打開策が宮田らない@埼玉西武ライオンズ'12-68
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
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一乙
宮田どこでなにしとんねん
宮田は投げなくなったな
今年上で投げられないようだと整理要員かも>宮田
コントロールがアレではなぁ…
966 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 01:51:43.12 ID:L4C0arMp0
パの他球団のファンが1、2回抑えが炎上しただけであーだこーだ言ってやがるw
1、2回のミスなんて笑って許してやれよな
救援失敗2回目の翌日に二軍に落とされた他球団の抑えもいるってのに、ゴン者は
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 02:31:26.99 ID:P+FidUPd0
涌井守護神説が急浮上
逆に涌井が素直に抑えるところ見てみたいんだよな
チーム的にも涌井個人の観察としてもw
結局肘は大丈夫だったのかな?
無理してない無いならゴンザレスなんかより遥かにいいけど
決め球がなくて三振とれないのが不安だな
遂に涌井が抑えか。
大丈夫なのか
残当
他におらん
涌井が連投&2イニング以上に耐えられるか
どうかが気になる。
一昨年のシコ、昨年の牧田と3イニングも投げさせて以降
ボロボロだったのを見てるだけに心配だ。
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 02:36:36.80 ID:zqw/h1Jq0
守護神涌井誕生と聞いてすっ飛んできました
ほんとにやんのかよ…
防御率は二桁越えないと大人になれないんだから
涌井さんまじか
>>22 スポニチの情報だけに間違いないだろう。
チームをぶっ壊すってこういう事なのかよ。
今季だけとか限られた起用だろうしな
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 02:40:45.64 ID:5uWUVg5zO
後に豊田のように…
こんなむちゃくちゃなことしてたら良くなるものもならんよ
これは禿の尻に火がついてるって事で良いのかい?
去年ももう首だって言ってた奴いたけどさぁ
>>27 なってくれればそれはそれで有難いけどね。
しかし肘は大丈夫なのかな?
ネズミって放ってもなくなるものじゃないだろうし。
エースが抑え転向かー
直近では上原とか?
ワクの抑え、いいじゃんいいじゃん。
ワクが本調子なら牧田でもいいが、
今、牧田を先発から外すわけにはいかないからな。
勝てなくてもイニングはくってくれる。
>>29 昨日の6点リードで松永・岡本つぎ込んだのも
まさにそれだな。
毎日がCSみたいな戦い方してたら持たないのに…
このままずるずる先発で起用し続けて負けを増やすよりはリリーフで心機一転した方がいいってことかな
俺としては十分2軍で調整して先発として戻ってきた方がいいと思うんだけどなあ
というか肘は本当に大丈夫なのかな?
無理して投げるぐらいならやめて欲しいけど涌井の正確じゃな
>>13の心配は無用であった?
いや、ワクゴンダブルストッパーか?
>>31 そうだな。
上原の場合、先発では終盤にスタミナ切れで
打たれ出す傾向にあったのでそれなら
短いイニングを全力投球での抑えの方が
適してるって判断だったけどね。
涌井の場合はどういう理由だろう?
千尋みたいに短期間で戻すかな
涌井は大体抑え向きじゃないよ
決め球ないし
ナベも寛容力見る限りエース→抑えの経験者だっけか?
>>41 3年目に不振で抑えやってたな。
広島との日シリで抑えに失敗してたのは覚えてる。
マジで涌井を抑えに使うようなら、今年西武ドーム行かんわ このハゲ何考えてんの
もう寛容力は出さないであげてと思ったけど首になるまで止めない
パッピもやってたんでしょ?
>>40 久だってこれといった決め球はない
涌井レベルならそこそこ状態戻れば成功すると思うよ
ただ涌井クラスはなあ、先発投手であってほしいな、一野球ファンとしては
ダルが抑えなんてなったら機能はするだろうけど絶対嫌だっただろうなあ
>>43 そりゃ保身の為だろうな。
責任取るのは自分だからなりふり構わないって事だろうけど、
使われる方の後々なんて一切関係ないんだろう。
>>42 サンキュー
松坂入団から応援始めたからちょいと昔のことはわからないんだよなw
あ、ごめんなさい、ハムファンです
涌井の話を知ってお邪魔してしまいました
>>47 それでも10年以上ファンやってるじゃないかw
ナベQが抑えやってたのは4半世紀前の話だから
まあ仕方ないな。
涌井は二ヶ月投げさせないとかじゃなかったんかいな
上原抑えの前例もあったが、その時の巨人とは台所事情が違うし…
まあ今の二軍で調整できるとも思わんがな。逆に怪我させられそうだし
>>33 そりゃ、つぎこみたくなんかないよ。
でも、他にいないてのが現状で。
昨日に関しては大石試してもよかったんじゃ…とは思ったけど、
信頼できるわけじゃない。
太陽、武隈はダメダメで落ちたし、木村も怪しいしな。
6点差で勝ってる試合を落とすわけにはいかない。
おっさん達何歳まで2chでオナニーしてるの?^^;
>>50 そう、ミニキャンプみたいなものから
やり直すとかじゃなかったかな。
一昨日、ナベQに中間報告に来てたようだが…
涌井は統一球合わないのが根本的な問題なんだがなぁ
>>51 やっぱり状況が状況だけに致し方ないのかな。
大石は1軍初登板でプレッシャーも
あるだろうからいきなりは厳しいよね。
木村も昨日3イニング投げてるから連投は無理となると
残された選択肢は松永・岡本しかないんだよな。
大成功してせいぜい岸田レベルぐらいだろ
なんともいえんな
去年の牧田も賛否両論だったし、
みながみな賛成ってことはないだろうからね。
ここでもワクの抑え待望論はぼちぼちあったし。
自分はワクの抑え楽しみだ。
もちろん、本当に本人が言うように
肘が大丈夫ならってことだけどね。
>>48 そこは「ハムの武田久」と書いてくれないと、「高山久がいつから投手になった?」と悩むw
ハゲしね
涌井の選手生命を完全に絶つ気か
>>51 他にいないから6点差で勝ってる試合で中継ぎ1,2番手を使ってれば、その内自然と「他」が出てくるのか?
落とす危険があっても、そういう試合で「他」を試して戦力にしていかないと
いつまで経っても「他」なんて出てこないだろ
それで6点差勝ちゲームを落としてたら終戦だが
どの道そんな試合で中継ぎ使い潰してたら終戦する事に代わりはないんだし
問題を先送りして、どんどん泥沼化させてるだけ
先発三試合見た感じだと肘痛めてる投手が投げる球じゃなかった
ただやっぱり統一球が滑るのか変化球抜けまくり、真っ直ぐも球速出てるのにキレがないのか打たれる
>>58 俺はナベキューのこと久ってよんでるのかと思ったw
>>33 でも、6点差はセーフティリードじゃないのは事実だからね
昨日だって結果的に成功したけど
ウッカリしたら小石の勝ちは消されてた可能性あったし
涌井はWHIP高いしスタミナお化けだから完全な先発向き
抑えは向かない
それ以前に今の涌井をリリーフなんかにしたら絶対終わる
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 03:10:17.81 ID:P+FidUPd0
アカン寝ようとしてたのにあまりにも衝撃的なニュースで寝れんようになってしまった
>>53 その中間報告で話が変わったのかな?
まあとりあえず涌井抑え試す前に、大石・ウィリアムスを早いとこ試してくれ
未知数だけどこのどっちか(どっちも)がリリーフとして機能してくれれば、岡本辺りを抑えにまわせるかもしれんし
西武左の代打に古木取らないかな
上本だけじゃ代打が足りない
古木とか大島より使えないと思うよ
今日涌井が浦和で三振取りまくったら決まりだろな。そして涌井上げ、大石下げとかいう
訳のわからんことするのが見える
一時的なものかな、抑えで調整登板して先発復帰とか
それとも今年は抑え固定して涌井の勤続疲労を取るのかな
勝ち試合の9回に向けて調整するだけの抑えなら中継ぎより楽だ
まあ禿は8回からいかせたりしそうだが
菊池も当番機会なしで二軍戻りだったな
ちょw
涌井抑えor牧田抑えしかないと思ってたが本当になるとは・・・
トンビが助言したと予想w
>>60 大石は試してもよかったんじゃないかなとは思ったよ。
ていうか、それより、小石もう少しいけなかったんかてのが先。
7回で100球越えてたから、他の投手ならともかく、
小石では仕方なかったんかなとは思うけど。
涌井は奪三振率も低いから抑えは向かない
どうせFAで出て行くから今のうちに使い倒せという命令が出てるとしか思えない馬鹿っぷり
>>69 ベイにいたころならいらないんだが今の古木が見てみたいんだ
大島や大崎よりは一発ありそうじゃん
ナベも山本昌みたいに投げておめえが抑えやれやww
同い年だろが
>>70 一イニングで取りまくるとかどうすれば良いんですかね?アホ?
>>75 去年のパリーグセーブ王の奪三振率見たら、低さに笑えるぞw
>>71 牧田と同じパターンじゃないかな。
来年は先発に戻すと思うけど。
ただ、それでは根本的な解決にはならんのだけどね。
うちのくそ外国人スカウト部隊ではロクなの連れてこないし。
涌者
西武・渡辺監督、プロ初勝利の小石は「これからが楽しみ」
小石逃げてぇぇぇぇぇ
抑え転向で腕の振りを矯正させる可能性が微レ存…
>>80 新渉外担当の成果はまだわからないよ。
現在いるヤツは前担当の仕事(ゴンはナベQ)だからね。
ハゲは余計なことするな
ハゲの常套手段として「先発やってたぐらいだから3イニングはいける!(キリっ」ってのがある
グラマン、牧田には必ずやった
リリーフなら別に奪三振率そんな高くなくてもいけるんちゃうの?
ワンポイントとか火消しならともかくさ。
それにワクはずば抜けて高くはないが、
そこまで奪三振率低くもないでしょ。
抑えに向く向かない以前に涌井の投手としての状態は?
肘が本当に問題ないとしても、先発ではダメでも抑えなら通用するという根拠はない
何を思って抑えなら使えるかもと考えてるんだろうか
明日涌井が上がるとして誰が下がるんだろ
ゴンザレスなら妥当
大石ならハゲマジキチ
>>87 早めに禿が出せるなら良いけど
ワンテンポ遅れるだけで劇的炎上が
>>84 お、そうなのか。それは少しだけ期待しよう…
豚まん抑えマジ?
>>86 自らの経験からそうさせるのかね。
シコに3イニング行かせてなければ、
去年あんな事にならなかったかもしれないな。
決め球の変化球が全部真ん中に入る状態のままなら涌者だろね
今日浦和で1イニング投げさせてみてよかったら土曜日にageでしょ
スポニチだからガチだろな。ガセ率は低い
確定情報なら大石、ウィリアムス、涌井と未知数のリリーフが3枚か。
ちょっと楽しみになってきたわ。どう転ぶか見物
>>88 ひとつの目安があの日本シリーズじゃない?
あとは〜、数年前の終盤に岸もまあまあ成功したから…とか
まあまだ決まったわけじゃないよね
>>91 シーズン途中の獲得が最初の仕事になりそうだけどね。
カーターを上げてやっぱり駄目って判断なら
新しく誰か獲りに行くかもしれないけど。
何だか二軍に置いといても仕方ないから、涌井の再生と抑えの穴埋めをいっぺんにやってしまおうという感じだな
どっちにしろ投球の質が良くないと抑えられないと思うが・・・
涌井って立ち上がりってどうだっけ?
あんまよくないイメージあるけどそんなことないっけ
>>96 3人ともドミノ倒しよろしく総ごけしそうだわ
古木獲れ
嶋より打つかもしれん
>>97 短期決戦とペナントを一緒にするのも
どうかと思うけどな。
岸の抑えって3年前のシーズン終盤にあったね。
そもそも涌井がこんな状態になってるのがハゲの酷使のせいなのに
まだ搾りカスを搾り取ろうとしてる発想が最低だわ
一時的には抑えるかもしれんが涌井という投手はもう完全終了だよ
涌井はこのまま先発しても復調できそうにないならリリーフやるのも良いんじゃない
>>101 今シーズンの2,3試合目に関しては
序盤はしっかり抑えてたな。
特に鷹戦の1回り目は完璧だったのに、
2回り目から別人だったが。
岸は2010年にも一度だけリリーフ登板してたね
でも本当に最後の最後総力戦だから出たってだけで
今回みたいな本格的なリリーフ転向したってわけじゃない
涌井のリハビリ(不調からの脱出)に一軍リリーフの場が利用されるというだけの話のような気もする
まぁ一軍のリリーフ枠はいくらでもそういうことをする余裕があるけどね
それでも来年以降もリリーフを務められそうな投手をセットアッパーで育成し始めないとな、涌井がずっとやるわけないし
>>108 ラスト数試合でのリリーフ登板はどのチームでも
ありそうな話だからね。
もし本格転向って事ならウチでは豊田以来か。
ただ、涌井には豊田ほどのち密な制球力がないだけに
どうなるかな。
リリーフで復活した身近な例といえば西口
>>105 見る前から完全終了宣言のお前こそ最低や
>>111 それで東尾と森繁の意見が食い違ったんだっけ?>西口抑え
>>109 次世代のセットアッパー候補か…
木村、十亀辺りかな。
打倒まさおの夢はどおしたらいんだろ
>>31 上原の場合はふくらはぎの肉離れの持病があったから長いイニング無理だった
涌井の場合は単に不調だからな
ちょっと意味合いが違う
涌井抑えいいじゃん。今年限定だろうし。
他に誰かいるのかよ。
>>112 せやね
森繁はこれを機に2軍降格で代わりに上がってきたのが加藤初
>>111 見る前からって2009年に完投ばかりしとった時もいつか壊れるって言われてて2年後壊れたやろ
これで今年抑えで毎日肩作ったら肩の寿命がすり減って30前に完全終了するのは見えてる
ナベとしたらできるだけいい投手は先発で使いたいんだろうが、やっとリリーフに投手をつぎ込む覚悟が出てきたとも言える
しかし暫定的な措置だからね。牧田は抑えの翌年は先発復帰、涌井が成功してもそうなるだろうからもっと若い奴を注ぎ込まないと
大石を再生するか十亀のセットポジションを改善するか、このあたりだわな。最終手段は牧田を戻す
どうせ最下位なんだし開き直って涌井抑えもいいと思う
>>120 鷲と檻と鴎、あとたぶん鷹も下になるから、最下位とは言わないんだよ
涌井の肘は万全って主張の人が時々いるけど
たまたま今痛みの出ない部位に回ってるだけで
遊離軟骨自体はいまだに腕を振るたびに
関節の中のあれこれを削ってるわけでさ
このまま投げ続けたら近い将来スプーンも持てなくなる
それでも本人は投げられるって言い張りそうだけど
何位になるとか偉そうなことは言える状況じゃないけど、涌井抑えがはまってリリーフが改善して
中村・浅村あたりが復調、カーターが一軍に上がってきて活躍するとかそうなればいい戦いは出来るようになるだろうな
去年と今年の前半を見てりゃわかるが、5割の勝ち星で戦えるというのは十分幸せなこと。野球が楽しめる
>>123 まずは交流戦突入前の残り8試合を
最低でも5割で乗り切れるかどうかが重要だな。
連休明けのKスタは先発がまた同じ顔合わせに
なるだろうからここで3タテとか出来れば希望が持てる。
まず鴎三連戦に三連敗かましそうなんだけどな
エースが中継ぎは割と良くあるよな
上原平野岸田とか
もっと前なら槙原桑田とか
>>125 成瀬はどうにかなっても、
唐川、藤岡がなぁ…
それに中後、益田もやっかいだな。
>>126 平野岸田は先発でさえあるがエースではなかったろ
↓昨日の甘口獅子さんのラジオレポ?
