メール欄に半角でsageと入れましょう 。
◆◆◆最重要!煽り・荒らしは徹底無視!◆◆◆
☆次スレは900付近になったら立てられる人が立てましょう。
(重複防止のためスレ立ての際には、すでに次スレが立てられていないかどうか確かめてから立ててください)
☆Jane Style・Live2ch等の2ch専用ブラウザでの閲覧を推奨。
(インストールや設定の方法は各自検索のこと)
★公式のp2(
http://p2.2ch.net/)からの利用もおすすめ。
(閲覧は無料、書き込みにはモリタポが必要だが規制を回避可能)
☆あいさつを徹底しましょう。
★本スレはsage進行。
☆個人サイト・個人ブログの晒し禁止。
★プロ野球板では実況禁止、実況は実況板で。
☆頭のおかしい糞コテに構うのも禁止、NGにぶっ込みましょう。
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336515834/
広島ファンですばってん、ちんぽ舐めて下さい
若いオナゴがよかとですたい
ふがいない糞打線、今季は早々に見限ってますよカープさん
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_)' ´ ̄`ヽ ''⌒ヽヽ ,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' ,l′ .( ., =、 , ., =、 .ノ゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 ,l `.く.・ __) , 〈 .く_・ _)ヽ,/ ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,l _ノ '、ヽ_ 〉 .,//゙l //\
l`l| l|ヽ v (c、,ィ) / |l // }
l \ l| ,l l_ ,.へへ、 .イ _l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ_\、 _∠ィ'lエlュ.レ /___./ | ∨/ ,} ノムケンってここおかしいだろw
| ヽl | ,\ \ェェン/ .// ,| ,l
| l ,l \ `ー一'゙/ l \ /
ヽ | \. \__ノ'' ヽ /j
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 20:52:50.60 ID:HbzBWdy4O
二点目で岸本変えてやるべき。ベンチが仕事してない。二点差以上開いてモチベーションが持つわけないじゃろ。どうばやし、ワンプレーの大事さわかったか?昔PL対星陵という試合があってな・・・
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 20:54:35.58 ID:N36bvSXsO
このクソ監督は毎回毎回投手が打ち込まれて逆転されるまでなぜ投手を変えないのか?
貧乏打線もいい加減にしろ
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 20:58:07.82 ID:Y0lemm5x0
岸本これから調子悪くなるだろな。
ミコライオも使えんし。
先発陣も篠田、福井も消え、大竹とバリントンも安定感なし。
まあこんなもんだとは思っていたけどほんと解説者っていい加減な
連中が多いな。何が投手王国だ。笑えるわ。
6位確定だな
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:02:52.30 ID:eZyjJ1910
何でもゆっくり整理してみないとわからないので、采配できない。
頭が悪くて、すぐ考えられない。判断力のなさ。
最下位じゃないとノム犬がクビにならないから最下位でOK
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:07:24.03 ID:+4jIe6990
GW過ぎて早くも来年Aクラスになるためにはどうすればいいか
考える時期になってしまった・・
でも来年はサファテもバリもクリもいなくなるんだよな...
脳無犬は前任が築いたAクラスまであと一息のチームを見事にぶち壊したな。民主党かよw
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:13:29.74 ID:Y0lemm5x0
今年は間違いなく去年よりも負け越すだろうな。
ヤクルト、阪神、中日には完全にカモにされる。
巨人にも勝てないだろうしベイに勝てなくなれば
最下位確定だわ。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:16:49.21 ID:u+fYaWC4O
バントで送るのか送らないのかハッキリさせてやりたいわ カウント悪くして三振とか多すぎる
そこらへんの高校野球の監督に監督させたほうがええ
>>13 そりゃまずブラウン時代の建築を更地にすることから始めたんだからな、思った通りなんだろ
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:17:03.67 ID:54Ymx01X0
最下位くるー
14年間今年こそって言い続けるおまえらの頭の悪さがおもろいwww
いつ気づくんですか未来永劫Bクラスって事www
>>18 浩二時代にいっぺん離れて数年前にまた戻ってきたんだが、野村の監督就任にはやられたわ
確かに俺らは頭が悪すぎると思う
齊藤・ニックに収穫があっただけでも良い・・・・・か
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:22:38.47 ID:+APEaEpp0
堂林『ワロエナイ』
猛虎魂を感じるで
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:24:41.71 ID:Y0lemm5x0
俺はこの先永久にカープのAクラスはないと思ってる。
でも応援だけはしている。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 21:24:52.32 ID:HbzBWdy4O
守備はダメじゃね。今日のA級戦犯は広瀬。送るときは送らんと。半世紀近く応援してきたが、疲れてきたわ・・・
サファテなんで登板さしたん?
とにかく・・チグハグなんだよね
三振&エラー王子堂林(笑)
まぁ次だ次
ニックは久しぶりの当たり外国人野手だな
>>24 調整じゃない?
明日も試合ないし
まあこの感じじゃ、今週中も登板機会あるかは怪しいけどなあ
ノムケンはもういいだろう
三年経っても何の土台も作れてない
上も下も全部首脳陣入れ替えて全く別人の視点でこの糞チームを立て直して下さい慶彦様・・・・
確かにバリ・サファテ・ニックは当たりだけど、最下位を目指すチームには猫に小判だねw
ここ数年で一番戦力あると思ったら、その真逆だったでごわす
育ちそうな人材が堂林と野村ぐらいしかいないし、もう消耗していくのみだな
将軍様:ハジメ
北朝鮮労働党:フロント
喜び組:スクワット万歳の人達
秘密警察:鯉組
北の狼:ホームラン・ガール/女子アナ等カープ関係女性
工作員:池谷、他OB
軍幹部:ノムケン以下首脳陣
人民軍:選手
核実験:外国人投手
ミサイル実験:外国人野手
北朝鮮国営放送:広島ホームテレビ
北朝鮮国営ラジオ:RCC
北朝鮮国営新聞:中国新聞
国連による食糧援助:樽募金
強制収用施設:由宇球場
将軍様寵愛のそばめ:堂林、白濱、中東・・・
脱北者:福地、新井、金本・・・
拉致被害者:赤松、迎、木村・・・
人民:県民
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 23:08:32.37 ID:fsCRL5gd0
233 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2012/05/08(火) 14:12:17.72 ID:Ur7sDeZx0
松山外せって言い続けてたバカは
調子を上げてきた松山を見て
腹立ててるんだろかw
東出といい、
バカが外せって言う選手に限って
調子上げてくるな
ジオ解雇してミコライオ獲得w
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 23:13:37.85 ID:xSH9a5qM0
ニック以外は完全に雑魚打線。
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 23:14:23.47 ID:xSH9a5qM0
広瀬はやる気がないんならはずせえやあ。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/09(水) 23:18:36.08 ID:iHB7uMfNO
,, -''"´ ̄ ̄`"''- 、
/ \
/ ノ(( ̄ ̄ ̄ ̄\ \
/ .| `). ― .\ i /)
,' ,' ⌒ヽ '⌒ヽ, .レ ( i )))
| / ( , =、 , ., =、 .ノ'゙ / /
| ,' `.く_ ・._). , 〈 .く_ ・_)ヽノ /
i'^ヽ| _ノ '、ヽ_ 〉,/
',( {|\ (c、,ィ) //´
((_>:r| ,.へへ、 .イ
、_> / \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
.`Z/ _\ ヽ\ェェン/ / 堂林君、守備苦手なら教えたるで。
(___)\. `ー‐'´/
/ l\____/
,...-‐''" _.l::::`ー,=-'(
/ ´ ,.!_;;;:r''.. ` 、
,...-‐' _,....-‐'" `'-、:: ` 、
/.. ,....―'" `ー、__ `l
/_;::::-'" /::::::::::::::::ノ
,.../._r'" ヽ`''「 ̄ ̄
(__ノ' \_\
江草永川倉の3人が揃うのを1度は見たい
前スレ顎で思った
野球選手で顎キャラは、そこそこ以上に活躍する。ロッテにいた手島?くらいだな、活躍してないの
創世記のカープファンは優勝まで26年待ったとか
ニックのシーズン成績はこんなもんかな。
打率.250、40本塁打、70打点
真面目だし、慣れればもっと打つようになるよ。
長谷川良平て凄えよな。
金満にいたら400勝した感じだよな
長谷川良平さんて…
堂林はもっとダイナミックにスイングしたほうがいいな
山本浩二みたいに足を開いて打つほうがよい
今の構えは小さく感じるよ
中東も、結果を残したい気持ちが先走って球を見極めないで毎回バット振りまくるし。
大差で負けてても、いつも観れない新潟の人の為に、そこは前田の方がいいよ
勝負が決まるまではたった2安打か
つまらんチームだなぁ
横浜のほうがベンチのムードいいしすぐに抜かれそう
「堂林!もっとガーっとガーっとふれ!思い切って!」
ジオどうしたんだろ…巨人戦はわりとよかったのに。
長島茂雄とか王は堂林のバッティングを
どう見てるのかな。
今日の解説の山本浩二が失笑してたな
松山の糞ボール振りまくりの見るに堪えない打席でよ
あんな醜態晒しておいて次のノーアウト一三塁でまた初球クソボールでニゴロ
本人も桁違いのバカだがコーチも松山に何にも言わないんだな
呆れ返ったよ
大野にすべて任すなんて言ってないだろw
実際任してないしw
そもそもチーム方針ってのは監督が決めるもんだろうよw
監督が投げ込み指令出してるのにコーチは監督の意向に沿った指導をするだろうよw
1梵
2東出
3丸
4ニック
5バーデン(3B)/広瀬
6天谷/木村(3B)
7広瀬/天谷
8倉
9投手
地味だがこんな感じかな。どの選手も納得する打線組むとしたら。
赤松は控えでいいから上げとくべき。
GG賞獲ったのを由宇閉するとベンチ内でのエコ贔屓感が強くなりすぎる。
巫女下げでバーデン上げ。セットアッパーは今村。
守備重視で1点獲る野球やれ。
これでチーム内の雰囲気は改善し少しは勝てるようになるだろう。
松山はバットコントロールは凄いな
しかしそれを全く活かせない選球眼の悪さは更に凄いw
打線は底を抜けてると見てる
今日はしゃーない
松山もよそなら開花しそうな気がする…
サファテやる気なくした時点で
今シーズンBクラス決定だけどな
ニックだけが絶好調に見える
松山はOP戦で首位打者とって少し振りにダイナミックさがないな。
去年のいい時とか結構ダイナミックに振ってた。
今日はいい感じで粘れてたと思う。最終打席だったか。その前だったか
コーチが酷いから…あまやんも赤松も
よそなら開花するぜ…きっとな
堂林は山本浩二、長嶋茂雄みたいに打席で動いたほうがいいな
小さくまとまりすぎている
ワイルドさが足りない
Bクラスはもう決定している
あとは最後5位で終わるのか6位で終わるのかという段階
松山は底は脱したけど、ボール見るタイプじゃないから、ランナーを返す役割を頼みたい
しかし、ランナー貯まらんし、松山自身、長打をもっと出してくれないとなあ
あんなフザけた打席内容で何のアドバイスも出来ない打撃コーチや監督なんていらねえよ
浩二なら「おい絶対ボール球で攻めてくるからちょっと見て行け」って言うだろう
5点差最終回のノーアウトでランナー2人いる時にバカみたいにボール球振り回すアホがいるか?
結果が出ないだけならまだ生温かく見てやってもいいが
余りにも頭が悪すぎるぞ選手もコーチも監督も
まあそうだな。
6位になるのが目標だな、今シーズンは
100敗位すれば長い目で見ればカープのためだ
荒治療だけどねw
>>67 いやそれは分からんw
どの球団にも天谷的な勿体ない選手いるし
赤松も結局阪神で開花してなかったわけだしな
松山はあれだけバットに当てる技術があるのだからストライクだけを打っていけば相当打てそうな感じなんだけどなあ
オープン戦でストライク勝負してくれた結果がオープン戦首位打者なのだろうから
まずは低めのボール球を振るのをやめることから始めてほしい
ワンバウンドの球まで振っちゃうとかどんな選球眼してるのかと
4位はまずい…ノム犬延命元を喜ばせるだけだ
松山はワンバンをファールしてるようじゃ四球も選べないし、打率も伸びないよ
それこそ、木村や岸本だってカープに来たから、これだけ出番が増えたかもしれんし、開花という見方もできるよなあ
>>74 珍カスはあれだけど
あたりまえだがコーチが優秀なとこなら開花するんじゃないかな…
結局よお
弱いのはわかってるんだから出来るところからキッチリやって行けって話だよ
エンドランかけたらストライクの球なら死んでもバットにボールを当てろよ
送りバントのサインが出たらストライクの球ならちゃんとバントしろよ
相手がボール球で来るのがわかってたらちゃんと見ていけよ
どれもコレも意識付けですぐにできることだろうが!!!!!!
出来ねえならプロやめちまえボケが
100敗しようが明後日から全敗しようが何も変わりませんよ
来年再来年とノムケン体制は確定してる
>>79 末永は低めの球でもヒットに出来るけど松山はヒットに出来ないのが問題
最下位でもノムケン延命確定かい……まいったね\(^o^)/
>>83 同じことだよ
ヒットに出来るといっても確率は低いんだから
松山に関しては俺もそう思うな
あいつは昔からタイミングの取り方が良くて
好球必打だからな、行けると思った球を一撃で仕留め
駄目そうなのはうまく待てるタイプ。
でも今のは見送ってストライクとられるのが恐いから
微妙なのも全部振りに行ってる感じ。
みてるといつも追い込まれてるような窮屈さを感じる。
>>82 100敗したらさすがにノムケンも考えを変えて下さるんじゃないかな?
あれ?俺もしかして監督向いてないんじゃね?って。
>>76 このままだと4位でも5割近くで行きそうだから、もうカープが届くことはないと思う
堂林固定みたいな事をせざるをえない戦力層だから弱い
ただでさえ、層が薄いから一人欠け 二人欠けしたら
あっという間に終戦
広島東洋カープ公式サイト 一軍メンバー
http://www.carp.co.jp/team12/member.html 捕手 32白濱裕太 40倉義和 64會澤翼
内野手 2東出輝裕 4小窪哲也 6梵英心 13堂林翔太 25石井琢朗 66木村昇吾
外野手 00中東直己 1前田智徳 26廣瀬純 37松山竜平 49天谷宗一郎 63丸佳浩 70ニック・スタビノア
しかし歯痒いな
今まではどんなに大差で負けててもテレビを見続けてたんだけど最近は途中で他の番組に変えて結果もプロ野球ニュースじゃなく翌日の新聞で「やっぱり負けたんか。つまらんの〜」て感じで眺めてる
今年は球場にも行かないと思うわ
俺みたいに緩やかにファンを離脱していく人多そうだね
いや100敗してノムケン継続してほしいわ
この組織の腐り具合を肌で感じることができるw
栗原はゼッテーFAするだろうなw
まあでも松山は今のうちじゃ期待できるほうだ
広瀬とかの方が問題
>>78 キムショーと岸本は間違いなくカープだからこれだけチャンスもらえてそこそこ活躍できた選手だと思う
他球団にいたら二軍か下手したら首になってたかもしれない
特にキムショーは
100敗は至難の業だけどノムケンのすばらしい采配ならできるぜい
野村は方針一変してまでブラウンの時代を無にしたのだから、同じ年数やって結果出ないなら辞任するくらいプライドがあるはずさ
ブラウンも有能じゃないが引き継げる良い部分もあったはずなのにさ
ブラウン
ヒロシマファンは阪神戦の第一戦と第二戦は
投手をどう継投すれば良いと思った?
そして今の問題点は何だと思う?
>>90 自分語りウザい
離脱するなら書き込まなければいい
別にさあ
監督やコーチが変わったら3位になるとかは思っちゃいねえよ
チーム力から言えばそりゃBクラスが妥当だろうよ・・・
でもお前内容ってもんがあるだろ内容ってもんが
バットに当たったボールがヒットになるかアウトになるかは結果論かもしれんが
それ以前の所であまりにもダラしなさすぎるだろ!!!!!
ちょっと監督やコーチが言ってやればすぐに変わるような所じゃねえか
ちょっと選手が考えりゃすぐに変わるような所じゃねえか
プロだろお前ら!それで飯食ってんだろ!
ノムケンの辞任申し出は普通にあるだろう、だが
オーナーが辞めさせないと思う、5年はやってもらうと明言してるし
堂林を育てたとか何とか理由つけて
オーナーに駄々こねられたらお手上げ
よく赤松は他球団でダメだったからダメでしょとか
〜〜は他球団だったらクビでしょとかってほんとミーハーな性格の人間だということがわかる。
所謂、羊的な団体行動を好み、全体に流され、漂流してるタイプ。
カープで使えるならそれでいいじゃんw
それがカープの現実なんよ。
ノムケン政権は最低5年は既定路線なんだろうなあ
そっからもノムケンが望めば続投するって感じでひょっとしたら物凄い長期政権になるかもしれん
なにせ監督としてはまだ若いからな
元がかなり気に入ってるようだし
堂林我慢して使うなら岩本も使えよな
岩本すぐに落として・・・
岩本も30HR打つ素材なのに
ノムケン以前に
とにかく、エラーが問題
何度も何度も…
しかも点を取った直後にやるなんて
>>102 さすがにこれだけ風当たり強いと辞めると思うよ
将来的に第二次ノムケン政権はあるかもしれんけど
さすがに100敗近くして
観客動員70万とかになったらクビだろ。
明らかに集客目的の運営してるわけだし、
ハジメが激高すると思うぞ。
中国新聞とかに叩かせて上手くやめさせると思う。
まぁ仮にノムケンがやめてくれても、他にこれという人材がいないんだよな。
結局OBのみって限定と指導者手形の乱発で行列ができてるから将来も暗いわな。
>>103 堂林は守備を我慢してるだけで、打撃の方は十二分に打ってると思うけどな
岩本は肝心の打撃が酷いからな
>>108 当てにいくしょぼいスイングしてたからな
>>106 監督未経験のやつを切り札と称して就任させて自分で激昂してたら世話ねえな
末代までの笑い話だ
この阪神2連戦で1,2,3番が殆ど塁に出ないのが痛かった
ニックが当たってただけに塁に出れば相手投手も脅威だったのに
特に梵東出の1,2番は相変わらず早打ちで全然相手投手を苦しめることすら出来ないし
丸って打率だけ低いな
なんか損しそうなタイプw
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 01:07:42.41 ID:IFZ03WvN0
150円(笑)
誤爆?
>>110 いやでも、金が絡むと話は別だろ。
俺だったら態度コロっと変えるけどな、悪いけど。
会社経営してるとその辺シビアになる。
赤字とか借金とかホント恐いから、恥も減ったくりもなくなる。
結局、みんな技術はあっても勝負師じゃないんだよ。
大きな点差がついた時に、自分で全部なんとかしようとして大振りになり、
結果、相手投手に見透かされて簡単に抑えられるから、いつまでも舐められる。
追いつけなくてもいいから、コツコツ繋いでプレッシャーを掛け、
次の試合に活かせば変わっていくだろうに。
その最たるものが、監督なんだけどな。
丸ももうちょっと引っ張ることが出来ればなあ
引っ張りきれないから打球が1,2塁間にいかずセカンドゴロばかり
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 01:10:52.18 ID:2prY8g7M0
>>102 元にもそれなりに重圧はかかっていると思うし、ノムケンが能力不足ということは把握しているだろう。
今年、結果が出なきゃ更迭されると思うよ。
彼にとっても1回身を引いたほうがいい。まずは勉強して出直し。その方が将来の再登板の可能性が残る。
今年がこんな酷い年になるとは思わんかった…
>>117 選手も監督も勝ち方を知らないってのはあるだろうね
どうやって勝てばいいのか分かってない
だからピッチャーが完璧に相手打線を封じる以外に勝ち方がないのが今季
でも、監督としての経験も豊富で実績まであったノムさんも
阪神再建の切り札として就任したが
ずっと最下位だったよ
>>121 いやそのあと6連勝したからついいけるかと思った…orz
それもまぐれだったのかな…あれ以来連勝ないねTT
ヒロシマなんて編成がまともなら勝てるのにな
ノムケンは打撃コーチでもやらせておけばいいんでね?
>>123 本人は阪神の体質が合わなかったと言ってたね
星野のような監督が阪神には合ってたと
6連勝ぐらいでいけると思った俺も甘かったな……
>>123 でも下位でも黒字だからって補強しなかった球団に、勝ったほうが絶対
儲かるんだって辛抱強く説いて、それでようやく補強するようになって
星野につながったんだけどな。元も説得してほしいわ。
広島が二人の阪神にゃあ勝てんなあ
去年は鉢が死んでたから五分だったけど
>>128 人口も全然違う
ヒロシマの県民性は変らない
金本辛いさんにやられすぎだろ…情けない
俺は梅津、横山、永川辺りがベンチ入りしてない時点で駄目かなとは思ったな。
こいつらが本気になってくれんとカープの浮上はないんだわ。
なんだかんだで修羅場経験してんのはこの3人と、栗原、石原、東出、前田、マエケンなんよ、カープは。
後の奴らはしびれる場面経験してない。赤ハンケチもまあ経験はあるかな
ま、また6連勝すれば・・・
>>122 首脳陣に関しては、基本的に継投が遅すぎるんだよ。
じゃなければ、次にノーコン中継ぎを送り出すのに満塁まで引っ張ったり、
逆転のランナーが出た時点で交代させたりしないだろ。
いつだって、「ここで抑えてくれたら、後が楽になる」って都合の良い考えで引っ張って、
逆に取り返しがつかなくなる。
>>123 あの戦力層なら
野村が率いても、無理だろう
選手のレベル自体が、野村の考えに付いて行けるものじゃなかったし
つまり、プロレベルに無い選手ばっかり
それで、仕方が無いので
新たに種撒いて、若手の芽が出た所で
星野に交代した
星野は雑草を引っこ抜いて、肥料を入れて土壌改良をやった
リストラ+補強=血の入れ替え
外様のベテランと生え抜きの若手が、やりやすい環境を作ったのが功績だろうね
それで、野村遺産も生かされた
>>131 未だにその2人にボコボコ打たれるのはカープくらいだよなあ
ちゃんと対策してるのかと
つーかみんなネガティブなようですごくポジティブだな。
打撃ランキング見てみ?
