広島東洋カープPart3144

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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331975750/

>>1おっつんこ
Ｃ！Ａ！Ｒ！Ｐ！

五位したっていいじゃない♪

エキナカショッピング定位置

やっぱりシーボルがいないと森繁もラミちゃんラミちゃん言うんだな。

最下位

指定席どす

やっぱりシーボルがいないとラミレスがミートグッバイして横浜がさらに絶望的になるんだな

まあ今年のヤクルトに青木がいたとしてもどっみち3〜4位争いだろうし
そういう意味じゃ青木の穴は大したことないと言えるかもしれんね
順位的にはいてもいなくても大差ない

破天荒まさかの優勝……

堂林のためにも、堂林はまだ一軍で使わないほうがいい
このまま公式戦でも大事な場面でエラーばっかしたら精神的にズタボロになっちゃうぞ

せめて二軍で守備をある程度まともにできたら、また一軍で使って成長させていけばいい
サード定着のためにこんな無駄に焦ってもしゃーないで

♪それでも恋は恋〜

>>10
んだな…守備が酷いわこりゃ。

今日だけで4失策か
年間500超失策ペースやな

とりま、今日の収穫はバリントンと丸かな。あとは松山が好調継続中ってトコ。
前田や琢郎をスタメンで出している関係上、終盤のチャンスに出せないのはやむを得ん。

8回の堂林とか9回の小窪のトコは、公式戦であれば彼らが代打で出ていただろうな。

あと、サード松山、ライト廣瀬岩本併用とかできないものか？

現実的なサードは石井しかいないな
松山堂林：守備・・・
小窪木村：打撃・・・

サード松山は堂林以上にひどいってのがな
首脳陣が使わないのは使わないなりの理由があると思う・・・

バリントンはスライダーがキレてた
倉はメッセンジャーからマルチ安打

以上の試合だった。

オープン戦の戦いぶりから
本日よりカープの新スローガンが破天荒から破廉恥に変わります。

>>15
石井は…
…もう少し年齢が若ければなぁ使えるんだがな。
阪神とヤクルト横浜が落ちてくれることを祈るしかないな。
よそのだつらくしかAクラスになれないってちょっと情けない気もするが…
ぎりぎり3位はまだなれそうな気がする。

中東・ゲイよりは天谷・赤松の方が使えると思うけど
開幕しても２軍で調整させるのかな？普通に上げて使ってほしいけど
まあ廣瀬丸が不振ならスタメンに赤天入れることになるから、それまでいい調整をしないといけないし難しいな

>>16
松山の守備の問題もあるけどそれ以上に、単純に一軍で使うことによる堂林の成長性に賭けてるんだろう。
もう今シーズンどうせAクラス無理だと諦めてるなら若手育成の年として堂林とかスタメンで使うのもありかもね。

>>20
今日から開幕想定メンバーなので、赤天は二軍だよ。
入れ替えの機会は開幕三連戦後だね。

>>21
まあでも一軍で成長するとかいうレベルの守備じゃないんだよなあ現時点で

いや、守備は成長するよ。野球ファン歴15年のベテランの俺が言うんだから間違いない。

まあ堂林はへたくそなサード
松山はサードの守備を練習をしたことのある外野みたいなもんなんだろ

バリちゃんがまあ心配ないってわかったのはよかったよ

丸は幼馴染と結婚かぁ
んで野球部エースで甲子園でプロか

あだち漫画かよ

レベルは違うけど東出の守備も酷かったな

サードは日替わりでいい

そういやバリントンがサイド気味になってたのが気になった。

守備が酷くても打って取り返せる可能性があるなら我慢するしかない
その可能性がある選手が居ないならキムショーか琢朗でガッチリ固めるしかない
堂林とか小窪だとどっちも中途半端
まぁダメだった場合に途中辞任してもいいって覚悟で堂林と心中する、ってんなら我慢するけど

諦めるとかいう以前にサードは実力差がないんだから、誰使っても一緒だろう
石井が一番上だけど、体力不安がどこまでなのか

松山/会澤→終盤石井　　　　守備ごまかし攻撃型
木村→(代打→石井小窪)　　打撃絶望/選手多用型
堂林　　　　　　　　　　　　　　　攻守ボーダーライン・育成型
小窪　　　　　　　　　　　　　　　好調で平均点・復調祈願型

有利なカウントでもファールにしかならない奴多すぎだ

そういやＯＰ戦最近勝ってねぇな…

つか残るOP戦4試合のうち3試合がソフトバンクだし
オープン戦順位最下位なのほぼ確定じゃね？

今の状態なら当然の結果だろう

毎年OP戦である程度勝ってシーズン五位だからな

最下位のほうが逆に期待できる

来年というが、来年は栗原、バリントン、サファテが同時に抜ける可能性がある絶望的な年じゃないの

http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2012/stats/standing_o.html
なにやら交流戦みたいな順位だね…最下位まったなし。
失点が12球団ワースト……こりゃあかんわ。

シーズン中にミコが怪我してバーデンつかえるに20ペソ

>>37
過去12年、オープン戦最下位のチームはAクラス3度、シーズン最下位7度ですぜ・・・

>>39
チーム打率は一位のソフトバンクと同じで打点はカープの方が上なんだな
やっぱり野球は投手の防御率が全てだな

まあシーズン入ったら

先発が長いイニング投げて、勝ちゲームはミコサファテ直結だから

>>27
これで今年タイトルでもとろうもんなら映画化決定だな

>>43
その先発もびみょーなのがまた悩み所ですな
前健、ﾊﾞﾘﾝﾄﾝはともかく、福井野村も計算できるのは6回くらいだろし

澤崎も小学生からの同級生だったような
奴も確か千葉出身

>先発が長いイニング投げて・・
そんな先発おらんで

オープン戦の負けは

今村が失点、堂林のエラー絡みで失点

この二つでダメ押しされて負けてる感だなぁ

とは言え、0点じゃ勝てれんよ　投手陣は頑張ってる方だよな

>>45
福井なんかはどうしても中継ぎが必要になってくるだろうからねえ
6回7回を抑えてくれる中継ぎが必要

>>45

前田　ジオ　篠田　　　　　　　　　　　２０１０
前田　バリ　福井　　ジオ(９０回)　　２０１１


そんな悲観しなくても、離脱者最小限に抑えればチャンスはあるよ
　

>>19
甘いと思う。
今年も中日巨人の上にはほぼ確実にいけないという事をオープン戦で再確認
させられたので、３位になるには阪神ヤクルトどっちもかわさなくてはならん。

横浜も去年出来すぎだったし、中継ぎはカープより上っぽいから苦戦するかもしれんし
残念ながらヤクルトとの４位争いくらいが妥当な線だろう
３位になる確率より最下位の確率のが遥かに高い

ごめん、24日に見に行くんだけど、先発は今のままなら誰かな？

やっぱりサードタクローが一番戦力になる
タクロー頑張ってレギュラーで出てくれ！

堂林の開幕スタメンはない。打撃も守備も松山以下

タクローさん守備はいいけど、スタメンはキツイと思うよ
今日ヒット打ったけど、ボテボテのボテのコースヒットだったし

>>55
先発の左右によるんじゃないの

琢ローはもう歳だしレギュラーで出て欲しくないな

前田智も、代打で十分

つーか、なんで今年前田をコーチ兼任にしなかったんだろうな？
来年も前田智居るのかね？

今年、前田、琢ロー引退で良かったと思うが

今のままなら24日は野村じゃないの

>>57
やめてほしいけど、今のままなら使うだろう。心配だ・・

>>59
ありがとう！楽しみだなあ

>>57
昌にしてもらおう
地元の英雄のデビュー戦中日ファンも見たかろう

野村の評価低いな
マエケン２００８後半戦くらいの実力があると思うけど
アマでの実績経験・安定感・守備牽制・引き出し・ピッチングの上手さ見ても、余裕で通用すると思うけど

