2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/13(日) 22:15:03.72 ID:rya4o3RX0
とりあえず宮國に期待
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 00:59:00.99 ID:VK25/FVu0
交流戦開幕投手だからね
いちおつ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 04:41:16.52 ID:T5WIL2cIO
開幕は杉内でいくはずでは
つか宮国はローテに入ってないでそ
宮國に中五日で回転させることは中継ぎ的にも厳しい
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 05:36:24.98 ID:T5WIL2cIO
交流戦明けたらまた戻せばいいわな
>>5 ホールトンを2軍に落としたから
宮國は先発4番手なんじゃないの?
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 07:51:42.58 ID:pIC92GNO0
とりあえず宮國残ったな。
ホールトンよりマシだな
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 10:50:21.54 ID:ubscdazr0
ホールトンなんてマジで使えん。
あんなアップアップの先発見てたら心臓が持たん。
宮国が中5日で行けるかどうかはやってみないとわからんだろ。
ただ中5か6かより1試合での球数の方が肩肘への故障に影響があると思う。
今までの起用見る限りその点は注意していると思われるのでそう心配しなくてもいいのでは。
体の疲れが蓄積されるとかあるかもしれないが何時かやる事になるのでいい経験と考えればいいだろ。
ホールトンは去年の日シリ見る限り元々あんなもの
どんどん振り回して来るパでは良くても
ボールを振らないタイプが多いセでは無理というもの(特に外人以外の中日ヤクルト)
逆にパへ行ったグライシンガーが通用してるのもそれが原因
まあグラも打者が慣れて来たら通用しなくなりそうだけどね
今は宮國は勿論のこと他の若手を試すチャンスだと思う
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 11:29:22.83 ID:u+iQO6HA0
>>5 今週は4試合。ホールトン→杉内→内海→澤村の順だと、いづれも中6日で回せる。
来週はホルートン→杉内→内海→澤村を中5日で回す。27日(日)が谷間。宮國
は27日に先発すると予想。(中16日空くが。)
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 11:31:36.69 ID:y7mgqZCpO
>>12 その試せる若手すら二軍に居ないのが現状だからな
リリーフはまともなの一杯居るけど先発は相変わらず酷い
ホールトンは2軍に落ちただろ
杉内→宮國→内海→澤村の順番だよ
宮國はローテに入らなかったから中継ぎとして一軍に残ったんでしょ
ホールトンはローテ入りしたから登板日まで二軍で調整
なぜか報知は勘違いしてるけど
落合が言ってたようにシーズン途中に簡単に中継ぎに回せばいいってもんじゃないから
多分変則ローテになると思う
そうか
結局5人で回すんだな
>>16 今週4試合で宮国除けば3人しか先発いないのに あんたのほうが勘違いでは ホールトンは今週使えない
杉内は10日に130球ぐらい投げて中5日で交流戦の初戦に先発か。大丈夫やろか?穴豚と違って潰れてもらったら困るからな
ホールトン12日抹消なんだから22日まで上で投げれんだろ。
あるとすれば東野先発だがまず交流戦の出鼻ではないと思うぞ。
東野は明日のイースタン先発予定
宮國はちょっと間空けて5人で回すようにするのかな
普通に
>>15でいくんでしょ
難しく考えなくてもいい
16日オ 杉内 中5
17日オ 宮国 中7
19日ソ 内海 中6
20日ソ 澤村 中6
22日西 ホールトン 中12
23日西 杉内 中6
25日ロ 内海 中5
26日ロ 宮国 中8
27日日 澤村 中6
28日日 ホールトンor東野
とかかな
明日G+でイースタン中継あるけど、
そういう日に限って雨だな。
数少ないG+のイースタン中継、中止は今年これで3回目?
杉内は129球投げて中5日になるからな
無理させず、宮國、杉内の順番でいいのに
それだと宮國中7日、杉内中6日になる
単純に杉内を交流戦フル回転させたいんだろうが無理させる時期でもないと思うわな。
取りあえず最初の4戦は杉内宮国内海澤村で間違いないと思うが。
東野が明日の先発で安定してればどっかに入れるかも。
ただ杉内フル回転前提なら連戦の頭に杉内以外をもってくる可能性は低いのでは。
第二の開幕みたいなとこがあるから、格みたいなもんとか、確実に勝ちたいとか色々あるんだろう。
ニ連戦だしブルペン総動員、といっても信用できるの三人だけだが、だな。
>>30 3人で3イニングと考えりゃ今の先発なら十分じゃね。
勿論毎試合6回で先発降りられたらつらいけど。
交流戦で若手投手陣の一軍上げはまずなかろうが野手は逆にチャンスだからちょっと期待するな。
>>31 若手はチャンスあるね。
指名打者の時は単純に一人席が増えるし、そうでなくても日程が緩いから投手枠に余裕出るから多分、野手枠増えるし。
頼むからちゃんと良い所を見せてくれ。それでも通じないならモヤモヤしないで素直に出直せと思える。
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/14(月) 22:35:55.33 ID:VK25/FVu0
もう充分通用してないけど
>>10 おまい、そんなこと言ってたら、うちの中継ぎやクローザー見たら死ぬぞ。
>>29 東野は去年も交流戦3勝0敗で、パのチームには最も嫌がられてるピッチャーの一人だしな
調子が戻ってきてるなら交流戦で先発に食い込んでくる可能性も高い
>>34 山口、マシソン、西村、そんなに不安ですか?
他11球団の半分より上にはいると思いますが。
西武ファンなんじゃね
確か東野と涌井は仲良かったよな。
統一球になって大きく成績を落としたのは
怪我以外ではこの二人だけ。
まあまだわからんが。
>>18 5人で回すのは当たり前でしょ。4連戦があるんだから中4日のPが出てくるやん
先発足りないならともかく、この時期にそんな無理する必要は全く無い。
>>31ー32
古城と矢野の復帰が近いから、若手野手の枠って言っても厳しいんだよね
後には、エドガー小笠原も控えてるし、中井どころかそこそこ結果残した加治前でさえ、という状況だと思う
松本上がるみたいだね
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 04:34:01.04 ID:ZfBKPxYz0
今の調子なら断然橋本なのにな
最初は松本が良くて、橋本が全然だったけど。
まあ、原ならあるとは思っていたが
昨年もファームで全然だった松本を上げてたし
松本ももっとやれてりゃ期待できるのだが、
なんでここまでなっちゃったのかなあ。
上がるからには戦力になって欲しいからがんばってくれ、松本。
復活してくれれば嬉しいよ。
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 05:32:17.92 ID:RCHfaeow0
昇格基準が調子ではなく過去の実績だからなぁ。
そんなので判断をするのなら素人でも出来ますな。
川相の意見なんか全く考慮されていないと思う。
22日に、ドラ1・2の高校生コンビ松本・今村のW初登板が決定したね
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 05:46:26.96 ID:ak9FrPufO
┐(´∀`)┌ヤレヤレ今度は橋本厨か
え、煽られるような変なこと言った?
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 06:56:24.49 ID:0yN+/rCT0
予想を間違えて16日のチケットを買っちゃったよ。
宮國はあきらめて杉内に期待しよう。
でも宮國が登板する試合を生で一度観てみたいなあ。
なんだ到ageじゃないのか
まっつんも好きだけどなんかなぁ
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 07:35:39.76 ID:I7XMxYsl0
松本は上がっても代走要員だろ。
松本かよ!橋本上げてくれよ
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 08:46:41.18 ID:RCHfaeow0
スタメンらしいよ(スポーツ報知より)
松本って代走や守備固めで起用するんじゃないの?打席に立たせるなら橋本選ぶでしょ。
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 09:01:18.08 ID:RCHfaeow0
パリーグ主催の時に機動力枠として9番センターで起用と書いてあったよ。
>>55 16日宮国になるかもわからんよ。いずれにしろ今晩にはわかるね
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 09:18:16.20 ID:bJu0SRxl0
普通なら最近毎試合のようにマルチで結果を出している橋本ageなんだろうが、
実績とキャンプオープン戦と起用されてきた松本優先なんだろうな。
原にとっては二軍の成績など参考程度にしか考えてないのだろう。
若手にとっていかにシーズンが始まる前が大事かということだな。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 09:38:40.30 ID:96cabsVi0
>>64 > 原にとっては二軍の成績など参考程度にしか考えてないのだろう。
それは他球団も含めてほとんどの監督がそうなんじゃないの?
>>65 育てたいと思った選手に対してはね。
どんな低い成績でも一軍に引き上げて起用するね。
広島の堂林なんかそうだろう。巨人でも大田や昨年の藤村など。
でも普通二軍の成績度外視とは、こういった場合がほとんどで、
結果を残しても上げてもらえないなんてことはあまりない。
>>65 成績はどうでも良いけど調子は判断してほしいな
実際橋本はマルチヒットをほぼ毎試合最近やってるし
実力が足りないって事ならそれはそれで良いんだが
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 10:02:41.41 ID:o+PH8YCM0
日ハムの尾崎や横浜の北なんかも二軍で好成績をあげても一軍であまり起用されてないね
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 10:13:03.60 ID:hpra/gFu0
過去には何年も続けて二軍で抜群の成績を残しながら一軍ではさっぱりっていう選手も何人もいたし
加治前みたいに二軍ですらまともに成績を残せなかったのに一軍に上げたら控えとしてはそこそこの成績を残したりする選手もいるし
実際問題として、二軍の成績なんて参考程度にしかならないんだろうね。
特に野手はね、投手はwhip四死球率で判断は可能だけど野手は苦手コースとか細かい事があるから仕方がない
>>68 チーム編成上で成績が良くても上げられない選手がいるのはどこだってある。
しかし、松本と橋本なんてほとんど同タイプなのに、
成績も調子も良くない方が上げられるってことは、
使う側の傾向が少し普通のチームとは違うってことだ。
まあ単純に原にとって松本のほうが知ってる選手ってことだろ
昔から傾向としてはこんな感じ
去年は橋本夏頃上がってきてそのまま終わりまで上にいたから
使う気が全くないわけでもないんじゃない
秋キャンプにいなかったのが痛かったかもな
今春キャンプで大田とセンター競ってたのが松本。
一方、橋本は怪我でキャンプ出遅れてた。
直近のファーム成績オンリーで昇格決めてるわけではなかろうよ。
実際、昨年はイースタンで結果出して小野推しも少なくなかったが、実際は単なる二軍の帝王。
まずは順番として一軍実績のある松本から、というのも間違いではないと思う。
(断っておくけど、潜在能力なら橋本も互角以上と個人的には思ってるけどね)
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 11:49:52.24 ID:HV4t2CUY0
原のやることがいちいち気に入らんならファン辞めたらエエww
橋本なんて怪我した後オワコンじゃん
普通に松本より下だよ
ちゃんとファームに試合見りゃわかるけど
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 12:14:01.20 ID:I7XMxYsl0
松本と橋本なんて目くそ鼻くそやろ
同じ糞でも橋本のが下痢便レベルの糞
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 13:21:48.58 ID:HV4t2CUY0
東野は駄目だなぁ
そらそうよ
当て逃げの松本よりしっかり振る橋本の方に期待してる
当て逃げは藤村
原なんて阪神ファンに若手厨とか言われるくらいだしな
松本は今年盗塁成功率.250(成功1失敗3)なんだな…
バントもうまい方じゃないし、最低限の役割を果たせるかさえ怪しい
復活してほしいが、厳しいとしか思えないのが悲しいわ
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 15:54:03.56 ID:qm/ANK2J0
隠然落ちた
代わりは誰だろ? 今矢野が守備に付いたから矢野かな
橋本は今日やらかしたから無さそう
あの輝きは戻らないかもしれないが、守備だけはまだ腐ってない。
成功率いうには出塁機会自体が少なすぎだし、中盤イニングの代走要員にもいけるかと。
隠善下げた事だし、東野は駄目だったし、打つだけでも古城か矢野をあげるのかな。
川崎ジャイアンツ負けて5割失敗か
ロメロがボッコされたし
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:04:01.94 ID:qm/ANK2J0
今日のランドは守備が崩壊してたな
やらかした選手だけども鬼屋敷 丸毛 橋本 中井
特に中井と橋本は打撃でも良い所なし 原も来てたのに・・・・
監督きてて緊張するようじゃ1軍では無理だな
>>89 丸毛は春キャンプまでは原に贔屓されてたのに長期離脱して一気に和田と差が付いちゃったな
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 16:18:44.11 ID:I7XMxYsl0
クソみたいな若手野手しかいねーな。
これだけは紛れもない事実。
若手投手は有望な選手いっぱいいるのに
>>89 本拠地の川崎G球でザル守備なんて普通ありえないのにな
ビジターの球場じゃ川崎ジャイはあまりエラーせずに勝っているし
>>95 松本はまだ振ってるからなあ
藤村は当てるだけだから
松本が本当に振ってるならもっと長打出てるでしょ
当てるだけと言っても藤村はそれが武器になってる部分も大きいし
まぁ結果として藤村の一軍成績と松本の二軍成績が似たような結果に
なってしまってるわけで
そういえば松本は天秤バスターやめたね、一本足打法に近い打ち方になってた
隠善が落ちたか
低反発球導入以前でいうならピノよりは松本の方が飛ばしてたな
案外高目のボール気味の球が好きでよく長打にしていた
隠善は落ちても仕方ないな、二度の一軍で全然結果を残せなかったから
隠善は落ちても仕方ないな、二度の一軍で全然結果を残せなかったから
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 18:39:29.30 ID:aJg2CalE0
若手頑張れよー…
>>103 ロメロと組んでたの鬼屋敷じゃなかったかな?今日の試合で二軍で使われない理由がよくわかったが
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 18:48:00.09 ID:HV4t2CUY0
3年も経ってないのに随分とせっかちなことww
捕手なんて一番時間のかかるポジションですが、ここの住人は早漏なので待てないのです
高卒ってだけで喜ぶくせにやたら早漏だよなw
ヤクルトの中村は今年4年目だからな。
来年の鬼屋敷でも、あのレベルは無理だろう。
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 20:03:31.78 ID:HV4t2CUY0
なんで東野はダメになったんだ?
仮にも去年の開幕投手だろ?
統一球が合わなかったとか?
別に故障した訳でもないよな?
ロメロはもうダメだな
マシソンが上でも通用したからもういらんな
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 20:29:58.33 ID:6Deh9jOa0
2軍戦録画ミオワタ
試合内容はあえて触れん
育成枠の選手達の人数を絞るべき
ハムの様に特定の選手を集中的にチャンスを与える方が効果的
我が軍は人数が多過ぎてオールスターみたいな試合に出てるだけて感じ
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 20:31:13.95 ID:eTnJHt4w0
鬼屋敷どうだったの?
去年だいぶ首切っただろ。
>>112 「強化指定選手」としてここ数年集中的にチャンス与えてきたのが
田中大、藤村、中井、大田、橋本
なわけで
>>111 ロメロは一度フォームを自己分析させないと無理だろうね。
なんで制球付かないかすら分かってないでしょ。
>>116 折角少ないチャンスなのにこれで首脳陣の印象も悪くなったな
特定の強化指定選手に集中してチャンス与えるのは清武がやってたじゃん
それでも田中大田中井あたりが伸び悩んで出てこないから原が競争方式に変えさせたんだろ
どっちしろ失敗してるけどな
まぁ出てくる奴は結局どうしたって出てくるもんだと思うけどな
>>97 松本はノムさんに「最初から逆方向を狙ってる」と評されるような打撃で
今もスタイルはほぼ変わってないから長打は少なくて当然
活躍してた頃も長打率.350切ってるし
>>121 そんな事は試合見てるから知ってるけどそれで振ってるから藤村よりいいとはいえんだろ
>>122 松本と藤村を比べる時に長打を持ち出すのが間違いだと言ってる
4割無双してた頃も長打率は大した事なかった
ただ、今の松本の状態が走り打ちの藤村以下なのは
残念ながら同意せざるを得ない
まぁ加えて松本はボールも選べないからなぁ
藤村は今期はそこそこ選んでるね、ただ起用自体が少ないせいもあるが左投手が全く打ててない
>>125 ちょっと待て
鬼屋敷は出てすらいないのか?
じゃあ、さんざん鬼屋敷がやらかしたとかディスってた奴らはいったい
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/15(火) 22:46:57.97 ID:hx/Up4+x0
時間が有ったらランドや横須賀に見に行くといいよ
松本の守備は下手ではないけど「まあまあ上手い平凡な」レベルになってしまったよ
守備で起用価値は期待できないよ 走塁も「ちょっと速い平凡な」レベルになった
バントも上手くない 選球眼も良く無い エンドランも上手くない 小技の上手くない選手
打率だけは藤村と同等ぐらい行くと思うが2割ちょぼちょぼ
外野で小技駄目 守備走塁普通 長打なし 打率2割やっと・・・使う監督は少ないと思う
原は今年中堅の成長に期待してるんだろう。
直にベテランがいなくなるけど、
その前に大田や中井のサブになれる選手を。
んなことねーかw
小山の担当コーチが変わったら好投するようになったとか、阿波野は全然信用されてなくて
高卒3人組は豊田と田畑コーチが指導してるとか野球系のまとめブログにあったけど本当はどうなん?