巨神中ヤの選手がまんべんなく上位にいて、横浜の選手すら10位以内にいるのに、
カープの選手は広瀬がやっと15位、つっても打率はせいぜい.250。
実際、「うちから自由に選手持ってっていいよ。ただし絶対スタメンで使えよ」って言ったら、まぁ梵だけは欲しがるチームもあるかもしれないが、ほかは「スタメン必須ならいらん」ってなるだろ、全員。タダでもノーサンキューってなるわ。
編成どうこうとか勝ち方を知らないとか勝負師がどうとかじゃなく、
完全に戦力不足としかいいようがないよw
てか、何でうちら前評判だけ高かったの?
Aクラスに入れると予想してた評論家も結構いたし
投手だけは結構いいとは思ったけど打線はここ数年で最悪じゃね?
ノムケン就任して2年も打線ひどいけど栗原いないのもあるけどいても周りがニック以外駄目ってのが・・・
>>132 横山の事は詳しくは解らんけど
梅津は休ませる時にシッカリ休ませないからダメなんだよ
一昨年あたり無理使いしたツケが来てるんでね?
永川はもう無理なんじゃね?
東出も今ではお荷物になりつつある
東出はまたしても早い打球を後ろに逸らしたなあ
あれはエラーでしょ
ほんと去年くらいから早い打球に対応しきれなくなってきてる
これが年齢による衰えなのか?
>>139 なんか数人の記者や評論家が変に強く
うちを押してただけで、トータルで見ると殆どが5位予想だったけどなw
そりゃ、今年の巨人は強いですよ!なんて予想しても
面白くもなんともないからなw
今の時代は、フロントの優劣で決まるよ
現場丸投げで勝てるほど甘い時代じゃない
如何に勝てるチームを作るか
その為の後方支援の方が、重要
でも最後に永川が出てくると、不安でしょうがないんだよね
暴投ばっかりでストライクに全く入らない
>>141 ああ、あなたの125のレスの文脈から、
現有戦力の編成について言っているのかと勘違いしちゃったもんで、
その意味で書いたんだ。
そりゃ、必要な戦力を的確に獲得することが前提なら、
カープに限らずどこだって勝てるだろw
でも阪神ファンに言わせると野村元阪神監督は阪神浮上の基礎を作ったとも言ってるけどね。
かなり屈辱的な退団の仕方をしたとは聞いたが、
星野は野村克也の築いた物をうまく盗んだとかなんとか
で楽天でも同様にしようとしたが、柳の下にドジョウは2匹いなかったみたいなww
つまらん口だけの野球しておきながらこのスレで工作しても無駄無駄w
客は正直だよ。観客動員は明らかに減ってるし明後日からの中日戦もガラガラだよ。
今のカープファンで卵投げる奴がいるかどうか知らんけど「ただ球場に行かない」
これが一番球団にとってヤバいこと。現実が全てを語っている。
戦力不足なのにサファテや前田温存するんだもんなあ
巨人戦で4回に石井前田使った試合や中日戦で前田で追いついて
サファテでやられた試合は采配批判ほとんどなかっただろ?
戦力不足を言い訳にするなら最低限のことはやらないとイカンわ
セリーグ
3回終了リード→53勝3敗(引き分け除く)
6回終了リード→76勝2敗(引き分け除く)
らしいよ
>>139 投手力だろ
確かに、先発にマエケン、バリントン、野村祐、福井、大竹がいて
セットアップがミコ、クローザーがサファテとくれば
わくわくするじゃないか
ちょっと前までエース格だった大竹が5番手だよ
昔の北別府、大野、川口、長冨、金石、白武の豪華先発陣を思い出させてくれる
でも、打線つか野手が異様にショボいのも事実だからな
ニックは少しやりそうだが、あとが全部だめだから
ニックのホームランしか楽しみがない
>>139 他チームの戦力ダウンが目立ったから
チェンとか青木とか出て行ったし
浅尾、館山、ヨシノリあたりが厳しいとか思われてたんだろ?
>>147 金が無いのは解ってるがバランスが悪いんでね?
阪神戦の第一戦と第二戦の継投に困ったと思うわ
新井さん流出以降、三塁の問題ってずーと続いてたよね
中日戦はマエケンに野村が投げるから打線が打てば勝てると思うんだが
昨日みたいに投手が好投すると打線が沈黙するんだよなあ
やっぱりカープの打者が打てないのは技術がないだけでなく精神面でも大きな問題があると思うわ
>>154 それならスカウトにランスタイプを探してもらおう
バースタイプなんて無理だろうから
>>146 今更、終わった永川のことをゴチャゴチャ叩きたくはないが
あいつが首の皮一枚のところで、ギリギリ結果出しながら生き残ってきたことが
長期低迷の要因の一つでもあるよな
そこそこ好調な時でも、あいつの名前がコールされると
相手ファンは喜んでたし、うちのファンも微妙な空気になってたからなw
>>148 井川・赤星・濱中・今岡・矢野・桧山
この辺は、置き土産になるのかな
年長者の矢野や桧山に近い
金本や片岡・伊良部などを招聘できたのは大きそう
ベテランが、若手の手本になる
そこいくとハムとかヤクルトとか、
うちと負けず劣らずしょっちゅう主力が流出してるけど、
なんだか常に強いんだよなぁ。
うちほどではないにせよ、それほど資金が十分とも思えないのに。
金曜も堂林はスタメンかな?
ここらで(精神的な)休養を取るのも良い気がするけどな。
>>151 あーニック神がいたな。毎日試合チェックしてるファンは見にいくかもな。
だがこうも不甲斐ない試合ばっか続けてたらニック効果もそこまで期待できない。
ノーノーマエケン効果もあんま無かったし。
>>139 >Aクラスに入れると予想してた評論家も結構いたし
結構はいない、数名いただけ
ただ、例年はAクラス予想ほぼ0人だから、例年よりは評価されてた
結果はご覧の通りだが
俺も継投が遅すぎると思うね。
例えばマエケンなら打たれても仕方がないから続投で良い。たぶん逆転されるまでマエケンを
代えないだろうしね。
では今日の斉藤みたいな投手だと逆転されるまでベンチが動かないということはない。
となると継投だがランナーがいる状態で安定した投球ができるリリーフ投手はいない。
つまり斉藤に逆転まで任せる覚悟がないのなら、早い段階での継投が残された選択肢に
なる。できれば回の頭から遅くても新井出塁で継投をすべきだった。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 01:40:04.11 ID:q/aI7Pm30
91年広島カープ(この打線で優勝)
正田 --.291........8本
前田 --.271........4本
野村 --.324......10本
西田 --.289........7本
小早川 .259........7本
アレン- .233........9本
山崎 --.301........8本
達川 --.231........1本
08年09年辺りまではカープとヤクルトは同等か
09年は前田と梵抜きで戦ったこと考えるとカープの方が上だった位なんよ。
てかカープの方が実際、強かった、あの時点まで。
外人の当たり外れもあるがあん時の主力が今もチーム引っ張ってるヤクルトと
ほぼ全員欠場状態にあるカープ。ここが決定的な差なんだとも思う。
でこの状態生み出した責任者は当然ノムケンな。理由は簡単。
『ワシが育てた』
>>159 その中なら、ノムさん以外なら指名しなかった赤星と
ノムラの考えを教えてもらった捕手矢野だろうな
あとは、なんか違う感じがするぞ
栗原は手術終わったの?
ヤクルトは外人が当るしなw
今年は不安視されてたバレンティンがボール球振らずに覚醒しつつあるし
問題児ミレッジロマンバーネットと全部投打の軸になってる。イムの存在忘れるぐらいのw
うちもサファテニックはいいとしても、ミコとバリントンが微妙だしね・・・
マジでいちかばちか外人行って欲しいよね?
日本で実績ある奴で誰かいないかな?
>>164 ブラゼルのところで継投は誰にしますか?
西武のスレタイ笑った
うちも自虐ネタは事欠かないな。ポジじゃないが、次の中日は先発予想見る限り、勝ち越しておかないと
シーズン前から5位なのは分かってたが
評論家の金村がやけに広島推しだったので、ちょっとは信じてみたいわ
ラジオでドラ1ローテとか賞賛してたがな
まあ、トークの相手が、金石の嫁だったので多少はヨイショもあったかもしれないが
東京のラジオで広島カープの話題が出ること自体めずらしいので
もう少し金村を信じてみる
9回、廣瀬のレフトヒットで1塁ニックが3塁まで行ったけど、
深いあたりだった?
本来ならゴリラが春眠から目覚める頃なのにいないもんだから何も希望がない
>>165 市民で10本超えたの野村だけどかスゲーな…
>>165 ニックもうちょっとで10本
でもカープもうちょっとで最下位…
>>153 平松なんかもプロ野球ニュースで
そんなこと言いながら、今年の広島は期待出来ますよとか
まあ、今から考えれば殆どリップサービスだったんだろうけど
冷静に考えれば、そこに名前が挙がってる投手で
実績があって計算できるのは、マエケンとバリとサファテだけなんだよなw
野村なんて全くの未知数だったし、他は投げてみないと分からない面子ばっか
希望的観測に過ぎないんだけど、ファンとしてワクワクさせれれたのも事実w
阪神相手になると信じられないくらい打たれるのだからスコアラーかバッテリーの攻め方に問題があると思うんだがなあ
阪神打線はカープ戦以外はそんなに打ってないわけだし
>>173 深い。足のある打者なら2ついけたかもって当たり
マエケンみたいに負けず嫌いの選手がもっといればな。
才能は結構有りながらチキンハートが多過ぎる。お坊ちゃんっていうかさ。
ここってとこでいつも駄目。なんでこうなった・・・。
>>180 お坊ちゃんでなさそうな弦本くんなんてどーですかw
ああ、俺は確かにマメスケがこんな大当たりだとは夢にも思わんかったから
そういう意味では皆より冷めてたってのはあるなぁ。
それにしてもこいつは精神的にもすげえ投手だわ。
夏場ばてずにこのまま行ってくれればホント楽しみだ。
新人王は無理にでも獲らせたい、こいつだけは。
そりゃぁハートも含めて才能じゃんよ・・・
ミコがハズレじゃなければまだ5割ぐらいだったのに
>>180 デニーみたいに鬼軍曹を連れてくるべきか
選手に喝入れる プロとしての自覚を持たせるには
最適の人材かもしれん
>>183 単純な思え方でいいんだよ
怪我明け吉見が抜群の成績、ハンカチが過保護だが6勝
これをどう考えるかだよ
負け試合でいいから弦本を見たいな
ネタでもかまわんから癒されたいよ
評論家連中は投手がいいと言ってたからな
福井あたりがもうちょいやると思ってたんじゃないかな
カープに制球力ある選手はマエケンぐらい
ホトンの投手がアバウトな制球だから
アウトコース一辺倒の石原のリードも分かる気がするんだけど
アレンってあんま打ってないんだなw
新井金本によく打たれるのは石原のせいとかじゃなくて、単に知ってる投手多く居るから
かと思ったけどもうほとんど辞めてるよなw
金本新井だけじゃなくてキラー多いよねw
ブラゼル鳥谷やあと平野が何気に打ってる気がw
>>138 いくら良い選手でも、別の打線がダメなチームに入るとからっきしになることってあるだろ。
逆に、打線が良いチームに入って開花する選手も多いし。
チームとして勝つための方針が決まると、選手は伸び伸びプレーできる。
よく連勝中のチームのヒロインで聞くのが、「俺が打たなくても次の打者が」とか、
「とにかく繋ぐことだけを考えて」といった言葉。
今のカープにはそれが一番欠けてるよ。
>>182 丸とか松山もアマ時代はやんちゃで負けず嫌いなタイプだったと思うけどなあ。
松山は大学選手権かなんかで早稲田ハンカチに負けた時、鬼の形相でヘルメット地面に叩きつけてたしな。
>>180 チキンハートっていうか、単に技術や適応力がないだけだろ
ストライクゾーンが広くなって統一球
何を恐れることがあるんや?って場面でもボール先行でストライクが入らない
野村なんかはセンスも技術もあるし分かってるから、大崩れしない
>>193 まぁ巨人くらい3割打者多けりゃそうも言うやついるだろうけどさ
俺も打てないけど俺が打たなきゃ次も打たない、って感じの打線だもの
金本が語ってた新聞記事を見たけど
やっぱり、ハングリーさのある選手をかき集めて
叩き上げた方が良いんじゃないか?
カープ養成所みたいな感じで
プロになりたい 野球大好き 練習大好き みたいな奴を集める
その為には、育成の実績が必要になるけど
ただ、手形の連発で生え抜きコーチばかりでは
なかなか、厳しいかな
外様の大物コーチに教えてもらえる方が良いだろうし
ニックはどうなんだろうね、
前のバッターがガンガンつないで、
ランナー溜まりまくった状態でも平常心で打席にたてるような男なのだろうか。
黎明期と今…暗黒はどっち?
5月のニック
27打数10安打 .370 5本塁打 8打点 6三振 4四球 出塁率.518 長打率.962 OPS.1480
5月のバレンティン
26打数9安打 .346 6本塁打 9打点 7三振 4四球 出塁率.500 長打率1.076 OPS.1576
>>194 才能第一、メンタル第二でね?
4番は作れない、体の強さは強み
野球が大好きならいい、努力が努力と感じられない人は伸びる
あとは、野球脳があるかないかも大事かもね
メンタルはみんなに認知されるレベルになってからの話でね?
そこまで行ってない奴が多いんでね?
今だな
昭和40年代も、めちゃくちゃ弱かったけど
投手も野手もいい素材がいて夢があった
>>199 打ち直しのホームラン見なかったのか?w
奴はやれる男よ。
>>198 むしろ「カープかぁ、まっFAまでやるか」くらいのビジネスライクな完成形がいいんじゃないかな
>>194 いやあ松山は燃えたぎるものを心の奥に持ってるよ、能天気なアンパンマン面だけどw
あの涌井からホームラン打ってこみあげて泣いたときは、
由宇で相当苦しい悔しい思いしてたんだなあと思った。
カープらしい苦労人だし成功してほしい選手の一人だわ。
>>200 レーメー期は本気で貧乏な時代のヨチヨチ歩きだから暗黒とは言わんのじゃないの?
>>193 前後の打者は大事
ニックの後ろが強ければニックも楽
ラミちゃんが後ろにノリがいて心強いと言ってる
>>175 その年のチームHR王は江藤(.215 11本)
当時の江藤はいわゆる一軍半状態、むしろ2軍(優勝)の主力
ニックは高めに甘くきたらブチ込むよ
速い球だろうがなんだろうが
>>199 はっきりして欲しいというか、そろそろ分かってくる時期だろ
極論言うと、時代は違うがランスみたいなのでいいんだよな
ホームランか?三振か?みたいなタイプ
好不調の波が激しく中途半端で分かりにくいのが一番使いにくい
>>198 ある程度の素質も必要だぞ
オリックスがドラフト外だか契約金0だかを大量に取ったが
モノになった奴は少なかった
環境の違いがあるし標本数が少ないから、断言は出来ないが
>>208 落合が村田は楽できるって言ってたな。マークが分散されるから。
逆にラミレスは孤立して大変って言ってたけど今はまさかのノリが機能してるんだなw
カープも中軸打つ外人がいればって言ってたのは栗原あってのことなんだろうな・・・
ニックが本物ならこの先勝っていける試合も多そうだが
根本的な選手の精神面での弱さが解決しないと競り合いになったら必ず負けると思う
>>205 カープで選手としての評価を上げて
他所で沢山稼ぐ
こういうステップアップ 踏み台の形でも良いから
在籍期間では、ちゃんと戦力として働いてくれる選手が欲しいね
>>213 優秀なコーチ スカウトに
選手を選ばせれば良いんじゃないか? ドラフトは
自分が、ここを修正すればモノに出来るという手ごたえを有した奴
>>215 後ろがザコなら、歩かせても良いくらいの考えで
ボール球主体の攻めをしてきそうだからね
後ろに怖い奴がいたら、そいつの前に走者を貯めたくないと思う
この差は大きい
>>191 そうかもな。
カープ投手の制球力が悪いのはなぜなんだろう?
選手能力が低い 練習(指導)方法が悪い 施設やケアが悪い キャッチャーリードが悪い
思い浮かぶ事を羅列したが、どうなんでしょ?
選手を三つの評価で見て
客観的にそれが高い順に使う
落合がしてたのはこれだけの話、それは辻がそうだと言ってるし
1軍は育てる場所に在らず、2軍で基礎を練習させる事が大事
>>216 こっちの攻撃で1死3塁、無死12塁などの状況が「大ピンチ」としか思えない現状だからな・・・。
今日の廣瀬の送りバント見逃しも意味不明すぎるし。逆に阪神は7回にあっさりと決めやがるし。
ニックは逆方向にも打てることを証明したな
こんな選手久しぶりだから、打席来るたびわくわくするわ
走者でないのが問題だけど
>>186 コーチとして優勝実績もある鬼軍曹がOBにいるけど連れてきてもプラスになる気がしない。
3連発のあとがノーヒットとかなら信頼できんが、昨日も打ったし期待しちゃうな
というわけでニックの最終成績を予想
.250 25本 70打点
>>217 ドラフトについてはいいんじゃない
当然、結果次第で淘汰もしていく
大物引き当てた奴や軍団には大ボーナスで
選手選定&個別指導までセットでもいいんでね?
いろいろ調整しないといけないが、当たりボーナス1億くらいやれば面白い
新潟だけの突然変異となりませんように
例年だとうちも新潟では強かったのに・・・
東出を見てたらつくづく、これが弱いチームのセカンド、弱いチームの2番打者だと実感するね
しかもキャプテンで、その存在を脅かす選手さえいない・・・仮にいても起用されないチーム事情
これはもう誰が見ても『最弱チームの完成型』じゃないかと絶望的な気分になる
てか、ニック案外器用なんだなw
あの球を逆らわずに右に打ち返すとは
パワーがあるからHRになったけどあのバッティング見て本物かなとは思った
フィリップスやシーツもああいうの出来るけどパワーあるぶんニックのが上かもね
>>197 打率が一番高い、長打が一番多いチームが
必ずしも一番得点してるわけじゃないんだよ。
ここぞという場面で、淡々と繋ぐバッティングを心がけているチームは相手から見たら恐ろしいよ。
5点差ある中で、糞ボール振り回すような打者は簡単に抑えられるし、
簡単に抑えられると思われると、次も舐められて抑えられる。
その相乗効果が広島の打線をどん底に引きずり下ろしてると思うのだが。
>>228 東出を雑な扱いをすれば、FA残留メリットが選手に無い
阪神があれほど外様に優しいのも同じ事
>>220 制球が悪いってのもあるけど、
その前に、決めにいった球をファールで粘られて、
根負けしたあげく結局ファーボールってパターンが今季はやけに目に付くな。
>>228 東出は、入団から引退まで
ずっとBクラスって事もあるのだろうか
手形は切ってるだろうし
Bクラスしか知らない人間がコーチになったら
もはや、この負の連鎖から抜けられなくなるかもな
>>220 コントロールと急速は日本とアメリカでは正反対の考えらしい
日本は急速が才能と言われてるが、アメリカは制球力が才能と考えられているらしい
野村の新人王、堂林の成長の他にもニックの打撃という見所が増えた
237 :
233:2012/05/10(木) 02:16:28.57 ID:7UqP01p30
× ファーボール
○ フォアボール
>>225 栗原の離脱によって、少々スランプが続いても使わざるを得なくなった
1試合3発というのは、どんな好条件が揃っても
なかなかは打てるもんではないからな
本人も精神的にに余裕ができただろうし、しばらくは打線の中心だろう
>>232 そうなってくると行き着く先は「お金」になっちゃうんだよなぁ
貧乏に得無し。カープ球団に横浜くらいの資金力があれば…
現状は最悪の状態だな
果たして交流戦で立て直せるかどうか
ニックが打ち始めたのと齊藤が好投したのは好材料だが
バリントンの調子の波の激しさと中継ぎが早くも崩壊しかけているのがなあ
あとニック以外の野手陣がいつまで経っても調子が上がらないのも
>>239 貧乏が勝つためにはスターは要らない
個じゃなくて集団で勝てるようにするしかないんでね?
でも、例えば7勝クラスの投手をたくさん作るのも
それはそれで大変だろうけど
てか松山はやっとボテゴロでなく鋭いライナーが飛ぶようになった。
今までよりかは期待出来るでしょう。
投手の能力はそんなに悪くはないでしょ
暗黒ドラフト以降の選手はそこそこ素質はある
問題は使える絶対数が少ないため起用が酷使になり疲弊する(これが大きい、金がないから)
打者への攻めが単調で相手から読まれてる(これも結構大きい、データを活用してない気がする)
故障した場合のケアがいまいち(だから、いい素材も投手寿命が短い)
本来現役でもおかしくない年代の山内や幹英が早々とやめたことで
投手層が薄く精神的な支柱もなく、若手への負担が増し故障が増えるという悪循環になっている
>>242 中日の投手層の厚さ
あれぐらいのものがあれば
長期低迷も無さそうだな
ニックの一塁コンバートはいつやるんだ
松山しか選択肢ないの嫌だ
>>235 ドラフトでは制球力重視で取るべきだよな
球速はプロに入って鍛えて体が出来れば伸びる可能性はあるし、それに賭けた方が確率高そう
制球力は改善されることほとんど無くて、改善されたとしても急速が落ちてたりだし
ニックが打ち始めたんで、ハジメが「新外国人いらんな」ってならね?
>>244 上が頭が古くて使い潰すのは悪い事だね
梅津が使える状況なら、中継ぎも少しはマシなんじゃね?
豊田も酷い使われ方ですぐ辞めちゃったし
>>246 木村なら一塁をやらせても松山よりも上手いだろ
全ては、サファテを出すところでミコを出してボコボコにされた所から始まったと思うわ。
あれがなければ、ミコも今でももう少し自信を持って投げられているだろうし、
その分、他の中継ぎも余裕を持って出せてるだろう。
>>245>>247 乱暴に2人に同時レスをするけど
統一球になってその考え方はより重要になったと思うよ
ミコはいらないからファーストの大砲がほしいな
左打ちの
前田が打てなかったのなら他の人でも打てない、しょうがないよね
ニックが打てなくても、調子悪くなる時もあるかー
石井がエラーしても、石井にしては珍しいね
だとなんとなく納得がいくし、試合後にこんな気持ちにはならない
でも、また打てなかったの?