ワクの復帰は交流戦をめどに ただしめどが立ったのか、投手陣が手薄なので仕方なくなのかは不明
これ見たら抑えで明日登録って飛ばしの可能性ないか?
そんなに急に抑え転向が決まるもの?
>>129 武隈・太陽が使い物ならかったから、思いつきリリーフだろうなまた。
それならなんのため大石とウィルを上げてきたんだ、って話になりそうだが・・・
うん・・今の状況で言えることは
小石と秋山に一刻も早くなべから逃げることだな。
囲われて壊れないうちに・・
>>130 でもこれ昨日の試合後の夕方のツイートだぞ
夕方これで夜に抑え転向って急すぎないか?
日本語が変だった・・・
〜逃げてもらうことだな。
>>132 最悪な可能性を考えるとすると夜になって松永か岡本に何かあったかだろうかね。
あとは松永が昨日のだけでまたダメレッテル貼られた可能性も無き日もあらず・・・
>>131 無理に決まってるだろう。
ナベQは自分の思い入れの強い選手は
潰れるまでとことん使い倒すからなw
秋山は安部にいじくられなければそれでいいよ。
涌井の抑え起用は本人の調整を兼ねた一時的な措置だとは思うけど、
それにしても上げるのが早すぎないか?不調の原因はわかったんだろうか
豊田が抑え転向の時はついに打線不振でトンビは頭切れたのか
いくらなんでも先発3,4番手の投手が抑えは無理とか
コントロール重視の投手が抑えかよ トンビ氏ねと思ったけど
すいませんでしたとなったから今回の涌井も期待しちゃうよ
ただ、トンビは投手を見抜く眼力がぱねえけど、ナベは
絶望的にないかからなあ 現役時代、130k前半でも凄まじい投球術で抑えたと
投手と速球一本でノムにお前のストレートは通用しないと言われた途端
引退する投手では眼力が違って当然かな
長い三行で
豊田はフォークで三振取れたからね
怪我の間に球早くなってて驚いた
まさかあんな活躍するとは思わなかったけど
俺は涌井の抑え転向に大賛成。
ストッパーには球速や三振を獲れる球も大事だが、それ以上に
制球力とハートが大事ってことは西武ファンなら嫌と言うほど痛感しているから。
ただ転向するからには付け焼き刃な一時的なものではなく
豊田みたいにこの先ずっと、というものでないと。
トンビが豊田の野球人生を背負ってまで転向を打診したように
ナベが覚悟決めているとは思い難い。
未知数のゴンが駄目だった場合の保険ってもっと初めから考えておくべきでは?
豊田は抑え転校の打診でトンビに呼び出された時トレード通告だと思ったらしいな
>>141 だから1シーズンでも抑え転向なら首脳陣も本人もそれくらいの覚悟だろ
昨日まで交流戦で復帰と言ってたのが、こんな急に明日から抑え転向ってあるか?
調整のため2,3試合限定っていうならわかるが
抑えに転向させても根本的な涌井自身で解決がなされてなければゴンザレスと同じだろう
抑えにすれば解決するわけでもなしに
西口が不調だった年(98)にちょっと抑えやってたな
結局調子上がらず結構失敗してたきがするが
>>144 杉本ってまるっきりその時代の感覚なんだろう
野球に対する認識が時代遅れ過ぎる
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 06:12:21.47 ID:ulqjb9LG0
古木を採れ
真剣に努力してるし
地獄を見た分再生の運気もあるかも
残り福かも
なによりマスコミに受ける
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 06:17:04.40 ID:ylPPXFRPP
【野球】西武・涌井、初の守護神で1軍復帰へ!4日イースタンで試運転
http://awabi.2ch.net/test/rad.cgi/mnewsplus/1336079697/ 1 名前:白猫記者φ ★[sage] 投稿日:2012/05/04(金) 06:14:57.74 ID:???0
成績不振で2軍調整中の西武・涌井秀章投手(25)が、早ければ5日のロッテ戦(西武ドーム)から守護神として1軍復帰することが3日、分かった。
4日のイースタン・リーグ・ロッテ戦(浦和)に1イニング限定で先発する予定。問題がなければ、プロ入り初のクローザーを任されることになる。
涌井は開幕から3連敗を喫するなど、0勝3敗、防御率7・71。4月15日のオリックス戦(西武ドーム)で3回4失点で降板したのを最後に、2軍での無期限調整を通告された。
当然、先発としての復調を望まれたが、抑えを任された新外国人のゴンザレスが10試合で0勝3敗、防御率9・95と不調。
チームは9勝15敗で最下位に低迷しており、新たな守護神の確立が急務となった。
涌井は公式戦でリリーフ待機はないが、08年の巨人との日本シリーズ第7戦(東京ドーム)では西口、石井一の後を受けて3番手で登板。
2回を無失点4奪三振に抑え、チームを日本一に導いた実績がある。
涌井はこの日、西武第2球場室内ブルペンで打者を立たせて計60球の投げ込みを行い、最終調整を行った。
チームの浮上、そして自らのエース復権のために、「守護神・涌井」で結果を出す。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/05/04/kiji/K20120504003176830.html
涌井抑えは、今年限定の一時的な措置なら普通にあり
あれだけ「涌井にとってプロ人生で大事な時期」とか言って落としたくせに、交流戦まで上げないとか明言したくせに
二軍で一試合投げさせて問題なければクローザーだって・・・
呆れて物が言えないわ・・・。選手はハゲの捨て駒じゃねえっつーの
涌井って今シーズン駄目じゃないの?なんで急に抑え?
出来るのか?
早く渡辺久信とかいう癌細胞を除去しないと取り返しつかなくなるぞ。
残念ですがもう全身に転移してます・・・
ベイス化待ったなし!
ハゲは自分が延命することしか考えてないんだな
涌井はエースなのに使い捨てにする気とは驚いたわ
今年捨ててもエースなんだから、じっくり調整すべき
涌井は決め球もないしクローザーで酷使されたら終わりだわ
そもそも、エースなんだからと蒸し風呂ドームで酷使され異常な球数投げさせられて挙句の蓄積だからな
ハゲは投手出身なのに投手を潰しまくりだな、
ハゲにとって選手は自分が監督で居座り続ける駒程度にしか考えてないな
横浜が完投能力あった寺原を後ろに回して好転したか?
逆にイニング食える先発が減って中継ぎが疲弊してヒ魔神化したの忘れたんかな
フロントの無能ぶりも酷過ぎるな
ゴミ外人の投手ばかり打者も故障持ちで鈍足で守れないカーターや
ヘルマンだもんな。平尾エリート阿部の高齢役立たずトリオも解雇しないし
嶋なんかがDH、ここら辺の金で大物外人獲得した方がマシ
安物回の銭失い、ゴミばかり揃えてもゴミはゴミ
>>144 98年に先発で1勝7敗くらいまで落ち込んで、途中で抑えになり、状態が上向いたところで先発復帰
前年終盤の先発、中継ぎ、抑えフル回転の影響か、年間を通して不安定なままで終わった
松坂もいつだったか、中継ぎに回ったこともある
両方とも東尾時代で、先発の柱はブルペンの大変さを知れということだった
それでも東尾は投手に響く言葉を持っていたが、今の監督にそんなモノがあるとは思えん
何もしないよりマシ。
8回9回しっかりしなきゃ優勝できねーし。
優勝したくないなら現状のままでいいんじゃない。
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 07:13:19.76 ID:GGfAlbt+0
なんで大石を抑えで為さないのさ
小石や野上が問題なくやれてるのが大きいだろうな
そりゃ大石が抑えで成功したらナベに都合が悪いからだろ
なんで最初から抑えで使わなかったんだ とかボロクソに言われるだろうし 自分の考えは絶対って人だからな
涌井抑えがダメだって言ってる奴の根拠はなんなの?
ナベの保身のためとか意味不明のチャモンつけてるし
じゃあ勝つためには誰が良いんだ?
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 07:31:36.67 ID:KxJJNlmlP
仮に涌井が抑えにまわったとして、
ブルペン6人制のママなら何も変わらん
イチャモンだ
何だチャモンって…
下で連投テストとかした方が良いと思うけど。肘に不安あるんだし
先発適性なかったり3、4番手の人が抑えに回って成功する例はあるけど
不調の先発投手が抑えに回ってうまくいったケースってあまりないような…
あとどうしても肘が気になってしまう
雄星とか大石とか目玉投手をとってきたのに
どうしてこうなった
問題は中継ぎ・抑えの駒不足ではなく、
運用方法にあるんだろうな
涌井が抑えに転向してもなにも解決しないだろう
>>168 現役時代は中継ぎスペシャリストで2010年に勝ち継投・負け継投の分業制を確立して中継ぎ陣をそれなりに機能させてた橋本をハゲが嫌って2軍に追いやったからな。
先発経験が殆どでブルペンの調整のノウハウが乏しい杉本や石井が補佐では継投のやりくりは上手くいかないのは当たり前の話だろ。
初心者の意見だが去年みたいに牧田抑えはできないんですか?
本人の先発への思い入れがあるからやっぱ難しいのかな?
涌井さん抑えとか序盤炎上してたのに抑えにまわったらさらに炎上するんじゃ…
俺は涌井クローザーは賛成だけどな。
先発で結果が出ないなら配置転換して気分を変えてやるのは悪い手段じゃない。
少なくともゴンザレスよりはマシな投球するはず。
来年は順番的に岸抑えか
ハゲQ死ね
一番いいのは外国人投手を取ることなんだがな
金使いたくないんなら涌井抑えしかないだろう
別に涌井抑えにダメ出しするわけじゃないんだけど
暫く調整させるって言ってたのにいきなり明日から
抑えってそりゃあんまりだろっていう話。
ナベは保身とプライドのために必死だな
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 08:32:20.10 ID:KM3bScxO0
シコースキーがグラマンに土下座して帰ってきてもらえよ
「来年以降のことなんか知らねぇ〜よ。思いついたこと全部やって後は野とやれ山となれ」
みたいなことじゃなければいいんだけど・・・
涌井の不調の原因はなんだったんだろ
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 08:45:50.87 ID:KM3bScxO0
>>179 かもな
このままいけばほぼまちがいなく今季限りだろうし
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 08:45:52.88 ID:qFViyxJLO
二軍で一試合投げただけでアゲって去年の許さんと…
ファームで1イニングだけ抑えたっていくらなんでもなあ。
それで復調してるかどうかわかるのだろうか。
むしろナベGJだな
守護神涌井楽しみ
体調悪い訳じゃないし現状失うものなど何も無い
金子抑えにしたときみたいにすぐダメになるんじゃね
GJて言ってる奴本気か?
シコ、グラマン、藤田、長田、ミンチェの現状が来年の涌井の姿だぞ
来年以降、涌井は一軍登板もできず終わるぞ
エース完全に潰すんだぞ・・・
>>162 ゴン抑え ⇒ 今シーズン捨てやがった。もうやる気ないんだろうな。禿市ね。
牧田抑え ⇒ 結局、今年も牧田酷使でいずれつぶすんだろうな。禿市ね。
大石抑え ⇒ 成長方針に一貫性がねえな、迷走し過ぎ。禿市ね。
結局こうなりそうな気がするw
先発重視、中継ぎ軽視はやめろって言ってたくせに
いざ先発を中継ぎに回すと叩かれる
去年の牧田の時も叩く奴いたなあ
Twitterで今日の可能性も、と見たけどそれはさすがにないよね?涌井一軍
今日浦和で投げてみてでしょ。でも浦和中止だよ
いい投手は酷使したくないからといってみんな優先的に先発育成した結果が今のチームのリリーフ難だろ。
監督もファンも野球観が時代遅れの昭和脳で凝り固まってるんだよ。
もう既に数年前から重要性はリリーフエース>>>>>先発エースなのが現代野球の流れなのに。
ジョニー黒木を思い出す
駄目もとで大石ストッパーの方が良かったがなー。
牧田も後ろに回してくれ
セットアッパー牧田か涌井 クローザーどちらかで
セットアッパー不在だからクローザーだけでは不十分
代わりの先発は小石、平野、菊地に
なんならゴンを先発挑戦させてもいい
>>193 抑えで新人王とった素晴らしい投手をわざわざ先発に転向させてる
レンジャーズのようなチームもあるからそうとうは限らないんじゃない
>>196 菊池は下でも投げられる状態にない
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 09:20:03.85 ID:1FvltrU40
小石は出てきたが
十亀はいつ出てくるんだよ?
涌井抑えは大賛成ってわけじゃないけど、批判する程でもないな
強いていえばちゃんと調整できてんとかとは思うけど
今回だけハゲGJだね
他球団ファンも冷静な目でみて涌井抑えを推奨してたぞ
涌井のファンは大反対なんだろ
チーム事情を考えるとやむなしだろな
また牧田に抑えをやらせるわけにいかないし
新たに外人獲ってくる金はないだろうし
で、落ちてしまうのは誰よ
ゴンザレスか大石即落としもあるな。他に落とすやついる?
十亀はケガが治れば活躍しそうではある
抑えが今のままでいいわけがない
というのだけは事実だな
トレードで取れるのはその程度だし外人取ってもベイリス2世がオチ
先発から回さないといけないのは仕方ない
復帰時期は大いに疑問だけど
まあ重ね重ねこんなチームに誰がしたって話だけどww
ブレてるのが気に入らないという人もいるかもね。今回は二軍でじ
っくり調整させて交流戦ぐらいまで上げないって言ってたのに
ゴンザレスが大誤算だったから仕方ないのだが
ブレてるのがダメなら、ゴンを抑えで使い続けるのかよ
結局、誰が抑えになっても批判するんだろ
2ちゃんなんてそんなもんじゃないの
批判、叩くためにある
褒めるレスなんてそんなに見ない
昨日小石が初勝利してもあまり褒めてない
このまえQRでハゲが「いろいろと考えている」とコメントしたとき、うすうす頭に浮かんだ人多いと思うよ
とにかく借金返さないことには始まらないんだからスレタイの打開策の一つでいいんじゃない
小石の昨日の俳句、
「初志貫徹 負けんち気持ちで 初勝利」
大分弁入れた方がしっくりきたのにな・・・
涌井抑えを言うぐらいだったら
二年前のドラフトの時、大石君には大魔神、球児を超える
スーパークロザーを期待しています。
目指せ、ヤンキースのマリアーノ・リベラぐらい言って欲しかったわ
駄目な投資家の典型例だな
この船はいずれ沈没する
違和感という救命胴衣をつけて逃げたほうがいい
25歳で野球人生を終わらせてはいけない
まあ勝てば官軍
まだ首位と5.5差だし涌井クローザーで勝ち出したら
絶妙の配置転換と褒めだす人も増えるだろw
金が無いチームの選手は大変だってことよ
金があればとっくに他の外人獲ってきてるんだろうね
まあ今の涌井に先発任すより平野とか野上の方が良さそう
あ?大石上がってたの
壊すなよー?
