広島東洋カープPart3205

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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336563555/

やっぱり、シーボルがいないと代官山ではアロマキャンドルに注意せなあかんな

スタンリッジで斉藤に負けたら逆に阪神がヤバイ
斉藤使った時点で昨日の負けは計算づく
それでもいったんは勝ちムードを作ったんだから、知将野村恐るべし

知将というより恥将だな、ノムケンは。

将軍様：ハジメ
北朝鮮労働党：フロント
喜び組：スクワット万歳の人達
秘密警察：鯉組
北の狼：ホームラン・ガール/女子アナ等カープ関係女性
工作員：池谷、他ＯＢ
軍幹部：ノムケン以下首脳陣
人民軍：選手
核実験：外国人投手
ミサイル実験：外国人野手
北朝鮮国営放送：広島ホームテレビ
北朝鮮国営ラジオ：ＲＣＣ
北朝鮮国営新聞：中国新聞
国連による食糧援助：樽募金
強制収用施設：由宇球場
将軍様寵愛のそばめ：堂林、白濱、中東・・・
脱北者：福地、新井、金本・・・
拉致被害者：赤松、迎、木村・・・
人民：県民

広島県民があるだけでいいという
ヌルいやつばっかなのが悪い

6億だぜ。元の年収。（引っ張ろうと思います）

お前らが貢いでんだから仕方ない

今年の横浜は違うなあ。
今年のカープは　絶望により磨きがかかってるから
今年のカープも違う！とも言えるが、
なんで、カープだけ　絶望的に打てないの？

☆さんオメ

6億あれば来年黒田呼べるな

>>4
痴将のような気がする

勝っても負けても試合が無くても相変わらずで安心するなここは

>>9
いまだに機動力野球とか言って小粒で非力なのばっかり取ってるからな
横浜は若手の大砲やら百戦錬磨のベテランが中軸にいるから

オーナーの年収でググったら一番上が葬儀屋でワロタ。
しかも６億のソースは週刊誌の上に、その中でも噂止まりかよ。

振り向けば横浜

一日150万使えるんだぜ。リッチだぜー元

ネタで言ってもそんなん信じとるのおらんからｗｗｗ

葬儀屋

前スレ
>>943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/10(木) 19:57:15.60 ID:mIXS2wa30
あの「乗り越えた壁は盾になる」とか言う旗、何とかして欲しいのだが。
お前らは一体何様なんだと言いたくなる。恥ずかしいよ、あの上から目線。
ハジメ様からの御命令で恋組がやらされてんだろうけどさぁ
広島県民がバカみたいに見えるから本当に辞めてもらいたいなあ、ほんとさむい

――『乗り越えた〜』ってアレ、以前堂林が好きな言葉聞かれて答えたヤツだよ。
まぁそれを知った上でウザいと感じるのは自由だが

知障脳無犬

栗原離脱でここまでカスになるとはな
いやカスに失礼か

少ない予算であれば、投手に資金を割くのは合理的な判断だよ
野球は、やっぱり投手が充実してこそ強くなる

なんだよ。週刊誌かよ。
補強しねーから、ムカついてしまったよ。
（引っ張り終了）
でも本当は、どれくらいなのかな

３連勝か３連障か

まあ、確かに長距離砲はかかる金ほどには得点には結びつかないからな
そんなこと言ってるからいつまで経っても得点力不足なわけだが・・・・

ニックはお前らの望んだ打率は低くてもＨＲ量産型バッターだろ？
やっぱりそれでも勝てないなｗ

役員報酬だけで2億なのはガチみたいだぞ
その他の株式配当やらカルピオとか関連会社の収入、
甥の役員報酬とか一族への配当やら含めると5億はあるんじゃないか
そもそも甥ってのは嘘でハジメの愛人に作らせた隠し子らしいしな…
内部留保は新球場建つ前の時点で、30億以上という話だが、節税対策で黒字を最小限に調整する為には、
これからも、内部留保はどんどん増えていくんじゃないか

>>23
投手に資金をつぎこむのは別に反対じゃないけどな
ただもう少しバランス取った補強をしてもらいたいのよ
せっかく取った投手も援護がなければ疲弊して結局勝てない

ヤ、中、阪に３勝17敗２分けなんだよな
２２戦してたった３勝
巨人にも、そのうちカモにされるだろ
優勝など夢の夢
キチガイレベルの弱さ
セ・リーグのお荷物
横浜とゴミ争いしてろ

>>28
独身の男に愛人って…

横浜は良い野球やってるからな。
一緒にゴミ扱いするのは可哀想だ。

>>31
現代日本語の「愛人」 [編集]
正式な婚姻関係がない（側室は除く）。
関係の深さ（肉体関係が暗示される）。
場合によっては、相手に何らかの支配を及ぼしていることや金銭などを渡していることといった、関係の非対称性が暗示される。
ある程度の年齢の男女に、もしくは年上の男性から見た年下の女性に対し、用いることが多い。
第三者から見て、侮蔑的な意味合いが込められる場合がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E4%BA%BA

開幕前に、ニックは１シーズン我慢して使えば、打率.１８０、ホームラン２５本ぐらい打つと言っていたのだが、

そういう結果になってきたな。

なにが投手王国だよ
くそったれ

>>28
広島FMの社長の息子が別人の子どもだったりしたらすぐバレるだろ。
脳内妄想垂れ流しすぎ

ゆかり王国のほうがましだな

38なら広島ハジメカープ解散

>>35
裏が　病み上がり大竹　ノーコン福井　序盤だけ篠田の時点でｗ
リリーフなんて　4点台今村　きっしゃん　来たばっかの外人で、マトモなのサファテだけだったろｗ
ローカル番組や大本営が勝手に吹いてただけだ。

来年は一体なんて言って煽るのか楽しみだなｗ

１新監督元年
２黒田復活じゃ〜
３ドラ１大暴れじゃ

とかそんな感じか。
ホントこの商売愉快だろうなｗ
とりあえず煽って県民を発情させとけば儲かる。

誰もハジメなんて支持してないんだから、いい加減そのことを気付かせないとな
だけど前スレの＞＞９８８みたいなバカがまだ結構いるんだよな
こういうバカがいるからハジメがオーナーとして居座り続けられるんだろう

普通身売りしても移転など１００％ない
ズムスタ自体もハマスタや宮城や京セラに比べるとまだ集客力ある方で、
それに加え広島だけでなく関東での集客力（宣伝効果も見込める）などもある
いい加減身売り＝移転とかいう馬鹿な考えは捨てたほうがいい
過去スレでも何度も言ってんのに、未だに考え変えないバカがいるからなぁw

新監督だれになるかによるな

野村監督就任で戦力アップのカープ

うそつき！

山本監督だよ。やる気まんまん。

カープを潰してヤクルトやベイスを誘致する手もある。
こんなゴミみたいな球団ではなく、県民が本当に誇りに思えるような球団がほしいよ。

今季の交流戦は、パのエース級がそれこそごっそり（ダル、マー、和田、杉内、岩隈・・・）抜けたから、、

カープもかなり勝ち越せるのではないかな。

中村恭 小松 今井 中田廉 金丸の二軍臭は凄い

AKBとかもそうだけど客商売はだいたいそうでしょ
いかに煽って金を出させるか

関東の方が客入るから移転しろよ。
八王子市民球場あたりで。

>>49
移転したら逆に客入らなくなるよ

今年のカープは
ウヒョ〜だぞ

あーあ・・・
せっかくの貯金シリーズが2連戦とは、何の罰ゲームだよこれは。

明日からのD戦

山内　-　大竹
岩田　-　野村
山本昌-マエケン

１勝は出来る気がする

>>41
概ね同意。どっかの企業が買えばまず間違いなく広島に残るよ。
地元ファンは熱いし（冷めやすいってのもあるが）良い球場もある。

でも関東の集客は宣伝とはあんま関係ないよ。
プロ野球球団に会社名付けられること自体が宣伝なんよ。
一昔前まではＤＮＡだの楽天なんて有名だったがそこまでじゃなかった。
でも球団持つことでこれらの名前は全国老若男女誰もが知る会社となる。
これが本当にでかい。
ハジメさえ手放せば、カープ買いたい企業なんて腐るほどあると思う。

関東ファンなら、高田みたいにノムケンにクビに出来るかもな。
広島で甘やかされすぎなんだよ。

関東に球団はもういらんだろ。ハマとヤクが出て行けば丁度いいぐらいだ

>>53
カード勝ち越しは次いつ見られるんだよ

全部オーナーが悪い新井の件もオーナーが悪い

http://www.h-ri.org/paper/?cate=carp&id=003
↑「市民球団への大政奉還」

俺が親会社なら神奈川北部か多摩地区の自治体に誘致させて
新球場を作って移転させるわ
で、広島は準フランチャイズにして、年2回くらい興業する
さながら大洋が横浜に移転して下関を準フランチャイズにしたごとく

>>54
もちろんプロ野球球団名による宣伝効果が一番なのは分かってる
ただプラスαの価値として関東での集客力も大きなアピールポイントにはなるでしょう
当然地元のファンだけじゃなく関東のファンも
その会社の商品を贔屓にするだろうし、そういう狙いもあるってこと

>>54
カープを買いたいという企業はあると思うが、

親が変わってそれが特別広島に縁のある企業でなければ、移転しないという保証などか全くない。

>>60
それ絶対失敗するw
間違いなく客入んねーからw
ものすごく甘く見て１試合平均１万ぐらい
悪ければ５千人前後の集客しかできない

>>62
で、広島以外に候補になりそうな都市って？

映像を見てないからなとも言えないけど、廣瀬のバント云々ってチャージがきつかったからバットを引いたんじゃないの？

>>54
手放すなんてありえないんですから
無駄なことは考えない方がいい

なんかみんなカープを評価してるのかしてないのか分からんな。
しょぼい何の価値もないプロ球界の恥と思いながら、売りに出ればどこかの企業が
飛びついて買うくらいの価値はあると思ってるんだ。この不景気に

>>60
広島を舐めてる。地元から離れたらファンはいなくなる

関東のカープファンなんか、同じ人間が球場間を移動してるだけ

それはわからんよ
仮に広島ホリエモンカープが成立したとして
利にさとい彼が、限定された人口、マーケート下で低迷する観客動員を見て
いつまでも広島にとどまる判断をするだろうかね

AKBとかコンプガチャとか
自分が気に入らないやり方で商売するのが気に入らない
それに乗せられる消費者が許せないとかそういう心情は分かるけどさ

世の中がハジメに球団を売るように動いてないのに
売れたらどうとか妄想で盛り上がれるのはある意味でうらやましいわ

>>67
売りに出されるという前提があるからおかしいんだよ
ありえないんだから

>>54
DeNAとか楽天とかライブドアとかああいう新興の正直胡散臭いところは欲しがるだろうな。
額面通りの宣伝したくて欲しがるところは皆無だろう。

関東のファンがカープをいつでも見られる状態になっても
熱心なままって保証はないよね

>>68
別にファンが広島にいなくてもいいじゃない
移転先でまたファン作ればいいんだから

球団を持つことの宣伝効果は凄く価値があるからね。
ましてやカープほど地元の支援があって費用の掛からない球団は存在しない。

こんな良い条件の球団持てるんだから買いたいところは多いよ。
問題は売る気のないことだな。

>>70
限定された人口も何も五大都市圏埋まってんのに、自治体が誘致したがってる新潟か静岡にでも移転すんのか？

身売りするメリットは選手の年俸が上がるしかメリットないからなｗ
ファンに何のメリットがあるのかね。カープの年俸体系が本来の姿だよ

球史を見れば分かることで、
かつてのライオンズだって、いくら親が代わっても福岡からなくなるとは市民の誰一人思っていなかったが、
西武が買収してアッという間に移転してしまったからな。