またボール球振ったの?
またエラーしたの?
っていう試合が続くと本当に疲れる
中国新聞わろたwカープは投高打低と言いましたが
投低打低でした。訂正しますって。www
悔しくないのか。。。ノムラ。。。
>>250 だったら何で東出下げてスタメンにすることはあっても松山下げることはないん?
今までの球速重視 体格・ポテンシャル重視で駄目なら
しっかり、コントロール良く投げられる奴を集めるのも手ではあるな
どうせ今の所、結果が出てないのだし
失敗しても、失うものも無い
ニックの1塁は、練習見て首脳陣が難色示してるみたいだからなあ
経験あるとはいえ、AAAと日本じゃバントの多さやサインプレーなど違いは大きいし
それに、ニックを1塁に置くと決めた瞬間に補強は無しになるだろうなw
それならファースト候補を探してくれた方が良いぞ
しかし去年より酷くなるとはなあ
戦力的には去年よりはいくらかマシになってるはずなんだが
去年より選手が活躍してない
これはキャンプが失敗したかな
堂林エラー9
このままだと40エラーくらい行きそう
打撃が良いと言ってもチャンスに弱いし、守備でのマイナス面の方が大きいだろう
育成で使ってる面は否めんな、チームの失点が増える大きな要因の一つになってる
>>253 後ろが今でも不安だと思うんだが
サファテ9回だとすると、現状で残りは今村と岸本
あとは、ようしらん中田とか今井とか
だれも触れないから、あえて触れるが篠田の中継ぎの問題点は何?
左で制球も他に比べマシっぽいのを置いておくのは悪くないのだが
先発だとスペで春だけ男だが、中継ぎではそれなりに使えてた記憶があるのだが
ここの点は、是非皆さんに聞いてみたい。転向すると先発が5人になってしまうけど
全く進歩してないわノムケンは。目指しているチーム作りが
全く見えない。
>>259 つーかニックが覚醒しはじめた現状ではむしろミコライオの替わりの補強が必要になってきそうな感じが・・・
ミコライオが打たれ続けるなら中継ぎ投手の補強が必要になるかも
堂林はたまに休ませてサードにタクローかキムショー入れて
それを見させればいい勉強になると思うんだがな
>>215 ノリの凄い所は、ここぞという所で打ち損じしないこと。
並の投手はピンチで大抵失投をするが、
打者も同じでそれを打ち損じる。
ノリはそれを確実に打って点に繋げる。
それを恐れるから、相手投手はさらに失投を増やしてしまう。
技術も大切だけど、精神面で優位に立つことも重要だよ。
>>251 それはない
単純にミコライオに力が無かっただけ
去年ですら、
リリーフは横浜以下のリーグワーストだったんだし
その実力がそのまま結果として反映されてるだけで
ミコ岸本崩壊…永川上げくるで
+ ;
* ☆_+
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
く '´:::::::::20::::ヽ
/0:::::::::::::::::::::::', / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
= {o::::::::::|´」`|::} < いっきまーす!
':,:::::::::::つ:::::::つ \__________
= ヽ、__;;;;::/
し"~(__)
>>260 今年は守備が悪すぎるのも悪化した要員の一つだろう
東出も梵も廣瀬も良い時と比べたら落ちてる
エラー40個覚悟の堂林にレフトニック、ファースト松山と大穴が3つ
それに加えてライト会澤の時もある
うちの投手力だと一つや二つの守備のミスで簡単に崩れてしまうからね
>>262 取りあえず現状の篠田は先発中継ぎ以前の問題なので
調子を上げることが先決かと
今のままだと先発でも中継ぎでも使えないので
ハマのプリンス ノリ
>>255 投手陣が評価高かったが、それって過去10年でカープの中での話で
他球団と比べて特に高いってことはないよね、もちろん低くもないんだけど
ドラ1ローテってやたら強調してたけど(特に達川w)
結局マエケンとバリだけで、新人の野村、怪我明けの大竹、あとは福井と篠田
なんで開幕前あんな高評価だったのだろう?
まあ野村はホンモノだったから戦力になったけど、バリは不安定、大竹もイマイチ、福井と篠田は案の定
>>267 そういう意味じゃなくてさぁ、継投が後手後手に回っている原因を言ってるのだよ。
満塁になるまで引っ張って江草とか、逆転のランナー出して岸本とか、
ミコの力が足りないとしても、あれが無かったら、今ももっと早い継投ができてると思うぞ。
松山のオーラが凄まじいんだろう
昨日だって鳥谷が一塁上で年上の扱いのような挨拶してたからな
エラー40個ww
アホくせっ。ピッチャーやってられんわ。
良くないよ。うん。チームとして非常によろしくないw
結局、いくらロートルばかりでも
実績があって場数を踏んでる選手をたくさん揃えてるチームが強いってことよ
投手にしても打者にしてもそう
短期決戦やトーナメント戦ならまだしも、長帳場のペナントとなるとそれが如実に表れてくる
中日の野球なんて好きじゃないけど、とにかく勝つ野球ってことに関して言えば
うちとは大人と子供くらいの差があるよw
>>270 恒例の雨の日登板以降、立ち直ってないのか
雨の日が悪いのか、加齢で賞味期限がさらに短くなったのか?
体のどこが悪いんだろう?肘?肩?体幹?
それとも、フォームの確立に毎年苦労してるタイプじゃないでしょうねw
中継ぎ投手ってのは
基本的に球威があり、空振り取れる変化球が何か1つは欲しい
篠田はタイプ的に全く違う
青木のようにサイドから難しい球筋で投げてくるタイプでもなし
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 02:46:04.42 ID:2prY8g7M0
>>235>>247 この視点はどっちかというと少数派なのだが俺もこっちの意見についていく。
野村やマエケンはこのタイプで成功した事例(野村も広陵時代は速くなかった)
長谷川がその反対で失敗した事例
>>272 投手力アップなんて、カープの前年比での話にすぎないんだよな
チェンが抜けても中日には遠く及ばないし、ヤクルト・阪神とは中継ぎ陣の層で雲泥の差
巨人には補強でむしろ投手力は差を開かれてるし
>>279 ボールが統一球だと制球力になるんでね?
飛ぶボールの場合は、球速が大事になってくると思うけど
ルールをコロコロ変えると現場が大変
>>280 ヒロシマの中継ぎの与四球数と
阪神の中継ぎの与四球数を比べると面白いぞ
>>273 後手後手に回ってるのは、
中継ぎに信頼できる投手がいないからだろて
調子の悪いバリントン>>>信頼できない中継ぎ
何とかバリントンに踏ん張ってくれ、ってとこだったんだろうが
踏ん張りきれなかっただけで
篠田ってもう中継ぎとか先発とかじゃないだろう
ほぼ同じところに同じ球投げてるだけの投手
>>278 昔、玉木っていう地味な神がいたなあ・・・・。
コントロールはどっちにしろ重要。
マエケンも出てきたばっかん時はコントロールしかなかった。
守備位置とか色んなとこに影響してくる、制球。
意図した野球ができるかできないかの違いになる。
今村位の制球があれば後は球威で押せるというのもいる
でも福井ほど甘いとやっぱ通用しない。
制球が大事なんて当たり前だなあ
いまさらって感じ
今日の尾張のプリンスの勝負に直結するエラーはめちゃめちゃでかかったですよ
投手のベンチでの顔が物語ってた
三塁線の当たりを好捕したのも、そのあとの送球が危なかったなあ
あの場面ではもっと落ち着いて投げても普通にアウトにだきたろうに
まあほとんどの選手はやってらんねーなと思っただろうなw
黒田育成の時のイライラを思えば今の堂林のやらかしなんかまだまだ可愛いもんだがな。
俺は打ちさえすればサードなんて突っ立ってるだけでいいと思う派
>>283 藤井にポテンされた所で誰かマウンドに行ったっけ?
投手コーチが行って、そこで行くか行かないか本人に決めさせれば良いと思った
本人が行くと強い気持ちがあれば、彼にこの回を任せればいい
負けたとしても、あそこで任せる中継ぎを考えれば
彼を信じてるという事を伝えられるだけでも長い目で見れば悪くは無いんでね?
弱気なら、勝利投手の権利も無くなったし、あそこで交代もあるが
回跨ぎ&次の回は打順が回ってきてしまう事になるな
でも、落とせない試合だからそれはあまり関係ないかもね
>>284 それが出来る中継ぎは誰ですか?
>>288 統一球になってさらに重要になりました
堂林のやらかしは想定内、適時失策でないだけかわいいもん
そのあと粘るどころかボコボコにされた岸本こそ擁護できん
何年同じことをやれば気が済むのか・・・だから信用されないんだ
例えば阪神の中継ぎと比較しても
勝ちパターンの筒井榎田レベルの中継ぎはカープにはいない
僅差ビハインドや大差でリードしてる場面で福原が出てくるが
この福原がもしカープにいれば、セットアップ任せなきゃいけないレベル
これだけ差があると、
そら終盤の競り合いになると苦しいに決まってるんよ
で、こんなレベルの中継ぎ陣でやりくりしろって方が無理なわけで
ごまかし続けられるわけないがな、と
逆に考えよう
ニックのHRでしか点が取れない打線も悪い
>>291 そりゃそうだな
堂林の打点より守備で失った点の方がずっと多いしね
打点4でエラー9は全然割にあってない
投手からすれば.220でホームラン0でもキムショーの方がいいし、
そっちの方が勝てるだろう
>>283 だから、その信頼があのボコボコで無くなったんだろって。
ミコが打たれて、自信を無くしてさらに負けを重ね信頼度が0近くまで落ちたが、
それでもあのボコボコがなければ信頼度50ぐらいで
今でもそれなりに早めの継投を考えられる状態であったはずが、
それが出来なくなったってこと。
岸っしゃんなんて、一昨日までは防御率0.60だぞ。
ミコが1,2度失敗してもぼちぼちなら、上げたばかりの斎藤を早めに見切って、
7回ランナー1塁ぐらいで岸本、8回ミコ、9回サファテで行ってたはず。
岸本も1-0で同点のランナーまでぐらいなら、
もう少し落ち着いて投げられたかもしれない。
4/28のヤクルト戦、当然サファテが出て行く場面でなぜか休ませる選択をして、
結果、ミコが打たれて全ての歯車が狂いはじめた。
確実に取るべき選択を取らないで負けるとこうなる。
>>296 福原は中継ぎ転向が大正解だったね
制球力も悪くないし、短いイニングが向いている
彼の能力を見極めて2010あたりのオフにトレードで獲得できれば
ヒロシマ、広陵出身で使える中継ぎ獲得で万々歳だったんだけどね
>>292 黒田育成でそんなイライラしたっけ?まあ最初はコントロール悪くて、好不調の波も大きかったが
おや、なんか福井っぽいぞ
まあ今の福井にはイライラするな
>>298 でも堂林いなくて1年やっても3位に入れるとも思えないけどな
ミコは能力の問題なのかメンタルの問題なのか
早急に見極める必要があるね
アメリカではサファテより上だったとどこかで見た気がしたが真偽はどうなんだろ?
>>160 そこはやっぱり実績とリーダーシップを備え、かつスタメンを張れるベテラン野手がいるかどうかだと思うよ
ハムだと稲葉だろうし、ヤクルトだと宮本が精神的な支柱ってことになる
中日には谷繁、巨人には阿部、阪神には金本・・・カープとベイの2チームにはそれらに匹敵する選手が見あたらない
前田はリーダーシップとは無縁だし、琢朗は兼任コーチでスタメンはもう張れない感じだもんね
琢朗がセカンドで時々でもスタメンで使えれば、今日のような堂林がエラーした後だって
岸本に声かけでもしてかも知れないし、士気を挙げることができたんじゃないかと・・・
あと、赤松のような野性的で雰囲気に飲まれない、乗れば大仕事をしそうな天然系のキャラも必要だと思う
>>303 キャンプからOP戦の間、終始一貫して首脳陣や評論家の評価は高くて
あのヤクルト戦までも同様だった
それが急に実力が落ちるとも思えないんだが、まあ分析はされただろうけど
仮に堂林下げるとして代わりが小窪木村タクローじゃ大して変わらんよ
新井以降ろくなサードを育成出来てないのが一番の問題
>>302 堂林の活躍に影響されての栗原の休養ではなく
栗原の休養が堂林など関係なく予定通りのものだったとして
堂林がいないと仮定した場合、三塁を守るのは三択になるね
栗原抜きの打線で、三塁は豚朗とキムショーと小窪のどれか?
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 03:21:07.01 ID:q/aI7Pm30
阪神には金本?
>>303 何でも当てつけで言ってはならないのは承知だがミコ抑え事件の時から急激に不安定になったのは事実。
ちょっと自信無くして思い切りよく球が投げられなくなった結果がこれならノムケンは切腹モノ。
そもそも、岸本が投げてる時点で・・
もし今、こいつが戦力外になったとして獲得する球団があると思う?(四国アイランドリーグ以外で)
>>305 能力に問題があるとしたら、クセも考えられるかもね
>>304 そう、リーダー格のいいベテランが広島にいないのが痛いね
あれじゃ、若手野手も投手も育たないよ
>赤松のような野性的で雰囲気に飲まれない、乗れば大仕事をしそうな天然系のキャラ
昔の長嶋清幸みたいな感じか
昨日一昨日のニックのHRって同じようなコースの球を打っているような気がする
岸本が気の毒だな
昨日のあのファールフライまでは頑張ってたのに
明後日からまた頑張ってほしいわ
>>309 あの采配の意図は理解し辛いね
結果としては、あの試合から今までにミコは3敗してる
あそこで投げなかったらどうなったかは神とミコのみぞ知るか
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
やれること、きっちりやっていこうよ。
不調で試合を落とすことはあっても、
それは長いシーズンで必ずあることだから仕方がない。
ただ、確率の低い采配を重ねれば、負けが込むのは当たり前。
不思議の勝ちを拾う時は、相手がそうやって不思議でない負けを重ねる時。
それぞれの能力を見極めて、適材適所で使ってやれば、
勝ちは自ずとついてくる。
>>299 いや、だから
サファテに代えてミコライオをストッパーで出し
そこから歯車が狂った ってのはこじつけでしかないんよ
本当に力のある投手なら、
セットアップから守護神に回されたからといって
ボコボコにはされんのよ
サファテ出しときゃ良かったのに、ってのは正解だとしても
それ以外は、歯車が狂ったとかじゃなく
中継ぎの実力が結果に反映されてるだけで
野村の1年目に、永川を抑えから外してシュルツを開幕から抑えにしてたが
能力さえあればあっさり務まるんだし
すぐにヘルニアでいなくなったけどw
>>300 でももしカープに福原が来てたとしても復活してる可能性は低いと思う。
コーチやケアがしっかりしてる阪神で、楽な場面で酷使もされなかったから。
カープに来てたら上記が全て逆になって、もし復活したとしてもすぐ潰れてると思う。
>>317 負けてるチームを良く見るとお笑い守備で負けてるチームばっかrだけというw
守備と走塁をおろそかにしてるチームがAクラス以上にいるとかない
広島が一番最初にやらないといけないのはチームとしてこれとこれは絶対出来るようにする規律
それも無いのに才能だけが頼りの打力を上げようとかワロスでしかない
アホな首脳陣もファンもまずそれを理解する事から始めたらいいんじゃね?
>>308 44歳で4番任せられるぐらいだから
やっぱり、新井や鳥谷といった所とは違う何かがあるんだろう
>>317 それが簡単なようで難しいんだろうね
監督をやると、普通の事を普通に出来なくなる人が多いみたいだから
あとは、尊敬されてないとダメかもね
正しい事をやっても、失敗はあるだろうから
アホな奇策をやって選手から馬鹿にされる原因を作るのは愚の骨頂
もう何度もここで言及されたことかもしれんけど
俺は黒田にあと何年かメジャーでバリバリ頑張ってもらって
カープを買い取ってもらいたい
それぐらいしか希望がない
35〜45くらいまでの世代のレベルが高いんでしょう
25〜34くらいの選手は小粒感が……
>>319 確かに、その可能性を頭ごなしに否定する事はできないね
地元に戻ると言う事以外の環境は悪くなるだろうからね
>>323 個人で買っても、黒田がハジメ化するだけじゃねえのw
>>324 打者に関しては、後者は飛ぶボール世代かもね
逆に投手はと言われると非常に困ってしまうのだけどw
>>318 お前は本当に野球を分かってないよ。
中継ぎに力がないことは分かってんだよ。
ただ、力がないなりに、こういう場面なら1イニング限定で使える、
というのを積み重ねないと、試合は作れないんだよ。
成功体験を重ねて勝ちパターンを作って、それを続けていく。
それを采配をふるう側が壊したら元も子もない。
あと、ミコの場合、今日はもう自分の出番はないな、と気持ちを切らせてしまった。
そうなると、投手は立て直すのが難しいんだよ。
それで力がないとか言ったら、正直かわいそうだ。
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 03:41:42.13 ID:Ry9qqD8PO
>>328 成功体験を重ねるには、
何よりまず能力が無いと無理だと思うぞw
能力不足の選手に、
どうやって成功体験を重ねさすんだ?w
>>328 でもしっかり出番を与えても打たれてるし、そもそも開幕してからきちっと
抑えた試合と不安定な試合の繰り返し
解説者が評価間違えてたのを、お前らが信じ込んだだけだろ?
何が何でも抑え起用からの不振と決め付けたいようだが、どこまでいっても
推測に過ぎない
セットアップで完璧だったらともかく、それなりに打たれてた投手だから
単純に力不足と考えるのが妥当
318のいうように1度の起用ミスで壊れるならそれこそそれまでという評価
のほうがよっぽどお前の邪推より信じられる考え方だね
あと、やっぱりカープを弱体化させたのは純血主義だろう。
ピッチングにしてもバッティングにしても、
勝負において何が欠けているか、外の人間が少ないから客観的に見つけることができない。
金本や新井は、それに気がついてるからカープに対して異常に強いんじゃないかと思う。
>>330 成功体験を積ませるべき場面で、失敗体験ばかり積ませてるから、
ダメって言ってんだろw
能力ある選手でも、これじゃあっという間にダメになるぞwww
>>328 力や自信の無い者は、良い条件で自信や名声をつけさせる
一流はオンオフの使いどころを心得ている
それを崩してしまうと、普通や普通以下になっていしまう
そういう事なんだろうね
大竹が打たれた巨人戦で前田が4回に代打で出てきてそういう面も考えたがタイムリーを打った
ここのところ充実している面もあるけど、そういう事も想定していたんだろうね
>>333 能力のある選手起用法に関係なく成績を残すよ
連投でもなく、酷使でもなければ、アメリカで経験のあるポジションでの仕事が
できなかったのを起用の責任にするのは、お前がノムケンを批判したいがために
導き出した根拠のない暴論だと思うw
前田温存で負けはツラい
昔のカープだって根本さんや山内さんなど他のチームから来た人の影響があったから黄金期を迎えられたと思う
古葉さんだって南海でコーチやってた時代があったのが大きかったんじゃないのか
>>331 ミコがボコボコに打たれた4/28のヤクルト戦までの防御率は、
岸本:1.00
ミコ:0.96
サファテ:0.77
4/28までに岸本が点を取られたのは4/20の1点のみ、
ミコが取られたのは4/1の1点のみ、サファテが取られたのは4/22の1点のみ。
それで、抑えた試合と不安定な試合の繰り返し?
それなりに打たれていた投手?
どこを見てんの?
何が邪推?
安定感抜群だったろ?
それを壊したのは、誰?
力がなければいつまでも続くとは言えないが、
続けるためのバックアップは首脳陣として必要だろ?
>>335 いいよ、お前はもう何も言うな。
全く試合を見ずに語ってることが分かったからwww
ブラウン監督の時は負けても楽しかった。
次に期待できたし野球を楽しんでいるのが伝わったから。
でも能無犬はダメだ。全然楽しめない。
野村謙二郎という名のパンドラの箱をあけたら最後に出てきたのが「絶望」だったんだよね。
もうダメだカープは。
>>312 ああいう物事に動じないキャラが立ったタイプが欲しいよね
従順なタイプばかり指名するから、ここぞという場面では萎縮してるんじゃないかね
>>335 たぶん、
>>333は選手のメンタリティーをもっと尊重しろってことじゃないの?
選手には適材適所ってものがあるし、能力を発揮しやすい環境(役割)は大事だよ
能力のある選手起用法に関係なく成績を残すなんて言い出したら役割もクソもなくなる
>>331 たとえば昨日の試合だと、岸本が同点にされたら投手交代して、逆転されるまでは投げさせない
そうすれば交代した投手が打たれたとしても、責任は分散されて心の傷は浅くてすむってこと
力がないから打たれただけ、で済ませてたら何の糧にもならないし、次に繋がらない
野手の起用法にしても、ノムケンの采配は選手を上手く乗せるってのが本当にに下手
マエケンやサファテのように圧倒的なものがある選手は別として
二流以上、一流未満の選手は、生かすも殺すも起用法次第ってとこはあると思うよ
いくらFA権取得したとはいえ廣瀬みたいな2010年しか規定打席に到達してない選手に複数年結ぶ球団はアホ
去年の成績だと普通はダウンなのに逆に年俸アップだからほんまボロい商売やわ
打てない、守れない
甲子園のヒーローってだけで使われ続ける堂林
本人が1番気の毒
>>344 打ててるし(カープ基準)守備は難しい当たりには対応してるだろ
上本弟はどうなん?
弱くても地元選手が増えてくれると少しは応援出来る。
3年経っても成長するどころかますます退化する糞采配はいい加減マスコミが
叩いてもいいんじゃないか?
