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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1336123908/
hygaside
犬ッジ氏ね
犬ンティン氏ね
犬端犬吾氏ね
鯉のぼりの日に
終戦
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 20:54:14.68 ID:I4yw3ggF0
今年最下位だと確信しました。
こどもの日にファックと言うとはおもわなんだ
なんで前田出さんのんならあ
いらつくーーーノムラの野郎
ところでこの弱小チームの責任は誰が取るんだ?
監督か編成かオーナーかファンか?
>>7 ランナー1塁で足の遅い前田だとゲッツーがある
貴重なランナーをゲッツーでつぶすわけには行かない
ここは足がありランナーを進められる東出だ、間違いない
結果:ゲッツー
松田元オーナー、野村監督と緊急会談…広島(12/05/04 スポーツ報知web)
>オーナーは右肘痛で離脱した栗原の穴を埋めるための補強の話題を否定したうえで、
>「軽い気持ちで来て、普通の話をしただけ。
>監督は『ピッチャーに負担をかけるけど、辛抱しながらやります』と言っていた。
>それでいい」とチームの厳しい現状に理解を示していた。
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:42:45.48 ID:g+3gOJSa0
定位置死守も危うくなってきた
ちんこをシーボル
>>7 堂林のエラーの1点が致命傷だったわ
あれがなければ1点差だから東出がバントして前田、梵、小窪に代打タクロー
試合の勝ち負けも分からんかった
松田元オーナー、野村監督と緊急会談…広島(12/05/04 スポーツ報知web)
>オーナーは右肘痛で離脱した栗原の穴を埋めるための補強の話題を否定したうえで、
>「軽い気持ちで来て、普通の話をしただけ。
>監督は『ピッチャーに負担をかけるけど、辛抱しながらやります』と言っていた。
>それでいい」とチームの厳しい現状に理解を示していた。
なんだこの奇妙なやり取りwwwwwwwwwww
【ビンボーカープ ミラクルショッピング】
思い立ったらいつだって〜市民球場で待ち合わせ
ドカンと落ちる原爆逃げましょ〜気分は、はだしのゲンだネ
ビンビンビン、ビンボー、ビンボーカープ
ボリューム最低激安球団〜貧乏だー!
ビンビンビン、ビンボー、ビンボーカープ
選手も揃って貧しいチーム〜ビンボーカープ
早い者勝ちパラダイス〜選手強奪クセになる
衝動的でも得したネ〜今年は誰がいるのかな
ビンビンビン、ビンボー ビンボーカープ
いつでも黒字が第一球団〜また黒字ー!
ビンビンビン、ビンボー、ビンボーカープ
貧乏過ぎても楽しいハジメ〜ビンボーカープ
ねえどこいくのー?
阪神にだよー! やっぱりーwww
栗原健太〜!前田健太〜!堂林翔太〜!
ウー!ハー!ウー!ハー!ウー!ハー!ウー!ハー!ハー!
ウー!ビンビンビン、ビンボー、ビンボーカープ
ボリューム最低激安球団〜貧乏だー
ビンビンビン、ビンボー、ビンボーカープ
だれでも売っちゃう貧しいチーム〜ビンボーカープ
http://www.youtube.com/watch?v=NM3t2ie6Yzc
>>14 そこにはファンの存在もチーム成績も考慮外
二人の愛のあかしを確認しただけ・・
若手厨には最高のシーズンになりそうだ、でも最下位にはなれない(笑)
>>9 全部堂林が悪い
年間33個のペースのエラーで得点圏.143
全然割にあってないわ
>>958 石原が全く無いわけじゃないのは知ってるよ。
ただ確率的に非常に少ない。
どこか買い取ってくれんかな…もう嫌や糞球団
>>14 何がそれでいいだよwwwwwwwしねwwwwwwwwww
もしカープにイチローと黒田とダルビッシュがいたら優勝できる!?
>>8 将軍様は責任取りません。
綱吉だから、生類哀れみの令だし、犬も救われる。
金出して観戦に行って高いTシャツと高い食いもん買わされた庶民だけが馬鹿を見るだけ。
>>9 東出は最低限の仕事も出来ずに最低の仕事しやがって
6連勝とかあったのに、5月5日には5位…
つーか得点圏打率の低い打者多過ぎじゃね?
>>14 チームの厳しい現状を理解しても助けの手は差し伸べないんですね…
貴様は鬼か畜生か
今日もまたビハインドで出てきた投手が簡単にあっさりと1点を献上だからな
ビハインド時にリリーフから逆転への流れを作れないのが痛い
ここ数試合の負け試合だと先発が下ろされて出てきた直後の投手があっさり失点ってパターンが多すぎるわ
そこをさくさく抑えられたら、投手交代から流れが変わっていい結果に結びつくかもしれないのに
投手交代したけどまた点を取られましたって状態で逆転とかできるわけがない
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:46:21.09 ID:rAQsW9HB0
数年後には、抜かれてるかもな
【DeNAの挑戦】(下)高田GMに聞く 大事なのはスカウティング
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120330/bbl12033015160003-n1.htm 球場改革やファンサービスの向上も観客アップの重要な要素だが、
集客に劇的な効果が表れるのはDeNAが優勝争いを演じることだ。
「5年以内で日本一」を目標に掲げた春田真オーナーは、チームづくりを高田繁ゼネラルマネジャー(GM)に一任した。
4年連続最下位のチームの再建を担う高田GMは、育成とスカウティングの重要性を挙げた。
−−日本ハムでの実績が評価され、DeNAから要請を受けた
「DeNAは組織がしっかりしていない。プロ専門のスカウトも置いておらず、トレードのときどうするのかと。
すべて『ヨーイドン』でスタートした。プロスカウトは2人新たに置いた」
−−高田GMには中長期的な常勝チームづくりが求められているが、選手の育成を掲げる
「大金でFA選手や外国人選手を取る球団もあるが、そんなやり方は初めから考えていない。
育成は当然で、そのために大事なのはスカウティング。お金をかけて選手を取りにいくことはないが、良い選手を取るための投資はしていく」
−−高田GMは日本ハム時代にベースボール・オペレーション・システム(BOS)を導入した
「BOSは現場と離れていてもパソコンを開けば、その日のスカウトの活動状況や2軍の選手の様子が手に取るように分かる。
ダイソーカープじゃ100円チームとヤジられそうだしな・・
それでも堂林はチーム最高打率
厳しい現状に理解を示したねえ・・・
自分が招いた厳しい現状に自分で理解を示すんだから大したもんだな
バーデンを使いたいけど
落とす外人がおらん
外人は5人枠にルールを改定しろ
>>31の続き 途中で切れてしまった
こちらからの指示もはっきりできる」
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/120330/bbl12033015160003-n2.htm −−最近ではBOSを取り入れた球団もあるが、DeNAはパソコンを持っていないスカウトもおり、
手書きで報告書を作成し、それをコピーして球団に提出していた
「DeNAでも(BOSを)取り入れる。今、どういうやり方をしたらいいかを試している。
1軍は中畑監督に任せる。2軍は『この選手をこういうふうに育ててほしい』など細かく指示する」
−−若手育成のため、今季は2軍の試合を約50試合増加させた
「実戦で得るものは大きいし、球団も選手の実力を見極める機会も増える」
−−選手を獲得する上で大事なのは
「伸びしろと補強ポイント。今は即戦力の投手だが、国吉、高崎らが一人前になれば変わる。
昨季は残念ながらドラフトに関われなかった。今オフは違ってくる」(この企画は神田さやかが担当しました)
◇【用語解説】ベースボール・オペレーション・システム(BOS)
他球団やアマチュアも含めて選手の能力を数値化。その情報をフロントで一元化し、ドラフトやトレードの編成に生かすシステム。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:47:14.52 ID:5TU+Mbo/0
横浜に負けたらもう最下位まっしぐらかもしれん。
そして能無犬は来年もやってそうだ。絶望的
そ |------、`⌒ー--、
れ |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
で |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
松田元オーナー、野村監督と緊急会談…広島(12/05/04 スポーツ報知web)
>オーナーは右肘痛で離脱した栗原の穴を埋めるための補強の話題を否定したうえで、
>「軽い気持ちで来て、普通の話をしただけ。
>監督は『ピッチャーに負担をかけるけど、辛抱しながらやります』と言っていた。
>それでいい」とチームの厳しい現状に理解を示していた。
−−最近ではBOSを取り入れた球団もあるが、DeNAはパソコンを持っていないスカウトもおり、
手書きで報告書を作成し、それをコピーして球団に提出していた
「DeNAでも(BOSを)取り入れる。今、どういうやり方をしたらいいかを試している。
1軍は中畑監督に任せる。2軍は『この選手をこういうふうに育ててほしい』など細かく指示する」
−−若手育成のため、今季は2軍の試合を約50試合増加させた
「実戦で得るものは大きいし、球団も選手の実力を見極める機会も増える」
−−選手を獲得する上で大事なのは
「伸びしろと補強ポイント。今は即戦力の投手だが、国吉、高崎らが一人前になれば変わる。
昨季は残念ながらドラフトに関われなかった。今オフは違ってくる」(この企画は神田さやかが担当しました)
>>29 今のバレンティンはぶっちゃけしょうがないだろ
全部敬遠でも釣りが来ると思ってるわ
真面目に薬物チェックお願いしたい
>>23 イチローを還す打者がいない。黒田・ダルでも無援護はどうしようもできない
>>36 目障りだから長文を貼り付けるなよキチガイ
リンク貼っとけば見たい奴は見るだろアホか
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:48:37.00 ID:71HjdnVb0
ケープ♪
ケープ♪
ケープ♪
ケロシマ♪
ケロシマ〜ケープ♪
白濱とか倉みたいなオッサンは切り捨てて、会澤の育成に集中しろよ
勝負は来年だ
>>21 由宇に本拠地移してユニクロに買って貰おう。
ところでロマンっていいPなのか?
打てない打線がクソなだけ?
>>27 廣瀬、堂林、梵とか特にチャンスになったらアンパイになる
廣瀬はほぼ毎年チャンスに弱いからもう改善の余地ないだろう
2番に廣瀬置いて、5番に小窪の方がマシかもしれんレベルだ
野村もそろそろ終わりっぽいな
>>42 別に、君の為に貼り付けてる訳じゃないから
データベースで堅実強化 =成果上げる日本ハム=
http://www.jiji.com/jc/v?p=baseball_keiei0008 2004年に札幌へ移転し、既存戦力を育てて戦う方針を立てた。
7年間でリーグ優勝3度を含むAクラス5度。
背景には、米大リーグの例を参考に05年に導入したデータベース
「ベースボール・オペレーション・システム」がある。
自軍だけでなく他球団やアマチュアの選手の能力を10項目で数値化し、将来の力を予測。
現場の指導とともにドラフトや重点を絞ったトレードに生かす。
引退やフリーエージェントによる流出も織り込んで編成計画を立てられる。
システム構築に約1億円、その後も毎年数千万円掛かるが、強化の効率が上がれば長期的には経費削減になる。
ソフトバンクは同様のシステムを今年から本格運用し、ロッテも今年中に採用する考えだ。
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20111126/Ncn_2011_11_post-1304.html?_p=5 また、ドラフトやFA交渉、主要トレードの人選においても、メジャー球団で取り入れられていた、
選手個々人の能力を客観的な数値において評価分析する手法である
ベースボール・オペレーション・システム(BOS)、
ジャイアンツではGシステムとかVシステムと呼んでいますが、
これを導入して、裏金や情実による人事を廃してコンプライアンスを徹底し、
客観的・合理的な評価・分析によるスカウト制度を実現しました。
>>46 ロマンも宮国も
カープ意外だと余裕で打てるできでした。
>>28 カネがないんじゃけんしかたなかろーが。by将軍様
野村かマエケンのどちらかで1勝ぐらいできるでしょって思ってたけど、
なんか3タテ食らいそうな気がしてきたな・・
金が無いから勝てないのを分かってるからだよ
監督を責めても無意味
誰が見ても、この野手の面子で勝とうと思うほうが無謀だわ
といって、赤字は絶対出せないので補強はできない
広島の商圏や球場のキャパで黒字を出そうと思えば、現状になるのは仕方ないことだな
これは金の話なのであきらめるしかない
なお、広島にフランチャイズを残したままで
補強費を宣伝費で落とせる規模の企業に身売りすることも無理だから
手の打ちようが無いね
それとも、ホリエモンにもう一度頼んでみるかい
誰がバッターボックスに立っても同じだ
カカシでも立てとけよ。
お前らよりは相手に球数投げさせるだろw
なんか岸本の使い方がもったいないな
珍しく4点も取った試合で投げてたのが福井というのが不運だったな
本当に噛みあわない
>>46 ツーシーム、フォーシームを主体として時々チェンジアップかな。
見ていると打者はそのストレート系に対応できなかった。そこそこの
当たりにはなってもヒットにはならない。
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:52:09.57 ID:I4yw3ggF0
>>36 これ参考になるじゃん。
横浜はこれから強くなるだろうな。
てことは広島が・・
平均2点しか取れないカープ打線が
守備軽視してエラー1個1失点と考えると勝てる気がしないわな
バカオーナーが賭けもせずに堅実にやってるから勝てない代わりに
チームもなくならないんだな・・
投資と回収という言葉を知ってるか?元!
62 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 21:53:36.12 ID:n5RrXLNp0
ケロイドケロイドケロイドケロイド♪
それから、広島の打者がやたら早打ちなのは
打撃コーチが代打中心だったこと
広島ナインの打力が低いので、勝負球よりカウント球を狙うほうがましと判断している
年俸査定において出塁率の評価が低いので四球で出ても年俸的においしくない
こういう理由だろ
二軍は昼と夜で毎日ダブルヘッターしてるくらいでいいんじゃね
堂林.258でチーム首位打者でセ・リーグ3塁打王
ノムケンて言うほど名将か?
ロマンは左打者が打って打線を引っ張らないといけないが昔は左打者はたくさんいたが
今は右打者主体だからね。丸と松山しかいない。タイムリーを打った広瀬だけど天谷を入れても
良かったかもしれない。
堂林.260 5本 14打点 33エラー
今のペースで144試合消化するとこういう成績になる
これ育成段階の時の辛いさんより酷いだろう
サードで30エラーなら.300 10本、得点圏3割2分は打たないと取り返せんと思う
元々堂林の育成反対してる人の多くが守備がまだまだ不安定なのが
意味合いとして大きいからな。
それで打撃が思ったよりましだからまだ助かってる。
監督が悪い監督が。
はよーやめーやシロートカントク。
>>65 いい加減育成枠はあかんだろ
一人上手もいいとこやないけ
いいなあ
適当に野球やって給料もらえるなんて
>>61 ワシの持ち分さえ確保できりゃーそれでいいんじゃ。あとは知らん。
持ち分がへらんようにおまえら庶民はしっかり応援に来てTシャツ買えーよ。by将軍様
ぶっちぎりの最下位でもいいから、一軍二軍ともに監督含めてコーチングスタッフを一新して欲しいわな
福井がRCCに。もうこのまま春日野にでも幽閉されとけや
県内企業、由来のある企業じゃなくても本拠地をマツダスタジアムにしてくれるなら
全国規模の超優良企業にお願いしたいわ一市民として
カプの選手は3時間ふわーっと野球やって適当に練習してハジメマンセー
してれば将来も保障されるww
公務員並みにいい仕事だよな
方や残業100時間近くの過酷な労働を強いられてる者もいるっていうのに
本気で堂林を外せと思っていたら、頭がおかしいとしか思えない。
>>36 他球団の事は見ざる聞かざる言わざるで、我が道を行きます。
世紀を超えての連続Bクラスを目指します
14打点ってなんだよww
>>10 大丈夫じゃけ〜2012バージョンかね・・・
来年も終了かな・・・
>>10 ピッチャーも大変なんだろうけど
ファンの我慢は限界点
好球必打の極意は小窪に教えて貰えよ。
野村や浅井の早打ちは参考にならないぞ。
悪球打ちの選手だから。
また負けたのかよ
こいつら練習してんのか?いつも遊んでんじゃねえのか?
プロなんだから勝つことだけ考えろよカス
お前ら勝てなきゃただのカスだってことを自覚しろよカス
>>71 いやいや、むしろ非育成枠がセカンド・ショート・センター・ライトのみ
と言う異常事態
しかも開幕2か月も過ぎてないのに
ファーストは岩本でいい
会澤は固定
活きのいい若手はどんどん上げろ
今年は育成だ
進塁打すらうてねーわけだよな
なんのプレッシャーもない場面でヒットすらでねーんだもん。
>>83 もうとっくに臨界突破して気抜けてるだろお
ぷしゅ〜って
さすがに明日でとめとけよ、でないと大型連敗きそうだ
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:00:28.11 ID:I4yw3ggF0
>>49 広島もこれやってほしいわあ。
いまより強くはなるでしょ。
>>74 上下そっくり入れ替えちゃろーか。そしたら満足か?
年末査定でしっかり下げられるし、名案かもしれんのう。
犬も補強はいらんゆうとったしの by将軍様。
そう言えば、ちょうど電話がかかってきてよくは見られなかったが
今村はストレートが走っていたね、でも打たれたけど。
とにかく今の野球は変化球、綺麗なフォーシームだけでは良い成績は
残せない。
>>68 33エラーか・・
良いんじゃないの?球団事情により客寄せパンダが必要で
2軍以下の選手を使い続けた結果・・
こういう命題に対しての解だろ?
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:01:07.89 ID:aS7EPxsz0
堂林は よくやってるほうだろ
ほんとは、他のレギュラー(カープの場合は単なるスタメンだが)が
堂林の経験のなさをカバーしていって
悪くなってきたらいったん外すとかの余裕も欲しいのだけどね
ノムケンと将軍のせいで
去年から俺自身の体調が急に直滑降した
マジで命に関わる程のだぞ
>>81 前田と同じくらいセンスがあるとか過大評価してる人いるけどとんでもないな
前田は最初からチャンスでもそれなりに打ってたから
勝負強さの差もあまりにも大きすぎて話にならん
スモールベースボールを確立しないと勝てない非力なチームなのに、
チームバッティングもできず、守備もボロボロという体たらく
そりゃ弱いよ・・・
堂林は思ったより打てる+他が絶望的に打てない。だから外せない
しかし、守備云々言いたいなら、バーテン使え、だ
>>10 ハジメの頬を、おもいっきり平手打ちして延髄蹴り、最後にパワーボムしてやりたい。
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:03:11.48 ID:ktZyg0AkO
ファーストが万全な栗原なら、守備の穴も堂林とニックだけで済むから、堂林育成も全然我慢できる。
ファーストが松山岩本じゃ、守備位置の1/3が穴な上に打力も落ちるから、
守備固めてロースコアで勝ちに持っていく作戦の方が的確な気がするんだけどな
堂林を育成する余裕が今のカープにあるだろうか
一時的に打線が弱くなる事はよくあるが、これが開幕から30試合を超えても続くとなると
これが地力でシーズン終了までずっとこうかもしれんな。こんなのが1年続くと思うと絶望感が出てくる
もうプロ入れ替え戦してくれねえかな
今のカープより愛媛マンダリンパイレーツの方がよっぽど強いわ
カープはプロじゃねえよ、ただのお遊び野球ごっこチームだろ
なっさけねえわ
>>99 前田は素晴らしい選手だけど、当時と今では大違いだよ。前田のデビューした当時は
ストレート(フォーシーム)とスライダーが主体でフォーク(落ちる球)を持たない投手も
珍しくなかった。堂林が前田がデビュー当時の投手と対戦して3割30本を打っても驚かない。
堂林は今は外れなくてもいずれはスタメン剥奪でしょう
当時の新井以上にエラーして当時の新井よりはるかに打ってない選手を
競争を生まないスタメン固定で育てようってのはチームとしておかしいから
>>95 今村のツーシームも悪くないと思うんだけどあまり投げないね
むしろこのペースでも33エラーで済むの?っておもた
元がオーナーになってからほんとロクなもんじゃねぇ
カープファン辞めれたらいいのに辞めれないんだよな
まぁノムケンになってから球場には久しく行ってないが
大野はまともな判断能力があるな。
篠田もあっさり落としたし今の広島で唯一の救いだ。
>>43>>62 可哀想な奴らだが多分こいつらも元々は熱狂的なカープファンだったんじゃないのか?
