12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart68

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1335067124/

【中国ＢＢＳ】日本が最も好きな国と最も嫌いな国、２０１２年版[04/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335117489/

【ハマッピーの予想2012】
(予想は8割以上的中する予定)
･広島チーム失策数150
･広島110敗
･横浜は広島中日に勝ち越す。
巨人阪神は五分でヤクルトといい勝負が出来れば4位争い
･国吉２桁(10勝)以上
･丸は良くて0.240、10本
現実的には丸と迎と天谷は0.200前後
･野村(よくいるタイプ)より加賀美(エース級) のほうが活躍する
･野村は一場以下のうんこピッチャーで無理やり使い続けて5勝が関の山
･福井(三流)も糞、勝数は去年 (8勝)以下 ･今年は東出は守備打撃とも劣化が激しい
･梵は半分も試合に出れない
･前健疲労が祟り6勝以下
20台のうちにプロリハビラーになる
･サファテは鼠径部痛症候群再発で早々離脱
･高崎、国吉、加賀美、ジオ、三浦、 ブランドンの先発陣はセ･リーグ屈指で全員2桁勝つ
それに加えて藤井と清水が最低でも8勝はする
･黒羽根がGG獲得
･ミコライオはドノーコンで使い物にならず
･ニックは打撃投手すら打てなくて逃亡
･北はラミレス以上
･吉村はラミレスの指導で復活
･広島は巨人に全敗する
･広島は捕手が倉になって更に弱くなる
･広島は今年の交流戦でまた50回連続無得点
･ミコライオは1回もたない

12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart28　（初出）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331294240/

615 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/03/12(月) 05:36:34.64 ID:r5SzPY/m0

1ヤクルト　青木の抜けた穴はアナにならない。館山と由規の復活がポイント。
　　　　　昨年の勢いを維持しつつ逆転負けを喰らった雪辱から優勝へ

2阪神　　　監督交代がプラス。金本の復調が実質戦力補強
　　　　　元々優勝を狙える戦力はある。新井の活躍しだい。

3巨人　　　優勝筆頭候補ながらも強奪補強が仇。ホールトンは額面通り活躍する。
　　　　　村田と杉内はマイナス要素。ラミレスの代りにはならない。多過ぎる先発候補が采配迷走へ。
　　　　　鶴岡流出の補強がないことが相変わらずの金満政策。

4広島　　　FA流失を阻止したことが最大の補強。サファテ・バリントンの残留も強い
　　　　　予告先発導入による最大のタナボタ球団に。

5横浜　　　巨人の逆。村田OUT、ラミレスINが最大の補強。
　　　　　しかしながら投手陣への補強は薄く、上位に出る戦いは出来ない。
　　　　　最下位脱出は中畑監督にとっては金と同じと書いて実質優勝！熱いぜ！

6中日　　　戦力的には問題なし。マイナス要素はチェンのみ。山崎・川上の実績十分な元主力が復帰。
　　　　　昨年最低だった打率の大幅改善が見込まれる。が、勝つ時は大勝、負ける時は僅差で
　　　　　選手個々人の成績は上がるも下位に沈む。Join Us！

ハマッピ予想追加
･交流戦まで13勝3敗を目指して
前田健を中4日でフル回転

本スレ☆初心者さん向け「選手層」の正体☆

選手層が最初に戦力限定スレに登場したのは
中日の福留はバリーボンズ級と主張し始めた

通称 ドメボンズ である

そして何かの流れでヤクルトの選手（岩村？）と福留が比較対象になり 、福留を岩村ごときと比べるなと限定スレで発狂
それ以来何年も何年もアンチヤクルトの粘着が続き今に至る
2011年シーズンでヤクルト口撃の際に「選手層が〜」が口癖だったため、スレ住人より選手層と命名された


２ちゃんねる用語サイトより

ドメボンズ【どめぼんず】[名]（プロ野球）

別名ドメニート、ニート社長、チンポマン。
燃えよドラゴンズスレ（中日本スレ）で落合総督◆1KAwi07cGというコテハンを名乗っていた時期もある。
「福留はバリーボンズを超えた」、「福留の打ち方はボンズとそっくり」
等と発言した現中日の福留選手の熱狂的なファンをドメボンズ厨と称したのが発祥。
現在はプロ野球板では福留本人やボンズ関連の発言は少なく、
ヤクルト青木やYB内川やG坂本・L中島といった特定選手、パリーグや中日以外の球団に対し粘着して年中暴れている。
特にヤクルト球団と青木に対する発言は誹謗中傷、名誉毀損レベルであるといってもいい。
プロ野球板史上でも屈指の荒らしである。

https://twitter.com/#!/hochi_baseball/status/194677111653535746
＞【ヤクルト】神宮での中日戦です。正遊撃手の川端が、腰の張りのために欠場することが決まりました。今後は様子を見ながら、とのことです。

選手層くん、エサの時間ですよー

＞三浦、中６日でフル回転へ　必殺ローテでＤＤＴ討ちだ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/24/kiji/K20120424003108220.html

中日に当てるために間隔詰めるとか鬼だな

ヤクルトは川端故障痛すぎる

>>7
ヤクルトはスタメンの左打者が上田だけになるな。

>>9
プロ通算10勝35敗の巨人と当たらないだけマシだろう。

中日独走を防ぐ為に横浜だってやる気見せてるのに
「谷繁嫌いだお・・・」と毎回涙目になってるカスがいる

>>12
中日との差がひらくのはその球団が悪い。
他球団は関係ない。
例えば中日には全敗で、
他球団に全勝する球団がいても、
その球団に負けるのが悪いのであって、
自業自得です。
それをその球団のせいにするのは、
責任転嫁です。

>>11
三浦は打たせて取るタイプだから巨人戦みたいな
打ち取ったフライがHRになるカラクリ＆ハマスタゲームだと相性が相当悪い。
阪神戦に強い所以もそういうパークファクターが絡んでるだろうね

>>13
産廃物のハマッピー相手じゃ何を言ってもムダ。

ヤクルト主力選手の故障・離脱者一覧

・畠山 左眼窩内側壁骨折も強行出場
・松岡 右太腿痛
・イム 再調整
・由規 右肩の張り
・久古 血行障害リハビリ中
・相川 骨折
・川本 骨折
・慎吾 腰の張り
・慶三 骨折で全治一年
・中澤 行方不明
・一場・加藤・小野寺 故障もなく絶好調！

なんやこれ・・・？

ヤクルト飲んでも以下自粛

だがちょっと待って欲しい。下位には勝ってるのに上位に全く勝てないと批判の多い広島だが、
仮に現状の数字で上位3球団との星取りがイーブン付近だったと過程するとこうなってしまう

広島　13-5-2
中日　10-8-2
ヤク　10-8-1
阪神　9-8-3

広島の極端な成績はむしろ混セを演出していると言う意味ではある意味有用なのではなかろうか（棒読み

>>16
中澤 イッブス
でしょ！

ヤクルトだけど最下位確信したわorz

中日だって、ネルソン、ソトが故障で出遅れたままな上、
川上が故障で早々と二軍落ち、ブランコが「ボールが見えない」で
二軍落ち。鉄壁と言われたリリーフ陣も浅尾が不調だし、鈴木も不調。
40歳オーバーの山崎、山本昌とルーキーの田島に救われてる状態だが、
40歳オーバーのベテランやルーキーが一年通じて一軍で活躍できる
スタミナを持ってるはずもないわけで、夏場の失速が今から予測できて怖い。
それまでに、ネルソン、ソト、川上、ブランコあたりが帰ってこないと。

>>16
川端も交流戦まで持たないとはｗ

広島オタって広島がBクラスなのは阪神のせいだと
本気で思い込んでるから怖い

ネルソン・ソトは今日下で投げたな。
ネルソンは150出てたそうだし、近いうちにも帰ってくるだろう。

>>21
まあ川上は元から期待されてなかったからな
若い奴も出て来てるし
落合と言うか森繁が投手陣を整備していたのは正解だったわ
やっぱり大切なのは投手だよ

中日も今先発ピッチャーが弱いからね
頼れるのは吉見だけでチェン・ネルソン・ソトが抜けてるからね

メジャーで通用してるチェンはやっぱりすごかった

たしか山本昌は夏場に強かったぞ

失速予想はいいよね
当たればそれ見ろって言って
外れたら忘れたふりすればいいだけだし

今年もチェンがいたら独走だったな

阪神にバースがいたら優勝やなっていってんのと同レベル

ヤクルトに怪我人がいなければっていうのももはや同レベルやな

去年までいたやつと時代も全然違うバース？

まぁ良いや
ネルソンは150km出したしソトも140kmは出てる
とりあえず早急に必要なわけではないが戻ってきたら山井を中継ぎに戻して磐石になる
川上は再発を防ぐために慎重に調整してるだけだしな

GW後の6連戦終わったら交流戦突入でスカスカ日程になるから
どこも焦る必要はないな

おいおい川端までスペったのかよ

川端が一年通して出られるなんてポジヤクでも思ってねーだろうよ

中日の話も、他ファンからしたらつまらないけどなw
不人気だし

小宮山の盗塁阻止率がやばい

.810か、刺してるとこしか見たことないな

小宮山は肩も強いけど送球が半端じゃなくヤバい
基本的に盗塁無理だろあれ
走った時にたまたま投手の球が変なとこ行かなきゃ無理

やっぱ、神宮だな。

はい、中日終了ｗ

>>40
これ打てたら正捕手もあったろうになw

なんという3939感、やはり広島は凄いぞ！

鳥谷はセ・リーグナンバーワンショート

>>45
打・守・走のバランスなら球界一

中日だから山井はこれで先発ローテ降格の危機かｗ

広島は今日マエケンで連敗とめとけよ

マエケンは阪神戦ではなかなか勝てない

>>31
チェンごときをバースと同等に語るな

阪神まだノーヒット？

阪神ノーヒット、広島１安打　マエケンとメッセンジャー

選手層君、最愛の味噌が３点ビハインドだよ！
息してる〜？

今年のマエケンやべーな

マエケンというよりは審判の力だろｗ

吉本って元々阪神にキツいからなぁ

審判が試合作りすぎw

今日はマエケンというより審判が…
1点取った方が勝ちだ

メッセが凄いのか広島がヒドいのか・・・

中日の方も、ここ数年２勝以上出来てない鬼門神宮のせいもあるが、ヤクルト自体が
どっしりしてる感じがある。見てても広島とかとは緊迫感が全然違う。

川端の代わりの森岡もヒット出てるし、谷繁の事も気にせず
塁を進める野球をコツコツしてる…地味だけど相変わらずいやだな

神宮もマウンド変えたりしてるのか。いつからか中日も巨人も
可笑しくなった

中日はエラーしたりまずいプレーが多いな

6回までお互い１安打づつって・・・

延長になれば阪神有利かの

>>59
メッセの今日のMAX152キロ
おまけにあの緩いカーブとスプリット

めちゃくちゃいいピッチャーだよ

マエケンクラスの投手には
まったく音無しの阪神打線ｗ

横浜の雑魚Ｐ専門でひたすら実績稼いでるな。
新井は統一球のせいにして、見直せとか
ほざいてるけど、ラビット球の時代から阪神は
雑魚専門だろｗ

>>65
その言葉そっくりそのまま広島さんにお返しします

阪神の二遊間は12球団１だな。
平野が今年３３歳でそろそろ衰えがくる年齢ではあるが。

>>66
広島は雑魚も打てないからその言葉はそっくり返せない

すごいな阪神、どうやったんだ？

平野と鳥谷で何点防いでるか分からん
本当この二遊間凄すぎる

3564打線と言えばカープ

センター前2ベースワロタ

まだ8時だけどw
阪神ー広島もハムーロッテも早いw

阪神と広島守備の差がかなり出てるね

久慈が守備コーチになってから、鳥谷が一段上手くなったから、
その頃から屈指の二遊間になった。年齢的にも当時鳥谷も２８くらいだしさ。
今が身体的にも経験値的にもピークかなぁ。平野は33歳になるし、鳥谷も31歳？だし
あと2年は十分いけるな

>>68
横浜戦で打撃成績稼ぎまくってるじゃん

今年のマエケンは調子いいのか
来週巨人は中5日で杉内なの？楽しみ

堂ムランキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>77
あんまり良くない。横浜を2試合抑えただけで
中日戦で燃えて、阪神戦で7回1失点で勝てず、今日の結果で今季は決まるだろう