あとで福岡は蜂の巣をつついたような大騒ぎになって、デモや反対運動も起こったが、もうあとの祭りだ。

広島にプロ野球を存続させるならば
現状が一番合理的ってことだよ
親会社になったとして、広島から絶対に移転しない保証のある大企業は
マツダ以外にはないだろ

まあ、外資参入が認められれば「平和都市」のブランドで
アップルあたりが興味を持ってくれるかもしれないがね

移転なんて逆に地元がヤクルトでも誘致して元に出て行って
貰うとか追い込まないと有り得ない話だろう。

まあ現実問題起こりえない事だな。

広島から出てった時点でカープじゃないわな
市民球団の貧乏イメージを利用して球団を食い扶持にする元も最悪だけど

>>62
それはない
野球熱が高くて地元視聴率も高い
ファンについても既に固定層があり、しっかりとした球場もある
冷めていても１試合平均１万〜２万は見込める
関東に大勢のファンがいることなどを考えても広島からの移転はまずない
身売り先の企業は救世主として崇められるしな

おそらく必死に反論してるのは、ハジメの雇った工作員及び球団関係者だろ
そうでなければ真性だわw

ここは若いファンが多いんだろ？
まだ俺が子供だった頃、カープは強かったんだよ。
学校から帰ると「カープ行くか？！」って言われて「うん！」ってよく行ったもんさ。
おじーちゃんが年間持ってて、とにかく内野でしか見た記憶がないんだが
とにかく怖いおっちゃんばっかりのイメージだったな。
グッグなんて帽子くらいしかなかったから、買ってもらった記憶がないが
とにかく野球に行くと腹パンパンになるまで、やれうどんだの
カレーだの、イチゴ味のぶっかき氷だの買って貰ったのを覚えてるわ。
あの頃オヤジ達の定番アイテムはビールの紙コップだよ。
飲み干したら底に穴開けておらぶ。
「おらぶ」ってわかるか？
ちなみに初優勝の時、テレビ見てたオヤジはカーチャンに
「ちょっと出てくる」と言い残し、朝ベロベロで帰って来たそうだ。
で「朝までタクシー代以外、一円も使わんかった」と言ったらしい。

確かユニクロって本店が山口で１号店が広島だよな。
買ってくれないかなあ。
ファッショナブルな球団になりそう。

>>62 その他

間違いなく広島から他へ移転はない。
ほぼ99％

理由は簡単。
広島では３０年間以上黒字の実績。

これはでかい。広島で球団経営すれば安くつくと思うだろうからね。
別に物価とかそういうんじゃなく
広島ならファンも根付いてるしそこそこ安く安全に球団運営できる
と企業は判断するだろうね。わざわざ移転してリスクとる必要がない。
そもそも別にちょっとくらいの赤字はＯＫだろうし。
広島カープの名で球団運営したい球団すごく多いと思う。

札幌や仙台に球団が出来て、広島より条件の良い都市は残ってないから移転は有り得ない。
そんな状況だから新潟とか静岡レベルの都市が候補に挙がる状況なのに。

３０年黒字ってのはドケチ査定の結果だからな。
それをやめてもらいたいから身売りしてほしいわけだが。

身売りする時はマツダが買ってくれるから心配することはない

なんかマツダのCX-5が好調らしいね。

>>83
それはどうだろうなあ
新球場効果がいつまでもつか
今後もBクラス続くだろうし、10年後今より観客動員数上になるかとおもうかね？
関東に大勢いるというのであればとなりの静岡でもいいな

仮に縁もゆかりもない企業が来たとして、行政が今まで通り甘々な
球団運営の援助するのかね。

カープが好きなら寄生虫オーナーを広島から追い出さないとね

元とその取り巻き身内に吸い上げられてるのも多額であるからね。
それだけでも運営に回すだけでも随分違う。
更に体質が正常に変わることも凄く効果が大きい。

現状はプロとして腐敗しきってる。

メジャー仕様のボールパークマツダスタジアム
広島駅前駅裏の根本的大規模再開発
広島駅自体の大改修エキナカ通路商業施設併設

広島の貧乏臭いダメな部分がほとんど解消される

その中で広島で足を引っ張る大きな存在として残るのが
松田家の個人商店経営支配の都合がいいように無理やり貧乏市民風球団の形にされているカープのみ

新規でファンを増やすのは無理
それよりデメリットの方が大きいから
それこそ多くのファン層を失う事になる

時代は西鉄の頃とは違う
今の企業は馬鹿じゃないからな
宣伝効果、集客等、あらゆる市場を調査して、球団を買う
移転のメリットよりデメリットのが大きいのは明らか

>>83
本当だｗ
必死に反論してる奴ら全員、全スレで堂林擁護してたやつらじゃんｗ
ハジメの工作員まじで出てけよ。

大都市・福岡から所沢への移転なんて、当時誰も考えていなかったことだからな。

ライオンズが来たから所沢は有名になったが、
それまでは関東人以外、どこにあるかも知らない単なる西武鉄道の沿線都市だったからな。

あり得ないといってもね
経済情勢の変化で経営環境はいくらでも変わるんだよ
移転でなく合併、消滅ということもありうる
親会社は、広告宣伝がペイしないとドライに切り捨てる
永遠に広島に留まってくれるなどという甘い予測はしないほうが良いね
阪急や近鉄だってまさか、だったんだから

>>90
アホだな　おまえ
関東のファンはもうこなくなるよ
それぐらい解れってw

最近の査定は大体マトモだと思うけど
かえって他球団のほうが異常に思えるほど
現状、工学査定者が少ないのは
個人成績のしょぼさが原因だと思う

カープが正しいって訳でもないが、殆どの球団が赤字垂れ流しまくってる時点で
NPBの運営自体にかなり問題ある気もするがな。

選手監督コーチ裏方への投資抑えての黒字だもん
引換に野球の成績捨ててるわけだからな

新潟県内での勝率8割以上という結果から見ればカープの新潟移転は十分メリット

>>89
確かにマツダでいいな
不調なら阪神同様株主総会で糾弾してオーナー退陣にできる
緊張感のある経営になりそう
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/06/17/0004179750.shtml

>>99
意味わからん
それは矛盾してるね

>>103
そんな勝率だけで見るアホな企業がいるかよw
もう全部出てるんだよ
どの都市ならいけるかってのが

マツダは十分知名度あるのにカープを持ったところでメリットないな

>>88
そういやコンサルタントの堀紘一が「広島カープは市民球団といいながら実は火の車で・・」と全く頓珍漢なことを朝生で言ってたな

奴は言うことも見た目も嘘ついてばっかりｗ

>>97
関東や関西に球団が集中してた昔と今は状況が違う
今は地方の大都市に本拠地を置く方が成功すると考えられてる時代

>>109
楽天は無視ですか

マツダにメリットあるとすれば球団黒字だろう。
宣伝云々ではなく単純に儲かるから。

唯一広島から球団が無くなるとしたら
前にも言ったように１リーグ８チーム制になった時のみ
８チーム以下になった場合は厳しいな
１０チームならまず大丈夫

>>112
球界再編が一番現実味があって怖いよな

>>97-98
そこまでのまさかを考えてるのに松田家が持ってれば
いつまでも存続するって保証はどこにあるんだよ
黒字だのなんだの言っても、それこそ経済情勢の変化でどうとでもなりそうなもんだろう

地域との結びつきや行政支援とか上手い話の多さからして、
オーナーはただの風よけで広島経済界の傀儡な気もするな。

>>110
何言ってるのか分からない
仙台は地方の大都市だろ

＞１０チームならまず大丈夫
そうかなあ？
広島が真っ先に消えそうだがな
観客動員を見ても、将来はマツダスタジアムは
各球団（ソフトバンクとか阪神とか）が持ち回りで試合をする一地方球場になる気がするね

カープが売りに出たら
一体いくらの値がつくんだろうか？
まぁ今球団持てるような
体力のある企業が広島近辺にあるかな

というか別に興行で儲けようとしなくなるだろ、企業が運営したら。
まあ１００万くらい入ってくれればＯＫみたいな感じになると思う。

１回テレビＣＭ３０秒流すだけで２００万。
球団持っちゃえば、まあ年間10億円くらいで
毎日全国放送でＮＨＫやら民放やらで試合結果とともに企業名発表してもらえて
新聞にも毎日乗り、日本国民ほぼ全員知ってる企業になり
信用なんかも全部ゲットできるからね。

ＤＮＡなんてＤＱＮで有名な企業だったんだから。
中卒のヤンキーみたいなのが創業者で出会い系サイトだからね、実態は。
それが球団買った途端、超一流企業みたいな扱いｗ
　

>>108
アイアムカツラ

>>116
楽天は成功したといえるのかね？

>>110
仙台がいつ関東関西になったんだ

>>114
まったくだ
元なんてやばくなったらさっさと球団手放すぞw

８球団再編した場合、真っ先に消えるのは巨人阪神と地区が競合してるヤクオリかな。

あと２つの候補は・・・広島、横浜、ロッテ、西武か。

>>122
いやいや楽天は成功したと言えるのかということを言ってるんだけども

松田元が広島に残すことを条件に売りに出せばいいんだよ。
この条件でも買ってくれる企業はけっこうあると思うぞ。なんたって黒字だからな。
広告費として数億円でも出してくれれば今より強くなるよ。
これで選手もファンもみんな幸せになれるよ。

メジャーやヨーロッパのサッカーはいいな
オーナーが代わっても本拠地もチーム名も変わらない

>>126
だからそれはありえないんだよ
嫌なら応援しなきゃいいんだけどｗ

>>118
体力あるところはいらんだろうなぁ。
よっぽど野球が好きとかビジネスライクじゃない理由がないと。

>>117
いや、まず消えるのはDeNAや楽天だよ
楽天とかもともと球団なかったんだし、消しやすい第一候補になる
集客も広島より少ないしね

>>125
仙台で成功ではないと言うのなら、やはりもう国内には何処にも移転先は
ないということになるぞ。
仙台より大きな都市はもう残ってないし。
広島からの移転は尚更有り得ないって話になる。

個人が球団持ってることほど不安定なことはない。
赤字になったら終わりなんだから。
企業がつくってことはバックが作ってことだ。

トンチンカンな輩がいるな。

そりゃ、今の吝嗇経営ですら赤字になるなら手放すだろ
その際は広島で経営することが無理ということなので移転か合併消滅は必至だよ
つまり誰がやっても広島で野球経営は無理なので移転します、ってことだ

>>113
だな

>>114
だよな
多分、そいつらﾊｼﾞﾒの犬だろ
ハジメカープ消滅を訴える人間に対し、何としても反論したいんだろうな
だから言い分が苦しくなって、簡単にツッコまれる事になる

オーナーがかわって移転とか絶対に無いよ
球場つくれないもん

>>133
まるで広島以外なら経営が成り立つかのような言い分なんだが、
その理想の新天地はどこにあんのよ

首都圏から地方へ行くことはあっても
地方から首都圏はまずない。

地方から地方ならあるけど
これほど野球が盛んな広島以外どっかあるか？

あと身売りしないほうが逆に１０チーム制とかなった場合、
ずっと弱いままのカープはヤベーと思う。
このまま行ってセリーグいつも同じチームしか勝たないのが
プロ野球人気低下の最大の理由とかいう論調になったら
そん時、県民は球団消滅の覚悟しなきゃいけなくなると思う。

身売りしないほうが広島にとってはやばいんよ。

>>132
なおずっと黒字の模様

>>135
こないだの新潟の球場な、あれプロ野球球団を呼ぶためにフルスペックで作ってるんだぜ
その結果、とてもズムスタと同期には思えんくらい昭和チックな球場になってしまってるが

こんな感じか

鉄板
巨人・阪神・中日・ソフバン・日ハム

当落線上（残り３枠）
広島・ロッテ・西武・楽天・横浜

落選
オリックス・ヤクルト

>>135
新潟にあるもん

だから１０チーム制でもまだ大丈夫
８チーム制になった時がヤバい

>>133
バカだな
移転する球場が無いだろ

>>143
新潟にあるよ

ID:UaThtFYf0

こいつ典型的な馬鹿だｗ

新潟ｗ

身売りってのは親会社が球団の赤字を支えきれないからおきるんだろ。
カープの場合赤字で困っているわけじゃないし身売りする理由が無い。
福岡の場合、西鉄もクラウンライターも支えきれなかったから西武に売却したんだし。
阪急近鉄南海も球団運営費が本業の広告として見合わないから野球から手を引いたんだし。
昔と違って観客動員がある程度無いとダメだろ。
カープの場合は昔からだが。