それが
>>14のやり取りに象徴されるようなファンを全く無視しているような球団体質
絶望感に駆られアンチになってしまったんだと思う
良く良く考えたら広島県民や市民から搾取するだけでファンには全く満足度が与えられてないもんな
これからどんどん広島人にも元カープファンのアンチが増えていきそうな気がする
野村と大野の評価がだいぶ変わってきたな
少し前まで大野村扱いだったのに
>>105 秘境出身だし、大自然の由宇で本来の自分を取り戻して欲しい
>>113 野手に散々足引っ張られたからな。かわいそうだ。
>>20 それでもウチの捕手陣では石原が一番そこら辺のフェイントは使ってるよ
大野?
ノムスケが入って優良助っ人外人3人も使ってるのに
いつまでたっても層が厚くならねえじゃねえか。
なんとかしろ
守備型でいくしかない
去年以上の順位を望むなら、統一球にフィットするしかないんだわ
梵6
東出・小窪4
廣瀬9
ニック・松山7
丸8
堂林5
岩本・石井・小窪・(ニック下げてバーデン)3
倉・白濱2
投手
これしかない
とにかく投手力を活かす事
0対0ドロー上等
松田元オーナー、野村監督と緊急会談…広島(12/05/04 スポーツ報知web)
>オーナーは右肘痛で離脱した栗原の穴を埋めるための補強の話題を否定したうえで、
>「軽い気持ちで来て、普通の話をしただけ。
>監督は『ピッチャーに負担をかけるけど、辛抱しながらやります』と言っていた。
>それでいい」とチームの厳しい現状に理解を示していた。
もう一回貼っておくわ念のためw
一月前は今年は間違いなく優勝すると言いふらしてたのに、こんななるとは
>>107 さすがにそれは失礼だな
今でも火を吹くような打球打てるんだから最初からモノが違う
ヤムチャ「うああああ」
ベジータ「それでいい」
これで当初のローテから二人消えたか
堂林は今のチーム状態だと、
育成というよりは普通に必要な戦力じゃないのかw
こんなことを言ったらなんだけど今村が出た時点でカープが同点、逆転する
可能性は低いのだから徹底的に変化球を試すというのもありだったと思う。
ヤクファンだけど、試合終了後ノムケンに罵声浴びせてベンチとファンがかなり険悪な状態になったみたいだね。
ヤクルトでは高田辞任直前以来ないな。わずか2年前のことだが。
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:09:06.24 ID:aS7EPxsz0
打線は年々落ちてるんだよな。
特に 野村政権になってからの落ち込みが。。
早打ち禁止にしろよ。
打てないのに、統一球で早打ちは意味ない。
ヤクルトの打者は意味のない早打ち 誰もしてない。
ハジメ「このチーム状況じゃ仕方ない。向こう5年は・・・」
って毎年これが決め台詞になるのかwwwwwwwww
>>128 俺は前田の初ヒットもラジオで聴いていた。当時の投手のレベルは良く知っているつもりだよ。
今年Aクラス入れないならプロやめろよ
いつまでもダラダラやってんじゃねえぞボケ
弱いなら弱いで野球向いてないんだから第二の人生歩めよ
マエケンくらいは他のチームが引き取ってくれるだろ
有能な選手が他のカス共と一緒に野球させられてるのが不憫でならんわ
>>105 二軍行ってもノーコンは治らんだろうね。
まあ交流戦終わるまでオナニー調整でもしてなさいよと。
>>107 今と昔はレベルが違うとかそういうこと言い出したらきりないだろう
堂林のバッティング技術は少なくても今の前田に遠く及んでない
今対戦してる投手にどっちが上か聞いたら前田に決まってるだろうと即答だろう
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:10:25.48 ID:L0TYG+Lu0
東出ごときに1億も払ってて金ないんですって馬鹿か
ミズノ「前田にファールさせるつもりで投げたインコースのボールを
ホームランされました」
>>53 地元企業以外に身売りしても広島に球団が残る可能性は高いと思うぞ
球場も新しいしファンが根付いている
広島以上に都会で球団がない県なんてないし
東洋の文字が企業名になったって構わん、ってか元々不要
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:11:16.38 ID:I4yw3ggF0
ノムケンに罵声浴びせてもなにも変わらないと思うんだけどなあ。
戦力がう○こなんだから。
>>132 今村の好投で逆転を呼び込んだ試合は9回ミコライオ事件で吹っ飛んだ。
それはともかく2点ビハインドくらいじゃお試し投球できんよ。
大差ゲームじゃないんだから。
>>133 罵声浴びてもだいじょーぶ。
将軍様直々にお墨付き貰ったばかりだしな。by犬
相変わらず前田のデビューした頃は投手のレベルが〜と言ってるバカが貼り付いてるのか
最近よく見かけるけど同一人物だろうなw
去年と同試合数までの結果
<2012>
3勝2敗 前田健
2勝2敗 大竹、野村
2勝3敗 バリントン
1勝2敗 福井、篠田、ミコライオ
2敗 サファテ
<2011>
4勝1敗 バリントン
2勝 福井
2勝2敗 前田健
2勝3敗 篠田
1勝1敗 今村、上野
1勝 岩見、サファテ、永川
1敗 梅津
3敗 青木
>>121 會澤除いたらね。
石原はフェイント以前に余りジェスチャーしないしね。
それにフェイント使い出したのも割と最近かな。
ただその分リードが慣れでルーチンワーク化して劣化してるのが問題だ。
それで配球読まれてるでしょ。
他球団はデータとってそれを利用してる筈。
石原が配球読みの打者に弱いのは偶然じゃないと思うよ。
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:12:14.03 ID:17nB9anhO
ヤクルトだけどキャッチャーとショートが打てる選手だと打線に厚みがでるね。
チーム調子いいうちに宮本の後釜をそろそろ育ててほしいな。
サイトークーンageか・・
一応由宇で好投続きだが
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:12:50.84 ID:aS7EPxsz0
前田と堂林どっちがいいかは ともかくとして
今のチームで堂林のバッティングが一番期待できる県、、、、
>>149 巨人戦のたびにお宅の飛燕軍が来るのいい加減うざいんだけどどうにかなりませんか?
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:13:23.53 ID:aS7EPxsz0
あ、スタメンの中でね。
東出はマジで
手取り月給で21万でいいと思う
>>152 ヤクファンでもヤツラの基地っぷりをみたくないんで、みんな実況やくせんに避難してるんだよ。
すまないね。
>>146 仮に堂林が当時の選手だったら…て当然堂林も周りが当時の技術の中で野球するんだから
それなりにしかならんわな。
>>137 今年Aクラスになったら、ハジメはつけあがって
もっと金を使わなくなる。
むしろ最下位になって、補強しない球団が
弱いことを痛感させるべき。
前田は少なくとも中村紀レベルの天才
ピッチャーのレベルが年々あがってるからノリは通用しなくなったか?全然そんなことないわな
前田を積極的に使わないのが不可解
どうせ球団の赤字分を広告宣伝費にできる優遇税制が廃止されたらどこもカープみたいになるよ
税収不足だしメジャーみたいに独立採算へという流れもあるだろ
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:15:31.52 ID:dYSfGATQ0
高田は監督としてはダメでもやっぱり編制能力はあるんかと思ってしまうな
カープもブラウンをGMにして権限を与えれば数年後にはAクラス入れるんじゃね?
>>139 いや、そこは重要だろう?あなたは当時の前田と今の堂林を条件が全く違う
のに比較して前田のほうが上だと言っている。
俺は当時と今では条件が違いすぎるから前田と同じ条件なら堂林は3割30本
打てると言っているだけ。おかしいとは
梵 普通
小窪 カス
丸 カス
ニック パワーだけのカス
廣瀬 普通
松山 デブカス
堂林 イケメン
白濱 よく頑張ったねカス
野村 才能あり
カスはさっさと野球やめろ、お前ら向いてないよ
>>155 あいつは、どうやらアンチヤクルトみたいね。
巨人ファンじゃねえか?
>>157 「痛感」なんて言葉は将軍様の辞書にはないとさ。
あるのは「自分の取り分」と「我が道を行く」だけ。
>>156 それが理解できないおかしな人なんだろうな
投手と野手のレベルなんてイタチごっこで上がって行ってるのに
現代の数学者がオイラーやフェルマーの時代に生まれてたら天才扱いされてるというぐらいに無意味で馬鹿な発想
福井はハンカチに抜かれてしまったの。
>>160 FA参戦で大物選手獲得よりもそんな光景がありえないと感じてしまうのが虚しい
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:18:13.75 ID:PYwljVT8O
>>152 迷惑をかけてすまねえ
でもあいつはヤクルト本スレでも岩村を取るべきだとかアホなこと言って暴れてるんだ
マジでどうにかしたい
マーケットが国内限定なんだし放映権が終わった時点である程度の緊縮はしょうがないでしょ
イチローがいるマリナーズも弱いのう
>>149 後がまより糞コテにちゃんと首輪つけておけよ
>>157 何を言ってるんだよ
弱いのを金や補強のせいにしてるだけ
日ハムやロッテは金使わずに戦略と環境で強くなった
要は首脳陣と選手のやる気だけだろ
キャンプから遊び呆けて練習してない才能の欠片もないカスが増えただけ
昔みたいに鉄拳制裁、ケツバットなどを取り入れて根性入れないとこの先カープが強くなることはない
>>157 Aクラス常連の球団はその強さを維持する為に金を惜しまないからな
ヤクルトファンが2人もおるんかw
他球団のファンも見てるんだなここ
>>155 質と量を完璧に兼ね備えた基地外の巣になってるもんなぁ。
避難するのも仕方ないわ。
∧∧ ア...
( /⌒ヽ
/ 13 ヽ
(/ _丿
(_)-_)
\
\
○
>>142 残念だけど今球団を持とうなんて大企業はないから
持とうとするのはDeNAみたいな…な企業だから
今年のオフは又一騒動あるかなこりゃ
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:21:32.26 ID:xpPJMLY30
野村謙二郎有能でヤフー検索掛けたら、゜無能ではありませんか゜
ググると もしかして無能?
凄すぎww
今日の「元気丸」が楽しみ。
これだけひどい現状でもあっさり「期待」とか言う言葉でさらっと流すんだろうか。
ムラサキだけ取り上げるという手もあるが。
補強はないって、
フロントは試合一切観てないか、
一年毎に記憶を全消去してるかどっちかだろ。
完全に今年もこのままズルズル借金が増えてくパターンだってのに。
>>179 親会社を持たない黒字命の独立採算制より
Denaのようなしょっぱいベンチャー企業の方がマシだろ
あそこは、ハマスタの奴隷契約とかヤクザとの癒着があるから
どうにもならない状況だがな。
今年のカープはやります!(爆笑)
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:24:51.19 ID:I4yw3ggF0
どうみても補強が必要なレベルなのにしないんだもんな〜
なに考えてんだか
東出叩いてるアホは石倉叩いてた會澤ヲタと同じ小窪ヲタか
まぁ小窪の可憐な守備を観れるだけでワクワクだがw
この後は阪神・中日・楽天と試合か・・・
大型連敗きそうだな・・
>>143 カープ史上最低の監督であることは間違いないが
>>179 リクシルが横浜を買おうとした
まぁあそこは新潟に移したいって言ってたけどさ
補強したところで変わらんよ
>>184 そうだった。GWで日にち感覚がなくなってるんだ。ご指摘感謝。
補強しても4位になれるわけでもなし
はずれ外国人を引く可能性も結構あるし
確率と損得勘定を考えたら、補強しないだろ
恐らく、横浜との5位争いでは勝てる自信があるのだろう
>>182 たまに書くんだけど、やっぱ
その勝敗の借金ってのが、本当の借金じゃないってとこが
元やフロントの事なかれな考えを生んでるんだろうと思うわw
>>191 監督補強したらちっとは違うんだが、将軍様が付いてるからな。
カス共はキャンプは何してたんだ?
こいつらは俺らが必死で働いて稼いで払った入場料パクってんだろ?
給料分も働けない奴はクビにしろ
それとキャンプで何をしたか選手一人ひとりに一日のスケジュールを書かせて公表しろ
こいつらは絶対に練習してない、そうでなければこんなに弱いはずがない
東出は干しモードに入ったのかな
代打で出てもピッチャーゴロじゃ野村も呆れただろう
93年コージ監督
開幕6連勝も終わってみれば最下位
今年と似ている
開幕カードのドラゴンズ戦はともかく、
それから6連勝
この年にはヤクルト17−16広島
というとんでもない試合があった
>>193 いや、今年で言えばそこそこ選手がいれば
Aクラス・CS進出ぐらいは狙えるだろ。
まだAクラスとかいってんの…
>>14 >監督は『ピッチャーに負担をかけるけど、辛抱しながらやります』と言っていた。
この茶番・・・ノムケンのあざとい点数稼ぎって感じだな
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:30:25.40 ID:M/LOcC7y0
最下位の目が出てきた件。
>>202 補強できればの話だ
栗原離脱で補強しないと公言している時点で積んでいる
横浜は球場の使用条件が悪すぎるからリクシルは本拠地移転前提で買収に
入って難癖付けられポシャって、モバゲーのように球場の使用条件が悪くても
企業宣伝メリットや企業の格付けアップ効果が望める新興企業が買収となった。
カープは広島マツダスタジアムの立地集客に球場使用条件が極上レベルなので
球団売りにさえ出せば優良企業の買い手はすぐ集まる。
Aクラスとか今はもうどうでもええ。
しっかり投げた先発だけは勝たせてやりたい。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:31:30.83 ID:aS7EPxsz0
東出は契約最終年だからな査定も厳しくみられるのでは?
悪い状態で来期も1億は払いたくないだろう。
当たり前の事。よそさんだって1億は安くない。
ただ、今までそういう待遇をしなかったから
ライバルもいない不動で今になっては 混乱はしてるだろうな。
小窪には絶好のチャンス、ボボもコレを外せばチャンスはなくなる。
>>198 ブラウン時代に見事復活した東出も、元の鞘におさまってきたなw
>>198 監督批判でもしたんじゃないかな。
そうなら野村(P)は呆れるんじゃなくて「クスッ」だよ。
結論
東出も小窪も似たようなもんだった
栗原離脱がチームの士気に影響してるなあ
丸が廣瀬の3番枠を奪ったみたいに4番枠を奪う若手が出てきてくれんかな
12球団最低の人件費で、最下位にならないだけマシな方だなw
東出は良くやっていると思うが、さすがに限界だと思う。
2番打者はバントだけで良いと思っている人は東出でも良いと思うだろうが
俺は2番も打ってもらいたいからね、出来れば長打も。
とにかくエラー>打点はしゃれにならん
堂林はチャンスに激弱なら2番でも打てばいいんじゃないか?
ランナーいない時は打つんだし、少しでも有効活用するしかない
7番でチャンスメーカーだとエラーの分は取り戻せんぞ
>>148 いやいや會澤も全然だからそれにジェスチャーはその場面や投手によって変えているから
使えばいいってもんでもない
フェイント使いだしたのは野村政権になってからだと思うわそこら辺からよく見るようになった
配球に関しては基本投手主体のリードだからそれはどの捕手にもいえる事だから使い続けると粗が出てくる
そこは捕手だけの問題ではなく投手やバッテリーコーチの責任も大きい
ノムケンに罵声を浴びせたみたいだけど、どんな事を言ってたの?
カープはバルセロナみたいになってくれよ
>>213 ベイス以外にマジで勝ててない上がり目もないとなるとこのままだと可能性あるよ
>>211 外されても仕方がない状態だったのに外されたら監督批判説か
>>197 他球団選手の給料と比較すると全員給料通りの働きしてると思うわw
給料通りに働いてないのは東出くらいだよ
>>215 1番ではどう?
3塁打とか多いから、景気がつく。
後の打者で悪くとも一点取れるだろ。
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:35:10.53 ID:I4yw3ggF0
金本や新井は試合が終わっても素振りして練習してたけど、
カープの選手はしてないんだろな〜
そりゃ打てんわ
買収企業がいても、現オーナーはよほどのことがない限り売らないよ
そして、万一買収に成功すればその企業は、いずれ広島から離れる
永久に広島に固定させる契約は出来ない
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:36:11.28 ID:M/LOcC7y0
むごい日が続く脳
>>222 1番堂林2番梵でもいいな
長打はあっても勝負強さがないから1番や2番を打つようなチャンスメーカーの方が
向いてると思う
1番堂林、3番梵、4番丸、5番廣瀬がいいな
ただ堂林は上位に持ってきたらますます三振マシーンになるかもだが
>>223 ナイターの後、球場の照明、早く消えてるからな。
周りに民家多くて苦情が出るのかも知れんが。
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:38:02.89 ID:M/LOcC7y0
ロマンも打てんかったら打てる投手おらんぞ。
本当は金のない広島ほど、アスレチックスとか、あるいは日ハムみたいに
他がやってないことを先駆けて取り入れるべきなのに、そういうところは
相変わらず保守的だしね。力がないのに力勝負をしてしまってる。
だから勝てる要素がない。
224は松田元の工作員か
いい加減死んだらどうだ
松田家は広島のガン 広島から消えろ
浩二さんを臨時コーチにしろよ
それと菊池とか赤松の足で勝負するしかない
>>216 石原が比較的アクションの少ない捕手だってだけの事だよ。
それに會澤は普通に出来てる。
もっと言えば配球の組立ても。
適当に散らしてる倉より内容はあるよ。
ずっと使えばどう変わるかはやってみないと判らない。
ただ質が違うのは確かだな。
投手によって配球が替わるのは勿論そうだが楽に投げれる組み立てってのは
存在するし組立て自体は投手で出来ない。
半分以上首振って自分でやってる投手なんていないだろう?
>>233 大下軍曹ににらみをきかせて貰うのがいいぞ。
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:41:01.77 ID:M/LOcC7y0
堂林がカープの首位打者とは涙が出るわ。
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:41:41.69 ID:17nB9anhO
>>160 今のヤクルトは高田の編成力(笑)とか関係ないから
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:41:54.86 ID:5ZDNWqrg0
15年連続Bクラスってセ・リーグ新記録か?