恋すぽはそろそろ野村批判スペシャルやってもいいと思う
ブラウンのときみたいに、「拝啓野村監督」って
堂林がもし新井やったら確実にファンに殺されてたな
>>345 ファンがこれじゃぁ世話ないわ
野村、堂林と心中しないとわからんか
>>344 チーム内の不協和音は想像するに余りある。
将来のノビシロはともかく現時点で明らかに実績が上位の
選手を全く使わずに、ってことだし。
マツダだったらあれはファールだから堂林のあのプレーはしゃーない
問題は檜山に打たれた後、マウウンドに集まらなかったこと
良いチームならファールフライ落とした時に集まってる
今年はチーム力が無い、チームとして戦ってるって感じがしない
あかんね
>>351 東出にやってもらいたいんだけどね
そのための要因でもあるのだと思うけど
手術が終わりました。なんと、倍以上の時間がかかりましたよ
もう、最悪の状況が頭をよぎりました
倍時間がかかったひとつの理由は筋肉が多すぎた、からみたいです。
筋肉をかき分けかき分け、キレイにとってくださいました
取った骨がベッドの横においてありますが容器いっぱいです
とりあえず、そんな現状です。
ニックも研究されてこの打線じゃ勝負どころでは勝負してもらえなくて終わりでしょ。それまでは打率一割台の外れ外人だったし
なんかこう生き馬の目を抜くような
スキの無い選手か球場に二日酔いで乗り込んできても
ホームランをかっ飛ばすような図太い選手が欲しいな
最近のカープの選手は大人しい選手が多すぎる
毎試合お嬢様がならず者に陵辱されるかのように無抵抗だし
相手ののど笛に噛み付いて食い殺すぐらいの激しさがほしいわ
野村辞めろ
>>352 東出がそうなればいいな。
うちの弟なんて無駄に明るいってだけでJリーグ某チームで
選手会長だ(20代半なのに)。
ノムケン辞めさせて変わり居るんかあ?
それなりに有名だとか、現役時代の実績があるとかなら居るかわからんが
誰でもよけりゃいくらでもいる
指導者浪人してる元プロは大量にいるから
今の広島では、よほどのしがらみかチーム愛がなければなる人いないだろう
戦力が乏しく、ろくな成績を残せないのが分かりきってるので
能力にかかわらず「ダメ監督」と言われてキャリアに傷がつくだけ
嫌がらせで田尾に声かけてみようぜ
ハジメと編成どいつもくず、チャンスにびびってる気の弱いのしか集めてない
この不景気に何千万も貰えるんだぞ
監督のなり手などいくらでもいる
なにが投手王国だよ
もう俺は評論家を信用しない
1点リードで出したPが点取られてああ…先発の勝ち消しちゃったな…ってなってる時に
間も取らずにダラダラ投げさせるような馬鹿な事やってちゃ王国もへったくれもねえわ
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 07:44:36.87 ID:8P+U51tmO
北別府監督
達川監督
佐々岡監督
どれがいい?
サファテ以外は投げさせてみないと分からないピッチャーばかりだからな
サファテもサファテで勝負弱い
自慢のスターターもマエケンとノムスケ以外は暗黒
打力は12球団随一の貧打
走力も梵、丸以外は平凡以下
守備も穴ポジが多く、伝統の球際の弱さも継承
ベンチは終始お通夜
これで勝てる監督いるか?
珍の犬、ハジメカープ
ハジメは大金積まれて新井を手放した星野の犬でもある
2日連続でセットアッパーがやられたのは痛いな、しかも一番手と二番手がやられるとか
もはや信頼できるセットアッパー不在じゃねーか
岸本も守りに足を引っ張られたとはいえ、あのガクブル顔が忘れられないわ
本人の中で厳しい場面での投球に自信がまだ持ててないのか
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 07:47:18.47 ID:Ry9qqD8PO
>>368 多分、ノムケンも何も言えない山本監督が
登場。野球人生、最期の仕事みたいな感じで。
堂林を外せという奴がいるが現実的な選択肢は小窪しかないだろうね。
いまだに石井の名を挙げている奴がいるが石井は体が動かないと思うよ。
正面の打球は確実に処理をしても守備範囲はかなり狭い、みんなが文句を
言っている昨日の小フライなんかは、そもそも追いつけなかっただろう。
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 08:02:46.47 ID:eoyFZ3NC0
中国新聞の堂林がエラーした時の写真
観客めっちゃ喜んでる…
そりゃそうだよね
>>340 堂林がエラーしても擁護するのはそこに希望があるからだからな
野村謙二郎監督にはそれがない
大体、破天荒ってのは、今の破れかぶれで八方破れな野球とは本来違う意味なんだよ
>>369 優勝を狙えない。年俸上限2億。
普通選手はFAする。さらに優勝を狙えなくなる。これも暗黒力。
昨日エコスタ行ってきたが予想以上に糞寒かった。
あんな寒い中サファテ調整登板って・・
337 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/05/10(木) 00:36:08.30 ID:2GKlkld80
1試合で3人も怪我人が増えたヤクルト
どうなってんのこのチームw
ヤ】00川島(右ひじ手術)/2相川(右足親指末節骨骨折)/8武内(右手首三角線維軟骨複合体損傷)/
11由規(右肩張り)/21松岡(右太もも痛)/38中根(右ひざ手術)/40古野(右肩痛)/50上田(右肩痛)/
63山本斉(右ひじ関節炎)/64川崎(右ひじ手術)5川端(腰痛)15村中(右脛打撲)
58阿部(左ふくらはぎ打撲)
もしプロの力があったとしても、燕軍団には入りたくないな。もちろん、はじめカープにもね。
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 08:06:52.41 ID:DIXBIzZ+0
ニックは優良外人だよ
どのくらい優良かと言うと、猛虎魂を感じるレベル
ニックは今度の中日戦で谷繁に丸裸にされて
尻の毛までむしられることになるよ
>>368 達川かな、捕手は外人取ってくる訳にもいかんし若いのを鍛えて欲しいわ
監督つうかバッテリーコーチの仕事になるが
選手としては北別府好きだが、野村とマエケンが潰されそう
>>371 そこそこいいボール放れるんだからもっと自信もってほしいよなぁ。
いつもいっぱいいっぱいって顔してるし・・・
「最下位になってチーム改革」なんてのがAクラスと同じ幻想だとなぜわからん?
5位だろうが最下位だろうが、今さらハジメ将軍の思考が何か変わるとでも思ってるのか
無能監督(候補)なんかノムケン以外にいくらでもいる
結論:無限ループ
ハジメ一族が支配し続ける限り勝っても喜びはない
巨人愛と猛虎魂を感じるようになったらあたり外人の証拠
広瀬や丸を外して堂林を外野で使えばいいだけ
多分これまでの積み重ねが大きいんじゃないかなぁ
また?また?また堂林エラーか…
ってなるから。
石井の体力が衰えて試合にも出れなくなった時、若手が成長してくれているのなら無問題だけど、
石井の体も動かない、若手も成長していない、では何の為の育成期間だったのか…となる
だったら今は信用できる石井が出てくれた方がいい。
去年、一昨年に我慢して使ってきた若手が今活躍していない事が問題
野村を責めるのは酷だと思う。投手が良ければどんな継投でも結局
成功するわけだからね。
ただ戦力のないカープの継投には完璧が求められる。戦力のあるチームの
監督の継投判断は50点でも成功するがカープなら100点に近いものが
求められる。
>>383 純日本人監督がいいな。達川は却下。
ノムケン以下は探してもそういないだろう。
内田、小早川、緒方、大野ぐらいしか浮かばない。
佐々岡は投手コーチになったらおそらく野戦病院になるだろうから、こわい。
ファーストニック早く仕上げてくれ
レフト天谷なら昨日のはカバーできたかもしれん
>>388 昨日の見る限りフライ取るほうが苦手のような
堂林
>>393 外野フライとあの邪飛は全く違うでしょ
外野の守備なんか金本でも出来る
監督なら長富や西田でもいいじゃない
>>389 今の石井がまともな働きが出来るとは思わないな。打撃も昨年までの内容と比べると
明らかに落ちている。というか、まともなスイングを見たことがない。
堂林を外野にしたオーダーを教えてくれ
今より弱くなるのしか思いつかん
昨日のファールフライは、かつての中谷のサード守備を思い起こさせるぐらいだったね。
まあ、その後、勝負せずに檜山を歩かせるべきだっただろうに。
どうも、昨日のファールフライ2本を簡単に取れるものだと思っている人が多いよね。
守備専門だった高コーチも取れなくても仕方がないと言っている。
昨日は結果しかしらんが、斎藤よかったの?七回まで引っ張るようなできだったかね。
>>361 浪人じゃないが、独立リーグでの給料で我慢できてる人なら
声を掛ければ大抵は来るだろうな。
>>380 まあ、ヤクルトの場合スカウティングの時点でスペ体質の代わりに
実力より下位の順位で取れる選手を好んで狙っている、と言うところも無視はできんがね。
それにしても想像以上に去年飛ばしまくったツケが今年になって出始めてるな。
向こうは外人打者が当たりまくるので今のところチーム成績には響いてこないが。
しかし、スタートダッシュのツケがシーズン前半に出て優勝争いできないカープよりは
幸せだったと選手も割り切るしかないのだろうか。
サファテが悪かった。それが心配
桧山歩かせて鳥谷と勝負するのか?
こいつアホだろ
有り得んわ
>>388 打球が飛んでくる度バンザイしまくる堂林の姿しか思い浮かばないな。
あんな飛球の追い方見せられたのに外野で使えとか、バカですか?
4打席に1本ヒットを打つぐらいで
数本に1回はエラーしている三塁手って相手にとっては美味しいよな
とりあえずサードに転がせって指示されていてもおかしくない
堂林は自分のプレーを見直す余裕すらない状態なんだから
ミコ下げてバーデン上げて、試合終盤はバーデン使う感じで勉強してもらった方がいいんでないの?
バーデンは1年目の三塁守備率.973だぞ、61試合でエラーは4つだけ
>>405 あのファールフライと外野フライを同じだと思ってるお前が馬鹿
チームを改革するかは知らないが
つか並の最下位では歩調を改めないだろw
こんなやり方が最下位という数字で否定されて欲しいそれだけ
能無犬は勝っても負けても信念がない
だから場当たり的にならざるを得ない
選手は何かを信じることもない
>>407 堂林のエラーではなく投手が打たれて負けが続いているのにミコを下げるなんて
発想が、どこから来るのか不思議だ。
たぶん、目的は堂林を下げることなんだろうが本末転倒過ぎる。
普段のエラーはともかく、昨日のフライは簡単に取れるものではない。
それを理解してない奴が多すぎる。
そろそろ数試合堂林を休ませても良いと思うわ
ベンチで見るだけでも得るものがあるだろうし
齋藤が使えそうで良かったわ
ザコハメとの対戦成績がなければ最下位
ザコハメに5位を謙譲すべき
工藤 1位巨人 2位中日 3位阪神 4位広島 5位東京 6位横浜
槙原 1位巨人 2位中日 3位広島 4位阪神 5位東京 6位横浜
大下 1位東京 2位巨人 3位広島 4位阪神 5位中日 6位横浜
前田 1位巨人 2位東京 3位広島 4位中日 5位阪神 6位横浜
赤星 1位中日 2位巨人 3位広島 4位阪神 5位東京 6位横浜
黒木 1位巨人 2位中日 3位広島 4位阪神 5位東京 6位横浜
斉藤は良くなっているとは思うが降板のきっかけになった新井に打たれた球は
置きに行った落ちる球なんだよね。まだ腕を振れないんだと思った。2年目の宮国は
力一杯腕を振ってフォークをコントロールしている。落ちる球を決め球に出来ないのは
辛い。
真弓明信 1位巨人 2位広島 3位中日 4位東京 5位横浜
山田久志 1位中日 2位巨人 3位阪神 4位広島 5位東京 6位横浜
小松辰雄 1位中日 2位巨人 3位広島 4位阪神 5位東京 6位横浜
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 08:55:58.54 ID:/i09C2f+0
>>417 真弓の6位予想はノーコメントってことなのですか?
>>396 4打数1安打を続けるだけで
ただいま◯試合安打継続中〜と称えられるスタメン選手
数試合に一度、しかも代打でしか出れない石井と比べるのは違う気もするけど、
スタメンで出れば意外と活躍すると思うよ
打てないことを考慮したとしても、遥かに守備がよい石井の方がいいよ…
雰囲気作りがうまいから、選手の士気も上がり、相乗効果が期待できると思う
>>411 イニング頭から投げさせてもポンポン150キロの直球をスタンドまで運ばれている投手だよ、今のミコは
投球回数に対しての被弾率はチーム1位、下で投げさせられてもおかしくないとは思うんだが
堂林可愛さ故に、下から数えた方が早い防御率の投手を使い続けようと思うなんざ、それこそ何か見失ってんじゃないの
>>419 石井は足が動いてないよ、ある意味、守備のほうが辛い。そりゃ正面の打球は確実に
捌くから投手の精神衛生上は良いかもしれないが左右のゴロ、昨日の堂林が取れなかった
打球なんてのは、そもそも石井では追いつけない。それでも石井なのか?
>>420 ミコが悪いのは分かっているが、ファームにミコの代わりはいるの?結局カープのリリーフ陣を
考えるとセットアッパーはミコになる。
>>411 最近は変わってきたが
まだ投手が抑えてバッターが打てず負け
って試合の方が多くね?
檜山歩かせたら次鳥谷やろ
>>422 ミコ、サファテが期待通りの働きをしていたら5割ぐらいを維持できた可能性は
高いんだよね。結局、投手力。
カープの投手陣で文句なしに頑張っていると言えるのは野村位。マエケンも
良いときと悪いときの差が大きい。ミコサファテに至ってはアンラッキーもあるけど
投手絶対有利の今年の序盤で5敗をしているのはさすがにダメだとしか言いようがない。
ニックについて、
落合「慣れてきたら結構打つんじゃないかな」
さすがやでえ。
落合が言うことは大概あたるよね
栗原は問題なしと言っていたけど、まさか怪我だとは知らなかっただろうし。
「カープは監督次第!」
やはり、俺らが指揮をしたほうが勝てるんだよ
>>421 自分は石井の方がいいかなぁ
といっても、ここで絶賛されている栗原もあんまり…って思ってるから、人とちょっと違うのかなぁ
でも、例え昨日のが不運のエラーだったとしても、堂林は多過ぎる
ノムケン批判していてもしょうがないけど、観客の事を考えるなら最後の代打で中東もないよね
えー?!てざわつく観客の声を聞かなければいけない中東自身も可哀想だけど…
バリントンの時は新井弟で岸本
斉藤の時は続投で関本敬遠、城島、鳥谷、平野で勝負
岸本で左3人勝負するのと天秤にかければどっちが有利か簡単に想像付く。
桧山は今年調子良くて城島は悪いからね。
結果論じゃなく監督の能力の問題かな。
まあ初戦は捕手白濱使ってなければ多分ワンサイドのゲームだけど。
落合の話なんかどうでもいい
チーム打率とチーム防御率みろよ
戦力が足りてねえっつーの
だれが監督やったって勝てねえよこんな戦力
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 09:41:09.98 ID:qL6uvntq0
アゴ野村が監督をやめるだけでも
チームはかなり変わるよ
アホにトップをやらせてはいけない
>>431 アホがオーナー続けてる限り、アホな監督を首にしてもアホな新監督が来る、ただそれだけの話だな。
元は替えられない
選手もトレードしてもこの様
なら一番取り替えやすい監督から替えよう
檜山は例の梵の件があるからね。何か、カープ戦に持っている。不吉。
あれなければ、その後の悪い雰囲気、マエケンの月間MVPのがし、なかっただろうからね。
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 09:45:33.47 ID:MAVYcUtV0
堂林よ、シーズン最多エラーは75みたいだぞ。
このままのペースだと記録更新は不可能だぞ。
もっと破天荒にいけ。今シーズンはおまえのために
捨てるんだからさ。どんどんやらかしてノムケンを
追い込むんだ!!
堂林をスタメンで使い続けるかどうかは別として
サードのレギュラー選手を作るってのは新井FA後の重要課題の一つだからな
外野で使うぐらいなら2軍で守備練習させるだろう
他に期待できるサードは2軍にもいないし
ノムケンのやり方には腹が立つ事も多いけど、今年いっぱいはやってもらいたい
監督が途中交代でよくなったチームなんて見たことないし、、
選手がもっと反省するべき
スタメンで使われている選手の出来が悪いのは、選手自身が悪い
>>427 栗原は肘の関係でサードはほぼ無理
俺は堂林でいいと思うんだが、やらかした直後は反省促す意味でも石井や小窪を使えばいいと思う
代打中東はノムケンの監督としての器というか
サービス精神とか余裕ってもんががないな
ヤクルトって監督が小川さんに代わってから良くなったよな
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 09:54:01.10 ID:6at2enm70
ノムケンのアホ采配に加えて、
打てないならセーフティバントで揺さぶるとかなんの工夫もない打線。
とくにパワーもないのにボール球振りまくって相手助けるだけの松山。
ピンチでも一呼吸置くわけでもなく、打たれまくってからようやく交代するピッチャー。
これじゃ勝てるわけないだろ。
最近は接戦ほとんど落とすようになったよな
勝てる時は大差
守備がゴミなのが投手にもストレスになってる部分はありそうだ
>>438 甘やかす必要特別扱いする必要はないだろうが、
「失敗したら交代な」で選手が育つわけねーだろ・・・。
石井は去年でもめっちゃ足遅くなってたじゃないか
あれだと守備もシンドいんだろう
元々接戦も取れてないよ。
単純に投手が完封して試合に勝ってただけ。
昨日あたりは我慢し切れなくて動いて自滅して完封逃しただけ。
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:00:17.01 ID:B96VsHwp0
>>437 まさか広島スレで、こんなこと言う人がいるなんて!
途中交代で初優勝
>>437 オリックス
コリンズ → 大石 躍進した。
今堂林使い続けるのはべつにかまわんけど、
これから何年もサード堂林一本でいくのはやめていただきたいわ
どこでもそうだけどさカープの場合は極端にドラフトでポジション被るの獲らないじゃん
プランBとか考えておいて欲しいんだよね。FAだってあるしさ。
ドケチ経営暗黒阪神は誰が監督しても弱かったでしょ それと同じで監督
選手なんて小さい問題 強い球団なんて元は作る気もない だって強い球団
にしたら、年俸払えなくなり自分が儲けられなくなるからw
結論 強いこの球団が見たいなら、身売り
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:05:45.77 ID:LE1wi6a/0
カープのどこかが足りない は形式美。
このまま優勝しないとは言わないけど、多分、30年に1回優勝→主力FA流出→
この後30年に1度の優勝 みたいなことになると思う。
いま21年優勝してないから後9年我慢すれば優勝だと思うぉ
堂林の素質を見出した野村謙二郎、として、これから何年も広島ローカルでは
称えられていくだろうな。あいつも実は頭の片隅でそれを狙ってるんじゃないか。
>>448 聖域を作ってFAで出て行く
最悪だなw
>>448 自分は土生にサードに挑戦してほしい
もちろん堂林がレギュラー候補ではあるんだけど堂林が不振に陥ったり怪我で離脱したときにサードが守れれば出場機会が増える
高校時代やってたから全く初めてのポジションじゃないしね
堂林が右打者なので土生は左打者という違いがあるのもいい
今後のために土生には二軍でサードにも挑戦してほしいなあ
それと複数ポジション守れるように堂林は秋季キャンプで外野の練習もしてほしい
そっかー。効果もあるのかー
でもその効果があったチームは、ちょっと前はあんなに強かったのに…ていうチームが多くない?
