裕司工事中＠埼玉西武ライオンズ'12-56

前スレ
紳士服あきやま＠埼玉西武ライオンズ'12-55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1334998399/

　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1737だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください。

スレタイ投票所＠パート8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39155/1323300816/
★可変スレタイが嫌いな人は「埼玉西武ライオンズ 」でスレ一覧を検索（もうひとつの本スレがあります）。
埼玉西武ライオンズ '12-01
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アンチ球団＠2ch掲示板　http://kohada.2ch.net/kyozin/
実況禁止 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
　 野球ch http://hayabusa.2ch.net/livebase/
　 なんでも実況J http://hayabusa.2ch.net/livejupiter/

埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/

今年は枠にあふれるほど先発も中継ぎも絶好調とのたまっていたのにこの様はどーいうこと？

もう中継ぎ打たれるはテンプレに入れたほうが良いな

テンプレなしかよ
踏み逃げとかわらんｗ

いい投手全部先発に回してるんだから中継ぎと抑えがいるわけがない

いつ頃から育成能力皆無になったんだろうな
２軍も弱くなったのはいつ頃からか

>>999>>1000
ありがとう
思ったより差があったな・・・

>>6
禿丈体制になってから

マイケルは対中日戦（ナゴド）でだけ敗戦処理として使えます
ただし、ランナー出したらいかなる状況であろうと即降板させないと大惨事になります

>>6
ナベが二軍監督になってから

人材の墓場

前スレ>>900 約束も守れないのかよ


もうおしマイケル

よく知らないんだけど
黄金時代も２軍はダントツだったの？

>>6
いや西武の打者育成能力にはつねづね感心してるよ

関連ページ
埼玉西武ライオンズオフィシャルサイト
http://www.seibulions.jp/
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィック野球連盟公式サイト
http://www.pacific.npb.or.jp/index.html
文化放送ライオンズナイター（プレイバック・ライオンズとか色々）
http://www.lionsnighter.com/
ライオンズチャンネル
http://www.teletama.jp/sports/lions_ch.htm
中川充四郎ドットコム
http://www.jushiro.com/
麻子のブログ
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MaI DiarY　（埼玉西武ライオンズTVレポーター　佐々木麻衣）
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パ・リーグ　ライブTV
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Lions@YouTube
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伊東勤オフィシャルウェブサイト
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上本達之オフィシャルブログ
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柴田博之ブログ「栗東が生んだ馬にも勝てる男」
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ライオンズ応援wiki
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銀仁朗後援会オフィシャルサイト
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埼玉西武ライオンズ #45 藤田太陽
http://ameblo.jp/taiyo-fujita/
涌井 秀章 OFFICIAL WEBSITE
http://www.wakui-hideaki.com//index2.html
小野 剛BLOG　（中村剛也・石井貴マネージメント）
http://blog.gsl.co.jp/?pid=2024
広池浩司オフィシャルブログ
http://spora.jp/hiroike/

>>6
黄金期もファームの成績自体は良くなかった気が
スカウト＆育成能力はハンパなかったが

西武の負け方が凄すぎる！
毎回が後を引く負け方。
ファンはたまらんな。

星野智樹ブログ「智樹の小部屋♪ル〜ルルッ、ルルル、ルールル〜ッ♪」
http://ameblo.jp/t-hosshino26l/
弥太郎、本日の一言。
http://hitokoto.yataro.sub.jp/
菊池雄星オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/17yusei/
江草仁貴ブログ
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★星の部屋★
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/gogostar38
栗山巧オフィシャルサイト
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石毛宏典(twitter)
http://twitter.com/#!/ishige07
田中靖洋オフィシャルブログ
http://ameblo.jp/lions66-tanaka/

関連スレ
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2012 2勝目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1333690338/
2012年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1327156943/
【ace】西口文也☆西武ライオンズ【13】part45
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1319974371/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1324221061/
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1324997352/
【西武ドラ２】野上亮磨応援スレ４【日産自動車】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1330805414/

>>17
あの頃はファームは育成の場と割り切ってて、勝敗は二の次という考えが定着していた
しかし今のファームはそういうコンセプトで試合をしていないのは明らか

炭谷と星、僅差での中継ぎリードはどんなもんよ？
ということで以下調べた、逆転は3回あるけど全部炭谷の時点で・・・

3点差以内で継投した試合での、捕手別中継防御率
左から防御率　イニング　被安打　被本塁打　与四死球　失点
※逆転された後に抑えたケースは除外

岡本　8.11　3.33　5　1　0　3
マイ　9.00　2.00　2　0　1　2　逆転1
野上　0.00　2.00　2　0　0　0
武隈　5.42　1.66　1　0　0　1
松永　0.00　1.66　0　0　1　0
ゴン 81.82　0.66　8　0　2　6　逆転2
星野　0.00　0.33　0　0　0　0
総合　9.26 11.66 18 1 4 12
　
岡本　9.00　2.00　3　0　1　2
野上　0.00　1.66　1　0　2　0
松永　0.00　1.33　1　0　0　0
ゴン　0.00　1.33　0　0　0　0
マイ　9.00　1.00　1　0　1　1
星野　0.00　0.66　1　0　0　0
総合 3.38　8.00　7　0　4　3

ぼろぼろな岡本やマイケルにセットアッパーやらせてるチームがあるらしいな
どんだけ投手力へぼいんだよ

関連スレ・野手
【西武】片岡易之【盗塁王】9盗目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1316391328/
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西武☆永江恭平#59-獅子若丸-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331019764/

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。

　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
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　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U