空振り多い堂林は1、2番はどうかと思う。
6、7番が伸び伸び打てていいよ。打撃は良いものあるし、成長してくれ
08 8赤松 7天谷 9アレックス 3栗原 5シーボル 2石原 6小窪 4東出 1長谷川
09 4東出 8赤松 9天谷 3栗原 7マクレーン 5シーボル 6石井 2石原 1大竹
この頃の打線が物凄く強力に見えてしまう(´・ω・`)
梵 木村 東出 赤松 廣瀬 堂林 バーデン 石井 小窪 このパーツで打線を組む
1.(遊) 梵
2.(二) 東出、木村
3.(右) 廣瀬
4.(左) 丸
5.(一) 石井、木村、小窪、バーデン
6.(三) 堂林
7.(捕)
8.(中) 赤松
9.(投)
これなら下位からの攻撃でも赤松が出塁してバントか盗塁で2塁に進んだら
梵か東出の1ヒットで帰ってこれるよ
どの打順でもそれなりに期待が出来るから良いと思うけどな
成績低いのは選手のやる気が無いから
↓
軍隊式でビシバシやれ
↓
非科学な練習で故障者続出、練習のための練習
↓
結果焼畑
ぶっちゃけヤクルトには戦力で勝ってるのに何で負けるかな
あいつら打者で良い選手田中とバレンくらいだろ
野村で負けるとか面白くない
>>238 初優勝までに30年弱かかってるから、その間に達成してるんじゃね?
今のままだと30年連続記録樹立も夢じゃないが
昔のカープはファンの野次のおかげで強くなった
黄金期はファンの野次なくしてはありえなかった
選手は野次を受け入れろ、お前らはプロだぞ?遊んでんじゃねえんだぞ
野次られて悔しい思いして、それを活力に変え死ぬ気で練習しろ
そういう雰囲気づくりを我々ファンが作ってやろう
球団は野次を推奨しろ、まずはそこから始めよう
カープは我々のものだ
ヤクルトの打線は一つの意思を持った生き物のような攻撃をしてくるよね
昔のカープは出来てたんだけどな
昨日今日と途中で敗色濃厚なんだから石井や木村をファーストで試せばいいのに
終盤チャンスで松山に代走もできないぞ
迎に下で急造一塁手やらせてるみたいだが松山と変わらんだろ
現状では天谷より岩本の方が使えるんだから抹消期間過ぎたら上げてほしいわ
>>241 もっと遡ると凄まじいオーダーになるぞ
投手が目を醒まさせてくれるけど
>>224 もし広島に特別縁のない企業に買収されれば、将来どこに移転するか分からんのはそのとおり。
未来永劫広島に居続ける保証はない。
>>249 3番キムタクか・・・後藤に 『お前なんぞ巨人じゃスタメンも無理じゃ』 って野次られてたな
フロントや首脳陣が勝つための野球やってないんだから、選手がやる気出ないのは当たり前。
結果出さなくてもいつまでもスタメン出れる奴、
実力あったり結果出してるのにスタメンになれない、一軍に上がれない。
こんな状況じゃ選手は必死にならんでしょ。
>>246 ヤジなんかじゃ強くなんないよ。明日からやめなさい。
>>243 焼畑ってのは持続的な農業なんよ。
>>248 確かにいまの琢朗は代打要因じゃもったいな気がするな
3試合に1編でも、先発に使った方がいい
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:47:56.28 ID:M/LOcC7y0
12球団一、得点力はない。先発は1点でも先取点取られたら負け。
ノムケンってなぜか元に保護されてるらしいね
そんな大それた人物だったのか
>>244 どこをどうみたらヤクルトより戦力があるなんて言えるんだ…
石井スタメンとか未だに言ってる奴がいるとは…
前田神くらい特別な力があるならまだしも、あんな打てないようじゃ若手使うわ
一昨日のチョンボで俺は石井を見切った
試合後、素振りしてるよ。
試合見てたらアナが普通にそういう情報言ってるじゃん。
それすら知らずにしてないって決め付けるなや。
今年の典型的な負けパターン
相手に先制され、そのままエンド
去年
先制するも追加点奪えず、
青木や今村で、前進守備が裏目に出て、逆転負け
>>248 迎にやらせる必要も無いし、他にもやらせてみないのは、贔屓だよな。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:49:35.61 ID:sSFW59gpO
>>247 伊勢みたいな有能な打撃コーチ欲しいよな
浅井町田なんて気合いでとかそんなんばっかだし
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:49:35.91 ID:M/LOcC7y0
ヤクルトと年棒的には変わらんじゃろ?
7回やって1回しか勝ってないんだぞ?
こいつらほんとにプロと呼べるのか?
情けないと思わないのだろうか?
俺なら悔しくて一睡もできないだろう
しかし今頃カープの選手はすやすやと穏やかな眠りについてるだろう
腰抜けの甘ちゃんが増えすぎた
恥を知れよカス共
>>256 ノムケンは権力者にこびるのがうまいんだよ。結果気に入られる。
軍曹もそうだったし、WBCの時は星野の代弁者として奔走していた。
>>217 普通に辞めろとかお前が2軍に落ちろ無能とか
神宮なら言いたい放題が出来るぞ
まぁやってもスッキリするのは自分だけで何も変わらんがな。
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:51:11.26 ID:M/LOcC7y0
去年よりひどいことになったのは間違いない。
今のカープの選手でヤクルトにいてもスタメンで使われそうなのは
丸か廣瀬がセンター
梵がサードで入るかな?ってくらい
あとは無理
>>262 放送で流れるから無難なことしか言えないだけで
裏ではもっと詳細な指示出してるだろ常識的に考えて…
問題はその指示がまったく当たってないことなんだけどね
>>250 バックネット下に宣伝出してるリョービに買い取って貰え。
県内企業だし。
同じ県東部ならツネイシでもいいが。意外と景気良さそうだし。
マツスタでも、
どんないつまらない試合されても、
ファンはひとつのヤジすら飛ばさず、
黙々と我が家へ帰る
今日はまじで失望した・・・
ノムケン自体がえこひいきの出来レースで監督になったんだから、チームもそうなるわな。
それじゃ戦えんのは見ての通りだが。
梵はどこに出しても恥ずかしくない選手だと思うが、後は微妙やな、、、
ヤクルト買いかぶりすぎだろ
打力限定でポジション比較したら
田中ヒロヤス>小窪
福地<丸
ミレッジ=ニック
バレンティン>廣瀬
川端>梵
宮本<堂林
畠山>松山
中村>白濱
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:55:34.13 ID:I4yw3ggF0
広島のファンはおとなしいんだよな。
毎回円陣組め
円陣組んだら何か言わなきゃいけないから
コーチも必死でものを考えるようになる
前田が出ない日はチケット代半額返金制度をつくれよ
堂林はなんか甘やかされすぎw
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:57:03.13 ID:2C7G9Njm0
松山豚は早く薩摩に帰れ。
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 22:57:18.49 ID:oovJ7x3r0
お前ら高校野球は見るのか?プロ野球はちょっとお休みして地元の強豪校を応援した方が面白いぞ。
カープみたいに使えない選手がずっといないし有望な新入生が入ってくるとワクワクするよ
>>279 昔みたいにグラウンドになだれ込んだり張本にコノ朝鮮人めとか罵声浴びせたりとか、もはやなさそうだな
まあそれでいいんだろうがw
そこらへんのクソど田舎高校でも
広陵相手に7回やれば2回くらいは勝てる
こいつらは絶対に練習してない
>>279 「応援団」が睨み効かせてるからな。
下手なことは出来ない。
それが広島。
今日の帰りのバス
一台目、ノムケン等主要メンバーがお通夜ムード
→ノムケンにヤジ
二台目、外国人、控え投手等
→サファテに声援、なぜか「大竹ニヤニヤすんな」→ニヤニヤしてた
三台目、荷物車
→「にもつ〜、バット〜。」
尾形みたいな選手に怪我しないときてもらえないところにも問題があると思う
>>277 そんなこと言い出したらキリねーわw
だいぶん前に、比嘉か誰かのブログでも試合後の素振りの写真載せられてたじゃん。
カープ(まつだはじめ)を応援しても絶望だけしか与えてくれない
神宮だと抗議できるな……
広島の人はお人好しだな
税金であんな素晴らしいスタジアムを松田商店にポンと与えちゃって
チームがどんなに低迷しても暖かく見守ってくれるんだから素晴らしいよ
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:00:23.17 ID:aqG0kyJMO
こうなったら俺がトライアウト受けに行くしかないなぁ…
中日はエライなぁ
馬鹿試合やったのに、投手三人しか使ってねぇわw
うちのノム犬だったら6人は使ってる試合だろうなw
>>290 今度ナイター後にタダ見席の隙間から調べとくわ。
税金でどうのこうの言うなら、県外から見に来てるファンの経済効果でもと獲ってると思うけどね
まあ、この先はどうかわからないが
ショート歴代1位小阪
こんなしょっぱい試合続きでさ、今頃真っ青な顔して補強に奔走するのがあるべきフロントだろ。
何だよそれでいいって。
しかし先週の気まぐれミコライオで今年は全て終わった感じだな。
>>294 税金使うから財務表出せって要求したら見事に断わりやがった奴ですよ
自分の給料がバレると恐ろしいことになるからね
そこであっさり諦める広島市・市民もたいがいだったけどな
>>298 それ考えて球場周りに色々建て始めてるじゃないか。
コストコとか、球場連結のなんたら言う施設とか。
>>301 「最下位になってもいいくらいなんだ」とのありがたいお言葉を思い出せ
>>301 「気まぐれミコライオ」って昭和のヒット曲みたいなタイトルだな。
「どきどきポヤッチオ」みたい
最下位でも野村残留だろ
栗原など離脱して致し方ない面があったとか言って
阪神でも小宮山とか柴田はきっちり犠打決めてくる
貧打でバントもできないような選手ばかりじゃダメだ
>>302 そりゃあカープのおかげで食わせてきて貰った市の財界連中だもの、仕方ない。
ベイスと2ゲーム差
まぁ中日も捨て試合だったんだろ。
うちだけだよベイ相手に必死になるの。
オーナーからチーム編成権を剥奪しないと何も始まらない
チーム編成からオーナーを外せばノムケンみたいなのが監督になることもなくなる。
クズで有名な秋葉市長とやらにストラックアウト決めたおっちゃんがいたがオーナーには何かサプライズないの?
俺が2chのカープスレを初めて見たのは2005年。
ノムケンが2000本安打を達成した年だった。
当時、伸び盛りだった栗原や新井。
その2人を押し退けて試合に出続けるノムケンを非難するカキコはそりゃあ酷いもんだった。
老害ゴミケン氏ねだの、ピーコとハジメの犬だの・・・。
純粋なカープファンだった俺は、酷く傷付いた。悔しかった。
だからこそ、ノムケンが2000本安打を達成したときは、涙が出るほど嬉しかった。多分一生忘れないと思う。
あれから7年が過ぎた。
ハジメの犬、老害ゴミケンは今すぐ氏ね。
あと、浅井と町田は、一生ロペスの控えでもやってろ。
野村シェフの気まぐれフォッカチオ
>>307 栗原離脱状態って来年の予行演習みたいなもん。
東出スタメン落ちもその一環かも知れんな。
>>298 数年前までは福岡からたびたび観に行ってたが、今はそういう気分になれないな
勝って欲しいのはもちろんだけど、そんなのは行ってみなきゃわからないんで、
自分としては梵、赤松、廣瀬、東出あたりの美技が常時先発で見れるならまた行ってみようかなという気分にはなる
身の丈経営とは松田元目線であってファンからすると絶望ただそれだけなんだよな
>>302 立場的には市より球団のが強いだろうしな。
あと気になるのは12球団はどこも財務表出してるのか。
金の動きがバレるのは有利不利働かないのかね。
まあ、企業に買収してもらう場合
戦後からの広島カープの苦難の歴史に理解のある企業なら
本拠地を動かさないだろうが、そんな企業があるだろうか
さらに企業もジュニアの時代になると気質が変わるからね
>>234 うーん感じ方が違うからこのまま話してても平行線になるだけかな
ただ會澤に関して使い続けてどう変わるかわかんないのはその通りだと思うけど
これまでの配球を見てそして現状の体制を考えたら個人的にはメインで使い続ける魅力はないと思っているだけ
ただ今は捕手として使わなされすぎだとも思っているけど・・・
まあ一番は現体制に不満があるって事なんだけどね
中日相手にはまだ1つも勝ってないんだっけ
今度から試合負けたらグランド整備して帰れボケ
あと相手選手のバットグローブを磨き上げて帰れ
お前らはプロじゃない
カープ関連がよくトップに来るヤフーニュースだけど、
「野村監督が辞意」new!
とか来ないかな、と最近夢想する。
鯉の日にひどい試合してしまったorz
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:11:32.13 ID:M/LOcC7y0
去年はいつ頃借金5になったんだろうか?
>>320 その「松田家が手を引くとカープが移転しちゃうぞ」
という脅迫が松田商店の詐欺の手口だからな
大まじめにそれを語る奴がたまにいるが失笑しか出てこないよw
散々言われてるがノムケンじゃなくなったとしてもAクラスは無理だから
1リーグに縮減なら、広島球団が消滅する可能性もあると思うけど、
2リーグ制で広島から移転してそれ以上に条件の良い都市圏があるとは思えない
広島市から、瀬戸内広域圏という形ならあるかもしれないけど
誰が監督やってもいいしオーナーや経営体系なんざくそくらえだが、
せめてファンとして試合に見に行きたい、見に行っても絶望を感じないチームにしてほしい。
>>321 そういや、自分も野村の最後のゲームを無理して観に行ったんだった。
ケータイの待ち受けにもしてたな。
恥ずかしい限りだ。
しかし、選手としてはそれなりに良かったのだがなあ。
カープの打撃陣で一番成績のいい堂林が一番多く練習してるという時点で
他の野手陣にはプロ意識がないと言うこと
まあ梵や丸はまだいい
松山とかニックとか廣瀬は正直見たくない 酷すぎるわ
東出にはもう笑いしか出なかった
>>330 先発ピッチャーには希望を感じるがな、後が‥。
なんだかんだ言って、やっぱ年俸なりの戦力なんだよなぁ
よく他球団ファンは広島年俸安すぎとか言うけど
あの程度の選手しか居ないのに他球団並みに金は出せんわ…
>>297 グランドじゃなく中でやってても分かるもんなの?
>>332 結果出さなくても落とされない、またはここまでの結果なら許容されるから、あのままなんだよな。
堂林はルーキーだから、その塩梅が分かってないだけで。
その点松山はギリギリが上手い。
第一次コージ政権
水谷打撃コーチの熱心な指導で、
ドラフト下位の野手が目覚ましい成長を遂げていた
しかし今、ノムケン
采配はおろか、育成力もない
町田・浅井ってどうなんだろう
>>328 もうここまで来ると面白い試合やってくれさえすればいーやって気分にすらなるわ
>>332 一番練習してるのに一番守備が下手というのも困ったものだな
>>337 素振り程度の練習なら、帰っても出来るだろ。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:17:29.50 ID:WQiI90geO
ヤクルトだけどおたく武内欲しい?
武内なら今の広島でスタメンいけるかな?
この状態で交流戦突入したらもっと悲惨なことになりそうだな
パの投手打ち崩せないだろ
逆指名ドラフトがなくなって度の球団も比較的いい選手が取れる土壌はできつつあるけど、
その間乱発してきたコーチ手形が全部なくなるのはいつだ?
これがなくなってまともなベンチが形成されないとずっとBクラスだぞ。
>>339 過去に貰った手形を使っただけじゃないかな。
>>334 その先発を勝たせる打撃力なさすぎで、あれじゃ先発も一点の重みが辛すぎて精神的にまいっちゃうよ、、、
>>218 バルセロナの野球チームは予算縮小のために解散になったぞ
>>342 うん、そう思うよ。
調べるって書いてたから。
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:19:31.72 ID:M/LOcC7y0
どう、野村がやりくりしてもこの打線はどうにもならんよ。人材的に無理。
>>343 欲しいに決まってんだろ!さっさとよこせ。
>>352 野村が3年間やりくりした結果がコレだから同情の余地なしだね
だからぁ
首脳陣も足りんし選手も足りんのよ
どうしようもない
順位はうそつかない
08はほんと惜しかったけど
今の広島はただ弱いだけでなく、試合内容も超絶につまらない
それでも野村、バリントン、マエケンの日は投手を見に行く楽しみはある
それ以外の先発だと、せいぜい堂林くらいであとは見るものが何もない
弱くて内容もつまらないって最低だろう
>>352 結果が出てないのに野手の上げ下げが、捕手と天谷、コクボだけなのは?
好き嫌いは別として監督で勝てるわけでもないからね。今年は今までと違って戦力はあると思うが
普通にやれば5位の戦力。俺が監督なら野村とは違うことをやるだろうが、それが正解かと言われれば
そうでもないしね。
先発がとにかく2失点以内でコンスタントにゲームを作ることが重要
他球団はほぼコンスタントに2点以内に抑えてる
今日だって堂林のエラーがなければ2対1で東出のとこでバントで
ワンアウト二塁で代打前田、梵と続き勝負は分からんかった
3点目を取られると厳しい、これはどこのチームでも同じ
↓は個人ブログからの転載だけど、
巨人のGMの清武さんは前々回号の週刊ベースボールの連載記事で、……
日本ハムを少数精鋭主義、巨人を多数錬成方式と呼んでいます。
「少数精鋭主義」とは優れた選手を絞り込んで獲得し、伸びそうな人材には恵まれた試合環境を与えるという考え方。
日本ハムは球団の統轄本部部門が育成の絶対的な権限を握り、終始一貫した方針の下に選手の育成が行われている。
だから、場当たり的にコーチが思いついたような指導は行われていない。指導に関しては全て統轄本部に報告し、
1人1人きめの細かい指導方針が練られている。コーチは選手に個人面談を求め、課題を具体的に話し合っている。
そのことで選手に今後の課題を分からせるように促している。
日ハムって合理的な球団なんだね、羨ましい
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:21:26.16 ID:M/LOcC7y0
横浜打線がうらやましい件。
野球の質を突き詰めないと、いい加減同じ負け方ばかりで飽きてしまう。球団として真に勝利を志向してないし、ベンチ、選手もどうやって勝つか解らないよう。伝わらないな。
>>352 それはそうかも知れんが、野村以外なら少なくともビックリ采配っていうネタは作らんだろう。
>>238 セリーグ記録はヒロシマの18年連続じゃなかったっけ?
何にせよヒロシマは恥ずかしい球団であることは間違いない
ヤクルトとはずいぶん差ついたわw
あそこは高田がクソすぎただけだが・・・
阪神ダイエーの暗黒は
どうやって脱出したんだ。
阪神は星野+金本
ボンズとゲレーロ取れば長打力アップしそうだな
5位で野村続投・・1
6位で野村解任・・2
6位で野村続投・・3
3が現実味を帯びつつある
お金だよ
金があれば全て解決する
そういえば、南海の末期も今の広島みたいなドン詰まりだったな
でも、野球の内容はまだあっちの方がましだった
結局ある程度お金がないと難しいよ
他の球団だって全員が給料通りの働きしてるわけじゃない
むしろ大半が無駄金になる
でもそうしなきゃ優勝するための選手の層なんてできない
横浜あんな喜んでるけど借金まだ10あるんだぜ
最下位への道はとおい
>>355 言い訳してんじゃねえよ。08年はこれでもなんとかなりそうだったろうが。
わかるな?いまだれが必要か。
>>371 報知のネタが工作でなければ可能性高いな。
でも2ゲーム差だよ……
今年限りでノムケンは辞めるんだから、来季こそ新ユニフォームにしてくれ!