だから少しのテコ入れで変化があるのかなぁと。
カープや横浜なんて、監督ばかりコロコロ代えても結局一緒のような気がするんだよな〜
自分はブラウンの時も代えてほしくない派だったから、そういう性格なのかもしれないけど…
元「野村監督には5年をかけて勝てるチームに作り上げて欲しい」
堂林育成は1〜2年早すぎたな、ファームで外野も守らせとけば目測を謝るなんて
初歩的ミスはしないだろう、堂林育成がノムケン続投の免罪符…
>>453 土生はいま二軍でチーム打点王らしいしいいドラフトだったわ
あと堂林のやらかしはそれを承知で使ってるんだからある程度大目に見なきゃしゃーない
ただ終盤に勝ち越してる展開での守備固めはしてほしい
守備は急には上手くならないんだから最初から大きな負担をかけるのは堂林にも酷
それと守備固めでキムショーやタクローを使うことで2人の試合勘を鈍らせないっていうのもある
長期間試合に出なくていきなり守らされるとキムショーやタクローだってちょっと不安だろう
ちょくちょく守備固めで出てたら試合勘は全然違うからね
RCCで監督交代のハガキを連呼wwww
横山はハジメに嫌割れてるとよ
土生は大学4年目で成績落ちただけだったからな
おかげで順位低くても取れた
赤松を放出したらサード転向するんじゃないの
そのための外野補強だろうからな
今日は、巫女ライオンの28回目の誕生日です。
>>457 土生は徐々にプロに対応してきてるみたいだね
2,3年後が楽しみな選手だよ
横ちんとカープOBが飲み行ってノムケンのバカぶりに驚いたとよ
まだ堂林の悪口言ってるゴミがわきまきってるな
ウジ虫のことは気にせず堂林のは頑張ってほしい
今日もラジオ面白かったわ
じゃあの
育成が早過ぎたのは使う前から判ってたがもう使ってるからな。
これから落ちていくだけのチームだし今更外しても特に意味はないよ。
空いてるサードを出来るだけ早く成長させて埋めて貰うのが現実的だ。
上で注目されてるから育つには良い環境だ。
精神力は強そうな選手だけにいいんじゃないか。
>>456 まあね。堂林が仮に育てばノムケンの2次政権、3次政権は確約されるようなもんだからね。
辞めずに長期政権も充分考えられるね。
それを見越したノムケン信者、ハジメ信者の堂林擁護が根強いようだが・・・
>>463 わずか65打席で天谷と並んでチーム打点トップの11。
今年上げてもいいと思うよ。すでに2軍級はクリアしているだろう。1.5軍より上だろうね。
堂林を外せだの二軍に落とせだの言ってる人もいるが堂林の打席を見るのも試合を見る楽しみの一つだからなあ
堂林を見れなくなったらただでさえ少ない試合の楽しみがますますなくなってしまう
ノムケンに関しては2度と監督させてはいけないのは周りも皆判ってるんじゃないか。
これほど害しかもたらさない監督はまずいない。
>>452 我慢して育て、他球団に売っ払ういつものパターンですな。
あとは印象操作で批判の矛先を選手に向けさせて終了。
堂林はたいした球投げてなかったんだから中京大中京の監督がとっとと内野手にしといてくれりゃよかったんだよ
獲れなかったかもしれんが
育成は下手なんだから育成しといてくれよ
ピーコが次期監督ってあるかもな
1001に対する対抗心もあるし
確かにオーナーや能無犬信者の堂林使い続けろコールには反吐が出る。
公平かつフェアな選手起用しなきゃ他のカープ選手の立場はどうなるんだよw
いくら商売言っても酷すぎるだろ。カープは市民球団なのに・・・
ファンとして育成は2軍で行うことを要求します。
>>451 使い方を見ていると、むしろそっちの方が強いんじゃないかとさえ思える
新井を育てた山本浩二、みたいなのがやりたいんだろう
就任したときに、優勝後の「普通のことをやったまでです」って言葉を用意してたくらいだから
プロは結果がすべて、堂林がどんだけエラーしようがリームが勝てば問題ない
昨日はサファテがキレかけてたからそっちの方が心配だ。
サードって強烈な打球やボテボテな打球来たり
送球も遠投だしエラーが多くなるのはしょうがない
うまいと言われる小谷野でもすでに6エラーだし
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:33:48.95 ID:58p1p4Jj0
堂林も、あれで試合に出てつけるのは
将来的な事を考えてもどうかとは思うが、
昨日の試合であらためて思うのは、
ここには 一軍レベルの野手はいない。
だーれもいないから、1,5軍レベル連中が出続ける。
明日からも負け続けるしかない。
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:33:57.63 ID:VmFGnyx10
堂林は少し休ませたほうが良いね。もちろん懲罰的な意味ではなく文字通りの休養という意味で。
恐らく体力的にも精神的にも相当疲れているだろう。
このまま使い続けたら、せっかくの才能をつぶしてしまうことになりかねない。
堂林というよりファーストの松山も凄く守備下手だからな。
構想が破綻してるので堂林だけどうこういっても仕方ないよ。
捕手の白濱なんてプロ舐めてるとしか思えない起用だ。
そもそも堂林を外してサードでレギュラーで使いたい選手がいない
替わりとなると小窪かキムショーしかいない
堂林を外せばエラーは減るかもしれんが打撃は堂林以下になるだろうし
何より将来の展望が見えてこない
ファーストはサードと違い文字通り松山以外誰もいねえからなw
こっちは期待度とか将来性関係なしに純粋に頭数が足りない。
ある意味今のファーストは新井が抜けた直後のサードに近い。
サードはなんだかんだで頭数は多い。
俺は別に脳無犬が堂林を見出だしたとは思ってない
今の段階で大した結果残してるわけでもないし
他の指導者だったらもっと成長出来てると思う
だから脳無犬にはとっとと辞めてもらって結構
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:40:25.15 ID:MAVYcUtV0
とりあえず5位が確定したんだから
今年1年ノムケンの好きにすればいい。
今年やめなかったら本物のクズ。
堂林はもう1年ファームにつけておくべきだったと
俺は思う。ノムケンが手柄たてたかっただけ。
坂本見てると若い時に直さなかった守備のやらかしはいくら1軍で出続けようが直らないって分かるからな
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:42:17.07 ID:Wn5zRJXB0
堂林で勝った試合だってあるんだからエラーは織り込み済み。
采配で負けすぎ、先制して負けない神話も終わったし、無策で
継投の基準、基本ができてない。ニックのホームランの後の回
なんて素人でも嫌な感じがするのは分かってたのにランナー貯めて
交代ってアホすぎ。1人出たら交代するでよかった。それが基本。
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:44:20.28 ID:Wn5zRJXB0
今年は最下位ではないだろうか。
横浜は筒豪1軍来てから打線打ってるし、
借金減らしてきてる。振り向けば横浜。
>>484 松山よりマシかどうかは分からないけど、ニックはファースト守ってたはず。
負け続けるべきだよ、ハジメカープは
俺たちのカープでもなんでもないのだからね
あとエラーばっかりが取り上げられるけど昨日ファインプレーをしたことも忘れちゃいけないよ
5回の浅井のサードゴロだったかな?
あれ抜けてたら間違いなく2塁打だからノーアウト2塁になって先制点取られた可能性もあるよ
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:46:06.37 ID:58p1p4Jj0
小窪かキムショーを
サードとして見るのはちょっと違うのではないか?
キムショーは二遊間の選手で、打撃が元に戻ってしまったから
本人は不本意だろうが、今は内野の守備固めだな。
小窪は東出にぶつけるべき。
小窪がレギュラーをとれる選手かどうかは同意不同意あるだうが、
東出の劣化が激しい。
東出を使い続けるのは将来の展望が見えてこない。
もういいだろう、東出には4年4億の償いはした。
こういう実力主義でない事をやっていて、
最下位以上のことなんてできるわけがない。
それとは別に堂林にライバルは必要だと思う。
今年は脳無犬を辞めさせる為のシーズン
マエケンノムスケの活躍と監督が変わる事だけが楽しみ
あとこっそり楽しみにしてるのが何か不測の事態が起こってオーナーが変わる事これは年中楽しみにしてる
サード堂林に拘らなければファーストで堂林を使う手もあるけどね
数回ファーストを守ったことがあるから全くの初めてではない
送球のことを考えなくてよくなり捕球することに集中出来るのでエラーは減る可能性は高い
栗原が今季絶望だし今季限定でファーストで起用するのも一つの手段
ハジメ信者って「この紋所が眼に入らぬか」と言わんばかりに
「育成」とか「将来性」と言う言葉をドヤ顔で発するけど
それじゃあ小窪やキムショーには全く将来性がないんか?
そう思ってるならカープファン辞めいや。
堂林ファンクラブにでも入って一人で応援歌でも歌っててくれ。
同じ人間として全く恥ずかしい奴らだ。
打撃が元に戻ってしまった?
言うほど使われたっけ?
ファーストはそろそろニックが入るんじゃないかな
むしろそうしてくれたほうがありがたい
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:53:51.51 ID:STbOxIkH0
俺の周りの広島ファンは「来年こそは」っていつも言ってるけど
万年5位じゃん。ここ10年広島なんか圏外なのによくお花畑的
な考えが持てるな。不思議でたまらない。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:54:43.60 ID:58p1p4Jj0
キムショーは言うほど使われてない。
二遊間の穴を埋めても、ボンチビが戻れば、
当然のように追い出されて、わずかなチャンスで打てないと、、
という待遇ではあるのはわかってる。
こういう競争なき事してるから、
総てのポジションで、1,5軍がレギュラー?という
事態になっていると思う。
だから、堂林も心配。
>>497 つーかお前カープファンじゃないだろw
書き込み見たら一目瞭然だw
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:55:22.99 ID:MAVYcUtV0
投手起用にノムケンが口出すからおかしなことに
なってんだよ。素人の癖にでしゃばるな。落合を見習え。
来年は山崎隆三監督でいいよ。2軍監督やってる人が
絶対いいわ。問題は投手コーチだがやっぱり幹英がいいだろ
うと思う。北別府は解説とブログ見てたらダメだわ。
>>453 無理じゃね
出塁率が悪いと多少打率が高くても駄目言う人がいるしw
何より盗塁か本塁打打てるかっていうプラスアルファがないと
結局小窪みたいな起用にしかならないと思う
>>496 サードはスター選手でってのが元も含めた幹部の意向だろ
日テレが堂林映しまくってるのも球界を含めたスター選手が欲しいからで
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 10:57:35.51 ID:hLD+USuD0
もうチームカラーを打てないカープに徹底した方がいい
小窪143
岩本063
石井167
白濱156
倉 176
補強も投手だけにして打線は超貧打線で組む
内田ってほとんど育成の実績が無いのに
なんでいつまでも首脳陣に居座ってるの
まあ、育成、育成言って問題を先送りしてるだけだからな。
ハジメの策略なのは確か。
市民球団なのでお金がないです⇒将来頑張ります⇒FA等で不測の事態が起きました⇒最初へ
以下のループの歴史がまさにこの暗黒の時代。
あんだけ今年は行ける行ける煽ってたんだから、今やれる最善を尽くせ。
明日とか将来なんて言葉はいらん。もう聞き飽きた。
能無犬は、すでに自分が監督業を気楽に味わうモードに入っている
戦う人間の表情をしていない
堂林がスターの道を驀進すれば俺が育てた面できる
もはや、オーナー、監督を筆頭に、チームの勝利など考えていない
自己保身、既得権益の維持、自分の功績の顕示、それに執着している
自分の利益を第一に考えて集まっている集団と言える
残念ながら、そういった集団には化学反応やダイナミズムは起きない
堂林も既にその空気を吸い始めている、行く末は…、分かるな?
育っても1人勝ち、FAしかないのである
>>507 安いし、ここクビになったらいくとこないから文句言わないんだよ
>>507 しかし内田が監督になって二軍は2位に着けているという
ぶっちぎりの最下位の常連だった去年までを考えたら信じられないここまでの躍進ぶり
相変わらずの、妄想からの批判きてるねw
そもそもハジメ信者なんて存在するのか?
堂林起用賛成派=ハジメ信者、ではなく
起用賛成派と反対派、あと中庸派がいるだけの話だろうに
なんでわざわざハジメを絡めたがるのかねw
堂林はFAまで持つかな?
体が頑丈だからって死ぬほど練習して
FAする頃には立派な故障持ちで引き取り手がなく残留するパターンだと思う
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 11:12:00.68 ID:2prY8g7M0
>>509 最近ちょっとそれを感じる。前から無表情ではあったが神経質そうな暗い顔だった。
今は暗いのは変わりないがちょっと憑き物が取れたような顔をしている。
なんかもう諦めたというか、監督続投するのは無理と達観したんじゃないかな
>>514 栗原はそのパターンになりつつあるな
自分はもう栗原の他球団移籍はないとみてる
肘の故障はかなり酷く完治はしないだろうから広島にずっといることになるんじゃないかと思う
監督変えろって言っても
OB連中に有望なのいるのかな?
浩二3期とか達川2期じゃ萎えるよ
かといって新任いきなり優勝なんてミラクル まぁ無いから
また、種まき水やり開花の数年計画じゃ 面白くないわな
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 11:13:55.47 ID:hLD+USuD0
打たないなら、徹底して打てん打線組むんじゃ
4 小窪 143
5 石井 167
8 丸 208
3 岩本 063
7 松山 209
9 木村 000
2 白濱 167
1 大竹 000
チーム打率 124
>>509 俺もそう思うわ。
あれだけ今年はいけるとか言ってたくせに5月早々消化試合ムードだからね。
完全に『ワシが育てた』だろ、これw
非常に卑怯だし、政治だったら説明責任を果たせとか言われてるとも思う。
>>511 躍進でも何でもないよ
最下位常連だったこれまででもよくあった
最初は健闘して途中から転がり落ちるのが由宇
2軍が上位争いしてるのって投手と守備のおかげで打撃のおかげじゃないじゃんw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 11:15:50.08 ID:ZYD2q46+0
これからは赤松の時代や
>>517 ぶっちゃけOBには監督にしたい人材がいないよね
でもノムケンは監督に向いてないから早めに交代させたほうがいいと思う
「今年は無理です」
こんな事平気で言えるのは、
元オリックスの監督してた石毛だけw
他の球場でもホームランたくさん出るようになったな
ボール変えたのか
ピーコがあそこまで腐った人間になったのも、ハジメという既得権益第一のオーナーに寵愛されたから
飼い犬は飼い主に似るもの
ノムシンは元が一番の戦犯であるというごく当たり前の前提を
わざとスレ住人が持ってないかのように工作するからな
>>527 開幕して1ヶ月経って投手に疲れがみえてきたのもあると思う
もちろんカープ投手陣も例外ではなく疲労が溜まってきた結果が最近の投壊の一つの原因だと思う
ノムシン
すべての元凶はハジメである、そこを正さない限り先に進むことはない
>>515 逆でしょう
来季も続投と踏んでるからだと思うよ
堂林の起用については開幕前からオーナーにお伺いを立ててるし
栗原の離脱も免罪符になってる
監督やコーチの経歴なんて大した問題じゃないんだって
まあノムケンが稀代のバカ監督なのはその通りだがな
ハムなんてノムケンと同じく現場未経験の栗山で普通にチームは回ってるだろ?
阪神だって暗黒の象徴和田と無能有田ヘッドでチームは回ってるだろ?
結局はフロント、今のフロントがバカなことに尽きる
団塊世代のゴミさ加減にはヘドが出るね
DeNA3連戦では沈黙してた中日打線が大爆発してるな
栗原と覚醒ニックが並んでいたら面白い打線になるんだけどな
来年栗原が残ったとしてもバリサファはいないかもしれないから投手陣がピンチだが
ところで肉って来年は国内移籍不可とかの契約ちゃんと結んでんのかね?
最近の傾向からまさか当たりだと思ってなくて忘れてましたとかないよな。まさかな。
>>529 落合ならAクラスなんて言ってる奴らは
その前提を持ってない馬鹿なんだから反論が出るのは当たり前だろw
ニックという大砲がいて栗原のヒットをコツコツ打つ持ち味が生きてくるんだがなあ
せっかく無理に長打を狙う必要がなくなったのに
忠犬ノム公(オーナーの指示だけは厳守)
1年目:天谷を使え→御意にござります
2年目:岩本を使え→御意にござります
3年目:堂林を使え→御意にござります
>>538 いつもどおり来年はこっちに選択権ある契約だろうから
望みさえすれば残留させられるだろ
菊地原を支配下登録しろ
4番栗原
5番肉
勿論、栗原3番肉4番でもいいが
この並びは確かに魅力的だよね。
その後に広瀬とか良い状態の岩本なんかが入ると
かなりいやらしさがある打線なんだが・・・
ニックは年俸40万ドルか
お買い得だったな
ちなみにトレーシーさん80万ドル
ヤクルトは青木が退団してあれだけ怪我人が出てるのによく頑張ってるな
スカスカの戦力なのに
同じ年俸7000万なら小川に監督やってもらいたいわ
まあカープの小川は山崎なんだろうね。
小川は選手からの信頼が厚い。
主力のほぼ全員が2軍で小川の世話になってる。
カープの今の主力のほぼ全員も山崎の元でやってる。
また山崎は阿南時代のきめ細かい野球を知ってる人物。
あくまで希望も込めた楽観的な予想だけど
山崎が監督でヤクルト並みの盛り上がりがある可能性は少なからずあると思う。
非常に地味な感じではあるけどね。
>>525 セサルにも同じようなことをいっていたわけで・・・
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 11:47:28.61 ID:DIXBIzZ+0
堂林くんは試合でミスを重ねることで成長するなんて言ってる奴もいるが
彼の精神状態は明らかに追い込まれてるよ
へたしたら潰れてしまうかもね
>>546 約3200万円か
半分くらいはもう働いたな
いっしょに由宇という名の強制労働施設で
同じ屋根の下、冷や飯を食ったという経験に勝るものはないよ。
こういうのが一体感を生む。
ノムケンの場合、いきなり天から別世界の人間が降ってわいたような感じだからね。
選手も戦々恐々としてると思うよw
産経新聞広島版では堂林のことフルボッコに叩かれているな
軽率なプレーで流れを変えてしまった
ミスはグラウンドで取り返すしかないけど敗戦に繋がった落球というのは
消えることがないと
>>550 昨日の岸本も、解説のコージも池谷も、すでに追い込まれていますね(代えたほうがいいな)って言ってたけど、
何も動かなかったノムケンであった・・・。
中谷サードでやらかした後、懲罰由宇降格 → 守備猛特訓 → 重傷の怪我 → 育成枠降格の
悲惨な流れだったが、さすがに堂林には甘すぎるんじゃないのかな?
投手の気持ちを察してあげられる人物なら、誰が監督でもいい。
せめてニックをファーストにして守備の穴を1つ埋めて欲しい、特にリリーフ陣は我慢ならんだろ。
あの程度のやらかしでつぶれるなら東出やアレはとっくの昔に
つぶれていないとおかしいはず。大丈夫だよ
解説ならみんなわかったようなことを言うんだよ
ベンチに座ると見えなくなるんだろうな
若しくは我慢して育成してるんだとワシが育てた麻薬に酔っちまうんだろう
コージだって新井や東出がイップスに陥っても動きやしねえしよw
堂林はまだ楽な使われ方してる方だよ。
會澤なんて無茶苦茶な使われ方してるし丸も隙あれば外されかけてる。
一昨日バリ変えるタイミングが遅かったのを反省して
昨日は早めに齋藤代えたのは分かるが裏目に出たな
堂林がちゃんと守備やってれば岸本も問題なく終われてたけどね
今年こそ最下位になれる
廣瀬はどして2球もストライク見逃したんだろか…
ベンチからバントのサインが出てたのは明らかで
投手が投げる前から、既にバントの構えまでしてたのに
それも、高めのストライクじゃなく
真ん中かやや低めのバントするにな絶好の球もあったんだが
ここだけはさっぱり解らん
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:05:10.05 ID:xJTIH6w30
>>524 OBに有能な人材はいるがそれ故に現役時代元とトラブルを起こした選手が殆ど。
>>559 投手より、ましかもしれない。
中継ぎ敗戦処理の酷使よりは。
ボールに見えたって人もいたがサード、ファーストの
突込みが早かったんじゃないか。
2塁ランナー送るフォースプレイの場合バントしても確率高い選択じゃないからね。
廣瀬攻めまくるのが多いけどやるなら1球目普通に打たすふりして2球目で決めるとか
頭使わないとね。
簡単にバント決まると思い込んでるのが多過ぎる。
小川で反応したが
カープの監督小早川はどうだろうか?
長年NHKで認知度もあるだろし生え抜き。
一応 華がないとな
三 村 監 督 待 望 論
小早川って塩盛のイメージしかないんだが・・・
小早川はヤクルト移籍して野村のID野球も知ってるし良い選択だと思うけど
起用してくれないんじゃないか。
その華って言葉がくせもんだとも思う。
古葉も阿南も地味だった。
野村克也も小川も比較的、地味な人間。
成功することによって華になればそれでよいのではないか?
とも思う。
>>565 で、止めた結果が空振り三振
アホの極みだな
廣瀬もそれを擁護するお前もw
阪神の浅井はブルドックシフトの中キッチリ送りバントを決めて逆転に繋げたな
監督やりたい人いるのかね。給料高いけど。切羽詰まった奴しか嫌だと思うが。
野村克也は成績は球史に残るレベルで選手時代から監督するほどだったろ
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:15:55.28 ID:0z1sdL9g0
しかしケロイド如きに勝っても嬉しくないな
>>574 勿論そうだよ。でも性格的なことね。
自ら自分は月見草いうくらいでどちらかと言えば陰湿なイメージ。
でも成功することで今の立場がある。
そろそろニックさんが「一緒や!打っても!」とベンチ裏で絶叫するはず
カープの監督でシーズン途中にやめたひとって過去にいるんだっけ?
最近ではヤクルト、よくある話なのが横浜の監督なんかは休養してるよね
でも、高とかが監督になったら、他球団のファンは、えっ、この人誰⁇ こんな感じになるな。選手時代を説明できる人なんか
マニアだと思うが。
ノムケンを途中更迭なんか有り得んわ。元がするわけない
どうせ今年は栗原いないしBクラス確定なんだからもう育成にすべてをかけてほしい
昨日のチーム打率 213だぜw
ディーエヌエーは 212www
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:24:13.00 ID:OUBTWN7/0
この前ヤクルト戦見に行ったとき、
きわどいレフトフライをニックが
ショートバウンドでとったにも関わらず、
ノーバウンドでとりましたアピールして、
ゆうゆうセカンドランナーが返っていったことがあったなあ。
普通にヒットだったけど。
ピッチャーからしたらあんな野手はちょっと嫌だろうな。
せめてバックホームしてほしい。
破天荒さがほしい!
監督はフロントや編成に意見を通せる人じゃないとね
あとしかたなく手形発行済の人を監督にする時は
悲劇を繰り返さないためにも、適性試験みたいなのをしないとダメだわ
ちゃんと勉強してもらわんと
弱いチームが破天荒な野球してさらに弱くなったわけですね
弱いからこそ基本に忠実であるべきだと思うんだが
>>584 ゆうゆうセカンドランナーが返っていった+一塁ランナーがゆうゆうと三塁に進塁だったで・・・
>>576 ここでいう華ってのはメディアに取り上げられるかどうか
性格の問題じゃないよ
ミコは多分来年いないし、若い新しいセットアッパーをそろそろ試してもいいね。
>>579 あんがと
wikiで調べたけど、大昔にはそんなこともあったんだなと勉強になった
しかし15試合で辞任とか・・まぁすごい時代だ
>>585 残念ながらオーナーは傀儡が欲しい訳で…
意見する奴は、排斥の方向に他球団へgo
ルーツは実際に戦う前に勝っていた
毎年戦う前から負けている能無犬+元とは対照的だな
明日から中日にスイープされて、交流戦で4勝20敗くらいで横浜を逆転してぶっちぎりの最下位でレギュラーシーズンに戻ってくる可能性が高いな。
退陣表明は9月頭くらいかな
流石に今年は元も危機感持つだろ
ファンもスクワットボイコットするレベル
>>592 なあ。ホントそう思うわ。
それにしてもブラウンの11か条要求だっけ?
あの内容を公表してほしいな。
問題がより鮮明に浮かび上がりそうなもんなんだが。
それを公表しないところが、また広島なんだよね。
栗の代わりにスケールズでも安く取って(ハム時代年俸1800万円だから
安く取れるだろう)1塁でも守らせて外人野手2人 巫女は2軍でも良いん
だよな
どうせサファテ 肉 バリントンで一人くらいは怪我 不調でそのうち使えなく
なるだろうし新外人とって保険かけといた方が良い 去年HR3本 2軍打率
2割以下のバーデンは堂林使うなら用済み
先日元プロ野球選手の人(カープじゃない)と飲みにいったけど
野村監督になって野球が雑になったなぁ・・・と残念がっておられた
もう、この戦力で今年はやってください。
監督に任せます。最下位でもいいですから。みたいな感じだからね。暗黒脱出は無理だね。
>>567 オレもそう思うからお前が逝って連れてきてくれ
三村時代が優勝する最後のチャンスになるのかなあ…
カープのオーナーの現場介入レベルって12球団でも高いほうなの?
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:39:20.10 ID:mkUgvjOqO
カープOBの上田利治さんを監督にしてくれ
てゆうか広島ファンはさっさと応援ボイコットするなりなんなりしろよ
ここ見てたらみんな不満持ってるのによく球場行って金落とそうと思うな
by 鷹ファン
>>603 12球団どころか世界最高レベルw
市民球団とかホント笑わせてくれてるわ
鷹ファンと言えば、卵投げでも推奨するのか?