新潟はヤクか横浜の移転先です。他はありませんか

>>141
新潟とか広島より遥かに条件悪いやろ
ありえんって

元も身内ももっと冷静に考えた方がいいな。
このままイメージ悪くなり続けて経営も逼迫してから売るより
今売る方が遥かに売却価値が高いって事を。

そのうちカープの腐った体質が話題になるようになるよ。
そうなると商品価値が下がる。

>>136
俺の意見は>>60
親会社があれば、経営は赤字でもいいんだよ
広島残留より赤字幅が少なければね

DeNAですら移転しなかったのに
どんな企業でも新潟は無理だって解ってんだよ
年に数試合やるのがいいとこ
何十試合もやったらまず客は入らなくなる

>>144
広島より人口が少なく交通の便も悪く野球熱のない新潟にわざわざ移転させようとは
誰も考えないだろ

静岡も球団誘致しようとしてると去年記事出てたよね
草薙球場も拡張するみたいだし

身売りという言葉がなんとも売春みたいな連想起こして
お年寄りには聞こえが悪いんだろうな。

経営権の譲渡ってことだ
別に悪いこっちゃない。

てか物凄く健康的。
今のこの北朝鮮運営が一番、病的。

ID:UaThtFYf0　はただの荒らしっぽいなｗ

釣られてしまったｗ

>>151
ヤクルトの悲惨な状況で今より経営がよくなるとは到底思えんよ
まだ岡山とダブルフランチャイズのほうが理解できる
大体例に挙げた大洋なんて全く成功してないじゃないか

暗黒南海が身売りで超リッチ球団になったからなあ。

>>129
そうなると
名前を売りたい新興企業か
株主総会で反対意見が出ないような
ワンマン社長のひょっとこ会社になるなぁ

>>150
すでに下がり始めてるしな。新球場だけでは持たなくなって観客動員減ってるもん

普通にライバル会社の多い大手でも一緒だよ。
その為に多額の宣伝費かけてるんだから。
ソフトバンクもそうだろう。

別に身売りせんでもオーナー戦力外にして出迎オーナー迎えればいいだけじゃね？

＞身売りする理由が無い。
だから、現状が合理的ってことだよ
資金が潤沢にある親会社に身売りさせて、一時は戦力アップで楽しめるかもしれないが
経営環境が変われば、その親会社はシビアに球団を売るか本拠地移転、あるいは合併消滅の道へといたる
貧乏から脱出するということは、そういう道を選ぶことだ、って言ってるだけだよ

資金を十分出してくれるし、どんな景気になっても観客動員が減っても
決して広島からは逃げ出さない、というような都合のいい親会社はないってこと

>>151
相模原とか八王子辺りかい
つーかそんなとこ行ってもやっぱ一応地元メディアの有無ってなんだかんだで大きいと思うが

身売りしなくて良い
解散すれば綺麗さっぱり
野球だけが商売じゃない

>>60
土地取得して新球場作るだけで何百億も掛かるだろ。
そのうえ関東には既に４球団もあるしギャンブルすぎる。
こんなアホなことをする経営者はいないだろｗ

三井物産か三菱商事あたりが
買ってくれねぇかなぁ

それにしてもmixiのカープコミュにはカープマンセーのキモいファンしかおらんな。

だよな。本当は福岡の方が広島よりへぼっちい県なのに
カープのせいで日本で広島が一番貧乏くさいイメージだしｗ

あんなん全国放送で毎日カープはズタボロにされましたとかＮＨＫでやられて
県や県民にとってこれ以上の風評被害はないわ、ほんと

ユニクロの社長が８年ぐらい前、中国新聞のインタビューで、球団運営を
できるのならしたいと語っていたな。
２００億だったか、忘れたが毎年の広告費に比べたら安いと
そりゃNHKがタダでヤクルト宣伝してくれるからたまらんわな。
ただその数年後ユニクロの多角化が失敗して、本業回帰になったから
今はどうか知らんが。
その当時自分の参入を妨げる者がいるという趣旨も語っていた。

移転するメリットがないのに意味ない話してるのが多いな。

>>166
エコスタジアムか静岡の草薙球場もいいと思うわ

普通に考えて…かばちがあるんなら あるもんが代わりに買えばいい話じゃない？何処かの企業になんて言わんと自分がすればいい話じゃないの？

本気で広島を常勝チームにするという心意気と財力のある孫みたいな人が買うなら身売り賛成

>>171
そもそもオーナーが球団手放すことなんてありえないのにｗ

俺は関東圏だが、確かに「広島」という名前には貧乏イメージがあるな。
間違いなくカープがもたらしたイメージ。

>>163
お前の意見はただのへ理屈だな
んなこといったら元にボケが入って
本拠地移転、あるいは合併消滅の道へといたることも考えられるぞ

新潟も立派な球場を作ったし、静岡も草�gを改修する。
かつての神戸や千葉も球団誘致を見据えて、先に球場を作ったわけで、
球場を作ること自体は大したことではないからな。

仙台だって、土地だけ借りて楽天がほとんど新球場を作ったようなものだし、
大企業にとってみれば球場建設の費用も屁みたいなものだ。

>>163
いやだから合併消滅は松田家のままでも可能性としてはあるんだよ
さも親会社がいるからかのように言うのはおかしいだろう

コカコーラウエストあたりがカープを買ってくれんかのう

>178
広島は大騒動だったぞ。やっぱり貧乏くさい。

カープの赤字を出さないという経営方針は考えてみれば企業としては当然だが・・・。
赤字を出しても戦力増強するっていう本末転倒をやってる他球団がおかしい。
しかし、周囲がそうしている以上、絶対に勝てない。

うーん。何が正しいのやら分からなくなってきた。

まぁ、一番怖いのは球界再編だよ
ナベツネですら「東洋」をマツダに売れと言ってるくらいだし
今度、球界再編の大波が来たらやばいだろ

優秀な指導者を雇って成績が上がれば人件費が苦しくなるからFA前トレードが活発になるだろう
こういうのはNPBの活性化にもなるしいいのではないか

欧州のサッカークラブみたいに育てて売るシステムが確立すれば面白い

>>169
福岡は広島の二倍近い人口なんだけど。

>>180
赤いし『C』だしちょうどいいな

あたりまえやん。
黒田の残留の決め手は旗でしたとか、新井の涙のＦＡ会見だの、
全国行脚しながら今日も広島はズタボロにされましたとか毎日ＮＨＫとかでやられてみい、
風評被害もいいところ、勘弁しろよと。日本全国による広島いじめに近い仕打ちよ。

広島は阪神に強奪されっぱなし、負けっぱなしで悔しくないの？

>>178
お前も結構アホだな。自治体が作ったんだろ
企業が球場作って誘致したことなんてないよ

新潟だの八王子がいいって奴は本当にカープファンか？
そんなもん全く別のチームだろｗ

仙台は基準充たしてない特例
草�gはおんぼろな上、糞立地
改修だって目処無し
新潟はギリで間に合ったけど、もう自治体に球場作る余力無い
今時、大企業で専用球場作れる余力あるとこなんか無いよ

欧州のサッカークラブこそ上位と下位の格差が激しすぎて問題だ。

>>189
誰もそんなことは言っていないが、

西武なんかまさに企業が誘致した例だろw

ロッテがもし移転したら、ホームは千葉マリンスタジアムいいな
カープって名前もださいから変えよう

広島東洋カープの本業はＴシャツ制作業。

球団はその広告塔。
試合で何か面白い事が起こると勝敗関係なく原価がハナクソみたいなプリントＴシャツが飛ぶように売れてるから勝たなくて良いんだよ。
現在はニック3連発Ｔシャツ作成中。

>>195
文句言ってるやつは何枚も買ってるんだろうなｗ
あんなださいのどこで着るんだよｗ

広島にしか住んだことのない県民はカープが全国その他の地域で広島と呼ばれてることに気付いてないんだわｗ
県外のニュースでは必ず『広島は企業にボコボコにされました』というイメージで伝わってんだけどｗ

これって風評被害なんだがｗ

新潟は今シーズン５試合くらいあるんだっけ？
それであれしか客入ってないのに７０試合もあったら年間観客動員が酷いことになる。
静岡も改修後の動員が見ものだ。

カープ再編スレでも立ててそこでやってくれないかな

>>199
もう今シーズン終わったから話題がないんだよ

広島貧乏イメージもスムスタできて多少はマシになったけどな。
市民球場は酷かった。
テレビで見てると貧乏そのもの。
虫が飛び交ってるし。
リリーフカーは振動激しそうだし。
スタンドの作りは石垣だし。
可哀想な県、それが広島だった。

強けりゃハジメ体制でも何の文句もないけど
弱えーから始末に負えんのよ。早く手放さんかな。

貧乏なのは打線と監督のアタマだけで十分や

>>193
西武は元々球場持ってたし鉄道会社としての目論見もあった超レアケース
今の時代同じことが出来る企業はいない

市が買い取って出迎えオーナーでいいかと
新球場もかなりの税金使ってるんだし

>>158
でも、ユニホームが変わるとテンション下がるよ。ダイエーユニホーム最悪。
最初は駄目だったが、補強しはじめて暗黒終了。でもダイエー自身終了。いいのか悪いのか。

平均県民所得は大阪より高いのになあ

プロである以上は勝たないといけないし
その勝つための事をフロントはやっていないんじゃないかと突っ込まれても仕方ない

リクシルが移転を前提に買収しようとしたように、
ハマスタ問題（球場老朽化も含む）を抱えるベイは移転・再身売りの可能性をはらんでいる。

もし仮にベイが移転すれば、空白地になった横浜は格好の移転先に浮上する。
かつてライオンズ移転で空白地になった福岡みたいなものだ。

情勢はいくらでも変わり得るということだ。

身売りさせるのは簡単な事だよ。カープ球団を赤字に追い込めば良いだけ
みんなで団結してお金を落とさない。元の嫌がることをやれば良い
うまくいけば良いスポンサー付いて広島に残れて強くなる。

ユニホーム⇒ユニフォーム

今週カープの二軍戦を見に行く予定なのですが、去年までは堂林に注目してたんですが、今のカープ二軍は誰に注目したら良いですか?

てかリーグ自体詰まんないでしょ。
勝つ気がない球団あると。
プロ野球低迷の原因は同じチームばっか勝つからですとかなったら
真っ先にカープが粛清されるぞ、これ

>>206
ダイエーが貧乏になるやソフバンにチェンジ。
宿り木を変える寄生虫にたいなもんだな。

>>209
問題は横浜から出て行こうにも、もう空白地がないことだ
カープが潰れりゃ広島に移転してくるかもしれないがｗ

>>212
ウエスタン三塁打王の土生

>>212
菊池涼介。彼の守備には目を見張るものはあるよ。

>>214
あれはチョンの孫がカスゴミと結託し、ダイエーの価値を徹底的に
貶めて買い叩き、乗っ取ったんだよ

前田智徳か前田健太くらいしかプロらしい選手は居ないんだからマエダスタジアムにしちゃえばいいのに。

>>214
今も強いが、結局、オーナーが戦力補強投資しないと駄目。強くならない。

まあね。５月はじめから育成モードとかやってたら真っ先に槍玉に上がるなｗ

カープの勝つ気の無い態度が粛清されたとする。
でも広島が一時的に空白地になってもいずれまた球団来るでしょ。
福岡の時のように。
仮にも中国地方の代表都市という地位にいるわけで。

>>215
潰れるというか近鉄のように合併消滅の可能性は高い、ハジメの我が身のみプラスの
黒字経営でもナベツネが10万億土に旅立てば、合併の叩き台にされて解体だろ
それでも広島にプロ球団残るなら松田一族のオモチャよりいい

>>215
そんなことはないw

リクシルは真岡か新潟かは知らないが、それで十分ペイできると計算していたわけだ。

>>217
それはもちろんいい意味でだよな？

真岡　→　静岡

>>217
どこ守っているのですか？

>>212
岩本を見守ってやってくれ。

>>228
岩本は１軍で見守ってやりたいんだけどなあ

>>222
このスレでこんな事書くのもアホらしいけど、
大多数の人間がカープファンであって広島にある球団のファンじゃないからな。
野球チームがありゃいいっていう話じゃない。

まあせっかく広告価値が２００億ある球団名を生かさない松田カープは
異色の存在。
昨年度のＤｅＮＡの広告宣伝費は１９７億だとよ。

>>216
名前は聞いた事ある。早稲田でしたっけ?