地元ズムスタに成り今のユニは負のイメージしかないわ。
広島は平和のシンボル。平和のイメージの色は「緑」だからポイントに入れても良いけどなぁ。。
今の赤色一色だけじゃ芸が無さすぎ。
打線の軸がないからね。強いて言えば梵が打つ時は点が入るという感じ。
>>367 阪神→星野で野手を他所から補強、どんでんで投手育て野手は外から持ってくる流れ
ホークス→王監督で野手育て、投手を謎の即戦力補強(杉内、新垣、和田等)
>>375 前田、緒方、○○故障で欠いてもそれなりにがんばってた政権もあったんだしな。
>>382 下地はノムさんやろ
美味しい所をホシーノが掻っ攫った
>>380 無抵抗主義ガンジー打線ユニか、胸が熱くなるな。
やっぱり金つまないと強くならんのか
横浜の優勝以降の凋落の原因と
合わせて考えれば暗黒脱出の手掛かりがあるかもな
ファンはどうすることもできんが(´・ω・`)
>>381 梵もかなり落ちてきたな・・・
ヒットが全く出ないということはないんだけど、最近の出塁率はかなり低い印象
>>366 3失点なら充分とか言ってたら勝てんのだけどな
この監督他のチームの防御率知ってるのか?
今年は2失点までじゃないとなかなか勝てない野球になってるぞ
それが分かってないから平気でファイヤーフォーメーション引いてしまってるのかな
>>383 はっきり言っちゃだめ。また信者だの難癖つけられるから。
>>373 金満球団の控えで余っている高給取りも実際は無駄じゃないんだよな。
実績のある膨大な選手の中から、取捨選択して選別できるから強いわけ
金のない球団はそもそも持っている駒がしょぼい。
育成と外人スカウトに依存するので限界がある。
黒田やマエケンのような本物が数年に一度たまに出てくるだけ。
>>391 自分でこんな守備ボロオーダー組んでおいて
それで野村を叱責したらそれこそもう精神病の域だわ
>>391 選手の管理、運用が出来ないだけじゃなく、現状の分析や、分析に則った効力のある作戦も立てれないんじゃいる意味無いな。
>>391 全部がノムスケのせいでの失点じゃないってのを考慮して、でしょ
3失点で十分ってw
平均1.5点ぐらいしか取れんのに3失点で十分ってどうなん?
>>389 12球団トップクラスの総年俸である必要はないけどね
統一球で投手超有利な環境だから
ただ金を積んだだけじゃ勝てないけどね
ミッチェルとかああいう選手を引き込んでたし
それでも我慢はいるよ
堂林は外野でしょ
肩が強いのに内野とかもったいない
カープの首脳陣は今日の、プロ野球ニュースの解説をよく聞け!!
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:33:45.74 ID:t+3p6on90
カープの選手たち
そろそろ第二の人生を考えろ
焼肉屋か鉄板焼か焼鳥屋
どれが良い?
居抜きなら市内どこかあるだろ
野球鳥きのしたかおさないで軽く修行するか?
>>391 今のNPBだとQSの基準は「6回以上&2失点以下」だね
3自責点はもちろん3失点(2自責点)とかでも厳しい
>>402 野球鳥でマエケンは一日修行したな。彼は修行の必要ないけど。
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:35:10.04 ID:M/LOcC7y0
今日の巨人の拙攻がカープに似ていた件。
今はカネも頭も両方ないって状態だからね。
頭の部分はカネがないからまず最初に削られた部分ではあるんだけど。
こんなの普通ならド最下位が続いてもおかしくないんだけど、
幸か不幸か毎年どこかが下回ってくるから、本当の危機感も生まれない。
見ろ ファンがゴミのようだ
>>366 「あの1点で負けました」ですか
キツい物言いですな
しかし彼を起用したのは監督自身ですな
>>405 結局長打が出ないと点はそうそう入んねえよな
>>397 シフトミスと堂林のエラーで実質的に自責1
そこを指摘してやるのが普通。
3失点が及第点というのは、認識の誤り。
交流戦はパがエース級抜けて去年ほどズタボロにはならんだろうが、セのチームと比べたら差が開くんだろうな。
本日の出場野手の現在の打率
<スタメン>
1(遊)梵_ .256
2(二)小窪 .143
3(中)丸_ .234
4(左)肉_ .181
5(右)廣瀬 .245
6(一)松山 .200
7(三)堂林 .260
8(捕)白濱 .163
<途中出場>
東出 .221
天谷 .125
倉_ .143
これで勝てって言う方が冗談。
どいつもこいつもポンコツばかり。
横浜はドラフトとFA選手補強が決定的にダメ
珍しく良いドラフトをしてた時期も合ったがそれは古葉人脈のあった頃
それに大洋時代の昔から、なんつーか変な暗黒オーラがある
古くは平松、中塚、山下大とか、最近では高木豊、屋鋪あたり
広島もその「大洋的な敗北暗黒オーラ」がだんだんと染み付いてきている
東出とか、廣瀬とか、東出とか・・・
一度付いた暗黒体質はなかなか払拭できないよ
>>396 3点目は堂林の責任だな
どこのチームでも3点取られたら厳しい
アホみたいにホームラン打ってるバレンティンのいるヤクルトでも平均3点だ
上位チームは打線が何とか3点取り投手が2点で抑えるっていう戦い方が基本線になってる
>>408 これは能無犬じゃなくて堂林のコメントだろ。
内野はセンスがないと無理
堂林は外野へもっていくしかない
オリの田口壮も外野へコンバートして成功した
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:37:50.69 ID:M/LOcC7y0
明日はうまくいって2点しかとれんよ。がんばってね前健。
>>412 数字だけ出してこれじゃだめはだめ
今日見てたら小窪と肉の調子上がりそうやったで
>>408 しかも「僕には彼を育てる責任がある」と大見得切ったんだからな。
愛の鞭のつもりかも知れんが。
>>413 小山田⇄キムショー+きっしゃんな球団だぜ(´・_・`)
外野守備走塁コーチの永田は1994年からずっといるけど
意味不明の前進守備も多いし、今日もミレッジの時にニックを左中間寄り深めに守らせたり
これまで一度たりとも功績らしきものを聞いたことがないから、はよクビにしてくれんかな
(=゚ω゚)ノ
トマぴょん熱いのはいいが、東出は全力疾走してたぞ
駆け抜けた方が早いのに一塁ヘッドしろとでも
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:40:44.44 ID:ISES6nKm0
3失点なら充分って馬鹿な監督だな
そのうち2失点は味方のエラーだろ
こいつの考えた守備軽視のオーダーが元凶なんだよ
しかも最初の失点は能無犬の糞シフトによるダメ外人の実質エラーが原因だろ
どうしようもない糞だな
ヤクだが 一つ質問します。
何だ東京にカープファンがいるんだと?毎回思うのですが、
広島生まれで現在、東京在住のカープファンが押し寄せているの?
それとも東京生まれのカープファン?
とりあえず
打撃陣と首脳陣全部解雇して
どっかの大学か社会人のチーム丸ごと引っ張って鯉よ
絶対そっちの方が強いだろw
今年最下位になったとしても、栗原離脱など怪我人のせいにするんだろうなあ
怪我人がいるのはカープだけじゃないのに
打線の上積みに期待できないのがな
叩かれてるが堂林がおらんかったら更に悲惨
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:42:45.62 ID:t+3p6on90
石井タクロウと前田が怒れ
この二人には怒る権利がある
怒る相手は選手だけでなく
打撃コーチもな
>>424 広島にだってヤクファンとかもちゃんと居るぞ。
生粋の広島人だが。
>>424 お前が東京育ちなのか知らんが、消防厨房時代のクラスにカープファンとかおらんかったか?
30代以上なら、普通にいたと思うが
>>424 広島民だが、東京までこの糞弱いチーム応援に逝く気せんわww
たぶんほとんど東京近辺の人、1/6ぐらいは広島出身で関東で働いてる人
>>431 クラスどころか、学校にもいませんでしたよ。
周りがみんな巨人ファンだったんで、気持ち悪くてアンチになったんです。
万年5位でも黒字で儲けが出ちゃうのが
良いのか良くないのか わからんな
赤字になれば手放してくれるのかなぁ
ニックと堂林を外せば守備力は格段に上がる
だけど攻撃力が今よりもっともっと悲惨になるんだよな
どっちも守備が相当酷いから外した方が強いのかどうかは微妙な所だろうね
つーか、むしろ東京にヤクルトファンがいるほうが不思議だな
東京=巨人の一人勝ちだろJK
小中学校は東京だが、学年でヤクルトファンは1人もいなかった、マジで
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:46:13.50 ID:ISES6nKm0
堂林はエラーしても仕方ない
守備で結構助けてもいる
小窪のエラー率は堂林どころじゃなかったしな
ミスは多いが守備に置いてもセンスを感じるから、堂林だけはこのまま使い続けてほしい
あのひたむきさを見ると、責める気は起きん
問題はいつも記録上ヒットになる松山の糞エラーとニックの糞守備
さらに色気を出して失敗しまくる能無犬の糞守備シフトだ
>>296 ビジョンがあるチームとないチームの違いだな
>>435 そうかぁ?俺は神奈川出身だが、カープファン普通にいたけどなあ
>>436 なんでオーナーが叩かれてるか理解すれば手放すとか可能性がない事がわかる
当方アラ40の東京生まれだが、小学校時にファンが多かった順は次のとおり。
西武
広島
ヤクルト
阪神
西武は当時最強だったから。
巨人ファンは一人もいなかった、というか巨人ファンになるのはベタという風潮。
アンチテーゼとして広島が多く選択されていた。
京都市内在住だけど、オイラの周り結構カープファンが何故かいる
>>438,441
俺は東京→神奈川だけど、どちらもやっぱり圧倒的に巨人だよね。
ヤクルトとか大洋ファンはクラスでもやさしい奴がなってた。
>>424 俺は東京生まれの東京育ちです。
確かに高校の時も現在の職場にも広島ファンがいた、いる!
でもあまりにも多すぎるし、東京から一番遠いセの球団だし
悪いけど強くないし。 マツダより神宮の方が応援が凄く見える!
>>436 儲けが出てると言うより、そうなるように補強費や年俸などを調整してるだけなようなw
収入下がったら、そのぶん節制するだけで
>>444 赤松とか岸本とかは京都出身だろ確か?
主力にご当地選手がおったらそうなるかもしれん
>>424 俺は高校まで広島だったからな
正直広島に縁もゆかりもない人間がカープ応援して何が楽しいのかと思うわ
でも実際の所、
ノムケンって言う程ハジメに愛されてないだろw
この戦力でシーズン戦え。唯一の主砲が離脱しても現有戦力でなんとかしろ。
なんて、ただのイジメにも見えるわw
ああもう地元の愛着以上の可能性をこの球団は持ってないんだな、、、
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:50:53.46 ID:8q7BgTvS0
打てん守れんじゃ勝てるわけなかろうが!
いい加減にせんか!
>>448 なこたぁないよ。あいつらが加入したの最近じゃん。
徳井とか、宇治原とか子供の頃からカープファンだもん。
なんかね、判官びいきでなるのよ。金ないけど頑張ってるとか。
>>443 映画やテレビ見てるとけっこうカープの赤い帽子被った配役が出てくるんだ。
なぜか分からんが。うれしいけど。
京都はカープファン結構いるね
くるりのヴォーカルとか、かきふらいは京都出身でカープファンだし
>>307 ヤクルトや阪神のファンのような気概がカープファンにはないから何も変わらない
いつまでもBクラスで危機感もゼロ
>>450 7000万貰えてメディアに好き勝手言える仕事は、優勝監督になるという目的や圧力がない限りは相当美味しい。
監督 野村克也
ヘッドコーチ 古葉竹識
バッティングコーチ 山本浩二
バッテリーコーチ 西山秀二
ピッチングコーチ 外木場義郎
1塁コーチ 今井譲二
3塁コーチ 高橋慶彦
内野守備コーチ 正田耕三
外野守備コーチ ジム・ライトル
2軍専用打撃コーチ 斉藤浩行
これでどや。
パの先発はいいから
パの打者はいいになりそう
結局勝てない
>>442 >>447 あ〜そうだよね
もういろいろと終わってんだなぁ
他球団でも余裕でレギュラーになれるような選手が
引退までカープのユニ着てるってがもう想像できない
東京生まれは巨人ファン少ないだろ。
小・中・高と一人もいなかった。
大学行ったら地方から来た学生がほとんど(大阪・愛知除く)巨人ファンだった。
社会人になってさらに地方出身者が増えたら巨人ファンも増えた。
現在、東京ドームを埋めている多くは地方出身者。
ヤクルトファンって野村監督時代の池山、広沢、古田あたりから増えたんじゃないか?
それ以前の荒川、広岡、武上時代ではリアルでみたことないけどな
>>312 オーナーがGM兼任だからどうしようもない
黄金時代は全国的に人気で、赤ヘルが流行語になったりしてるくらいだから、
それが切っ掛けの他県ファンが残ってても不思議はないよね。
親がファンだからとかで世代重ねることもあるし。
>>449 ・黄金期を見てファンになった
・ハルウララを応援するような心境
・弱いからこそ応援しないと、という一方的な愛情
よく分からない・・・
新しく助っ人をファースト1人、先発1人取って欲しいが補強するつもりないんだろうな
栗原が抜けたんだし、他のチームだったらファーストを緊急補強する
補強しないってことはオーナーが勝つ気ないって言ってるのと同じだな
京都のカープファンはいいね
1日1回「これからは赤松の時代や!」 って書き込みだけして去っていく人いるし
京都といえば衣笠だろ
赤松とか倉とかお呼びじゃないよ
>>448 たぶんそういう問題じゃないんだよ。
カープというニッチを愛するファンがいるってことよ。とくに京都みたいな土壌ではな。
>>449 たぶん、広島みたいな地方都市と東京圏じゃ人間の性質が違うのよ。
桜島と山手線の違いっていうか。全てを相対的に位置づけてしまうのが都会人の性質。
勝つ気あったらこんな状態になってないって。
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/05(土) 23:56:44.80 ID:t+3p6on90
現実の話
来期監督 達川
投手コーチ 佐々岡
打撃コーチ 前田智
走塁コーチ 緒方
パッテリー知らん
親が広島転勤で、ちょうどその時野球を知って広島ファンになったよ。
名古屋とか大阪とか東京だったら、こんなつらい思いはしていないと思うと。。
>>463 俺の周りはみんな巨人ファンだったけどね。
俺も親父と周りの友達の影響でずっと巨人ファンだったけど、
津田を見て一発でカープファンになったクチよ。以来ずっと孤独にカープ応援。
大学生になって地方から出てきた友達でカープファンがいて嬉しかったなぁ。
カープは打線次第だな
打線!
打率見ると4〜5打数1安打レベルの打者しかいない
4番打者が1割8分とかシャレにならん
これじゃ完封負けや1得点のみの試合ばかりで当然
打率はおろかニック除けば一発長打のある選手いないし
長打がなければ機動力野球したいところだが打率低いから単打でつなぐこともできない
ちなみに野球好きの男子の間では
殆どが巨人(8割以上)
あと阪神、中日、広島
あとパリーグの日ハム(ファイターズ友の会のサービスがよかった)、阪急(強かったから)
広島にいる人みんなカープファンじゃないだろ
逆に関東に球団あってもカープファンいても不思議じゃない
正直采配とかどうでもいい
元から1円でも多く金を引き出せる奴を監督にしよう
>>345 なくなるわけがないよ
廣瀬、東出、倉、石原、横山、河内あたりにはもう発行してるだろうし
ブラウンの暴露本いつ出るんだよ。
奥さん書いてないのかな?
市民球場でもハマの帽子かぶったおっさんとか、必ずいたよなあ
ベイスが弱すぎて気の毒だった。
関東で相対的にカープのファンが多いのは、やっぱり独特のチームカラーの故だと思うよ。
たぶん広島生まれの自動的なカープファンには理解できないと思う。
京都の広島ファンといえば徳井だな。
ここpart3197って…
ずっと一本できてるからなの?
ブラウンていまどっかのコーチでしょ
四国や岡山、鳥取あたりはカープファン多いのかな?
犠牲フライを最低限の仕事をしましたと言うけど、
現状のカープを基準に考えると、
これ以上ない最高の仕事だろ
>>483 決して一流とは言えないそのクラスの選手にまで手形出しちゃってるのか?
でも町田や浅井に出しちゃってるから横山や東出や廣瀬に出てても不思議じゃないか
河内はさすがにないと思いたい、選手にも河内の実績だと舐められるぞ
>>485 でもね、俺もアラフォーだけどさ、高校とか大学の時って
ハマスタも神宮もいつ行ってもガラガラだったのよ。だから学校の帰りよく
寄ってた。それぐらい関東のカープファンてレアな存在だった。
それがこの10年ぐらいよ。急にいつもレフトスタンド満杯になって。
いったい何があったのって思う。
東出と廣瀬には確実に手形は出てるよ
特に廣瀬は阿南ノムケンライン+法政閥だからな
>>481 広島が支店経済・転勤族の街という事で
ミニ東京化していて“他所者”はむしろ多かったりするし
一方で広島の人間は他所に出て行きたがる傾向があるからね
広島の自慢は、もみじ饅頭とお好み焼きだけだな
名将と呼ばれた野村克也でも暗黒阪神は再建できなかったが、
そのノムさんが撒いた種を星野仙一が見事に花を咲かせた。
おそらく野村謙二郎の下では再建はできないだろう。
しかし、その後の監督が水をやり育て花を咲かせるのだ。
10年後に監督は言うだろう
「今のカープがあるのは、しっかり種を撒いておいてくれた野村謙二郎さんのおかげです」と・・・
幹英みたいな手形コーチが居座ってる時点で由宇の投手育成は無理
あんなアーム型投法のフォークぐらいしか投げられない奴に何が教えられるのかね
ブラウン時代は幹英大絶賛だったのにw
>>492 んー、たしかに「球場にやってくる」関東のファンは増えたのかもねえ。
自分ときもガラガラだったな。
自分はいま西日本在住なんでよう知らんけど、やっぱ年配のおっさんが多いんかね
むしろノムケンのやってることは焼き畑農業だな
種蒔きは次の監督の仕事になるだろう
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 00:12:07.39 ID:ZmgYnqKYO
以降ネガレス禁止
>>496 星野で強くなったのは明らかに補強だからな
金本や新井を獲得したのが大きい
カンエーは1軍で力を発揮する。
2軍ではクソ。
適材適所が重要。
>>500 お前は焼畑農業を完全に誤解してる。
畑を焼くのは雑草をおさえ栄養を還元する行為なんだぜ
>>497 投手が幹英、澤崎、玉木、野手が森笠、朝山・・・・
どうやって育てる気なんだ、酷過ぎるだろこれ
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 00:14:08.27 ID:o+REqsvR0
抗議活動をすると応援団に邪魔されるとかホントなの?