>>127 今日のファーム戦
ロッテの荻野が市川(おそらく)に盗塁刺された時
似たような感慨を持った
あんだけ足で売った選手でも怪我して劣化したら元には戻らない現実
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 00:20:02.60 ID:kiZ3GZ66O
マシソンも豊田が指導したら良くなったらしいなぁ
小山と笠原も豊田の指導だって話だしコーチ豊田は掘りだし物かもなぁ
>>131 歴代の快速選手が一線を退いた年齢
福本39 広瀬31 柴田35 木塚33 高橋慶彦32 大石大二郎35
赤星33 松本匡32 超一流でも寿命が短い
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 01:29:12.21 ID:gmaFS+bOO
中井、大田、橋本は1軍に昇格させても、無能の原がろくに使わないですぐ下に落とすから育たない。
本気で育てる気があれば10試合ぐらいスタメンで起用しろって事。
テメーが現役の時は5試合ノーヒットなんかよくあっただろうが。
現役時代2流だった奴が監督になるから自分ができなかった事以上を選手に求める。
メジャーだと選手として実績ないけど
コーチや監督として名を挙げたものがかなりいるんだけどね
名選手=名監督という妄想を日本はやめた方がいい
教える能力とプレイ能力は違うんだよ
まぁ原の現役時代の実績で二流とか糞ニワカだからどうでもいい
>>137 原の現役時代が二流とかいうぐらいだから若手が3割30本ぐらい簡単に打てると思ってるんだろうな。
実際使われて碌にヒットも打てないと糞叩き。
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 05:48:46.84 ID:0su6YRTC0
中井はともかく橋本太田は長い間1軍にいただろw
>>131 荻野は2010年シーズン当初は長野より上の選手とか言われてたのにな…
期待の若手たち
中井.321 3HR 15打点
橋本.252 1HR 7打点
大田.258 4HR 10打点
和田.247 0HR 4打点
2011イースタン首位打者の銀次が.361だったが一軍では.222だった事を考えると
大体打率.500くらいは欲しいな
間違えた
2011年の銀次は.345か
一軍戦力期待なら.400は欲しい
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 07:41:54.16 ID:8rcrvSL50
若手野手はクソばっかりだな
ライアル フィールズ ボウカー
このゴミ共に使った打席を若手にあげる考えは無かったのか
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 08:21:12.88 ID:8rcrvSL50
>>128 橋本3番で隠善が1番?逆じゃね?
朝井と辻内投げてんだね!
笠原の被安打0で自責点1って何?四球のランナーを
犠飛で返された?
統一球で点が取れなくてスクイズとか4番にバントとかやってるほどなのに
守備が下手な奴は一軍で使いにくいっちゅうねんw
お前ら、昨夜の報ステ観た?
高卒6年目で0勝の吉川を、栗山がブレイクさせた話。
監督自らが「四球は出してもいいから自分らしい球を投げろ」
と言って、心を解放してあげたことがきっかけ。
打ち込まれた時も、直後に隣に座って話しかける姿勢。
今の若手にはこういう指導が大切なんじゃないのかな。
小山さんや豊田は、人間性もしっかりしてるし穏やか。
聞く側の選手が素直になれるんじゃない。
原や星野のような体育会系はもう流行らないんだよ。
落合、ヒルマン、秋山、小川、栗山…最近成功してる
監督って、みんな対話型だよな。
落合が育てた若手って誰だよw
>>145 さすがに100打席以上あったら打点3ぐらいあげれますわwwwwww
落合なんか若手育ててないぞ
ニワカは消えろ
>>150 あー、ちょっとごっちゃにしちゃったな失礼。
落合の場合は対話型ってとこを言いたかった。
いかにも体育会系な懲罰もやらないし、
インタビューでも決して選手のせいにしないとかね。
かつての森さんや、ノムもそうだけど、
最終的には体育会系より文化系の監督の方が
選手操縦術が上手いと思う。
>>149 一軍監督ってチームの指揮者。
選手育てるのが主な仕事じゃなくてその選手を使って優勝するのが仕事だぞ。
チームをまとめる為に選手との対話を重視するってなら分かるがそれこそ監督のタイプなんて千差万別に決まってる。
大体においてヒルマンや秋山が対話型って何もとにして言ってるの?
>>152 >>153 ってか、論点は栗山なんだがな。
落合の名前にばかり反応しないでくれ。
本来話したい事が出来なくなる。
まるで野党の言葉狩りだな。
>>151 外人と若手の立場比べてどうすんの。
若手に100打席与えて結果出なかったらシーズンオフに首にするのか?
>>154 その認識がダメ。
一軍監督は使うだけなんて決め付けてたら、絶対に勝てない。
どんなにベテランでも悩むことは多々ある。
人のやることに完璧なんてない。
ましてや一軍にいるとは言え若手や実績の少ない中堅は
場面場面でトップからアドバイスをもらったり、
声をかけてもらうってのがどれだけ大切か。
原は冷たすぎるんだよ。
最近の原監督はミスしたら即懲罰交代させて次のチャンスをなかなか与えてくれない(一部の選手以外)し
若手がもの凄く息苦しそうに見える
>>157 原が若手に声をかけていない
という根拠は?
>>158 息苦しいだろうな。
フォアボール2個出したら交替なんて締め付けられたら、
実績の無い若手は手が縮こまっちゃうよ。
懲罰、降格も頻繁だし、傲慢さが半端なくなってきてる。
落合みたいに強制送還とかさせてないだろw
>>159 声を全くかけてない。
みたいな極論で議論をふっかけるのはやめてくれ。
物事ってのは100じゃないから0ってもんじゃない。
>>160にも書いたが、空気が悪そうに見えるって話。
自力で結果を出せる、坂本、長野、宮国のような
10年に1人の逸材は別として、育て方・使い方で
変わってくるかもしれない若手が、今のところ
ほとんど出てきてないのが現実だろ。
吉川が栗山のアドバイスで、かつての斎藤雅が
藤田さんのアドバイスでブレイクしたような姿を
今の原巨人ではなかなか見れないだろうなって話だ。
なんか若手が活躍しない八つ当たりにしか見えないなあ
坂本だって宮國だって結果出したから使われてるのに
>>161 わかったよ。
だったら落合は外してくれ。
落合について語りたいわけでは全くないので。
悪しからず。
ほとんどいいがかりじゃんw
東野、亀井、久保あたりは原じゃなかったら出てこなかった選手だろ
>>163 ソースが無ければ全て間違いって決め付ける頭の固さじゃ、
何も問題点は発見出来ないよな。
新しく物事を考えていく時ってのは、常に仮説→検証
っていうステップを踏むものなんだぜ。
そういう想像力もなく、結果だけ見て、○×式に
やってるから、組織が硬直して官僚化しちゃうんだよ。
>>164 そう思うのは簡単だよな。
実際に活躍してないわけだからさ。
選手だけに責任を押し付けてたら監督や管理職なんて
これほど楽なもんはないよ。
お前の発想は原とそっくりだよ。
先日の中井なんかもそうだけどせっかく二軍で強化指定でチャンスを多く与えてるのに
一軍に上げて使っても2打席で引っ込めて使わなくなったら結果なんて残せないよ
超一流の選手なら出てこられるかもしれないけど、それでは戦力の底上げは出来ない
むしろ、原は情に厚すぎるタイプだと思うんだがな。
第一、例に出している栗山なんて一次政権の原と似ているじゃん。
>>168 誰も責任なんか押し付けてないと思うが
というよりお前こそ、若手が育たない原因をすべて原に押し付けてると思うぞ
>>167 お前が球団内部の事情を完璧に把握してるのなら言ってることはわかるよ
でもそうではないんだから客観的に見たらお前は独善的で勝手な決めつけを根拠に語ってるだけのバカでしかない
思いっきり原を贔屓目で見れば、M8uOMjHZ0みたいなヤツが出てくることは原としてはしてやったりだったりしてな。
少なくとも、原が叩かれている間は選手に矛先はむけないし。
>>169 少なくともファンはそう感じるよな。
それについてのコメントも出さないし。
亀井についてはいつも饒舌なんだがね。
>>149 吉川は高卒1年目で5勝くらいしてなかったっけ?
その後は鳴かず飛ばずでトレード寸前の印象があったけど
>>170 そう。似てる。
ただ、原は変わってしまったね。
フロントから解雇を匂わされて目先に走ってるのかもな。
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 09:58:31.35 ID:6ajviA490
長期政権の弊害と清武との確執が今の原の原因。
>>175 そう。
それを栗山が
「今年ダメだったら俺がユニフォーム脱がす」
って語りかけて、腹をくくらせた。
>>171 押し付けるもなにもない。
栗山のような指導が原には出来ていないように見える。
と言ってるだけ。
>>172 恐らく、チーム内においても「完璧に把握してる」
やつなんていないだろうね。
物事って、答えありきで、その答えが常に○×で
ジャッジ出来るもので、しかも間違いはあり得ない。
っていう東電のような考え方なんだなお前って。
疑問を呈する、類推する、仮説を立てるって作業が
全く排除されるから原発事故は起きるんだよ。
学習しなさい。
はじめに結論ありきなのはどっちだよw
学生だか社会人だか知らんけど、自分の意見がすべて正しいって思いこんで痛い意見を振りかざすヤツって増えたよな。
>>179 言ってることコロコロ変えんなよ
>>180 なんか上から目線でものを言うやつだな
原発事故なんてあんな大地震が起こるなんて誰も想像できないだろ。
結局お前は結果論でものを言ってるんだよ。
地震が起こる前に、大地震が起きたら困るので脱原発しましょうっていう事を言いたいのか?ww
>>183 言ってることは変えてない。
そうだ。その通り。
お前のような、仮説を立てられない安全神話主義が、
今回の大惨事を招いたんだよ。
>>182 意見も言わないで、安全地帯から優勢な方を見極めて、
劣勢な側を揶揄するだけの、お前みたいなズル賢いやつが
大量生産されてる方が問題は大きいよな。
>>184 おいおい何言ってんだ?www
安全神話主義というか原発についてなんか一度も考えたことなかったんだが
お前は原発事故が起こる前から、原発は危ないから脱原発するべきだって
思ってたのか?
そりゃぁ凄いwww
勿論、思ってるだけじゃ意味ないよな。
安全神話主義のせいで原発事故が起きたなら、お前は脱原発に向けて活動してたんだよね?
じゃなきゃ、そんな偉そうな態度とれねぇよな
自分で何もやらないで結果論で悪く出た方を叩いているのはお前じゃないかw
福田なんていくら対話してもコントロールよくならないよw
元の投げ方が悪いしw
監督が若手を育てるわけではないけど最終的に起用するのは監督だからなあ
適切な時期に一軍で起用されなければ結果も残しようが無い訳で
若手が全然出てこない責任の一端は原にもあるでしょ
全部とは言わんけど
統一球になってからオフェンシブな選手よりディフェンシブな選手が重宝される時代になったからな。
中井の場合はまずは守備要員からという選択肢がないのが泣き所だ。
代走にも使えない。結果的に藤村や寺内の起用頻度が高くなってしまう。
松本の場合は本当にダメになっちまったのか最終確認ってとこなんじゃないかな
橋本は去年もわぁっと良くなって急降下した事もあるから、年間通したファームの
実績をみないとスペや疲労が蓄積しやすい体質なのか見極めが出来ない。
いずれにせよどうしても起用しなきゃならない情勢ではないよね。
>>164 宮國はともかく、坂本は結果出すまで時間かかったろ
初期の頃なんて、今の大田や中井の様に、打てない守れないで散々叩かれていたじゃん
シーズン通して使ったわけでもなく、たかが2〜3打席凡退で見込みないとかアホすぎ
その条件で結果出せるのって、松井や清原レベル
そんなの十数年に1人出てくるかどうかなのに、高望みしすぎだわ
>>192 2〜3打席の内容によるよ。
クソボール振ったり、あっさりみのさんというのは
腐ってやがる早すぎたんだとなってもしゃーない
凡退にもいろいろあるけど、今回の中井に関する限り
あの内容でもうすこし見てみるかって指揮官は12球団探してもそんなにいないんじゃないか?
試したい選手は他にもいるのだし
>>192 坂本は2年目の春のキャンプ紅白戦からホームラン打ったり3割打ったりしていた
どこが結果出すのに時間かかったんだ?
よく勘違いしてる人いるけど坂本って最初に結果出してたよ
出始めの4月に109打席で打率.284残してるし
だから坂本を例に出して我慢しなければってのはやめたほうがいいと思う
原が嫌いなら期待しなきゃいいし、ファン辞めたらいいww 何でわざわざストレス溜めるようなことするのか理解出来ん
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 13:35:16.23 ID:drZuVlmk0
原に余裕がないんだろ、諦めろww
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 13:41:44.60 ID:qlKcleLI0
坂本、澤村、長野は一流
宮国、藤村もいずれなる。
松本、今村は見ないとわからんが多分なる。
大田、田中、中井、隠然は無理。
福田、野間口、かねと、はカス。
>>187 物事を極論でしか語れないのは、理論に行き詰まってる証拠だぞ。
中井だって3年目のオープン戦で途中までチーム首位打者だったけどライアルとかいう糞外人がみたいせいで二軍落ち
坂本だって二年目の開幕戦糞みたいな打席内容だったが
結局原の好き嫌いで変わるんだから若手出てこないのは原のせいだわな
いったい原のせいで一流になれた若手が何人潰されているか想像するだけで恐ろしい
>>188 自分で何もやらないでなんて無意味な話。
原以外、評論家もOBもフロント関係者も何も言えなくなるな。
>>189 誰が福田と言ったよ。
その手の話なら、亀井になぞらえてもう済ませたわ。
>>196 〜なら、〜しろ。
こういう二極論でしか語れない手合いが増えたなぁ。謙虚さが足りないというか無いんだろうな。
鳩山さんを見てるようだ…。
>>198 一般的な評価がそうだとしても、それを改善し
能力を引き出し、メンタルの有り様を変えてやる
それこそが指導者の役目だと思うがね。
>>195 坂本だって、数試合でいきなり打ちだしたわけじゃないだろ?
1軍で結果出せない大田や2軍での片鱗が見られない中井は、坂本よりポテンシャル低いかもしれないが、
トータルで2人とも、まだ新人王資格が残っているくらいしか使われてないじゃないか
それで、我慢してまでってのは言い過ぎだろ
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 15:05:28.39 ID:ZdB9W/Wd0
>>205 デビューして数試合でいきなりヒーローインタビュー受けてますが?
我慢してもらえるのは特例だからみんなに当てはめようとするのは良くないだろうよ
少ないチャンスをものにしないとな
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 15:14:25.54 ID:8rcrvSL50
投手では澤村、宮國、笠原、松本、今村、一岡・・・・・
そして菅野。
将来ワクワク出来るメンツだな。
それに比べて野手は・・・・・・・。まさに壊滅状態
野手は今の面子は期待できないからドラフトしかない
>>209 かろうじて和田くらいやね、控えで終わりそうな気がするが
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 15:51:07.51 ID:drZuVlmk0
>>204 自分の思い通り若手を使ってくれんから原のせいにしてる奴の言うことは重みがありますなあwwww
>>205 二人がダメだとは言わないけど、結果として起用されないことで監督を責めるのはお門違いだろ。
坂本の場合は、代打での決勝タイムリーがすべて。
大田だって去年の交流戦があったからオープン戦でも贔屓って言われるような起用があったわけだろ。
中井は最大のチャンスに故障した以上、少ないチャンスを見出すしかないんだよ。
市川獲得を進言したのは当時バッテリーコーチだった西山らしい
辻内はどこいった
>>204 現実は漫画とは違うと思うぞ?