当時のマエケンより角度がちょっと悪いけど統一球だからなあ
チェンジアップと制球はプロでも一級品だろ

>>63
普通の投手って井端が言うとった

>>56
今日のヒットは狙って打ってたし、そこは問題ないよ。常時スタメンはキツいのは確か。

あと、今日の拙攻はあんまり気にしなくてもいい。
チャンスに右Ｐで石井→堂林とか公式戦ではありえない采配だったからね。

嶋西武初安打おめ

大ｹｹは相変わらずテンポが悪い
あんなんじゃ次回の攻撃のリズムが出ない

ニックが打ってくれないと点が入らんなあ
日本人選手が得点圏でガチガチになるのは何も変わっとらん

落合
「どう采配したら14年間も連続でBクラスになれるんだろう・・」
「勝てないのは選手のせいではなく指導者の問題」

野村
「・・・5位までがAクラスだと思えば良いんですよね！」

頑張れドウリーン！

>>52
たしかに…今のＯＰ戦内容じゃさすがにポジれないな。

>>64

当時のマエケンもパッとする球はない分、狙い球が絞りにくい
とか言われてたな。全ての球が平均付近とかもしばらく言われてたわ

カープに普通の投手が何人いるんだと前向きに

今日の大竹のピッチングは不安を抱かせるものだったな。
交流戦まで５人で回して谷間に大竹でいったほうがいいな。
大竹には交流戦明けから、６番目に入ってもらおう。

大竹は今年も弁当投げ込まれるのか？

カープに久々の大砲が来た感じだなニックは。
やっぱガチムチ系が良いな外人は。
ふぃお（笑）とか何だったんだろう。

嶋は西武ファンに歓迎されててよかったな。

大竹は不安といえば不安だが、確実に篠田とか福井が大竹より上かと言われれば微妙だからなあ
投げられれば大竹はローテに入るよ

>>64
井端はいいピッチャーってコメント出してただろ

予告先発だから、投手右で石井、左で小窪、堂林で納得してくれるか？。
どうしても石井を年齢でレギュラーだめなら。
打撃技術みても石井３番でもいいくらい調子がいい。
今日本人で打ちそうなのは、松山、石井ぐらい。

谷間にしたって、２軍で投げるしそこで怪我したら笑えんわ
使える内は中６で１軍で回した方がいいよ

温存した所で夏以降確実にいる保証はないんだぜ。開幕から中６で使って１００イニング以上は投げさせたい

>>74
狙ったところに行った球がほとんどなかった感じだったね
バリントン見た後だっただけに余計にそう感じた

>>14
とりまって...

井端も脱税しといて、生意気だよな。

今に始まったことじゃないが

弱っ!!!

こんなみっともない球団に貢ぐ奴って(笑)

>>74
今の状況だと、マエケン、バリントン、野村、福井(明日次第？)までは確定だろうから、
大竹、篠田、中崎、中村(恭)あたりで5番手と谷間を争うんだろうな。

大竹は来週由宇で追試だな。

ｹｹ心配だねぇ

西武戦はいい感じだったのになぁ

>>80
まぁ野村だからいろんなパターンで打順決めても
あんまり機能しなさそうだ

あと話題に上がってないけど、梵の状態が気になる。
梵が活躍できんと相当苦しいぞ。

大竹は投げられれば５番手までに入るに決まってるだろ。
そもそも谷間が篠田(恭平)な事含め、もう決定済だよ

順番的には　篠田→マエケン→野村→バリントン・大竹→福井

で来てるから、ほぼこの順番になるだろう。記事的には野村が開幕３戦目だから、バリントンが追い越すのかな

確かに井端クラスから言わせれば普通の投手かもしれんな
これからレベルアップしていけばええ

>>59
それなら25はだれになる？

今のカープでもっともトリプルスリーに近い選手って誰だと思う？

本命:梵(長打力が向上すれば)
対抗:丸(順調に育てば)
穴:赤松(打撃向上すれば)
大穴:天谷(全体的に向上すれば)
番外:前田健

てな感じかな。

なんか今年は横浜と共に90敗しそうだ・・

オープン戦だからよいが　今年はこの打順がよいよ。

8　丸　もしくは　６梵
6　梵　
５　松山　守備には　目をつぶって　年間とおして　３番サードで使ってね
７　ニック　最も期待できる打者
３　栗原
９　岩本　もしくは　広瀬
２　會澤
４　東出　もしくは　木村

この打線なら点がとれる　打線のつなぎがまずいと
点はとれないよ　東出は足に衰えがみられる。　
省吾と併用でよい。
石原はつかってはいけない　第３捕手でいいよ。

トリプルスリーかぁ

該当者居ないんじゃね、堂林って足速いんかね？速ければ覚醒した堂林

三割30本100打点なら
松山に期待する

堂林ってなんでこんな守備下手なの？

>>94
ウチ最下位ありえるよ、破天荒さを感じるのはハマの方だ

>>97
向こうは投手の整備が進んでるようだね。こりゃ最下位あるで・・

石井がベテランだからスタメンで使わないっていうのは違うよな
総合力は一番上だし、休み休み使えばいいだけ
育成するために若い選手を我慢して使うっていうのは
弱いチームをさらに弱くするだけだよ

使わないんじゃなく休み休み休みくらいでないと使えないだけ

>>99
＞育成するために若い選手を我慢して使うっていうのは
＞弱いチームをさらに弱くするだけだよ

それを嫌というほどやってきたのが我が軍なんですが…

東出とか新井とかwww

堂林は打球怖がってないか？

怖がってしたようなエラーじゃないでしょ

堂林や松山や岩本や丸が、若い頃の前田智や緒方や江藤や野村のように頼れる存在になってもらいたいな。

>>39
失点ワーストといっても試合数が多いからな。

打線はもともとニック次第だからな
ニックの長打がなければ去年と大して変わらない打線だし
それより先発陣が凄く不安だ・・・
ある程度良い成績を望めそうなのがマエケン・バリだけで、野村は期待は出来そうでもやはり未知数
それで大竹・福井・篠田が投げてみないと分からない状態では

もう大竹の時は捕手倉でいいんじゃね
実際、倉と石原を比べると試合数が少ないが石原が倉の時より防御率が良かった
年は無いんだし、古い話になるが、０７年の時なんて同じぐらいの試合数で
倉が１４試合で防御率２・１６。石原が１０試合で防御率６・００という相性
の悪さなんだから

>>104
それは相当レベル高いぞw

ただでさえ弱いのにハンデ背負って勝てる訳ないわな

個人的には大竹をリリーフに回したらどこまでできるかに興味がある

堂林が辛いさんクラスなら我慢できるんだけどなぁ

去年堅実なトレーシー、バーデンの守備を見てるだけにサード堂林の（松山も）守備は…

二　東出
遊　梵
左　ニック
一　栗原
右　松山
中　丸
三　堂林
捕　石原

もうこれでほぼ決まりじゃないの
サードは小窪がからっきしだし外野は廣瀬が中々調子上がらないし

守備とか新ポジに対応できるかってのは
もう野球センスの有無の問題でしょ、センス皆無な人間にいくら修正施しても上達しづらい

堂林の守備を見てると上手くなるところが想像できん

もう諦めろ他にいないんだもん

大卒で育成ゲームを展開した新井よりはマシだって！

なんか今先発岸本思い出した

>>114
じゃ堂林は一塁か外野に将来的にはなる？

>>118
内野は無理だろうな、外野で花のない野球人生を送ってもらう感じだな

サード、キムショー小窪はそんなにダメなのか？
こう言うと堂林のほうが打ってるじゃん、とか言われるけど
去年イースタンで.205、今のOP戦で.230程度の堂林の打撃に
あの糞守備を補うだけの魅力があるのか？

>>120
3塁に求められるのは長打力であって、打率を比べることには意味があまり無い
長打力という観点なら堂林の方が魅力的

堂林って結構、四球で出るからなぁ

>>118
ドングリーズを超えてくれればいいじゃない

いやいやw
堂林の打撃内容見てみなよ　ほとんどが三遊間へのゴロ
右打ちどころかセンター方向の打球すらほとんどないんだぜ
いかに偏った打撃してるかわかる
とにかく詰まらないようにはやめに振ってるだけ

いまは放置状態でなんの対策もされてないからそれなりにヒット出てるだけ
スコアラーのデータがちゃんと出てくればあっというまに封殺されるよ

そりゃ小窪キムショーの打撃も見るに耐えないけど、さすがに
堂林より下にされたら化けて出るっしょ

すまん、ウエスタンだし.208だたｗ
申し訳ない

守備力が同程度で
打率そこそこの単打バッターと低打率だが一発のあるバッターという比較なら
サードは長打とも言えるんだけどな
他のいっさいがっさいを無視して長打が出るからサードなんてのは暴論に近い

小窪は結構打つ。
将来性は堂林だが。
短期的に見れば、石井、小窪を使うのが常道だろう。
ファン的みれば堂林の方が楽しみがあるな。
失敗は明日への糧になり、１軍の投手を体感し、慣れるのもいい勉強になる。
どうせ優勝は無理だし、来年黒田が帰り勝負か！

>>120
とりあえずコクボは論外で木村は打撃が劣化東出という事実があるからできれば使いたくない
ただ堂林好きな俺でもいい加減残りは松山三塁固定で少しでも経験させたほうがいいのではと思いはじめてしまった

小窪も統一球でさらに終わってるから

なんていうか、
木村小窪サードだと、無難だけど、安定の５位って感じ。

松山堂林サードだと、最下位もあるけど、まぁ観てて楽しいわ。
化けたら万が一のＡクラスもあるかもだし。。

そんな感覚。
ってか、１４年連続Ｂクラスだからね。
堂林サードが最良かどうかは置いといて、何か変えて欲しいって気持ちあるわ。

小技の利く本当に小さいサードは嫌だな。
サードまで小粒になったらこのチームはどうなってしまうんだ？

そうだよな！目から鱗だ。
新井2世を我慢して育てたほうが将来明るい。
その頃には元凶のオーナーも他界してるだろーからな

>>130
その14年連続Bクラスの前半で似たようなことをやってたんだけどな

てか堂林は２軍行って修行してこい
過保護やひいきはいけん。チーム全体の士気にかかわる
ポジションは勝ち取れ。あとブログ辞めろ。
みっともない

松山と堂林起用はハイリスクハイリターンだよね(´・ω・｀)

三塁定着できれば数年間埋まらなかった穴が今後数年間安泰だもの
1軍でやることで覚醒するケースはあるから期待したいんだけど

そういや、今年はオープン戦の数が多いよな。
例年はいつもオープン戦の数が少なすぎるって愚痴ってた気がする。

そもそも中日レベルだと堂林も松山も岩本も2軍。
堂上兄弟でも上下に行ったり来たりだぞ？
コーチのレベルが低いのか、伸びシロありそうでもカープに入ると
入った時が頂点の様な感じ。
全然育成されない

この前完封食らったとき、内容はいいから問題ない(`・ω・´)ｷﾘｯだったけど
今日も内容はよかったんだろうなきっと

サードは小窪とかじゃ無難でつまらんからロマン枠で行こうって言うなら松山の方が今OP戦成績からして壮大なロマンを感じる
堂林以上の糞守備だとしても…

>>137
安心しろ
堂上兄弟はうちでも似たようなもんだｗ

木村は去年ＯＰＳ．633とかだろ。今年はこれを下回る可能性の方が高そうだし
タイプ的にも東出の劣化版って感じで打線に組み込むのはしんどすぎる
８番石原倉が多いし無理。サードでは鉄壁じゃないし、俊足ではない

小窪は木村よりはだいぶ打撃がいいけど、守備は悪い


研究されてヒットが出なくなるまでは、堂林使うメリットの方が大きいと思うわ
四球選べてるし、長打力の片鱗も一応見せているからね



まあ普通に松山会澤でいって欲しいけど。５回で勝ってたら石井に交代する形で

中日なら二軍？堂林は間違いなく二軍だが外野は禿以外誰がいるんだ
それに堂上って人質の兄貴の方が活躍しちゃうハズレだろ

松山がサードで使われないのは、多分下手とか上手いとかいう前にサードの動き自体ができない可能性がある
どうせ下手なら松山使おうという気にもさせないくらい
堂林は確かに下手だけど、同じくらいの下手なら絶対松山をサードで使う

まあ点が取れないとなるとミスは致命傷になりかねんからなあ
でも松山の使い方がサード本命って感じじゃないしなあ

選手の動きが少なかった去年の首位と5位の戦力を比べる詐欺理論

長打ない晩年のサード宮本や立浪でも勝てるチームと野村で5位だったカプ
結局チーム力よ

>>143
俺も細かい状況判断的な部分でかなり差がでると思う
松山はイップス時代の東出みたいなプレーをやらかしまくりそう

結局小窪か木村に落ち着きそうだなｗ

>>146
宮本はむしろ今が旬だろｗ

松山はなまじ打撃が好調なだけに、
副業なサードやらせて影響出るの懸念してるってのもあるんじゃね？
堂林と松山の確実な違いって、内野手の堂林と、外野手の松山ってトコだもん。

ゲレーロですら所属先がない状態だからな

誤爆

今年のカープはアカンのか？アカンくないのか？どっちや？

今日の試合でライトの守備についてた松山を見たら思ってたより外野守備がよかった
ライト前の長打の当たりをダッシュから素早く返球して、走者を二塁に行かせなかった。
肩も強いようだし、オープン戦でもサードは守ったの少しだけから、メインは外野でしょ

小窪は意外とスロースターターだから辛抱強く使われれば絶対打てる
打てるはず…打てると信じたいｗ

NHKでやった松本人志のコント並にスベリ続けるカープ

ニックと小窪とショーゴを足して2で割ったらバランス良い2人出来上がらんかな？

まぁここまで見た感じ発投手は悪くない……
ただ野手が最悪だな。点ぐらい取ろうや
明日福井か…ボッコされなきゃいいけど。

ニックの走力＋小窪守備＋キムショー打力とか？
てか２じゃなく３な

深刻さ具合
中継ぎ≧サード＞＞キャッチャー

って感じかな？
中継ぎはミコが当たり外人だって前提の上で、だけど

オオタケトレード出して誰取れるかな？

ヒガシデと同じで暗黒の象徴だから

>>159
ちゃうちゃうあえて2で割る。
3で割って金太郎飴みたいな選手増やしたくない

長らくカープファンやっとるが、小窪っつーのは何を評価すりゃ良い選手なんだ？
全てにおいて一軍半だと思うんだが。
チャンスに強いわけでも無いし守備が上手いわけでも無いし足が速いわけでもない。

>>155
セカンドで東出と併用が幸せへ続く道。それ以外は・・・

最　下　位　だ　よ

深刻さ具合
オーナー＞＞＞＞取り巻きのOB＞＞＞無能な監督コーチ＞＞純粋な選手＞無邪気なファン
では？

>>162
そこまでするなら掛けようよ
>>164
タイプ的に今江みたいな選手になってほしいんだけど、そもそも体格が違うもんなぁ

ニックって前西武にいたカブレラとツインバズーカの選手に似てないか？
名前忘れたけど。

はあすとじゃなくて

今ならまだ間に合う
球団を解散してペナントを放棄しよう

ずーっと小窪の良さがわからんかったんよー。他にいいのがいないから使われてたって感じ？

>>59
それだと今のままじゃなくて野村が一個繰り上げてるだろｗ

しかしＯＰ戦とはいえ負けまくるな。
相変わらずのショボイ打線だし今年は最下位あるな。

小窪は一年目で起用な右打ちで3割？打ってるからその頃のイメージが強いとおもう
それと忘れたころに事故ムラン

>>170
だろうね。けど、他に居ないわけでも無いような。
よっぽど井生とかの方が使えるような気がするんだけどねぇ。
今日も最後の打者は誰だ？って期待して打順確認したら小窪で、更に小窪のままだったから激しく萎えた。天谷と小窪からはオーラを全く感じない。

小窪に関しては同感、使えば、そこそこの数字は残すとは思うが印象に残る仕事を
しないんだよな。

大卒1年目2年目であんだけの成績を残す奴はそりゃ期待されるよ
これで守備が上手くなれば・・・、これでもっと打撃が良くなればってね
そういう点では今の堂林と似たようなもんだ

5年後の堂林が今の小窪の姿かもね

アンチ小窪って梵の宗教関係者が多いと聞くけど
そんなにしつこい奴らなの？その宗教関係者たち。県民でしょ？

そんな話聞いたことない。

>>176
堂林と小窪はタイプが違う。
堂林は結果を出すようになれば長打を打つだろう。

あの頃は小窪レベルの守備でもありがたかったな
梵が怪我で東出に打てない山崎しかいなかった

NHKラジオ. ..

http://www.youtube.com/watch?v=Sr1l_wy4pVc
この2人に期待

>>168
マクレーン…

>>179
タイプの問題よりも一軍でコンスタントに活躍できるかの方が
小窪に限らず将来を期待されて伸び悩む選手なんて腐るほどいるからね

現実的な話、松山がサードをある程度こなせたとしても
球団としては数年後には堂林サードで行きたいわけで…
あくまで副業なんだよね
だったら、松山ほどの打撃技術がある選手だったら、本来の位置で使いたい
そう考えるのは当たり前

松山サードをあまり試さない理由は
下手でダメだから（もちろん基本的に下手でダメだが！）じゃないんだろうなと
松山の優先順位が今はかなり上、廣瀬や岩本や丸よりも上だから、だよな

さすがに松山がサードをそこそここなせるなら松山をレギュラーで使う。
堂林に期待していても、そこまで堂林を優先する理由がない。

個人的には小窪より高明の方が何とかなりそうな気がする。
ポカは多いが身体能力の高さが魅力だし

堂林ってそんなに将来性があるのか？
俺にはわからんけど。
そうなら今年、来年は打てない守れないでもずっと起用
すべきかも知れんな。

身体能力＝一軍での結果じゃないからねえ
フィジカルスペックだけは一流だけど芽が出ない選手もこれまた腐るほどいる

>>177
浄土真宗なんていくらでもいるだろ。そいつらみんな梵親衛隊だったら凄い事になるな

シーズン始まったらパコパコ打ちまくるんだろうな？

どうかな今日の安藤とかなら2、3点はとれそうだったのに

>>191
パコパコ打たれまくるかもしれん

>>182
また、凄まじい画質の映像を・・・。

そもそも堂林という名前がここまで出てくること自体が間違ってる。
首脳陣も早く目を覚ましてほしいものですね。

今日現地で外野での観戦だったんだが
三遊間での失策は、堂林と小窪のどちらがやらかしたの？

堂林がバウンド合わせられなかった

>>189
河内は陸上やってれば日本人初の金メダル獲れた逸材だったからな

>>198
野球なんかやらなきゃよかったのに　と野球ファンにあるまじき事言ってみる

>>197
どもども
小窪がビックリしたような感じになってたのはそれでなのね

今のカープに必要なのは2年目尾形のようなリードオフマン。
梵を2番、東出を8番にどかせるぐらいの1番バッターに出てきて欲しい。
尾形は怪我がなければあの年はトリプルスリーやれてたんじゃないか。
失策も30超えるだろうけど。
筆頭候補はやはり丸かな。
一時期は天谷にその役割を期待した。

>>194
一瞬なつかしお宝映像かとｗ

少なくとも甲子園優勝投手はそれなりに
何かを「もってる・・」って奴だろ。
3年はチヤホヤされるが、ダメなら捨てられるだけ。

堂林オタ脂肪確定

リードオフマンか

安部ちゃんはどーなったんだ？
オープン戦全然出てないけど、ケガ？

二遊間のバックアップに一軍に欲しいけどな、中東よりは足速いし、二遊間守れるし使えると思う

堂林は来年から大ブレイクしてもらおう。
今年はもうサードはバーデンと松山でいこう。

サードにはやっぱり長打がなけりゃ、て視点で考えると堂林か松山の二択しかないね。
木村も小窪も中谷も庄司もセカンド向きだ。カープであえて挙げるなら松本奉文だったろうがね…

>>205
安部ちゃんて中東よりも速いの？
だとしたらかなり使えそうだね。

リードオフマン、スラッガー、先発、中継ぎ（特に左）
カープはどれも必要。守れる外野手のみ飽和

堂林のプロ人生は今年で終了だよ
能無犬のノープランのせいで

＞208
速い
去年のファームの盗塁王やで

それも一軍にそこそこ出てでの盗塁王だぞ

>>201
ノムケンが帰ってきたと思ったのになあ…

リードオフマンがいるだけでスラッガー(カープでは栗原、松山、ニックあたり)が活きてくる。
リードオフマンがいれば初回に得点できるチャンスが増え、先発が波に乗りやすくなる。
先発が安定すれば、中継ぎに好影響を与える。
起点はやはり1番打者だと思う。

>>211
去年の阿部の打席数はウェスタントップだよ

安部だったソーリー

結局栗原がサードで使えりゃ問題ないわけだな

安部ってある程度長打も打てるイメージあったけど、どうなんかな。
打てそうなら尾形になれる。
いやノムケンになってもらおう。

中谷もアリだと思いますよ

もう何でもアリよ

もうすばる憲あげようぜ

＞214
ホンマだｗ

でもファームの最多安打も打ってるみたいだし

今年使って欲しいなぁ、東出はそろそろお役ゴメンだろ、今日の試合みたいなボカやるし
送球が下手なのは知ってたが、捕球も劣化してるかもな、東出

栗原ってサードで守備率9割ちょっとでダントツだったんだし少々のことなら耐えられるだろ

安部は２軍であの成功率なら１軍じゃそんなに走れんでしょ
盗塁王という響きに騙されちゃいけない

普通はサードはスラッガーだよな・・
新井亡きあとはやはり栗原こていすべきだったんだろうに。

安部は練習試合かOP戦で、糞みたいな打撃披露して2軍行きになったわけで、1軍で到底使えるとは思えないんだが。

栗原三塁で使ったのっていつ頃だっけ？

ノム犬一年目ぐらいかいな？
ノム犬気が短いからなぁ

キムショーはベンチにいてこそ輝くからなぁ

エラー多いのう…草野球か。
今日の一点はエラーで失点かな？

＞225
まじかよ、何やったの？

一応オープン戦では1試合に出場して、3打数1安打1得点と言う成績みたいだけど、
成績みるだけではその日何やったのか解らんな

今日の試合、３回の表の攻撃で得点出来るのが勝てるチームだよな・・・

俊足小窪っての思い出したわ

高松で見てきた。ズムスタであんな草野球やったら絶対なんか物をグランドに投げちゃる。

弁当はやめとけよ

去年の栗原はスロースタートだったっけ？
今年もスロースタートっぽいのが怖いな、栗原が打たないとほんと点はいる気がしねーし

嶋は10年以上前にウエスタンで阪神との試合見たが、バッティングが2軍レベルじゃなかった記憶ある。
丁度ピッチャーから打者に転向したばかりで、阪神の2軍には
たまたま、新庄に広沢が偉そうにしてたよ。

>>234
毎年スロースターター

小窪はトリプルいけるだろ

>>234
江藤以上のスロースターター

スロースターターを自覚しない霊長類には、常に2か月後のカレンダーを
見せておけ！人間ならいい加減、調整しろよ！4番だぞ！？

動物園によくあるコウモリの館。常に真っ暗。

能無犬は未だに頭が昭和だから1プレーで立腹してシーズンを通してどれだけ成績を残せるポテンシャルがあるのかとか
そういった指標に基づいた考え方のできない無能監督
自分の感性だけで選手を選り好みするクズ

栗原は台湾戦でホームラン打ったし、今年は4月から飛ばしてくれると信じてる。
栗原とあと二人ぐらい春先から調子が良ければいいんだが。
理想は栗原・岩本・松山揃い踏みだな。

何度も言うようだが、松山は２軍で２年間サードで起用され失格の烙印を
押された。
２軍戦を見ていた人は、サードを守れば試合にならないのは知っている。
１軍の試合が育成の場ならいいが。
ツーアウト満塁で、サードゴロ想像しただけで怖い。
他球団は当然サードを狙う左打者は流し、右は引っ張る。
投手も意識し、インコースは控えるようになる。
新井がサード初期の時、敵将阪神の星野監督が、ショートの東出を含め、
テレビで「おいしすぎる」と評したことは鮮明に覚えている。
松山がサードも守れば同様にとられることになる。

台湾は日本へのサービスで直球連投してくれただけだから

3番梵は止めて欲しい
クリーンアップにチャンスメーカー置いても怖さがない
1〜3番までホームランのない打者が並ぶと相手は楽だよ
5番〜7番までは多少強くなるだろうけど、1番〜3番を弱くしたら逆に
得点力が下がる

クラの二塁送球がむごい。

今日、赤のジェットバルーン1個でも飛んだ？

1番にパンチ力のある打者が欲しいな。
梵か丸か。二人とも調子が悪ければこの際バーデンでもいい。
2番に梵か東出、3番に松山ってのはどうかな。

>>247
バーデン２軍にいきましたよ

>>248
すみません、ニックと間違えた。

安打製造機がほしいね…

よう負けるなあ。。

オープン戦成績
◆チーム防御率　2.748　　◆チーム打率　.228
　　　　　　 防御率　投球回　被安打　奪三振　 四死球　自責
ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ　　 3.857　　　14　　　　11　　　　 8　　　　　2　　　　6
　野村　　　2.250　　　12　　　　9　　　　 13 .　　　　3　　　　3
前田健 　　2.455　　　11　　　　9　　　　 11　　　　　2　　　　3
　中崎　　　1.800　　　10　　　　8　　　　 10　　　　　3　　　　2
　福井　　　1.000　　　 9 　　　　6　　　　　3　　　　　8　　　　1
　篠田　　　3.000　　　 9 　　　　9　　　　　2　　　　　4　　　　3
　岸本　　　0.000　　　 8 　　　　2　　　　　2　　　　　3　　　　-
　大竹　　　3.375　　　 8 　　　　7　　　　　3　　　　　6　　　　3
　今村　　　5.625　　　 8　　　　10 　　.　　6　　　　　4　　　　5
　大島　　　1.286　　　 7 　　　　4　　　　　5　　　　　4　　　　1
　今井　　　7.105　　 6 1/3.　　10 .　　　　4　　　　　2　　　　5
ﾐｺﾗｲｵ 　　 0.000　　　 6 　　　　2　　　　　4　　　　　2　　　　-
　岩見　　　0.000　　 5 1/3 .　　3　　　　　4　　　　　5　　　　-
ｻﾌｧﾃ　　　 2.077　　 4 1/3 .　　2　　　　　5　　　　　3　　　　1
中村恭　　 0.000　　　 3 　　　　4　　　　　2　　　　　1　　　　-
永川勝　 　3.000　　　 3 　　　　3　　　　　-　　　　　2　　　　1
　中田　　　6.000　　　 3 　　　　5　　　　　3　　　　　1　　　　2
池ノ内　　　9.000　　　 2 　　　　3　　　　　-　　　　　1　　　　2
　梅津　　　9.000　　　 2 　　　　5　　　　　1　　　　　1　　　　2

　　　　　　　　　打 率　　　三振　四球　打点　本塁打
　松山 　　.404（47-19）　　 3　　　2　　　 8　　　　1
　東出 　　.229（35-*8）　　 4　　　4　　　 1　　　　-
　會澤 　　.323（31-10）　　 3　　　1　　　 2　　　　1
ﾊﾞｰﾃﾞﾝ　　.226（31-*7）　　13　 　 1　　　 -　　　　-
　栗原　 　.194（31-*6）　　 4　　　2　　　 3　　　　-
　岩本 　　.400（30-12）　　 7　　　-　　　 5　　　　-
　丸　 　 　.207（29-*6）　　 7　　　2　　　 2　　　　1
　堂林 　　.231（26-*6）　　 5　　　5　　　 3　　　　-
　梵　 　 　.167（24-*4）　　 4　　　5　　　 1　　　　-
　廣瀬　 　.174（23-*4）　　 5　　　5　　　 1　　　　-
.ニック 　　.227（22-*5）　　 6　　　-　　　 4　　　　2
　迎　 　 　.238（21-*5）　　 4　　　-　　　 2　　　　-
　小窪 　　.095（21-*2）　　 1　　　2　　　 3　　　　-
　木村 　　.111（18-*2）　　 2　　　-　　　 1　　　　-
　石原　 　.059（17-*1）　　 1　　　-　　　 -　　　　-
　土生 　　.167（12-*2）　　 5　　　1　　　 1　　　　-
　倉　 　 　.273（11-*3）　　 2　　　1　　　 -　　　　-
　末永 　　.200（10-*2）　　 3　　　-　　　 1　　　　-
前田智　　.111（*9-*1）　　 2　　　-　　　 -　　　　-
　石井　 　.286（*7-*2）　　 2　　　-　　　 1　　　　-
　松本 　　.143（*7-*1）　　 2　　　-　　　 -　　　　-
　赤松　 　.000（*5-*0）　　 -　　　1　　　 -　　　　-
　中東　 　.000（*5-*0）　　 -　　　-　　　 -　　　　-
　天谷　 　.250（*4-*1）　　 1　　　1　　　 -　　　　-
　上村 　　.000（*4-*0）　　 -　　　-　　　 -　　　　-
　安部 　　.333（*3-*1）　　 -　　　-　　　 -　　　　-

ニックが2軍なん？

サードタクローがいいやろ。何もかも抜けてる。今日の三遊間のヒットみたいなケースバッティング他のヤツには出来んわ。スタミナは知らん。

額に汗して稼いだお金
一生懸命ためたおこづかい

寄付した嘘のあべちゃんの裏金に使われるなら本望です

巨人のユニフォーム来たファン見かけたら
かかとをそろえ腕を斜めに伸ばして敬意を込めてこう言おう

ハイルナベツネー

最初からローテ確定してるバリントンに一番投げさせてるのか

普段無安打でいいから
得点圏なら必ず打つ打者が欲しいな

明日の先発誰？
福井？

ニックって、みんなはどのくらいの成績だと思っているのかな。

達川の話を聞いていると、期待ばかり大きくなるが・・・。

>>259
そうみたい…ボッコあるかも。
福井は阪神によう打たれとるし。

>>261
サンクス

俺は堂林より庄司のほうがスター性あると思うんだがな
負けん気強くてイケメンだし入団前にカープのユニがメチャクチャカッコいいと言ってくれたし
無理してイケメン長距離砲作らなくても泥臭くてもイケメンな庄司がカープの色にあってるような
まぁポジションの問題があるんだろうけどさ

大竹、自信があるから結婚したとかぬかす達川は信用できんわ

ボビーオロゴンみたいな面白い黒人連れてきてスターにしてほしい

>>263
庄司に甲子園優勝の肩書があれば…(冗談ですよ)
まぁ顔のつくり自体は庄司の方がイケメンと俺も思う

達川の言う事をいちいち真に受けてたら頭おかしくなるぞw

アニヤも

二軍で庄司はサード守ってるよ、最近では、ミケの方が評判いいわな。

これだけ酷いマネージメントをして、なぜ最下位にならないのか
ザコハメが憎い、独立リーグに落として欲しい

素人だけどタイプ的に
三塁or一塁→松山、岩本
二塁→木村、小窪
外野→堂林
な気がするんですが、
間違ってます？

素人だね。

サードは堂林一択
小窪なんか論外
夢も希望もないわ

打撃D守備D走塁C
みたいな選手が増えすぎた・・・

堂林を批判してる奴らが多いが、他の選手も糞すぎじゃね？
これじゃあ、誰が出ても変わらん。

>>269
　　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　またまた　ご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

浅井に町田というカープを代表する不動のレギュラーだった二人が
いれば、打撃に関しては安泰だろ・・ww
2軍に至っては朝山という幻のコーチまで控えている

>>266
でも事実だよな
甲子園補正は絶対あるからなー
今村も甲子園で記録的無双したから今の待遇かもしれんし

ただでさえ連打の少ないカープだから１番は盗塁のできる選手じゃないと。
そう考えると梵か赤松しかいない。東出木村丸天谷の走力では厳しい。
レギュラー候補の多い外野手より内野手のが貴重と考えると、１番は梵しかいない。

横浜ヤクルト阪神は離脱者続出なのにカープは弱いのう……
今のとこカープは故障者なしかな？

中日、巨人もそんな故障者で戦力ダウン〜って話聞かないね。
カープ去年も、日程的に
中日の吉見チェン不在の恩恵あんま受けられなかったからな。。
ついてない。

ノーアウト２塁の状況を作れる選手起用采配をしないと
出塁→送りバントで結局残塁の山コース

ああうっかり離脱者ぺーろんのこと忘れてたわw

ぺろーんね……

２番がバントしないって手もある
丸がセンターとってくれたら一二番を梵と組んで
ニック、栗原、松山と続けるんだが

>>285
でもそれをすると東出を８番に置かなきゃならん。東出は完全なリードオフタイプ。
リードオフマンタイプは３人以上要らんと思う。
だから丸にはポイントゲッターの役割になってもらうしかないよ。

>>278
今村が贔屓されてるとでも思ってんの？

梵　東出　松山　栗原　肉　丸（岩本）　廣瀬（小窪）　石原
が現状一番かなっと

>>283
それ結構大きいじゃねーかｗ

報ステで今村晒されそうw

梵は打撃あんまり信頼されてないっぽい。去年は離脱したし。
去年は離脱前.210だし。一昨年は文句なし。その前2年は打撃不振でレギュラーとれず。
野村は東出の安定感をかってるんだと思う。

>>39
1 東京 　11　6-3-2 　.667 　.235 　2 　31 　31 2.32
2 横浜 　13　8-5-0 　.615 　.205 　3 　31 　30 2.17
3 中日 　12　7-5-0 　.583 　.242 　8 　50 　34 2.34
4 巨人 　16　7-6-3 　.538 　.224 　8 　41 　47 2.57
5 阪神 　14　5-8-1 　.385 　.189 　3 　27 　31 2.08
6 広島 　15　4-9-2 　.308 　.228 　5 　41 　48 2.75

打率３位
本塁３位
得点２位
失点６位
防御６位

非自責点8点
主な自責点、ﾊﾞﾘﾝ6、今村5、今井5

表面的な数字だけみると投手が悪いが、
失点に失策拙守が多々絡んでる。

テレビ朝日の今村イジメ

今村　さらされてるでー

どこも防御率いいな
今年も貧打戦か

今日の堂林が捕ろうとして小窪も捕れなかった当たり
堂林が触ってコースが変わったから小窪は捕れなかったの？
それとも堂林が捕りそうで小窪が完全に気を抜いたから外野まで転がったの？

長野はいいやつだな　巨人大好きなとこ以外は

テレ朝、うぜえ。

あえて今村下げたんだよなあの場面

まあまあ落ち着いて

親の七光りゴミバカシゲ氏ね！

長野は性格が男前過ぎるわ
何故あれほど巨人愛が生まれたんだろうか

>>296
完全に気を抜いていた。
こういうとこが小窪の欠点。

テレ朝はなぜ今こんなものを・・・

好きなチームに入団したからといって生涯そこにいるわけではない
２５番という選手がいた

>>296
後者だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　打率 得点率 失点率　防御率　差
1 東京 　11　6-3-2 　.667 　.235 　2.82 　2.82　 2.32　　　0.50
2 横浜 　13　8-5-0 　.615 　.205 　2.38 　2.31　 2.17　　　0.14
3 中日 　12　7-5-0 　.583 　.242 　4.17 　2.83　 2.34　　　0.49
4 巨人 　16　7-6-3 　.538 　.224 　2.56 　2.94　 2.57　　　0.37
5 阪神 　14　5-8-1 　.385 　.189 　1.93 　2.21　 2.08　　　0.13
6 広島 　15　4-9-2 　.308 　.228 　2.73 　3.20　 2.75　　　0.45

ヤク、巨人、カプは非自責点が多い

ちょっと美化し過ぎな気がしてきた。
テレビ朝日確かにウザい
何か違和感を感じるわ。

それにしても、報ステ面白いよね
系列の新聞は巨人とやり合っているのに、その事に一切ふれないのだから

訴えられると負けそうなので、朝日が巨人特集に
力を入れたな

おまいらスカパー契約したか？
おいらはまだ迷ってる

>>310
> 訴えられると負けそうなので、

どういう訴因で？

>>311
ホラー映画チャンネルだと思っとけよ！

>>304
シーズン前に前年度首位打者を取り上げた。
その長野を語るうえで外せないエピソードだった。てトコでしょ。

>>307
いや中日も多い、でも試合数見るとヤクルトと中日は少なめ。
エラーに最も苦しめられてるのはカープと考える

単純計算で
東京　１１試合×９＝　９９イニングで３１失点
横浜　１３試合×９＝１１７イニングで３１失点
中日　１２試合×９＝１０８イニングで３４失点
巨人　１６試合×９＝１４４イニングで４７失点
阪神　１４試合×９＝１２６イニングで２７失点
広島　１５試合×９＝１３５イニングで４１失点

>>313
お笑いchという認識ではマズいですか？

>>305
まだ、粘着してんの？
優勝争いどころか１３年Bクラスだっけ？
オーナーも現状維持志向みたいだし、愛想尽かすだろうな？
お前らも正直になれよ。

>>307
去年にまして超投高打低になってるな
防御率2.75で防御率最下位とは・・・・・
もうちょっとボール飛ぶようにした方がいいんじゃないかと思う
ゲームバランスがいくらなんでも投手有利になりすぎだろう

>>318
というかオープン戦だし・・・例年投手有利じゃなかったっけ。

堂林の華麗なスルーからﾊﾞﾘﾝ３失点とか、
投手エラーから失点とか、
小窪１試合２失策とか、

派手にやってるからねえ、
投手どうこうじゃなく、守備のせいで相当失点嵩んでる
野村はわかってないみたいだがｗ

ノムケンは現役時代から野手>>>>>投手みたいにナゼか投手陣を小馬鹿にしてたからな…

>>320
仕上がりの遅い投手とそのコーチには「いまだキャンプ気分」。
野手のエラーには「分かって使ってる」。
お前は野手に対してキャンプ気分じゃないんか、と。

辛いさんはまともな4番として活躍した期間より耐えた期間の方が長いからな
そら、当時を知るファンから叩かれるよ

山崎健39歳

>>317
14年連続Ｂクラスだろ。
ここまで粘着すんのも、負け癖がついてる球団の体たらくをその25番の選手に八つ当たりして、怒りのはけ口にしてるだけだよ。

>>319
投手有利だろうけど、ここまでではなかったような
シーズン入っても超投高打低だろうな
3対2とかで負けたらもはや3点獲られた投手の責任になるレベルになるかも

>>321
投手と野手はそれぞれ自分らの力でチームが勝ってると思っているから溝があるんでは

もうサード琢朗しかなくねえ？
キムショと入れ替えながら持つとこまで頑張ってもらうしかないわ
開幕ナゴドで堂林とか考えただけでも恐ろしい・・・
マエケン自責０の２失点、１−２で負けみたいな展開が目に浮かぶ

>>327
溝があるのは仕方ないんだかノムケンは昔から野手上位で頭がガチガチなんだよ。
だから監督やらせたらダメなの。

>>287
贔屓と言うか待遇は違うんじゃないか？
勿論実力があったからこその無双だったんだろうけどさ

>>327
選手はともかく監督がそれじゃダメだよ。

野村は現役時代、打たれる投手にブチ切れて、
３アウト目を取った球をグランドに叩きつけたことがある。

そのときのまんまだ。
責任転嫁する指揮官に誰がついていくだろう。

タクローで行くしかないのか
日本野球って確実にレベル下がってるな
いつまで全盛期すぎたおっさんに頼るんだよ

今年Ｂクラスだったらさすがにノムケン解任だろ……

今年5位以下だったらノムケンも監督辞めるよね？

捕手出身者に名監督が多いのは、投手・野手の両方を理解できる立場だからなのかなぁ

辞任するがハジメが慰留すると予想

>>334
やめるわけないじゃんっ

ノムケンがやる気なくならない限りしばらくノムケン
だと思ってるのは俺だけじゃないはず

だれが監督やろうと定位置だっちゃ

つぎやってくれる人居ないでしょw

妄想入り交じった叩きが始まったか

と言うかノムケン叩くの可哀想になるくらいの戦力だから

この件と戦力は基本的に関係がない。

ほんとだわ。この戦力で勝てるとか思ってるお花畑は
密室でマスでも掻きながらファミスタでもやってろ

>>339
それはわかってるでござる……
まぁたしかにうちの戦力で勝ち続けるのは難しいわ。

>>324
ロッテで引退後に、カープのスカウトにして貰ったのに数ヶ月で辞めて
その後、ロッテのコーチ補佐になったは良いがすぐにクビになった
あの山崎健さん？

>>343
うむ　監督と投手コーチの関係が悪化してるのは戦力云々の話じゃないな
自らチーム力を落としてるようなもん

野村は1年目は基地外だったけど、今は普通じゃ。
可もなく不可もなく。次がいれば次で。
できれば、マンネリ感がないやつ。

監督と投手コーチの関係悪化
ゲンダイのしゃべる机がここ見て書いてくれそうだな

>>349
架空の球団関係者の出番だな

タブロイドならともかく、OB複数名の発言、
実際、ベンチみてもそのとおり
更には、当人の発言自体がそれを裏付けるがなｗ

>>349
開幕してチームが好調なら実は爆弾を抱えてるとか
不調なら内紛が起きててとかどうにでも書き様はあるなｗ

>>303
>>306
ああ…そうですか…ありがとう…

石井たくろーとかぶっ飛んだ監督がいいな…
まぁ外部は無理そうだけど。

本当に関係悪化してたら退団するだろ
清川とか大下みたいに

大下は自爆しただけだがなw

>>355
そこは生真面目な事に定評のある大野だから
ぶっちゃけ普通の人間なら1年目に後輩のノムケンにあれだけコケにされた時点でやめてる

しかしここ数日の度重なるノムケンのコメント見てるとやっぱり大野と上手くいってないのかなあと思ってしまうな

>>丸
クリスマス懐妊おめっと!

>>356
達川のとき知らないの？

基本的に大野は選手の自主性に任せる方針だからノムケンにしたらそれが歯がゆくて仕方ないのかもね
もっと選手に発破かけてガンガン練習させろと思ってるのかも
ただ投手陣は大野に全面委任してるので強くは言えないのでチクチク言ってると

先輩に皮肉言えるくらいだから仲悪くないんじゃねーの
本当に喧嘩しだしたら慶彦対正田、達川みたいに無視からの怒鳴りあいになる

険悪というよりは、発破をかけてるだけだと思う
なんとなくだけど

なんでいつの間にかノムケンと大野の関係が悪化してるみたいな話になってるの？

>>364
大下と安仁屋が意思疎通が上手く行ってないと発言
最近のノムケンの大野叩きコメントの連発

などなど

>>344
燃えプロじゃダメ？

燃えプロ世代

ノムケンの投手を見下す性格が元凶だな…

発破かけてるだけにしか見えないけどな

>>365
ノムケンは投手陣に苦言はしてたけど、コーチのせいにした発言などは無かったような
大下と安仁屋の発言はあまり信用できんｗ
そもそも大下と安仁屋自体が今の現場の面々と意思疎通が出来てないような気がするしｗ

1年目はノムケンがかなり投手采配に口出してたからな
今井をぶち切れていきなり引きずり下ろしたり5月に全投手スクランブル体制とか言い出したり
んでしっちゃかめっちゃかになってどうにもならん状態

2年目からは大野を投手コーチに専念させてノムケンを投手采配から完全に切り離した
統一球と外人投手が当たったおかげもあって投手陣の立て直しに一応成功

そりゃノムケンは面白く無いと思うよ
今となっては投手陣に対して完全に他人事みたいなコメントしか出さない
去年3時間半ルールを忘れて大野に「次誰が行くんだ？」って聞いて監督もう終わりですと言われたのには笑った

発破にしちゃ随分と嫌味で陰湿
一方、野手の失態にはこういうこと言ってない

ノムケンは順位どうこうより今年またルール間違えたらさすが辞めてほしい
そんなの監督やる資格無いし

>>373
しつこい。いつまで言ってるんだ。

外様と他球団を経験したOBとでうまいこと首脳陣組めんかね？

監督　高橋慶彦
ヘッド　伊原
打撃　金森、土井正
投手　小林誠、川口
捕手　伊東勤、西山
守備　高代、長嶋清
スコアラー　善村

超テキトーだけどこんな風に

>>370
無知にも程がある
いや、無知でもいいが無知な事に何か言うのは止めた方がいい。

>>372
野手にも結構厳しくないか？
丸とか結構言われてたし

戦力もあるだろうが今年横浜にまくられて最下位なら何も擁護はできんで無能そのもの

監督大野にして投手コーチ別で連れてきたほうがうまいこといくかもね。
ノムケンって選手に慕われたりしてるんかな

>>374
そんなにノムケンかばいたいのか
本人か？

妄想付け加えての批判がまた始まりましたね

>>377
コーチに何か言った事があった？
松山・堂林にも甘い。
丸には厳しいが、

大野とノムケンの仲が上手く行ってないのは選手登録枠が象徴的だな
投手枠を限界以上に削って野手を大量に抱える
あれが全てを物語ってるよ
もはや嫌がらせの領域に達している

面倒くさい流れになってきたな

>>371
最後のは大野じゃなくて高じゃなかったか

>>385
高だったね

つか、そこが高というのも変。

北別府引退1994年まで　　　　野手と投手が同格
1994年から大野引退1998年　　投手の地位が野手より少し低くなり始めだす
大野引退からブラウンが来るまで　　投手の地位は著しく低い　野手の下っ端扱い

こういう環境の真っ只中にいた野村謙二郎

>>385
ああ、高だったな
まあつまり全く投手采配からは切り離されてるということだよ

今日の梵も振りが鈍かったなぁ
体調が戻るまでしばらく掛かりそうだ

それまでタクロー、ショーゴを２番サードで使って
梵は７〜８番に置いたほうがいいのでは・・・

今日は京セラでしかも福井か…覚悟して見とこ。

地位が高い低い

今年もbクラス確定でノムリには
さっさと去って貰おうや

次は達川かのう？

中日はエラーしまくるが失点には結びつかない
カープはエラーすると失点につながる

>>393

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/03/21(水) 00:01:23.46 ID:PJC1mJsC0
>>900
対広島＠ナゴド
12試合 失点40 自責点29

おかしなことやっとる

そうでもないみたいだが

西武のユニ着た嶋が笑える
現役の選手に見えないｗ
コーチとかＧＧ佐藤とかと間違えそうだ

優勝争いに参加できるだけでも嶋はいいよなぁ
残っても4位が限界だもんなぁ

西武の嶋っていう選手いいねぇ

>>397
なんか深いな

まぁパはどこも優勝の可能性はあるよね…
あそこは毎年順位入れ替わるし…いまのとこＳＢが強いけど。
うちはいつも上位が巨人中日阪神だもんな…仕方ないけどさ。

監督コーチ以前にこの状況はフロントと実績組みのせいだと思うけどな。

確かに青木岸本今村高橋建あたりの使い方はおかしかった。
が、根本的には大竹斉藤梅津横山永川シュルツといった主力選手の自滅のしわ寄せだし、
駄目になった時点でフロントがトレードや借金してでもFAに参加して選手取りに行かないのが問題。

大野村の擁護したいわけじゃないけど、マエケンがいる以外は横浜以下の戦力（昨年一昨年開始時点）で
どうにかなると思っている時点でフロントがおかしいよ。

だからＡクラスになると困る理由があるわけｗ
Ａクラスに入れるとファンを発情させて結果４位か５位に落ち着くのが理想。

いい加減、気付けよ（怒）

元「♪鯉に鯉焦がれ故意に５位〜」

>>399
パもFAやポスで選手抜けるけど、それなりに補強するからな
まぁダルや松坂クラスの額で売れたら補強しないと詐欺みたいなもんだけど
逆に補強しない場合、去年のロッテみたいなことになる

こう三塁が居ないと、野々垣のありがたみが良く分かるな

サードはタクローでいいよ
宮本だってレギュラーで頑張ってるんだからタクローだって出来るさ

西武戦の解説が伊藤だったが、
西武の先発陣を絶賛、エースの抜けたハムと楽天を・・・

野々垣なら小窪と変わらんw
せめて音と一緒に中日から来た山田和利レベルじゃないと

山崎もまだ頑張ってるよな……中日監督含めて年齢層高いわw

中日の選手はただ年食ってるだけじゃないからなあ
それに十分な経験伴ってる。
前田や緒方、佐々岡とかが積み重ねた経験とはまた違う
何度も優勝争いをしたことがあるっていう

>>409
いやいや、優勝なら兎も角、
緒方や前田や佐々岡は優勝争いなら何度もしとるがな

言い方間違えたな優勝経験があるかないかだわ
それに優勝争いの経験って言っても若い頃だけで時間経ち過ぎてるわ

高木のおじいちゃん70歳
ノムケン45歳？だっけ
あたりまえだがノムケン若いねw
監督経験もまだ3年ひよっこだね
経験の差がでるんじゃないのか……

さすがに堂林はまだ無理かな

去年２軍で
打率２割ちょい 本塁打１ 失策２４

将来性に期待するのは分かるが、
さすがにまだ１軍に抜擢するレベルではない

芽が出てもないのに
無理やり花を咲かそうとしてるだけ

>>413
なんでこうなったんだ？
誰が仕掛けたんだ。若者をつぶすな。

まぁ大卒でシーズン潰して育ててスタコラ出て行った辛いよりかは幾分堂林のほうがええけど。

>>413
ここまでセのチーム打率が.189〜.242というなか、打率.231
投高打低のOP戦でこの数字は片鱗をみせてるだろう

だが、あの守備力じゃとてもじゃないが・・・

ニックは3番で使った方がいいな
今のメンバーで5番打ってもそんなランナー溜まった場面で回ってこないだろう
ランナーが溜まってない状態で5番置いても歩かしやすいだけでメリットなし
だったら栗原の前に置いた方が勝負してもらえる分いい

>>413
妄想付け加えての批判がまた始まりましたね

會澤と松山にファーストの練習もさせればいいのか
栗原サードで

廣瀬３番だけはさけてほしい。ゲッツーマシンはいらん。

クリーンアップは松山・栗原・ニックで。

オープン戦とはいえ、どいつもこいつもひでえ打率だな
松山、會澤、岩本以外みんな糞じゃねーか

デイリー広島版１面
開幕２戦目ロックオン！！５回５Ｋ“完封”バリ竜倒といこう
「課題クリア」自画自賛
万全準備で家族と再会「言うことないね」指揮官も感服


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特報バンは選手プロデュースフード
建さんのコラムは堂林カープナイスショットに中崎の顔をイジリまくるマエケン

まあ冷静に見れば見るほど５位か６位だけどね。
うまくいけば４位もあるかもってレベルだろ。

そもそも
「このまま行けば昨年の二の舞い」「決定力不足」って
そんなんわかってたことだろうがｗ
今頃素振りし始めてどうすんだよ。

ダメだこりゃ・・・

まだ頭角も現してない若手無理やり使ってる暇は無いんじゃないかな。
堂林なんてまだ３年後解雇でも全然おかしくない選手。
石原のＦＡ絡みで会沢の育成２年間放置してたり昨年中盤からの投手フル回転で
予想通りの大失速に投手枠削っての投手起用

何も先が見えない首脳陣は部下の選手達の不幸でしかない。

打てんことには絶対に勝てん

ほんとだわ。さすがに堂林はないわ。
いくら興行だとはいえ２軍で２割しかない選手起用してたら他の選手がやる気なくすだろ
昔のカープは地味で貧乏でも泥臭くてもえぐい野球やってファンをうならせたけど
今のこれって、単なる女、子供だましだろ。ダメだろこれ。

球団としては兵動の二の舞は避けたいんだろうな

堂林が悪いんじゃなくて他がふがいないんだよ。
興業のためではなくガチで使っているに近い。
それに問題として指摘するなら打撃より守備だろ。

どんなに贔屓目に見ても

『今年はいつもと何かが違う』
って雰囲気が無いんだよなあ。
いつも通りかそれ以下か。
今の戦力に化け物級が投打で二人ずつ加入してようやくAクラス云々の話をして良いレベル。

まだ調整中だからしょうがないって負け方じゃないからなあ
エラーに凡ミス連発と内容が酷い

目糞鼻糞を２，３ヶ月鍛えた所でどうもならんだろ
禄に補強もしない時点で詰んでる

天谷の例の年のオープン戦打率３９６だったんだな〜。
松山もちょっとずつ下がって、今４０４か。。
だ、大丈夫だよね。。