ヘイニキに頼んでオーナー、監督を野次ってもらいたいな。
>>499 それが若い奴が多いんだよ。本当に不思議で。
恐らくネットが普及して、関東でバラバラに偏在していたカープファンが
つながっていっしょに行くようになったんじゃないかって想像してるけど。
>>498 ありゃブラウンが上から指示出してただけで幹英が何かしたわけじゃないからな
「幹英なら投げ込みさせずに大竹を潰すこともなかった!」とか騒いでるバカが大野を批判してたが
その翌年に二軍で伊東がバカみたいな投込みしてるのを止めようともしないから失笑したわ
幹英ちゃんも監督の言うことをハイハイ聞いてるだけの手形コーチだったと言うことだ
>>497 幹英よりちゃんとした投法のコーチですらダメダメだったんだから投げ方はあまり意味ないと思うけどね
水谷コーチみたいな打撃コーチおらんのか
>>480 ファイターズ友の会懐かしい。
でも、当方多摩地区だったんで西武王国の布教下にあった。
86日シリは孤独な応援だった。まさか3連勝のあと4タテくらうとは。
浩二涙の引退なのに周囲は秋山のバック宙に沸いていた・・・
>>507 成る程、ネットの影響は確かにあるなあ。納得したわ
でも他ファンよりカープファンがネットに反応しやすいというのもおもろいな
オタ気質の故なのか
>>508 清川呼び戻そうや
>>444 京都といえば西原カスミって子かわいいな
京都人は陰毛薄いから結構好き
>>489 その辺は阪神が多いんじゃないのかな。
広島でも福山とか東部地域になると阪神ファンが増えてくるしね。
>>438 首都圏は巨人ファンどころか
若年層の野球ファン自体が減っているんだよ。
由宇スレによると伊東は投込みで肩壊したんじゃないという話だが
幹英・澤崎のラインは優秀な部類だろ
1年で中崎を1軍まで上げたし
ただ1軍首脳陣の使い方が悪すぎて、フォーム崩したみたいだが
>>512 86年なつかしいね。俺も孤独な応援だったよ。
浩二の後を次ぐ小早川と引退する浩二が東尾からホームラン打ったときは
泣きそうになったけどね。
中日だけやなくて、ヤクルトにも犬しとるやないか!
観戦環境において一昔前と大きく変わった点といえば
・チケットが買い易くなった
・球場まで(から)の交通手段が便利になった
この2つが非常に大きい印象
ビジター客が増えたのは関東のカープファンに限った話ではない
広島での阪神ファンは7年前から急に増えたが
阪神優勝・・・広島で胴上げもありえた状況に
カープのチケットがコンビニ(チケ業者)で買えるようになった事も後押し
あと、交通の便も悪くないのが関西の阪神ファンにバレたw
>>513 こういうマンガもあるしな。
萌え系もあるかも。
ストーリーは萌えじゃなさそうだが。
>>517 中崎は1年目はずっと三軍預かりで試合日だけ二軍に帯同
んで二軍の試合では最初から普通に通用してた
中崎しか出てこないことが幹英・澤崎ラインの無能さの象徴だよ
>>499 神宮は特に若い世代多いな。
埼玉も毎年半分綺麗に赤色になるし、
東京ドームもなかなかだな。
>>520 でも名古屋はそうでもないじゃない。
関東は異常なんだよ。ホームの応援より多い時だって(結構)あるんだから。
西武ドームの関係者が交流戦が始まって驚いたって言うもんね。
なんで広島戦になるとこんなに客が入るのかって。
ちょっと前まで幹英は神コーチ扱いだったのに
いつの間に評価が変わったんだ?
元は内心敵地じゃなくて広島にもっと来てくれとか思ってんのかな
>>523 一巻だけ読んだけど、選手の有名エピソード引用したりとかで
小っ恥ずかしくなるくらい熱く語ってた。
2chの荒んだカープスレとは対極の内容だったわw
4日に炎上した福井を6日に由宇送りするみたいだが、なぜ5日にしなかったの?
>>522 中々、投手が出てこないって言うけど2010年の投手陣崩壊がそもそもの原因に繋がってるんじゃないの?
>>512 広島で胴上げをしようと余裕かまして失敗
ていうか…巨人と横浜以外どこも1勝しか勝ってないってどゆこと?
あと中日にはいまだ未勝利
ちなみにJリーグのベルマーレ平塚戦では広島サポがいっぱいで驚いたわ
おまいら、こんな平塚みたいなところまで、どこから沸いてきたんだってw
>>508 天野がさ、その時コーチだった北別府に肩が痛いって言えなかったっていうけどさ
スゴい実績がある人には色々言いにくいんだろうね。
幹英だっていくら同じコーチとは言え、大野とは実績が違い過ぎて意見できなかった
んだと思う。それはだめなことなんだけどね。
一軍打撃コーチ 町田・浅井
二軍打撃コーチ 森笠
年間通じて結果が出せずにレギュラー獲れなかった典型的な3人。
後輩にも確実に伝わってるな。
一軍投手コーチ 山内
二軍投手コーチ 幹英・澤崎
酷使により短命に終わった典型的な3人。
後輩には厳しい練習を課さないことだろう。
勝てるのはBクラス連中のみ、わかりやすいじゃないか
若いオタが全国にいるのはわかったけど、こんな試合続けてても満足できてるのかな??
今は弱くても希望が持てる、そういう試合ならいいんだけど。
優勝できなくても、明日には優勝できるんだってダマして欲しいわ
『球場ラヴァーズ』て1巻だけ読んだが、オタ以外が読んで面白いんかね、あれ・・?
>>527 そんなことないだろ。
ビジター動員があれば人気もあるってことでCS放送の収入もあるだろうし。
長い目で見ればそんはないだろうし。
>>525 広島から名古屋出る人間は少ないからな。
東京以外に出たい気持ちは広島人には薄い。
>>531 確かに工藤のサヨナラ打で1勝されたとき
ヨシヒコらが「これで広島胴上げになるからむしろいいんじゃない」的な発言した。
まあヨシヒコ好きだったんでいいんだけど。
まぁことしも横浜以外すべてに負け越しするんだろうね
>>504 知ってるよw
だから皮肉のつもりだったんだけど、ちょっとズレてたかな…
結局横浜相手でしか白星を稼げないチームだな
>>534 大野は一軍で幹英は二軍だろ
>>535みたいに「幹英は酷使されて潰された可哀想な人だから
きっと思いやりのあるコーチになるはず!」みたいな馬鹿げた妄想で祭り上げられてるだけだね
むしろ次から横浜に勝てるんだろうか?そうは思えないんだが、、
>>541 今年も横浜には勝ち越せると思っていいの?
もうちょいで交流戦w
犬『よっしゃ〜オマエラ!円陣組むど!集合じゃ〜』
浅井『仙台じゃ、男がメガネの真ん中の部分をヒトサシ指でピンってやったら、ケツ掘って下さいって意味らしいど!』
町田『じゃけ〜梵!飲みに行く時はメガネ外しとけや』
梵『りょ〜か〜い!!』
アナウンサー『カープは円陣組んでどんな指示を出してるんですかね達川さん』
達川『ここまで田中に完璧に抑えられとりますからね〜!狙い球の指示を出しとると思いますよ!この円陣の後は怖いですよ!梵は他の選手とはモノが違いますからね〜』
>>400 東出の弱肩を見てたら内野手はセカンドでさえ強肩じゃないとだめだと実感するわ
>>525 まず、関東は進学・就職で全国から最も多く人が集まってくる
広島から出て行く先としても関西よりも関東が多く選択される傾向
初優勝および黄金時代が全国の野球ファンに強烈なインパクトを与え
何故か全国各地で主催試合を開催、新球場こけら落としも多い
そういったものの“効果”が近年になって出てきた結果なのかと思ったり
堂林我慢して使っても、
辛いさんみたくなるんだろ・・・
流石に西武には勝てるだろう
>>550 FAの時代なのにファンだけ終身雇用みたいなのもなんだかなあって思うよな
お前らもFA宣言して中日とかヤクルトのファンになったらどうよ?
>>549 いや、関東には広島以外からも沢山人は来てるよ。関西、名古屋の人も。
そういう地元出身の人の割合ってのは昔から変わらないでしょう。
むしろ以前は球場に行かなかった関東生まれのカープファンが行くように
なったってのが原因だと思うよ。
去年も西武には勝てるだろうといいながら勝てなかったカープw
86年は、5戦の9回に浩二に代走今井を出しとけば勝てたって言う説があるけどな。
今井はあのシーズンボーンヘッドばかりだったけど。
確かに普通の弱小球団よりも歴史はあるな。
「浩二」「衣笠」という超レジェンド2人輩出してる。
黄金期には「江夏の21球」などの伝説もある。
90年代半ばで弱小化したけど、前田・江藤・金本・緒方の和製打線とか。
けっこう話題にはこと欠かなかったんだよな。
00年以降は話題にこと欠くが。
>>403 同感
6回3失点だと防御率4.50だからね
7回2失点が基準でもいいくらい
定位置の5位におさまるのが早すぎる
今年もBクラス確定で
クライマックス童貞のままだな
>>550 堂林には生涯カープかポスティングで高値で売れる選手になってもらおう
イチロークラスなら国内他球団なんて考えまい
最近、全国区で取り上げられたのって、
ミッキー、ベース投げ、マエケン女遊びくらいだろ。
ああ、秋山のバック転の日本シリーズか・・・
全試合VTR録画してたけど、負けたから頭にきて全部消しちゃったよ
広島西武オリックス
前評判が意外とよかったところは似たような成績で低迷
>>557 あるだろ。
1イニング失点とか。
同一チム連敗記録とか。
ここ数年いっぱいある。
まさか得意のGW前に力つきるとはな
こいのぼりすらなかった
まぁ昨日の野村は問題なかったろう
守備陣が問題ありすぎだったわけで、ニック、松山、堂林と糞守備
6回1失点ぐらいの投球内容だった。
昨日の野村は普通ぐらいの出来だったと思うが、ヤクルトの打撃陣が調子良すぎるな
ボール球はほとんど振らんし、コーチの意見も完璧だった。
ヤクルトの打撃コーチスカウトして来いよな
>>563 子供心に敵ながら何てかっこいい選手なんだ と思ってしまった。
こいのぼりさようなら
広島にはヤクルト小川みたいな経歴の人材は居ないの?
居なけりゃノム時代以降のヤクOBを入閣させるとかさ
もう個々の能力だけでバラバラに野球やってるのも限界だよ
>>564 俺オリックス優勝と予想してたなあ
イデホがあんなに打てないとは
>>572 ずっとチーム内にいたという意味では隆造。
でも今年から離れたのかな。
カープファンってアラ40が多いんじゃないかな?
初心者の小学生時代に「浩二衣笠ヨシヒコ」でがっちりハートをつかまれた。
目移りしがちな中高生時代には「北別府大野川口」でそれなりに楽しめた。
野球から離れがちな20代には「野村前田江藤金本緒方」が用意されていた。
30過ぎた頃から長期低迷に入るが、この歳になると時間の流れに敏感で、長期短期の感覚が麻痺してる。
とにかくカープの攻撃時間が短すぎるわ
小便行って戻ってきたら2アウトになってたとか普通にありすぎて萎えるわ
試合早よ終わらせて飲みに行く予定でもあるんじゃないかと勘繰りたくなる
去年は交流戦前までは本当に例年にないほど順調だったからな
>>572 >ノム時代以降のヤクOB
そいやこないだまで市民で塩盛ってた奴はヤクルトOBでブラウン野球も経験してたな
そういえば、外木場さんってうちのコーチやった事あるのかな?
かなり好きな人だからやって欲しいなぁ
パはレベルが違う…
早くベイスと巨人をボコりたい
>>579 松本何とかの旦那?
ありゃ関根の遺産だよ
ノムに嫌われて即追い出し喰らってたじゃん
本人も相当ヤクを怨んでるみたいだけど
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:02:39.48 ID:DxUw0Ehu0
>>578 でも今年は早すぎるよ
鯉のぼりを年に一度は見たいよ
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:03:13.82 ID:IrBpj2Lp0
いつも思うがファンもノムケンの無能采配に呆れてしまう。
同じBクラスでもブラウンの頃の方が正直面白かった。
このままだと本拠地での交流戦で
古葉派の面々(慶彦・長嶋・山中)がコーチを務めるロッテ戦で連敗するような
ことがあったらさすがにファンの怒りが頂点に達しそう気がしてしまうがどうだろうか?
>>582 まだ巨人がボコれると思ってるとかおめでたいな
ノムケン、元は死ね!
>>586 まだベイスがボコれると思ってるとかおめでたいな
弱いくせに好き勝手打ってんじゃねーよ
他球団は点が入らないのが続くといつ爆発するのか?ってなるけど
うちにはまったくそんな怖さないよなwwww
ヤクルトの伊勢コーチが評判いいんだな
実はこのコーチ、古い話しだが歴史的貧打に喘いだ1988年のカープ打撃コーチだったと言う浅からぬ因縁がある
当然その年に引責辞任したのだが翌年就任した水谷打撃コーチがチーム打率を三分近く上げたのであった
ヤクルトとは戦力差がありすぎる
外人はともかく日本人野手もヤクルトには負けてる。やっぱりコーチ陣の差かね・・・
もうここまでくると1回ダントツの最下位になってちゃんと考えた方が良いと思う
身内だけの馴れ合いコーチ陣や負けになれた選手達
それでもダメならもう消滅しかないと思うが・・・
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:07:55.15 ID:RZWgvZ0L0
他球団の皆さんの協力がないと
野村謙二郎を解任できません
叩きのめしてつかあさい
内部崩壊もありです
>>585 それって犬や元にとっちゃ最大の屈辱だと思うよw
でも俺は何故か慶彦さんを応援したくなるんだよなぁ
確か読売もヤクOBを引っ張ってんだよな。
橋上と泰だったかな
とまぴょんが、ヤクルトと広島の打者に差は無い!
打席での姿勢の違いだけだ!って言ってたよ。
ブラウン時代より確実に戦力は増えて、他球団は戦力が落ちてるはずなんだけどなぁ
なんで、こんなに弱いんだろw
>>598 バッターが糞すぎるから
ノムケンが糞すぎるから
すべては、あまりに長打がないから面白くないということで打撃重視のチーム編成に移行してから、おっそろしく弱くなった。
今、同じことすると万年6位が待っている
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:12:22.69 ID:FaKXjQa0O
阪神ファンで散々辛いとかいつも罵詈雑言おまえ等に
言われてるが、今日は一言言わせろ
お前ら弱すぎプロじゃない選手逃げて当たり前
とりあえず中東と赤松入れ替えたら?
倉 會澤 白濱と捕手は足りてるから捕手も出来るってのは何ら強みにならない
外野手として赤松と中東を単純比較したら全てにおいて赤松が上
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:12:52.90 ID:DxUw0Ehu0
衣笠にやらせてもいいのに
>>580 ある
2軍投手コーチを計15年間
連続日本一の2年目から前回優勝前年までの11年間
いわゆるひとつのメークドラマの年から4年間
>>607 そういうやり取りがしたいならアンチ板に行きなさいね
梵東廣あたりがせめて「例年並み」になるだけでもいいんだが。
別に上乗せはいらん。
例年並みで現投手陣だったら勝てると思うのだが。
来年は
監督 衣笠
ヘッド兼打撃コーチ ピーコ
投手コーチ 外木場
バッテリーコーチ 達川
これで逝こう
話題性はある
>>443 その、巨人ファンになるのはベタってのは
ある意味とても江戸っ子っぽい発想だよね
>>491 裏を取ってるわけじゃないから断言はしないけど
これまでの人事を見てたらだいたいわかるよ
基本的にはコーチとしての能力よりも球団への忠誠心
河内の場合は人間性も抜群だから間違いなく手形コースだと思う
本当は広池のような人こそコーチとして育成するべきだと思ってたけど、見事に逃げられたねw
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:17:10.49 ID:DmJRc7zd0
話題性ゼロじゃん
>>601 ラロッカ二塁の時なんか、嶋ラロッカが打率1位2位だったのに負けまくってたな。
投手力が弱い。頭数は揃っていたように見えたが…やはり薄い。シーズンを乗り切れる投手陣ではない。
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:18:24.26 ID:a+hUwa8s0
やっぱり大野村だよ
大野がよくなってきたなんてのは迷信だ
廣瀬が頑張ってる事は勿論認める。認めてるんだけど、
現実問題町田や浅井の方が他球団からしたら全然脅威だったと思う
>>477 最近は「ちんちくりん」をやめたらしいw
緒方
前田
新井
嶋
栗原
梵
倉
東出
今考えたら凄い打線だったな。
これからはつんつるてん赤松の時代や
ボンクラシマ打線はたのしかった
>>598 よくそういう話きくけど、どこが?
ブラウン政権で1番デキがよかったにおが2008だろ?
2008年
先発:ルイス、大竹、中盤からマエケン、斉藤
中継:梅津、横山(途中離脱)、シュルツ
抑え:永川(絶頂期)
2012
先発:マエケン、バリ、野村、劣化大竹
中継:今村、岸本、ミコライオ
抑え:サファテ
打線は比べ物にならない
栗原、東出、石原がキャリアハイ
アレックス、嶋、シーボルという中距離どころがいて、梵の不調は小窪が埋めた
しかも五輪のアドバンテージがあって、市民球場ラストイヤーという後押しもあった
どこが今以上なの?
どこから切り取っても2008年と比べれば、今は戦力が足りないと思うけど
ノムケンをdisりたいだけだろ?
黒田 前田 ルイス バリ 野村
(大竹、福井、篠田)
かっこは弱いが、優勝できた。
>>627 黒田が居なくなったからルイスが来た
ルイスが居なくなったからバリが来た
つまり
黒田、ルイス、バリ、の三人は共存出来ないんや!
緒方
嶋
ラロッカ
シーツ
前田
新井
栗原
石原
これは破壊力やばかったが、栗原のとこはほとんど現監督が入ってた。
>>628 巨人、ソフトバンクなら無理矢理共存できた。よって戦犯は元。
俺(アラ40東京生まれ)が小学生の頃のセ球団のイメージ
巨人
東京の球団というよりマスコミの球団
ファンになる奴は自分で考える力のない奴
阪神
アンチ巨人の代名詞
逆に「アンチ巨人といえば阪神」というベタを回避したくファンにはならない
ヤクルト・横浜
真の地元球団
しかし当時は完全に巨人の犬のポジション
「横浜大洋銀行から貯金をおろそう」「ヤクルト飲んで元気になろう」
中日
イマイチ印象がない
広島
巨人を否定するならココ
打線は今が史上最低だよ
厳密に言えばヒューバーがいた頃が最低だろうが、今と変わらんだろ
ロマン枠として堂林は許容するがそれ以外で1軍レベルの選手は殆どいない
せいぜい栗原、石原くらいだが2人とも今はいない
昔の2軍のほうが打線は強く、夢もあったわ
今の1軍のスタメンはプロのレベルじゃないよ
俺は勝ち負けは二の次だ。いや、重要な要素には違いないが。
つまりなかなか勝てなくとも夢を見させてくれればいいんだ。
今のどこにそれがあるんだって話。
>>627 その投手陣でも優勝できる気しない
それほど今の打線は糞
>>632 赤松と末永を使えば
プロレベルになれる!