だなｗ広島ベイスターズとか言われてもどっちらけちまうよな。
ハジメ将軍様早く成仏してくださいませ。おねげーします。

>>228
岩本はもう二軍落ちしたのですか…

松山は我慢されているけど岩本はあっさり二軍行きになったと言う事は
余り期待されていないとも取れる

そもそも他の球団って赤字出す程に宣伝効果得られてるんかね？
日本ハムが丸大ハムや伊藤ハムよりも宣伝効果を得ているとは考えられん。
強いて言えばソフトバンクとオリックスは球団のおかげで全国認知された気がするが。

>>230
カープのファンであってオーナーが松田一族だから、昔のお殿様と領民の関係のように
ハジメを慕っている訳でもない、
　オーナー、球団運営はよほどの変化しない限りは変えてもいいのでは
あの孫でもホークスというチーム名は変えなかったように

いつものように早々と定位置5位オメｗ
また開幕だけ調子がいい春の風物詩だったな
珍相手にポコポコ負けるからだよ
全然役に立たないチームだ

>>238
今年は6位もあるぜ。超暗黒に突入するかもな。

>>232
うんそう
HRは打ってないけど三塁打が多い
守備もなかなかいい

菊池は主にショート
セカンドも守るしサードを守ったこともある

そろそろニック考案の食べ物がマツダで
販売されるかな？

>>225
もちろん

まあでもあそこまでしつこくスクワットしてると
世間一般の目は松田将軍様と領民の関係にしか見えんよ。
すごく異様な感じがするもん。
まあ会社とかで強制的にやらされてる人も多いとは聞くが

菊池守備はうまそうだが打率はしょうがないとして盗塁３は少ないね

>>241
Ｔシャツが先だな。

まぁ5位がお似合いだよ…カープは

>>230
そりゃそうだ。
広島にあるだけで中身が全く違うチームじゃ意味が無い。
そうするとハジメ追放を訴える人はハジメの何がダメなんだろうか？
黒字にこだわった結果のドケチ査定か？
例えば南海がダイエーに変わってホークスの暗黒が終わったが全く別にチームになったと言っていい。
昔からの南海ファンはダイエーからは離れていった。
新オーナーを迎えるというのはそういうリスクを伴うわな。

>>239
ただベイスも夏ごろうちと同じ大暗黒に入る危険あるよ
先発で試合つくっているのが三浦と国吉のみ（高崎二軍、ジオはジオだし）
中継ぎもまたマシンガン継投になりつつある
　ただ次々節でDenaと入れ替わって、最低限前半戦は最下位街道なのがハジメ野村
に批判集まっていいけど

５位が続くくらいなら、いっそダントツの最下位になって
野村辞めれ！がここの住人の総意だろう。

>>241
名前からしてアイデアにはことかかんな

糞オーナーと手下の糞監督に客はノーと言うよ。
明日からの3連戦は間違いなくガラガラだ。俺も当分球場へは行かん。

すみません
昨日の斎藤の最高球速教えください

ジオってなんか酷くなってないか?
☆さんにあげてよかったな。

>>249
当然だ。
しょっちゅう工作員がしょぼい擁護してるけどな。

>>251
ところが来週末の日ハム戦はハンカチが登板する可能性大

【横浜本スレから抜粋】

代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/05/11(金) 00:04:57.17 ID:OLMmZum10
とにかく巨人相手に１敗しかしなかったのはデカイ
小杉―宮國
ジオ―ホールトン
ブランドン―杉内
この差でだからな
阪神打線もなかなかどん底らしいし
目覚めさせることなく終わらせたいね

ハンカチとカープは誰?

斎藤だと笑うな

筒香欲しかったな。あれはいい選手だわ。
今村がな・・・あいつは大当たりなんだが
育成がおかしなことになってて一抹の不安を覚える。

>>258
それいいじゃん
さいとうゆうき対決wwwwwwwwwwwwwww

294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/05/10(木)
ゲンダイ(笑)より

どこのどいつだ! 広島を｢陰の優勝候補｣なんて言ったのは

地元広島ではこの指揮官の采配に対する批判の声が日増しに大きくなっている｡
その象徴が4月28日のﾔｸﾙﾄ戦｡
4―3の九回に守護神ｻﾌｧﾃでなくﾐｺﾗｲｵを投入し､これが裏目に出て敗戦｡
大野投手ﾁｰﾌｺｰﾁが｢ｻﾌｧﾃの準備はできていた｡継投は監督の判断なので｣と発言するなど､
首脳陣の間で考えにﾌﾞﾚが生じている様子もうかがえる｡

その翌日､ｻﾌｧﾃに謝罪した野村監督は､完封目前の新人･野村を八回で降ろし､わざわざこの助っ人にｽｲｯﾁ｡
｢あれはおかしい!｣と地元紙にもﾌｧﾝの采配批判の声が掲載された｡

｢野村監督はｺｰﾁに任せるというより､独断でｱﾚｺﾚ決めるところがある｡
野手出身なのに投手のことにも口を出す｡これがｺｰﾁ陣との関係をこじらせている｣(関係者)


次は東スポあたりが書いてくれるとありがたい

>>252
初回平野がファール打ったときに142を計測
他は139が何球が

最近、高卒の打者が、すぐプロに対応してるね。

広島は阪神に強奪されっぱなし、負けっぱなしで悔しくないの？

言い方は悪いけどはっきり言えば堂林はおまけみたいなもんなわけで
やっぱ今村をちゃんと育成せんとなあ〜
巫女下げバーデン上げしないんだったら、もう先発にしちまっていいんじゃないか。
こいつこそ経験つませんと。

イオンがカープ買収を虎視眈々と狙ってるらしいね。いいんじゃない？はじめより。

>>261
ゲンダイかよ・・・まあGJだなw

>>264
阪神だけではなくヤクルト中日にまけっぱなしwwww
ヤクルトには勝ったけど…

斉藤は球速より落ちる球を投げるときに腕が振れないのが困るよね。今から変化球を
投げますという腕の振りになる。
今日の杉内でも宮国でも腕を振って変化球を投げられる。

>>268
ID:SCpNK95P0は荒らしだから餌やらない方がいいよ、これからID繋ぎかえで何度も
コピペしてくるから

防御率が3点台に突入したな
どこが投手王国なんだよ

>>266
まじか
明日からイオンで買い物するわ

>>270
あっごめん…そろそろ味噌に勝つでしょ

>>267
ゲンダイは意外とハジメ・首脳陣批判記事書く
昨年10連敗時には「オーナーと采配相談するノムケン」なるありそうな記事掲載したし

>>240
情報ありがとうございます。
土曜の中日戦が楽しみになって来ました。

広島イオンカープかw

HFMのなかまゆのカープ番組で言っていたが最近マツスタでの二軍戦の客が増えているそうだ
GWの試合には一試合一万人近く、ファンはカープの勝ちに飢えているんだ

ノムケンは今年で辞任すると思う。しがみついたりしそうにない
問題は順位なんて気にしてないオーナーが慰留しそうなこと

>>278
破天荒だから、辞め方も注目だぜ。

２軍で１万はすごいな。

>>270
寧ろゲンダイの記事貼ってるような人間の方が荒らしに見えるけどなｗ

>>276
プロ野球の球団持つのは道楽だからイオンが辛抱できるわけない。

>>281＝ID:SCpNK95P0
　ビンゴ？

>>277
3日で15000人ぐらいって言ってたわ
誇張しすぎｗ

来年のシーズン1試合目に辞める破天荒。

>>274
ゲンダイは明らかに2chがソースっぽいちゃんと取材してこいよみたいな
記事を平気で書くから何も信用できん

まあ今年は問題点がはっきりしたわけだし、とりあえずは球場行ったりして金落とすのは極力控えよう。
ここまで来たら徹底的にやって、将軍様がどう動くのかみてみよう。

>>284
　そうなんですか、トータル一万近くを聞き間違えたかもしれません
>>285
　やめてすぐアメリカに行って「アメリカ最高！」とコメントするノムケンw
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000023-dal-base

でもまだ懲りずに見に行く奴らもいるみたいだね…

辞める時、プロ格闘家に転向を宣言する破天荒。

球団に金落とさないのは個人の勝手だけど、
だからといって応援しに球場行く奴をバカにするのは程度低すぎるだろ。

>>283
？？？

ゲンダイみたいな糞ソースをドヤ顔で貼るような人間の思考は理解できんｗ

>>247
おいおいw
南海ホークスからダイエーホークスに変わって、南海ファンがいなくなったのは当たり前だろw
大阪→福岡に変わったんだから
同じ次元で語ってんなよw
無知にも程がある

所詮ネット弁慶が愚痴愚痴ネガるだけのスレなんだから
現地民は堂々と応援すりゃいいだけだ

身売りとか移転とか全く現実味のない話題でよく伸びるなｗ

>>281
いきなり現れた割にすっと話に入ってくるのな。不思議w

イオンって？ジャスコか
昔、俺の地元にやまてやというデパートがあって
そこの屋上で仮面ライダーショーがあって
ショッカーにサインをもらったのがいい思い出だよ

>>293
関西には、根強いホークスファンはいる。
甲子園のビジター席も、割当が多い方だよ。

栗原が今シーズン中に復帰できるかも知れないらしいね。
最初は今季絶望って言われてたから嬉しいわ。
栗原が帰ってくるまで何とかAクラス争いしてて欲しいな。
それが選手達のモチベーションの一つにもなるだろうし。

誰だ？今、水島新司先生を老害呼ばわりしたのは

>>293
いや、まだ弱さは継続していたし、南海時代の選手もいたから、そうともかぎらん。
むしろ優勝して強いチームに変貌したあたりから、後期南海臭は完全に消えた…ここが南海ファンが撤退したポイントと見る。

>>261

ゲンダイは信用ならんが、この件に関しては他紙も同じような事書いてた。
投手起用に関しては大野と山内は相当戸惑ってるらしいからな。

>>183
勝ててる時期はあったよね？
ＦＡの有無は関係無いよ。
基本的にＦＡ市場に参入せず、マネーゲームにくみしない日ハムが、
ソフトバンクと互角にやっているのを見ると、カープの場合は怠慢でしかない。

>>303
あっちは育成とスカウティングに金かけている+よそのやり方を取り入れている、だからね
　名伯楽佐藤投手コーチ招聘とか

ま、明日からの3連戦勝ち越し以上でないともう全く話にならないんだから気楽に見ましょ。
1つ勝てるかどうかも疑問だけどねw

貴様ら、少しは野球の話しろや。
齋藤が今後期待できそうだねとか、
ニックが30本くらい打つんじゃねーの？とか、
栗原が早く帰ってくれば良いな、とか
色々話題あるだろ！

>>301
そんな事は問題の本質ではないんだって

>>247の書き込みを全部見てみろって
ツッコミどころ満載だから

＞昔からの南海ファンはダイエーからは離れていった

離れていった原因が身売りにあるとしてるからな
離れていったのは移転したからであって南海からダイエーに身売りしたからではないってことよ

身売りしたって広島○○カープでチーム名はそのまま残せばいいだけだし
ハジメカープよりは全然いいわ

いや3連敗して欲しいよ
最下位じゃないからおｋ。というのが一番タチが悪い

優しいファンはこれでガス抜きになっちゃうからね。

負けて愚痴ったり文句を言うのは仕方ないが、
チームの負けを望むとこまで行くと何が目的でファンやってんだよｗ

>>306
気持ちの浮き沈みが極端に激しい奴が多いのか、
負けたり試合が無いとアンチスレみたいになって機能しないからなぁ。

>>304
>あっちは育成とスカウティングに金かけている+よそのやり方を取り入れている、だからね
>名伯楽佐藤投手コーチ招聘とか

当たり前では？
育成重視っていっても、ケチケチ作戦ではない。
カープの場合は、ただのケチ。金が無いってのは表面的なもの。
制度が悪いだの、巨人が悪いだのってバカの一つ覚えですか？