第一、おたくが栗山のことを例に出しているのは単に成功したからであって、
原がそういうことをしていない事実はないよね。
『仮説』って言って、自分の意に沿わない起用をしている原を叩いているようにしか見えませんよ。
他人に偉そうに説教している割にはね。
>>212 何か勘違いしてますね。
自分の好きな若手を使えとかは無いです。
若手への接し方や指導の仕方を工夫すべきだと
指摘してるのです。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 16:05:17.44 ID:4kLuE5v7O
和田には期待してるんだけどなあ(´・ω・`)
>>213 監督なんて責めてないだろw
チームの勝利を最優先としなければならないのは、もちろん承知してる
だが、数打席程度の結果で「もう使えない」とレッテルを張ってる奴に対し「さすがにそれはおかしい」と言ってるだけ
>>214 まーたコーチのごり押しか
どう見ても捕手として使えないのに何を持って欲しがったんだろうね、土本といい現場がドラフトに口を挟むのはいい加減にして欲しい
>>217 その指摘の根拠が自分の妄想なんだから相手にされてないんだよ
二岡を出した以上若手ショートの育成は急務だったから坂本はそういう意味では
持ってるんだろうな。
中井は乗りかけたとこで怪我したり、あと守備もそんなに上手くない事を考えると
よっぽぞ打撃で抜きんでたものがないと厳しいのが現実だろう。
セカンドならまだしもファーストじゃ余計そうだ。
>>219 おわっ、申し訳ない。思い切り勘違いしていた。
>>222 まさか、坂本が出てくるのと同時期に二岡が消えるとは思ってもいなかったけどな。
2006って、まともに働いたのスンと二岡と阿部だけだった気がするし。
>>223 久保が出てきて越智が劣化、高橋尚が居なくなって澤村で穴が埋まる、そして宮國が出てきて東野がフェードアウト
よく出来てるよ
亀井と松本がこんなことになるなんて思ってもいなかったけどね
大二郎サヨナラHR
川崎ジャイアンツが地元で勝つのは久しぶりだな
結局浅村、中田も停滞してるしなぁ。
こうなってくると坂本、長野が使いものになっただけでもヨシとすべきなんじゃないの。
統一球で野手が全体的に死んでるからな
セリーグなんて3割バッター3人だけだぜ
>>215 二軍の中継ぎで普通に好投しとる
ってか二軍で好投してるPが辻内しかいないという状態
中井はやっぱセカンド狙うしかないんじゃねえの。
1塁じゃ今後もまともに使われる気がしない。
>>230 一岡がいるじゃん
“今”のところ一軍だけどそのうち川崎復帰だろうな
統一球でも、並み以上の成績な坂本と長野はやはり能力が高いんだろうな
それにしても、高橋由や谷は今の調子をいつまで維持できるかわからないし、
やはり大田・中井・橋本・大二郎・仲澤・和田あたりに頑張ってもらうしかない
長野も坂本も以前の球なら、3割30本打てる素材だと考えると
記録的には割食うよな。まあ、傑出率で出せば関係ないけど。
今日は隠善加治前の2本のツーランHRで4点リードも
小山の後を継いだ真田が二軍でも満塁にして降板w
火消しに出てきた辻内が押し出しやらタイムリーで同点に
最後は田中大二郎のサヨナラHRでロッテに初勝利
小山は最近結果出してるね 東野よりは1軍近いな
>>225 外野は寿命短いポジションだからね、福留や青木のようなタイトルクラスを除いたらほぼ短期間のスパンで消える
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 17:56:08.58 ID:Fu02cOzz0
辻内に関しては「毎年、背水の陣です」で恒例になってる。
大田は辻内塾一年生www
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 17:56:54.29 ID:Fu02cOzz0
もう勝ってしまったな。
さあて、風呂入るか。
とオモタら
宮国故障???
>>216 原がやってる、やってないに関して言えば、
現場を確認しても難しいだろうね。
原本人はやってると思ってても、選手サイドに
伝わっていなければそれはやってないのと同じ。
我々はあくまで成功事例で判断することくらいしか
出来ないんだよ。
>ID: M8uOMjHZ0
こいつ、すげえーキチガイだなw
>>221 妄想であればいいですが、現実若手はほとんど
出てきてないですからね。
そこまで成功してると言えますか?
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 18:32:13.09 ID:bA5g0HKu0
宮國大丈夫なの?
野手の若手なんてどこもそんなボカスカ出てこないだろ。
福ちゃん阿部のサインに首振る姿かわいい
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 18:45:44.99 ID:drZuVlmk0
宮國オワタ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 18:54:38.61 ID:9i6BItpRO
原は高卒の投手をいったい何人つぶせば気が済むんだよ。
真田に始まり、キムショー、東野、辻内ときて、今度は宮國かよorz
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 18:55:38.36 ID:PB1IdiT6O
開幕前は先発余り気味だったのに・・
ゴン宮国がポシャって東野がポンコツ化だもんな。
祖父ばんから二人補強してなかったらヤバかった。
しかし中日はチェンと吉見とネルソンと外とか欠いて補強もしてないのに何故普通に貯金があるのか?
巨人お得意の一年限定活躍組
いや、これを原のせいにするのはさすがに…
球数制限もしてたし中4日とかでフル回転させたわけでもないのに
怒りのぶつけどころがないのもわかるけど
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:10:29.71 ID:drZuVlmk0
>>250 宮國は過保護か、ってぐらい大事に使ってますがww
今年はファームにいてもこれぐらいは投げてただろうしなこれで酷使とか
言ってたら試合に使えんわずっと練習だけさせとかなきゃいけない
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:13:30.22 ID:drZuVlmk0
>>253 所詮はまだまだこの程度ってことだろww
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:16:50.52 ID:V/cf0IYVO
問題は下でくすぶっている連中。
戦力が足りないって言われても仕方ないぞ
肩の違和感か・・・・
大したことなければいいんだがな。
まあ、完投するための肩を作るとか言われて、川口にムチャな投げ込みとかさせられてなかったらいいけど
>>258 肘はともかく肩やったら投手大体終わるからな…
もし怪我ならまだ上でローテ回すには早すぎたってことだろう
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:24:41.42 ID:9i6BItpRO
>>253 最後の最後で登板予定日を繰り上げただろうが。
その気まぐれでどれだけ周りが振り回されるか、
この馬鹿監督はいい加減気が付かないのかってことだ。
上に挙げた名前の他にも西村のことを
鉄人だなんだと無理使いして、
長期離脱させてるしな。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:28:17.07 ID:drZuVlmk0
>>261 そんな程度で故障するようではプロ失格やww
>>261 何でもかんでも原のせいにすんな、今回のは仕方がないよ。無理させてた訳じゃないしな。
中7日も貰ってケガしてんだから
それまでの選手だったって事。
早かれ遅かれこうなる運命だったんだよ。
原のせいにするなんてお門違いもいいとこ。
>>262 だな。もしみんなそんなんで壊れるなら、山口とかとっくに死んでるw
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 19:32:52.77 ID:drZuVlmk0
>>264 こういう奴て本当痛いなw
肩の違和感ってどうなんだろ。
やっぱり高卒2年目は二軍のがいいのかもね
まあ宮國は高校時代から超過保護だったからな…
高校球児の宿命の無理日程&無理投げ込みという道を通ってなかったってのもあるのかもな…
そりゃどんなに大事にしたって壊れる時は壊れるしそんなもんだろ。
キャンプ、オープン戦からずっと結果を出し続けてきたんだから、二軍の必要なかったでしょ。まぁ運命と思うしかないわW
それにまだ故障だと決まったわけじゃないだろ。
あくまで肩の違和感だろ。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 20:01:41.75 ID:drZuVlmk0
交流戦の期間中は陸上部に徹するべきやろな
まあ元々今年は出てくればラッキーぐらいの存在だったし、大怪我じゃなきゃ良い。
来年から頑張れ。
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 20:08:41.65 ID:cTxeT7WoO
まだ様子見なのに、死んだような扱いするなよ。
sage忘れたW
宮国の代役で星野が大活躍か
>>267 外出して財布落としたら、「やっぱ財布は持ち歩かない方がいいな」
みたいな事を言うバカ。
以外と冷静だな、みんな
>>279 ちょっとアレすぎること言い出すヤツがいたから、逆に冷静になったんだろ。
中井ってすげえ痩せたな。
でもあのタイミングのとり方だと打てそうに見えないな....
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 20:29:05.65 ID:drZuVlmk0
一岡来たー
松本登場で大声援
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 20:31:37.53 ID:drZuVlmk0
>>281 難しい球に手出しちゃったなw 焦ってるのかな
一岡、いい球来てるやん
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 20:48:36.82 ID:drZuVlmk0
福田も今日ぐらいの投球をしてくれるとねーw
一岡これだと一軍厳しそう
好素材の掘り出し物・・・
あんまり強そうなじゃないな
大差勝ち、負けの展開用に一軍でもいいんじゃない。
コツ掴んだら、良い中継ぎになりそうな気がする。
宮國、違和感で1回降板したのか
肩は嫌だなあ、そこまでたいしたことないといいんだが
福田、星野の好投は嬉しい
四球を出すタイプの投手だからか、異様に叩かれるよね
>>290 統一球で被打率が下がってるうえ、今はストライクゾーン広がってるからね。
狙った所に投げられないまでも、ストライカー投げられないのはどうよ、というのはある。球威があるだけに惜しい、のもあるのでは?
統一球だとWHIPが防御率にモロに反映されちゃうから、四球被安打が多い投手はなるべく使いたくないってのが本音でしょ
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 21:06:45.48 ID:drZuVlmk0
福田は今年はそんなに四球出してないけどな。
この前ので叩かれ過ぎ。
星野の球速だいぶ落ちてるな。
こりゃ、ミートされたらかっ飛ばされる。
中井はまたチャンスもらったのに凡退か
2軍街道まっしぐらだな
いつもの人はそろそろ橋本や仲沢当たりに乗り換えるかな
G流で一岡見てきたけど、ストレートはなかなか力あるね
制球はかなりアバウトだけど、ストライクとるのに困るほどではないみたい
余裕がある展開で1軍経験できたのはよかった
でも体の開きが早くて打者に粘られてたのと、落ちる球がスプリットに近いから空振り取れないのは気になったな
スプリットでカウント取ってスライダーかチェンジアップで空振り取るスタイルにしないと一軍の勝ちパターンでは厳しいかなと感じた
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 21:26:02.74 ID:drZuVlmk0
いきなり勝ちパターンで使えるわけないやろ
その辺のテクニックは実践積みながら磨いて行ってくれればいいよ
越智だって最初はこんな感じでスライダー磨いてセットアッパーになったんだしね
宮国は登録抹消せず、ローテ一回飛ばすそうな
緊急登板のスペシャリストの福ちゃんには今後試合開始3分前に先発だよっていえばいい
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 21:48:02.79 ID:drZuVlmk0
笠原よりかは一岡のほうが可能性感じる
一岡は浅尾を目指せ
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 21:55:56.73 ID:LzeSukRT0
福田は今日はスピードガンは何キロだった?
一岡と比べて
ローテ1回飛ばすだけで大丈夫なんかね〜
@ラジオ宮國談話
もう少し行きたかったのですが、監督からは大事を取るように言われましたので
それに従いました。緊張とかはしませんでしたが、チームが勝ってよかったです。
一岡は投げっぷりがいいな
とりあえず大量リードかビハインドから実績積めば
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 22:06:01.82 ID:drZuVlmk0
>>310 これに対する、原ガーの言い分を聞きたいww
交流戦日程スカスカだし休ませてもいいかもね
一岡はダメだ。
バッターから握りが丸見え。
大切に扱う以前に宮国は体ができてない。
いくら投手センスもってようが入団時の華奢な体では
下で1年ぐらい体作りしただけではもたないのは目に見えてる。
昨シーズン終盤原が宮国を一軍へ上げようとしたときに
小谷が「体ができてない」と拒否したことがあっただろ?
一岡は恵まれた場面でデビュー出来てよかったよ。
ストレートは力あると思うがやっぱ全部高いな。
空振り狙って行ってるんじゃなくて全般に狙いより高く行ってる。
もちっと変化球、ストレートともある程度同じ低さに投げられないと見極めされやすいかもな。
そこで原は小谷を辞めさせて
ろくに二軍で登板経験も積んでいないのに2年目序盤から一軍をやらせた。
体を鍛えさせないといけないという時期に肩に違和感を作らせてこの様。
万が一宮國を壊したら小谷の警告を無視して2年目序盤から宮國を上げた原の責任。
小谷の警告を無視した原の責任
うるせえな社会のゴミは
>>317 ちょっと足つっぱた感じで腕が上がってからが早くて前が大きい感じが似てるかな。
高めに力がありそうな球もにてるちゃ似てるんじゃない。l
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 22:32:44.58 ID:drZuVlmk0
キャンプ、オープン戦から結果出して来たんやから1軍で使って当然やろww
もうちょっといきたかったって言ってるって事は
そんな大した事ないのかな。
でも違和感って怖いわ。
一二三だって違和感違和感いってて結局投手断念だしな。
甲子園でサイドから145q出してたのに。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 22:40:33.60 ID:gz8L42S10
>>303 一人だけ誰かに投げてもらってあとは任せるというのはどう
または、昔の今井勇太郎みたいに一杯引っかけてから投げるとか
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 22:41:29.24 ID:drZuVlmk0
>>323 だからこそ原が大事を取ったんだろ、珍しくいい判断したと思うでw
今回は軽い怪我ですむだろう。
でも怖いのは原が怪我が軽いから大丈夫と思って使うこと。
ここからたけしの家庭の医学みたいな怖い展開にならぬことを祈る。
肩を故障でもされたら、新システムを作って澤村・宮國両投手をとった清武や
「まだ体ができてない」と一軍に上げることを拒否した小谷に申し訳が立たんわな。
さすがに釣りだろ?
東野、両外国人の奮起に期待したいが。
このスレ的には東野はともかく、両外国人の良すぎる結果は悩ましいな。
2軍でも投げたら一緒だしな。
2軍で置いといても
なんで宮国使わねえんだクソボケカスと言われるに決まってる
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 22:58:24.76 ID:drZuVlmk0
>>326 結果を出したから使ってるだけやのに、また原のせいかww
どうやら小谷の名前を出されると都合が悪い人がいるようだなw
試合前からアピールしてたのを強行させたのならともかく
違和感口にしたら即目先の勝利を捨てて換えたんだから、大事にしてないって批判は間違ってるよな
でも余裕だな宮國、目先の勝ちをゆずっちゃうんだから。
ちゃんと勝ちが付いてるのが効いてる。
一軍と二軍じゃ球の重さが違うとでも思ってんのか?
原批判をするために若手(の伸び悩み)を利用しようとしてる連中は一野球ファンとして腹立たしいわ。
>>332 その「大事」とは違うんだが?
入団時のあんな細い体なら宮國が2年目にどんなに投手センスもってようが
普通は1年ローテに耐えうるまで二軍でも体作り中心の計画になるよ?
ましては宮国は去年は4試合しか投げてない。
これでセンスあるから一軍で即ローテ使えると判断できる方がおかしい。
チャンスが少なきゃ文句言い(まあこれは多少分かるけど)
結果を残した宮國を結構余裕を持って使って今日なんか
大事をとって文句言われるって原はどうすればいいのか?
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:17:25.08 ID:drZuVlmk0
>>335 宮國が違和感訴えてから、そんな長文で言われても説得力ないけどねw
未来でも予測して先発回避でもさせれば満足なんじゃないか
原を批判したいだけの奴は原スレ逝けよW 仲間がいっぱい居るよ
9月までローテで回りきって起きた話なら、まぁ、一理はあるわな。あくまで一理であって、それ以上はないけど。
ただ、まだ5月の半ばだからな。試しに何試合か使った、のレベルと大差ないよ。
この手の人を不思議に思うのは伸び悩みや故障は原のせい、だけど出てきた坂本や澤村が原以外なら出てこれない、とは露程も疑わないことだね。
まぁ、澤村は疑う余地はないかもしれないけど、坂本は埋もれていてもおかしくないと想うんだがね。
明日の檻先発左腕でファースト中井ないかね?
とりあえず一本出れば、変わってくると期待したい
信者と言われるだろうが、将来中軸打てるくらいの素質はあると思ってるんだ
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:28:56.79 ID:drZuVlmk0
>>336 別に強引に使ってるわけでもないのになw ちゃんと結果を残したから使ってるわけで。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:33:45.63 ID:EXjMORgv0
中大島袋、肘痛で投げられない模様
91 :風吹けば名無し:2012/05/16(水) 11:00:59.14 ID:RrICJWXD
12/4/2 延長15回、226球を投げ切る
12/4/4 中一日で登板し92球、前試合と合わせ318球に
坂本はニ遊間のレギュラーが固定されてる所なら出てくるのが遅かったか、あるいは出てこれなかったかもね。
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:38:14.50 ID:drZuVlmk0
>>343 これに比べたら宮國なんてかわいいもんやんww
>>336 チャンスが少ない大事を取る取らない以前の問題。
普通なら二軍で体作りしながら徐々に登板させる段階だよ?
「まだ体ができてない」と判断した小谷を辞めさせて
宮国をいきなり一軍ローテに起用したのは誰かな?