館山か、ごみくず打線じゃ0点だな、マエケンじゃもったいない
どうせ負けだからごみくずを先発でいいんじゃね
折角の連休中に負けまくるから毎晩酒飲み過ぎだよ
おしりが限界だ
外郭痔がパンパンで泣きたくなるくらいいたいわ
助けてくれ
だな
解説者は最近、野球はピッチャーですよって言うのが多いが
カプファンは実感してるよな、ピッチャーだけじゃ無理
落合中日も負けてない糞打線。きっと、肝心なところで打ててないだけな気がする。
他の監督でも赤松は二軍で松山は固定なんかね
だとしたらまぁ納得するんだけどノムケンだからって感が否めないんだよなぁ
どうもノムケンが嫌いです
>>626 2008年には準エースでイニングイーターだった大竹、9勝した齊藤が全く戦力に
なっていないのは、今の首脳陣の責任が大きいよ。
彼らがそのままの力を持続できてたら、今の戦力にそのままプラスになってるんだから。
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:33:15.75 ID:7tCzVzT00
落合やノムさんが巨人に対して指摘する「打順」と「打線」の違いってのが
まんまカープにも当てはまるのかもしれないね。
そりゃまあ巨人の各打者とはレベルの違いもあるかもしれんけどさw
去年はホームランは出なくてもヒットは出てたよな
何で今年はこんなに打てんのや
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:33:50.18 ID:oV6u3LEL0
この球団ってプロじゃないから健闘してるよ
雑魚浜と雑魚島はアマチュアだからね
>>638 ホントホント。
投手も野手もある程度のレベルにあって初めて、
「野球はピッチャーですよ。」だよな。
野手がこうもダメダメだと、投手も徐々にグダグダなってくしさ。。
梵
赤松
丸
広瀬
堂林
コクボ
倉
で頼む
>>633 勝ち負けは二の次って言ってる時点でもう負け犬根性ですわ
俺は勝ちが一番だね
勝てるんだったら生え抜きなんていうこだわりはいらん
たまにじゃあ他球団応援すれば?って言う奴出てくるけど
俺はカープが勝つところを見たいんだ
>>607 ザコが喧嘩を売って来たので反応してしまった
以後、気をつけるようにする
>>631 これすごいわかるわ。ついでに言うと、ヤクルトとか大洋を応援してる子って
大人しくて優しい性格の子が多かった。
>>637 馬鹿野郎、尻の鍛え方が足りないんだ、四つん這いになれよ
>>639 同感だ。昨年の中日打線は悲惨だった。紙一重の差が具体的に何なのか、尻たい。
打線が醜い
非力!非力!非力!
ソヨギ東出天谷小窪白浜
みんな非力
あー、日本人で30本打てる奴、出てこねえかな
>>638 そうそう
投打のバランスがとれてるとこが強いにきまってる
昔のカープや去年の中日は優勝経験豊富な歴戦の強者がいたから
今のカープの選手達じゃ投手力だけ強化しても勝てない
去年の中日は打てなかったが
終盤のここって時に
1点とって勝ち越すってのはできてた
>>640 まぁ俺なら中東→赤松
一塁を松山か岩本のどっちかに固定するね
日替わりとかで成長するとは思えん
1遊 梵
2二 東出
3右 廣瀬
4一 岩本
5左 ニック
6中 丸
7三 堂林
8捕 会澤
これで固定かな
右も左もこれで逝く 赤松はリード終盤の丸の変わりにする守備固め要因
来年の栗原がどーするかわからんし、早急に次の選手を育てにゃならん
>>641 大竹の怪我はともかく、齊藤はもうあの年の後半からおかしかったんだよ
ブラウンがとにかく2桁勝たせたかったみたいで、悪くても遮二無二先発
させたが、結局最後の1勝が挙げられなかった
俺は、齊藤は確変みたいなもんで、あれ以上は厳しかったと思う
ああいう、出所が見にくいキレ勝負のタイプは1度ばれると使い物にならないからな
>>648 いや俺は他球団の者じゃないぞ
本気で今の巨人をボコれると思ってるのかと聞いたんだけど
煽り口調になったのは悪かったが
実際、巨人横浜に大連勝したときも紙一重の試合だった。
最近は大敗に加え紙一重でも落とすことが多くなってきた。
結論:巨人横浜の大連勝が奇跡
>>640 多くが同じように感じてるんじゃないかな
一昨年のオーストラリア人
去年の天谷、今年の松山
・・・頑固ってよりも単に意地っ張りな起用するよね
中日ファンって自分のまわりにいないや。
まあ、現状なら
丸は将来の中心選手として左右関係なく3番センター固定
梵は今の面子では一番まともな選手なので怪我が無ければ固定
会澤は捕手として育てるなら、スタメンで使う
捕手で使えないなら、ベンチでいいよ
その際、捕手は白濱だけでなく上村も起用して欲しいね、チャンスを与えるべきだよ
東出は、そろそろ菊池や小窪と併用を考えるべし
レギュラー固定するほどの選手ではない
あとは、まあ、どうでもいい
廣瀬でも天谷でもニックでも大して変わらんし
監督の趣味で好きにすればいいよ
巨人、横浜連勝したときは
大竹、篠田、福井すら好投してた。
結局こいつらもう二軍行きかってくらいだから
あのとき単に巨人、横浜の打線が糞だっただけの話。
>>655 齊藤はこれといった武器がないからねえ
若いころからスピードもコントロールも全く成長してないよね
球を速くするか制球力をアップさせるかしないとこのまま終わってしまいそう
>>650 あそこはレフト和田とサード森野が大きすぎる。
普通はレフトもサードも守備には目をつむっても打つ選手入れるとこだけど、二人はしっかり守れる。
しかも守備固めも一級品がいるから、守備力削るのは一塁だけでいい。
>>665 森野は辛い以下の守備。和田は肩もいいみたいね。
>>648 お前が雑魚そのものなんだが
同じカープだとしたら恥ずかしい
サファテだと思ってた筈が、出てきたのはミコライオで
結果が3ランとか、このまま何年も言われ続けられる事もやらかしたからな
どこを探しても不信感しか募らないとかどうしようもないわ
>>666 末永推しの基地外に言われたくねーけどなw
>>667 とにかくニックのレフトじゃ厳しいね。
今日もレフト前を二塁打にしてた。
>>655 よく見てるね。確かに最後二桁勝たせようとしてた。まぁ自信をつけさせようと
してたんだけどね。ブラウンは齊藤がどれほど調子がよくても5回で下ろして
ボロが出ないようにして、本人も力があると勘違いさせて結果9勝させたけど、
ノムケンと大野は就任してすぐに齊藤に「お前にローテーションを張る力はない」
って本当の力に気づかせて、力通りのピッチャーにした。ここがだめなところだよ。
前田、丸のタイムリーで盛り上がったのに、
直後に舐めたダブルスチール、ミコライオ投入で逆転負け。
あの試合から空気が悪い。
>>671 末永は1軍ではずっと結果出し続けてるよ
>>673 そのへんは阪神とかが得意だよな。
5回でアップアップの先発を引っ張らず継投で勝たせて試合作るの。
齊藤は下柳の1回り小さい投手って感じだったからなぁ
とにかく5,6回まで頑張って粘れば、後は勝ちが付いてくるって感じ
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 01:50:11.03 ID:i31pEZ+4i
あんま知らないけど安仁屋ってだめなの?
解説聞いてたら一番まともなんだけど
>>673 その通り
だけど、その程度はやっぱりその程度だよ
起用法で縛りがあるなら、長くは持たないからね
遅かれ早かれ、今のような投手になってたと思う
末永はもう神宮の逆転3ランの思い出で終わらせた方がいいかも知れんが…
エラーやらかして嫌われてから出せてもらえてないしなぁ
前田が出てこない時に主張できてたのが華だったな
>>673 じゃあ梅津も同じかな
ブラウン政権はそれなりに働いてた梅津が野村政権では出だしからさっぱりだったし
>>676 お前、末永の調子崩したときの空振り見たことないだろ?
真ん中のストレートもコンスタントに当たらなくなるんだよ
実績や年齢を考えても数合わせでいるだけ
芳彦、上村、で末永
まず出番はないよ
長谷川が投手コーチなったらどうなるんだろうな
建さんとハセガーのコンビを見てみたい気もするw
何か最近統一球とは思えんくらい失点が多いな
この連戦8試合で34失点、1試合平均4.25失点
ベイ以外は2点ちょっとしか取られないから完全に投壊てると言っていい数字
守備が悪すぎるのも大きいのかな、どっちにしろ失点減らさないと勝ち目0だ
セのどこのチームの打線でもこんだけ失点したら勝てない
梅津の場合はブラウン時代に故障してたからどうとか言われそうだな。
まあそうこう言ってたら今度は横竜の問題も出てくるから
運用方法を理解してた筈なのに再度故障して、ブラウンがどうこうを言えなくなるんだけど。
>>677 中日とかも得意
そんなに力のない投手を谷間で上手く使って勝たせるよね
岩田とか昨日ついに横浜にフルボッコ食らったけどそれまで誤魔化しながら投げさせて
カープも見事にハマって負けた
今の松山と末永、どちらが打つか?
>>684 梅津は、使いにくい投手の上、ブラウン時代に壊れちまったからな
別にブラウンの責任とは思わんけど、あの怪我以降は別の投手
それまでは最も頼りになる中継ぎだった時期もあるほど良かった
達川がドラフト1位ローテ6人とか言ったのがいかんかったのかな
冗談抜きで守備で平均1失点ぐらいしてるから投手陣だけの問題じゃない
統一球で締まった試合をしてるのにポロポロポロポロやってたら話にならんよ
塩コージとか出してきて調子こいてから完全におかしくなった
>>647 そう、その「じゃあ他球団応援すれば?」って言う
「カープを応援してる自分」に酔ってる連中が最も気持ちが悪い
FAで補強は反対、そんなのカープじゃない!とかね
打てない上に守れない野手だもんな
しかしそれでも使わざるをえないというジレンマ
弱小球団ならではだね
梅津自身が、
ブラウン時代に故障してしばらくブランクがあった後
「良い時のフォームを忘れてしまった」 って
週ベで言うてたで
良かった頃は、
右打者相手にベースの外側だけで勝負できる制球力あったんだがな
栗原や東出やマエケンや大竹がビールかけのときどんな風に喜ぶか見たいんだよ
そのためにはカープファン続けるしかない
梅津には清川が必要なんや!
元の本音
>FAで補強は反対、そんなのカープじゃない!とかね
>>675 9連戦の頭でアレやっちゃったから悪いまんま連戦こなしてるね。
明日で9連戦も終わるが、ゲンのいい新潟では多少は持ち直すと思う。
逆に言えば、根拠のないゲンかつぎにすがるしかないほど状況は悪んだが。
>>693 金本やラミレス1人で他球団は割に合わんと言いまくってるからなあ
こっちは堂林、ニック、松山とそれに匹敵する守備のファンタジスタが3人もいる
打撃で取り戻せてるとは正直思えない、他球団でもこの3人使っただけで
相当失点増えるような気がするね
野村はまだ自責1を超えたゲームは一度もないはず
昨日のゲームを自責1とすればな
三本柱以外は誉められたものじゃないが、貧打の上、守備難。
得点圏は打率1割台、犠牲フライすら打てない体たらく。
これじゃ、1点取られた時点で負けが確定するチームになるわな
>>697 梅津自身はそういうこと感じてるのかも知れないけど、客観的に見ると
キレも球威も全盛期に遠く及ばない
単純にフォームだけとは思えないけどな
良いときには、左のヤクルト青木をストレートで三振とれるだけの力もあった
年齢的にも過度の期待はできないよ
中継ぎは激務だしな
浅井、町田打撃コーチ解任のほうが先かな
梅津は肩を壊した時点で終わってしまった感じだな
復活してほしいが難しいかも
>>698 所謂ウヒョスレ時代でも似たようなレスをみたようなきがする
緒方や前田が元気なうちに優勝がみたいって言うやつ
それももう、軽く見積もっても6,7年前だからなぁ・・現役の間に何とかして欲しいわな
>>707 あのだんだんメンバーが減ってくコピペでしょw
うひょーにスレタイ戻しなよ
>>703 自責点野村1、堂林1、ニック1って感じか?
金本自責点2とか去年はネタみたいな感覚だったが、
こっちの守備も今年はそんなレベルだな
やたら09年の齊藤を持ち上げてそれ以後使い物にならなかったのを監督のせいにしたがるけどさ
投球内容的には09も10も殆ど変わらんよ
違うのは被BABIPという監督もコーチも大して関係ない部分だけ
09年は運が良かっただけだと思うね
712 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 02:08:33.51 ID:xFfg3P6p0
これからは赤松の時代や
打者は何を考えて打席に入ってるのか
これからはちんちくりん梵の時代や
統一球で1点重くなったから、得点圏打率とか守備とか細かい所がバカにできなくなったな
一つのエラーが致命傷になるし、チャンスに弱い打者はかなりのマイナスになる
>>710 野村1 堂林1 首脳陣0.7 ニック0.3という感じだろうな
ニックはシフトの問題が大きい。まあ、赤松なら取れていたと思うが
>>709 たしかに今年ほどウヒョ〜が似合う年もないなw
きっと、落合やノムさんが監督で、このチームの野手の野球の取り組み方を見たら、さぞかし落胆するだろうな。
またたてやまんか。カープは同じ相手によう負ける。
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 02:13:26.88 ID:xFfg3P6p0
これからは赤松の時代や、しかし
>>715も否定はせん
>>717 松山の守備も失点の一つの原因
2回に松山がエラー(記録はヒット)しなければ3回は1番の田中から始まることはなかったんだしね
>>711 ちげえよ、あれだけ力がないのを9勝させたことを言ってるの。
戦力が少ないのはもうしょうがないんだから、そこをカバーするのが采配だよ。
あれぐらいの選手でも使い方によっては戦力になる、でも今はあまりにも
正攻法でぶつかりすぎでしょ。だから力のままの結果になる。
もうその日の先発投手がスタメン決めたらいいんじゃないか?
援護貰えなくても、エラーしても選んだ投手の自己責任だ
投手は勝ちたいから勝つためのベストなオーダーを組もうとするだろう、今よりマシになるかもしれん
弱くて当たり前だろう。
先発でファーストに松山
これで内野守備は崩壊
捕手に白濱
ファームでも主力出来ない捕手使ってる
レフトにニック
多分7番打たせるのが精一杯の外人で外れだろう。
サード堂林
本当は守備下で鍛えて後1年遅らせて出すべきだっただろう。
セカンド東出
もう実績だけで出場してる選手、若手で足の速い打撃もそこそこの
選手いるしスピード感無くしてる大きな原因になってる。
正直監督違えば使う選手も全然替わるしそれ以前に入れ替え少なくて
シーズン中の競争が少ない活性化が一番出来てないチームだから。
打てないとか以前の問題。
>>723 小早川が野球小僧で言ってたなあ
「カープのOBは壁があったら正面からぶち破らないと本当の力じゃないという考え。でもブラウンは
壁があるなら横から回って向こうに行ってもいいのではないかという考えだと」
ブラウンのやり方が正しいとは言わないがノムケンを含めたカープOBの考え方は間違ってると思う
ノムケンとか隠すのは嫌いとか平気で言って相手とがっぷり四つでの勝負を挑みたがるよね
でもそれじゃ力の弱いほうが確実に負けるんだよね
>>722 まあ、そういった紙一重の部分の蓄積が失点に結びついているのは確かだろうな。
統一球シーズンというのは、本当に1点が重い。
スモールベースボールをしなければ勝てないチームが
精彩を欠き、大雑把な野球しかできなければ単なる雑魚チーム。
本来、投手をアシストしなければならない立場の人間がが足枷となっている。
少し前は、守備は鉄壁と言われていたんだがな。今やリーグ内ワースト1の失策数
打線に関して中日と大差ないと思ってる奴は正気か?
森野、和田、ブランコ、平田あたりは不調でも怖さがある
井端、荒木は野球を良く知ってるし、自分の役割がわかってる
おまけに若い連中を叱れる谷繁という存在も大きい
>>717 確かに赤松なら取れてたな
あのシフトでは大失態だったな
そもそもレフトニックなのにあんな事させるのがおかしい
成功して、ズバリ的中みたいに言われたかったんだろうな
ああいう変わったシフトをやりたがるけど失敗した時のリスクは考えないからな
投手としたら定位置であれば普通のレフトフライなのに
余計な事しやがってって気持ちになるだろう
あれを引きずった感じはあったな
ああいうのは破天荒とは言わないんだよな
能無犬は間違いに気づいてなさそう
小粒な選手の多いチームがビックベースボールにあこがれて
挑戦してるのが今のカープ
そりゃ巨人の劣化版作ってるだけで弱いさ。
>>723 そりゃもう八つ当たりレベルのお話
勝ち星が付くかつかないかは運、それだけ
ひでえ投球をしてても勝ち星さえついてりゃ去年の福井みたいに我慢できる
お前の理屈だと去年の福井に8勝させた今の首脳陣は優秀だという話になる
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 02:26:36.32 ID:/DJo7bKD0
五位をガッチリキープ
>>728 野球をよく知っているし、役割がわかっている。
結局、これがない。昔はできた。
貧打でも守備・走塁重視を貫いたブラウン野球の財産が
今無くなった感じだな・・・・・
斉藤を舐めてるな。
09年で唯一ローテを守れた投手
終盤ばてたが上手くブラウンが使ってたのが良く判った。
昨年までの広島では出来なかった事だ。
今年は大野主導になって投手陣は随分変わってるように見える。
酷いのは野手陣だな。
野球が凄く下手になってる。
>>735 ブラウンはシーボルに拘ったりフィリップスを外野で起用したりと結構火力重視だった記憶
野球をよく知っているっていうか
カープの選手も分かってはいるんだが
井端みたいな技術を持ち合わせてないだけかと
今のカープは、打てないし守れないやつが集まったようなチームだからな
点が全く取れない上に、無駄な失点をやっていたら
そりゃ、負けるって・・・w
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 02:32:50.80 ID:ToUPSyuO0
>>734 その広島(と西武)の80〜90年代を参考にしていたのが、
ここ数年の中日なんだよな。
741 :
sage:2012/05/06(日) 02:33:03.85 ID:xFfg3P6p0
赤松上げてキャプテンにしたら日本一になる
これ真面な
ブラウンは普通にビッグボール主義だったよ。楽天でもそれでうまくいかなかった。
ただ守備を重視するポジションと打撃を重視するポジションをはっきり分けていたな。
ノムケンになって守備走塁が軽視されるとは思わなかったわ
完全に劣化した
ノーヒットでも1点を取れる野球を目指してたはずだったのにな
統一球が、更に追い風になると思ったが、ノムケンはそれすらわかってなさそう
でなければ、こんな糞オーダー組まないよな
投球回 ERA RSAA 援護率
09齊藤 133.0 3.99 -10.24 4.24 9勝11敗
11福井 146.1 4.12 -21.18 3.41 8勝10敗
「ショボイ投手に勝ち星つけるのが首脳陣の力量」理論を唱えてる奴はこの数字をちゃんと見とけよ
んで現実を見たら二度とそんな恥ずかしい理屈を唱えないようにしてくれ
ケース打撃を徹底的に訓練して野球の質をあげようとしたブラウン
初球など積極的な打撃を求め雑な野球を浸透させた野村
もう詰んでるよ。
やればやるほど悪化するだけ。
堂林みたいなそこらに落ちてる十把一からげと、筒香を一緒にすんな。
福井は横浜戦だけは普通に好投手だからなw
そこにぶつけまくって勝ち星稼いだという点ではうまくやったんじゃない?
もっとも昨年の横浜相手なら福井以外の若手をぶつけても好投してたでしょうがねw
ブラウンはそれなりに知恵を絞っていたが
ノムケンには知恵を絞ろうとする形跡すらみられない
>>746 まあ、メジャーだろうな、本人的にも。ベイス残念だな。
750 :
sage:2012/05/06(日) 02:40:16.39 ID:xFfg3P6p0
ドーリンはポテンシャル高い、ワシが言うんやから絶対や、あれは右山崎リュウゾウ2000安打達成バージョンになる
これからは赤松の時代やwithドーリンや
福井に関しては上手く使ったと思うよ。
でもそれは福井の為にはなってもチームの為にはなってなかった、
というのがこの前はっきりわかったでしょ?
横浜なんて今井ですら勝ち星つくからな
ブラウンはシフトが成功することが結構あったが
ノムケンは失敗してばっかり
しかもその失敗が原因で負けることが多過ぎる
堂林と筒香って最終的に
どっちがいい選手になるの?