……それと、菊池はなにやってるの?
今年はヤツに期待してたんだけどorz
>>214 ま、湯水のごとく使えればゴンを見切って新しい外人というのはありかもね
これが出来るような球団がいいならソフトバンクか巨人を応援しすればいい
貧乏なりに限られた資金でやるのが俺は好きだな
禿は涌井は強いから中2日で2〜3イニングなら大丈夫とか思ってそうだな
げんに昨日、岡本が2イニング投げたからね
>>216 涌井上げるなら多分大石落ちると思うぞ
今日2軍中止だから知らんけど
涌井を抑えで上げるなら、やっとゴンザレスを落としてくれるかな
>>219 そうなのか
早くも興味がほぼ切れかけちゃってて、事情がわかんないや…
今年は、まさかの中島残留で軽く予算オーバーの財政難だから
外人は獲得できないだろ
本来、中島が通常契約するなら年俸3億円突破なのに
金ないから現状維持+出来高という格安契約で抑えたし
中島も年俸面でも交渉の余地はないだろうし
落とすのはゴンザレスだろ
十亀とか云う即戦力は何やってるんや。大社経由の年増
ワザワザ獲ってんのにドハズレやわ
>>224 ベタですが・・・
「そんなに咎めないで」
涌井が抑えか
どうせ牧田と同じでそのうち先発に戻すでしょ
一時的な措置としては良いんだが
涌井が抑えをやってるうちに来年以降の抑えにするやつを探して欲しい
じゃなきゃ結局は元通りになるだけ
>>223 ここまで残してるんだから落ちないだろ
落とすべきだとは思うけど
>>226 外人投手でクルーンみたいになる可能性のあるマイナーの若い速球投手を獲ってきてほしいね。
誰を取っても新外人は当たり外れの激しいバクチだから安物を沢山獲ってだれか1人当たりクジを引けばいい感覚でスカウトすればいい。
今朝の新聞記事見たら大石は投げさせるまで落とさない
感じだからな。なら誰を落とすんだって話
>>224 十亀より菊池でしょ
オーストラリアでの修行は何なのかと
二人でリハビリ中とかシャレになってない
でも、なんだかんだで大石は投げずに落とされると思う
昨日の場面で使わずにいつ使うんだよ
>>213 順位表なんてずっと見てなかったけど、まだ5.5差なのか
ちょっと希望がわいてきた
じゃあなぜ上げたのかと
クルーンはスカウト全員が反対したなか
牛島監督だけはコントロール難を直せると判断して
監督権限により獲得したけど
ナベには投手を見抜く眼力はゼロだから大化けする
外人なんて100%無理 森繁とかがゴンの抑えは厳しいと
OP戦で早くも明言しているのに、ナベは期待していたからなあ
英断だな
毎日ブルペン待機させときゃ、少しは酒も控えるだろう
>>234 まあ渡辺体制のままじゃ外人だろうと新人だろうと完成されてない素材型の投手が活躍する可能性はゼロに等しいだろうね。
外人スカウト体制の見直しと同時に来年は1・2軍の監督投手コーチ陣も一新してほしい。
>>236 外人スカウトは、今年からホッジスが担当するみたいだから期待したい
普通のまともな監督なら、昨日はあっちゃんじゃなくて
大石達也が投げていただろうな 4連休の初日の満員の球場で
大石が投げるなら球場盛り上がりは最高潮に達したのに
なぜか、投げさせてもらえない大石
リリーフ=壊れやすいみたいな考えは短絡的すぎ
涌井はプロで何年やってて経験も体力もついてるし
ただ単純に統一球で変化球の制球がボロボロなのが心配
4連休中はギリギリまで大石投げるかもしれないで集客するんでないの?
涌井が統一球でボロボロなソースは?
>>240 岩瀬みたいなプロ入りしてから14年間中継ぎ抑えで酷使されてきたのに肩肘の怪我無し・衰え無しなんて鉄腕もいるしね。
中継ぎ抑えで酷使されても調整法やトレーニングでいくらでも投手生命の長持ちさせられるって良い見本でしょ。
先発涌井と先発牧田だったら現状先発牧田のほうが安定してるから涌井を後ろにするのは妥当だとは思うけど
問題は涌井が守護神として機能するかって所でしょ。
オセロみたいに最後が●だと前の○までひっくり返るから、監督は必死だよなぁ
他球団から声かかる可能性も減っちゃうだろうし・・・
選手はそのあたりは敏感に感じるらしいから、監督最終年はチームがバラバラになりやすい
就任初年度だったら涌井を抑えになんか使わないと思う
森昌彦さんが野球力再生という本の中でナベ采配を批判して
何も考えていないバクチ采配 08年は偶々上手く行っただけ
シリーズの片岡盗塁も結果論にすぎない あの場面は絶対に走っては
いけないといった時は老害、テメーはナベと仲悪いから批判しているだけだろ
と思ったけど、09年以降の無残な姿を見ていると、森さんが正しかったです
もうナベにはウンザリです
>>234 もっとよく考えろ
期待してるとのコメントをして当然だ
むしろゴンザレスがOP戦で抑えていたのにも関わらず抑えと決定せず、
ぎりぎりまで不安定なウィリアムスと天秤にかけていたのを見てゴンザレスはプロの目から見て駄目なんだろうな
って思ったぞ
抑えとして信頼してる様子を感じたことは開幕前ですらなかったな
他にいないから消去法という印象しかなかった
大石はビハインドロングだろ
だから昨日の9回試すならウィリアムスだ
お前等の願望押し付けて批判するな単細胞
>>240 一般論として、リリーフが壊れやすいかどうかは、この際置いておこう?
問題は、うちの現在の監督がリリーフをサクッと壊す人だっていうことだ
>>247 その駄目なゴンザレス獲得にGOサインだしたのは実地にテストで見定めたてめえ自身なんだからやっぱり禿の投手鑑定眼と指導力は狂ってるって事よ
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 10:49:16.66 ID:8hLThvCxO
確認したいんだけど菊池十亀は怪我してるの?
>>249 本当にハゲの下で抑え中継ぎで2年以上持った奴の名前挙げてみろやって
途中からやった奴とかは別でな
シコやグラマンが来年の涌井の姿だろ
通算100勝もできずに終わるなんてなあ
武田一浩ってコーチになれないの?無能実況に媚売らないとこは好きなんだが。
投手部門を一任してくれる監督じゃないと無理だと思うけれど...。
うちの身内激甘アホフロント的にもだめだろうな。
ろくな指導もできない根性論だけの首脳陣は選手を潰すからもう嫌だ。
今の寛容力にどっぷり浸かった選手を叩き直す人がほしい。
涌井が抑えか、。
上原みたいで案外いいかもね
>251
十亀菊池はリハビリ組
一美Twitterを見ると今日から涌井が抑えみたいだな。
@joqrkazumi: 皆さんの「一美出るなコール」がこんなに気分が良いとはwww さぁ、色々な意味で今日からライオンズは大きく変わります!きっと三塁側ブルペンの動きから目が離せませんよ!ああ…涌々…いや、ワクワクしてきた。 #seibulions
西武ライオンズは球団・フロントの提示に対して
一切、逆らわなかったら65歳まで面倒を見てもらえる
素敵な球団です。
その代わり、ゴネたりすると多少の実績が在っても
GGや義人のような悲しい結果になります。その代わり、反論を一切しなければ
どんな無能でも裏方になれます 出世すれば編成のトップにもなれます
おいおい二軍で試さずにいきなり今日から抑えにするのか
今日は3塁側は混みますか?昨日は込み具合はどうでしたか?
>>257 Thx
「今日から」
「三塁側ブルペンの動きから目が離せません」
「涌々」
決まりだろ。
イースタンは中止でっせ
浦和での試合が中止になったから見切り発車で
今日上げるとみた
joqrkazumi いつものように電車へ揺られ、西武ドームへ。今日の仕事の内容は…とても言えないっ!僕なんかの出番が訪れるべきではない「例のあれ」なのでw #seibulions
例のあれってなに?
>>265 マジでありそうだな
でも、まだ一軍登録されてないのでは?
真相は公示待ち
ロッテ側のヒロインとかそんなんじゃない
ようやく嶋2軍か何もかも遅すぎるわ
これは球団の指示だな
毎日のように涌井が見られれば観客動員アップ
との浅はかな考えで涌井を客寄せパンダ化
そのうち調子も上がれば先発へと
監督は逆らえないし、適当に言いくるめられて渋々OK出すしか無いとみた
>>266 何なんだ一美?明らかにロッテの勝利時のヒロインを
やりたいというアピールしやがって
嶋と涌井入れ替えってことか
涌井抑えにすることに不満があるんじゃなくハゲがあれだけ
「涌井の野球人生で一番大事な時期」とか「軽々しく上げない。交流戦までは上げない。」とか言ったのに二軍で投げないで上げさせるのに不満がある
もうそろそろ球場行きます
混み具合はどうなのかな?
これ今日からじゃん。公示は12時頃か
RT @joqrkazumi 皆さんの「一美出るなコール」がこんなに気分
が良いとはwww さぁ、色々な意味で今日からライオンズは大き
く変わります!きっと三塁側ブルペンの動きから目が離せませ
んよ!ああ…涌々…いや、ワクワクしてきた。 #seibulions via Janetter
>>275 わかるわかる。今回は涌井を二軍に無期限置いておくと言ってたのにな
禿げにしてみればゴンが大誤算で緊急事態で仕方がないってことかも
しれないけどね
というか嶋も調子が出てきてたのになぜ
一時期のように撫でたバッティングではなくあたりが出始めてたのに
大誤算の緊急事態ならまずその原因物を下に落とせよwww
真相はわからないよ。涌井本人がやるって言ったのかもしれぬ
>>275 だな。チームの浮沈を考えたら抑え涌井ってのは理解できるが、ならその発言は何だったのかと。
抹消するときに涌井に抑えもあり得るとか言ってたんなら別だが、そういう発言聞く限りそんなことはなさそうだし
QRのインタビューで監督が
エースを落とすということは簡単な判断ではない
期限は設けていない 今シーズンはこのまま投げないことだってある
厳しい覚悟で望んでいる ワクには這い上がって欲しいと言ってたけど
涌井は這い上がるような結果を二軍で残したのか
涌井自身どこも痛くないと言ってるし、不調の原因が精神的なものだとすれば、
短いイニングを全力で投げさせて復調のきっかけを探る手はあり
ちょうど抑えも空いてるから一石二鳥の奇策とも言える
ただ、今年に限っても涌井は基本先発で考えてると思うよ
涌井で凌いでるうちに抑えを任せられるリリーフが出てくればという感じかと
嶋は体開き放題でセカンドゴロ量産状態だから無理
一回田辺に見てもらった方がいい
>>252 うん?オレはそう言ってるんだけど…
ID変わってるかもだから、言っとが249なオレ
>>273 一美はロッテファンじゃなくてマリサポのファンだよ
内部関係者にしかわからないよな。斉藤が落とされた
時だってここでは一回のミスで落としやがってって
ブーブー言ってる人がいたけど故障だって後で
わかったわけだし
2ちゃんは妄想でああでもないこうでもないって言う
ところだからいいけど
打開策として抑えやらせるんじゃないかね。
涌井が思いの外うだうだしてるから。
妄想だけど。
軽々しく上げないって言った手前それ破るのはなあ
>>290 最低でも一ヶ月は上にあげないで走り込みだけやらせると言ったのはハゲ
ハゲに言われた通り4月中は走り込みだけやってたのに
ハゲにとって
リリーフで投げるのと
二軍で投げるのとは
同じことなんだよきっと
涌井の調子さえマトモなら悪くない話だが何せ使うのが禿だからな。
涌井3イニング→翌日も抑えとか普通にやらかしそうだ。
なんで皆涌井抑えに不満あるの?さんざん涌井か牧田抑えにしろって言ってたじゃん。
涌井だって1イニングに全力注ぎ込めばまだまだなんとかなるでしょ。
ここからほんとに優勝目指すなら先発から何人か配置転換は絶対だった。
涌井ならランナー出しても簡単に走られないし、バントも簡単にはさせないフィールディングがある。
1イニングに限定すればストレートも復活するだろうし、変化球も生きてくるだろ。
まぁ、願望込みでもあるけど、少なくともゴンザレスに任せてるよりはずっとまし。
去年は交流戦まで抑え不在だったし、今年は動きが早い。
普通は中継ぎやらせるなら下で連投テストくらいやらないとダメなんじゃないの。
去年も脇腹痛めた許さんを1イニングだけ下で放らしていきなり上げてあんなんなったの忘れたかな
>>295 同じ人が言ってたとは限らないでしょ
賛否両論あるのは当たり前だと思う
果てしなくイニング食えるヤツをわざわざケツで使うことないでしょ
94年も前半戦、先発投手陣、不調で
打開策として、工藤、タイゲン、石井丈をリリーフに回して
結果、投手陣が盛り返して8月9月は無敵の投手陣になった経緯があるから
涌井抑えもその発想かね 94年の展開はナベはよく知っているだろうし
>>297 まぁ、賛否両論があるのはしょうがないか。
許さんと違って怪我したわけではないんだから、抑えでいくんなら即1軍でもいいと思うけどね。
どうせ2軍でやることなんてないだろ?むしろ2軍の無能コーチ陣にさらにおかしく弄られるのは勘弁だわ。
さんざん涌井批判してた奴らが「ハゲの酷使が心配」とか笑止千万
涌井抑え案に不満があるってよりは監督の方針がブレブレなのが不満だって人が多いんじゃないの。
二軍に落とすときにある程度匂わせておけばこうならなかっただろうに
涌井上げて誰下げるの?