>>23
どうも今年の中継ぎは揃ってるらしいですよ（監督談）

相手が４エラーとか２点タイムリーエラー＆走塁ミスしてくれても負けるチームが埼玉県というところにあるらしい＾＾

マイケル中村の獲得、イイですねぇ。３５歳と微妙な年齢ではありますが、あの実績と経験は期待が持てます。セットアッパーなのかストッパーなのかは、現時点では分かりませんが、少なくともミンチェの穴を埋めてもらえればOKです。
http://www.youtube.com/watch?v=r3F0bQOvhFg


ボケじじい

スレ立てた１が連投でテンプレ貼ったら規制がどうとかこうとか言ってたような？

以下は素データ　防御率はなし
3/31
炭谷
岡本　1.33　1　1　0　1　
松永　0.33　0　0　0　0
マイ　1.00　0　0　0　0
ゴン　0.33　3　0　1　2　サヨナラ負け　

4/1
炭谷
松永　0.33　0　0　1　0
ゴン　0.00　1　0　0　0

4/4
炭谷
野上　2.00　2　0　0　0
星野　0.33　0　0　0　0
星
岡本　1.00　3　0　0　1　1-0ビハインドで9回表に痛い失点

松永があんな好リリーフして相手がボーンヘッドで助けてくれたら最低でも同点で終わるよな普通
ほんと寛容力すげえわ

>>21
明らかなのか？
じゃあ田辺も駄目ということか…

4/6
炭谷
岡本　1.00　0　0　0　0
マイ　1.00　0　0　0　0
ゴン　0.33　4　0　1　4　逆転

4/7
星
星野　0.66　1　0　0　0
岡本　0.00　0　0　1　0
松永　0.33　0　0　0　0
マイ　1.00　1　0　1　1　3-2ビハインドで9回表に痛い失点

4/8
炭谷
武隈　1.66　1　0　0　1
岡本　0.33　2　0　0　1
星
松永　0.33　1　0　0　0
野上　1.66　1　0　2　0
ゴン　1.00　0　0　0　0

>>18
うちなんか西武ドームで無様な負け方したら、時間と交通費三千円返してくれと言いたくナルより

4/20
星
ゴン　0.33　0　0　0　0

4/21
星
松永　0.66　0　0　0　0
岡本　1.00　0　0　0　0

4/22
炭谷
松永　1.00　0　0　0　0
マイ　0.00　2　0　1　2　逆転
岡本　0.66　2　0　0　1

ハゲ「全力で負けに行く！」

>>35
交通費三千円か・・・

>>18
なんか慣れてきた

いよいよ末期に突入だな
これはほんの序の口レベル

http://www.seibulions.jp/img/headline/game/result/hl_120422r.jpg

あのう…
昨日初めて１軍に上がった石井が今日8番ファーストスタメンなんすけど
これは石井の正しい使い方？
守備ヤバイから代打専門の人じゃなかったっけ？

同じ禿としてこのクソ采配をお詫びします

最後どうせ逆転されるんだし
応援という行為が無意味になってきてるな
試合とか見るだけ時間の無駄

試合見るだけのファンですらそういう心境になるんだし
実際試合やってる野手もそりゃ腐るわ

野球の神様が勝たせてくれようとしているのに
禿が全力で阻止してるのはなぜだ？

>>42
ファースト守備はそこそここなせるから、いい選択じゃないの。
サードだのセカンドだのやらせると爆弾抱えるようなもんだけど。

>>45
ハゲは自分のせいだとは思っていないのが致命的

>>35
俺遠方ファンだから高速バス利用で食事代とか1回2万弱・・・
まあツキイチ程度だけどね・・・

ベイより弱いチームがあったｗ

もうこれからはたまにする1勝の喜びを噛みしめるようになるんかな

>>42
ファーストは大丈夫だよ。

あと代打だと基本的に三振しかしない。
スタメン起用が正しい

伊東が２軍は調整場所だと考えたのが間違いの元
なべが無能すぎたのも大きいが　

>>42
１塁ならいいんじゃん
期待せず見るんだな
んなことよりマイケルの取り説は？

埼玉住んでるけど定期つかわなきゃ往復2時間で交通費2000円飛ぶからなあ

あれだけロッテを圧倒してたのに負けるって凄すぎる。
相手に自信付けてばっかだなぁ。

さっさとゴン岡本マイケル落として
２軍でから藤田平野小石あたり上げろや。
それから大石はもう中継ぎでいいから上げてみろよ。

大石先発にこだわる理由が知りたい

先発　岸、西口、石井、十亀、野上、菊池
抑え　牧田
セットアップ　松永、大石
ワンポイント　星野、太陽
ロング　小石、木村

どうせ打たれるなら、有望な若手を育成してくれ。

どうせ打たれるんだったら大石菊池十亀上げて夢見させてくれ

12球団最下位のチームだけはあるな


最高の糞チームだわ

こんな糞試合しかできないチームを
交通費、チケット代、飲み物食べ物代、グッズ代使って
応援に行かれた方ホント頭下がります。

もうしばらくライオンズどころか野球そのものが嫌になってるw

>>38

でもその時横にいた半ベソかいた女の子は親子でせっかく福島から新幹線できたのにと聞いて､自分のグチは軽いほうと感じた

なべが中継ぎ軽視した結果だからなぁ…。

>>42
義人のファーストはまあこんなもんって感じ。
統一球になってからほとんど見てないから取説は書けないけど、
元々左に弱い短〜中距離打者。気難しい。
でもあの打線で義人アゲって・・・

>>61
去年の最下位の時期と同じだな
選手たちは嫌でもこのハゲ監督の下で野球やらないといけないから可哀想
俺八は自分の意思で球場行けるぶんだけまだマシ

>>59
ハゲ同
未来のあるＰを使って欲しいよね
オカアツは２軍で鍛え直してこい

>>62
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

十亀と菊池は２軍で全然投げてないから、どこかおかしいんだろ。

>>62
ファンをこんな目にあわせて恥ずかしくないのかね
このチームは

>>4
踏み逃げだあ？
立てすぎでテンプレのコピペできないからちゃんとお願いしてんだろうが
ふざけんな

>>12
約束ってなんだよ
わけのわからんこと言ってんなキチガイ

>>64
左中間右中間の膨らみ無くて狭い東京ドームでなら義人も清水くらいHR打つかもしれんね

>>46,51,53
ども
ファーストならスタメンでいいのか
OP戦でセカンドで使おうとして（例のごとく原のひらめき）練習させたとたん腰痛めて２軍落ちしてたんで
なかなか試合で見る機会なかったんだわ石井

マイケルの取説は非常にシンプル
「勝つ希望皆無試合の敗戦処理以外では使うな」
「ランナー背負ったら即降板させろ」

自分の大事な資金をこんな糞チームに使うわけには行かないわ

>>42
正しい　ファーストなら捕球はできる　細かいプレーはあきらめろ！
打って首にしたことが間違いだったと証明してほしいねえ

いつまで昔の栄光を追ってんだろウチのバカ監督はw
先発完投は確かに理想かもしれんが
今時そんなチーム何処にもないのにw

>>64
「あの打線」て
酷い打線ですやん巨人
最下位打線

西武打線はよく打ってるよ
悪いのは継投策

ハゲと炭谷の暗黒コンビが諸悪の根源だよ

>>72乙
＞マイケルの取説は非常にシンプル
「勝つ希望皆無試合の敗戦処理以外では使うな」
「ランナー背負ったら即降板させろ」

それ無理にマイケルじゃなくてもいいんじゃない？

グラブ捌きは悪くないけどファールフライみたいな追う処理が怪しいんだよな義人
まあ浅村ファーストにしたいらしいから西武じゃ出番ないだろうしがんばってほしい

中継ぎ選手の寿命短くするとか言いつつ
先発酷使で破壊するクソクソアンドクソ監督

>>72
一塁守備の弱点は
一塁後方ファールフライだが、
東京ドームなら狭いから大丈夫だろう。
いい捕球するよ。

浅村ゴールデングラブいけんじゃね？？
パに他にいないような・・・

多寡が10日登板してないと全然投げて無いって言うのかねえ

中村はファーストかDHにして守備の負担減らした方が良いだろうな
例年サード守ってない時の方がよく打ってる気がする

>>84
ファーストはあの体格だと捕球が厳しいかむりして故障（したこともある）からだめ。
ホントはDHなんだろうが、本人が守備就きたがりだし、そういうの打撃にも影響するからな・・・

トップが激しく終わってるが、選手も標準的なレベルや一芸に長けた人材が殆どいないという終わってる環境だな。

勝ち試合にも負け試合にも同じP使う理由を教えてくれ
そのうち松永も壊れるぞ
どこかの禿のせいで・・・
投げるPがいないんならお前が投げろ!!

大石ってもう抑えは無理なの？

炭谷ｗ

おかわり今日のダイビングはすばらしかったな

>>87
岡本みたいになるよな　多分、なべお気に入りでないと酷使されるんだろう

勝ちたきゃ時代に逆行して
牧田岸中１日で先発、時々石井西口
完投厳命の野球するしかないな

おかわりが、逆転された回に3アウト目のサードフライを捕った後
うんざりしたようにボールを投げ捨ててたのが印象的だった・・・

>>82
ここでは軽視されてるけど、それ重要だと思うぞ。
前も書いたけど中中のショートバウンド送球を難なく
さばいてるんだからな。
ファースト打力オンリーとかしたらえらいことになるぞ

>>92
先発が完投しないと勝てないのは事実だな。

今年のウチを優勝候補に挙げてた野球解説者たちはいったい何を根拠にそう思ったのか問いただしたい

星野は球に威力があるような気がするんだがねえ去年より
そんな事去年も言ってたかなｗ

先発がゼロか１点で抑えないと勝てないとかw

>>96
異様に評価高かったもんな。
逆にネットではミンチェとホセが抜けて西武地味にヤバイって言ってる奴がいたんだがw

西武ファンは誰も優勝候補だなんて思ってなかったよな

中継ぎ炎上、炭谷パニック2大名物か…
マウンド上の監督と呼ばれる捕手がパニック起こしちゃ勝てんよ。
銀　2勝9敗
星　2勝1敗

これだけ結果残せない炭谷って…

>>96
去年3位だった＆1位鷹が43勝マイナス、2位公が絶対エースダルが抜けてぼろぼろになるという皮算用
外人の春先詐欺
涌井OP戦不調は調整で悪いだけだろうという憶測
3・4番が去年並みに撃ちまくる

>>100
よくて３位、最下位争いも十分ありえる
だったはず

ナカジの得点圏打率.105
福浦がエラーしてなければ、あの回も０点だった

マイケルの初球見て何それと思うと同時に
セットアッパー任せられてるのがこのレベルの投手だというのに絶望させられた奴は俺だけじゃないはず
その後案の定逆転されてあまりのひどさに笑ってしまった
もう西口の登板試合以外は勝たなくていいからさっさとハゲが辞めてくれ

そういや最近星野の影が薄いが投げないなら枠の無駄やなあ
野上が頭に回ったから右のリリーフが足りないから太陽辺りと入れ替え
かな

監督が守るべきこと

ローテを守る(むやみに変えるな)
勝ちパターンのPをビハインドで使わない
いたずらに回跨ぎをさせない
Pの役割を明確にする
先発を150球とか投げさせない

以上

監督の采配ミスがなきゃ
もっと勝ってるだろうしw
あ、采配だけじゃなく打順や起用もミスしてるなw

>>100
でもAクラスだとは思ってたでしょ？

岡本股関節があれなのに使いすぎだろ

>>107
左右病もいい加減やめさせて

勝ちパターンのPをビハインドで使わない

勝ちパターンのPがいない場合はどうすればいいんや？

>>109
オープン戦みてたらとてもそうは思えんだろうよ

折角、２日間星でええ感じにやってきたのに何で
銀出すかね･･･

糞禿のコメントは？

>>100
うちだってそんなに戦力整ってるようには見えないって書いたら
「ダルが抜けた上に客寄せパンダのハンカチを開幕指名するようなハムは既にボロボロ、選手はもうしらけ切ってるだろ。
先発三人抜けたＳＢは問題外。西武が楽天、オリックスの下になることはあり得ない。
普通に見れば、優勝候補は西武しかないだろうよ」
って意見がいくつも返ってきたぞ

何がなんでも銀を使いたいのか、バカ監督はw
選手の見る目ないやつが監督してるからこうなる

とりあえず岡本マイケルゴンザレスが使えないってことはわかった
わかったよね？・・・・わかったよね監督・・・

今の西武の環境じゃ首脳陣変わっても、ドラフトで西武に指名された選手に嫌そうな顔されそう。

>>87
松永の場面はリードしてたからいいだろ。

あとうちに勝ち継投なんてあったっけ？

そして>>102の現実

鷹：投手の穴は埋めきれてないもの元々の戦力が巨大なのでせいぜい独走はしなくなった程度
公：は完治が見事にエースとして覚醒
外人：いつものとおり詐欺られてました
涌井：去年からずっと肘のせいでぼろぼろなのに手術せず良くなるわけねーだろ
3・4番：5番以降が弱すぎでまっとう勝負されてないので打撃崩された

>>99
俺は中島ポスティングに加えてホセ退団の時点でマルの解雇と大成の怪我でクリーンアップが崩壊して打線化で得点力に苦しんだ99年のようになると見越して見限ったがな。

まさかの中島残留でそれでも打線が貧打に陥るとは予想外の展開だったがw

石井義人スタメンだってよ！

渡辺監督コメント

良い展開で進んだけれども今日みたいなゲームは勝たなければいけない。
後ろのピッチャーも考えなければ。
西口は点を取ってもらってから悪いクセが出た。
打線は点を取ったけれどあと一本、畳み掛けるような攻撃ができていない。
多少なりともつながった感じだけど、まだまだ課題は多い。

>>121
は完治ﾜﾛﾀ

神宮やるのか

勝ちパターンは松永・・・・くらいかな
ビハインドでも使うなよ

いったいハゲは何点取れば勝てる計算してるんだろう
打率なんて3点行けば良いほうなのに

さっさと　　　　　　　考えろよ！！！！

ブチ切れんぞ！！！もうホントおねがいしまふ

>>124
サンキュー
糞禿しね

ここまで不平不満ばっかだな
君たちは頭が古いのよ、もう秋山や清原や工藤のいた時代は終わったんだぜ

今の西武応援スタイルは勝敗にこだわらず歌い踊り狂い、試合結果を気にしないことさ
昨日も今日も千葉からの帰りの電車は、満足顔の西武ファンが幸せそうに応援を語らってたぞ

大島待望論

247 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/04/21(土) 23:46:52.65 ID:latTd2ft0
浅村いい加減ショートでいいだろ。
肩肘が良くないとかそうは見えないんだが、それでも中島よりはいいだろ。
中島のあの横の動きでは無理。
センターへルマンも無理、栗山より酷い。使ってもDHでいい。
あと抑えがしっかりしてないと試合が組み立てられない。
１点リードで後半戦になってもマイケル・ゴンザレスじゃ勝てない。
牧田を持ってくるべき。とにかく貧打なのはもう分かったから、そうしたら
センターラインと抑えを磐石にして１点差を逃げ切る野球をするしかない。
あんな守備と抑えでどうやって勝つのか・・・いい加減考えろと言いたい。
268 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/04/22(日) 00:08:24.29 ID:rMQH2jwA0
>>249
ショート浅村
ファースト中島
センター熊代

ローテは２軍から小石か誰か抜擢するしかない。
牧田を9回抑えにして、8回は松永とか計算出来ないと
ゴンザレス・マイケルだと先発を引っ張るとか、逆転負けとか弊害大きすぎ。
統一球プラス広いストライクゾーンじゃもうバカスカ野球は無理。
１点獲って逃げ切る野球しないと勝てない。


たかがど素人が２ちゃんに書いたぐらいでどうってこともないけど・・・
マイケル・ゴンザレスじゃ駄目だって昨日だけじゃなくて２週間前くいらいから
ずっと書いてるんだが、、ああ俺も何やってんだか・・・。

>>116
恥ずかしながら俺もそう思ってたわwww

しかし先発も中継ぎも打線ももついでに守備もここまで悪くなると予想できたやつはさすがにいないんじゃないか？

>>124
×後ろのピッチャーも考えなければ。
○後ろのピッチャーの起用を監督考えなければ。

×西口は点を取ってもらってから悪いクセが出た。
○炭谷は点を取ってもらってから悪いクセが出た。

島ヘルいてもどーせ打てないんだから守備重視のこれでいい
二塁鬼崎
サード原
DH中村
センター斉藤
ライト米野

先発岸、西口、野上、小石、武隈、ゴンザ
中継ぎ大石、平野、松永セット石井一
抑え牧田
岡本二軍マイケルクビ
逆転負けを見続けるくらいならこれでいいわ。

>>116
解説陣もそうなんだが、けっきょくのとこ「去年の3位」ってのにみんな惑わされてんだよ。
他所フロントの自滅で戦意喪失して勝手に失速して3位おこぼれ滑り込みしただけで、戦力は最下位レベル。
さらにそっから10勝左腕、リーグ6位の打点の5番打者、防御率1点台のリリーフが抜けたってのに。

>>116
統一級の影響で凡レベルのPでもそこそこ試合作れるパターンが多くなってきてるから
先発よりも中継ぎの重要度が上がってるんじゃないのか
だからSB、ハムみたいな中継ぎ良いチームは上位、ウチみたいに中継ぎ悪ければ最下位だよ

結局、選手戦力どうのの前にHAGEを処分せんとどうにも
ならんことが分かった

結局今日の試合勝とうと思ったら西口をゲームセットの瞬間まで引っ張るしかなかっただろ。
球数そこまで多くなかったし。

よその球団がどうとかは知らんけど
少なくとも戦力的には上位狙えるチームだと思ってるけどね
単純に監督の責任だと思うよ

>>135
素晴らしい

ハゲなべはもはや
正常な判断力を失ってんじゃないかと思う

パニクってるよ完璧に、
自分でもどうして好いか判ってないはず
でも自分から言い出せない、だから最悪

メンヘル状態で放置はやばいと思う
鎖を付けないと

しかしまだ借金７
去年はMAX１５
まだ折り返し地点
休養するにしてもまだまだだな

良い選手が入ってもハゲのスクラップ工場じゃどうしようもねぇしな
首脳陣更迭が第一

監督も選手も９月から本気出すと思ってそう…

>>140
８３球で交代・・・中５だったから無理させなかったと考えるのが自然だろうけど
あの後ろに託すとか勝つ気のない采配と思われても仕方ない

>>131
それ球場に行く意味あるのか？
試合結果を気にせず歌って踊り狂うのはどうかと思う。
見に行く以上は勝って欲しいと思うのがファンだと思うが

>>116
自分も同じ
許さん帆足干せの穴が埋まってないからＡクラスはよほど外人が
あたらないと厳しいって書いたら
「現有戦力の底上げと新人で補ってお釣りがくるって」見たいな
レスばっかりきた。

評論家とここのファンの意見は一致してたみたいだな

唯一にして最大の弱点の中継ぎの整備を何年も放置して優勝狙えるチームをここまで崩壊させてる時点でこの監督は無能

勝ちパターン　7回武隈　8回松永　9回　？
負けパターン　星野マイケル木村ゴン

現実にはこれが精一杯やで。飽くまで先発は勝ちたければ最低
7回投げてラッキー待ち

火曜先発って誰？

とりあえず岡本は下に落として再調整させたほうがいい
あと一昨日先発で好投したから反対意見が多いだろうけど
抑えには石井を持ってくるべき
一番後ろが固まれば中継ぎも少しは落ち着く

>>147
西口本人も投げたかったんじゃないかな？

>>136
大石いきなり中継ぎは流石に厳しいかとおもうが、いまの1軍の糞どもに比べればまだマシかもしれんな。

岡本、ゴン、マイケルはとにかく期待するだけ無駄なのでさっさと下に落として欲しい。代わりに太陽、長田と2軍の先発Pを中継ぎ起用してみよう(提案)

>>154
投げなきゃ勝てないとは思ってただろうな・・・
そんなことになるなら最初から中５とかするなよと・・・

石井の中継ぎは良いかもな

皆、寛容力が足りないなぁｗ

糞は糞、同じ結果になると思うよ

マイケル、嶋、清水、江藤
現時点での実力を考えずに、活躍してた時のイメージだけで選手起用してる
どうしようもない超絶馬鹿禿糞監督は一刻も早く辞めろ

寛容力の時代はとうに過ぎたんやで

>>145
今最も選手を育成できてない球団だよな。それどころか今までの戦力の劣化も激しい・・・

>>161
仲良し軍団じゃダメって一喝してたしな！

工藤を使ってた時が一番の基地外っぷりだったね

ビギナーズラックで日本一になったからあかんくなったんや。なにが慣用力だよ

杉本＆石井貴⇒尾花OR森繁
安倍⇒立花とか？
禿⇒黒江とか

とりあえずは・・・

>>150
自分は放置しているというより失敗しているという印象。まぁ他所の戦力外を補強と称して取ってきてまともに成功する訳もないがな。

ゆとり教育のせいで只でさえ自立心が欠けてる今の若者を寛容力で甘やかしたら駄目になる事を渡辺西武が証明してるわw

>>157
俺も一久セットアッパー論者だけど本人のモチベ次第だわ
こないだのセミ完封みたいなの見ると先発に残したい気持ちもあるし

優勝した年はグラマンは勿論だが星野も大活躍だったな
ウチで活躍した中継ぎは１年で研究されて打ち込まれ出すようなのばっかなのは何故だろうな
牧田は頑張ってくれそうだが

やっぱり大石を指名直後に「先発で使う」とか言い出したのが全てだよなぁ。

炭谷の肩はすばらしい
2塁打もよかった
だけど星使ってほしい気がするのは何でだろうｗ

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 ﾅﾍﾞ辞任ﾏﾀﾞｰ?
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
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　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>170
その二人は伊東が残した最後の遺産だからな。それを1年（実際グラマンは終盤壊れかけてたから1年持ってないが）で使い潰すハゲ・・・

銀から清水将海と同じ臭いがする・・・

>>152
火曜…牧田
水曜…平野？
木曜…岸
かな

優勝した年のグラマンの酷使っぷりはすごかったからな

>>177
甲子園で３イニングとかやってたな

選手を入れ替えても、基本線は変わらないよ
一番変わるのは、選手より
監督の交代でしょう
今の現有戦力でも、指揮者が変われば勝ちも出てくるし
勝ち出せば、ムードも変わり、モチベも上がる。

しかしなべのままでは永遠に変わらない
監督を代えるのが近道

巨人も西武も仲良し内閣がダメなんだよ
コーチはみんな無能で監督がやりたい放題
止める人がいない

売れるうちに牧田を打てる打者とトレードしたほうが良くないか？

辞めろ、辞めろ、渡辺
辞めろ、辞めろ、渡辺
辞めろ、辞めろ、渡辺

>>181
無いわ

今二軍に救世主になりそうな若手はいないのかな？
坂田とか・・・

>>172
嶋は大体毎試合ヒット1本打ってるし真面目に取り組んでる。
篤は股間に爆弾抱えてほぼ毎試合しんどい場面で登板して精一杯投げてる。
けどもう見たくないっていうのと同じ？

監督が変われば起用も変わるから確かに監督変えた方が早い
なべは来年どうするとか考えてないし

>>176
サンキュー
武隈やないんか

この2試合は先発が試合を作り、中継ぎも壊すこと無く僅差の勝負をしてたのに、
銀が出場したこの試合は、もう見飽きたと言いたくなるような中継ぎ炎上
同じ球種を繰り返すリード、悪い球でも勝負球にする意図、困ったら内角で痛打させるお約束
投手が苦しんでいてもマウンドに向かうどころか、ジェスチャーや立って間を置くなどの気遣いもなし

銀はほんと下ろそうぜ
結果が伴わないのは、相手もプロだから仕方ないけど、結果が伴うような行動をしていないのだから、
プロだのなんだの言うような位置にいないんだよ

年上の投手や野手に銀仁朗先生ｗとかインタビューで言われてるような人格も、あまりよろしいとは思えないね

考えなければーワロタ
凝り固まった考え方で何も浮かぶもんなんかないだろｗ

ヒット１本の打者がDHじゃイカンでしょ

あの程度で酷使なんて言わない、試合は詰まってるが移動日とかで日にちは空いてる
酷使厨氏ねとか言ってた連中は、いるのかな

>>178
終盤のキツキツだった時に、シコ、3イニングとかもやってたな

今年CS行けるのコレ？
公、鷹、鴎のどれかをひっぱり降ろさなくてはいけないなんて無理ゲーです。
さらに檻が必ず妨害してきます。

今北
途中まで見てて逃げ切るかと思ったが案の定かよ
岡本とマイケルはもう終わってんな
ギリ逆転しない程度で終わる反撃も相変わらずだし。
打たれるの覚悟で十亀とか小石やら使った方がずっといいわ

むしろCS行かない方がいいだろう
去年も中途半端に勝っちゃったから首脳陣変わらんままだし

>>192
中継ぎがなんとかならんとCSは無理だろうね。先発完投なんて何試合もできるもんじゃない。

終盤優勝を争う頃やポストシーズンは酷使もありだと思う。でもはげは・・・

>>176
4月は5人で回すんじゃなかったっけ？

「進歩のない者は決して勝たない　負けて目覚める事が最上の道だ　西武は進歩という事を軽んじ過ぎた　
私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた　敗れて目覚める、それ以外にどうして西武が救われるか
　今目覚めずしていつ救われるか　俺達はその先導になるのだ。　西武の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃあないか」

オラもう疲れちゃった
疲れちゃったから義人でも応援しよう！

>>192
まず行けないし行かない方がいい。

CSなんか進出したら禿将は残留するし、故障者は激増するし、選手は野球をナメるだけだ。

順位争いの対象は楽天だけ。

義人みるか

ＣＳ行けないのなら最下位でいいわ。
変に見栄を張った中途半端な4,5位はメリットない。
まだＣＳは望みありだと思う。
ハゲは日シリにいかない限り解任だろう。

最高の糞チームだわ！

牧田もﾑｴﾝｺﾞの可能性もあるし、先発より抑えの方がチームにとってはプラスだと思う。
牧田には気の毒だけど他に居ない。
9回牧田8回松永と調子のいいPで勝ちパターンを作って欲しい。
去年の暗黒から上昇したのも抑えを牧田にしたところからだったし、
逆に暗黒状態になっていったのは抑えの岡篤が逆転負けを何度もくらったあたりからだった。
今年もゴンザレス・マイケルじゃ確実に暗黒に突入する。
というかもうすでに突入してるが・・・。

嶋が西武に来たことは歓迎はしているが、戦力としてはまったく江藤清水クラス。なぜ使い続けるんだ？斉藤育てようって気はさらさらないのかハーゲ？

CS行くか行けないか決まるまで
ハゲ監督なの我慢しなきゃいかんのか……
借金2桁に乗ったら即解雇してくれよ
しないだろうけどな！

嶋とか広島ですらスタメンで使われてなかっただろう

>>204
流石に2年連続で先発→抑え転向はアカンわ

とりあえずいつぞやのヤクルトよろしく最下位爆走で交流戦途中あたりで禿休養→そこから盛り返してCSだったらまだいい。
いずれにせよ禿の解任決定まではもう負け続けていいわ

今年の展開からして牧田抑えまでして勝ちに行く必要もないだろ。

数少ない戦力なのにわざわざ禿に壊されたくない。

借金２桁で即解雇ワロタでーｗ

>>209
はげ解任に異論はないが、
小川にあたる人はいる？

>>206
借金2桁になっても営業重視でチームの勝敗に興味無い今の糞フロントはハゲ切りに動くわけないと思うよ。

あまりに弱すぎて客に見放されて観客動員4桁になるようならバカなフロントも尻に火がついてトカゲの尻尾切りに動くだろうけどな！

>>212
まぁいないけど、とりあえず禿がいると首脳陣改革も進まないよ。こいつのもとに就きたいと思う有能コーチなんてまずいないから。

今日の試合で確実に選手は首脳陣に不信感を抱いたかもしれないな。前からかもしれないけど

だいぶ遅くなったけど、ここですか？

前の二試合は勝って負けても明日につながる野球してた。今日は明らかに壊れた試合だった。マジで星固定してくれ。

もう出血覚悟でトレードしか無いやろ。狙い目はやはり余剰戦力
抱えてるあそこしか無さそうやけど。ヲタからゴミ扱い受けてる亀井
辺り獲れんかなあ。うちなら再生出来そうなんだが。強肩だし外野
の一角固定出来るし内野ならサードも出来るし。年齢的にも嶋より
良いだろうし

>>213
そこまで行くといよいよ整理対象だろうけどな

西武ファンじゃない会社の同僚からも渡辺監督の采配狂ってない？って言われた

>>210
いや、今のままだと比較的調子のいい先発陣を引っ張って壊すか
チームそのものが壊れるぞ。

>>214
そういうことだよね。だから今の事なかれコーチ陣も一掃しないといけないから
やはりつらいけどシーズン終了まで待つしかないのかな・・・

ナベQユニフォームの下は貝殻水着かもしれん

>>212
野手に関してだけならここ数年一貫して2軍で若手の指導を務めて個々の選手の特性を掌握し切っているだろう田辺が適任。

投手に関してはどのスタッフも絶望的に無能だらけで渡辺切っても立て直せそうな人材は今の現場にゃ誰もいない。

>>224
まあ田辺は絶対残してほしいわな

鴎です。
本当に今日はありがとうございました。
早坂の三塁オーバーラン死で憤激し中継を叩き切りましたが、終わればなぜか勝ってました。
一言お礼を申したく。

ってか、敵ながらマイケルはないな…
マイケル、今日は仕事したくないって顔してたぞ。

菊池も亀も大石小石もここに割って入る力も無いのかね
悲しくなるわ

>>205
終わりかけ寸前のベテラン打者を取って安上がりで済まそうとするのは
本場のマネーボール、A'sのマネだろうな
そのA'sは、もっと金を使ってチーム強化しろ！とMLB機構から警告を受けるほどの弱小に成り下がったがｗ

>>212
現役時代も引退後も、一軍も二軍も、弱い時も強い時もずっと長くチームにいて
移り変わりを見守ってきた人材なんてウチにはいない
次から次に根こそぎ変えるのは、球団というより西武という会社のやり方じゃないかな

牧田抑えにしたってどーせ８回から出したりして無理させるだけだ

リリーフで逆転負け

プロかよ？岡本さっさと野球辞めろよ

おかわりが今年、徹底的に右打ちを行っている
４番の自覚が出てきたな
去年なんか解説の清原に自由に打ちすぎ
これだけ自由に打てたら自分だってホームラン５０本打てるとか
言われたからな　徹底したチーム打撃は素晴らしい
今は結果はあまり出てないけど、４番打者としての姿勢は最高

>>226
オーバーランやらかしたのは三郎な訳だが

>>231
どこを立て読みですか？
レス乞食

とうとうこんなｋｓチームになっちゃったか

>>227
無いと思ってるのは首脳陣だけだろうなぁ

>>226
今日はこのくらいで許してやるよ（震え声

ゴミ岡本はスリーベース打たれすぎ

銀は中継ぎ投手のリードイップスだなｗ
同じコース同じ球種を何球も連続で要求し続ける病気

西武、壊滅的な救援陣

　西武は１点リードの八回１死から投入した右の救援陣が崩れて逆転負け。
マイケルは連続長短打と死球で１死も取れず、岡本篤も連打を浴びた。
開幕前に自信を持っていた救援陣は壊滅的で、渡辺監督は「メンタルの弱さと思う」と手厳しい。
１０試合中６試合で失点している岡本は「これだけ使ってもらっているので、早く自分の仕事をしたい」と反省。
マイケルは２軍落ちが決まった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012042200174

>>239
いや岡本も落としてちょっと調整させるかなんかしろよ・・・

>>227
そいつ等はナベ的には飽くまで先発候補なんやろ。入る入らんって
問題じゃ無いんだろ。よっぽどじゃないとリリーフ固定では使わない

>>239
＞渡辺監督は「メンタルの弱さと思う」

でました精神論ｗｗｗ

>>239
8球中7球も同じインスラを投げさせる迷捕手さんはスルーですかそうですか

>>220
采配は狂いようがないだろ
打てないんだから走者は出ないし、力がないから抑えられないし、選手の質低下がすべて
ま、キャンプからのゆとり育成と選手管理失敗、それと補強をケチったのがすべてだな

>>235
実際大して変わらないじゃないの？
下で炎上してた帆足が好投すれば希望もあったけど、
やはり下で燃えてる奴は上でも知れてる
マイケルゴン者と比較してどうかはわからんから結局若手厨になるしか
ないんだけど。

中継ぎで結果だしてから先発でも良いのにな。
入団して1年以上1軍を経験してない方が、
本人にとっても良くないだろ。大石の事な。

今年はホントひどいな
これから上がるんだろうか

>>244
采配ってのは当然スタメンの起用メンツから含まれるんだが。嶋つかったりヘルマンDHとかの時点で十分狂ってるわ

>>239
岡本、そんなに自分を責めるなと言いたくなるな

メンタルじゃないよう
いつまでメンタルメンタル言ってんだよう
投げてるボールがしょぼしょぼなんだよう

メンタルｗｗｗ　能力技術的問題やろ。指導者側の逃げ向上やろ。こんな認識の間は永遠に
使えるＰは出て来ないな

どや顔指令！渡辺監督「ケンカと同じでハッタリ大事」
スポニチアネックス 4月10日(火)7時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000042-spnannex-base

西武、壊滅的な救援陣
渡辺監督は「メンタルの弱さと思う」と手厳しい
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012042200174

二週間たっても、まったく学習していないな、この監督……

草魂と似たようなものを感じるな

結局シーズン終わってみたらけが人以外は全部１軍昇格を経験した
ってことにもなりかねないな。

>>239
＞開幕前に自信を持っていた救援陣は壊滅的で、渡辺監督は「メンタルの弱さと思う」と手厳しい。

開幕したばっかなのに悲しすぎるｗ

ライオンズ監督版平成の牟田口廉也　渡辺久信

なんだろ・・・投げてるボールが他球団のリリーフに比べて明らかにしょぼいじゃん
ベンチで見ててもそれくらいわかるだろうに、謎だ

メンタルってカタカナで言うからまともっぽく聞こえるけど、要は気合が足りないって言いたいだけでしょ

>>252
持って生まれた性質は二週間じゃ変わらん
考え方に柔軟性もないから、何度ケガしても同じこと繰り返す
そういう監督をファンから絶大な人気があるからと言ってるのが、この球団

反論覚悟で言う
オカアツかわいそう・・・ちょっと２軍で休ませてやれよ。

篤いじめもいい加減にしとけよ。この前も説教されて泣いてたじゃねーか
いい加減にしろ。篤の股関節のライフはゼロよ

岡本はあきらかに酷使だろばかはげ

>>254
育成選手レベルなのにいっちょ前に１桁や２桁背番号付けてるような奴が10人単位で居るからさすがに無理だな。

中継ぎ・抑えは二流投手の仕事と思ってるから
別に壊してもいいんだろ禿は。

>>253
草魂って事実上日本球界追放状態だぞ。
数少ないハゲ以上のくそ監督なのに・・・
はげはついに追いついてしまったか・・・

@hochi_baseball
【西武】敗戦後、栗山主将に話を聞きました。
「打者も投手もみんな勝負しにいっている。
乗り切っていくという気持ちを持てば、全体的にいい流れはくる。
気持ちがバラバラにならないことが大事。
苦しいのをみんなで立ち向かって、戦っていきたい」。
前向きに、巻き返しに力を込めていました。（加藤）

>>264

さすがファルケンとか浅尾みたいな一流がいたら
と、思ったがハゲQなら、先発に回すな

>>265
まあ間違いなく歴史に残るだろう
メンタルが弱いからダメなんだ！って名言で

>>257
ハムのリリーフとかみんな球早くてうらやましいわぁ

ナベ自身が何にも考えずに気合入れて腕振って投げてれば抑えられる投手だったからね
それで球威が落ちて抑えられなくなればもう引き出しがなかった
投手の技術的なことが全くわかってないと思われても仕方ないな

禿ナベ、お前が投げろ!!
現役時代も大事なところで打たれてたろ
四球出してHRがお得意じゃなかったか?

>>249
はげどう、コメがかぶったすまん
元々そんなすごい投手じゃない上に股間に爆弾抱えてるんだから、
起用場面を限定してやってほしいわな。
自分を責めないといけない選手はもっとほかにたくさんいる。

さすがにエースと喧嘩してアメリカに逃げられたりはしないからな。

禿は逃げられる前に破壊しやがったけど

西武にきてたら浅尾は絶対先発やらせれてたから
ここまで活躍はできなかっただろうなｗ

マイケル下げで太陽でも上がってくるのかな

>>269
しかもノーコンいないし、味方が敵に見間違えるようなミスもないしな。

>>242
精神論でどうにかなるレベルは過ぎてる。
技術的な問題だろ

開幕前にナベが「今年は例年と違って中継ぎ陣がイイ！」って
言ってたのはホント何だったんだろうな・・・・
目の錯覚？

>>273
不動の正捕手と確執してライバル球団移籍を招いただろうが。

>>279
不動ではなかったけどなｗ
併用だよ

岡本は投げさすにしても方針をしっかり決めて欲しいな
なんか8回辺りになったら全部投げてる気がするｗ
今日もストレート130台前半しか出てなったし疲れてるんじゃないのかね。

中継ぎが打たれた西武

　七回に中村の適時打で１点を勝ち越した西武だったが、八回に暗転した。
１死から登板のマイケルが連打を許してあっさり同点に。後を受けた岡本篤も勢いにのまれ２点三塁打を浴びた。
　開幕から調子が上がらない岡本篤は「外野の頭を越されてはいけない。
これだけ使ってもらっているので、早く役割を果たしたい」と努めて冷静に反省。
渡辺監督は「逃げ切らないといけない試合。メンタルの弱さが出た。後ろの投手を考えないと」と話し、
マイケルと２軍の藤田の入れ替えを決めた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120422-00000056-kyodo_sp-spo.html

伊東と中嶋聡を併用できた時代が懐かしい…

>>239
メンタルじゃねえだろｗ
なんだあの配球ｗ
9球中8球を同じコースに同じ球種とか、通院が必要なレベルの捕手を使うお前が原因だよ

西武・マイケル2軍降格、藤田1軍昇格
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120422-00000056-kyodo_sp-spo.html

太陽のメンタルもぼろぼろやで・・・

大沼小野寺はまだ原因はメンタルなのか？って球投げてたよなｗ

>>282
「技術が付いてきたらメンタルも強化される」って
落合が言ってた

>>282

>メンタルの弱さが
>メンタルの弱さが
こんなこと言ってるから・・・

なんか選手を見る目がなさそうだな
配置とかなんとなくできめてそう

巨人の監督と禿だとどっちがルンバなんだろう？
僅差でうちの方が酷いと思うが

おかしいなメンタルって一番使い方次第でどうとでも成長する分野だと思ったが
監督が弱いって言うって事は私は選手の心のケアも出来ない無能ですって言ってるのと同じだよね
まぁ実際出来てないけど