>>296
ゲンダイ記事を丸々信じ込むバカと空想の工作員と戦ってるアホの話に割って入ってゴメンなｗ
今後一切絡まないように気をつけるわｗ

>>306
ニックが3連発（実質4連発）して斎藤が好投してもこのザマだよ・・・・そりゃ憂鬱にもなるわ。

ベイスに抜かれるのは時間の問題
中畑がチームの空気を変えたな

ノムケンはマイナスしかもたらさなかったな
さすがにもう辞めるだろ
普通の感覚を持った人間なら辞める
これ以上ファンに迷惑は掛けたくないだろうし

>>311
書き足りなかったかも
、
＞育成重視っていっても、ケチケチ作戦ではない。
＞カープの場合は、ただのケチ。金が無いってのは表面的なもの。

　自分も↑と同じこと書いたつもりだった

実際育成する気もないよなｗ
コーチも未経験OBだらけ

明日はまたなんでこんなP打てねーんだよ
ていう展開で負けるんやろな

中畑はなんだかんだいっても銅メダル監督だからな。星野よりは持ってるよ

リードしてたら堂林は阪神の金本みたいに早めに守備固めした方がいいと思う
前みたいに勝ち投手の権利をもった投手が守備のミスで負け投手になったり、
勝ちが消えたりしたら投手との関係がチーム内でギスギスする
斎藤も岸本もかなり不機嫌そうだった
サファテの時に岩本がやらかして負け投手になった時も雰囲気最悪だった
最低限の守備ができない選手は勝ちゲームでは守備固め出しといた方が無難だろう

ノム犬はつまらないらからね…中畑の方がおもろい。

楽天はデーブや田代、横浜から仰木の懐刀の久保コーチが入って明らかに全体的に打撃走塁がよくなってる
西武は楽天を首になった安倍とデス杉本のせいで投壊＆貧打

補強に消極的なのを百歩譲って容認するにしても生え抜きばかりのコーチ陣ではどうしても選手の劇的な向上は無理
外部からの良コーチの招聘をしていかんと広島もいつまでたっても強くなれないよ

山内は早々崩せないよ…
大竹がボコられると予想。

>>319
どうもノムケンは期待の若手育成枠の選手にはそういった終盤の守備固め交代すらやらない。×と考えている節ありそう
昨年も岩本で同じようなことあったし、というかスタメン9人のみで試合終わらせることを好むような

>>314
普通の感覚を持った人間ならな
ノムケンは宇宙人

>>323
9人で試合を終わらせるのを好んでるね
けどそれは1億や2億以上貰える優秀な選手が揃ってるチームの戦い方だろう
ノムケンは現実が見えてない、うちみたいな先発野手が劣るチームは
ベンチの選手を上手く使ってそれを補っていかないと勝ち目はない
キムショーの守備固めとか代打前田とかもっと使っていくのが弱者なりの戦い方だよ

>>322
大竹次もボコられたらローテションから外れたりしないよな？

>>313
でも収穫無しで負けるよりは100倍マシだと思うぞ。
俺はニックと齋藤の活躍で今後のカープに少しは希望が持てた。少しな。

これで栗原が居ればクリーンアップは他球団にも劣らないそこそこの打線なんだけどな・・・
毎年大きなケガをせずに試合に出続けられるのが栗原の強みだったのに、
肝心な時に長期離脱しやがって本当にタイミングの悪い男だよ栗原は。

>>319
ノムケンは自分の決断が鈍いのを棚に上げるからな
投手交代の遅れ、守備固めせず放置、失敗続きの守備シフトなど
自分の判断が悪いのが原因であるにもかかわらず、
投手が機嫌損ねてチームがギスギスした空気になったら
その投手の方に懲罰を与えるからな
根本的に間違ってる
監督である以上、自分の采配ミスの責任を取るべきなんだが、
致命的なミスをした時に限って、他人事のような感じで逃げてばかりだからな

>>325
代打前田なんて、今首位争いしてる中日やヤクルトでも羨ましがられるようなオプションなんだけどなぁ
それを温存したまま接戦負けするとかどれだけもったいないんだって話

>>326
万一ローテから外されたら俺たちの永川様が待ってる。

>>310
まあ今日は試合が無いから仕方ないのかもな。
最近負け続きだし。そりゃネガティブになるわ。
明日大竹で勝てばスレの雰囲気もかなり変わると思うんだけどね。

仮にノムケンや浅井が辞めても新たにコーチ手形切って無能なコーチになるだけ。
腐るほど切ってるだろうから、一生外部招聘は無理

>>327
そうじゃなくてw
あんな最高に来た3連発（次の日は待望の先制点）の流れが継投ミスでオシャカで絶望した。
もういくら選手が奮起してもファンが応援しても駄目じゃね？って気分にもなる。

>>330
そこはNGさんより梅津かも

>>329
もしいたら代打前田は今首位争いしてる中日やヤクルトでもうちより確実に使うだろう
そんな駒すら有効活用できないからな、ベンチの選手の使い方まで上位チームに負けてる

　 ┏┓　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　┏┓　　　　 ┏┓┏┓　 ┏┓　　　┏┓
┏┛┗━━┓　　　　　　／　　　　　　　　 ＼ 　　　　　┃┃　　　　 ┃┃┃┗━┫┗━┓┃┃
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　　　┗━━┛　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／ 　　┗┛┗━┛　┗┛　┗━┻━┛　┗┛

>>329
前田は左投手も普通に打つことを監督は知らないらしい。
データは当然あるはずなのに起用しない不思議。もちろん苦手なタイプもいるけどね。

ID:bs510ErZ0なんだ犯珍あたりの荒らしか、

>>336
貴公・・・・・。

野手より投手が崩壊したのがきつい
守備に目をつぶって使ってる選手が多すぎるのも崩壊した要因のような気がする
堂林、ニック、松山と守備の大穴が3人もいる球団は他にない
他のポジションの守備も今年はいまいちな感じだしな

９回にサファテじゃなくミコとか、４番栗原の打席でホームスチールとか
選手のプライド傷付けまくりでチーム崩壊させたいとしか思えん。

弱点の××に目をつぶって起用、は最近の暗黒期にはことごとく成功したためしが
ない

とりあえず采配にヒヤヒヤしなくてすむ監督でお願いします。

>>332
そうなんだよな
ノムケンもコーチも酷いが、変わったとしてもどうせ手形を切ってる身内で固めるだろうし
だからといって、手形を反故にしたり切るのを止めたりは出来そうにない

左投手打てないのが、２０００本打てるかっつーの。

だから監督がかわったくらいでどうにもならんって
采配で勝てる試合なんてそんなにない
結局は選手の能力の優劣が試合を決める

つまりは監督を支えるコーチ陣がもっと優秀でないといつまでたっても優勝争いなんて参加できない

我慢というのは本人がすれば良いことであって、他人に押しつけるものではない
投手陣もみんな生活がかかってるんだから、我慢にも限界があるだろ
時にはグラブを叩きつけたり、声を張り上げたりしてもいいと思うがな
それを自分の選手起用に対する不満だと受け取る指揮官の方が問題
結局、ノムケンは我慢してる自分に酔いしれてるだけ
そう思われても仕方ない

采配で勝てる試合はそんなにないが、落とす試合はたくさんあるぞノムケンの場合

>>346
最近こんなんばっかだな。テンプレにいれてもいいくらいだw

「監督で勝てる試合なんてそうそうない。だが監督で負ける試合はいくらでもある」

>>346
その前にフロントの補強姿勢や裏方の能力も

結局は無能なマツダ一族と無能なOB連中の遊び場から脱却できないんだよね
昔阪神も同じような感じだったけど
野村を呼んだりして努力はした
広島の場合そこまで金のある球団じゃないから結局は上の二つが安泰
そら考え方方針がずっと同じなんだから成績も同じになるわなｗ
当たり前の結論だよ

何故打てなくて得点もとれないのに守備を軽視するんだろう
白濱、松山、ニック、堂林と守備に爆弾抱えてる中で投げてる投手の気持ちがノムケンには解らないのか
まあニック、堂林は使い続けてもいいが、競った展開では守備固めくらいしろ
白濱松山はもう切れ
そこまで我慢する価値のある選手ではない

ノム犬は最低でも5年以上二軍監督の経験積んでくれ〜

監督は采配や起用法や練習内容や選手の鼓舞までいろんなことやれるからな
落合はコーチやスコアラーの人事もやってたし

だいたい、ヘッドコーチ（肩書きは違うが実際は）が高って何なんだ？
守備は確かに上手かったが、言うなればそれしか無かった選手だぞ？
（なぜか大魔神からホームラン）

そんな守備固め要員がヘッドってｗ
あらかた試合が決まった頃に出てきて黙々と打球処理する守備固め要員とスタメン出場して得点・打点を挙げていた選手。
どちらが戦略に長けているかは分かりそうなもんだけどな。。

ノムケンの中に奇策を成功させて名将と言われないというのがあるんじゃないか？
でも裏付けもなく思いつきで動くから無駄にチャンスをつぶしピッチャーはボコられる。

マツダは現状のカープをどう思ってるんだろ？
マニア以外はマツダがカープの親会社と思ってる人が多い。
これってマツダにとって良くないと思うのだが。

松田家に退いてもらう為に与えた玩具には手を出さないってことなのか？

>>351
阪神はノムと星野を呼んだ事で、負のスパイラルを断ち切れたな
カープも、ブラウンは良い監督だったとは思わないけど、脱却する第一歩になりそうではあったのに
あっさり戻ったどころか、より保守的になってしまった

末期すなあ
いいかお前らよく聞けよ
監督の采配の能力は致命的でない限りそこまで大きな影響はない

結局は仕事をきちんとこなせる選手の能力が大部分だ
そしてｶｰﾌﾟにはきっちり仕事をこなせる選手が少ない

それと一番の問題は長打力のある選手の少ないカープは足を使うべきなのに足を使える選手が全然いない

先発投手
(表)マエケン、バリントン、野村、
(裏)大竹、齊藤

交流戦後に福井が復帰

明日の放送はガオラ
金払ってＪスポーツセット加入してるのに

>>360
福井対さいてょとか見たかったけど無理か

>>359
ノムケンは致命的な采配ミスを何ども犯してるんだよ

地方二連戦は一勝一敗の痛み分けにするのが礼儀ってもんじゃろ

新潟日報とかいう糞興行主は潰れてしまえ

野村vsはんかちも捨てがたい

堂林っていじめられたりしてないよね？
さすがにあれだけエラーしたら先輩から結構言われるというか嫌味も言われそう

>>359
けっこう致命的な事もあった気もするがｗ
まあでも、まず選手の能力が問題というのは同意だわ
特に選手層なんてどうみても上位のチームより下だもの

>>365
そこは絶対勝たせてやりたいね
捕手をどうするかだな

ユースケ先発の時はあの人（13）を外してください。
それだけはお願いしたい。

>>344
＞ノムケンもコーチも酷いが、変わったとしてもどうせ手形を切ってる身内で固めるだろうし

まったくそのとおりだね・・・

山崎氏Q&A
http://www.eisugakkan.ac.jp/mainichi/mainichi/30_gzo/26_1.pdf
＞カープで1軍監督のチャンスは無いと思う。もっと若い世代の候補が多い。
＞だが僕がカープの1軍の監督になれたら、まずは今のチームが低迷しているという事実を認めるところから始めたい
＞球団は現状を認めないと勝てる案も出てこない

地鶏ですら１軍監督は無理！と諦めてしまうほど、手形切りまくり
外部招聘なんて絶対無理

正直、監督が何もしなかったら５割いくんじゃね？

ゲンダイ（笑）より
http://gendai.net/articles/view/sports/134308

元凶は監督(2011/12/19)
今季中のこと｡ある球団の監督は､ｺｰﾁやﾌﾛﾝﾄが何を進言しても聞く耳を持たなかった｡
二軍から､｢ある若手野手がいま絶好調､一軍ですぐにでも力を試して欲しい｣と報告があっても知らんぷり｡
それは投手に関しても同様で､自分がよく知らないからなどと理由にもならない理由をつけて､若手を試そうともしなかった｡
起用する若手は自分のお気に入りばかりだった｡