セの若手野手最高は堂林確定だな

堂林初HRがこんなとこで出るとは

まあ中日は負けるなら、このまますんなり負けでいいな。
下手に追いついたり、１点差にすると酷使がまた・・

さすが堂林

堂林sugeeeeeeeeeeeeeeeee
持ってる男は違うわ

堂林はあんまり打球上がらないけどライナーが伸びるんだよな

すごいな堂林
面白い野手が出てきたな

>>80
いや、普通に筒香だと思う

プロ１号が甲子園バックスクリーンかw

>>87
申し訳ないがあれだけ怪我する奴はNG

飛ばないボールにしては異様に伸びたな、バックスクリーンまで飛ぶとは思わなかった

>>89
死球で休んで故障なら、カープは故障者だらけだろｗ
カープと違って横浜は無理させないんだよ。

>>90
芯食えば飛ぶとは言われてたけどな

マッピに指名されるベイ選手は本当に可哀そう

統一球って芯を外れると全然とばなくなるんだったか
ラビットの時はこすったのがスタンドまでいってたからなあ

横浜は試合を消化するだけだからな。

勝つ気は全くない。

坂本と堂林って何か似てるな

甲子園は2010年に一部改修、2011年に改修終わったけど、
10年の一部改修になってから、ライナー性のボールが伸びるようになったと思う。
銀傘の下あたりに隙間が出来て、そこの風の影響か？とか言われたけど。
千葉マリンが同じように、外野に隙間があって、千葉マリンって風が強い球場だけど、
ライナー性は結構伸びるでしょ？フライは落ちるけど。

日程見るに次もマエケン中５濃厚だけどどうするか
白濱とサファテの信頼関係も早い内に作りたいし、総合的に見ると交代もアリだな
勝ちきれない可能性は少しだけ上がりそうだけど

>>80
打撃だけなら筒香だけど守備含めた総合的な評価なら堂林になるかもね
筒香のあの守備は酷いからね

横浜の最下位てないよな？

違った。改修は09年か。10年に完成かな？

筒香とか下で2割ちょうどの奴だろｗ

今日はマエケンと堂林を褒めるしかないなｗ
メッセンジャーも１安打で抑えたのに・・気の毒だな
しかし広島と阪神の守備の差が酷い

>>103
阪神さんには、ファーストとライトは勝ってるだろ…
他は…

金本ってあんなに肩弱かったっけ？レーザービームの印象すらあるんだが

>>105
これでもかなりマシになったほうだけど

堂林もそうだけど、短期で打てる奴なんかいくらでもいるからな
せめて規定打ってトップ10くらいの数字出してから言えよ

>>99
２軍と１軍比べるな、アホ

マエケンアニキの猛虎アピール最高や

そろそろ東出スタメン落ちもあるな

>>105
今更何を言うの。しばらく野球見てないのかw

神宮やっぱり魔窟だわ
病がクソだったのはまあ予想の範囲内としても、守備はぼろぼろだわ森野は故障するわで…
3連敗でもケガさえなければと思ってたんだがなあ

邪魔崎がきてから体が弱くなった奴多すぎ

中５でマエケン３０日のヤクルト戦か
マエケンに関しては今年は予告前予告先発やってくれるから分り易くていいな

たこ焼きに一本だけ楊枝が付いてくれて良かったわｗｗｗ

カープの強さをそろそろ認めろ

堂ムランで、ＤｅＮＡと巨人にしか勝てなかった呪いが解けたぞ！！

明日も貰ったな

マエケンなんでおろしたの？

甲子園面白かった
ああいう際どい試合で最後にひやひやドキドキがあるのが一番面白いね

>>118
中5でぶん回すため100球制限つけてるんだろ

>>118
中5でフル稼働中、ノーノーも無くなったし

>>118
前回も今回も解説がグチグチ言ってたが前回は先を見据えたマエケン自身の判断

今回もそれかもしれん

サファテはラスト２球だけは良かったが、ヒヤヒヤだったわ
前回も良くなかったしな

グライ早くも3勝か
そんで強奪した穴豚はいまだ勝ち星なし
ざまーねーなーｗ

今日は選手層君どうやってヤクルトけなすのかな？
川端いなくなったからこっから5月は月間3勝しかしないよみたいな感じか

阪神の選手がまだ甲子園でHR打ってないのに広島が甲子園で堂林のソロだけで勝つとかｗ
東出が安藤から甲子園でHR打って勝った試合思いだした

首位攻防はヤクルト先勝、遂に味噌と同率首位だな！
さあ選手層君、負け惜しみを連発してねｗｗｗ

首位攻防第一ラウンドはヤクルトの完勝か
ナゴドでも負け越してるし、中日今年はヤクルト戦苦労しそうだな

カープさん！
ウチが苦手な虎を退治してかれてサンキュー！

やはりな・・・広島に巨人、横浜戦以外の初勝利献上するのは阪神だと思った・・・
横浜にも本拠地初勝利を献上したし・・・

しかしバレンティンはOP戦なんだったんだ
みんな終わった終わったといってたが、蓋を開けたらこれだ

２０１２セ・リーグ実質順位(４／２４終了)
１位 中日 １２勝 ７敗 ２分
２位 阪神 １０勝 ８敗 ３分
３位 巨人 ６勝 １３敗 １分
…………三強の壁…………
４位 東京 １２勝 ７敗 １分
５位 広島 １０勝 ９敗 ２分
６位 横浜 ６勝 １２敗 １分

マエケン3勝1敗0.97か
防御率1点切ってんのに、何で負けてんだ？

ヤクルトの中継ぎええのう
ところで松岡はどうした？

ドラオタの選手層君の血管も何度もブチ切れそうだな〜

中５で１００球と中６で１２０球
どっちが辛いんだ

今日のマエケンやばかったな。下手すりゃノーノーかって感じだし

マエケンはさすがだわ。
バックに足を引っ張られまくっていたけど、
勝負所はコントロールミスしないもん。
阪神まともな当たり殆どなかった。
メッセンジャーは不運やね。堂林のもそこまで失投でもなかった。

阪神、中日が負けて、
ヤクルトが勝つ日

1点とれなかったからだろ
今日は1点とれたから勝てたということ

>>133
開幕戦で３失点してる

>>120
確実にメジャー見据えてるなぁ。
まぁミコサファテで後ろが盤石になったことも関係あるんだろうけど。

実力ナンバーワンはつばめなのでは
ないでしょうか

>>134
ストレートが走らんので、二軍で調整中です。

甲子園の客入り微妙だな。完全にバブルはじけとる。

館山が投げて、4番が打つ、バーネットが抑えるとか
完全に神宮では主導権取られる。しかし森野どうしたんだろう…情報ある？

しかしバーネットとかウイニングボールを帰りに小さな子供に
あげてる姿を見ると、巨人外人とはやはり質が違うな

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　選手層が息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

>>144
っていうかケガ

>>136
100球で8回まで投げるのから、そうなってるだけじゃないの？

やっぱしマエケンはエースだな。
阪神打線が点を取れそうな気配はなかった。

>>125
それだと川端を絶賛してることになるからやらないよｗ

和田・平田が打ってたから気にならんかったけど山崎4番アカンね
ブランコの状態良くならないとまた点取れなくなるぞ

中日は神宮で勝てないのは継続か。
ヤクルトは阪神に勝てないし神宮でも負け越しだし。
となると阪神有利だな。交流戦も和田監督で勝率アップだし。

>>132
上と下がほぼ互角な件について
えーっと、どっちが三強なのかな

>>116
ボジヤクだが、カープさんの力は買ってるよ。
明日も虎退治宜しく〜

>>153
でも阪神は広島に勝てないじゃんｗ

>>156
今日は負けたが松田では勝ってるぞ。
逆にヤクルトも松田で広島に負け越す。

森野は持病だな雨で冷えたみたいだな

>>154
それ選手層君が考案した「負け惜しみ勝敗表」だからｗｗw

今は最下位争いのほうが楽しみだよね。

高木監督なら阪神のナゴド鬼門が無効化されるので普通にナゴドでも勝ち越せる。
落合監督の時はよくて1勝2敗だったからな・・・

>>153
ザコ専相手にホームで取りこぼしてるのに何言ってんだw

ID:N/cyCZxCi

こいつが選手層じゃね？

>>144
>>148
今2軍にいるのか
しかし今中継ぎ安定してるからいらないかもな

今年の館山はダメと言われつつもゲームメイクしてくるから流石だな
今年は団子シーズンだわ

館山は今日の試合で何度も投げた後に右手を振ってたけど
手術したと言っても　こうして雨が降ると辛いんだろうな
今後もそうだろうし　投げる球で言うなら単なる一流投手程度に落ちてると思うけど
そんなんでも形を作れるのは　やっぱりメンタル面が超一流だわ

>>124
捕手の差なんかね

4月25日（水）の予告先発投手は下記の通りです｡

読売ジャイアンツ 対 横浜DeNAベイスターズ
（熊　本 6:00）
杉内　俊哉 ( 18 )
国吉　佑樹 ( 65 )

東京ヤクルトスワローズ 対 中日ドラゴンズ
（神　宮 6:00）
石川　雅規 ( 19 )
中田　賢一 ( 20 )

阪神タイガース 対 広島東洋カープ
（甲子園 6:00）
久保　康友 ( 34 )
大竹　　寛 ( 17 )

>>144
ヤクルト松岡は右足太もも痛めて落ちてる
ヤクルトファン装ってもだめだよ選手層ことドメボンズ君

>>168
巨人、ヤクルト圧勝だな。
阪神と広島はあらゆる可能性あり。どっちかの惨敗、どっちかの先発見殺し、引き分けも。

>>161
甲子園で負け越したばかりなのに強気だなｗ
昌打てるの？

巨人は国吉に弱そうなイメージが

ヤクルトは久古が本調子で戻ってこないと苦しいな
今は先発がイニング食ってるからいいけど

今年もヤクは強いわ
これで相川イムと由規帰ってきたら独走じゃね？

江本が巨人は育成を失敗したとか言ってたがヤクが異常なだけ

国吉はプロ初勝利が巨人だろ
まあさすがに杉内の好投で勝つとは思うが

>>170
巨人の圧勝は残念ながら無いよ　辛勝する可能性は高いだろうけど
打線が大量点取るより　杉内がノーヒットノーランする可能性のほうが高いくらいだｗ

ヤクルトは故障者多すぎ。
選手の層が薄いせいか
去年の前半フル回転させすぎたみたいだな。

>>164
いやいるだろう、怪我する前の投球ができるのなら
いくら増淵以外自責点０といえども、これからは炎上する奴でてくるだろうし
日高平井らも経験浅いからな

>>169
ボジヤクの俺を味噌オタの選手層君扱いするなんて、侮辱の極みだそ！
でも４連勝で首位進出して気分爽快だから、許 し て あ げ る！

>>177
選手層が薄いならこれだけ怪我人出してたら沈むだろ。うまくやりくりしてると言っていい

>>133
赤川も防御率１点切ってるのに負けてるよ

>>177
つかけが人が多くても上位なら、むしろ層が厚いんじゃないか？
どうも選手層の意味をはき違えて奴が多いような
あの問題児を筆頭に

>>180
実は層もそんなに薄くないのかもな
しかしそれすら突き破るほどのデストルドーがヤクルトからはあふれてる
ちょっと怪我人の数がただ事じゃない

ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/72036.jpg

凡将小川は去年から何も学んでいない
選手を無理させ過ぎて早くも故障者続出
それでも無理して使うから怪我が
余計悪化してシーズン絶望になる

早くも由規、松岡、川端、イムが壊れてシーズン絶望
明日から連敗街道が始まるのは間違いない

>>170
これだから野球は面白い

2011年　
国吉　対巨人成績
4試合　24.1回　1勝1敗　防1.48　Ｗ1.19
杉内　対横浜成績
2試合　13.0回　0勝0敗　防4.85　Ｗ1.46

イムは金額に見あわない。何であれに4億？多く見積もっても1/10だろ

>>174
イムは外人枠の問題があるから、一軍に上げ辛い。まあ助っ人の誰かが調子を落とした時が、イムの出番でしょ！

>>187
年俸ってのは基本的に過去の実績に対するものだからねえ

>>187
イムは活躍した年の給料が安かったから、
前の分を上積みしたらしいよ。

恩情フロントなんだよ。

4000万だったら巨人にとられてるな

>>180
其の通りだと思う、むしろ代わりが働くって事は一番選手層厚いのでしょう。
何度も書いてるが青木が抜けて林がぜ不調で四番予定者がボロボロで豆も居なくて
何で？って感じ。

う〜ん、横浜は杉内得意みたいだ

2011年　対杉内打率　チーム.286
渡辺　667
ラミ.　 600　*2010年度対戦成績
森本　500
石川　333
金城　200
ノリ　1.000（1-1）
一輝.1.000（1-1）
参考　村田200、スレ167、ハパ000

ほら！噂をすれば何とやら！
１８５に選手層君ことドメポンズが現われた？！

>>193
まだ、勝っていないんだろう？
田吾作、寝言は寝て家

選手層くんが連敗するって言うと連勝するからいちいちフラグたてんなや！！
館山は握力40程度にしか戻ってないみたいで長いイニングは無理だし神宮でもいけると思ったのに

>>192
それだけ、小川さんの危機管理能力が高いからでしょう。落合が去った今、セリーグＮＯ１の名将だな。

広島もやっとこさっとこで巨人横浜以外に勝ったが、今日はマエケン様のおかげ
だから、、、明日明後日で何とかもう一つは勝ちたい。
勝てれば、特定球団以外勝てない病治ると思うが、、、

現状ヤクルトが強いと言うより、他が情けない気がしないでもない

選手会が統一球の検証をしろと言ってるがアホじゃね?
打てないのは落合の言うように打者の打ち方が悪いだけだ。

>>198
広島は初戦を勝ったら三タテ

初戦負けたらニタテ一分

>>197
小川は先を見る目がない
大局的な見地がなく、目先の勝利にこだわって
去年は逆転を許したがそこから何も学んでいない

大局を考えすぎて最下位に沈むよりはマシだと思う

>>199
そりゃ正解だろうよ

ヤクルトは使える戦力でボチボチやってるだけ
他がイマイチで　巨人はもうどうしようもない

ヤクルトと同じくマイペースでボチボチやってた中日だが
神宮に入ったとたんに屑になったのには参ったｗ

>>201
他力本願だけど、頑張れカープ！
直対だとウチは虎と相性悪いからね、、、

堂林の今日のホームランはすげぇな。
右打者なのにバックスクリーン右に打ち込んだ。
弾道が低かったから浜風の影響は受けなかった。

>>203
ヤクルトの戦力じゃ波に乗れないと普通にBクラスだろうしな
前半頑張って終盤失速するにしても、優勝争いを経験するのはいいことだと思う

勝てる時には勝っておくのも大切なことだわな

大局もなにも普通に試合して勝ったようにしか見えん

今晩の選手層

ID:86DLbmXF0
ID:p5iBnMIz0

>>206
堂林は高校時代からセンスの塊って選手だったからねえ
あの時の中京大中京打線は１番３番４番５番８番が鬼だったと思うが
その中でも堂林が一番輝いてた

生まれついてのスターってのはいるもんだな

そりゃ、ヤクルトの場合、中日だけは、何がなんでも
勝ちに行くわな。

ヤクルトは阪神に勝てないし優勝は無理。
てか交流戦でハムとホークスにボコられる。

小川はヤクルトのチームとしてのポテンシャルを最大限引き出してるな
ただそれでも去年は2位だった、つまり戦力が足りないんだろう
まあ原が言う「戦力が足りない」とは全くレベルが違うが

ヤクルトリリーフ陣は当たり前の様に抑えてるな

ヤクルトは稲葉だけには、
アホみたいに打たれるだよな。

まあ、いいんだけど。

>>168
それぞれホーム側の先発見るに勝てないとやばいというかなんというか。

杉内って野外得意だったかな？

ヤクルトの場合はケガ人が出ても
それをプラスに持っていく力があるからな。
相川いなくなったら21歳の捕手が出て活躍するんだもん。

まあ、ただ今のヤクルトのチーム状態は、それほど良くないと思うけどね。

外国人部隊が働いているだけで。
Ｐは実力以上に頑張っているけど。

>>218
中村は、穴になってないのが普通にすごいわ。
一番手キャッチャーだけじゃなく二番手もいないのに。

ヤクルトはそんなに強いって感じじゃないんだけど
そのうち何とかなるだろと思ってるうちに試合終わってるんだよなあ

ヤクルトが一位になりきれないのは戦力不足だと納得がいく。
しかし巨人があれだけの戦力持って最下位というのは
どう考えても納得いかんなｗ

俺がただベンチに座って腕組みしてるだけでも
優勝できそうなのになｗ

>>202
激しく同意

ヤクルトって存在感無いけど強いんじゃね？
投打のバランスが良い気がする

>>213
一球団に大幅に負け越しても優勝出来ることは
一昨年の中日が証明済み

>>222
個々の能力と
チームとしての力は別物だと感じさせるな。
タイトルホルダーが複数人いてもダントツの最下位になったりするわけだし。

>>216
ラミレスにも打たれまくってたし、グラシンにもいつもやられてたぜ。
今年はホワイトセル怖いわー。

そろそろヤクルトが強いってことを認めるべき

>>222
いや　選手名鑑見たら　びっくりするほど人がいないぞｗ
こんなんだったっけ？と思うくらいに使える打者がいない
名前見てて中日のほうがまだ打ちそうなんだもん（今年は実際打ってるんだけど）

ハマッピさん、ありがとうございました!!

>>222
巨人と中日の差はないよｗ
投手のレベルは確実に巨人の方が上
打線も阿部長野坂本がいて中日以下とかありえない

つまり、ヤクと広島は今年は強い
巨人がこのまま最下位で低迷するとなにが起きるか分からん
横浜が最下位だと何も起きないが

>>226
タイトルホルダーが複数人って、５、６年前最下位になった時のヤクルトじゃん。

阪神筒井の奪三振率が更に上昇
8回 13三振 奪三振率14.63

>>231
＞巨人と中日の差はないよｗ

人気には相当の差があるけどなwww

>>232
あんときはリリーフが壊滅だったからなあ
巨人は別に壊滅な点ないだろ
エラーは多いけど

>>233
筒井に何があったんだ、これ？

つまり、ヤクと広島は今年は強い
んーそうかな…広島強いか?

巨人は一見巨大戦力に思えるんだけど、
亀井や小笠原とか叩かれてるやつの代わりを探してみると、
驚くほどいないってのがわかる
今の選手に比べて小粒とかならまだわかるけど完全な実力不足なんだよな
森岡とかいるだけまだヤクルトの方がましかもしれんって思うわ

>>222
監督が余計なことばかりやるから。ボウカーと亀井使うから

4月じゃまだ分からんとしか言いようが無い。

>>234
一応突っ込んどくけど　人気云々はスレ違い


>>235
いろいろ壊滅してるから現状になってると思うぞｗ
そのエラー多いってのも致命傷の一つでは

どこも強いとこ…ねーな。
中日はバテそう。

き

中日は後半強いだろ
バテるのはカープと阪神

>>235
エラー多いのは仕方がないと譲歩するとしても、エラーから失点に繋がるパターンが多すぎなのが致命的…かな？

>>238
原の選手起用も謎過ぎるから…

虚塵は監督交代しない限り、下位に低迷したままだらう。原がシーズン途中で解任されたり、休養しないことを祈るはかりだ。

まだ序盤だけど貯金は少しでもあった方がいいのは間違いないな。
阪神も下位チームの取りこぼしがな、いい試合しても連勝していきない要因なのかな

しかし調子が悪いとはいえ森野が抜けると、中日打線の迫力が一気に落ちるような
若手がチャンスだと思わんとな

ヤクルトだが今年のうちは明らかに弱いよ
ただ驚くことに他がもっと弱かったりする

ヤクは外人部隊が全部当たりなのがでかいんだろうな
バレは打ちまくってるし、ミレッジはここぞという時にきっちり仕事して、守備で盛り上げてる
ロマンは勝ちきれないけど、イニング稼いでるし、バーネットは言わずもがな

セで外国人働いてるのってマートンくらい？

>>249
つサファテ

選手層がフラグ立てまくるお陰で、今年もヤクルトは強いな
もっと頑張って、ヤクルトを優勝させてくれよ、選手層

>>232
そうだよ、あと2年前のベイス。
ようはチームとして勝つには個人の力だけじゃ無理ってこと。

横浜の優勝はいつですか？

>>249
去年、マートン、ブラゼル、メッセンジャー、スタンリッジと
4人も当たりだったのにBクラスだった球団があるらしい

ミレッジってあんま打ってないけど、
前に見た時にすげえ打席で粘ってて好感持てた
その打席だけかもしれんけどそういうタイプって応援したくなるな

>>253
38年後……

>>253
20億補強すれば出来る

>>249
ヤクルト戦のブラゼル
彼奴に4本打たれてる、、、

統一球と激広ストライクゾーンによって、ラビット時代は圧倒的だった
巨人と阪神の強力打線が無効化され、逆に元々ラビット依存が無かった
ヤクルトと中日が相対的に強くなった

それだけの話

>>249
広島のミコライオ＆サファテが居るじゃないか
マートンは大して打ててない

まぁ、ヤクルトに関してはバレンティンの当たりが止まった時にどうなるかだろ
この連勝中はバレンティンの働きがあまりに大きい

ヤクルトは外人打者が打つかどうかにかかってるな
去年もバレンティンは後半はロクに打ってない
それも優勝逃した要因にはなってる
最近のヤクルトの外人は安定感が無いから
そいつらが打てなくなれば簡単に沈みそうな気はする

ヤクルトだけど統一球は野球がつまらないから廃止にして欲しい

日本シリーズ歴代ワースト視聴率ランキング

1.　6.8%　10/11/02　ロッテ - 中日
2.　9.1%　11/11/13　ソフトバンク - 中日
3.　9.2%　11/11/12　ソフトバンク - 中日
3.　9.2%　07/10/28　日本ハム - 中日
5.　9.7%　07/10/30　中日 - 日本ハム
5.　9.7%　10/11/03　ロッテ - 中日
7.　10.6%　11/11/17　中日 - ソフトバンク
8.　11.4%　11/11/15　中日 - ソフトバンク
9.　12.1%　07/10/31　中日- 日本ハム
10.　12.2%　11/11/16　中日 - ソフトバンク
11.　12.7%　07/11/01　中日- 日本ハム
12.　13.0%　04/10/21　西武 - 中日
13.　14.1%　11/11/19　ソフトバンク - 中日
14.　14.2%　04/10/19　西武 - 中日
15.　14.2%　04/10/22　西武 - 中日
16.　15.7%　08/11/05　西武 - 巨人




不人気地味中日がワースト15まで独占！

合格
　長野（本当の合格はこいつだけ）　阿部（４番としては・・・だが）　坂本（ちゃんと守れ）
及第点
　寺内（こんなもんだろう）　谷（そこそこやってたが故障）
もっと働けや
　村田（なんか持ってるなｗ）　パンダ（衰えたね）　
そんなもん
　加治前（これでも頑張ってる）　藤村（これ以上は無い）
論外
　亀井（隙あらば使われすぎ）　ボーカー（契約か）　小笠原（自身の栄光を穢しすぎ）
論外にも及ばない控え陣
　隠善　中井　大田　石井　鈴木　實松


これが今年巨人で使われた野手全部　これで全部だ
２軍にいるので名前があるのだと　脇谷　松本　矢野　古城・・・くらい
こりゃどうしようもない　これで巨大戦力か？
もう詰んでるだろ

四番が働いて勝てない試合の方が珍しくね

総合すると
ヤク→ミレッジ、バレ、ロマン、バネ
広島→ミコライオ、サファテ
中日→ジャーマン

外国人の活躍＝今の順位になってるみたいだな

>>266
脇谷はリハビリのため解雇→支配下コース

>>265
長野って肝心なところで打てないのが痛すぎると思うけど。
実質、坂本と阿部だけだなあのチームで役に立ってる打者。

>>262
一昨年もデントナ・ガイエルが打てずに低迷して
新加入のホワイトセルが打ちまくって上昇だっけな

巨人は意外と谷が抜けたのが大きいんでね？

選手会が統一球を見直せと要求したようだが
来年には廃止されるのかね？

落合は打てないのは統一球のせいではないと言ってるが

>>271
好調の谷をスタベンで2番亀井。ここから連敗

>>265
巨人が巨大戦力ってのは明らかにネタだが、今のどん底な状態で判断するのも
別の方向でミスリードしてる。
去年の春先西武もひどいもんだっただろ？でも、最後の順位はどうだったかな。

確かにボーカー起用は契約っぽいな。
そんな契約するとこも含めてアホ。
主力の衰えは練習不足だろう。
某巨人の二軍選手「キャンプ中は練習終わったら遊びに行くことが多いです」
某中日の選手「キャンプ中は練習終わったら疲れてすぐ寝ます」
中日が高齢化と言われながらも選手が衰えないのは自明の理だろう。

>>267
ロマンで活躍に入れるのなら
メッセンジャーも入れてやってよ

>>272
おかわりくんの存在がそれを証明してるな
もし去年おかわりくんが48本も打ってなかったら、
統一球でホームラン打てないって意見が大成だっただろうな。

>>268
ああそうか　ますますいねえなｗ
変わりがいないんだからどうしようもないな

>>269
こないだの三振か　長野はああいうところあるもんな
でもこいつを駄目って言うと本当に救いが無いからｗ

>>274
これは俺の本当に真面目な感想だけども
こいつらが全員好調になったとしても別に怖くないようにしか思えないんだが　どうだろう

>>275
でも今年の中日のキャンプ、結構練習ゆるかったらしいからなぁ
これが後々どう影響でるか

戦力があっても将が無能では勝てないんだろう

>>276
メッセンジャーもスタンリッジも十分大活躍してるが、広島に負けた

>>272
今更廃止はないと思う
見直しだから今よりちょっと反発高めるとかその程度かと

おかわりが打てるからいいって言うなら
統一球以前防御率１点台だったダルビッシュがいたからいいだろって話にはならないの？

でも広島は打撃をもうちょっと何とかしないとしんどいな

>>274
ただの主力選手の不調だけならいいけれど、巨人の場合はセカンドとレフトとファーストを誰が埋めるかという話だから。

よくある貧打チームの打順

１番　サード
２番　ライト
３番　セカンド
４番　ＤＨ
５番　ショート
６番　キャッチャー
７番　サード
８番　ファースト
９番　レフト

８〜９番にいるレフト、ファースト、ライトのスタメンは数合わせみたいなもん

>>286
だからなんだよDHある時点でパだし

統一球ではなくストライクゾーンだろ、広すぎる。

ヤクルトは、看板の青木が抜けただけでなく
由規が右肩を痛め戦線離脱、去年の後3枚イム、松岡、久古も離脱、
さらに相川も骨折で離脱、川端が腰痛でスタメン落ち、
眼窩底骨折の畠山は、走者ありの打席で、29打数1安打　.035の惨状
手術明けの館山も決して本調子ではないという
まさに投打とも主力に故障者続出で満身創痍にも関わらず
早くも首位に立ってしまった
誰かが駄目でも代わりに他の人が埋めて勝つ
やはりチーム力が上がっているというか、本当に強いチームだな

７番ショートＯＲセカンド　８番キャッチャー　９番ピッチャー

いわゆる「トイレタイム」である

>>285
去年は、ファーストサードセカンドが12球団最低レベルで
セリーグ3位の得点数を記録している（1位のヤクルトと僅差）。
つまり、阿部が打って長野が打って、村田と坂本とパンダがそこそこ打てば
他が糞でもそのくらいはいけるってこと。

今のとこ、内野守備の差が出てるだけだろうけどな

>>289
いやしかしそこまで主力の故障が多いとなると、
それはそれでチームの問題だろ。メンバーの体調管理が
しっかりしてないわけで。ほそぼそ勝ってるからといって
褒められないぞ。

>>288
それ以上に迷ったらストライクってのがクソ過ぎる

当たり損ねがＨＲはつまらんので統一球は替えなくていい

健康食品が親会社なのに故障だらけってシャレにならんよ・・・

>>289
その上石川もぼこぼこ打たれてるのに他で勝ってるんだよな
バレンティンが打ちまくってるのとリリーフ陣が抑えまくってるのが大きいか

おかわりは例外だろうし、落合はひねくれて
人とは逆のこというだけだしな。
大体自分が統一球打ったわけでもないし。

ストライクゾーンは広くなったと言うのを言い訳にして
ただ単に雑になってると思う
そりゃバッターも戸惑うに決まってる
去年の和田がまさにそんな感じだったよ

>>291
いくら糞でも守れないと…

>>296
乳酸飲料系の会社がスポンサーなのにペナント終盤でインフルエンザ流行はマジ勘弁。

ノムも統一球は最終的に打者有利に収束するとか言ってなかったっけ
詳しいところは全く覚えてないけどｗ

>>295
かといって、そこそこなＰが動くボールだけで抑えまくって投手戦も見ててつまらんよな
統一球だとコントロール良くてカットボール投げれる投手が最強になってしまう

>>292
ああ　それはけっこう的を得てると思うんだけど
守備、走塁は投力、打力と比べると調子の波が無いに等しいから
（投打のスランプってのは意外に大きいと思うけど
　足は急に速くならないし（遅くならないし）　守備は急に上手くならない（下手にならない））
最後までそのままだと思うわｗ

しかし去年に比べて明らかに統一球の話題が増えたな
去年は打者もそのうち慣れるとかの意見が多かった

バレンティンが打ちまくってると他球団ヲタは言うが、
実は最近までずーっと7番を打ってたお陰で
打点は僅か11でリーグ4位タイでしかない
つまり、実際はバレンティンの圧倒的打撃で勝ってる訳でもない

バレは軽く右に打ってもＨＲになることを覚えたからな。
昨年は引っ張り専門だったけど。

それが、続くかだけど、外に流れるスライダーに手を出さなくなると、
相手のバッテリーは厄介だな。
昨年も四球は多かったけど、確実に四球は増える。

新型インフルエンザ予防に効くといった流言で
昨年海外で売りまくった乳酸菌飲料があると聞いて・・・

>>300
まぁマジレスするなら
乳酸菌でインフルは防げないからな

明らかに投手のほうが対応してきた。動くボール最強、甘いコースでも打たれない。
まあ動く球でなくてもマエケンのスライダーもそう、真ん中でも打たれない

>>302
統一球最強（最も恵まれた）の投手って多分ヤクルトの赤川だよね
あれが一番トリッキーな握りから変な球を投げてる


>>304
慣れると思って楽観視してたら　全く慣れなかったからだろうｗ

>>304
今年は去年のカープやヤクほど打線が爆発しているチームがないから余計に統一球が話題になりやすいのかもしれない…一番近くて中日？
打者より先に投手のほうが統一球の扱いに慣れたのかも。

>>302
そうだな
統一球＆激広ストライクゾーンでは
コントロールの良い投手は無双だし
ムービング系は威力絶大だ

>>305
バレンティンの打点が少ないのはホームラン5本のうち4本がソロだからだな。
今日はじめて２ラン打った。

統一球を飛ぶボールに戻しても客は戻らん
賭けてもいいわ

>>305
そういや確かヤクルト内の勝利打点は大体が2の横並びだっけ
他のチームはその辺どうなんだろ？

>>314
そりゃそうだ
実際にラビット時代も観客は減ってたんだから

スケープゴートが欲しいだけだろ
その口実に統一球が利用されてる

>>269
長野って長打も全然うってないから、打率の割に怖さがないんだとおもう

>>314
俺もそう思う
もうそういう問題じゃないんだよな

バレは最近５試合で５打点だから、量産し始めている。

>>314
そうだけど、そういう問題ではないと思う。
どんな投手も好投、エース級だと点が入らないのが当たり前と言う
野球は詰まらない。

まあ、俺は統一球ではなくストライクゾーンを狭めろ、ハーフスイングを甘くしろと
思っているけどね。

>>318
4番に入ってから噛み合って来た感じ
ヤクルトは当たってるバレンティンを7番に固定して無効化し
不動の4番畠山がチャンスで0割という
最悪の打線だったからな

バレンティンといえば日曜日のパイ投げを思い出すな…
あのミレッジの「ココォ…ココォ」とささやく声とともに。仲良すぎだろ。

>>321
昔からそうだけど、チーム内の雰囲気はリーグ一だよな
広沢池山長島のころから・・

>>322
ドラフト前に由伸がヤクルトに入りたがってた理由も
自由な雰囲気に憧れていたって言われるからな

>>314
つか、統一球から『変えた』って言うと致命傷だろうな
あくまで統一球ver2みたいな感じでシーズン終わってひっそり変えないと

打てないから道具変えましたｗｗｗｗとかプロ野球見なくなるわ

巨人の今の問題は長打が少ないこと。
去年並みかそれ以上に打ってるのが、阿部と坂本だけなんだから
そりゃ点数入らないのは当然だ。ただ怪我人がそれほど多くないんで
巻き返しには期待できそうだけど。

予告先発ってどうだろ
相手がエースだと見に行きたくないわ
どうせ貧打戦になるし、先制点取られたチームが負ける確率90%

ヤクルトだけど今年は優勝しそうだわorz

統一球なんて変えなくても

低目のストライクゾーンをボール2個分取らない

だけでも打高投低になるよ
実際に真ん中から高目失投はホームランになるし
今は低目の見逃しの三振が多過ぎる

球と予告先発はともかく、
3時間半ルールはこのまま定着の方向がイイと思いますわ。

ダラダラと延長を見せられるのは昨今の気質に合わないでしょう。

>>326
味方の先発が頼りない不振の投手でも観に行きたくなくなるしな
少なくとも予告先発でシーズン通して観客が増える事は万に一つも無い

>>321
性格優先で外国人選手取ってんのかってくらい良いやつ多い印象
今日のヒーローインタビューみてもバレンティンは人間的にも成長してんじゃないかなと思った

バレはラミレスみたいなもんだな。７番から４番に成長する。

バレンティンは去年も春は神だったからな。
これが持続できれば凄いが、多分無理だろ。

ヤクルトだけど中日と同率とか・・・orz

>>333
バレンティンがバテた頃に畠山が復活して、ミレッジが打ち出したら、ヤクルトで決まってしまうと思うが
そこまでうまく回らんか

珍カス堂林に打たれ過ぎやろ
あほちゃうの

>>329
試合が長いなんて感想はもはや無いよ

今はアッサリした貧打戦ばかりで点が入らない上
早く終わってしまって物足りたいって客が多いはず

日本人は昔から長い試合を好んでいたんだよ
マスコミの試合時間は短い方が良いって論調は、

単純にテレビ局なら放送時間の関係（試合終了まで放送できない）と

新聞屋なら入稿に間に合わないという理由が大きい
（あとは取材者が早く仕事終えて家に帰りたい）

>>321-322>>331
ミレッジも前評判は性格は破天荒でチームの和を乱す可能性があるだったのに。

>>335
畠山は一度休養させた方がいいと思うけどねえ。

右方向に長打を打ててるのがバレンティンは去年と違う所だな
不気味ではある

>>338
つかそれも勝手にマスコミがいってただけで
今期の問題児はブラゼル、ホワイトセルだったと

>>337
去年に関しては節電の問題もあったし、もともと観客の帰りの足の問題もあったと思ったけど。

>>271
そりゃそうだろｗ
２番で３割打ってたのが消えたら

>>331
そんなことはないｗ
ペタジーニは金金言ってたし、グライシンガーは米野を円形脱毛症にしてしまったしｗ

>>339
今は調子良いからいいけど
悪くなればまた引っ張り回すに決まってる

>>338
本人曰わく、野球に関しては真面目に取り組んでたらしい

中日は神宮初戦で初回から、
ＷＰ、実質２失策（記録は１つヒットだが）しているところが、
先が思いやられる。

これで、ヤクルト戦、１勝３敗。
しかも、４試合合計で４得点。
山井はバレにＨＲ２本

日本のプロ野球が仕事帰りのサラリーマンには早過ぎる
午後６時開始の理由

・昔は巨人戦など全試合地上波中継だったので、それに合わせる為
。試合開始が遅いと、終盤が９時台になり、看板番組と被る
・新聞朝刊早刷りの入稿時間に間に合わせる為
・延長で終電時間まで試合を延ばさない為

実際は終電まで被るのは稀なので、最大の理由はテレビと新聞の都合

車社会のMLBでは午後８時開始や９時開始もある

意外と見過ごされていると思うがチェンジアップの普及も大きいと思うよ。
フォークを投げれないという投手は意外といる。マエケンなんかもそうなんだよね。
ところがチェンジアップの普及で落ちる球を投げれない投手がいなくなった。
それとチェンジアップは甘く行っても意外と打たれないんだよね、これがフォークとの
決定的な違い。

興行論はスレ違いだから、違うところでやってくれないかな。

ヤクルトだけど中日戦だと客が入らないorz

>>343
ペタジーニは金金なんて一度も言ったことねえぞ
実際にヤクルト時代の彼が言ってのは「愛が欲しい」だ
本塁打の直後に繰り返しぶつけられるというMLBではあり得ない
激しい死球禍に遭いながら、若松以下首脳陣は徹底無視だったから
外国人なら誰でもブチ切れるだろう
ペタなんてむしろ温厚で真面目な外人という評判だったのに・・・

サファテは、もう打たれ始めたか。

>>351
巨人クビになって、韓国で活躍して金要求して、解雇になってソフバンで金金言って野球やる場所なくなっただよ

>>340>>345
なるほど…サンクス。

>>351
巨人に移籍して後に奥さんと一緒に言ってる（言わされてる？）のみたことあるような？

>>348
MLBの技術が徐々に入って来てるね
それによって投手のレベルが上がるのは当然だろう

ちなみにMLBでは、フォークボールは回転数が極端に低く
縫い目が見えるので見破られ易いという理由もあって
フォークが殆ど使われないらしい

逆に回転数が4シームとそれほど変わらず、同じ腕の振りで
少しだけ遅くて落ちるチェンジアップが非常によく使われてる

今回のカード順位的におもしろいなぁ

勘違いしている人が多いんだけど、
フォークやチェンジアップってのは変化や球質の違いじゃないんだよね
投手の握りの違いってだけなんだよ
縦の変化球って縦スライダー以外は全部同じ
だからどっちがよく飛ぶとかどっちが有利とかってのはない

>>352
去年も4月は1失点連発だった

メジャーではフォークは肘壊すから使われないだけじゃなかったっけ？
日本とメジャーのフォームの違いとかそんな理由しかないはず
むしろ、ツーシームとかカットボールが日本で広まった方が大きいだろ

最近までカットボールが日本で流行らなかったのは、カットボールばっか投げると
ストレートがシュート回転するクセが付いてしまうからだったような
マー君が今それで今年のキャンプから苦労してたような

>>357
チェンジアップとフォークは全く違うよ
MLBでは回転数まで割り出せるPitchF/Xシステムが導入されてるが
チェンジアップは4シーム並みに回転数が高い事が明らかになってる

それに対して、フォークよりも速くて回転数は高いと思われる
スプリットフィンガードファストボールは、回転数が明らかに低い

フォークは指から抜いて、低い回転数で急激に落とす球、
チェンジアップは4シームに近いけど、それよりはやや遅く落ちる球で
フォークより落ち幅は小さいが、4シームと見分けるのが難しい

単純に落ちる球と言っても全く違う球だよ

>>356
今回のカード通りに、しばらく続くのではないか？
首位争い、中日、ヤクルト
３〜４位　広島、阪神
ビリ争い　巨人、横浜

>>360
シュート回転する理由もMLBでは科学的に明らかになっていて
腕が横振りになって回転軸が垂直より外側にズレてしまうからだよ

カットがどうこうじゃなくて、腕が下がって横振りになればなるほど
球はシュート回転する

そして4シームはシュート回転するほど打たれる確率が高まる事も
科学解析で明らかになってる

>>363
野球文化の違いってのがわからんの？
どんなに速い球投げてもＨＲ打たれるパワー持ってるメジャーでは芯を外す球を投げる技術が発達した
綺麗なストレートを投げることを優先する日本では練習方法間違ったら綺麗なストレート投げられなくなるカットボールを敬遠した
ちょっと芯はずれててもＨＲになってしまうラビットじゃカットやツーシームは有効じゃなかったけど、
統一球になったら有効になったから流行ってるってだけだろ

中日はカープ相手だから勝てたってだけで
ヤクと巨人に負け越してるんだな

広島と横浜から貯金６つも稼いでるし
広島と横浜以外はたいして打ててないし、去年と変わってねえな中日も

>>361
本質的には縦の変化球は縦スラ以外、すべてがただのスローボールだよ
その中で回転数がちょっと減る傾向にあるってだけ

素人だが、フォークよりチェンジアップのほうが
コントロールはしやすそうな気がするな

>>365
阪神には勝ち越しているんだが

たしか、球種はストレートスライダーフォーク三つだけらしいね
腕の振りもストレートスライダーカーブは同じじゃないと意味がない
ダルとかたくさん球種を持っているが
基本はスライダーカーブの２種類という括り

>>366
チェンジアップ効果の事を言いたいのかも知れないが
今はMLBのPitchF/Xシステムのお陰で、変化球の正体も
全て科学的に解明されてるんだよ

単なる球速だけでなく、球の回転軸、回転数、変化方向、
変化の大きさ、3次元座標等、あらゆる投球の情報が
リアルタイムで正確に記録されるからな

今年、グライシンガーが最多勝を取ったら笑えるな。

130�qがスローボールってないわ

ジャイロボールで急速に落ちる球とか、１５０km越える超高速ナックルでもない限り
変化球なんて斜めに落ちるか縦に落ちるかだしな
タイミング狂わすだけで、自分のフォームに合ってる変化球なげられるかどうかだよな

変化球スレでやってはどうか

>>371
巨人にいたって、投げてる間に点取ってくれないから勝てなかったと思うよ。

あとは、パに行ったことも良かったかと。

セリーグってなんでレベル低いん？

>>364
球の違いが影響及ぼしてるのは確かだな
芯を外してもホームランのラビットではムービングが無意味で流行らず
それが統一球になって芯を外す投球が有効になって急激に流行り始めた

まだ気付いてない投手やコーチも居そうだが、そこに一早く気付いた投手と、
気付かずに昔の感覚で投げてる投手には、成績の差が出そう
そこも統一球時代の重要なファクターだな

>>370
変化球というのは球の握り方の事を言う
例えば無回転のナックルは重い球で飛びにくくて、
フォークは飛びやすいとかそんなのはただの迷信
どっちも無回転のスローボールでまったく同じ球なんだから

せっかく堂林の話を見に来たのにすげえ変な流れだなおい

球が遅いと飛びにくいってメジャーで読んだぞ

>>371
グライシンガーはもともと最多勝投手だからな。

復活すれば全然不思議ではない。

日本では真っ直ぐと変化球って分けるが
MLBでは昔からファストボールとその他（ブレーキングボール）なんだよねえ

だから4シーム、2シーム、カットファストボール（カッター）、
シンキングファストボール（シンカー）、スプリットフィンガードファストボール）は
全て同じファストボール系に分類される

それ以外は、カーブ、スライダー、ナックル、チェンジアップなど
日本のシュートは2シームかシンカーとされ、フォークは遅いけどスプリットに分類されてる
（MLBで遅いフォークを投げるのは日本人以外は殆ど居ない）

変化球の事を単純化して語っているアホがいるけど
野球をやった事が無いんだろうね
例えば一流の投手が投げるカーブは魔球だよ
危険球かよと逃げたくなるコースから
ストライクになるんだよ

野球なんか普通はやらんだろ

>>382
シンカー以外握りやボールの向き変えたストレートじゃん
何が言いたいの？

フォークとチェンジアップが同じなら両方投げる館山や能見はアホだというだな。

>>385
カットやスプリットはストレートじゃねえだろｗ

>>386
馬鹿か。ほとんどの投手が両方投げるだろw

つかカーブとスライダーも投げるピッチャー次第でどっちとも取れるからな
落ちたからフォークだの曲がったからカーブだの言うのはパワプロ脳だろ
ゲームとしちゃ面白いが現実と一緒にされちゃ困るぜ

>>387
カットはスライダーの握りで真っ直ぐなげるだけだぞ
スプリットは４シームで指開いて握るだけだぞ
何言ってんの？

>>382
そこなんだよね
日本だとフォーク＝落ちる球って概念で語られることが多いけど、
縦の変化球ってのは本質的にフォークも含めてすべてがタイミングを外す目的で投げられる球
ストレートと同じフォームで遅い球を投げられるならどんな握りでもいいって事なんだろうな

堂林は、人気が出るね

>>391
嵐ではないみたいだからまともに反論するけどスライダー一つとっても投手は改良を加えていく、
それは同じスライダーでも打者にとって打ちにくさが違うからだろ？

あなたの論理だと改良する必要がないことになる。

関係ないけど魔球といえば星野王子様の二階からのカーブが凄かった

>>393
え、ごめん
何言ってるのかわからん
変化球はその軌道ではなく、握りでその呼称が決まるって話をしただけなんだけど
しょんべんカーブでも凄まじい切れ味のカーブでもカーブって感じでさ

セ・リーグの分析する気がないんなら他スレでやったらどうだい

4シーム　綺麗な回転のいわゆる真っ直ぐ
2シーム　微妙にズラした真っ直ぐで、変化は人によって違うが、多くはシュート系で沈む
カッター　MLBでは4シームと同じ速度でスライダー回転で動く球、日本では速いスライダーも含む
スプリット　速いフォークでMLBでは主流。回転は低目で落ちは小さいが、球速は4シームとあまり変わらない
フォーク　MLBは殆ど投げない日本独自の決め球。回転数が極端に低く、落ち幅は大きいが見破られ易い
スライダー　スライダー回転で曲がる現代変化球の代表格。
　　　　　　　　人によって球速差が大きい上、スライダーの握りで抜くフォークのような縦スラもある
カーブ　スライダー回転だが、球速を極端に落として最も大きく曲げる球
シュート　4シームに近い球速でスライダーの逆方向へ動かすが、MLBでは2シームかシンカーに分類される
シンカー　日本ではシュート系の緩い変化球だが、MLBではカッターの逆版で日本で言えば速いシュートを指す
スクリュー　実は1920年代にも流行った古典的変化球。緩いスライダーの逆版で、日本では左のシンカーと解釈される
チェンジアップ　MLBでは落ちる球の代表格。4シームに近い回転数だが、それよりも多少遅く落ちる
ナックル　独特の握りで殆ど回転しない為、空気抵抗で大きく揺れて落ちると言われる
ナックルカーブ　爪を立てた独特のカーブで、大きく落ちるのが特徴のカーブ

人によって速さや変化の仕方も変わるが、大きく分類するとこういう感じ
日本では4シームと2シームのみ真っ直ぐで、それ以外は変化球と考えるが
MLBでは、それ以外にスプリット、シンカー、カッターも含めてファストボールと分類する

>>391
ストレートが無回転の速い球だと勘違いしていない？
ストレートは逆回転がかかっているから重力による自然落下分だけ落ちないんだよ

変化球スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221399656/

堂林は守備だねえ…上手くなればいいけど

>>400
広島だと微妙だよね、打撃はうまくなるけど

>>398
君の説明だと意味不明
なぜ逆回転がかかってると重力が弱くなるの？

>>398
俺と一緒に向こう行こうぜ

今年の新人王争いは田島も加賀美もいるからハイレベルになるかもな
別格の筒香と国吉に資格がないのが不思議だけど

筒香はいつ帰ってくるんだろう

>>400
肩と動きは良いと思う
まあ経験積んでったらイージーミスは減るんじゃないかね

>>405
5月1日からだってさ

>>400
まだ線が細いのに、センター右の深部まで伸びるとわな。統一球でびっくりだわ。

>>395

＞＞変化球はその軌道ではなく、握りでその呼称が決まる

それはその通り、そして実際に区別があいまいになっている物もある。

ただ個別的な例外はあっても一般的な傾向の違いはある。
そしてそれはフォークとチェンジアップにも当てはまる。

>>402
逆回転がかかるとボールの上側と下側の気流の速度に差が生じて上向きの揚力が発生するから

加賀美に新人王取らす為に国吉は資格を失ったんだから、頑張って欲しいな

堂林は元々投手だったから、守備は仕方ないな。

それと、失策のうち２つは土の坊っちゃんスタジアムだったしな。
経験が無かった。

筒香とか帰ってきても大したこと無さそうだな
てか帰ってこれるの？
一時期守備につけてたのに、最近になってまたDHしか出来なくなってるじゃん
無理させて治りが遅くなってるんじゃないの？

>>407
ども
ようやくだなぁ

>>413
二軍じゃ相手がまともに勝負してくれない。フリーじゃガンガン飛ばしてる。
筒香、加賀美は特別待遇で慎重に、大事にされてるから心配ない。

これからが楽しみな選手だわ堂林。

首位攻防は、元エース石川と元2番手中田賢の対戦か
今年の状態だと中日有利だな
ただ神宮だけに互角と見るが・・・

堂林ま一人前になった

堂林も一人前になった頃には、珍に強奪されるだろうな、、、

横浜は国吉を上回るプリンスがこれから登場するんだぞ
二桁勝てるといいなあ

::::::::　　　　　　　　┌───────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜　　虎がやられたようだな…　　　　　 │
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜ .フフフ…奴は鳥獣ファイブの中でも最弱 …│
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　堂林如きに打たれ負けるとは　│
｜　鳥獣ファイブの面汚しよ… 　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ミ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──、　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼、、＿,|/-ャ　　　 ト `=j r=レ　　　　 /ミ !彡 　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ャ　　|`三三‐/　　　　 |`=、|,='| 　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/イ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 、　_!_ / 　　(　゜ω゜ )
/　　`ー─'" |_,.イ、 | |/、　　 Y　 /| | | j　/　ミ`┴'彡＼ '　　　　`　
　　　　　鷹 　　　　　　　　　龍　　　　　　　　燕　　　　　　鷲

>>418
最終的に.270打てば大成功だと思う。

強奪というのは可笑しいな
実力を正当に評価してくれる球団にいくだけだ
金もまともに払えない貧乏会社に誰がとどまるのか

>>422
無理だって240打てば上等だよ

堂林は坂本みたいな選手になりそうだな
打撃と守備の諸刃の剣

>>424
梶谷は今年どのくらいの成績になりますかね？

>>426
それは不明。だって梶谷は居なくても横浜全然困らないし。
筒香が今からでも20本近く打つんじゃね？加賀美は二桁。
特に加賀美は新人王取らす為に色々配慮してるんだから頑張って欲しいな

つまり吉村みたいに行方不明になるとｗ

梶谷を早々に諦めたのは英断だわ
あれは石川二号にしかならん

>>428
吉村は二軍でまたサードやらされたみたいでふ〜んって感じ。
筒香は一塁スタートかもなノリさん三塁なら守備も万端だし。
それよか加賀美の話ししない？野村より制球が良くて藤川並のストレートを放って
横浜では国吉より期待されてる新人王好捕のさ。

なんか加賀美情報をＴＶで特集でもしたのかな？
凄い投手だってバレた？ｗｗｗ

阪神は小宮山の打撃がピリっとしないなぁ。
先日のベイス一戦目は一死満塁の好機を2つふいにしちゃってるし。
捕手の補強は考えてるのかな？

>>432
四国リーグの橋本将とか細山田ぐらしか取れないんじゃね？
横浜の新沼取れるんなら高田に感謝しないとだ。

控え捕手に打撃まで求めるのは酷だろ・・・・正捕手がしばらく離脱
する度に補強だなんてどんだけ贅沢なんだよ

新沼慎二　32才　右投げ右打ち　185cm84kg　捕手王国の横浜の控え捕手
最大の売りはイケメン、次に打撃で率250、出300ぐらいは期待できる捕手。
肩が弱いのが弱点だけどまあ使える範囲。その他は合格点のベテラン。
第二捕手としてならどこでも欲しがる逸材。

小宮山に対して中村は打撃ではけっこう打ってるね
守備では今日ちょっとやらかしたけど

プロ入り14年で45試合70打席が最高のゴミじゃん・・・

>>437
ほとんどの時期に谷繁、秋元、相川、鶴岡が居たんだからしょうがない。
相川居なくなったら大矢政権で武山、細山田、黒羽根育てる方針だったし。
9年で7試合が実力相応の白濱なんかとは全然違うんだよ。

武山、細山田、黒羽根育てる方針で誰が育ったの？

武山が巣立ったのか、納得

>>429
ま、実績と信用のブランド捕手王国の横浜と広島みたいな弱小ではレベルが違うから
説明しても判らないだろうけど、捕手が250打っても横浜じゃダメなんだよ。
肩とリードと打撃と全部揃わないと評価されない。石原クラスだと横浜では控えなんだ。

丸よりは打つだろう北が一軍昇格すら出来ないし、篠田より良いだろう小林太志が中継ぎだし
福井より遥かにマシな小杉が二軍落ちしてたり、カープではローテだろうアトリが敗戦処理で
ようやく昇格したり、横浜はプロだからアマの広島に説明しても無駄なんだよな

開幕スタメン捕手
2008 相川：ＦＡで逃亡
2009 野口：ＦＡで獲得、2年後にクビ
2010 橋本：ＦＡで獲得、2年後にクビ
2011 武山：トレードで放出
2012 黒羽根：4月途中でレギュラー剥奪

こんだけころころかわるのもすごいし、ほとんど残ってないのもすごい

>>443
ＦＡで取った捕手は役に立たなかったから、やっぱり自前で育ててるだけじゃん。
黒羽根と鶴岡の兼用は最初からの計画だから剥奪とかはイミフ
武山は誰か上と揉めたんだろ、彼は三拍子揃った良い捕手だよ。
西武でも捕手として使うみたいで二軍の試合に出てる。

まあ、広島みたいに聖域化して打てない接待捕手使うより何倍かマシじゃないの？
それも手首の故障とかついてないね。手首は長引くし打撃に響くよ。

>>443
＞2010 橋本：ＦＡで獲得、2年後にクビ

ttp://www.daily.co.jp/baseball/retire/2012/01/20/0004733742.shtml
＞新天地は弱かった。スイングルームは喫煙所と化し、試合中に代打に備えて素振りを行う隣で、選手やコーチがたばこを吸っていた。チームの一体感はなく、自身も低迷。
＞それでも昨年の契約更改の会見で、そんな状況を批判した。
＞「勝ちたかったし、陰口は嫌いだから」と当時を振り返る。

今期は内情よくなっているといいんだけどね。

白濱は今頃説教かな、なんで金本に接待しないかと各所から電話で叩かれてる。
まあ、どうせＢクラスの広島だから勝利より接待だよな

偉大なる先輩金本に対し、5回、7回のインサイド責めなんか石原じゃ考えられないリード。
そんなことするなら2回の２死でヒットは打たせないとダメだ。
金本の打撃成績は対広島戦に賭かってるんだから偉大なる先輩を引退に追い込むような行為をしたら
白濱の野球人生も終わりよ。

DeNAと最下位を争う巨人が弱すぎるので他球団ファン目線で一番嫌なオーダーを考えてみた

1.(中)松本-やっぱり守備と足だろ一点取るのが難しいなら一点を守る野球をすればいいそのためには松本！怪我する前に一時的に確変したように期待感はある
2.(二)藤村-松本と併せて長打も無いし率も期待できないが内野安打と盗塁があるのがデカイ！左右病調子次第で寺内戻ってきたら脇谷と併用もあり
3.(右)長野-現状ベスト１〜２番が頑張って出塁＆盗塁で得点圏長野で返す１〜２番が出れなくても長野が出て４〜６番に繋げる足も使えるし打線の胆
4.(三)村田-他にいないw率は期待しないで思いっきり振らせれば今からでも２５本くらいは期待できるだろうあとは確実に犠飛を打って打点を稼げば良し
5.(捕)阿部-ホントは阿部が一番怖い天才…だが捕手で４番は負担が大きすぎるリードに悪影響がでてそう４番以外で楽に打たせたい
6.(遊)坂本-勝負強さを活かすなら２死得点圏で回ってくるこの辺がベスト！早打ちで右に打てないのと犠飛で良い場面で安定のポップフライが多いのを考えると１〜３番は無い
7.(一)小笠原-急激に劣化しすぎ調子次第で亀井や高橋と併用…左ばっかりだなおい！復活したら一番怖いから希望を持って使い続けたいが現状はアニキ以下w
8.(左)谷-何で緊急措置的にしか使われないのか謎勿体ないここにいたら打順の巡りも良くしてくれそう育てる余裕があれば大田でも可
指.高橋＞亀井＞石井＞大田くらいの優先順位で…矢野が復活したら矢野を使いたいボウカーは一回２軍で結果を出して自信を取り戻してこないと無理

明日、偉大なる先輩に真ん中か外角高めのストレートで接待しないなら
白濱はマジ終わりだよ。もともと芽の出ない二軍捕手だからヤケになるのは判るけど
広島の選手が金本への接待の心を忘れたら生き残れない。

谷は怪我なんじゃ？
もう治った？

>>448
いい歳こいてツマラン内容のレスするなよマッピー

国吉なんか本人の調子次第の投手だから打線組替えてもダメさ。
国吉は高校時代を過ごした準地元だし、杉内も横浜をかなりの苦手だし
面白い勝負になるよ。

>>446
ひどいなこれ

>>452
それは裏事情を露骨に書くのが大人げないと言う事？

>>451
抹消されずに帯同してんのかと思った
その後の経過とかは知らない

>>455
何で金本に打たせないと白濱の野球人生が終わるのか言ってみろよ。
金本がFAして何年経ってると思ってんだよ？

金本の場合は特殊団体が絡むからネットでも書く人は居ないけど
売り出し中の若手を厳しく責めないとか、プロでは暗黙の了解事項。
プロの持ちつ持たれつの興行的はしょうがない。
だけどカープはそういう部分に甘えすぎな面が多すぎ。
どうせアマレベルなんだからと開き直るのは良くない。しょうじき頭に来る。

訂正　興行的な＞興行的な部分
ま、興行なんだけどねｗ

一人変なのがまぎれてるな。どうみてもベイとか格下なんだし現実見ようぜ、な？

「じゃけん普通にやったら裏金で5億、10億貰うような人間と勝負にならんわ」と
達川なら言うだろうな。達川のズル肯定説と堀内の奢りはプロレスにおける香料なのだろうか？
そう最高級品を集める盟主様の投手はさすがにカープの投手とは格が何段も違うんだよ。

>>460
カープはアマとプロの境界の選手しか取らない取れないのよ。
それが現実で色々あっていい勝負をしているように見えるけど
プロが本気だすと、それが横浜でも試合にならない。

別にカープファンではないけどカープに6戦全敗ってのは本気（）だしてないってことでおｋ？

>>463
カープに勝つ事と他のプロに勝つ事では意味が違うのよ。
金満の投手に求める最低条件を知れば、カープなんかアマだと分かる。
ヤクルトが微妙なラインだけど金出すんだろうな。好投手が多い。

>>463
それたしかに不思議に思う。
プロ野球選手は結果がすべてなのに約一名曰くの「アマレベル」に負けても悔しくないチームが存在するってことになるから。
しかもファンの前で試合で手抜きをしていると。プロ意識ないと逆に広島より下位のチームを侮辱している。

アマの投手にノーノーくらったチームがあるらしい・・・

>>465
それはさ、プロとしてカープレベルではやりたくないプライドがあるわけよ。
ボクシングで肘打ちやサミングとか反則があるだろ、カープはそういう技を多用するチームなんだよ。
堀内が前田智のドームランを評して「どうしてうちのローテからＨＲ打って不満なのか落合に聞いた」
という話しはそう驕慢の背景を知らないと理解できない。

＞４４６
こんな酷い状況は意外と中畑タイプが払拭してくれるのかも。
それにしても横浜ファンってこれを見ても応援する気になるのかな。

橋本将は愛媛マンダリンパイレーツに入団したらしい。

簡単にいうとカープの強打者ごときは巨人のローテからＨＲを打てば、まぐれでもなんでも喜ぶレベルであって
ドームランだから不満とかおかしいんじゃね？と堀内は思ったわけだ。

>>468
ベイは来る側も去る側も移籍組の声見るとかなり腐っているという印象をどうしても持ってしまいますね。
そのベイの柱だった村田が抜けて中畑が入ったことでいいほうに転換できていればいいんですが。
もしいいほうに転換したとしたら巨人が文字通り貧乏くじ引いたことになるかもしれないけど。

>>450
金本ってまともストレートはもう打てなくなってるって聞くがそれが事実なら接待にならんのじゃ？ｗ

試しに村田を二軍に落としてはどうか

カープにボコられてファビョりたい気持ちはわかるけど入ってる事支離滅裂だよ。
まあよくわからんけどなんか・・がんばれよｗ

昔からプロ野球はそうで巨人の投手は内角を厳しく責めなくても
打ち取れるだけの球威や制球力がある。
今はブラッシュボールこそないけど、当てるような制球力で内角責めるのは
一種のタブーなんだ。
選手は高額商品でそれを壊されたらお互い適わないかなら。
それでも内角を厳しく責める、当たりに来るのは三流だからこそできる技で
普通のプロは誰でも理想が高いから嫌がるんだよ。
一茂が書くには、プロは誰でも明日からベーブルースになる事を夢見ているだ。

※24日までの与死球上位10人のうち
ベイ：２人（小林太一：３、ブランドン：２）
カープ：１人（前田健太：２）

yahoo!スポーツより

>>474
清原＜なんでや！！
桑田＜なるほどね＾＾

薬はこれでもまだ故障者とか二軍に中澤七条仏相川イムチャンヨンヨシノリとかがいるんだよなー
畠山が復調したら打線もまだ伸びシロアリそうだし

>>477
中澤や七條が１軍で使える状態だったらとっくに先発６枚で回してるってw

日高は先発でどのくらいやれるのか。
赤川みたいにやれればいいね。

MLB球の打球速度の速い事、速い事

【2012.03.25】阪神対マリナーズ　オープン戦　阪神全ヒット映像
http://www.youtube.com/watch?v=twDZsPiVgoM

マルチうざいよ

いい加減妄想書くならブログでやってくんねーかな

統一球から変えると打者逃げたっていわれるのになんでラビットから変えると投手逃げたっていわれないの

選手会の煮え切らない意見はなんなんだろうな
野手側の要望が強いから投手側は黙ってるように見えるが

飛ばないボールになって元々一流投手だった選手はさらに凄み増したね

昨日のマエケンとかありゃ打てんw
飛ばないボールになってテレビ放送時間内にほとんど試合終了になったからこの方がいいかもね

あの世界の名将　落合監督が言うには統一球とか関係ない、野手が無駄に意識しすぎてるからだよ
って言ってた

>>484
投手はよくなった奴らが多いが悪くなった奴らもそれなりにおるからやないかな？

統一球よりストライクゾーンの問題。

>>488
それ、すげー同意

どうもパリーグの審判とごっちゃにしてからオカシイよな

パリーグの選手はそれに慣れてるから良いけど、セリーグの打者は困惑しまくりだわｗ

落合は本気で統一球導入と野手の成績低下が因果関係はないと思ってるのかよ
この人野手出身なのにトンチンカンだよね。監督時代も一人もまともな野手育ててないし

まあ安定して高打率でＨＲも打ててた打者の感覚ってのは違うんだろう

小笠原もそうなのかな…

あれほどのバッターがボール変わった瞬間に短距離打者になった…

>>490
意識しすぎってのは当ってるだろ
打ってる奴は打ってるし

投手有利になってんのは無駄に広くなったストライクゾーンの影響のほうが大きいよ
なんせ「迷ったらストライクをコール」だから

>>487
ヤクルトの松岡は統一球になってフォークが思うように落ちなくなったとか言ってたな

阪神の小林宏もそうだな
フォークは落ちない、ボールはすべると泣き言いってた

もうすぐ、黒田ｖｓダル　始まるな

>>479
六人目の先発候補はバカボン七条だよ！

味噌が負けて選手層は逃亡中だと言うのに、
カープが勝ってもハマッピー元気だなｗ

中日といえばｵｰﾙｽﾀｰでは高木監督になるんだっけ？
ムチャな投手の使い方しなければいいけどなあ。

>>487
フォーク系の投手が苦しんでるね。

>>423
珍の強奪は綺麗な強奪かｗ

清武はFAのカラクリも公表するべき

>>490
落合のいってることは正しいよ。
打てなくなってるのは、右投げ左打ちのインチキ打者
が多いからな。ラビットでは何となく打てても、
統一球では技術（力ではない）がないと打てなくなってるだけ。
ただ振り回してたやつの打撃成績が落ちてる。それでいいと思う。

しかし、人気が落ちたとかつまらないとかいわれるのは本末転倒だよな基本は技術展じゃなくて興行なんだから

大半の奴が成績ガタ落ちしてるのに打ってる奴だけ技術が有るってのもなぁ
道具が変われば打ち方も変わってくるから型自体を変えなきゃいけないわけで
その選手達の技術が低いってわけじゃない
変わりなく打ててる選手はたまたま変えなくても通用する型だっただけにすぎない
宝くじに当たらなかった選手は新しい技術を見につけなさいよってもんだろ
損してる奴が多すぎる

×見につけなさいよ
○身につけなさいよ

あと右投げ左打ちが苦戦してるのは元々利き腕じゃない方で打ってるから筋力自体が少ないんだよ
飛ばないボールにすればそりゃ成績落ちるよ

最近の高校野球のガチムチ金属バット打法がますます通用しなくなりそうだな
打ち損じでもひっぱたけばそこそこ強い打球行くから内野間抜けるってやり方が
金属バット打法→ラビット打法→統一球打法とだんだん厳しくなる

統一球の見直しは巨人が圧力を掛けてるとしか思えん。
そもそも粗いがそれを言っても説得力がないな。
ラピッド使ったって粗いじゃマエケンやサファテに普通に投げられたら打てない。

ぶっちゃけHRで成績残したのは難しい事考えず振り抜いてた奴だけ
打率はやはりバットコントロールの優れてる奴らが相変わらず成績残してる
俗に言う中距離打者がケースバッティングやってドツボにハマってるだけの話やろ

>>505
中村が目立っているが、内川、村田、中島、糸井、栗原・・・
この辺のトップクラスの選手はほとんど成績を落としていないがな。

大半が成績ガタ落ちなんてことはないw

成績ガタ落ちしたのは、巨人と阪神の打者だよなｗ
たとえば新井選手会会長とかなｗ

統一球見直さないと冗談抜きに選手はおまんま食えなくなるからね。
観客数激減打者の成績は下降投手は登板過多でボロボロになってるし。
いいことが何一つない。ゲームバランスが悪すぎるつーの。

>>512
投手はボロボロになんかなってないし、
打てる打者はちゃんと打ってるよ。

観客数激減は統一球が原因ではない。
ラビット球時代も下降がひどかった。
球のせいにするなよ。ＭＬＢの試合が
簡単に見られるんだから、ＮＰＢなんかに
いかないのは当然だろ。それだけの話だ。
スターは全部海外だし、ボール変えて打てる
ようにしてくれとか泣きつくヘタレの野球を
見るやつはいない。

>>511
巨人は松井以降HRバッターはいないからな
オガラミも高橋も若手辺りも中距離打者ばっかし

プロ野球はもう完全にオワコン。興行として成立しなくなりつつある。
シーズン終了後には４球団ぐらい経営困難になって再編されるでしょ。

昔は飛びすぎ、今は飛ばなさ過ぎ
真ん中でいいじゃん

最終的に、野球が一番面白くなる（多数が面白いと思う）
球の飛び具合はどのくらいかということになるのでは
年間にしてHR何本くらいとか何点くらいがいいんだろう
よく８対７が一番面白いというが、これが続いてもつまらんよなきっと

>>517
統一球の問題は芯外すとMLB球よりも飛ばなくなるって極端さや

>>512
>>515
ゴミ売は失せろ。
ラピッドでドームラン乱発がつまらんから客が減ったのが分からない?

>>519
＞ラピッドでドームラン乱発がつまらんから

それはお前ら知能の低いアンチが巨人選手のHRに
ドームランほざいてケチつけてるだけ。

>>519
ヤクルトファンですが何か？

>>519
アンチ巨人のゴミこそ消えろ。なんでも巨人のせいにしたいだけじゃん
みんな真面目に話してるのに

>>521
ヤクルトのスタイルを考えたら統一球の方が都合がいいのでは?

まーボールがそのままでも客は減ったと思うけどな
野球に限らずいろんなものの客が減ってるし
増えてるのはモバゲーGREEくらいだろう

>>523
昨日の消化試合かと思わせるような観客数をみせられたらもはやそうはいっておれん。

巨人は本拠地がホームランが出やすいからくりなのにあれだけホームランが減るってのは落合の言う技術不足なんだろう。
昨日の堂林なんて右打者なのに甲子園のバックスクリーン右横に打ち込んでるし。

>>511
新井は落ちてないぞ。もともとあんなもの。
おちたのは鳥谷。

叩いてライナー打ってホームランしてた打者はほとんど苦労してる。
芯に当ればすっ飛んでくとかプロの使うボールじゃないわ。
選手会を隠れ蓑にした読売のごり押しは醜すぎる。

ボールとバットの距離を作りたがるバッターは苦労するよ。

ナベツネが最近妙にしおらしい態度を
とるようになったから、やっぱりこの人も年齢には
勝てないと安心してたら、陰で選手会動かして
統一球を廃止させようとしていたんだなｗ
どこまで汚い爺なんだｗ

BK54xIXF0
巨人のことしか頭にないのか
なんでも巨人のせいにすればいいニダ

508 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/04/25(水) 09:05:17.94 ID:BK54xIXF0
統一球の見直しは巨人が圧力を掛けてるとしか思えん。
そもそも粗いがそれを言っても説得力がないな。
ラピッド使ったって粗いじゃマエケンやサファテに普通に投げられたら打てない。


519 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/04/25(水) 09:22:53.51 ID:BK54xIXF0
>>512
>>515
ゴミ売は失せろ。
ラピッドでドームラン乱発がつまらんから客が減ったのが分からない?



526 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/04/25(水) 09:39:15.63 ID:BK54xIXF0
巨人は本拠地がホームランが出やすいからくりなのにあれだけホームランが減るってのは落合の言う技術不足なんだろう。
昨日の堂林なんて右打者なのに甲子園のバックスクリーン右横に打ち込んでるし。


キョジンガー


キョジンガー


ヨミウリガー

新しく来た先入観のない外国人選手も、去年はガッカリな成績のやつしかいないからな。
今年からの連中も微妙な成績で終わるだろう。
落合の言うもっと飛ばなかった時代には、打ちまくる外人打者たくさんいたのに。
外国人も技術落ちてるってか。トレーニング方法も昔より進んでるのにあり得んよ。
落合はおかしなこと言うことも多い。

>>531
トレーニング方法が進んだってセンスの無い奴は飛ばせないのが今の統一球でFAだろ

３Ａのレベルの低下も考えられるからな。
３０球団に増えてポジションが増えた結果、
３Ａで抜けててメジャーでポジションのない外人が減ったんだろう。

統一球も異常だと思うけど、だからと言って今更昔のボールに戻すのもなぁ
昔のボールだって異常だった、だから統一球をちょっと改良したやつを新しく公式にすべきだね
まぁこうやってみると本当昔の人は幸せだなって感じるｗ

>>531
打てる外人はちゃんと打ってるぞ。
パレもベーニャも飛ばしまくり。
何をでたらめ言ってるの？

鳥谷は数少ない3割で出塁率も維持したし
HRは減ったけどむしろ評価を上げたのでは

>>531
バレンティンはホームランキングなんだけどな

阪神のブラゼルも去年は打てなかったけど、
今年は慣れてガンガン打てるじゃん。

パワーと技術があればちゃんと打てるんだよ。
打撃未熟で練習しない打者が文句言ってるだけ。

プロ野球だけでなく日本自体がオワコンなんだよ。
人口減少、高齢化により全てが廃れていく。
わかってんのキミ達？

>>536
そういう見方をすれば、統一球で良いという考えに落ち着くと思うんだけどな。
ホームラン打者とアベレージヒッターと住み分けないと生きていけないのが本分だと思うんだが。
ホームランバッターは罠をかけて獲物を待つし、アベレージはボールを追うから。

どちらにしてもラビットでいい加減な打者が増えたと俺は思ってるから、
統一球は賛成。

鳥谷は統一球以前は何でも中途半端で
タイトルが取れなかったけど、統一球に変わってから
長打が減った代わりに出塁率を高くして生き残る
戦術を選んで大成功。出塁率トップで初タイトル取った。
鳥谷にとってはその方が良かったのでは？

>>535
ペーニャはシーズン終わってから言えって
昔みたいに3割30本近く打てる外国人がポコポコ出たら認めてもいいわ

飛ぶボールと統一球野間で良くない？

今は先制点2点取られただけでしらける
3点は絶望

金属バッターが淘汰されるから今のままでいいよ。

>>526
そりゃ年間に何本かはそんな当たりだってあるだろう
おかわりとか松田畠山辺の好成績を残した打者だっている
だがそんなレアケースを論じたって仕方がない結果として異常な数字でホームランが減ってるのは事実なんだから
特に去年の千葉ロッテのおかわりくん以下のチームホームラン数は異常
そして今期は去年の千葉ロッテ並みのチームがさらに増えそうな現実
野球の華はやっぱりホームランだし魅力は一発逆転だからこそ息詰まる投手戦の価値が高まる
現状の貧打戦は面白くもなんともない何しろ試合展開がほとんど動かないんだからw

昨日の試合で確信したんだが、小宮山相手に盗塁はダメね。
ありゃ無理だわ。

読売が勝てないからつまんないですって言ったらどうだ？
ホームランで脅しかけて選択させる野球のほうがよほどつまらん。

落合って言うことがみんな自分レベルのレジェンド基準なんだよな

>>545
↑こいつは全人生かけて２チャンネルだから
まともに相手してやると、自分の人生の時間を
無駄にしてしまうぞ。

おかわりも今年は酷い成績だな。３０本無理じゃねーの。

>>547
何で読売が出て来るのか意味不明

落合の真似をしたがるからな。
バットを長く持って大きく構えて打つとか、そもそもモデルにする奴を間違ってる。
金属やラビットだとそれでも弾くからいいけどな。
あれで間に合うから落合が凄いんであって、間に合わない奴は鵜のまねをするカラス。

落合は広げた体を縮めてから打撃に入って間に合ってるから。
間に合わないんなら短く持つなり、縮めて構えるなりしろって話だな。

パリーグの打者は猛烈な高打率で打ってるじゃん。
セリーグが低いんだろｗ　内川とか375も打ってる。
セリーグの打者は狭い球場にラビットで簡単に
ホームラン打てたから甘えてるだけ。
これまでのホームランの三割くらいが外野フライになってるだけで
それ以外には変化なし。このままでいいよ。

ヤクオタに偽装した虚カスが暴れてるな！
ウチは統一球マンセーに決まってるだろ。
虚塵がドームラン激減で低迷してるのは、
願ったり叶ったりだな。

>>549
誰と戦ってるのかは知らんが２chなんかたまにしか来ないよ
キチガイアンカを付けるのはやめてねw

堂林がバックスクリーンライナーで入れてる時点で
選手会の言い分はたんなる年寄りのわがままだ

ホームランバッターが高齢化して統一球に対応できなくなってホームラン激減
選手会長の新井なんてたまったもんじゃないのはわかる

そもそもおっさんがバットの芯で捉えず当てるだけでホームランになるのがどんだけ異常なことか
中日和田や巨人小笠原はぶん回し打法で
バットに当てることはうまくても芯に当てることは下手

ラビットボール導入前は二人とも２桁打てなかったがラビット導入で
芯に当てなくてもホームランになったからあんだけ打ちまくった

そういう選手が高齢化して統一球にまったく対応できないのは必然であって
おっさんがバットに当てるだけでホームランボンボン打つ方がおかしい


もう一度言うが、今回の選手会の提案はただの　『わがまま』　

選手層こと、ドメボンズ敗走中、、、

>>554
ID変えて必死だな

今でもピッチャーが足りないチームがあるのに
飛ぶボールに変えたら投手陣パンクするぞ

中日和田
９７年〜００年　４年間で本塁打４本
ラビット導入
０１年〜１０年　２５５本

つまり、本来和田は年間５本も打てない打者なんです
それがラビットボールで１０年間で２５５本打つ打者に化けるわけです
どんだけあれが異常だったかって話です

パリーグチーム打率

ロッテ ,247
ハム　 ,259
ソフト ,258
楽天　 ,242
オリ　 ,225
西武　 ,207

パリーグも全然打ててないじゃん。DHあるにも関わらず。

>>560
2010年にこのスレで、飛ばないボール使ってる中日は卑怯！インチキ落合！
とか言ってた連中の立場がなくなるだろ

>>556
その堂林は年間２５本…２０でいいや打てるの？
プロで試合に出てれば会心の当たりくらいたまにあるだろう

和田は５年目の2001に２桁１６本翌年からほぼフルシーズン出て３０本以上
小笠原は３年目の1999にレギュラー定着して２５本翌年からは３０本以上打ってるけど
ラビットボールって2001〜だよね？
西武や日ハムが何年から導入したのか知らないけど和田はともかく小笠原は当てはまらなくない？
そもそも１〜２年目から試合もそう出れないのに２桁要求するのってどうなの？

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/04/25(水) 10:37:10.75 ID:oLCJNH+P0
>>549
誰と戦ってるのかは知らんが２chなんかたまにしか来ないよ
キチガイアンカを付けるのはやめてねw

↑滅多に2ちゃんに書き込まないはずのID:oLCJNH+P0が平日午前中から
ぶっ通しで粘着して統一球廃止を訴えてるｗ
粘着厨なのは明らか

選手会なんてわがまま言うためにあるものであって
統一球により野手の年俸が抑制されるのを黙ってるわけないよね。

>>561
それが本来のプロ野球のチーム打率だよ。
近鉄とか８５阪神とかは飛ぶボール

>>564
平日昼間っからってwお前も平日の昼間っからキチガイレスしてるだろw
てか粘着して統一球廃止を訴えてる？数レスしただけだけども…
そこまで言うならいいからここに貼ってみ？

>>563
>その堂林は年間２５本…２０でいいや打てるの？
極論すぎ

>プロで試合に出てれば会心の当たりくらいたまにあるだろう
それがホームラン

小笠原が怪しいのは
０１年にラビットボール導入したはずなのに
９８年に１本　９９年に２５本　００年に３１本　０１年に３２本　０２年に３２本

ラビットボールの影響がない
９９年は近鉄の１５１本が１位で２位がハムの１４８本
実はこの時ラビットを使ってた疑惑がある

>>561
チーム打率なんて、いつでもこの程度だぞ。
お前はチーム打率が3割超えるのが普通だとでも
思ってるのか。ロッテの259なんて高すぎるぞｗ

チーム打率って、打率一割の八番打者とかも
含まれるんだぞ。この程度なら高いくらい。
セリーグは投手も打席に立つからもっと低くなって当然。

本来のプロ野球って基準何よ？
自分の主観と思い込みか？

ていうか90年代も今に比べれば飛ぶボールでしょ

パリーグが正式にラビット導入した元年のハムの年間本塁打

１４７本

小笠原が初めて二桁打った９９年のハムの年間本塁打数

１４８本

ありえん
絶対９９年からラビット使ってただろ日ハム

>>568
近鉄は大阪ドームで日本ハムは東京ドームだからな。

東京ドームといえばクソアンチの大好きな「ドームラン」だしｗ

>>570
言い方悪かったかな？
９５年以前のチーム打率なんかそんなもんだといいたかったんだがな。
球場規格がでかくなってホームラン激減したあたりからラビット入れて極端に増やしたからな。

巨人
2009年　１位　飛ぶボール
2010年　３位　超飛ぶボール
2011年　３位　低反発球
2012年　６位　低反発球　＊4月24日現在

９９年からラビット正式導入の０１年で見る

９９年→０１年の総本塁打数の変化

オリックス
１１２本　→　１４３本
ハム
１４８本　→　１４７本
西武
８９本　→　１８４本
ダイエー
１４０本　→　２０３本
近鉄
１５１本　→　２１１本
ロッテ
９７本　→　１３３本

なぜか日本ハムだけ減ってますｗ

>>576
90年代もそこそこ飛ぶボールだったものを、
ラビットではここまで増えてんのかよ。
ドーピングじゃねえかｗ

反発係数を規定範囲内に収めつつこれだけ飛距離に変化付けられるんだからミズノの技術はすごいわ

2000年代十年間のラビットボールでの
打撃成績はまったく信用できないな。
今の統一球で苦労して文句こいてるのは
みんなこの年代に台頭してきたインチキ打者どもだろ。
こいつら一掃した後は誰も文句なんか言わんよ。

>>579
今の選手会はラビット全盛時に本塁打量産して年俸上がりまくった世代だから
統一球に戻されたら元の中距離打者に戻っちゃうからね
年俸下がるの確実だし引退も近くなる
だから選手会のわがままでしかないんだよ

>>569
いや、この時期で一番打率が良いチームが,259ってのは低すぎるよ
2010以前の一年通してのパリーグ全体の打率より低い

パリーグ
98年から04までラビ
05から09までは普通の低反発球
セリーグ
01まで普通の低反発球
02から04までラビ
05から09まで普通の低反発球
で10だけラビで去年から統一球

　　　2011⇒2012本塁打増減数（同試合数で比較）
中日　14⇒8（43％減）
東京　20⇒9（55％減）
阪神　15⇒10（33％減）
広島　　8⇒7（12％減）
横浜　17⇒4（76％減）
巨人　16⇒6（62％減）

小計　90本⇒44本（51.2％減）

ロッテ　10⇒6（40％減）
日ハム22⇒12（45％減）
ソフB　15⇒11（26％減）
楽天　　11⇒5（54％減）
オリ　　　3⇒3（＋−0）
西武　　13⇒4（70％減）　

小計　74本⇒41本（44.6％減）

そりゃ十年以上もラビットボールでやってきたんだもの
統一球と言うやっとまともなボールに戻って２年目
２年目は投手有利になるのは当然さ

ただ問題があるとするならストライクゾーンが広すぎること
メジャー仕様だかなんだか知らないけどあんなアウトコースをストライクされたら
誰も打てねえよ

>>583
2011年も今年も統一球だろ。
だから球には変化ないわけで、
ここまで激減しているのは、
球以外の要因だろう。

もし統一球をディスるつもりなら
まったく見当外れだぞｗ

メジャーに合わせて球もゾーンも変えるという
方針は間違ってないよ。慣れればいいだけだろ。
それを努力したくないから、球を戻せっていうのが
ずうずうしい。

国際化にはある程度の痛みは伴うが、適応できれば、
その方が利益は大きい。

>>583
去年と比べても減ってるってのは奇妙だなｗ

統一球の恩恵を受けてたのは、日ハムと中日だったな
逆が阪神と読売

今年は統一球に慣れるから野手の成績がよくなるとはなんだったのか

>>585
賛成派でも反対派でもないけどホームラン数の割には得点数は下がってない
セ合計439⇒322（26.7％減）　パ合計416⇒352（15.4％減）
早く本塁打に依存しない四球も絡めた繋ぐ野球に変えて行かないとダメ

>>588
最大の恩恵を受けたのは猛貧打のここだろ、そして支持している連中もｗｗｗ
＞広島　　8⇒7（12％減）

>>568
極論て言うけどホームランを見れる機会が極端に減少してるのを問題視してる（つまらないと言ってる）んだから
他の打者が打てない分その凄い堂林くんに打ってもらわないといつまでも貧打戦…

ホームランにもいろいろあるだろう球場の広さも気象条件もいろいろあるんだから…
スタンドギリギリに入るのも場外に消えていくのもホームラン

小笠原が怪しいのはって…ほとんど代打しかも捕手で１００打席程度（四死球含）しかなかったプロ２年目と
それでも３割打って自信をつけて１塁でレギュラー定着したプロ３年目を比べるのはナンセンスじゃないの？
あと疑惑とかそんなの言い出したらキリが無くない？小笠原だけで２４本増えてるわけだが他にも劇的に増えてる人いるの？

おかしなのに粘着されてるからもうこれ以上レスしないけど悪しからず…すまんねw

統一球とストライクゾーン拡大の元年である2011年
と今年とでは条件はなにも変わってない。だから今年の
ホームラン数などが激減しているのは、球やゾーンとは
まったく無関係だと結論付けるしかないな。

　打てないのを球のせいにしているやつらは全部でたらめ。

佐々岡が飛ばないのもあるけどボールが動くから芯に当たらないって言ってたな
成績が極端に下がったやつはツーシームやカットボール系に対応できてないんだろし
小笠原や和田みたいな大振り打者ほど芯に当てるのは難しくなる

よし、こうなったらもっと飛ばないボールにして
みんな金属バットにするんだ！

>>583
メンタルだろうね
投手には去年の結果で余裕と安心感が生まれて
打者は焦って試行錯誤し余裕がない状態

禿げてるほうの和田さんなら今年は今のところ首位打者だよ
長打はでないけど

>>593
ゾーンはだいぶ広くなったよ。野球みてないんだな
それと統一球はフォークが落ちないから、2011年からフォーク系の投手が
ダメになった。これを逆に言えばフォークが苦手な打者は幸運だったわけ

>>592
ＩＤ変えて書き込むだけだろｗ

お前がいつも使ってる手だ。
2ちゃん以外にやることないからな、お前はｗ

>>595
金属バットのほうがエコな気はするな

統一球分析スレはここですか？

確かに木製より金属のが折れないだろうしな

統一球見直しとかいう記事がヤフーにデカデカと載ってるからこんな流れになるのはしゃーない

>>599
そりゃお前だろw自己紹介ご苦労さん
いいから早く俺の粘着というほど統一級廃止を訴えてる書き込みというやつを晒してくれ

なんだったら夜にもでまたお前のためにID晒しに書き込みにきてやろうか？

原も「大きく火をおこす」とか言ってボウカーに打撃指導してる記事が出たな
まだスタメンで使う気らしいからどんな火になるのか楽しみだ

高木も一試合落としただけでｲﾗｲﾗしすぎだろ「五連敗始まる」とか
今日投げる中田や吉見の気持ちも考えろと言いたい、ファンが喜ぶとでも思ってんのか

変な監督多いな今年は

>>576
当時のパを知らんニワカか？
ハムはオバンドーとフランクリンの存在で嵩上げされてるだけだろ
25本以上が3人いたらそら図抜けた本数になるわ

ついでに2001年はオバンドーが不振だったし

外人は緩急に弱いな

日本ではカーブ多投してなかったが
外人はカーブに全く対応出来ずに崩されまくってたな

カーブの球速が１１０キロ〜１１５キロ
直球が１４８キロ〜１５６キロ

最大で５０キロ近く球速差があって
両サイドのコーナーにきっちり投げ分けられてたからな

常時１５０キロ放れてカーブ多投するパワーピッチャーの先発って
今メジャーに居る？

>>606
20本以上が4人（小笠原、オバンドー、フランクリン、田中コユキ）だったわ
90年代中盤は大抵20本打ってるコユキもラビッターとか言うなよｗｗｗ

>>483
ラビットから変えたのは投手じゃなくて五輪で無様に負けたせいだから
打てなくて年俸下がるから戻すじゃあまりに情けないよ

>>605
今から打撃指導してそんなに変わるのかねえ

ラビット復活はノーサンキュー！
見直すならストライクゾーンだな。