オープン戦から開幕1か月くらいまでの間は「今年は優勝できる」「投手陣は12球団一」との評判であった
どうしてこうなった
筒香はスペだからな
>>750 山崎もレベル高いですよ。走攻守バランスとれた。けっこう高い壁だと。
明日中止かな?
>>754 タイプが違うから比較するほうがおかしい
明日は負けないよ
「今年は優勝できる」は単なる希望的観測だが
「投手陣は12球団一」これは錯覚だよなw
つうか何も考えなくても廣瀬・前田・タクロー・東出・梵・キムショー・小窪・石原・倉なんかは衰えだす年齢だし
その後を繋ぐ打者が育ってないのが根本的問題
具体的には赤松・天谷・迎・芳彦・井生・岩本が情けないのが現状に響いてる、そしてそれは采配の問題とは言えない
>>751 つまり「ショボイ投手を上手く使って勝ち星を稼ぐ」という手法には何の再現性も無いってことだ
年が変わればそもそもショボイんだから普通に使い物にならなくなる可能性のほうが高い
首脳陣は一切替わってない11?12の福井の軌跡は09?10の齊藤とそれと何ら変わりがない
福井は結果的に上手く回したよ。
でもその原因が投手陣を上手く運搬するってより
ドラ1を1年目で故障させたりして後に響くのを恐れてってのが
大きな理由だったように思う。
それは今村の使い方から容易に想像出来る。
高卒の目玉取れたのにもうアホな使い方してるんだから。
765 :
sage:2012/05/06(日) 02:45:18.36 ID:xFfg3P6p0
>>757 その1流プレイやーリュウゾウを越えるポテンシャルがあるんがドーリンなんや
なにが言いたいか、言うたら、ドーリンは赤松越える可能性あるぐらいレベルの高い選手や
>>762 小窪はベテラン側に入れられるのかw
迎・芳彦・井生は若手側なのに
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 02:47:48.45 ID:DmJRc7zd0
>>738 梵と東出の打撃を見て技術だけの問題だと思う?
1,2番が3球で2アウトとかアライバコンビではあり得ない
特に東出なんか極端な前進守備が悔しいかのか何か知らないけど
やたら大振りして打ち上げる
何年やってるんだと言いたいわ
今まで完封した試合が8試合
完封しそうで9回サファテ出すまでも無く完封逃した準完封が2試合
それ以外で勝てたのはたったの2試合
横浜は完封2試合しかない
そのうち1試合は5回雨天コールド
もう野村は相手チームに無能だと舐められてるから点とって
接戦に持ち込めば勝手に自滅すると他球団から認識されてる。
>>743 ノムケンって現役の頃から大雑把な選手だと思うぞ
エラーも結構多いし、盗塁死も多い
通算のバント数も前田より少ないし、ヒットエンドランとか最悪でも進塁打とか
小技ができるようなタイプでもない
ただヒット打つのが上手い、足が早いっていうタイプだったと思う
>>765 高橋慶彦2000本安打達成バージョンのほうが似つかわしくないですか。ルックス的にもw
>>763 残念ながらそれは違うんだねえw
08後半から09中盤までの齊藤は普通に好投手だった、ただし100球まではという条件付きで。
この起用法を守らないと翌年齊藤はゼロ勝もあり得るよ〜と言ってたんだけど危惧したとおりになった。
これはちょっと福井の例とは違うのさ。
773 :
sage:2012/05/06(日) 02:51:07.76 ID:xFfg3P6p0
しかし、まじで高橋ヨシヒコは選手育成能力高いかも知れんな
30年弱前に週間ポストで「高橋ヨシヒコの女」フルヌード!!!が出てみたり
おっぱい聖人のスキャンダラーやが、そろそろ呼び戻してもエエかも知れんな
>>766 顔がベテランなのでベテラン枠に入れた(キリッ
ノムケンは打って走ることは得意だったけど「野球」は苦手
小窪は本当にベテランになる頃には守備が安定してるんだろうか…
ノムケンはトリプルスリーという確変を起こした
采配でも確変をおこしてくれんかのう
778 :
sage:2012/05/06(日) 02:54:42.86 ID:xFfg3P6p0
>>771 おまえも、ヨシヒコ思い出してたんか、偶然やが、なんとなくびっくりした
ヨシヒコもすごいが、広島カープと言う品位的にドーリンはリュウゾウスケールアップバージョンになってもらいたい思とる
>>777 いまだに、30本打ったのは謎だ。一発はあったが、なぜ急に。
>>772 09年と10年で100球超えた試合数は殆ど変わりませんけど
イメージで語りすぎじゃない?
>>769 巨人からは完全に舐められていると思う。
対カープ三連戦の前の阪神三連戦で山口三連投うちイニング跨ぎあり
西村ニ連投うちイニング跨ぎあり。
セットアッパーとクローザーを完全に、カープ戦で温存する公算だわな
しかもカープ戦は、宮国・穴豚・笠原というど裏ローテ。
その結果、西村はセーブがつく場面で1イニング投げたものの
ほぼ主力リリーフ温存の形で巨人が勝ち越したのは言うまでも無い・・・
ノムケンが一番まずいのは采配能力じゃなく選手やコーチを掌握し、運用する面だからなあ…
局地的な采配が一つ二つ当たったって意味ないんだよ。
>>780 ほぼ1年ローテ守った09年と序盤で見切られた10年が同じぐらいの試合数なら大違いってことだが。
784 :
sage:2012/05/06(日) 02:59:13.55 ID:xFfg3P6p0
>>782 そこは局地的では無く、場当たり的と日本人やったら表現するんが普通や
>>770 そうなんだけど、解説者時代によく「カープらしい足を使った野球で1点を取りにいく」とか言ってたじゃん
池谷とかも、事あるごとに言ってたけどさ
あの2人は、ホームランがポンポン飛び出すラビット時代にカープらしい野球がどうのとか
バカの一つ覚えみたいに言ってて、時代錯誤だなと思ってたわ
でも統一球になってからは、そういうカープらしい野球が真価を発揮するはずだったのにな
今年に入ってから何故かあれほどこだわってたはずの池谷もあまり言わなくなったな
あいつらホント頭おかしいんじゃないかなって思うわ
その代わりに破天荒とかアホなこと言い出したし
ただ自分の糞采配を誤魔化すためのフレーズじゃねーかw あれって
齋藤が打ち込まれたのって、
2010年は単純に飛ぶボールだからでしょ
使い方云々でどうにかなるレベルでないような
それに、短い期間だけ活躍して
その後パッとしない投手なんて各球団なんぼでもおるわけだし
787 :
sage:2012/05/06(日) 03:03:15.36 ID:xFfg3P6p0
とにかく今日はマエケンに期待や、ノーヒットラン期待や
マエケンはスワローズには通用しないよ
しかしきっちり1週間で野村相手に対応してくるのが
ヤクルトの凄いところ。
カープなんて一度やられたら
最低でも1年はやられ放題だからね
>>785 出塁⇒盗塁⇒バント⇒犠牲フライ1点
セコイだろう。でも確実に成功させた。
>>788 統一球で通用しないチームとか一つでもあったら悲しいな
どこのチームも3点がやっとなのに、3点とか4点取られたら株もめっちゃ下がる
マエケンには全チーム当然ように2点以内で抑えるくらいを期待したい
>>783 その序盤なんてまさにキミの言う「齊藤の起用法」に沿った100球運用だよ
5.0回 *96球 被安打9 自責6
5.2回 103球 被安打9 自責5
6.0回 101球 被安打7 自責3
6.0回 *97球 被安打6 自責5
6.0回 *84球 被安打4 自責2
3.0回 *61球 被安打4 自責5 ?二軍落ち
このショボイ投球内容で↓みたいなことをドヤ顔で書くのはちょっと無理があるんじゃない?
>08後半から09中盤までの齊藤は普通に好投手だった、ただし100球まではという条件付きで。
>この起用法を守らないと翌年齊藤はゼロ勝もあり得るよ〜と言ってたんだけど危惧したとおりになった。
まあ野村はやられたわけではないがな
味方に足引っ張られただけで
前回よりは対応されたが、野村の調子もイマイチだったしな
ストレートがコントロールできてなかった
どちらかというと調子は悪い方
おまけに前回同様審判が厳しいとこほとんどボール判定するし
ロマンにはすげー甘かったのにな
あのゾーンはおかしいよな
技術があるから低めに集められるのに、低めを取らず高めに甘い
技術のない投手のが有利になるだけじゃん
>>790 ヤクルトなんて、バレンティンのような化け物がいながら
チームバッティングも確立されていて、犠打や犠牲フライもきっちりできるからな。
ビッグボールにも、スモールボールにも特化しているから、そりゃ強いはずだ
野村は調子よくない・守乱・審判辛いの3重苦のなかでよく3失点に抑えたと思う
大量失点してもおかしくない状況で試合を作ってQS達成したのは非凡な才能を持ってると思った
簡単には崩れない投手だね
今日の野村は序盤からしんどそうに見えたが
1年間体力が持つのかどうか心配になった
そもそも、今の広島に足を使える選手がいるのかね
昔の今井は、相手投手の癖をビデオにとって研究していたぞ
それくらいの熱心さが今のチームにあるのかね
>>793 神宮の最強ヤクルト打線相手に、実質自責1なら及第点どころか
大喝采レベルだわな。
>>795 だな
正直野村だけ新ストライクゾーンの恩恵を全く受けてないんだけどな
ほぼ全試合見たけど、野村の時はどの試合も判定が厳しい
低めには厳しいんだよな
では寝るので最後に一言
ちんちくりん 実は 中東
野村ってほんまなんなの?はよやめろや。
こいつのわけわからん采配はほんま腹立つわ。リブジー連れてこいよ
ヤクルトの小川監督とノムケンをトレードするべき
センターを赤松にしてレフトニック、ライト丸ってのは駄目かな
ニックの守備が大穴だから赤松の守備範囲でカバーする
廣瀬は打ってる方だけど、チャンスに弱すぎるから攻撃面でそんな貢献してないと思う
とにかく失点を減らさないとどうしようもない
ノムスケはとんでもないチームに入ってしまったと思っていることだろう
ノムスケがもし巨人に入っていたら、今頃はすでにスター選手になっていたことであろう
ゲーム的な思考になるのも嫌だけど
廣瀬と丸をそのまま外野で使って、ファーストをニックの方がいいんじゃないかと思えてくる
いやまあ、本当にゲーム的であれなんだが
能無犬は宗教的な理由でニックをファーストに使えません
また、宗教的な理由で松山も使い続けなければいけません
ニックがファーストできるならファーストに置いた方がいいな
松山をスタメンで使わなくてすむ
赤松を2軍において中東が1軍というのは不可解だな
2軍で控えの白濱をスタメンで使ってることもそうだけど
これも年俸調整のひとつなのかと勘ぐってしまう
バレンティンの打球やべえな。
統一球なのにぐんぐん伸びていく。
松山をそんな使いたいんかな?なんでなんだろうね?ニックにファーストできない理由があるしか思えんよね
ホント何の魅力もない糞みたいな野球やっとるわ
ノムケンはマネーボールでも見てセイバーメトリクス理論を勉強してくれ
松山みたいな長打少ない四球選ばない球数稼がないという三重苦のダボハゼを使ってるような奴には理解出来んだろうけどな
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 03:44:31.09 ID:TXeuQoL80
俺が試合を見に行く時は
前の日ケツ毛を剃って行くと勝率高い
松山とデキてるとしか思えないんすよ
あんまこういうこと言いたくはないけど昨日と今日の試合で終戦を確信したわ。
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 03:49:58.27 ID:DmJRc7zd0
気づくのおせえよ
野村とまえけんがいればっていう僅かな希望を持ってた。
ヤクルトが好調のときに多く当たるのは不運だったな
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 04:05:56.97 ID:9YjpGlzA0
ハマだけど堂林と筒香を比較すんやめろ
レベルが違いすぎてるよ、筒香は松井以来の天性の怪物長距離砲
2軍の投手育成は確かに大して機能してないよな
横浜よりチーム防御率がいいのは外人と新人が当たったからであって
2軍の投手育成が結果を出したわけではない
今井とか中田とか2軍から上がってきた投手がことごとくしょぼいのはなんだかな
今日2軍の試合みてきたが全体的に鋭い打球が多かった
相手の投手も2軍なのはあるだろうけど
なにより赤松が結構カットして粘ってたのが良い印象だった
野村のやってる野球はカープに集まってる選手にあってない、首脳陣入れ替えてみたらうまく行く気がする
俺も筒香のが良いHRバッターになるとおもうな堂林は松田をめざしてくれればおk
>>820 うっせぇあほ。堂林は素材型長距離砲で新井の再来なんだよ。
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 04:13:34.35 ID:9YjpGlzA0
>>823 あほはお前だよ、寝言は寝て言え、筒香は本物の怪物
堂林とか言う小僧は本物のヒヨコ
素材が悪いんやろ
「見ているか新井?お前を超える逸材が現れた。それも二人同時にだ」
流川=筒号
桜木=堂林
そのうち並んでくれりゃえぇよ
>>823 新井何かと一緒にするなカス。堂林は右の福留タイプ。
>>824 お前もアホ!!筒香とはタイプが違う
今の.260 1本がキャリアハイにならなければいいが
>>826 ドカベンで先にメインで登場した方がつぶれる。
てか新井の素材なんて大したことないだろ
松山を後3年スタメンで固定したら似たようなの出来上がり
新井は体のでかさがまず凄い
アマの実績なんてどうでもいいから、あれくらいでかいの獲ってくるべき
大したことない素材で本塁打王は取れないよ
恐らく堂林でも無理
ただ新井嫌いなだけなんだろうな
堂林は二岡くらいにはなるかな。
酔っ払って変なことするなよ。
だからそれは市民で飛ぶボールでのHR王だろ?
それまでにどれだけの犠牲を新井に払ったことか…
堂林がHR王とれないのに同意するが
坂本くらいは越えてくれんとな
それでも40本打てるのは凄いよ。
野村はよく踏ん張ったが田中への配球は変えた方がいいと思う
カモにされっぱなしになる
バーゲル堂林
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 04:52:44.34 ID:ToUPSyuO0
なんか今シーズンは違うぜ!と思っていたら、
鯉のぼりの季節終了直前に5位奪取!ですか?
元ちゃんの期待に添いましたなwwwww
そりゃあんだけ外ばっかじゃ打たれるわ。
外→ライト前 毎回VTR見てるみたいだ。
過去にも内川、矢野、マートン
右打ち打者がライトにへ打ちやすいとこばっか投げてるもんな
このチームの伝統か?
堂林の比較対象は坂本だな。
言うまでもなく筒香は松井。
>>822 俺も行って来た。中谷は支配下登録近そうだね。
赤松はおっしゃる通り、昨日はライト前ヒットも含めて内容がよかったが
下で率227程度じゃ寂しい。無双してくれ。
土生がいいね、ユニが欲しくなった。
野村はファースト松山って発想が間違ってる事にいつ気づくんだろうな。
松山の調子あがってるみたいだしこれから外せなくて地獄見るぞ。
不調でせっかくの干すチャンスをピンチに替えるのが得意だな。
得点
3月 2,0
0勝2敗
4月 2,4,2,2,2,1,5,2,1,1,1,0,3,8,6,2,
ここから栗原離脱1,2,1,0,0,4,3,1
11勝11敗2分
5月 0,3,3,4,1
1勝4敗
トータル 12勝17敗2分
栗原離脱後 3勝10敗
今季2桁得点もなさそう
借金がどんどん増えるが
補強もなし
最下位ハマと2ゲーム差
最下位が近くなった
外ばかりというより球種絞って狙い打ちされてる事が問題だな。
うちがそんな攻略出来るような相手捕手は今いないだろう?
カープの捕手のリードの質が低いんだよ。
アー!雨降ってるじゃん!
俺も昨日の試合みて堂林を一軍で使いつづけるのは果たしてどうなんかと思い始めた。
いくらオーナーの厳命だからと言ってさすがにきついだろ。
育成すんのは良いができることは2軍でやった方がいいような気がしてきた。
まだ基本がまったくなってないもん。
イヌンティン氏ね
>>850 サンキュー!
つーか、雨上がった♪今からゴルフ行くもんでなw じゃ
次は天敵阪神
交流戦終わったらエライことになってるな
俺は今年から本拠地観戦やめた
毎年恒例の若手詐欺にまたコロッと騙されといて5月でもうギブアップはねーよw
一軍で三割打てるようになる二軍育成方など誰も知らないだろ
んな勝ちたいんなら今度から文句はオフに言え
オフの補強ゼロ回答にみんな黙ってるからまた10年待つのかと思ってたよ
ブラウン時代のチームバッティングや機動力を捨てたノムケン。
ただフリーバッティングやらせてるだけだもんな。
巨人でも状況に応じて右打ちするのにノムケンときたら…
ここの住人曰くノムケンじゃなければ余裕でAクラスの戦力らしいぞw
果たして、統一球の一軍の赤ハンカチは使えるのかどうか
でも別にサード使いたい奴いないだろ
松山回すかw
フロントの責任が大きい。
ハジメは責任とって辞任
早く甥っ子にバトンタッチしなさい。
いやさっさと身売りしろや
バカ一族から引き剥がすことが先決だな
去年も言うてたな同じ事
おじいちゃんかお前らは…
守備重視でいくべし
折角の投手陣が守備の乱れで崩壊したら、どうにもならん
四番西田の時代を思い出せよ
ロースコアが殆どでも、負けなければ良いんだ
ただただ頭の固い破天荒なトップに方向転換は無理でしょうが・・
折角、野村とかさ良いピッチャーが出てきても
堂林とか松山とかニックとかよ
こいつらいい加減にせえよって感じなんだが。
凄くなくても良いが迷惑なのだけは勘弁しろよと。
堂林の守備は開幕当時に比べて劇的に上手くなっていると思うけどな
昨日のは確かにエラーだけど難しい打球だった。
まあ森野でもサードをやっているんだから堂林が守って悪いことはないだろう
将来的には堂林のほうが森野よりは確実に上手くなる、現時点でも堂林の
ほうが守備範囲は広いし上手いかもね。
バカ一族が支配してる限り金太郎飴みたいな野手だらけだろ
外野手みてみろよ こじんまりと小さい3拍子
内野手見てみろよ さらにこじんまりとしたリトルリーグ並み
これじゃぁ実力のある投手はこのチームに寄り付きたがらない。
福井は5か年計画で巨人へのトレードを考慮したクレバーな奴だな。
一生懸命やってるマエケンをバカにしてるかもだ。
攻撃力重視と言ってももとから攻撃力なんてないしな
やはりサードには堅実なバーデンや木村あたりを入れたいな
打って勝つよりも守備で落とす試合の方が多い気がする
>>870 そう考えると、堂林レフトでファーストニックか
悪くない
上手いと言われるレベルじゃなくても
堅実に(ほぼ正面の当たりをトンネルとかしない)守れるレベルになってから上で使えよ
とか
思っちゃう人がいるのはしょうがない
相手の先発が左腕の場合のスタメンたるや、目を覆いたくなるわな
廣瀬
ニック 会澤
梵 小窪
堂林 松山
倉・白浜
12球団でも最低レベルの守備力だろ
つーか将来は〜〜とかいらんでしょ。今最低限やれる奴使ってくれよ。
守備とか2軍でやっておけば良いと思うけどね。
いくらオーナーが期待してるからってこのレベルの育成はホントないと思ったわ。
筒香クラスとかならいざ知らずレベル低すぎてワロタもん。
わしゃレフトニックの守備に耐えられません。
ウッズ並の守備でいいんで、ファーストに置いてください。お願いします。
丸赤松
松山(ニック)天谷 廣瀬
梵 東出・小窪
堂林 バーデン
これで行って欲しい 堂林は大目に見る
ファンカンファレンスを要求したり
オーナーにダメ出し出来る
気概ある応援団の人はいないのか?