見るに見かねた野手担当のｺｰﾁはあるとき､ﾌﾛﾝﾄ幹部や首脳陣が顔をそろえるｽﾀｯﾌ会議で
｢ﾌｧｰﾑに好調な野手がいるのに一軍に上げて使わないのはおかしい｣と発言｡
監督は渋々､若手野手の昇格を承諾したものの､会議が終わるとそのｺｰﾁのところにすっ飛んできて､
｢なぜ会議で､わざわざあんなこと言うんだ!｣となじったという｡
その監督はﾌﾛﾝﾄや首脳陣の前で恥をかかされたと受け取ったのだろう｡

ちなみにその球団､ｼｰｽﾞﾝ序盤は好調だったものの､途中からｶﾞｸﾝと失速｡元凶は監督ともっぱらだ｡




うーむ・・・どこのチームかなあｗｗｗｗ

采配なんて監督の能力のごく１分にしか過ぎない。
その前の編成士気統率もっと必要なものが沢山あるんだよ。

今の環境は選手のせいにする以前の問題だ。

もういっちょ

5月10日のゲンダイ(笑)より

どこのどいつだ! 広島を｢陰の優勝候補｣なんて言ったのは

地元広島ではこの指揮官の采配に対する批判の声が日増しに大きくなっている｡
その象徴が4月28日のﾔｸﾙﾄ戦｡
4―3の九回に守護神ｻﾌｧﾃでなくﾐｺﾗｲｵを投入し､これが裏目に出て敗戦｡
大野投手ﾁｰﾌｺｰﾁが｢ｻﾌｧﾃの準備はできていた｡継投は監督の判断なので｣と発言するなど､
首脳陣の間で考えにﾌﾞﾚが生じている様子もうかがえる｡

その翌日､ｻﾌｧﾃに謝罪した野村監督は､完封目前の新人･野村を八回で降ろし､わざわざこの助っ人にｽｲｯﾁ｡
｢あれはおかしい!｣と地元紙にもﾌｧﾝの采配批判の声が掲載された｡

｢野村監督はｺｰﾁに任せるというより､独断でｱﾚｺﾚ決めるところがある｡
野手出身なのに投手のことにも口を出す｡これがｺｰﾁ陣との関係をこじらせている｣(関係者)

>>371
それ原にも言えてるんじゃ…

不可解な投手起用、無意味に動いてチャンス潰す、ピッチャー交代時期を逃し試合壊す
守備固めを使わない。

普通に采配してれば５割前後でいけてるよ。

ゲンダイの記者ってこのスレの住人だからなｗ

>>373
言っとくけど、
地鶏ですら、ノムケンのあまりの無能さに絶望して
あんなヤツの下で使われるのは嫌だ！と逃げ出すぐらいだからなｗ

球団内では、無能ということで確定しているｗ

最初は原かもと思った人も何人かいたみたいだけど即座に否定してる人も何人もいて違うみたいだね。
結局悲しい事にこのチームだった。

実際に否定出来る要素が全く無いのが空しい。

>>376
極端すぎる守備シフトの失敗多数　も追加で

定位置ならアウトってのがかなりある
あれは投手がかなり引きずってるね
大体ああいう場合失点してるから、
その後ベンチに戻った投手の表情が映し出されるけど、みんな不機嫌

>>366
外野で例えたらラミレスや金本みたいな守備だからな
相当実績がある選手じゃないと周りは納得できないだろう
守備固めさえ出さないのは異常だわ

守備シフトも成功してるなってのほとんど見ないね。
なんでこんなに他球団のシフトの網には引っかかるのに少ないんだろう。

データの作り方からして間違ってるんじゃないか？

まぁけど巨人はなんだかんだいって借金減らしてきたな
うちは増えるいっぽう。

廣瀬のバント放棄も監督に対する抗議かとも思えてきた・・・・。

講演で山崎前２軍監督が辞めた本当の理由を語ってたって書き込みがあったよな

成績不振は表向きで、実際は無能な監督が下で働くのが嫌だったってw

>>380
一昨年の話だがセンター天谷、レフト赤松って布陣を当たり前にやってた監督だからな
どう考えても逆だろうに

>>370
このQ&Aは重要だわ。言葉はオブラートに包んでるけど
ファンが憶測で話してる「手形で監督待ちの行列」がしっかり語られてるし
球団が（ノムケンも）「チームの低迷」を正面から認めてないこともわかった
何より地鶏は手形に安住せず、自ら「低迷の責任をとる」って辞めた男だから信頼できる

>>386
ああいうのを見ると、本当に悪い意味でヤバい人なのかもな

うちは入れ替えすらほとんど無いね。
投手でも下で抑えてた中田、斉藤とかいざ上げたらそれなりに投げる。
微妙な今井ですら上でそれなりには投げる。
野手で故障以外の入れ替えも未だに天谷だけだ。
チームの活性化は望むべくもなくファームで好調で待機してる投手も沢山いる。
捕手の白濱など未だになぜ使われてるのかすら判らない。

結局監督に気に入られる事だけが全てになってしまってるかもしれないな。

強いチームは監督を信頼して監督を胴上げしたいと言う場合が多い
ここはバントだなここは俺の登板だなとか監督の采配が解かるから気持ちから徐々に準備できる
しかし采配に奇策や疑問が目立つと選手もその時にならないとどういう指示起用があるか解からない
だから集中しにくく力を発揮できなくなってしまう

>>390
まさにヤクルトだね

「普通のことをやれば優勝できる」じゃねえんだよ
その前にまず自分たちがどうしようもなく弱い、っていうところに立脚して
そこからどうすればいいかを必死で考えろよ
これだけ失敗しといてまだ考えないって、もうわざとだろ

ブラウン時　
二軍を育成機関としてちゃんと利用して適宜上げ下げ　
二軍監督は二軍試合成績は悪くても一軍のための育成として満足できていた

野村になって
二軍の育成利用が滞る　適宜の上げ下げがあまり機能しない　
一軍で完全に破壊されて懲罰的二軍落とし　そして　まだうまく調整できてないのを一軍召集など無茶苦茶
二軍の試合結果も悪い
山崎は二軍監督辞める

新しい二軍監督は
育成機関として一軍監督の野村が上手く活用しないのが分かっているので
二軍の目の前の試合でとにかく勝つ形態に持っていく

そもそも廣瀬ってバント普段やってねーんだからなｗ

前田智とかタクローって監督より慕われてるらしいね
なかなか起用されないのも仕方ない

>>390
曾澤　「・・・え？ここでマジ俺なんすか？・・・だってまだ神が」
監督　「やかましい、さっさと逝け！」

6カード連続負け越しなんて他所がやってたらめっちゃ雑魚扱いするんだけどなぁ・・・

プロなら勝つことが仕事
負け続けているなら、
当然仕事をしているとはいえない
とはいうものの、
カープの選手でも、
世間と比較すれば、スーパーエリート
東出でも１億円
プレー内容はともかく、収入に関しては神の領域

まあなあ。心の準備ってのは確かにあるな。
破天荒すぎてチーム内でもわけ分からんような指示出してんだろうね。
なるほど。非常に理にかなった的確な観察と分析だと思う。

まあ野村は周りが言えば言うほど頑固になっていく性格だろうからな
上手く行ってるうちはそれで良いんだろうけど、駄目になればガタガタギスギスはするだろうな
当たり前っちゃ当たり前だけどなあ
とりあえず、山崎は解説者になってから表情が明るくなったね

あれ破天荒っていうのか？

破天荒になるべきところでは、全く動かず沈黙
動かなくていいときに、訳の分からん事をして失敗する

ただ単に追い詰められてパニクッてる人って感じしか受けないんだが

今年も5位かあ・・・

リードしてる場面の4番栗原の打席でホームスチール敢行・・・
抑えミコにしてもそう
ああいうのが野村の言う破天荒だったのかね？

栗原サファテの気持ちが荒れてしまったのは確かだけどな

堂林の全試合スタメンとかどう考えても尋常じゃないしなｗ
まずは代打で使ったりしながらとかならね。いきなり全試合スタメンで、
その上あの守備だと、ピッチャなんかは、はあぁ？って感じになるわな。

233 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/05/08(火) 14:12:17.72 ID:Ur7sDeZx0
松山外せって言い続けてたバカは
調子を上げてきた松山を見て
腹立ててるんだろかｗ

お金がかかってるというか、岸本なんかはこれがきっかけで減給査定受けたり、下に落とされたりしたら気の毒だし、
堂林本人も立場なくなるだろうしで色々な方面に悪い波及効果もたらすなぁ〜、こういうのは。
アマの単なるゲームなら問題ないけど、プロは結構多額の金がかかってるから残酷だわ。
ちゃんと段階的に基本的なこと学ばせてから経験させてやらんと本当にかわいそうだ。恨まれちゃうからね。

山崎でもなれない監督手形っていったい何なんだろ
若手ということは、ノムケンの次は
緒方（高）→山内→東出→廣瀬あたりまでは規定路線なのかな
ドラ１の町田も入ってるかも

>>407
山内とか東出のために山崎が監督になれないわけがない。
野村･佐々岡･緒方･前田の４人でへたすりゃ２０年いくわ。
ブラウンの時点でもう山崎の目はほぼ絶たれた。あっても代行までだな。

山崎は崇徳出身だったと思うし手形も派閥も関係なかったんだろう

佐々岡か・・・北別府でも監督になれないのに不思議だな
やっぱり準地元だからか
前田は監督に向いてないと思うけどね
選手とコミュニケーションできるのか疑問だわ
正直言って、山崎でなくブラウンとか、小早川が候補にすら挙がらないとか
大野でなく佐々岡とか、外部からは意味不明な選択だな

こういう手形は２年くらいのサイトでちゃちゃっと消化して欲しいもんだな

佐々岡は投手コーチには向いてるかもしれんが、監督としてはどうかね
監督は捕手か内野手出身がいいと思うがな

現状OB以外が難しいのであれば監督候補は小早川ぐらい
慶彦は和解したとは言え、ハジメが抜擢するとは思えんし

>>404
だからサファとバリが出ていくんだろ
で、最終的に12年56試合3勝7敗4.06
のミコライオだけが残る

金本とか監督になってくれないかなぁ
実績随一、練習熱心で苦労人
投手ともよくコミュニケーションとってる
今はカープにいないけど、今でも一番の赤ヘル
前田監督は脇を固められるならいいけど、固められないならちょっと
落合みたいになれればいいが

基本的に今のカープの選手は仲がいいし、陰湿な人間はほとんどいないはず
スカウトが結構人を見て取ってるし
大学野球とかかなり理不尽で陰湿なイジメ多いらしいし
そういう意味でも堂林とかはかなり恵まれてる

だが、そんな人間を集めてもギスギスしてしまうって
よほど首脳陣に問題があるんだろう

それに物事には限度ってものがあるし、堂林とかも使い続けるだけではなく
時にはスタメン外したり、守備固めを入れたりしていかないと
他の選手に及ぼす悪影響ははかり知れない
特に投手は生活かかってんだし、そのへんも考慮して起用しないと
堂林本人も居心地悪くなるだろ

>>411
向き不向きはあるけどどう化けるかはわからない。
慶彦だって指導者になるなんて誰も思ってなかった。
タレントにならなかったのが不思議なくらいだ。

監督は選手とは全くの別物で選手時代の実績なんて殆ど関係ないからなあ
プロ野球の監督も本来はライセンス制であるべきなんだが
選手時代の実績で能力のない人間が監督になれてしまう現状
少なくとも二軍で監督も育成する方向に切り替えたほうがいい
独自に監督養成機関でも作ったらどうか

強いチームには理由がある
投手が何故か湯水のように湧き出る中日
監督が誰でも育てる方針がぶれない日ハム
若い選手を積極的に登用する方針の西武
主力がごっそり抜けても最低でもAクラス争いは出来るソフトバンク
共通して言えるのはここらのチームは２軍の環境とフロントの考えが入ってる