宮國はもう今年は投げんでいいよ、 ひたすら体作りしときW
日本のアマチュアはいい加減球数制限しろ。
何で誰も問題視しないんだ。
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:45:39.76 ID:drZuVlmk0
オープン戦で結果出したから使ったんやんw いきなりでも何でもない
中6日、7回で交代して壊れるんなら、監督のせいじゃない
小谷辞めさせたの原じゃないだろw
原に大した人事権ないのなんて清武騒動で明らかになっただろ
0jMQ6Kxb0は宮国壊したら小谷と清武に申し訳が立たないとか訳分らん事言ってるけど
それこそ清武が小谷のクビきったんじゃないのか?
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/16(水) 23:54:00.87 ID:drZuVlmk0
結果出してる時は何にも言わないくせに、違和感訴えた途端に後出しみたいに体作りが〜言われてもww
一岡ファームの時のがよかったな今日はストレートよくない
ところで宮國は本来2軍がどうのって話出てるけど、
そしたらこのスレで評判の悪い阿波野に指導されてた
可能性もあるんだけれども
結果出した宮國をなぜ一軍に抜擢しない
小谷のいない2軍に置いとくなんて、原の責任は重い
みたいな感じじゃないの
可能性というか二軍コーチなんだから指導はするだろw
今の二軍の倒壊を全部阿波野に責任おっ被せんのもどうかと思うけどね
じゃあ小谷なら100%ぶっ壊さないのかって言ったらそれもちがうしな
二軍に置いといても辻内みたいにぶっ壊れる事もあるし
>>205 いろいろ有るが間違いないのは
貴方の意見が圧倒的少数意見な事
大穴狙って100分の2か3の理論は通用せんよ
運と実力で地位を勝ち取るものだからね
そう。責任を一人に被せるのはおかしい
だから俺の上の書き込みは滑稽だろう?盲目な原否定派と同じく。
それを踏まえて原の起用法も語らないといけないよね
会社と社会は同じ造語
共通してるのは責任を誰かが取らないと駄目な事
ヤクザと一緒でケジメで動いているのが日本の社会
ヤクザが屑で悪なのに無くならない理由だよな
若手にチャンスをどんどん与えて欲しいが
「プレッシャーをかけすぎ」なんて言ってる人は100%間違い
プレッシャーをかけてかけてかけて育つ選手以外1億なんて貰う資格がない
俺は中井の今日のスイングみて期待してもいいと思ったけどな。
少なくとも自分のスイングで球捕らえてたように見える。
まあ打ち損じてるわけだがそれこそもうちょっとチャンスあったら面白いかもって感じだ。
中井は送球イップス持ちで守られるとこ限られるから辛いね
無難レベルの昨日の古城と和田が守備の名手に見えるくらいだもんな、動きはいいし送球逸らさんし。
原は完全に中井をファースト起用のようだ。
本来のポジじゃないとこで起用してるんだから要は”打てそうすりゃ使う”って事だろ。
エドガー来たらどうなるかわからんがそれまでに打ちまくれば守備目をつぶってセカンド起用も有りうると予想。
オリの先発は中山だから、中井はまたファーストでスタメンだろうな
エドガー正式に決まったみたいだし、もうチャンスもそうないと思う
次のソフトバンクは、摂津と岩崎あたりで左腕はないし
>>362 まぁセカンドだって打てなきゃ寺内使った方が当然いいわけだしな
今年の寺内も打撃はそこまで酷くないから相当頑張らないときついが
セカンド藤村が、いつのまにか2割6分
寺内はもういいかな、このスレ的にもそろそろ卒業してほしい年齢だし
>>356 >二軍に置いといても辻内みたいにぶっ壊れる事もあるし
言っておくがぶっ壊したのはほぼ原だぞ
2007年春キャンプ
辻内61球目でラスト宣言→原あと20球!→辻内83球まで投げる→4日後左肘痛みから靭帯損傷判明
>>366 そのたかだか+20球投げてなきゃぶっ壊れなかったとでもw
まぁ2軍でも辻内フル稼働だったから投げさせ過ぎかなぁってのはあったがな
それがなんで「原のせい」になるのかは分からんが
>>366 >二軍に置いといても辻内みたいにぶっ壊れる事もあるし
この書き方をしてるから辻内がどのように故障したのか知らん可能性大だろ。
キャンプの時点で辻内の肘がどこまでおかしくなってたかは知らんが
原のあの指導が最後の一押しになったのは間違いない。
>>366 まあね、それで学んだんだよ
宮國はもう少し行けたと言ってるけど、今日は止めさせた
正解
正直、小谷がいないならあまり二軍に置いておくメリットないよね。
豊田一人じゃ手が回らんだろうし…
>>369 新聞報道とか二軍の試合内容しか分からんけどそれは皆一緒でしょ、それとも関係者の方ですか?
原の+20球とか馬鹿みたいに言われてるけどそれなければマジで故障してなかったと思ってるのか?w
間違いないとか言ってるからには何がしかの根拠があるのだろうけど
辻内の人間的欠陥は認めないの?
人間的はともかく 技術的な欠陥は多すぎる
球速がそこそこあるだけの左腕だな 今の辻内は
>>374 辻内の一日を見れば分かるよ
とっても真面目で前向きで尊敬出来る毎日を
すごしたいと思ってるようだね・・・・・・・ 気持ちだけ
中井は正直打てる気がしなかったんだが
もうちょいフォーム変えてもいいような気がする
中井も100打席我慢すれば
これくらいの成績は残せるだろう
ボウカー 100打数 17安打 1本 3打点
打率.170 得点圏.095 出塁率.259 長打率.250
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 06:31:20.99 ID:rD6h0Kdi0
早くエドガー来い。若手は使う価値のある選手いないし、ボウカーは
クソ
>>366 あれは酷かったな
ファンサービスといえばそれまでだが
第1クールでやることじゃない
>>313 5点も援護貰って楽勝の試合なのに、若手から勝ち星を剥奪する無能で鬼畜な原はさっさと辞めろ
>>345 甲子園だってこんな感じなのはザラだもんな
まあこういうのがダメなのは明らかだけど、キャンプでミッチリ体作って
中6日100球程度で壊れる壊れる大騒ぎしてたら投手なんか使いようがないわな
せめて二軍の試合でも見てれば、普通に高卒1.2年の投手がローテで投げるのなんて
ザラだと言うのが分かるだろうに。宮国を二軍に落としても普通にこのペースで二軍のローテに回る罠。
>>351 ポストが赤いのも原のせいだもんな
>>352 使わなかったら使わなかったで文句言うし。交流戦でホールトンを優先してたら間違い無く
「結果残してて伸び盛りなのにチャンスを奪って糞外人を使う脳硬直の無能原」とか言って大暴れしてるよ。
>>356 倒壊って言うか朝井や東野あたりが打たれてるだけで、むしろここ数年で入ったメンツが殆どの
超層が薄いと言う事を考えれば皆かなり良くやってると思うよ。
むしろ小谷時代末期に若手投手が枯渇したのでこうなってると言ってもいい。
小谷がどうこうじゃなくて、あくまでも事実としてね
>>384 土本・宮本・斉藤圭・竹嶋辺りは早期戦力外(育成落ち)になってたし、素材自体が悪かったのは否めないな
少なくとも多少の素質があれば深田や笠原みたいに二軍の主力くらいにはなるしね
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 07:44:13.40 ID:0E4SKQkDO
辻内は高校時代から怪我がちで、AAAの遠征の時も酷使されていたらしいからな。
確かに原もアレだが、辻内の体質とこの時の酷使の影響もあったかも知れん。
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 08:10:32.59 ID:d9Iy0dY+0
ボウカーを超える若手野手が出てこない。
これが若手野手腐敗の象徴
ゴミぞろいの二軍で唯一の希望だった宮國も速攻で壊れ物とはね。
つくづく巨人の二軍は腐っているとしか言いようが無い。
誰かが言ってたけど二軍廃止してドラフトは即戦力のみ、FAと外人中心のチーム作りに切り替えた方が良いかもしれん
巨人ファン面したゴミが口出ししとる
顔も醜けりゃ、心も醜いね
中井の機能の凡退は何だあれ
間が全然取れてなかった様に感じた
甘いコースにきたから打つつもりが無かったのに慌てて振ったみたいだった
打席で余裕が無さすぎる
首脳陣の期待度は加治前よりも中井なんだろうけどな
俺の期待も中井>>>加治前
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 10:33:41.15 ID:tHQsDaNb0
また原のせいにしてるのか、お子ちゃまはww
>>390 中井はあれでいいよ
アッパーでのフライはああいうタイプにとっちゃ紙一重
松本とか藤村あたりがあれやっちゃうと困るけど
>>390 原が無用のプレッシャーをかけているんだろうな。
自分の現役時代の勝負弱さを棚に上げて恥ずかしいものだ。
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 10:43:48.09 ID:4pGp+YdV0
原は少なくとも小笠原なんぞより、遥かに勝負強かった。
たしかに原は勝利打点のタイトルとったくらいだからまったく勝負弱いわけではなかったな
宮国の肩の状態今日判明するんだろ?
違和感ってのはやっかいもんだな。
一二三や菊池も違和感だったし。
登録抹消しないって事は軽症だと思いたいけど。
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 11:03:16.96 ID:ZGI5XlLKO
まあ原の現役時代はクロマティという強力な三番バッターが前にいたから、相手Pが四番原で勝負!って場面がやたら多かったからな〜!
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 11:03:33.48 ID:4pGp+YdV0
原の時代は、毎試合地上波で放送され、常に満員の観客。
その中で1年目から主軸を打ってきたプレッシャーは半端ではない。
原はあまりに過小評価されていた。
あの時代にいたトマソンなども、ボウカーなんぞより遥かにましだわ。
>>397 原が勝負弱いなんて、相対的にONアゲしたかった当時マスコミのステマ(誤用)と
まんまとそれに洗脳されたデータ見ることもできない団塊だけだよ
あとは全部承知の上で吹聴してるアンチ
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 11:09:37.03 ID:4pGp+YdV0
勝負弱かったのは、現在横浜の監督の某氏だ。
それでもサヨナラの場面の無死満塁で、外野フライくらい打ったがな。
>>398 検査結果が出るまでは抹消しないってことだろうな。
桑田も二年目にタイトル獲ったし、宮國には大ブレイク
してもらって、再現といきたかったんだがなぁ…。
このガッカリ感は半端ねえよ。
桑田と違ってイケメンだから女子人気もダルみたいに
期待出来たのになぁ。
>>395 それはあるな。
松本にも言えるが、もっとのびのびやらせろや!
って感じだ。
>>401 それは陰謀論過ぎw
勝負強さって、打率に左右されるから、
総じて打率の高いバッターはそうなるんだよ。
クロマティや吉村は原より打率が高いバッターだったからな。
落合しかり。
.280 30本がデフォルトの原のようなタイプは
長嶋のような打率タイプと
比べると物足りないのは仕方ない。
それでもクリンナップには十分だけどな。
>>403 沢村、宮国がローテに入れば10年は安泰だと思ったのになぁ。
こうなってくると小谷が言ってた、せめて交流戦が終わってからっていう話が
説得力を持って来るな。
だてに長く若造の面倒を見てきたわけじゃないってか。
>>396-397 それは三年目まで。
四年目以降は攻め方を確立され、
チャンスでポップフライが奴の代名詞になった。
内角のストレートがどうにも苦手で、
これを克服をしようとして過度に打撃フォームを気にしすぎてた。
原は生涯かけてこの課題克服に取り組んだまま引退したような人だったが、
この現役の時のトラウマがそのまま選手への打撃指導に出てるんだよ。
自分は追い求めたもののついに叶わなかった打撃の形を、
大田や中井に求めているってことだ。
もちろんこんな理想を押し付けられる選手はたまったもんじゃない。
坂本や長野は原の指導を聞き入れながらも、
うまいこと自分の形を見つけたがね。
>>406 そんなこと言ってたのか…
名伯楽の忠告は聞いとくもんだなぁ。
>>407 内角の直球は原が一番得意な球だよ
原が憎くさででたらめばかりよく書くわw
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 11:34:26.93 ID:vqJHYWWQ0
>>407 内角苦手ってより、外角低めの変化球に弱いから
過度にそこを意識し過ぎて、ふいに内角を攻められると
対応しきれずにポップってのが真実だな。
>>409 だね。
典型的なプルヒッターで、坂本に似てるよな。
外野からは、いろいろ言えるだろうが、東野があんな状態でゴンも怪我したし
宮國しか先発が、いなかったんだからしょうがないだろ
実際、結果も残してたしな
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 12:11:40.98 ID:9tG/aPUO0
真田も辻内もアカンな…
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 12:41:35.12 ID:MymfYJFg0
外角低めの変化球に強い奴など見たことが無い
宮国一回は先発とばすだろうから目つぶって東野か大穴笠原。
笠原って下でいつ先発してる?
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 12:59:53.48 ID:tHQsDaNb0
まだ原のせいにしてるのか?お子ちゃまは(笑) 社会に出て失敗しても人のせいには出来んで
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 13:01:13.72 ID:Ts1OFRwT0
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 13:01:17.24 ID:1xGvFkF6O
ってか、二軍の先発を見て代わりがいないのがな…
東野なんて先発させたら優勝はないと思え。
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 13:02:48.30 ID:MymfYJFg0
自軍の監督のプレッツシャーにすら勝てない奴が、敵相手に勝てるわけが無い。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 13:44:54.78 ID:tHQsDaNb0
普通に敵とだけ戦えるようにしてやる指揮官の方がいいです
>>422 意味が分からん
原に「打てなくても2軍に落とさんから気楽に行け」とでも言って欲しいのか?www
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 14:23:20.32 ID:tHQsDaNb0
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 14:24:54.17 ID:8DFmbETA0
>>423 各ポジションの所属選手を一人ずつだけにしてほしいってことじゃね?
極端なやつらだな
>>425 レギュラー争いを否定してるわけか
馬鹿の極みだな
解説thx
>>415 ほー、それは盲目だね。
清原、落合、篠塚、池山、二岡あたり、
みんな得意だったぞw
>>426 だな。
極論しか言えないやつほど、何も考えられないバカだからなw
宮國もOP戦で結果出したもんだから、使いたくなったんだろうな
たいした事なくても交流戦中はsageていいと思うわ
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 14:57:14.52 ID:MymfYJFg0
池山は斎藤の外の球にクルクル回るブンブン丸
落合は、実は外角が苦手
清原 笑わせるなよ
当人よりお前らの方が危機感ありそう
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:00:29.29 ID:8DFmbETA0
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:06:11.38 ID:tHQsDaNb0
>>430 結果残したんだから使うのは普通よ。使わなきゃ使わないで、○○は2年目から投げてるのに原が〜、とか言って原のせいにするに決まってるからな(笑)
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:11:25.67 ID:KGZREEB20
田原aga⇔宮國sage
小山って最近先発で抑えてないか?
使えないかな。
川口はここの住人もびっくりの若手厨だなw
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:21:01.11 ID:KGZREEB20
ソースは報知。
宮國の肩の違和感、病院の検査では異常なし。本人も問題なしと軽傷を強調。
慎重を期すため、登録を抹消したと。
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:23:52.29 ID:D7Hv3r0H0
田原ってどんな徒手なの戦力になるの
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:24:18.91 ID:HyUBiMvD0
大事を取った感じかな?心配だ…
朝井「おらも見た目ほど年行って無いだっちゃ」
宮国なんともなさそうでよかったな
田原は右のサイドスローだね 野間口のほうが結果出してるのによばれんね
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 15:54:51.96 ID:8DFmbETA0
>>442 22日にホールトンと入れ替わりになるのが見えてるしな
じゃあ経験のない田原でも見てみるかって感じでは
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 16:01:43.09 ID:tHQsDaNb0
田原昇格となると今年の大社ルーキーでは最年長の江柄子だけが出遅れた形か
しかし「念のため」と言っても、登録抹消ということは
「何でもない」と言うわけではないんだよな、当然。
初見のパリーグ相手にはいつも以上に戦力になると思ってただけに残念ではあるな
>>444 だね
昨日勝パターン以外使いきって駒少ないから保険の補充的な感じで
原がもう一枚現有戦力で中継ぎが欲しいと言ってたから、多分色々とお試しで
投げさせるんだろ。どっちみち宮國を一回ローテから飛ばすなら、
抹消させて田原を上げて、昨日投げた一岡と競わせるに違いない。
野間口も下で抑えてるしそれこそワンポイント用で上で一度は使ってやれよとは思うな。
マシソン山口西村で高木福田いるんだから後は左右ワンポイントの星野+野間口はいい感じだと思うが。
星野あたりもワンポイント前提の使い方してやった方がよくないか。
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 16:30:38.47 ID:tHQsDaNb0
>>451 野間口はトレード要因でしょ、あと先発中継ぎたらい回しの金刃も
体力作りして先発がバテてきた頃にageた方がいいな
野間口とか他球団に行ったら居場所が無くて引退しちゃいそう。
那須野が居るロッテなら大丈夫か。
>>447 そりゃ、いくら検査結果で何もなくても肩の違和感と言われて
そのまま投げさせたら相当なバカだろw
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 16:53:31.89 ID:8DFmbETA0
>>431 はぁ?
主観で言うなよバカw
ってか、あの時代斎藤の外角低めスライダーに
空振りしないやつなんてまずいないからw
宮國は二軍含め初のローテで丁度疲れがピークの
頃だから、この抹消はナイス判断だな最低二週間は
肩の疲労回復と下半身の走りこみ強化をして欲しいわ
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 18:18:26.75 ID:nFrA29xFO
寺ナイス^^
寺ナイス^^
2死3塁でさ、ヒット1本出りゃ勝ち越しになるのに
阿部はなんで振り回すんだろうな。
自分の打撃をするのが大事なんだろうけど
そこまで融通効かないのかね。
中井オワタ
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 19:23:14.25 ID:k7nWvhmNO
中井を持ち上げてた奴
これが実力だ
お前ら中井に掌返しやめろよ〜
中井を使った原叩きマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
打てないのは仕方ないが、やる気のない奴は使わんでほしい
バットに当てるだけで精一杯じゃねえか
二塁は若手がポジション奪えないから
江戸がーが戻ってきたじゃないか!
中井はなんでこうなるかなぁ
焦ってるのか?
期待してるんだから頑張ってほしいわ
がっかりしましたよ
中井君何やっているんですか
せっかくチャンス貰ったのに、また2軍にまた戻っちゃいますよ
バットに当たらないのはやる気がないんじゃなくて実力がないからだろw
2軍の帝王で終わりだよ中井は
実力もないのは百も承知だわ
駄目なりにも覇気がない
悔しさが伝わってこない
杉内にバッティング教えてもらえ
寺内の打撃はこんなもん
中井の打撃はこんなもんじゃないと言いたいが
がっかりしている
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 19:39:10.52 ID:tHQsDaNb0
中井より杉内の方がよう打つなww
ファームの試合たまに見るけど
2軍の試合と比べると、中井堅いよな
1本でれば、楽になれると思う
>>470 エドガーは、左の投手の時のファーストだぞ多分
小笠原とエドガーが二人とも打てるような場合じゃないと、
エドガーをセカンドで使うことはないんじゃない
ボウカーとエドガーが打てる場合は、ファーストエドガー
レフトボウカーになると思う
配置考えることになるくらいエドガー打ってくれるといいんだけどな
ボウカーや小笠原も
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 19:44:32.24 ID:tHQsDaNb0
中井のあのタイミングの取り方ってセンスが感じられない。
打ちそうなふいんきゼロ
>>477 うん、1本出れば楽になると思うんだけどなぁ
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 20:09:31.98 ID:tHQsDaNb0
1本出たらとかいらんからww 現実を受け入れろ
>>395 原の通算殊勲打は歴代でもかなり上だったはず。
通算得点圏打率も.286なので悪くない
勝利打点のタイトルも何度か取っている。
知りもしないことをイメージだけで語るのは恥ずかしい。
>>447 ローテ一回飛ばしなら10日以上登板がないと言う事なんで、抹消するのは当たり前だよ
一軍枠に余裕のある球団なんか無いからね
中井は酷いよな
ファールでもいいし外野フライ、内野ゴロでもいい
まともな当たりがまったくないところ
これじゃ言い訳のしようもない
中井はとりあえず代打専門でいいよ。
亀井並に毎日チャンスを与えてやれ。
中井sage決まりだな
ひどすぎる
まぁ先発選手でヒットが無かったのは中井だけだし、今日は反論の余地はなしだなぁ
>>484 一回飛ばしで済むことを祈るわ、ホント・・・><
>>489 二軍の仲間が、完封試合見て、去年より10km近く
スピードが落ちてるが大丈夫か?と心配してたらしい。
ペース配分じゃなく、肩や肘の故障じゃなけりゃいいがと。
ソースはゲンダイ。
ボウカー復活確定
>>490 >二軍の仲間
田中太か和田かな?まあ故障では無いと思うけど
中井、家事前のヒロイン聞いとけよ
巨人チーム防御率2.04 セ・リーグ1位
防御率1.34 宮國 椋丞
防御率1.41 杉内 俊哉
防御率1.41 澤村 拓一
防御率1.93 ゴンザレス
防御率2.08 内海 哲也
防御率4.19 ホールトン
防御率5.40 笠原 将生
まあゲンダイっていうだけでアレだけどw
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 21:46:27.96 ID:tHQsDaNb0
ゲンダイ他に書くネタないんかよ
そもそも10kmも落ちてないしな
元々そんなに球速いわけじゃないし
宮国は、1試合で数球しか全力で投げてない。
ペース配分とも取れるし、昔の江川的なピッチングとも言えるかも知れない。
ただ、投げながら鍛えられる部分もあるので、
今の投球を続けた場合、将来どうなるかは?
一方で、澤村は力が入り過ぎてるけどね。
加持前が上がったときは、東海閥だとかと原をけなしてたけど、
普通に戦力になってんじゃねえか。
スイング見てても、何かやってくれそうな鋭い振りしているし。
若手厨って基本的に主流派が嫌いな人が多そうだしな
一昨年の加治前なんて打って打っても話題にも上げられなかったしな
ゲンダイはアンチを釣ってるんだろW
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 22:50:11.27 ID:CALKsva1O
中井は何か打ってやろうみたいな欲があるんだよな
加治前はパンチ力あるけどホームラン狙ってない
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 22:57:47.80 ID:tHQsDaNb0
無駄な力が入りすぎてるんだろw 打てなくて当然ぐらいの楽な気持ちで打てよ
先日イースタン中継あったが、二軍に出場した加治前は打席で余裕が出てきたように感じた。
加治前は矢野故障離脱の一瞬の間隙を上手いこと抜け出した感じだな
打撃が加持前>>>中井なのは確かみたいだな
チャンスが回ってくる度に狙ったようにスルーする矢野と比べると、かなり持ってる感じだな
初打席サヨナラ本塁打といい、こういう選手が意外と長くプロでやるかも知れん
堀田が矢野に追い出されたように、矢野もカジに追い出されるかもな
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 23:13:19.23 ID:tHQsDaNb0
ただ、原は加治前をスタメンであんまり使わんやろな
谷ももう年だからな、右外野2枚必要だろ
まあ堀田はいた時期もかなり悪かった。
清水、松井、高橋由の外野じゃレギュラーなんか絶対無理
堀田は俊足、強肩にしてパンチ力もあった
なんか上手いことキッカケさえ有ればって選手だったなぁ^^;
あの時代は後藤と元木の壁があったな。
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 23:34:22.05 ID:xqo0rPfk0
中井はホームラン打った時のフォームが一番良かったな。
懐が深くて楽しみって広島野村監督が言うてた。
素人が言うことじゃないけど、あのグリップの位置は直して欲しいな。
ストレートに差し込まれてばっかだもん。
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/17(木) 23:43:27.66 ID:tHQsDaNb0
杉内マルチか
野球はやっぱセンスだなぁ
中井は相変わらず打つ気配ないし
近々 エドガーin 中井outだな
中井は凡退の内容も悪いのがキツいな
この調子だとエドガー上がってくるまでの1軍だろうけど
加治前はオレンジユニで力を発揮するなぁ。
次に着る時はスタメンでw
火事前は場慣れしてきたのかな
今日もいいバッチングだったぞ
>>519 7回ぐらいしか使わないんじゃなかったかw
今日も隙あらば亀井だったなw
凡打なんてものは坂本でもすごく
悪く見えるでしょう。
それをたかだか数打席の中井の凡打を
見て実力無いとか・・。
どう考えても硬くなりすぎなだけ。
硬くなり過ぎなだけで済ませられるほどチャンスはもう巡ってはこないと思うけどな
その辺も実力のうちでしょう、一塁で使わざるを得ない程度の守備力しかないんだから
打撃に関して甘い事言ってられないと思う
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 00:45:53.27 ID:6/Wyw82V0
>>523 もう5年目なんだから、いつまでも硬くなってちゃ駄目よww
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 00:56:49.05 ID:GN5F2nzEO
中井にしろ太田にしろ、打てなくてもスタメンで10試合は使わないと判断はできないだろう。
たかだか数打席打てなかったからダメとかおかしいだろ。
原が現役の時は、5試合、6試合ノーヒットなんて当たり前で、チャンスにはポップフライ。
自分がショボかったんだから、それ以上を若手に求めるんじゃね〜よ。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 01:01:12.33 ID:6/Wyw82V0
>>526 また原のせいかw いい加減現実を受け入れろよww
下はロメロなんてまだ使ってるのかよ
出るたびに打ち込まれてんじゃん
田原が上がったからね
リン・イーハウはもう見切られたし予備の外人はロメロしか居ないからしゃーない
530 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 01:09:17.96 ID:6/Wyw82V0
ロメロメロメロやなww
sageないから変なのがわくんだぞ
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 02:48:11.90 ID:VQNu9OBd0
加治前と書くと次はボウカー
中井にしろ太田にしろ
なんで打った後に軸足が流れるんだ?
明らかにあかんでしょ
あれほど田代コーチを引き抜けと言ったのに・・・
堀田は加治前っていうよりも身体能力が高くて野球が下手な矢野
ホリタってひどいエラーで悔しい負けのイメージしかないよ?
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 06:29:35.84 ID:rvVJ6oKD0
太田も中井もオーラゼロ。
いい加減期待するの諦めろ
タイミングの取り方も下手だよな
差し込まれまくってる
大田も中井も打撃フォームが変だわな
いじられ過ぎておかしくなっちまったか?
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 07:52:27.34 ID:RvBWWW+U0
原の打撃理論をうまくかわしながら、自分の理想の打撃を
掴んでいく才能やセンスが中井や大田にはない。
その辺は坂本と長野はレベルやモノが違う。
持って生まれた才能やセンスや運は二人は格段のモノがあるんだろうな。
中井はとりあえずバットにボールが当たっているし、前に飛ぶようになった。
ポップ・フライが多いという点は、坂本も同じ。
あのバッティング・フォームは、いいのか悪いのかよく分からん。
もう少し様子をみたい。
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 07:59:32.51 ID:dwDOc5Jy0
宮國は肩やったのか・・・
残念としか言いようがない。
今後はこの痛みと一緒にやっていくのだろう。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 08:02:26.34 ID:BcfdBBQy0
去年は過保護なぐらいの登板だったのに、今年は2年目にしては酷なローテだったね。
條辺も2年目抜擢だったし。
過去の教訓が生きていない。
宮國異常なしになってるけど…肩ってのは?
條辺は中継ぎ抑えなどフル回転させ壊したんだから、宮國の場合とイコールにするのはちょっと違う気がする。
>>545 中6日以上厳守で球数制限あり
これで酷だってんならどうすりゃいいんだ?
こんな言い方したくはないが、一応給料貰ってる立場だぞ
>>547 だね。
もう結果論、水掛け論になっちゃうけど…高校球児の方がもっと過酷な事やらされてるし。
一応異常なしって発表ありなら、何とも無かったと信じるしかないでしょ。
中井はタイミング取るのが遅いな
検査なんてあくまでも形式上のもの
本当の痛みなんて本人にしかわからない
仮に完治したとしても再発の怖さから腕が振れなくなる
復帰出来たとしてもかなり時間が掛かると思うけどね
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 08:58:58.52 ID:B+U5beF70
金本も肩だったな。
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 08:59:41.94 ID:B+U5beF70
宮國が良いなら、一昨年の阪神秋山も酷使では無かった事になるよね?
秋山が潰された事にしておいて、宮國は違うとか?
なんだ珍カスかよw
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 09:13:48.17 ID:OnTSCf6M0
違和感を感じるのが早すぎる。
27日の日ハム戦で復帰の見通しだってよ
登録して即投げさせるつもりってことは、ホントに異常なしってことで良さそうだな
正直、交流戦期間中は下で肩休ませた方がいい気もするが
ある意味いいタイミングだと思うし
そもそも本人は続投するつもりだったくらいだし
ここの住人に言われるまでも無く他に類を見ない超過保護待遇だから周りが出来ることは全てやってる
これでちょいちょい離脱するようなら残念ながらそういうタイプの体ってことだ
大卒ならわかるが、まだ高卒2年目だしなあ
慎重すぎるくらいでもいいと思うよ
でも、宮國はまだ体が出来上がってない感じがあるんだよなぁ
出来上がったら凄い投手になりそうなんだが。
まぁ今でも充分良い投手なんだけどね
>>523 ある程度の打席を与えないと真の実力や伸び代があるかは分からないというのは
その通りかも知れ無いが、全ての若手に数百打席結果が出なくてもチャンスを与えて
と言うのは無理でしょう。
一軍はあくまでも勝つところであり、多少は将来を見据えた起用があってもそれが主に
なることはあり得ない。優勝を狙うチームなら尚更。
実際のところ、20台中盤ぐらいまでに文句のない活躍を複数年続けた選手など
12球団でも数えるほどしかいないわけだし(坂本と岡田ぐらいか?)
全くモノにならない(かもしれない)選手に期待して一軍で自動アウトを常に飼っておくのは
非常にリスクが高い。
仮にそう言う枠があったとしても、少なくとも過去に実績のある選手、大金で獲得した即戦力期待の外国人選手
ドラフト上位選手らが優先だろう。
ドラフト下位選手はよほどチャンスを上手く掴んで、そこでアピールしないと厳しいが
これは贔屓でも無能でもなく、目的に対するリスクとリターンと期待値を考えれば組織として当たり前のこと。
無論ドラフト下位選手が一軍に定着した事例は12球団探せばいくらでもあるけど、それは
毎年大量に入ってくる期待値の低い選手がたまたま活躍した事例をピックアップしているだけで
ドラフト下位選手でも使えば高確率で育つなどは錯覚に過ぎない。
ドラ1とそれ以外で優遇度合いが違うのはどの球団でも普通だろ。
結果的に成功率に差があるんだから。
他球団の出てきた選手だけ見て巨人はチャンスが少ないとか色眼鏡にも程がある。
普通に他球団でも大したチャンスもない選手が大多数だろ。
>>526 大田、田中、松本、加治前、隠善、中井、橋本・・・・次は仲澤、和田、福元、鬼屋敷、丸毛と来るのかな
それぞれ10試合もとっかえひっかえ試してたら間違いなく優勝逃すわ
12球団見渡してもそんな若い野手なんかそうはいないと言う事にいい加減気付くべき
宮国をどうしても故障にしたいやつがいるみたいだな。
今年の宮国の起用法みて酷使とか潰したとかいう奴がいるとは思わなかった。
プロ野球見る視点が狂いまくってるとしか思えんな。
>>551 本人も全く問題無しと言ってますが?
まあホントかは分からないが、今時いくらなんでも嘘吐いてまで登板したがるような
アホではないだろう。
そう言う事はコーチも先輩も口酸っぱく言ってるだろうし。
>>553 誰と戦っているのか知らないが、秋山は一回完封して有名になっただけで、それ以外は酷い成績だろ。
あくまでも高卒1年目でこれは立派という程度。
そこから伸び代があるかどうかは分からないが、今のところ微妙というだけ。
どんな選手でも順調な右肩上がりの成長曲線を描くわけではないのは当たり前のこと。
ボウカーに100打席突っ込むくらいなら
2軍で結果出した二人くらいに50打席づつ突っ込めよって話。
下で結果出したやつを上で使わないと、チーム全体の士気に関わるかと・・・
中10日近くあけて登板させてたんだから実質二軍で投げてるのと負担は変わらない。
二年目なんだからイニングも課すだろうし、下でやってれば大丈夫というのはおかしい。
球自体は一軍で通用するものを持ってるんだから、他に人材が居ないのなら下げる理由はないだろ。
今の扱いで壊れるんなら二軍でも壊れるし、そうなったらそれまでの器だったって事。
まぁ、本人がもう違和感もないって言ってるんだから大丈夫なんだろ。
中井はいつも3打席目に代打を送られるな
せめてもう1打席とも思うけど統一球で接戦ばかりなんだよなぁ
凡退でも内容がもう少し良ければまた違うのかも知れんけど
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 12:01:36.62 ID:4oroOHeH0
イチローも土井の時は、フォーム変えろって言われて
なかなか一軍でチャンス貰えなかったけど、
二軍でこれでもかってくらい結果出してたんだよね。
で、仰木さんに変わって積極的に起用されるようになった。
監督との相性という意味での運は大切だけど、
やっぱりまずは結果だよね。
中井も二軍でタイトル取るくらいの力を見せて欲しいよ。
篠塚さんは夏までは体力作りした方がいいって言ってるな
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 12:20:02.40 ID:uX5m6RVG0
中井に関しては、首脳陣が悪い。
あの一度トップを上げる癖を直さないと、
振り遅れでなかなかジャスミート出来ないんじゃないか?
>>569 それは未来永劫外人野手を使わないと言うことだが、本気でそれを言っているのかと・・・
まあ確かに外人を使わない方が巨人は強いかも知れ無いが、外人獲得だって一度撤退すれば
ノウハウもパイプも失われるし、成長も無い。
ネタとして言ってるのなら良いが、さすがにそれは極端過ぎて論じるに値しない。
.
ボウが結果出してないからでしょ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 12:48:36.21 ID:6/Wyw82V0
>>576 また人のせいかよww 打てないのは本人の責任や
ボウカーは社会人あがりのドラ1だと思って見れば?w
長くいそうだし亀井より若いしよー
ぼうかはもうちょい溜めがきけばね、昨日みたいな逆方向にも打てる様になるんじゃないかと。
中井頑張れよ〜せっかくスタメンチャンス貰ったのに、持ってる奴だとボテボテの内野安打なんかでも出塁できちゃう物なんだけどなぁ。
次落とされたら今年昇格はもう無いかもしれないね。
中井は打撃内容が悪すぎるんよ。
結果以前に良い打球が一つも無い
中井がヒッチするのは1年目からじゃん
ヒッチして1軍で通用した奴は少ないけど、そうしないとタイミングが取れないんだろ
個人的にはバットにカスリもしない大…よりは期待してる。中井。
2年目くらいに1軍でみたときからこいつは大成しないなって思ってたよ中井は
変化球にクルクル三振したあのときから1軍では成長してないな
フォロースルーとかみてもいかにも2軍仕様の選手ってかんじ
結果見てから「大成しないと思ってたよ(ドヤ」
中井はリストワークが良いよな
でも今の打ち方で1軍投手を打てるようになるかは疑問
矢野 加治前ぐらいには成るかもしれないが
レギュラー選手には成れないと思うな 守備位置的にもね
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 13:27:03.41 ID:6/Wyw82V0
>>579 オープン戦で打っていたボウカーを1打席も使うなと言う音は、最初から外人を取るなと言ってる以外に
どう解釈すればいいんだ?
あるいは高い金出しても10打席ぐらいで結果を出せなければクビにしろと言う事か?
どっちにしろありえんわ。
マシソンが好調なだけに、投手には触れないのがまた結果論厨らしい。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 13:47:04.54 ID:RvBWWW+U0
中井は寺内以下だな
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 13:53:24.66 ID:Bueg7GmU0
違和感は立派な故障なんですが?
中井は点でとらえようというスイングだもんな
加治前の方が線でとらえる感じで結果も出やすいわ
中井なら小田嶋のほうがまだ打ってた
何だかんだで寺内と藤村は戦力になってる。
内容の無いポップばっかの中井とはえらい差がある気がする。
寺内は守備、藤村は足って武器があるからねえ
中井は何もない
中井期待してるんだけどなぁ。
なんで一軍だとあぁなるんだ
硬くなってるとか言ってられない立場なのがまたなんとも
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 14:58:03.68 ID:qxr/RUFY0
中井は他所に売り飛ばした方がいいね。
原の評判が落ちるばかりだ。
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 15:02:59.10 ID:BZh1nWfYO
田中、中井、大田。
誰一人物にならなかったのは残念無念としかいいようがない。
中井が目指すべき理想はソフバンの松田かな?
後藤、堀田、川中、斎藤時代のほうが期待できたような気がするが気のせいだろ
FASに和田と大立の育成コンビ、ルーキーの一岡が選出
>>604 さすがにそれは気のせいだw
まあそのころは主力も阿部二岡ヨシノブ清水ニ死ら
五年は不動だろうって選手ばかりだったからあまり危機感はなかったんだけど
>>604 さすがにそれは気のせいだw
まあそのころは主力も阿部二岡ヨシノブ清水ニ死ら
五年は不動だろうって選手ばかりだったからあまり危機感はなかったんだけど
連コメしちまった…
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 15:42:05.22 ID:1RMhQNFm0
中井にしても隠善にしても何打席での結果でこんなに叩かれてるのか。
中井のレベルが寺内より下とかいうてる奴は原と同レベルってことだな。
残念やったな。
別に中井を擁護するわけではないが、1か月ぐらい使い続けて
どうなのかで実力をはかれってことやな。
2軍では力が違いすぎるのであれば2軍に置いてても意味ない。
坂本だって出てきたときは大して打ってない。
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 15:51:12.97 ID:RvBWWW+U0
>>609 外人みたいに駄目ならポイーって訳にもいかないしちょこちょこチャンスもらえればそれでいいじゃない
生かせないのは中井のせいだ
今年駄目でも来年再来年とチャンスはあるんだ中井には
>>609 坂本は最初から打ってたぞ
中井なんかと比べるな
坂本に失礼
>>609 1ヶ月使い続けてもらえるだけのものを見せないとな……
常々だが、守備力ないのが痛い。
あとファーストというのも痛すぎる。
悔しさが残っていた。昨年の5月10日の横浜(現DeNA)戦(上毛敷島)で先発したが、3打数無安打だった。
「あそこで打てていたら違った。絶対的な力が足りなかった」。今季にかけるため、オフの自主トレは毎日朝9時前にG球場入り。
踏み台に左足を乗せ、下半身主動で打つフォームに修正した。
太ももが5センチ太くなり、ジーンズのサイズがワンサイズ上がるほど、下半身を強化した。
加治前みたいに凡退の経験を次に生かせばいいんだわ
体は急に鍛えられないからまずは頭とかフォームの見直しとかかな
>>614 それを一年目からやらないところが「限界」なんだよ
坂本と比較されたらどれだけの数の若手がかすんで見えるかわかってるのか?
守備でチャンス得られないのもわかるが、坂本は異常なことを忘れてる
坂本が ね
坂本が主語になりかねん
坂本病に宮國病か、宮國病はまだ全然早いけど病気は増えた方が良いな
罹らなければ良いんだ
ただでさえ統一球なのに育成枠で自動アウト置く余裕あると思ってる奴がいるみたいだな
今はもう3割30本打ってたオガラミなんていないんだぞ
坂本を例に出している奴もいるが少しは結果出してから比べろよ
守備もダメなのに打てないで使われるわけないだろ
野手は坂本が使われた時より厳しい状況って事を理解した方がいい
坂本はプロ初本塁打が満塁本塁打だしな。
インパクトあり過ぎた
福井、三浦、原俊介、十川らが主力だった頃より
今はまだマシだ
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 17:02:12.67 ID:jgZRDLkk0
久保が肘の手術、今季の登板は絶望。ちゃんとケアをして、来季帰ってくれ。
チーム的には痛いけど、2軍にいる投手にとってはまたとないチャンスだ。
にしても、チームの危機だというのに越智は何をしているのだろう?
股関節じゃないのか。
まんま城島パターンをなぞっていやがる。
落ちた時に肘痛ってのはもう判明してたろ
「今季戦力として考えられない」ってのも痛いが
「時間をかけてもマウンドに立っている選手の例もある」
ってのがかなり深刻そうでいやだ
歳いってるからなおキツいな
>>625 激痛やね…
マシソン、山口、西村と、想像以上に頑張ってはくれてるが、
1シーズンもつとは思えんし、久保が戻るまでっていう
心の支えが無くなったのはつらいなぁ。
それにしても、交流戦は休みが多くてつまらんなぁ…
開幕、閉幕前後のタイムラグも長いし、
本当に厄介な日程だよ。
旧高木に頑張ってもらうしかないな
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 18:19:01.91 ID:XqDxRmMV0
久保だめなのか・・・
勝ち試合の時に使えるリリーフが足りないじゃん
>>610 松田は最初の数年は寺内並みの打撃だったぞw
>>630 越智も終わってるしなぁ…
東野が持ち直すとか?無いなぁ…
東野のダメな原因って本人ないしコーチはわかってるのかな?
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 18:35:52.93 ID:XqDxRmMV0
>>633 去年の秋本人が言ってたのは、統一球が滑るから
スライダーのコントロールが効かないってことだな。
ただ、もう馴染んだとも言ってたがね…。
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 19:35:01.20 ID:tiLyTyiB0
>>636 ボウカー限定だろ
ま、どっちでもいいよ。
2人で好きにやれ。
>>627 まあポジティブ考えたら、1.2年で劣化するヤツも少なくない中継ぎでレジェンドクラスに成長する可能性まで見せている山口と
(巨人に限定すればこれまでの活躍だけで十分にレジェンドと言ってもいい)
ようやくブレイクした感のある高卒27歳西村
もう何年遡ればいいのか分からない当たり外人マシソン(もう間違いないだろう)
これだけで久保の離脱を補ってあまりあるとは思っているが
統一球で差し引かなくてはいけないにしても、福田、高木もかなり使えそうだし、中継ぎならわりと使えそうな若手も複数人いるし。
かつての5点8点取っても7回8回に決まって逆転されていたような、ワンポイント出来る投手さえロクに現れない中継ぎ暗黒時代
に比べれば遙かにマシ。
盤石と思えた中日ですら総崩れに近い状態になっているし。
>>637 オープン戦で打ってたボウカーに限定して干せってか
意味不明なんだよお前は
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 20:47:55.82 ID:fne5DVKz0
>>637 ボウカーだって使った結果数字が悪かったわけで、使う前はこんなに打てないなんてことはわからなかった。
それなのにボウカーの打席をほぼ全て別の選手に回せばよかったなんて言うってことは外国人なんていっさい使うなって言ってるのと同然だと思うけどね。
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 20:53:50.36 ID:6/Wyw82V0
原ガーに何言っても無駄やw ほっとけほっとけ
>>634 今なら、星野がしっかり投げれば
若手を使うチャンスはあると思うけどね
例えば昨日の杉内の後とかに星野が投げないといけないわけよ
>>639 ちゃんと流れ読んでからレスしろやボケ!
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 21:21:47.43 ID:4oroOHeH0
>>640 言いたいことあるなら
>>569に言えよ!
俺は「今後一切外人云々」について、そうは言ってないだろ
って解釈したまでだ。
何で、俺があたかもボウカー使ったのが失敗だったって
意見を持ってるみたいな扱いされなきゃいけないんだよ!
国語力ないのかお前?
>>646 いや、明らかにお前の方が国語力ないよ。
外から見ていての、冷静な感想だ。
>>647 だ か ら
俺にからむなっての!
俺は適切な範囲でボウカー使えって意見なんだよ。
カッコつけて言う相手間違えるなよw
恥ずかしいやつw
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 21:46:47.28 ID:4oroOHeH0
またキチガイかよ
なんで定期的にこういうのが出てくるんだ
がんばれー
ボウカーは114打席しか立ってないのに、100打席を振り分けろって……。
>>569 が無茶苦茶言ってんでしょ。
14打席で見切ってたら、外国人なんて使えないだろ。
キミはそれを擁護したでしょうに。
>>579 だね。
579の書き込みを見て、「適切な範囲でボウカー使え」って、どうやれば読み取れるの?
自分の書いたこと分かる?
国語が分からないのは自分だろう
それと全レスしてたら必死すぎて笑えるぞ
申し訳ない。
だからエドガーの慣れの部分を買ったんだろう、
変にアジャストに時間使わないように。
横から意味不明なツッコミで人に絡んで、案の定突っ込まれまくると
俺に絡むなだの、俺は言って無いだの、国語力が無いだの流れ嫁だの
最初に話題出したヤツに言えだの、訳の分からないキレ方をしているヤツはモノホンのキチガイっぽいな。
本気で話が通じてないし、自分が何を言ってるのかも分かって無いっぽい。
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 22:22:15.92 ID:4oroOHeH0
>>652 じゃあ、冷静に言ってやるからよく聞けよ。
そもそもこんなことをやる義理はないが、
お前みたいなバカにキチガイ扱いされっぱなしじゃ
ヘドが出るからな。
>>577=Y1O9aOHy0のレス
>>569 それは未来永劫外人野手を使わないと言うことだが、本気でそれを言っているのかと・・・
この文章の
「未来永劫外人野手を使わないと言うことだが」
の部分に対し
>>569は、未来永劫外人野手を使うな!とまでは
断言してないだろ。拡大解釈なんじゃないのか。
と、たしなめたんだよ。
それをお前のような国語力ゼロのカスが、
ファビョって「若手のカス使うくらいならボウカー
だろ!」
って、勝手な解釈をした上、あろうことか、
通訳しただけの俺に食ってかかる始末。
どんだけバカなんだよと。
わかったか?
ここまで言ってわからないならあとは死ね。
エドガーがダメなら清武が連れてきた外国人はこれだからな、と責任なすりつけて成功したら自分の手柄にする原監督
こんなことやってるからユニフォームあげないとドーム満員にならないんだよ
金払って見にこないの当たり前じゃ
>>656 おい、そこの偉そうなバカ。
>>657に丁寧に説明してやったからありがたく読め!
読んだらちゃんと土下座するんだぞw
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 22:29:02.61 ID:rF9wMdn20
>>657 アホだな。
その後に「ボウカー限定だろ」とか馬鹿なこと言ってるからさんざんつっこまれてるんだろ。
>>660 これだけ説明してわからないお前みたいなカスは死んでいいよw
サヨウナラ(^o^)/~~
挙げ句の果てに長文で自己弁護し始めたよw
しかも書けば書くほどマジキチ脳内世界晒してるし
久々にスゲーのを見たわw
なんか一人発狂してるw
煽り耐性がないとかじゃない
本物のキチガイだ
どうでもいいことをここまで必死になるなんて
>>664 バカが多いから世直ししてんだよw
>>665 煽り?煽りならまだかわいいわ!
真性のバカだから理解力ゼロなんだよ。
お前もか?w
2chで世直しw
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/18(金) 23:18:53.67 ID:4oroOHeH0
>>667 だ っ た ら レ ス す る な カ ス
>>673 なんで?
お前が「底辺以下」だからだよw
>>674 俺が「底辺以下」な理由は?
天才君教えてよ^^
とにかく、山口が山手線や首都高環状線みたいに集中しているのが問題。
>>623 越智もだが、東野もチャンスを逃しているよな。
バイパスくんか
笠原を中継ぎとかダメなのかな。
先発より、中継ぎの方が活きそうな気がすんだけどな。
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 01:30:01.71 ID:tQsOchby0
久保完全に壊しちまいやがった
原のクソやろう
馬鹿みたいな補強してこのざまかよ
原「真の守護神は久保だから。焦らずゆっくり治せ」
って開幕前に言ってやればなぁ
辻内に続いて二人目か
三年0勝のハム吉川みたいに辻内も変わらんかな。
吉川は栗山に会ってから変わったらしいけど
吉川は1年目にはもうそれなりに活躍してたし
その後パッとしなかったものの
2軍で無双するくらいの力はあったからなあ
>>684 確かに辻内の場合6年いて2軍で無双さえしてないんだからいきなり覚醒とか都合よすぎる夢だな
まあ俺も夢見てるクチではあるが。
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 06:35:36.94 ID:UHmVlwHW0
土曜日の朝から原ガー、原ガーww 他にやることないんかい
辻内の初登板はある意味無双だったけどな
辻内 崇伸 2005年高校ドラフト1位
2006年 登板13 3勝4敗 53回2/3 被安打51 与四死球43 奪三振47 防御率*6.04
2007年 登板なし
2008年 登板なし
2009年 登板16 7勝4敗 77回*** 被安打64 与四死球49 奪三振42 防御率*2.69
2010年 登板*3 0勝0敗 *1回1/3 被安打*3 与四死球*2 奪三振*0 防御率13.50
2011年 登板なし
2012年 登板14 0勝1敗 11回1/3 被安打*6 与四死球*9 奪三振*7 防御率*3.18
フューチャーズとか抜きのファーム公式だけの成績だけど
良かったといえるのは、09くらいだな
一番ロマンを感じさせたのは三振を奪えた1年目
全体的にやっぱり四死球が多いね
>>688 2009年は下で結構いい成績残してんだね
>686
宮國27日に間に合わせなくていいからゆっくり治せよ
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:10:25.60 ID:eEBYHeY+0
宮国とにかく焦るな。
>>692 治すも何も怪我が発見されてないんだがな
>>690 2009年は終盤1軍に上がってくるんじゃないかと予想されては
いたんだけどな。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:17:52.73 ID:6XFKWf330
宮国だけでなく杉内内海澤村も無理させんな
無理させるならホールトンやゴンザレスで!
外国人投手は換えが効くからな
誰も無理してないと思うよ
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:42:40.56 ID:/QzlCdaX0
今回の問題は体のできていない20歳そこそこの奴に急遽ローテーションを投げさせた事にある。
本来、投手が育ってるなら中堅の選手がローテに入って、若手はサブになるはずなんだ。
去年、巨人は西村を先発にしてもいいぐらいに起用した。
しかし翌年には新人王欲しさに体のできてない投手にローテーションで投げさせた。
西村が8年かかったのを宮國に2年でやらせた。結果的に肉体は悲鳴をあげる。
「酷使じゃなければ、肉体が出来ていなくても耐えられる><」
なんて思ってると陥る罠。
高校球児に鼻で笑われるぞw
ID:/QzlCdaX0が脳に違和感を訴えてるみたいなんで、早めにMRI検査受けさせて上げて
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:48:28.52 ID:mjR7NRVjO
>>698 どんだけ甘ちゃんなんだよ。2年目に連投もない先輩ローテで無理させ過ぎって
そんなこと言ってたら先輩なんか育たねーよ
>>698 そんな事言ってたら高校野球や大学野球も成り立たないが
パラリンピックみたいのならそちらへどうぞ
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:56:06.08 ID:mjR7NRVjO
×先輩
○先発
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 09:59:32.07 ID:tT2wn1BW0
>>701 プロ生活を一年しただけでプロの肉体になれるわけないだろ。
個人差があっても3年は体作りだ。
平岡とかの世代を全員潰しちゃったから、宮國に中堅並みの作業をさせてるのだろうけど
数年後には平岡2世になるだろうね。
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 10:05:46.39 ID:hYAjEcM40
プロのローテーションを守ってもなお怪我する奴は存在する。
宮國の肉体がそれにまだ耐えられないっていうのも普通にあるでしょ。
巨人で先発が育たないのはサジ加減が分からないからだろうね。
辻内は今年になってようやく体作りができる肉体になれた。
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 10:08:47.21 ID:mjR7NRVjO
>>704 3年間は体作りですか?巨人は下手したらその間に育成落ちだからな
檻に決まったときに蝶野とピロシくらいふて腐れた態度を取れるメンタルがあれば・・・
今年の目玉東浜も肘やってるしな、怪我する奴はするし、復活する奴はする。
宮國は体できてなかったって今更言っても仕方がない。酷使されてた訳じゃないし。
3年二軍で投げさせれば壊れない選手になるってのがよくわからんな
壊れるヤツはどう使っても壊れるよ
つか二軍のローテでも似たような状態になる可能性あるし
単なる通過点でしょ
色々と体が覚えてる最中だよ
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 10:35:51.94 ID:lfb3k9Zv0
二軍でやる事は投げるだけじゃないのだが。
ウェートなりランニングなりやるだろ。
>>711 通過点で肩を痛めるとか普通におかしいだろ。
投げ方の矯正がいるんじゃないか?
一軍だって、投げるだけじゃねーよw
ちなみにランニングだって下半身痛めるリスクあるし、ウェイトもフォームがおかしくなる危険性がある
プロでやるってのはそういうこと
実力あるのに体力作りを理由に2年も3年も2軍でとか聞いたことないわ
「体作り」は戦力外の選手に対しての言葉だよ
宮国は1年使わず我慢しただけでもプロ野球では珍しいこと
>>713 はぁ?肩を痛める?
違和感、検査異常なしだったろ
肩痛めたって…痛めたのか?
ウエートやり過ぎはリスクもあるんだよね…。
宮国の場合は単に疲れたまっただけなのかもな
疲労で肩張ってるから違和感があるって言っただけなのにな
そんなんだったら、日本人のほとんどは肩ぶっ壊れてるわw
違和感ってのは一昔前の巨人に蔓延していた悪しき慣習だからな
小笠原が来たときくらいから改善されるようになってきたが
マイペースでいいから下半身ウエートで鍛えて欲しいな
>>721 確かにw
肩バリバリにこってる人は、体に重大な故障箇所がって事に。
>>698 今年宮国が二軍にいたとして先発もさせずに筋トレだけやってるとでも思ってるのか
普通に一軍と同じローテで回すに決まってるだろ。
それが一軍でやるための練習なんだから。
一軍でやったら不安があるってのは中継ぎで酷使したりチーム事情で隔つめたり無理させる場合があるから。
宮国の場合疲労がたまった程度だろうが、それで投げ始めた試合1回で降板させて登録抹消とか普通考えられんぐらい気を使ってるわ。
宮国の代わりは誰がいい?
◎ 福田
○ 笠原
▲ 小山
× 金刃
東野はなさそうだけど1試合くらいお試しでもいいかな
原ガーは客観的視点というのが無いし知識も欠如してるから
自分が見てる試合(=巨人の一軍の試合)で起きていることが全てで
他の自分の見ていない試合では、絶対にミスもせず故障もさせず、それでいて二軍の選手に十分にチャンスを上げて
選手もそれに確実に応えるという理想的な監督や指導者がチームを率いていると思ってるからな。
■アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者にする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1、2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命、改善を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確、低コストと信頼性、)。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より
お試しもなにもホールトンだろ
ゴンが上がってくる前に5人目で笠原をもう一度試して欲しい
二軍も交流戦か
がんばれよー
正直、二軍は1リーグ制でいいじゃんと思う
>>725 あるいは一軍よりも厳しいかもな。
毎週同じ曜日に、展開による代打や投手交代など関係なしに100球までは投げさせる、なんてことはありそうだ。
宮国が今後どうなるかは分からんが、今年の使い方で使う側の責任を問うのは無理がありすぎるな。
これが中継ぎで週に四日も五日も登板、中には回跨ぎ、なんて使い方なら批判されても四方がないが。
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 14:13:17.46 ID:8XDoYDA/0
江柄子、ファームで153キロをマーク。
高卒8年目の東野と同い年なんだね。
新人だけど一年目からの思いは強いだろうね。
>>734 出がらしと言われるようになる前に早く出てこい
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 15:20:07.75 ID:BwoMsxC10
>>734 どうしてもエガシラと読んでしまう
俺 ガ イ ル !
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 15:39:17.02 ID:54IflmfMi
宮崎にパワー送れ!逆転するぞ!
エイエイオー!エイエイオー!
江柄子も今年の大社ルーキーでは一人だけ1軍未昇格だから頑張らないとな
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 16:14:07.84 ID:PvYvHS1P0
アリバイ作りだな。
八百長だと言われないためとは言え、巨人OBは大変だな。
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 16:21:18.68 ID:xvEkf2QJ0
アリバイ作りとはいえ、脚本の台詞は正論すぎるのだけど。
東海大は反論できないじゃん。
横浜は東海、早稲田の選手は指名しないよ
>>742 どこが正論なんだよ
入団拒否を非難するってことはドラフトを理解してないってことだぞ
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 16:29:19.30 ID:hs4CDWNW0
中畑格好いいよ。
巨人を叩いて英雄気取りかよ・・・・
ドラフトで裏工作するだけでフルボッコとは><
中畑あたりが言ってるのは”俺の美学とは反する”って程度だろ。
それこそ人それぞれなんだし別に影響力ある人間の言葉でもないし目くじら立てんでもいいでしょ。
田原上げはいいが野間口は使ってやらんのか。
数字だけ見ればいいし、右殺し出来てるんじゃないの。
実際に見た人の感想とかないかね。
>>733 ファームはパ主催ならDHがある。
打順に関係ない分、目標の球数投げて来いって言われやすいかもな。
>>742 逆に言えば、戦力アップ(実際は山田の功名心)の為に(指名を)強行するのが良いことなのか
とも言えるじゃん
正論なんて立場が変われば180度変わるもんなんだよ
野村に特攻すれば拒否られず先発一枚増えたのにね
>>748 一軍なら0−2で負けてる五回の表裏二死二塁に代打が出てもおかしくないが、二軍なら打たせる、とかね。
今年は打たれた試合ないけど一軍ならノックアウトされる時も二軍なら我慢して投げさせる、とか。
試合の中での持久力、シーズン過ごすための持久力、そういうトレーニングは積ませそうだ。
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 18:16:52.80 ID:X5Q8qZXq0
>>747 この時期に上がらないと言うことはトレードで欲しがってる球団があるのかもね
>>753 今年の野間口を欲しがるチームがあるとは・・・
政治的な理由じゃないかな?
考慮してられなくなれば上げると思われる。
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 19:30:52.33 ID:BwoMsxC10
>>754 え?!
野間口トレード決まったの?
DNAと?相手誰?
そりゃ2塁だろw
>>754 今年はどこも六番手先発不在とリリーフが弱いから出すつもりなら欲しいでしょ
小野寺や鴨志田くらいはやれるはず
>>755 ん?
>>757 朝日も清武もシーズン中には「続き」やらないとは思うけど、敢えて今年とるとこあるかな?
巨人にしても余程いい話じゃないと出しにくくなっちゃたんじゃないかな?
原、開幕前の機動力を使う。大田を使う。
それを、俺は信じて喜んでいたんだが。。。。
いったいどうなっている?
大田は今、怪我人やで
長野藤村で機動力使ってるやん
機動力なんてねえ塁に出られなきゃ無用の長物なんですわ
>>759 大田はともかく機動力は使っているのでは?
慎之助、由伸、村田辺りは動かしようがないから動かしてないけど、他は良くも悪くもよく動かしてる。
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 21:35:57.04 ID:UHmVlwHW0
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/19(土) 22:11:26.69 ID:F7SOi4mS0
一昔前の西武の守護神様だろ
>>753 まあトレード候補なのは間違いないかもしれんけど。
去年一軍の時も期間は短いものの押さえてるし下で調子いいなら上で使ってやって欲しいんだが。
それとも押さえてはいるが実際の投球みると信用おけんような内容なのかね。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 00:24:59.55 ID:FwwTSIBK0
中井は いつ打つの?
100打席与えれば覚醒の可能性はあるの?
猿顔だけどスター候補生なの?
なんでエラーと怪我が多いの?
知らんがな
隠善・・・下では無双状態なのに、上がってきても全然打てない・・・
まあそこまでの選手なんだろうね
球団の教育が悪いのでしょ?
教育というか持ってる力を発揮できないタイプなんだろ
80%の力で通用する舞台だと無双できるが100%の力が
必要な舞台だと気後れするのかもね
何にせよ帝王ルートに完全に入ってるな
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 04:06:54.57 ID:kK+sZ4gx0
一軍対策ができていない。
ある球団の2軍コーチは「2軍の数字の為の練習はさせない」とも言ってる。
ドラフトでは少数派の球団だとこういう事ができる。
何故「ある球団」なんだ
本当ならばどこの球団か書けばいいじゃん。
一般人にはわからない君だけしかわからない情報元なの?
アンチがそこの球団を持ち出して比較したがるから。
隠善みたいなタイプは使い辛いな
パワーは無いし足も速くない
守備も肩も普通の中堅外野手
特筆すべき点が何も無い
珍伊藤隼太よりゃ9億倍マシ
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 09:10:26.64 ID:ohl3Uk/v0
大田はその伊藤にも敵わない><
足の短さではねw
>>776 一軍対策も何も現状一軍で通用しないってだけだろ。
何で隠然がその対策とやらをやっていないからなのか現状力が足りないからなのかなんでわかるの?
少なくともその対策とやらのおかげで一軍登録されたやつが全て一軍で通用するような球団なんて聞いた事ないけど。
このまま上で通用しないで終わるのか更に一軍定着できるようになるかは今後の隠然次第だろ。
リーグが違うから一概には言えないけど、伊藤に大田をバカにできる要素が無いんだが
大田 泰示 15試合 66打席 62打数 9得点 16安打 4本塁打 33塁打 10打点 5盗塁 打率.258 長打率.532 出塁率.303
伊藤 隼太 27試合 104打席 95打数 6得点 20安打 1本塁打 28塁打 7打点 2盗塁 打率.211 長打率.295 出塁率.269
>>784 大田の方が100倍マシだな
そもそも大田の方が年下だしな
>>783 馬鹿はほっとけ
一軍でいきなりバカスカ打つ奴なんか、12球団見渡しても殆どいないのに
隠善レベルが少しやって打てないだけで、組織論や首脳陣の資質まで持ちだして隣の芝生は青いと騒ぐ
正に
>>772のアマチュアの論理だ
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 10:06:09.91 ID:tdZbxDsv0
また原ガーが暴れてんのか?ww
大田は今更、二軍の数字で一喜一憂してる場合の選手じゃないのだけどね。
本番は来年春のオープン戦でしょ。
今年のオープン戦 打率0割で大恥かいたの忘れて本番終了後の二軍の数字で慰めるのは止めた方がいいわ。
ボウカーにすら劣るのが今の大田の現状。
本番にメッキリ弱い。しかも4年間ずっと一緒。
なるべく他所の球団の選手は挙げないでくれ
こういうくっさいアンチがすぐ寄って来るからさ
慰めるもなにも
>>781で大田は伊藤に敵わないとあったから数字を出してきたわけだが
同意。
伊藤を笑っている場合じゃないんだ。
二軍の数字の為のは読んだことあるな。どこの誰だか忘れたから、巨人の吉村や岡崎だったかもしれないけど。
例えば真ん中のストレートばかり狙い打たせて数字稼がせても無意味、とか敢えて苦手な球を打たせるとかそんな趣旨だったような。
中井の打撃フォームを以前に戻せないのかな
劣化してるようにしかみえん
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 11:33:50.63 ID:tdZbxDsv0
劣化っていうか元からクソだからなぁ
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 12:43:06.72 ID:BU2JET070
>>779 逆にいえば隠然は目立った欠点があるわけではなく、ほとんどが平均的という感じだよな。
そういう意味では使いやすいと言える。
ファームで好調を続けたらまたチャンスを与えてやってほしい。
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 13:00:24.58 ID:tdZbxDsv0
またかよww 与えても同じだよ
>>799 もう充分チャンス与えたから、次は橋本とか大田とか別の選手にチャンス与えて欲しい
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 13:49:16.50 ID:p0/VqWGm0
そんな事言うなら大田なんか何度与えてる事か・・・
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 13:58:13.94 ID:tdZbxDsv0
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 14:13:11.44 ID:zcy0ULHq0
隠善は大田・亀井に比べたら干されてる方だったからね。
大田は良くも悪くも完全に別枠だと思うんだがな。別枠というか特別というか。
ただのドラフト一位じゃなくて背番号55をあげだドラフト一位。
いきなり18やった桑田以来じゃないかな、こんなの?
加治前も隠善も中井も田中大も特筆するところが何もない
干されてるんじゃなくて
実力がないだけ
見ろ
ボウカーが輝いとるわw
何気に一塁守備もうまいなボウカー
まあ普通一塁は若手枠じゃないだろうから
外野の両ベテランがへばった時に備えて若手は頑張って欲しい
隠善に特筆すべき点が何もないなら、大田や中井には何かあるのかね
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 16:01:14.17 ID:tdZbxDsv0
>>809 今日の試合見て言うかw
1ゴロからのPへのトスがやばかった
>>759 盗塁はセリーグでダントツ一位だぞ?
スクイズやセーフティスクイズも決めてるし、大田もオープン戦で嫌と言うほど使っただろ
どうやったら満足するんだ?
>>812 あれはどっちかというと澤村がぎくしゃくしたからでしょ
>>810 若さがあるだろ。あいつらまだ21歳と22歳だぞ
しかし若手が活躍しないから勝ってもあんま嬉しくないわ
高橋とか谷とかいつまで使ってんだか
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 17:26:41.72 ID:PgGQGwWo0
>>814 マシソンの時も危なかったよ
トスは危なっかしいわ
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 17:31:19.12 ID:tdZbxDsv0
将来性込みでも高橋や谷をどけるような若手が
居ないんだからしょうがない
シーズン前は谷どころか高橋もレギュラー構想に入ってなかったんだけどな
いや出来レースだったでしょ
ってか代打とかで若手が育つ訳がないわ
使い方が悪いよ使い方が
代打で育つわけがないとか、甘ったれたこというな
ならスタメン貰ったら打つのか?
中井はどうだった?
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 17:45:07.84 ID:lVSkGZcE0
原の起用に応えられない選手が悪い。
若手を抑えてしまう相手投手が悪い
>>821 スタメンって実質2打席だけじゃねえか
他の球団なら普通は4打席スタメンで出すね
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 17:52:44.09 ID:tdZbxDsv0
原ガーの十八番の言い訳来たーww 原の気が変わるまで我慢しとけ
いくら若くても中井や大田が隠善くらいの年になって今の隠善を超えられるかと考えたら怪しいもんだ
まあそういう無駄の繰り返しの中でいつか本物の素材が入団し、育つんだろうな
今の良い状態の時に糞みたいな若手使う必要ない
優勝>>>若手の育成
勝つ事が第一なんだから仕方ないだろ
それに投手に関しては若手使ってる
若手使って欲しかったら消化試合が多くなるよう祈るんだな
つまり、巨人の断トツの優勝
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 17:58:22.33 ID:tdZbxDsv0
>>827 状態良い時に使わないでいつ使うんだよwwwwww
状態悪い時にベテラン頼りになってたのによ
角中みたいに二軍で無双して、一軍でも即結果残すならともかく
二軍でちょっと打ってチャンス貰っても自分で潰す奴らに、なんで優勝邪魔されなくちゃいかんのか
原だから諦めなってW
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:12:37.88 ID:lVSkGZcE0
>>828 う〜ん。
杉内・ホールトン分の出番を奪われてる若手が居るはずなんだが?
宮國だけじゃなくて笠原まで先発させてるのにまだ物足りんのか?w
ちゃんと実力があれば宮國みたいにローテに入れるんだけどな
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:18:42.86 ID:tdZbxDsv0
>>834 はて? 杉内と同じくらいの成績残せる若手Pがいるだろうか?ww
原の使い方じゃ若手は焦るだろ。見ろよ打席立った時のガチガチな顔
過去の経験上2打席ダメだったら落とされるとかだったから結果出そうとバッティングちぢこまっちゃってる
投手は宮國がいるからいいけど野手誰か出てこないかなぁ。
あれだけ叩かれてる藤村だって去年スタメンで使ってすぐ結果出したからな
チャンスが少ないんじゃなくてチャンスをモノにする力が無いだけだろ
橋本はまた何か不調になっちゃったし大田はいつの間にか怪我してるし大二郎は相変わらず低打率だし
なんだかんだ言って、若手は結構チャンス貰ってるよ
簡単じゃないけど、チャンスで結果出さないと
>>824 出た!他の球団なら
お前の言ってる他の球団ってのは、11球団で打ってるヤツをピンポイントで探して
隣の芝生はーって言ってるだけだろ
全ポジション不動のレギュラーが揃ってる球団なんか皆無だし、その上で古城クラスの
控えすらいない球団が仕方なく若手使ってるだけだろ。
しかもお前が青いと思ってるその若手ですらも、安定してレギュラーを取れるとは限らないぞ
荻野伊志嶺浅村は行方不明、成長株筆頭だったトカダもこの有様
岩本も一時期死ぬ程打ってたけど完全確変、中田ですらもスランプで伸び悩んでいる
平田大島堂上剛なんてどれほどの期間雌伏してたと思ってるのかと(しかもまだ育ったと言うには早計)
まあ大方お前の脳内では、一昨年の荻野、一時期の岩本、昨年の伊志嶺浅村、今年の堂林筒香と
目立つ選手だけ素人みたいに着目して青い青いって騒いでるだけなんだろうけどな。
そんなに他球団では若手にチャンスを与えて、実際それに応えて育ってる若手がゴロゴロいると思うんなら
20台前半で安定してレギュラーを掴んで、規定到達恥ずかしくない成績を複数年達成した
選手を最低でも2.3人以上は上げてみろよ。
>>840 ちょっと調べたけど5月半ばぐらいから使われ初めて20打数4安打ってそこまでよくねえじゃん
結局贔屓される選手しか一軍には残れない悲しい現実だねえ
松本とか中井とか絶対20打席ももらえねーもんな原に嫌われてるから
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:38:50.58 ID:tdZbxDsv0
>>838 またそういう言い訳をw そんな心の弱いことではいつまで経っても年寄りを追い抜けないよww
>>833 原以外でも同じだろ
むしろ藤村をこんだけ使ってるのに何が不満なのかと
坂本だって2年目で大抜擢して見事にモノにしただろ。
他の監督なら藤村をもっと使った上で、外野は谷高橋の代わりに大田隠善
新外国人も獲得せずにファーストで中井を使ってたとか言い出すんか?
>>834 杉内ホールトンを獲得しないで若手使ったら優勝できるんか?
>>838 そんな事でガチガチになるヤツは、数万人の観客の中全国中継もされるプロの舞台で
活躍することは100%無理だから、早めに切った方がいい。
松本も気に入られてる方だと思うぞ
昨年も、2軍成績関係なく上げてたし
藤村は薄かった二遊間てのもあるし、松本は守備代走要員的なところがある
中井の場合、ウリが打撃だから打たないと駄目だろ
いい加減、自分の気に入らない起用だと、すぐ贔屓贔屓言うのやめたらどうだ
中井打ってないイメージだけど簡単に言えば5打席凡退だから1試合と1打席凡退しただけだろ。10打席は使ってやれよ。それで無安打なら落としても文句ねーわ
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:46:25.44 ID:tdZbxDsv0
>>851 下で大して打ってないのに1軍に上がってるから充分贔屓だわなw
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:47:02.73 ID:ohvkdJdr0
この後に及んで若手若手言う奴は巨人ファンじゃなくて特定の選手の狂信者だろ
億もらえるって仕事で緊張したくないのびのびやらせろって通るわけないだろ
どんだけ温い世界なのよ
>>846 あの時期は主力か怪我で大量離脱
当時レギュラーだった小笠原、脇谷、ライアル(こいつは不調)
あげくにパンダ亀井も死亡してて
>>848 ってか中井だって2年目で19歳考えれば良い数字だったし我慢して使い続ければ今頃一流プレイヤーになってたかもね
原が嫌いだから落としたけど
一流プレイヤーになれた選手一人潰したな
結局原が原が言いたいだけかよ
我慢もなにもサード空いてたのに怪我したんじゃないか
こいつあほだろ
859 :
856:2012/05/20(日) 18:50:35.73 ID:yCDbP6NY0
藤村、大田、田中大、円谷等がスタメンで使われた
その中で守備、バントをそつなくこなしていた藤村が生き残り
その後猛打賞、盗塁を決めていくなどでほぼレギュラーをとった
怪我人使えとか、広島もびっくりの理論だな
中井は3年目で怪我したのが響いたな
原は弱いのはいらんというスタンスだからな
去年秋に怪我した橋本もこれに当てはまってしまうかもしれんな
>>858 その時怪我してないんですけどwwwwwwwwwwww
>>846 スタメンで初めて使われた試合でバントキッチリ決めて、四球から盗塁
翌日からも3試合連続ヒット、バントも数回機会があってキッチリ決めた
脇谷が極端な不振でスタメン落ちして、古城が出遅れて寺内も極端な弱打撃という
状況なら十分に合格点。
その後交流戦に入って3試合連続マルチの2試合連続猛打賞でガッチリ
レギュラーを掴んだ。
重要な守備でも7月まで1失策、8月まででも2失策と十分こなした。
宮國も肩なんか気にせず酷使したほうがいいって言いたいのかな
>>861 じゃあ怪我した宮國も大田も終わったな
あれ?宮國また使うんですか?結局贔屓じゃねえかwwwwww
原も中井に期待してるから2年目に使ったし
坂本の背番号も与えた
その後伸びないのは本人の怠慢
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:56:38.70 ID:tdZbxDsv0
>>857 怪我でチャンスを不意にしてしまう、所詮はそれまでの選手ってこったな
>>865 終わりでも贔屓でもいいから、もうくんなよおまえは
気持ち悪い
怪我する前からたいしてチャンス与えてなかったがな
目の前で盛大にキャノンとかやらかしてるから使う意欲なくさせるんだろ
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 18:59:06.83 ID:tdZbxDsv0
宮國は実力があるからなw
>>865 ローテ投手それもいきなり初戦で勝ったりその後完封したりしてる投手と
万年二軍、たまにあがっても緊張してガクブルしてる野手とを比べるなよw
頭大丈夫?
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 19:00:21.95 ID:tdZbxDsv0
>>869 少ないチャンスでもモノにするのが一流です
>>857 ドラ一の坂本と中井ではそもそも立ち位置が違う
二岡の衰えでショートの育成が急務だったチーム事情も違う
更に言えば一軍でもなんとか通用する守備、しかもショート守備というレアな能力を
身につけていた坂本と、競争以前に守るところを探すのに苦労するレベルの中井では
もうまるっきり違う。
というか都合の悪い書き込みは全てスルーして、ひたすら壊れたテープレコ-ダーみたいに
原ガー原ガー!贔屓!贔屓!って的外れなこと連呼してるだけじゃんお前。
大体二軍でも突出した数字を残しているとは言えない選手が、何故一軍で使い続けてたら
一流プレーヤーになっていたなんて言えるのよ。病気だろ完全に。
中井は怪我でチャンス逃して今年はまた一からアピールしなきゃならんのに
スタメン2試合で何のアピールもできてないんだからどうしようもないだろと
去年の藤村は求められてる役割をそれなりにこなせてたからその後も使ってもらえてた
中井は大体わざわざファーストで使ってまでスタメンで出して貰ってるんだから
後は自分の問題だろ
去年の主力大量離脱時に
怪我してる中井がアホなんだよなw
中井にも大田にもその他の若手にもチャンスをやって欲しいけど、じゃ誰の代わりに、どう使うんだ、なんだよな。
打てない奴を代えろ、これは分かる。打っているのに高齢と言うだけで使うな、ならその選手と契約しとく意味がない。
由伸、谷、あとボウカー、それぞれ居間は仕事してるんだから控え選手は代打や守備固めで回った打席で
結果出して戦力であることを示すしかないだろ。
中井は運もなかった。 はい、おしまいW
坂本は1年目から延長で貴重な決勝タイムリー打ったりしてたからな
持ってるものが全然違うんだよな
>>876 広島がもう少し魅力のある球団だったら新井が残っていて使われていなかった可能性もあるけどな
若手を使い易くする為に、中堅以上は全部放出して広島みたいなチームにしろって言う話?
>>875 だからスタメンスタメンって2打席じゃねえかwwwwww
堂林は堂林は〜
その前は岩本は岩本は〜とかいってそうだな
今は完全に干されてるけどなw
>>879 何だかんだ言って、高橋村田も打撃11位12位だからな
谷も規定不足だけど、打率10位以内相当の数字で打っている。
それで若手使えとかアホとしか思えない
そういえば大田も延長で決勝タイムリー打ったな
持ってなくは無いから期待されるんだろうな
高卒はまず入団の時点でで将来の期待感があるかないかの判断だな
中井や橋本にはあったが大田には何も感じなかった
次に1年ごとの成長曲線だが、中井はここで躓いたかな
橋本は正直今年は飛躍の年だと見ていたが、残念だな
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 19:07:30.05 ID:IqlM9ibaO
堂林は広島の期待の星だからな。贔屓するのは仕方ない。中井が広島にいても我慢して使って貰えてない。
ルックスの違いを恨むしかない
>>885 まぁ「今現在」だと若手枠があるとして、それはセカンドだけだろうな
堂林は使ってるのか、使わざるを得ないのか知らないが一軍レベルじゃないぞ?
極希に打撃で見るものはあるが、打つ方守る方、どちらも一軍レベルに程遠い。
FA取得期間考えても一軍におく意味が分からないレベルだわ。
村田を差し置いて堂林を使う監督がいたら、敗退行為。
>>885 いかに若手スレとは言え、外様の谷や村田はともかく由伸が元気なことをファンは喜ぶと思っていたよ。
ボウカーも
5月に入って46打数13安打1本4打点
そしてファースのと守備はうまいから内野守備が安定してきてる
それに8番でこの成績なら使う価値はある
中井なんて使ってる場合じゃない
今重要なのは谷パンダの後釜
橋本大田の強化だな
堂林って巨人で言ったら前の坂本と同じ立ち位置だろ
中井は少ないチャンスを確実にモノにするしかない
出てこないと困るわけでもない贔屓される選手じゃないんだよ
ここじゃ何故か超大物のドラ1ルーキーみたいな扱いの奴がいるが
松本を贔屓起用というが、代わりに橋本を上げていて、
それで今の松本みたいな起用法だと、それはそれで文句言うんだろうな。
少ないチャンスをものにしたのは加冶前
ものにできなかったのは中井
大田はドラ1だからまだまだチャンスあるだろうな
加持前はモノにしたよなあ。
今日もただの外野フライだけど、打球に期待感がもてた。
最初は思い出昇格とか言われていたのにな。
このまま右の代打の切り札とかに成長してほしい。
もちろん外野のレギュラーをとるくらいに成長してほしいけど。
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 19:37:25.90 ID:tdZbxDsv0
統一球になると肉体的というより精神的に成熟してこないと
対応が難しいのかもしれないな。
中井や大田も30手前になってくるとおちついて球を見極める事ができるかもしれない。
中井は後3年でいなくなるぞはやく対応しないと
中井は、このままじゃ福井クラスも難しいぞ
三年前に「将来、五番か六番打つ選手ですよ」と触れ回っちゃったんだよなぁ。
楽天戦だったかな?
レフト前にうってくれたんだよ。
なので、まだ期待している。
来週はスタメン野手枠が増える。
恐らく谷、由伸の代わりに守備に就くから松本、亀井、加治前辺りが候補か。
期待しよう。
来週はいよいよ松竜と今村が実戦デビューか
思いっきり投げろよー
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 21:14:13.27 ID:/br9x3fjO
>>883 俺はあんたを応援する
中井には頑張ってもらいたい
数少ない中井ファンだ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/20(日) 21:48:10.94 ID:tdZbxDsv0
自演か
松竜は釜田の事もあるし早く投げたくてうずうずしてるんだろうな。
打者相手の投球練習じゃ今村の方がまとまってたみたいだし楽しみだ
今日の釜田は、味方のエラーもあって、
良い成績は残せなかったが、スピードだけは出てたな。
153kmをmaxの150km台だ数球、平均球速も140kmの後半。
松本も釜田は意識してると思うが、スピード表示は意識いない方が良いと思うな。
松本も今村も、130km後半から141・2kmくらいが今のmaxだから、
釜田のスピード意識すると、故障も元だから
内海 杉内 山口と最高の手本がおる
・低めにキチンと投げられるか
・スライダーのキレはあるか
・フォークは通用するレベルなのか
球速はついでだな
140出てればOk
中井のもっと見たいだけど
次の左先発は、成瀬吉川
エドガーあがって来るし、それまで生き残れるかな
中井もまだ1週間、1回スタメン2回代打ぐらいのチャンスはあるだろ。
トータル10打席でヒット1本とかだったら流石にしょうがない。
逆に3〜4本打ったら延命できるでしょ。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/21(月) 00:41:04.47 ID:T/zhfUTY0
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/21(月) 00:55:14.07 ID:p3jdVBbQ0
文章からして池沼そのものやなw
池沼はただのアンチだからスルーで。
アンチは大体MAX140km足らずというから。
GetSportsの宮本特集見て改めて思ったが
基本をきっちり教えられるコーチはいないのかねえ
坂本なんか、宮本塾でキャッチボールのやり方から違うって驚いてたからなあ
>>914 もうそんなにチャンスないと思う
25日ロッテ戦が成瀬でスタメンのチャンスなんだけど、
西武戦でボウカーが結果残すと左右関係なく使ってくるかもしれんし
そこに合わせてエドガーを上げてくるかもしれん
まだファームで試合出てないうちはないだろうが、22、23日に試合があるから
そこで試合に出てくるようだと中井と交代あるかも
あと矢野がもうファームで試合に出て守備にもついてるから、こっちはそろそろ上がってきそう
谷、矢野、加治前の右外野3枚はないと思うが、右外野2枚+右の代打と考えられちゃうと
加治前を残して中井が押し出される可能性もある
西武戦に代打で見たいけど、牧田、岸は好調だし完投能力もあるから、
右の代打2枚使う展開になるのもなかなか難しそうなんだよな
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/21(月) 02:42:06.90 ID:PilIohdC0
今こそ大田出番だ!
>>918 今年の坂本の全体的なレベルアップは宮本塾効果だろうね。
守備にしても下半身で流れを作って上半身のスローイングが
それに付いて行くというのを徹底するの、打撃にも通じる部分だし
下半身の強化が実を結んだ形。
坂本がここまで四球を選べるようになるとは思わなかった
坂本は3番になってから初球ぽpがなくなったな
決して積極性がなくなった訳じゃないから良い部分を
スポイルする事無く良い方向へ進化した感じだ
中井厨が暴れてるのか
守備良くないのなら打撃で傑出した結果出さないとレギュラーになれる訳ないだろ。
2010なんか明らかに亀井贔屓されていながら
長野が少ないチャンスをものにしたようにスタメンを勝ち取ってみろよ。