12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart29
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1333546800/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/07(土) 18:51:48.61 ID:XTq86moB0
もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない
糞喰い便器の陸上競技オナニースレですだ
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/04/07(土) 22:23:12.10 ID:whmGOaJY [1/2]
SBは12378がこれだけ打ちゃあそりゃ強いよな
17 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2012/04/07(土) 22:24:46.05 ID:V2kMQJbn
>>8 67やで
32 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/04/07(土) 22:28:54.93 ID:whmGOaJY [2/2]
>>17 そやったか
まぁ明石松田あたりは減速するやろな
してもらわな困る
と他チームオタが便器の打線を褒めるように見せかけて実際は
ソフトバンク川原が二軍でよさそうな件
5 :風吹けば名無し[]:2012/04/07(土) 02:28:56.55 ID:whmGOaJY
三振取れるようになってるじゃん
悲報】 多村、忘れ去られる
26 :風吹けば名無し[]:2012/04/07(土) 05:25:11.91 ID:whmGOaJY
>>22 代走守備固めをスタメンラインナップに入れるなって言ってるの
ペーニャと福田が死んだら城所が先発すると思うのか
間違いなく中村柳田だろ
朝鮮ヱ便器土民は毎度毎度工作してまで崇めてもらいたいの? 糞でも喰ってろwwwwwwww
なに1人で発狂してんの?w
朝鮮便器の便所ナニーはもう飽きたよ
オーナーと監督はチョンで会長は台湾人だろ。フロントにジャパニーズはいるのか?
真の日本人ならとてもじゃないが支持できないわ
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 20:48:56.63 ID:StdjUtw9O
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 20:50:01.33 ID:StdjUtw9O
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 20:51:03.53 ID:StdjUtw9O
バカ解説者どもは
今の現状見ても優勝は西武とか言うんかな
Stop the AIDS!
Stop the HOKS!!
ホモだったり援交したり色々問題ありだな
西武の外野っていつからこんな人居なくなったんだ?
名手と呼べるのってもう小関ぐらいまで遡らないとあかんのか
>>19 そこまでさかのぼらなくてもw
赤田とかG.G.佐藤の守備は普通にうまかったと思いますが
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 21:29:57.71 ID:GbOw6s590
同じコピペを繰り返し貼る奴って一体何がしたいのか。
ちょっと前まで西武は野手が育ってるイメージが強かった
猫さんのおかげで、ペーニャが打点トップになっちゃった。
>>19 ヘルマンて肩弱いんだな
バックホームじゃなくて中継にしてもセカンドベースに届くかどうかって・・・
SBのおかげで打率爆上げや!
1 (左) 栗山 .259
2 (二) 原 .200
3 (遊) 中島 .333
4 (三) 中村 .143
5 (指) 嶋 .154
6 (一) 浅村 .130
7 (中) ヘルマン .120
8 (右) 高山 .167
9 (捕) 炭谷 .071
ペーニャは外れだと思ってたのに。
優勝はダイエー
最下位は阪急だな
チーム池田(ハム)は、5位と予想
あんま飛ばない球だし外人は270 30HRくらいいけば十分及第点。
>>30 去年のセパの打撃成績を見れば、270で30本は及第点ではなく球界最高レベル
そんだけ打てば大当りなんだが
>>30 それほとんどのチームで4番張れるレベルだぞ
ハム栗山の喜怒哀楽が1年持つかどうかに言及してる輩がいるが
勝っても負けてもベンチで薄ら笑いの梨田よりはマシだろう
公も鷹も最低1勝2負ぐらいで良いと考えてるだろう良くて2勝1負で今の地点で3連勝なんて勝負はしなくとも良い状況
しかし大流出のこの2球団が実質日本一争いするとは何なのか…
今年はセ・リーグが強いとか何とかほざいてた輩が居たがセ・リーグじゃなく巨人が強いつう話しのはずが12球団随一の弱小球団に成り下がってやがる(笑
やはりあんな強奪糞球団は良い事なんか有るはずがない 天は見てるんやでー
ペーニャはただの扇風機だろと思っていたら
コツコツ当てていけるわデカいのも打てるわで想像以上に良い打者だった
>>35 公って大流出ってイメージ、いまいちピンと来ないな
確かにダルは3人分くらいの存在感あるけどw
杉内和田ホールトン川崎と比べるとなあ
+菅野否定込み
ハムの大流出はオフの風物詩だろ
活躍した外人とFA権取った選手は全員移籍前提で来季の戦力分析される
昨年は複数年契約結んでる賢介まで移籍するはずだったからな
>>39 活躍して出て行ったのはスレッジしかいないし、賢介はメジャーのみ移籍可
あまり話を大げさにするなよ
みんなオナニ〜盛んだな
せやろか
ダルだけで大って言われてもw
ダルでも鷹の投手のみの半分以下レベルくらいのもんだし
ホールトンを戦力として計算してたのか…5千万で19勝したから鷹としては有難い助っ人だ
その実績で最下位球団に押し付けたから尚良かった
ホールトンの勝ち方は今年の新垣やピントみたいなもの
勝ち運があるのは素晴らしいが、まあそんだけだな
確実に計算できたのは和田だけじゃね?
杉内は怪我でちょこちょこ離脱するようになってたしな
>>29 これおもしろいなー
ハムファンは梨田にきびしいけど、これみると梨田が選手に優しいのがよくわかるね
だから徹しけれない、勝ちきれないってかんじだったんだろうけど
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 22:22:05.74 ID:7QX2Zvrh0
オナニーもできず
下らないレスしてる
>>41はどこのファンか推測しよう
俺の推測はハゲQことダサイタマ屁ェBOOニャニャンズ
去年の最期の方に活躍してた西武の木村(?)はどうしてるんだ?
150km/hの直球投げててリリーフならヤバイと思ってたんだが…
巨人は交流戦あたりで調子を上げてきそうで怖いけどな
SBの杉内、ホールトンの穴が大きいとするなら、やはり間違いなく巨人の戦力の上積みも大きいわけで
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 22:25:44.40 ID:7QX2Zvrh0
ホールトンもそうだけど
名前からして強そうな外人ってそのイメージがプラスに働いてそう
だって『ファルケンボーグ』って超球質重そうじゃん
もし『ペーニャ』がピッチャーならションベンみたいな変化球投げそう
グライシンガーとかな
グーリンはグーリンだったな・・
>>48 巨人戦見たけどバラバラだったなー
同じ野球見てるのにあそこまでツマラナイとは思わなかった
ヤクルトの杉内攻略は「分かってる」と思った、無理にボール球振らなきゃ良いだけのこと
まあ阪神も負けず劣らずバラバラだったね。そういうのは外から見てて分かる
老害のベテランや移籍組が幅効かすとああなるんだね。
ダルビッシュとか
>>15 西武の被得点圏打率0.390って何だよw
これってつまり、ピンチの時に出した中継ぎ投手が
メッタ打ち喰らっているって事か?
あと日ハム、被打率、被得点圏打率がずば抜けて
良い訳じゃ無いのに、防御率が2.11でパリーグ
ダントツ1位。
ビッグイニングを作らせていないって事なんかね?
ダルビッシュ 18勝6敗 貯金12
ホールトン 19勝6敗 貯金13
和田 16勝5敗 貯金11
杉内 *8勝7敗 貯金*1
貯金12の投手一人と貯金合計25の投手三人を埋め合わせるのどっちが難しいと思う?
マスコミ含めて43勝が抜けたと騒ぐけど、43勝なんて埋まりようもない。
しかし貯金25を埋め合わせるのは43勝を埋め合わせるより難しいと思うわ。
そもそも貯金25なんて今年の混戦じゃありえんし。貯金10〜15あればおそらく優勝可能だぞ。
これに気づいてる評論家っていないんだよな…。みんな43勝43勝って騒ぐ。
>>47 開幕前に腰がぎっくり逝った
もう復帰して2軍で投げ始めたけど・・・
ペニーはヘボPっぽいよな
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 22:34:08.92 ID:7QX2Zvrh0
>>54 ピンチで長打を浴びてないってことだろたぶん
もしくはピンチを迎えた回数が少ない
>>56 ありがとう
他球団ながら楽しみだったのに残念だ…
選手が抜けたら新しい選手が出てくるわけでそれが世代交代だろうに
そもそも鷹は去年の時点で有望な若手が多かったわけで
3人が抜けて弱体化すると思ってた評論家はデータでしか判断してなかったんだろう
むしろ貯金25とか勝ち星43をすべて穴埋めしなければならないと勘違いしている奴が多すぎる
去年ぎりぎりで優勝したわけじゃないんだぞ
ベテランが力が衰えてきてさらに若手が台頭して良い成績を何年かあげた
→ぽつぽつと世代交代
ならわかるけど、あの3人同時はさすがに弱体化だろうw
>>55 そうでもないよ。
セの偉そうなおっさん解説者はともかく、若い解説者は貯金ベースで話してる人も多い。
そのうえで、昨年の2位との貯金差35とか他球団(公・猫)の戦力ダウンを加味して
ことしも鷹は強いですっていう論調も(ジョニーとか)。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/08(日) 22:40:37.93 ID:UMoa5vOzO
ホークスは打線が頭ひとつ抜けてるから防御率のいいピッチャーはいらない
リーグ平均の防御率のピッチャーでも
イニング埋めれさえすれば勝手に貯金作ってくれる
>>55 CS,日シリのここ一番で勝利したとはいえ…一番下の人は要らないと思うの
今話題になってるのはペナントレースだしな
というか他が貯金二桁なのに貯金1なら触れてやるなってw
俺みたく福岡に出張行ったり知り合いの多い人間は、日ハムファンだがソフバンも何だか応援するソフバンが勝てば福岡の先輩や仲間が喜ぶからな
まあ各地の仲間から話しを聞くとファンは何処も一緒やで良いものだ…
しかし最近の巨人ファンは昔から巨人ファンで無理に頑固にファンを続けてるつう可哀相な人達が多いぜ
>>60 弱体化するのは間違いないだろ
今年の鷹の去年の鷹が戦ったら去年が勝つに決まってる
ただ今年の鷹が戦うのは去年の鷹じゃなくて今年の11球団だからな
しかもその11球団相手に6勝4敗ペースで戦えばいいんだから優勝争いは十分できると思う
公や鷹や竜が強いんじゃなくて虚猫檻が弱すぎるだけ他は横這い
鷹公以外で両者に当たったチームに聞きたいんだが、直感で言うと現時点ではどちらの「打線」が強い?
率直な感想が聞きたい
世代交代は難しいよ
若くて有望な選手がいても一軍で通用するかはやってみないとわからないし
ぶっちゃけ通用しない事の方が多い
オープン戦好調で今年ブレイク期待された若手がシーズン入ったらさっぱりとか
別に珍しくもない話(今年で言えばヤクルト上田や横浜梶谷とか)
だから順位予想で若手の台頭を全面に押し出しにくいってのはあるだろう
>>63 気付いている人は気づいてるんだな。教えてくれてありがとう。
実は当の福岡でも貯金差に注目している解説者は少ないんだけどなww
>>65 いや、もう名前も打ち込みたくないほどなんだが、一応数字を比べるために…。
鷹には3連敗したが、別に言うほど力の差は感じなかったし
逆になってもおかしくなったね 明石の併殺ポロリがアウトとか
盗塁がアウトなのにセーフとか
ハムには勝ち越したけど、結果は逆になっても別に驚かなかったな
しかしダルと武田勝に当たらない公三連戦とかなんかすげー久しぶりな気がする
気が楽だ
あオリも鷹公とやってるのか失礼
>>74 あの人は某占い師…じゃなくて某(悪徳)弁護士に洗脳され…
じゃなくて上手く言いくるめられて「センセー、センセー」
「センセーに聞いて」となったと思いましょうw
ホールトンも杉内も全然楽しそうにやってねえなあ…
ま、それも本人たちが自分で選んだ道だからしょうがないね
プロは稼げる時に稼いどかないとな。そうしないと人生積む可能性あるし。
>>75 まあ総合力は大差ないと思うよ
でも猫と鷹ではリリーフの差が絶望的だよね
ペニー、早く帰ってきて足引っ張ってくれないかな?
ヤフドその他のちゃんと野球できる環境なら分からんよペニーも
>>78 ほんと、そんな感じなんだよな。そもそも小林が放ったって言われてる言葉も
杉内が直接聞いたわけじゃないしね。聞いたのは弁護士なんだから。伝言ゲーム
状態になって球団としてもうどうしようもなくなったというところじゃない?
噂によるとあの弁護士、宮崎の讀賣キャンプに来てたとか。どこまでくっついてんだって感じだな。
スレ違い済まない。
>>80 西武は片岡が居れば、鷹と攻撃力はほぼ五分かそれ以上
中島が時々盗塁するくらいじゃねえ
走れるデブのおかわりもたまに走るみたいだけど
あ、それでも下位打線の差で鷹優位かな。ペーニャ8番だし
まあグッズの売上とかもあるんだろうけど
一昨年だか通算でも近年の成績でも下の和田に年俸抜かれそうになったのはかわいそうだった
また、鷹と公の優勝争いになるんかな?
CS進出の残り1チームはどこになるだろう?
先発がまぁまぁの鴎か、地力のある猫が上がってくるか
>>86 片岡が一時期戻ってきて最下位だった西武が息を吹き返してねえか?
「最下位からの下剋上」が現実味を帯びてきてたときの話
でも、片岡がまた怪我して逆戻りしちまったけど
本多と片岡のハイレベルな盗塁王争いをまた見てみたいな
荻野?はもう無理みたいだしさ
鷹と公で争いになりゃまだいいんだがな
多村とか出遅れてた先発陣が整備されて独走とかになったら目も当てられない
まじで下位打線きついよ
打率1割台5〜9番まで続いてさらに代打一番手が佐藤だからね・・・
鴎が結構不気味な感じがする。本当に下手するとだけど、2010年の再現すらありうる。
時代は本多と聖澤だろ
ハムのローテが一番しっかりしてる裏山
吉川が覚醒気味で盤石
>>91 あそこだけはCS制度が続く限りは不気味だわな
優勝する力はなさそうだが、ポストシーズンは意味不明な強さを発揮するからな
>>93 聖澤はWBC呼ばれるかもな
そしたらあいつがでかい顔して「ワシが育てた!」と言うのか…
>>92 足の怪我で出遅れて開幕前打つだけならイケルって言ってたが行方不明だわ
上位も中島しかここまでマトモな成績出てない
これじゃ打線として得点力以前に繋がりすら
>>97 残念ながら外野は長野糸井内川はほぼ確定だろうからな
海外組もいるし外野でWBCにでるのは今年首位打者獲るくらいやらないと厳しい
ロッテの火曜からの3連戦の先発って誰だろう?