広島にそれがあるかと言われてあると答えるファンはいない
そういう事だよ
フロントも監督もコーチも選手も全てが糞だからこうなってるだけの話

ピッチャーはエラーが付けば防御率が下がることはないから恨みはないだろ
取って当たり前のをヒット判定されるのが一番きつい

>>417
カープの育成がクソだという現実は厳しいな・・・

ドラフト制度が変わったので少しづつ
下位でもいい素材が拾えるようになってきたから
これからは2軍も活性化するのではないか

でもファームは田舎過ぎるよな
尾道あたりに移せないかねぇ

ダルビッシュのことに話が及ぶと、ウィルソンの顔から笑みが消えた。
「打者として対戦するわけじゃないから、彼に点を奪われる心配はしなくていい。制球難で四球をたくさん出して苦しい展開になればいいね」

大物新人との投げ合いを思い切り意識していた。昨季までレ軍のエースだったウィルソンが、テキサスへの遠征前に単独インタビューに応じた。
「実際に（ダルビッシュの投球を）見たことはない」と言いながらも、ア・リーグでワースト４位タイの２１四球を与えているダルビッシュの制球難はしっかり把握。対決を前に先制の“口撃”を仕掛け、揺さぶってきた。

２人には浅からぬ因縁がある。ウィルソンは昨オフにフリーエージェントとなったが、ダルビッシュ獲得に動いていたレ軍からの残留オファーは届かなかった。
２０１０年、１１年の２年間で３１勝した左腕エースには屈辱。今回の先発はダルビッシュに投げ勝ち、古巣を見返す格好のチャンスなのだ。

「（観客）５万人のうち４万人以上からブーイングされるだろうね。でも（相手が）高校生だろうと広島カープだろうと勝ちにいくだけだ」
昨年までの同僚、レ軍のコルビー・ルイス投手（３２）が、かつて所属した広島の名前も挙げるなど、闘志をみせたウィルソン。ダルビッシュより先にマウンドを降りるつもりは毛頭ない。
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20120511/mlb12051105020003-n2.html

最下位になって野村をクビにする事が最大の補強

ほぼフルスタメンの堂林、ＨＲ２本打って打点がたったの４・・・少なくね？

>>389
野村は二軍監督を経験してないから二軍の重要性を理解してないんじゃないの？一軍の選手がいつ調子崩したり故障したりで離れるか分からないから常に二軍の情報を頭に入れなきゃならないのに未だにそういう事してないんじゃないの？
だからチーム全体が硬直化してるんだよ

>>423
前田が打点王でしょ
いや、ニックか

今中国新聞読んだが、栗原の肘痛ってかなり深刻なものだったんだな。
3年間も肘痛と付き合いながらプレーしてたらしい。それで今年限界が来たと。
そりゃ打てるわけないわ。早く良くなって帰って来いよな。

怪我人を出してる時点でそのチームが糞って証明
それを理解出来るようになるのに何年かかるんだろうな

育成が下手とかじゃなく
単にセンスのある選手が少ないだけだろ

マエケンとか
１年目 二軍で１シーズン投げる
２年目 シーズン途中から１軍で活躍
３年目 開幕からローテーで投げ抜く
４年目 沢村賞

センスさえあれば、
どうやっても選手は出てくるんだって

長年裏金ドラフトで良い素材を獲れなかったわけだし、
それが終わったからって、そう簡単にチームが強くなるわけがない

福井とか野村とか
以前では考えられなかった即戦力投手が指名できるようになったとはいえ
余りにも裏金ドラフトの期間が長すぎて
まだまだ投手が手薄過ぎるわ

逆指名で宮崎を獲得したのも
そんな昔の話でもないんだし

>>425　カープ打点順位

16 ニック
10 丸
８ 前田
６ 廣瀬
６ 梵
６ 倉
４ 堂林
２ 東出
２ マエケン

>>428
まあ、そういうことだね。
ただ、浩二政権の末期、ブラウン政権の最初の頃に比べれば本当に
投手陣も良くなった。いや、あの頃は本当に酷かった。

>>427
その理屈だとヤクルトは救いようのない糞チームだな

栗原の去年のオフにすぐに手術してれば夏から復帰できたのに
手術せずに去年の契約できても今年の契約で大幅ダウンになるだけなのに

>>431
実際怪我人を出して中日に負けてるじゃん
意味がないｗ
勝ってお涙頂戴をもくろんでるのかしらんが
そんな事をして何の意味があるの？

スポーツに怪我、故障は付き物
内容を見ないと球団が悪いなんて単純な判断は出来ない。
例えばドラゴンズの浅尾の調子が今年は悪いが、明らかに落合時代の起用法の
結果であり、ドラゴンズだってケチを付けようと思えばいくらでもつけられる。

怪我は付き物と最悪にならないまでに対処するは違うんだが
まぁそれも理解出来ないアホなんだろうけど

>>433
お前むちゃくちゃ言ってるな。
あの落合ですら足を骨折してた和田をスタメンで出し続けてたし、
阪神は金本が骨折しててもフルイニングで出し続けてたぞ。
怪我人使ってる球団がクソとか言ってたら12球団全部クソになるじゃん。
少しは考えて物言えよ。

オフどころかBクラス確定した時点で抜けても全然問題なかったんじゃね？

先発
野村○マエケン○バリントン△
大竹×福井×篠田×
斉藤△？

>>437
ネズミを虫歯くらいにしか思ってなかったかも。

>>438
大竹は好投するときもありそうな感じだけどな、まあ肩次第かな。
福井と篠田はダメだろうね。

斉藤はカーブが使えるようになっていて幅は広がったが相変わらず
落ちる球がまともに使えないから限界があるだろうね。

１２球団随一のスターター陣形無しだな
評論家赤っ恥

1 ：風吹けば名無し：2012/05/11(金) 07:31:41.16 ID:oIiSTAWw
よく、主人は夏にバッティングの調子がよくなるから、「夏男」と言われてきました。・
その理由は、ただ、 暖かくなって、肘の痛みが少なくなるから、みたいです。
手術して、夏男を卒業して 春夏秋冬男になって頂きたいものです。
そして、主人の肘。。。
何人も肘の悪い野球選手を診てこられたお医者さんも驚く悪い肘。
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120507/18/seira-kurihara/01/07/j/o0480064311960295899.jpg
伸びない肘に、
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120507/18/seira-kurihara/72/b4/j/o0480064311960295958.jpg
曲がらない肘。
これで精いっぱいだそうです。

栗原の肘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1336689101/

ケガに関しては、本人が言わなきゃ周りはわからん、というのもあるからな…

星野が「痛い痒いはてめぇ持ち」って言ってたが、もう自分一人の体でないことを自覚して貰わないとな。
仮にもプロでお金貰って最高のパフォーマンスを見せる立場、しかも中軸を任されている選手がやるべき事じゃない。

きちんと治すまで自重して貰いたいな。

>>442
FAのアピールになっているな。さすが交渉上手な嫁だ

>>433
それでも2位だし、万年5位のチームがせせら笑えるか
あそこはうち以上に毎年怪我人多いし、他球団に流出しまくりなのにうちより強いのが理解できん

>>421
ルイスの中でカープはどういう存在で、どんな風にチームメイトに紹介してんだｗ
辛いへのガチ殺気が籠ったブーイングをナマで見てただろうから、
ファンが世界一恐ろしいチームとか言ってんのかなｗ

梅津なんかももったいないわな

ブラウンが、
少しでも肩や肘などに違和感があれば申し出てくれって言ってたのに
せっかく掴んだ中継ぎのポジションだからって、
痛み隠してパンクするまで投げようとしたんだし

もっと早く対処しとけば
今の中継ぎの顔ぶれから考えれば
今頃は十分一軍で投げててもおかしくないのに

何年も前からこんなに肘が悪かったのか。
よくこんな状態でサードを守らせたモンだ。

人は何かしら故障や怪我や心の傷を抱えて生きていくものだ
生きている証ともいえる
自分だって慢性うつ病でPTSDも患ってる
でも野村監督の胴上げを見るまでは死ねない

ノムケンは選手の事なんて考えてないだろ
多少でも気を使うのは後輩のみ
堂林とて、ワシが育てた名誉欲のみ
潰れれば、選手のせい
これで、今年　チームがこういう状態になっていっても不思議ではない

>>450
3行目までは格好良いんだが、最後が、、、

50年後、そこには日本シリーズで胴上げをされる野村祐輔監督の姿が！

>>450
寿命をまっとうできますw
ps絶望に飲まれないように。

それにしても、話題がない。
堂林のエラーが気になるのって
何の夢も希望も望みもないからだし。

今のヤクルトの戦い方こそ広島が本来やらなければいけないのでは？
80年代みたいに
小川さん招聘したらいいチームになるんじゃないか

>>456
投手力がないから、ビッグレッドの時ぐらい打たないと勝てない。

ここまで正捕手である石原さん待望論が
全く出やしないのは何故なのですか？

ノムケンって自信過剰なところがあると思う。
現役時代自分はメジャーでも十分通用すると思うとか、雑誌のインタビューで言ってた。

確かにいい打者だったのは間違いないが、ちょっといいすぎではと当時思った。

そんなの判ってるから皆野村に退陣して欲しいんだよ。
早ければ早いほど良い。

野村はヤクルトいっても５，６位争える監督だからどうしようもない。
確か以前に各球団の投手継投の成功率出した一覧あったけど
野村だけ異次元の成績収めてた。

起用が無茶苦茶だと投手すら無茶苦茶になるのが良く現れてたな。
中継ぎが急激に崩壊してるのも野村になってから。
ブラウンなんてもっと質の劣る投手上手くやり繰りしてたよ。
まだまだそんな事すら気づいてない輩も多い。

野村の起用が無茶苦茶とまでは思わない。ただカープの監督は戦力がないから
完璧に近くないと勝てないからね。原なんて毎日、適当な投手起用をしている。

昨日のハムが雨で中止になって、
交流戦でハンカチのズムスタ登板が決定したから
サイトウユウキ対決あるで！！
まぁ、ハンカチに完封されそうだな・・・。

原が適当なら野村はなんて表現すればいいか困るんだけどな。
少なくとも原は相手考えて継投してる。

野村は自分しか見ない。
この差だけでも随分大きいんだけどな。

野村が巨人の監督やったらすごいおもしろいことになりそうだｗ

内田が監督でいいよ。マジで。

いやあまり変わらないと思うぞ

地鶏が指揮とっても変わらないしお前らが采配揮ってもやっぱり変わらないｗ

もっと使える駒を増やせ

ノムケン今年で辞めるよな？辞めてくれるよな？

物置にあったパワプロ9起動してみた。
1 8 緒方
2 6 東出
3 9 前田
4 7 金本
5 3ロペス
6 4 ディアス
7 5 新井
8 2 西山

おお…( ；´Д｀)

野村が辞めて
誰かに代わっても
良くなるという保証がないのが悲しいところ

ロペス緒方とか統一球で2割3分くらいに沈みそうだ。ディアスは1割台あるで

>>462
赤が意識しすぎてボコボコにされそう・・・

栗原について
松田元オーナー（６１）も「本人の選手生命を考えれば、来年のキャンプでフルに復帰するのがいいと思うが、優勝争いやＣＳ争いにでもなりゃ、出てこないといけなくなるかも」
優勝争い？　こいつ本気で言ってんのか？
そこまで大口叩くならやることやってから言えよ

