12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart47

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1333408000/

2だったら横浜最下位脱出！

＜　　　　　このスレに　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
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【ハマッピーの予想2012】
(予想は8割以上的中する予定)
･広島チーム失策数150
･広島110敗
･横浜は広島中日に勝ち越す。
巨人阪神は五分でヤクルトと
いい勝負が出来れば4位争い
･国吉２桁(10勝)以上
･丸は良くて0.240、10本
現実的には丸と迎と天谷は0.200前後
･野村(よくいるタイプ)より加賀美(エース級)のほうが活躍する
･野村は一場以下のうんこピッチャーで無理やり使い続けて5勝が関の山
･福井(三流)も糞、勝数は去年 (8勝)以下
･今年は東出は守備打撃とも劣化が激しい
･梵は半分も試合に出れない
･前健疲労が祟り6勝以下
20台のうちにプロリハビラーになる
･サファテは鼠径部痛症候群再発で早々離脱
･高崎、国吉、加賀美、ジオ、三浦、 ブランドンの先発陣はセ･リーグ屈指で 全員2桁勝つ
それに加えて藤井と清水が最低でも8勝はする
･黒羽根がGG獲得
･ミコライオはドノーコンで使い物にならず
･ニックは打撃投手すら打てなくて逃亡
･北はラミレス以上
･吉村はラミレスの指導で復活
･広島は巨人に全敗する

【スワTOの予想2012】
(予想は９割以上的中する予定)
１位ヤクルト
２位巨人
３位中日
４位阪神
５位広島
６位DeNA

交流戦もヤクルトが優勝

＜　　　　　このスレに　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
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阪神弱すぎるな
最下位確定だ

>>7
巨人と最下位争いならおもしろいかもね。

しかし広島まだわからん……たまたま勝っただけかもしれん。
けど西村がいなくてよかったわ。
我鯉に勝ちたいのなら東野西村先発にした方がいいんじゃないw

1998の中日は内容は悲惨でも終わったらなぜか勝っていたというのが多かったな。
今年も(阪神もだが)このスタイルを踏襲していそうに見えるが、いつも不安はつきまとうし先を考えるとあまりに危険な戦略だろう。

スレ2つあるんだがこちらでいいのか?

こっちだな

>>10
良いんじゃね？
こっち伸ばせばこっちに来るでしょ？
と書いてみる

>>9
あんときは野口遠藤門倉ら若いのが結構出てきてたな

広島は投手出てきたっていってもまだ他球団に比べれば少ないし、
打者が巨人並みに打てないからなぁ。
せめて打者だけでも誰か育ってくれないと厳しい。

谷繁が潰れたらマジで終わる
監督もヘッドコーチもオムツが手放せないレベルのボケジジイ
ただ座ってるだけで完全に谷繁のチーム

セもパもホームラン２本打った選手は一人もいない
巨人広島はチーム本塁打０本だし
ロッテとオリックスも０本か

広島はなぜかチーム盗塁数まで0なんだぜ

>>15
一番ぼけてるのは平野コーチだよ
後は問題ない
谷繁に関してはその通りだけど

広島は石原離脱が大吉とでるか凶と出るかw

ボケ老人が監督でも何もしなければ害はないが
サードコーチをメクラがやってるのは大問題で
こいつのせいで今シーズン10試合は落としそう

>>20
落とすね
落合が監督なら、もういないと思うわ

>>15
古田いた頃のヤクルトか

ﾖﾐｳﾘ強すぎｗ

今日の栄村
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マートンの安打数が既にボウカー越えてて笑ったw

ボウカー、左に弱くて落ちる変化球に弱いっていう弱点あるからな。
左を多く当てられる巨人じゃ活躍は難しいわ。

>>19
流石に吉はないわ。倉残しておいて良かったよ
開幕直後に正捕手怪我、若手でバタバタしなくて済んだ

>>27
でも流石に倉じゃキツイぞ。もう盗塁刺せないだろ。ＫＵＲＡするし

横浜の石川って、いつの間にかショート失格になってたんだな

今日のヤクルト戦録画で見たけど、高田らしい特攻継投が駒切れ起こしたな。
７回下位打線で松岡出てきて８回どうすんだよって思ったけど、あれなんで押本引っ張らなかった？
８回途中にバーネット行くならまだ理解できるが、あの継投は意味不明だたわ。

>>29
今年からだよ。
去年だってフロントの指示だし、親変わったからショート聖域は剥奪でしょ。

ID:KPEccHzNP
マッピさんですか?こんばんは

>>32
いかにもそうだが、倉37歳はさすがに控えクラスで、まあ引退が見え隠れする選手だから
アンチ行為でもなんでもないぞ。いつもそうだけど

どのチームも中日戦ってだけでガチガチなんだよ

２０１２セ・リーグ実質順位 (４／４終了)

１位 中日 ３勝０敗１分
２位 阪神 １勝１敗２分
３位 巨人 １勝４敗０分
…………三強の壁…………
４位 東京 ２勝１敗１分
５位 広島 ２勝２敗１分
６位 横浜 １勝２敗１分

石原の外一辺倒のリードも間違いじゃないんだよ。ひとつの方法論。
打てない石原（それでもカープではチーム上位の打者）が正捕手の座をきっちり守れたのは、
やはり肩とキャッチング。倉の肩は衰え、キャッチングはああだから、上村ageもあるかもよ。
捕手3枚にして代打攻勢でもしなきゃカープは下位打線がどうしようもない。

ヤクルトリリーフ陣やばそう。
去年シーズン終盤の無理がたたったのか、
押本、増渕、松岡、バーネットは揃って去年より５〜１０キロ球速が落ちてる。
久古と林もいないようだし。

チームごとの打点
中(平田・森野4、井端・ブランコ3、谷繁2、山崎・ディアス1)
ヤ(田中・上田・バレンティン3、宮本・飯原・畠山2、川端・相川1)
広(倉3、前田智・松山・廣瀬2、丸1)
神(関本・新井兄3、ブラゼル・金本2、平野・大和・鳥谷・柴田・俊介1)
Ｄ(森本・中村3、ラミレス2、小池・金城・梶谷・石川1)
巨(小笠原・阿部・村田・長野・坂本・亀井1)

広島・巨人は主軸が機能してないね、1試合多いのに

ヤクルトだけどヤクルト最下位も時間の問題だと思う

つーか今年もヤクルトは虎苦手なんだなw

倉の1試合で打点3とか、もう二度と見れないレジェンドだなｗｗｗ

>>41
倉の満塁本塁打と青木高の完封というレジェンドを見たことがあるけどな。

監督がぼけてて
ヘッドコーチは体の震えが止まらず
3塁コーチは池沼

これでよく勝てるな中日は
落合の遺産頼みか

>>42
まあ、奇跡はあるさ。巨人から倉が1試合3打点とか、試合前なら誰も信じないだろ

昨日のグライの投球見たら打てる球団ほとんどないだろ。
何で放出したんだよ、ヤクルト（笑）

1位 ヤクルト　青木の抜けた穴はアナにならない。館山と由規の復活がポイント。
　　　　　昨年の勢いを維持しつつ逆転負けを喰らった雪辱から優勝へ

2位 阪神　　　監督交代がプラス。金本の復調が実質戦力補強
　　　　　元々優勝を狙える戦力はある。新井の活躍しだい。

3位 巨人　　　優勝筆頭候補ながらも強奪補強が仇。ホールトンは額面通り活躍する。
　　　　　村田と杉内はマイナス要素。ラミレスの代りにはならない。多過ぎる先発候補が采配迷走へ。
　　　　　鶴岡流出の補強がないことが相変わらずの金満政策。

4位 広島　　　FA流失を阻止したことが最大の補強。サファテ・バリントンの残留も強い
　　　　　予告先発導入による最大のタナボタ球団に。

5位 横浜　　　巨人の逆。村田OUT、ラミレスINが最大の補強。
　　　　　しかしながら投手陣への補強は薄く、上位に出る戦いは出来ない。
　　　　　最下位脱出は中畑監督にとっては金と同じと書いて実質優勝！熱いぜ！

6位 中日　　　戦力的には問題なし。マイナス要素はチェンのみ。山崎・川上の実績十分な元主力が復帰。
　　　　　昨年最低だった打率の大幅改善が見込まれる。が、勝つ時は大勝、負ける時は僅差で
　　　　　選手個々人の成績は上がるも下位に沈む。Join Us！

放出したのは巨人だろ。
ヤクルトは強奪されたんだし。

予想を変えたら予想じゃなくなるけど、巨人を優勝予想した人で、今また考え直すとしたら、それでも巨人優勝にする？

金本復活してるのか？
肩は何故か筋切れたままなのに良くなってるみたいだけど。

>>49
薄い膜ができてたとか記事あったな。

>>48
あれだけの戦力で優勝逃すわけないですよねえ〜ってのをシーズン終わるまで言い続けたい

巨人は補強しまくっても勝てないから
セリーグは何とかバランス保ってるんだろ
これで普通に優勝してたらセリーグ終わるわ

>>46
???中日が最下位なるとは思えない。

筋膜ぐらいで強いボール投げる事はできないから、ローテータカフとかいうのとか胸筋とかリストとか違う所で投げてるんだろ。

中継ぎ抑えまで含めた投手陣の総合力はやっぱ巨人より中日の方が上か…
川上や昌が予想以上に使えたのは大きいな

まあふた周りくらいせんとなんともいえんけど

>>53
目立ちたいんだよ
察してやれ

チーム打率
中日.284 ＞ ヤク.278 ＞ 横浜.237 ＞ 阪神.221 ＞ 広島.208 ＞巨人.197

チーム防御率
中日0.973 ＞ 横浜2.500 ＞ ヤク2.829 ＞ 広島3.068 ＞ 巨人3.140 ＞ 阪神4.135

>>55
川上、昌、中田がそろって使えたのは意外だった。
森野、和田、井端も去年が悪過ぎたし、それでも去年優勝できたことを考えると、吉見と浅尾は少し落ちてもカバーできる。
田島も加わり、大島と平田も去年と違って毎回出場する気配。

中田もなあ、横浜が大人しいチームで良かったわ。
3死球もしたら谷繁は当然として、森野か井端を狙われても文句いえないわ。
5回も中田を投げさせたのは守道の中畑の関係だろうか？

>>59
中田が暴れるのは皆知ってるし逆に大丈夫なんだろ

>>60
伊藤準とか、そういう投手を投げさせてはいけないというのは暗黙の了解だよ。
プロは怪我したら損失が計り知れない。逆に高給取に当てて怪我させたら選手生命が終わりだぞ。

そういう意味ではカープのバリントンも悪質な投手なんだけどな。
2011年の死球18個は多過ぎる。

>>61
プロのケガは死球よりクロスプレーの衝突だとか他の要因の方が遥かに多くないか。
死球で戦線離脱とかあまり聞かない。頭に危険球が当たって、念のため病院で精密検査を受けたら大丈夫でしたって話はたまに聞く。

死球は当たる方が悪い。

今日は今村が眠れる長野さんを叩き起こして逆転負けするで

少々の球なら避けるのも技術だよ
中田がそれに当てはまるかは知らんけど

>>63
頭はダメだろ、即引退のケースもあるし後遺症に悩む場合もある。
一撃でスランプに陥る打者も多い。頭以外でも骨挫傷とかで休むケースもあるのだから
（休まなくても痛む）なんにしろ当てたらダメさ。だから報復するんだろ

古田も言ってたがインコース攻めは、90年代頭ぐらいまでの方が遙かに厳しかった
選手を踏み込ませなくさせる、要はつぶすために、インコースを攻める

今のインコース攻めなんて、せいぜいその試合で踏み込ませなくさせる程度のもので、
死球なんて単なるノーコン投手の抜け球がほとんどでしょ

別にインサイドのせめぎあいというのがあって、カープの打者に顕著だけど
当たりにいく場合ある。廣瀬とか栗原とか丸がそう。
なぜなら彼らは強打者ですらないのにインサイドが苦手だから。
巨人の外野手にもいるけど、そういう連中は身体張って商売しているのでニ流扱いなんだな。
清原とかイチロー、外人で当るのとは別次元の話し。

>>62
バリントンはイケメンだから仕方ない

>>64
バッターボックスの中に入るのは明らかに投手が悪いわ。
青木のひじみたいなのは打者の責任だが。

>>67
満塁で押し出しが欲しい場面とかでスレスレの球がくると、当たってでも塁に出ようとする打者と、とにかくよけることに必死な打者に分かれるね。
実況版では前者を推奨する声が強いが、後者が正しい姿だったのか。

>>69
当たりに行ってサヨナラって誰だったっけ？巨人戦で
Ｔシャツまで出た奴

>>72
それは怪我しないように当たるのが正しい。
あたりに行って故障する奴はただのバカ。

ようは強打者だから投手がインサイドを攻めるケース（清原、黒ローズ）と
インサイドが苦手だから当たりに行くケースは分けないといけない。
後者は最低だと思うよ。達川とか金森とか栗原、廣瀬、丸とかさ。
己の技術不足を当り屋行為で誤魔化すのだから。
達川なんかは素直に認めてるさ。「能力が違うんだから当らないと試合にならない」と。

>>75
広島率高いな

それマッピーだからｗ
あたりに行くのが悪いんじゃねーよ。
あたりに行ってるのにデッドポール取る審判が悪いのよ。

>>76
そういう伝統というか、ようは打者が小粒なのさ。昔から貧乏だから

実況では期待できない打者が糞ボールをよけると、当たれよバカ！の嵐になる。

>>75
清原は強打者だからじゃなくて単にインコースのボール捌けなかったからインコースが多かっただけ
そもそも清原はなに考えてるが知らんが避ける気すらないだろ

キチッピーに付き合ってもキリがない

>>69
栗原廣瀬はインコースは苦手じゃないよ。逆にイン打ちは得意な方だろ。

>>80
清原はあたり方下手なくせにあたりに行くから怖かったな。

今日のプロ野球ニュースは最悪
金村がセリーグの予告先発導入について是か否？で大矢明彦、香田勲男が前から賛成と
理由は先発投手を隠すのが何かと面倒で仕事が増えて困るとかそんなしょーもない理由
金村も前から賛成でデメリットなんかないと断言　つまりファン不在と

高卒すぐに西武の4番になったから
土井がデッドボールのよけ方教える時間がなかったって言うのは
かなり有名な話だが

>>73
自己解決したわ、石原やった
http://gahalog.2chblog.jp/archives/51991517.html

なんで阪神がこんなに弱いのか
丁寧にわかりやすく説明してくれ

>>87
阪神だからやな

>>87
分かりやすく言えというなら実力が足りないからだな

>>84
馬鹿かw

それのどこがファン不在なんだ。

上の方に話でてるが、倉しゃんワンバン止めるの上手くなっていてビックリ！
何が有ったのか？まぁ打つ方は其の内下がって二割そこそこになるだろうが。
廣瀬は相変わらず勝負強い、ホントに今年こそ今年こそ、、、怪我すんなよ。

栗原、廣瀬が当たりにいくとかアホか。
ただでさえ貧打なのに、
その二人がいなくなったら
全く点が取れんくなるわ。
チームも個人もリスキー過ぎるわ！

>>82
避ける気があるかとかは知らんが廣瀬は内角打つの上手いな
今日も最後に打ってたのは内角を綺麗にさばいてたし

>>28
そりゃまあそうだが、十何年目のベテランって顔が効いてる気がするわ
同じ能力の若手捕手なら、流石にもうどーしようもないｗ

>>87
>>57見れば明らかと思う、投手力が低く打つ方はそこそこ（中くらい）ヤッパ
ペナントは投手力だから今期は厳しいでしょう。

>>87
ドラフトでろくな選手を取っていない。トレードとFAで持ちこたえている感じ。横浜はその逆かな。

阪神は特に主軸が勝負所で打てないのがデカいな

>>65
長野が起きてもランナーがいませんがな

>>87
審判頼みでだましだましやってきたから

>>99
ジャンパイアと空調ドームと裏金頼みの某球団もいるぞ。

>>99
こいつバカじゃね。そういうのはアンチスレでやれ

巨人の選手は次何をばらされるかが怖くて
縮こまってんのかね？
野球どころじゃないのかも

>>102
バラされてないドラフト上位が、何人試合出てるのか
もうあんまり関係ないと思うが

>>102
長野はそれが不調の原因っぽいね。あとは沢山もらっているチームメイトと境遇の差を比較しての不満か。

坂本あたりは絶対に妬んでるだろｗ

ボウヤーはシーズンはじまって4試合でどうもこうもないだろう
まぁ巨人が自前で使える外人打者を連れてくるケースは稀なので
（クロマティまで遡る？）
今年も駄目だろうなってのは経験則であるが、
数試合じゃ、彼も例年通りの外人なのか、まだまだ判らんよ

阪神と巨人で最下位争いしてこの二球団のファンが完全に
野球からはなれたらNPBはどうなるのかいっぺん見てみたい。
とりあえず地上波の放送がなくなってJリーグ並みのマイナースポーツになりそう

阿部も10億円のせいでリーダーとしての説得力がないもんな。

あー、10億とか聞いちゃうと、他の選手はがっくりきちゃうかもね

阿部で10億ならラミレスにも幾ら積んでたか分かりゃしないよな

そうかだから12球団okだった辻内は本気出してないのか

つうか巨人や阪神の打線って統一球じゃなくラビットで見たいな
飛ぶ球でなら相当派手な事出来るだろう
ただ統一球でと考えると、どっちも勝つ気あんのか？って言いたくなる。
淡白だし。

>>112
淡泊なのはチーム戦術の問題だろ

>>112
巨人に関してはラビットでも十分淡泊だっただろ？
今その付けが回ってきてるだけだと思うぞ

>>112
巨人は原が一番坂本とジクザクにこだわり過ぎてチグハグ打線になってるのが原因やな
打率が低くても藤村なりタコなり一番入れとけば投手がすごく嫌がるのに

>>110
出来高（低く実質年俸）で相当積んでいたでしょうね。
ちょい前に暴露していた助っ人（名前出てこない）居たが同様に実質十億とか
だったと思う。

早打ちや単発狙いでも長打が出るなら
淡白でも逆に明快でテレビ受けするし娯楽として悪くないと思うんだよね
でも現状は積極的にアウトを重ねるだけになってる。

いやーただ打ち上げただけのフライがホームランとか萎えるわ
テレビ受けしようと従来の野球ファンが愛想つかすようなボールなんて使ってくれるなよと思う

淡泊さをホームランでごまかしてただけだよ
ファンの目もね
今まではそれでもよかった、今はそれが通用しない、それだけの事

実力ない投手が球のおかげで抑えるほうが萎えるわ

>>116
ペタジーニ？

ラミレスも奥さんが移籍で年俸倍増したってパーティーしてたよ

本当の年俸とか公開されて困るのって
高い金払ってる球団"以外"だよな。比較されてゴネられるから。

岡崎なんて2〜3年前から俺がもう解雇せぇ言うとるやろ
それやのに今年なんか途中まで開幕捕手の有力候補になっててアホかと思ったわ
この１件だけで和田は無能でカスで使えないと判断してもよい
ウンザリだったのは内部昇格したくせに、未だ岡崎と清水の見極めが出来てなくて
まだOP戦で試してたこと

狭い球場と飛ぶボールと巨人の攻撃の時だけ追い風が吹くカラクリ球場に
特化した野球をやっていた巨人

巨人スレみたいになってるじゃん
巨人のコーチがどうとか巨スレでやれよ

>>20
それで4点も取れたのか・・・

今までなら0で延長戦でギリギリ勝つか引き分けるだっただろ？

巨人は単純に阿部が4番打ってるのと6.7番打ってる違いだとおもうが
まぁしかし去年以上の貧打になるとはおもわなんだｗ
完全に首脳陣の責任だな

低い弾道の球（ライナー性）を飛ばせる球団はヒットにできる感じだな

ドーム打法に慣れてりゃ慣れてるほど、統一球はキツそうだな
これまでの逆方向の長打やポップHRが全部アウトだもん

今の巨人打線は外野フライも打ってないような気がするけど

巨人はホールトンなんて取らないでグライシンガーで十分だと思ったら、
案の定グライシンガーはキレキレになったな。
巨人を出たからかな。

どうしてマスコミや解説者陣は巨人の事を巨大戦力って言うのか分からない。

ボールが飛ぶか飛ばないかばかりに目が言っていると誤解する。
以前と違うのは投球が基本、変化球主体になったというところ。
以前みたいに気持ちよくフルスイングできる球を投げてくれる投手は少ない。

>>131
まぁグライは数試合見ないと判らんが
ただ少なくとも昨日は良かった
何で巨人でた途端に・・・。
逆に期待してたホールトンがどこまで信用して良いのか

昨日の中日の点の取り方みたら、３連覇するような気がしてきた

俺たちの高木は名将だぎゃ

ヤクルトの上田ってここまでヒット3本四球1つなのに3盗塁かよ、どれだけ走りまくるのか

上田と控えの比根屋には盗塁期待してるなぁ
福地が完璧になってれば足が使いまくれるし他球団には怖い気がするけど、どうなんだろう

中日ファンは広島、横浜相手に勘違いしているな。
どうせ、谷繁が元気なうちだけど、谷繁が終わったら、
あっさり下降する。

上田はもっと出塁しないとな。
まあ、青木も初スタメンの時は序盤は打てなかったから、
まだあせる必要がないけど、小川監督は適当に雄平も使って、
プレッシャーを掛ける所が面白い。

全盛期の赤星やG鈴木って、谷繁相手にも盗塁決めてたっけ？
いまのセ・リーグ各球団に盗塁できる選手が少ないのは、谷繁の強肩に萎縮してるからだよね？

地力があることは間違いないのでカープとしてはジャイアンツの調子が出る前に勝てるだけ勝ちたい。
だから今日も勝ちたいね。2勝1敗と3勝では全然違う。

廣瀬、栗原はインコース得意だから
中途半端な内で勝負するともってかれるから外で勝負するためにエグられている

去年を見る限り、青木は走力がちょっと劣化してた印象がある
上田は、どうせ谷繁相手には盗塁できやしないと思う。
（福地ですら全くできていないわけだし）

走れる選手はいるが、出塁率が伴わない
結果レギュラーになれないので、盗塁数も伸びない

>>126
エンドランでチャンスを作って犠牲フライだからね。
去年までなら間違いなく送りバント一辺倒だったから、そもそも犠牲フライで点を
取れる状況すら作れていない。
終盤の押し出しも０−０の状況なら投手が違ってただろうからない。
落合が監督だったら普通に０−０で延長という去年のパターンだっただろう。

さあ、巨人が寝ているうちに走るぞ
敵は、巨人のみ

>>134
原に見限れて出番自体貰えてなかったからなｗ

広瀬も栗原もインコースが打てないことはないが得意ということはないよ。

それとインコースを避けないというのは肘当てが普及してから増えてきた。
これは必ずしもインコースの得意不得意とは関係ない。

廣瀬は苦手ではないが栗原はインハイストレートが苦手だよ
フォーム的な問題でスイングの始動が遅くスイングスピードでそれを補ってるから対処しにくい
それでも結果残せるのは、一歩間違えればスタンドの可能性あるからなかなか攻めれないため