グライシンガーと、渡辺俊と、あとは小野?
>>97 小物はいらんでしょ
代走要員なら、もっといい奴いそうだし
おかわりはどうしたんだ
去年も序盤はイマイチだったが
今日の試合とかど真ん中の失投何球もミスショットしまくってたぞ
3年契約で必死さがなくなったか?
猫打線はおかわり次第だな
奴はホームランが出始めたらアホみたいにまとめて打つからな
おかえり君とか比較にならないくらい恐ろしい打者だよ
>>96 鯉の季節のカープと10月のロッテは鉄板。
>>100 第一回で赤星に出場打診したとき「スタメンじゃないとヤダ」と言ったとか。
その点、聖澤なら代走要員や守備固めでも喜んでやってくれそうな気がする
しかし長野ねえw あれなら構成員の方が良い気がするが
阿部は確定だろうけど、某巨大戦力軍団のねじ込みかな
正直長野もいらん
セから出てほしい野手は阿部だけ
あとは全部パでいい
今年の鷹は必ずやらかす
ハムの独走で決まりだ
>>98 なるほど
そろそろ他の人材がでてこないと代打を平尾に頼りきりなのはきついですね
>>34 ちゃうちゃう
オレなんか交流戦まででメニエル発症してあぼ〜んと思っている
>>109 純粋な戦力とは別にまとめ役で選手会長枠の新井も来る
あの人性格良いし、年上でも良い意味で威圧感ないしそれはそれで良いけど
話は変わるが、おかわり君と言いホームランバッターが本調子になってないのは寒いから?
暖かくなって来れば打ち始めるのか?
デーブが居なくなったから
>>109 右 糸井
二 本多
遊 中島
DH おかわり
捕 阿部
左 内川
一 中田
三 松田
中 聖澤
いけるなw
>>108 まあ世界の亀井ですら選ばれたしな
海外組からイチローと青木は今年不振でもない限り選ばれるだろうし外野は厳しいよ
あと守備代走要員なら正直鴎岡田の方が正直魅力かな?
まとめ役で新井さんって…ギャグですか?
宮本や稲葉みたいな立ち回りができるとは思えない
つーか北京の時「四番新井」でパファンはみんな頭の上に?マークが出たよね?
いやセリーグで本塁打王獲ったとかは知ってたけどさw
ショート鳥谷、と思ったけどおかえり君居るか
セは投手だとそこそこ居るが野手だと代表って感じの少ないよなあ
>>117 まあそうだけどさw
言っちゃ悪いけど阪神って誰も選ばれなさそうじゃない?
だから人気球団の顔を立てるって意味でここは一つ
今思ったが、マー君と同級生だからって、
ショートで坂本とかねじ込まれる方がキツイな…
新井は新井なりに必死に一生懸命やってくれると思うけど
主体性皆無だからリーダー役には向かない
選手会では宮本の操り人形みたいなもんだったし、去年開幕前は蓮舫に上手く利用されてたじゃん
影のリーダー格が別にいてそいつのマイク代わりをするならいいけどね
成績だけならショート鳥谷、セカンド田中で良いんだけど
この2人地味なのか代表に呼ばれないんだよね
今は調子悪いみたいだけど鳥谷と浅尾は選ばれるんじゃないか
>>120 宮本か稲葉辺りが日本から電話で新井さんに指示すりゃいいんじゃね?w
それにしても稲葉好調だな
シーズンはスタミナが心配だけどファーストだから結構長持ちするかも知れない
2000本も早めに達成しそうだ
守備面総合考えたら鳥谷だろな
土のグラウンドでエラーも少ないし
捕手に阿部、外野に長野、控えに宮本
そんくらいかな
WBC監督はどうすんだろね、原はもう断ってるし誰だろう
日本球界と決別した以上、あり得ないだろうが
野茂辺りがやってくれたらメチャクチャ嬉しい
ノムさん辺りが出来ればなあ
>>119 坂本とか悪夢でしかないな
絶対に守備につかせない条件で、顔見せ代打くらいか?
阿部を使ってやればあそこの球団の顔も立つだろう
鷹公の2強が崩れることは当分なさそうだな。
予想はしてたけどやっぱり栗山は当たりだった。
野茂さんの臨時コーチの手腕を見る限り、監督はチョッと無いと思うぞ。
>>127 あ、阪神は守備で鳥谷が入るか、でもメジャー志望なんだろ?来年行くのかな?
おかえり君もそうだがメジャー行く年には選べなさそうだ
WBCでアピールするっていう方法もあるにはあるだろうが
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 00:02:00.27 ID:AP0b5gkV0
右 糸井
二 本多
左 内川
指 中村
三 松田
一 栗原
中 長野
捕 阿部or細川
遊 鳥谷
守備固めに岡田とか宮本とか
代打やスタメン替えに中島とか聖澤とか中田とか
こんな感じじゃね
本多内川糸井の並びでもいいけど
>126
前年日本一チームの監督
結局これになってしまうんじゃない?
秋山や栗山が監督になるぞ・・・
>>133 栗山ジャパンかよ・・・テレ朝は喜びそうだが
西村ジャパンが地味になりそうだなw
>>133 えと、現役監督はNGじゃなかったか?
原が第三回を断ったのもそれが理由だろう(今年で解任されそうだが)
秋山じゃ「地味」と言われるのがオチ。
鷹ファンだが秋山でダルとかイチローとか来てくれるのかね…
やっぱ現役でないが今なお卓越した眼を持つノム爺辺りが適任かと思われ
監督なんて地味でもいいよ
そこで、どんでんですよ
あとセからは畠山か
栗原不調時のスタメンか代打枠だろうけど
ここ何スレ?
>>141 ごめん、WBCの話題は自重するわ
なので何か話題振って
今の裏ローテではハムに勝てる気がしない
お互い鞭入れんと鷹の1−2で手を打とうや
今年もダルが残ってたらと思うと本当ぞっとする。
この状態でハムは優勝逃したら清原加入元年の巨人並の超特大サプライズだったろう。
でもハムキラー出して来るじゃん
山田とか大隣とか
勝てる気がしないな
寧ろ表のほうがハムとしてはやりやすいだろう
>>145 でもスレッジしか補強してないだろw
去年のホークスとは訳が違う
ケッペル八木ウルフで何処まで鷹打線を抑える事が出来るかだわな要は粘りだ
鴎3連戦はなんだかんだで投手陣が踏ん張り後半打線が決めれた訳だが
鷹打線は今までの相手とは格が違うからな
鷹の裏ローテの山田大隣は苦手だからハム厳しいだろ
>>145 糸井って毎年4割前後の出塁率がある。足もパワーもある
確率的に見れば糸井を1番は至極当然の采配だな
それでいて、今年もダルが居たら他球団は阿鼻叫喚
栗山のポカに期待するしかない状況になってたろうw
今考えると、1993、1995、1997、2001年のヤクルトは本当に凄かったんだな・・・
今年のパリーグにもこういうチーム出てきて欲しいよ。
90年代前半でいえば、西武からソフバに、近鉄から日ハムに変わった感じだな。
オリックスは当時同様五割前後で伸び悩んでるが、面子的には可能性を感じさせてる。
今年ハムにダルが残っててドラフトで藤岡か野村を獲得してたら今年の様に吉川は日の目を見る日が来なかっただろうし八木の出番も無かったし斎藤も覚醒して無かったと思う
上手い事為ってんだよ結局
たしかにダルが残っていれば菅野強行指名もなかったかもしれんし全ては繋がってるのか
ハム栗山が結果出せばいまいる評論家もちょっとは目の色変えるんじゃないか?
開幕前だったな乾と藤岡の先輩後輩対決を見てたが、乾の方が上だった
乾のストレートキレキレでスライダーは鬼だった
一方藤岡はストレートの威力抜群つう感じだったが
ストレートに大差はなく
スライダーと言う武器がある分乾の方がぶがあった
乾を先発で育成したいが枠が無いからな…
>>148 今年のハムはアイツが居るでしょ…アイツが…
ベイで劣化したかなーと思いきや、きっちりHR打ってるし厄介
楽天と鷹はアイツに恐怖心を抱いている
>>153 いや俺は皆の意見とは反対でダル残留の見込故での余裕かましの入団否定込みでの菅野指名と見てる
何かの記事で見たがハムは原を後々全権GMで迎えたく清武の乱や原解任を見越しての菅野指名だったらしいが甘かったつうのが実情だがその分斎藤佑樹覚醒で吉川や八木を使いながら乾なんかも育成出来るから良かったんじゃないか
>>157 檻と鴎には感謝しないとな3連戦最後の打席で中田をスレッジを覚醒させてくれてるからな
来週の鷹公戦は注目されるかもしれないけど、フツーに公の2勝1敗になると思う。
どちらが強いという話ではなく、実績のある公先発陣に対して、鷹先発陣が未知数な感は否めない。
何より公相手だと、鷹の十八番の機動力が他のチームに比べて効果が薄いからのう。
栗山の名将扱いは少なくとも首位に立ってからにしとけ
まぁ去年の梨田よりは面白いがバレンタインばりの打順の組み換え
長いペナントレースで裏目に出る時期がくると思うぞ
いやそんな甘くないぜ
山田と大隣は苦手
とりあえずハムも1勝2負でも良しとせんと
楽天戦で3連勝すれば鴎が鷹を少しは叩くだろう
トータル的に首位になるはずだ
地味に中田より長引くと思っていた小谷野が調子あげてきたのが大きいな
好不調の並が激しい選手だから月曜挟んで不調になってるかも分からんが
>>161 こう言っちゃなんだが梨田の方が与し易かった
この時期はどのチームも試行錯誤なのは当たり前だしな
>>161 少なくとも名将じゃなくとも良将だろうな
作成は的確で無駄がなく、選手の気持ちを大事にする辺りはさすがだ
要は作戦面継投面も素晴らしくチームの指揮を上げる監督は普通に良い監督だろ
12球団No.1の監督と断言
梨田も言う程悪い監督じゃないんだがその前がヒルマン白井野球でその後に栗山良過ぎるんだよハムの監督
ただ梨田なら今年は勝ち負け数は逆だったろうな
しつこいぐらいに言うが、梨田も悪い監督じゃない
>>165-166 そうですかそうですか、親切で言ってあげてんのにな
半年後の評価が楽しみだなw
俺も梨田は別に悪い監督じゃねえと思うがのう。
栗山がいい監督になれるかどうかってのは、長い目で見ないとわかんねえっしょ。
基本的に良将・名将なんてのは長いことやんないと得られない評価やと思うけど。
いや色々なものに目を通しているから忘れたが何かで見たよ ガセネタかもしれないが菅野指名はさすがの俺も疑問符がついた?
藤岡指名外した場合は釜田イチ押しだっただけに
所で宮国ってやっぱ素晴らしい投手だろ俺はイチ押しだったんだが
だいたい解るよ
この人間は優秀かどうかつう感じは
ただハムのチーム地盤が良かったつうのは確か
栗山が楽天の監督に為りいきなり今年日本一に為ったら誰もが認める名将なんだろうが残念ながらハムは強いから判断はそれぞれだろ
今回の結果と結びつける気はないけど、不動のロッテと動きまくるハムとの対比は面白いな
ロッテは良い野手が多いのに打順、スタメンをいじるどころか代打も出さんね
ロッテは適材適所に人材を配置しハムは器用な選手が多いから動かしようがあるロッテに二岡の様な切り札が居ないのも事実
ロッテはあれで良いんじゃあるまいか
まあ良い監督という意味では、今のパで悪い監督を探すほうが…ああ、鷲だけはちょっと気の毒かな。
西村や栗山は選手への気配りがいいんだろうねえ、秋山もまあ結果を残してるからいいんじゃない?
猫は…うーん、通算で考えればそんなに悪くないと思うけど、期待されてることと今やってることが果たして結びついてるのかどうか。
結局は戦力の問題やろ
クソなのをつれてきて使い続けてるなら悪いけど
次戦はちょうど(現状では)拮抗してる組み合わせぽいね
楽天×西武
ロッテ×オリックス
ソフトB×日ハム
極端な話しだが巨人の監督を栗山にしたら100勝するだろうな
原と栗山ではそれだけ差があれのは事実
戦力の話をするのであれば、それは監督の責任になるかどうかは結構グレーなところもあると思う。
それを語るのであればチーム編成や資金力を踏まえて話をするべきじゃないか?
まあ、原と秋山なら俺は秋山の方が結果を残してるとは思うが。
ID:MuFbHjf5O
開幕直後で首位に立った訳でもないのにこの湧きよう
来週の鷹は責任重大だなw
来週の鷹公戦で三タテした方が今年のパリーグを制するよ
>>182 ちょっと待ってw
向こうもだけど鷹は裏ローテだぜ?ただの裏じゃないぞ
大隣だぜ?山田だぜ?ペニーの代わり誰よ?まさかの藤岡か?
どう勝てって言うの?