栗原巨人移籍は既定路線

江草は予想通り使えない投手だったね。

江草に代わって、金〇あるいは育成枠から昇格させ菊地原になるだろうね。

>>463
結局はチームが勝ってるか、投手が抑えるかどうかだけだろ
今年の原で言えば久保越智あたりでバカ扱いで
山口西村は抑えてるから何も言われない

この戦力で優勝するためには普通の監督じゃ無理
未来予知ぐらいの特殊能力がなければ無理

>>475
江草は一軍でいいと思うけど、
ほかにもう一人左の中継ぎがいないときついと思う。

>>462
ハンカチなんてカス投手
チャンスじゃないか

>>479
防御率1.84の投手がカスだと・・・

>>479
ＷＨＩＰはそんなによくないけど、塁には出すが点はとらせないから一番イライラするタイプ

ハンカチは多分広島じゃあただの炎上投手だよ。
捕手の能力もかなり関係ある投手だ。

日ハムもヤクルトも決して金満チームではないのに強い
カープも見習うべき

ハンカチがカス投手なわけないじゃん。
劣化野村なんてうちが打てるわけないだろうが。

サンスポに河内と菊池原の支配下登録検討って書いてたよ

ハンカチは１９日or２０日のどっちに来そうなの？
１９日が年に一度の家族での観戦予定日なんだけど･･･

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000012-sanspo-base
カープってメジャーリーガーから知名度あるの？

ハンカチが19か20なら当たるのはマエケンか野村になるのか
面白そう

>>485
よかった。よかった。
上野も調子がいいので、武内との絡みもあるだろうが上げてほしいな。
巫女、岸本は由宇にちかいだろうな。
今村は育てなければならないし。
今井は、まあまだ様子見で。

金がないからとか人材不足は西武とかヤクルトみたらは言い訳にならない
金があっても選手が揃っても使いこなせないチームもあるし

ドラフトにおいて社会人のツールのなさ。
無能手形コーチとスコアラーだらけ。
由宇みたいなクソ環境。

なにより体質が終わってるんだよ
今のまま外様選手搬入しても３年９０敗の横浜になるだけ

浩二が監督の時には金本・新井・前田智・栗原・野村みんないたんだな
今から思えば凄い打線だった。
ノムケンはちょっとかわいそうだね

２軍から左のワンポイントを上げてほしいよな〜金丸か菊地原か河内
江草はワンポイントで使われてるけど回の初めから行くタイプだと思う？

カープみたいに現役時代１軍未出場のコーチが２軍で選手を指導してる
チームなんて他にあるの？
ＯＢというだけでコーチになった糞指導者の元で選手が育つわけないわ

ヤクルトなんて戦力でいえば上位争いなんて出来ないだろう。
荒れだけ故障者出ても中継ぎも上手く回してる。

経験のある投手を干して若手に力任せの投球させてるうちとは雲泥の差があるね。
見えない所も多分随分差があるんだろうな。
あれだけ選手の能力引き出してるのは立派だ。

>>487
ソリアーノやルイスがいたからある程度は有名なのかな

>>487
メジャーリーガーにとって日本の弱小球団の代名詞ってことなのですか？

>>495
黒田の存在がいちばんだよ。

多分ルイスに貧打線で困ってたって聞いたのが印象に残ってるのだろう。
元チームメイトだからね。

ルイス「カープはものすごく貧打でね…
しょうがないから自分でホームラン打って勝ったよHAHAHA」

とか言ってそう

>>487
エリック・シュールストロム駐米スカウトがカープの知名度を上げてる模様

江草はランナーなしの回の最初で行かないと
リズムでない選手。あんなピンチ抑えれる様な投手じゃない。
江草の取扱説明書読んでない能無犬が悪い。４ボール連発病もな。

メジャーで通じなくなってきたら広島にきたまえウィルソン君

まあ江草は出来れば接戦でランナー置いて使いたくは無いけど
カープにそれ以上に抑える投手がいないんだからそうも言ってられない

　　　　　　得点
中日　　　　９７
ヤクルト　　９７
阪神　　　　９７
巨人　　　１００
広島　　　　７９
ＤｅＮＡ　　　８１

日本ハム　　１３５
ロッテ　　　　　９８
ソフトバンク　１１８
楽天　　　　　　１０５
オリックス　　　９５
西武　　　　　　８３

お前ら連敗したくらいで、この3日間お通夜だな
連勝したら有頂天になるんだろ
疲れるから一線引いて応援しろ

>>497
黒田はそんな知名度ない

黒田もあっちでは外国人選手の一人に過ぎないし元所属チームまでそんな知らないよな
広島ファンでもサファテやバリントンのメジャー時代のチーム知ってるのがどれほどいるか

ファーストにハーパー取らないかな。

今日も、ニックの一発が出るかもしれん。出ても負けかもしれんが。

負けても『次に繋がる試合じゃったの』『悔しいけど選手は､よう頑張った』みたいなのは１つもない
『無様な負けかたじゃの〜』『歯痒い糞打線じゃの〜鬱陶しい』『惨めじゃわ！ファンであること自体が惨めじゃわ』
そがーな負けかたばっかりじゃわい

>>507
ﾊﾞｰﾃﾞﾝとﾆｯｸがカージナルスに居たんだっけ

このチーム力じゃどんな名将でも優勝できないだろうし
今から元が心を入れ替えて補強してもやっぱりだめだろうけど
今はＣＳってもんがあるんだぜ

ルイスがカープのこと同僚に話してるんだろな
この前も試合後のインタビューかなんかでマエケンノーノーおめでとうとか言ってたし

バーデンかニックの入団会見のときに記者からここ20年優勝した事がないって聞かされて絶句したって話があったよね

また今日から谷繁のリードに苦しむんだろうな
ニックが中日から打てば本物なんだろうが

中日戦の堂林はまったく期待できない

投手王国とシーズン前だけ投手王国の試合なんて結果が知れてる
三連敗は確実だから最下位転落かもな

てか最下位になれ
一度痛い目見ないとこのチームは変わらない

今日も大竹がダメだった場合落とさないのか？
とはいえ上げる人材もいないわけだが…。
もう大竹がダメぽすぎて見てて切ない。

大竹がダメって
そりゃあ、マエケンらに比べれば悪いが、そんなにダメ？
前回は、捕手と打てない役立たず野手らが足引っ張ったわけだしなあ。

阪神との二連戦で投手と野手の信頼関係が破綻したかもな

投手の言い分；抑えても野手が打たないから勝てない。

野手の言い分；打っても逆転されたじゃん。こっちはHR４本打って仕事しただろ

赤松やキムショーをもっと使えと

>>514
誰が言ったか忘れたけど
世界中のあらゆるプロスポーツの中で
約15年も優勝及び優勝争いしていないプロチームはないらしい。

別に弱いとかそういう深い意味はなくてダルビッシュが以前いた日本のリーグのチームと言えばCJの中ではカープだっただけの事でしょ

栗原手術成功したんだってな。
無理やり戻ってこなくていいから万全にしてくれ。

>>523
CARPて単語はアメリカでは侮辱語（汚いどぶにいるような川魚）なので、あまり意味ないだろうね。

なんか風強いしどうせ試合内容も寒いんだろうし球場行く気にならん

栗原の偉大さが身に染みる
万全栗原、ニック、プリンスのクリーンナップは夢があるわ

野村は凄いね
守備で足を引っ張られているのに、防御率トップ
実質的に自責1を越えたゲームすらない
援護が全く無いのが不憫

石原、由宇で復活スタメン中。

契約できるとしても、1年契約FAせず15000万。元、出すかな。普通はダウン提示なのだが。

>>520
東出「こっちはHR4本打って仕事したろ」

>>531
凄いキレ気味、鬼のような形相でw

副音声でヘイニキの声きくで

MLBでやってる選手は結構日本の球団を知ってるよ
彼らの中で日本球団への移籍はリアリティがない話ではないし

>>487
ウィルソンのカープ電撃入団あるで

他ファンなんだけどあれだけ素晴らしい先発投手陣と中継ぎ抑えがいてなんで最下位ベイスに次ぐ5位なの。。。？

>>536
他球団のファンの方には見えない暗黒が
ありまして、さらに継続しますので駄目です。

打線と投手陣が噛み合わないようにするのが上手い監督だから

>>516
普段から得点圏打率最悪だし、チャンスで代打前田出しとくか
散々エラーをして投手陣の機嫌も悪いだろうし、あまり優遇しすぎるのも良くないだろう
チャンスで代打を出されたり、守備固めを出されるくらいが実力通りの起用で健全だと思うわ

>>536
ファンも含めてゴミの負け犬根性が染み付いてる
それは横浜の何か分からない暗黒具合と同じ
ぶっちゃけセリーグの下２チームはプロじゃないんだよ

>>540
ベイスと合体して、初めて優勝を狙えるな。

>>536
駒澤脳
大野、緒方と仲違い中

>>522
サッカーだったら半分以上３０年以内に優勝したこと無いだろ。

ID:kTdBune60
http://hissi.org/read.php/base/20120511/a1RkQnVuZTYw.html

>>538
ノムケンの会澤、堂林、松山、白濱等の優遇でチーム内の雰囲気最悪だと思う
守備のミスからの失点が非常に増えてるから、投手は相当ストレス溜まってそう
去年のメンバーの方が派手さはないけど強いね

ずっとよえーのに関係ねーよ

中日戦の大竹は期待できると思う
相性良いし苦手の左バッターも大島くらいしかいないからね

ゴリラはＣＳには絶対に間に合わせろよ！

肉に苦肉にクニクニッツクーーーーーー！

ノムケン３番打てよ
丸よりは打てるだろ？
緒方は６番な
松山よりは打てるだろ？

正直な話、江草よりも大野のほうが抑えそうな気がする。

�@ 梵 6
�A廣瀬9
�B 犬 4
�C 肉 7
�D緒方9
�E 丸 8
�F堂林5
�G誰でも2

右代打町田
左代打浅井
守備固め高
江草→二軍
大野→左中継ぎ

行けるやん

あ 犬はファーストな

ベイスと合併したら悟空とサタンがフュージョンするようなもん…

サッカーはチームが無駄に多すぎるんだよ…

当然悟空がベイスでサタンがカープだよな？

>>520

一緒や！打っても！

>>512
CSすら行けないんですけど…orz

悟空 中日
悟飯 巨人
ベジータ ヤクルト
トランクス 阪神
ピッコロ 横浜
ウーロン 広島

CSとか本気で思ってるなら相当な馬鹿だな
現状認識能力の欠如といっていい
最低５年は無理だから
ノムケンが監督でいる限り１年増えてく

鯉はヤムチャ…

楽天の聖沢は高校の時広島の入団テストを受けて落ちたため
国学院大学に進学した。

これ、豆な！

攻撃と守備のバランス考えないでオーダー組むのはなあ・・・
普通に組めば守備力はリーグでも上の方だと思うんだが
現状はデカイ穴を3つも抱えるような爆弾布陣

引き換えに得るつもりの攻撃力も期待値よりも遥か下っていう

>>562
それなら聖沢と会澤交換しよう

ヤムチャよりはサタンっぽいな
ヤジロベーより弱そう

野村けんじろう「AクラスとかCSとか言うやつは去れ！！！」

>>559
ナッパに殺される戦闘力５のジジイでいいやもう

>>563
ニック、堂林、松山
左投手の時にはライト会澤
普通のチームはニックしか使わんよな、後は守備を犠牲にして使うほどの打力じゃない
そもそも金本やラミレス1人でも他球団も苦労してる
それに匹敵するのを3人も同時にスタメンで使ったら破綻するに決まってるわな

戦闘力たったの5ゴミクズめ!!!!
カープも負け犬根性が染みついてるね

ニックが打ち出したら批判はパッタリ無くなる
まあこんなもん
そして誰も結果が出ていなければ、出場していない選手の評価が上がる

>>563
攻撃的なチームとかそんなものは金が有り余ってる所でとる戦術だからな
サッカーでも野球でもな
しかもヤンキースみたいなチームですら失敗してるそれでｗ
サッカーだとレアルがそうだな
攻撃的とか聞こえはいいが結局は穴に目つぶって攻撃は最大の防御の夢戦略でしかないんだよ

栗原、ニックのいわゆる
『クリニック』砲？
これは確かに魅力あるなー

前田、緒方、江藤････
普通レギュラーってのは攻撃も守備も出来る人間が名を連ねるもんだろうなあ
今のウチはどちらかしかできない人材が多すぎる

要するに一軍半の選手でスタメン構成してるってことよな
他球団が今一軍レベルで欲しがるのってニックか梵（括弧で廣瀬）くらいか

ドラフトで投手優先で成功したのはいいがあまりに目ぼしい野手を採らなさ過ぎた弊害やなあ

金丸に期待してる奴ってアホだよ