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 11:30:01.94 ID:ulqjb9LG0
なべにとっては、辞表を出すか出さないかの
追い込まれた緊急事態
湧の肩が将来どうなろうと、今だけが大事
なんだろ
そういう長期戦略がない、短期視点の場当たり采配だから
結局うまくいかないのに
ちっとも経験が生かされない、学習しない
最低の馬鹿
まあ成り行きを
覚めた目でなまあたたかかく見守ろうぜ
>>303 まぁ当人の間では何かしら有っただろう。
ラジオで一美に抑えについて聞かれてもナベは涌井の抑えを隠してた節があるし
東尾時代は西口と森が不調でどっちも配置転換したんだよなあ
今回は森に当たるのがいないから違うけど
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 11:31:44.55 ID:ulqjb9LG0
断末魔の無駄な足掻きにしか見えないな
ハゲ早く辞表出せ
>>307 嶋かぁ
去年のGGみたく二軍で干されてそのまま解雇ありそうだな
禿の行き当たりばったり方針に不満なんて3年前からずっとだから今さらだわ。
今回ばかりは禿の頭じゃさすがに打つ手ないんだろうけどね。ウィリアムス抑えで様子見でもいいとは思うけど、
どちらにせよ中継ぎの数足らないし、緊急的に涌井抑えだろう、はまってくれればこのまま先発に戻さなくてもいい。
まぁ、2軍で防御率1点台で上げた投手がバッピだったってんだから禿も少しは堪えてるんじゃない?w
上原とか今オリックスの89回をやってる平野と岸田みたいなもんだよな
抑えで使うのはわかったからあとは無茶な起用だけはしてほしくないな。
先発やっていたからって終盤3イニングとか絶対止めてほしい
>>284 これで涌井が抑え大失敗したら禿どうするつもりだ?
しんでくれるか
誰か西武ドームで
「涌井はファルケンボーグのように使ってください」って幕広げてくればいい。
>>311 GGみたくってか、野手我慢して使って、諦めたらそれっきり
次に名前が出た時は退団の報道でした…、ってうちしょっちゅうでは
まあ涌井の基本はストレートとフォークとナベは思ってるし
ストッパーやってしっかり腕を振ることでそこが良くなれば、と
いう思惑があるのでは
涌井リリーフ起用は回固定か、回跨ぎさせるなら連日投球とかにしないで欲しい
昨日、岡本が必死な顔で投げてた姿を見てて思った。
継投にももう少し寛容力を。
”スギちゃん”こと杉本正コーチ
「エースの涌井をサクッと二軍に送ってやったぜぇ。
そんで一度もテストせずに今度は抑えで使ってやるぜぇ。
ワイルドだろ〜?」
勝たなきゃクビだからこのハゲ必死だなw
抑えでも別にいいけど2,3回下で投げてからにしろよ
何のためにあんな厳しい事言って落としたんだ
嶋はクビにしても広島が拾ってあげそうだなw
>>314 3回はないにしても8,9回涌井ってのは平気で何回もやりそう
確かに、よほど追い詰められてるのか思う位バタバタしている印象はあるね
ただ、俺としてはシーズン始まったばかりと悠長に構えられるよりはいいな
もちろん涌井の体自体は万全という前提だけど
リリーフやって悔しかったと現役時代、言っていた男が
去年までの先発の柱にリリーフをやらせるのだから
行き当たりばったりの采配ではなく相当な覚悟で望んでいると
信じているぜ
ナベQは継投が下手糞だから
中継ぎ・抑え投手を整備してあげても
一年持たずに使い潰しちゃう
結局のところ、まともな投手コーチを招聘して投手関連の全権限を与えるか、
あるいは監督交代するか、それしかない
下で一回も投げさてないけど大丈夫なのか
雨天中止になったから仕方ないけど
抑えにするのはいいが二軍で試験運転ぐらいしろよ
追い詰められて辞表出してくれるのが一番いいんだが
やっぱりみんな涌井そのものよりもハゲの起用方が怖いんだよなw
グラマン、シコースキーを破壊した監督だもんな
>>330 誰か「出しきれ」の標語からナベ筆跡のフォント作成して
辞表を球団事務所に送ってくれよ
投手の不調は「腕を下げようか」と「配置転換」で今まで乗り越えてきた
涌井はその集大成ってことか
カモメだけど涌井まだ若いんだから
無茶させるなよ それとも短いイニングなら平気なのか?
昨日行ったけどポイントUPした時雨強まったから
テントに一時入った
新規でFC入ってる人5組くらいいたぞww
>>260 席種名 3塁側 1塁側 3塁側 1塁側 3塁側 1塁側
ネット裏スペシャルシート △ × × △ △ △
ベンチサイドシート × × △ △ △ ○
フィールドビュー × × × × × ×
ダグアウトテラス × × × × × ×
ブルペンサイドシート × × × × × △
内野指定席A × △ × △ △ ○
内野指定席B △ ○ △ ○ ○ ○
内野指定席C ○ ○ ○ ○ ○ ○
内野自由席 − − − − − −
外野自由席 × × × × ○ ○
>>326 だな。この涌井のリリーフ起用がどうなるかでナベの真価が完全に決まると思うわ
涌井が抑えといっても勝利が確定するとは思えないがな。以前の内容が酷すぎてね。この見切りで二軍投手コーチやトレーナーがどれだけ給料ドロか再確認できるかもね。
秋山獲って良かったなあ
ドラフト前は柳田の記事が出てたが
もし残ってたら秋山じゃなく柳田獲ってたのかな
まあ柳田だったとしても田辺あたりがバッチリ育て上げそうだが
>>327 ナベは投手出身だからコーチに全権委任はないだろうな。
>>332 球団もそうだけど、マスコミ各社にもFAXだな
(犯罪な気もするけど…)
1988年日本シリーズ、相手は西武(現埼玉西武)ライオンズだった。
第一戦のポイントは中日が八回裏無死一・二塁とし、1番彦野利勝が打席に入った場面だった。
ここで西武は好投していた渡辺久信に代え、コントロールの良い東尾修にスイッチした。
森西武は日本シリーズの第一戦は勝敗を捨ててでも、集めたデータが本物かどうか確かめにくる。
森祇晶と東尾は実質ピンチにもかかわらず、さあ待ってました、ここはバントなのか右打ちなのかと
わくわくしながら普段戦わない相手の野球観を探りにきたのである。
ところがだ。
彦野はただ強引にシュートを引っ張り、三塁ゴロ併殺打。
それを見た森は一瞬唖然としたが、間髪入れずに口に手をあて、吹き出さんばかりに笑った。
なんだ、たまたま勢いだけで勝ち上がってきた適当なチームじゃないか、恐るに足らずと。
「最後まで、相手に遊ばれ続けて終わった選手権だった。俺の責任」
シリーズ後、星野がこう語ったことがまだ辛うじて救いであった。
by 松下茂典
↑↑↑
涌井は東尾的なこういう役割にしろよw
もうすぐ公示くるか
彦野に逆転スリーランを浴びる湧井が見えた
>>342 秋山と後藤駿ならそれなりの外野守備にはなるが下位打線が自動アウトだな。
トンビと涌井を比べるのはトンビに失礼過ぎるわ
リリーフ大嫌いの監督からはシリーズではエースを抑えで使う
考えは一切出てこないだろうね
>>343 禿げ野球にそんな存在は基本的に不要。
探ったところで首脳陣がデータを活用できない。
パリーグ公式って仕事が遅いけど、公式より公示が早くわかるサイトある?
ゴン者落ちか
今までは週一しか見れなかった涌井がかれから週4くらい見れるのか‥
よしゴン者落ちた
ハゲが後ろがバッピだからなんとかしないとと言ってた結果がこれだよ
涌井登録だと どうせ雨だからはじめからこの予定だったんだろうな ハゲと杉本らは氏ね
涌井さんもバッピにならないことを祈る
もともと2日に投げる予定だったが雨天中止。今日も中止
で、上げと
二軍で無双するゴン者が見える
バッティングピッチャーがようやく消えたか
しかしもう涌井上げかよ
見切り発車にも程があるんじゃねーの?
まあ来年は監督辞めてるだろうから涌井潰れても関係ないんだろうけどさ
二軍で1試合も投げてないのに上げるとか意味がわからん
涌井抑えは豊田の再来になることを期待
豊田も先発の頃は、今の涌井よりもちょっといい程度だった
後ろがいないのにめぼしい投手を全部先発に回そうとする
→シーズンに入ると予想通りリリーフがボロボロ、慌てて先発を配置転換して誤魔化す
→秋季キャンプでまた先発に戻す、なのにリリーフの補強はしない
→またシーズン中に慌てて配置転換する
ハゲしね
こういいのを見てもハゲが中継ぎ軽視してるのがよくわかる
二軍でテストしなくても二桁勝てる先発なら1イニングぐらい余裕だと思ってんだろ
そういう慢心が今のリリーフ陣の惨状をまねいたんだ
涌井、後ろで使うんだろうか
そらそうよ
1、2試合適当に中継ぎで使ってすぐ先発戻しそうな気がする
スレの流れでは現状では岡本篤か松永が抑え希望なんかな?
禿は行き当たりばったり采配だなー。
まあ、牧田にはもう頼めないもんなー。シーズン前ならまだしも。
フロント「ナベちゃん、連休だってのに客入りイマイチだからさあ、
G.W.中だけでもワクを毎日使ってくんないかなあ?
涌井ギャル集めちゃってよ〜」的な?
>>367 先発に戻した後の抑えは誰にするの?
豊田みたいに生涯抑えで行く方がいいよ、涌井にとってもチームにとっても。
先発数が揃ってるし先発要らない状態じゃないかな
正しい正しくないは別にして、「力ある者は先発投手として育てる」という信念を貫くべき
追いつめられて自説を曲げる姿はかっこ悪い
たとえ失敗しても美しく散ればチャンスはいずれやって来る
>>371 いや生涯かどうかは別にして
涌井抑えで使って、良ければ少なくとも今季は固定して欲しいと思うよ
ただ、ナベだから・・・
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 12:27:19.01 ID:lfc2sPgwO
負けてるゲームでも涌井使うのか?
そもそもリードした状態で涌井につなげられるのか?
ハゲ 「私はまず今日勝つことだけを考え最善を尽くします
明日のために力を残しても 明日勝てる保証なんてどこにもないのですから」
まあ実際は涌井が今季リリーフで抑えられる保証は現時点で無いからな
故障が治ったわけじゃないんだから早期に離脱するだろ
遅くとも夏場にはムエンゴ牧田がまたクローザーしてるって
二年前にこの現状だったら
早稲田の大石さえ指名できれば、抑え問題は解決だと
本気で思っている自分がいた
1 (右) 清田 0 0 0 0 .250 0
2 (遊) 根元 0 0 0 0 .247 0
3 (二) 井口 0 0 0 0 .327 2
4 (指) サブロー 0 0 0 0 .297 1
5 (左) 角中 0 0 0 0 .333 1
6 (捕) 里崎 0 0 0 0 .288 2
7 (三) 今江 0 0 0 0 .194 1
8 (一) 大松 0 0 0 0 .203 1
9 (中) 岡田 0 0 0 0 .268 0
1 (左) 栗山 0 0 0 0 .348 0
2 (二) 片岡 0 0 0 0 .333 0
3 (遊) 中島 0 0 0 0 .307 2
4 (三) 中村 0 0 0 0 .181 1
5 (右) 秋山 0 0 0 0 .591 0
6 (中) ヘルマン 0 0 0 0 .202 0
7 (指) 嶋 0 0 0 0 .153 1
8 (捕) 炭谷 0 0 0 0 .149 0
9 (一) 浅村 0 0 0 0 .176 1
>>371 その生涯は長くても来年まで、下手すりゃ今シーズンまでになりますが…
>>379 その頃までは球界一野球オンチのファンが多かったから仕方がないよw
なんでまたセンターへルマンにするんだ…
なんで左なのに嶋使って、ヘルマンセンターなんだよ
やっぱりさっさとハゲにはいなくなってもらった方が良いな。なんだこのスタメン
もうやだこのバカ監督
ハゲ「今日も全力で負けに逝く」
謎采配wwwww
米野をライトでいいだろうが
みまちがえたかと思ったらマジかよ
個々の選手の能力は高いのに野放しで雑で戦略がないから勝てなかった一昔前までの
アフリカサッカーみたいだな
嵌ると予想外の快進撃はするんだが
>>370 二兎追う者一兎も獲ず
浅はか禿しんでくれるか
指名打者ヘルマン、センター秋山、ライト米野でいいじゃん(いいじゃん)
あれ・・・?米野か熊代でよくね・・・?
なんで嶋使ってるん?
嶋落ちるんじゃなかったの・・・w
>>384 www
たかが2週間で状態が良くなるとは思えないんだが
見切り発車で余計おかしくなったら許さん
米野怪我とかじゃないよな・・・
> 5 (右) 秋山 0 0 0 0 .591 0
> 6 (中) ヘルマン 0 0 0 0 .202 0
Go To ヘルマンwww
嶋は今日からシーズン終了まで幽閉で
シーズン終了後に解雇と言っていたのは何だったのか
ヘルマンをセンターw
渡辺はやっぱ駄目だw
無理矢理でいいから打順の説明たのむ
多分、「浅村使え」の苦情が球団に殺到したんだろうな
もう意味がわからん
センターヘルマンwww
嶋外してDHへルマンでいいだろうが!
おい、。
せめてヘルマンと秋山、逆じゃだめなの?
ヘル川マン児wwwwwwww
に期待するしかないな
禿の二枚舌・・・どころじゃねえ五枚舌くらいか?、コロコロ言うことが変わるのはもいまさらだな。
ほんと今年は何もいいことない。勝った日すら糞采配が垣間見えるわ、その後にアホかと言いたくなるような物事起きるわ
>>406 逆はもっとありえないだろw
メジャー通じてライトは未経験の上、肩を見ればライトはない。
しかしほんと謎采配だ
そこまでしてしま使うのかよ・・・まじ死ねよ
嶋が成瀬打てると考えているのはハゲくらいだろうな
はあ?
なんでまたセンターヘルマンなんだよ…
意味わからんわ
嶋、入団時に渡辺監督は子供のころからの憧れと言っていて
良かったな この世渡り上手野郎が
アフリカ野球説に一票
なんたって嶋は炭谷より出塁率低いからな
贅沢なDHだぜ
指名打者嶋でセンターヘルマンwww
さっさと渡辺氏ね
前回嶋は成瀬から打ってるからかね
江藤2号かよ
これもうわざと負けるように
オーダー組んでるとしか思えない・・・
勝つためにどうやったらこのスタメンが
組み上がるのか謎すぎる
データは少ないが嶋と米野の対成瀬を考えたんだろ
嶋前回成瀬からヒット2本打ってる
一つ勝つと今までの失敗忘れちゃうのかなあのハゲは・・・
やった
少しはマシな打線
守備どうでもいい打撃戦好きとしては
若年性健忘症だろまじ
未来から来ました
嶋が成瀬から同点ホームラン打つよ
鉄壁のロッテ外野守備に守備では対抗できないから諦めたか
センターライナーでヘルマンのバンザイが見れそうだなw
センターラインの重要さが分かってないのかこの馬鹿禿は。
鴎は足速いの多いわけだが。
またセンター左右のヒットは2塁打になるし、
ランナー1塁でセンターにヒットだったら3塁に行かれるぞ。
あのファルケンから満塁弾を打った米野を干すとは
またいしみねにセンター前2塁打を打たれる
>嶋前回2安打
なるほど。
データ軽視ながらナベは自分で見たものは信じるタイプなのかな
ここの名無しが、俺の考えたオーダーって言って
>>380披露したら、袋叩きに合うレベルのオーダーだな
まあ実際袋叩きされてるけど
左なのになんで米野を使わない?
片岡秋山が復帰する前は
中島栗山の次に期待できる打者だったろ
>>427 わかってるわけねーだろ。
打たれるのは全部投手(か銀以外の捕手)の実力不足、ただし大崎の守備だけは冷遇、というめちゃくちゃ思想だからな
嶋は自分で欲しいといった手前、結果出るまで使い続けるつもりだと思う
本日終了
叩くのは結果でてからにしようよ
今はチームが絶好調だから2連勝したいとこ
>>436 結果とかの問題じゃねーよ。今日は勝てるかもしれんよ。
でも長期的に見たら負ける確率の高いオーダだわ、すでにこれで何度負けてんだからよ
米野の満塁弾は実に素晴らしかったが、それで評価・期待が
不当に高くなりすぎてるとは思うけどなw
禿は流れ無視する
9番浅村ええやんか
ゴン者がいなくなったから少し中継ぎ陣の雰囲気が良くなることを祈る
守備が安定するだけでも投手の心理とか違うのにな。
センターに打球が飛ばないように投げないといけないから投手はとても大変
炭谷はバカだから何も考えてないだろう
>>439 嶋65打席9安打
米野43打席10安打
結果出してん(というか嶋が結果出してない)だから当然の反応だろうが
445 :
ee:2012/05/04(金) 12:57:00.31 ID:M68QiSiZ0
秋山は完全に便利屋だなマンヘルも・・・センターマンヘルとか何度やれば気が済むんだ
>>402 1 もはや欠かす事が出来ない栗山
2 諦めの悪い男片岡
3 死球王中島
4 まるでダンプカーな中村
5 2年間頑張った秋山
6 ディフェンスに定評のあるヘルマン
7 嶋
8 細川ほどの派手さはないが、ミスが少なく野球をよく知っている炭谷
9 負けん気の強い浅村
>>437 は?どこが絶好調なんだ?
秋山くらいだろ、絶好調なの
それ野球じゃなくてバスケ(泣)
今日誕生日なんで何でもいいから勝ってほしい
あわよくばナカジムランとおかわりムランが見たいなー
ギコがまたシレっと8回くらいまで零封してほしい
石井-涌井の日シリ継投あるで
工藤ー早く来てクレー!
>>439 抜ければ同点の大飛球をスーパーキャッチやスライディングキャッチもあったよ
嶋には到底できないプレイ
米野が残るのは当然だよね
目を何回こすっただろう。センターマンヘルライト秋山の文字に。
なべ2ちゃん見てるだろう
もう意地だけで嶋、銀を使ってると思いたくなるわ 投手起用もだけど
大型捕手と期待してた炭谷がこれでは監督が代わったらさっそく補強だろうね
現状じゃガタイのいい実松じゃねーかw
守護神涌井なのか。批判もあるだろうが現状では最善だよな。
ここまで焼け野原にしたナベが諸悪の根源なのだが。
涌井抑えか。よくやったナベ
これで優勝だな
わっくん可哀想
パ・リーグを代表するエースわっくんを抑えとかゲーハーは最低だよ
わっくんは今年で出ていくだろうね…
わっくんwwwww
ハゲは中日の中継ぎ、ハム、ロッテの外野陣をどう思ってるんだろうか?少しは勉強してほしい。
ここで涌井抑えにしろって提案があったが本当にそうなるとはな
先発で結果が出てないから抑えに配置転換しやすかったんだろう
牧田は涌井より酷くないから抑えに回しにくいんだろうな
去年は牧田に尻ぬぐいさせて今年は涌井にか
もう禿は今年勝とうが負けようが勇退ってことにならんかねぇorz
いい加減嶋に見切りつけて米野使えよ
ヘルマンDH、秋山センター、米野ライトでいいだろ
涌井クローザーに関する考察
理想論
底なしのスタミナを持つリリーフ要らずの涌井は
先発完投型のいい意味での時代遅れの投手として
西武で200勝を達成してほしい
毎回やる気のない嶋のスイングを見て萎える
内野ゴロか内野フライか三振しかない
涌井クローザーに関する考察
現実論
リリー夫人総崩れで今更牧田にも頼めない。岸はシーズン終盤に取っておきたい。
ここはなんとか涌井に抑えを。そうすればギコ乙平野上も6回を目途に投げられる。
もちろん酷使もするし、投手寿命も縮むだろうから、ころ合いを見計らってFAしてくれ。
誰かマンヘルの契約書の内容公開してくれよ。スタメン落ちしたら違約金が発生するとしか思えないわ。
もしかして初回から涌井をリリーフで使えば9回までもつ可能性が
ヘルマンの活躍はたまたまのケースが多い。
足が速いだけで走塁ミスとかも多いし、内野安打も少ない。
嶋もくそだが、ヘルマンもここで言われてるほど
いい選手だとは思えない、代わりがいないだけで。
嶋の広島時代の成績がいいのは本拠地が狭かったおかげだし、守備については
太ってからはレフトがせいぜい、それも平均以下なので期待しちゃだめよ
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 13:43:17.40 ID:TaEHfFEmI
あれ?米野は干されたの?
打撃は当たってたのに毎試合代打を出されて
守備では大ファインプレーした次の試合からDHにされて守らせてもらえてないし
活躍されたら贔屓を出せなくなるから出さないの?意味がわからん
>>474 今日は謎の嶋の対成瀬相性(4打数2安打っていうさんこうにもならない()を重視してベンチ
ぶぅちゃんはいつになったらホムラン打つんだろ
豪快なの待ってるよ!
>>470 ひょっとして去年のCSFINALしか見てないのか?
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 13:53:14.43 ID:ulqjb9LG0
西武ファンは既に、渡辺を支持していない。
苛立ちはピークだ
本人が耳を貸さないなら
奥さんでも子息でも、両親でも親戚にでも訴えたい
「辞任するように説得せよ」と
外堀から固めないと
本人は意地でも梃子でも辞めない
まぁ守護神涌井が失敗だったら、放っておいても辞めるだろうよ。
正直涌井まで駄目だったらファンにとっても絶望しかないけどなw
ファーム落ちしてから一度も投げてない投手をいきなり抑えに起用とか・・・抜けた髪の毛の数だけ野球脳が退化したとしか思えない。
はいセンターヘルマンのせいで1点取られた
ヘルマンの送球ミスで同点
はいはい
>>479 駄目じゃなくても涌井を守護神にせざるをえない現状を作った責任とって辞めて欲しい
無理やり嶋をDHで使った結果がこれだよ
センター秋山の抑止力を馬鹿にしてるから・・・
うちとロッテの外野の守備の差が出まくり。
まさかのライトゴロorz
うちの野球は吉本新喜劇よりおもろいわ
ミスが出るたびに嬉しい気持ちになれるな
ヘルマンセンターw
昨日のブロックといい、住谷のディフェンスがいいな
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 14:20:35.39 ID:b3MKJ+ms0
禿は黄金期西武・ヤクルトと守備のいいバックに守ってもらっていたから
センターラインの守備の有り難みが解らないんだろうな
>>491 守ってもらってたからこそありがたみを感じるのが普通なんじゃないか
そこを全部自分の実力で抑えたと履き違えてたんだろうな。
そろそろ中村一本打ちそう 次の回来るよ
秋山が三人いれば・・・
>>494 二人でいいよ
とにかくもうセンターヘルマンだけはやめてほしい
特別打撃重視でもないし
このスレは本当に何も考えずに脊髄反射で批判してるやつらばっかりなんだな
誰一人として嶋がスタメンの理由を理解できてないんだな
悲しくなるよ
二度とえらそうに采配を語るな
お、おう。
渡辺試合中にこんなところ書き込んでんじゃねーよ
もし今日涌井がリリーフ失敗しても、もう一度くらいはチャンス与えるかな?
脊髄反射www
涌井イニング跨ぎあるよw byハゲ
ナベ BS朝日で
涌井イニングまたぎもあるよ。
アホすぎ
ナベ BS朝日で
涌井イニングまたぎもあるよ。
アホすぎ
秘技・ひざカックン!安パイに当てるなよw
ハゲ「涌井イニング跨ぎあるよ」
涌井はその時FA移籍を決意するのであった。
移籍は前から決意してるでしょ
それはメジャーか国内移籍が知らんけど
>>505 涌井よ、冷静に考えろ
禿は今年限りで居なくなる
中島で負けた
いま現地
ロッテもりあがっとるわー
ナベは他球団のクローザーの使い方を見ていないのだろうか。
これが常識をぶっ壊すってこと?チームと選手を破壊してるだけに見えるんだが。
てか涌井て立ち上がりが悪いピッチャーなのにな
あのクソハゲはよっぽど涌井に槙原フラグや桑田フラグを立てたい様だな……
もし今日勝つことがあったら勝因は秋山の肩の抑止力だな
かといって涌井を先発で使ってもあの様だしな。
二軍で腐らせても仕方ないし。
だが涌井イニング跨ぎとか頭おかしいわ。
Aクラス取って経歴に傷が付かない様に自己保身してるとしか思えん。
ハゲは自分が長嶋茂雄並にでもなったつもりなのかね?
また満塁で岡本かよwwwww
岡本に投げさせるくらいなら自分で投げろやハゲ。気合でなんとかなるやろ。
また岡本かよ
昨日2イニング投げてたんですけどwwwww
ナカジ最近ヤル気ないよな
だれかメジャーのスカウト呼んでこいよ
解説者 「えっ!岡本ですか!涌井しか無いと思ってたのですが」
ハゲ批判するためにも岡本打たれろ
昨日32球投げて今日16試合目の岡本
ここで岡本は間違いでは決してないが、昨日の2イニングが余りにも余計。
むしろクソ起用なのは昨日大石ウィル使う余裕あったのに松永岡本を使ったがために、
超酷使状態になったことだな。
ほんと先を見据えろよこの馬鹿
8回どうするんだ?
まさか岡本続投はないだろうから涌井か?
あっちゃんお疲れ
ちっ、抑えやがって
使えねーな岡本
ドキッ、俺達だらけの大継投祭り。跨ぎもあるよ!
こういう展開になる事は十分考えられたのに
昨日の無意味な岡篤と松永投入
こりゃ明日明後日も顔が見れそうだな
個人的には大石投入で覚醒を見たいが
さっき松永が肩作ってたからな・・・
ハゲのせいで酷使されるリリーフの皆さんには巧妙にサポタージュして欲しいもんだけどな…
涌井準備してるの?
未知数のウィリアムスを6点差で出さず、同点の接戦で出すハゲ起用wwwwwwwwwwwww
6点差で大石、ウィリアムスを試さず同点で初登板。もうわけわかんね。
なかなか良いじゃん ウィリアムス
コントロールが悪そうだけど
また僅差で初登板させるのか・・・脳内はどうなっているんだ
>>537-538 ここで涌井投入(イニング跨ぎ)よりはマシだ。
リードしていたら涌井だったかもしれないが・・・
はいしってたー
太陽の時と同じパターンじゃん
ハゲが一言↓
はいはいハゲ采配ハゲ采配
糞バッテリー…かな?
アウトだろー
はい負けましたあああああ
なんでこんな飛ぶんだ。
球質軽すぎじゃないか。
ノーコン糞外人さん
実況してはいけないのは分かっているが、
ウィリ者デビュー
ウィル者の誕生である
よしこうなりゃ全員に当ててやれ。明日以降楽になるぞw
僅差の試合で初登板
太陽の時と一緒のミス
禿はマジ消えろ
初登板でメッキが剥がれるとか凄いわ。
昨日試しとけばねぇ・・・。
大石はともかく助っ人なんだから「初登板はラクな場面で」なんて言ってらんないよ
打たれたのは結果論。ここでランディ投入は間違っていない。
ストレートで勝負しすぎ
観衆29556人
また銀のストレート要求病www
なんで要所で真っ直ぐ連投なんですかねぇ・・・
里崎
●1 7 ストレート 148km/h 空振り 0 1 2 2 - 2
●2 8 ストレート 147km/h ファウル 0 2 2 2 - 2
●3 9 ストレート 148km/h ボール 1 2 2 2 - 2
●4 10 ストレート 149km/h ボール 2 2 2 2 - 2
★5 11 チェンジアップ 139km/h ファウル 2 2 2 2 - 2
●6 12 ストレート 147km/h ボール[ ワンバウンド ] 3 2 2 2 - 2
●7 13 ストレート 145km/h ファウル 3 2 2 2 - 2
●8 14 ストレート 144km/h 四球 4 2 2 2 - 2
今江
<1 15 スライダー 126km/h ボール 1 0 2 2 - 2
●2 16 ストレート 141km/h ボール 2 0 2 2 - 2
●3 17 ストレート 142km/h 見逃し 2 1 2 2 - 2
●4 18 ストレート 144km/h 3塁打 2 1 2 3 - 2
30代後半の助っ人が開幕二軍の時点でお察しください。
しかしよくこんなにも使えない助っ人を集めたな、笑うしかない。
星使え
ついでに中島も反省しろ
昨日松永休ませてりゃよかったのに
マジ糞監督すぎる
>>561 しかも、相手が直球狙ってるのにな。気づけよリード
観客も罰ゲームすぎだろ。
何回目だよこの展開。
ゴンザレスのときとまったく同じ
球速あるからって真っ直ぐ勝負
んで打たれるパターン
>>560-561 www
ウィリアムスは、鍛えれば化けそうだな!って思ったら37歳かよorz
中継ぎで負けた試合これでいくつ目だよ
>>564 「星なら抑えていた(キリ」か・・・もう秋田
銀は特に外人と組ましたらあかんわ
涌井今日は出番もうないでしょ。おつでした
ベイリスの方がましだったんじゃねーの?
何故禿げは負ける野球しか思いつかないんだろう・・しn
中島がミスを取り戻すよ
炭谷って同じ球続けられたら打ちやすいっていう至極当たり前な原理も分からないのかな
1回自分のリードをバッターボックスから客観的に見てもらいたいわ
>>566 抑える抑えないは気持ちの問題とか監督は思ってそうなのが怖い。
ここまで結果が出てないのに・・・
負けながら篤酷使だからな。
もう詰んでるよ。
>>578 自分がストレート連発されると打てないからなんじゃね
>>572 星なら打たれても納得してた
銀の丸分かり配球では納得できない
真っ直ぐに頼るのが悪いとは言わない
ただ3球続ける癖があるから3球目を狙って打たれる傾向があるのはもう明白
>>578 おととし怪我でリタイアしてた時
そーいうことしませんって公言してるだろ
>>580 > 負けながら篤酷使だからな。
(-∀-)?