フロントと対話しないと
いつまでも何も変わらないよ。
意見が多い応援拒否も手だと思うんだけどなぁ。
オーナーはイケメンと美尻が好きだよなぁ。
堂林やノムスケを好むのも分かる気がしる。
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 08:17:54.94 ID:DmJRc7zd0
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 08:18:13.69 ID:/EgrRcwg0
ハジメの甥っ子って結構イケメンだった?
確か中国新聞にグッズの件で前に出てた気がするんだけど違うのかな?
苗字も同じだったし。
末永は末永のこと知ってる人から本人やる気がない、って聞いた。
今後は奥さんの実家に頼るとかなんとか。
ハジメがズムスタ内をウロウロしてるんなら、
誰かがぶん殴って事件にするのが事態を明るみにするには手っ取り早い
田沼意次も甥を殺されたテロの被害者なのに、
失脚したのは田沼で英雄になったのは殺害犯の方だった
独身ホモ男の趣味と実益を兼ねたビジネスだからやめられんだろ。
ロッカーにいきなり入って、岩本松山のパイオツ拝むも自由。
デカ尻撫でまわすも自由。
迎に赤松のようなカモシカタイプは嫌いみたいね。
これ以上ジャニー元のビジネスに付き合いきれん!
黒田ボコボコの予感
栗原今季絶望という非常事態に
柔軟にチームの方針を変更できないものかね・・
ノムケン休養宣言でもあれば方向転換もありえるんだが・・
このままでは今シーズンマジで終了と言っていい
黒田…
でもニックは去年もかなりファースト守ってて、ほんで栗原がいなくなった
この期に及んでも試さないってのは、単に怪我の影響でできないだけじゃない?
黒田はヤンキースだから援護もらえると思って甘えちょるな
>>884 変更しない。補強は勿論しない。それでいい
本人がファースト無理っていうんならしょうがない。
早急にファースト助っ人探して
その間はニック下に落としてバーデンでファーストは茶を濁す。
助っ人できてるにファーストできませんじゃ話にならね。
とにかく今一番なんとかしなきゃいけないのはファーストなんだから。
ニックがファーストを守れるならファーストだろう、それをしないのだから
出来ないと考えるしかない。
いずれにしても今の堂林をサードから外す監督はいないと思うぞ。
カープはそんなに余裕があるチームではない。
みんなフロントに対して勝手な事ばかり言ってるけど
フロント批判する前に、球場に行って応援するべき
ズムスタの動員も激減してるし、危機感を持って欲しい。
ファンが球団を支えていかないと本当にヤバイよ。
関東ファンは熱い。広島のファンも負けられない。
結局一振りで局面打開できる奴がニックしかいない。
だから周りの小粒っ子が「おれがおれが」と初球からブンブン振り回して、追いかける展開でも
淡泊に三凡。
もっとじっくりとチームとして戦えないものですかね?
浅井に町田に高に緒方の無能参謀たち・・
ズムスタ観客激減するのは当たり前w
誰があんな試合観に行くんだよ
それは違うでしょwプロ野球球団なら現有戦力で最高のパフォーマンスやプロの技を披露して
観客はそれを楽しむ対価として入場料などを払う。
今のこれはなんだ。育成か?育成を金払ってみるほどみんな暇じゃねえだろ。
おまけにグッズとか買わせちゃってさ。完全に本末転倒になっちゃってるよ、この球団は。
昔はこんなんじゃなかった。
そりゃ昔は年俸安かったし景気良かったし
諸悪の根源FAが無かったもの
現状では 投手◎守備×打撃×
だが現有戦力でも 投手◎守備○打撃× には出来る
小学生でも分かるだろ
毎試合ロースコアでも負けは減らせる
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 08:59:40.08 ID:SZk38zAyO
代打 東出
Tシャツ発売
育成?育成じゃない選手で使われていない選手って誰だ?
バーデン。
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
広島県民は社会のゴミ
広島に原爆をもう一度
>>892 バカオーナーの収入が増える->何も改善しない
まずはバカオーナーの資金源を断って枯死させることが先決
アツいんじゃなくてその日の勝ち負け以外に興味がないんだろ
>>881 気持ちはちょっとわかるけど、傷害教唆ともとられかねんからそういうレスはやめとけ
>>810 大野、浅井、町田、
それから松山もつけるから
何かにつけて記念Tシャツを売り出してそれらのグッズが売れりゃ球団的には万々歳。
勝った、負けたは二の次で本気でチームを応援してるファンが馬鹿を見るってなもんよw
センター赤松早くこい
身売りまでしなくても
メインスポンサーを付けるだけで
劇的に変わるような気がするんじゃがのぅ。
資金運営もハジメの勝手に出来なくなるし
>>892 松田一族の方ですか?
何故ファンが危機感を持たないといけないのですか?
あのオーナーの体たらくでは、普通のファンは離れていくし、
ましてや金払ってまで球場行って、不愉快な思いしたくないのが
普通の人間心理だと思いますよ。
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:17:38.50 ID:HOitYtXIO
今年のヤクルトと中日の強さは別格だし、この2チームで優勝争いをする可能性が高い
だから、この2チームに何度もマエケンとか野村とかエース級の先発投手をぶつけてるノムケンはアホ
向こうの方が一枚上手なんだから、無駄に負けるだけ
どうせ今年は最高でも3位が精一杯なんだから、それなら、今年3位争い濃厚の巨人と阪神に
エース級の投手をなるべく多くぶつけて、直接対決で少しでもゲーム差を縮めた方が良いに決まってる
今年、広島が3位に入れるかどうかはノムケンがそのことに気付くかどうかで決まってくる
今の一軍メンバー
他球団なら全員育成選手
>>892 ありえん。
今季絶望かもしれない栗原の代わりを
補強しようともしない糞オーナーが持つチームを
応援する気もおきんわ。危機意識がまったくない。
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:22:18.56 ID:QA4jAlo70
まともな先発ってマエケン、野村、バリントンだけで
あとは単なる数合わせ。
これでAクラスいけるほど甘くはないわ。
マリナーズ川崎キャッチャーの練習開始。
そういうのは10月以降に言おうな?
頼むから
大体ズムスタが出来てから随分とお客さんも増えた訳だけどそれによって何が変わったの?
なんか逆に無気力野球に拍車がかかってるような気がしてならないんだが気のせいかな。
地元で無様な試合も繰り返してるし勝てる見込みの少ない試合にわざわざ銭払って行きたいと思うか?
まあズムスタをテーマパーク位にしか考えない奴らにとっては別だがな
>>906 28日の天国と地獄のヤクルト戦。ズムスタ行ったよ。
堂林プロ1号記念Tシャツ!「球場でしか買えませんよぉ〜数量限定!残りわずかですよぉ〜」
と絶叫してた。
ただの赤いTシャツが3,000円だぞ?
えげつない商売してるわい。ジャニーズ商法と同じじゃねーか。
昔は非力でも高橋慶彦、山崎隆三、正田耕三とか相手に嫌がられるバッターがいたが
今は非力な上に淡白だから救いようがない
残念ながら昔と条件が違いすぎる。僅か5年前と比べてもかなり違う。
極論を言えば昔は参考にならないよ。
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:31:42.37 ID:QA4jAlo70
今年ヤクルトに8勝はできると思っていたが、
マジで5勝くらいしかできんな。
ノムケンで3位になれると思ってるのは夢見過ぎだ。
ノムケンはヤクルトの監督やっても5位になれる監督だ。
非力なバッターはせめてカットする技術と
外野の前にポトンと落としてヒットする技術を身に付けろよ
非力のくせに技術もないとかどうしようもないな
中日と阪神にも勝てる気がしない・・・
>>896 いつまでも低迷の理由をFAが原因にするのは良くないと思うけどね
効果あるか分からん無茶な練習をさせて選手を壊したのもチーム力を低下させた大きな原因の一つだし
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:42:43.50 ID:QA4jAlo70
中日3勝、ヤクルト5勝、阪神8勝、巨人8勝、
ベイス17勝、交流戦8勝
得意のベイス戦を17と見積もっても合計49勝か。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:45:44.44 ID:i31pEZ+4i
黒田入ってもダメだな
遠征の疲れもあって来年なったら更に衰えてるだろうし
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:47:48.01 ID:ShV05/VyO
ヤクルトだけど栗原いないから勝てないは甘え
うちなんか青木メジャー、守護神イムが調整遅れ、キャプテンキャッチャーの相川が骨折、セットアッパー松岡肉離れ、ローテーションの一角由規が右肩違和感
甘えだろ。
おたくはピッチャーは良いんだから守り勝てるチーム作りできるはず
まったくもって汚い商売してるよなw
まあお布施のつもりで買ってるファン多そうだね…
球団にとっては格好のカモ位にしか思ってなさそうだけど
向こうからしたら楽だよな
二点くらいとりゃ勝ちだと思うもんな
>>928 同感だが、冒頭のヤクルトだけどはいらんな。
衰えが顕著な黒田に3億払ってもさ
結局黒田復活Tシャツとか販売して儲けりゃいいんだもんなw
あとは引退興行とかDVDか。。
まあ下手な悪徳商法より数段うまくできてるわ、これ。
>>892 おめでたい頭の持ち主だな
球場に行ってファンが使う金が球団の補強費にそのまま回るのであればあんたの言う事も一理ある
でも、実際はそうじゃないだろう。新球場になって収入は増えたのに、総年俸は横ばい。
増収分は元一族に好きなように使われるだけだ
大体、松田元は一軍も順位を気にしなくていい、二軍も順位を気にしなくていいって考えの持ち主だからチーム全体がぬるま湯体質になるのは至極、当然だしそんな環境だから弱いのは当たり前だよ
順位よりも観客動員を優先に考えてるんだから批判されて当然だよ
>>896 FA無しっつっても
現状+辛いだろ
辛い一人でどーこーできるレベルの弱さじゃねぇと思うが
問題点は育成がまったく効果を発揮していないって事
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 09:51:43.00 ID:8JZ/ilDD0
今日はキムショースタメンあるかもな
>>908 福岡野球株式会社失敗でうまくいかないことがわかってる。
昔はファンが球場行かないから球団は補強出来ないんだと言ってた奴がいっぱいいたな
あれだけ客が入ってグッズを買っても球団は補強しなかった
結論としてカープに金を使うのは全くの無駄
>>940 正解
球団(元)はファンを金づるとしか思ってないだろ
去年栗原があれだけフロントに「選手のために優勝できる補強を」と懇願したのに、
相変わらずしょぼい補強でお茶を濁しただけだもん
>>941 まぁその栗原にだけは言われたくねぇがな
他球団ファンに聞くとさ、「カープって育成うまいよね」
ってよく言われるんだよ。
さーて、ここ最近いったい誰が育ってんだ?ってきくと、
昔の名前ばかりでてくる。よくて東出()
だいたい栗原が離脱してまともに1塁の守備できる奴がいないのが問題
ドラフト戦略の失敗ですな、投手ばっか指名してるからだろ…
最近は選手は育っているほうだろう、まあ育っているというか即戦力というべきかは
ともかく、それなりの若手は出てきている。
問題は、金が物を言った時代に良い選手が取れなかったこと。だから中堅に
まともな選手がいない。第二期浩二政権の頃は投手に問題があるのは
明確なんだから金があるチームなら即戦力の投手を毎年2〜3人ぐらいは取っていたはず。
でもカープにはそれが出来なかった。
だって、投手が崩れて試合になってないんだもの。
投手偏重は仕方ないよ。
他の球団より資金的に厳しいのがカープ
ファンに出来ることは応援に行ったり色々買ったりして支える事
これは間違いでは無いよ
>>933 年俸大盤振る舞いするほど利益がでたの?
毎試合3万近く入ってないと厳しいんじゃないの。
身売りして欲しいな
ドコモかユニクロ
シーズン前、賛否両論はあったにせよ
最低右の代打要員として桜井とかGGとか補強すべきという意見が多数あった。
でニックも加入したことだし取り敢えず大丈夫だろということで様子見になったわけだけど
栗原離脱で補強しないって・・・球団は勝つ気全くないと思われて当然でしょ、これ。
>>947 だからファンが使った金がそのまま補強費に回らない球団の体制が問題なんだろって
野球に故障は付き物だから、日ごろからある程度、控えの選手も使っておくべきだね、
特にベテランのポジションは。
オーナーがGMを兼任しているような今の体制では
どんだけお金があっても無駄、オーナーが好き勝手に散財する。
去年のユニクロの民生のカープTシャツ買った?
>>941 全てを見通した栗原東出石原は出ていくよ。
球団はそれでも懲りない。入場者数が減ったらグッズを値上げ販売すれば
良いと思ってる。
結局はファンが元に貢という北朝鮮の構図と同じ。
恐らく、今後はドラフトで有能な投手を指名しても入団拒否の嵐だな。
ファンの金が元の懐にいっぱい入ったって別にいいだろ
オーナーってそういうものだし
石原は中日行ったらヤル気120%で谷繁ぐらいいい捕手になりそうだな
スコアラーケチってるカープと違ってデータも沢山貰えるだろうし
今年のカープはピッチャーがいいって割にはチーム防御率5位だし
要は一部のピッチャー以外は雑魚ってことだ
>>957 元の脳内はそうなんだろうな
その考えが変わらないようじゃ連続Bクラスの日本記録更新の日も遠くない
カープは市民球団を語った 松田一族の球団だよ
ガンダムで言えば、ティターンズ
>>957 勿論いいと思う。でも程度ってもんがあるでしょ。
あれだけ観客増員して総年俸横ばいはないでしょ?
一応補強するフリだけはしたけどねw
内川wとか黒田とかw
ハジメから無理だというのが分かってたってのが味噌なんだが。
それにしても現実的な補強は全くしないよね。
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 10:18:49.94 ID:QA4jAlo70
今日はマエケン以下の投手の完封以外に勝利はないと思う。
先制されたらまずおしまい。
>>962 補強はしなくても良いと思う
問題はだ一年活躍したらその選手が実力も無いのに宿便みたいに同ポジションに居座るって事だ
どうせ金も無いし弱いんだから若いのどんどん上げて欲しい
>>957 チームが強ければな。
普通弱ければ、なんで弱いんじゃ!って激怒するのが普通なのに、
元ちゃんぐらいだよ、怒らないの。
松山だ岩本だ見て「補強しなくてもいい」なんてアタマ沸いてんのか
内川に当たって断られてもうFA参入は懲りたって言ってたねw
結局その程度なんだよ。
取れる、取れないは別としてチームを強くしようって気がオーナーから微塵も感じられない。
まあ内川のホークス入りは最初から決まってたんだろうし結果正解だったな
補強補強って簡単に言うけど、選手を補強しても怪我されたら意味ないだろ。
補強すべきはスコアラー。スコアラーから詳細なデータを拾ってゲームに生かすべき。
それができないなら無能なのは選手じゃなくてコーチ。
選手は経験とともに育つもんだ。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/06(日) 10:26:43.59 ID:Y46oEeGj0
せめて交流戦までもつと思ってたが今年も終戦だな・・・。
もう観客動員もかなり減るだろうな。クソ試合ばっかり
見せられるし。このまま横浜が調子あげてきたら
今度こそ最下位あるな。
今年はノムケンをやめさせたらヨシとしよう!!
>>968 段階を追ってどうこうじゃない
・有能な外人野手スカウト
・手形のしがらみに囚われないコーチ監督起用
・スコアラー、データ屋充実
・シーズン中でも穴が出来たなら適宜の戦力補強
全 部 やるんだよ
プロならな
オーナー好みの選手をいくら補強しても無駄ってことに気づけよw
ハジメは勝者、お前らは敗者
まあノムケン辞めてもあまり期待できないけどな。
次期の監督候補の面子見てもノムケンと差ほど変わらんよ
>>917 あんた、カープグッズは何も持ってないの?
>>967 そういう不満をさ、普通は観戦拒否や応援ボイコットでファンは意思表示するわけ
今年は栗原離脱、歴史的貧打っていう緊急事態なのに、元やノムケンは「ピッチャー頑張ってくれよな」で終わりだろ
さすがにファンも行動で表してくると思うよ(もちろん平和的手段でな
>>965 いや怒ったよ
エースと4番流出させておいて、
「なぜ、もっと上にいけないのかと思う」
ってw
な?言っただろ黒田は老化してるから
獲らなくて正解だって。
頼むから血迷って来年獲らないでくれよ
いやハジメなやらやりかねんか・・・・
平和的手段って言ってもサンフサポがやったみたいに
オーナー缶ヅメにして糾弾集会やる位はしなきゃダメだろ
観戦ボイコットなんかしてもハジメの取り分は変わらないよ
>>968 同意。で、とりあえずいくらかかるんだろ?システムと人間の構築に。
>>973 ただノムケンの場合は采配が下手なだけでなく選手を委縮させちゃうからなあ
選手に怖い監督ってイメージでしか見られてないと思う
自分勝手な采配で上手くいってる投手陣にも悪影響を与えて崩壊させかけたし
やっぱり監督の器じゃないと思う
>>977 黒田も新井も戻ってきても良いと思うけどな
中日の山崎みたいに一花咲かせるかもしれないだろ
>>975 もう示し始めてるよ、ズムスタの前売り全然売れてないじゃん。
>>982 ハジメ 「こりゃいけん、余計に人件費を削らにゃいけんのぅ(鼻ホジホジ)」
グッズ持ってるからファンかよ
だから元にだまされるんだよ
わしはもう市民球団の役割終えたから身売りしてもええおもとるわ
ホント愛想尽きるわいまの状態
耕平が生きてるまではなんとかなってたがあとは金もうけだけに必死なバカにつぶされるわ
実際観客が減ったらハジメは人件費や補強費減らすだけだよな
旧市民球場時代は本当に職員とかリストラしてたようだし
>>978 まあ平和的手段ってのは物投げつけたり暴力的手段にでないってこと
ただ観客動員が減るってのは、独立した株式会社だからこそかなり効果あるはずなんよ
元の給料の決定方法や株式配当がどこから捻出されるか考えたらわかるでしょ
うまくいきゃ元の取締役退任の可能性もゼロではない
東出はベンチで必ず鼻糞ほじくってるよなw
さすがに、ノムケンも打てないのにあの行動にキレたんだろう。
東出鼻糞ほじくり
記念Tシャツ発売。3000円。
数量限定
>>980 俺あんなやつ全然怖くないけどね
頭も腕っぷしも戦略もスピリットもあいつに1つも負けないよ
プロ野球ニュースで、トマシノに酷評されてたな、東出。
>>977 メジャーがもういらん言うたら
3億で取りにいくで
>>987 俺もそう思ったwww
あのイメージは程度の低い茶坊主にカモにされてるみたいでホント笑えたわ。
あれだと俺でも怒ると思う。
ミコライオ落として外人打者取ろうぜ。
この貧打がつづくようでは絶対勝てん
ベース投げTシャツあたりまでは、カープも変わったなぁと
微笑ましく思ってたが、マツダに移転したとたんに
本業=バカ高グッズの押し売り
副業=投げて打って走る
みたいな感じになってきたな。
実際皆、グッズ袋を抱えて出て来てる。野球3割買い物7割。
グッズだって選手が活躍しないと売れないだろうに
梅ちゃん
999
1000なら今年は最下位
1001 :
1001: