ゲッチュ待望論＠埼玉西武ライオンズ'12-51

前スレ
ジ・エンドブルー＠埼玉西武同好会'12-50
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　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1732だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に立ててください。
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スレタイ投票所＠パート8
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【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。

　｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
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　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
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.　U U

>>3-8
テンプレ乙
なんでＩＤが複数なんだ？ｗ
別人でかぶらなかったのなら奇跡だな

>>9
紛れもない同一人物のはずなんだが何故か知らんがIDがコロコロ変わったｗ
そんな奇跡が野球でも起きてほしいもんですね（遠い目）

>>1-8 乙です
涌井スレ更新されてます。武隈スレはdat落ち↓

関連スレ
埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2012 2勝目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1333690338/
2012年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 2位指名
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【西武】十亀剣・小石博孝☆2【社会人ﾙｰｷｰｺﾝﾋﾞ】
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【西武】武隈祥太（dat落ち）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1329283263/
【西武ドラ２】野上亮磨応援スレ４【日産自動車】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1330805414/

クソスレ立てんなカス

前スレゲームセット

本当に気付いたらこんなに糞弱くなっちゃったんだな
あーあ、もうため息しか出ない

昨年、CSに出なければよかったのに

ハムだけど西武打線は怖いわ
明日も勝てるかどうかわからないけど死ぬ気でいきます！

打線の核であるおかわりが死んでるのが痛いな

自分テレビ見て思ったがこんな調子なら交流戦の頃にはレオ人形の隣には禿は座って居なくて、お願いデカらいにょんがいそうな気がする

ハゲ-杉本-安倍

悪の枢軸

>>15
あれで勘違いしてしまったのは確か。
せっかくフロントの責任者代えたって
監督が変わらなければ結局同じって事かorz

>>19
安倍→安部でしょう

安倍だとなっちになっちゃうよｗ

多田野相手に落としちゃいかんよ、栗山もニッコリだろう

片岡さんは完璧になるまであげない
何が悪いんだろうか
上がこんなボロボロなのに上がらないとはよっぽどなんかねー

「今年ワクはやるよ」
「マイケルがいいんだよね、そもそもウチがさんざんやられてた投手だしね」
「片岡ところは埋まったよ、いやイイ選手拾ったよ」
「ナカジ残留が一番の補強だね、今から億積んでもあんな選手は獲れないんだから」
「サンペイは心配していない」

もう開幕前にＱ語録出尽くしました

甦れ！俺の西武ライオンズ （元歌：甦れ！俺の西鉄ライオンズ ）

１．
だれに怒っていいのか　わからないが
おれの西武ライオンズ　もうなくなった
辻がいた　平野がいた　秋山がいた
清原がいた　石毛がいた　伊東がいた
順位　勝率　どんどん下がる
その度に　おれたちは　とまどうばかり

　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ
　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ

　＜実況放送＞

２．
どこのファンかときかれ　答える時は
今も　西武ライオンズ　そう答えるさ
田辺がいた　デストラーデがいた　スティーブがいた
田淵がいた　山崎がいた　テリーがいた
黄金期の　選手たち　悲しむだろう
あのころの　西武は　あとかたもない
　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ
　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ

　＜実況放送＞

>>22
多田野相手とかそういう次元じゃないだろｗ
１３点取られてどうやって勝つんだ？篤が通用しないのが痛すぎるわ。

明日あたりに太陽とか上がってきそうだな。夢も希望もねえ。

３．
そしていつでも強かった　日本一だった
おれの西武ライオンズ　胸張ったものさ
東尾がいた　工藤がいた　郭がいた
潮崎がいた　鹿取がいた　渡辺（禿げていない）がいた
なつかしい　プロフェッショナルの　姿がうかぶ
今もなお　この胸の　血潮がさわぐ
西武ファンよ　今こそみんな　立ち上がろうよ
おれたちの手に　ライオンズを　とりもどそうよ
あたらしいユニは　かつてのライオンズブルー
心から　応援できるチームにしよう

　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ
　かえせ　かえせ　ライオンズをかえせ

>>23
守備がまだまだ本調子じゃない。もともとそっちの問題だし

>>23
昨年無理させて手術までする羽目に
なったからじゃない？
その反省から完璧になるまで上げないかと。

ナベQが我慢できなくなって見切り発車の
可能性も無くないかな。

とりあえず、現地組は金返せって叫んでいいレベルの試合内容だな

ＤｅＮＡですら10試合消化時点では2勝7敗1分だったんだな
マジで12球団最弱だ…

>>25
>>27
これわかる人このスレに何人いるだろ・・・
で、実況放送はどの試合にします？

ドームのＤＪの男うるさくね？
日曜に今年初行ったんだけど5回か6回の整備中にサイレンみたいな音ならして変なイベントあって不快だった

>>28
肩だよね？守備がまだまだなんか
もうなんか現有戦力ではどうしようもないから
怪我人が帰ってくるまで気長に待つしかないような気がしてきた

十亀 大石 菊池 中崎 平野 岸 木村 松永 長田

>>33
ウグイスに戻してほしい
盛り上がりようの無いところで盛り上げようとされて逆にしらける事が多い…

何が萎えさせるかって
二軍で若手ニーして現実逃避しようとしても
更に悲惨な状態なことだわ
こんな終わってるチームねーよホント

>>32
わかる人がいてくれたw
83年と90年の日本シリーズ優勝決定試合や、辻の伝説の走塁シーンとかはどうだろう

>>34
とりあえず3馬鹿トリオのためなんかに無理する必要はないわ
来季に照準合わせてゆっくりやってくれればいい

ここ数年の二軍の安定した異常な弱さが
今の一軍の惨状に繋がってるんじゃないの
育成力無し、戦力の薄さを証明してるわけだし

>>38
いいですねー、やはり巨人相手に勝った試合がふさわしいですよね

83年だと金森の江川からのサヨナラヒットとかもええんちゃいますかね、
元ネタのも確か稲尾さんのサヨナラＨＲだったはずですし

こんなに弱いんじゃ引換券使う機会がなくなるではないか…見に行ってイライラするんじゃあれだし

今のハロプロの方がまだマシだな

>>38
なんで名前違うの？

>>38
86年の第5戦の工藤サヨナラヒットとか、
第8戦の秋山バク転ホームインとかどうかな？

あきらかに実力不足な選手を一軍で使って勘違いさせてる状況

>>42
そんなあなたに6月2日(土)3日(日)の使用をおススメします
対戦相手は横浜です

下位打線が劇弱すぎてちっとも怖くない
投手にとってこれほど楽な相手はないだろうな

>>41
すごくいいね！
日本シリーズのサヨナラは燃えるよね
>>45
工藤のもあったねー。秋山もやっぱ外せないかなー。あんなに華やかなこと
できる選手は他にいないもんね。

日曜日現地観戦して、'こんな糞試合は暫くないわ'とかほざいていたが、仕事帰ってテレビつけたらそれを上行く試合展開翌日にやってのけるとは…

年収5000万で母親が生活保護の芸人。ダウンタウン、雨上がり決死隊と懇意。　つまり一体誰なんだ？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334588204/

>>47
またそこまで行かなくても見にはいくだろうけど時間があえば。

これじゃファンが球場に来なくなるよ

良くも悪くも統一球関係ない野球やってるチームだな

>>53
一度現実見せるべきだよ。現場だけでなくフロントもな。
勝たなきゃ顔だけいい選手集めたりファンサだけ力入れたって人はこねーってのをな。

まあいいか、客減ればまったりとのほほんと見れるからそうに考えれば球場へ行けるか。そうにポジろうかwww

>>50
3点目のスレッジのタイムリーヒットは仕方ないにしても、
4点目の石川タイムリーエラーで終わったよね。
あれはさすがに酷かった。

あと、敗戦処理させるなら回頭から木村で良かったのに…
岡本無意味に使い過ぎてまた潰されかねないな。

明日はホークス打線を手玉に取った八木


最悪だオワタ

>>58
こないだの塩見のパターンだと有難いんだが…
とポジってみても空しいかな。

>>55
勝ってなんぼの世界だからな
負け試合を好き好んで見に来る物好きなファンとか少数でしょ

石川上げろ上げろ言ってたのはなんだったんだろうか
ベンチでもヘラヘラしてたよな

滋賀とかなぜ地方の中の地方でやるんだ
去年だけでいいじゃん

十亀 いい時のボールだけで獲得してみたが、使い勝手が異常に悪い
菊池 やたらとフォームを変えたがる成長しない２０年に一人の逸材
大石 変化球が糞な上にストレートまで劣化、性格はプロに不向き

>>53
下手すりゃ、川崎球場のようなガラガラなシーンがよぎりそうだ

>>61
打てない高山よりはマシってだけのような。
そういや斉藤って試合出てるんだろうか？
置物にする位だったら熊代戻しても大差ないような。

栗山の肩はもうアニキレベル。下手したらオーティズ以下。おかわり、栗山、中島と中心選手に守備に重大な欠陥ありすぎる。伊原、石毛でも呼んでなんとかしてくれ！

いい加減連勝しないとこれじゃ外野で応援するのが好きなファンしか球場来ない自体になるかもしれんぞ

今日なんかガラガラなんじゃね。仕事帰りで疲れてる上に
あんなクソ試合見せられちゃたまらんよな

>>66
石毛は要らないだろ。
守備叩き直せるのは伊原しかいないね。
だからと言って栗山を一塁コンバートなんて
あまりに非現実的だな。

いつもネガってるから勝てないんだ
今日ぐらいはポジろうよ

巨人でさえ連勝したんにうちは…

>>66
栗山の肩がオワコンなんて今に始まった話じゃないだろ
別にビックリせんわ

日曜のオリ戦で25000人超えたのは奇跡やでｗ

打線を大きくいじるしかない

十亀と岡本を入れ替えも　岡本はこのままだと潰れる

肩がヤニキレベルってのは言われてたからな
元々弱肩な上に怪我したからもう元に戻らないだろ

実際もう行きたくないわ
高校生以下の守備とチャンスすら作れない打線で西口が見殺しにされるの見せられて疲れただけ

あと上にも出てるけどスタジアムDJ空気嫁

八木もどちらかといえばカモにしてきた部類（対西武1勝4敗）だが、
今季はセス、木佐貫、TDNとそういう連中にことごとくお礼参りされてるからな。
唯一返り討ちにした吉川も吉川自体の勝ち運のなさと岸が良かっただけの話だし。

この調子だと来週は山田にボロ負けしそうだな。

栗山の肩は下手なサッカーのキーパーの肩よりもひどそう、なんとなく

>>75
レフト前ヒットで2塁からホームインされるのは
もう織り込み済みだ。
だからと言ってDHで使うような選手でもないな＞栗山

中崎 フォームに欠陥があるのに指名 ドラ１の中でも最凶
平野 真ん中付近に投げるのがうまい職人タイプ

間違いなく１２球団一弱い

最近地味に人気上がって無駄に混んできてたから
ちっとくらい空く分にはありがたいや

野上　長所はホームラン打たれること

>>53
その心配は内野席のみ、レフトスタンドは心配ないよ
レフトの信者さんたちは、勝敗より自分がすっきりするために来てる人たち
歌えや踊れやのお祭り騒ぎでまぁ楽しそう、まるで優勝決定戦で勝ってるチームみたい

今日も試合後の応援席映してたけど、どなたさまも幸せそうな顔で嬉しそう
今夜も俺達やりきったぜ！って満足して、帰宅後のビールはうまいんだろうなｗ

>>81
言われるまでもないよな。
防御率が12球団で最悪、打率もリーグ最下位だもの。

石川が上で熊代が二軍・・納得できん・・ありえん

草場の陰で根本さんも泣いてるな…

栗山が癌になっちゃってるなぁ。
打の方には欠かせないのに外野に置いてたらそれ以上にマイナスという・・・

>>84
もともとMVPの連中だもんなアイツら・・・どこでもいいんだろうし勝敗とか関係無いだろうしな。

非現実的だが中島レフト、栗山一塁コンバートでなんとかならんか？糸井くらい打つなら文句もないがあの守備で二億はやり過ぎだ。

>>84
まさに自分に酔っているって奴だな

>>86
斉藤使わないなら熊代戻して欲しいね。
秋山は未だに下でリハビリ中？

もっとも、今の外野連中の中ではそんな栗山でもまだマシな部類だから笑えん。

>>89
残って欲しいから年俸上げたんだけど残るか微妙だよね
選手会長は流出するってチーム伝統があるし

>>89
やるならキャンプ中にテストしとかないとな。
今から急ごしらえでやっても余計に穴が大きくなるだけ。
ウチの首脳陣に危機管理って言葉はないな。

よかった演出うるさすぎって思ったの俺だけじゃないんだ

連敗しすぎてて演出の仕方がおかしくなったんじゃない？

東尾打線のがまだ打つわ
とにかく打ってくれー

>>89
+出来高が付いてるもんな

過去５年でベストナイン２回とってる選手は皆２億貰ってると
聞いて納得したけどさ

>>73

そりゃ、日曜になるまではここまでひどいと思ってなかったし

星野は来年メジャーかな

投手陣は後ろの守備には少しは同情してしまう

>>96
去年だか一昨年だったか、客同士の接吻を強要したりしていてどうかと思った

栗山は出ていってほしくないけど外野は無理。といっても脅かす若手が壊滅だもんな。そういや田代って存在してるの？

>>97
あの頃は大友、小関、カズオ、大成あたりが
よかったからな。
足も使えたから塁に出れば色々出来たし。

白にゃんこ時代は左にからきし弱かったけど、
今よりは遥かにまともだった。

東尾の時は足と守備が今より上だったな
今は全部駄目って感じ

田代は存在するがあまりスタメンでも出してもらえないし田代の
返球おかしくないか？？なんかおかしい

>>81

去年は下に３つもいたはずなのにな
その３つのチームが強くなったわけでもないのに

武隈がいいと思えるレベル

>>107
だからフロント自爆で戦意喪失しただけだっつの。
長年一筋でやってきたベテランをシーズン中に放出だの解雇だのやってるチームなんか選手が不信になってｇｄるの当たり前だわ。
それに檻と鴎はしっかり補強してるし、鷲くらいだろ変わってないの。

オリックスはイデホ取ったからな
これでTを６番におけるんだからデカイ

>>101
統一球で1点の重みも団地になったしな

外野守備は秋山が帰ってくればしっかりしてくれるとは思うんだが
本当にああいう選手は打てなくても貴重

>>112
打てなくてもとか言うけど、1年目で300打席以上立ってチームで7番目に打ってるからな・・・それ以下の奴らのほうがよっぽど多い。

>>112
足もあるしな　そういう意味では原はもったいない

原は一昨日ので盗塁のコツを掴んだんだと信じたい

打率最下位の4番
打率1割の5番
打率1割の6番

なんかもう今年一年見守るしかねーんかな？

ナカジはメジャー本当に行く気あるのか？
あんなショート絶対無理でしょ
どうやって向こうで試合に出る気なんだ・・・

>>116
中村嶋に隠れてるけど浅村も地味に糞と化してるよな
昨年のスタートダッシュと10月の追い上げがあったから本当に酷く感じる

ゴンもだめマイケルもだめ岡本もだめ
じゃあ誰が抑えやんのよ

>>113
セカンド　ヘルマン　原　片岡　阿部
センター　秋山ならどれだけ安定することか

センターだけがダメなんじゃないんだけど
今の打線だと1点取られると致命傷になるから守備だけはザルはやめて欲しい

>>120
ま・・・まき・・・まきた・・・牧田

浅村もひどいな、多少守備で貢献してるが
スタメン固定もそろそろ危ないな

なんだかんだヘルマンがセンターでやらかしたのって随分前だろ肩は論外として
それよりも原とか阿部とか守備だけの人がポロポロしてるのはあかん

浅村せっかく甲子園でよかったのに・・・
間あきすぎて狂ったんやろなぁ

>>120
牧田
ストライク取れて変則タイプ
なんで昨年新人ながら抑えで実績作ったのに先発に回したか意味不明
先発が揃ってるほうが良いとは思うが抑えがしっかりしてないのはもっと不安だろ

センターに難しい打球があまり行ってないからね
今まで見た感じだと左右はそれほど問題なさそうだが、前後の打球がやばそう

>>120
そんなもん牧田しかおらんやろ
先発？知らんがな

そういや「先発は充実してる」って言ってるくせに牧田先発に戻したな

一久って手もなくはない
おっさんだからキツイけどゴンよりはマシだと思う

2年目の選手をまた配置転換か…
本人や親御さんに申し訳無いな…

まぁ、ストッパーの出番はそうそう無さそうな状況だが

>>126

牧田まで誰がつなぐのかというのもあるな
監督がさすがに今日の中継ぎ陣にはキレてたが、配置をかえるのかな

>>131
中継ぎが糞すぎるからビハインドでも投げる状況になりそう

>>130
交流戦まで限定抑えやらせたいな　抑えなら引き受けるだろうし
交流戦から抑え牧田で

打線はやく良くなってくれよあの守備なんだからもうちっと打ってくれないとやっぱ投手がキツいよ

岡本入れ替えあるかな？岡本燃えすぎでしょ

守備は秋山の復帰でいずれよくなるだろう
投手も牧田を抑えに持ってくれば抑えは形になるだろうと予想出来るが
.259　17本　81打点分の穴は誰が埋めてくれるか
今年は多分これで苦しむと思う
よほどカーターが大当たりか嶋か浅村か坂田が打たない限り
中村には厳しい球しかいかないと思う今年は大変だ

なるほど、今年は所沢のヒマキタが見れるんですね

一久リリーフ論は2chだけの妄想じゃなく実現されそうになったが
エース様の行方不明で白紙になってしまったからなあ

>>116
DH無しで捕手と投手が並ぶセの下位打線より酷いな

弱過ぎワロタ
ファン辞めて良かった

>>126
ハゲが先発至上主義だからね
リリーフ軽視かはともかく、良い投手は全て先発、ダメな投手の烙印押されたのがリリーフに片っ端から並べられてるだけだし

顔ぶれだけ見れば去年の牧田をストッパーに転向させた時ぐらい非常時だと思うが、あの時は抑えさえ何とかやりくりすれば勝ちゲームは作れてたからなぁ・・・

牧田抑えに回されるんかな
ちょっとかわいそうだな…

>>135
栗山や中村がエンジン入って率を上げてくるのはまだ想像できるが５番以降の小粒打線が.250以上打てるのすら想像できない・・・

>>144
嶋とか永遠に無理やな

>>136
開幕10試合で、勝ち負け関係なく7試合に投げさせられりゃ
並の投手なら壊れる

ナカジ以外全然怖くない・・・
ネームバリューだけなら栗山中村も入るだろうけど相手が嫌がるような打者がいないんだよなぁ

現状の片岡は悪い意味で未知数な選手だし、他のメンツ見ても他球団ファンからしたら名前も知らない２軍選手にしか見えないんじゃなかろうか
下手すると広島や楽天打線の方がいやらしいわ

>>146
全部勝ちパターンならまだしも接戦も負け試合も関係ないからな
ハゲは本当に頭が悪いとしか考えられん

>>148
何も考えてないってより、誰なら使えるんだと片っ端から模索して投入してるような状態だからなぁ
こっちの方が余計にタチが悪い

変に１人でも使えるリリーフが出てくれば同点、僅差ビハインド、リード時に連投やロングがデフォになるのは目に見えてるw
選手生命を考えたらナベ政権の内はわざと炎上した方がマシだわ・・・

>>148
岡本は股関節や肩も心配だが、次はメンタルが壊れそうだ
寛容力ハゲがすっかりヒステリックに変わって乾いた笑いが出たわ
元から、ベンチでのヘラヘラニヤニヤ顔は嫌いだったけど

>>148
ナベQは捨て試合を作れないからな。
今もそうだけど、3年前の状況と似てるな。
勝ちゲームも負けゲームも投げる顔触れが一緒って…

改めてハゲの功績を考えてたけど、ハゲの功績や育てた選手って誰だ？

片栗中中は伊東の遺産だっけ？

>>152
浅村…？

中村だけはハゲの功績でしょね

てか二軍監督時代の功績を考えたら今の主力殆どでないんか

>>154
基本はデーブだろうが、あの時はハゲのノビノビした空気作りがはまったと思う

中村はデーブが育てたわけじゃねーよｗｗｗ

デーブがいなくなってまったくうてなくなったな

高山は自分が育てたと思ってるんじゃないの？
だからむやみやたらと起用する。

酷使で投手はほとんどつぶれちゃったね

俺もネガ厨だがここまできたら、現実無視して火病るポジ厨が懐かしいな。

寛容力とは何なのか？ファンにもっと寛容になって下さいという意味だったのか

スタートから一気に逝く！って考えたやつ誰だよ・・・いい仕事したな

>>160
むしろ即戦力を除けばほとんどナベ政権で投手出てきてない
石井西口のベテランコンビが引退ないし全く使えないほど衰えがきたらどうするんだろ。。。

スカスカ日程なのに酷使とかアホかよ力不足なだけだろ

今年しかみてないにわか多いんだなｗ

>>147
そりゃうちは投手から見たら投げてて気持ちいい打線だからな。
それを聞いて真に受けて喜んでるファンもファンだが…

>>161
あの方達は野球や試合の話より、人の書き込みに文句つけるのが仕事ですかね？
それ以外は、根拠の無い「何とかなるさ」「明日は大丈夫だろう」「まだ大丈夫だよ」「まだ序盤じゃないか」
何か、受験日が近づいてるのに受験勉強も何もしない人に似てる

うちの地元駅に貼ってある開幕から一気にいく、ポスター


剥がしたい（ーー；）

>>169
最下位に一気に逝っちゃったなぁw

何とかなるさ！
明日は大丈夫だろドーム行くぜ、負けてもまだ大丈夫だよ
だって序盤じゃないか、膿と不安は出し切ろうよ

>>168
文句つけてるのはネガの方が圧倒的だろｗｗ
ついに同じファンにも矛先を向けてきたのかい。落ちつけよ

>>172
どうみても落ち着くのはあんただよ。いいからなんかポジってくれよ。あくまで野球の話しな

>>173
この状況で何をどうポジれってんだよ。
八つ当たりの矛先向けんなや

一回の、ナカジのエラーがなければ試合展開どうなったか分からないとか、
浅村が弾いたから原取れずとか、歯車がとことん合ってないんだろう

どうすれば合うがなんてさっぱり分からんがな

ハム打線は昨日打ち疲れてるし？牧田だし
今日は勝つんじゃないだろうか

牧田はハムにそんな強く無いからな…
いかんどうしてもネガってしまう

>>165
２ちゃんの奴ってやたら酷使って言葉好きだからなｗ
選手にたいしては過保護でやたら指導者を叩く傾向がある
ゆとりが多いからだろ
去年ミンチェが故障した時も酷使酷使騒ぐ馬鹿いたし

もう西武ファンは球場に行くな！

打線は水物なのに毎試合機会がある守備軽視してきたつけだな

早く、秋山片岡万全で帰ってこないかな

>>175
チームを象徴しているというかね。
一昨日の試合だってヒット性の打球を
３つ打ち取られる結果になったし
昨日だってな。

【埼玉県の特徴】（永久保存版）
ダサい。
海が無い。
港が無い。
空港が無い。
名産品が地味。
地場産業が地味。
目立った歴史遺産が無い。
メジャーな観光地が見当たらない。
県庁所在地を新幹線が見事に通過する。
県庁所在地の駅前があまりにもしょぼい。
ロマンチックなデートスポットがまったく無い。
出身を訊かれて、堂々と「埼玉県」と言えない。
出身を訊かれて、つい「東京だよ」とウソをつく。
池袋東口の路地裏に集ってるのは、だいたい埼玉人。
アメ横で串刺しメロン食ってるのは…たいてい埼玉人。
2chで意味不明のコピペ連投でアク禁食らうのは、ほぼ埼玉人。
東京、横浜、千葉はウォーカー誌があるのに…埼玉だけ存在しない。
ＮＨＫ朝ドラの舞台が全国４７都道府県で最後にようやく回ってくる！埼玉県！
桃鉄シリーズで物件駅が全国４７都道府県で最後にようやく作ってもらえた！埼玉県！
豊かさランキングで万年最下位なので。経済産業省に文句言って強引にランキングそのものを辞めさせた！埼玉県！

仲良しクラブじゃダメだとかハゲが怒鳴ったらしいが、そういう雰囲気持ち込んできたのどこのドイツだよ・・・

最低だな
渡辺は辞任じゃなく、解任すべき
自分からよう降りんだろ
自分に寛容の最低男だからな

寛容力とか選手の個人攻撃はしないとかミスしても取り返すチャンス与えるとか言っていたが


何一つできなくなっちゃったね(ｶﾞｯｶﾘ

渡辺さんこれ以上がんばっても
男を下げるだけ
ここはひとつ潔く
早く決断を　家族のためにもこれ以上の恥ずかしい行動は
辞めた方が良い
今日にも決断しよう

一久の中継ぎ待機は今日までか、体力有り余ってるだろうし出てくる展開にしたいな
牧田−石井のリレーがベストか、ンゴザレスとか0に抑えたらラッキーレベルだし

秋山は当初4月中旬とか言われてたのに試合にも出てないと不安になるな、まあ万全になるまで上げないでほしいけど
まさかオールスター辺りまで伸びたりしないやろな。。。

まだ４月の中旬なのに早くも今シーズン終了
唯一の楽しみだった中村も不調だしシーズン終了までどうしたら良いのさ

雄星に中継ぎやってもろぉ　とにかく若い者使ってハッスルするしかないんや

数年前のヤクルトも開幕からしばらく今の西武みたいな惨状だったが
監督を高田から小川に替えたら急に勝ちだしたで
今後に期待を持てない戦い方をしているのなら監督を替えるのが最善の策だろうな
そもそも誰が監督をやってもライオンズがこれ以上悪くなることは無いｗ

杉ちゃんこの前雄星中継ぎに使ったぜぇ〜
ワイルドだろ〜

本当に清原でいいよもう
渡辺が辞めるなら
恥ずかしすぎる

ホームでの連敗を止めないとクビ切られるだろうな

小川監督を舐めちゃいかん
一軍二軍の選手たちを誰よりも知り尽くした上 に慕われてた
選手時代に華々しい成績がないというだけで、表舞台に縁がなかった人だよ

西武ファンには監督に生卵をぶつけるくらいの漢が居ないから
いつまでも禿が辞めないで鎮座している

オーナーやるくらいの気概がないと
駄目じゃないの

>>196
ファンにも寛容力が染み付いとるな

完全にパのお荷物球団になってしまった
さっさと解散しろ

そもそもこんな状態で金払って負け試合見に行こうなんて思わんから、
ぶつけたくてもぶつけられない

１３失点バッテリーに渡辺監督怒号「仲良し軍団じゃダメ」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/17/kiji/K20120417003062020.html

＞守備は４失策。５回には１０日に１軍初出場したばかりで、右翼先発２試合目の３年目・石川が
＞スレッジの右前打の処理をもたつく間に一塁走者の生還を許し、試合後に２軍降格が決まった。
　

中村は一年遅れで統一球の影響が出たの？

なんだかんだと今まで責任回避してきたけど、禿げは今度こそ休養申し入れろよ。
しがみつくなら球団から処分しろ。
そしてこの惨状は、禿げだけの責任でない。プロとして基本ができてない選手ばかりとる編成、
育成・指導ができないコーチ陣も完全入れ替えだ。巨・神・SBは別にして、他の球団みてると
親会社が金を出さないなんて言い訳にならない。

よそも同じかもしれないが、30代半ばをすぎて獲った野手は使い物にならないな。
江藤、種田、清水、嶋・・・

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51x5Z7rBzaL._SL500_AA300_.jpg
こんなこと言ってた奴が
仲良し軍団じゃダメだとか懲罰で石川を速攻2軍に落とすんだから笑えるわ

もうエース涌井も完全に潰れて詰んだだろ
復活した岸と１年目から活躍した即戦力の牧田ぐらいしかリリーフまで含めても投手に希望がいない
石井と西口が不可欠な先発って時点でいよいよヤバイ

投手出身の監督なら何とかしてくれwww

>>202のセンスはもっと評価されていいと思う

勝てないメンバー１軍に上げて、勝てないオーダー組んで、勝てないように采配してるだけに見えるんだが気のせいか？

>>208
勝てない選手しか１・２軍にもいなくて、勝てないオーダーしか組めなくて、勝てない采配しか出来ない。
誰を使っても打てない、抑えれないの状態だし八方塞がりだわ。

まともな選手を育てれなかったツケが年々大きくなってる感じ。

同じ40代でも西口は山本昌のようにはなれないんだろうか

工藤や昌は特殊な例なんだろうか
40過ぎてものらりくらりと完投できてしまうのは

＞勝てない選手しか１・２軍にもいなくて、

俺は、これは違うと書いてるわけだがｗ
やりようによって勝てるのにそうやってないだけだと思うよ
別にやりようによっては首位だと言ってるわけじゃない
２勝で最下位はおかしいだろ

山本昌は半年とか一年スパン空けて調整してるけどな

リード厨息してるか

>>201
俊足強肩らしいから期待してたのに。1軍で1スイングしかしてないやん
落とすのはやっ。寛容力（）

＞仲良し軍団じゃダメ？

はっ？何を今更。自分が森野球を全否定して今の仲良しぬるま湯軍団
を作った成れの果てだろうが。川上森野村落合と結果残してる指導者
が皆語ってるよな「選手とは必ず一線を引いとけ」って基本的にはコーチが選手と
個人的に食事に行くのを禁止してたぐらいだからな。何故なら派閥えこ贔屓
が出来るからって

上司と部下が馴れ合ってしまうのはよくないな
信頼関係はないといけないけど
ある程度緊張感のある関係でないと

狎れ合いすぎると
チーム全体の利益を考えて
切り捨てたり厳しく指導することも出来ないし
部下も狎れて言うこと聞きにくくなる

じゃあ仲良し内閣もよくないな
落合森繁伊原桑田召集しよう
厳しくこれがプロっていう野球をめざそう

禿は今月いっぱいで辞任してくれるよね

石川下げて誰上げるんだろうね
坂田かな、今はそんなことしか楽しみがないね

>>204
ロートル選手でも山崎みたいに再生することもあるが、その場合には育成が上手い監督やコーチがいないとダメ
そして新人も育てられないウチのナベQとその愉快な仲間たちにそれができるかといえば・・・

寛容力(笑)なんてうまくいかないとどつぼに嵌まるの目に見えてたしな
フロントも勝つ気がない、いつからか観客動員や人気が至上命令になって地味な守り勝つ野球から守備軽視の派手な打ち勝つ野球へ
統一球でも結果的には打ち勝つ野球をやっているんだから

広島が石原倉離脱で捕手が２人しかいないからトレード持ちかけてないだろうか？
星⇔篠田とか禿なら考えてそうで怖いわ・・・

石川下げるならヤス上げろ。
中途半端な選手は不要。

職場の隣のコンビニにある牧田のポスターに、今日は迷惑かけるなあ、と
気の毒な目を向けてしまった。なんか可哀想だ。

>>223
ヤスはなかろう。首脳陣も中途半端には上げられないとかで、復帰は夏場くらいとか言ってたし｡
まだヤスのケガは深刻なんだろうな。
結局また違う選手が上がる予感

去年は牧田先発だと打たなかったけど
今年は誰が先発でも打たないな

栗中中はまあ守備は打撃で貢献もあるから、しかたないと思うわないでもないが
その他の守備要員的な阿部、原、石川、鬼崎が守備でエラーするのは駄目だろ

>>218
ない。
するなら去年の段階でしてるだろう

打戦に少し当りが出てきたとこで中止が続いたのが痛かったな
あれで元の木阿弥だわ

石川 sage
星秀 age

嶋の代わりの５番が佐藤とかファンも相手チームも舐めてんのかよ！！！
嶋も１割の打率で５番固定も酷いが全く打てない佐藤しかいないなんて
終わってるよ。阿部がチャンスで代打とか
代打が阿部佐藤なんて相手からしたらラッキーって感じだろ
本当に西武で選手層が１２球団で一番薄いね
外野も栗、ヘルマン、石川だし、相手は普通のヒットで３塁狙われるし
浅い外野フライでも躊躇なくホーム狙えるしな
秋山が駄目なら他のチームで守れる外野で出番がない選手獲得しないと来年以降厳しいぞ
栗の肩が弱いのはもうバレてるから。栗は将来はＤＨか一塁にしないと

おかわりを敬遠すればなんか今の西武なら楽に勝てそう

ヤスの復帰が夏場？
今から試合に出ていてそれこそなかろう。
いつの段階の話だそれ？？？

まぁさすがに今日は勝つだろｗ
相手八木だしｗ

>>232
怪我（の治療）による打撃の調子と守備への影響はそれだけ別モンってことだろ

しかし寛容力もとうとう手のひら返しか。こんなヤツじゃ選手ももう呆れて求心力もクソもないな

飴と鞭のバランスは大事よ

>>210
まだ2試合。去年は完封もしてるし、まだ期待したっていいと思うよ。
あと、工藤や昌と比較してもなー。
彼らとは決定的な違いがある。
昔は知らないが、近年、40代で先発として
結果出してるのってほぼ左でしょ。下柳もそうだけど。
むしろ西口や番長なんかはよく頑張ってると思うよ

>>235
最初からそうしてたらな、さんざん飴ばっかやっといて今更鞭で叩いても反発されるだけ

いやいや、打撃でも肩に与える負担は大きいよ。
夏場まで復帰出来ないなら今から試合に出るほうがおかしいって。
ヤスの復帰が夏場というソースは最近なのか？

先月あたりそんな噂が流れたけど、それ以降は聞いた事ないぞ。

あー星秀でもいいね
掛布みたいなフォームで永井からHR打ってたし
守備も肩も悪くないし

>>233
八木は前回完封してるが…
今のうちに舐めてかかれる投手はいない。
昨日の多田野にはやられると思っていた。
多田野はたまに登板しては好投するからね。
一昨年あたりもロッテ相手にノーノー未遂あったし。

昨日の星野は結果は良くなかったけど、中継ぎで唯一安心感を与えてくれるＰである事はまちがいない。星野がフル回転できるようなシーズンになれば自然と１位２位になれるだろうからそうなってほしいね。

高木大成監督待望論
頭もいいし、野球のエリートコースを歩んできてるし、キャッチャー出身。
人柄も悪くなさそうで、変な派閥も作らないだろう。
サラリーマンを経験した知恵でチームをやりくりしてもらいたい。
年俸も安めに上がるから、その分も補強に回せる。
今のチームには適任じゃないか？

ノムさんを１年限定でも監督に来て貰って土台から作りなおさないと
どうにもならんよ。それか伊原

>>33の言ってるイベントは球場に行ってる奴しか分からないだろうな
あれは本当に不快
意味も無くうるさすぎるし、誰も盛り上がってない
あれはすぐにでもやめてほしい

八木は前回のピッチング見ると完全に復活してるやん

糸井、稲葉、田中、スレッジが打線のキーで、左投手なら1.5流以下の山田や大隣でも沈黙するハム打線に、
なぜアンダーをぶつけるのかかなり疑問なんだが、そういう相性とかは西武は考えないの？

ハムなら八木よりウルフや吉川あたりにきてもらいたかったね。
ハンカチはなぜか苦手意識あるし。

デーブの呪い

ギコはどこ相手で先発しても打たれそう

ギコだけじゃなく誰でも皆打たれそうだけどな

>>242
ありだとは思う。
多少の集客にもつながると思うし。
ただ、人柄はどうなんだろ。
個人的にはなんかいけすかないエリート臭を感じる。
あと、キャッチャーだからっていいとも限らんからね。

>>246
どうだろうなぁ、先発ローテとしてやっていくならいちいち逃げてられないし
去年ハムを完封した西口とかこの前好投した岸を当てるわけだからな
まぁ当てるというよりたまたまだろうけどｗ

伊原、伊東、東尾、みんな戻って来い
チームが弱くなった。助けてくれ(´；ω；｀)

本当捨てゲームの使い方が下手だなナベきゅー
落合だったら守備固めメンバーに変えて若手Pに経験を積ませるよ

ノムを呼ぶなら１年じゃ無理だろう。
無駄に混乱するだけ。
それに３年、４年やって土台を作っても、
その後の人事によっては生かされない。
楽天をみればよくわかる。

1年で何ができるよ
立て直すなら最低3年任せる必要がある

ノムさんに今から複数年任せたら途中でポックリ行きそう

>>246
左ったって現状ギコしかいないし、
そうそうハムに重点的にあてるローテも組めないだろう。
調整もあるんだから。
しかもギコ、札幌が激烈相性悪いしな。
こないだはよく投げたほうだ。

ノムはもう駄目だよ。耄碌してる
楽天時代の最後はコーチ陣が良かっただけ

みんなポジティブだなあ
自分はネガだから監督は行沢か大石ぐらいしかなり手が無いと思ってるよ

ハムは牧田に苦手意識があるから７回１〜２失点でいけると思う。後は岡本→星野で８回、９回をストッパーのゴンで盤石のリレーで今日は勝てるだろう。

じゃ、監督に伊原でその下に工藤か森繁あたりは
東尾が投手の監督なのに１人も投手を育ててないハゲに苦言言ってたぞ
去年下手に後半馬鹿みたいに勝ってＣＳに残らなけらば
ハゲは首だったのに･･･

出汁切れとか直筆でスローガン書いちゃってるし禿は球団がやめさせないよ

というか、
劣化した選手ばっかりになって、今から若手を使って建てなおす
っていう状態じゃない
まだまだ戦える選手がいくらでもいるのに負けてるだけ
いま必要なのはノムさんじゃない

初回先頭の栗山が出て、２番の原拓が送るそぶりも見せずに強攻してたのも
気になったな（結果は凡退）。そりゃオリックス戦で２安打はしたけどさ。
打線がダメな時こそじっくり攻めるべきだと思うんだが。

>>253
その３人を同時に戻したら空中分解ぽい

落合がいいな。僕に監督やらせてみたいと思う球団があるなら話聞きますよ言うてましたやん

確かに1年くらい何かしてもどうしようもない。
ここは数年かけて計画的に立て直せる監督がいいと思う。

涌井の代役に野上だってよ

>>257
その不安もある。
70歳の監督誕生(しかも投手コーチは74)でもビックリしたが、
あそこはもう後ろが決まってるようなもんだし、
数年の場つなぎだろうからな

もうどっかの金持ちが球団を買ってくれるしかないが
パの球団だと損しても気にならない企業じゃないと無理だろうしなあ

　不調で２軍に降格した西武・涌井の代役候補に４年目の右腕・野上が浮上した。

　この日は２軍が休日だったため涌井は姿を現さなかったが、杉本投手コーチが「代わりは野上か武隈かな。下旬からの９連戦前には２軍から誰か入れないといけない」と話した。

　野上は昨季イースタン・リーグで先発ローテーションを守り、最多勝を獲得。今季は中継ぎとして開幕から４試合無失点と好調で、期待は大きい。

やっぱホセ５番って相手からしたら驚異だよな
ホセ残して欲しかったよ
キャラクターも明るいからベンチに座っていてもいい感じだった

伊原だっけか？
野上を凄く買ってて、他のチームならローテ３・４番手に入れますよって言ってたの。

>>201

寛容力と言ってたのに
いつも喧嘩してる岡田と同じようなヒステリックな監督になっちゃったな
いまだに試合前には目をあわさないらしいが、そもそもの喧嘩の原因はなんだっけ？

>>267
実際、落合の評価ってどうなんだろ。
実績だけみれば引く手あまたな気もするけど。
まぁ、うちが手を出す可能性は低いだろうが。
古巣にあたる巨人やロッテあたりの後任とか?
巨人は生え抜きじゃないから無理か…

野上に先発させるくらいなら雄星か大石に投げさせてやれよ。その二人が投げて打たれる分にはまだ納得出来る

とりあえずちゃんと守ろうや
ちゃんと。昔のロッテやん
流しそうめんするぞ

武隈ってどうなんだろな
中継ぎではあまりいい印象ないんだけど

ここ数年、いろんな選手を出したり干したりしたけど、その揚げ句に戦力不足っていう感じがする。
そんな選手を生かすことは出来なかったのかな？

>>274
せやで。伊原はよく第二に来てるから西武二軍の選手にはやたら詳しい

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20120416-00000018-spnavi-base.html
西武・渡辺監督、大敗に怒り「ふがいないゲームになった」
「結果はもうしょうがない。こういう展開になって、ふがいないゲームになってしまった。どう選手が受け止めるか。」

要するに無策

>>253
伊原や伊東では選手がそっぽ向くと思う。東尾はハゲと同質じゃないかな。
ガチガチの森の後だからゆるめて成功した。今の西武には向いていない。

>>267
一喝できて、なおかつ選手を掌握できるのは落合だけだと思う。
高年俸。独裁制。観客減少能力。ベンチが暗い。信子と福嗣。
これらのネックが大きすぎるから、絶対監督にしない。

落合はロッテに復帰するという噂が･･･

>>275
高宮がナカジにぶつけた。
その前に小林コーチが変なタイミングでマウンドへ行ったので、どんでんが指示したと思われる。
ナベはくどい山田コーチに一番切れてたようだったが。

その前年に帆足が後藤にぶつけて、檻ベンチが色めきだった時、
ナカジがグラブを捨てファイティングポーズをとったことへの報復説もある。
この時はナベが一人でどんでんと正田コーチを押さえつけてて、すげーと思った。

▼西武・石川（５回に失策し、中田の生還を許す）あんなに速く走ると思わなかった。返球に焦ってしまった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/17/kiji/K20120417003062000.html

>>283
伊原はコーチ向き。監督には向いてないと思う。

>>286
あんなに速く走ると思わなかったてwwwwwww

なんだこの中学生並みの感想ww

>>287

伊原は嫌われ役が適任すぎるからな
伊原がキレてる間は原も聖人キャラだったが
伊原がいなくなったら、原がキレまくってる
ナベQと黒江も同じような感じだったんだろうな

A(あんなに)H(速く走ると)O(思わなかったので)

>>281
宮地に会いに来てるんだろうなｗ


本当にナベのせいなのか？ナベに責任転嫁して
各選手がやることやってないんじゃないのか？
あの守備の酷さはナベのせいじゃないだろ

交流戦で城島あたりがヒロインで
「西武は横浜より弱い」とか言ってほしい

ハゲの自宅に落合の「采配」と
森繁の「参謀」を送りたい

>>292
たぶんその頃には膝を悪化させて試合には出てないと思う・・・

懲罰モノのコメントだろ
急にボールが来たので…と同レベルだ

QBK

>>293
送ってみたら

現地で主に走者を見てたが、確かにすげー速かったｗ
中田ってたぶん足速いんだろうな

落合みたいなのは西武に合わんよ。根暗無口何考えてるか
分からんような爺に、今のゆとりがついていけると思うか？

>>297
既に読んでたりしてなｗ

>>291
守備がひどい選手を使い続けてるのはナベ

どうせ打てないんだから斉藤使えばいいのにな

普通は、速く走る事も想定して守らなきゃならないんだけどな。
石川に限らず、そういう意識が浸透してないのかね、あの惨状を見るにつけうちは。

ホモに完封負けとは
ダメージがでかいな

勢いランキングで上位三位が西武スレだけど、負けても伸びなくなったらホントのジ・エンドだね

>>295
その後の打席で代打出されて、試合後に2軍落ち。
十分懲罰されてる気がする。
反省して成長して帰ってきて欲しいね。

>>299
つまりまたぬるま湯に浸からせてくれる監督がいいと？

て言うか落合は、マスコミやタニマチに対して無愛想なだけで
それも選手擁護のためと聞いたが…

ベイファンやってたが西武に変えるか
こっちが面白そう、月曜でこの試合しかやってなかったから知った
毎日こんな面白いい事が行われてたとは
知らないで損してたよ！早く気が付いてよかったのかなまだ4月だしな

>>222
星で篠田が釣れるならむしろ万万歳だろ。

銀と比較するせいか、星は過大評価されがち

>>283
ゆるめたといっても、トンビのときはすでに森戦士は
ほとんどいなかったような。当時の選手に合ってたんだろうね。
優勝したときのはしゃぎっぷりが凄かった

阪神も藤井離脱で緊急事態だろ
トレードはあるで

>>306
甘やかすのとは違うよ。実際の選手が伸びなかったら
意味がないからな。
森祇晶はああ見えて若い選手に溶け込む為にゲームボーイ
やってみたり色々と自分から歩み寄ってたんだよ
落合は「分からん奴は分からなくて結構」だから中日は
若い選手は萎縮してベテランしか活躍して無いじゃん

>>306
タニマチは知らないが、マスコミに対しては
拒絶反応が強いんだろうね。
いろいろあったんだろうなと思うと、
ちょっと可哀相になるときがある。
フクシが受けたイジメなんかにも影響があったんじゃないのかね。

牧田が左中心のおハム打線に通用するとは思えんな
相手も山羊だし、勝利確率は２割くらい？
今日勝たないとＧＷまで本拠地勝ちなしなんだよな

あれだけで石川sageとかありえねー
佐藤友とかいう何の役にも立たないオワコンをとっとと下げろ

今年の開幕戦、勝利の中日の監督コメントをみて
ああ、督変わったんだなーと痛感。
まともな勝利コメントだったww

なんで野上を勝ちパターンで使わないんだろ、どう見ても岡本、ンゴザレス辺りより安心感がある
ロング要因より勝ちパターン確立の方が優先順位上っしょ

しかし野上先発で更に中継ぎが崩壊していくのかｗ
もう十亀を中継ぎとして戦力にしてまえよ、それか野上勝ちパターン

このままじゃグランドにヅラを投げ入れてまう

どうせＢクラス確定なんだから、打たれてもいいから十亀、小石、菊池、大石あたりを試して欲しいな

星秀なんて上げてどうするんだよ

阪神がキャッチャーの交換トレード希望してんな

稀にファームより１軍の方が結果だす奴いるよな。
浅村とか熊代とか、他だとハム武田久とか広島堂林とか。
モチベの関係か何か分からんが、駄目もとでどんどん試して欲しい。
一人くらいひょとするかも分からんし。

セ・リーグを知り尽くした武山でどや

>>318
菊池は肘痛で病院通ってるような状態で大丈夫なんかな

阪神は上本弟も狙ってるみたいだから、ついでにうちの上本とって上本３兄弟でいいんじゃない？

広島もキャッチャー探してみたいだな

西武の弱いところを一番つけるのは日ハムだね、それとソフトバンク
今年、それらには20負けるかもしれない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000042-spnannex-base

どや顔で行け！中継ぎ陣の不振で開幕ダッシュに失敗した西武・渡辺監督が、ブルペン再建に向け珍指令だ。全体練習を行った西武ドームで「野球はケンカと同じでハッタリが大事。打たれそうな“ふにゃ”っとした顔はダメ」と力を込めた。

一週間前はこんなことを言うくらいの余裕はあったんだよな

>>323
>肘痛で病院通ってる

初耳。そうだったのか

銀 星 上本 武山 岳野 荒川 中田 藤沢 (米野)
出せなくもないのかな…？

西武がキャッチャー出したら
阪神は誰くれるの？
教えてえろい人

>>330
星か上本を出せば黒瀬くらい貰えるんじゃないの

>>184
そんなことはオープン戦の段階で言っといてもらわないとねぇ
今頃言われてもせんしゅも困るわなぁ

捕手不足で2年連続緊急トレードやったようなチームから捕手獲ろうなんてバカいるかっつーのw

いくら困ってるったってお前の所に頼るほど落ちぶれてねーよ、で終わり。

栗山の外野はもう勘弁してくれ
当たり前のように2塁からホームへ生還される
レフトは最悪や　現状、金本やラミレスよりはマシレベル
もう、統一球時代なのだから守備重視の野球をやってくれ

>>314
石川のコメントもひどいが、懲罰するだけの監督もなー。
指導者としての理想を言えば、説教した後に、「第二打席で取り返してこい」ってのが選手を育て、ベンチの空気も良くするってことじゃないのか

今日の日刊のやくみつるの漫画、今の西武ファンの気持ち代弁してるな。

>>283
細かい野球をするかという意味では東尾がナベに近いのは同意だけど、
豊田を後ろに回したのとか英断だったし、投手起用に関してはナベより
東尾はよかったかなぁ。ナベと違ったとこも多いと思う。

伊東、伊原に関しては同意。
だからといって他に次の監督候補としたら・・・やっぱり前スレに出てた
辻とかになっていくのだろうか？うーん・・・

野上をローテにするのか、それとも中継ぎ勝ちリレーとして使うのか。

ナベの判断はどうなるかな

２軍落ち・涌井代役に野上浮上　昨季２軍で最多勝
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/17/kiji/K20120417003063190.html

　不調で２軍に降格した西武・涌井の代役候補に４年目の右腕・野上が浮上した。

　この日は２軍が休日だったため涌井は姿を現さなかったが、杉本投手コーチが「代わり
は野上か武隈かな。下旬からの９連戦前には２軍から誰か入れないといけない」と話した。

　野上は昨季イースタン・リーグで先発ローテーションを守り、最多勝を獲得。今季は中継ぎ
として開幕から４試合無失点と好調で、期待は大きい。

試合前のシートノック見れば、そのチームの本当の強さがわかるっていうけど
あれだけしまりがない雰囲気でやってれば、いざ試合の時には焦ってミスが出て当然
コーチもそうだけど、内野手でチームに喝を入れることのできる選手がほしい
外野手がキャプテンっていうのは、あまり意味がないような気がする

栗山を1塁でいいんじゃね？

>>334
日曜日に現地観戦したけどあの送球見て､辻の伝説の生還生んだクロマティのプレーを思い出してしまった

あんな肩じゃ、阪神も檻も栗山はいらないだろうな
うちでも今後はDHか一塁しか生きる道はないような

石川が落ちた理由もあのプレーだけってことはないだろ。
打撃内容もひどい、というより一軍レベルじゃないよ。
佐藤ももはや一軍レベルとは思えないけど。

外野中継ぎ抑え軽視
勝てんわ

ほんとなんで熊代落としたんだかってレベルだなコレ。

今日は中止ですか？
観戦しに行くんですが・・・

>>345
ついでに涌井のネズミや、正捕手の価値も軽視してる気がするな・・・勝てん

ま、熊代もファームで打率一割切ってるくらいだけどな。

石川があれで落ちるなら阿部や佐藤も落とされてしかるべきだと思うよ
プレー内容が石川と変わらんもん

外野手は肩が弱いのは致命的だよな
内野手も肩は重要、肩が弱いと一塁以外は守れないからな
栗山は内野って守ったことあるの？
外野だけしかやったことの無い人間は耐えず球が飛んでくる内野は早くやらないと
対応は難しいよ。それに一塁は長身の選手がいいんだよな
浅村は長身だし浅村の一塁は安心して見ていられる
なんか栗山が一塁って何か違う気もするけど内野だと一塁以外守れないよな

星秀あげとかどんだけ選手層薄いのよ

>>350
ハゲは鬼崎も１回の守備ミスで落としたよ
でも役立たずの阿部や佐藤がなぜ２軍に落とさないかな
２軍でもヤス以外はどれも戦力にならない同じだからか
来年、平尾佐藤阿部大島がまだ西武にいたら西武は本当に終わってるな

なんで坂田じゃなくて星秀なんだ
またハゲの前工贔屓か

>来年、平尾佐藤阿部大島がまだ西武にいたら西武は本当に終わってるな

その面子が居ても別に終わるとは思わないけど
監督が来年も渡辺だったらマジで終わると思う。

佐藤は幹部候補だから切らないんだろ
さっさと引退してフロント入りしてくれ

じゃあエラーした阿部も落とせよ

第二の試合中にグランドの外に出てファンもいる通り道で知人か愛人らしき女と話、試合そっちのけの西武愛なしの選手上げたらいけません。

ベテランはゴミしかいません。でも、若手はもっとゴミです。

>>355
また去年みたいに最後に3位滑り込みなんてことあったら
ナベ残留しちゃうんだろうな・・・。

これで結局は西武が３位になって、ハゲQが続投するってのが一番怖いな
檻は金子と寺原がまた故障して一ヶ月くらい投げられないみたいだし
ロッテも去年はこの時期は調子が良かったんだよな

新しい監督だったら伊原だな

>>361
特に檻は去年といい2005年といいプレッシャーのかかる展開になると
勝手にコケちゃうからな

>>354
2軍も片岡、今１軍の阿部以外はひどい成績だからなw
ある程度打席がある選手で
大島　0.196　0本　7打点
坂田　0.222　0本　4打点
林崎　0.226　2本　6打点
星　0.229　2本　8打点
梅田　0.154、熊代　0.056
岳野　0.100、武山　0.250
永江　0.222、美沢　0.229
片岡　0.406、阿部　0.357
はっきり言って阿部落としても攻守にそれよりも期待できない選手しか残ってない。
片岡だけが最後の希望

檻はオリンピックの年を除くと
完全に西武のお得意様だからな
って、今年もオリンピックの年だったか

何だかんだで片岡は守りに関して文句なしのレベルだからな
早く、片岡には復帰して欲しい　但し、一番を打つのは勘弁
片岡と秋山が戻れば、守りに関して改善されるから、何とか戦える
今は守り破綻だから勝つのは厳しいな　せめてホセがいれば
後半戦以降、期待できたけど、今は何だかなあ

来年は落合監督森繁辻コーチ招聘で勝つる

>>344
まあそうなんだけどね。
石川の守備については2軍でも言われてたんだし2割6分くらいだったから案の定でしょ。
上げるヤツがいない上に1軍と2軍のコミュニケーションが悪いんだろな。
もう米野の覚醒期待しか胸が熱くならん

二軍はピッチャーの方も誰をあげれば状態みたいだし
片岡にしか期待できないとか本当にクラクラくるな・・・

未だに守れた赤田を放出した理由が意味不明

オカアツかわいそすぎ
あんなに酷使されて恫喝されるとか

小倉がファン代表でヘッドコーチになってもいいじゃん

防御率11.57の守護神、禿はそれでも基本はゴンでと考えるとしたら終わってる

平野・秋山がいた外野、大友・小関がいた外野。
外野は素晴らしかったのに、どうして今こんなことになってしまったん・・・

岡本試合数は多いし、使いどころが無茶苦茶ってのはあるけど
内容が悪くって後ろでは使えない感じだから仕方がない面もあるし
試合が飛び飛び過ぎで、それほど酷使されてるとは思わないけどな
1.1回　24球　自責1
中3　1回　25球　自責1
中1　1回　7球
連投　0回　4球　四球だけ
連投　0.1回　16球　自責1
中6　0.1回　5球
連投　0回　12球　自責3

しかし、渡辺の口から「仲良し軍団」って出るとは思わなかった。

監督が毎年コロコロ変わるのも問題だけど
無能が毎年居座るのも大問題だな。

珍しく星野叩きが皆無だね
星野が目立たないほど他の選手もゴミということか

仲良し軍団の軍団長、帆足が移籍するから
今年からピリッとしたチームになると思っていた時期がありました

星野は昨日はなぁ…
上本が落とす→タイムリーだったし不憫

＞使いどころが無茶苦茶
コレが一番の問題だよ。何処で使うかしっかり固定してないから調整準備がちゃんとできない。
東尾とかにもさんざん指摘されてること。

ゆるーい仲良し軍団にしたのは誰なんだよ・・いい加減にしろ

上手く機能している組織のトップが優秀であることは勿論だが、
むしろＮＯ２、ＮＯ３に有能な人材がいることが多い。
所謂、名参謀ってやつか。かつての黒江氏のような。

デーブの讒言により黒江氏を追い出した渡辺。
常識人なら犯罪者デーブ解雇の時点で引責辞任して然るべきだった。
諸事情により球団が引き止めたのかもしれないが。

何れにしろ目先の楽しみを追うだけの馴れ合い組織は破綻する。
ファンがチケットやらグッズを買ってくれてる。ファンあってのプロ野球。
監督、コーチ始め選手も野球でメシを食っているという自覚をもっと持つべき。

松坂に「球際に弱いが多い」と言われた頃のほうが今よりましな悲しい事実

チーム防御率凄いね。
12球団でも異次元の世界だよ。

ソフ･･･3.11
千葉･･･2.25
ハム･･･1.84
オリ･･･2.57
楽天･･･2.87
阪神･･･2.46
中日･･･1.80
ヤク･･･2.38
広島･･･2.90
巨人･･･2.21
横浜･･･2.26

西武･･･4.58

まだ試合数少ないから・・・（震え声）

確かに、廣岡さん、森さん時代はチーム内に独特のピリピリした
空気が流れていた　それによって勝てたとことは否定できない
でも選手本人達は野球を楽しんでいるようには思えなかった
選手たちが楽しんでいないのに見ているお客さんが楽しめるわけもない
まず若い選手たちに最初に言ったことは苦虫をつぶす様な顔をして野球をやるな
笑顔で野球をやって欲しいと言った　みんな子供の時は野球を好きで楽しんでいた
でも大人になったからと言って楽しんではいけないとは誰も言ってない
大人だって野球を楽しみたい　笑いながら野球をやって良いんだと選手たちに
言いたい
寛容力より

12球団で一番試合数少ないくせに12球団で一番失点が多い現実

でもこのスレの住人も>>386の内容に肯定的な意見が大勢だったよね？
すぐ「○○（←ナベ以外の監督候補）だとチームの雰囲気が・・・」って言うじゃん

「選手たちが楽しんでいないのに見ているお客さんが楽しめるわけもない」

コレが大きな間違いだわ。見てるお客さんが最大に楽しめるのは何よりも勝利すること。
楽しんでヘラヘラプレーして負ける姿をみて本当に客が楽しんでると思ってるのか
(外野で踊ってる連中は知らん)

今日あたり盛り塩の出番くるー？

>>352
また星なの？

>>384
大丈夫。レオンだか負広だかが監督していた頃の檻は
確か球宴前でも6点近いチーム防御率だった。

>>386
まず勝てと…
それに楽しくないとか言ってたのは西武に負けてた他球団ファンのひがみ中心で
西武ファンにとっては楽しかったし…

強さだけじゃなくて魅せるプレイも多かったし
ホームラン打った秋山のバク宙とか、デストラーデの弓引きガッツポーズとか
当時の選手のパフォーマンスもまだ覚えてるしなぁ…
あれが楽しくないなんてことなかった

星ぐらいしかいないからな。消去法よ

>>380
本人の今年の内容が酷すぎて固定できないだろう。
構想では既に崩れてるけどマイケルが8回、9回ゴンザレス
その前投げる投手は6回7回辺になるけど
1戦目勝ちゲームの6回途中から登板1失点、結果的にゴンザレスも打たれ負け
2戦目1−0の負け試合で9回を投げる、失点をして差を広げられる
3戦目2−0の勝ち勝ちゲームで7回をパーフェクト
4戦目2−2の同点の7回ストライクが入らず降板
5戦目5−5の同点の6回途中から投げる1失点して負け投手
5戦目までは全部僅差で使ってるからな。
1試合以外は全部良くはないから、投げる場面が微妙になっていくのは当たり前じゃね。

それ読むと渡辺さんは小学生低学年の野球チームの監督になった方が良いのでは？
プロは結果が全てで・・。楽しむなら趣味で野球チーム作ってその監督になった方がいい。

>>389
とりあえず外野で騒ぎたいだけの客を球場から駆逐してほしいわ
「俺達がついてるぜ」的な自己陶酔ぶりがキモイ

>>392
使ってるボールが違うじゃん。

>>397
この状況で客を駆逐したら、間違いなく球団消滅だろ

涌井　防御率7.71　被安打率.329　WHIP1.93
武隈　防御率9.53　被安打率.333　WHIP1.61
星野　防御率10.1　被安打率.429　WHIP2.69
ゴン.　防御率11.6　被安打率.440　WHIP3.04
岡本　防御率13.5　被安打率.400　WHIP2.50

銀がどや顔で「俺が受けんでも、打たれてるやん」

うちの経営陣は観客動員とグッズ売上しか興味ないでしょ
成績不振で客減るようなら客呼べる人に監督交代
清原工藤あたりだろうね

黄金期の客層は清原、秋山見たさのミーハーファンが多く
野球観戦はファッションに近い感じで
東尾〜伊東時代のファンは物好きな熱心な野球好きが多かった
（この時代の西武ファンは根暗、服がやばい、オタク、
マニアックと言われていた）
渡辺時代は中島、クリ、片岡みたさの腐女子層と、とにかく
球場で騒げればいいというファンが多いな
年々、外野応援はロッテのMVP化している

>>403
MVP化というか、マリン出禁になったMVPがこっちに流れてるって聞いたが

補強の声がさほど上がってない件

補強なんてできる球団じゃないしな

>>400
本当に統一球使ってんだろうか？
うちの守備時だけラビットだと疑うレベルだな・・・

まぁ、もう金出したくない、消滅させたいのが本音の親会社だし無理なんだろ。
ある程度は出さなきゃ強くなんてなれるわけない。
それこそギコ取ってきた時に10億出したくらいの出費くらいやらないと。

>>405
今から一人二人連れてくるならオフに使えそうな外国人に回した方がいい

今焦って変なの連れてこられてもなー

>>409
補強すれば多少は状況は変わると思いますが？
監督解任優先？

外野スタンドのゴミを駆逐すればフロントも危機感持つだろ

>>411
俺は解任希望
同じ付け焼き刃でもこのまま焼け野原にされると来季に響く

小手先の補強で多少変わった結果3位になって禿続投になるのが一番最悪のシナリオ。

堤失脚後は一久以外は金のかかる戦力補償は消極的で
ナベを内部昇格させて去年でも変えないあたりを見るとフロントと対立しそうな監督は無さそうだな

３位にはなれるかどうか微妙ですがｗ
２軍が壊滅状態なのが一番痛いと思う。　去年一時期マシにはなったんですけどね

野上　　　　　0.000
木村　　　　　 0.000
松永　　　　　3.000
MICHEAL　　4.154
武隈　　　　　9.529
星野　　　　　10.125
ゴンザレス　11.571
岡本篤　　　13.500

マイケル以下の連中は一度2軍に下げるべき

>>397
その思い球場に行って本人に言ってくれ｡
あと'負ける気がしねー'とか書いたプラカード掲げてた人にも

篤昨日泣いてたな

>>416
三位なんて絶対無理
俺の予想では公鴎鷹で優勝争いで、うちはよくて鷲と最下位争いだろうな

>>411
焼け石に水

ライオンズ初の開幕本拠地６連敗
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120417-935247.html

>西武が開幕１０試合で２勝止まりは９８年（２勝８敗）以来１４年ぶり。
>９８年は１１試合目から８勝２敗で一気に借金を返済し最終的にリーグ優勝したが、今季も巻き返すか。

なんだ開幕２勝８敗は吉兆だったのか(棒)

もう負けを願うのが最善策なんだなあ
しかし球団が経営に興味をなくしたら身売りどころか
近鉄フロントみたいな考えになるかもしれないから怖いなあ

>>415
その監督が一番の金喰い虫だからな

阪神やハムですら、七千万、八千万の監督使ってるご時世に
あんな無能に一億とか、どんなバブルかと

西武渡辺監督、岡本篤に....
http://www.youtube.com/watch?v=_kDGaEGl-FE

補強しろって言ってる人は、涌井や岸クラスを放出する覚悟あるんだろな？
シーズン中に最下位チームの中途半端な駒で鯛を釣ろうなんてムシが良すぎるぞ

金銭トレードがあるだろうが

涌井はいらないからそれでいいな

お金が無い

>>424
せめて責任感じて一部年俸返事してファンや補強のたしとか誠意見せればましだが、これじゃ無能総理と変わらないな

>>427
嶋や桟原以上の選手を獲れる金がどこにあると？

>>370
赤田は球団が干した
フロントが契約更改の時に半額以下の金額を提示して、事実上の首をその場で宣言したんだそうだ。
その年は成績も振るわなかったものの、あんまりな仕打ちだと思ったよ。だったら最初から自由契約にしろと

要は危機感を持たせれば多少はマシかなと
金銭では危機感は煽れなそう

小野寺（笑）大沼（笑）
戦力外になったらまた拾ってきそうだな

なんとか応援団も今日ぐらい行くの止めたらｗｗ

>>435
応援団はともかく、外野で今野Tシャツ着て跳ねてる人達も「球団全肯定」というスタンスだから
球団も選手も危機感持たないわな。（あとは勝敗に無関心なミーハー客）

自分でファイアーフォーメーション組んでエラーしたらブチ切れかよ
「選手がどう受け止めるか」じゃねーだろ、お前がこの結果を受け止めろよ

>>436
　×　今野
　○　紺の

>「選手がどう受け止めるか」じゃねーだろ、お前がこの結果を受け止めろよ

これマジで言える立場の人が誰か禿に直接言って欲しい