クリの字が汚いのにショック。ナカジとヤスの字はどうなんだろう。
>>586 勝ち試合で固定出来てるならまだしも、
劣勢でも起用して、しかも試合負けるとか最悪だよなって意味。
キャッチャーの癖して頭に血が上り易いだけだろぎんぎんは。
アム者
ミスと取り返せる今江
足を引っ張り続ける中島
>>587 病気は言いすぎだ。単なる馬鹿、かつ、努力が全くたらない。
キャッチャーは頭よくなきゃできないよ、あと勤勉でなきゃ。悔しいから他人の試合見ないとかそんな奴が大成するわけない
銀「怪我している時は悔しくて野球見てませんでした!」キリッ
相変わらずクソ継投で負けるのか
6点差で松永・岡本出して同点でウイリアムス
最近藤田で同じことしてなかったっけwww
はい三者凡退
もうね、いつもくだらない負け方してんじゃねーよ
昨日は久しぶりにマシだと思ったら翌日の試合ですぐこれだから始末が悪い
やっぱ炭谷を使い続けるのは無理だろ
昨日ウィリアムス試しておけばな
キャンプでパチンコ行き過ぎや銀はw
たいしてうってないのに守備軽視しすぎなんだよ
打撃のメリットをはるかにしのぐ糞守備
行き当たりばったりの思いつき采配で、継投の妙に酔ってる監督はイラネ
一番くだらないのは渡辺だな
こいつさっさと消えてくれねーかな
いいかげん中島サードにしろよ
打てないでぶははずすなりファーストなりなんなりすきなように
2、3試合投げて結果出したら先発に戻してくれよ。涌井はこんな使われ方するピッチャーじゃないよ。
涌井試用登板か。
ここでどういう内容を見せるか。
おいおいノーコン37才てよくとるなw セットになったら球速おちてるしwww
これ採るのもアホだが、同点でつかう奴もアホだぞwww
センターへルマンで1点取られてナカジのエラーで1点取られて
涌井、屈辱のリリーフ
>>606 ついれてきた:無能前渉外
OK出した:無能禿杉本
点差ある場面で試運転せず同点でぶっつけ本番した馬鹿:無能禿杉本
ハゲ意味分からん
この展開の攻撃で三凡て、このチームよくやるよな。
こんなじゃ流れ来ないよ。野球の神様に見離されるわけだ。
時たま先発ピッチャーのヒーローインタビューのコメントで
「○○さんのリードのおかげです」というのがあったりするが、
銀はお立ち台に上がったら「○○さんのピッチングのおかげです」と言うべき。
8回9回なんとかすればと思ってたけど渡辺がいる限り無理だな
>>606 昨日使わないで同点で使うのはアホの中でも相当なレベルだな
あのアホ禿げさっさと辞めればいいのに
敗戦処理涌井
地に落ちたもんだな
涌井って三進とれないのにどうやって抑えるんだろ
残りは秋山の打席くらいか、今日の楽しみは
08年日シリ5戦目のリードに苦言を言われたことを聞かれ
炭谷「試合後に城島さんから励ましのコメントがあった。今後は批判を気にせずやります」
10年最終戦、自分が怪我している間に一軍の試合を見ていたかと聞かれ
炭谷「悔しいので見てません。一切結果も見てませんでした」
こんなのを正捕手で使おうとするのが間違いだな
なんか糞だなほんと
弱すぎる
野手も糞過ぎる
守護神涌井の誕生だわ〜(眠)
涌井貫禄の三凡
もし涌井が8回から投げていれば
ハゲやめろ!
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 15:59:31.11 ID:G5xrFHtz0
なんで5点差で外人試さずに同店で投げさせるんだ?
岡本2イニング行かせたくせに・・・
で、一点負けで涌井って投手起用知らないだろ禿
もっと選手のモチベーションが上がる起用をしろよ
禿は涌井もゴンと使い方一緒なんだな
禿がアホすぎてどうしようもない
よくもまあ3万近くも応援に行くよ
まあロッテファンも多いんだろうけどさ
そして涌井が守護神として定着した頃に今度は先発が壊滅状態になる光景が目に浮かぶ…
全て崩壊か
あと何試合かウィリアムスで落としてやっと気付くハゲが容易に想像できるな
げげ…マジでわっくん投げてるやん
気の毒に…
ゲーハーは鬼か!ゲーハーの髪の毛なんてなくなればいいんや!
涌井敗戦処理www
ウィリアムスは使える変化球ないの?直球速いだけ?
ウィリアムスはグラマンの制球力のまま少しだけ球威早くした感じだな
てか変化球少なすぎて全然わかんねーよ。変化球でカウント稼げるかどうかファーム見てる人しらんの?
救世主(森繁)現れんかの〜
ないよ。ファームでもずっとしょぼかった
さあ、今日は壮絶なネガ厨祭りだな。そして深夜にポジ厨が湧いてくる・・・
涌井おさえでいけそうやな
>>622 最後の一行にめちゃ同意。
でもナベは「出されたところで抑えないとダメなんだ」って思考だと思う。
先発で大成しないヤツが抑えをやるんだとも思ってるだろうし。
ウイリアムスとかいう二軍でイマイチの害人を同点で使ったハゲ
ちょっと前に1点差で太陽・同点でゴンザレス使って負けたのに忘れてる
経験にすら学べない愚者以下の禿は何て呼べばいいの?クズ?
しっかしハゲがブログやってたらどんだけ凄い事になってるだろうな?
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:06:39.49 ID:G5xrFHtz0
ところで嶋ってなんでいるの?
いるだけで下位打線が弱くなってるんだが
ウィリアムスは言われてた通りだろ
直球は速いけど他の変化球やセットやコントロールは酷いって
米野サヨナラ
桶井さんって中継ぎで数試合好投したら
先発に戻すのかね、それともほんとに抑えにするのか
名付けて「年に何回も起きない一発逆転を期待しちゃう采配」
よええええええええええ
中島のタイムリーエラーがひどいわあれ
最初から米野使え
もう外野人の投手いらねーよ
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:09:01.91 ID:G5xrFHtz0
>>642 なるほど、ありがとう
そこは左右病ではなくデータ見てたんだな
4点リードで藤田テスト起用なし
↓
1点差で起用して被弾
5点リードで大石もウィリアムスもテスト起用無し
↓
同点で起用して勝ち越し
アホだろこのハゲ
>>638 コメント欄つけたら一日で炎上→コメント欄閉鎖だろ。
また中継ぎのせいで負けましたか
>>652 このアホをどうやったら追放できるんだろうな・・・
今日にでも辞めてほしいんだけど
昨日負けといたほうが良かったなぁ
GWホーム6タテならフロントも考えただろう
銀の糞リードが光った試合でしたねえ。
あの監督元ピッチャーらしいぞ
ウイリアムスって左の小野寺、大沼だな
ナベ「こういう試合は勝っていかないといけない」
>>652 5点差でも起用されないことを意気に感じて欲しかったんだろ。渡辺はそういう思考の持ち主。
ゴンザレス初登板時と同じ
球速があるからって直球押し一辺倒、んで打たれる
この炭谷とかいうゴミクズをいつまでも優先して使ってる限り浮上は無い
何度も言ってるんだけど、ハゲは捕手軽視しすぎ
>>659 よっぽど何も考えずにボールを投げてるだけだったんだろうね
ハゲやめろ!
ついでに銀も他球団いけ
球種がないのにリードも糞もあるか
ゴンザレス 「俺の出番か?」
CS朝日情報だと涌井はイニング跨ぎでも起用するだって
兄やん、絶句していたけどな
米野も神通力がなくなってきたと言うか
本塁打後は15−3 1打点 5三振 0四死球と良くないからな。
ウィリアムズなんてわざわざ挟むなよ。
それもあの展開で1軍初登板www
ナベ早く去れ。もう今年は望みがない。
中村も打たないし。
またハゲと炭谷のせいで負け
星さえ使っていればこんなことには絶対ならないってのに
リード云々じゃなく中継ぎがゴミ。
あんなダメ外人どうやってリードすんだよ
結局大石は一度も投げさせてもらえずに落とされそうだな
終わった。ハゲは氏ね。
ところでつい先日広島の野村監督が9回表1点リードの展開で
「ピッチャーサファテじゃなくてミコライオ」という事を仕出かして負けたけれど、
広島ファンはまだ俺達より恵まれてるよな……
>>670 そら結果残しつつ、あれだけ劇的一打うったのに、あんなクソ起用(1割台の嶋以下扱い)されてたら腐るわ。
>>669 完全に便利屋やな
自分が監督やってるうちに使い潰す気か
こりゃあ来年の新監督が大変だわ
ウィリアムスはリード以前の問題だ
あまり言うと炭谷会が押し寄せてくるぞ〜
ウイリアムスよりファームで防御率1点台の平野をなぜに上げないのか?
何かあるのか?
同じ負け方ばっかで学習能力なくて笑えるな
これだから打者出身の監督はって・・・禿はピッチャーか。。
結局岡篤の無駄に消耗させただけの
昨日今日の二試合
ウィリアムスがこうなるのわかってたけど
>>666 銀まで他球団行ったらウチは崩壊だろ……
星しかまだまともなのいねーし
それで星がアウトになったら全滅だわ
>>667 同じ球3球続ける癖があるのにか?
直球が勝負球だとしても、変化球が頼りないにしても
織り交ぜてやってかないと打たれるのは当たり前
相手はプロだぞ
>>680 まだ平野に期待してるのか
2軍だから抑えてるだけ
炭谷の単純リードもあれだけどそれを好む投手陣もなぁ
まあコントロール悪いのばかりなのが根本的な原因か
またぶたむらん出なかった…
ぶたむらん出たら盛り上がるんだけど…
ゲーハー休養しないかなぁ…
>>680 逃げの姿勢が気に入らないとかなんとかそういう理由だろ
前に井口にストレートの四球出したときやたら切れてたからな
>>680 つい先日ひどい二軍防御率詐欺にあいましてね・・・
このままでは篤夏までもたないよ
今日のウィリアムスに関してはストライク入る球がないんだし
ストレートばかりになるのは仕方がなかっただろう。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:16:17.87 ID:iALljxJR0
で、今日の試合は何が狙いだったのかね?
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:16:30.59 ID:LcLGw+jv0
岡本篤志 右 6.17
ゴンザレス 右 9.95
武隈祥太 左 7.04
木村文紀 右 3.52
藤田太陽 右 9.00
星野智樹 左 10.80
MICHEAL 右 7.20
松永浩典 左左 1.93
涌井秀章 右右 7.20
ウィリアムス 左左 9.00
今年はレベルが高いな本当
石井が不憫だなぁ
打てない守れない抑えられない中継ぎを従えなきゃならんなんて
>>696 狙いって渡辺の?
そんなものは無いと思うよ
星の時と炭谷の時で明らかに失点が違うのに
炭谷に固執して負けるハゲ
明らかな敗退行為
>>696 お客さんを不快にさせる(ロッテファンを喜ばせる)
>>680 好意的に考えれば先発要員として待機中
>>692 交流戦あたりでパンクするな
すでに松永は怪しくなってきたし
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:17:20.59 ID:uqaTghyL0
クソ島ってあんな守備でメジャー行こうとしていたのかよwww
あんな下手糞独立リーグでも使ってもらえないぞ。
>>681 ピッチャー出身でも完投野球やってた元先発エースだから全くの継投音痴。
昨日、テストで大石とウィリアムス使う場面があったのになあ
何で結果を残していない投手をいきなり厳しい場面で使うのか
涌井の球どう見てもしょっぺ
なんも変わってね
今日はたまたま
必ずやられる
禿しんでくれるか
ウィリアムスか………。小野寺と同じ匂いがするな
二死ランナーなしから失点って中継ぎとして致命的だろw
>>673 とりあえず現実見ろ。いつものストレート連発で抑えられるわけない
この連戦でせめて大石使ってくれよ
中継ぎで結果出せばハゲも先発は諦めるかもしれん
マリーンズファンだが、怒っていることと疑問がある。
怒っていること
8回表のウィリアムス、何なのあのゴミ?(デッドボールふざけるな)
疑問に思っていること
8回表なぜリリーフエースの松永じゃないの?(リリーフエースの岡本出したのに)
こんな野球ばっかで、フロントはナベ野球が面白い、ってまだ思ってるわけ?
アホとしか思えないわ。
人脈がないって正直に言えよ。
>>691 いつのことかな?前回も前々回も好投してないか?
完封だってしてる
平野に期待してるわけじゃないよ。二軍でもひどいウイリアムス
を上げるぐらいならまだましだろって意味で
いきなり価値試合でウィリアムス投げさせる馬鹿がどこにいるんだよ
ハゲはマジで頭おかしいな
せっかくのいい試合が自称メジャーリーガのために台無し
チャンスでも凡退だし、ヤル気もないし、とんだ疫病神
>>706 月曜の藤田被弾で懲りるかと思ったが、全く懲りてねーな
>>706 根性論者だからな。いきなりこういう場面で使える奴こそ一流、とか考えてんだろ。
日シリでも病み上がりのグラマンいきなり使ったりしてたしてたしな
今日もポジれるのは秋山の打撃と肩の抑止力だけだろ。
ほかに何かあった?
また逆転負けかよ
わざとか?
今日のナカジはスミマセンでした。
明日は足引っ張らないように頑張ってもらいます。
もうね、長打出過ぎですわ
どんだけ打ちごろの球投げてるんだよ
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:20:08.73 ID:IpgZgZeiO
平野は去年リリーフの成績2点台なのにな
はげに嫌われてるわ
ハゲには本当に試すということを知らないんだろうな
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:20:28.20 ID:G5xrFHtz0
明日は
先発 渡辺久信
中継ぎ 渡辺久信
抑え 渡辺久信
でいいよもう・・・
その後監督も引退してくれ
また負けたんだ?^^
>>719 ヘルマンは頑張ったと思う
守備は起用する方が問題だし
まあ仮に百歩譲って八回の岡篤は投げさせても
回跨ぎで続投はありえん
大石かウィリアムスを試すのが当たり前
そして当たり前が出来ないのがこの禿
ただハゲに嫌われてるのが理由か
去年終盤の活躍を見ると今年は大崎がライト(DH)だと思ったんだけどな…
オープン戦で躓いたからなのかハゲに嫌われてるからなのか
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:21:18.18 ID:TzF//EfzO
なんで涌井なんだ
ついに敗戦処理扱いかよハゲ
ハゲ自から勝ち星消してるんだから勝てるわけがない
まぁ相手投手が成瀬だったからしょうがないけどもさ打線はしょうがないなけどもさ、やってる野球があまりにも幼稚なんだよね。
なべきゅーって今まで打線の力得点力にあぐらをかいてたから接戦での継投があまりにも下手だな
ホームでこんな試合ばっかしやがって
現地のファンにそのハゲ頭下げろよほんとに
投げさせる投手居ないから涌井か
なら嶋なんか下げとけよ
>>729 でも二軍の試合を見てる人ならわかるけど昨日はルーキーの
プロ初勝利がかかってる場面で6点差でしょ。ウイリアムスと
大石じゃ6点差でも危ないよ
ウィリアムスは細かいコントロールは無い、セットになると直球の球威が落ちるけど
それを補う変化球が無い
昨日の継投のつけがまわってきたね
>>731 禿に確実に嫌われてる(とくにあのクソ守備軽視馬鹿に守備が超絶ダメと思われてる)
ウィリアムスもやっぱ駄目か
いやぁロッテさんは毎回お笑い守備見せてくれますね
ウィリアムスとか実績ないのにいきなり出てきて抑えられるわけないじゃん
本当にリリーフってのが分かってないねこの監督
>>739 そうなってから松永岡本を出せばいいよ。それで逆転されたら仕方ないと思うわ。
(叩く奴はいるだろうがそういう奴らは松永岡本が壊れてもいいと思ってる奴らだから論外)
今江のヒットを打った瞬間、鈍足の里崎が外野も見ず、躊躇せずに
本塁まで走っていたのは流石に萎えた
あーもうほんとハゲと炭谷辞めさせろ!
ウチにまともな投手はおらんのかい
石井も良い歳だからそろそろヤバいかもな
岸と牧田も息切れし始めてるし
西口はもう持ってないし
接戦に無茶苦茶弱すぎだろこれは
>>745 そうだよな、逆なんだよねw
別に両方試すのではなくてウィリアムスだけでも試せばいいのにさ。
つーかウイリアムスなんて二軍見てりゃあダメなの分かるよな?
二軍で無双してて一か八か試したんならまだしも
クソと分かってる選手使ったらやっぱりクソで負けましたってことだろ??
渡辺マジさっさと辞任しろよ、クソボケ
統一球じゃ6点差開くのも稀なんだから
あーいうところで試せなきゃタイミングマジでないよって言ったやん
てかあんなノーコンとってくる無能渉外もホント大戦犯だな
どこまで見る目ねえんだ
監督より投手育てられないコーチ陣はなにやってんの
2アウトランナー1塁里崎で左中間割られて決勝点取られるチームってうちぐらいだよね
>>752 だから首になったのですよ(連れてきたのは前渉外鈴木哲)
ウィリアムスはもうやめろ、松永にしろ。
GWのロッテ戦で3万入らないんだ
落ちてきてるね、集客
まあ6点なんてセイフティリードじゃないからなw
嶋が期待できるならいいが帳尻へっぴりヒットだけじゃん・・・
ヘルマンセンターにしてまで嶋使うのはもう限界
デメリットしかないよ
>>753 監督が無能イエスマンなので、まともなコーチは来てくれません
昨日の点差で試せないならいつ試すんだよ
二桁点差が開くまで待つのか?
どのみち頼りになるのが岡篤松永の二人だけじゃ無理
多少のリスク覚悟で試さんと
同じ球種続けるの駄目とか言うが、今日の里崎のリード見てても同じ球種続けてることが多かったぞ
嶋と秋山には外スラばっかだったし、ヘルマンに至っては内角しか投げてねえww
ナベとしては
涌井サプライズ登板で負けをごまかそうと考えてたんだろうな・・
早く辞めてくれよ、ナベ。
昨日の展開ならウィリアムスも大石も出せただろ
駄目ならすぐに岡本に任せればよかったんだし
いきなり本番で抑えられるほど甘くないよ
ウイリアムスはオープン戦だと右打者へのチェンジアップを有効的に使っていたんだが今日無かったよね。不思議不思議
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:26:28.41 ID:G5xrFHtz0
本当に誰かナベに生卵投げつけないとわからないんじゃないかな
自分がファンにどう思われてるのか
それか東尾あたりに〆て欲しい気分だな
>>739 みんな分かっていってるんだよ。ウイリと大石が太陽以下なこともね。
でもほかにどうすることもできないでしょ。もう残ってるのは平野と長田
くらいか。
>>751 わかる。ずっと二軍で見てきたからダメだってわかる
平野のほうがよっぽどまし
ウィリアムスも打たれたか。わかってたけど
涌井が好投したみたいなのは救いだな
子供の日のロッテは弱いんだっけ?
でもそんなのハゲの暗黒にかかれば関係なくあっさり負けそうだな
>>767 わかってるなら昨日ウイリ大石を出さなかったことにも納得する
はずだろ?wwww
ところで森繁は当然としてハゲが一方的に嫌っている&相性が悪い西武OBって他に誰がいたっけ?
>>762 里崎はいつもそうじゃないだろ
炭谷はいつも、誰が投げてもそれだから問題なの
>>757 いい傾向だよw
やる気のないフロントざまあw
>>769 涌井は1回限定で出して(イニング跨ぎは禁止)防御率下げるしかないね
今のままだと余りにも酷すぎるから
>>772 黄金時代系はみんなダメだろ。脱黄金時代()をしようとしてんだし。
>>757 今年の夏のボーナスはバブル期を下回ると既に言われているぞ
リーマンショック、震災後、儲かっているのなんてごく一部だし
多くの人は可処分所得を野球観戦には回せるのは厳しくなっているだろ
こんな野球、現地で観たいなんて思わないな。
ナベが辞めるまで現地には行かないわ。
ここの住人の言う通りだったなw
昨日ウィリアムスを試さないで接戦でぶっつけ起用→案の定w
まあ大石は2軍で4点近い防御率だからな
ランナー貯めるだけ貯めて大量失点する可能性はある
使うなら捨て試合で使いたい
>>765 え?チェンジアップあんの?
ずっとあればいいのにって思ってたのに、投げればよかったのにね
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:29:48.95 ID:TzF//EfzO
明日は4勝の唐川だろ
そんな簡単にこの時期に5勝はないから
明日は余裕で勝つな、ナカ豚のホームラン見たいし
まとめ1.
・渡辺の中継ぎ起用
昨日の大量リードで、来日初登板のウィリアムスを登板させず、同点の今日登板させる
藤田の時もまったく同じ展開、わずか1週間前の出来事
もう俺ら全員炭谷が出たら見るのも応援もボイコットするか?
>>780 大石でも同じ失敗やらかしそう
大石は負け試合で徐々に試していって欲しいけどね
流石に勝ち試合では出ないと思いたい
はげ辞めろ
そういえばウィリアムスは右打者への外に逃げる球なかったな。オープン戦はあったのに
>>753 「育てても監督が起用でおかしくしちゃうんだもん」
>>757 去年は1塁側C指定(普段の内野自由)までほぼ満席だったのにね
今日見たらスカスカだったな。客足は確実に遠のいてるわ
大成には同情するが
>>784 あれ?自分のアホ継投は言及なし??
本当に何でもかんでも他人のせいだな
もう末期症状だなこの禿げて脂ぎったデブのおっさん
×中継ぎ
○便利屋
高木浩之監督にしようぜ!
さすがに今日炭谷を叩くのは無理があるんじゃない?
>>784 それなりに点取ったと思うけどなー、今日。
守ってないのはお前だろ、禿げ!
わざわざ負けるような展開にしやがって。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:31:51.18 ID:G5xrFHtz0
>>772 黄金期のコーチ陣じゃない?
森・広岡・伊原とか
野村とかとも合わなそうだね
というかOBから今良く見られてるとは思えんが・・・
そのうち充四朗さんにも限界か・・・
>>793 もはや営業努力がどうとかいうレベルを超えたな
渡辺続投でお茶を濁した報いを受けるといいよ
まとめ2
・炭谷のリード
ウィリアムス
ウィリアムス全23球中ストレート19球(スラ・カーブはボール、チェンジアップはストライク)
四球の里崎、タイムリーの今江にはすべて内角しか使用せず
石井
1塁開いているのに得点圏5割の角中に0-3からストライク4つでタイムリー
なお外角低めのみで内角及び高めにはなし
今日はナカジのエラーだろ
この逆転価値のなるっべくしてなってるな
ハゲは選手が悪いと思ってるんだろうがどう見てもお前の采配が原因
今江とか眠ってる打者を何で起こすかねぇ
あの手のタイプは明日からも止まらんよ
涌井も大して変わったようには見えなかったね
今日はたまたま抑えたけど・・・
まあゴンよりはマシだろうけど、そのうち燃えそう
ウィリアムスは打たれたけどまぁまぁ使えそうだな
成瀬が凄かったわ
今日炭谷に問題があるとしたらウィリアムスの操り方だけだろ。
ストレート見せ球にチェンジアップなりスラーブなり使えばいいのにインサイドにストレート使ったらダメだって
こんなゲームしといて禿まだ辞めないの?
はげええええええええええええええええええええええええええ
やめろおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>806 即燃えないだけ他の有象無象よりはマシってとこかな
本当にレベル低いな
>>808 困ったらインストレートはホント変わらないな・・・
明日の前売り買っちまったよ。
はっきり言って大石のプロ初登板だけが楽しみ
>>801 炭谷がピンチで外角しか使わないって記事みたんじゃない?w
もしかして、銀って外人投手の球種知らないんじゃね?
流石にそれはないか
来年以降も涌井が抑えかね
>>814 野上が早々にボコられれば可能性はあるね
前回もオリックスの暗黒打線に救われただけだし可能性は十分にありそう
そりゃハゲも銀も害人もくそだがやはり敗因は
ミスと取り返せる今江
足を引っ張り続ける中島
この差は大きかった・・・
まあいずれにせよ投手は完全にコマ不足
継投でどうとかいうレベル超えて使える奴がいなさすぎる
どういう育成したらここまで酷くなるんだろうか
というか今年はついてない
昨日良い勝ち方したのに何でここでロッテの表3枚となんだよ
今年流れがあったらここは檻戦だったわ
最大のミスは、そのミスをした選手を起用した監督に責任があるということを感じていないことです
球速があればインコース直球
そうでなければアウトコースオンリー
相手から見透かされてる、というかTvで見てたって分かるわ
速球にゴンよりは多少キレがあるのと
左で投げてる分だけウイリアムスの方が幾分マシな気がする
低いレベルでの比較だけどww
ウイリアムスはスペック通り真っ直ぐは速いんだからあとはそれを生かすかどうかはキャッチャーだからな
>>803 あまりのショックで石井が膝から崩れたからな
こどもの日、子ども達よ、夢を現実に。そして、ホームランに、夢を乗せて、鯉のぼり。
>>820 育成を一切できず、クソ起用で次々(それなりにでも)使えるを破壊してるからだろ
投手は打ち出の小槌じゃねーわ。毎年牧田レベル(育成いらずの即戦力)が2人以上入ってくるなら別だがな
打線も取られたら取り返すっていう雰囲気がまったくないもんな
投打ともにコーチが終わってる上に監督が馬鹿ってどうすりゃいいんだ
今までリリーフが育たなかったツケが一気に回ってきてるね
時代にそぐわない事やって来たんだからその代償だろう
全投手防御率(3.77)
炭谷 164回1/3 自責点63 防御率3.45 ←
星孝 *43回1/3 自責点18 防御率3.74 ←
上本 *12回0/3 自責点11 防御率8.25
先発防御率(2.79)
炭谷 124回1/3 自責点40 防御率2.90
星孝 *24回2/3 自責点*5 防御率1.82
上本 **6回0/3 自責点*3 防御率4.50
リリーフ防御率(6.12)
炭谷 40回0/3 自責点23 防御率5.18 ←
星孝 18回2/3 自責点13 防御率6.27 ←
上本 *6回0/3 自責点*8 防御率12.00
>>832 太陽のせいで一気に抜かれててワロタwww
>>832 バッティングマシンの相手なんかさせられたから一気にひどくなったな
>>829 ちょっと点取った、リードしたくらいで喜びすぎ
さぁもっと取るぞって雰囲気が感じられない
平野ってなんかやらかしたん?あいつが唯一俺達になれる逸材なのに上げてもらえない。女性問題か?やらかし?
ナベになってから何か年々守備、走塁、攻撃て全て緩くなってきてるからもう無理だこの人
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:38:37.37 ID:G5xrFHtz0
禿
安倍
あといらないのは?
ハゲがバックを責めてるな
何で負けたか分かってないな
中島の守備が悪いのは今に始まったことじゃないのに
育成以前にドラフトが酷すぎる
何をもって、中崎一位が発生するのか
岩尾もプロレベルに達していない 美沢ってふざけすぎ
直球速いっつってもあの内角厳しめの真っ直ぐを完璧に打ち返されてるの見ると
やはり厳しいな>ウィリアム
>>832 リード語ってる奴のあほらしい事
星、星言ってる奴はどこ行った
>>843 角中には合わされただけでフェンス手前までもっていかれたからね
>>843 プロなんだからずっと直球ばっかりだったら160とか170でも打ち返すよそら
岡本には多球種多コース使ってたじゃねーかwww
偏った目線で物語りすぎだわ。結果論が全てか?試合をちゃんとフィードバックしろよリード厨は
>>832 炭谷も星ももっと頑張ってくれ……
まあ、それ以上に投手が頑張らないと捕手は育ちようがないんだよな
>>844 てか大事なところで打たれて負けてるだろ
やる事なす事、全て裏目
ここまでチーム疲弊させて負け試合に持っていく監督は他におらん
>>836 1点勝ち越したら「さあどうやって継投で凌ぐか」しか考えない監督だからな。
結局139球も投げた成瀬を攻略できないし中継ぎは打たれるしエラーはするしで今のチーム状況が現れてるな
ライオンズの初年度よりつまらない糞野球。
あの頃のほうがまだ面白かったんじゃないか?
西武野球を壊滅に追いやった監督としてナベは語り継がれるんだろうな・・。
ってか所沢に来てからのライオンズしか知らないけど・・。
>>843 あれは今江が上手かったよ…。
簡単に捌けるコースではなかった。
>>846 ゴンやら何やらはバッピじゃないのかw
基準が分からん
>>849 ホント同意
あんなノーコンをリードできてないとかマジで話にならんわリード厨は
>>832見てもわかるとおり
投手がノーコンじゃ話になりませーん
インサイドあれだけ捌けるってのはある程度予測してないと無理だからな
>>858 ぶっちゃけ1軍においては太陽以下の投手はいないと思う。すぐイップスなるからな
ウイリアムスは左打者限定で起用すべき今日で右は無理だと悟った
松永7回岡本8回涌井9回
これしかナス
>>858 炭谷と渡辺はなにをやっても褒められず批判されるからしょうがない
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:42:46.08 ID:G5xrFHtz0
しっかし銀はなんでここまで打てないんだろうな
ポテンシャルはあると思うんだが・・・
あるんだよね????
>>856 そういう意味ではナベの「ぶっ壊す」が実現してしまったんだな。
これを常時Aクラスのチームにするのは至難の業だぞ。
禿に褒められる所なんぞ
あるの?
禿げと炭谷をセットで攻めてる奴って頭おかしいの???
>>864 技術不足だろ
捕手だからはいいわけ
阿部は打ってるんだし
交流線は打ってたけど何で打てたか本人が説明できないんだから終わってる
>>863 自業自得だけどね。
休んでる間悔しいから試合見ないとか、オフにTV出まくったりとか。
>>778 西武の集客力が落ちてるだけじゃねーの?
成績も観客数も横浜といい勝負になりそうだなw
>>784 禿げって絶対自分のミスを認めるようなコメントしないよね
今日のことじゃなく
銀次郎も強打の捕手として入ってきたはずなのに…
平野はイップスかなんか知らないけど牽制が出来なく
なってんじゃなかったっけ?あれが修正出来ない限り(ry
炭谷のリードはともかく肩で救ってる場面は多いし
打撃が最近少しマシになって来てる
星は肩弱すぎだし打たないのは一緒だしどっちもどっちだろ
まあ今日のウイリアムスのリードだけ取り出したら星のほうが
うまくリードできたかもな
それでも結果論のレベルだろうな
確かに成績悪いけど、ハゲのせいで
2軍の試合とかで太陽が「ヘイヘイバッピ〜」とか野次られるのはさすがにかわいそうだと思うわ
銀が悪いとかじゃなくて星使ってやれよもうちょい
リリーフ投手成績
1勝6敗→144試合換算 6勝35敗
※2011年度 18勝14敗
>>871 今日は、宮本2000本の神宮に人とられたね
どこのファンでもない人は、そりゃ神宮に行くわな
まりs
そういえばオフに銀と競泳した選手が亡くなったよね
銀はどこまで持っていない男なのだろうか
炭谷は庇ってもらえる信者が多くていいね
細川はボロクソに叩かれてた気がするが
制球難は細川が悪いって言われてたし
>>867 責めやすいからやってんだろ
単純に思考停止して感情ぶつけてるだけや
銀擁護する奴結構いるけどさ、コントロール悪い投手多いのに内角多用するのがそもそも間違ってるんだよ。
死球と長打の確率が飛躍的に高くなるんだから。
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:46:41.70 ID:IpgZgZeiO
>>866 牧田を育てたぐらいだな
ナベが牧田育ててなかったら去年最下位もあり得たからこれだけは感謝する
今日は檻も敗戦濃厚だけど関係ないわw
明日はそういやロッテファンが恐れるこどもの日か
その連敗もうちが止めるんだろうなあw
>>885 育ててねーよ。アンダーだから余計な手出しができず、壊されなかっただけ。
それでも酷使(や今後配置転換の可能性も含め)で壊される確率が濃厚だけどな・・・
牧田なんか育ててないやん
炭谷批判するとすぐ信者が沸いてくる
リード厨とか素人が語るなとかいつも同じ返ししかしてこない単細胞
炭谷信者のウザさが炭谷以上に敗戦をイラつかせる
今日の戦犯はハゲとハゲジ以外いない
>>885 育てちゃいないだろ
投げ方が特殊で手を出せなかっただけ
>>882 細川も基地外にボロクソに叩かれてたな
今叩いてる奴らのお仲間かなw
というかねこせんもう落ちたのか
気持ちはわかるが
今のリリーフ陣を引っ張っていけるのは
伊東くらいしかいないと思う・・・
捕手別防御率は、僅差の場面に限らない?
前に3点差くらいで継投している試合しかデータにいれてないのがあったよね
炭谷だっていい球投げる先発がスイスイ入ってる時は抑えられる
ただ、点差が迫ったり、塁が埋まったり、一段落ちる投手が来た時に
なにもできないというのが一番の問題なわけで
>>884 外角に投げたらストライクにすらならんでしょ……
外角ばっかでも抑えられるのは今日の杉内みたいなコントロールと変化球が良い投手くらいだろ
>>890 批判する方も外から見ると毎回同じことしか言ってないっすよ
チャラ男が監督でもしたほうがいやらしい野球やりそう
今日、実はあっちゃんも髪の毛がナベコースを歩んでいるのが
発見できたのが収穫だな もう、あっちゃんは投げている最中は
帽子をとるな 帽子をとった姿を映させると切なくなるわ
次立てるか
>>882 細川は少なくともここ最近のウチの二度の日本一の年に正捕手を務めた功労者だが、
こいつはレギュラー出場シーズンはいずれもチームを低迷させる疫病神でしかないからな
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:51:09.62 ID:G5xrFHtz0
>>866 球場に行かなくなってチケット代や飲食代&交通費
それとグッズ代が節約できたことかな
昨日の松永と岡本の無駄遣いのせいで負けた
>>883 銀リードワンパターンで大事なところで打たれる→それを使う監督が悪い。単純にこれだろ
でもここ数年(牧田以外)中継ぎ抑えが糞て言うのはわかるぞ。
ナベは今年でクビかもしれないのに中継ぎ捨てて先発育成とか
ある意味チームを思ってるよな
>>872 自分が責任をとるってのもあまり聞かない気がするね。
現場監督ってのは責任をとるのが仕事なんじゃないのかね。
>>904 昨日はウィリアムスと大石試せる最高の機会だったけど使わなかったからな
この監督の下では中継ぎは出てこないと思うことにしたよ
>>896 パの戦力分析スレに行って今年のウチの投手陣の得点圏被打率の酷さを見てきな。
どうみてもピンチの場面でバッテリーの単調な配球が読まれて狙い打ち食らってるのが丸分かりだから。
>>866 他5球団にとってはセの横浜レベルのオアシス球団を
一生懸命育成してくれてるんだから
ありがたいことだろうw
昨日の試合展開で試さずに
いつ試すの?
何げに今江の時の外野守備もどうなんだ?
決勝点だけは与えちゃいけない場面であのシフトはないだろ
>>882 制球難は細川のせいではなく、細川のリードが制球の良いピッチャー向きなだけだと思う
>>900 切ないついでに次スレよろしく
せっかく涌井抑えにして継投の見通しがいちおう立つようになったんだから
お決まりのリレーのようなパターンを確立させてほしいね
誰が出てくるかわからないような状態はやめないと涌井を抑えにした意味がない
もうアンチ銀か炭谷会?とかいいよ
結局今日なんてほとんどの選手が戦犯だろ
秋山と篤とあえて言えば栗山くらい。
おかわりとか嶋並みだし、ヘルマンの得点なんて
あれ走塁ミスだろ
やっぱ銀より細川だろ
肩と年以外勝るところがない
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:54:49.99 ID:G5xrFHtz0
今の気持ちを・・・
禿は休養なんかではなく解雇にして欲しい
理由は無能だからよいうことで
あとナベQは全国の禿に謝れ!!
イメージ悪くしてるぞ
>>910 ハゲの監督続投を願ってるのは他球団ファンばかりだろうな
涌井の性格からして先発しかつとまらないだろ
ハゲの暴走がとまらん
銀の取り柄 肩の強さのみ
>>921 うちは秋山が外野の間割ったのに中島が帰ってこれなかったもんね
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 16:57:13.17 ID:G5xrFHtz0
明日唐川だろ
オワッタ
〜〜〜〜デス杉本伝説〜〜〜〜〜
ソフトバンク
2008 4.05(チーム防御率リーグ5位)→12年ぶりの最下位、シーズンオフにデス杉本解任
↓
2009 3.69(チーム防御率リーグ2位)
横浜
チーム防御率リーグ最下位1年で解任
起亜(韓国プロ野球)
20009 3.92→優勝、オフに神部が退任で後任はデス杉本
2010 4.39→開幕から最下位争いするなどチームが低迷16連敗も喫し
次々にコーチの入れ替えが行われ杉本オールスター前に2軍降格、杉本降格後調子をあげ5位になる杉本オフに解任
2011 4.10→優勝争いし3位
2012
西武一軍投手コーチに就任
今江が内角を巧く捌いたとか言ってるけど
ウチの対戦相手はみんな勝負所になると巧く捌けるのは
偶然な訳がない
内角直球がばれてるとしか思えん
ホントナベには早く辞めてもらいたい
投手の采配が論値過ぎるわ
誰か本人に問い詰めてくれよ
なんで5点リードで登板過多の主力P2人使っちゃうの?
なんで5点リードで試したいP2人使わないの?
接戦で主力P→信頼ない試したいPの継投って何考えてるの?
中島もこの守備じゃメジャーでもシュートでエラー連発してセカンドか外野にコンバートされるコース行くだろうな
ナベが中島に「しっかり守ってやらないと駄目だと思う」
監督も自分の仕事をしっかり果たさないと駄目だと思う。
確かに8回の外野守備は酷い
ベンチからの指示だろうが細やかな気配りが出来ないチーム
どっちにせよウイリが糞だということだけは判明したな
高齢だしもイランだろ
>>857 今江にうたれたのは、真ん中付近に入ってきてるよ。
タイミングも狙ってましたというスイングだったし。
>>909 そうだね
で、得点圏でのリードを見ると、ほんと酷いんだよw
球種とコースの両方を意図的に封じて炭谷はリードする
そしてそれがずーーーーーーーー」っと改善されない
スコアラーとかバッテリーコーチとかなにやってんだろう
炭谷とそれを起用する渡辺を諦めてるのかね
>>928 こどもの日のロッテは勝てないことに期待!
このチームは監督以前にオーナーのやる気がまったく無いという一番の問題が
ウィリアムスはリード次第で化ける
もう二軍で使えそうな中継が長田しかいねぇw
点取れないのに守備のミスで失点してちゃあな
打率1割、HR1本の4番のカスっぷりも泣けるわ
>>939 すまん競馬に立てちまった削除依頼しとくわ
申し訳ない
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 17:01:35.99 ID:G5xrFHtz0
>>929 横浜時代は中継ぎローテ整備して前任者(斉藤明夫)よりマシといわれたがな
起用等の運用は上手いのかも知れんが
個々の選手の調子をみたりアドバイスしたりするのが駄目なのかもな
で、今は選手へのアドバイス・・・杉本、起用・・・渡辺でやってるんだろ?
これ最悪の組み合わせだわ
>>937 「城島さんは僕のリードを理解してくれる」
だから多分引退するまでこのまま
8回はもっと言うと次が塀内という状況で今江相手に無理して内角攻める場面でもなかった
間違いだけは絶対に起こしちゃ駄目な状況
>>930 打たれるまでの4球、すべて内角低めにミット構えてるからなw
球種もストレートとスライダーの速球系のみ
多少内角低めからバラけてはいてもさばけるわな
松田国母にやられるのも、これパターンだったが・・・データ見てないんだろうか
片岡秋山が戻ってきて、浅村がサードかショートに入れればようやく勝てるスタメンになったと思うんだがなぁ
そんなに肩の状態って悪いのかね
>>940 そこは諦めてくれ
むしろ、みずほ銀行団から売却を阻止した故諸井さんに
感謝しよう。所詮、後藤はみずほの犬よ
素直に長田あげときゃいいのに嫌われてるんかね?
ナベがウイリアムスが打たれた後「ホレ見たことか、だから俺はゴンを使い続けたんだ」
みたいな笑いが印象的だったw
あーあ、夜は鷲でも応援するかな
>>952 ぶっちゃけ売却してもらったほうがマシだった・・・
涌井の抑えいいんでない?
制球力があるだけで安心する
メンタルはもともと強いし
>>953 勝負根性がないと批判したから嫌いなんだろう 起用法も岡本みたいになんでも出してたし
長田は銀と相性最悪だから上がらない方がいい
明日負けてもまだここ10試合で5勝5敗だ!!!
とポジだかネガだか分からないことを口走ってみた
もう抑えは涌井(または先発からもってくる)以外にないんだよ。
ほかに駒がいないんだから。メンタルとかスタミナとか関係ない。
>>939 乙と言いたいが、競馬かよwwwwwwwww
今のペースで借金10前後を維持して交流戦明けまでいければまたAクラス入り狙えるかも
十亀はやく帰ってこないかなー
けがさえ治れば戦力には絶対なる投手だと思うなー
もう今年から朝日ニュースターに変ったから朝日の呪いと思うしか
>>966 ちょっとお花畑すぎないかえ?
去年交流戦前は貯金1か2あったはずだが、
終わってみれば貯金1。それで借金10とかなった日には・・・
鴎さんがあれだけアシストしてくれたのに負けるとかwww
中島は何がしたいの?ベンチにいるナベを殺そうと思って投げ入れたの?
涌井の球見て正直ガックリした
野上のカーブのほうがよっぽどキレがある
渡辺チームのために辞めてくれ
交流戦は涌井の打撃に期待したい
とにかく同一カード3連敗だけは避けるのが一番重要だって森繁が言ってた
なんとか1つ勝ってくれw
>>969 爆走というより暴走だろ・・・結果オーライすぎるわ
ヘルマンをホームに突っ込ませたのもどうかと思うわ
完全に判断ミスじゃん
結果だけ見てセーフだからおkとかいう問題じゃなくて
今年の中継ぎ事情は涌井次第だな
涌井が1年働いたらかなり大きいと思う
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/04(金) 17:16:01.36 ID:G5xrFHtz0
炭谷は擁護するものがいるが
さすがに禿はいないんだな
まあ、当然か・・・
正直涌井の球はしょっぱかったなあ 大丈夫だろうか
>>972 そんなに嫌いなのか。杉本が悪いに決まってるのに。
今日解説の栗山が涌井は抑え適正があるって言ってたから抑えは大丈夫だろ。
>>981 今ハゲ援護なんかしたらアンチ扱いされる
細川の時には細川会もなくてフルボッコに叩かれていたのに
炭谷を擁護する人はいるのか
炭谷は配球はアレかもしれないが、その他の麺は美味いんじゃね
>>986 別に星とかが良い訳じゃないからねー
星のリードが圧倒的だというのなら分からんでもないけど
渡辺監督コメント
1点差だったので、ピッチャーもいないし(9回は)涌井がいくしかないと思いました。
(成瀬投手は)ここのマウンドはあまり好きではないのでチェンジアップも浮くし、そんなにいいという訳ではなかったんだけど、うちの打線がそれを打ちあぐねた。
もうちょっとインパクトの強いバッターがいたらよかったんだけど。
相手もエースだし、こういう接戦の中ではやっぱりミスをした方が負ける。
あの大きなミス(中島のエラー)、そこらへんはしっかり守っていかないとダメだと思う。
>>976 3タテ食らったのは意外なことに便器戦の1回だけ。最大4連敗
つまり大型連敗なしに地味に1勝2敗ベースを続けている。
たまに勝ってしまうので実に解任しづらい。
こんな事言ったら悪いが炭谷は顔がなんかむかつくんだよなあ
ピッチャーもいないしwww
明日の楽しみ
大石初登板あるかどうかくらいか
秋山しか期待できないよ
外野に少しいい打球が飛んでランナーがいると躊躇なく走るよね
鈍足の里崎も走ってるし
何だ、次スレまだ立ってないのか
ちょっといってくる
せめてバッティングだけでも打ってくれればいいんだがな
>>990 そりゃどこのチームも捨て試合に日があるからね。
はげもこのままでいくと辞任どころか日本球界で仕事に就けなく
なる可能性もあるから必死だよ。
少しいい投手が来たら統一球だし得点できないんだから
打順代えた方がいいかもね
統一球で斎藤でも4勝出来るんだからね
炭谷はFAの時ぜったい引き止めないと
たぶん細川みたいに30くらいから一気に良くなる今は勉強
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