1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
しょうもないフラフラした打球がHRになったことでHRのインフレ現象が
おきてたが今は防御率のインフレ現象が起きてるな。
1点台がここまで多かったら価値が下がる。
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:23:46.13 ID:4SV63gJY0
>>2 ちょっと言ってることがよくわからんです。
今までの自分の成績が目立たなくなっちゃうからメジャーより飛ぶボールをもっと飛ぶボールにしろってこと?
リーグ総HR数
セ・・・863HR→485HR→305HRペース(0.71HR/試合)
パ・・・742HR→454HR→294HRペース(0.68HR/試合)
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:30:45.23 ID:/BdicER00
野球が一番面白かったのは80年代後半〜90年代前半ぐらいだから、
ホームランは別に少なくてもいい。ブライアントとかデストラーデの
全盛期が2010年だったら70本は打つと思う。そんなのつまらんよね。
いっそのことメジャーと同じボールにすればいいだろう。
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:33:12.10 ID:ByxbDt7/O
統一球になって一番つまらんと思ってんのは巨人ファンだろうな…
次が阪神ファン
またボール変えるのめんどくさいからカラクリと甲子園にラッキーゾーン作っていいよ。
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:39:11.27 ID:0rqWlOV40
MLB球で統一するのが、一番文句言えなくするのにはいいのだろうけど
それやると、スポンサーがネガキャンするからね。スポーツメーカーのプロ野球からの撤退を招くと危惧する意見もあると思う。
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:41:13.69 ID:mWA5eJbS0
>>6 80年代後半90年代前半で一番ホームランの少ないシーズンでも1試合当たり1.6本というレベルだから、
そうなると今の倍以上(現在0.7本ペース)だね。
メジャー球をそのまま使うべきという議論と全く噛み合わないのでは。
そうしたらローリングス社が一社独占になって
ミズノが泣いちゃうだろ
日本プロ野球はライク ア ローリングストーン ですね
まだ巨人阪神はボールが外野まで飛んでいくからいいだろうよ
元々貧弱打線の広島は内野を越えなくなっちまったぜ
でも飛ばない球だと全く打てなかった落合みたいなインチキバッターが偉そうにしてんのは、本物の選手達が嫌だろうね。
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 13:56:23.10 ID:XmBDqx1G0
被外野フライと被本塁打は相関しているから
奪三振率の高いグラウンドボールピッチャーほど統一球への恩恵を受けにくいし、
奪三振率の低いフライボールピッチャーほど統一球への恩恵を受けやすいな
前者はダルビッシュ、ファルケンボーグ、MLBヘルナンデス
後者は思い浮かばんけど(奪三振率が微妙なところでホールトン)
統一球はよく飛ぶってのはもう確定でいいよね
NPBの打者が動くボールに対応できないから芯で捕らえられず、飛ばないだけだろ?
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 14:43:50.09 ID:eMjIZYP20
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 14:47:30.90 ID:ByxbDt7/O
>>12 ウチの糞打線はそもそもバットに当たらないから変わらない
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 14:48:44.04 ID:QkfGKXJn0
基本的に娯楽として存在しているプロ野球で
何でその娯楽性を低下させるような事するかね
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 14:52:34.36 ID:KD1kwPHDO
おかわりが去年に証明してるから飛ばないことはない。的確に当てれない打者が多いとゆうこと。
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 14:59:02.77 ID:83h825Kt0
日本人は中距離打者しかいないからな
>>19 おかわりがHR打てたのはバットの性能のおかげだろ
バット変えたとたん打てなくなったから、おかわりは実力のないインチキバッター
.
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 15:02:30.84 ID:Dhur+w3QO
選手会がNPBに飛ばないボールの見直し云々ってあったけど、選手が言う事じゃないだろ?飛ばないボールに対応済むこと。以前のボールに戻したら、勘違い選手がメジャー挑戦とか言い出すぜ
おかわりのバットが問題になるなら、圧縮バットで本数稼いだ王の記録を
抹消しろよw
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 15:24:42.78 ID:41ucaB080
シーズン中、しかも開幕して一月もたたずに言うのもおかしいし、情けない。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 16:18:56.23 ID:XmBDqx1G0
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 16:37:11.31 ID:Wl3HCfFJ0
力の無い自分達がHRを打てるようにボールを変えろと言ってる
プロ野球を称える気持ちは俺も一切無い
アホほど飛ぶボール使ってた時に飛びすぎだと言った投手が居るか?
日本の打者は考えろ
ボケ
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 16:50:06.74 ID:8PUKCHjTO
>>6 打てないとは言わないが打ったとも思えんけどwそれだけ打つ勢いならより厳しくマークいくしw
ブラゼルも巨人移ったら70本とか言われてたが移ってもそう変わらんだろうw
ただ今のボールは芯外したら飛ばない上に変化させ易いからリーグ移っても1点台投手は1点台マークするだろうなって位に有利な道具に思えるw
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 16:56:14.73 ID:ByxbDt7/O
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 17:03:20.77 ID:98IigR2fO
まぁ勝手を承知で言わせて貰えば両リーグ合わせて年に30ホーマー以上が5人いるぐらいが理想だろ、で2年に1回40以上10年に1回50以上くらいのペースかな
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 17:14:19.41 ID:8PUKCHjTO
>>26 元々投手と打者が五分五分の競技ならなw多少打者有利になっても投手は対抗手段取り易いが
投手が有利になったらお手上げになり易いのだろw
年間5本くらい打つようなやつは球がどうなろうが打つ
困ってるのは勘違い長距離ヒッター達だな
小笠原、和田、森野、新井えtc
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 17:45:12.85 ID:98IigR2fO
>>31 そりゃ前と言ってることが違うよな、飛ぶボールの頃は解説者なんか「打撃技術はいくらでも進歩する、でも人間の投げられる球速も変化球も限度があるから投手は太刀打ち出来ない」ってよく聴いたぞ
今の状況は統一球のせいだけではないよ。
1.統一球導入による飛距離の低下
2.バットの規格変更(ヘッドの直径が短くなった)によるスイートスポット面積の減少
3.震災による試合時間の短縮に伴うアンパイアの急かせ&ストライクゾーンの拡大
別にNPBはメジャーの予備軍でも何でもないから合わせる必要はないと思う
ラビットまでとは言わないがもう少し飛ぶ統一球を使用したほうがいいのは間違いないと思う
>>34 ダルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
さすが日米どちらでもバリバリの一線級でやってる人の話は重みがある
これでこのスレも半分は役割終わったろ?
プロ選手でもないのに、それでもメジャー球のほうが飛ぶって言う人はまだいる?www
ダルって自分勝手だよな
自己過信とも言うのか。うぬぼれてるのは確か
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 18:36:46.03 ID:8PUKCHjTO
>>33 それだけ低反発球が想定外に凄まじいってことだろw
この間堂林が甲子園のバックスクリーンのやや右にホームラン打ってたよな
あれ見たら分かるが間違いなく統一球は飛ぶ
要はムービング系の球を打つ技術がないだけ
億からのカネ貰っといて「飛ばない飛ばない」って馬鹿じゃないのか?
泣き言いう前に技術磨けよ
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 19:17:56.53 ID:HWqZ1/R+0
あまりにも極端すぎる
もう少し飛ぶようにしろ
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 19:37:39.26 ID:uUeF8l0wO
高い金貰っといて、飛ぶボールじゃないと打てましぇんとか通用すると思うなよ
おかしいのはボールじゃなくてお前らの打撃技術だ
統一球をよしとしてる人はどのへんまで打者成績落ち込んだら納得するんだろう
今より更に投手有利になって
ホームラン王が10本、首位打者3割切ってるとかになってもこれが本当の野球とか言い張るのかな
ダルビッシュのTwitterとか全く信用できないだろ
ボール飛ばなくなったのが全てじゃないと思う
どうやったら出塁出来るかとかそういう作戦が見えないほうが問題
今のベンチってヒットが出るのを待ってるだけ
投手戦が皆無とは言わんが貧打戦が多すぎる
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 20:06:02.53 ID:41ucaB080
全盛期の松井、イチローがいれば30本も3割も余裕だろ。
要するに打者のレベルが下がってるわ。
しかし投手陣がボールの恩恵で防御率改善しても、何も言われないのな。
飛ぶボールのホームランが偽物なら、このボールでの防御率も
大したことないということになるな。
例えば・・・
>>42で言うと
高い金貰っといて、飛ぶボールじゃないと打てましぇんとか通用すると思うなよ
おかしいのはボールじゃなくてお前らの打撃技術だ
↓
高い金貰っといて、 飛ばないボールじゃないと抑えられませんとか通用すると
思うなよ・・・と言えるよな。
何言ってんだこいつ。
だから普通に飛ぶっての。
ダルは「NPBは2Aレベル」で頭DQNバレちゃってるからなあ
そもそも、2Aでプレーしたことが無いのいこういうこと言っちゃうってのが
頭の弱さを表しちゃうし、今までの成功、失敗助っ人のマイナーの成績を
調べればハッキリと違うのが分かる
同時に「日本人は動く球が打てない」からとか、微妙に理由を変えてるけど
統一球以後の助っ人打者の成績見てみろ、かなり悲惨だろ
2Aレベルならこんなことにならないって、このレベルで解雇されるやつなんか
いくらでも獲得できるのに
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 20:29:13.58 ID:mWf13kre0
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52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 20:40:25.64 ID:41ucaB080
困ったら泣きついて道具に頼るとかドラエもんの悪い影響か?
バッター打ちたいのかしらないけど
今年露骨なフォークでもバット振りすぎじゃね?
今日の広島とか見ててひど過ぎた
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 20:44:40.59 ID:L9eIrfdK0
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 20:46:38.61 ID:41ucaB080
>>53 飛ばないから力む。力むからバット止まらないし、精度も狂うんだろ。
56 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 21:02:51.33 ID:wHBWIc5N0
何でもかんでもメジャーに合わせる必要はない
俺はプロ野球を見たいんじゃ
飛ぶボールなら、ホームランバッターを揃えれば勝てる
小技もつなぎも必要なかったから巨人は大補強路線に至ったわけで(宣伝の意味もあるけど)、
飛ばなくなったら、もちろん主砲は重要だけど、小技つなぎの重要性が増した
実際、中日ヤクルトはそれで成功したんだし
野球の戦術みたいな面で言うと、ある程度飛ぶのを抑えたほうが面白いんだろうけど、
球場行く奴は飛ばないボールは面白くない、の一辺倒だからなあ
ラビットボールを前提にメジャーより広い球場、広いストライクゾーンだったのに
急に低反発球とバットのサイズ縮小、ストライクゾーンをさらに拡大
そりゃ極端な投高打低にもなるだろ
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 21:11:31.65 ID:lM65M42H0
てか、どっちが飛ぶか飛ばないかなんて、
それ専門の機関で検証して、数字で出せるだろ。
そして、それをNPBのHPで公開しろよ。
ついでに、旧ボールと今の統一球もどの位違うのかやれ。(それはやってるんだっけ?)
生観戦でいえばHR出ないとか飛ばないとかでなくて貧打戦が嫌いなだけ
プロならバットの芯ぐらい当てろって話だよw
統一球に加えて今年からバットが7cm→6.6cmに縮小してる
今年はここまで外野に飛ぶケースが激減してる
バットの変更も大きく影響していることは明らか
まずは単純にバット変えればいいよな
バットは国際基準とか大義名分謳ってるわけじゃないし
超極端な投高打低だから文句出てるんだろ
>>49 飛ばないからHR出てないんですが?(笑)
>>57 だから、その飛ばない前提で戦術をやるから、思いっきり振る機会自体が
減るの
>>59 プロレベルの選手を何人も集めてペンナントをシミュレートはできない
国が原発で見切り発進上等やってる
日本では「想定外」と言えばどんな言い訳にもなるようになってしまった
>>60 投手もプロだよ
打者だけでどうにかなるもんではない
統一でもないのに何でバットの基準変更されたの?
意図が分からん・・・
>>65 これも「細い方が折れにくい」という独自調査(笑)
日本は原発の事故をかばうから、それ基準で透明性とかどうでも良くなった
からね
>>66 なんだそりゃ・・・バカみたいな理由だな・・・
>>64 >だから、その飛ばない前提で戦術をやるから、思いっきり振る機会自体が
>減るの
クリーンアップは思いっきり振ればいいじゃない
1番でも8番でもみんな強振っていう戦術は通用しないっていうだけだろ
古い話でどうかと思うけど、9連覇時代の巨人で、自由なバッティングが許されたのは
王と長嶋だけで、後はチームバッティングだったよ
>>67 実際はメジャーのサイズ変更に合わせただけ
でもバットのほうは何故か折れにくいからとか変な理由づけがされた
実際はNLBのバットが折れやすいのは柔らかい国産の木材が好まれて来たから
メジャーでは北米産の堅い木材が使われる
広島また0点w
去年も一年やって30本ちょっとだけだったか。そらガラガラにもなるわな
広島はスラッガータイプの打者がいまいちだからな
有望株が出てきても阪神に取られてしまうという・・・
極端すぎるのは是正したほうがいいし、バットの規格とか向こうが新しく変えたから
日本も変えましたなんて、あまりにも主体性が無いと思うけど
ボールの問題はオリンピックやってた頃からずっと言われてたことだしなあ
「統一球」なんて偉そうな名前のものを変えると、色々言われるよなあ
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 21:57:43.55 ID:L9eIrfdK0
チーム本塁打が50本超えるチームなかったら爆笑してやる
なんで1シーズンでボール1種類なんだ
規定範囲内での飛ぶボールと飛ばないボールを両方使えばいい
・反発係数以外、ボールの重さや質感等は極力同じ2種類のボールを公式球とする
・試合前に飛ばないボールと飛ぶボールどちからを選択してスタメン発表と同時に発表
・選択はホームチームが行う
・1試合中はそのボールをずっと使用する
・シーズン72試合(ホーム)のうち、36回ずつ両方とも使わなければならない
こういうシステムにする
シーズン中は馬鹿試合も多く見れつつ、ロースコアゲームも多く見れる
ラビッターかどうかの化けの皮もはがれるだろうし、飛ばない球でもものともしない打者ならMLBにでも行けばいい
監督としても頭の使いどころで、相手の特徴や自チームの投手(三振取らせるタイプは飛ぶボール
打たせて取るタイプは飛ばないボール)、更に残りカードや試合数等も考慮して選択しなければならない
>>73 予告先発があると、投手に合わせて有利なボールチョイスしそうじゃない?
そうなるとホームチームの優勢が顕著になりそうな気がする
ダルはそう言ってるけど、もしかして今年になって更に反発度を落としているのかも。
何かサッカーみたいになってしまったな
サッカーより試合時間長いんだからもっと波がないと
77 :
代打名無し:2012/04/26(木) 22:07:31.96 ID:wBKrCzp70
>69
メープルは飛距離は出るけど折れやすいという話だが。
>>74 うん、予告先発は廃止して相手がどのボール、どの投手を使うかビジター側が予想するシステムか
予告先発と同時に発表してしまうか、どっちも面白いと思う
更にシーズン半分だけ同様に予告先発ありにすると
あんまり最近は居ないけど策士タイプの監督も納得してくれるんじゃないかな
天王山と見た試合は完全に情報隠して情報戦をやり、比較的にどうでもいい試合は、それぞれの
ファンサービスも兼ねてフルオープンにするとか。
ちょっと前のセリーグはチームによってボール違ったし、今でも球場の大きさやら移動の大変さやら
気温環境やらチームによってバラバラだし、当たる打者や投手だって1試合1試合違う。
成績云々はこのシステムでも気にしなくていいし、ボールは球場等と違って1試合単位で手軽にチェンジ出来るからね
ストライクゾーンやら2段モーション可否やら1試合毎に変更するのは無茶だが、これは色々と面白いと思うんだけど
>>66 一番バットを折らないボールはラビットだという件について
そろそろ来場者にアンケートとってくれ
巨人は、飛ばないボールでよかったな。
飛ぶメジャー球だったら20点取ってしまうところだった。元の球だと30点かな?試合終わらん。
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 23:39:25.99 ID:8PUKCHjTO
>>74 でもそもそも球場規格が全然違うよねw個人成績に関して平等条件に拘わる意見はごもっともな話だが
福岡ドームと横浜スタジアムや神宮って全然違うだろ?wメジャーなんかグリーンモンスターとかもっと違い有るよ
ホームが『条件は同じ』中で有利なチョイスする位のこと目くじら立ててたらメジャーもインチキで成績当てならんって話よ
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 23:53:30.67 ID:8PUKCHjTO
>>68 振れば良いじゃないってあなたでなく監督が三振、打率に目を瞑るって言ったなら開き直れるかもなw
スラッガーって追い込まれても厳しい球は仕方ないにしろある程度はカスれて初めてホームラン追えるんだよw
自己責任で給料下がるなら余りに分が悪けりゃ追い込まれれば当てにいくよwその結果がおかわり1本塁打。栗原長打0…
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 23:58:17.39 ID:83h825Kt0
HRでにくい状況で大振りしないだろうな
打率優先になるだろう
>>83 だからこそのチーム戦術だろ
やたら草生やしてるけど、読みにくいから改行しろよ
せめて国際球のような滑りやすいボールにすればいいものを
飛ばないボールはいいけど、何でピッチャー側は都合の悪い変更点を受けないのかが謎
でも、サッカーはFIFAが統一規格を示してその基準のボールで試合するわけだよな
野球の場合は国で違ったりするからややこしいわけで
夏場になったら投手がヘバってきて去年並みに打つよ
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:24:07.02 ID:2Lq9fSzi0
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:24:11.17 ID:/t4f3tjS0
サッカーもW杯公認のボールは決まってるが、各国リーグではバラバラ。
ただそれよりも野球とサッカーはそもそも違うでしょ。
サッカーはデカとチビが対等に(近く)戦えるスポーツ。
道具によるゲームバランスはそう変わらない。
野球は道具を統一すると2010→2011の通り全く中身が変わってしまう。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:34:48.02 ID:cFuil3pY0
ただでさえ凋落傾向にあったのに、飛ばないボールで糞試合連発させて観客激減。
機構は自殺願望でもあんの?
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:35:49.21 ID:3rSzU0fF0
>>26 普通に飛びすぎだって声結構出てたぞ。巨人の捕手の阿部まで飛びすぎだって
いってた。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:39:47.99 ID:zyRq9qycO
>>85 チーム戦術がどこもスモールベースボールってどこが面白い?w
負けたら終了の中、高校生が必死になったりWBCで無様に負けられんプロが
スモールベースボールやるのは良いけど12球団が長いペナントでクリンナップも右打ち進塁打とかじゃあ主役は誰よ?とw
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:44:51.33 ID:W5T9d/7kO
飛びすぎのボールとか朝鮮野球っぽくて恥ずかしい
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:48:04.82 ID:FSDDYfPZ0
>>88 サッカーの場合は全部が同じだな。ただリーグによってディフェンスの
レベルが違うから得点の価値が違うって感じだな。
セリーグの浜スタとか東京ドームが本拠地で打ててない巨人や横浜は
言い訳利かないと思うけど、パリーグは普通にやりすぎだわな。
メジャーより広い球場に高いフェンスの上でストライクゾーンが広がって、
しかも統一球じゃ投手有利が過ぎるな。
>>95 韓国はメーカーこそ統一していないが
性能はメジャー球に出来るだけ合わせてるんだぞ
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:53:30.48 ID:FSDDYfPZ0
>>50 日本で成功してる助っ人はだいたいメジャーでギリギリ定着するかしないか
レベルと3Aで大活躍してるタイプだな。
何を持って2Aレベルなんていったのかは謎だな。
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:56:07.91 ID:FSDDYfPZ0
>>98 韓国は強打者には厳しく攻めないみたいな話があるらしいな。
それで日本に来た打者は成功する人がほとんどいない。
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 01:57:26.79 ID:W5T9d/7kO
>>97 サッカーは国際試合では統一球だがその規格もコロコロ変わるし国ごとでも違う。
前回WCとかコントロールしにくい球使って力の差をごまかそうとして批判されたろ。
>>94 最近は高校野球でも
優勝狙うようなチームはスモールボールなんかしないね
KBOで使ってるビッグライン社のボールはローリングス球に近いけど
使用してるのは一球団のみのはず。他の二社はミズノ球に近い
>>104 さすがにビッグボールはしてない
基本的には連打で点を獲るのが目的だから
差し詰めミドルボールといったとこか?
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 02:37:49.68 ID:o9XJ17WxO
やはり東京ドームだけは統一球続けなければならないな
昨日のホフパワーのホームランなんか東京ドーム以外じゃ絶対フライだわ
297 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/26(木) 22:27:43.87 ID:zeug801s0 New!!
このスレで書き込むの悪いが
讀賣が大勝ちすると統一球がどうのこうのという讀賣カス
ファン、異常に静かでレスも無いしスレすら立っていない
結局は球に対する不満より貧打に対する批判でしかな
かったことが判明したw
次のWBCの先発の柱は
山田昌、新垣、山田だな。
斎藤と下柳も入れとくか。
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 07:40:15.34 ID:RDFuGwufO
別にHRが出なくてもヒットで点取ればいいわけじゃん
芯に当たれば場外だって打てるよな?
打者の質が落ちてんじゃねえの?
現に稲葉や長野は対応してるしな
ボール振るからうてないんだよ
稲葉とか長野はボール振らない
ハンカチが勝てているくらいだからな・・・
彼はもう少し揉まれないと成長しない気がする
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 08:12:08.99 ID:RDFuGwufO
1‐0の試合は確かにつまらんけど昨日の虚カス対ベイスみたいな試合ばっかでもつまらんしな。
そうかな?
昨日のT-C戦はすごくおもしろかったよ?
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 10:07:51.37 ID:WCV1fEWR0
>>111 モトクロスとかレギュラーとか阪神嫌いとかどうでもいいけど
意図的にチームを敗退させたとぶっちゃけるのはキチガイ
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 10:31:46.26 ID:htrk0TlEi
素人ファンは乱打戦も見たいんやで
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 10:41:03.89 ID:C/OTFXA3O
ホームランとゆう野球の醍醐味が減ったのはさみしい。投手戦は玄人好み。益々プロ野球の人気が停滞しそう。
反発力がもっとあったら、会澤の打球は鳥谷でも追い付かなかったね。甲子園は3連戦全て完封試合だったな。
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 10:54:02.16 ID:bDhtOshd0
一番気に入らないのは「世界に合わせてどうのこうの‥」で日本のプロ野球を実験場にしたことだな。
「こういう野球が面白いんだ」という目標を持った大失敗ですらない。
衰退傾向とはいえ毎日何万もつめかけてる日本の野球ファンをバカにするな。
あのコミッショナーは万死に値する。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 10:55:02.14 ID:ESSqJYN60
岩村、西岡、青木みたいな勘違い非力打者が出てきてメジャーで恥晒すのももう勘弁してほしい。
鳥谷とかこいつらとまるで同じ
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 11:03:44.34 ID:E1D4ME5YP
統一球マジでやめてしまえ。
プロ野球崩壊確実。
最近ダルのツイッター発言が鼻につくようになってきた 自分が投手だから統一球効果で不当に評価される選手が面白くないんでしょ?前まで不当に評価される打者が多かったのはOKみたいで…
日本人の体格に合った日本人らしい野球を確立するのには最適だと思うんだけどなぁ
選手会も不満あるなら、暫くは全球場にラッキーゾーンを設けてもらえよ!金属バット使わせてもらえよ!
>>111 発言より木の実ナナレベルの若作りのほうがインパクトあるな
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 11:12:28.72 ID:bDhtOshd0
>>123 ダルビッシュはラビットの時代は経験してないだろ?
,06〜,10のパリーグはどちらかというと貧打の時代。
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 11:29:03.75 ID:0ZewGxeA0
>>117 攻撃の時だけ応援して
守ってるときはタバコ吸いに行く玄人ばっかりやで
まあダルビッシュの言ってるのは事実だけどな。
今の統一球じゃ投手も育たんし、打者も厳しい
特に投手なんて、ポンコツストレートで通用してしまうからな。
今までの打高投低が是正されただけだろ。むしろ面白くなった。
投手戦が多くなったおかげで試合時間も短縮されたしいいこと
だらけ。大補強してきた讀賣が泡食ってるだけ。
そもそも讀賣がWBCWBCとうるさいから統一球を導入したのに打て
なくなったら元に戻せと文句言うんじゃWBCはもうどうでもいいの
か?って話になるからな
まあプロ野球の打者が2Aはないわな。
3A中位以上はある
ただメジャーと3Aじゃ天地の差があるからな
日本は超打低。統一球変更以前にウエイトしろ
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 12:17:56.53 ID:wKpt0ha40
ラビット時代の記録は参考記録にしろよ。
打ち損ねの外野フライがホームランとか、芯にとらえてないのにヒットできるとか
こんなドーピング詐欺記録、打者は上げ底恩恵受け過ぎだし投手は必要以上に被害者。
いくら何でも他の時代でちゃんとまともな成績築き上げてきた人たち可哀想だ。
一番いいのはラビットと統一球の中間くらいのボールを開発することだが。
しかし、ラビットよりほんの少し飛ばなくしようと思ってこんなボールを作ってしまう
程度のメーカーの開発力だからな〜。そんないい具合のボールができるとは思えん。
そこでラビットデーを設けてミックス使用をするのがいい。
僅差のゲームが増えて、試合に緊張感があるからこのままでいいよ
客へってるよな
マジ
つまらん
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 12:29:42.11 ID:tkFCNDb10
プロレスラーがガチのリングに上がっちゃいかん。
逆にホームランが出すぎて投手涙目時代もあったわけだからこれはこれで全然いい
解説者には投手出身なのにもうちょっとホームランもあるべきという考えの方もいるが投手が恩恵を受けているのだから良いことだと思う
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 12:55:51.73 ID:o9XJ17WxO
ホームランは本当に技術とパワーがある奴だけ打てればいい
ヒットでの点の取り合いなら最近結構あると思うけどな
どっかの一ヶ所で貧打戦あるくらいならしょうがない
昨日の阪神広島みたいな
広島栗原離脱
今年はカープは年間チームホームラン数20本以下だな
>>135 投手が「もう少しHRが出るべき」というのはわかるだろ。
統一球は投手の成績を不当に良くしてるんだから、それがない時代に投手やってた
引退選手はおもしろくないに決まってる。
>>131 ラビット全盛の2000年〜2000年代半ば以降から一昨年くらいまでがまさにその中間球な訳だが?
統一球になるまでずっとラビット使ってたとでも?
そもそも近年は打者の世代交代で投高打低になってきていたのにな。
打高すぎたから、2000本安打の価値も下がった気がする。野手は選手寿命が伸びてた訳だし、レギュラーで20年稼動すれば誰でも達成できちゃうし。まぁレギュラー20年は凄いけど。
これからは選手寿命も短縮されてヒット数も減るんだから、打の記録が見直されて2000本安打の価値が上がることを祈ります。
話ズレちゃいました
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 15:08:35.35 ID:B3v7Es8u0
今のように長打が貴重なときに外国人バッターを使っていないチームは絶対やる気ないよな。
安い外国人でいいからハズレを見越してあらかじめ多めに獲得しておくべきだろ。
打てなくなったのは統一球のせいじゃないって
野村も落合も達川も言ってるだろうが
>>143 三人とも実際に経験してる現役じゃないんだよね…
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 15:22:39.10 ID:QPrTpTta0
HRが減ったのはミート中心に切り替えたせいでしょう。
芯で捉えることに慣れればHRも次第に増えてくると思うんだが。
メジャーの方が飛ぶとか飛ばないとかあまり意味がないと思うんだが。
とりあえず全部メジャー球にしてみたらどう?
統一球での小技なんて時間掛けて塁上賑やかしてあーあ無得点てパターンばっかりじゃねえか
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 15:24:40.44 ID:zyRq9qycO
>>104 そりゃ全国優勝狙えるチームは大阪中心に北海道から沖縄まで全国からドナドナしてくるからなw
半端ない税金優遇受けて名前売りたい宗教法人経営校のことだろ?w
巨人以上に高校野球は金満学校有利だからスモールベースボールが非効率な位に格差有るってだけだよw
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 15:28:30.75 ID:EvbC422t0
> 確実に統一球のが飛びます。
もしそれが本当なら見直す必要ないよね・・・
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 15:30:48.17 ID:IGUwxGTIO
偽者のホームランアーチストはいらん
プレーに影響するのに球場の広さがバラバラなのが気になるわ
球だけ統一規格を使っても意味が無い
サッカーとかは球場の大きさが違えどフィールドは統一されてるから公平性があるし
絶対評価じゃないのは今さらだもんな
球場とか作っちゃったもんどうしようもないけど
用具くらいは基準で統一しようぜ、でいいと思うんだけど
反発係数は検査ではメジャー球より悪くないんでしょ?
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 16:52:18.91 ID:ustwxy7RO
残念だけどパワーと技術を兼ね備えてる打者がいない
>>151 じゃあ全部の球場にラッキーゾーンをつくって全部の球場の広さを同じにすれば
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 16:54:33.39 ID:FOTRSd7xO
新井のキチガイスイングは当たったとしても惜しいフライぐらいにしかならんイメージのスイング
技術がないんだよな。
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:00:14.46 ID:FOTRSd7xO
>>150 サッカーも確か違うような気がしたがな
バルサのホームカンプノウは広いけどアーセナルのホームエミレーツは狭いって良く聞くよ
NPBの打者には統一球でさえ苦しいんだから仕方ないよ
競技のバランスを失ってる今のNPBは前の使用球に戻す必要がある
実際、今のNPBで防御率1点台なんてやっても内心誰も凄いことやったなんて思わないだろ
今年も昨年同様いっぱい出る記録だろうし
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:11:24.46 ID:RDFuGwufO
>>144 ノックしてるんだから判るだろ?
落合が変わらんよって言うのは『しっかりミートすれば』の裏返しだよ
打者のレベルが落ちてるだけ
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:12:04.99 ID:Wn2zDWwX0
ダルビッシュの見解。
> ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。確実に統一球のが飛びます。
> ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。確実に統一球のが飛びます。
統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど自分も見直
すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。 ただ「統一球
よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。確実に統一球のが飛びます。
統一球がダメだと言う奴は、何でイチローがあれだけ人気があるのか考えてみろよ。
全力疾走による内野安打や盗塁・バックホームなど送球の際のレーザービーム。
全部ホームランと関係ないだろ。
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:17:05.11 ID:Dv68zRHsO
ショボい内野安打なんか見たくねえよw
プロの技術の粋を凝らしたクリーンヒットが見たいのに
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:20:33.36 ID:jmP1gRL60
空力特性では2mしか以前のボールと違いメジャー球とでは未だ4m違うんだろ
なのにイチローとかが飛ばない言うのは打った打感が重いんだろ
バットも折れるというか割れるくらい粉々になるのはおかしい
>>156 まじかと思ってググッたらマジっぽいな
自チームがパスサッカー得意だからピッチを広くしたり、水を多めに撒いてボールを滑りやすくしたり
色々やってるらしいわ
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:32:27.29 ID:B3v7Es8u0
球場はいろいろ特徴があるほうが面白いだろ。
競馬場やゴルフ場にしても、どこも同じだったら魅力半減だよ。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:33:46.31 ID:TOsAtfwc0
バットも折れるのよく見るねw
>>163 サッカーのホーム勝率を見れば不公平は明らかよ。
他競技と比べて突出しているからな
ヨーロッパのスポーツってそういうところあるよな
自国有利のために結構エゲツないことする
日本人とかが勝ったりするとレギュレーションの変更とか頻繁にするし
>>167 冬季オリンピックなんてエゲツないよな
あいつら未だに白人至上主義なんだろな
とあるサイトに書いてあったけど、日本の公式球は反発係数が定められている一方、MLB球は特に定められてないそうだ。
という事は、もしかしてロットや時期によって微妙に違ってくるのかもしれない。
だから一概に統一球と飛距離を比べる事は出来ないのではないかな。
また、日本のアオダモバットは柔らかくミート向きで、MLBが多く使うハードメイプルのバットは硬く強打向きとの事。
試しにNPBもメイプルのバットを試した方が良いかもしれない
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 17:54:53.25 ID:FTpZM4sr0
ダルは完全に日本の野球を馬鹿にしてるのが分からないのが
統一球廃止厨。どうせ2Aレベルのお子様ままごと野球なんだから
インチキラビット使って盛り上げろとか言ってるんでしょ。
痛みは伴っても、国際水準にあわさなくてはならないのが
日本の運命。野球に限らない。そうしないと日本も日本人も
生き残れない。統一球など当然。五年後にはメジャー球に
すべきだと思うくらい。
>>170 それは違うよ
本物の実力者であるからこそ、ラビットでいいと言ってるんだよ
実力差を付けたいんだよ
>>169 NPBでももう8〜9割はメイプルだったはず
世間一般では統一球否定派がほとんどなのに
このスレだけは数少ない肯定派が大暴れしてるわ
>>170 ラビットが打者有利なら統一球は投手有利。
メジャー球は打者も投手も扱いづらい球だからな?
メジャー球のほうが統一球より投手有利みたいに書くなよバカ
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 18:28:48.31 ID:FTpZM4sr0
また沸いてきたよw
世間一般だってよw
自分の意見は民意らしいw
>>171 そうなのか知らなかったスマソ
>>175 「〜〜です、これは定説です」ってよく言ってた、いつだかの詐欺師を思い出したw
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 18:36:05.23 ID:jmP1gRL60
179 :
あ:2012/04/27(金) 18:36:49.03 ID:fHJsOzrYO
>>173 統一球肯定派はVHS主流の時にベータビデオ使ったり、誰もが携帯電話使ってる時にPHS使用したりする、ひねくれ者なんだろ
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 18:38:59.39 ID:jmP1gRL60
統一球じゃなくなったら斎藤ゆうちゃんが活躍できないからな
斎藤オタのハムばばあさんよ
もうメジャー球で統一すればいいよ
それで打てないのはカス打者ってことでおk
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 18:46:28.77 ID:TOsAtfwc0
ダル「オレの穴を(統一球の恩恵を最大限に受けている)ハンカチが埋めて、アレ?オレいらなかったってなっているのはおかしい」
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 18:50:25.58 ID:NEVgf4N40
皆さんこんにちわ
今日深夜25時30分から
あっこと僕らが生きた夏がNHKで再放送されます。
絶望的でもひたむきに前向きに生きた女子高生の実話です。
全ての人達に見てもらいたい。
必ず何か感じるものがあるし一生懸命生きる大切さがわかる
別に嘘つきとは言わないけど
統一球に関してダルが言ってることはアテにならないよ
なぜなら投手だから
飛ぶ飛ばないよりデータ見ろと言いたいわ
上のyahooデータ
45%がつまらなくなったはいいとして
31%は面白くなった、25%が変わらないなら
変わらないと答えた層がどっちに肩入れするかによるんじゃないの?
変わらないから「いちいち変えなくていい」と考えるか
変わらないし「また変えててもいい」と考えるか
どちらでもいいよ興味薄いし、みたいな雰囲気だけどな
>>153 仮にそれやったとしても、千葉マリンとドームと猫屋敷では条件が違い過ぎるだろw
それまで強引に合わせたとしても、投げる投手や打者は1試合毎に違うだろ
ちょっと前は特定の球団だけ避けて使われた某先発投手とか居たよなあ・・・現在MLBかw
ってなわけで、条件による成績云々は割と適当で球場の違いも楽しむのが野球というスポーツ
マジで使用ボール選択制を導入して、ラビも統一級も半々使用で
いろんな試合見たいわ
これでここに居る統一球派、もう少し飛ぶボールにした方がいい波両者納得だろ?
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 19:19:06.68 ID:FTpZM4sr0
>>188 なことにしたら不公平になるからというので
統一球にしたばかりだろ、ヴォケw
球を変えたりしたらダメ。統一球で統一する。
つか統一球ってのはそういう意味だよ。
中間を取るというのが一番いけないこと
>>189 各チームごとに2種類のボールをシーズン中半々ずつ使用
この2種類は12球団で統一する
こういう条件だからチーム間では何の不公平も無い
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 19:24:41.46 ID:FTpZM4sr0
>>191 半々づつとか言葉でいうほどうまくは
割れねえんだよ。とにかくボール二種なんて駄目。
できるかぎりメジャーに近づけない限り、
いつまでたっても日本の野球は偽物だっていう
コンプレックスからは抜け出せないの。だから
じょうけんをすべてメジャーと同じにすればいい。
そうなればキチガイみたいな選手のメジャ熱も冷める。
>>192 頭堅いなw
それじゃ人気ガタ落ち
>>177アンケート見ろよ、客が面白いと思って金が入らないといけないんだよ
興行なんだから
>>73システムで半々にならないわけがないだろ
ビジターはノーカウントだからな。
ビジターでは偏っても、それはエースばかりぶつけられたりするのと同じだからなあ
元々ホーム球場だって各チームでバラバラだし
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 19:45:25.27 ID:tkFCNDb10
しょせん日本野球はプロレスなんだよ。
インチキホームラン見せときゃ客は満足するんだとさ。
本物なんて求めてないのw
じゃあラビット球使用の読売リーグってのを新たに作ればいいじゃないのww
ゆうちゃん去年は統一球のハンデをものともしないピッチングしてたのにな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 19:50:27.45 ID:+eiUkWmf0
メジャーとNPBの選手の体格差とスイングの速さを見れば
統一球がメジャーの球より飛ばないなんて恥ずかしくて言えないだろ。
ダルの言っているのは単なる事実。
ただそれとは別に興行としてホームランがこんなに出ないのはまずいだろっていうのは
あるので2、3年ごとにある一定の数値にホームランの確率が収まるように反発係数を
見直せばいいんじゃね。
ラビットが駄目なだけで統一球が絶対に正しいという訳じゃないんだから
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 19:53:28.10 ID:tkFCNDb10
相撲も八百長したっていいじゃん。興業だもの。
日本人の横綱が、でかい外国人力士をバンバン投げ飛ばす方が人気でるよ。
10試合を見るとしたら、どんなスコアになるのが一番面白いと思うかな?
野球は8-7が一番面白いとかいう話や、7-6派や5-4派なんてのも居るけど
個人的には
15-14
8-7
7-6
6-5
5-4
5-4
5-4
4-3
3-2
2-1
1-0
これぐらいの割合になるのが面白いんじゃないか
馬鹿試合は10試合に1試合ぐらいは欲しい、息詰まる投手戦も1試合は欲しい
後は打撃戦や投手戦をちょろちょろと…って感じ
ストライクゾーンの規定、球場規定、3アウトやフォアボール、塁間距離など、恐らく一番面白くなるような
試合になるように長年調整されて今のルールが出来たと思う。
ボールだっていろんな試合が見れるように人為的に調整すればいいと思う
やべぇ、11個あるわw
5-4コピペミスった
ひいきチームが10-0で大勝するパターンが面白いかもしれないが
逆のスコアで負けパターンがもう10試合あると思ってくれ
引き分けもあるけど、それは近い数字の僅差ゲームにカウント
ってか、ストライクゾーンに限らず規定モーションやら何やら
現在でも調整され続けてるよな
こういう割合でシーズンが終わるように調整すればいい
国際化だのなんだのは、まず国内人気を保たないとどうにもならない
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 20:11:58.70 ID:QPrTpTta0
もう少し打つことに対する工夫をしてからでいいと思う。
ちょっと統一球に対する敗北宣言が早すぎないか。
今低迷してるどっかのチームが統一球をやめたがってるだけだろw
後、シーズン中に2種類のボールを使い分けると
選手層や監督の力量が大きく問われる
機動力野球や確実な小技を行える守備型オーダーや
飛ぶボールだけスラッガーに化ける中距離バッターを並べたオーダー両方を組める方が有利
小技型の選手や力が衰えかけているスラッガーなど
あらゆる選手に活躍の場が出来る。連続試合出場なんてオールマイティな選手がやればいい話
更に、予告先発を廃止ならビジター側は相手のローテからどのボールをチョイスするかまで読まないといけない
偵察バリバリオーダーも復活
飛ばないボールでもきちんと打てればMLBでも活躍できるだろうし、これは悲惨な末路を歩ませないためにも必要
でもやっぱりホームランが多く出ないとライト層は面白いとは思わんだろう
それなら両取りしつつ首脳陣の力量が出来るだけ問われるようにした方がいい
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 20:26:35.36 ID:+eiUkWmf0
バットの太さとストライクゾーンを元に戻せば多少ましになるだろ
別に統一球にはそれほど文句は無いのだが
打者が統一球にアジャストする前に打者に不利な変更を
立て続けに行うのはさすがにアホとしか言いようが無い
今年は3割バッターも多い
まあ慣れだよ
技術ある奴からクリアできてく感じで
稲葉とかミート上手い奴みてたらなんちゅうことない
DeNAとかほぼ草野球チームなんかはマジでやばいが
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 20:42:19.22 ID:jmP1gRL60
>>205 去年の打者データみると今年より良い位なんだけど慣れたといえるのは投手だな
最終的にはたいして去年と対して変わらない成績になりそうだよ
何でもいいから、点が入るように調整しろ。
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 21:23:08.28 ID:+eiUkWmf0
投手の成績が上がったのは統一球が芯に当たらないと飛ばないというだけでなく
そのメリットを最大限に生かすために芯を外す動くボールを使う投手が増えた
事も大きい。
ラビットのままなら芯を外してもスタンドに持っていかれていたから
この技術的進化はあり得なかった。
統一球を改良して多少飛びやすくする程度は構わないけど
打者が動くボールに対応して技術を進化させる前に飛ぶボールに戻すのは
打者の技術向上の観点からも待った方がいいと思う。
綺麗なまっすぐが良しとされてたもんな
日本人投手はブルペンで綺麗なまっすぐが入ると気分良くして、
外国人投手はボールが動かないと首を傾げるとか
バッターが統一球に慣れるなんてことないからw
このまま永久に投高だよ
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 21:54:39.68 ID:FTpZM4sr0
統一球のままでいいという結論に収束してきたね。
まあ当然だが。なぜか在京球団の某チームが負けた晩から翌日
午前中にかけて、統一球廃止厨が大暴れするが、
あまりにも見え透いてる。相手にしないでいいだろう。
2ちゃんで統一球は一切変更すべきでないという統一見解で
まとまったな。これ以上は余談だからね。
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 21:59:46.42 ID:jmP1gRL60
おもしろくないという意見が多いからスレタイ通りだな。
2ちゃんで統一球は変更した方が人気は出るからと言う統一見解で
まとまったな。これ以上は余談だからね。
つまらないのはやってる選手だよ
だから要望が出る
やってる選手がつまらないのだから、見てるほうも当然つまらない
2ちゃんの統一見解(笑)とかどうでもいい。
選手会が見直しを求めて、鈴木本部長も検討してるっていってんだから
その続報を待つだけ。
ツーシームみたくトレーニングから天然芝まで全てメジャーを真似ときゃ
間違いないつうことだな
雨天対策のドーム芝やらもそうだが興行ありきが技術を劣化させた
そもそもアメリカ人規格のスポーツなんだから
体が根本から変わらないかぎり無理だよ
つまらん貧打戦の続出で観客動員がセが90万パが140万減ペース
だから統一球は今年で廃止だろうなw
>>219 セリーグは阪神や巨人ですら減っててやばいと思ってたらパリーグの方が
減ってんの
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:26:08.50 ID:+eiUkWmf0
日本の投手のレベルはメジャーと差が小さいが打者のレベルは差が大きいのは
これまでの日本人のメジャー挑戦ではっきりしている。
つまり打低投高が本来の姿でそれをラビットでゆがめていただけ
ただでさえ投手の方がレベルが高いのにラビットに慣れてミートの技術が
落ちている打者だと芯に当てる事すらできないから貧打になるのは当然の話でしょ
統一球を変えるより前にまずは打者の体格と技術を上げるのが先じゃねえの。
しょぼいバッターがこすってホームラン打ったからといって野球人気が復活する訳ないよ
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:27:23.53 ID:tkFCNDb10
WBCが元凶のもとだな。どうせ向こうが本気出せば大人と子供なのに
世界一とか浮かれちゃって。ああ恥ずかしい。
遅ればせながら本物のベースボールを目指すもご覧の有り様。
早々に泣きを入れる選手に、何でもいいからホームラン見せろと喚くどこぞのファン。
何から何まで大人と子供w
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:38:19.18 ID:XjRf7pOK0
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:42:22.47 ID:RoBwyTub0
WBC単なるMLBと読売の金儲けだけのためにあるようなものだから
WBCのために統一球を、はやめてくれ。
225 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:48:46.05 ID:FTpZM4sr0
統一球のままでいいという意見が大勢だね。
2ちゃんでは統一球維持でいいな。
メジャーに近づけるということが
何より大事だからな。
並みのバッターは外野のアタマ超すことも無くなったな
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/27(金) 22:53:50.39 ID:FTpZM4sr0
統一球支持が圧倒的だね。
統一球不支持が圧倒的
そう言えば、去年から東京Dの看板直撃弾って1本もないな
統一球にしてからメジャーとの差が開いたな
長打を打つためにドアスイングの前捌きになるし
長打を捨てて小技ばかりになるし
ちゃんとした数字が欲しいよ
統一球とメジャー球
真芯にあったった際の飛距離、
芯を外した場合の両者の違いなど。
1週間でも日本でメジャーのボール使えればデータ取れるのにな。
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 02:27:30.83 ID:LPOoi6D20
世界大会ではOKだがこのままじゃ1回からスクイズとかになっちゃうよ。
そんなの見たくない。
だいたいWBC2連覇してるんだから代える必要ないだろ。
ボールの縫い目の高さや質感は統一して反発率はその国で決めればいい。
真芯に当たったってスイングスピードで全然距離が違うだろ
ヤンキースのカノーなんてあれとてもセカンドの体格じゃないよな
セカンドがあそこまで身体作らないと駄目なら日本人スラッガーにはメジャーと同じ土俵で勝負するのはちょっと厳しいわ
絶対に不可能とまでは言わないけど
もともとメジャー自体そうゆうところだろ。フォットボールもそうだし
>>234 その原理でいくと空気が乾燥してるテキサスやドーム球場とか
酸素が薄いデンバーなら確実にメジャー球の方が飛ぶね
客が明らかに減ってるんだしボールは戻した方がいいだろう
普通のお客さんは点が入らなくてつまらないって人の方が多い
大リーグのために日本野球があるんじゃないからな、日本のファンが楽しめてなんぼだ
球場で前のボールの時とどっちが面白かったかアンケートでもとるのが一番いいんじゃないか
客が減っていることとボールの関係性が全てイコールだとは思わないけどな
それが原因であるなら改善する必要はあるけれど
ここ数年の客離れ傾向の継続、地上波中継の減少で新規層が入ってこない
震災の影響と長引く不景気、球場に足を運ぶ年齢層の低賃金化、企業のシーズンチケット購入の減少、
スター選手のMLB流出・・・etc
ボール変えたら客が戻るって楽観的過ぎる気もする
開幕一ヶ月でホームラン数の減少で客足がぱったり減るなんてこと普通無いし
ルール変更とかの余波ってシーズン中盤から後半にかけて影響が出るものじゃない?
>>240 ボール変えたのは去年だから、今年影響でてるんだろ?
>>241 そういやそうか
去年ホームラン数が激減して、それを客がつまらないと感じたから、今年の客足に影響してる
と考えるのが妥当なのか
2点リードされると逆転できる気がしないんだよ
つまらん
統一級は米の乾いた気候ではメジャー球よりも飛ぶが
国内ではむしろメジャー球よりも飛ばなくなる
→打者全体がコツコツ当てる方向に走り小粒化
投げる方は国内では湿気ってよく曲がるが北米ではそうならない
→Pの技術の低下
極端な話だがひょっとするとこういう最悪の状況下だって考えられるのに
検証が甘甘なんだよな
球戻してももう冷めきっちゃって帰って来ないかもな。
どうせならもっとうんと重くしてホームランなんてプレイそのものなくすまで重くしちゃえばいい。
打低の元凶は高校野球の金属バット
木製に戻して打者を一から育てた方がいい
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 07:31:53.56 ID:9aXVzBED0
打球飛ばないからってあわててボール戻して、それで点入るようにすれば
試合が面白くなる、なんてしょぼい発想しない方がいいよ。
日本の野球が低レベルなのが改めて認識されるだけだぜ。
しょせんはただの野球ショーと思われるだけ。かえってファン離れを招くだろ。
(まあ興行だから当然ショーでもあるんだが。)
むしろ統一球のままで打てるようにパワーアップに励むべき。
身体能力を高めて競うアスリートとしての姿勢を持ち続けることが
正常進化であり、ファンの支持もつなぎ止められると思うけど。
実際、松井とか日本でパワーヒッターと言われるような選手でもメジャーじゃ
せいぜい中距離打者レベルだろ。打撃は力じゃない、とか言うけど、やっぱりパワーで
左右されるもんじゃないの。まず体格なり力があって、その上の技術でしょ。
メジャーなんて身長2m、体重100kgなんてのがゴロゴロいて、飛距離じゃ
歯が立たないんだから。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 07:33:39.23 ID:2W8j9XiAO
球戻すとまた虚カスの大型補強が復活するぜ!
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 07:45:25.22 ID:tNwLEhLmO
チャンステーマ全盛の時代にチャンスが少ないから球場が盛り上がらない 、日本人はなんだかんだいうて高校野球文化だから応援で球場が盛り上がらないと客が減る。
広島なんか今年から新チャンテ始めたのに機会が希少すぎる。
応援団なんてチンピラの集まりだろ
本質と違うな
HR
セ・・・863HR→485HR→305HRペース(0.71HR/試合)
パ・・・742HR→454HR→300HRペース(0.69HR/試合)
打率
セ・・・0.267→0.242→0.227
パ・・・0.270→0.250→0.242
単打/全安打
セ・・・70%→75.8%→77.8%
パ・・・71%→75.8%→79.2%
打率も大幅に下がって偶に出るヒットの
8割がシングル
これじゃ見ててつまらんだろなw
統一球の影響がまったくないとは言わないが人気下降の根本原因は別にあるんじゃないか
だってかなり前から人気は右肩下がりだったんだから
巨人戦の中継しなくなったのが大きいね
野球しないオヤジでもなんとなく巨人ファンってのが多かったけど
いまじゃ好きな人がスカパーで見るだけだからね
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 08:24:29.76 ID:W9TmDWVUO
人気に関しては統一球の影響ははっきりとは言えないけど打低投高すぎると見てる側は面白くないだろうというのは想像に難くない
安打の8割がシングルというのはさすがに考えもの…
一方的な展開にはなりにくい統一球のが俺は面白いけど。
それに問題は球ではなくストライクゾーン広さだと思う。
広すぎじゃね。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 08:40:56.62 ID:W9TmDWVUO
>>255 はげど
打者にとって不利な変更ばかりではこうもなる
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 08:50:17.09 ID:f0r0DK/D0
俺はだらだら長い試合が少なくなって今の方が良いけどな
地上波放送でヒロインまで見れる試合が結構あってうれしい
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:01:49.83 ID:W9TmDWVUO
>>257 久しぶりに地上波の試合を見たけどCMが多くてイライラしたw
ラジオとかが徹底してるから余計に
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:18:37.42 ID:bry5U9QZ0
いつ見ても統一球支持が圧倒的だね。
2ちゃんの意見の影響力は大きいよ。
これからも統一球支持でがんばろう。
>>255 統一球とストライクゾーンの拡大を同時にやったもんだから。
(試合時間の短縮化の目的もある。)
ゾーンの幅が両側合わせて数センチ広がっただけらしいが、打者成績が落ちたのは
統一球のせいとしか報道されていない。
ゾーン広すぎで、打者はバットの芯に当てることが難しい。
打者は打ち損じが増える。
ピッチャ−は制球を気にせず投げやすくなるし、非力な打者にはどんどん勝負に行く。
打者はボールくさい球にも手を出す。
ピッチャーの球数減るし、試合時間は短くなる。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:23:48.57 ID:bmFbrR8mO
客そのものは80か90年代よりは増えてるんだから言われるほど人気は落ちてないと思う。
原因はボールより金をたくさん使う球団が上位にきてしまう現状だろうな。
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:24:04.75 ID:bry5U9QZ0
>>257 まったくその通り。ラビット球時代は二ケタ得点ってのが毎日あって、
チームの格差が表れすぎていて面白くなかった。戦力均衡の意味でも
統一球はすばらしい。ストライクゾーンの拡大もバットの変更も
望ましい改革だね。
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:26:37.19 ID:N6IQhBrAO
内川や40近い稲葉は、打率が落ちてないんだから
統一球なんて言い訳だよ。
投手の負担が軽減して継投が少なくなったのは良い点だな
継投が多いと試合が何度も止まる上に次々と二流投手が出てくるので退屈だった
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 09:44:08.36 ID:bry5U9QZ0
そうそう。出てくる投手出てくる投手が
次々と打ちこまれて試合にならない状態のときも多かった。
25点とか入ってたからな。
統一球のせいで本当にプロ野球の質は向上した。
一旦2010年使用球に戻し、2年ごとぐらいにちょっとづつちょっとづつ反発力の低いものに
変えていって、12、3年後に気がついたら統一球になっていたみたいにできないんかな・・・
方向性は正しいと思うけど、ちょっと一気に変わりすぎだと思う
2010年って超打高投低だろ
あんな状態に戻したらダメだ
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 10:06:49.65 ID:LkIxDl2g0
ラミレス49本阿部44本ブラぜルも40いくつ打ったなw
全部MLBじゃゴミだな間違いなくw
統一球のおかげでわざわざ渡米する必要がなくなった
ボールも球場の広さもすべてメジャーと同じにするのが理想。
そうすればメジャーコンプレックスもなくなる。
役にも立たないのに毎年日本の選手がアメリカいって
恥かいてくるのはもう勘弁してほしい。
日本の野球とメジャーの野球がまったく同じになれば
勘違い野郎もいなくなる。
役にも立たないボウカー
球場が広過ぎなんだよな
特にパ
旧西武球場くらいで十分なのに
ちょっと風が強いだけで15点入るんだから、ボールの飛距離や球場の広さはとても重要なファクターだとわかった
統一級で打てるバッターは本物。
それ以外はみんな偽者だということがよく分かった。
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:05:23.70 ID:EIsaFq3vi
9回まで約三時間というのが長過ぎて今の時代に合わんわな。
試合は6〜7回までにすれば良いと思うぞ。
時間も短くなりやる方も観る方も集中できるし試合の質も上がると思う。
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:05:33.73 ID:rXEeeeslO
報知が統一球廃止に向けてのキャンペーン記事を載せだしたよ
わかりやすい機関紙だねw
裏金ヤジも止めようと
別に球場や球一緒にしたからって、メジャーになれるわけじゃないんだから
無理しなくていいよ。やってる選手のレベルが違うなんて皆分かってることだろ。
向こうが勝手に取って失敗するのは知ったことではない。
読売や報知の記事を信用してるやつなどいない。
東スポとは別の意味で歪みまくり。
いっその事、軟式にすれば良いんじゃね?
競技人口多いし。
戻して統一球に対応できなかった似非強打者が急に3割とか打ちだしたら萎えるわ
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:26:59.34 ID:f0r0DK/D0
>>274 俺も7回にできないかなって思う
または2時間半まわって次の回は無しかな
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:32:15.16 ID:A5cZjI1s0
もう遅いでしょ
このままいくべき
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:36:02.21 ID:EIsaFq3vi
>>280 それも良いね。
9回は間延びしてしまう。
以前観たオリンピックの女子ソフトボールは7回までで間延びせず観やすかったよ。
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:38:00.27 ID:W9TmDWVUO
いろんな要素があるのが野球の面白さなのに一気に投手有利になって淡白な試合が多くなった。
統一球だけならまだしもゾーン拡大とかバットの規制とかやり過ぎだと思う
ただでさえ統一球は芯に当てにくいのだから
このスレでも圧倒多数が統一球支持だね。
試合はしまりが出得てきたし、接戦が多くなったし、
いいところしかないね。統一球万歳。
日本人には「一発逆転ホームラン」があったり白黒決まり易い試合の方が好まれるんでは?
サッカーはそれが無いからなかなか経験者以外の年配層には受けない。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:47:15.97 ID:Mp9VeeDNO
統一球支持派の多数派アピールが必死過ぎウザ過ぎ
読む時に邪魔だから消えてくれ
統一球廃止派の多数派アピールが必死過ぎウザ過ぎ
読む時に邪魔だから消えてくれ
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:52:02.66 ID:2363X68N0
投手戦じゃなくて、貧打線だからな〜・・・
あくまで投手戦だと言い張る馬鹿がいるから困ったもんだな
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:57:04.08 ID:ZgyZvk8s0
1961年川上巨人初優勝の年の打線
打率 HR 打点 盗塁 OPS
1(中)国松 .223(408-*91) *7 30 11 0.618
2(左)高林 .219(320-*70) *1 22 *3 0.554
3(一)王 .253(396-100) 13 53 10 0.802
4(三)長嶋 .353(448-158) 28 86 14 1.108
5(右)坂崎 .256(340-*87) *9 47 *5 0.709
6(捕)森 .223(323-*72) *4 29 *0 0.578
7(遊)広岡 .203(429-*87) 10 41 *5 0.570
8(二)藤本伸 .158(152-*24) *0 *4 *2 0.383
9(投)中村稔 .147(*68-*10) *0 *2 *0 0.356
天才なら、どんな環境でも打つ
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:58:23.51 ID:5tQ+Hmgl0
打者の年俸抑えるために統一球導入したけど、観客数が減ってやばくなったでござるwww
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 11:59:06.94 ID:5tQ+Hmgl0
>>290 「我々が若い頃はどんな体勢でも芯で捉えろと教わった。
今は芯で捉えられなくてもスイングを崩すなと教わる。
ボールが変わったということなら、一度考え方を変える必要があるんじゃないか?」
この発言で長嶋に対する見方が変わった
>>290 このころの長嶋は凄いね。
王の一本足打法完成の前年までは
長嶋だけが頼りだったんだな。
打者の言い訳にまんまと引っかかってるやつがいるなw
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 12:20:48.32 ID:MAK67CFY0
統一ボールで打者の年俸が下がるなんて話があるが
相対的に見れば強打者と糞打者の立ち位置は変わらないだろ
同じことがピッチャーにも言える
>>290 凄いな長嶋は
王よりも1分も高い打率を残してるな
>>295 相対評価ならそうだが、そこら辺は各球団の査定次第だからな。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 12:40:11.00 ID:mx4ZUdNV0
セ:3割打者5人
パ:3割打者13人
レベルが違う、レベルが
>>290 というかよくこの打線で優勝出来たなw
投手陣が凄かったのかな
>>299 この年の巨人は得点一位。
2リーグ分割以降、もっとも投高だった時代だから。
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 12:50:37.37 ID:C9NO4e4i0
>>298 そりゃ被BABIPがパとセじゃ1分は違うから
守備力の差がそこに出てるんだろ
DHじゃね?
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 13:59:53.39 ID:uEI4FO+Z0
セはレフトに置物を置く風習があるからな。
>>305 横浜:ラミレス
阪神:ブラゼル
広島:ニック
中日:ブランコ
巨人:ボウカー
ヤクルト:ミレッジ
うん、いい置物だ
>>305 外野はほとんどBABIPに影響しないよ
アウトになって当然のフライばかりだから
影響するのは内野守備
>>274 試合時間長過ぎるってのは同意
イニングを短くするのは現実には無いだろうけどテキパキやれば9回でも2時間前後で終わるんだよ
打者が屈伸して土を慣らしてバットグルグル回してプレイの声がかかったと思ったら牽制球投げて仕切り直しに同じこと繰り返してやっと投げたらサインと違う球でキャッチャーがタイムかけてマウンドに向かうとかもうね、はあ…
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 15:42:49.96 ID:JE2DoiHyO
野球界の脳筋はそれも野球の内とか間が醍醐味(笑)とか言い出して改革から逃げ出す。
結果チンタラした野球は日本だけじゃなくアメリカでも人気低下一直線になりましたとさ。
9イニングで試合時間二時間切るか切らないかくらいにスピードアップしたら間違いなく劇的に面白くなって人気回復するぜ。
他にもやらんといけないことはあるがまずはこれから。
短くすればいいってもんじゃない。
凡打ばかりの0更新なら、いくら早くたって退屈だろう。
要は実際の時間より、試合のテンポの問題だろ。これは統一球じゃ解消できん。
そもそも野球の時間が長くて苦痛なのは野球が好きじゃない奴らだしな。
内容が良ければ好きな競技を長く見れて嫌な奴はいない。
内容が無ければつまらない上に時間も短くて金返せと思うだろう。
開始5分で5点取られて監督が試合放棄すればサッカーでは良い試合なのか?
内容に良い野球って定義も難しいんだよなあ
そこそこに投手戦で、そこそこに打撃戦かなあ
この前の巨人戦みたいに、2回で10点くらい取っちゃうと、どっちが勝つにせよ
「帰ろうか」みたいな気分になるし
どんなボールを使ってもレベルがメジャーに追いつくのは無理だから
統一球はやめろ
統一球のままでいい。
これが統一見解だな。
客が減っているからそれは違う
なんで、2chの総意(笑)とか統一見解(笑)とか制定したがる奴がいるんだ。
そんなもんどうでも良すぎる。
今日の東京ドームはやけにボールが跳ねるしよく飛ぶように見えるなあ
>>211のメジャーのボールよりは確実に飛んでるのは間違いないね
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 19:33:59.47 ID:5wO/P9SO0
統一球のままでいい。
大量得点が入りまくりじゃん。
もう議論の余地なし。
統一球維持が最高。
これが2ちゃんねるの総意だね。
>>318 今HR見たけど、真芯で捉えてガツーンって低い弾道で飛んで行ったね。あれなら統一球だろうが関係ないね
ラビットみたいに擦ったドームランが無くなったのは良いね
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 19:46:25.87 ID:M31XjnnQO
接戦が良い試合というのが理解できん。
応援してるチームが大量点差で楽々勝つのがそのファンにとって一番良い試合じゃないのかね?
少なくとも俺はそうだが。
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 20:01:25.20 ID:bOG/r+Ma0
虚ヲタってバカなんじゃないかと思ってたけど、本当にバカだな。
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 20:01:31.41 ID:5wO/P9SO0
統一球が最高だね。
このままでよし。
統一球を使い続けることで
2ちゃんは意見が一致した。
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/28(土) 20:37:36.30 ID:oXlO0F/r0
おまいら勘違いし過ぎ!!
横浜戦:15点(ベイスなら普通)
阪神戦:3失点(エラー)2失点(のうみ)2失点(敗戦処理)
特別今までと変わってない
敗戦処理やエラーならどのチームでも得点出来る
今日、長野のホームラン見たけど、芯に当たれば飛ぶじゃない
贔屓のチームが大量点取って勝つのは楽しいとか、
そういうファンもいるかもしれないけど、
統一球反対派は興行の話してたじゃない
一方的な試合って、興行的にどうなんだ
高校野球が9回で2時間20分ぐらいの長さ。
高校野球は球審が急がせるので、タイムは短いし、チェンジ後の交代は駆け足。
アマの高校野球でも短く試合を終わらせることができるのに、最高の技術を持ち、
見せて金を取るプロ野球が、チンタラ交代するのが許せない。
観客のためのトイレ休憩も考えて、5回のグラウンド整備やラッキー7のイベントは
時間をかけてもいいと思うけど。
メジャーの投手の投球間隔は短いから、試合の密度が濃いと感じる。
あと、大量点取った後は、二流半の敗戦処理投手が出てきて、
横浜みたいなバカ試合専門チームでもない限り、試合が淡々とするんだよな
得点差が開いたあとで勝ちチームはバント、盗塁しないから
バッティングセンターみたいな試合になるし
技術を高めて対応するのがプロだと思うが
打てないので元に戻して下さい、とは・・・
そりゃ〜野手がメジャーで評価低いわけだ(現に活躍出来てないが)
>>327 それと日本だとそういう二流投手が出てきてから
やたら打ち出して帳尻を合わせようとする選手が多いんだよ
ボール変えてくれって泣き言抜かした選手会長なんてその最たる例だし
ID:5wO/P9SO0
こいつが毎日張り付いて統一球支持を訴えてるようだな
はっきり言ってバカじゃねえの
ロムって見たら、統一球がいいという意見が
圧倒的に多いな。俺も統一球でいいと思う。
だんだん打ちだしてきたじゃん。今日だって
大差の試合になったし。ホームランも出てる。
別に得点力が下がったというほどでもない。
支持不支持どっちがいいとかいう以前に
今までロムってたなどと嘘を付くのはやめましょう
巨人が負けてると統一球廃止、勝ちだすと継続
いい加減にしろよ
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 01:09:36.75 ID:knjdCFbSO
>>326 もっと短い
今年のセンバツの平均試合時間は1時間59分
平均得点はもちろんプロより上
統一球にアグラかいて投手がレベル下げて得点取られるようになったんだろ。
ラビットが打者のレベル下げるなら統一球は投手のレベル下げるだけだわ。
俺は巨人(と言うか小笠原)が大好きだが巨人が強かろうか弱かろうが統一球みたいな投手有利に偏重している欠陥球は競技としてのレベルを著しく下げているから反対だわ。
欠陥球も何も国際試合じゃこれが標準なんだろ?(もっと飛ばない)
それに対応出来ないから日本独自の仕様に戻しましょうってアホか
日本だけ金属バットでやるようなもんだぞ
統一球だろうがラビットだろうが
2流投手は防御率こそ良くなっても結局安定して勝てないからな
1流はもっと良くなって更に長いイニング投げられるわけだし
となると練習や研究してまた実力をあげて行くしかないわけで
別に統一球だからって投手のレベルが落ちるってこともないと思うけど
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 03:28:59.59 ID:IPlz4VY30
試合進行の早いプロ野球とか見たくないわ
もっとチンタラしろ
>>334 今年の選抜は短い試合が多かったな。
1日3試合日は
第一試合9時、第二試合11時半、第三試合14時開始予定だが
第二第三試合は開始時刻が繰り上がって
放送予定枠の16時前に終わってる日が多かった
早く終わりすぎて次の試合のグランド整備や練習の時間が長かった
統一球は芯で捉えればかなり飛ぶ、低い弾道でも伸びてスタンドまで届く。
球を変えたところで投手のレベルも打者のレベルもたいして変わらんよ。
既に限界まで努力してるんだから、技術の方向性が変わるだけ。
レベルに影響が出るとしたら人気。
人気が上がればレベルも上がる。例えば日本のサッカーのように。逆もまたしかり。
レベルを上げるには少数の玄人ファンよりも子供や多数の素人ファンにアピールするべき。
新規ファンの獲得という点では統一球によるロースコア試合連発はよくない。
長期的に見たら競技人口の減少によって投手も打者もレベルは下がるだろうね。
統一球の方が戦力差が出やすい
巨人が勝ちだしたらもう流れは変えられん
戻すなら巨人が優勝できないでいる間
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 05:52:44.28 ID:C2eJ0OMo0
自分としては1試合平均6-7点程度入るのがいいかな
できるなら飛び具合がラビットと統一球を1:4にかけ合わせた球がいい
ID:FTpZM4sr0の印象操作凄いね
巨人は統一球に対応してる。
できないチームが騒いでいるだけだろうw
打撃成績の打率で見てみると、
パリーグ上位10人3割以上(1位 稲葉.374)
セリーグ上位6人3割以上(1位 坂本.337)
パリーグ打者の方が統一球を打つ工夫努力をしてる、セリーグ打者は足らないように思う。
まぁパ・リーグはあんだけ主力投手消えてるのに打者の成績数上がった!と言われてもなぁ。大暴れしてる1位2位コンビはセ・リーグ出身だし
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 08:05:08.92 ID:qVmwuw540
まったくだね。統一球大賛成だ。
みんな同じ意見で嬉しい。
統一球だけでなく、球場の広さなども
メジャーと同じにすべき。それでこそ
日本の野球の水準も上がり、メジャーコンプもなくなる。
やはり2ちゃんねるは良識の砦だね。
自分たちが努力もせずに打てるようになりたいなどという
選手会を叩きのめそうぜ。
空力的に飛びやすいボールを反発係数を下げることでメジャーと同等の飛距離にしているわけだから、
バッティングにおけるインパクト時の爽快感はなくなってるだろうな。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 08:08:27.48 ID:qVmwuw540
>>336 まったくその通りだ。統一球こそ国際水準だからね。
>>331 うん、俺もそう思う。このスレでも圧倒的に統一球支持者が
多いね。これは無視できないだろうな。2ちゃんねるは今や世論そのものだ。
2チャンネルでの議論を無視して、ことを進めることなどできないよ。
2ちゃんねるでは圧倒的に統一球支持だというメッセージを
伝えようぜ。
広島と横浜はどんなボールならいいんだか
現行統一球だと超貧打
ラビットだと投手陣崩壊
セリーグのHR第一位がバレンティンな時点でボール云々より
打者が貧弱なんだってことだよなあ。統一球対策がまだなされていないから
今後に期待と前向きに、そして球界のレベルアップを期待して統一球を
継続していくべきだろねえ。バレンティンとか貧打マリナーズの8番とか打ってて
ダメでリリースされて移籍先でマイナーに落ちたようなクズ打者なんだし。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 09:25:34.23 ID:eqjgLiVl0
まぁ、松井秀喜があれだけ打てるのが日本ですから・・・
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 09:42:27.27 ID:X91KJ7jL0
統一球よりもむしろローリング社のMLB球にすべき
そのボールで遠くに飛ばす技術、いい球を投げる技術、いい守備をする技術を鍛錬するのがプロだろう
NPBのレベルをMLB並みにするの諦めて独自の競技を思考するなら別だが
NPB選手は世界水準では給料もらいすぎだよ
ID:qVmwuw540
またID散らして人に粘着し始めたw
おえええええええ気持ち悪い。
俺を相手にしてくれ。話し相手になってくれ。
一日やることないんだwだろw
お前が一日中ぶっ通しでID散らして
粘着してるのはばれてるんだよw
なんとかして反統一球を叩きたい、反統一球を
おとしめたいの一心で、よくもまあ貴重な人生
無駄にするわ。もう貴重でもないのか。
結局一人の基地外がID変えて必死に統一球支持言ってるだけのようだ
>>313 お前が自演しているからといって、
他人まで自演していると考えるなよw
読む価値ない基地外はさっさとNG
スレがスッキリするわ
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 10:27:40.48 ID:JyP066dB0
また反統一球はのキチガイが沸いてきたぞw
ちょっと外に出てみろよwいい天気だぞw
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 10:29:38.62 ID:JyP066dB0
>>354 その通りだと思う、本来はMLB球にした方がいいだろう。
将来的には検討すべき。だからとりあえずは統一球で五年間やってみて
だんだんならして行き、MLB球にかえよう。
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 10:58:53.92 ID:oN/G3rBZO
虚カスが五年も我慢できるかな
統一球始めて一年しか経ってない今でももうあっぷあっぷなのに
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 11:06:52.17 ID:ZU3E6av80
>>341 >既に限界まで努力してるんだから、技術の方向性が変わるだけ。
俺は選手が限界まで努力しているなんて思わない
もちろんそういう選手はいるだろうけど、適当にやっている選手の方が多いんじゃないか
アスリートなのに喫煙者が多いとか、試合が終わった後遊びに行くことばかり考えているのとか、オフシーズンはトレーニングしないで何もやっていないのとか
先日の新庄のぶっちゃけ話を聞いてそんな選手が多いんだろうなと思った
セ・リーグ:統一球廃止
パ・リーグ:統一球続行
これでいいんじゃね?
韓国は世界でも勝てるために、WBC(または五輪)使用球を自国プロ野球に導入した。
日本の投手も、WBC使用球が滑りやすいので、苦労すると言っていた(岩隈だったかな?)
サッカーとかバレーボールは、世界統一規格のボールでやっているのに。
(サッカーはW杯使用球などに各リーグが合わせているので導入時期には、ずれがある)
野球のルールでは、ボールの反発係数に幅がありすぎるのが問題。
ボールくらいは、各国の使用球と統一して欲しい。
日本で年間50本を打てる実力のあった松井秀喜が、
メジャーでは30本超えが1回だけ(日本では7回30本を超えた)というのが現実。
日本国内だけが飛ぶボール使用とは、選手を甘やかせすぎ。
飛ぶボールに変えて、非力打者の擦って流してホームランというのは面白くない。
「打球を遅くして、投手直撃時のケガを防ぐ」という目的もあったはずだが。
ただ、小さい子供にしたらホームランが少ないのは面白くないだろうけど。
>2010年までの物に戻せばいいかと。
>RT @spivega: @faridyu 統一球をどう見直したらいいと思いますか?
>今より飛ぶ、飛ばない、どっちの方向性でしょうか?
ダルは日本はラビットボールのままで良いという考えなんだな
条件を統一しろとうるさいやつが
松井とステロイドやりまくりの当時のメジャーリーガーを比べるアホさ加減。
ようするに、読売が勝てないからルールを変えろって話か
同試合数での観客動員数比較
(2011年と2012年)
セ・リーグ
2011年 2012年 増減(%)
兎 31,514 38,297 △21.5
虎 42,784 37,409 ▲12.6
竜 27,006 30,135 △11.6
星 15,158 16,457 △*8.6
鯉 23,436 15,433 ▲34.1
燕 16,582 14,907 ▲10.1
平均 26,605 25,041 ▲*5.9
パ・リーグ
2011年 2012年 増減(%)
鷹 26,951 29,238 △*8.5
公 27,961 24,226 ▲13.4
猫 23,871 18,105 ▲24.2
檻 16,480 16,066 ▲*2.5
鷲 17,249 15,765 ▲*8.6
鴎 13,395 14,100 △*5.3
平均 21,298 20,213 ▲*5.1
※2012/04/28時点
同試合数での観客動員数比較
(2010年と2012年)
セ・リーグ
2010年 2012年 増減(%)
兎 42,981 38,297 ▲10.9
虎 41,227 37,409 ▲*9.3
竜 29,959 30,135 △*0.6
星 15,868 16,457 △*3.7
鯉 19,037 15,433 ▲18.9
燕 16,175 14,907 ▲*7.8
平均 27,221 25,041 ▲*8.0
パ・リーグ
2010年 2012年 増減(%)
鷹 25,150 29,238 △16.3
公 24,388 24,226 ▲*0.7
猫 19,539 18,105 ▲*7.3
檻 17,156 16,066 ▲*6.4
鷲 17,237 15,765 ▲*8.5
鴎 20,431 14,100 ▲31.0
平均 21,015 20,213 ▲*3.8
※2012/04/28時点
>>368 「松井とステロイドやりまくりの当時のメジャーリーガーを比べ」ていないけど?
比べているのは、松井自身の「本数」だけなんだけどなぁ。
反論するのなら、きっちり書けよ。
それとも、人(松井)と人(メジャーリーガー)とを比較している書き込みがあったのかな?
>>366 まだWBCで勝つために統一球を使えとか言ってるやついるのか。
WBCで勝つためには飛ぶボールでメジャーのパワーを疑似体験しておくのが効果的。
先の2回の大会で実証されてるだろ。
そもそもメジャーの球自体、品質がまちまちで反発係数は統一されてないんですけどw
それ言っちゃいけないことになってるの?
メジャーの選手がパワーがあるということばかり言われてるけど、それよりもボールを芯でとらえる技術が優れているんだよ
いくらパワーがあったってしっかりバットに当てられなければ打球が飛ばせないんだから
普通の高校生程度のパワーでもしっかりボールをとらえられれば外野まで打球が飛ぶんだから
国際大会やメジャーの試合では日本選手はボテボテのゴロばかりだからな
日本選手はパワーがない以前にボールをしっかりとらえる技術がない
>>353 うーん、それは松井に失礼にあたるな。松井は、ヤンキースでも主軸を
打っていたんだぜ。もしヤンキース時代の松井のような成績を残した外国人がいたとして、
そんな成績の外人が日本に来るわけないじゃん。
MLB球にしたら国内産業保護の面から見てもミズノが可哀相だから、MLB球完コピ球をミズノに作ってもらえばいい。そのくらい造作もないだろ
とにかく、まともな水準の得点が入るよう調整すればいい。
ボールの構造よりストライクゾーンを狭くして調整した方がいいだろう。
>>380 去年のストライクゾーン拡大は試合時間短縮が目的。
(震災があったことも影響した)
ボールそのままで、ストライクゾーンを元に戻したほうが良さそうな気もするが。
四球が増える分だけ(打者も早いカウントから手を出さなくなるだろうし)、
点も入るし、試合時間も延びるだろ。コントロール悪い投手には泣いてもらうことになるけど。
元々、セとパでゾーンも違ってたし(パの方が狭かったので、力勝負が多かった)。
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 14:44:06.51 ID:GZNftkdT0
時間短縮が目的ならまずはあのチンタラした動きや選手交代や無駄な間をまずは無くせよ
NPBはアホなのか
プロはだらしないだけ
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 15:12:30.04 ID:aCo4OyvSO
今日も貧打で完封試合量産されそうだw
テンポ早くって凡ゴロポップの繰り返しなんて途中で睡魔に襲われるだろ?w
2012は現時点首位の優勝で日シリして良いから残りはプレ2013マッチとしてミズノに新素材抜かして皮をツルツルにで発注し直せよwこれなら違約金出んだろ?
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 15:21:07.95 ID:aCo4OyvSO
審判も1試合契約じゃなくて時給にしちゃれやw態々試合観に行って何も心に遺らんかったら
早く帰宅出来ても虚しいだけだろ?w余韻に浸れてこそでしょ?まぁ亀田の試合みたいにダラダラ長く観れたとこで満足感無いだろうが
印象に残る中身が詰まってたらタイソンが1RKOするよりは確実に満足出来ると思うしただ短縮で喜ぶは中継延長で他の番組観れなくなる一般人だろと
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 15:22:45.92 ID:knjdCFbSO
あんな長いんじゃ新規ファンつかんわ
統一球だけでなく、ストライクゾーンとかバットとか一気にやりすぎたな
最初は統一球だけでという感じで段階を踏んでいったほうが良かった
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 16:08:09.68 ID:aCo4OyvSO
>>386 甲子園とか少年野球観戦にいっても観たい試合有れば2試合くらい余裕で観れるだろw
>>366 韓国が飛ばない統一球使ったなんて、日本のメディアが付いた大嘘。
韓国はボールを統一した事なんてないし、チームによってバラバラ。
韓国は圧倒的打高投低でプロ野球人気が史上最高の人気。
ナイターなら試合時間遅いしなあ
家族連れの観戦で、試合終了10時頃になったら遠方の人は帰るの面倒よ
子供が電車で寝ちゃったり
デーゲームは良いんだけどさ
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 16:44:45.59 ID:P8dlbBic0
全員バレンティンのような体格になればいい
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 16:49:56.26 ID:JyP066dB0
>>389 そうかw日本の野球はメジャーではなくて
韓国に学ぶべきだってのかw
統一球廃止派はキチだなw
日本人野手がメジャーで活躍できるようになろうが
「日本プロ野球」には全く関係ない、メジャーを面白くするために
日本の野球をつまらなくしろと?
メジャーでこんなしょぼい凡打野球やったら、速攻見放されるけどな。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 16:55:31.01 ID:JyP066dB0
GWに一日中引きこもってネットで統一球反対を叫んでる
キチガイニートw
貧打戦はあれだが、投手戦は日本より盛り上がる
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 17:14:56.02 ID:U+brptv20
こりゃ、観客動員数下がるわけだわw
だいたい応援が「かっとばせ〜」「ほーむらん〜」なんて連呼してるのに、スモールベースボールじゃ合わんわなw
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 17:32:59.14 ID:qh5Z/EQo0
完封試合が一日で4つも増えたw
統一球馬鹿「打者が適応すれば〜」
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 17:41:58.46 ID:oiekUU7+O
>>391 骨格が違うから無理、清原や松井、高橋デカクラスの飛びぬけた骨格の奴以外があんなに筋肉つけたら間違いなく野球できるような体にはならない。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 17:42:04.55 ID:fj39aMbe0
今日のセの試合全部完封試合w
観客動員見てもファンは正直だねぇw
せっかく見に行って得点もホームランも無しとか萎えるわw
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 17:48:01.17 ID:Vg1O8hKM0
何甘ったれたこと言ってんだ?野球関係者は
あれでもメジャーのボールに比べればましだし、昔の質のわるいボールなんて
もっと飛ばなかった
それでも中島さんとか小鶴さんは豪打を連発してたわけだからな
>>402 小鶴が50本打った年は飛ぶボール使用だけどな
>>402 メジャー球みたいに投げづらく飛ばしづらい球ならバランス取れてるが、
統一球みたいに投げやすく飛ばしづらい球なら投手優遇のロースコアゲームになるだろバカかこのバカ
メジャー球より打者には不利なんだよこのバカしねよバカ
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 18:32:41.63 ID:wmgK2R7yO
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 18:49:23.64 ID:JyP066dB0
統一球廃止厨はでたらめばかりぼざいてるなw
もう信用されないわ。
大の野球好きのおやじもつまらん言ってたな
飛ぶボールって、昔からずっと同じボールを使ってたわけじゃないんでしょ
メーカーが年々開発して、徐々に伸びていったんじゃないの?
どこか良い具合の年のボール使えば良いような
でも、芯に当たらないと飛ばない、は必要だと思う
清水とか体勢崩されてても、東京ドームでホームランよく打ってたよなあ
リストとスィングスピードだけでホームラン
「バッターが上手かった」とか解説がいってたけど、あんまり過ぎると思ったわ
ロースコアすぎるだろこれが
打者の実力なのかもしれないが
>>410 ラビット使ってたのは一時期で一昨年とかは普通の球
ここのバカは統一球以外は全部ラビットで統一球止めると必ずラビットになるから統一球やめないとかいう基地外しかいないから日本語が通じない
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 19:42:14.46 ID:JyP066dB0
>>412 一日中統一球廃止を叫んでるお前がバカだろ。
できるかぎりメジャーに近づけるのが正しい。
環境や道具の統一化
>>413 一日中じゃねーよバカ。
昼間は磯山さやか見に地元のイベント行ったわ。
俺はメジャー球を使うならばそれでいい、投手も打者も条件は同じだ。
しかし統一球は投手のみがあまりにも有利で競技性を著しく損なう結果になっているから言ってんだよバカかよく読めバカしねよバカ
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 19:48:24.89 ID:JyP066dB0
>>415 >昼間は磯山さやか見に地元のイベント行ったわ。
この時点でバカ確定w
本題以外でしか反論できないよな、内容無いもんな。
それから磯山さやかに罪はない。あれでも地元出身で頑張ってんだから悪く言うんじゃねえよそんな好きじゃないけど
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 20:02:47.31 ID:JyP066dB0
バカを相手にしたくないだけだ。
統一球の優れた効果は十分に立証されている。
いちいち説明するまでもない。
投手が育たないなこれは。ゾーン広いから制球甘くても通用するし飛ばないから球威もいらない。
コントロールがないならないなりの、球威がないならないなりの投球術ってのものが廃れるだろう
無理してウエイト付ける必要もなくなった。140km前半でひろーいゾーンの四隅に投げられる程度のコントロールがあればいい
興行的な面は言うまでもないな。ま、MLBあるからNPBが廃れてもいいかw
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:02:44.33 ID:otqE2pen0
>>404 いくら飛ぶボールといっても50年前だぞw
今より質が悪いから飛ばないのは明らかじゃねーかよぉ
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:09:51.02 ID:HynJhPy50
>>419 逆に言うと打者は育っていくんだから別にいいじゃん
メジャーで投手は活躍してるけど打者はイチロー以外まったく駄目
これが改善されるなら願ったり叶ったり
打者が本当に育つかは分からんがな。
むしろ、点が入らないからってしょぼい方向に皆育っていきそうな懸念があるが。
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:12:36.87 ID:BIoaxXSz0
MLBなんて不人気じゃん。
どれだけNHKが煽っても人気が右肩下がりの不人気コンテンツ。
ワールドチャンピオンも今のトップ選手も知られていない。
それに合わせるメリットが全く不明。
海外サッカーはサッカーファンに広く認知されてるのにね。
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:13:11.90 ID:otqE2pen0
>>405 何オマエキレてんだこのば〜かw
日光浴しろwにぼし食えw牛乳飲めよこのカルシウム不足wwwww
投手は育たないって言っても、1流じゃないピッチャーは
相変わらず打ち込まれるけどな
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:16:14.21 ID:HynJhPy50
>>422 じゃあ投手が育たないってのも分からんな
実際今の状況でも打たれる投手はいっぱいいるんだから
>>426 どっちも、仮定の話でしかないから、やってみないと分からん。
そもそも球に慣れて打てるようになるなら、MLBに行った打者は
あっちのボールに慣れてから打てるようになったのか、って疑問もあるがな。
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:23:50.79 ID:P8dlbBic0
本塁打でにくい状況で本塁打打とうとする打者いねえだろ
イチローのような打率優先打者が増えるだろう
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:28:58.93 ID:HynJhPy50
>>427 でもなぜかお前は打者の育つ可能性だけを否定した
どっちも仮定の話なのに投手の育たない可能性は否定せずにw
球に慣れる慣れない程度の話じゃない
育つとは力や技術や精神などあらゆる面の向上だろ
仮に今の球が数年後の育成のために役に立つとして
なんで今のファンがつまらない試合を見る事を強いられなきゃならんのだ
とりあえず一年ちょっとでしかもシーズンの途中でお手上げ宣言はねえよw。
ヘタレって馬鹿にされても文句言えんわな
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 21:47:55.64 ID:BIoaxXSz0
不人気メジャーヲタが偉そうにするな。
90年代はかなり取り上げられ(ケングリフィーとかクレメンスの世代)、
00年代では日本人野手の活躍で火を付けてやったのに、今は全く忘れられた存在。
こうなってしまったのは日本人から見ると結局MLBそのものに全く魅力がないから。
丸太ん棒みたいな腕の白人や動物と同じの黒人がとんでもないプレーをしても
それはそれで、日本人には関係ないし。
というより、日本人は日本人が活躍するプロスポーツしか見ないからでないか?
イチローだけだろ、気を吐いてたの
それも、超弱いマリナーズで
海外サッカーも一部選手が活躍するリーグしかイマイチだし
>>429 それは、統一球導入のメリットとして、野手の成長が促進されるというのを
自明のように語るからでしょ。そんなの誰も証明したことないのにね。
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 22:14:40.97 ID:BIoaxXSz0
>>433 スペインやイングランドには主に活躍してる日本人なんて居ないじゃん?
サッカーのトップ選手はメッシ!レアルやバルセロナ、マンチェスターUは日本人にとっても必要なんだろう。
海外サッカーとMLBは同じ時期に注目され始めたがMLBは全く必要とされていない。
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 22:30:35.42 ID:HynJhPy50
>>434 お前の論なら投手の成長がないというのを自明のように語ってるわけだが
お前はもう黙った方がいいぞw
>>436 なにいってんだこいつw
打者も投手も仮定の話でしかないから、やってみないと分からんと言ったら
いつの間にか投手の成長がないと名言してることにされたw
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 22:41:17.71 ID:HynJhPy50
>>437 >投手が育たないなこれは。
名言してまんがなw
これはお前のレスではないがこのレスからの流れだから当然読んでるはずなんだが・・・
日本語読めますか
ストライクゾーン狭くするしかないんじゃ。投手はボールを動かしてストライクゾーンで打ち取る技術を向上すればいい
>>439 何で俺が、他人の発言まで当然のようにカバーしないといけないことになってるんだ。
文句があるなら
>>419に言えよ。俺は知るか。
ゾーンも外はメジャー仕様で内も広く取るから打てっこない
メジャーは内が狭いから踏み込んで打てるのに
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 22:52:33.25 ID:HynJhPy50
>>441 どっちも仮定の話のどっちとは「投手が育たない」と「打者が育つ」のことだろ
そのどっちも仮定の話に首突っ込んでおいて俺は知るかって究極のバカだなw
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 22:59:21.38 ID:knjdCFbSO
>>388 長いというよりダラダラして退屈すぎる
高校野球は2試合も3試合も見れるがプロ野球は遅すぎて苦痛
>>443 何がいいたいのか良くわからんが、
>>419はスルーして
俺だけ否定すんなってケチつけてるのか。
なんかめんどくさい奴だな。
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 23:16:27.74 ID:HynJhPy50
>>445 どっちも仮定の話だと言いながら片方だけ否定
その理由が片方は名言してるからだと言う
しかし実はどっちも名言している
それを指摘したら逆切れで俺の発言じゃないと意味不明の言い訳
めんどくさいのはお前だw
メジャー並に滑るボール使えばコントロール付かなくなって一発解決な気がする
イチローも内野安打のおかげでメジャーでやれてるだけ
真の意味で飛ばない球を克服した打者ではない
つまり今でもメジャーのスラッガーは雲の上か
飛距離だけなら松井がかなりいい線いった時期もあったが
ゴロの多い傾向は最後まで直らなかったな
190センチ、100キロ以上の日本人野手なんて皆無じゃん。
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/29(日) 23:52:38.52 ID:P8dlbBic0
日本人は中距離打者しかいないからな
メジャーは球の違いだけじゃなくて、投げてる投手も違うからな。
おかわりがいったって、40本打てるわけない。
おかわりは去年は何だったのか…
メジャーは殆ど天然芝で日本は殆ど人工芝
マウンドの硬さやらフィールドの大きさやら天候もまるで違う
根本的な違いが多いのに、道具だけメジャーに近づけて意味あるの?
>>448 イチローは守備でも未だに超一流と言われているのにか?
スレチだが、ピーゴロとかフライで走らない選手にあきれる。
去年「見せましょう。野球の底力を!」と島が言ってくれたのに。
昔、駒田が「ケガしないように1塁へは全力疾走しない」とも言っていた。
全力出せないのなら、引退しろ!と選手には言いたい。
(ケガして走れないのだったら、まだ理解できるが)
選手がチンタラプレーするのを球場で見ると、怒りがこみ上げる。
手抜きのプレーを金払って見に来てるんじゃねーと。
小久保もボール打った後、ホームランと確信して余裕で歩きながら打球の行方を
目で追っていたら、フェンス直撃で、慌てて1塁へ走ったというお粗末プレーをした。
確実にアウトと分かるような打球だったら、1塁へ全力疾走するのはプロ野球では恥ずかしいのか?
統一球ならイチローをはじめメジャーに行った野手はみんな日本での成績は下がっていただろう
なんだエジリか。そりゃアホなのは当然だわw
投手だって、毎度僅差で1失点でも致命傷になるような試合が多いのに
楽なわけないしな。
エース対決なんてなったら結局勝ち星はトントンになるだろうしなあ
相対的に全ての投手が成績よくなるなら、勝ち星的にはあまり関係ないよな
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 03:32:38.53 ID:MSk0Jm6RO
>>459 勝率上がる訳じゃないしローテ6人制が4人制や5人制に変わる訳じゃないのになw
強いて増えるとするなら球威落ちたベテランが引退まで長生き図れるのと試合数多いメジャー移籍での合算で到達すること位
後半は統一球に関係なく単にメジャーで通用する投手が増えたならだがw
全投手の勝ちと負けは合計すると同じになるって考えるまでもなく分かるのに
まるでどっかから勝ちが沸いて来るような記事だなw
よくなるのは防御率だな
谷繁の打率が上がってるのが謎だな
落合がいなくなったからな。落合自身が飛ばない球打てなくて言い訳してたのと同様落合打法理論も統一球に相性悪いんだろ
>>466 お前落合の打球見たことないゆとりか?
現役時代の落合なら統一球には殆んど影響受けない打者の一人だと思うぞ
思う?
現に球変わった途端に球が重いだの言って内野フライ外野フライが量産されてちっとも打てなかったがな
巨人が勝てるようになったら統一球否定派がいなくなったな
やっぱりそういうこと
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 09:46:56.78 ID:4SQFz9QSQ
来年は統一球を替えずに
発表だけ元の球に戻したと発表してほしい。
バッターのメンタルだけの違いでどうなるか見てみたい
>>470 メンタルなんて関係ねえよ
すぐに飛ばないボールってバレるだけだろ
>>469 視野狭窄でレッテル貼り印象操作しか
できんのねw
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 13:00:18.91 ID:OmnwqUhK0
正直打率は問題なけど本塁打がでないのは球場のせい。
ラッキーゾーンマジで復活した方がいいと思う
何故か必死に巨人のせいにしてる奴がいるが
統一球導入前も後も3位で順位変わってないんだがな。
今日もボテボテ、バット折れまくり。
詰まるとバット折れるんだよな
芯に当てろと
それを考慮に入れてもバットの改正は明らかな失敗臭いな
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 14:14:13.46 ID:9QAhBjRa0
平均試合時間が2時間30分程度だった1967年のある試合の所要時間を、ストップウオッチで実測して分析したものだ。
それによれば、2時間39分の試合時間のうち、投球と投球の合い間が一番長くて1時間25分31秒(そのうち、打者が打席をはずしていた時間が 25分11秒)。
攻守交替に要した時間が34分36秒。ボールデッドになっていた状態が5分19秒。そして、打者が打ち、野手がそのボールを処理するのに要した時間が、全体の5分の1の33分。
つまり5分の4の約2時間は、何もおこなわれない時間だった。
では、当時より平均で1時間ちかく試合時間が延びたいまは、どの部分が延びたということになるのだが、野球は昔も今も9イニングで、攻撃のルールも変わっていないのだから、
打球の処理に要する時間がそんなに増えたとは考えにくい。ようするに、何もおこなわれない時間が1時間ちかく増えたのである。
その原因はいくらでも思いつくが、イニングごとの投手交代、バッテリー間の複雑なサイン交換、ピッチャーのひんぱんな投球板外し打者の打席外し、
それに無意味な牽制球の多さなどをあげれば足りるだろう。
つまり、われわれは、3時間近くの試合時間のほとんどはそういうことを見せられているのである。
やるほうはそれも野球のうちだというのだろうが、見せられるほうはたまったものではない。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13259
478 :
代打名無し:2012/04/30(月) 14:28:53.22 ID:KMTE24KV0
>468
球が変わったのはいつ?
アメリカの記者が日本の野球を歌舞伎野球って言ってたの思い出した。スローに感じるみたいね
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 14:30:55.99 ID:l474DPwNO
野球の何が嫌かって一球一球投げるの遅くてテンポ悪いし、内野ゴロだとチンタラ走るし、何よりごり押し感が嫌だ。絶対全力でプレイしてないよね。
内野ゴロでも全力で走れば守備も焦ってミスするかもしれないのにダラダラと走って気持ちが見えない。野球ほとダラダラやってるスポーツはない。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 14:31:59.21 ID:9QAhBjRa0
>>480 ほう、自称玄人の意見頼みます
ただダラダラしてるだけなのに間が醍醐味とかいっちゃいます?w
将棋みたいに持ち時間制にしたらどうよ
ほぼ全部インプレー扱いにして1チーム1時間超えたら投球間隔5秒ルールとか
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 14:55:42.77 ID:QWaHdFUqP
セリーグ3試合とも3回終わって全部0-0
球団、スポンサー、応援するファンはドアホ。
もうボイコットするレベル。
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 14:56:40.94 ID:MSk0Jm6RO
今日も安定の貧打戦っぽいなw
バット折りにくくする為に規定変えたそうだが毎試合ボキボキ折れてる感じだし明らかに統一球で変化し易くなってるだろw
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:07:23.34 ID:9QAhBjRa0
クソみたいにダラダラやって貧打戦とか勘弁してくれよ
>>482 最近の平均試合時間は3時間15分程度だから1時間も延びてない。
当時が2時間30分程度というなら差は45分でしょ。
昔の試合をわざわざストップウォッチを使って測ってるのに最近の試合は測ってない。
実際に測れば原因がすぐにわかるはずなのに思いつきで色々書いてる。
試合時間が延びてつまらないという結論が先にあって
それに合うように書いてるとしか思ないんだよね。
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:17:54.99 ID:MSk0Jm6RO
追い込まれてもないのに60m/秒超える選手が追い込まれたら絶望だからと50m/秒に抑えて降る野球で良いのか?
元が50m/秒程度の選手ならそりゃ長打打てんわw危ないから打球速度抑える?
それこそ甘えだろwステロイド全盛期の頃なんかソーサやマグワイアの打球速度はNPBよりずっと速かった。ソーサなんかライナー多かったしw投げたら備える。メジャーより投げ終りのバランス取れてるから守れるだろ
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:25:35.12 ID:SKJ3orqy0
今日も完封試合が増えそうだな
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:28:31.58 ID:dQEvKWb/i
セリーグ全試合得点なしかよw
終わってるな。
試合は6〜7回までにしないと駄目だろ。
観る方もやる方も三時間も集中できんしプレイの質も落ちるわ。
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:30:27.99 ID:7rbdqRnA0
セリーグだけ、もう少し反発係数の高いボール導入出来ないのかね。
これではマエケンも山本昌もジオも同じレベルとみられてしまう。
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 15:33:02.79 ID:9QAhBjRa0
>>487 45分が一時間近くじゃないとは知らなかった
で、君は何が言いたいの?
長さは人気に全く関係無い的な?
金属バットにすればいい
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 16:00:23.81 ID:Hju9mfrt0
セリーグ1点しか入ってない・・・
統一球よりゾーンの広さがおかしいわ
昌の試合見てたけどありえないほど低めや外をとってる
そしてボールに手を出して凡退
これで統一球が問題になって前の球に合わせたら
それに合わせて審判もゾーン激狭にしてホームラン祭りなんてことになりそう
道具の改善の前に審判の改善をしろ
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 16:05:14.87 ID:SNuZptrB0
マジ、貧打戦つまらん。
限界だわ。
ダルの「統一球は飛ぶ」という意見は信用ならん。
だってダルは打ったこと無いから感覚分からんだろ。
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 16:19:05.31 ID:gEkG4hwK0
村田バント
これが統一球の時代の新しい野球だ
今日のセは、澤村・館山・山本昌・ジオと
打線の援護がない投手揃い踏みだから点も入らんわな
>>498 FAでやってきた選手が結果を出せずにバントってのは何度も見た気がするぞw
打者もしんどいけど、投手も精神的にきついな。
毎試合1点取られたら負けかもって投げないといけないし。
>>497 交流戦で打席に立ったし、打撃練習もしてるだろ。
つーか、統一球はともかくMLB球は打ったことあるのか
ラビット復活の方がましだわ
今日の巨人阪神戦の譲り合いは半端ないな
中継ぎ限定で統一球か怪しい球団があるらしい
何か負けても悔しくなくなってきた。
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 17:37:38.47 ID:OpELA3wTO
セリーグは4球団が完封ですw
DeNAはもう見てられんな。あの打撃コーチ連れてきた時から嫌な予感はしたが。
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 17:55:40.09 ID:dCaubj4i0
4/28
バレンティン6号 ブランコ2号 長野1号 バルディリス1号
4/29
ニック3号 スレッジ4号 角中1号 バルディリス2号
4/30
ガルシア2号 李大浩2号 バルディリス3号
統一球以前は日本の誇る名投手の投げた打ち取れるボールが雑魚バッターのまぐれ当たりにやられていた。
勘違いした日本の自称強打者がメジャーで鳴かず飛ばず。
統一球以前の暗黒期に本当は雑魚バッターの負けだった結果を不当に点にしていたってことだ。
投高打低の日本だと、点の入らない試合になるのが公正な競技の姿。
例えばゴルフで日本人は飛距離が出ない、豪快なショットがないとイーグルが出なくてつまらないから日本だけボールを変えたりしていいのか。
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:01:36.06 ID:5NrsQDbb0
ほんと完封ばかりでつまらん
野手の要望で変えるのは沽券に関わるから
ファンの声で変えましたって形にしよう
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:04:31.50 ID:dCaubj4i0
今日の巨人阪神見てたがやっぱこんな試合ばっかだとつまらんわな
>>513 ちょっと芯をはずしただけでバット折れまくりだから
反発係数とかそんな問題じゃないと思う
ラビットに戻せとは言わないが、丁度良い頃加減というものがあるだろう。
>勘違いした日本の自称強打者がメジャーで鳴かず飛ばず。
斉藤みたいに並の投手が勘違いする日も近いだろうな
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:09:10.23 ID:QN7GRbFr0
1980年(圧縮バット最後の年)
合計本塁打数 2045本 1試合平均2.62本
1985年(低めストライクゾーンヒザ上まで最後の年)
合計本塁打数 1997本 1試合平均2.56本
ここ最近よりもホームランが多い時代もあったんだけどな。
当時はもっと問題になってたんかねえ?
2001年(飛ぶボールが話題になり始めた年)
合計本塁打数 1802本 1試合平均2.15本
でさえこんなものだ。
>>262 横浜の成績には全く影響してないわけだがw
投壊か貧打か、それだけの違いだ。
>>420 >>473 狭い球場ばかりだった時代のことを言われても参考にならないからなあ。
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:11:21.13 ID:QN7GRbFr0
>>483 持ち時間使い切ったら、ランナー出ても15秒ルール適用
攻撃時に打席を外して良いのは1イニング1回だけとかな。
ソフトボールはバッターのタイム禁止
取りたかったら1ストライクのペナルティ受けてでも取れ
だったよな?
そして、牽制球を投げる必要は無いからランナー出ても15秒ルールも適用
>>516 見てる分にはともかく、金払って見に行ってこんな試合だとねぇ…
ある程度野球好きな人間なら投手戦でもそれなりに楽しめるかもしれんが…
プロ野球がコアなスポーツ化していくのは嫌だなあ。
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:14:36.92 ID:SKJ3orqy0
このまま何年もボール替えずに続けると、打者が適応するどころか、完全試合が年1試合
ノーヒットノーランが年数試合ペースで拝めるようになりそうだな。
それが統一球信者の理想郷か?w
MLB球に今すぐ変えてくれ
つまらなすぎ
助っ人しか打てないのが現実
でもそれが実力なんだからしょうがない
>>513 ゴルフボールだって一定の規格があってその範囲内でやってるのには変わりがないわけだが
しかもスピンのかかりやすいもの、距離の出やすいもの、などそれこそ多種多様で自分に合ったものを各選手が選んで使っている
プレー中は1個の球しか使わない野球と比べるのはナンセンスだな
防御率が良くなっても特に勝ち星が増えるわけじゃないし、
他の投手の成績と比較するわけだから勘違い投手は生まれない
巨人阪神は一番盛り上がったのが、鳥谷の本塁憤死というw
こりゃひどいな。
統一球支持がやはり多いな。
エジリンも統一球で投打のバランスが取れるといってるしね。
統一球でいいよ。10年間は今のまま動かさない方がいい。
東京ドームや横浜スタジアムは外野を広げるべき。
そうしてメジャーに近づけていこう。
やはり2ちゃんだね。統一球を続けろとみんな
まともなこと言ってる。
>>527はまず精神科医に行ったほうがいいね
見えないものが見えてるみたいだから
統一球厨の理想
毎試合2-0程度のロースコア対決
首位打者が.260 本塁打王が15本 打点王が60台
>>524 ゴルフはチタンドライバーが出てきてから飛びすぎるようになって
ウッドに戻せって話も出たくらいだけどね。
だからパー4で500ヤード、パー5で600ヤード越えが普通に出てくるようになった。
>>527 防御率0点台がセ・パ合わせて6人
異常じゃw
2年目で少しはバランス改善されるならいいけどさ、余計ひどくなってるもんな。
これはNPBの失態だろ。
防御率1点台がセパ15人
2点台がセパ13人
東京ドームで0-0の引き分けって、統一球様々や
日本ハムのチーム防御率がダルビッシュ並み。
全試合ダルビッシュが完投してるみたいなもん。
バットの規定改正が完全に裏目に出てるな
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:47:37.52 ID:SKJ3orqy0
並みの投手でも簡単にダルクラスになれる、究極のドーピング球w
馬鹿「統一球を使い続ければ打者がレベルアップする!」
(根拠なし)
サッカーみたいなスコアの試合観て何が面白いんや
球場で見てる連中の9割以上は打者が努力したとかしてないとか
技術うんたらとかよくわからないだろうし球が変ったことすら知らない人もいる。
んで、打たない試合は普通に面白くない。面白くないと人気も出ない。
球の善し悪しはどうかしらんが流れはとても単純だ。
改革には痛みが伴う。痛みが出ると馬鹿マスコミが「弱者がこんなに困ってる!」
と改革批判をして改革がたいてい頓挫する。
統一球問題もかなりドラスティクに影響が出てる。ここで改革の手を緩めて逆行するか、
痛みに耐えてイノベーションを待つか。
>>497 それはダルの単なる勘違いでしょ。
メジャーとのオープン戦見てたら誰だって分かる。
向かう先は地獄よ、改革ではなく改悪
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 18:57:51.76 ID:HztlFi180
もう分かった。みんなおおかた統一球に賛成なんだよね。
俺も統一球支持だ。
だからMLB球を試してみたらはっきりするのに。
もしMLB球よりも飛ばない、あるいは打ちにくいのだったら道具として
不適合ということになる。
一線級の投手が絶好調で臨まない限り、0-0なんていう試合は普通ありえない。
それが日常の風景に変わったとき、プロ野球を見に行くファンは激減する。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:11:15.54 ID:MdPy0PqcO
>>539 東京ドームで少年野球チームのちびっ子が10人くらいいたんだが、0行進の貧打戦で退屈してたな
恐らくこういうちびっ子は大人よりシビアだから、二度と球場で試合なんか見たくないだろう
MLBのボールは作りが雑で、外に置きっぱなしなので乾燥してボールが軽い
統一球は、作りも精巧で、湿度管理もしてるので重く感じる
>>545 そして野球やるなら投手だ・・・と再認識するだろう
打者のレベルは更に落ちる
NPBがミズノにどういう注文したのか気になるな
ミズノが無能なのかどうか知りたい
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:17:07.33 ID:ejd5zh3i0
今の現役にホームラン打者がいないからな
ホームランが少ないのは当然
外国人しか打てなくて当たり前
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:20:59.54 ID:qylPAmFE0
メジャーの基準を勝手に持ってくる奴が日本の野球をメチャクチャにするんだろ。
あれはホンモノだニセモノだとか。
彼らは興味本位で日本人のパワーヒッターが見てみたいという1点でしか物を考えていない。
その為にはNPBが焦土になっても構わない。
その程度の連中。
今のコミッショナーを筆頭にそういう種の連中が発言権を持ちすぎてるな。
>>540がくだらない戯言を書いているが、改革の前に興行としてのプロ野球
自体が滅ぶ危険性がある。
改革と称して、結果的に日本を弱体化させた誰かと同じだ。
このスレ、自分が面白い、面白くないを正論っぽく見せようとしているだけのような
ID:HztlFi180
こいつは毎日張り付いて統一球支持してる基地外だからスルーで
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:28:05.62 ID:SKJ3orqy0
>>549 言うほど外国人も打ててないぞ。
統一球信者は、去年から外国人打者の成績も酷いことに
なっている事実からなぜか目を背けるけど。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:28:47.21 ID:5NrsQDbb0
つまらないから変えろ
理屈はどうでもいい
つまらないから変えろ。これが一番正しい意見じゃねw
興行なんだから。これでファンが減るのが一番ダメだろ
統一球を望むファンが多いなら続ければいいけど
球場前でアンケート調査すりゃ完璧に客の意向はわかるのにね。
「統一球にしてロースコアの試合が増えましたが貴方はこれを支持しますか?」
ってね。
>>553 では尋ねるが、553は今の状態が面白いと思うか?
球場に足を運ぼうという気になるか?
このスレの住民でも、元のラピッドボールを支持する人間はほとんどいない。
要するに、統一球の打ちにくさが打者の練習や研究によって克服できる性質のものなのかどうか
を問うている。
物事には何でも限度やバランスというものがある。
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:32:06.95 ID:qylPAmFE0
>>552 NPBは興業ではないな。
興業というのは盛り上げることが第1で、勝負の公正性は抜きにするということだろ?
MLBとNPBは別のものであって、NPB内では純粋な勝負をしている。
何ら恥じるべき部分はない。
世界統一規格、共通の道具を使わなければいけないというのは、
そのスポーツの競技性によるだろ?
体格のハンディーがありすぎる競技はそれぞれリーグ内では調整をして構わない。
つまらなくなったから野球見なくなった
けど、ここは相変わらず覗く
絶対戻してはならない
ピンポン玉ぶっとばして
億からの金もらってるような豚など
見る価値はないのだ
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:35:15.64 ID:14QExpQF0
まぁ投手視点だと毎回1失点2失点に抑えてるのに勝てないどころか負けばっか付いてくるって
普通にストレス溜まるだろうなw
0に抑えたって勝ちたせてもらえないし、自分も恩恵に預かってるとしてもイラっとするだろwwww
まともに一試合を最初から最後まで見るのが苦痛になったよ
三凡の何処が面白いのか?不思議だ
あっちこっちチャンネル変えて打ちそうな所ばかり見てる
とりあえずセリーグは投手を打席に立たせてる場合じゃないなw
ただでさえ下位打線にいくにつれて打力は落ちていくのに
>>565 そうだよ、統一するならDHも統一してくれ・・・だよね
>>560 >興業というのは盛り上げることが第1で、勝負の公正性は抜きにするということ
いや、違う。
プロスポーツは、公正な勝負に加えて、ゲーム自体の魅力がないと成り立たない。
その両方とも欠けてはダメだと思う。
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:51:51.20 ID:+ULXQMfIO
打者のレベルが低いだけでしょ。MLBのテキサス観なよ。
銀河一打つよ。
ネ申技のエースが出てきても2点は取るよ。
GW日本プロ野球一の人気カードが0-0
サッカーかよ
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:54:30.23 ID:qAxanGjvi
これなら試合観なくてもスポーツニュースで充分だよなw
人気堕ちてるのに自ら統一球でトドメを刺すとは馬鹿過ぎるわ。
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:54:55.80 ID:IMrk1aSa0
メジャーだってボール飛ばなくしたら打者は打てなくなるだろ。
道具を変えたんだからレベルがどうこうじゃない。
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:55:15.15 ID:BmuXm4hU0
>>518 2001年、ラビットはパ・リーグしか使ってなかったんだが
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 19:55:26.13 ID:MSk0Jm6RO
巨-神戦は延長11回0-0?w全球団年一の投手戦と思えば観客も満足出来そうだが統一球じゃな〜w
各球団10試合位出来てもおかしくないし〜
ピンポン球みたいに変化するが打ってもピンポン球どころかバット折れてカッ飛ばんとか有り得ないしw
客は野球を見に来てるのであって、球の実証検分に来てるわけじゃない。
いきなり極端にバランス崩されたら、戸惑うのも当然。
早く高校野球始まらないかな〜
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:05:15.77 ID:+ULXQMfIO
>>571 MLBなら打つと思う。
打者のレベルが違いすぎる。
NPBはこの球は廃止した方がいいと思うよ。
ストレートがチョコチョコ変化する球は打てないんでしょ。
打者のレベルも下がってるでしょ。明らかに。
中距離打者ばっかで長距離打者がいないじゃん。
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:13:42.50 ID:14QExpQF0
まぁアレだよね
ホームラン打てないなら四球選んだり走ったり小技使ったりといろいろあるんだろうが
子供の頃に微かに記憶にある西武の野球はクソつまんなかったな
四球で塁に出て盗塁してバントで3塁に送ってスクイズ!もしくは犠牲フライで一点!みたいなの…
おかげで今でも地元なのに西武だわw
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:14:31.47 ID:IMrk1aSa0
>>576 じゃあ投手有利とか打者有利とか
球場によって違いがないはずだし
どこでもコロラド並みの打撃成績が残せてるはずだけどな。
何が変化しても常にバランスが取れてるんだろ?
つまらないと言われていた時代の西武にもホームランバッターはいたからホームランが出ないからつまらないと言われていたわけではない
民意は球場で確かめるべし
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:20:36.36 ID:tID5VezJO
来年からじゃ遅い交流戦明けから中間のボールにしろ
統一球とストライクゾーンに加え今年からバットも変わったんでしょ?
性急すぎた感は否めない
まずバットは元に戻そうよ
次に手をつけるとしたらストライクゾーンだな
ボールの中身をコロコロ変えるべきではない。
際どいインコースの球をストライクにしなければ済む。死球も減るし。今までギリギリでストライクだったコースはボールで判定してバランスを取れ。
0−0で引き分けなんて子供には苦痛な時間だったろうな
こうやって未来のプロ野球ファンを減らしていくんだろう
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:29:39.81 ID:MdPy0PqcO
統一球になってホームランが少なくなるのはわかるが、打率が下がるのはどういう事だよ
リーディングヒッターの場合は明らかに統一球に対応出来ない能力不足だな
現に3割打ってる選手もいるしな。
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:34:31.65 ID:w/eQKk350
統一球ってwwwwwwww
去年から今年にかけて、ボールを動かす投手が増えたそうだね。
そうなるとポイントを前にして長打を打てていた(代表おかわり)打者も打てなくなる。
未来の日本野球は強打者不要の時代になり、短打をいかにつなげて機動力で点取るかだけ
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:37:14.96 ID:HztlFi180
統一球廃止を叫んでいるキチガイニートは
実は一人しかいませんが、みなさん、相手してやってください。
こいつがここに縛り付けられている間は
ほかは荒らされずに済みますので。
こいつは一日中やることのないニートで
時間だけは無限大にもっています。
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 20:49:00.48 ID:+ULXQMfIO
>>579 コロラドは球場で球は関係ないんじゃない?
球が勝手に動くから長打が出ないのはまだわかるけどさ。
まともにシングルも打てないじゃない。
打者のレベルだと思うよ。
バッターが被害者みたいになってるけど
ピッチャーもおさえて当たり前
伊藤智仁が神宮で完封とは意味が違うからな
投手戦じゃなくて貧打戦
やっぱホームランですよ外野席まで楽しませられるのは
交流戦やればセのメッキが剥がれるじゃろ
今年はパの投手かなり抜けてるじゃん
ダル・金子・杉内・岩隈
それにホームから始まったほうが有利だよ
狭いはずのセリーグの方が寒風多くないか?
セリーグの打者のレベルが低すぎる
パリーグは統一球なんてものともしていない
パリーグも余裕で成績落ちてるけどw
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 21:06:46.06 ID:14QExpQF0
>>595 セはDH無いからそんだけ投手が楽だしピンチになっても投手に回れば帳尻合わせられる可能性が高いからね
おかわり
HR1
これが現実
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 21:09:46.99 ID:14QExpQF0
交流戦はパのホームから始まるのがでかいよ
エースが万全の状態で出せる
>>590 コロラドから投手有利の球場行ったら
打率も普通に下がるんだけど。
お前の言い分ならMLBの打者はすごいから
何が変化しても同様に打ってるはずなんだけど?
おかわりは単に不調なだけだろ
現に去年は統一球で48本打ってんだから
>>598 それを言うならおかわりは統一球導入された2011年にHR48本打ってる現実がある
統一球でもHR打てるという消えない現実
今年打ってないのはバットと個人的不調だろう
今ボールを元に戻せば
打者がピンポン球を打つが如くHR連発するかもよ
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 21:22:31.06 ID:w/eQKk350
T岡田も「ポイントを前にしないと長打はもう打てない」と言っていた。
だがポイントを前にするという事は、仰る通り打率を捨てると言う事。
引きつけて打たないと打率は上がってこない。
引きつければ長打は無くなる。
だから3割30本打者が去年から一人も出ていない
おかわりが打ってた事実は大きいな。
これがなかったら打者のレベル云々の前に、無理ゲーという結論になってた。
>>603 不調だけとは限らないだろう
投手による統一球の工夫が進んだとも言える
去年20本以上打った日本人選手
中村 48本
松田 25本
畠山 23本
阿部 20本
村田 20本
飛ぶボールの時代でも48本打てる選手はそうおらんじゃろ
バットの折れ方も酷いな
粉々とかありえん
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 21:39:27.48 ID:52oBxSnO0
>>605 そもそも30本なんて、夢の数字だよねw
今年は20本くらいじゃない?
2割5分のホームランバッターでも。
ってか、ゴールデンウィークに4本がホームランキングとか、もう意味わからん。
投手が有利すぎるんだよ
MLBならまだボールが滑るからそうでもない
唾付けなんて毎回今でも行われている
投げやすい上に飛ばないから問題
本塁打王の本塁打が60本くらいになるボールにしろ
>投げやすい上に飛ばないから問題
投げやすい上に飛ばない上にストライクゾーンが広い
そら新人がいきなり勝てる
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 21:51:52.09 ID:w/eQKk350
去年3割20本いたっけ?
もう2001年の近鉄のようなチームは現れないのだろうか?
3割20本が一人もいなかったのは2リーグ制後になって去年が初かも
阿部が.292 20本で惜しかった
規定打席達してないからどのみち参考記録だよ
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 22:13:12.81 ID:foKDyVsR0
>>601 コロラドは高いところにある球場で
球じゃないだろ?
お前は比較する対象が違ってるの。
NPBの打者ははっきり言ってほぼ全員ゴミだから。
コロラドは空気抵抗少ないからボールが飛ぶことで有名な球場だよ
そこで雨上がりとはいえ野茂がノーヒッターになったから評価されてる
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 22:24:07.52 ID:BmuXm4hU0
>>615 日本シリーズで真中が京セラの3階席にぶち込んでいるのを見てワロタ
時短の為もあり審判は迷ったらストライクの方針で、
広すぎ気味なストライクゾーンの影響が大きいと思うよ。
>>622 球審がストライクゾーンを大きく取ると、打者もボール球にも手は出るようになるしな。
甘い球も待てなくなり、塁が埋まらなくなる。塁が空くと投手も楽になる。ホームランなんて元々そう出るものでないし、出塁していれば試合の緊迫感は増すよね。
セリーグは特に点が入らんな
援護点が期待できんから2回とか3回でも8番敬遠して9番投手ってのが目につく
ただでさえ点が入らんのに序盤から8番を避けて9番勝負は萎えるわ
少しでも点が入るようにするためにセもDH導入していいと思う
点が入らん統一球で自動アウトの投手の打撃なんかいらん、投手有利にも程がある
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 22:57:41.45 ID:IMrk1aSa0
>>619 コロラドから他の球場にいくことで飛距離は下がる。
飛ぶボールから飛ばない統一球の効果に近い。
MLBなら飛ばないボールにしても関係なく打つというなら
コロラドから移籍した打者が打撃成績下がるのはおかしいって言ってるんだ。
何か投手寄りに有利になる変更点があるのに打者が
技術だけで以前と同じに出来るなんて幻想に過ぎねえよ。
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 23:22:59.83 ID:Q1iQtIsB0
巨人、阪神69年ぶりの0-0とか萎えるわ
無死満塁で点が取れない巨人がアホなだけだろ
阪神22イニング連続無得点中
これくらいのイニングだともうインパクトがなくなったな
巨人が30イニングくらい、横浜が40イニング連続無得点を既にやってる
4月だけでこれはどう考えても異常だろう、見てる客が愛想尽かすぞ
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 23:44:02.68 ID:BmuXm4hU0
4月のナイターは野手にはキツいからねぇ
今年は特に寒かったし
読売 24試合 2010年 29本→2011年 19本→2012年 *8本
阪神 26試合 2010年 34本→2011年 21本→2012年 10本
東京 25試合 2010年 23本→2011年 24本→2012年 11本
広島 26試合 2010年 13本→2011年 *9本→2012年 *8本
横浜 23試合 2010年 18本→2011年 18本→2012年 *4本
中日 26試合 2010年 23本→2011年 19本→2012年 10本
合計 2010年 140本→2011年 110本→2012年 51本
前年比46.4%
前前年比36.4%
これはひどい
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 23:52:03.68 ID:QN7GRbFr0
>>572 当時はパリーグは全てミズノ、セリーグは巨人と横浜だけミズノだったな。
ミズノ以外のボールについては何も言われてなかった。
で、中日が対戦相手によってミズノにしたりやめたりしてた時期もあったな。
ヤクルトが使ってたサンアップが潰れた時、若松監督がミズノはやめて!
と悲壮感漂わせながら訴えてたw
>>625 「コロラドから移籍した打者が打撃成績下がるのはおかしいって言ってるんだ。」
???
コロラド(気圧低い→打者有利球場)から他チームへ移籍したら、打球が飛ばなくなるから
成績下がるの当たり前なのに、なぜ「おかしい」の?
気圧低いと投手の投げる球は速くなるが、変化球は曲がらなくなる。
完封しても感動が全くなってしまった
どんな聞いたことない投手でも凄いな〜と前は思ったんだが、
何イニング連続無得点とかが頻発してるから「ふ〜ん」とか思えない
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/30(月) 23:58:00.49 ID:IMrk1aSa0
>>630 去年から今年への打撃成績降下はバットの規格変更のせいだろ。
>>630 去年の春先はまあまあHRは出たんだよね(震災で遅れ、暖かくなってから開幕したのもあるが)。
本当に貧打になったのは交流戦が始まる梅雨に入ってからだった。
空気が湿って重くなると更に一段飛ばなくなる。
今年のレベルから更に貧打になるのは考えたくもない悲惨さなのだが‥。
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 01:20:29.81 ID:S4KM/r/cO
全部DHってのもな〜打てる投手出てきたら楽しめるのに埋もれさせるの勿体無い…
でもDHのチーム打率の差って単純にDH野手と投手陣との打率分の差に止まらんからな
一塁出れば一塁手がベースついたり無死か1死で2塁か3塁行けば外野前進したり内野まで前進して抜け易くなるw
DHなしも投手交代の駆け引きがあっておもしろいけどね。投手を変えてこないだろうと見て前の打者を敬遠したら代打で勝負されたとか。
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 01:24:34.20 ID:S4KM/r/cO
うん、やっぱりボール改善するしかないね!w打撃成績に合わせて球場造ったのを適正基準に照らして
ラッキーゾーンとか無駄な改修費かけるとかしょうもないしw
今年のボールはホント飛ばないなw
>>638 打てる投手なんて今居ないじゃん
マエケンだって.000だろ
打てるなら代打として使えばいい
MLBでもやってるし、桑田だってやった。
湿気があると飛距離もそうだが球が滑りづらくなり良く曲がるからな。
メジャー球より滑りづらくて投げやすいと言われる統一球がより一層変化する訳だ。
そりゃあ打てんよね。
パワプロで言えば強振しなきゃ外野に飛ばず投げるほうは変化量+2くらい。
.260 10本→強打者
防御率3点台→2流投手、2点台→普通
今年のセリーグはこんな感じになりそう
野球は得点が入りにくい競技で統一球が公正ってんならそれはそれでいいんじゃないか?
ただ客が面白いと思うかどうか、人気が出るかってのは全く別次元のお話だから。
そこを理解して観戦しろとか傲慢でしょ。
公正かな?
現状だと、
投手は体が小さくても一流になれるよね?
打者はたぶんなれない
>>646 じゃ「公正らしい」に変更。つか皮肉だしw
そんな野球興味ないやつを
チケットあまってたんで、連れて行ったんだ・・
最近よくある0−0とかになったらどうしようかと思ったよw
観戦してたら得点が入った時にのみ盛り上がるんだよ
観戦してると、投手がどこに投げてコントロールがいいとかの見方はできないからね。
今回、たまたまHR2本もでてよかったが
今日みたいな巨人阪神でGWで0−0とかね・・ヤバイだろ
客がこれからどんどん減るわ
現地だと確かに三凡が続くと白けるがランナーさえ出れば盛り上がる。
ストライクゾーンを一回り厳しくすりゃ四球も出るし、四球回避で中寄りになる球をヒットにできる。
ボールは一度変更したら続けるべき。そうでないと、野球選手が折角、国際球に近いボールの感触をつかんだとしてもムダになる。
>>630 2010→2011は許容できる変化だが
2011→2012はないわ
バットの規定はすぐにでも戻すべき
ほとんどの試合がサッカーかみたいなスコアだけど、
チームが悪いとしか思えない試合もあるけどな
昨日一昨日の巨人阪神戦とか、もう酷すぎる
アウトカウントに余裕のある満塁のチャンスで一点も入らないんじゃ、そりゃ点取れるわけ無いわ
犠牲フライでも良いのに
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 07:36:04.92 ID:2YRIjA1mi
しかしなんでバットまで規制する事になったの?
頭悪すぎるだろ。
前が飛びすぎただけ、ようやく普通になったと言ってる馬鹿、普通の定義ってなんだよ
リーグの総ホームラン数が500本以下は50年ぶりなのが普通ですか、ああそうですか
あーあ 虚珍の昨日の試合のせいで来年はラビットかよ クソどもが
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 08:00:43.81 ID:U5HT3XMRO
統一球が糞なのは同意だが日本の打者のレベルがカス過ぎるのにガッカリだわ
少しメジャーよりな球にしたらこれかよ。
一生追いつけないな。だから選手もメジャーに憧れるわけだ。
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 08:12:37.05 ID:n+TWH93SO
ラッキーZONE復活しろ!
今の野球にはあってよし。昔はいらなかったけどw
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 08:13:16.78 ID:l+nj9oAbO
しょぼい日本人ばっかりや
>>655 ちょっと違う
日本は高温多湿だから、その分ボールが重くなり飛ばなくなる
またボールの質がいい面もあって指のかかりがイイから変化球がメジャーより多い
メジャーが日本にきてもそうそう打てないでしょう
日本のボールも滑るようにしないとだめだな
ダルビッシュがメジャー5試合目で初HRうたれた(今)
こすったような当たりがフェンス越えは興醒めするから、
ボールを元に戻すのはダメ
いまの統一球で得点をもう少し増やすのは簡単だよ
日本の審判は内角に甘すぎる
内を厳しくするだけで、打者は安心して踏み込んでくる
攻撃中の投球練習は禁止にしないと
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 10:28:46.84 ID:iNUxFubWQ
ボールの力でアホみたいにホームラン打ちまくる
低能野球は勘弁してくれ
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 10:39:24.23 ID:sT9ObnFH0
>>661 ストライクゾーンもこのままでいい。
統一球はもちろんこのままでいい。
後十年間は変えるべきではない。
十年も経てば、小さいころから統一球になれた世代が
登場して、打者も打てるようになるよ。そうなれば
日本の野球のレベルはぐんと上がる。メジャーに行って
バリバリ活躍できる選手が輩出するからな。
ボール関係なく、本当の意味でのホームランバッターなんて清原・松井以降出てない
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 10:50:42.77 ID:sT9ObnFH0
メジャーだって本当の長距離砲なんて
ほとんどいないわ。日本では王や野村、
あと山本浩二に田淵、落合、それに清原、松井。
長期間にわたってホームランを量産できたのは
それくらい。長嶋は中距離砲だしな。
今の統一球の状態は少しもおかしくないよ。
むしろラビット球で勘違いした短距離砲たちがうざい。
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:03:29.00 ID:2YRIjA1mi
統一球肯定してる奴は真性の馬鹿かただ煽ってるだけだろw
王や野村なんて全盛期に今の野球の状態でやってたら
二桁ホームラン打てるかさえ微妙だと思うんだけど
統一球信者は大昔の選手を美化しようとしすぎ
普通に今の選手の方が強いから
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:11:03.31 ID:t+sZM75h0
2ケタとか以前に打率0割に限りなく近いだろ
>>666 記録調べりゃ分かるだろうが統一球になってからの
ホームラン総数は50年以上さかのぼるほど少ない記録なんだ。
統一球がちょうどいいというのであれば、そいつら全員飛ぶボール
のおかげの記録ということになるんじゃないか。
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:16:48.62 ID:sT9ObnFH0
>>668 実際に記録でも記憶でも負けてるじゃないか。
王や野村の通算記録も更新できてない。
超ラビットボールの年でも王のシーズン記録を
更新できなかったし、三冠王も出ていない。
>>670 それは現在の打者がだらしないだけ。ラビットボールに
ならされた結果、インチキ打者が大量輩出してしまった。
それでいきなりまともなボールにしたらこの惨状だろ。
だからこそ正常に戻すために統一球を続けるべきなんだよ。
情けないのは今の打者たちはこの統一球に対して「克服しよう」というより、
なげやりになってて打者陣が悲惨な成績になれば変える機運が高まるだろう
的な感じになってる。
こういうときこそ機動力やきうかとおもいきや
盗塁すくネー出塁率も下がってるだろうとはいえ
そんなすごいキャッチャーいたっけセリーグしかしらないけど
采配もクソなんだろ
接戦も打撃戦も統一球前の方が緊張感があって面白かった
とんでもないことをやらかしてくれたなNPB
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:36:37.33 ID:iNUxFubWQ
元のボールに戻しても
ボールの力で飛ばしてるだけだろって白けるけどね
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:40:41.80 ID:t+sZM75h0
王とかじゃんけんで言えばグーだけでじゃんけんやってたような時代
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:43:42.65 ID:yORwAcng0
>>675 今の投手ってボールの力と、ストライクゾーン改正で抑えてるのが丸わかりだから白けるんだよ。
防御率1点台がセパで24人も居るんだぜ?
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 11:59:18.72 ID:iNUxFubWQ
>>677 それならラビットと統一球の中間の反発係数のボールを使えばいい
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 12:03:13.63 ID:t+sZM75h0
王はしかも反発力のある圧縮バット
>>673 非力な打者は打球が前に飛ばないからな。
ファウルの多いこと多いこと。
こんなんじゃ女子供は誘っても来てくれんわ素人も楽しめなきゃ意味がない
>407
だからボールを統一したなんて嘘だって言ったんだろうが。
韓国は球場狭くて投手のレベルも低いんで、元々そのボールで丁度良かっただけだろ。
国際試合に合わせて調整した訳じゃない。
韓国がここ数年で極端な投高打低になったシーズンなんてないわ。
落合みたいなのが化けの皮はがれるんだよな。通常球では出来た箱ムランが球変わるとことごとく内野フライだったし
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 13:14:30.83 ID:hlOuhKcy0
だれもラビットにもどせと言ってねえだろ
普通のボールでいい
>>671 球だけが飛んだって無理に決まってんじゃん
圧縮バット、極狭球場、王ボールが揃わなくちゃ
というか王が記憶に残ってるのなんて耄碌した老害だけだろw
もとに戻すわけにもいかねーからな
観戦者がつまんねーなと思ってた、これから減り続ける事だけが心配だ
tvで見てても0-0とかイライラするのに
本気で高校野球の方が面白いわ
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:04:35.53 ID:S4KM/r/cO
>>671 統一球がマトモなボールって?w別に国際仕様球でもないだろ?
独自の低反発素材に湿気吸ったらボールの性能変わるとも言われているが
本来スピッドボール規定とかからしても外的要因で球が変化し易くなるとか良くない話なはずだがw(つづく
一発逆転もあるのが野球の面白さだと思うんだが、
今年は2点差もつけば詰んでるから白ける。
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:10:40.21 ID:S4KM/r/cO
つづき)メジャーがベストメンバー組まない癖に取り分偏りのWBCなぞ連覇したんだし勝者が取り分多くなるよう変えろと要求すべきw
断るならご自由にで蹴って良いと思うが敢えて新規開拓に国際試合必要で勝利に備えて云々なら滑り易い球じゃなきゃ意味ないんじゃないの?WBCでは滑り易い言ってたよな
戻っても、今度はポンポン打って
村田もみんな40本とか打っても興ざめだろう
8番バッターもホームラン打つしな
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:19:27.74 ID:S4KM/r/cO
ついでだからサッカーにも例えようwWカップに勝ちたいからジャブラニで備えましょうと言ってキャッチングし辛い滑るジャブラニの特性無しに
速い球蹴り易くて曲げにくいの再現しつつも素材には掴み易い新素材使ったらWカップで有利になったのか?とw
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:23:44.38 ID:LqAf/cfk0
ダルのことメジャーの打者だって打ててないじゃん
しかも日本にいた時のダルは今より2日くらい休み長いし
球はすべらないし、湿気もあるし、フェンスは高いし、外野の守備はいいし
マウンドは投げやすいし。
こんな情況でダルと勝負してた日本の打者に同情する
一部の統一球支持者ってNPBを馬鹿にしたいだけだと思うわ
そもそも日本は高校野球の影響もあって、P優先の育成、守備重視なのに
こんなボール使ってたんじゃおかしくなっちまうだろ
ウェイトトレするのはいいし、じゃんじゃんやるべきだが、
その増量した筋肉でパワーに頼ろうとするのがダメ。
あくまで技術優先で球を運ぶべきで筋肉はその補助と捉えるべき。
日本人がいくら鍛えたところでパワーヒッティングは無理なんだから。
セパとも不人気チームが1.2位な件
セリーグの簡易打撃成績
左から年代 最多本塁打数 40 30 20 10本以上選手数 3割打者数
西暦 HR 40 30 20 10 3割
1961 28 *0 *0 *4 13 *3
1962 38 *0 *1 *5 15 *1
1963 40 *1 *2 *9 17 *7
1964 55 *1 *5 *8 28 *5
1965 42 *1 *1 *4 14 *5
1966 48 *1 *1 *4 25 *8
1967 47 *1 *3 *7 18 *5
1968 49 *2 *5 11 23 *4
1969 44 *1 *4 12 22 *3
1970 47 *1 *3 *7 20 *1
2001 39 *0 *5 13 24 12
2002 50 *2 *3 11 23 11
2003 40 *2 *5 17 28 13
2004 45 *6 11 21 31 21
2005 43 *2 *8 17 26 16
2006 47 *2 *6 15 25 10
2007 36 *0 *7 13 22 10
2008 46 *2 *5 10 22 15
2009 39 *0 *4 14 22 *7
2010 49 *3 *7 11 23 14
2011 31 *0 *1 *6 14 *4
参考サイト
ttp://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/index.html 1961-1970の40本塁打以上達成のべ9人のうち8人が王。相対的に見たら今の統一球の時代に王がいても40発くらいは打てそうだな。
自分としては2007くらいの成績の散らばりが理想だと思う。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:53:35.08 ID:uYhBFf65O
あと数年したら、メジャーみたいに上半身ムキムキでクラウチングスタイルのバッテングフォーム。
ホームラン40本位はうてるよ。何時までも打てない構えじゃないよ。
何人かは気づいてる
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 14:55:14.13 ID:9XFaFq2R0
セの6回終了でリードしてるチームの勝敗
63勝1敗5分
6回終了時にリードしていて負けたのはヤク2戦目の巨人だけ
>>695 打てるわけがない
王の時代と今の時代はレベルが違いすぎる
毎回投手戦じゃつまんな杉。見る気しなくなってきた。
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:02:36.05 ID:8B6xKmzV0
文句言うんやったらメジャーと一緒のボールを輸入したらええやん!
それが嫌やったらメジャー球と同等球をライセンス生産すればええやん!
球(材質・重さ・形)・球場の広さ(1ミリの誤差なく)・ストライクゾーン
・ルールを世界統一してこそ野球が世界に普及すると思う!
サッカーに押されてるルールも違う五輪も無い野球なんて糞
ボールよりまずストライクゾーンを何とかしろよ。
審判にも選手にも迷いがありすぎだろ
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:19:00.02 ID:8B6xKmzV0
3年ほどメジャーリーグと一緒のボールを使って試合してほしい。
ボールのせいにする野球選手達やってみないと検証出来ないやろ!
来年のWBC絶対出場せえ。文句言うならメジャー球でホームラン打ってみーや
あとWBCの日程だが、シーズン終了後11月か12月に開催してほしいぞ!
なぜならアメリカが優勝出来ないのは身体が出来上がってないとか文句言う
からな!
そんなコロコロ変えたらピッチャーがかわいそう
すべりやすいボールで、握りに力が入りすぎ故障した投手がたくさんいた
また変えたらどんどん投手が壊れてしまう
むしろアマチュア野球はすべてプロと同じ統一級を使用しろ
そうすりゃプロ入り後ボールで悩むこともなくなる
現役プロ選手は気の毒だが、慣れた選手の勝ちってことで諦めよう
統一球にぐだぐだ言うなら、もう圧縮バットやラッキーゾーンも復活させろよ
メジャーとはまったく異なる日本独自の進化を遂げた野球、でいいじゃん。
その代わり王のホームランみたいなNPBの記録を
メジャーと比較するのはやめろよ
試験的にイースタンリーグは昨日からボールを戻したらしいね
ハムの佐藤が一試合3本塁打とか統一球ではありえないことが起きてる
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:35:41.43 ID:XDl/0lXa0
ラビッツ時代によくあった他球場の速報〜「ええ東京ドームでのヤクルト対ジャイアンツ(こちらは愛称で呼ぶ)ですが
8回表までヤクルトが4対1でリードしてましたが・・・おっ!巨人同点ですか?!8回裏、脇谷の6号スリーランで同点です!」
脇谷がホームラン打てるわけねえと思ってたんだよ。
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:37:47.65 ID:raR54qcg0
外国人バッターのいないチームは全然怖くないね。
今みたいな長打力が貴重なときに外国人バッターを使ってないチームは何考えて補強してたんだよ。
>>708 今の阪神の2人は安パイだし怖くないねいても
ブラゼルなんかバットに当たる気せん
統一球で打者はみんな成績落ちてるんだが、特にラビットの時代に出てきた
選手が著しく落ちてるね
小笠原、カブレラ、多村、和田、森野・・・・
別人のような下がり方だから、打法がラビット打法だったと思うしかない
ベテランでも90年代から活躍してる選手はそこまで露骨な落ち方はしてない
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:47:41.86 ID:sT9ObnFH0
>>695 これを見れば明白。以下にラビットがインチキだったか。
王貞治が40本を打っていたのはまさしく実利力そのもの。
今の統一球でも王なら世界記録が作れるだろう。
とこが2000年以降はみんなインチキだね。
>>703 ボールだけ一緒にしても意味無い
バットもドーピング基準も合わせないといけない
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 15:49:04.52 ID:zbJRSzUo0
1点のためにつまんない野球をして誰が喜ぶんだ?
村田のバントを子供たちが望んでると思ってるのか?
たしかに勝たなければいけない世界だからしょうがないとは思うが、1点勝負になるボールを使ってるからこんな事になる
0対0の引き分け試合なんか見て楽しいか?
最近多いんだよ、こういうの。
>>714 つまらなすぎる
良かったのは技術のないラビッターと技術のある打者が分かったことくらい
それも一般的なお客さんにはどうでもいいことだろう
高校、大学、社会人も使ってこそ統一球
プロ野球とアマ球界が違うボール使ってるうちはいつまでもこの問題は解決しない
一発が無い選手って出塁することだけ考えた方がいい
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 16:19:16.81 ID:sT9ObnFH0
みんな統一球に賛成のようだな。
統一球で最低10年はやるべきだな。
これだけ支持が多いわけだし、
国際化することにもなっていいことばかりだからね。
>>713 村田にバントさせる原がいかれてるんじゃね〜のwww
子供が、とか、子供のため、とかいう大人の意見は大体的外れ
これ豆な
ボールのせいで完封だらけって試合見てないだろ
犠牲フライ、深めの内野ゴロでも一点入る状態で最低限の仕事も出来てない
ボールとバットのせいで傾向として得点が下がるのは何となく分るけど、
まったく点が取れないこの状況は打者にも非がある
統一球やめるとすると、なんて言い訳するの?
日本の選手は非力だから、打てるようにいろいろ仕掛けが必要です
ということ?
ますますしらけるだろうね
724 :
代打名無し:2012/05/01(火) 16:44:42.67 ID:yWQV0Ha+0
>683
だから落合の現役時代のいつにボールが変わったんだよ?
>>723 メジャーのボールより飛ばないっていうんだし微調整は必要だろうけどギャーギャー言う人が多いのは理解できないよね
前までが異常だったんだし打者が気の毒で投手が恵まれてるとか無いからっていうね
ファミスタ87よりも86の方が人気があることから考えて飛ぶボールの方が観客が増える
バットが金属から木製へと変更になるだけでも大変なのに
さらにボールまで変わったら即戦力新人野手が出てきにくくなるな
飛ぶのでも飛ばないのでもいいから、まずプロ・アマ統一球を作ること
話はそれからだ!
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 17:41:19.84 ID:S4KM/r/cO
>>704 滑り易いと投手が怪我するから滑らないボールというなら国際球やメジャー球に
倣って反発係数だけ真似てもボールを近付けたことにはならないよねw
それだったら基準は統一しても何も倣う必要はない。単純にプロ野球が競技として最適になるボールにすれば良い
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 17:50:35.37 ID:S4KM/r/cO
ピンポン球のように曲げ易いが打は『ポイント前で芯に当てねば』ゴムマリみたいに弾まないとかチートw
最適ポイントなんて各打者で違うから一部の打者だけ有利で他は生き残る為に長打が持ち味な選手も
後ろで引き付けてコツコツシングル狙えか?w全員走力鍛えて鈍足なら叩き付けて進塁打目指せか?w
んなことやったらスペシャリスト排除して器用貧乏レベルが重宝される。これがプロで良いの?
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 17:57:54.62 ID:sT9ObnFH0
>>727 だからまずはプロを統一球にして、
だんだんと大学などにも広げていくんだろ。
>>728-729 お前の文体には癖がありすぎてすぐ分かるなw
統一球にケチつけてるだけだろ、要するに。
どう考えても統一球がいいわけだからね。
打てない打者が悪いだけ。
大学なんか統一球にしたら地獄だろ。
今でも統一球使ってるような貧打貧打なのに。
バレンティン7号打ったけど飛ぶボール知らない打者だよね
他の選手との差はなんだろうか
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 18:46:41.97 ID:47vzJ8210
>>732 知らないからこそいいんじゃないのか。
ラビット打ちなれると、筋肉が衰えて
統一球打てないんだろw
初めから統一球だと思って鍛えてれば
普通に打てるってことだな。
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 18:51:44.30 ID:YP59lRYWO
MLBみたいに鍛えてその場で振れば打てるよ。
ピッチャーは相変わらずほとんどがしょんべんカーブ野郎なんだし。
気がついた奴から必死に努力して対応するさ。
>>732 外人を日本人といっしょに考えてはいけないと思う
陸上なんかでも黒人の瞬発力には日本人はどうあがいても勝てない
人種の差ってのは確かにあるんだよ
日本は日本にあったボールがあるし、今までそれでお客さんも楽しんできたわけだしそれでいいんじゃないか
無理に外国にあわせて観客数が減ったんじゃ意味ないよ
統一球ってよく飛ぶやんか
ハムの岩舘がバットを超短く持って、広くてフェンスも高い札幌ドームの左翼中段席にホームラン
要はタイミングよく芯に当てればいいってことだけだよな
飛ぶボールでのインチキムランやインチキ打率なんかメジャーに恥ずかしいわ
イチローのような好打者はボールが変わっても、言い訳せずきちんと成績残せるしな
斎藤みたいなのがそこそこ抑えてる時点で統一球とか極端すぎる
さすがにネタだろうけど斎藤の為に(打たれるから)統一球導入とかネットでちらほら見るけど電〇が噛んでたらそれもわからんな
>>724 その人落合叩きたいだけの基地外だから無視推奨
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 19:11:17.67 ID:+6BvGssR0
>>737 だから内容を見ろっての
斎藤は奪三振率も与四球率も平凡だろ
守備が良いのと得点圏で抑えてるから失点していないだけ
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 19:13:49.30 ID:YP59lRYWO
球じゃなくてバットなのか(笑)
ハンカチがノロ球で抑えてるのは不思議には思っていたよ(笑)
バットだけ替えれば?
>>730 統一球の方がどう考えてもいいとか思ってんのお前だけだろw
バレンティンはある年のメジャー本塁打最長飛距離と聞いたが。
元々規格外なだけだろ。
みなさん「広がったストライクゾーン」は貧打戦にまったく無関係とお考えで?
ゾーンを広げて待っているから従来ならヒットやホームランにできた球を打ち損じる
ケースがかなり多いと見受けられるんだが・・・?
アンチハンカチとアンチ巨人って同じ感じがする
認めたら負けみたいに意地になってるんだろうな
ハンカチスペックの別の選手が出てきたら何の迷いもなく
実力を認めてるとしか思えん
ようするにチームや個人が気に入らないだけのダブルスタンダード
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 19:56:32.06 ID:S4KM/r/cO
>>730 分かるから何?w『今の統一球が最適な訳で納得出来る答え一つも示されてないんだが?w』
文体で分かるなら私が一度も統一することが悪いと書いてないこと位は流石に分かってるよな?w
統一基準として今のボールはおかしいって書いてるんだが統一球素晴らしい!これより飛ぶボールはインチキ!一人しかケチ付けてないとか話ならんやつ居るけどあなた?wあと2chは統一球賛成でまとまったとか有ったなw
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:05:47.09 ID:47vzJ8210
統一球の支持が圧倒的に多いね。
十年くらい統一球でいいだろな。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:06:51.78 ID:S4KM/r/cO
結局ねプロ野球人気ヤバくなるのは他の娯楽などの野球離れ以外で興味無くなってる原因は
『一言で言えば無個性化』に尽きるんだよw
12球団スモールに全選手が誰が真のイチロー化?とか誰が英紀化?とか個性潰しなだけwイチローも松井も宮本も藤村も稲葉も居た方が面白いに決まってる
ついでに優等生だけじゃなく黒ノリ清原や乱闘問題児も居て良いw
無個性なら魅力有るやつトップ1人だけじゃんwチームも強いチーム以外要らないじゃんw
セリーグの日本人で1番ホームラン打ってる平田がついに送りバント。
これが、強力打線に見える時点で
統一球の異常性が分かる
23 :風吹けば名無し:2012/05/01(火) 19:55:40.61 ID:9W+85cZd
暗黒時代で最もチーム打率が悪かった年の阪神のスタメン
6 和田 .298 0本 34打点
7 中野 .210 8本 18打点
4 岡田 .240 15本 50打点
3 オマリー .307 21本 81打点
9 真弓 .267 17本 61打点
5 八木 .250 22本 64打点
8 ウイン .230 13本 44打点
2 山田 .128 2本 6打点
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:07:49.07 ID:PYR8oBI20
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:29:38.81 ID:AU2WuTD10
>>750 何で戻すんだ?とことんお笑いだなこの国のプロは
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:32:13.45 ID:Ev7RGCqJ0
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:35:26.35 ID:ii2u/Oq+i
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:43:22.99 ID:jOlBR+E00
今日も完封のバーゲンセールw
宮國プロ初完封でアンチ巨人イライラww
折れやすいバットでケガするかもしれんしまず第一にバットの規格は戻せよ
次にストライクゾーンを狭めろ
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:44:26.04 ID:Ev7RGCqJ0
今日も完封4試合?w
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:45:49.59 ID:kJCwMGdb0
ほんと野球が面白くなくなった。
ここまで点が入らないと。
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:46:10.58 ID:kxPxhaCp0
今のノーヒットノーランは昔の完封
負けたけどあの選手のホームランが見れたからいいやっていうのがほとんどないからな。
下位に沈むチームは弱い上、内容も糞詰まらんから、客がどんどん減っちゃう。
マジで横浜と広島どーすんのよこれ。
今日もサッカーみたいなスコアばかりだな。5−0はこの前の鹿島ガンバ戦を思い出すわ。
1−0とか2−1とかばっかりじゃないか。これはマジでつまらん。
もう違うスポーツになってしまっている。
一発逆転が野球の面白いところなのにそれがないってのは
まんこのついていない女みたいなもんだ
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:53:56.20 ID:47vzJ8210
バレンチィンが一日三本ホームランw
統一球でもいくらでも打てるw
バレンティン3本にバルディリス4試合連続
もう外国人頼みだな。
統一球は戦力差がより反映しやすい。
打力のあるチームが打てなくなるというより打力のないチームが全く点を取れなくなる。
結果として上下格差がより広がり実力下位チームは以前よりもっと極端に負け続ける。
これは以前から自分がここで言い続けていた事。
得点力の元々低いチームが極端に点を取れなくなり負け続けファンが激減し、やがて身売りや1リーグへ雪崩れ込んでいく。
得点機会が減れば、ファンの興味対象は勝敗のみで弱いチームは淘汰されていくだけ。
勝ち続けるチームのみが存続できる世界の幕開けだよ。
自分は最初から統一球は経済力や戦力の高いチームに有利だと
最初から言ってる。
仮に巨人が統一球が自分に有利と認識したら元には戻らないからね。
江川が再三宮國は調子良くないと言ってたのに打てないカープわろた
結局日本のピッチャーが相手なんだからパワーさえあれば入るんだよな
いかに日本人打者が非力か
とはいえ統一球使ってもパワーが上がる訳じゃないんだから、
統一球はやめるべきだよな。技術はあるんだし、パワーがないのはもう仕方のないこと
体のつくりの問題やから
日本人がHR打てる球にするべきだよ
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 20:59:40.08 ID:47vzJ8210
>>765 ↑こいつ、一人で必死に統一球叩き。
2ちゃん以外に何もしていないクズニート。
統一球がどうなろうとお前の人生終了してるよなw
どうしてそんなに必死なんだかw
2ちゃんいがいにやることないからかw
珍カスが反対に回ったか
広島横浜も統一球攻略できないし
セは来年ラビット再導入だな 糞リーグ
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 21:02:01.40 ID:47vzJ8210
いや統一球をここで叩いているのは
ほとんどID散らしてる一人だからね。
2ちゃん以外に何もすることのないニートが
余分なエネルギーを無意味に消耗しているだけ。
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 21:06:54.74 ID:jOlBR+E00
4月は嬉々として統一球に賛成してきたアンチ巨人や阪神ファンが、そろそろ痺れを切らして
統一球反対を叫び始めるぞw
横浜が1番飛ぶボール使ってたんだよな
今日もまったく点が入るきがしない
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 21:24:37.18 ID:lA6QS0V40
球団経営としては、統一球の方がいいだろう。
ピッチャーの評価は防御率より勝ち星、セーブ数、ホールド数
勝ち星、セーブ数、ホールド数は、球がなであれ変わらない。
打者の評価は、打率、打点、ホームラン。これらは球の影響を受ける。
結果として報酬を抑えることができる。
収入減じゃ何にもならんでしょw
>>744 ああいう実力ないくせに持ち上げられてるAKBや亀田みたいなアホがウザいだけ。統一球が大いに貢献してるし
そういうくだらん事抜きにしても野球は空中戦が醍醐味。ガチの投手戦もそういう環境の中で活きてくると思うし見応えあると思う
>>774 相対的に人気落ちたら意味なくね?収入的に
外野1800、内野3800、二回席は無理だし、外野はチケ人気あって取れないから
基本球場によくいく奴は3800円の内野チケを買う
はたして、その価値があるだろうか。
中畑の試合後インタビュー、『プロのレベルでない』
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 21:40:00.84 ID:ii2u/Oq+i
阪神32イニング無得点
横浜28イニング無得点
巨人32イニング無失点
中日28イニング無失点
なんだこれは?
しかしまあこんな試合ばかりじゃ新規ファンなんてつくわけないわな。
マジであと数年したらプロ野球は国民的スポーツじゃなくなってそう。
セは来年から金属バットだなw
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 21:45:31.76 ID:Nrhtl2090
完封が多くて、ピッチャーが勘違いするよ
二線級が俺っていい投手だななんて
防御率0点台あるで
やはりストライクゾーンがひどい
打席の線の上あたりまでストライクとってたら、そりゃ打てないわ
日本人のリーチ考えろって話
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:05:31.96 ID:S4KM/r/cO
>>774 一理有るけど防御率とイニング数は重大な評価指標でないかな?
ダルも最多勝は取って無いにも関わらず残れば10億の提示有ったそうだよねw
勝つ為の期待値上げるには防御率もイニングも無視されたら投手は即座に文句言うと思うけどね〜
逆に言えばそこを十分に誉めた上での評価なら少し自己評価に足りなくても次はそれをより良くしようで退き下がり易そうw
毎回点が入らない野球なんて見てて面白いか?
そうそう
問題はストライクゾーンだね
あとバットの規格
統一球は全球団統一という意味でいいね
もし今より反発係数の高いボールで統一球とするならそれでもいい
ただし以前のように球団によってボールがバラバラというのは駄目
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:07:58.24 ID:41C6z/U30
しかしバレンティンやバルディリス見てると統一球って何なんだろうって考えちゃうよな
日本人には打てない呪いでもかかってるのか
去年の中村の48本が不思議に感じるw
そもそも年俸抑えるために、ゲームバランス崩すって
どんだけせこいんだよw
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:12:19.19 ID:S4KM/r/cO
言っとくが過去レス見ても『統一球を制定することに対する非難は少ないよ?』
批判意見の多くは今の統一球が基準になってるのがおかしいって意見w
統一したとこでパークファクター違うんだからホームの裁量で良いじゃないって意見も有るが『ボールだけでも統一』することについては障害少ないからラビットを材料に現統一球持ち上げはそろそろ終わりにして欲しいw
>>786 仕方ねえだろプロのレベルじゃないくせにプロを自称してるだけなんだからよ
>>788 単に日本人のレベルが低いだけだろ。
WBC連覇してはしゃいでた自分が恥ずかしいぜ。
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:17:35.76 ID:S4KM/r/cO
>>770 毎日お疲れ様ですw必死すぎて正直人格分析が全く出来ませんw
皆、無視してるから相手したら怒られそうだけどNPB観戦してる人にも見えないから気になってしまいますw
自分はパを中心に見てるんだけど、DH制の有無はかなり大きい
DHがあるからそれなりにゲームに動きがあるけど、セの球団は本当に大変だと思う
西武の中継ぎが健在でいる限り、
統一球だから打てないて事はないと思う。
しかしあいつら統一球のが悪くなってない?
>>782 おいおいパは連続無失点セより少ないの当然だろ。DHなんだから
っていうか、そもそも野球って各チーム毎試合10安打とかするスポーツじゃないだろ
得点は2、3点程度だし
得点が取れないからつまらないって言うと、野球ってスポーツは根本的につまらない、
ってことになるぞ
しかし、斉藤、宮国が完封したり、山本昌が防御率一位だったり、
ベテランとルーキーに優しすぎだな、統一球
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:22:08.06 ID:Wi6qUzRw0
最近ダルビッシュ見てて思ったんですが、投手の勝ち星ってどのくらい価値があるのですか?
勝ち星少ないけど防御率高い人と勝ち星多いけど防御率高い人は後者が上なのは明らか
なのに勝利数でその投手が評価されるのは何故でしょうか?
投手戦で投げ勝った とか意味が分からないです。
去年のおかわりの役割を受け継いだな
西武中継ぎは
松井秀喜とかなら30本くらい打つんかなぁ。
全盛期過ぎてるから無理か。
セ全部完封糞ワロタw
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:24:21.24 ID:S4KM/r/cO
>>760 良く分かるよwブライアントとかカブレラとか特大かませば
負けて気分悪く帰宅のところまさにプロ!見せ付けられたら得した気にもなりますよねw
阪神ファンにしてもバース掛布岡田の三連発なんか暗黒時代超えて平成まで語り草に出来たw
今期はおかわりの異次元ホームランすらもバット変更とサクサク進行で封じたからな〜運営バカじゃね?としかw
>>799 勝利が重要視されるのは伝統的な指標だから。
投手の投球内容を評価する指標じゃない。
>>780 統一球は本当に糞だな
このボールでやると日本では糞ゲーばっかりになるのが分かったんだから
廃止するしかないだろう
メジャー?海の向こうのことなんか知るか、金払って見にきてる客を楽しませるのが先決
日本の野球は日本のファンのためにあるものだろう
DeNAは半分くらい完封負けだぞw
俺でも8番くらい打てそうな気がする
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:30:39.46 ID:S4KM/r/cO
>>753 今気付いて有難い!と思ったが2chは携帯でしか見てないから送れなくて至極残念無念…
人気商売のHPが携帯から見れることに留意していない時点でちょっとどうかなって感じるよw
まあここでグダグダ議論する必要もないんでないか?
客は正直だから観客動員数が深刻になったらしれーっと元に戻るよ。
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:32:46.16 ID:+6BvGssR0
>>743 パリーグはリーグ与四球率が明らか低下しているけど
セリーグは例年通りといって良いぐらいだな
この違いは?
ぼちぼちアンケート取ってくれスポニチさん
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:33:06.74 ID:y36OfuD30
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:38:46.30 ID:S4KM/r/cO
>>804 それなら何故最多勝取ったことないダルが歴史上かけ離れた最高給提示されたか併せて
ご教授願いたいのですが?
勿論、先発の勝利数は純粋にチームを勝ちに導いたものとして評価されてることは承知してるつもりですが
ヒサノリとか15勝足らずでも防御率1位取ったら年俸上がりまくったし十分に評価指標にされてるんじゃないでしょか?
>>806 ベイは統一球以前の問題だよね
中軸を任せるような感じじゃないのを置かざるを得ない状況になってるし苦しいな
>>812 俺は指標の中身の話をしたのであって、NPBの球団の評価は
また別の話だろ。そもそも、統一球とあまり関係ない話題な気もするがw
完封の価値が本当になくなったね
完封試合が多すぎて、全く凄いと思わなくなった
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:45:46.81 ID:S4KM/r/cO
>>808 しれ〜っと戻すか公表した上で戻すかは悩ましいねw
ハッキリ言って戻したら戻したで間違いなく文句は出るからねwキッチリ投手にも現統一球が不利益と説いた上でシレっと戻すが最良なんだが
私がコミッショナーでもカンコウ令敷いても必ず投手で漏らすやつ出ると思うから公表した上で
しっかり正当性訴えるの選ぶ気がするなw
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:53:26.32 ID:S4KM/r/cO
>>814 いや問い詰めたかった訳じゃないからこれは終わりで良いよ
確かに本旨じゃないからねwすまんねw
ただ統一球だと投手も個性が際立たなくなるから勝利重ねればエライみたいにはなって欲しくないから
ついそういう見方は受け入れて欲しくないなと脊髄反射したw
負けるにしても1対0で負けるくらいなら5対3ぐらいで負けてほしいもんだ
1日1試合ぐらい完封されたチーム混ざってるならともかく
複数球団が何十イニング無得点とか、そこのファン球場行く気全く無くすだろ
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 22:55:27.77 ID:+6BvGssR0
>>805 いや知るべきだろ
ただでさえ野球はやってる国が少ないのに
その中でイチローだけしか一流で活躍していないのは問題あり過ぎだろ
ドミニカやベネズエラ並に活躍していて無関心だっていうなら分かるけど
しかしカナダは当然、下手したらサッカー国のメキシコや
時代遅れの野球をしているキューバよりもメジャーで通用する人材が
少ないからな…orz
ストライクゾーンも何とかしてくれ
広すぎる
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:02:48.57 ID:S4KM/r/cO
>>819 そう思うなら先ずメジャーに同じ土俵に立って貰わないとwゼロサムとまで言わなくてもメジャーが『出場給目当ての大会なぞ魅力無いだろ?』
なんでそんな大会の為に似ても似つかない統一球で観客離れさすのよ?w一足先にメジャーの為に球界TPPでメジャー市場に貢献してんのか?とすら疑うわw
国際試合必要なら二連覇チームとしてメジャーの本気参戦引っ張れよとw
本当にストライクゾーンでバランス取ればいいだけなのにね
それをしないのは実は統一球を廃止したい一部球団の陰謀なのではないかとも思う
>>819 日本は投高の国なんだから、投手の方が活躍してる人数が多い。
それでいいじゃん。一体何が問題なの?
プロ野球を輸出産業にでもするの?
ボール、ストライクゾーン、バットと一気に投手有利にしすぎた
段階的に導入したほうがいい
来年はボールだけ元に戻して
何年後かに頃合いを見て低反発球導入がよさげ
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:08:38.92 ID:S4KM/r/cO
メジャーがWBC安すぎてマトモにやってらんないから出場給だけくれ言うなら勝ち逃げすべきと思うがねw
日韓リーグ全然魅力無いw優勝しても観客新旧相殺すら有り得ないw
国際大会見越した統一球とやらはNPBがコケた話でFA
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:12:02.62 ID:3xGuIjxN0
日本人の一流級の野手、Pが何も出来ないで帰ってくると、
この程度か、みたいに思う風潮があるからな
国内では無敵でも、海外だとお山の大将みたいなスポーツをどうも軽く見る節がある
サッカーなんて代表が盛り上がっても、Jリーグ(笑)みたいに思ってる
にわか海外サッカーファンとか多いし
日本のスポーツなのに、日本人横綱がいない相撲とか末期だよな、人気的に
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:19:02.93 ID:+6BvGssR0
>>823 投手で活躍?ほとんど先発落ちこぼれの中継ぎ、たまに抑えぐらいだが?
先発投手でローテ平均以上の成績を3年残したのすら野茂と黒田だけしかいないんだけど…
こんなんだったらカナダ人やメキシコ人の方がまだ良い先発多いぞ
活躍していてそれを言ってるならそれは分かるけど
低いレベルのままで、井の中の蛙でオナニーしていてどうするの?
>>827 外人締め出すしか無いんだよな
プロ野球だってそう
4番がみんな外人になったら終わり
>>826 あっそう。だから何なの?
飛ばないボール使えば、みんなレベルが上がる魔法でもあるの?
>>829 それやったらマジでNPB終わると思うよ。
というか、NPBよりメジャーの方がレベル高いなんて、昔から分かりきってることなのに
そんなの今更としか思わないがw
それでも、NPB見る日本人が多かったのは、ローカルの魅力があるからでしょ。
>>831 どういうこと?
外人締め出したら終わるって?
なぜ?
今夜のハムの岩舘のホームラン見てみ
あんだけバット短く持っても札幌ドームで余裕の飛距離だぜ
つまりタイミングさえ合えば誰でもホームラン打てる可能性があるってこった
統一球なんて打てないやつらの言い訳だよ
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:33:25.91 ID:SHNJWwsP0
そもそもMLB自体が日本人には不人気で必要のないものでしょ?
認知度は21世紀に入ってずっと下降線だし。
レベルが上だ下だとかどうでも良いんだけれど。
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:36:36.06 ID:yOjXLv3s0
巨人ファンの統一球批判は無くなったか?
かわいいかわいい宮国ちゃんが打たれちゃうもんな
プロ野球好きにとってメジャーなんてどうでもいいんだが。
今年のセリーグだとマジで.250 8本で強打者になりそう
最近はどのスポーツも世界で活躍できない選手はクソって風潮があるな。
>>832 ローカルというか、身近にあった、もしくはMLBはつい最近まで想像もしない世界だった
って言う所じゃないかね
内心、「松井なら向こうでもホームラン王を争える」とか「松坂ならサイヤング賞も狙える」とか
「もしかしたら」と思ってたファンも大勢いたんじゃないかな
(というより、期待を上げ過ぎたマスコミとそれに釣られた人)
結果、現実をまざまざと見せ付けられて、ラビットなんてインチキじゃんみたいな
風潮が今日の統一球の一つの原因なんだろうし
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:39:17.21 ID:v7OEzUKZ0
>>834 打てない奴らばっかりだからつまらないと言ってんだよアホ。
金払って見に行ってんだからホームランの一本くらいみせろや。
外人はホントに要らないんだよ
子供がプロ野球見て外人がやるもんだと思ったら
野球やろうと思わないからね
子供が野球をやりたくなるようにしなきゃ
>>835 プロ野球も同じなんだが
古くからのファンが惰性で応援しているだけで
巨人人気がしょぼくなったら阪神や中日まで影響を受けてしまって新規ファンもほとんど獲得出来ていないし
札幌と福岡の地元限定で盛り上がってるのが数少ない明るい話題
844 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/01(火) 23:48:46.75 ID:fXEefyKA0
巨人、大鵬、玉子焼き
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:08:14.31 ID:LqAf/cfk0
どうも統一球支持者はNPBを馬鹿にしたいだけって人が多いように感じる
東大をハーバードを使って馬鹿にしてるやつらに精神的構造が似ている
むしろ選手の能力向上を進めずにボールだけで調整しようとしている奴のほうが、NPBというか選手を馬鹿にしとるな。
4月の去年との比較
HR
セ・・・1.38HR/試合→0.68HR/試合
パ・・・1.26HR/試合→0.72HR/試合
打率
セ・・・.244→.225
パ・・・.250→.240
騒がれるだけあってHR打率ともに悲惨な数字だな
今年はHR総数で300台かな?(去年はセ485HRパ454HR)
メジャーはもう飽きたんじゃないの?
サンプルが増えこんなものだと分かって、選手がメジャー挑戦だと一々大騒ぎすることもなくなったし。
今更、メジャーに合わせて日本の野球を改革しようというのは違うんじゃないかと思うけれど。
NPBは四の五の言わずに点が入るようにバランス整えればいいんだ。
それができないなら、見捨てられても文句は言えないね。
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:16:06.73 ID:PG9gJHH60
バットの規定も変更された
西武の中村が打てなくなった
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:19:33.28 ID:RJTpV6MgO
>>829>>831 それぞれ言いたいことは分かるし間違ってもないと思うw
4番の殆んどが外国人でも助っ人締め出しでも人気は落ちるだろうよw
日本人情けなさすぎでも駄目だし外国人もまたスピード&パワーや個性でスパイスになってきた
だが昨年の異次元ホームラン王がおかわりでなく出戻ったウッズとかはたまたペタジーニだったらどうなったと思う?w奮起も期待したい!だがやる気でどうにかなるボールじゃないと思うw
>>848 日本人がメジャーでどれぐらいやれるかってのは分かったからね
野茂、イチロー、松井、松坂、ダル
これだけでお腹一杯
もう誰が行ってもこの範囲内だから興味ないかも
つーか、点の取り方はいろいろあるから別にいいんじゃね?
スコアレスドローばっかりなら問題だが、今年も点は入ってるからな。
高校(攻撃時ラビット+金属)vsプロ(攻撃時統一球)
が戦ったら高校生が普通に勝ちそうだな。
>>853 全然点が入ってないから問題なんだが。
1点とか2点で満足するのはサッカーで十分だ。
>>854 多分殆どの高校生が、ボールがバットに当たる事なく終わりそうだけどな。
レベルの低い打者に頑張ってもらういい機会だわ
>>855 全然点が取れてないのは横浜と広島くらいじゃね?
ぶっちゃけボールなんて関係ないレベルでしょぼい選手ばっかりのチーム。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:29:39.30 ID:PG9gJHH60
ドン詰まりがホームランというのは白ける
自分はどちらかといえば低反発球支持派だ
>>858 阪神や巨人も記録作るレベルで打ってないんだけどw
平均点が4点台から3点台、今年のセリーグにいたっては2点台まで
落ちてるんだから、もう別のスポーツになったくらいの感覚。
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:31:13.57 ID:D91+N3Yg0
急には影響出ないと思うよ。統一以前を体感で知ってる世代は今の異常な状態がわかってるから、仮に一時的に
野球から離れたって元に戻れば戻ってくるはず。
けど問題なのはこの時期に野球を見だした子供達が今のプロ野球に魅力を感じる事ができるかどうかだろう。
自分が野球を見始めたころを思い出してほしい、勝つにしたって負けるにしたって劇的な一発長打を打つ選手に
心躍らせて見てたはずだ。
細かいプレーや統計はその後から付いてきたもので、決してそういうものが最初からメインであったわけじゃない。
だからもしこのまま子供たちが野球に興味を持つことなく育ってしまうようなことがあれば、これは後々10年とかのスパンで影響がでてくるんじゃ
なかろうか。
>>852 いや松井の右打者バージョンのような野手がまだ行ってない
松井が本塁打を量産出来なかったのは右投手のツーシームに苦労して
引っ張りがゴロばかりになってしまったのが原因でパワーは問題無しだったし
ダルビッシュはまだ分からんし、松坂・黒田を見ればメジャーとの相性もある
それから日本プロ野球のがお腹いっぱいだし
そのレベルがNPBにいてもどうせ無双当たり前て状況で分かりきってるんだから
>>860 いや、中日、ヤクルト、巨人、阪神の得点数は殆ど代わらないんだが。
つーか、いままで馬鹿見たいに打っていたチームが打てなくなっただけで、中日やヤクルトはボール関係ない試合してるように見える。
ボールを飛ぶ球に戻す時、野手の最高年俸の上限が一億円になることを選手会が許容すれば良いだろう。
ボールにドーピングして、しょぼいはずの成績を水増しさせてあげるんだから当然。
>>863 統一球前と比較してみなよ。
得点、ホームランとも無茶苦茶減ってるよ。
テレビ観戦なら投手戦も面白いが球場行って点入らなかったらマジつまらんから。
ホームランこそ子供の夢なのに、今の状態だとマジで球場に見に行く奴いなくなるわ。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:46:27.70 ID:RJTpV6MgO
はぁ〜wそもそも『統一球は飛ぶ飛ばない以前に打者間で公平でないボール』だろ?w
ポイント前でなきゃ飛ばない時点でポイント後ろが適切な打者が著しく不利なんだよ。特に長距離打者は率捨てて空振り量産覚悟で前フルスイングか長打捨ててそのままかって何この仕打ち?w
>>863 平均得点みりゃすぐ分かるよ。
2010年のセリーグ最低得点が横浜の521得点。
2011年は最高のヤクルト484得点で、500得点はゼロ。
どこも打てなくなってる。
統一球はつまらないとかいうクソバッターと虚カス
>>865 そんなに点が入ってドラマティックな展開が見たいなら漫画でも読んでればいいんじゃね?
プロ野球は興行だけど、あくまでも人間がプレーする野球というスポーツだからな。見るほうも意識改革すべきだろ。
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 00:51:54.63 ID:RJTpV6MgO
アベレージヒッターならそのまま後ろで良いが後ろ長距離はどちらでも損だろw
こう書くと前で打つ技術高めれば良いとしたり顔出てきそうだが『走るにしても踵付けずに上体腕振りが速い人と伊東のように踵つけながら足で体引っ張ったり擦り足気味にが速いとか分かれるよね?』
対応とかセンス・努力で片付けたがるが合わないやり方極めても以前の力以上出せない場合も有るから理解してねw
なんで客が意識変えないといけないんだよw
客が望むものを与えられないサービスなんて、用はないんだよ。
>>867 野球は相手より多く点を取るかどうかで勝ち負け決めるんだぞ。
昔と比べて点が入らなくても問題ねえじゃん。
じゃあ、もっと昔はどうだったんだといいたい。
サッカーの場合は、ヨーロッパ南米と比べて国内リーグのレベルがオフェンスもディフェンスも低いから海外と同じように点は入る。
野球の場合は、アメリカのメジャーと比べて日本のリーグのレベルが投手はそこそこで野手は最低だからそりゃ簡単に点を取るのが不自然。
サッカーでも、オフェンスを一流選手、ディフェンスを三流選手にしたらボコボコ点は入るし、逆だと全く点が取れなくなる。
もし逆に日本が投低打高で統一球だとホームラン出過ぎるようなら、日本だけ野球にソフトボールでも使うのか。
>>872 おいおい、客が望むサービスなんていってたら八百長、出来レースじゃん。
>>873 スポーツ観戦が、最終的な勝敗だけ見てれば満足ならそれでもいいかもしれんが
そうじゃないから、文句が出てるんだろ。
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:02:02.80 ID:e28yvrzg0
>>736 生涯No1の当たりと良い思い出になるかもな。
同じタイミングでバレンティンやペーニャが打てば、ハマスタなら場外だろ。
いっそ0対0引き分けが当たり前で2点入ったらほぼ勝ち確定
HRは10試合に1本出るかどうかレベルの球使おうぜ、もちろんストライクゾーンは更に広げる
統一球派はいくら投手有利になろうと、対応できない打者が悪い
これこそが真の野球と言ってくれるはずだから
逆を考えると、こういうことか。
日本の投手はダメだから、統一球になってポンポンとホームランが出てしまう。
エースが好投してもすぐつかまって回はなかなか終わらないし点差も開いて一方的な試合で観客を帰らせてしまう。
これでは野球がつまらなくなるから、日本だけクソ重いボールに戻そう。
そうすりゃ日本のしょぼい投手でも何とかゲームを作れる。
>>869 野球の魅力って昔からドラマティックなところだろ?
作りものじゃないリアルなドラマ。
それがなかったら国民的スポーツになってないから。
>>877 それってボールに対応できない野手と同じで、プレースタイルが変わったことに客が慣れていないだけだと思うけどな。
長年野球みてりゃ全体的に貧打な時期もあるし打ってる年もある。そのうち慣れるさ。
>>881 高校野球人気は磐石なのもそれがあるからだろうな。
>>883 それって得点が入りやすいとか入りにくいとかじゃないよな。
なかなか点がとれないなら、それはそれで一つのミスも許されず、少ないチャンスを一撃で仕留めるというドラマチックさがあるだろ。
>>882 今の水準って、1950年代から1960年代の、リーグ分割後最も
打低な時期と同じだからな。
40年以上もみてきたものを、ガラッと変えられて急に慣れるなんて
無理に決まってる。そして、慣れるころに落ちた人気は戻らないだろうね。
>>876 ということはプロ野球の歴史すべてが八百長ってことですね?
>>885 そうでもねえだろ。本塁打30本以上や打率3割以上が異常発生したのってここ10年くらいのことじゃん。
>>884 それはある程度野球を知ってる人間にしかわからんだろ。
このまま野球が一部のマニアが好きなだけのスポーツになっていくのは見てられんよ・・・
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:20:25.02 ID:WwyMyFpN0
統一球野球は、NHK大河平清盛に似てると思うんだよね。
どちらもジメジメネチネチ陰湿なところが避けられてるでしょw
ごく一部の声の大きなインテリ気取りの変わり者だけが支持してるところもよく似ている。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:22:51.38 ID:RtMgLeim0
>>886 逆だな。客が出来レースや八百長を求めるようになったんだ。
スポーツとショーを混同してるとしか思えない。
一度観戦してくれ。HR見に来てんだよ皆
>>890 今まで存在したものを勝手に変更した結果がつまらないことになっちゃって
それを受け入れられないと八百長とかすごいオナニー発想だなw
正直、今更元のボールに変えてもな。
やっちまったもんは仕方ない。
後は、慣れだな。
昔 .300、30本、30盗塁
今 .280、20本、30盗塁
これを頭に根付かせないと、打者が可哀相
あと、セはDH制導入した方が良い
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:36:50.00 ID:TxXeuruf0
ハマスタレベルの球場まら統一球をありかもな。パリーグのメジャーより
広い球場で統一球は無理がありすぎるな。
>>891 しょっちゅう見に行っているけど、別にホームラン見に行っているわけじゃない。
>>892 数字って、総得点だけじゃん。
得点が減ったのはいままで誰でもバカスカ打てたのが、急に打てるやつと打てないやつの区分けされてあわてふためいてるだけ。
点を取るための戦術は1つじゃないのに、使ったことないから使いこなせない。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:39:46.10 ID:TxXeuruf0
おかわりもバット変えられて打てなくなったし、今の球場で45本とか
打つならそれこそメジャーの主砲レベルじゃないと厳しいだろ。
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:41:17.62 ID:cBXnYneWO
>>897みたいなコアな野球ヲタしか球場に行かなくなる時代はすぐそこまで来てるね。
じり貧まっしぐら。
>>897 誰でもバカスカ打てたとか印象論じゃなくて数字出してみたら?
間違ってることがすぐ分かるから。
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:43:41.08 ID:lsjmO5sFO
客無視しすぎ。
このまま続くと2000本安打の価値が元に戻るな
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 01:55:52.88 ID:92eWa+Ww0
80年代なんて今より球場が狭くてボールも飛んでたからHR多かったね。
リーグ総得点推移
セ・・・3724→2718→2248(現在のペース)
パ・・・3858→2945→2645(現在のペース)
客ってわがままだよな。
球場ごとにボールが違うのはおかしい、国際的に統一すべきとかいってたのに、
いざ統一して日本の打者がいかに技術力向上を怠っていたかが露呈したら、
おもしろくないと怒り出す。
東急ドームとハマスタだけ統一球で他はラビットならバランスよくね?
投手は気の毒だ。
いくら努力をしても全てはボールのせいにされてしまう。
仁志がいきなりホームランバッターになったり、どう考えても異常事態だった。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 02:05:28.09 ID:P9Wt7D1sQ
日本の打者達は早く対応しろ
まぁ夏場頃になりゃ
もちっと打つかもな
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 02:21:20.00 ID:GsLO2FAB0
>>907 バランスだろ。仁志は東京ドームで飛ぶボールだったからまるで20本も
打てる打者なってたけど、今のパリーグの球場の広さじゃそもそも飛ぶ
ボールでもHR打つの大変だよ。
両翼100Mであそこまで膨らみがあってフェンスの高さがあったらね。
メジャーリーグで使えないバレンティンがいま九本だろ。
本物のメジャーリーグのスラッガーが来たら、統一球でも年間六十本くらい打つよ。
その時に成ったら気がつくんだ。
飛ばないボールではなくて、プロ野球選手のパワーの無さを。
>>910 外人と比べてもな
人種が違うんだし仕方ない
100メートル走で黒人に勝てないのと同じ
日本のプロ野球はこれまで通り日本人にあわせたバランスにして、
お客さんに楽しんでもらうのが一番だ
>>911 だからこそまずは統一球の前にストライクゾーンをだな
前までは身体の小さい日本人用に外狭く内広く取ってたのに
今だと外広く内広くだからな、こんなのメジャーでもないよ
飛距離が出なくてHRが増えないのは統一球のせいかもしれんが
ヒットが出なくて2安打とかあわやノーヒットとかが多いのはこっちが原因だと思う
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 02:52:45.68 ID:YbLl+hgx0
>>910 ハマスタの球場の狭さに助けられたな。
ハマスタ規格なら別に統一球でも問題ないよ。
パリーグは球場が広すぎるんだよ。
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 02:55:09.34 ID:Q68+jgv80
最近7時過ぎに球場行くと5回からしか試合見れない。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 02:56:18.04 ID:mb6ZQ+6v0
しかし糞試合の連発だな。
セ・リーグは特に酷い。
>>913 昨日でいえばMAZDAの先制タイムリーツーベースは
本来ならホームランになって然るべき打球だったな
あの広さであんな高いフェンスを作る必要がどこにあるのかと
>>915 防御率 中日1.64 ヤクルト2.08 巨人2.10 阪神2.14 広島2.77
このままでいいわけないわ、サッカーみたいなスコアの試合が多すぎ
防御率1点台のバーゲンセール、このままだと0点台が出そうだ
せめてDHを入れろ、投手超有利なんだから自動アウトの投手の打席はいらん
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 03:19:29.65 ID:gMCKpFfmO
>>822 節電対策で試合を早く終わらそうとしてるから
ナイターなんて止めろって声が出てきたら最悪だしな
確かにストライクゾーンは投手有利になりすぎだな。こんな投手有利な
ストライクゾーンやメジャーでもない。
時間制限があっても別に試合を早めに終わらせるためにストライクゾーン
を広げるなんて事する必要なんて全然ないし。
それこそ投手に対する八百長に近いわな。
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 03:32:53.08 ID:JX0w7wA+O
野球は8対7が一番面白いと言ったのは誰だったか。
パリーグは多目的ドームだからフェンスが高すぎなんだよな。あれがメジャー並の
低いフェンスならHR数だいぶ変わってくると思う。
変えなきゃダメなことを変えないでいきなり統一球にしたから変なことになったん
だろ。
メジャーより広いって球場はメジャーじゃ狭いレベルの球場に変えて、フェンスを
低くしてたら全然違ってた。
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 03:51:08.35 ID:XWYp+ber0
ボールとストライクゾーンをメジャーと一緒にしたらいい。
おまけに球場の大きさ(1ミリも誤差なく)もフェンスの高さも一緒にすればいい。
球・ストライク・大きさ・ルールがまるっきり違うのに国際競技と言えるのだろうか?
まるっきり違うのにパワーがある・無いとか勝ったとか負けたとか言えるだろうか?
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 04:06:22.29 ID:RciCg+xK0
MLBみとけよ
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 04:22:48.22 ID:SG+X9USg0
>>922 MLB自体が球場の大きさが大きく違う。例えば打者有利の球場とセーフコ
フィールドでは成績がまるで変わってくる。ベルトレイなんてセーフコじゃ
全然打てなかった。
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 04:26:31.40 ID:mb6ZQ+6v0
競技場の形状が各地で違うなんて野球だけじゃないだろ。
もはや、戦前みたいな状況になってきたな
0行進が当たり前って
大洋ー名古屋・延長28回の死闘
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/BM-bn-2.htm 昭和16年12月8日の真珠湾攻撃以前から、プロ野球選手たちの軍隊召集は始まっており、
戦地へ赴くもの、復員してくるものが毎年入れ替わり立ち代りしていました。
昭和17年はまだ戦争は敗色濃厚という訳ではなかったのですが、
資源不足は確実に市民生活に忍び寄り、戦争の前途への不安が漠然と周辺を包んでいる時代でした。
粗悪なボールは打撃不振を招き、この年の首位打者、巨人の呉選手の打率は.286、
打撃成績10位の名古屋・小鶴選手は.216でしかありませんでした。
外人どうのこうの言ってるやつ、セリーグはバレンティン以外
碌に打ててない現実みろよ
過去にタイトルとってたラミレスやブラゼルやマートンが
置物状態じゃないか
ちなみにこの面子おかわりと同じで暫定措置の去年まで従来バットで今年から新基準バットを使いだしたいわば実質初年度
単純に球場が広くなったのとフェンスが
高くなったからじゃないの。
セリーグはバレンティン以外の外人が全員対応できていない
パリーグも3Aで打ちまくってたペーニャの4本が最多
何十人も外人が来て対応できてるのは数人、それもタイトル狙えるレベルはたった一人だけというのが現実
あと球場が広くなった、広いってのを
人間が認識しているから、本能的に本塁打を
狙わず、外野間を抜くような打球を狙うという
ある種、生物学的な無条件反射のようなものが
作用している現象とかどうだろう。
巨人と阪神が同調すれば何でも決まるんだから来年にはまた変わるんだろう
もしそうだとすると、人間の目標は
現状よりはるか遠いものを設定すると
意味がなくなるから、どこに目標を設定するか
ということが重要になってくる。
野球に限らず指導する側の人間の肝となる
ところかもしれない。
統一球では選手が育たないよ
統一球信者が偽物の打者(笑)とか馬鹿にしてるレベルの選手すらいなくなる
>>928 パリーグは統一球必要なかったんだと思う。メジャーより球場広いレベル
なんだから。必要なのは東京ドームとハマスタだけだった。
新井が「統一球では辛いです・・・」とか言い出したからな
嫌でも来年には変わるだろ
>>934 ハマスタが出来たときは、客席移動式球場、マウンド昇降システム、
防眩配慮式三角型照明、それに広い球場というアナウンスだった
けど、時代は変わったなぁ。
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 07:52:55.17 ID:+Xxl3u310
ほんとうに、貧打戦はつまらん
客も入らんわけや
まあ、小学生に野球が人気があるのは(今はサッカーも
人気が二分されるのだろうけど)バッティングが
あるからだからなぁ。ある意味人間の欲望本能に
沿ったものがバッティング。
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:00:06.53 ID:m8CqztpAO
ダルの言った事が正しかったな。
レベル上げるどころか当てにいく打者が増えてレベル下げてるじゃねえか。馬鹿コミッショナーざまぁ
ダルとかどうでもいいしw
統一球を喜んでるのはピッチャーだけっては事実だしな。
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:07:06.45 ID:fTiU6fzE0
佑ちゃんは、恩恵を受けている2桁勝てるんじゃない
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:09:59.10 ID:tWufIABF0
ボールじゃなくてバットなんだろ。
さらに言えばバットじゃなくてNPB選手の非力さだろ。
その場でスイングできない全打者、
捕ったままの体勢で投げられない全内野手。
こっちの方が観ていてつまんないよ。
自称プロ野球ってバレテ来ると離れるの早いよ。
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:15:22.40 ID:PG9gJHH60
ドン詰まりの満塁ホームランで逆転勝ちのほうが白ける
低反発ボールのほうを支持したい
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:20:42.23 ID:pJWCommK0
阪神31イニング無得点
まずバットだろうよ
これは今すぐにでも戻すべき
折れやすいバットじゃ選手が危険すぎる
次にストライクゾーンを狭める
これもバンバン内角攻められてストライク取られるようじゃ打者は踏み込めない
しかも死球の可能性と死球に怯えないといけない
この2つを改変すれば統一球はそのままで問題ない
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:26:54.02 ID:XWYp+ber0
真っ先にボールの基準を世界統一しなさい
材質・形・重さ・反発など
MLBと同じボールを使うのが手っ取り早いんだが!
プロ野球でホームランが打てないのをボールのせいにする。
MLBに移籍したピッチャーが滑るのをボールのせいにする。
本当みっともない 道具・ルール同じにすれば文句無し!!!
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 08:40:16.35 ID:FTpKacT6O
緊張感のある投手戦より 大ざっぱな空中戦 野球はスポーツじゃ無いから大ざっぱな空中戦の方が良いんだろうな世間は
>>941 しかも好調ハムだからな
統一球なしのガチなら話にならんレベルの三線級投手
ミズノ150で十分だった。
あれもラビットに比べりゃあ飛ばない。
ボールは問題じゃない。
むしろストライクゾーンが広すぎ。これが問題
ポイントが前にしないと飛ばないなんて選手の感覚次第で、
角度と当たった時のエネルギー次第なんじゃないの
ボールの重心が極端に寄ってるなら別だけど
ポイントを前にしなきゃ飛ばないのは、「自分の打撃ポイント」より前で打たないと飛ばない、
というべきなんじゃないかね
今まではボールを良く見て、振り遅れても遠くに飛ぶボールだったのかな、とも思う
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 09:11:43.84 ID:Q68+jgv80
湿気の多い日本でアメリカと同じ反発係数ってそもそも馬鹿。
今年からバットの規格まで変えて、オカワリなんかモロに効いてる。
ボールを統一するのは賛成だけど、メーカー変えろよ。
ラビットも統一級も同じ規則の範囲内とかありえない。
ミズノが数値偽装してたんだろ。
セで使い物にならなくなってたグライが無双してるのスルーして
ハンカチばっか連呼して、アンチハンカチはダブスタも良い所
どうせアンチ巨人と同じ類の奴らだろ
客観的な支店は何もなく個人やチームへの憎しみだけ
自分の気に入らない選手の活躍が許せないだけ
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 09:34:20.50 ID:dzYSG5rk0
>>947 現状は緊張感のある投手戦じゃなくてダラダラした貧打戦だから
金払って試合観に行ってずっ〜と内野の守備練習見せられたらたまらんわ
例えば巨人の宮国も能力以上の成績だと思うけど、斉藤みたいに叩かれないのは
斉藤が目立ち過ぎたからなんだろうな
出る杭嫌いの奴はいるからしょうがないけど
芸能人と付き合ったり結婚して目立つと、バッシングとかひどかったりな
野球に集中しろ! とか。ほっといてやれよ、そいつの人生なんだし。
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 09:38:52.99 ID:UGuFuc9A0
やはり桁違いのパワー誇るバレンティンとペーニャの独走状態になりそうだな
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 09:48:31.10 ID:B8U6jk1I0
バレンティンが日本の野球はレベルが低いなって爆笑してるぞw
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 09:52:54.40 ID:Ya5moZOUO
>>953 バットまでバッターに不利なように今年からなったからな。
いかれてるわ
>>954 神輿みたいに担がれてる投手が球が遅い軽い伸びないの三拍子揃って制球力も今いち、低反発でも拡張したゾーンで逃げるしかまともに勝負できないとか変だろ
騒がれるだけの力があるなら文句無いわ
バレンティンとかペーニャとかピッチャー返し打ったら
死人でるんじゃねーのってぐらい打球速度が速いからな
日本人の打者もこれからはガチムチ黒人並みのパワーを身に付けないとね
技術があってもパワーが無いと飛びませんわ
バレンティンも神宮浜スタで稼いでるだけ(7HR)
去年も5月までは打ってたけど終わってみれば
打率.228
いつまで打てるか・・・
>>956 宮国も巨人だから叩かれるだけだろう
他球団なら良い若手が出てきたなだけの話
グラが巨人に残留で今の成績ならフルボコだったはず
早く統一球やめろとアンチ巨人が大暴れ確実
巨人じゃないのにこんなにアンチがいるハンカチ(斎藤)の
存在は特別ともいえるけどね
巨人が首位にたつようなことがあればアンチが大暴れして
ここも収拾付かなくなるだろうな
巨人が憎いだけで野球見ている奴がたくさんいる世界だからな
巨人にいるだけで能力が過小評価されるのは当たり前の世界だからな。
統一球肯定派のかなりの部分が気にいらないチームや選手(巨人や斎藤等)の活躍に不満だけの私怨厨なのは事実だろ。
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 10:44:28.29 ID:T7J0yExBO
野球はダラダラ退屈すぎて見てて欠伸が出る
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 10:51:37.89 ID:xJQuPu9Z0
>>920 いつもそんな試合じゃうんざりするし
ピッチャーが壊れる
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 11:00:33.73 ID:PNuRn7p30
要するにみんな統一球に賛成ということだな。
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 11:05:00.20 ID:xJQuPu9Z0
8対7の試合が面白い→ 飛ぶボールで解決しよう
HRは野球の華 → 飛ぶボールで解決しよう
野球関係者は頭おかしいのかと
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 11:07:49.23 ID:WYoQU6X0O
>>961 黒人並のパワーがつけれるんやったら苦労せんわ、日本人が黒人並のパワーを付けるには野球の練習をしないで筋トレだけをボディービルダー並にやらないと無理、それでも角田みたいな身体になって野球には不向き、日本人の骨格には日本人あった筋力があるんだから仕方ない。
飛ばないのは打てない理由の一つに過ぎない、皆が思うほど影響はない気がする。
それより変化球のキレが良くなったというほうが影響は大きい気がする。
ちょうどアメリカで主流のツーシーム、カッター、チェンジアップが日本でも完全に
普及するタイミングで統一球になったため打者は全く対応できなくなってしまった。
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/05/02(水) 11:24:54.95 ID:Q68+jgv80
でもゲームのスピード化はできたよな。
日本人に野球て向いてないね
MLBのスコアみたらどの試合も普通に5点以上入ってて、もはや別競技に思える
野球は選手に大きな影響を与えるルール改正が多過ぎ
二段モーションとか規制対象のはずなのに、今では暗黙の了解のようになってるしな
ルール改正したならちゃんと継続しろよ
継続出来ない糞ルールなら最初から変えるなと…
>>971 中身スカスカのスピード化なんてされても、つまらないだけだけどなw
>>970 あっちの球はツルツルじゃん
全然違うよ
日本の統一球は飛ばないのに引っかかりがいいからコントロールをきかせた変化球をガンガン放れるんだよ
>>951 これからも統一球が続けば
今以下の奴らしかいなくなるって言ってるの
おかわりが打てなくなったのはバットのせい?じゃあバレンティンはなんで打ってるの?
以前も言ったがスピードアップなんて野球が大して好きでもない奴らの意見だからな。
野球の楽しい部分を削って短くしても喜ぶ野球ファンなどおらんよ。
ゲーム内で早くするんじゃなくて他の部分で早くしなきゃイカンだろ。
贔屓チームが先制された時の絶望感が半端ない