>>603 現場介入が起用とか采配ってことだったらあんまりないんじゃないのかな
1軍メンバーの多くが契約で決まってるってチームもあるみたいだし
西武のスレタイくそわろたw
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:48:24.46 ID:bsKdvAWa0
美簿バリバリ簿 美簿バリバリ簿
茶々ラー 茶々ラー ちゃ塚ーちゃ面ーかはラー
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:48:34.17 ID:xJTIH6w30
>>601 ビッグレッドの爆発的な破壊力…しかし投手陣が崩壊したのもこの頃だったよね。
投手陣さえ崩壊しなければ優勝できたよ。
赤ヘルを再建できるのは衣笠・慶彦・長嶋・川口といった古葉の薫陶を受けた有能なOB
以外いないような気もするが…
>>612 その2、3年の華やかさと引き換えに10数年の暗黒がある。なお継続中。
ドラフト会議の舞台裏を特集した番組の中で、オーナー自らが指名予定選手についていろいろ口出ししてるのを見た記憶がある
広島のスカウトの人の複雑な表情が今でも印象に残っている・・・
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:55:03.00 ID:1WtISJs40
ノムケンは優秀なバッティングのエンジニアかもしれないが、チーム全体の采配を振るえるような
プロジェクトマネージャーではない。記録や知名度だけで監督を選んじゃだめだな。
会社の人事でもそういう人がリーダーになるとうまくいかないよね。
チームの成績が悪くても監督を労る発言が多いしオーナーは基本優しいよな
ブラウンの最終年ぐらいか、Aクラス取れるだろって言ったの
>>603 現場介入なんていうのはどこの球団でも多かれ少なかれあること
優秀な指揮官はそこで自分の描いた戦いのためにオーナーと戦う
落合はそれをやり通してフロントに嫌われたけど常勝
ノム犬は喜び庭駆け回るだけ
中継ぎをその時に調子がいいのを1ヶ月ぐらいで使いたおすのは西武と似ている
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 12:56:41.73 ID:58p1p4Jj0
考えれば、考えるほど、
勝つ気なんてこれっぽちもないんだな。
特に今年のノムケンの表情見るとぜんぜんないだろ。
堂林を一人前に育ててもチームが相変わらず暗黒なら
出て行くに決まっているのがわかってないのか?
残るのは無能犬の人生たった一つの誇り、「ワシが育てた」
広島の絶望的なところは、たとえ最下位になっても内部改革が期待できないところ
>>616 自分でわかってんだよ。この戦力では無理だと。一応、一流経営者だからね。
でも補強しないんだよ。一流経営者だから。最下位でもいいんだよ。予算内でやってくれれば。
打撃守備走塁等々みてるとチーム作りからして失敗だろうしな
守備走塁に関してはノムケンになってよくなったところだと思ってたが
それも今年で崩壊しちゃったからな
まあこのまま使いつづけて仮に堂林が育ったとすれば
ノムケンの『ワシが育てた』が発動するからね。
当然2次政権、3次政権への布石となるのだろうけど、
あまりこういうことの為に若手を利用するのはどうかとも思う。
育てばまだいいけど大概潰れちまうんだよね、こういうのって。
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 13:06:01.15 ID:ikLeH0HAO
この前マエケンが今年の東洋は違いますとか言っていたがいつもの東洋じゃにゃあや(笑)
オーナーをチーム編成から外す…
それがはじめの一歩。
>>616 このチームに開幕ダッシュしろ!とか無茶も言うけどねw
開幕ダッシュしたけど6連勝で息切れしただけだよ
丸は2割切りそうだし
會澤はチャンスに打てないし起用法が定まらないし
松山は選球眼が改善されないし
堂林の守備は安定しないし
みーんな育成枠だよ。
しかし同じく弱小球団だった阪神が金本、シーツ、新井などを獲得して強くなり広島が強くなれないなんて切ないな。
結局どこかで柱を獲得し、優勝。
儲けでさらに補強しつつ若手も育てるっていうのが理想だよね。
中日巨人阪神とみんなこのスタイル
>>617 そう言うけどさ
逆らえばクビ
簡単に上司や雇用主に逆らえるわけないだろ?
ブラウンも4年目の契約で揉めてクビになった
勝利も優勝も望まん、その代わり逆らうな、
というオーナーの要求を飲める監督がカープの優秀な監督
まあ世間見回してもオーナーやGMと戦ってる監督なんていないよ
>>620 まさにそれだね…最下位なっても変わらないと思う
>>616 ブラウン時代に借金1の4位で終えたシーズンがあったが
あの年だけは3位になっててもおかしくなかったでしょ
中日が五輪で選手を引き抜かれまくって
帰ってきた頃には川上も岩瀬もボロボロの状態
で、カープの方は五輪の影響は全く無しw
この年に限って言えば
中日に戦力で劣ってた、とは思えないけどね
浩二が監督してたときと良く似てるわ
でも浩二3年目のほうがもうちょっとチームとしても明るかったと思うぞ
>>631 野村や星野が阪神の監督になったときの話知らないの?
「阪神がここまで弱いのははっきり言ってあなた、オーナーの責任ですよ」ってやつ
チームを強くするためにはGMの力量が重要なんてことは
今じゃ常識過ぎてアクビが出るけど
我らがGMは永久に元ちゃんw
横浜でさえ高田呼んだり中日のスコアラー呼んだり
改革しようと必死なのに、「最下位でもいいんだ」だからなあ
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 13:18:46.83 ID:58p1p4Jj0
ノムケン2次政権ねえ、、
1次3年目なのに、レギュラーとなりそうな選手が育ってないんだが、、
ノムケン政権で恩恵をあずかったのは後輩たちだけだからな。
仮に堂林が育ったとしても1人だけで、
また、2次の時は育成ゲームやって だーれも育たず、
誰もいなくなったをやりそうだな。
阪神、暗黒時代でも、球団年俸抑えることできるは、甲子園 客集まるは 弱くてもぼろ儲けだからね。もともとの財力が違う。
>>635 クマオーナーが顔真っ赤になったってやつだなw
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 13:23:52.59 ID:f5H4872G0
あげ
暗黒時代は甲子園もガラガラだったけどね
阪神巨人戦でさえ当日券を買えてたから
浩二3年目あたりって控えまで3割打者で溢れかえってなかったか。
まるで似てないが。
今と違って投手はすかすかだったしね。
今投手の左右病止めて監督やれば普通に優勝争い出来る監督だけどな。
野手の育成能力は凄く優秀だから。
オーナーが糞で戦力足りないとか今更なんだけどそれでもそれなりに面白い野球できんもんか。
馬鹿みたいに感情むき出しにして大騒ぎしたりベース投げろとは言わないが
なんか地味で暗いイメージなんだよな。
>>437 ルーツから古葉とか
東尾からだれかとか
っていうか選手が悪いなんて子供の発想
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 13:29:30.49 ID:58p1p4Jj0
浩二 というより、
今 必要なのは、野手を見る目と育成能力のある監督だな。
ノムケンほど、野手を見る目のない野手出身監督もそうそういないな。
ロッテでがんばってる高橋慶彦コーチは、もう一度広島のユニフォーム着たいけど
おそらく無理だろうと言っていた。残念な話です。
>>644 勝てない落合だよね野村。
といっても論理的ですらないが。
弱いチームにはカツを入れる鬼軍曹か、
モチベあげれるムードメーカーじゃないと
ノム犬はつまらんよ…監督として最低
動く度に負けに加担してるから動かない方がいいんだけどな。
>>643 あの徹底した左右病だけはどうしても理解に苦しむ。
前田は一部の変則左以外は普通に打ってるだろうに。
いい加減、3位狙いの戦力では5位にしかなれないことに気づいて欲しいな
弦本こそが俺たちの真の代弁者だったとは…
今年はいよいよ最下位かもなあ
栗原今季絶望だし
ロッテは最下位ら一気に立て直したな…羨ましい。
(希望が)もうないじゃん
広島おもんねーわ
戦力以前の問題だろう
戦力で言えば多くの評論家が予想している通りだろう
巨人あたりが清武の乱で混乱して、
統一球とストライクゾーンの広さによる日本野球史上最高の貧打戦という
投手有利の野球という体勢も整っている
全ての風が味方して、多くの好条件を持ってしても、
そういったものは決め手にはならない
志定まれば気盛んなり
残念ながら、スタート時点で終わっているのだよ
個々で信じるだけでは駄目なのだ、個々で頑張るだけではね
野球というスポーツはチームスポーツであり、
また、なぜこの球団が存在しているのかという立地が正しくないのだ
それに沿わないということが、勝利の資格を失わせるのだ
勝っても意味ないじゃん、とね
少なくとも、俺は心から勝利を願うことはない
むしろ、負けろと願うね
オリ、ロッテ、楽天より弱いのが切ない。
ルーキー野村と外人も全て頑張ってるのにこの弱さ
西武よりも弱いかな?
>>656 親会社はプロ野球から撤退モードなのに…皮肉なもんだ。
栗原が居なくなった時の為の練習が出来て良い感じのシーズンですね
育成もちゃんとこなしてる
欲言えば、菊池とか土生も早めに1軍枠に入れて練習させてほしい
もう終戦やから好きなようにやりんさい。
負けてもなんも思わん…orz
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 13:41:59.56 ID:yqKOffDt0
こんにちわ。
ここ的には、昨日の野村のベンチワークはどう見えた?
岸本引っ張りとか、サファテ登板とか、神とたくろーを出さずに終わるとか。
阪神だけどおまえら弱くせにうちに異常な敵意燃やし過ぎw
弱くせに
>>657 (今の)広島おもんねーわ
これなら拍手喝采。
>>604 未だノムケンが糞味噌に言われてるDH偵察をルール適用元年にやった人か。
>>633 でも中日の場合は主力が抜けたのは五輪の期間だけだったが、
カープはエース(黒田)と4番(新井)がずっと抜けた状態だったからな
>>668 でもそのころには☆さんに抜かされてるかも。
栗山でもあんなに勝ってんだから
チームの自力の違いだよ
5位安定よりは最下位争いの方が面白いわ
チームリーダーがいないよな。ヤクルトの宮本みたいな
うちの栗原、東出。阪神は鳥谷あたりがそういう役割を本来はしなくちゃいけないんだろうが無理だな
Aクラスは中日、ヤクルト、巨人で決まりだよ
>>665 斎藤続投か?斎藤が走者出したら代えるか?頭からリリーフ出すか?
なんてものはどれが正解かなんてものは結果論だ。だがそこで本当に求められたのは「勝負勘」。
どれを選んでも采配的に問題はない。問題は結果だ。ここで正解(結果)を選べなかった。
ただそれだけ。いつものことだけどな。
まぁ巨人も打線が上がってきたね…
けどホールトン補強しても意味なかったなw
栗山さんは選手のやる気を引き出させるのがうまい気がするな
元々教師を目指してたらしいし、監督向きなんだろうな
ロッテは2位から最下位まであるチーム
去年も井口止まったら完全に落ち込んだし
>>680 ヤクルトと似たチームかな?
そういう方がおもしろいかも
昨日のあれ、堂林じゃなかったら取れてたか?
小窪→触れない
キムショー→早めに落下点入れてた?
石井→風の予測さえできれば取れてた?
>>635 そりゃ言えるよ
三顧の礼で望まれて就任したんだから、就任の条件として好きにやったり
補強の約束をするのは当然じゃん
オーナーだって忌憚なきご意見を賜りたかったから、ああいう個性派を
欲しがったんだろうし
ノムケンが仮にオーナーが悪いですなんて言ってみろ
マツダスタジアム出入り禁止になるほどの騒ぎだよw
そもそもオーナー子飼いの演選手たちは、それなりに可愛がってもらったんだから
カープへの愛着へと同時に人としてのオーナーへの感謝があるだろう
浩二やノムケン以上にろくでもない実績でもコーチ手形で食わしてもらって
る奴なんてなお更
俺たちから見れば、カープ低迷の癌だとしても、ノムケンたちから見れば父親や
兄貴に準ずる人だろうから、そう簡単には逆らえない
はじめからそういう人事でやってるしな
投手の方はもうマエケンがリーダーだな
先発陣に呼びかけてバッティング練習やったりしてるから
>>673 悲しいが監督が変わったからといって、そう簡単にチームは変わるもんでもないな
2軍含めての首脳陣や裏方の能力などもあるし、何より戦力次第
中日は監督に批判が出ながらも相変わらず首位、
横浜は雰囲気は変わってもやっぱり最下位、阪神は微妙な位置のまま
監督をひたすら叩いてたって現実逃避してるだけで、最後には虚しくなるだけだわ
>>677 落合がこんな感じの事言ってたよ
監督は間違った采配さえしなきゃ良い
正解を導きだすのは不可能
>>681 去年は完全に長打不足だった
今年も長打増えたとはいえないけどなぜか打ててる
藤岡グライシンガーと新人の中継ぎが使えるから躍進してるけど多分落ちる
死にかけていたマツダを救ってくれた恩人アメリカ人フォードさんもついにマツダから手を引いたようで。
これからのマツダが思いやられる。はじめらを追い出したマツダが責任もってはじめらをもう一度引き取ってくれよ。
監督が変わったから急に強くなるわけじゃないけど
ノムケンのやる野球は疑問符がつくことばっかりだわ
マイナスに作用してもプラスに働くことはない
>>685 叩いてる奴らはならないんだよw
デキの悪い子供の素行が悪いのは教師のせい、成績が悪いのは塾のせいと
喚きたてるモンスターペアレンツと一緒
子供(選手)の才能や努力がないことを認めず、全部指導者(首脳陣)のせいにする
現実逃避と言いがかりのみがこいつらの武器
現代が生んだまさにモンスターだよw
ロッテとヤクルトはチーム作りうまいよね。
といってもロッテは結構金使ってるのか
要するにハジメもノムケンも似たもの同士クソ同士ってことだろ
そのヤクルトよりカープは強かった、数年前まではね
誰かさんになってから途端におかしくなった
これは擁護しようのないはずの現実だと思うが
万年5位より
2位だったり最下位だったりの方がはるかにおもしろいね。
優秀な社員がいても会社は社長が無能なら潰れる。
社員が普通でも社長が優秀なら良くなるよ。
上の影響を軽視し過ぎだな。
選手の才能がないことを認めてそれで何になる?
だとすると
そんなもんしかとれない結局は球団の責任でもある
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:09:36.43 ID:Q9HAziWP0
ピカ厨ザマーミロ
今日も悔しがってろ
>>683 >ノムケンが仮にオーナーが悪いですなんて言ってみろ
>マツダスタジアム出入り禁止になるほどの騒ぎだよw
さすが教育されたカープファン
発想が違う
岩本→丸→堂林・・・、
来シーズンは誰を育成するんだろうな。
堂林の事であんまかりかりすんなよ
中島の初期とかえげつなかっただろ
選手を取り替えることなんて不可能に近いからとりあえず監督取り替えてみようぜ
ほらまたノムシンの工作がはじまった
>>688 だからチームの下地がないと、誰が監督になって何年やっても同じだって事だよ
>>696 それは経営成績だろーがw
それならカープの優秀じゃん
単独で30年以上黒字だからなw
もうね、そういう視点でプロ野球を見てること自体が同情するくらい
バカにしか見えないんだよ
カープもこんなバカにしか相手にされないんだからカワイソウだよ
監督の采配は悪くない選手が悪いって本気で言う奴は脳の手術をお勧めする。
ノムケンの采配はそこまで優秀なのかね?w
どうりんはこれから楽しみだね。
守備がもっとうまくなってくれたら言うこと無しだけどな
>>697 まずはそこからだろうがw
戦力把握→補強だ
>>699 それが現実
>>702 別にいいけど誰?
落合とかノムさんとか絶対にならない人はなしね
>>707 そんなに采配で勝てると思ってるなら、お前こそ野球見るのやめろw
ブラウンが勝てないこともノムケンが勝てないことも必然だからな
1軍育成はいいけどFA短縮育った途端バイバイだけはやだな
まあとりあえず球場に行かない
グッズを買わない、金を落とさないってことだね。
じゃなきゃ何も変わんないでしょ。
球場にいる人を非難するのは強制的に動員されてる人も多いようだから気の毒だけど・・・
まあ本当にカープを愛するなら絶対金を落としちゃだめだな。
残念だがこれが現実だわ。
>>700 そこに松山と會澤、
使うのはいいが、育ってる感じがしないんだよな
>>710 じゃあブラウンの倍の年俸払う価値ってどこにあるの?
>>709 高で良いよ、ノムケンじゃなければそれで良い
これ誰もが思ってるだろうが
単打しか打てない東出はなぜいつもスリーワンなど
いいカウントからボールに手を出して凡退するのか
>>691 チームに力がないのは誰もが認めるところだろう
弱いのは仕方がないとしてもそれを更に悪化させる状況を作っている
指揮官には大いに責任があるぞ
>>707 そう言ってる人はいないのでは?
捉え方が偏りすぎ
ノムケンは酷いが、そこを変えるだけでチームが変わるなら十数年もBクラスになってないってだけ
>>716 1,2球目でぽpすることだって多いだろ
金を落とす落とさないは個人の自由だが
売り上げが減った部署が心改めて補強に金をかけるようになる、
なんて本気で思ってたらお笑いだわ。
中日に3タテされたら事実終戦…ってもうしてるけどね
>>710 発想がお粗末だな。
監督の采配で勝てる試合なんて殆ど無いね。
監督の采配で負ける試合なんていくらでも有るがね。
>>719 ああそれも多いね
でも四球を取れるカウントの時は待てのサイン出してほしいわ
監督関係ないとか他球団ファンは気軽にはきまくるが
この地獄はそんな生易しいものではないな。
監督ってここまで醜く出来るものなのかってのを実演してるのが現状だ。
>>714 ブラウンの横にはリブジ―がおったがな
2人の年俸足して、2人分の遠征費なども考えたら
野村1人と同等くらいにはなるだろうし
>>720 それは短絡的なものの考え方だな。
むしろ逆でしょ。
経営が悪化した会社は組織の改革に取り組み
投資の効率化や再分配を通じて
必要か所への集中投資などを行うようになる。
金をバカみたいに使えなんて
カープファンは誰も考えてないよ。
巧くやれと言ってる。
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:26:32.87 ID:58p1p4Jj0
採算がとれてる状態では何も変わらないよ。
倒産の危機にならないと変わらない。
その時に他所が勝ってくれるのか、
広島に残れるのか、
このさい10球団論で球団消滅になるのかは知らないが、
そうなっても選手は一部は移籍できるだろう。
投手はけっこう移籍できるんじゃない?
野手は知らん、それがキビシイ現実。
昨日のは堂林だから捕れなかった。
監督が宣言せえや「今年は堂林の為のシーズン」だと。
そうでないならはよ休ませえ。ヤツも疲れとる。
ちょっとええ思うたらボロ雑巾になるまで使う。
アメリカでも資金力とGMの働きが全てだよ
FAでいい選手取ってうまいトレードして
>>713 ビジョンがないまま行き当たりばったりで起用してるからな
むしろ今の数倍球場に通って、今の数倍グッズを買う
未曾有の黒字を出させることによって
しょーがねぇなぁ補強費増やすかぁって気にさせる
>>725 じゃあリブジー無しでブラウン単独でやらせたほうがよくね?
浮いた金で外国人探せるでしょ
カープのグッズってそれほどほしいと思わないな…Tシャツも別にいらね
優勝したら記念グッズとかいろいろ作れるのに
>>731 未曾有の黒字でも欲を出さず堅実経営に撤する優良経営者の松田元さん
過去の5年前から15年前は投手力が全然足りないの。
野球は基本投手だけど以前は投手力が余りに低かった。
誰も投げる先発いないからってファームでも炎上しかしない投手を
1軍で穴埋めで投げさせてる時代もあった。
しかし近年は大分内容が違う。
特に今年は全く違う。
しかし監督次第で幾らでも低迷する。
戦力と低迷する原因は分けて考えないと話にならないよ。
特に打力自体はここ7年低水準なので余り変わらないしね。
市民最終年、新球場効果で増収増益だったのにも拘らず
選手総年俸が横ばい、リーグ最下位という現実にファンは怒こってる。
結局、豪華になったのはグッズの品揃えだけ。
補強も内川や黒田をとると見せ掛けた所謂『トルトル詐欺』だけ。
そしてそこで使う予定だったはずの資金の行方は分からないままだ。
とてもわかり易い例はミコ抑え事件、これは監督自身がミスったと認めている。
一昨日のバリ引っ張りすぎも解説のコージと池谷もいらいらしながら「代えるべきですね!」と声を荒げていた。
その2例が明らかな采配ミスだったとしてここまで2試合。「たった2試合」じゃない「もう2試合も」だ。
主砲が3連発した最高の流れでどうやったら負け試合にすることができるのか?
元の経営は近史観的な緊縮経営だよ。
カープの財産はファンだから。
ファンを増やす努力は全くやっていない。
単純に過去の財産を食いつぶしてるのが今の現状だから。
経営者として有能と思ってるのは単に馬鹿だよ。
>>735 投手陣の充実なんて軽々しく言われてもね
良い意味で予定通りなのがマエケン
予想以上は祐輔
期待以下だが許せるのがサファテ
期待ハズレがミコ、バリ
悪い意味で予想通りなのが残り
最悪の時期は脱したが、統一球の時代にこれだけ結果が出なければ
例年と変わりがないのは当然
投手が良くなったなんて、話題を探す解説者かノムケン更迭が応援スタイル
なってるアフォしかいないよ
少なくともカープファンは投手が充実したなんて思ってない
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:41:56.71 ID:q/aI7Pm30
野村と大野、現役とのギャップすごいね
>>534 日本ハムはフロントも含めてしっかりビジョンもってスカウティングしてるからな。
なんとなく打てないから打たれるから、監督がただ投手取ってきて野手取ってきてといって
目指すべきチームスタイルと関係なく買い与えるだけのカープとは所詮話のレベルが違う。
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:43:36.27 ID:OgVZZv620
億単位がずらっと並んだ阪神打線に勝てるわけがない。
4番が2試合で4発打って2敗
珍もびっくりのネタ球団w
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:46:25.29 ID:BzgEti8NO
野村は平田勝男にも酷い采配だと扱き下ろされてたな。もう今年は最下位でええわ。そうすれば野村は辞任するだろう
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 14:46:57.44 ID:58p1p4Jj0
投手陣は焼け野原からここまで回復したという話で
マエケンをはじめとした上手いドラフトををあと5年は続けないと
しかし、打撃の落ち込みが激し過ぎて追いつかない。
なんか昨日やたらと珍に連打されてたけど
あの右投手晒し投げ喰らってたの?犬に嫌われてんの?
左右病というのは本当に病気みたいなもん。
左右の法則というのはセオリーだ。しかしセオリーよりも重要なのはデータだ。
データ無視してセオリー重視した挙句に結果も伴わない。こんな采配を続けていてはな。
昨日一昨日とニック以外やる気あんのかって感じだ
>>749 どこの監督もそんなもんじゃないの?
けどノム犬は圧倒的に酷いかもな…
あと投手の使いかたがめちゃくちゃ
昨日もいまむーだしとけって
>>748 ツーアウトで次9番に打順が回ってくる状況だったから代えたくなかったものと思われる
2日続けてこの状況がネックになって致命傷食らった
中日の森繁なんかも言ってるようにカープの投手は若いのが凄い多い。
中日と比較するくらい本気で言っている。
過去15年くらいのカープの中の投手編成見て比較すればどれだけ今が
恵まれた環境かすぐわかる。
かなりの時期が半分以上の投手が故障で投げれないか使い物にならないとすぐ判断付くレベルだったからね。
最終的に結果出すとか言うのは別問題。
指導する方の問題も出てくるしちゃんとした起用してるかでも変わってくる。
ましてや平均でブラウンより1点以上満遍なくほとんどの投手の防御率落とした
野村の能力は半端じゃないからね。
>>750 ニックが居てよかったよね
唯一の救い。来てくれた新潟のみなさんごめんなさいって感じ
それにしても堂林のブログコメント多いね
プリンス下向くな〜!
プリンスがんばれ〜!って応援ばかり…
顔がいいって得だよね…
>>725 つーかノムケンてリブジー分ももらってるってことか
マジでどこにそんな価値があるんだ?
でもノムケンには高がついてねえ?
>>737 二軍で控えだった白濱を一軍のスタメンで重用するってどういうことだ?
わざわざ會澤をライトに押しやってまで使うほどの選手だと思ってるの?
石原が帰ってきたら二軍に落ちるのは白濱?會澤?
その二人だけではなく、丸、松山の起用法や打順、守備位置
赤松ではなく、中東を使うのも全てビジョンがないからだよ
そのくらい、継投だけを見ててもわかりそうなもんだが、わからない?
場当たり的な采配しか出来ない上、学習能力もない素人監督、それがノムケンなんだよ
監督の一つの馬鹿な采配によってチームがこんなにも崩壊してしまった
来年は菊池、土生、磯村あたりを育てるかな。楽しみな選手たちだ。
今上にいる選手たちはとりあえず残り試合を消化してちょうだい。
土生はイカンな。
昨日の由宇でも存在感が・・・・・・・・
庄司クンはどうよ
土生調子よかったんじゃないの?
>>758 本人が「誰もやったことのない采配をしてみたい」って言ってたくらいだから、
見事、有言実行したわけだなw
もうながかーわさん先発にしてくれ
昨日赤松が2安打打ったで
内1本はタイムリーや
昇格あるで!
毎回気になるのはノーアウトで1累か2塁にランナーを出せたときに
きちんと走者を進塁させない野球をさせているところだよ
バントなのかヒッティングなのかエンドランなのか、いつもハッキリしない(東出とかホント酷い)
三塁にいても犠牲フライすら打てずにチャンスを失うケースが多い
倍点数取られてもいいから、1点をちゃんと取りに行く試合をしろよと、何もかもが中途半端
菊池は今すぐあげるべき
ID:ZLSypPh00 は でなのファンにでもなったら
>>767 それはさすがに結果論といわせてもらおう
なにをやってくるかわからなくさせるのは悪くないだろ
結果がでてたら君は何も文句をいっていないはず
>>764 どうして誰もやったことがないか、ということも考えて欲しかったな・・・・
「斬新なストーリーを思いついたよ!」とか言ってるゴミライターみたいだ
チーム打率5位(ビリと一厘差)、チーム防御率5位(4位に0.6も離されてる)、得点最下位、失点5位(4位より25点も多い)
これで5位って普通だろ
なんでもかんでも闘将野村のせいにしても仕方ない
俺も今期は最下位でいいと思う。
球場行ってビール飲んで
やじりのわたし になる。
>>767 大砲はニック1人なわけだから、あとの打者はそういう細かいことを精一杯やって
打線としてつなげていくことだな
ニック不発自動アウト 他の打線そこそこ 中継ぎそれなりに押さえる
ニック大当たりフィーバー 他の打線死亡 中継ぎ崩壊
このパターンしかない
ここで言い争う情熱を、何か他のことに向けられたら
きっと助けられる人がいるだろうにね。
>>764 そんなことまで言ってたのか・・・救いようがないなw
ダブルスチール3回連続企画は「誰もやったことのない采配」だったが
なぜそれが「誰もやったことのない采配」なのかよく考えてもらいたいね
にくスレッジ見たいだなw
肉ハンマーかいwww
>>767 その点については「このケースはこうなる」なんて分かりきっちゃうほうが問題だろう
何しろ相手はそれだけを対策すればいいんだから
色々な選択肢を見せておかないと、ミエミエのバントばかりなのはマズいでしょ
>>770 >>779 相手を撹乱させるために進塁させずフライを打てず結果惨敗の野球と
何をやってくるかはわかっているが、確実に進塁させてくる野球、どちらが嫌か
そしてどちらが結果的に点数に繋がるのかよく考えた方がいい、燕さんや竜さんはこれをずっと継続しているから結果が出ているのだよ
万年5位の実力のないチームが「ケースバイケース」の野球を自己判断で出来ると思って?
もし今栗原いたら4番を肉とどっちにするかでクリニック論争が起こっていたな
>>780 じゃあ逆に聞くが、万年5位のチームが
「何をやってくるか分かってるが確実に進塁させていく野球」が出来るとでも?
しっかりフォーメーション組まれた状態でバント決めるなんてのは言うほど簡単じゃないし、
中日にしろヤクルトにしろ、そもそも安打やランナーの数からしてぜんぜん違うじゃないか
>>770 あそこは相手も、サインを出す本人も
何をやりたいのかよくわからなかったんだろうw
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 15:32:11.52 ID:BfLHfnOTO
>>716 そんなに粘るなら誰も怒ってない。
初球ポップフライは見飽きた
ここで言い争いするのもカープファンの熱さやと思うけどな
感情剥き出しで応援するから楽しいんやろ
今の野手のメンツみりゃ、Bクラスで当たり前だとおもうがな。
監督次第で4位はあるかもしれんが、阪神と読売どちらかではなく
両方の上にいくって、どうかんがえても無理だろ。
>>786 いや俺もそう思うわ。
で当然現場のノムケンも肌で感じただろうね。
だ か ら 称号『ワシが育てた』
やっぱ1・2番が出塁して3〜5番で返すという
常識的な攻撃パターンがほとんど無いというのがつらいね
>>782 できるよ、むしろしなきゃ一生浮上しない、バントじゃなくてただの進塁打でもいい
燕なんか今年の対戦成績みれば安打数なんてウチとは2本しか差がない、打率もほぼ一緒
だが得点数は倍近く差がある
向こうはランナーを確実に進塁させているから投手にもプレッシャーがかけられる、チャンスも増える
一本の安打で帰ってこれるチャンスがあれば「チームの安打数はほぼ一緒」なんだから
点数が取れるに決まっているでしょ、合理的に考えて
>>788 ほんとにそれよ。だから試合に乗っていけてない。
今のままでは2死2塁でニックに回っても敬遠されて終わりだからな
栗原いないとどうしようもない
いやホントそうなんだよ。野球が雑過ぎるんだよ。
選手が自信付けるようにしたいのか何だか知らんが
アホみたいに早いカウントからマン振りしすぎ。
相手から見たら全然プレッシャーかからんわ、あの野球は
いやらしさ全くなし。万歳突撃繰り返してるだけのようにしか見えん。
お前らがいくらわめいてもノムケンの洋光台御殿に金が流れるだけなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ケースバイケースを補うのが監督の采配ありコーチの脳みそなんだろうけどな
代打にしろ投手交代にしろ疑問符たっぷりな上に、ランナー出ても「俺は知らん、お前らに任せた」状態
チームで意思疎通が出来ているように感じない
緻密さが足りないってのはヤクファンと観戦行った時に言われた
カープもベイも、ヤクルトならあり得ない采配をするって
接線になれば監督があわてて勝手に自滅する野球やってるんだから
勝てる訳ないよ。
ここまで勝ってるのもほとんど完封試合みたいなのばかり。
野球が凄く下手になってるよ。
選手の問題じゃない。
だって廣瀬にバントのサイン出したら
2球続けてストライク見逃しちゃって
しょうがなく打てのサインに切り替えたら
三振して帰ってくるんだもん
選手の問題です
監督が考えなくて良い試合には勝ってる。
バ監督が考えるとロクな事にならん。
ベンチに人形置いとけや。
まだその方がええ。
でも緻密さはヤクルトの最大の長所だけど
その野球で首位チームなのに集客問題を抱えているわけだから、
良し悪しだろうと思ったけど
ノーアウト1,2塁なら廣瀬、松山でどっちかタイムリー打てって事でいいんだよ。
バントして犠牲フライ打って1点取りにいこうとして味方にプレッシャー与えても
結局点は入らない。
白濱東出ならしんでもバントしてこいって送り出すけどね。
ただバントしやすいように采配で援護はしてあげないとね。
まあ野村は一生かかってもまともな采配は無理じゃないかな。
まあノムケンは本来はその辺のことは詳しいから分かっててやってんだけね。
『ワシが育てた』やりたいだけで今年はもう勝敗なんて気にしてないよ。
選手もそれ分かってて主力はほぼ全員離脱した。それだけ。
>>800 >ノーアウト1,2塁なら廣瀬、松山でどっちかタイムリー打てって事でいいんだよ。
いやそれはないわ。
>>800 何が何でも監督批判したいだけじゃん
昨日の廣瀬のバントやらずに三振したのなんて
どう見ても廣瀬のミスでしかねぇのに
>>796 バカって幸せだなw
あんな低打率ばっかの野手みて
選手の問題じゃない。キリッ
だもんなw
テンパってるのはベンチよりも選手
あんな糞ばっかで勝てるかよwww
廣瀬ヒッティングしたかったから、わざと追い込まれたと思っていたんだけど違ったのか
廣瀬がバント成功できると思ってたのか?
1,2塁でのバントは成功率が低い。
松山が犠牲フライ狙って打てるほど長打力もないし期待値も薄い。
その後の堂林も得点圏ではまだまだ滅法弱い。
ならせめて余計なプレッシャーかけずに素直にヒット期待した方がいいよ。
併殺なければ結局堂林まで回ってくるんだから。
なんでもかんでも送ればいいってことでもない。
>>803 廣瀬に普段しっかりバント練習させてないのは野村の責任だよ。
ヤクルトとかこの間畠山とかきっちり送りバント決めたぞ
この差だよ
バント練習とか言う問題じゃねえだろ
ど真ん中のストライクを見逃してんだから
成功率が低いから〜とかいうバカも自分がバカであることを認識したほうがいい
成功失敗の土俵にすらたってないのが廣瀬なんだから
1・2塁でバント成功するかどうか以前の問題じゃんw
ストライクの球をバントの構えからバット引いて
やりもしなかった
これが問題なんだしw
野村が廣瀬にバントのサインを出した
これのどこがミスなんだ?
批判しかしないバカお得意の
的外れな批判でしかねぇじゃん
100%廣瀬のミスでしかねぇのにwww
バントが必ず本来決まるものだと思ってそうだな。
1,2塁なんて結構リスク高いぞ。
ましてや警戒されてる中でなら尚更だ。
全部状況次第だよ。
東出の打席でノーアウト1,2塁で
次が丸、栗原なら迷わずバントだと思うけどね。
どんなケースでもバント主義は思考停止だよ。
見てる限りじゃあ廣瀬も半分くらいしかバントなんて決めてないと思うけどな。
まあ廣瀬でやるケースも少ないけど成功してるのも余り見ない。
廣瀬は前もバント失敗してたからな
その時はツーストライクからちゃんと打ってたからおkだったが
>>805 サインかも知れんぞ。
「2ストライクまでバントのフリして追い込まれたらヒッティング」
「ん〜斬新だ」とか思っているかも。
なにせ「誰もやった事の無い采配」を目指しとるからな。
>>803 廣瀬って30超えた野手最年長だぞw
お手々ひいてもらわなきゃ練習もできないのか
明らかにプロ選手としての自覚に欠けるな
よって選手の問題確定じゃんwww
>>805 多分それだろうね、2球目の見逃し方はありえない
どこの打者がヒッティングしたいからって
2ストライクに追い込まれようとするんだw
>>789 現実逃避してんのか?得点圏に送ってもタイムリーが出ないから勝てないんだろ?
今年のヤクルトとの対戦成績を調べてきてやったからこれ見てもう一度考えろよ。
得点圏打率:ヤクルト.309/カープ.237
これだけ差がある上に、向こうには長打がある。
得点圏からでなくとも点が取れるし、長打でいきなり得点圏にランナーを進められる。
そりゃ得点も倍以上の差がついて当たり前だろう。
>>808 どこまで過保護なんだよ。ゆとり世代か?言われないとできないのか?
「バントの練習しろって言わない監督が悪い(キリッ」とか正気か?
5月10日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
中日ドラゴンズ 内野手 7 山崎 武司
中日ドラゴンズ 内野手 46 岩崎 達郎
読売ジャイアンツ 投手 46 一岡 竜司
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 内野手 50 中田 亮二
中日ドラゴンズ 外野手 4 藤井 淳志
東京ヤクルトスワローズ 投手 15 村中 恭兵
東京ヤクルトスワローズ 内野手 5 川端 慎吾
読売ジャイアンツ 投手 29 真田 裕貴
※再登録は5月20日以降可能となります。
丸と松山
次の試合で打率2割切るよ
得点圏打率が.167しかない松山は
もちろん犠打でいいよな
誰に責任があるかって問題じゃなくどうやったらあの場合
得点の可能性が高いかなって視点でしか話して無いからね。
まあバント出来ない廣瀬も悪いだろう。
犠牲フライ打てなければ打てない選手も悪いだろう。
タイムリー打てないなら打てない選手が悪いだろう。
擦り付けるのは簡単だよ。
そんな事は結局使ってる選手の能力を把握してないのも悪い。
東出の三振も廣瀬も三振も明らかに選手のミスなんだがな
東出は、三振が少なく当てる可能性が高いから進塁打期待して打たせた
廣瀬はバントも下手じゃないし、チャンスに弱いからバントさせた
廣瀬なんか当たって三塁封殺ならまだしも、三振だもん
話にならねぇよ
何でこんな簡単なことわかんねぇんだろうな
カープファンのレベルってチームのレベル以下だわw
戦力が足りない。これにつきる
>>820 バント出来ない廣瀬が悪いんじゃねえんだよ
バントのサインが出てるのにど真ん中を見逃す廣瀬が悪いんだよ
この違いがわからんからそんなアホみたいな話になるんだ
チームのリーダーであるべき2人がこれだもんな
勝てるわけないよ、東出なんか凡退してもいつもへらへらして、ベンチでハナクソほじってるしw
>>817 得点圏打率が低いなら、尚の事、いまより得点圏にランナー運ばなきゃ
点とれないと思うんだけどww
確率低いなら回数増やさんことにはダメでしょ、どのみちw
質の改善なんてもんは、数こなした後に身につくもんで
>>822 じゃ戦力を増やすにはどうすればいいんだ?
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 16:28:04.61 ID:Y/wj5+dy0
今日は2軍の先発だれ
>>820 擦り付けてんのはどっちだよ。
能力を把握した上で並べたベストメンバーがアレなんだよ。
得点するためのベストの采配を実現しようとしてもあのザマなんだよ。
いい加減気づけよ。
じゃあどうするかって?
どうにもなんねぇよ。この戦力じゃな。悔しいけどな。
>>824 東出のニヤニヤ&ハナクソ
これは攻めてやるな
受け入れてやれ
廣瀬のIsoDはわりと優秀だからなあ
ど真ん中をボールと認識しちゃったって線は厳しいかなあ
>>825 だからしてるじゃんw
初回からバントしてせっせとなw
たまに打たせりゃダブられたり、ポップフライ
バントで送れば、これまた三振かポップフライw
バントさせれば打たせろ、打たせればバントしろ
結果で批判してるだけで信念も根拠もなにもないのはそういうバカのほう
打撃コーチのあほーーーー
詭弁 ハジメ「カープを広島に残す責任がワシには第一」
本音 ハジメ「カープをワシに残す利益がワシには第一」
3年目にもなって戦力や選手がどうのこうのみたいな言い訳は今更どうでもいいよ。
ブラウンの采配が悪くて練習が緩いから弱かったんだろ?
猛練習して普通のことをやれば優勝出来るんだろ?
3年目にもなって戦力や選手がどうのこうのみたいな言い訳は今更どうでもいいよ。
ブラウンの采配が悪くて練習が緩いから弱かったんだろ?
猛練習して普通のことをやれば優勝出来るんだろ?
問題は広瀬が送りバントをやろうとしたけど失敗したのではなく
わざと失敗したように見えてしまうこと
大将の求心力がなくなると兵士は言うことを聞かなくなる。
来年、栗原とバリとサファテがいなくなった後のチームが楽しみです
>>832 いやずっとバントでいいよ、タイムリー打てなくても俺はかまわん
確実に得点圏に送れるようになれば、チームの目標というか選手の意識が定まるからな、ここで打たなきゃ点取れないって
今の状態は、えっ送るんですか?えっヒッティングですか?よくわからんうちに早いカウントからボール球ガンガンふって終了
広瀬なんて本来カープ1バントがうまい選手なんよ。
なんでああなったのか?
勝つ気がないから。それだけ。
別に広瀬に勝つ気がないんじゃなくもうベンチのムードが最悪なんよ。
本来は広瀬なんてノムケンの後輩中の後輩だしすごく苦しんでると思うよ、今の立場に。
普通だったらもう怪我しましただの違和感がどうですとか言いつつ離脱したい位なんだと思う、長期契約も結んだしね。
結局、ノムケンは学級崩壊をもたらしてしまったんよ。
そしてその原因がエコヒイキ選手起用であることは言うまでもない。
東出も不憫だね。今年最終年だっけ?契約。
こんなチーム状況だけど試合出て結果残さんと金もらえなくなっちまうからな・・・
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 16:36:24.94 ID:Q00OzCXt0
前このスレで「廣瀬を四番におけ。スクイズもできるし」と言ってる奴いなかったか?
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 16:39:58.25 ID:Q00OzCXt0
>>832 ほんとになあ
しかしバントで送ってもまあ打たね
そこは采配以前の問題だな
振っていってゲッツーならまだしも、内野ポップや三振多過ぎ
得点圏ってバッター有利なはずなんだが逆にチャンス潰してムード悪くするという
>>837 ブラウン時代に燻ってた廣瀬をレギュラーにしたのはノムケン
それを反旗を翻してるなら、廣瀬は犬畜生にも劣るなw
お前、ワイドショー見てろよwww
>>844 お前みたいなアホは達川が何で2年で切られた考えたことないんだろう
監督が言えば何でも従うとか信じてるの坊ちゃん(笑)
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 16:47:15.53 ID:/i09C2f+0
なんか妄想だけで語ってる奴ばっかだな
氏ねばいいのに
確率だけで考えるならば
丸(得点圏.438)とニック(HR8・打点1位)+代打前田(得点圏.556)の前に
いかにランナーを貯めるかになる
ノムケンに人間関係で問題がある噂は色んなトコから聞くからまぁ実際あるとしても
そのノムケンをしかも指導経験全くない当時に彼はジョーカーで切り札的存在と言い切って監督任命したのが元だからな
元の独断では無い場合でも地元経済界や背広組、元に近いOB等も絡んでノムケンを監督に決定させたんだから
組織として終わってる。まぁ落合ですら止めないといけない野球ムラの現状は寂しい限りだよ
肉スペシャルハンマープライスはつぎいつかなwわくわく
打線問題が解決したとは言わないが基本的には投手で負けているわけで
打線ばかり言っても仕方がない。
素質から言えば今村に頑張って貰わないといけないが、まだまだだからね。
>>847 得点圏打率なんて
何の再現性も無いで
得点圏で20打数10安打だった打者が
200打数100安打になんか絶対にならないんだし
>>845 そこまでいうなら廣瀬がノムケンを批判している、辟易してるって確固たるソースを出してみろよw
お前の脳内で安っぽい2時間ドラマみたいな確執が成立してるだけだろwww
恥ずかしいから脳内だけにしとけ、低脳www
ノムケンに求心力があるなら栗原は痛み止め使いながらギリギリまで死ぬ気でプレーしていたはず
ブラウンに干されてたソヨギを蘇らせたのはノムケン
選手が悪いなら監督はノムケンでなくてもいいんだよなw
>>851 そうはいっても、通常の打率より下がるようなチャンスに弱い打者に回すよりは理に適っておろう
元より弱い松山廣瀬はともかく、起用法の悪さも相まった會澤なんて得点圏は1割切ってるんだし
無駄に高いノムケンの給料を補強に回せば一石二鳥ではないのですか
>>855 そう誰でもいい
だからノムケンでもいいw
廣瀬がド真ん中の球をバントしなかったことは未だに納得できない
ヤオといわれてもしょうがない行為
會澤はいつも5番とか6番打ってるけど
野村はどうしたいんだろ、外野のスラッガーとして育てたいのか
>>851 再現性はないと思うが廣瀬や会澤や堂林のチャンスの弱さなんかガチだと思うぞ
今が低すぎるからそりゃマシにはなっていくとは思うが
逆に前田や丸なんかは得点圏は下がるだろうけど、こいつらよりは全然ランナー返す
可能性は高いだろう
個人単位で見ればチャンスに弱い選手と強い選手っていうのはあるからな
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 17:05:31.12 ID:58p1p4Jj0
広瀬とか東出とかレギュラーだし
結果出して当然なんじゃ?