>>181 皆スルーしてるんだから晒さなくておkw
ケータハムと呼んでやろう
ま、開幕してまだ総当りすら終わってねえからなあ。
とりあえず一回りして抜け出せば、開幕ダッシュがキマったチームがそこになって、そのチームが各球団の指標になることは違いねえわな。
仮に春とはいえ、首位が3ゲーム差くらいつければ、だいぶ違うんじゃないの?データ的にそうなのかどうかは知らんがね。
>>184 ハムが2勝1敗、万が一3タテでもしてみろ
このスレ確実にハムヲタに乗っ取られるぞww
さあ寝るとするか
要するに俺が栗山は良いなと思ったのは
まず一つ目は
昨年の田中賢離脱時に俺は2番稲葉説を述べたが周りに撃沈された
二つ目は
武田勝&斎藤佑に長い回を投げさせるべきと昨年ずっと思っていた
三つ目はこれから起こるであろう事態に栗山も同じ事をするはずだ予言する
必ず先発が2枚足りなくなるその時 乾と榎下を育成を兼ねて先発で使うはず
乾は言わずもだが必ず榎下を持って来るから見てろ
本来はこんなスレが成立するわけがないのに
意外と平和だなここ
まだカード一回りしてないのに盛んだな
栗山が名将かどうかはともかく負けてもコメントが潔いから聞いててイライラしない
まあ負けた原因は采配ではなく岸が良すぎた、ケッペル八木が糞だっただけなんだけど
梨田の場合は選手の批判こそはしないがコメントがどこか他人事過ぎてイライラする場合が多々あった
>>189 うん、わかった。その通りやと思う。
でも2つ目と3つ目が良い目が出るかはペナントでどう影響するかは、今後次第やな、でもまあそれは栗山を評価するにあたってプラスポイントであることは違いなかろうな。
外人二人来るなら、ペーニャのいい餌食になりそうだ
チーム防御率
中日 1.09
広島 1.91
ハム 2.11
ヤク 2.15
巨人 2.49
DeNA 2.50
阪神 2.84
SB 2.85
オリ 2.85
ロッテ 2.90
楽天 2.96
西武 4.11
西武は貧打だから弱いらしいけど・・・
ペーニャはかなり凶悪だな
違うリーグそのまま並べてどうする
ペーニャがこのままいくとは思えないなあ
ある程度データが揃ったらパタッと打てなくなりそう
貧打だから弱いってのは間違ってないよ。
リリーフが弱いのは周知のうえやし、それを何とか補える実績先発組と、乱打戦に持ち込める打力を見越しての上位予想だったってことでしょ。
ただ、ゴンザレスがクローザーの役割を果たせてないから、こういう位置におる、今のところはそんなもんじゃねえの。
監督が名将とかそんな何回も言うくらい嬉しいことなんかな
ハムファンの考えがよくわからん
ゲームでの勝敗なんてほぼ選手の働きがすべてで監督の采配で決まる試合なんて多くて年に5試合程度じゃねえの
1試合に三塁打を3本打たれる守備力にも問題がある
ペーニャが4番や5番だったらデータそろって
パタッと打てなくなると深刻だ6〜8番だしな…
今は5番松田から続く下位打線の方が期待できる
まぁ携帯くんの気持ちもわからいではない
イミフな投手交代してくれてありがとうってのはあったからな
データ云々よりペーニャは7番8番とか下位にいるから強力すぎるんだよ
特に今はその前の松田長谷川が鬼のような状態だし
今のところソフバン打線がダントツで強力ってことはわかった
打線自体はそうでもないと思う、相対的に見れば他より調子がいいのは確かだけど。
要するに、主軸の4・5が今一つなワケで…それを何とか盗塁や走塁でカバーしてチャンスメイク、んで最低限の1点を取るって感じだけどなー。
松中小久保と一緒に出したら1+1がマイナスになるってのは数年前から本スレも周知の常識だからな
しかも並べるとか尚更ね
一人外すしてみたら、案の定の爆発さ
ペーニャは抑えるなら三振に取らなきゃだめなのがリードの思案のしどころだな
打球がくそ強くてただのゴロが2ベースになるし外野フライでもそのままスタンドインしかねんからな
アウトロー弱いらしいけど追い込まれるまではなかなか振らないから同じ球を続けづらい
当面は手が出ないところでカウントを稼いで、追い込んだらアウトローのスライダーか緩い球って感じが基本リードになると思う
でも意外と球見るから同じ様な攻めしたら対応しそうな気がしないでもない
秋山は調子の悪い選手はベテランでも容赦なく外すな
去年は劣化したカブレラを使いすぎた感があるが今年はいなくて安心
ペーニャは西武バッテリーだから打っただけで、次からはまた打てなくなるよ
ペーニャねえ…ま、他のチームからも打てれば当たりってことになるんじゃないかな。
打席内容は確実に良くなってるけど、これからが大変なんじゃないかな。
イデホとペーニャ、どちらの方がいい成績を残せるだろうか。
SBの9試合で23盗塁は滅茶苦茶だわ
デホは
とりあえず内角打とうと頑張ってみる
→やっぱ無理
→とりあえず追い込まれてるしセンター返し
の状態なんで対応までには時間がかかりそう
自分から調子を落とさないバッティングはできてるけど
鷹は上位の出塁は内川が返すから
下位の出塁をペーニャが返すようになると手がつけられなくなるな
459番はかなり安パイとはいえ他のチームと比べたらそれほど打ってないわけでもないし
デホは統一球に戸惑ってるんじゃ
イデホは楽天戦で内角の球を当たりにいこうとしてたぞ(国際でよく見るが)
韓国じゃまじで内角攻めとかないのか?
>>218 韓国は内角はメジャーくらいで外角は更にボール1個広い感じとどこかで見た
厳しい内角攻めはなかったのだろう
今後の対応が鍵だな
ペニーとはなんだったのか。
って事になりそうだな
守れない走れない打ってもシングルじゃつらいな
2代目参観王襲名か
守・走が無い分、やはり長打ありきの打力を必要とされるしどうなるかね>デホ
スポーツデポが頭に浮かぶ
>>195 セで一番悪いのが阪神の2.84ってなんじゃそりゃw
9試合37打席4三振だし、大崩はないなデホ
巨人 2.49
DeNA 2.50
という激貧チームがいるからな
セの防御率っての、投手が良いってより全チーム貧打って感じなんだよなぁ
デホは率もだがなぜ打球が上がらない?
ロッテは一年目の藤岡をローテに入れるのはいいけど壊れたり怪我をするからやめたほうがいいと思うけどな
>>229 高卒ルーキーならまだしも大卒ルーキーでそれはないでしょ
益田をもっと大事に使えよとは思う
外国人はほんと1年見てみないとわからんよ
4月だけ活躍する奴 夏場まで打ちまくって後打てない奴
夏場まで糞だったのが夏場から打ち出す奴
うん 予測不能やな
前スレを流し読みしてたんだけど、ソフバンの盗塁にツッコミ入れてた人居たけどさ
23-4 85% って良い方なんじゃね?
これだけ成功率高いなら走らせた方が得だと思うんだけど
>>233 昨日みたいに三盗失敗しまくってたらあれだけどな
その確率でずっといけるならピッチャーは真っ直ぐしか投げられなくなる
結構牽制死もしてるんだよな
今の段階では走るイメージを植え付けとく戦略だろう
ケガ人がでなければいいけど
>>231 中後と益田はオープン戦から投げすぎだよな
いつしかのホークス三瀬柳瀬久米コースになりそう
益田は先発の方が良いと思うわ
>>209 それが正攻法だろな
ただアウトローの球一個分外までバットが届いてカットできるようになったらマジで無双になる
最盛期のカブみたいに
どんなに凄くたって10回中3回はアウト(打ち損じ)になるんだよ
現段階で必要以上に警戒する必要ない。打たれるの覚悟でいろいろ試して弱点を探ればよし
出塁率7割の選手って野球史上存在するのか?
今年はデホ高橋Tの3連打でも得点なしがまだまだ見れそう。
(ここまで足遅いとは)知らなかった。
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 09:27:04.10 ID:8wpHWu610
栗山は名将だとは断言できないけど
性格の良い人格者だとは思う
感情を表に出すタイプだが
1001のようにミスにブチ切れ好プレーにふんぞり返ることはしない
その逆で、中田がいくら併殺打に倒れても押し黙ったまま
25打席目にホームランを打てば手で顔を隠しながら涙を流す
ハムオタからは認められるというより好かれているのだろう
斎藤の開幕、中田の4番という確率の低い博打に成功したんだから
それぐらいは当然だと思う
わかったわかった
栗山は名将でハムは最強だよ
>>211 ろうそくバカブレラなんかずっと二軍でええんや!!!
LEDぺーやんは存在だけでチームが明るくなりよる
昨日の打った球は両方かなり難しい球だが
広角に打ってたな。しかも打球の速度が速すぎてカメラが追いついて無いw
ええのん獲ったで
栗山はただのお人好し
おかげでそれなりに若手は育つだろうが
勝負師にはなれない
アマチュア野球の指導者向きだね
>>241 あの「熱いぜ!」って言ってた監督よりは実はよっぽど熱い人なんだと思う。
まあ結果はこれからだが
説明責任というか意図はしっかりと話してるというか
意味不明な采配にはなってないな
熱いぜや1001を比較に出すならまだ評価を下すのは早くねえか
横浜の監督なんて誰がやっても一緒だろ
落合がやっても最下位確定じゃん
開幕投手高崎だぞ
>>161 4月終えて打順の組み換えが落ち着いて来ないようだとさすがに不安だ
ハムは一定の実績がある選手が多いからこなせているが、そういう選手はプライドもあるし繊細だから
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 09:49:30.08 ID:97m4DVGVO
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 09:52:04.89 ID:RagIweyY0
231,236
黒木のコメント鵜呑みしてるなww
244
君の眼力はプロ野球球団の編成向きではないww
結論は公オタは梨田がイマイチ好きになれなかったと
まだ一回りもしてない3カード終わっただけなのに何でシーズンを占うとかになるのかなw
アホなの?
>>251 少なくともお前よりもある自信あるわ
野球とは長年直接関わってるし
プロ選手や関係者とも繋がりあるしね
>>250 概ね同意
ナベQにしろ中畑にしろ
試合展開を選手と一緒に一喜一憂してる監督は話にならん
選手と一緒に一喜一憂してる監督は
戦局を冷静に見極められないし
得てして判断や采配が後手に回る
名将かどうかは予想順位より上にいけるかどうかじゃないの
基本的に解説者の順位予想の理由聞くに監督の采配力って入れてないでしょ
>>248 どうせ負けるなら番長にすれば良かったのにね
>>257 名将かどうかの判断基準なんて
見る人それぞれの判断でいいだろ
万人に認められるにはそれなりの実績と結果が必要だが
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 10:26:05.34 ID:cXnPtLHO0
>>244 ただのお人よしなら勝に気を使って斎藤開幕投手とかできないんじゃね?
栗山は少なくとも感情と采配は別と考えてる節がある
>>260 お人よしだからハムフロントや営業サイドの意図を汲んで
早々に斉藤を開幕に指名しただけだろ
でないとあんなに早く開幕投手に指名するわけない
斉藤の開幕投手指名が早ければ早いほどチケットは売れるわけだし
斉藤をローテの金曜日に入れることにより
平日金曜日のチケットが売れる事が計算できるので営業的メリットは高い
鷹だけど、今年は秋の風物詩が復活する気がして怖い
去年より投手力がかなり低下して、
ランナーを出すことが増えて試合時間が長くなってる
この調子だと疲労がたまるんじゃないかな
秋の風物詩とかもう死語だろ
公はウルフ、八木、ケッペルのクイックがしっかりできるかだな
出来なければ3試合で10盗塁は食らうことになる。肩でカバーできるのはある程度までだし
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 10:44:03.58 ID:cXnPtLHO0
>>261 おいおい斎藤を開幕投手に指名したのはかなりギリギリになってからだぞ
それにフロントの意図を汲んでって決め付けるのはおかしいだろ
それに斎藤がエースにならんとまさにお先真っ暗だぞ?
ハムの右腕見てみ?エースになれそうな素材いねーから
栗山が斎藤がエースにならないと〜って言った理由がよく分かる
去年も一昨年も「さすがに今年は風物詩はないだろ」「どうせ今年も風物詩だろ」
の両方が言われてたしなあ、そう思いたいやつがそれぞれ勝手に言ってるだけ
風物詩より鷹の開幕相手がBクラスってのがまた現実になりそう
あんだけ前評判高かったオリがあの惨状だったり
ずっとAクラス常連のハムがソフバンと当たった年だけBクラスに落ちたり
まだ早いかもしれないがハムのローテは並び変えた方がいい
ロングイニング指令出してる3人全へ表で、裏はイニング食えなく投球スタイルが似たタイプ外人2人と八木ってのはバランスが悪い
鷹相手に外人じゃ走られまくるし、リリーフも3連投でしょう
というより
まずは優勝しないと風物詩にもならないわけだが
優勝してない頃も風物詩呼ばわりだったけどね
日本一にならなかったら風物詩ってのは多くの球団にあてはまる条件なんだが
>>269 2008年秋の失速→最下位を風物詩の一種とする説もあるんだよ
ええ〜そんなのこじ付けだろ?
オカルトにもなってない
まあ去年日本一になった時点で終わってるけどさ
9月に一気に勝ちまくって優勝→風物詩のフラグや!
優勝決定後も連勝→風物詩のフラグや!
ロッテに負ける→風物詩、来るで!
フェニックスリーグで大敗→風物詩待ったなしや!
CS突破→日本シリーズで風物詩や!
日シリ連敗スタート→ほれ見い、風物詩や!
アジアシリーズ敗退→これぞ風物詩や! 最初からこうなると思うとったんや!
まあコインを10回投げて1度でも表が出れば勝ち、みたいなもんだからな
>>273 ワラタw
そういや西武の失速は風物詩呼ばわりされんな
マジックが出てからひっくり返されたような気がする
風物詩はもうどうでもいいけど
アジアシリーズは廃止して欲しいな
若手のみ参加ならまだいいかもしれんけど
あんな時期まで野球してたら選手は体を休める時間がなくなってしまう
次のシーズンの怪我にもつながりそうだしメリットがない
どうしてもやりたいならアジアシリーズはシーズン始まる前にオープン戦の一環としてやればいいと思う
>>275 名称違う時代だけどハムの八木が壊れたな
でも負けたお陰でこれからは若手主体になってくるんじゃないのかな?
やるならできる限りの戦力で望むのが礼儀だと思うけどな
若手や二軍で相手するならいつでも出来るわけだし
アジアシリーズは自分は好きだな
ただ、去年は日程もいろいろあって相手国はシーズン終わって随分経ってしまったし
日本は実戦感覚はあってノリノリのはずだが主力が多く休んでしまう状況だったし
日程が揃えられて且つガチでやれるのがいいよなー
目標はリーグ優勝日本一であってアジア一ではない
八木はケッペルウルフと違って牽制とかクイックは上手いぞ
小久保が八木にウチには何度も牽制でやられたって言ってたし
ただし八木は牽制云々の前にメッタ打ち喰らわないかどうかの方が問題だけど
鷹戦はめっちゃイライラするだろうな
守りの時間がメッチャ長く攻撃がメッチャ短いというw
ケッペルはランナー気にし過ぎて打ち込まれ八木は牽制出し過ぎてなかなか試合が進まないとかw
牽制はソフバンが一番多いんじゃなかったっけ
去年ネオスポで牽制数トップ3みたいなのやって全員ホークスの選手だった気がする
鷹も裏ローテだしきっと攻撃も長いよ
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 12:23:41.95 ID:cXnPtLHO0
八木ってクイック早かったっけ?
牽制は上手いけどクイックはそんなに早くなかった記憶が
>>284 1杉内 2和田 3ホールトンw
もう誰もいない…
八木はクイック下手だよ
こないだ森福が10球やってたなwww
>>261 投手コーチの吉井によれば、栗山は1月頃からもう「開幕投手は斎藤にしたい」って言ってたそうだ。
で、吉井も「任せればやれる投手」だと思ってたから、オープン戦始まってからはむしろ「早く明言したほうがいいですよ」とせっついてたらしい。
そういや山田大隣って何でハム苦手なんだろうか
成瀬、藤岡、中後を攻略したのに山田と大隣を攻略できないのはおかしくないか?
後は石井一も攻略寸前だったみたいだし、山田大隣はどうして・・・
細川のリードが特別上手いというわけでもないが
ちょっとこの項目について分析してくれ
今年はまだ対戦してない 明日からのカードで攻略するかもしれない
ピントはノーコン過ぎて 相手投手のリズムさえ崩すからなあ
なぜあの投球フォームであんだけノーコンかは謎w
>>292にほぼ同意だが
ほんとハムには自信満マンで投げてくるんだこの2人はw山田なんて、ダルに投げ勝ってるし
どこもそうだけど、さりげなくスパイできるかできないかの違い
そういうところは、ピッチャーの球種が1つ増えるだけで戸惑う
>>291 山田に関しては早打ち打線のせいだろうな
四球で崩れるパターンの投手なのにそれができなかった
でも最近は相性の効果で山田も自信持って投げてるので制球難も期待できなくなってきた
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 13:04:37.26 ID:kcQMTJtpP
>>291 山田の場合は糸井以外はタイミング合わないのか全く打てない
山田はライバルの岩嵜が活躍してるし ある程度好投するんじゃないか
雑草からのたたきあげだし 反骨心すごそう
盗塁も出塁しないと出来ないからな。
鷹打線がケッペルウルフ八木から出塁できるとは限らない。
完全試合すれば盗塁されない! ってか
馬鹿か
>>300 ケッペル、ウルフってそんなに鷹に相性良かったっけ?
ケッペルは年々打たれるようになってる気がするが気のせいか
ケッペルウルフは鷹に安定して3点以上とられてるイメージ
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 13:42:53.68 ID:8wpHWu610
鷹オタの気持ち悪いところは
鷹を絶賛するだけでなくネガ公オタに成りすまして
公を貶すところ
で、お前は何なんだ
いきなり鷹オタがーって何と戦ってんだ
普通に鷹ファンもハムファンも4連勝で気分いいだろうし
まだ煽り合うような時期じゃないでしょw
ケッペルウルフが抑えられるかどうかより
山田と大隣を打てる気がしないのだが…
特に山田は顔も見たくないレベル
山田が一軍デビューしてから一度たりとて打ち崩した事がないw
他チームとの防御率が3点後半とかでも対ハムに限り1点台前半とかねー…
>>291 山田大隣はコントロールが悪いからいつストライクが
くるか分からなくて狙い球が絞りにくい
成瀬藤岡は制球が良くてヤマ張って打ちやすい
ってことじゃないかなぁ
大隣も山田もランナーを出してから、いかに攻略するか
セットに課題を持ってる左腕は多い 吉川もだね
>>309 でもあれだけハム打線を抑えてたのに梨田は去年の日シリの解説で
「こんな良い山田は初めて見ました」って言ってたんだよねw
じゃあ普段は良くなくてもハムは打てないってことなのかw
日シリの時といえば
山田に関しては梨田は私は和田(なんか)よりは山田の方が怖かったみたいなこと言ってたな
よっぽどだったのかね
他球団を誉めることはあまりないが鷹さんには勝てまへん
補強も旨いし
外国人を見る目が良すぎる
選手育成も一番いい
他球団とくらべても一番欠点のないチート球団
>>312 まぁそういう事だよw
確かに山田の状態がハムの時だけいつも良かった訳じゃない
だけど打線はいつも山田が来ると沈黙するんだよ…
ヒットは出ても単発とか 三塁までいってもタイムリー出ないとか…
山田に投げ勝ったのってダルくらいしか思い浮かばない
それも無失点完封リレーとか1失点で逃げ切るとかで
ホントに山田をKOした記憶がないんだわ
>>313 割とハムは和田を打てたからね
ただ去年は和田事態が良くて打てなかった(というかソフバン投手陣全員を打てなかったけど)
ハムは山田に関らず、右打者がもう少し率上げないと左投手は苦しい
良い時の大隣は打てなくてもしかたないよ
ストレートが打てなくなるんだからどうしようもない
>>314 俺はホークスファンだけど
西武の内野手発掘力と育成力とロッテの外野手発掘力と育成力が
うらやましいというかすごいなと思う
>>319 ロッテに関しては外野手取って無かったのを
積極的に取るようになったってだけさ
荻野伊志嶺って二年連続1位で外野手なんてそう無い
荻野が丈夫な選手だったらロッテの順位が一つ二つ簡単に変わりそうなのにもったいないよな
いるといないじゃ相手投手へのプレッシャーが桁違いだろ
盗塁も100近くしてもおかしくない
故障がちな選手をまだ現役でありながら伝説化するのは悲しい
>>321 それって鷹の斉藤和巳がもし肩を壊さなかったら鷹が軽く5連覇してるって仮定と同じくらい無意味なレス
4連勝のあとに3連敗ってロッテらしさ爆発だよね
まぁ次のカードはオリだから簡単には負けないと思うけど
公示日付 4月9日
出場選手登録抹消
球 団 名 位 置 番号 氏 名
福岡ソフトバンクホークス 投手 18 新垣 渚
埼玉西武ライオンズ 内野手 56 鬼崎 裕司
埼玉西武ライオンズ 外野手 44 高山 久
※再登録は4月19日以降可能となります。
これで鷹は先発2枚変更だな
ペニー→大隣
新垣→大場
になるのかな?
帆足は二軍で炎上二回目だし
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 15:15:55.42 ID:yIe9qqkKO
あ
新垣は2週使って10日空けのローテか
東北楽天ゴールデンイーグルス 対 埼玉西武ライオンズ (甲子園 6:00)
塩見 貴洋 ( 11 ) 岸 孝之 ( 11 )
千葉ロッテマリーンズ 対 オリックス・バファローズ (QVCマリン 6:15)
S.グライシンガー ( 46 ) 西 勇輝 ( 21 )
福岡ソフトバンクホークス 対 北海道日本ハムファイターズ (ヤフードーム 6:00)
山田 大樹 ( 34 ) B.ケッペル ( 31 )
大場と大隣がきそうだな
>>325 日曜(新垣のとこ)は帆足
雁ノ巣で打たれてはいるが、他に候補もいないからそのまま行かせる予定
大場は肩の故障でキャンプ途中から消息不明なまま
大場は行方不明じゃないの?
もう投げてるの?
113 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/04/09(月) 15:18:45.21 ID:VOPqaaBb
西スポより
新垣は肩を考慮して10日以上あけるということ
前回もそういう予定だったんだけど帆足が下で打たれたからしょうがなく投げた
来週の日曜は、(また下で打たれたけど)帆足の予定 だってさ
新垣は次はオリ戦か
ここで炎上するようなら、ローテ白紙かもな
公 9試合 19失点 2.11 WHIP1.06 6QS(66.7%)
檻 9試合 27失点 2.85 WHIP1.19 6QS(66.7%)
鷹 9試合 30失点 2.85 WHIP1.22 5QS(55.6%)
鷲 9試合 32失点 2.96 WHIP1.24 6QS(66.7%)
鴎 7試合 21失点 3.00 WHIP1.13 6QS(85.7%)
猫 7試合 30失点 4.11 WHIP1.42 3QS(42.9%)
鷹 9試合 .275 4HR 39打点 OPS.715
公 9試合 .254 6HR 34打点 OPS.687
鷲 9試合 .249 2HR 28打点 OPS.627
鴎 7試合 .246 3HR 18打点 OPS.616
檻 9試合 .233 0HR 19打点 OPS.547
猫 7試合 .192 3HR 14打点 OPS.526
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 15:33:29.03 ID:CV1CDJy1O
楽天、オリックスは西武に3連勝しろ。最低でも2勝1敗
西武は段々調子上げてきそうだし早めに潰しときたい
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 15:37:34.39 ID:Nz9/8A5y0
ホークスの盗塁地獄を味わい給えw
肉体的精神的にタフなのがいかに重要な事か
いくら優れた能力を有していてもすぐスペったりテンパったりする選手は大成しない
檻の3連勝は120%無理
最高に頑張っても2連勝止まり
楽天も3タテは100%無理だな
2連戦だし
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 15:43:09.76 ID:CV1CDJy1O
3連戦やなく2連戦やったわ
楽天、オリックスは必ず2連勝しろ。ここで西武の心を折っとけ
>>315 ダルが投げると相手が好投の法則もあるしなwさすがにダルvs山田は飽きたw
相手好投なのか味方貧打なのか
ホークスの盗塁の多さはちょっと異常だと思うんだよな
それほど速くない選手が簡単に盗塁する
サイン盗んでたとしたらもっと打ってもいい気がするし不思議だわ
監督とヘッドコーチが元盗塁王だからね
大石の指導で常に先の塁を狙う意識をしみこませてる
でも牽制死やルンバも多いからなあ
西武はさすがに、楽天、オリよりは上に行くと思うけど
CS争いまではどうかな?
松田7盗塁 かなり足早い
本多4盗塁 めちゃくちゃ足早い
明石4盗塁 めちゃ足早い
福田3盗塁 めちゃくちゃ足早い
長谷川3盗塁 足早い
城所1盗塁 めちゃくちゃ足早い
ペーニャ1盗塁 普通
松田が積極的に走りまくってるだけで後は普通だろ
ペーニャは足が速いな
逆に長谷川は盗塁が上手いのであって そこまで早いとは感じない
守備範囲 狭いしね
普通ではないだろ、聖澤以外の上位は全員ホークスの選手だし
かなりの機動力だと思うが
長谷川が足が速いなら、よっぽど打球反応が糞と思う
改めてさ、トリプルスリーって大記録だな
確かにペーニャは見た目と違って足はある
昨日の西武戦でペーニャと江川が連続三塁打打ったけど
三塁までの到達タイムが江川とほぼ同じだったらしい
各チームのローテ評価お願いします
せめて2周するくらいまでは待たないと何とも
でかい奴は加速が付くと速いという話もあるが
>>354 去年おかわりが加速付いたタックルで誰か粉砕してた記憶が……
ペーニャが鬼の形相で突っ込んできたら俺なら逃げる
ペーニャって来る前は暴れん坊だと思ってたけど優しそうな奴だったな。
死球食らったらブチ切れたりするんだろうか。
ペーニャ位の質量の奴がスピードにのって突っ込んだ来た時の衝撃って
3階から落ちたのと同じくらいなんだってさ
>>353 シーズン開幕もしてないのにわかんない
↓
ローテ1周しないとわかんない
↓
せめて2周するまで待たないと何とも ←今ここ
↓
5球団一通り対戦してみないとわかんない
↓
交流戦終わらないとわかんない
↓
AS明けにはわかるだろう
↓
夏場次第ではわからない
↓
風物詩でどうなるかわからない
結局最後までわからないんですよね
2階から落ちても死ぬことは少ない。
4階から落ちたら死ぬ確率が高い。
3階は運次第。
昔、雑居ビルの火事が続いたころ
逃げる際の心得として聞いたことがある。
>>359 でも実際 2試合目で既に投球内容がおかしい奴いるからなw
1試合目は良い出来だったのに
エースなのに二試合ともおかしかったヤツもいるしな
いつまで1軍で使う気だろう
楽天甲子園かよw
>>361 そういう事じゃないわw
わからない奴はいつまで経ってもわからんって意味
わかった気になって毎回掌返しするよりは正直な分だけマシ
まぁ、単純に現時点でただ比べたいなら防御率のランキングの並びでいいんじゃね
グラシンや木佐貫が次も同じような投球をする、という前提になるのが気にならないなら
ペーニャは走塁意識はめちゃくちゃ高いね。
それだけでも良い外国人だよ。
打てないと優良外国人にはなれないけど。
ファンから見て打てないのはしょうがない部分があるけど怠慢走塁怠慢守備が一番腹が立つもんね。
帆足の今季2軍成績
2試合0勝2敗 11イニング 20安打 4四球 13失点 防御率 9.82
ペニーの離脱で来週にも昇格予定
開幕前の西武ヲタ <今年のリリーフ陣は万全!オープン戦の結果がそれを表している
半月前の西武ヲタのオナニーが懐かしいわww
>>370 まあ普通はオープン戦を参考にするからなぁ
ペーニャには外スラこすってライトスタンド直撃のカブレラ級弾丸ライナーホームランを期待せざるを得ない
>>371 賢者は本質的な能力や昨年までの実績を参考にし
愚者はオープン戦での結果を参考にするってわけだな
>>373 両方だよ両方! >過去実績とOP戦
なんでそんなカリカリしてんのか
去年ボールが変わったから2年前までの成績もあまり意味ないけどね
別にカリカリしてないけどw
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 19:03:37.40 ID:YOrG+jTj0
SBは今年も最有力なのかな。
次いでハムとオリか。
西武は出遅れが厳しいね。
楽天も先発次第のところはある。
あっロッテ忘れてた。
結局、パリーグはどんぐりか。
鷹オタのペーニャニーが絶好調だな
>>372 どうでもいいけどコスった場合は弾丸ライナーにならないだろw
パワーあるヤツならライトへフライを打とうとして放物線がポール際に落ちてスタンドインとかあり得る話だけど
まだ3カード終わったばかり焦るなって
http://www.buffaloes.co.jp/news/img/12/120409_51.jpg 【野球戦隊オリックス・バファローズ】
■キャプテンレッド/後藤光尊
■クローザーブルー/岸田護
■エースイエロー/金子千尋
■セットアップグリーン/平野佳寿
■ホームランピンク/T-岡田
■ゴールデングラブ/坂口智隆
■バイオレットストレート/寺原隼人
■サムライオレンジ/アーロム・バルディリス
■ニンジャスカイ/アルフレッド・フィガロ
■スラッガービッグロボ/李大浩
■バッファロボ1号/バファローブル
■バッファロボ2号/バファローベル
■頭脳系天才博士/鈴木郁洋
■神の発明家/大引啓次
■レーザービーム科学者/駿太
【謎の軍団】
■悪のイケメン司令塔/伊藤光
■笑う戦闘員/西勇輝
■怪人八カセ/大阪八カセ
でもオープン戦でも鷹公鴎が上位だったはずだが?
SBオりになんだかんだ言って西武が滑り込んでくる感じか。
んでも今年はあんま力の差なさげ。怪我人増えた所から落ちていきそうだなw
オリも西武もないな
オリは例のジンクス通りだし
西武は俺達炸裂
投手陣崩壊で沈没
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 19:45:57.79 ID:dncqArdL0
>>354-358 短足は加速は良いが最高速は遅い。
逆にデカいやつは加速は悪いが最高速は速い。
小さい選手のほうが盗塁向きだ。
逆に1塁から一気にホームイン、てな時はデカけりゃ加速は付くが
直線は速くてもベースランニングはそこまで速くないな。
オリは金子寺原が戻るまでどう凌ぐかじゃないの
>>377 さらっとどんぐりにするなよw
鷹とハム以下は借金だろ。
とりあえず、次のカードの先発予想
ロッテの2,3戦目は小野・渡辺俊・ペンあたり
明日からハムは8連戦
鷹−公
山田−ケッペル
大隣−八木
ピント−ウルフ
猫−鷲
岸−塩見
牧田−戸村
檻−鴎
西−グライシンガー
マクレーン−??
フィガロ−??
新垣はなんで落ちたの?
>>388 交流戦で稼げば、順位はともかく貯金はできるぞw
金子寺原の復帰がAS明けでその頃には借金15とかそんな事態になってなきゃいいけどなw
なんでマンデーパ・リーグやめたんだよ
>>390 中10日の和巳ローテをやるため
肩壊した投手は慎重に
今年の鷹は育成の年だからな
>>390 金子は予定通りの抹消じゃねえかなあ。
寺原は知らんが。
じゃあ帆足を投げさせないで、大場か巽、川原あたりを投げさせればいいのに
大場は行方不明なう。
川原はフォームいじりなう。
巽はロング担当なう。
まあ、FAで獲った選手だしなー。
帆足は炎上してまた二軍行きだろうな
FAでとったのにマジで誤算だわ
ま、FAてのはそんなもんだ
他でローテまかなえてるなら別にいいんじゃないか?
>>400 まあ今のとこはギリギリなんとかなってるけど
ペニーが地雷で帆足もずっと使えないとかだと先発が崩壊する時期が必ずくると思う
ピントは5勝すればいいほうだと思うしな
大隣が復活してくれないと本当に厳しいよ
ロッテは先発はいいが打線がへぼすぎる
去年も前半は投手力と井口で健闘してたがな
新垣が今後も中10日を続けるなら、補えてないんじゃないのか
帆足がダメそうなら、鷹はもう一人外人を先発用に連れてくる気がするわ
んー、本当に足りなくなったら甲藤を先発で使うとかするかもね。
今ファームでもなんだか右往左往でよくわからん、まあ外国人投手をこれ以上獲る可能性はペニーがチームから抹消されてからの話かなあ。
もしドラ1の武田を先発で使うとかなったらBクラス確定だな
さすがにないと思うけど
五月に9連戦があるから、そこで投げさせるのは最悪あるんじゃね
二軍でどんな感じは知らんが
>>405 何かの機会でおためし登板が上手く行きゃ先発入りもあるんじゃねえの
SBの方針は高卒選手はまず体作りみたいだから、まず機会自体無さそうだけど
先発 救援
SB 3.20 1.99
ハム 2.55 0.86
千葉 2.92 3.29
オリ 2.16 4.79
楽天 2.55 4.03
西武 3.18 5.82
なんだ、今のとこ鷹の先発が一番悪いんじゃん
新垣を中10日とか優遇してまで使う意味がわからん。中13日や空いてる谷間で使ってくとかならわかるが
ハムは苦手だった成瀬を攻略したからな
明日の山田対策が見物
これで上手く行くようだと栗山の評価はますます上がる
とりあえず、そんな事態になってるってことは、ローテ投手が全滅ってことだわな。
まあ武田が今年上に上がることはあるかもしれないが、投げる可能性は極めて低いだろーなあ、そもそも鷹は高卒一年目はあんまいじらん。
上にいて、かつ点差が凄まじくついて、ついでに他の投手もいない、みたいな展開にならんと。
OP戦好調だったし、今季初登板は素晴らしかった >新垣
優遇したって良いべよ
比較的安定している方だよ
帆足は上で使えばOP戦程度にそこそこ抑えるるような気がするけどね
>>406 武田も吉本もまだ三軍で1イニング投げただけだよ
帆足は6〜7回3失点のイメージ
ほんとに足りなくなれば
先発候補でもあったが残れずロングリリーフなった
巽あたりも考えらえるかな
金澤と入れ替わりに落ちた神内ロングに戻して
二軍で火噴いてる帆足よりゃマシに思えるんだが
やっぱりハムが走りそうだなあ
鷹は新たな先発補強に縋るしかない
>>411 1人を中10で回してくと他のメンツが中5、中7とかになったりすんだろ
ちょっとその特別扱いは可笑しいわ
NPBの場合は月曜休みが多いから、中6ローテが最適なわけなんだが
良く楽天さんは2つも勝てたねすごい
>>416 今季は足と打力のチームだな
中継ぎ迷走してる西武相手とはいえ負け試合を拾える攻撃力はさすがだと思う
>>416 ハムも複数年にわたる実績がある先発は少ないぞ
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 20:50:57.90 ID:N8Z5UVb50
カード一回りしてスレが盛り上がるんだな
あーだのこーだのといって
結局は同じことを繰り返しているんだが
これもプロ野球ファンの生きがいだw
手抜きのないプレーをしていたら見るほうも
楽しいw
プロなんだからおもろいプレー頼むぞ
>>417 中10日は目安っしょ。
要するに谷間のタイミングで投げさせるということだと思う、ローテ投手がキッチリ6人いれば、そりゃ中6ローテがベストだけど。
実際には穴が開きそうな木曜・日曜辺りに投げさせる感じじゃねえかなあ、4年くらいマトモに投げてねえし。
投手コーチの考え方じゃなかったかな
一度壊れた投手再発した時の方が遥かに復帰難しくなるので
無理使いはさせないってな
>>416 全然不安定でたまたま今のところ勝ってるだけだよハムは
鷹を何とか止めてパリーグの灯を消さず面白くしたいと思うがちょときつそうだww
個人的には八木を引っ込めて吉川と乾がうまくいけばギリAクラスあるかも程度だな
それでも開幕前は5位か6位だと思ってたから上出来だが
ただ、圧倒的に抑えるピッチャーが居なくなったのは寂しい
明らかにパの投手のレベルが落ちてるのがわかるこの頃
10日 以上 あけるんだろ?
なら今週来週悪かったやつ飛ばすとか9連戦投げてまた抹消とかにすんじゃないの?
>>422 そう言うことなら異論は無いけど
先発に枠があるってことは若手にはチャンスだから頑張って貰いたいもんだが
ポンコツは所詮ポンコツだしフルシーズン計算するとか無理でしょ
そういう奴は楽天とかで頑張った方がいいよ
>>425 セにはマエケンとかいるもんな
パ・リーグは暗黒時代に突入するよ
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:16:54.24 ID:bnVNgZ7Y0
マエケンってそんな圧倒的な投手だったっけ?
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:21:44.83 ID:mfOhIKOe0
はい鷹Bクラス決定wwww
いやほんと
よく便器オタって平気で自画自賛できるよね
それも他球団オタのふりまでして
呆れますわ・・・
先発で去年二桁勝ったの摂津だけですやん
盗塁しまくったって檻と鷲の正捕手ザルですやん
マエケンも一昨年活躍しただけだからまだわからんよ
>>408でSBの数字が悪いのはほぼ新垣のせいだよなぁ
連勝が全て逆転な以上、それ以外もそれなりに取られてはいるだろうし、
なんだかんだで新垣は2勝だけど
満遍なく数字の悪い西武よりオリの先発の方が気の毒…なのかな
そんな印象が特にないということは、勝ちは消されてないのかね
許さんが一度打たれてたくらいしか記憶に残ってないな
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:29:59.94 ID:GfcCt1BuO
>>408 なんやかんや言ってもリリーフは大切だなあ
昔はリリーフといえばセ・リーグだったのにハムやソフトバンクが整備し出してからその大切さが現れてきてるわ
鷹はエラーしまくってるから、数字よりもうちょっと悪い印象だな
全盛期の川上と吉見ってどっちがいい投手?
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:32:27.70 ID:YOrG+jTj0
セリーグのリリーフは今年は広島以外はダメだな。
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:34:59.57 ID:QQK6rcgP0
小谷野 賢介 金子揃って去年怪我してから守備力落ちたな 3年位前までは
守備時見てるの楽しかったんだけどなあ
ソフバンx広島の西日本シリーズも一度は見てみたいな
鷹は守備力の低下も防御率悪化の原因な気がするよ
エラーなら自責点にはならないけど、
ゲッツーの取り損ないとか判断ミスとかで失点しがち
西武の盗塁成功率16.7%
楽天の盗塁阻止率7.1%
最弱の矛と盾どっちが弱いのか
SBの場合は外野はおいといてもショートの守備力がなぁ・・・
打撃は強化型川崎でむしろ威力あがってはいるが
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 21:45:59.42 ID:N8Z5UVb50
わしゃスレ立てれんから
はよ交流戦スレ誰か立ててよ
たのもー
パ・セのスレ交流戦を視野に入れてるからよろーしく
SBは毎年ブレーク選手が出てくることを忘れずに 今年はカヤマというやつらしい
今年は交流戦負けそうだ
交流戦そんな怖いかな?
打者に統一球に対応できない劣化ロートル日本人打者が多いから
また勝ち越しそうだけど
去年も交流戦負け越すなとか言ってて終わってみたらあの結果だったからな
さすがに今までのように圧倒はしないかもしれないが
勝っても勝っても差が変わらないよりはいいのでは?
あれは結構キツイぞw
セの方が戦力的な上積み大きいからね
パは苦戦するだろ
今年はセの本拠地から始まるし
>>449 あれだけ勝っても差が広がらないor縮まらない
かと言って当然負けたら一気に差が変わる
交流戦はかなりリスキーだよなw
まぁ今年は中日だけじゃなく、ヤクルトくらいはセにも勝ち越しチーム出るくらいじゃね?
だってどう考えても広島に負け越すイメージわかねえもんなw
今どんだけ強くても絶対パなら勝てるだろ
そんなにポジティブに考えられない
西武とか負けまくるだろ
リードしてても後半ひっくり返されるし
>>408 リリーフはこんな感じで公と鷹が良いだろうな。
先発は大きく変わりそうだな。現状マシな檻鷲あたりが悪化しそう。
交流戦セ本拠地スタートの年はパ圧勝だったな
>>453 ノムケンが今年はどんな芸をやってくれるか期待w
ちゃんとどんでんツッコミ入れろよ
| |
| ∩ | つぎの ニューズです
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | / ̄\ //|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ| ^o^ |// .|
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.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ \
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\\_:::::::::::_) ) \
ヽ-二二-―'
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 22:31:53.75 ID:cXnPtLHO0
>>408 西武の中継ぎがなんだかんだ言われてるが楽天と檻も結構ひどいなw
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 22:32:40.99 ID:UwsAu7p40
ビッシュのいない公など怖くなかとです・・・
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 22:37:47.87 ID:cXnPtLHO0
山田なんて怖くな・・・
今年のオープン戦では12−3、5−3と公が鷹をボコってるな
オープン戦とはいえしっかり叩くことで今年は違うぞ!ってとこを見せたかったようにもみえた
監督も変わったことで去年とは違う展開になるかもね
森福炎上とかおもろいな
>>450 ネガ厨よ、ぶっ潰すだけなんだよ
こんな漢っぽい世界は怖くて近づけんだろ
ダルビッシュ武田勝と当たらないのに負け越すはずがないだろ(震え声)
まあ明日は仮に完全試合起こっても、ニュースはダル1色だろうな
コメント聞かれそうなのは鶴岡、斉藤、中田、まさおあたりか
ケッペルウルフ八木対山田大隣ピントだっけか。
普通にハムが勝つんじゃねえの。
去年の実績で比べてもハム側の勝ち星が倍以上あるだろ。
>>459 ひっくり返される失点と大勢に影響しない失点の差じゃね?
>>467 実績vs相性の勝負かw
でもぶっちゃけ投手より打線勝負な気がしてる
鷹の裏ローテで今のハム打線抑えられる気がせん
3タテされなきゃ上等
なんか打撃戦覚悟で鷹ハム見るのって凄い新鮮だw
>>437 川上は、交流戦4点差逆転したが
吉見は、やられた記憶しかない。
水曜の北九州は微妙な天気だな
明日午後から雨降り出す模様で水曜の夕方に雨が止むかどうか
こう書くとわかりやすいかも
先制時勝敗
鷹 4勝1敗
熊 5勝0敗
鴎 4勝0敗
檻 3勝1敗
鷲 2勝0敗1分
猫 1勝3敗
>>472 吉見はいいピッチャーだがハムは2年連続で吉見に負けをつけている
俺達ってそんなに更正できないものなのかな?
確かに牧田を先発にして、許さん抜けたけど、去年総帥を二人セ送りにしたのに……
>>475 浅尾が逆転されただけで、吉見に負けはついてない
>>478 打たれたのは浅尾だけど吉見が3人ランナーを残して降板したから負け投手は吉見
>>476 外国人監督なら、立て直せると思うよ
外国人補強にしたって、情報を持ってるメジャー出身監督がベストだろうね
特に中継ぎもローテ制を敷き 中継ぎを育てる
日本人じゃ無理と思う
>>474 西武の俺達の実力が抜きん出ているな
まあゴン者がそのうち2敗なんだが・・・
やっぱりマンデーパリーグ復活して欲しいな(´・ω・`)暇だ
楽天にしろ
ブラウンで3山を形成
コリンズにしろ 一瞬で12球団2位の中継ぎ陣を構築
バレンタインしかり、ヒルマンしかり
西武フロントがマジで立て直す気なら、外国人監督を呼べ
理に適った始動してくれる
投手始動1つとっても、四球やクイックを気にするな
腕を振ることだけを考えろというのがメジャー式 吉井もこれだな
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 23:24:40.34 ID:cXnPtLHO0
ハムは山田が打てない
打ち崩せないんでも点が入らないんでもなくただひたすら打てない
だから山田にはまず負ける
問題は大隣に勝てるかどうか
これで非常に状況が変わる
>>476 全く投手育てられない&何故か新人を先発にまわすベQが悪い
制球も糞な投手陣たちに、クイックだの四球だの気にしながら
投げさせてるから更に糞なんだよ
出来ないものは出来ないと諦めるのも肝心
腕を振ることは馬鹿でも出来る
マンデーパリーグはヒマな月曜日の癒しだったからなあ。
んでたまにセの試合を見る、と。
鷹相手の試合は、多少リードや打力を捨ててでも強肩捕手をスタメンにした方がいいかもしれんね。
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 23:27:07.59 ID:cXnPtLHO0
盗塁阻止率1.00の鶴岡の出番だなww
リードがクソでも強肩の炭谷がフルボッコにされたばかりなんだが・・・
ぶっちゃけナベ&杉本で投手陣再構築なんて出来るとは思えない。
まあしかし、やるのは選手やからなあ…フレッシュな選手が出てこないとしんどいと思うよ、今のメンツで劇的に変わるとは思えん。
鷹は盗塁も多いけど、ベーランが凄いんだよ
結構、ルンバ走塁もやらかしているけど、いけいけどんどんで走っている
恐らく、積極的な走塁でOUTになったらしゃーないって感じだろ
叱責されたり、罰金取られていたりしてないくて、積極的な走塁はプラス査定されていると思う
とにかく、それぐらいに考えないと、ありえない走塁している
フルボッコって
6盗塁の3盗塁死で盗塁成功率66.7%だぞ
70%が盗塁の損益分岐点って言われてるのに
月曜日になると必ずマンデーパリーグって言う奴が出るよな
いや気持ちはわかるんだけど
ケッペル(鶴岡)八木(大野?)ウルフ(大野)
大野は強肩だけど外国人投手も2人出てくるな
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 23:32:34.10 ID:kdcO3h38O
月曜つまんねえええ
在京時代のハムも金石以降抑え不在でブルペンgdgdが10年くらい続いてたけど
横山のセーブ王あたりからマイケル武田久の方程式確立とブルペン整備されてきた
(東D→札Dの影響もあるだろうけど)
オリはどんでんが先発から転向させた後ろ2人は大事に使ってる
西武も10年前くらいは森豊田とあたり磐石だったのにな
>>490 銀ちゃんは鷹に完璧に舐められてるだろ。
まあ若いんだから勉強して見返して欲しいね。
大野とかは結構上手くかわしているイメージ。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/09(月) 23:39:45.98 ID:cXnPtLHO0
ケペルフは外国人投手にありがちなクイック苦手タイプだからまず走られる
いかに動揺せず自分のピッチングをするかが鍵
八木はクイックは下手だが牽制が上手いのでしつこいぐらいに牽制して走らせなければ試合ぐらいは作れるか
逆に言えば鷹は走れれば盗塁決まると考えていいので八木の牽制にさえ気をつければフリーパスだと思っていい
昨年の盗塁殺バッテリー別トップ10
1位 8人 唐川-里崎
2位 7人 帆足-銀
3位 6人 ケッペル-鶴岡 塩見-嶋
5位 5人 山田-細川 岸-銀 武田-大野 ウルフ-大野 金子-スズキ
10位 4人 摂津-細川 近藤-斎藤 岩隈-嶋
うん
>>474 ロッテのルーキー2人は良いよなー
使われすぎな気もするけど
炭谷は鷹が日シリで谷繁のリードにとまどってた時
キャッチャーを炭谷と思えとアドバイス受ける程度の評価
>>503 帆足がなめられてるのか
銀次郎がなめられてるのか
武田勝をオールスターで間接的に変にしたよな銀・・・
銀は球界を代表するカス捕手
銀じゃなく西武のリリーフが異次元のクソなんだよ
面白いように終盤に逆転勝ちさせてくれるから、西武戦は大好きだわ
いやー銀二郎にも結構責任あると思うけどな
あんだけ解説者にリードがおかしいと言われてるプロの捕手は銀が初めてだわ
日シリで谷繁ずっと代えなかったのは、
やっぱリードや肩で、小田以下とはよっぽど差があるんやろうねぇ。
>>500 今年は結構自重しているし、50%なら突っ込ませると公言しているくらいだからチーム方針と言って良いだろ。
西武の場合監督が捕手のリードなんかどうでもいいと思ってる先発完投型投手だった人なのが大きい。
捕手に求めるものが、打撃だったり元気だったりする。その意味で細川より銀だった。
で勝てなくなっちゃった。
盗塁も一長一短だよな。決まればチャンス拡大するけど
接戦の時は盗塁死することで貴重なチャンスを潰し、相手の投手を楽にさせたり、流れをやってしまう場合がある
まぁまず俊足のランナーはなるべく出さない。出したら必要以上に警戒しないでバッター勝負に集中することが大事
一番よくないのが速球系に絞られて、またランナーを出してしまうこと
どこも捕手育成は苦労してるからなぁ・・・
自前でスタメンLvまで育ってるのは鶴岡と里崎くらいで銀とか伊藤とかはまだ成長途上
嶋は打撃はいいんだけどリードはどうだろ?細川は自前じゃないんで除外ね
日高とかどこいったのって感じ
大野はスタメンレベルで良いじゃ無いかね。
銀ちゃんはシンプルな配球が好きみたいだけど
今のところ上手くいってないね。
でも炭谷ってCSかなんかの時にゲットスポーツで配球解説のゲストで呼ばれてたよね
昨年にこの俺が猫の投手陣は抑えに新助っ人を獲得しセットに大石と平野を据えれば脅威だと言ったにも関わらず何もしないハゲQ
形さえしっかりすれば今年は強力セットに十亀と言う更なる強力なパーツを加えれたものを皆先発で使うとか馬鹿だわ猫
先発は菊池を多少ダメでも使い続けないとな
後ろがしっかりすれば先発が多少ブレてても何とかなるんだがな
捕手話ついでにロッテ打線で里崎が1人おかしなことになってる
まあこの調子がいつまでも続くわけもないんだけど
現状打線の要なので、併用しながら休ませられないのキツイ
あと貧打線なんだから、もっと里崎の打順上げたほうが得点効率いいだろうに
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/04/10(火) 00:17:01.95 ID:OPi6wPTcP
>>493 大事なとこで走られたり、外してカウント悪くして痛打されてたけどな
銀仁朗はいいコーチにめぐり合わん限りこのままクソのまんまだよ
光山とか話しにならんわ
山崎は控え捕手としては勿体ないレベル……なんだけど、
正捕手としては武器が無いのが辛い所。
肩が高谷レベルか、打撃がもうチョッと良ければ若さも
有って正捕手狙えたんだけどなー。
>>520 大石と平野なんざ抑えに据えたら焼け野原になるわw
お前のが馬鹿だろ
ハムはヒルマン政権で機動力、梨田政権で捕手強化が成功してる。
その機動力も栗山野球で復活の兆し。
今成使わないなら西武にくれよな。
リード、バッティングは大野鶴岡以上なのに何故か2軍幽閉
好きな先発やるから今成くれ
一昨年とか、ただ今過大評価中の細川正捕手で西武の防御率最下位だったよね
もちろん俺たちも健在だったし
オープン戦と日曜日の対戦2試合だけ見た藤岡の感想
フォアボールで崩れる心配はなさそう
変化球(スライダー)は空振りとれるし、コントロールも心配ない
ただストレートで、全く空振りがとれない
中田、小谷野、スレッジの3人ともHRはストレート
フォーム素直だし、球速表示より打ちやすいのかな
>>527 > 梨田政権で捕手強化が成功してる。
いやヒルマン時代の打てるキャッチャー高橋信二が最強だろw
膝悪くしたんかしらんけど、勿体なかったね
打撃のいいキャッチャーって中々いないから
>>517 日高は出してやるべきだと思う。いくらなんでも今の待遇はひどすぎる。
監督が好き嫌いの露骨すぎる人だから、他行った方が本人のためだわ。
西武なんか俺たちの一人や二人くれてやっても炭谷との併用でおつり来るだろう。
>>529は対ハム戦の藤岡を見た感想ね
楽天戦では、もっとストレートが良かったのかもしれないけど
ハム戦でHR打たれたのは単にコントロールミスの失投が原因じゃないと思うた
>>530 あぁ信二がいたか。あれが壊れなければ阿部超えもあったかもしれなかったんだよな
今は日ハムで干されてる今成くれ
どうせ近藤とかいるしいらんだろ
好き嫌いという人はどれだけ日高にチャンスにあげたか知らんのだろな
去年なんか使うなって言われてたぞ
今成はコンバートした方が良い。
ファーム成績
今成:7試合20打数7安打5得点1HR四球4打率.350長打率.550出塁率.458
干してるなら西武にマジでくれ。
銀と星じゃ話ならん。
涌井豚でも釣り合うレベル
>>533 やけにハムに詳しいんだな
そんなに持ち上げてハムファンになったらどうだ?
>>537 悪いが西武ファン兼捕手マニアだからそれは無理
今の所の敗因が明確だから捕手を探す事になる→1軍選手じゃトレードは無理だろう→じゃあファーム→優秀なのが今成しかいない
という結論になってしまう
日ハムがどうして大野鶴岡以上に素質ある選手を干すのか分らない
日高とか候補に上がるが、悪いがあいつも銀と大差ないからNG
ハゲが銀優先するお陰で星が腐る→控え捕手も腐る
武山なんてゴミ獲ったからこうなる。
>>536 平野や野上あたりで変えてくれそうだけどな
去年は捕手として5試合しか使ってないのにチャンスあげたってか。>日高
それに岡田になってから露骨に出場試合が減ってる。だから出してやれって言うんだ。
チャンスやったのに、というんなら出すのにも文句はあるまい。
>>540 もうなんでも良いからとりあえず捕手変えないとこのまま負け続けるだけ
涌井豚も生意気で捕手を信用してないし、ゴンにもサイン無視されててワロタw
>>541 日高も同じさ。星が同じような道を辿ってる
そして日高は腐ってファームでは25打数5安打4四球打率.200出塁率.344
というゴミ化。どんもハゲと同じ道を辿りつつあるな
後数年で檻も投壊する
小谷野のは2ボールからのカウント球が甘めになったやつ
スレッジのは3球か4球変化球からのストレート
100球前で球速も落ちてた
黒木も言ってたけど配球が糞気味だった
>>530 膝悪くしたのは05年でヒルマンが優勝したのが06、07年だから
膝壊れた後も普通に捕手やってんだけどね
日高はどちらかと言えば打撃型捕手だったけど、今や打撃も鳴かず飛ばずで
昨年の打率は44打数3安打の.068だし、復活は厳しそうだね
>>544 あぁ捕手失格の烙印押した梨田があれってことやね
しゃあないよ。大野はワシが育てたってやりたいんだから
>>546 ドラ1だしフロントの方針じゃね?
そもそもハムの監督にそんな事できる権限がないw
>>542 鷹の山崎や高谷も似たような立場にある。けど彼らが違うのは、秋山や首脳陣が
ちゃんと働き場所を作ってること。働き場所があるから腐ることはない。だから常に緊張感持ってやってる。
城島の陰で出番なかった田口はずっとムードメーカーであり続けたし、的場はロッテで働き場所を得た。
どんとかナベQは適性を見て働き場所を作るという発想がないらしい。選手起用に関しては栗山の足元にも
及んでないんじゃないか?特にどんでんはひどい。
信二はもうとても捕手ができる膝の状態ではないよ
一塁にコンバートされた09年の九月、ハムのチーム内でインフルが蔓延して鶴岡も大野も試合に出れなくなったから、
1試合だけ仕方なくマスクかぶったけどその翌日には膝が腫れてとても無理、ってことで病み上がりの鶴岡がマスクかぶったぐらいだから
あれから三年ほど経ったから少しはマシにはなってるかも知らんが
高橋信二は肩が弱すぎた
あれじゃ正捕手は無理
>>545 精神的なもんじゃね?日高みてると気の毒でさぁ・・・
>>550 阻止率2割5分程度だからイメージほどでもないけどね
ダルビッシュと合わなかったのと日本シリーズでノムにリードぼろくそ言われたせいだよ
相変わらずキチガイ梨田アンチは凄いなー
あの段階で1塁転向してなかったら、とうに引退してるだろうに
>>548 鷹は上手くやってると思うぞ
山崎にもきちんと出番与えているしね
ハゲは銀が好きという理由だけで起用しているのが目に見えているし心中覚悟なのかね
どんでんの方がまだマシ。銀一辺倒のハゲは根本的に終わってる
>>549 去年巨人の試合でマスク被ってたな。リードは相変わらず天性的だった。膝はどうやら完治しているらしい
どんは信二を再度マスク被らせても良い気がする。
肩が悪くてもリードと打てる事さえ出来れば問題無いし。というか現状信二以下の肩の捕手しかいないしな檻は
とりあえずパを盛り上げたいなら西武の活躍は必須だろうから捕手だけ分けてくれw
各チームのスタメン捕手じゃないんだからさ・・・
もう同じリード続けて打たれて負けるのは御免だ
このスレで西武ファンがハム今成くれと言うが、
西武の編成責任者(鈴木葉留彦?)が素直にハムフロントに頭下げれば
ハムは応じてくれると思うぞ
>>553 梨田じゃなかったらまだハムの正捕手だった可能性だってある
>>554 どんでんは伊藤を何とかものにしようとしてたように見えたけどな、少なくとも去年は
でもちょっと打てなさ過ぎるな、伊藤は
日高は阪神にでも出してやればいいのに
1つ年上の藤井なんかがスタメンで出てるほど捕手難だし
人気チームでモチベーションは上がるかもしれないよ
梨田は北川のコンバート成功が忘れられなかった
だから信二を見てコンバートさせたくてたまらなくなった
気の毒だけどFAした時にどこも手をあげなかったんだよね>日高
>>548 具体的に、1軍に出るレベルじゃない選手働き場所ってなによ?
>>556 捕手を続けた場合、信二の膝は更に悪化し続けるだろうに
負担をかけた結果、何故か快方に向かうような奇跡を「可能性」とするのは無理がありすぎる
>>555 今成スカウトというバックがあるから日ハムから出られないんだろう
ハムファンには悪いが大野以上の才能はあると思うけどな
ただ西武の編成陣が糞だから断トツで最下位にでもならなければ頭下げないだろうね
今の捕手はどこも足りて無いから早いうちに獲得して欲しいものだ
>>557 伊藤は残念だね。2割2分でも打て続けるようになれば不動になると思う
ただ期待裏切り過ぎてどんからも少しずつ見放されてるな
>>558 それは賛成だ。阪神の捕手事情が悲惨なだけに出して復活させた方が本人の為だろう
ただ阪神が獲得するとも思えんが
>>556 梨田のお陰で信二は潰れなかったという話を信二自信が去年の試合後に言っていたな
膝だけじゃなく庇っていた腰や背中まで影響があったみたいだ
それだけに捕手は大変さが伝わったな
ハゲも銀を壊したく無ければもっと効率よく併用するか環境変えるべきだろうに
なぜか今成マンセーしてるけど、誰が捕手やったって打たれて負けたら掌返しでまた叩くんだろーね
>>565 マンセーというか干されてて不思議な選手をピックアップしただけだ
戦力分析に貴重な話だと思うよ
特に捕手が明らかな原因で投壊してるという西武で銀を何故か使い続けるハゲは理解できない
そして自ら犯したミスをも取り返せないほどの打てないし不器用な銀
他球団から見たら愛らしいように見えるが西武ファンからしたらたまったもんじゃない
ハゲが量産されるだけだ
>>565 それを監督レベルでやってるのがどんでん。
経験が乏しい今成が正捕手とるには一にも二にも打撃
矢野が阪神でアッサリ山田からポジション奪えたのもまずソコでしょう
>>561 鷹は二軍三軍を持ってるから、プレーできる限りいくらでも働き場所はある。
>>563 楽天はフロント幹部に楠木というのがいるけどその息子を阪神にトレードしたけどな
ハムは自チームの二軍でくすぶってて他球団に行けば出場機会が増えると判断すれば
たとえスカウトの息子であれトレードには応じてくれると思うぞ
その他球団でクビになっちゃったら親子の縁でハムの裏方で再雇用してやればいいだけだし
>>568 ファームじゃもうやる事がないだろう
それなら銀や老いた星使うよりも今成を獲得して使えば良い話
経験が乏しくても西武なら即スタメンレベル
そして6番当たりにおける逸材
菊池や大石が下で投壊してるのも下の捕手が腐ってるから
銀優遇のお陰で全てが狂ってしまった・・・
今成はほぼ親父さんの阪神時代の給与で育ったんじゃないか
ハゲが量産って何?w
銀ばっかり叩いてるけど星でも炎上してたじゃん。星は打撃いいの?
それに銀って24才くらいだよねえ。細川24才頃と比べたらましだと思う
同じミス繰り返すっていうならバッテリーコーチが職務怠慢なんじゃないのかな
>>570 そういやそんな例があったな。
なら余計に手放しても良いじゃないか。
とは思ったけど良い選手だからこそ他球団には渡せないのかね
特に同リーグ相手には。
だがこのままだと西武が横浜化して人気が衰えてるのは承知だが、パが少しでも盛り上げるの盛り上げる事すら出来ないと思うぞ
本当にSOSなんだよなぁ。ホークスはその点捕手が何故か育ってるのは細川獲得が多かったからなんだよな
その背を見て山崎が育った。
>>574 いやハムは同一リーグでもシーズン途中にオリやロッテとトレードした実績がある
問題は西武サイドが頭を下げるかどうかじゃないのかな
>>573 負け試合が続くストレスでファンもハゲになるって事だろ!いい加減にしろ!
星は銀のリードのせいで信頼されずに指示された所に球が来なくなって勝手に投手が自滅してる
打撃センスはあるが、打席にすらあまり立たされないから結局訳分からないまま星は干されていく
なんで獲ったのか理解できんわな。星を見本にさせるとかいいつつ併用もせずに・・・
>>575 それは圧倒的に伸び悩んでいた選手だったろう?確か
そこまでハム事情は覚えとらんが、捕手事情に関してはパのホークス以外は正捕手、第二の捕手が不在だからね
鷲は第二の捕手、檻は正捕手不在、鴎は第二の捕手と今すぐにでも今成が欲しいくらいだろう
猫はまず監督を伊東に戻すところから始めるべきだと思う
ハゲは監督向きじゃない
>>576 確かに星は去年終盤、よかったね。西武の九月以降の追い上げに貢献した一人と思う
だからうまく炭谷と星を併用すればいいわけよね
ちょうどハムが30過ぎの鶴岡と25ぐらいの大野を先発投手との相性とか加味して併用してスタメン起用したり、接戦の終盤で捕手に代打を出して、
もう一方を抑え捕手的に起用したりしてるみたいに
今成をこんな買って、推してる人を初めて見たわ
待望論とか見たこともないしなぁw
細川もベンチにしてたようなナベQだもんなぁ
星なんてなおさら使わないだろうな
比べてギンジローのどこが良いのかさっぱりわからない
打てない捕手の併用ほど萎えるもんはないよね
>>578 それなら編成陣から変えないとハゲ方針が浸透し過ぎて駄目だw
>>579 そうなんだよな。星は隠れてはいるが去年の功労者
負け続けてようやく変えて良くなった。
が、気付いたら今年も銀優遇スタート
だから捕手視点のファンから見ると梨田は上手かったなぁと思う(梨田自信の采配については分らんがw)
>>580 去年から注目してきた。初めは親父のコネかと思ったが打撃センスが素晴らしい
打てる捕手阿部の再来だと思うね。使い続ければ大成する
>>581 同意。だから細川も出て行ったし、西武も止めなかった
で、放出された細川はホークスで大成(西武時点でも完成度高かったが)
>>583 ここで言うよりそれを西武スレで言った方がよくないか?
今ナニーw?
過大評価も良いとこだろw
実力があるなら二軍で無双して一軍に上がって結果出して出場機会増やしてくよ
去年だって大野が怪我していくらでもチャンスはあったのにカスだからダメだったってだけ
何が打撃センス(笑)だよ
山崎が細川の背見て育ったとかw山崎が気を悪くするよ
なんか2軍炎上まで炭谷のせいにしてるしw何?この人
まあ、今成がいいかどうかはわからないが
大野の良さも比べてよくわからないんだよね 未だに
華のない捕手ばかりになったよなあ 今は里崎ぐらいしかいない
>>584 西武スレで言うよりもこれはパ全体の集客に僅かだが影響ある事やから大変な事やと思うよ
他球団だって明らかにおかしいと思うだろう
>>586 2軍炎上はハゲが銀しか使わない事で2軍捕手がやる気無くしてるんだろ
もう捕手の育成が疎かになってる
>>588 だな。パの1番は里崎だと思う
今年は復調してるし本当に良い選手
後は嶋かな。鷲ファンには叩かれてるが打てる捕手は良いと思うぞ
自らの失敗を打率で返せる分けだから(個人成績にしかならないが、それが選手同士を刺激するしね)
>>585 あえて言うならファームで糞だった武山が横浜1軍で案の定糞
それを獲得した西武はもう盲目状態
で今成はファームで上々の成績
これだけで獲得する理由はある(というより希望だがな)
本当に今の西武捕手は暗黒やで・・・
捕手の良し悪しは、肩と打撃以外は中の人じゃないと分からないからな
妄想垂れ流してよくやるよ…
これって新種のアラシかも?って思ってしまいました
あぁそういや中嶋がデカイな
中嶋を引っ張ってくりゃいくらでも捕手出て来るかもしれん
銀も良くなるかもしれんな
元を辿ればやはりコーチか・・・
>>589 西武スレの316でちゃんとお前がずっと言ってることを言ってるじゃないか。
だからそっちで言ってこいっての。何十レスこっちでしてるか知らんがしつこいぞ。
ここは戦力分析スレだってのを忘れんな。二三のレスならともかく…。
細川や里崎は逆指名でプロ入りしたあとも二軍でしっかりプロのキャッチャーとして下地を育てられてから一軍に上がった
大野は大学で奪三振マシーンの暴れ馬大場の手綱を握って日本一になったエリート街道のキャッチャー
対して炭谷、伊藤は捕手としての下地がまだ足らないんじゃないかな?
下地不足のまま一軍で使いつつ、リードは打たれながら学べって育成方針に見える。
嶋もこの育成方針だけど育ててた人が育成中に解任されちゃったのが不運だな
嶋、炭谷、伊藤は捕手としての伸びシロはあるだろうから、現状では力不足を承知で使いつつ育てるしかないんじゃない?
西武ってソフトバンクに9連敗中じゃんww逆にすごいなこれ
炭谷伊藤は高卒だし楽しみじゃん
嶋はパじゃ城島以来の規定3割打った捕手だし
若手にチャンスをあげたいって意見はわからなくもないが、
怪我から復帰しようと頑張ってる選手をポンコツよばわりするのはあり得ない。
2011年
岸 対楽天 3.15 14回 5失点
塩見 対西武 2.4 15回 4失点
ケッペル 対SB 4.42 16回 8失点
山田 対ハム 1.53 41回 7失点
西 対ロッテ 2.7 33回 10失点
グライ 対オリ ーーー
捕手はチーム防御率とチーム勝率が良ければ良いキャッチャー、それ以外のことはどうでもいい
>>554 >とりあえずパを盛り上げたいなら西武の活躍は必須だろうから捕手だけ分けてくれw
長々スレ消費して結局移転ババァと発想は一緒かよw
まさかババァの息子か!?ww
捕手の話しをしたら出口のない論議になるな
すまんかった。熱く語り過ぎた
さて今日は首位攻防、3位攻防対決か
楽天は打線が良いから普通に負けしか見えん
今日のポイントは檻と鴎だな
西村が3タテで打順を変更するみたいだが・・・
結局は打者に問題あるから檻に分があるな
徐々に打率上げて来てるし
今成が大野鶴岡以上ってはじめてきいたわw
西武ファン随分血迷ってる奴いるんだな
>>606 まぁ当然だろ
たまにで良いから西武の試合見てくれ
投手がもはや捕手を信用しないで投げてたりヤケクソになってるから
>>606 あそこは監督が一番血迷ってるからしゃーない
ダル全然通用してないな、やっぱりイチローだけが特別だったんかね?
それにしても公は選手の見切りの良さが異常レベルだな
放出した選手は悉く移籍先では劣化する、呪いでもかけてから出荷してんのか?
ダル酷い・・・
つうかイチローが後輩に対して容赦ない
洗礼を浴びせられたな
調子が悪いと言うより普通に通用してない
ボールが違えばこんなもんでしょ
日本人投手は制球命なんやから、 日本のボールで投げれるなら
ダルビッシュもメジャーで無双よ
野茂が凄すぎただけ 後は長谷川とか佐々木かな
松坂も合格点ぐらいやろうね
これからダルビッシュが井川になるのかは本人の対応力
ペニーとダルの等価交換ってとこか
ダルが肩が痛いとか言って帰国したら笑えるね
やっぱりダルビッシュ(笑)も
松坂(笑)と同じ日本専用機だったかw
そう考えると野茂は凄かったんだな
野茂の手は かなり大きいからな
メジャー球と日本のボールの違いに、野茂は気付かなかったらしい
野茂が特別だったのは勿論そうだがまあこれからだろう
メジャーには、ハムパイアもダルビッシュストライクも無いんだから仕方ないだろ!
日本では点はおろかヒット打つのすら難しかったダルの球を簡単に打ち返してる
やっぱメジャーの打者は凄いわ
ダルのせいでパ・リーグを馬鹿にするスレ立ちまくりで悔しい
>>613 松坂の場合は費用対効果が糞過ぎるってだけで2年間は普通にメジャーリーガーやれてた
ダルはローテ守れるかどうかってレベル
ダルビッシュストライクとかいう権威に甘え放題の環境で、無双させたパリーグの責任
イチロー凄い!
にしてもダルは酷いw
まあ守備もハム時代とは差があるからw
松坂(笑)とか言われてるけど、デビュー戦は一応勝ったぞw
>>620 江本の話じゃないけど、
野手は通用しないのはもう分かったから、あとは投手に少し可能性があるわけだが
統一球を廃止しないと野手の勘違いは減っても投手は勘違いのままだな
野茂も凄いが齋藤隆や岡島のようにメジャーで復活するってのは何なんだろう
齋藤とかメジャーいった途端に魔球のようにスライダーが曲がり、
浮き上がるような漫画的なストレート投げてたが・・・。
結局、日本の実績とは別の適正があって
それは行って見ないと判らないってことなんだろうな
しかし散々、やられた最強投手がメジャーではこの惨状って複雑だ
イチローはさすがだ
イチローまた打った
しっかしダル甘い球しか投げれてないなあ
雑魚ナーズなんてNPB二部リーグの巨人阪神にすら負けるレベルなのに打たれすぎだろ
>>621 デビュー戦どころか1年目は15勝で
2年目は日本人最多の18勝でサイヤング候補にまでなってるんだぞ
しかも黒田がフルボッコにされたア東で
松坂はやはり怪物
エキシビジョンマッチの結果なんて何も意味無いだろw
札幌ドームならストライク判定になるだろうなって球が10球はあった
ダルビッシュストライクが通用しないメジャー、国際試合だとこんなもんだよ
>>618 なぜお前が悔しがらなきゃいけないのか理解できない
お前はただの傍観者なんだけど
バカなの?
>>622 投手は統一球関係なく
メジャー球ではダルですら無理と分かって良いんじゃない
パが二部リーグって事だけはわかったわ
所詮、鉄平や稲葉が首位打者になれるリーグってことか
統一球よりメジャー球の方が飛ぶんじゃないかって言われてるよね
中日吉見の方がメジャーで活躍しそうだな
つまりセ・リーグは3部リーグってわけだな
なるほど
リリーフとか中継ぎとかなら日本人でも活躍できるけど
先発はやっぱきついよね
>>633 鬼コントロールで活きてる吉見は不安のほうが大きいだろう
やっぱ手の小さい奴はメジャーで成功しないて噂は本当みたいだな。
松坂もダルも手が小さいらしいし、向こうのボールにアジャスト出来ない。
多分、斎藤隆や岡島は手がデカイんだろう。
メジャーのスカウトは手の大きさをチェックしないのか?
箱開けるまでは猫の生死はわからない
MLB挑戦しなけりゃ通用するしないもわからなかった
箱を開けたら無残な焼死体が出てくるってのも切ないな
メジャーのスカウトは選手の手がでかいかどうか
チンコサイズをチェックする必要があるね
これは…UEHARAと鶴岡のトレードあるで
つうか去年も開幕戦炎上してたっけ>ダル
手の大きさは確実に関係あるだろな
初めに野茂やイテローが行ったから皆、勘違いした部分はある
野茂の衝撃以降、投手なら佐々木、長谷川、大塚とかある程度結果出して
齋藤や岡島って日本で悪くなってた人も復活したから日米関係者もファンも皆、勘違いしたんだろうな
野手でも新庄が日本と換わらない成績残して松井も30本打ったから、これで勘違いが生じた。
結局、偶然、初期に適正ある人がまとめて行っただけだったんだろう。
>>642 札ドでおかえり君に満塁か3ランHR打たれてたな
岡島がメジャーでは滑ってまともに投げられなかったカーブを
日本のボールで解禁するんだからよっぽど感触違うんだろうな
マー君は手でかいのか?五輪やWBCでも悪くなかったし。
これは井川も日本復帰で活躍するわw
大した怪我もしてないしな
やっぱパ・リーグってレベル低いのだろうか
ダルビッシュストライクとかいう権威に甘え放題の環境で、無双させたパリーグの責任
┌─┐
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│ │ │ │
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│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●8 カットボール 142km/h ダルビッシュストライク 三振(見逃し)
パ・リーグは暗黒時代に突入するわ
ダルの炎上はその前触れ
意味がわからない
やっぱ統一球糞だな。メジャーおもしれー。
今の日本で序盤5失点なんて絶望しかない。
飛ばなくなった事で豪快さ皆無になっちゃったからな
HR出にくくなっただけじゃなくちまちま小技一辺倒の高校野球みたいになっとる
統一球と糞審判団のせいで日本の野球がダメになる
これは由々しき事態
元々日本人が非力なだけだろ
統一球でもペーニャみたいな打球は出るわけだし
こすったような当りがHRになるような野球が一番つまらんわ
ラビット批判されたから低反発球導入ってのが既におかしい
何故普通の球にしようって発想にならないのか
打てる選手は打ててるしなあ
適当にフライ上げてた球団が適応できてないの見ると主に(巨人だがw)今のが良いよ
>>655 去年は中日以外全て負け越してるよ
しかしイチロー凄いなぁ
東京ドームで二岡みたいな奴が
こすったような当たりで
右中間にHR打てるような野球が一番萎える
>>661 巨人ヤクルト中日阪神はパヲタご自慢の交流戦の通算でパに勝ち越してるよ
パ・リーグが低レベルということを今日で証明してしまったよね
杉内もセ・リーグの打者の方が対策してくるって言ってるし
パの打者は荒っぽいんだろうね
メジャーは客まで面白いな
鉄平や稲葉が首位打者取れるぐらいだしな
ダルの野郎ムエンゴじゃないと思ってふぬけとる
>>667 対策してきたのに
7連続を含む12三振した阪神は一体何なんだw
楽天でも杉内からあそこまで三振しないけどw
ジョークとかじゃなくてマジな話
なんでダルが打たれてるとセカンドリーグオタが出張してきていきがってんの?w
>>665 今年こそ交流戦と日本シリーズのどっちか優勝しろよ
頑張れよ本当に
セも強くないと日本の野球が盛り上がらないんだから
2011セ・リーグ首位打者
長野 .316
これヤバいくらいレベル低いよ
相手が雑魚ナーズだからw
イチロー以外は見るものないしw
もっとまともなピッチャーいないのかよw
>>671 グライに無双された西武にも言ってやれw
交流戦通算成績
東京 98勝*91敗3分 勝率.519
中日 98勝*91敗3分 勝率.519
阪神 96勝*90敗6分 勝率.516
巨人 94勝*90敗8分 勝率.511
広島 75勝110敗7分 勝率.405
横浜 73勝114敗5分 勝率.390
広島と横浜を抜けばセの方が上
>>677 なんで広島と横浜抜くん?
パは交流戦初年度から新規球団楽天を抱えてるのに
>>676 西武はぶっちぎりの最下位ww
阪神は一応Aクラスだよね
アホに触るなw
>>678 広島横浜楽天抜いた交流戦成績
パ 279勝 281敗 16分 .498
セ 281勝 279敗 16分 .502
パの5位抜いたら逆転
>>674 パよりましでしょw
去年の首位打者もセカンドリーグから移籍した内川だし
なんせ鉄平が首位打者取れるのよ?
パカス「巨人阪神除けば人気もパ・リーグが上(キリッ」
じゃあベイスとカープ除けば実力はセ・リーグが上だね(ニッコリ
>>682 だから、なんで広島と横浜を抜くん?
質問の答えになってないよー
ってかなんでセパのレベル云々の話になってんだ
去年まではパが上だってのは明白だし今年はエース級流出でセ・リーグの躍進が期待できるかもってとこだろ
なんで今更そんな話になってんの
>>686 それは間違い
広島と横浜を除けばパの方がレベルが低いんだよ
いい加減認めろよ
セリーグにとって交流戦は夏休みのようなものだからな。
主力を後半戦のために休ませる時期。
この時期に調子に乗って全力で戦うと、後半戦でバテて落ちる。
中日も交流戦は休ませて、後半で一気に追い上げるし。
逆にパリーグにとって交流戦は、滅多にないテレビ中継される時期。
交流戦以外じゃオールスターか日本シリーズしかテレビ中継されないからな。
だから全力でやってくる。
どんどん除け〜
もはや去年なんて巨人戦地上波放送なんてろくになかったのにw
結構あったぞ
今年からパ・リーグは暗黒時代に突入する
セのファンは必死にならなくても今年のパはセに交流戦でボコボコにされるから
交流戦で半分もあったか?
ほとんどは週末デーゲームしかやってたイメージしかない
セは4チームでやって行くのかw
なんか白星つきそうだな
前川かよ
ソースに2chのスレを持ってくる基地外www
今年のパはレベル低いよ
セにどれだけ負けまくるんだろうか
参考にならないらしい楽天戦を除けば
鷹は6勝0敗か…
>>693 その広島から主力選手を悉くとってるのが阪神で、
横浜から選手とったのが巨人と中日なんだがな
その横浜広島と年間50試合近く試合できるわけだから
レベルが高くなるわけない
しかし打つなぁ
やっぱ統一球なんかで打てないとか言ってるのは甘えだわ
>>699 マッチポンプってこのことをいうんだろうな
真の基地外はパヲタだと思う
>>700 同意。でもセリーグもレベル低いままだ
セ→パで言うと杉内、ホールトンだけど足で崩せるし、
特に杉内の方は劣化著しい。手も足も出ないってことはないだろう
アホみたいにボール球振らなきゃ自滅する
ホールトンは劣化してないようだが通常通り足で崩せるしな
交流戦はマーが機能しないと楽天がヤバいな、と思う
監督あれで勝ってる試合も落とすし
何でここにセヲタがいるの?
交流戦なんてまだ1ヶ月以上先の話なのに
セスレで居場所のないあの球団ヲタの仕業か?
ダルが打たれただけでセヲタがこぞって出張しててワロタw
初登板とは言えあんなガチガチのダル初めて見たが、慣れれば十分通用するな
しかしこの強力打線があれば最低でも15勝、20勝もありえるわ
おまえらコピペしとけ、どんだけ見る目ないんだよ
これがセヲタの仕業か?
ハムパイヤ言い出されてから急に沸いていただけ
ハムパイヤ連呼予防のための公ヲタのセヲタなりすましの荒らしに引っかかりすぎだろ
>>712 それも考えすぎじゃね?ってかハムの事頭に浮かびすぎ
ダルビッシュはサイヤング賞獲れるとか
言ってた馬鹿がこのスレにも多数いたが
氏んだかなw
>>711 鷹だがおととしの交流戦勝っても勝っても差がつかない罰ゲームはある意味怖かった
今年くらいはセも役にたてよ
初登板で勝つダルとか久しぶりに見た
どんだけ強打なんや
ダル 「統一球にしろよ、球場広くしろよ、フェンス高くしろよ」
あると思いますw
ダルビッシュはレベルの低いパ・リーグだからやれてただけだって事がはっきりしたな。
横浜にすら勝てなかったダルビッシュがメジャーで通用する訳ないよ。
ダルの開幕戦なんて打力で劣るパリーグでのチームでも3点4点ととれるんだから
メジャーで5点で済んで良かったな。
なんかセオタが暴れてる まあパはどんどん若くていい選手が出てくるから嫉妬してんだろうな
せやな
横浜に勝てないダルはうちで引き取っちゃるから安心せい
今日のダルの出来ならメジャーはおろか韓国でも通用しないわ
明らかに対応してない
まだまだこれからだよな
馬鹿なセヲタが交流戦始まるまで、あるいは始まってすぐまでは威勢が良いのは
毎年の事。毎年毎年今年のパは糞と言い続け交流戦で返り討ちにあうのが様式美
山田「今年はダルさんがいない」
1001「プロでは(斎藤より)こっち(田中)の方が上」
まあいいフラグになってくれる事を祈る
ボールに対応するかどうかだろう
ただボールの指先の感覚が極端に変わると 怪我にもつながるからね
負担が肘や肩に出てくる
ダルは最高の実力を持ってると同時に最高に繊細だからな
ハム時代も幾度となくボール替えろだ、キャッチャーそれ違うだのうるさかったもん。
なれるまでが問題で、なれたら無双よ
まー松坂もボールに慣れたらともっと無双すると言ってたが
結局怪我で消えたね 今年は復活しそうだけど
松坂はあー見えて1年目から200イニング投げてるからね
2年目より評価されてる
>>713 札幌ドーム見たら今年もおんなじ事やりそうだからじゃね?w
ハンカチストライクと得点圏の中田翔ゾーンか
まあそれでもダルは大丈夫だろ
サイヤングは2年目以降に取っておけばいい
日本で投げてた変化球で三振取ってたし、
イチローにも鈍い当たりだったしな(2本完全に捉えられたが)
ところで川崎の評価は?
>>729 本人にとってもSBにとっても(今のところは)メジャーに行って
良かったねという評価
>>728 そもそもパイヤって考えに逃げる負け犬根性が情けないからな
自チームのパイヤは無問題になるご都合思考には辟易
>>729 セカントで好守。
あれ?意外に活躍してるじゃん(最初は)
宗は今日のダルと全く逆だな
こっからどうなるか
川崎は目が血走ってたなw
KAWASAKIなら人気出るんじゃなイカ
>>731 札幌のハムだけが異様に言われてる理由を少しは考えような
後ろめたいことがあるからそういう風に噛み付くんだろ?
ダルビッシュストライクの時は杉内も同じコースストライク取って貰ってたことはスルーします
ヤフドの審判に比べりゃマシじゃないのw
川崎が好評価であるということであれば、パのレベル云々を言われる必要はやはりないのでは
川崎は意図的にではないがうまいことやったよな
高額で移籍したわけではないから、ヒット1本でも向こうのファンに喜ばれる
そのうえ明るいキャラクターがチームメイトにも受け入れられてる
イチローとチームメイトの架け橋な存在にもなってる感じ
>>739 去年までうちの遊撃に居たマイナリンとマリナーズのホモリンは別人ですw
>>739 交流戦前までの様式美だから気にすんな。そもそも井川、川上の海を渡った末路を
思えばダルが10勝挙げる事無くメジャー人生終わったとしても、そんな事はセパの
実力関係にとってはどうでも良い事。
交流戦前→パのレベル低すぎww
交流戦中→まだ始まったばっかだしww
交流戦後→交流戦なんて罰ゲームだしw
日本シリーズ前→パのレベル低すぎww
日本シリーズ中→まだ始まったばっかだしww
日本シリーズ後→日本シリーズなんて罰ゲームだしww
ダルについては、去年の開幕戦直後に言われた事と
その半年後に言われた事を思い出すべきだな
>>736 それね。帳尻判定って言うの
ああ、元巨人ファンじゃわからないか
まあ審判もあのストライクはやり過ぎたと自覚してたね
あの試合はダルが2回に投げる時、マウンドに上がる前に審判に話し掛けてたから
川崎は明るいって言うかちょっと異常だよ
皇潤だけじゃなく、ほんと変なクスリやってんじゃないか?
イチローていう存在自体が川崎にはドーピングみたいなもんなんだろうw
毎晩注入されてるんだろうか
>>746 宗が「チェストー」やり始めた頃、
鷹ファンのなかで真剣な議論になった事がある。
結果「クロ」って事になったんじゃなかったか。
テンション高い高校球児、ってイメージだなw>川崎
一方その頃、
メジャー契約で海を渡り、今年3Aから開幕を迎えたある男は、
開幕から13打席ノーヒットなのでした…
鷹には良川というアンチホークス&猫ハムパイアという敵がいるからね
会って話したことも無いのに自分の感覚だと異常でクスリを疑う
そんな君の感性を疑う
薬物依存者は目に一番出る
会話していて話しが上の空で視線が泳いでいたら高確率
クスリをやってたら、あの異常な集中力は出ないんじゃない?w
川アにこのスレのコピーをメールで送ってあげよう
その気になれば名誉毀損であぼーんも可能だからね
川崎は坊主やめてくれ、ホモ臭さが倍増するw
川崎はただのナチュラルハイでしょ
マラソンランナーと同じく脳内麻薬が出てるのかもしれんがw
イチローと一緒にメジャーのグラウンドに立てるとあって
元々テンションの高い人が今マックスになった
鹿児島県民は異常なくらいテンション高い人が多いからね。