だからレギュラーであるべき
廣瀬は微妙な立場かもしれんが、
だからこそ、彼が率先しなきゃならない立場。
東出は契約最終年、どこの世界でも厳しく見られるのは当たり前。
それがたるんでいるから、カープはこのていらく。
ま、オーナーがたるんでるから しょうがないが。
次の監督は試合中にW後で思い知ることになるぞWなんて言わない人がいいw
廣瀬がノムケン批判ってのはないとしても、
次の、広瀬にバントの場面ではスリーバントやろなあと思った
もしも広瀬もノムケンも「最終的にはヒッティングだ」と思っていたとしても、本気でバントする風に見えなきゃ意味がない
いつだったかのスチール失敗もそうかな
演技が適当過ぎるというか
小窪厨の東出叩きか
前のターゲットは梵だったなぁ
>>860 今の會澤はセカンドスローに不安がある(だから外野でしか使えない)
それがなくなれば間違いなく将来の正捕手1番手。
両リーグ20敗一番乗りにリーチ
順位表見てびっくりしたわw
廣瀬のチャンスの弱さは精神的なもの
會澤堂林のチャンスの弱さは経験不足
ほぼあってると思うよ。
野手最年長が精神的なものを言い訳にしていいんだろうか
>>860 多分、廣瀬の後釜探しで松山か會澤か、ってところじゃないかなあ
>>848 地鶏も講演会で、若い1軍監督候補が沢山いるから、自分はなれないよ、と言ってたな・・・
既にあのオーナーは、ノムケンの後は前田神、と決めちゃっているんだろう
その前田がいきなり監督できるわけないから、もう2年はノムケンだなw
若い監督候補が沢山いるらしいから、外部招聘は絶対に無い
まあまだシーズン序盤だ
投手陣の本来の力量から見たら、何かの拍子にとんでもない快進撃始まる可能性もあるだろ
今日はDeNAでも観るか
選手に実力が無い
戦力が無い ゆえに勝てない
単純明快な話
コーチは、勝ち方を知らないから
勝つ為の野球 その為に必要な練習を教えられない
のむけん>緒方>前田>東出
こんなとこか?今20代後半の選手に候補者がいないな
ゲンダイ(笑)より
どこのどいつだ! 広島を「陰の優勝候補」なんて言ったのは
地元広島ではこの指揮官の采配に対する批判の声が日増しに大きくなっている。
その象徴が4月28日のヤクルト戦。
4―3の九回に守護神サファテでなくミコライオを投入し、これが裏目に出て敗戦。
大野投手チーフコーチが「サファテの準備はできていた。継投は監督の判断なので」と発言するなど、
首脳陣の間で考えにブレが生じている様子もうかがえる。
その翌日、サファテに謝罪した野村監督は、完封目前の新人・野村を八回で降ろし、わざわざこの助っ人にスイッチ。
「あれはおかしい!」と地元紙にもファンの采配批判の声が掲載された。
「野村監督はコーチに任せるというより、独断でアレコレ決めるところがある。
野手出身なのに投手のことにも口を出す。これがコーチ陣との関係をこじらせている」(関係者)
廣瀬も監督やるだろうな、法政だし
>>764 それがホントなら、ペンダゴンとブラックホールの改変AAを貼られるレベル。
広瀬クラスでも監督できんのか、ぬるいなぁ
今日はみんなで☆さんの応援だ
あのミコ抑え事件から全てが狂った
野村が今後完封できる機会があればいいが
☆さん勝ったら1ゲーム差なんだぜ・・・
だってノムケンもたいしたことないだろw
>>883 阪神だが、お前らが最下位に転落することは当分ないから安心していいぞ
広島戦連勝で調子の戻ったウチが、明日からベイスに3タテ喰らわせるからねw
>>884 お前は現役んときのノムケンと今の廣瀬が同じに見えんのかw
野球知らないだけじゃなくて、数字も読めないんだなwww
しょうた、どうばや〜し
☆は、カラクリで杉内対ブランドン
横浜の勝機はほぼゼロ
名選手、名監督にあらず。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:05:04.65 ID:58p1p4Jj0
☆さんが強くなると
セが面白くなると思うから応援するぜ
カープがその位置にいられたらよかったのだが、
無能犬を監督にする事はその役割を放棄するって事だったんだな。
つまらんわ、☆さん、セを盛り上げてくれ
ここまでの戦いの中の戦犯はミコライオだと思う。
既に三敗もしているうえに、ミコライオ事件でバレンティンに被弾、東京ドームで亀井に被弾、ニック三連発を無に還す水差し被弾と全てが最悪の場面
そもそも重度の一発病のPがセットアッパーしてることがおかしい。
>>888 カープは杉内に当たったとき打てるかなあ
>>885 でも貴方達、☆さんに3敗してますよね?
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:08:52.19 ID:58p1p4Jj0
心配しなくても大丈夫だ。
誰にあたっても打てる確率は大変低い。
日曜の中日戦見に行く予定なんだけど
先発は誰になりそう?
ブラウンには目標を厳しく設定
(Aクラスが絶対条件)
ノムケンにはBクラス(最下位?)容認発言
この差はなに?
よかたな
日曜はマエケン
現時点で堂林のほうが小窪より打撃が圧倒的に良いと
いうような空気に違和感があるな
同じ打席たたせたら小窪のほうが今なら率残すだろ
>>896 「最下位でもいいくらいなんだ」ってのもあったな
>>897 ぉぉ、マエケンか!!
ありがとう。楽しみだぁ〜
>>889 ごもっともなんだけど、現実的に名選手じゃないと監督のお呼びがかからないわけで
その逆パターンというか、大した選手じゃなかったけど
実は名監督でしたって人材を拾えないのは勿体ないよな
監督としての経験積む場が少なすぎんだよなぁ
もっとプロアマ間の交流とかできればいいのにね
率はどうか知らんけど
長打率は堂林が圧倒だろ
球場行ったら分るけどもう堂林は外せないよ
今日は負けないから安心だね
>>902 球場はいってるが一か月もして堂林がエラーしまくって
最下位でも落ちた時の掌返しはすごいだろうなあ
堂林のバッティングは外せない
そんなに堂林の守備が怖いなら右打者なら外角攻め、左なら内角攻めすりゃ済む話
堂林の今年の成績が楽しみだ
.201 6本 と予想
>>904 今程度やっとけばそれは無いよ
最下位に落ちたらノムケンが叩かれるだけ
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:19:52.00 ID:Q00OzCXt0
11大竹・12マエケン・13野村祐輔
堂林外せないのはいいからせめて守備固めは出してくれよ
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:22:03.65 ID:wfqm9nq90
カープのレプリカユニフォームの後ろに自分のネームと好きな背番号をいれてくれる店って
広島市内にありませんか?
あったら教えてほしいのですが・・・
今日の病人
ID:LpHaeTCZP
監督が悪いか選手が悪いかなんて不毛な議論はやめよーぜ
下手糞な選手が下手糞な監督の下、寛大なファンに囲まれて
やっつけ仕事して稼いでるってことだよ
>>911 何か采配批判は無駄だよって主張すると全部病人扱いだな
お前もたいがいの内容しか書いてないと思うね
>>901 選手層がもう少し厚ければ2軍で育成しながら勝つ野球ができるから指導者の育成もできるんだろうけど
メジャーみたいにマイナーで成績上げた人材を登用するようなのが良いと思うが。
上田利治みたいな人も居るし「スターじゃったけえ」ゆうのはやめて欲しいと思うよ。
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:48:20.70 ID:BzgEti8NO
>>909確かに堂林は7回あたりでリードしていたら、守備堅めするべきだろうな。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 18:49:47.09 ID:GhZCCPY9O
大下剛史監督
安仁屋宗八投手コーチ
木下富雄ヘッドコーチ
の就任を希望する
強いカープの明るい未来が見える。
>>914 仕方ないだろ
とにかくノムケン憎しで、負けた方が嬉しいって連中なんだから、ほとんどアンチみたいなもんw
監督代われば本気で優勝できると思ってるんだから可哀想だよ
脳内妄想と思い込みでそれを真実だと思ってる基地外ばかりだw
素手ノックや意味ない投げ込みやうさぎ跳びとかの練習が増えそうだ。
「痛いのはたるんどるからだ」で怪我人続出だ。
俺は西田にやってもらいたいなー
アイランドで経験積んでるし、明るいキャラクターがいい
ノムケンは陰気すぎる
>918
面白くなくて暗いノムケンの采配をもう見たくないというだけで監督が変われば
優勝できるなんて言ってる奴は一人もいないがw ノムケンはブラウンに対して言ってたけどw
客商売なんだから同じ負けるにしても面白い野球をしないとな
このまま行くと、2割5分以上が1人も居ないという前代未聞の打線になりそうだな
おまけに長打率、出塁率もリーグ最低を狙えそうだ
栗原復帰に3〜4カ月、前半絶望
広島は10日、栗原健太内野手(30)が9日に群馬県館林市内の病院で、右肘の骨棘(こっきょく)を除去するなどの手術を受けたと発表した。
球団によると、実戦復帰まで3〜4カ月かかる見込みで、今季前半戦は絶望となった。
入院は1週間の予定で、退院後は広島県廿日市市の大野練習場でリハビリを開始する。
「カープを広島に残すのが私の使命」
誰も望んでないハジメのオナニー語り
お前がオーナーじゃなくても誰でも残すっつーの
さっさと手放せよ
おい、楽天が明らかなヤオやってるぞ
連盟に通報だ
広島オーナー 開幕ダッシュと貯金10厳命「出足をくじかないと」
広島は松田元オーナーが開幕ダッシュと交流戦までの貯金10を厳命した。
野村政権3年目の今季。2位に躍進した昨季のヤクルトを例に挙げ
「弱かったチームは開幕ダッシュし、交流戦が終わるまでに10に持っていき、粘るしかない」。
>>922 野村の堂林のオナニー起用と心中だろうな
サードが打てない、守れないんじゃ話にならんやろ
何回同じ球に三振するの?何回エラーするの?
まったく工夫する様子もないし
野村のていのいいスコープゴートにしか見えんわ
>>927 マラソンで例えれば、ヨーイドンでスタートした直後にコケちゃったってやつですね…。
肘も擦りむき、膝も擦りむいて、やっとのことで起き上がって国立競技場を一周して外へ出たら…、
もうロサ・モタの姿が見えない……」
パンチ乙!
広島財界と三井グループが横浜仙台より遥かに集客も条件のいい広島マツダスタジアム
でずっと野球ビジネスやりたい優良企業を選別して募って必死に誘致するのに、
松田元は訳の分からない企業がポンと球団買ってポンとどこかに移転するという脳内ウンコ理屈
をほざく腐りよう
この日本のどこに移転するのかそういうことは当然言わない
広島より条件がいい架空の大都会に球団が移転していく架空話を常にでっち上げる
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 19:38:34.37 ID:58p1p4Jj0
ヤクルトは 監督で 変わったよなあ。。
はじめちゃんはそこを見ない事にしてるが。
堂林をスタメンから外した場合
小窪
キムショー
タクロー
ミコ下げバーデン、あるいは新外国人(一塁併用可)獲得
二軍から中谷、山本、松本あるいは菊池なりを抜擢
・・・
小窪という選択肢もあるとは思うが、
外国人は別としてトータル的に堂林が他のサードと比べて育成起用レベルだとも言えない以上、
やっぱ現場、フロント双方当分は堂林起用やむなしだろうな
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 19:43:07.28 ID:58p1p4Jj0
堂林はノムケンのスケープゴートか、
ノムケンは 結局、自分の事しか頭にないんだろうな。
選手はしょせん、自分の為にいる使い捨ての駒
こんな人間が指揮してたら、チームはばらばらになんわ。
来年はバリントン切って今村を先発に戻して野手の外人2人とれよ
外野はニック、天谷、丸。
終盤に勝ってたら堂林は守備固めでさげる。
これだけやってくれ。
ニックは打ち始めたから(俺はまだ信用してないが)言われなくなったが、
ニック、堂林は代えようにも、代わりがいないだろうが
今から補強でもするなら別だが
未だに能無犬を擁護してるアホがいるんだなw
何一つ褒めるところがないだろ
学生ですが、先日、怖そうなおじさんに道端で捕まり、
土日のウェスタンのオリックス戦のチケットが10枚あるかどうか
代わりに電話で聞いてくれと頼まれました。
男は公衆電話でどこかに電話してから受話器を僕に渡しました。
言われた通りに話し、相手の女性が4枚しかないと言ったことを男に伝えると
男は電話を切り、ほうか、すまんかったのと僕は解放してくれました。
一体何だったのでしょうか?
カープの二軍戦のチケットなんかでダフ屋が出るんでしょうか?
気になります。
>>925 > 「カープを広島に残すのが私の使命」
要は『カープ』を広島にのこせりゃいいんだろ?じゃあ『広島カープ』はプロ野球チームをやめて広島県内の小学生相手のキックベースチームとしてのこせばいい。
で、新たに広島に新しいプロ野球チームを立ち上げたらいい!
…と、いたずらっぽく妄想してみる…
監督替えんと客はどんどん減るぞ。
あの「乗り越えた壁は盾になる」とか言う旗、何とかして欲しいのだが。
お前らは一体何様なんだと言いたくなる。恥ずかしいよ、あの上から目線。
ハジメ様からの御命令で恋組がやらされてんだろうけどさぁ
広島県民がバカみたいに見えるから本当に辞めてもらいたいなあ、ほんとさむい。
今のままじゃ勝っても負けても希望が無い。
謙二郎と頂へ(笑)
乗り越えた五割の壁は果てしなく遠ざかる・・
>>946 5割の壁と今期中にもう1回会えるんだろうか
謙二郎と奈落の底へ
ハジメになってから確実に可笑しくなってるよな、広島。
昔のカープファンは半端ないほどドキツカッタからね
ミスでもしようもんなら敵味方関係なくヤジ・怒号の嵐だったし。
でもそんなカープが好きだったんだよな。
今はハジメらしい生温い、ケツの穴が小さい感じになっちゃったな・・・
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:15:12.69 ID:HIRJhe8ji
カープを残すのが目的なんじゃ優勝が目的の他チームには勝てるわけがないな。
レギュラー選手はそこそこ仕事すればよくて、公務員体質になってやる気失うな。
そんなチームの試合は誰も見に来なくなるぞ。
>>949 そりゃ昔の広島市民球場だろ。
ヤジというか批判というかアドバイスというか。
たまにテレビやラジオでも聞こえる事があったもんなあ。
紙コップの底を空けてメガホンにしてヒートアップしとるオッサンも結構いた。
でもね、チームが強くても観客動員は伸びないんだよね
古葉時代の後半を見れば分かる、強くても客は来なかった
だから、客が見放さない程度の戦力で、選手の年俸を抑えられる今が
経済学的な最大利益の均衡点(パレート最適とでもいうのかねw)で
一番都合が良いんだよ
強さに観客動員が比例すれば、高額年俸払ってもいいが
強くても客が入らない、高額年俸は払わなくてはならない、となるのが現実なので
かえって球団経営上は強くなることはよろしくない
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:25:53.75 ID:RXVzFLSn0
しかし投手王国と言われている割に酷いな。
これからどんどん打たれていくのが予想できるわ。
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:32:49.36 ID:35+eDCdKO
とうしゅおうこく?なにそれ美味しいの?
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:33:33.83 ID:RO0YYPUvO
>954
実力以前に使い方、交代時期がおかしい。
打たれて逆転されるまで交代しなかったりミコやサファテをビハインドや同点で使ってきたり、さらにそれをイニングまたいで使ってみたり。そして最後は毎試合のように酷使されてる岸本とか今村、江草らを調子に関わらず投げさせて点取られる。
江草の使い方も破天荒wだった
浅尾また打たれたのか
ホント調子悪そうだな
シーズン前の投手王国の触れ込みでファンになったニワカは去った方がいい。
ここからの日程は真のカープファンでも苦痛との闘い。
定位置に座ったカープを生半可な気持ちで応援してたら精神が崩壊する。
暗黒を目の当たりにしてもスクワットを続けられる強靭な精神の持ち主だけ残れ
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:44:03.01 ID:RXVzFLSn0
明日から中日戦か。
ここのところ少しは点取ってたがまた打てずにイライラするんだろうな。
投手王国とか絶対他のスレで言うなよw
山内 岩田 ラジコンか。前回は3連敗したな。
無の境地
精神修行の日々。
ベイさん凄いな
こりゃ真面目に今年はカープ悲願の優勝あるわw
監督が中畑でうちの能無犬よりは遥かにましだからなあ
☆の打線は夢があっていいな
うちには絶望しかない
しかしベイスはDeNAがコンプガチャ禁止でやばい
つーか石原でなくても糞弱いじゃんwww
このチャンスに会澤・白濱がポジション奪えなかったらもう数年間はチャンスまわってこんだろな
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 20:51:53.51 ID:Vm4xr9iO0
カープにタカってる地元の乞食共が封殺できないくらい
ファンにフラストレーションが溜まるよう、何年か連続最下位にならないとダメ
だから監督はノムケンでよい
まあ球団の構造が腐ってるとか采配がクソだとか
「球団を広島に残す」は欺瞞だとか選手層薄すぎるとか
いろいろ言いかたはあるけど、ようはこのスレ見てわかるように
ファンが愛せないし、期待されてないんだよ「現状の」カープは。それが全て。
プロスポーツ選手としてそんなに悲しいことあるか?
ハジメ「貴様らファンや選手はエサにすぎん、役員報酬プラス黒字化による株式配当、私の尊大な愛情深いオーナーというイメージという虚栄心を満たす為のエサにな…」
>>974 じゃ、って言われてもコンプガチャ禁止でDeNAがダメージくらうのと、ハジメの球団運営方針はなんの関係もないっしょ
>>969 ゲーム業界に詳しい「エンターブレイン」の浜村弘一社長の話
コンプリートガチャで子どもが高額な料金を請求される例は世間が騒ぐほど多くはなく、
お金をたくさん使っているのは三十代後半の男性が多いのが実態だ。コンプガチャは
ゲームの中の小さな仕様の一つにすぎず、収益に大きな影響はない。
「コンプガチャ=ソーシャルゲーム」ではないのに、そういう誤解が広がって
「ソーシャルゲーム=悪」というイメージが定着するのを避けたのではないか。
野村いらんけど
監督変えてもこんな選手じゃ勝てんわな
野村は現役時代からチームのアシを引っ張りすぎだろ
東出がいたからニ遊間を補強しなかった!!
とか主張するやつがいるけど、どちらかといえば野村がいたからって理由の方が強いだろ
実績も年俸も払っている野村が一時離脱している間に大型補強はできない
野村へのつなぎで東出、野村が復活して怪我、野村へのつなぎで東出
ようやく重い腰をあげてディアスやシーツを取る頃には手遅れだった
ハジメ「DNAとの違いは、ワシが1人占めするのか、ブラック企業が儲けるのかの違いじゃろ。ワシのような神に1人占めさせた方がいいと思わん?ワシがカープを守ってるんじゃし」
いつも思うんだけど、元の年収いくらなの
?高額納税者のはずだから解ると思うが。
現実的な話をすると
広島の地方都市のキャパからして、そもそも大幅に観客動員を増やすことは不可能
この時点で大都市の球団とは決定的なハンデがある
また、巨人戦等の放映権料がかなり減っているので、昭和の頃のような大きな収入源にはならない
さらに、他球団のように親会社の広告媒体としての球団ではないため
広告宣伝費として経費で落とす予算(数十億)がない
要するに、広島は所与として貧乏であることが宿命付けられている
ついに大っぴらに現役時代までdisる基地外が出てきたなw
そういうバカは常に誰か集中砲火する相手がいないと生きていけないんだろうな
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 21:12:38.10 ID:GhZCCPY9O
これからのカープに絶対に要らない選手→東出
年俸7000万以内で勝てる監督とは誰だ?
高代か?西田か?
貧乏なら貧乏のやり方ってもんがあるだろう
SBや巨人のようなチームづくりはむりだが
ハムやヤクレベルなら十分可能だろう
そもそもかっては貧乏でも勝てるチームづくりを先導してたのに
ハジメが無茶苦茶にしやがった
今まではその言い訳が通じたが
市民最終年、新球場効果で大幅な増収増益しといて
何の補強もなし、選手総年俸も変化無しでは最早その言い訳はできんよ。
第一、逆に弱くなってるしw
広島県民以外は、誰かが球団買収して本拠地移転しても強くなった方がいい、って人が多数ですかね?
貧乏から抜け出すには
広島県内限定で親会社を探すか身売り移転するしかないが
前者は不可能、後者では「広島カープ」は消滅して新球団になる
となると貧乏を受け入れたままで
「広島にずっと残ってくれる球団」という価値を最優先にして
ペナントレースは、予算内でこじんまり、という今の形を継続していくしかない
だから、予算内でできる最善の戦力補強を考えるしかないんだよ
それは、たとえばデータ重視でマネーボールに徹するとか
今のように極端な投手偏重で試合を壊さない野球をするとか
そういう道を探るしかない
ググったら6億と出たんだが本当かね。
元、1人勝ちじゃん。
元に給料払ってる余裕ないはずなのにな。
実際は身内だけで相当貰ってるだろう。
そこからしておかしい。
身売り移転も何も他の国内の都市で広島以上の動員数が見込める所ってないよな
買収も糞ももともとカープは税金で作った球団で
元は預かってる(本人談)だけなんだから
特定郵便局長みたいなもんなんだから
返せば良いんだよ
で、経営、編成、監督と本物のプロを呼んだら良い
6億なら独身なのも解るわ。
元が球団手放してしまえばそれで済む。
そのうちファンから恨み買ってろくなことにならんぞ。
他球団の試合のがみてて楽しく感じてしまう
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 21:21:25.76 ID:UaThtFYf0
横浜や神宮という大都会だとほっといても150万人集客で
広島のポンコツ市民球場だと100万人限度
という大昔の理屈を
このマツダスタジアムの時代にまだ通そうとする腐ったサル以下の脳みその奴がまだいる
からお笑いぐさ
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/10(木) 21:23:54.23 ID:UaThtFYf0
長い目で見れば広島より東京近辺の方がいいに決まってるわな
ソフトバンクや楽天に東京でしか成り立たないと言ったらどうだ
マツダスタジアムは33000人くらいしか入らないので
甲子園や東京ドームとはそもそも勝負にならないよ
もちろん、スタグルメなど相当の努力をして客単価をあげてるのは素晴らしいと思うけどね
1001 :
1001: