sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850 を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1331597277/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/15(木) 14:40:51.26 ID:G+HNNI8r0
< このスレに > < 二度と来るなよッ!! > < > |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | [: ] |:|i:i:i:| .::| . ▽ |:|i:i:i:| .::| . . : : . : . : . : .: |:|i:i:i:| ∧_∧ . : |: . . : : :. . : . . |:|o:!:| (,#・∀・)')....::| . : : :. . : . : . |:|i:i:i:| と r' ..:::| ドガッ . : : :. : . : . : |:|i:i:i:| / (⌒)そ.::| . : : :. . : . . : . |:|i:i:i:|__.(_,ノ_ ̄__ミ{}{∧_∧ |:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#`Д´> ← ハマッピー(無職の引きこもり) ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ( つつ\ NG推奨 ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\ ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\
480 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:29:03.62 ID:rfy3Upf3 巨人早く身売りしろよ 481 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:30:00.37 ID:L6fWPm0w ということは巨人のドラフトを邪魔すればする程 巨人の金がドブに捨てられるんだなw胸熱 482 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:31:17.92 ID:kYExwNLg 巨人のBクラス祈願age 483 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:32:32.63 ID:qcGIaEIW このタックルはダメだろ。 褒められるもんじゃないよ。 484 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:33:29.86 ID:3QSbm7Uf こんな腐った巨人に操立てするカンノに胸熱 485 名前:どうですか解説の名無しさん :2012/03/15(木) 15:37:32.83 ID:kYExwNLg 二岡はもう引退しても将来心配ないほどの財テクできてる気がしてきた
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/15(木) 20:34:00.25 ID:aFBDJgyF0
銭留の裏金は10億超えてるよ絶対
結構な問題なのに、一般ではほとんど話題になんねー つーか子ども手当て以下の注目度 巨人人気もここまで下がったか
>>6 内部ルール違反したくらいだから大して取り上げる意味も無いんじゃないの
カルテルとかなら問題だがある意味その逆だしな
銭留?なにそれ???
有印私文書偽造という罪があってだな事務局に偽造したものを提出している
なんでスポーツ新聞は巨人を一面で糾弾しないの?
内部ルールといえば裏金も所詮内部ルール違反だよ 犯罪みたいに大袈裟に騒ぐ方がおかしい これは内部ルール違反ですらないという話
>>6 そりゃあ、阪神や広島が擁護してるからなw 江本も擁護してたし。
去年のオフの巨人の騒動とは全く性質が違う。
>>11 いや、コミュッショナー事務局に数字を偽造したものを提出しているから
これは協定違反。それと新聞社の社会的な義務があるよな。
協定を反故にして裏金や文書偽造をしていたとなると大問題。
とりあえず巨オタをこのスレから永久に追い出すことにしようぜ スレタイにも「汚い金満ゴミ売オタは追放」ってつけてさ
結局セリーグは巨人の独立リーグ。 阪神は巨人B ヤクルトは巨人C 広島は巨人D 今年から横浜が巨人E 巨人vs巨人で興行してきたんだね。
>>9 提出してるの?
あと分割払いやら後払いに関してなにか規約あった?
分割払いにして表面上基準内に収めてたらどうなんだろう
高額納税者発表でばれてない以上分割払いだろうし
>>9 文書偽造罪 [編集]
文書偽造罪(広義)における講学上の偽造は有形偽造と無形偽造の二種類あるとされる。
前者は文書の名義の真正を偽る形態であるのに対し、後者は文書の内容の真正を偽る形態である。
広義の文書偽造罪においては、有形偽造が原則的な処罰対象であり、無形偽造は例外的に処罰の対象となるにとどまる(例として、虚偽公文書作成等の罪(刑法156条)、虚偽診断書等作成罪(160条))。
さーて君に理解できるかな?
完全に脱税容疑
ルール内だろうがルール違反だろうがそんなの関係無い 強い巨人が常に正義
>>13 去年末の騒動とこれどう違う?
なんか似てるように感じるんだが
去年末の騒動は凄かった。
日本シリーズの話題が消えるくらいだったのに。
どう違うんだろ。テレ朝とかトップに伝えてたような感じだった
清武リークなら第二弾があるだろう。 アマチュアに金が渡ってる証拠が挙がったら、今度こそアウト 逆に言うと、それが出なきゃ尻つぼみだな
他球団のトッププレイヤーだけでは飽き足らず ドラフトのトップアマチュアプレイヤーまで強奪しまくる 卑劣で汚い糞金満強奪のゴミウリジャイアンズ
これはどう言い訳するつもりなんだろ?
1年目年俸、実は3300万円 巨人と上原・二岡の契約
読売巨人軍の契約金問題で、ドラフトの逆指名制度で入団した上原浩治選手(現大リーグ)、二岡智宏選手(現日本ハム)が巨人軍とそれぞれ交わした契約書類では、「契約金5億円」と明記されていた。
関係者証言や内部資料によると、上原選手の契約書類では、契約金5億円、退団時に功労金1億2千万円を支払うと記載。
契約金の支払い方法については、平成11(99)年1月初旬に1億円▽12(00)年度に5千万円▽13〜19(01〜07)年度に各5千万円の計3億5千万円、としている。
この書類は「平成10年(98年)12月15日」付で、当時の巨人軍球団代表の記名、押印と上原選手の署名、押印がある。
また、同日付で両者が締結した年俸に関する書類では、入団1年目の99年度の年俸は「3300万円」だが、セ・リーグ会長に提出する「統一契約書」には、「1300万円」と明記することも盛り込まれていた。
http://www.asahi.com/national/update/0315/TKY201203140839.html
>>25 完全に公文書偽造w
巨人はリーグ追放でもいいレベルの最悪の犯罪
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/15(木) 21:18:09.14 ID:Z/QZMhoYO
金で勝ち取った3位だったわけか 感動もひとしおですな
野間口に200万お小遣いも上げて居たとゲロった模様
野間口栄養費は完全アウトや こりゃドラフト指名権剥奪真面目にあるな
2004年ドラフト以降に倫理行動宣言出されてるんだから野間口の件で剥奪なんてされないだろ
プロ野球に29通達が適用されるのはプロ野球に公共性があるからという建前 29通達を人質に球団経理の透明化を迫れば、読売とて拒否できまい
ああ西武の時は対象に「倫理行動宣言」の前のされなかったな すまんね
野間口は活躍してないのでノーカンだな。
>>32 もうナベツネやめてるし阪神だって横浜だって指名権剥奪されてないだろ
指名権剥奪されたのは一場事件以降にも裏金やってたのがばれた西武だけ
だから巨人も2005年以降に裏金やってるのが明らかになったら剥奪される
金刃なんて怪しいかもね
一場事件 >2004年8月13日、読売ジャイアンツが2003年12月 - 2004年7月までに、一場に対して 食事代・交通費・小遣いなどとして数回にわたり総額約200万円の現金を渡していたことを 明らかにし、社長の土井誠、球団代表の三山秀昭を始めとする編成に関与した幹部4人を解任、 渡邉恒雄と会長の堀川吉則も引責辞任すると発表した。渡邉はオーナー辞任後、会長に就任した。 桃井読売巨人軍球団社長「一場の代わりに指名することにした野間口君にも小遣いやりました」
あーあ。契約金だけじゃなくてプロ入り前の野間口に小遣いまで上げてたのか 完全アウト、ドラ1剥奪で菅野ざまあw
こうして菅野は横浜ベイスターズに入団しましたとさ、めでたし、めでたし
高田の中畑は巨人にケンカは売らんだろう。
>>25 メジャーでこんなの明るみになったら速攻で機構から監査が入るレベルじゃね?
NPBは虚偽の報告を受けているんだから、当然処罰の対象だな。 まあ、ドラフト1回なしと、当該選手の4週間出場停止くらいだな。
一場事件が発覚した後もひた隠しにしてたのは大問題だろ ドラ1どころか来年のドラフト締め出しもあるよ
日本でも贅沢税いれればいいんだよ
ルールじゃないけど、みんなで決めた約束は平気で破るよってことだろ。 まるで民主党だな。
>>41 メジャーと違って新人の年俸額がなんらかの制度に直結しないからな。
コミッショナーの対応予想……「今回の野間口選手のの件については、 一場選手の問題と同時期に行われた事なので、処分はありません。 ただ、虚偽の申告をしたという事で、巨人には厳重注意を下す」 とだけで終わりそうな感じがプンプンとするんだが………。
前スレ1000 よかったな、横浜は5位だ
二百万は贈与税の基礎控除額を遥かに超えてるような気がするが… 野間口払ってねえだろ
那須野は一人で謝罪会見までやったのにな。 紳士の球団はどうするんだろうね?
上原や二岡だけでなく、多田野の初年度の年俸も確か3000万だったはず。
>>51 現時点では悪いことはしていないって主張だから謝罪とかはないんじゃない
今のところ巨人が悪いって言ってるのは朝日だけ?
前スレにあった中日ヤクルトの発言も朝日だったよね
悪いことを悪いと言えるマスコミが少なくなったってことだな
でも内心、他の球団の関係者は「朝日うぜーな」と思ってるはず。 下手すると、これが他球団にも飛び火する可能性があるぜ。 だから阪神や広島も、巨人を擁護してるんだろう。
阪神はともかく、広島にはそういう事する金は無さそうだけど。
阪神も広島も過去にバレてるんだし、そりゃ擁護するしかないわな
阪神の打線ひどいな 各停走塁にゲッツーマシンが並びまくって点取れなさすぎ
>>59 そりゃ去年と現状維持の戦力だから去年となにも変わらないだろ
>>49 よし、処罰なしだな。
いくらお前らがここやなんjでワーワー言ったところで変わらない。加藤の一声で決まる
>>56 それはあるだろうな。
例えば巨人関係の件がもっと明るみ出たとする。そして巨人上層部がゲロったとする。全部話したとする。そうするとまったくクリーンなチーム以外にも飛び火し調査が入る→そこも処罰にということもありえる。
裏金発覚で来年の菅野1本獲りはもう無理だな こんな金で選手かき集めてる球団の為に浪人じゃあなあ この状況で1本釣りなんかやったらまた疑われるだろ?
菅野も裏契約金貰えないならそりゃ拒否するだろうと納得してしまった
那須野の時は球団も本人も公の場に出て来て 球団謝罪して本人も経緯説明して筋通したのに 巨人の場合は球団社長が開き直ってルール破ってないだとかぬかして 挙句謝罪しろとか言う始末 選手連中もノーコメントだとかぬかして一切語らない なんで巨人の場合だけおkで横浜の時は大騒動になって謝罪しなきゃあいけねーんだ?
>>5 それは無いと思う、今回出たの見てもヤッパ投手の方が野手より高い。
せいぜい五億って所でしょう。
しかし、野間口七億には驚いた、これってホントに私の妄想だが野村さん(爺や)
が野間口へのコメントする時に何かしら奥歯に物の挟まった言い方してたの
ある程度金額知っていたのでしょうね。
もう公開されておk菅野の契約金は名実ともに10億。
阪神打線が酷いのは別にいいし試合内容も言うほど酷くない、主力がボコボコに打たれてるわけでもないし… けど、ここに来てベンチのムードが悪すぎ、アレのせいかどうかは知らんけど… あと、やはり精神的主柱が生え抜き野手にいないってのが赤星、矢野がいなくなってから常に痛いね 星野の時から結局この2人でまとまってたようなもんだし、金本はそういう面ではおまけ 要は鳥谷がグランド内で全くといって言いほどリーダーシップを出さないのが悪い、外ではそうでもないらしいが…
>>67 和田になってチームの雰囲気がいいとはなんだったのか
>>67 ヤニキと城島と久保をまとめるとかムリゲー、つうかそういうの監督の仕事だろ。
FAが多いところは特に。
鳥谷は忙しくて、それどころじゃないよ。 サードとレフトのフォローをしなければいけないからな。 しかも、捕手は新人で平野と一緒に内野全体もか。
>>69 実はそいつら以上に若手がしらけちゃってるほうが問題だったり…気持ちは分かるが…
あと、投手陣(ブルペン陣)は球児の方はリーダーシップ出す方だし野手に比べれば雲泥の差だと思う
ひどい打線と3番手が集まったような先発陣 これは暗黒期に逆戻りですねえ
>>67 首脳陣が金本に何も言えずに「いやー今日も素晴らしいプレーでしたなあ」
とゴマすってるレベルだもん
ぶっちゃけ5位転落も覚悟したほうが良いと思うわ
金本や城島と心中するつもりみたいだから別にいいけどさ
阪神の若手は溌溂さがないね。 なんか、おっかなびっくりやっている感じ。 チームワークとか全然無さそう。
途中からマジでブラゼルレフトになってそうだけどな。 城島が意外に打ちそうなだけに。
菅野の話が上で出てたけど、ドラフトのときは日ハム汚いとか 一部の巨人ファンは散々言ってたよな。 盲目的に応援チームが正しいって信じていたんだと思うと かわいそうにすらなってくるな。
いや既に一場で発覚してたし今さらだろ
なんだか脱税たくさんありそうだな。 中小企業ばっかりいじめてないでこういうの取り締まれよ。
今時、巨人ファンでも巨人が汚い球団ってことくらい自覚してるだろ。 ネットが流行りだしたときは知らないでショック受けてるやつが多かったけど、 今でもファンなやつはもう開き直ってる。
ナベツネの傀儡コミッショナーは嵐がとおり去るのを待つ気だけど、 そういくかね。
あのままもっと栄養費もらってすくすく育ってたら 一場さんは球界を代表する投手になったのかな〜 まぁ今でも球界を代表する炎上王だけど
阪神なんて冷静に戦力分析すると ブラゼル、マートン、スタン、メッセンジャーと 外人枠フルに使って外人依存 更に新井、城島、金本と強奪して来た連中が主軸 外人と強奪外様で主力が形成されてチームワークなんてゼロ 外人と高齢の強奪連中がオーダーに並んでるのに 和田は1点を大事にする野球とかぬかしてる 昔の巨人みたいな4番打者ばっか並べてる打線は統一級じゃあ機能しねえし 大砲並べた打線じゃあ僅差ゲームは全く勝てない 接戦ばかりのオープン戦でチーム防御率1点台なのに全く勝てない 阪神なんて金本の解雇が一番の補強なのに 未だにスタメン起用とか茶番の次元越えててるよな
>>78 さすがに国税はこんなこと見逃したりはしてないだろうから
納税自体は行われてるんじゃないのか?
>>80 巨人を処罰しようとしたら新リーグ立ち上げるんじゃないか
巨人阪神広島横浜西武ソフトバンクで新人相手に裏でなんてやらずに堂々と積み放題な感じで
一場は楽天じゃなければもっと活躍できたと思ってる あの環境で大成できた田中が異常
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/15(木) 23:17:11.35 ID:VWHb71I50
>>83 広島と横浜を合わせたらおもしろそうだw
かなりハイレベルになる
@gendai_sports:
楽天星野監督が「多少の勇み足をしても、ファンのために強いチームであろうと、
巨人が企業努力をしていることについては理解できる部分もある」と語る。
球界は一様に巨人擁護。
http://t.co/QfWrPtVO 星野は擁護してるな。反論だと思ったけど
まあ星野は自分がやってそうだからなw 巨人を批判できるのは自分とこつつかれても痛くないところだけだろ ある意味で踏み絵みたいになりつつある
星野も貰ってそうだしな
>>90 何処もやっていたから仕方無いでしょう。
ある程度の地位に付いた事の有る者なら正確な金額までは知らないくても
在籍していた球団が同様の事した事知っているだろうから。
パリーグ球団は沈黙してるのかw
広島は救ってもらった過去があるから ずっと犬やってるしかないんだろ
そりゃ黙ってれば自分も儲かる仕組みになってたんだろうな。 こりゃ八百長だぜ。
星野さんでハタと思ったが、今度うちに来る江草も阪神さんから可也貰ったの でしょうね。 一時期成績の割りに給料上がらず(しかも本人も余りもまさない)で、ココで 話題になった記憶有るが。
パは何もやっていないからな。
>>16 日本にプロ野球チームなんてなかったんだな
>>98 何言ってんだか、既に表ざたになってるじゃん。
むしろ批判するトコなんてないんじゃないか どこだってブーメラン食らうのやだろ
つーか疚しいところがあるなら今吐いとけよ各球団の糞首脳ども 何度も何度もこんな話題したくねーよ
クリーンな契約なんてこの世に無いんや
4平野 6鳥谷 9マートン 7ブラゼル 5新井 3城島 8大和 伊藤 2岡崎 ワイならこうするでえ
Jリーグは完全自由競争だよな。 もう自由競争にしたらいいんじゃね。 巨人がV20できるだろ
>>98 パのほうが真っ黒だよ
ダイエーとか西武とか野球知らない人でも知ってる
>>90 柴原に断られあいつは金まみれや!と吐き捨てた1003
一場の家にロレックス持参した1003
巨人愛 正体見たり 裏金愛
澤村くんを重点的に調べてほしいな 綺麗な綺麗な巨人愛がほとばしっとるで
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 00:06:50.85 ID:wfDs1y/JO
>>105 Jリーグは新人選手への年俸上限を定めた上での自由競争だから
ちなみに違反したクラブにはJリーグ追放などの重い罰則があるよ
その上でJリーグのような自由競争でも良いよ
読売はプロ野球追放になるけど
この際だから長野・澤村・菅野のこともぶっちゃけちゃえよ巨人
今季の阪神、昨年のロッテみたいにならないよね? そんな匂いがぷんぷんしてくるんだが・・・
球界がどうお互いを擁護しようが、逆指名の選手に 上限標準額1億の10倍に当たる10億で契約を提示して、 逆指名させたら、裏金と同じ性質なものと思われても仕方ない。 優秀な人材には高額な契約金を払うのは当たり前みたいなことで、 お茶を濁しているけど、逆指名に絡んでいるからな。
清貧のパに裏金問題はありません。
上原もそんなに貰っといてすぐメジャー行きたいと言えたもんだなw
それに、西武や那須野が問題が起きたときに、なぜ自分たちも 同じことをやっていたと、言わなかったのもおかしいよな。 そういうのを、何処もやっているで、うやむやに出来ることではないな。
阪神は投手は抑えてるけど打撃が悪すぎだなあ ヤクルトが何故か強いのも数字に出ないから不思議 01 ヤクルト 08試合 5勝1敗2分 率235 本2 得24 防2.41 03 DeNA 10試合 7勝3敗0分 率210 本2 得24 防1.92 05 中日 09試合 5勝4敗0分 率247 本5 得39 防2.44 07 巨人 13試合 4勝6敗3分 率206 本7 得30 防2.87 07 広島 12試合 4勝6敗2分 率237 本3 得35 防2.91 11 阪神 11試合 3勝7敗1分 率178 本3 得15 防1.99
>>118 正論すぎる。
あの時黙ってたもんな。
余計罪が重いわ。
Jリーグで上限が定まっているのなら、本当に独占禁止法やカルテル に抵触するのかも、怪しいものだな。 読売の弁護士が勝手に言っているだけじゃないか?
カープはOP戦でも5位を死守するのか?
このキチガイは相変わらずブレないw
あれ…昌普通に開幕行けそうだな
ヤクルトは得失点差プラス2で貯金4で首位だからな。 別に、強いという感じは全くしないし。 あまりに、昨年と同じ過ぎて怖いな。打線の雰囲気も、あまり変わっていないし。 なんか、ヤクルトは選手が変わっても、少ないチャンスをコツコツ繋ぐあのパターンだな。
これだけやって大して優勝できてないってのが 最高の皮肉だな。
>>118 西武は一場問題の後だから問題になったんだし
那須野は一場より前だから不問だったのに週刊誌が騒いだだけだから
処罰あるなしに関わらず巨人のイメージは世間的にガタ落ちだろうけどな 野球ファンじゃなきゃ第一報の「巨人、またズル発覚!」だけが記憶に留まり その後の顛末までは興味ないから で巨人が優勝しても「あー、自分で決めたルールで好き放題してりゃ当然でしょ」って反応で 新規ファンの獲得なんて到底無理。 っていうか世間のイメージなんてここ最近は「巨人=汚い」なんだから これを拭うのは並大抵の努力じゃ無理。
>>126 これは、一場で怒られた直後だろう。
こんなの許したら、終わりだぜ。
澤村調べりゃ全てが明らかになるわ 悪代官面の清々しい巨人愛はないでw
あれ社会人って昔は栄養費渡しても問題なかったんだ。初めて知ったわ
>>134 そんなわけねえはずなんだけどね
そうだとしたら社会人は裏金を認めてるってことじゃない
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン 菅野 ソ トントン
中日ヤクルト以外巨人擁護。 コミッショナーも処罰しない。 所詮プロ野球界の申し合わせ程度なので、当事者が納得すれば何の問題もなし。
囲いー込んだーらー 資金のーみーちーをー♪ 積むがー 虚塵のー ど根性♪ 札タワーで落とせ! 選手の家族! 大金に 目が くらむまでー 裏金を流せ! 領収書はとるなー 積め積め 札束ぁ! ドンッとー積ーめー!
>>132 問題なくはないがここから一場より前か後か特定できなくないか?同年なんだし
清武、情報小出しにしていく作戦なんだな。 ルール内だから問題ないっていうジャブから段々と強烈なのを出してきそう。 開幕前のこのタイミングを狙ったのか?
巨人がスキャンダルでBクラスに沈んだら笑うなw
巨人なら何をやっても許されるみたいなことでは、後に禍根を残す。 きちんと処分すべきは処分、制裁すべきは制裁すべき。
どの企業でも他企業から使途不明な金銭はもらえない内規があるはず。 まあ、ただそれは内規だから法的には拘束力はないけど、 社会常識からは著しく逸脱行為だな。 巨人は法律に触れなければ、何でもやっていいという考え方みたいだな。
村田「あの〜、俺も10億欲しいんだけど誰にいえばいいの?」
もう当事者の阿部や由伸も取材受けてんのか。当然ノーコメみたいだけど。 こりゃ処罰云々はともかく本当にイメージは最悪だな
>>144 もう払っただろ裏金10億
税金報告もしてるから問題ない!
>>135 だよなあ…なんで巨人が開き直ってるのかわからん。
一場事件と同時期だから問題ないって言い切る気かね?
そもそもぺタジーニとローズがマスコミが報じてる数字の倍の年俸もらってるとゲロってるのに どいつもこいつもそれを否定してたじゃないか 1億5000万と言ってたのが実際は10億だぞ10億
野間口「私の銭闘力は7億です」
この200万は、さすがに税務署を通していないだろう。
法にも協約にも触れないから問題ない!っていっても聞き手読み手には 「じゃあ何やってもイイっていうやり方が巨人なんだw」って思われてるのは間違いないからな 仮にも人気商売なんだし処罰並みの痛手なんじゃない?
阿部は甲子園で昨年の脇谷なみの待遇を受けるだろうな。 試合に出られればだけど。
ぱんだ「おら!野間口、俺より裏金多いんかいっ!」 内海「僕の倍以上とか許せない・・・」
そんなことを言ったら、相撲の八百長だって、法には触れないぞ。 公営ギャンブルは触れるけど。
阿部にいたっては目安の10倍だもんなあ 巨人なんかどうでもいいが、 野球に興味ない人にっとては、また評判が落ちるなあ
>>156 野間口「何言ってんだぱんだ。てめえの親父が不動産で失敗した負債補填考えれば10億以上もらってんだろうが!」
野間口「はぁ?てめえはオリックス拒否した時に半分の2億5000万受け取ったじゃねえか!」
2004 ドラ7 東野 「俺は野間口の事を絶対に許さない!」
今回の件を受けて普通に考えたら 「あーどうりで菅野の爺ちゃん、あんな必死にwww」って思われるだろ 特攻した日ハム馬鹿にしてた巨人ファン今どんな気持ちなんだろ 「証拠は?」とか言いそうだけど、痴漢冤罪と一緒でそう「思われた」時点で 世間的イメージで言えば負けなんだよね
>>157 八百長はスポーツとして致命的な問題だが
契約金の超過なんて、本来何の問題もない。
そもそもそんなもんに上限をかけること自体カルテルで、選手の権利を侵害している。
即刻撤廃するのが筋なんだ。
ゴミ売り「球界挙げて震災復興を支援しようとする中で10年以上前のことを蒸し返すのは理解できない」 世間「こんな不祥事を、震災をダシに反論する姿勢が理解できない」
2005年以降もやってたなら巨人に限らずドラフトの指名権は剥奪されるべきだな 西武はもうやってないと思うけど
>>163 ただの契約金ならな。
逆指名と絡んでくれば、そうは言ってられない。
>>163 それと、スポーツとして致命的かどうかでなく、
法的に抵触するかを言っている。
2004 ドラ4 亀井 「俺は野間口の時にはもう打たない!」 2003 ドラ2 西村 「リリーフしたくない」 2005 ドラ4 越智 「原さんがなんと言おうと登板拒否する」 2005 ドラ5 脇谷 「俺はまず試合に出たい」 2005 育成 山口 「まあ、野間口はまず氏ぬべき」
>>166 関係ないね。
だって、契約金の超過でしょ?
社会的に見れば、契約でいくら払うかなんて、当事者の自由ってのが原則だろう。
業界全体で不当な制限をかけるほうが、むしろ問題。
>>168 野間口「亀井てめえ西武から自由枠打診されて拒否して巨人の4位なのに何言ってんのwwww」
野間口「広陵高校ぐるみで巨人以外のスカウトとは面会もしなかったてめえが言うな!」
>>167 で、巨人も法には触れてないんでしょ?
じゃあ問題ないじゃん。
ナベツネが歴史に残る素敵な暴言を、再び言い放ってくれるのではないかと、 密かに期待している
>>173 ドーピングは法に触れているんですか〜〜?
法に触れてなきゃどんな約束事も破っていいって開き直って言ってるのも凄いけどなw
>>176 2ちゃんで言うならまだわかるよ
読売巨人は公的な場で言っちゃうんだから凄いよ
>>170 問題でもルールに同意しているからな。
しかも機構に契約事項の内容を虚偽報告している。
>>175 ドーピングは選手の安全性を考えて問題。
契約金の超過は何も問題ない。むしろ、制限する方が問題
チームメイトからは「(こんなゴミが7億も貰ったのかよ・・・)」って思われながらシーズン過ごすんだろうな
その規定が形骸化してたんだろ どこも守ってなかったわけでw
制限するようにルールを決めてるのにそれを今更問題だって開き直る男の人って・・・
規定というよりも目安だから超過って言い方自体が間違いなんだろ
>>179 アマチュアにそんな大金渡したら人間性がおかしくなるね
こりゃ大問題だ
大学生がいきなり10億もらっちゃったら人間形成がやばいわ
大問題だ〜〜
>>180 渾名が「七億さん」で決まりだからきついぞw
>>178 そう。不当なルールに従っている巨人は問題。
即刻契約金の上限なんていう、糞みたいな制度は撤廃すべき。
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 01:03:01.32 ID:rEp9/7msO
>>137 こういう古い体質を除去しないと人気出ないよね〜
野球ばっかり悪いニュースが出てくる。これ以上好きな野球を汚さないで欲しい
昭和で思考が止まってるジイサンには辞めてもらって柔軟な考え方ができる人がNPBのお偉いさんになってほしい
>>184 ドーピングを甘く見過ぎなんじゃねーの
軽口叩ける問題じゃねーぞ
>>186 いや今も申告すれば上限取り払えるらしいからそもそもあってないようなもんだよ
>>184 誰が大金もらったら人間性がおかしくなるって決めたの?
>>188 大学生に10億渡すのも問題だと思いますよ
想像してみてくださいよ
あなたが大学卒業したら10億+年俸3300万ですよ
人間形成を考えると
甘く見てるのはあなたですよね?
>>190 決めた?
規制は「○○する恐れ」などの予防が目的ではないんですか?
高いビルから飛び降りたら死ぬ
だから飛び降りるのはやめましょう
そんなのは規制ではなく常識でしょw
スポーツで八百長が致命的と同じ意味なら、 スポーツから公正さが失わても致命的。 逆指名制度を導入させて、申し合わせの10倍の契約金を提示さして、 逆指名をさせる。
>>191 だから、何が問題なの?
人間形成とか意味不明なんだけど。
大学卒業する人間なら成人してるし、誰から大金受取ろうがそんなの自由としか言いようがないよね。
>>186 さっきから自分の発言苦しくなってるのことに気付かないか?
もう小学生の口げんかレベルになってるぞ
うわぁ、とうとう契約金についても正当化し始めたよこいつら・・・・
野間口「1年で7億稼いで押切と突き合った俺は勝ち組!」
しかし、巨人がいつも野球のイメージを悪くしているよな。 巨人のイメージは元々悪かったけど、今回は巨人だけじゃ済まないな。
ID:3xnpa3xI0 こいつ野間口じゃねw?
>>195 何が言いたいのかよく分からないが、レスするなら
少しは具体的には言ってくれんかね。
まあこういうキチガイじゃないと巨人ファンはやってられんよ。 次々と黒いの出てくるし。
てか、ドーピングを持ち出して巨人の行為を正当化してる巨人ファンは論点がずれまくってる上にむちゃくちゃだなw
単に、選手層が絡んできただけじゃないの。 バカさ加減が選手層どっくりだよ。
8年前の当時みんながやってたことを騒いでもそりゃあこんな反応になるわ 今やってるんなら大問題だが
ID:3xnpa3xI0 は「何が問題なの?」ばかりだがこの件を受けて世間はあなたの大好きな巨人軍に対して ダーティーなイメージを持ったことは問題じゃないの? 朝日の狙いはそこなんだから今のところは完全に負け戦でしょ。
>>202 ドーピングを持ち出してきたのは、どうみてもアンチ巨人の方なんだが
事実関係くらいは整理して書き込もう。
どっちのベクトルにしても、 おまえら本当に巨人が好きなんだな。
こんな問題でいまさら巨人がダーティも糞もあるかよ
>>208 今まで通り金満って言われるだけしな・・・w
>>205 そんなの知るか。俺は巨人の広報じゃないし、イメージが良くなろうが悪くなかろうが
問題ないものは問題ないと、言ってるだけだ。
巨人裏金問題で聞き取り調査 高橋由伸「プロなんだから成績残せばいいんでしょ?14年で1546安打、292本塁打、生涯打率.294、文句あります?」 上原浩治「プロは成績残せばいい。一年目の20勝を含無最多勝2回、10年で112勝、今はメジャーでやってるしね」 二岡智宏「プロはなんだから成績次第でしょ?10年間で二桁本塁打7回、100安打越え6回、ホテルは9800円」 阿部慎之助「結局成績でしょ?10年で1332安打、268本塁打の成績残せる捕手って他にどれほどいます?WBCとか北京五輪とかもさ」 内海哲也「成績はちゃんと残してるつもりですけどね。8年で最多勝1回を含む二桁勝利5回、エース、開幕投手としてしっかりやってますよ」 野間口貴彦「生涯成績勝ち越してるがな(´・ω・`)」
>>206 あーこの人ガチ巨人ファンなのか
自分で認めちゃったよw
野間口セーフなら那須野で厳重注意を受けた横浜の立場がないわ
ID:3xnpa3xI0 ↑ こいつ馬鹿だな こっちはID変えてわざと知らんふりして振ったのに巨人ファンだと認めちゃったよ せっかく別の人が選手層がやってるとかばってくれてたのにさ
>>214 まあその気持ちはわかるが今更8年前のこと出されてもどうしようもないだろ
そしてせっかく優勝争いしている横浜の話題も全くないしついてないなw
巨人ファンだと隠すつもりは全然ないが、ID変えてこそこそやってることは ばらすのか。面白い奴だなw
「法にはー、協約にはー」ばっかりでモラルってもんを理解できないやつには 数字の概念のない馬鹿に数学を教えるようなもんだからもう議論はやめろ ID:3xnpa3xI0←こいつは大好きな巨人が忌み嫌われてくのが辛くて必死なんだろうから もうかわいそうじゃん。やめてやれ
那須野の件も超過してるのが分かったの2007年だから今更だったんだけどな まぁ当時は一場問題からまだ間がなかったし西武の木村問題があったからな・・・ あれ木村と那須野ってどっちが先だっけ?
>>214 那須野は上限は目安を書面化の前なの?後なの?
ID:3xnpa3xI0脳 一般的モラル<<<読売大正義
カルテル紛いの上限の方がモラルに反するね。 そもそも上限でなければ、破っても問題ないし。 つまり、問題でないかルールそのものがおかしいのどちらか。
>>223 元々、ドラフト自体が契約金の高騰を防ぎ金権で好き放題やるのを防ぐためにあった
カルテルまがいなんてのは読売が言い訳のために苦し紛れに持ち出してきただけ
読売だって守らなきゃいけないと思ってるから表向きは1億5千万+1500万って発表してたんだしな
>>122 国会会議録検索システム(
ttp://kokkai.ndl.go.jp/ )から
84回次 参議院 法務委員会 3号 昭和53年03月02日
> 寺田熊雄 てらだくまお 日本社会党
> 戸田嘉徳 公正取引委員会事務局長
> ○寺田熊雄君 かつて、野球選手の契約金の最高額について球団側が
> 申し合わせたことに関連して、独禁法の問題が論議されたことがありました。
> もちろん反対論もあります。そうすると、この野球協約に規定せられるその
> 種の事項はすべて独禁法の規律するところの範囲外だと、こういうふうに見
> ておられるわけですね。
> ○政府委員(戸田嘉徳君) 私、野球協約のすべてに精通しているわけでご
> ざいませんのですが、ただ申し上げられますことは、いわゆる雇用、まあ雇
> 用に準ずるといいますか、いわゆる雇用契約に関連することども、さようなも
> のについては独禁法の適用は外れると、かような解釈で運用をしてきておる
> わけでございます。
微妙な言い回しだけど、独禁法対象外って言ってるぽい
>>224 契約金の高騰なんてのは、NPB側の只の都合。
そんなのモラルでもなんでもない。
つまりモラルとしては何の問題もない。ただNPBが勝手に作った示し合わせを
守るか守らないかってだけ。NPB内でお咎めがなければ、部外者には関係のない話。
にしても開幕前に凄い爆弾落としたな
巨人ファン「文句あるなら他球団も菅野指名してみろ」 ハムが菅野指名 巨人ファン「シャウエッセンに毒入れる」 ナベツネ「ドラフトは憲法違反、日ハムは違法」
>>122 独禁法云々は読売の弁護士じゃなくてNPBの弁護士だろ?
>>223 カルテル紛いの上限の方がモラルに反するならなんであなたの大好きな巨人軍はこそこそと分割払いだの
虚偽の申告だのやってたんだろ?あなたの見解は?
それにあなたのここまでの発言だとカルテル「紛い」の段階では独禁法違反ではない、
すなわちあなたの大好きな「法にもルールにも抵触していない」わけだからそれをどうこういうのは
ダブスタでおかしくないかな?
逃げずに絶対答えてね。
都合の悪いときだけ「一ファンであって広報じゃないから知らん!」はやめてね
>>227 これが澤村とかだったらまだしも木村問題以前の事だからそんなに騒がれないんじゃないの?
なんか他球団も及び腰だし
横浜躍進でBクラス争いも熾烈になりそうだな 中畑もよく短期間でここまで横浜を立て直したもんだw
>契約金の高騰なんてのは、NPB側の只の都合。 そんなのモラルでもなんでもない。 これはただのあなたの妄想。 皆今回明るみにでた事実を元にしているのに対しあなたはさっきから 想像や妄想をおりまぜながら話している。 おかしいとおもいませんか?
ついで 63回次 衆議院 文教委員会 20号 昭和45年05月08日 > 森喜朗 もりよしろう 自由民主党 > ○森(喜)委員 > ところが、スポーツというのは、私は、ルールを守るもの、これがもう絶対だと思 > うのです。ルールを守らないものは、これはスポーツではあり得ない。そういうと > ころから立ちまして、私は、コミッショナーの皆さんがルールを守ることにもっと前 > 向きであってほしいというふうに思うのです。たとえば、この間ドラフト制度のこと > を私は御質問いたしました。一千万というドラフトの制限がございます。 > しかし、現実には、どの新聞にも契約金は、推定とただしはしてありますが、みな > 二千万とか三千万と書いてある。それからごく最近、これは五月二日ですが、い > わゆる高額所得者のあれが出ておりますが、野球では王から藤原に至るまで十 > 人、そのうちの四人は新人なんです。これは一千万じゃないという証拠なんです。 > このことは、私、申し上げませんでしたが、ドラフト制度は守られていないじゃない > ですかということを井原さんに申し上げたら、井原さんは、いや、本人にはその額 > しかいっていないけれども、親会社、たとえば巨人なら読売新聞――これはたとえ > ばの話ですよ。その親会社のほうから、親だとか先生方とかおじさんとかにいくのだ、 > こういうことを井原さんが私におっしゃったように承っております。おそらくスポ懇の > 議員さんも、皆さんそれを承知しておられると思います。こういうことは、みずから > もってルールを守っていないことだと私は思うのです。宮沢委員長、たいへん恐縮 > でございますが、このドラフト制度の契約金そのものでさえ守られていないこのコミ > ッショナー、コミッショナーというのは、どういうふうな権限を持っておられるのか、 > お答えをいただきたいと思います。 全然変わってない…w
巨人は球界の癌だな 一年前は開幕強硬開催しようとして世間の顰蹙を買い今年は裏金問題で世間から冷たい眼差しを受ける 巨人中心の体制を代えないとプロ野球はダメになる
>>230 一応巨人も同意したから、体面は取り繕ったんだろ。
そこは巨人も悪いね。堂々と契約金の制限なんてやめるべきと主張しなければならない。
それと俺は法にもルールにも抵触してないから、何も変えるな、なんて言ってないけどな。
巨人はルールに抵触してない。契約金の超過もモラルに反さない。契約金は自由にすべき。
それだけの話。
>>226 苦しいねえw
金にあかせて人のほっぺたをひっぱたくようなドラフトは好ましくないなんて共通認識だろ
これを世の中のモラルとまで言っていいのかどうかは分からないが
少なくとも読売自体だって隠しておきたかった話だろ
もっともこんな話は散々言われててやってないと思ってたのは読売ヲタだけだろう
選手が読売の栄光にあこがれて入ったなんて妄言がこれからは言えなくなるだけ
この報道にも意味があったのかもしれないな
ID:3xnpa3xI0が憐れすぐる・・・ これを機会に虚カス卒業したらええのに・・・
2005年以降の問題が出てくるようならなんかペナルティーとかあるんじゃないの? それ以前のことなら多分昔のことだからで終わるだろ
昔のこと掘り下げてもお咎めなしでしょ 最近で何かないの清武さん
>>233 「上限を定めると独禁法のカルテルの問題が出てくる」からあくまで明文化せず12球団申し合わせて
目安としたのでは?
その目安を10倍もの契約金を支払っていたことが今回明るみに出たので、
そんなことでは皆で何かに対して取り組むべく決めた事項が何の意味もなさなくなるので
モラルが問われるのでは?
「目安」っていう概念自体が理解できないかな?
>>234 何が言いたいのか全然分からないよ。
じゃあ契約金の高騰ってのは誰の都合なの?
想像や妄想ってのは、どの話のことなの?
そういう風に具体的に指摘してくれないと、こっちも返しようがない。
>>242 最近だと清武本人がなんかやってた事になるから出せないw
モラル云々言ってる人は別に巨人ファンにならなくていいから贔屓の球団を頑張って応援してくれw 現段階だとペナルティー食らわなくて済みそうだしどうでもいいや
>>243 結局上限じゃないから、超過しても問題ないねって話にいきつくだけだな。
また、超過したら問題だ、越えるなって主張したら
それって実質的な上限じゃん、って話に戻る。つまり、どっちにしても問題ない。
むしろそんな目安を設けること自体がどうなのよって、話になる。
分かってるとは思うが「私たちはカルテルをやってます」なんて言い合う馬鹿はいないからな。
最近の出すと選手自身に税務調査入る 野間口辺りのはもう時効を迎えている
>>237 「一応巨人も同意した」のなら「体面を取り繕ろう」のではなくそのルールを守るべく努力することがモラルだと思いませんか?
複数で何かをやろうとする場合たとえ自分の考えに100%合致した取り決めがなされなくても
同意して決まった以上はそれを守らなければ無秩序になりますよ。
「俺はいやだったんだから守らないで裏でこそこそやるよ!」」では団体行動の取れない小学生と一緒ですよ。
それで裏でこそこそやっていたことがばれたら「はあ?法をおかしてるか?」
ではモラルを問われてもしょうがないと思いませんか?
オープン戦1位ヤクルトなのかよw 今年も去年と同じ3チームで優勝争い臭がしてきたわ
>>245 いやいや分からんぞ
読売は絶対に折れたり謝ったりしないだろうから、死なばもろともで、
パンドラの箱を開けてしまうかもしれないぞ
>>238 意味が分からん。
良い選手に需要があって、契約金が上がる。別に何も悪い話じゃない。
これが悪いって言うんなら、ポスティングでメジャーに売りつける行為は
どうなんだって話になるぞ。
ポスティングはどうなんだって、ポスティングは最初から入札制度やん
>>249 なるほど。
部分的にはあんたの言うとおりだ。
ただし、それはNPB内部の話であって、指摘できるのはNPB関係者だけ。
今のところ文句言ってるのはヤクルトと中日だけか。
阪神や広島さんは擁護してるね。つまり、NPB内でも賛否が分かれる程度の問題ってことだろう。
どうでもいいけど何でこんなに偉そうなのこいつw 部分的にはあんたの言うとおりてw
食いつきすぎ 巨人ファンならほどほどのところでスルーしとけよw
今日は四面楚歌だって分かってるのにここで頑張ってるんだから相当の基地外だよ
巨人の問題は今後も続報出てくるだろうし、巨人の選手は今年は精神的に終わったな これ中日3連覇しちゃうんじゃないか? というか、まさかの横浜優勝とかw
アンチ巨人と巨人ファンだけだろ 他はうちもやってたし今更って感じみたいだしw
>>244 契約金の高騰を抑える目的が何であるかは今回の問題ではない。
12球団で申し合わせた以上野球界のために何らかの理由があったことは間違いないという事実
のみが明らかなだけで「NPB側の只の都合」という事実はない。
理由はどうあれ決めた以上はみなある程度それを守るべきだと思いますが
皆で決めた「目安」の10倍もの契約金を支払う行為がこの取り決めを有名無実化してしまうとおもいませんか?
その決めたルール自体がおかしいかどうかは今は関係ありません。
先に述べたように皆で決めた以上、独禁法対策もにらみつつ契約金の高騰を押さえなければならない理由が
あったことだけは事実なのだから。
前提として聞いてみたいのですが「悪法も法」言葉の意味知ってますか?
>>260 「悪法も法」つーか、「金が法」って感じだな
まあ横浜ファンは切れて良いと思う 不公平だしなw
>>254 どの部分が言うとおりでどの部分が言うとおりじゃありませんか?
NPB内で賛否がわかれる時点で「その程度の問題」ではなくなってると思いませんか。
もし「皆で決めたルールなら守るべき」という部分が理解していただけているのなら
足並みが揃わなくなってしまっている時点で当時皆で決めたルールを守るという点で大問題だと思いますが。
そしてそのルールにに則った「目安」というのは現在も改正されていないところから、
一応12球団みなが納得している取り決め上の「目安」であると言えます。
西武ファンも切れるわな キョカスの犯罪だけ不問とかありえんわ
まあ横浜と広島と阪神は何も言えないよね。前科があるんだし 中日とヤクルトはまだ明るみになっていないからか強気だよねーってだけの話でしょ
>>260 問題ではないとか言われても
>>224 が契約金の高騰とか言い出すから、そんなの関係ねえだろって
>>226 で
返しただけなんだがな。
>>224 に言ってくれんかね。
契約金の高騰を押さえようと思ったのは事実だろう。
そりゃカルテルだって、価格を抑える理由があるに決まってるわな。
NPB内での約束事だから、NPB内での信義に反するという批判はあるかも知れんが
そもそも後ろめたい話だから「目安」でしかないんでしょ。
無脳症のキョカスに馬鹿と言われてもなぁ^^
朝日はウンコ新聞だけど巨大悪 オレンジ雑巾オナニーズに踏み込むメディアはあまりいないので頑張れや
>>264 なんでそんな大問題で今のところ、中日とヤクルトしか批判されてないか考えてみればいい。
簡単だよ。こんなのなあなあで破ってたからだろ?
そんな程度の糞みたいな目安を守ってたかどうかなんて、俺にはどうでもいい。
中日とヤクルト誠実に守って「うちは損した」って主張するんだったら、筋jは通ってるけどね。
>>271 ここ一応戦力分析スレなんだから相手するのもほどほどにしとけよw
銭力分析スレ
読売新聞は朝日新聞に金はらって黙らせればいいのにね 逆ギレして訴えるぞ!!って脳にウジが湧いてるね ファンも脳に蛆が湧いてる池沼しかいないけど
>>272 せやな。
まあ、どっちにしろしばらくは戦力分析なんてまともに行われんだろうがw
キョカスのドラフト1,2位権が剥奪されますように 南無南無
>>275 まあファンが相手しなかったらすぐ開幕だし大丈夫だと思うわ
アンチがID:y6JRhexv0みたいのばっかりだったら誰も相手しないだろうけどなw
12球の黄金銭闘士
ついでに澤村調べようで!! 巨人愛の塊だから問題ないに決まっとるやろうけど
巨人はインチキドラフトで野球をつまんなくしてるから嫌われて当然 ファンもインチキやって当然だと思ってる変な奴しかいない 野球界の癌
>>268 では契約金の高騰の話はもういいでしょう。
ただ「契約金の高騰を押さえようと思ったのは事実だろう」
これは今回明るみにでた事実ではありません。推測でしょう。
「NPB内での信義に反するという批判はあるかも知れん」
これが大問題でしょう。全てのことを明文化された法や規則、通達では決められません。
これはあなたも社会で生きてきて実感してませんか?
ですからその中だけでは守っていこうという取り決めが必要です。
これを破ったのがまさに「NPB内での信義に反する」行為をしたことだと思いませんか?
その行為がその世界でのモラルに反する行為だと思いませんか?
「法が、法が、カルテルがカルテルが」と言いますが、法の世界でも特に不動産関係では
「その地方に昔から存する慣習、慣わしがある場合はそれに準ずる」という特例措置がありますよ。
長い歴史のプロ野球で例え独禁法という観点では後ろめたい話でも業界存続、発展のために
皆で決めた「目安」を守ってこそだと思いませんか?
戦力分析スレだったね。 もうやめます。どちらが苦しい言い分だったかは見てる人それぞれの見解なので。 おやすみなさい。
巨人ファンも巨人も見苦しいのは今に限ったことじゃないしな 江川という超絶インチキやってて以来な〜んも変わっとらんね な〜んでもありの特権階級様だと思ってるただのアホ
そりゃセリーグが人気なくなるわけだな
こんなクソチーム抱えた悲劇やで パにやるからSBくれ PCで中継してくれるチームの存在羨ましい 巨人は威張って強奪するだけで、放映権料すらよこさんから意味なし
巨人はドラフト指名権剥奪かドラフト怒りの撤退だな。
阪神球団も巨人なんか擁護しても もう巨人に寄生して甘い汁吸える時代は当の昔に終わった その他4球団も巨人戦だからと言って大きく動員上がるわけでもなく 完全ウエーバーにしてりゃあ契約金の問題なんて出てこねえし 結局、巨人がアマ選手強奪する為に作った制度が逆指名 逆指名辞めたら辞めたで 長野、沢村、菅野と汚い手使って一本釣り 完全ウエーバーにすりゃあ全て解決すんだよ ドラフトやFA制度を改変する権力握ってるのが巨人の連中とそれに寄生する奴らだから どうしょうもねえんだよ 那須野の時はメディアで大きく取り上げたけど 今回はテレビでほとんど報道せず 巨額な契約金チラ付かせて根こそぎアマのトップクラスの人間を引く抜く こんな事やってルール違反は犯してねえとか開き直る奴が球団社長やってる時点でな
MLBは完全ウェーバーだが契約金の問題はあるぞ?
>>286 コミッショナーは特に処置は考えてないと言ってるよもう終わった話
04年が最後の段階で何を今更って感じ
ID:Dww74Htt0 こいつやたら長文でキモイけど追い込み方は抜群に巧いな。 自分で全て言ってしまうのではなくあえて質問攻めして相手に発言させることで逃げ道を奪ってる。 都合の悪い話題のときは論点ををすり替えるのが巨人擁護のやり口だが 論点を狭めてそれすらも出来なくしてるし。主張が正しいかどうかは別だけどw ID:3xnpa3xI0 こいつも寝てくれてホッっとしてんじゃねーかw どんどん言い分が尻切れで苦しくなってんじゃん
よしっ日も明けたしスレの話しようか 阪神が打線に苦しんでるな。あと2週間だしそろそろ打順を固定させたいと思うが 4番鳥谷も不発で「オープン戦とはいえ、11試合で3勝7敗1分け。 1試合平均のチーム得点はわずか1・36点。完封負けも5」ではがんばって欲しい あと岡崎は打てない子だってよく分かった
朝日は今日もこの問題が一面 ネタはまだまだたくさん持ってそうだな
小出しにしないで一挙に出せばいいのに。めんどくせーから そのたびに分析スレが巨人金スレになるのもなぁ
>>287 完全ウエーバーでも入団拒否あるぞゆとり。
まさかFA短縮して国内移籍5年にでもする気か?
ポスティングで売られまくるぞ。
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 07:46:11.41 ID:wfDs1y/JO
メジャーだろうがどこのプロスポーツだろうが 金や契約で揉めてない所なんて無いからなぁ 完全ウェーバーでも実質は、指名出来る事と 契約出来る事は完全に切り離されてる状態だし
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 07:57:32.99 ID:79N1FQmp0
>>295 やってるだろw
センイチとか真っ黒じゃねーかw
落合体制崩壊させようとしてた中日球団が裏金なんか使う分けない 星野時代なら可能性ある
ほんと読売のジャイアニズムがNPBを終わらせていくわ〜
>>299 巨人がやるから俺たちもやる
なんて屁理屈通らないけどな。
お前の戯言は正に
巨人の補強は汚い補強
阪神の補強はきれいな補強
だな。
しかし、巨人の桃井さん大変だな先の清武問題で本社復帰は難しいだろうが これで完全にお終いでしょうね。 会社の体質だから完全に関係無いとも言えないだろうが、本人全く知らない 所で起きた事を必死で弁明しないといけない。 本人も自分たちで決めた事破ったのだから良くない事ぐらい感じてるだろうが 正しかったと言い続けないと行けない立場、、、キツイはなぁ〜
>>300 「金満ゴミ売は汚い」
これだけははっきりしてる
なにが育成の巨人だよwこの万年強奪野郎が
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 08:36:04.36 ID:wfDs1y/JO
>>297 やってねーって中スポにコメント出てるよ
そもそも契約金1億円出来高5千万円って取り決めしたのにそれを越える契約をするなら取り決めをした意味がないだろとも言ってる
日ハムの打線怖いな 初めて4点以上取られるかも
>>302 「育成の巨人」うたってたのは、清武だけどな。
知能の低いクズアンチは、球界の盟主、紳士たれ、育成の巨人を
すぐ使いたがるが、もうちょっと考えて使わないと。
>>307 と言うか二千万ならセコイでしょう。
こっちの方の某監督は凄かった、行き成り豪邸新築するわ外車にするわで
流石にもちょっと自重しろよって噂したものです。
自分から野間口に200万小遣い渡してたって白状したのか。 自分から嘘を告白するときはその後ろにもっと隠したい嘘がある。 古畑で言ってたわ。
>>140 本当の隠し玉は民事裁判の証拠として使うと思うよ
清武が負けるであろう裁判をする目的は1つ
自分はファンの為のプロ野球改革をできる人間だとアピールできるから
それで世論(ファン)の支持が上がればコミッショナーの芽も出てくる
それぐらいの野心が無けりゃナベツネに歯向かうことはしないだろう。
ハンカチ相手ならチャンスはありそうだ
横浜は村田がいれば優勝ほぼ確実だったのに実におしいな…
>>311 清武なんかにコミッショナーになって欲しくないなぁ
恩を仇で返すお隣の国の人みたいだもん
三国志でいう魏延みたいな奴
>>314 絶対に無いから心配無用でしょう、世の中そんなに甘いものではない。
清武さんの筋書き通り上手く事が運んでも、公式な組織の長にはもうなれ無い。
プッツンした変わり者で週刊誌やスポ紙への投稿等で重宝されるぐらいでしょう。
カープの正しさや美しさが認められる時代が来たな みんなで正義球団のカープを応援しよう 巨人 金まみれ 中日 陰湿な反日 阪神 朝鮮人御用達 東京 存在感のない犬 ベイス 出会い系、893に貢ぐクズ
で広島の選手は幸せなのかどうかが問題だ 同じ労働しても格安賃金
※あからさまな巨カスの話題そらしを笑うところです。
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 10:10:04.37 ID:7sxQ4yZzO
もっともっと暴露されて虚カス叩いてくれーww 面白くなってきた(>ε<*)プッ
>>314 問題は清武が好きか嫌いかではなく
コミッショナーに天下り以外の人物がなれるかどうか
コミッショナーに天下りが続いてる間は何も変わらない。
>>316 ▼広島・松田元オーナー
申し合わせは規則ではなく、基準というのが当時の球界の認識
それを守ろうという意識が12球団にあったかと言われれば希薄だったと思う
結果的に基準を超える契約をしたことは一度もないが
ウチのように資金力のない球団でも出しうる範囲で基準額を超える提示をしたこともある
提示はしてる
グラウンド買ったり屋内練習場が作れるな
巨人って自分はルール無視するのに 相手には法律違反だとか人権侵害だとか親会社使って喧伝しまくるよね 今回は相手もマスコミだから一方的にはならんだろうが
ハンカチが微妙な活躍だから叩く人いるけど 巨人のこういう話聞くと応援したくなるわな パリーグに人気で負けてる原因はこういうことの積み重ね
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 10:58:17.86 ID:Tlj0iI1g0
契約金なんぞどうでもいい それよりも近大監督の覚え書きとか野間口のお小遣いに興味がある
>>324 球界のルールと日本の法律を混同してる馬鹿は死んだ方がいいぞ。
まあ知的障害の脳内では日本球界のルール=日本国憲法って言うなら
もう哀れすぎて話しにならんが。
まあどっちかと言うと 別所引き抜きとか空白の1日とか 似たような事を何回もやってる方が問題なんじゃないの
俺味噌ヲタだけど、金額に規制かけること自体ナンセンスだと思う ドラフトも止めて、選手が行きたがるチームに行かせればいいのに 金と人気が無いチームは潰れても仕方ない
>>328 いつどこで別所や江川の空白の一日のようなことを何回もしてるんだ?
長野や澤村がドラフト会議前に巨人と契約したのか?
菅野だってドラフトで日本ハムが交渉権獲得したから入団拒否して浪人するわけだし。
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:20:06.99 ID:n79K1+r+0
よく讀賣ファンが各球団の総年俸貼り付けて 「ウチは阪神や中日より総額低いから金満球団じゃない」とかほざいてたけど こういうカラクリがあったんですねえw
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:23:01.14 ID:Axgo6ULI0
>>330 澤村のは完全な囲い込みでしょ。
中大の監督が巨人以外の他球団に牽制してたし、あれは無いと思ったよ。
ドラフトの意味無し。巨人ファンは否定したいのかもしれないけどね。
>>333 囲い込みだろうと菅野のように指名すればいいだけ。
まあ交渉権得たところで入団拒否られただろうが。
それすらもしないで「巨人の囲い込みだ!」と僻む方がおかしい。
相撲も対戦相手と申し合わせしてたんだから 八百長は問題ではなかったんだよな。 叩いた奴らは酷過ぎ。引退させられた力士は即刻復帰させろ!
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:27:59.49 ID:dNAdsV8v0
囲い込みがどういう行為だか知らんがそういうことしても 無意味ってことがドラフトで証明されたじゃん。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:28:38.79 ID:KkAQ+ntF0
ゆとり教育の運動会や共産圏みたいに 力が異なるものを横並びにさせようと言うのがキモい 勝ち組は裕福になり、負け組は泥を啜って生きる これが正しい世の中の在り方だろ
なら大リーグ移籍も自由に認めないといけないな NPB崩壊か
>>338 FAとポスティングでほぼ自由にいけるし、ドラフト目玉選手も
日本のドラフト拒否してメジャーにいけるシステムになってるだろ。
ポスのどこが自由なんだよw
わかってるだけでも36億もバラまいて アマチュアナンバーワンを毎年囲い込んでたのかよ・・・ ひでぇえええええわ なんでこんなクズみたいな球団がのさばってんだよ
長野と澤村にはいったいいくらつぎ込んだんだろうな
>>340 「メジャーに行きたい」という選手を球団が
メジャー球団にオークションかけてくれるのがポスティングシステム。
ドラフトで指名される選手同様、メジャー球団への移籍希望したなら
移籍先や条件なんて選手自身が決めることじゃない。
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:45:41.54 ID:VJ9sXdAw0
おまいら相変わらず戦力分析する気ねーなwww
>>321 お、元ちゃんもコメント出したのですね。
結局規定以上出さなかったと言ってるがホントかな、河内辺りは越えてたと
思っていたが、、。
>>344 そりゃ巨人が金で買った戦力とか分析する気も失せるってもんだろ
113 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 00:10:37.75 ID:ENN3N2HT0
この際だから長野・澤村・菅野のこともぶっちゃけちゃえよ巨人
338 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 11:34:06.99 ID:ENN3N2HT0
なら大リーグ移籍も自由に認めないといけないな
NPB崩壊か
340 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 11:39:51.06 ID:ENN3N2HT0
ポスのどこが自由なんだよw
342 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 11:44:14.45 ID:ENN3N2HT0
長野と澤村にはいったいいくらつぎ込んだんだろうな
346 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 11:47:23.31 ID:ENN3N2HT0
>>344 そりゃ巨人が金で買った戦力とか分析する気も失せるってもんだろ
>>334 僻んではいないよ。
他球団の勇気が足りなかったみたいやね。
>>345 当時高卒ばっかとってたのはそういうことだよな
困った時のレス抽出か それより、巨人の年俸ごまかしはかなり悪質だと思うんだが あれFAの保障にも影響してくるだろ まぁ金満巨人からFAする物好きはいないと思うけどw
戦力の分析する気もないとほざいたクズが一人で何か言ってるな。
>>351 無いとはいってないぞ、失せるとはいったけどw
ところでお前も全く分析してないなw
>>352 はい、さようなら〜。
日本学生野球協会は、選手や監督などへの利益供与があった場合、
当時から「学生野球の本義に違背する行為」として処分の対象としている。
ただし、利益を実際に受けていない場合は問題とならない。
巨人軍は朝日新聞に対し、「古いことなのではっきりしませんが、
その話はすでになくなったと認識しています。
本川氏に金銭を支出したことは一切ありません」としている。
>ただし、利益を実際に受けていない場合は問題とならない。
>本川氏に金銭を支出したことは一切ありません」としている。
当人があるなんていうわけ無いだろ これだからゆとりはw
巨人の反論になってない反論を盲信してるバカすげーなw さすが金に汚い巨人のファンやってるだけある
>>354 >退職後に巨人軍から業務委託料として2千万円を受け取る覚書を交わしていたことが分かった。
>この監督は取材に対し、覚書を交わしたことを認めた。
ここから言い訳
■両者、金銭授受は否定
>本川氏は「今になってみれば、あれ(覚書)を破ってくださいと(巨人軍に)一回でも言えば良かった」と話した。
>「古いことなのではっきりしませんが、その話はすでになくなったと認識しています。本川氏に金銭を支出したことは一切ありません」としている。
都合いいよね
書類にしっかり署名して当事者も認めてるのにその話はなかったと言えば許されるんだ
少なくとも署名したってことは
金銭授受するつもりだったわけでしょ?
>>356 知的障害はこの近大の監督に巨人が金を渡したって言う証拠を持ってこないと。
まあ怪しいってだけで馬鹿朝日の記事信じてるから、低脳で馬鹿なアンチ巨人やってられるんだろうが。
359 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 11:58:32.54 ID:7sxQ4yZzO
ウナギ10億ってw
普通なら覚書交わした時点で大問題だと思うけどな 未遂だから問題ないわー、覚書が出てきても未遂だから問題ないわーって どんだけ自浄作用ないんだか
まあ、空気を読んで巨人は今年の優勝はないな
>>358 その前になぜ覚書を作ったか説明してください狂信者さん
金の受け渡しするつもりで作ったことは明白ですよね?
それを10年後にあれはなかったと言い訳しただけで許されるもんじゃないんですよ
お分かり?
狂信者さん?
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 12:00:13.20 ID:MWTnA9TG0
長野や菅野は言うに及ばず逆指名時代に 他球団本命だったアマチュアナンバーワンを横取りしまくった過去を考えりゃ 当然これぐらいやってるのは暗黙の了解としてあったが いざ公表されると今更ながらに巨人の金汚さを痛感するよな・・・w 契約金で裏金10億w そりゃみんな巨人に行きたがるわw ほんと卑劣で卑怯で金汚い。
>>349 そう言う事、当時は特に金無かったから高校生しか取れなかった。
それでも、(結果駄目だったが)河内には出していたと思っていた。
>>359 本人の取り分はどれぐらいだったんだろうな?
>>357 >>362 朝日記者気どりのゆとりクズ。
覚書しようが、実際に金は渡ってないんだから意味ないんだよ。
叩きたいなら金銭の授受を証明しなきゃ。
結局、野球界ではこういうグレーゾーンがまかり通ってたことなんだよ。
要するにこうやってバレてなきゃ金はみんなに渡ってたとw さすがゴミ売ジャイアン信者wwww
931 風吹けば名無し 2012/03/15(木) 21:55:40.44 ID:XBTz9ibj ちなみに今日の朝日で記事を書いた板橋って記者は、 大阪地検の証拠フロッピー改ざんを真っ先にスクープした記者 かなりやり手の敏腕記者も動いてるみたいだし 朝日はまだまだ情報もってそうだな 巨人オワタ
>>368 >大阪地検の証拠フロッピー改ざんを真っ先にスクープした記者
なんだ、たいしたことないな。
朝日新聞は狐目の男でも探したらどうだ?
>>366 >覚書しようが、実際に金は渡ってないんだから意味ないんだよ。
なら逆に聞くけど払ってない証拠はあるの?
払ったのではないかと疑惑を持てる証拠がこちらにはあるけど
それだけ言うなら払っていない証拠があるだよね?
>>366 裁判にでもなればすぐに証明されるだろwww
残念だったなクズ売りwwwwww
>>365 普通に考えて全てでしょう、他に関係者へも出していたでしょうけど。
ウナギの場合捕手のボジで打力も期待出来たから、当然の金額だと思う
入団後の扱いも考えると、相当貰ってるな〜は想像付いた。
それにしても親父さん当事下手なコメント(大嘘)していて、今頃大恥
描いてますね。
>>370 お前馬鹿か。
こういう場合、言いだしっぺの方が払った・もらったという証拠を出さなきゃ意味ねえだろ。
裁判でも証拠がなきゃ裁けないだろ。
406 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 10:53:10.78 ID:uvL2YdNo0 [14/21]
>>399 の馬鹿にマジレスしてもあれだが、
マニフェスト=政権公約を破ると違法になるからな。
ゆとりワロタwwwwwwwwwwwwww
406 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2012/03/16(金) 10:53:10.78 ID:uvL2YdNo0 [14/21]
>>399 の馬鹿にマジレスしてもあれだが、
マニフェスト=政権公約を破ると違法になるからな。
こんなのと真面目に議論しても無駄だぞお前らwww
一つだけはっきりしたこと。 巨人ファンが強奪云々囲い込み云々言われたときに必ず言っていた 「悔しかったら選手が行きたくなるような魅力的な球団になってみろw」は2度と使えなくなった。
盲目ゴミ売り信者が必死すぎる件
>>377 魅力的だろ
プロ実績ゼロの選手に10億も出してくれる最高に魅力的な球団じゃん
普通の巨人ファンは「引くわー」くらいに思ってるだろ
>>377 年俸を上げれば済む話だから変らないな。
暗黒阪神時代に藪や川尻が契約交渉中に
「巨人だったら年俸これ以上だった」と嘆いてたのが懐かしいな。
金銭授受あろうが犯罪じゃないけどな 他のスレでも賄賂とか言ってる奴いたけど 収賄罪は公務員じゃないと成立しないから
・巨人軍は紳士たれ ・育成の巨人 ・球界の盟主巨人 とは何だったのか
とりあえず巨人は10年間ドラフトの上位指名権剥奪でいいんじゃね いままでの犯罪歴を考えればそれでも生ぬるいけどさ
裏金とかもうどうでもよくなってきた ID:uvL2YdNo0 こいつの言い分がどんどん苦しくなってくるの見てるのが最高におもしれーーwww お前らもっとやれ
まあ2000万あげるよ。って言ってて覚書まであるのに、やっぱやーめた。で大学の監督は納得しないだろ。 今でも尻尾振ってるのみると、何らかのことがあるのは明白。
上限を設けるって考え方はそもそもおかしいよね そんな護送船団方式みたいなやり方は今の時代に合わないしな 社会主義じゃあるまいし
こんな決定的ともいえる証拠があるのに まだ巨人の潔白を信じて発狂してるクズが いままで他球団を叩いてたと思うとヘドが出るなw
>>383 お前ら馬鹿アンチが巨人貶す時に用いる常套句だろ。
>>385 煽るしか能のないクズは死んでおけ。
>>381 金満ではなく「魅力的なチームだからだ(キリッ」は2度と使えなくなるけどなw
>>390 それ、お前が一人でほざいてるだけだろ。
どこで(キリッまで付けて使われてたんだ?
>>389 原が使わなきゃ誰も言わなかったと思うけどな清武もかw
ID:uvL2YdNo0 「死んでおけ」だってよw く、苦しーwwすげー苦しーwww
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 12:24:27.55 ID:wfDs1y/JO
>>384 まあそれぐらいで許したるかな
いい加減に少しは反省なきゃだしな
>>373 つ2000万渡しますと書いた覚書
>退職後に巨人軍から業務委託料として2千万円を受け取る覚書を交わしていたことが分かった。
>この監督は取材に対し、覚書を交わしたことを認めた。
巨人ファンの言い訳こいやー
長野(笑) 澤村(笑) 菅野(笑) 裏金三兄弟wwwwww こいつらも真っ黒すぎるwwww
>>391 誰も賛同してくれてないのに気付いてねーよこいつwww
このあと「賛同してくれてないってお前がほざいてるだけだろ(キリッ」
とか言うのかなー
なぜ四面楚歌になるのが分かってるのにここで暴れようとするのか・・・ マッピーと同レベルだよw
>>393 ゆとり知能大丈夫か。
一人で馬鹿みたいに笑い転げて。
よっぽどいかれてtるんだな。
巨人はビックカメラに二束三文で強制売却でいいんじゃね?
>>392 原さんってこう言う大嘘を平気で真顔で言える能力有りますよね。
これってカリスマになる一つの能力だと思う。
>>399 お?「ゆとり」発言きましたか
これは予想外!
「よっぽどいかれてtるんだな」
少し落ち着きなってwww
清武なめてたわ。 あんたは凄い
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 12:29:45.74 ID:n79K1+r+0
いままで散散こすっからい偽装工作しといて インチキがばれたら「他球団もやってる」とか「ルール違反じゃない」 とか笑わせる ジャイアンツ愛(笑)育成の巨人(笑) 美辞麗句で飾っといて結局金じゃねえかよwww
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 12:30:37.72 ID:Axgo6ULI0
ここって戦力分析スレだよな? 違う話したいなら他スレですればいいのに
>>400 二回にコントロール乱してその答えがスタミナっておかしくねーか?
>>404 まだ変身を2回くらい残してるとみた。
ここで読売側から頭を下げないと最後までいっちゃうかも。
ようは、自分がかかわった時代の悪事までバラして読売巨人終了。
「永遠に不滅」が「永遠に不潔」に変わる。
昔の話で、しかも刑事事件でもないのに、 そこまで騒ぐ意味が分からん もうすぐペナント始まるのに、 ここで荒らしてる奴は、野球なんて観てないだろ
>>400 二軍落ちですか横浜も結構厳しいな。
あぁ結果は兎も角あれじゃあ下で鍛えないと使えないだろうが。
無償で阿部を横浜に、長野を広島に、山口をヤクルトに移籍で手を打とう。 年俸は巨人が負担。これで少しは戦力が均等になる。
ID:uvL2YdNo0 ねえねえ「公約違反が違法だというソースはまだですか知恵遅れのゆとりクンw」 こっちのスレにももってきちゃった ソースまだー?
ところで本日の中継とかってスレッドどっかにある?
>>411 外野手より左中継ぎ欲しいから、広島は山口にしてください。
広島が長野から山口へとかカオスだなw
コバフトも加賀美も現状二軍投手なのだから降格じゃないだろ 当然広島なら2人ともローテだ。というかコバフトは使いたいよなあ
朝日新聞読んでも何が問題なのかと言いたくなる。 ある元社長の発言で「10億円は信じられない」とか言わせているけど あんたが信じたくないだけだろって。 目安で言うなら、選手の平均年俸3931万円だが それで4億5億もらっている選手を信じられないと否定するのかとw
コバフトは中継ぎやらすと去年は9回試合中8回は無失点で、1回だけ失敗した。 これも先発に3試合廻されて降格直後にやられたわけで同情はできる。 そんな去年より腕を下げて、球に勢いもあるし変化球もきれるし、高目なのが気になるけど 横浜以外なら中継ぎで十分使えるのだから二軍はもったいない カープでならローテかセットアッパーだもん
>>420 広島って今そんなに先発居ないの?大竹は投げれる?
カープAクラスの前祝だな 最後には正義は勝つ
結局巨人は生え抜きも強奪もどちらも金だったのだ
まだ強奪とか言ってるのか 金を言い出すならメジャーの一流選手の方がよっぽど稼いでいるのに 金銭を穢れた存在だとみなす内は永遠にメジャーに勝てないだろうな。
確かに10億やってもルール違反にはならんだろう でも問題はそこではなく契約金これだけ出すと言えば契約金多くだしてくれる球団に行ってしまう可能性 FAでのマナーゲームはしょうがないがドラフト候補ををマネーゲームにしてしまうのが最悪
>>424 決まりなのはバリ前田だけで2人とも調子はイマイチ。
代わりが居ないから先発だけど福井は次ぎも四球連発だとさすがに危ない。
春男篠田は3月はダメみたいでいつもの不安定な感じ。
大竹は肩痛抱えているだけにどうかな?無理しない方がいいけどカープだから無理させるだろう
そしてルーキー野村。カープはこの6枚で残りは本物のゴミクズしか先発要員が居ないんだ。
大竹、篠田の離脱はお約束だから、その時にゴミクズが2枚出てくるのだから怖い
マッピー、巨人ファンってバレても、まだ演技続けるんだな。
>>428 契約金は契約金1億円出来高5千万円って取り決めって意味がない
最初から作らなければいいのに
作っておいて後で言い訳じゃ見苦しい
むしろ巨人と同じくらい金を出せるように稼ごうとしない企業努力の足りなさが問題な気がするが・・・ 自由競争社会で規制緩和の時代なのに往年の護送船団方式みたいな社会主義かぶれのやり口は 世界的に見ても時代錯誤な気がする
ちなみにゴミクズとはカープで先発可能な今井、齊藤、中村、小松のことで 横浜だと余裕の戦力外投手。秦以上の投手はいない。
>>431 初めは上限だと認識していたが
公取委が独禁法にひっかかると見解を示してからは
上限ではなく目安と認識が変わったのでは。
もちろんチームが勝つために投資することは必要と思うが この巨人の場合はちょっとやりすぎだろ
>>435 もし、それが制度が決まってからの事であっても
その事はほとんど野球ファンに伝えられていないから
後付けの言い訳に聞こえてしまうんだよ
開幕週にスッパ抜いてたら巨人の調子崩す効果あったかもしれんのに・・・ちょっと早いよ
>>437 だから”制度”ではなく申し合わせでしょ。
野球協約にも載ってなかったし。
小出しにしてるんだろ。 特にニュースがない今の時期狙ったんじゃね?
>>439 でも、ファンあってのプロ野球で
ファンは1.5億までと認識したままだった
そのことはアピールされていたのに、目安であるとはアピールされてなかった
認識を変えたというのなら、その事も伝えないとダメだと思う
>>441 カルテルがあることを演出して力の無い選手の契約金を削ごうとする戦略なんだから、公表したら意味無いだろ。
巨ファンはなんで自スレでやらないの? スレ違いの申開き激しくウザいんだが
アンチの煽りの方がよっぽど多いと思うが
あら阪神は柴田スタメンじゃん 開幕までに間に合ったのか無理させたのか
結果も出すかわからん選手に億の金動かして アマチュアの監督にも便宜図ってって こうなるならアマチュアに野球学校作ったほうがいいだろ
極左の朝日だから時代遅れな社会主義的考えに反したことが許せなくて記事にしたのかもな
>>442 金満球団のお金にモノを言わせた獲得を目立たなくする戦略っていうのもあるんでね?
アマ球界の関係者にはお金についての裏事情はしっかりと伝わってそうだが
そして、その事は有名野球部のドラフト候補生の耳には入ってそう
田舎の無名のドラフト候補生は知らないかもしれないけど
横浜が強すぎて申し訳ない 今年はCS楽しみです
もし公取委が独禁法違反の見解を示していたとしたら、 契約金の上限を設けることは駄目だし、 目安とするのも全く意味がない もし全球団が契約金の上限を示し合わせていたとしたら、 それこそ違法行為になる
国吉は本当に良い投手だな ダルビッシュの系譜を継ぐのは国吉かもしれない 今日好投したら、開幕投手有力だろうね
>>450 どこが独禁法にかかるんだよw
戦力均衡が目的だろ
もう金持ち2球団だけで札束で殴る野球しろよw
カープって中継ぎが糞なのが有名だけど一軍投手も半数以上が他所なら解雇対象者で構成されている。 その二軍から先発を連れて来なくちゃいけないから大変なんだよ。 しかもカープの二軍はなぜか投手を年々ダメにするしか能がないというところ。 皆、入団直後がピークであとは劣化しまくりでダメになるという恐ろしさ。 高卒2年目の中崎を一軍帯同して教育しているのはそういうこと。
この流れだとマッピーのレスがまともに見え・・・るわけがない
みんなで正義の球団カープを応援しよう 今季はAクラスは確実だから
本来競合するべき相手と価格を申し合わせるのはカルテルだな 結果まで平等にしようとするのは崩壊した社会主義国家の思想であり 社会主義国家に勝利した資本主義国家においては機会の平等のみが与えられて結果は不平等なもの
>>461 資本主義の本場アメリカも今年から上限設けるから資本主義おわったな
>>461 日本は社会主義国なんだけどな、なんか勘違いしてない?
電力料金とかみろよw
汚い巨オタをこの板から追い出そうぜ
なんか違うかもしれないけど ルール違反じゃないけど、マナー違反 こんな感じ?
>>463 日本が社会主義だったのは昔の話な
規制緩和が進んですっかり資本主義になった
電力も今は自由化が進んでいて完全独占ではない
あ、うんこ踏んじゃった
>>465 殺人が罪にならない国の通り魔殺人鬼
こんな感じ
>>465 マナー違反でもないな
むしろ契約金の上限を守るほうが違法だから
私文書偽造とかもあるんだけど、それについての巨オタの見解は?
>>466 社会の事知らないみたいだな。天下りが異様に多いとか、基幹産業の独占問題とか
統制経済以降の流れを理解していれば、そういう馬鹿な話しはでないよ
GNPにおける国の関与率が40%越えるとか何も知らないのだろうな
ハマッピーって化石なんだな 今時GNPなんて陳腐化した単語使ってる奴いるのか
初年度年俸を少な目に発表して届け出したのか 国税庁にはきちんと届けてても、野球機構の偉いさん達には恥かかせたんじゃ?
>>469 私文書偽造は、名義の偽造は公文書と同じように処罰されるけど、
内容の虚偽については、医師が虚偽の診断書を作成した場合に限られる
それで、何か質問ある?
アメリカや欧州でも30%を大きく越える。これが何を意味するかといえば 結局経済は国が廻しているということ。民間資本などたいした力はない。
巨カスはもうこの板から出て行けよ 金臭ぇ!
ハマッピーって未だにGNPとか公定歩合とかで経済語りそうだなw
>>471 リアルに言葉の意味しらねんじゃねーのw
>>473 処罰されないならいいって事ですね
巨人様のやることだし仕方ないか
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 13:45:58.17 ID:hvN+fs6I0
いまだにGNP使う人いるんだwwww 古い時代のおっさんかな GDPとかGNIなら分かるが
悪い事でもなんでもないのに 勝手に悪い事認定するアンチにはかないませんな〜
簡単にいえば超絶優良企業であった東電が補償に4.5兆必要だといえば、ポンと出せるのが国の力。 東電の国有化も簡単に出来る。東京都ですら年間予算10兆超だから、その力は一国に値するんだよ。
しっかし腐ってるなー
臭いものには蓋か
憤る中畑監督 高田GMは「一場問題以前は蒸し返さないようになっている」
巨人の契約金「最高標準額」超え契約報道問題
DeNAの中畑監督は「不正をただす時期は終わった。球界を盛り上げようと気合が入って
いる時に何でかな。意図が分からない」と首をかしげた。
さらに声を荒らげて「もう一回ほじくり返して、何を思ってニュースを出しているのか。
野球人として悔しい。憤りを感じます」。
高田繁GMも「一場問題(04年)以前は多かれ少なかれ、どこの球団でもあったと思うけど、
不問にしようとなっている。蒸し返さないようになっているのだから。一場問題以降はやって
ないのでしょう?やっていたら問題だけど」と話していた。
[ 2012年3月16日 06:53 ]
スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/16/kiji/K20120316002840330.html
>>482 不正でも何でもないだろ
と突っ込みたくなるな
>>479 どこぞからコピペしたんだろうけど、ホント無知だよなw
>>480 悪いだろボケw
何が悪いのかわからないならオツムがイッってんだよお前はww
さすがゴミカスww
>中畑監督は「不正をただす時期は終わった。」 ほんと清々しいまでのクズだな さすがゴミウリOBはすげぇわ
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 13:56:50.34 ID:hvN+fs6I0
他球団も同様のことはやってるだろうが那須野の時に当時の滝鼻オーナーが 「ウチはルールをちゃんと守っている。そういう選手はいない(と思う)。」 と調べもせずにコメントしたことはファンや世間をだましていたことになる。
これで阿部とか内海とかが被災地に何億円か寄付したら、まだ救いようのある話になる 阿部は今後、10億って名前になるだろうし
>>487 調べてなかったんだろうな。
というか契約書は秘中の秘で、代表と社長しか見れないしな。
裏金ジャイアンズ
阿部はまだいいだろ 昨日登板した野間口が7億って言われてたの見たときは流石に可哀想だった
アマに10億なら他球団から引き抜いた外人には 一体何十億払ってたんだ・・・?? よくも金満卒業とか自分で記事かけたもんだな。 ヘドがでる
国吉いいそ 10勝はする
しかし横浜強いよなあ。内野が鉄壁すぎてワロス
国吉100キロでどうなるかと思ったけど大丈夫そうだな
あ、ちなみに日ハムの菅野に対する交渉期限は今月の31日まで。 まあ裏で巨人が大金積むと思うから...
清武の乱なら澤村も菅野も巻き込むだろうな
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 14:17:07.68 ID:IXS+QMAEO
野間口は叩かれても仕方ないよ。 同学年の山口・越智との差を見ると…
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 14:19:56.61 ID:7sxQ4yZzO
さすがに阿部10億にはドン引きしたわ キチガイやなw
>>458 とりあえず君がカルテルを知らないのは分かった。
国吉149キロとか球が速くなってね?
自己演出したピンチで低めに150`か。こらカープじゃ手も足も出ないわ
ID:u+cJSWPH0 キチガイ巨カスww 俺らにソース出せとか喚き散らし だせばきゃ巨人は無罪とかいってる薄ら寒いバカww
>>502 知ってるならなぜ価格カルテルにあてはまらないか説明できるかな?
国吉の敵はもはやデニーだめみたいだな。また説教されてたw
中畑一人でここまで変わる物なのか? 横浜違うチームみたいだなw
何の迷いもなく無知晒すとは思わなかったww この先いじくりまわされるより確かに潔いなww
>>511 巨カスとおんなじレベルの擁護しててクソワロタwww
>>513 契約金上限はカルテルだからって裁判に訴えろよw
巨人もカルテルに同意したことになるけどなw
ってか早く裁判やれよw 朝日と滝鼻が持ってる確実なソースを公にしろ
>>515 結局カルテルしてなかったのに何をどう訴えるんだ???
金で囲っても独禁法には抵触せんだろ それ以上の金額で対抗すればいいだけなんだから それが出来ないなら競争に負けたというだけ 逆にそういうのを避けようと価格を申し合わせたりしてたらカルテルになるが
>>517 だから俺はずっとカルテルにかからないって書いてんの
>>516 それそれ、巨人側は99%訴えないと思うがとち狂って訴えてくれないかな
滝鼻?清武では(滝鼻も今回参戦?でも一応読売相談役かなんかでしょ)。
煽ろうとすればするほど自分の無知を晒しちゃう子だな。
アホだなぁ いくら読売の読売による読売のためのルールでは罰則がないにしても これを見て不満を持った世間からの圧力が当然かかるわけでw こんな客商売で客にそっぽ向かれたらおまんま食い上げだろ。
>>521 俺「上限制限は独禁法にかからない」
お前「結局カルテルしてなかった」
?
これ、国吉は二桁行くだろ。今日でOP戦の投手成績のトップにまたなるし 防0.00は出来すぎだが
>>522 それでも阪神以外は巨人より客呼べないけどなw
ヤクルト横浜の優勝争いとか熱いな 何年ぶりだよw
そもそも上限なんて決めてないんだからカルテルなんてなかった もしそんなことをやってたらカルテルと見なされて独禁法違反になる これだけのことじゃね?
阪神も愚鈍なフロントや金本VIP待遇に 毎年恒例の大失速でファン離れが著しい。 もうセ・リーグも終わりだね
その阪神巨人よりも客が呼べない他の10球団wwww
>>523 君「上限制限は独禁法にかからない」
俺「上限制限はしてなかった」
言ってる内容全然違うの理解できる?
527番さんは理解できてるよ。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 15:25:31.08 ID:5HVUlnCV0
制限かけなきゃそれこそ金満球団の独占状態じゃないか そういうのに規制かけるんだろうが、正当性はバッチリあるわ
デニーでかいなあ、山口が小さく見える
>>531 07年から違反には処分が盛り込まれたけどカルテルなんの?
>>522 >これを見て不満を持った世間からの圧力が当然かかるわけで
世間からの圧力(笑)
朝日の様子見る限り2005年以降のやつももってておかしくないかもね
537 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 15:37:08.41 ID:AAw5foQc0
阪神ファンだけど 今年の阪神より下の順位になる球団があったら見てみたいw
横浜あっさり勝利。好調ハム打線を3安打0封
>>537 今日、このまま阪神が勝つと広島がセリーグ最下位だよ。
いくらなんでも広島には抜かれないと思うぞ
オープン戦の順位なんてどうでもいいけど今日阪神勝っても広島抜けないだろ
打てないけど投手はいいしな。 打てないだけじゃ最下位にはなれんよ。
最下位は、打てない守れない抑えられないの磐石の広島がいるからおk
それでも広島と阪神の最下位争いとかまだ想像できないなw
ヤクルトがしれっとして東京にいんじゃねぇよ。 お前ら、東京じゃ巨人阪神様よりもファンすくねぇんだよ。 バカが東京に憧れでもあんのか??????
古田がまた監督やったらファン増えるか? ヤクルトファンじゃないから古田の何が悪かったのか知らんが
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 15:53:47.47 ID:gnHI3gCl0
そろそろ横浜について 明確な強くなった理由がしりたいな キャッチャーが良くなったか?
>>534 法律的には価格上限を本当に儲けてたらカルテルになる。ナベツネの目の黒いうちは大丈夫なのかもしれんけど。
>>547 先発が良くなった。国吉、ジオ、ブランドンは判っていたが山本まで好調。
これに三浦、高崎が投げているのだからなるほどコブフト、加賀美は二軍ということ。
あと、内野守備が非常に良くなった。藤田と梶谷どちらを使うか贅沢な悩みが発生している。
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 15:57:20.67 ID:0DQsaAl40
金を持っている者が、自分に都合が良いように金を使うのは当たり前 貧乏人は指をくわえて見てろ
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 15:58:09.72 ID:AAw5foQc0
阪神ファンだからよく知ってるが 暗黒時代にOP戦だけ強いってのは少なからずあること
国吉はあのハムの強力打線を見降ろして投げたてぞ。 投げる球もメンタルも素晴らしいね
中畑イズムって、案外正しいじゃね? OP戦みてるけど、かなり走ってるよな。 失敗しても、ガツガツいってる。んでけっこう点に結びついたりしてるから やるなぁと感じる。ちょっとSBっぽい走り。
国吉、高崎、加賀美と若手で3本柱が組めるのだから夢がある。 加賀は笑いながら出てきて、制球が乱れていたがでも抑えてたなw
と貧乏人が言ってます
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 16:05:12.86 ID:QX5afJNj0
阪神よりも横浜が上いくかもなw
DeNAは先発揃ってきた感があるな 今年は少なくとも5位争いはできるんじゃないか?
加賀はスレッジに藤田への報復で当てろと言われて出てきたのか、 それともワンポイント挟む予定がデニーが忘れたとか、便所に行ってたとかだろうな 真剣さに欠けてたw
横浜は若手とベテランのバランスがいいと思う
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 16:08:57.67 ID:aqjpdLGS0
シーズン入らないと先のことはわからないけど まるでダメという段階は抜けそう。 あと、黒羽根は良いね。
>>558 今の感じだともう少し上を狙えるだろうね。
雰囲気が違うからな はませんの勢いがまた凄い 活気のあるチームに生まれ変わったよ
打線はムラがあってOP戦で打ち勝っても信用できないけど 横浜は投手力と守備で勝ってるからなあ 打線はこれから主力が揃うから良くなる筈だし。
>>560 その代わり中堅どころが殆どいないけどな
オープン戦だけで判断か ながーいペナントレースだから、ボロ出てくるもんだけどなー
ファンも選手も勝つ喜びを思い出した感じがする こういうチームは手強いよ
>>566 まずは最下位脱出を目指しているんで
その目度がつきそうだから良いんだよ
さて、今年ベイに足を引っ張られて落ち込むチームは何処になるかな〜?
>>566 横浜には計算できる駒があるんだよ。若手の成長と補強が上手くかみ合った感じ
>>547 横浜をよくしたのはヒルマン時代にコーチについてた白井
去年はファームの監督として国吉や加賀美を育てた
強肩黒羽根に対して1番厳しく接したと公言してる
今年は内野守備コーチとして石川セカンドコンバートなど内野陣にメスを入れた
>>565 中堅が逃げ出す上にトレードの弾になっちゃうからな。
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 16:20:34.46 ID:aqjpdLGS0
去年横浜に大幅に勝ち越したあのチームはヤバそう。
オープン戦たかが8勝3敗で雑魚ハマは調子に乗りすぎだろw 1年間絶好調を維持できればせいぜい普通の最下位になれるかどうかってくらいだろ
横浜強すぎ 阪神雑魚すぎワラタ
ぶっちぎり最下位だったここ4年間は、オープン戦順位も 11位 *9位タイ 12位 12位 だったからなぁ そりゃ可能性も感じるよ
藤田プロがレギュラー取れるかどうか判らない内野 下園がなかなか上に上がれない外野 コブフト、加賀美が二軍で投げる投手陣 肩だけは超一流の育成中の黒羽根 すごくいいじゃん
どうやら今年のベイスターズは足と守備を優先するみたいだから下園の立場がないだよ。 二軍で北と一緒に試合に出てる。
横浜の野球が理想過ぎる 走攻守が完璧すぎてヤバイ 国吉はダルビッシュ並になるわ
松山サードのカープなら梶谷、荒波がサード前にバントするだけでポロポロするから 楽勝って感じでシーズンが推移するのではないか
なんでそこで広島を引き合いにだすんだよ・・・ベイファンが迷惑するからやめろよ
カープのサード候補の松山の守備力は新井さんデビュー時に匹敵して 上手くなる見込みはほぼないと言われている。これより下手なのが堂林。 プロとしてはありえない両者のレベルだが、 カープは未来の為に育成するしかないから最下位は覚悟しないと
計算できる先発最低3人 中継ぎ2人 守護神 打てる野手 ペナント勝ち抜く要素ね
横浜冷やかすつもりで見てたんだけど、普通に強かった ラミレスを帳消しにするレベルの高いの野手陣
ラミレスは親族が来てたり、記念日だったりすると めちゃめちゃ打つ。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 16:44:03.56 ID:aqjpdLGS0
横浜の話で広島を比較で使うのやめてください。
横浜は広島とすら比べるのは失礼 どんなに上手くいっても8ゲーム以上は離されるだろw
オープン戦 セ限定順位 2011...神中巨広ヤ横 2010...巨広中ヤ神横 2009...ヤ広巨横中神 2008...中広神ヤ横巨 2007...ヤ巨神広中横 ペナントレースには何の影響もないのかな
>>579 わかったからさっさと死ね
喉元を掻き切られて殺されたいのかお前
去年は、横浜開幕直後は好調だったんじゃなかったけ? 1軍で使える投手の数が、ヤクルト・広島に比べても極端に少ないんで 一時的にいい成績残しても、年間トータルだとやっぱ最下位だと思うぞ
とりあえず試合見てみろよ 全然違うチームだからw
>>590 去年は開幕後打線が無双してた
投手はボロボロ、主に山省のせいで
08年なんてOP戦最下位の巨人が優勝してるし
巨 中 広 神 ヤ 横 堅い予想をすれば今年はこんなもんでしょ
阪神がやばいな。 監督が右往左往しすぎ。まさかの真弓以下がありうる
>>590 それ6試合くらいまでは首位だったような。
でも今年はOPからいいからな。例年とはちょっと違う。
この中で試合見ていい悪いを評価してる人ってどれくらいいるんだろ?
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:00:36.55 ID:aqjpdLGS0
広島か。なんか去年と大して変わらない気がする。
>>595 今年は、巨・中が抜けてるかもしれんな
去年、このスレであれだけ阪神推しが強かったのに今年は全然だし
このスレの阪神オタにも愛想つかされるくらい酷いんだろうな
1年ローテを回せるだけの先発陣がなきゃドーモならんわな
>>588 横浜の位置を見れば、十分関連があるだろw
広島の位置を見たら、全然関連がないね
カープのローテ4番手予定の篠田は今日も二軍で凹られたのか 福井も糞だし、これからどうするよ?開幕前から先発投手の数が かなり足りないぞ
横浜躍進で一番最下位に近いところのファンが焦ってるなw
カープは前田、大竹、ゴミ、バリ、クズ、ゴミ こんなローテになるというかもうなってるけど大丈夫?
バリントンは練習試合も含めればもう4試合以上投げて無傷は0なんだろ? ほんとどうしちゃったんだろうねえ、カープに良くある外人二年目のジンクスが発動したかな?
OP戦勝ったくらいでヒャッハーってなる球団の余裕のなさには敵わんわな
横浜は尾花効果がようやく出始めたみたいだな
投手有利のOP戦で全く抑えないでローテで活躍した投手というのは居ないよな?
オープン戦前半までの勝敗で喜ぶのは小中学生くらいまでだろ
去年OP戦で規定投げた投手 久保 0.00 中田 0.54 館山 2.77 バリ 3.00 朝倉 3.21 ネル 3.86 石川 4.15 ジオ 4.50 三浦 5.40 全く関係ないな
>>608 カープに良くある外人二年目のジンクスって?
ほかに発動したの誰がいる?
横浜は投球は出来過ぎかもしれんが野手は何故か守備に定評のある奴が集まって来てるので 守備がめちゃくちゃ良くなってる 今日は渡辺石川が控えで梶谷藤田がレギュラーと言われても違和感ないぐらいの守備をしてた 外野にも森本金城小池ら守備で鳴らした奴が集まってる 捕手の黒羽根もやはり肩が強いね 二回程刺してた
>>613 最下位の三浦は横浜で最多勝とるほどの大活躍だな
阪神吹いたw あそこから逆転されたのかよ・・・
>>615 めちゃくちゃ良いというほどではないw
やっと他球団並みになってきたというだけの話。
横浜が躍進したら最下位に転落するのはヤクルトだな
なんか横浜の話をウザったく感じてる奴がいそうだけど、 ぶっちゃけ今横浜の話するしかないだろ。 他がクソすぎだし。現状横浜が目立ってるのは確かだよ。
阪神打線ようやく火を吹いたと思っのにスゴイことに… 横浜とは逆で、序盤は弱そうだ
和田と中畑交換してもらえよw
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:26:32.50 ID:AAw5foQc0
>>613 中田ってシーズン中はどうしてたんだ?怪我だっけ
横浜はまず並の弱さにチャレンジせないかんのよ 11試合やって8勝3敗くらいの時期は、横浜以外のどの球団にでもある ましてまだシーズンインすらしていない調整段階で強いと言われても 「広島ですら勝ち星が重なる時期ぐらいあるよね」というしかないわ
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:29:51.80 ID:wCYY9G1sO
横浜と広島が強くなれば、セ・リーグも盛り上がるよ
>>626 ヤクルトと互角に3弱で三つ巴になるだけ
横浜と広島が6、7月終了段階で貯金5くらいやってくれたら面白いんだがね 後半は自力のなさで沈むかもしらんけど
しかし、どこのチームも打ててねぇな。 ハムくらいか? 今年もサッカーみたいな試合ばっかりかよww
確か去年より打ててないってデータあったはず
毎年毎年ファンだけ盛り上がって開幕スタートで逆噴射やってるハマは せめて4月勝ち越しくらいやってみてから変わったと言ってほしいわ 去年月間勝ち越し無しは12球団でただ横浜のみ
去年より寒いからじゃね 去年のこの時期は震災で試合すらしてない時期だし
オープン戦の勝敗は置いといても、横浜が去年よりは強そうであることは確かだよ 投手が去年より全然まし が、打線は筒香、梶谷、小池、金城あたりがかなり頑張らないと厳しいと思う
横浜は投手陣は良さそうだけど、スレハパ村田の穴は埋まったの?
たしかに去年よりははるかにマシだな 腐ったチームには理論派尾花より駒大イズムがハマるだろうな もっと早い時期に中畑に手を出せばよかったくらい
オープン戦だから参考にもならないというのも正しいが、(まだ確定してないが)オープン戦首位はシーズン最下位にならないというのも信頼性はある 横浜は去年まで断トツ最下位というのも真実だが、今年は投手陣と内野陣の質が違うというのも間違った話ではない 何が言いたいかというとちょびっっっとは横浜にも最下位以外の可能性があるんじゃないかということだ
>>635 村田→ラミ
ハパ→筒香
スレの代わりがいない
中畑は試合中もニコニコ手を振ってたな あれをシーズンでも続けられるかな デニーとのアンサンブルが面白いわ
横浜が強くなるとペナントが面白くなりそうだけど、 4年連続90敗以上してるチームだからね・・・ 広島もそうだけど先ずは100試合以上戦えるスタミナを付けないと
デニーの裏拳また見てえなぁw
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:46:00.76 ID:aqjpdLGS0
捕手の大穴は埋まった
ヤクルトも散々失速すると言われながらも2位でフィニッシュしたし今年の横浜はいけるね
去年までの中日を見ればAクラス入りの近道は投手と野手の整備だろ(´・ω・) 大砲やクラッチが不足しても問題ない もちろんベイに中日並の投手内野が作れるかは別の話ですが
>>635 普通に村田→筒香
スレッジ→ラミレス
ハーパー→小池じゃないの?
現状遜色ないか、それ以上
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:47:36.67 ID:AAw5foQc0
>投手と野手の整備
?
広島と横浜がけっこう行けそうって話を聞くけど、 もしも本当にそうなったら、今年の交流戦はチャンスだな。 毎年、この2チームのおかげ?でセの勝ち目ないからな。
「オープン戦首位はシーズン最下位にならない」というのはあんまり当てにならんよ 結局シーズン入ってからの自力でしょ 意気込んでシーズン入ったのはいいが、思ったように勝てずに負けが混んだ時に、例年通りに心が折れたら終い ズルズル90敗コース 開幕2連勝、村田が全力疾走!!チームが変わった!!の二の舞 去年よりは良くなるだろう雰囲気はあるが、シーズン入ってからどうなるだろうな
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:49:04.08 ID:T6Nq288NO
>>646 すまんw
投手と野手(守備)の整備なw 全部整備できたら優勝するわ
>>648 さーせん、横浜パリーグにはあんま勝ててません
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 17:52:10.82 ID:aqjpdLGS0
中日の内野守備力って基本二遊間が全て。
>>649 まぁそうだよね
心折れないだけの実力(と精神とスタミナ)が着いてるかは外部からじゃ判断しづらいしなぁ
国吉次第な気がする こいつがマー君のように1年通してローテを守りつつ成長することができればかなり面白くなる スタミナ切れでポシャればおしまい
>>644 あとは地の利をどれだけ生かせるか。ナゴドを完全に見方に付けたからな。
>>652 サードとファーストは打撃優先枠だから、どの球団も基本同じだろ。
>>644 DeNAが中日のマネしたら失敗する
ハマスタとナゴドで環境が違う
浅尾がいない
投手だけ良くても勝てない
国吉の課題はあとなスタミナだろうね 5回過ぎたあたりから怪しくなってきていたし
関係ないけど中日の和田って、生涯打率一気に落ちてたな。 .316くらいだと思ってたけど.306くらいまで落ちたべ。
>>654 スタミナはついてきたんだけど集中力が問題
デニーさんに期待します
ハマスタは投手には厳しい環境だよな あれのせいで投手が育ちにくい
>>656 よく球場が違うから打撃重視にすべきだって言われるけど、それでも投手を含めた守りを優先的に強化すべきだと思うんだけどどうだろう?
いつかの巨人だって(東京ドームにも係わらず)投手が強力だったときに無双したんだし
阪神最下位あるで。 金本と新井が足を引っ張り、ブラゼルと城島が内紛起こして 今日も筒井が炎上して、榎田酷使か、 セットアッパーにコバロリと久保田起用せざるをえない。 辛いさんは打率が1割切るわ、決勝点をエラーするわで さすが日本代表やなぁ。
>>661 その時巨人が貧打で投手力により無双してたならともかく、投打ともに強かっただけでしょ。
ハマスタではまず打撃力が無いと戦えない。
そのうえで最低限の投手力はもちろん必要。
まあ片手おちじゃ話にならんってことだな。
>>661 投手は大切だけど、
打線の中軸がしっかりしてないチームは安定した成績残せない
楽天なんて典型的でしょ
阪神って、超攻撃的シフト レフト金本 センターマートン ライトブラゼル って本当なのかね。
いやいやライトは強肩のジョニキで。
ライト城島とブラゼルどちらが上手いか・・・
そりゃ、投手が整備できればそれに越したことは無いが。 先発4枚、中継ぎ2枚、抑えで、7人。 打者なら、3人いれば何とかなる。
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 18:15:47.45 ID:U7Ywb75p0
>>665 ファースト城島
サード新井
うん、いいね
>>665 広い甲子園。優秀な投手陣。阪神こそ守りの野球をやるべきだと思うがな。
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 18:19:47.17 ID:aqjpdLGS0
>>652 いや、中日並みの内野と言うからどれだけ完璧なのかと・・・
阪神w 5点リード?で負けたのかw 自慢の中継ぎ陣はどうした?
横浜が強くなったっていっても、−10から−7になったレベルのような
石川が巧いと思ったことは決して無いけど、案外石川の二塁ってボロ出してないような? ハマP以外はの人どう思う?
>>674 先発の能見が5回1失点
福原と小林宏も無失点
筒井が乱調だっただけだな
>>663-664 確かに中軸も必要だね
話が少し飛ぶかもしれないけど、巨人が東京ドームでも防御率一位できたんだからハマスタでも投手を強力にする戦略はありだと思うんだよな
実際問題育ちにくいとかはあるかもしれないけど、「ハマスタなんだから投手より打ち勝つ野球目指せ」ってのはどうだろうと思う
今年これでまた金満で掻き集めた連中が大活躍して 讀賣が優勝したら、ますますプロ野球離れが起こるな プロ野球の火を消したくないなら、今年ぐらいは どんな事をしても巨人の優勝を阻止してみろ
今年は広島といい争いができると信じてる
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 18:29:01.45 ID:XQ0V5xLDO
横浜はどっちにしろ投手がある程度抑えないと勝てないから 守備を整備して打たせて取る野球を目指すのも悪くはない ただし、思惑通りに防御率が良くならなければ 得点力が低下するだけだが
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 18:31:54.88 ID:FbdCYIEMO
>>670 ファーストに素人は置けないわ。守備機会は多いし新井がノイローゼになってしまう。
>>678 不可能ではないにしろ、それなりに投手が抑えて打ち勝つ野球と最低限打者が点を取って投手が守り抜く野球、どちらが難しいかと言えば後者が確実に難しい。
横浜の画像がいろいろピックアップされてるけど、ほんとに羨ましい。 なんというか笑顔が絶えない。ほんとうに楽しそう。村田は暗い。
>>682 粗いさんって守備範囲が狭くてスローイングが悪くて守備が下手なだけで、そういう意味でファーストの適性が無いわけではないと思う。
そういう意味なのか?
>>676 名手と呼ばれる選手と比べると流石に1,2段落ちるが
とりあえず守備固めは必要ないかなってレベル
守備範囲の広さ、打球判断、併殺機会も無難だし、むしろなぜ今までショートで使ってたのかと(ry
後は体が左方向(センター前に抜けそうな当たり)を取った時に、素早い送球を見せられるかどうか
ショートの頃からだが、どうも踏ん張って逆方向へ投げるのが下手糞
失礼おかしなこと書いた。685は忘れてくれ。
石川って天才肌っぽく見えるから遊撃やらされてたんだろ さっさと見切るべきだった
ハマコーだからスタメン確約したにしてもなぜポジションまで聖域化されてたのかはいまいちわからんな。
タケタケステップセカンドなら必要ないしね 地元出身だから大きく育ってほしかったんだろうよ
>>683 ただ内川村田吉村が良かった時でも断トツで最下位なんだよなー
あれ見ると何もかも足りてない横浜はまずは徹底的に投手力を鍛えて(=センターラインも鉄壁にする)、抑えられる投手を増やすことが何よりも大事だと思うんだ…
さすがに続けすぎてるんでこれで自重します スレ汚し失礼しました
>>685 新井さんは一昨年から守備範囲狭く(動き悪く)なりましたね、年のせいかな?
未だそれほどの年でもないのに。元々魔送球癖は有ったからファーストも良いかも
其れだけの打撃をすればだけど。
阪神さん久々に大量点取ったのに、、中継ぎがボコられて負けですか厳しそう。
まぁシーズン入ったら使われない投手だろうが。
>>687 肩が弱いんだから左方向の打球とピボットが弱いのはまあどうにもならんだろ。
阪神はレギュラーの固定度が高かっただけに、どうも控えの選手が頼りない感じがする 投手のほうは安藤、久保、小林宏あたりの実績組が先発でどの程度使えるかだな 阪神に限ったことではないけど、3,4枚目まではどこも(DeNAはまだ怪しいが)そこまで大きな差はない気がするから、谷間の差が勝負を分けそう
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 18:56:41.38 ID:mMlt6VboO
>>695 関本大和上本はなかなかだよ。
捕手と外野は悲惨。
大和がセンター守ってるのはイミフ。
最近忙しくてあまり野球情報収集してなかったんだけど とりあえず各球団の投手陣(先発ローテ、勝ちゲーム中継ぎ、抑え)を挙げてみてくれると助かります。 一年近く離れてると随分知らない名前が増えてて驚く…
国吉、開幕前とはいえこれだけ投げられるなら普通にドラフトかかってもおかしくなかったんじゃないの? 怪我か何かあったのかな。
梶谷もドラフト3位か 良い選手とったな
>>699 スカウトの目って其の程度って事でしょう、また三羽烏とか言われる選手は
ある程度使えるを含めれれば可也高率当るが、二順目ぐらいからは実際の当
確立は殆ど変わり無いから其れだけ難しいのだろうが。
>>697 関本の存在は大きいよね
大和上本は代走や守備固めとして出るには十分だと思うけど、スタメンで出続けるようになったときにどうかだなぁ
上本は十分やれそうな気はするけど
上本は故障したでしょ
>>702 スタメンで出続けて十分な控えなんてどこの球団にもほとんどいないって。
オープン戦とはいえ 1位横浜、2位ヤクルトというのは新鮮だな
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 19:25:14.96 ID:ZCbtFH150
>>679 つか、読売が優勝を辞退すればいい話じゃね?
Aクラスも辞退してほしいぐらいだ
普通の野球ファンはそう思ってるはず
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 19:28:46.17 ID:oiYh3WpjO
>>699 いや、国吉は高校時代は二番手投手だったからむしろスカウトの目を誉めるべき
ノーコンが治り球速10km速くなって154。
いや、滅多に誉めない江本がダルビッシュ二世というくらいだからね。素材はピカ一かも知れない。
このリークでこの先のドラフトが希望枠が復活する可能性が低くなった と思う。 これは今後の各球団の戦力構成に大きく影響するだろうな。 出口(FA)が開いてても、入り口がしまってなければ戦力はいまより 拮抗するだろう
>>705 これが公式戦だったら盛り上がりそうだな
あと広島も加えて
ベイは少なくとも並の最下位にはなるでしょうよ。 借金2〜30台くらいの。
>>709 んな可能性もとからないわw
逆指名制度とFAはどちらかというと反比例の関係だと思うけど
国吉のドラフト評はMAX143のただデカイだけの投手だった
高校時代の国吉は背番号1どころか10すらもらえてなかったでござる
OP戦順位 09 10 11 福岡 | ハム | 阪神 東京 | 福岡 | 福岡 広島 | 楽天 | ハム 千葉 | 巨人 | オリ 楽天 | オリ | 中日 ハム | 広島 | 巨人 オリ | 西武 | 西武 巨人 | 中日 | 広島 横浜 | 東京 | 楽天 西武 | 千葉 | 東京 中日 | 阪神 | 千葉 阪神 | 横浜 | 横浜
今年は?
まだ終わってないだろw
>>716 阪神極端だな
今年はここまで最下位だろ?
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:30:56.18 ID:79N1FQmp0
高校時代の評価はそれほど重要じゃないってことだな 澤村も三番手Pだったらしいし ただまだ発展途中だが横浜が国吉を一応育てられてるってのが驚きだw
>>698 広島と横浜なら
広島
先発 前田、バリントン、福井、篠田、大竹、野村
予備今井
勝ち継投 大島(江草、岩見)、岸本、ミコライオ、今村 抑え サファテ
横浜
先発 三浦、高崎、国吉、ジオ、ブランドン、山本
予備 小林太、加賀美、藤井、須田
勝ち継投 加賀、大原、篠原、藤江、江尻、牛田 抑え 山口
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:34:20.93 ID:EMUA3FYU0
>>719 ペナント入ったら横浜と阪神の勢いが逆転する。
和田は球児3イニング投げさせてでも勝ちに行くんじゃない?真弓ですら一昨年は球児複数イニングだったし。
球児が故障したり打たれたら終盤強い久保田を抑えでもいいし。
横浜はペナント始まって一ヶ月もすれば落ちてくるとは思うが、 阪神はどうだろうね。
ヤクルトにいた頃の岩村に代表される「逆方向に引っ張った」ような左打者のホームランってあるけど、 当の岩村はリストの強さが半端なかったというのは本当なの?
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:42:48.31 ID:EMUA3FYU0
>>723 球児、榎田、渡辺、西村、久保田を酷使させまくれば優勝できる。
阪神は交流戦終わって最下位ならそのまま最下位
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:45:33.92 ID:EMUA3FYU0
てか今年は阪神Aクラス確定だろ? 阪神の場合「前年4位で監督解任」だと全部順位が上がってる 1962 優勝 1975 3位 1985 優勝、日本一 日本一も「前年4位で監督解任」から。しかも他球団の監督に断られてのOB監督ってまで同じだし。
阪神は捕手とレフト以外に不安ないから上がってくるでしょ 城島がやらかしてもブラゼルいるし
何の因果関係も無いのに、今年もそうなる根拠にはならんな。
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:47:32.37 ID:EMUA3FYU0
>>726 それはない。いざとなれば渡辺、西村、久保田、球児、榎田を最大3イニング投げさせてでも優勝争いする。
07もそれに近かった。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:49:36.20 ID:EMUA3FYU0
>>727 しかし阪神の監督が前年4位で解任された場合は全部Aクラスってのは事実だし。
それに小林先発、新井の打順下げたり脱・真弓を出してる。
ID:EMUA3FYU0 本日のアホ
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:51:06.77 ID:EMUA3FYU0
阪神は交流戦に弱い真弓が解任されたし交流戦で勝ち越すだろ?今年は。 オリックス銀行、西武銀行、楽天銀行があるし。
ハム打線相手に6回3安打無失点って 国吉もしかして本物なのか
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 20:54:40.17 ID:3grrYy5XO
結局阪神が目指した小林・榎田先発、久保中継ぎは失敗に終わり、去年からのプラスは城島復帰だけになったな
>>734 (自分のまいた種とはいえ)ピンチになると露骨にギアを上げて討ち取るのはカッコよかった
>>734 196cm100`から140後半、時々150投げるんだから本物も偽物もないだろ。
カープ、スライダーが良く制球できてフォークがある。
今日は5回に急に乱れて四球3だったけど、あれはデニーの視線が怖かったんだと思う。
「ああ、四球出すとまた説教だな」「ヤバ!出しちゃったよ」「こえ〜」って感じで
ベンチをチラチラみながら投げてた。好調ハム打線を相手にしてない。
城島が仮に4番で3割30本打っても、捕手じゃなく一塁手ってどうなのさ。
横浜は低迷続きといっても、創立初年度の楽天や暗黒時代の阪神ほど壊滅的なシーズン勝率ではないよね?
なるほどね、国吉の伸び方が物凄かったわけか。 これに関しては伸びると見込んだ横浜スカウトの慧眼ってことかね。 日本人では稀有な体格だから、本当に楽しみなピッチャーだな。
>>739 4年連続最下位の横浜の勝率はオール3割台 楽天はともかく、阪神はそこまで勝率3割台なんて無い
>>741 横浜は低迷続きといっても、創立初年度の楽天や暗黒時代の阪神ほど壊滅的なシーズン勝率ではないよね?
暗黒時代の阪神とここ10年の横浜どっちが悲惨?
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:04:00.93 ID:79N1FQmp0
阪神の暗黒期って横浜と広島足したようなもんだろ 4年連続最下位と10何年連続Bクラス 阪神は10年超えてたか忘れたが
勝率的な悲惨さでは横浜だけど、顔ぶれ的な悲惨さでは阪神 データーベースとか見てみ?阪神にタイトルホルダーとかそんなもんは一切ない 1998年の阪神とか、2000年の阪神とか、なんであの顔触で52勝、57勝も出来たのか全く理解不能だった
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:06:20.74 ID:IXS+QMAEO
城島 ブラゼル 金本 この中から1人しかスタメンから外せない。 さあどうする?
そういや阪神贔屓の某野球ゲームの査定もあの頃酷かったなあ
>>748 理想:ブラゼル1塁 金本代打 ジョニキファーム
現実:金本半固定 ブラゼルとジョニキを併用
捏造の人って概念と、それを判断するロジックがいまだにわからん。
全員スタメンとなると レフト金本 センターマートン ライトブラゼル サード新井 ショフト鳥谷 セイト平野 ファーストジョニキ か
一塁城島 右翼ブラゼル 左翼金本 が見たいな〜(チラッ
>>746 そうでもない。たぶん広島よりは強い
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2001tigers.html 投手 福原 忍 39登板 9勝12敗1セーブ 防3.13
井川 慶 29登板 9勝13敗 防2.67
カーライル 28登板 7勝10敗 防3.87
ハンセル 27登板 5勝13敗 防3.49
谷中 真二 25登板 7勝3敗 防3.21
伊達 昌司 28登板 4勝3敗 防3.75
遠山 奬志 52登板 0勝1敗1セーブ 防4.88
伊藤 敦規 52登板 6勝2敗 防1.79
成本 年秀 45登板 3勝1敗20セーブ 防2.34
捕手 矢野 輝弘 率.242(327-79) 8本 30打点
山田 勝彦 率.276(134-37) 2本 10打点
一塁手 広澤 克実 率.284(268-76) 12本 46打点
クルーズ 率.234(239-56) 14本 34打点
二塁手 今岡 誠 率.268(400-107) 4本 40打点
上坂 太一郎 率.253(300-76) 6本 24打点
三塁手 ペレス 率.222(167-37) 3本 19打点
エバンス 率.242(124-30) 2本 14打点
遊撃手 沖原 佳典 率.19(218-43) 4本 14打点
藤本 敦士 率.269(186-50) 1本 17打点
左翼手 濱中 おさむ 率.263(411-108) 13本 53打点
中堅手 赤星 憲広 率.292(438-128) 1本 23打点 盗塁王 新人王
右翼手 桧山 進次郎 率.300(406-122) 12本 57打点
あら阪神戦再放送してたのね。
>>755 ピッチャーは名前抜きにしても防御率見る限りまずまずの成績だな
打線は三遊間がもうちょっと欲しいな
確かに広島となら勝負になるくらいかもしれんな
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:18:57.19 ID:u9s1J86b0
37000落合 10000川口 18000広沢 06000河野 36000清原 15000工藤 18000江藤 05500前田 10080野口 23000豊田 38000小笠原 07500門倉 06000藤井 22000村田 35000杉内 ぜんぶ2倍ぐらい?
捕手 矢野 一塁 広沢とダメ外人兼用 二塁 今岡さん 三塁 ダメ外人 遊撃 藤モンキー 左翼 打てる浜中 中堅 赤星 *新人王 右翼 打てる檜山 投手は福原、井川、カーライルが3本柱で、中継ぎに防1.79の伊藤がいて抑えは防2.34の成本 投手も打線も微妙に広島より良いよ
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:21:27.37 ID:EMUA3FYU0
>>755 暗黒だな。新庄、大豊抜けてアリアス、片岡加入前だし・・・
2000年の野手と2001年の投手陣だったら3位に入れたかな?
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:23:20.35 ID:EMUA3FYU0
>>759 新庄、大豊が残ってたらな・・・
坪井
今岡
桧山
新庄
大豊
関本
矢野
藤本
井川
新庄桧山が清原と三振王争ったのもう少し前だっけ
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:25:31.91 ID:EMUA3FYU0
赤星いても新庄いないと無理。アリアスや金本来る前だし。
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:26:53.24 ID:EMUA3FYU0
新庄以来生え抜きで4番打てるのがいない・・・
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:27:59.43 ID:EMUA3FYU0
新庄、赤星同時スタメンだと左 赤星、中 新庄、右 桧山か?
肩のいい新庄がライトという考え方もある。
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:30:10.16 ID:EMUA3FYU0
左 赤星 二 今岡 右 桧山 中 新庄 一 大豊 三 関本 捕 矢野 遊 藤本 投 井川 新庄、大豊を引き留めてれば最強だな。
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:31:04.55 ID:EMUA3FYU0
左翼赤星は守備範囲のあるラミレスだな。
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:31:26.78 ID:/1KpMafe0
虚ち〜ん(笑)
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:35:49.95 ID:p5EzNfSF0
大豊って阪神でもそこそこやってたイメージだが 待遇がひどかったイメージ
こっちは1991年の暗黒第一期の最後でこれは明らかに広島とは雲泥の差
投手 猪俣 隆 27登板 9勝13敗 防3.29
野田 浩司 32登板 8勝14敗1セーブ 防3.81
葛西 稔 17登板 8勝8敗 防3.77
湯舟 敏郎 23登板 5勝11敗 防4.66
仲田 幸司 37登板 1勝7敗 防4.25
藤本 修二 30登板 0勝5敗2セーブ 防6.94
田村 勤 50登板 3勝3敗4セーブ 防3.77
久保 康生 37登板 6勝3敗6セーブ 防3.17
捕手 山田 勝彦 率.128(149-19) 2本 6打点
木戸 克彦 率.227(163-37) 5本 24打点
一塁手 オマリー 率.307(476-146) 21本 81打点
二塁手 岡田 彰布 率.240(383-92) 15本 50打点
三塁手 八木 裕 率.250(472-118) 22本 64打点
遊撃手 和田 豊 率.298(494-147) 0本 34打点
左翼手 中野 佐資 率.210(229-48) 8本 18打点
高橋 慶彦 率.206(126-26) 0本 2打点
中堅手 ウイン 率.230(453-104) 13本 44打点
右翼手 真弓 明信 率.267(288-77) 17本 61打点
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/1991tigers.html
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 21:36:44.27 ID:EMUA3FYU0
2000年以降最強オーダー 遊 鳥谷 左 赤星 右 マー 中 新庄 一 大豊、城島、林 三 アリアス、シーツ、ブラ 二 今岡、平野 捕 矢野、野口、城島、藤井 投 先:能見、井川、岩田、下柳、スタン、メッセ 中:ジェフ、榎田、久保田、渡辺、西村 抑:球児 日本シリーズ、アジアシリーズ、世界一決定戦何連覇するん?
昔の阪神のオーダー張ってるキチガイがいると思ったら 例のキチガイかよ…
金本のクビに鈴をつけられずにいる時点で阪神はご臨終
結局何で金本はあんなにヨイショされてるの 関西の人達は金本に金○でも握られてるの?
阪神ファンじゃないけど、金本の他にいいのいるか? なんだかんだ一番マシなんじゃね?
金本の問題が守備なら急造のブラも同じようなものだ。フライとって歓声・安堵なんだから。 結局、おびやかすような若手がいないだけ。
一時、俊介とか、なんだとか、活躍してたけど、やっぱりアニキのプレッシャーでみんな潰れていくなw
>>779 ブラゼルってマジで外野出来そうですか?一昨年以前の金本やラミちゃん程度
(RF1.5程度)でも。
平野と鳥谷で阪神の守備全てを支える事になりそうだ
俊介は直接ヤニキの記録潰したからな。 阪神にいてつらいだろうな。
伊藤くんてルーキーは気が強そうだけど、アニキのプレッシャーに勝てるかなw
伊藤は金本に勝つどころか2軍待ったなしって状態だから
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 22:06:25.30 ID:yJPXvskt0
珍カスわき過ぎw オープン戦の現実みろよw
>>781 ホント驚くほど外野育たんですね阪神さん所は、、キャンプ当初元捕手を外野に
して育てるって有った様だが二軍行き(何故?)後主に一塁手の様だがポッチャリ
した強打者(の可能性あり)居たと思うが、如何したの?
内野はけっこういいのがいるような気がする>阪神は
中谷の事?こっちもオープン戦で打てない守れないで下で捕手に戻った
横浜とヤクルトってOP戦ワンツーフィニッシュ→ペナント5,6位で終了になりそうだなw
中谷なら攻撃も守備も単に一軍レベルじゃなかっただけ。高卒2年目だしな。 森田は一塁が城島・ブラじゃ現状勝負にならない。そこしか守れないし。上手くもないし。 キャンプ序盤に若手がいて、マスコミがでかい文字で書く。よくあるケース。
>>790 今ちょいメンバー見てきた、中谷は捕手へ戻したのですかなるほど。
後も一人は森田だけど、外野無理?
>>795 横浜が最下位脱出したとしたら変わって最下位に落ちるのはヤクルトでしょ
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 22:32:08.31 ID:FbdCYIEMO
1(中)マートン セ・リーグ最強のヒットマン 2(二)平野 セ・リーグナンバーワンセカンド 3(遊)鳥谷 セ・リーグナンバーワンショート 4(三)新井 打点王 5(左)金本 セ・リーグの顔。トリプルスリー男 6(右)ブラゼル セ・リーグ屈指の左の長距離砲 7(一)城島 セ・リーグ屈指の右の長距離砲 8(捕)藤井 セ・リーグナンバーワンの守備型捕手 能見、スタン、メッセ、岩田、久保 歴代最強15勝級クインテット 藤川、榎田、久保田、小林、筒井、渡辺、西村 セ・リーグ最強中継ぎ陣
,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-、 / , -――-、-―-、\ / ./ \| ,' | -― '、 | / ,,;;;;;,,, ,,;;;;,,,'、 .|,...、 / "´__` ´ _`'} | i^.ヽ| ノ・―ゝ ; { .ノ・-ヽ', '、.( .||  ̄ ノ .'、  ̄ | \__ィ :::::: , -(_c、,ィ.)、 :::::| || | /ィく_ ,. -‐'┴ 、_>、 / .|. '、 ヽヾl工l工lア/./ .| \ `' \__ノ / /.\ 、`''-、 '⌒ / <裏金10億ももらえて最高で〜〜〜〜す!! -''´ヽ `''-ニ,,_`'ー―‐一'|、 \  ̄ ̄ ̄ ̄ノ`''-
>>797 8番と中継ぎだけは絶対ダウト1億だな。
ま、その肩書きが本物なら開幕に国吉がこようが楽にボコれるだろ
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 22:43:00.44 ID:nl8cdeuD0
>>589 通報した。
さすがにこの書き方はマズイ。
明確な日時と明確な指名がないのにどこにどうやって通報するんだ? 小学生並みの馬鹿が多いから警察の無駄な仕事が増えるんだろ
公式戦始まったらわからんが横浜はとりあえず投手陣はある程度順調にきてるな でも打線が筒香故障して、楽しみな若手も梶谷くらいしかぱっとしないのが辛いな それにしても梶谷ってバッターボックスで立ってるの見て意外と大きいなと 思って調べたら180あるのか、野手で180ならそこそこ大きいな 入って結構たつイメージあったがまだ23歳ってのも驚いた
楽しみなだけなら全球団いるし・・・
国吉は2年前までは140キロすら出なかったのが 去年急にスピード上がって150キロ以上放れるようになったからな 高卒で見たら今年でまだ高卒3年目だし球速はもっと上がるだろうな 毎年1年で5,6キロずつ球速増してるから 去年のマックス153キロだったから今年は155,6キロまで球速伸びるだろ ダルより身長高いしあのデカさで156キロとか放ったらヤバイな
阪神にはそういう楽しみな若手はほとんどいない気がする 特に野手は
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 22:57:38.54 ID:nl8cdeuD0
打つかどうかわからん濱中みたいなもんだぞ、現状の一二三は
高校卒業した段階ではしょぼかったのに 高校卒業時〜大学卒業 上の期間の物凄く伸びる投手って多いよな 沢村も高校時代カスだったのが大学で急に急速伸びて 左腕山口も高校時代カスだったのがプロ入りして急に球速伸びる ソフバンの山田も育成からだろ
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 23:04:08.94 ID:FbdCYIEMO
>>807 秋山、歳内、岩本、ザラテ、一二三、西田、中谷、伊藤
阪神の秋時点での期待の野手はほぼ全員コケたのかな
能見って当時完全試合やった染田をベイに取られたから 仕方なく獲った投手だよな 結果獲り逃したのが功を奏して大当たりすんだから ドラフトってホントアテにならねえよな
阪神の2軍は明治大と中央大に2試合連続、負けたらしいからな。 ベテランも酷いけど、若手も壊滅状態だな。
どこの二軍も負けまくってるけどね 巨人も連敗、ヤクルトも今日青学に負けたみたいだしね
>>806 去年国吉を見たときは凄い球投げるなぁとは思ったが
なんか自分の体を使いこなしてないってか
能力に振り回されてる感じがしたが
ハム戦見る限りマシになってきたなと思った
まぁ高卒の育成投手で取って2年目でプロ初勝利
で、今年はローテ候補としてOP戦でここまで結果も出してるし
ある程度勝ってくれれば本当に儲けものだ
このスレ在日臭い
ヤクルトの二軍は相当酷いレベル。
投手から野手転向と言えば横浜の北もそうだが 奴は2軍ではかなり打ってるんだが、なかなか上がってこれないな
>>819 ヤクルトは一軍も二軍も両方酷いね
さすがは最下位筆頭候補なだけある
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 23:12:37.89 ID:vXCwP8Ln0
阪神の話はもういいよ。 横浜の話しようや。 中畑が馬鹿すぎて不運だが、 戦力的にみたら 横浜>>広島だろ
阪神なんて外人と強奪した連中でほとんどチーム形成されてんだから 若手なんて伸びるわけねえだろ 星野以降からずっとその戦法でやってるし 野手は強奪してばっかで唯一成長した鳥谷は10億以上の裏金なんだろ? 当時10年に1人の逸材とか言われてたから相当な裏金流れてるんだろ? 今回の騒動で真っ先に阪神が巨人は違反じゃないとか擁護してるけど 自分も鳥谷の時にやってるからそれバレたら困るから擁護してんだろ?
>>814 6球団競合、大場翔太、菊池雄星、大石達也
5球団競合、近藤真市、佐藤由規、長谷部康平
4球団競合、若田部健一、川口知哉、寺原隼人、田中将大、斎藤佑樹
平成以降でこんな感じだから
投手はあたりを出すのは難しい
デニーはここまでのところ当りコーチみたいだしなあ マフィアみたいな迫力あるし投手陣は全員びびってるわ(三浦除く)
>>826 左腕は地雷ばっかだな
ヤクの高井も高校当時150キロ放ってて評価だけ高かったが
斉藤は大学1年がピークで年々球速落ちて来てるからな
人気と動員面で競合したんだろ
ヤクルトの二軍もヤバイな。
鳥谷が青木を超える日が来るとは思わなかったな。
横浜はわかんねぇな。 一年持たないけど最下位は脱するかもしれん。 ヤクルト 巨人 中日 横浜 阪神 広島
>>831 横浜が最下位を脱出したら代わりに最下位になるのはヤクルト
>>827 行き過ぎてデーブみたいにならなければいいけどね。
一時的なら田淵も王を抜いたことがあったからな。 しかし、今年の鳥谷の負担は半端しゃないな。
バレンティンの打率が278まで行くとは思わなかったな。 もう2度と2割台に行くことはないと思っていた。
ヤクルトと横浜が強いと書き込みがガクンと減るね 相当気落ちするチームのファンがいるのだろうねw
>>834 願望ではないよ
横浜以外で最後にセで最下位になったのはヤクルトだし
国吉3試合15回無失点でデニーにも認められて開幕濃厚か。 イケメンエース誕生になるのかな?
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/16(金) 23:53:41.92 ID:tOoCMzrw0
>>838 横浜がオープン戦好調だから最下位脱出有るかもって話なら
代わりに最下位になるのは、オープン戦好調なヤクルトじゃなくて不調の阪神という方が筋が通るぜw
>>837 気落ちしなきゃいけないファンが一番元気いいけどな
広島の5位補正も危ないかもしれないな
横浜は先発が揃った感があって救援陣も相変わらずだしなあ 江尻も軽症みたいだし、中継ぎに廻された加賀がまた損した感じかな?
最下位はヤクルトだろうな。
試合もないしromってるだけだよ
横浜中継ぎ左腕は篠原、大原、林、祥万、(田中)で、田中以外は一軍で使える投手だから贅沢 林まで使えて儲けたか
最初は「OP戦程度ではしゃいで微笑ましいなぁ」とか思ってたけど、いい加減ポジハメがうざくなってきた
>>842 連続Bクラス始まったときから4年連続5位って今までないから
今年は4位か最下位あるぞ
>>847 P除きゃそこまでじゃないでしょ
実際オープン戦首位で投手安定してるし話題に上るのは当たり前
>>848 現状の戦力分析からいえば最下位だから、それでいいんじゃね?
なにもかも悪すぎる。
ポジハマとポジヤクはこの時期しかはしゃげないから言わせておけばいいよ
オープン戦・交流戦・ペナント完全最下位 横浜は去年達成したんだっけ?
福井が今年ダメなのは去年の投球内容みれば当然だけど 篠田があそこまで悪いと可哀想な感じすらするよ。 江草がどうのって、西武で要らない子に期待している姿も哀れだ
>>852 今日だけのことではない
ここ最近のことを言ってる
親会社変わったのもあるだろうが 意識改革という意味では中畑・デニーといったあたりは 結果的に適任だったんだろうな。 地味に白井他コーチ陣もうまくはまってるようだし。 これからどうなるかはまだ何ともだが。
江草、阪神でも2軍ですらほとんど投げなくなって、西武いってもすぐ2軍落ちしたから 今どうなってるのかさっぱりわからん。
篠田はもう見切っていい トレードの駒なりにしていい 天谷もそう
ヤクルトは去年2位でオープン戦も悪くないしもう力を認めざるを得ないわ 広島と阪神の最下位争いが現実味を帯びてきた
>>859 力がないからこそ大失速する
去年の10月は月間最下位
前田バリントンがいた広島ですら去年後半の6連戦ラッシュで沈んだのに 横浜がそこを乗り切る体力があるとは思えないわ
>>861 デニーは口はうるさいけどケアに関心が高い。横浜は先発の頭数は多いから
適当に休ませると思うよ。優勝狙うわけじゃないだろうし
>>861 逆に横浜がそこまで順位争いに加われていたら称賛を与えたい
とにかく体力どうのこうのより今は勢いで開幕ダッシュすることが必須
一度落ちて盛り返す力はないから
>>860 それで2位だしたいしたもんだと思うよ
横浜次第だけどAクラスは堅いだろうw
>>863 今の横浜は勢いで勝ってるわけじゃないから。
投手力と守備力で終わってみれば自然に勝ってるだけだよ。
勝率5割維持が目標なら達成し易いと思う
前田バリントンでラッシュするのが早すぎたって話もあるけどな。 野村は凡将だから、しょうがないけど。
オープン戦好調でもシーズン開幕したら逆噴射するのが横浜
>>866 カープは先発の頭数が居ないから必ず無理するんだよ。
質も他が福井、篠田、大竹じゃ目先の1勝に拘りたくなるのが人情。
>>865 ただ、相手はそれほど勝敗に執着していないと思うよ。
最多勝が5勝の投手陣で1年持つと本気で思ってるのかw
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/17(土) 00:26:49.95 ID:X1f5OmkY0
よく言われてるけどマエケンもバリントンも9月以降の成績悪くないから 負けがこんだのは打者のせい
>>869 横浜も一緒だよ。アトリや田中、菊池、コバカン、福山らの二軍投手を多くテストして
藤江、篠原、加賀あたりはほとんど出て来ない。
>>871 まーそれ言ってるのはそうだったことにしたい連中だから
聞く耳もたんよw
>>873 どこでもそうだけど、やっぱ一軍枠の投手は二軍とは格が違うよ。
ただ横浜の場合、二軍枠に一軍先発枠をあぶれた投手が4,5枚居るけどさ
デニーも「そのうち使うから」と言ってるけどもったいない
横浜は主力ってのがいないからな 当然主力の調整って意味合いはないし全員フラットな目線で見れるからオープン戦では見てて楽しいチーム でも今はこれでいいと思う 後のことなんか考えられるチームじゃないんだから、開幕からガムシャラにいってほしい
また恒例のハメの逆噴射か
OP戦 ☆|8勝3敗0分|G E E H Bu L L H M T F 燕|5勝2敗2分|T F F Bu C C T T Bu 竜|5勝4敗0分|M C C C Bu Bu F F G 兎|4勝6敗3分|C T By L L C C H H T Bu Bu D 鯉|4勝6敗2分|G H H D D D G G S S L L 虎|3勝8敗1分|G S Bu Bu H H F G S S By M
今年阪神が最下位を免れる確率と、 AKB、いきもの、パフューム、嵐が揃って紅白に出られない確率 どっちが高いんだろう?確率的には互角のような気がする。
>>875 それじゃ、横浜の先発候補は10人以上いるということだ。
昨年最多が5勝なのに。
なんか、だんだん話が馬鹿らしくなってきているんですけど。
先発揃ってるはずの巨人の安定感の欠き方を見るとなあ 広島と横浜は繋いでいくしかない、と言うか中盤以降を充実させてもいいんじゃないかと 理想は先発陣の安定なんだけどさ
横浜の一軍枠を外れている先発投手たち 元ロッテのエース 清水 リハビリ中 元ヤクルトのエース 藤井 二軍で先発している エース候補 加賀美 先発しながら調整中 ハマのエクスプレス 小林太 いい感じの投手になった そしてなぜか須田がまだ先発やるみたい。なんか見所があるんだろうね
まーでも横浜も小杉、アトリ、コバカン、福山なんてのは2軍からあがることはないだろうな・・・ 個人的は藤江がどうなってるのかが気になる やつがダメだと中継ぎもヤバイ 牛田はインフルエンザから復活したようだが・・ やつの場合どうせ1年はもたないだろうな
横浜はミスが少なくなった?
>>882 横浜は加賀を中継ぎに廻して、もう中継ぎは充実しきって溢れているよ。
中継ぎなら防御率1点台であろうコバフトが二軍にいるし
ポジハメカスが沈黙する時期オッズ 4月 1.2倍 5月 5.6倍 6月以降 58倍
横浜にファイナルアドバイス!! 今年もバレンティンにボコられたら、当然最下位になると思う。 それだけは気をつけろよw あんたらちょっとサービスしすぎだったからな。
>>876 まぁ確かに1,5軍くらいのやつらが熾烈なら争いしてるからな
だから控えが充実してるように見えるが
控えだらけってのもある・・・
ま、若いのが多いから今後は楽しみだが、何人主力と言えるレベルになれるんだろ
今年阪神がAクラスで終えれたら、マジでアマゾン川へいって素手でワニを倒しに行ってくるよw
>>888 ならない、なぜならカープの状態がひどいから。それにもうカモにはならないだろう
広島戦を5分に戻すだけで最下位は脱出できる
>>881 まぁ三浦は途中から参加だからってのもあるが
高崎はもう少し勝ってもよかったよなぁ
ぶっちゃけ8勝くらいはさせてあげてもよかった
国吉は物凄い素材だな 横浜だからどうなるかわからんが…
なんか、最近毎日横浜のことを書き続けている人がいるけど、 いい加減、公式戦で結果が出てからにしてほしいな。 期待の若手について一時的はいいけど、ファンスレで書くべきことを、 戦力スレで毎日、書かれるのはウザイ。 各球団、期待の若手はいるけど、みんなファンスレでやっているよ。 他の球団のファンは、他球団の選手なんて主力しか興味ないもん。
>>892 加賀美と国吉が高崎以上に評判がいいからね。国吉はもう評判だけじゃないけど
>>891 そうかもしれんけど、バレンティンも抑えること考えろよww
諦めてるのか?バレンティンはw
ハマッピーすら褒めるとこない須田w
国吉が凄いのも昨日1日の書き込みを山ほど見たから、もういいよ。 10数回投げて、まだ自責点取られていないんでしょう。 もう分ったよ。
>>894 相手にすんなし
そいつはただの広島アンチでハマファンじゃないし
チーム成績と投球回数上位4名 2011年 横浜ベイスターズ チーム防御率3.87(6位) リーグ成績 6位 144試合 47勝86敗11分 勝率.353 -27.5 177.1回 29登板 5勝15敗0S 勝率.250 防御率3.45 高崎健太郎 111.1回 18登板 5勝*6敗0S 勝率.455 防御率2.91 三浦大輔 *85.0回 17登板 2勝*6敗0S 勝率.250 防御率5.29 須田幸太 *79.0回 21登板 2勝11敗0S 勝率.154 防御率5.92 山本省吾 この投手陣に(自由契約になったのを拾ったのと人的補償以外)補強なしで上位にいったら中畑は歴代最高レベルの名将だわ 打線は補強どころかクリーンアップ全員抜けたし
>>897 いや、あの惨状でまだ先発育成枠に入ったのだから見所があるんだろ
もともと中継ぎ枠で取った選手だから意外だよ。
>>899 まあ、2カ月くらい毎日我慢していたけど。
いい加減、ウザイ
>>895 高崎もあれでも一応ドラ1だから球自体悪くないからな
国吉とかが出てきたことでさらなる奮起を期待したいが
>>897 2軍で決め球習得中らしいがw
強いチームの話題ばかりになるのはこのスレの伝統だし仕方ないだろw
>>900 これに、あと6人いると言われても、
話は公式戦始まってからだ。
国吉と加賀美のことは1か月以上、毎日聞いたから、十分分ったしもういい。
高崎は投げる球が全て一流らしいぞ。 確かに中継ぎでは非常に優秀な数字を出したらしいけど 去年の先発内容でも制球力や被本塁打率はセでも5本の指に入る。 ハマスタを考えたらよほど優秀なのだろう
>>900 色々あって補強もろくにしとらんしなあ
二桁勝ち星を上げる投手が2〜3人いないと無理だわな
>>904 去年のこのころに話題になってた阪神広島横浜は全部Bクラスだったけどな
中日なんて強いのに毎年空気だし
>>905 ジオは知ってるだろうからブランドンの話しでもするか?w
大型左腕で投球術はまだないが投げる球の評判はいいぞ。
普通に投げれば二桁は固いという解説者が多い。
>>900 もっと良いクリーンアップ入手したんだから良いじゃん
>>907 2ケタよりも、規定投球を投げられる投手だろう。
これは・・・ 横浜 オープン戦 シーズン 2008 6勝9敗1分 .400 11位→最下位 2009 6勝9敗4分 .400 10位→最下位 2010 4勝9敗2分 .308 12位→最下位 2011 2勝7敗0分 .222 12位→最下位 2012 8勝3敗0分 .727 01位→?
中畑について知りたいね どんな感じの監督?
春くらいは我慢しろよ そのうち語られなくなるわ
とはいえ横浜は今出てきたメンツはともかくとして 今後2軍から優秀なのが上がってこれるかつーと 山下大ちゃんが2軍監督なだけにお先真っ暗ではある やっと田代バッティングセンターから抜け出して白井さんに野球の基礎を 教わったばかりだと言うのに
横浜に期待するのは、良い選手が出てくることより、 投手交代を少なくして欲しいよ。 横浜の試合って投球練習が多すぎて、試合時間は長いし、 間延びしるんだよな。
せめてポジ浜オタは4月終わるまで沈黙しててほしいわ 貯金があったら帰ってこい -5以上行ってたらいつもどおりで復帰不能だから二度と来んな
まあオープン戦でこれだけバカ騒ぎできるってのも凄いわな 二桁、そもそも規定投球回数投げることがどれだけ大変か全くわかってないからおめでたい
>ブランドンは2桁勝てる なんか去年リーチでも同じこと聞いたんだよなぁ その前の年はランドルフだったか 横浜で最後に2桁勝った外国人調べてみたら、歴代で1人もいないんだなw
>>916 ヤクルトも大概だよ
松岡・押本とかテンポ悪すぎるし
>>917 逆で今しかポジれないからこそうるさいんだろう
今を逃したらいつ発言機会があるか
>>918 最多勝が5勝だから二桁勝つ大変さがわかってないんだろうな
だから簡単に2桁勝てるとか言うんだな
>>913 ベンチではシラーと静か。たぶん、することがないのだろう。
デニーや白井、高木豊が居たんじゃそうだろうと思う。
>>909 解説者が2ケタ固いと言っていた話なんて、
鵜呑みにして、ここで書かないでいいよ。
そういうのは、ファンスレでいいんだよ。
誰も興味ないから。
>コントロールは増渕並 このフレーズ好きすぎるだろw
年間5勝する投手が10人出てきたら面白いがな。
たぶん中畑は「なんだかしらないけど勝ってるけど俺何もしてないし、これでいいのか?」って感じだろう 少し顔色が白くなってる。
別にいいじゃん。ポジったって。 去年の某ポジよりよっぽどイラっとしないけどな。オレは。 ヤクルトの話とかすれば気がすむのか?
>>918 ここ数年のハマファンは訓練されまくってるから二桁楽勝とか想像するだけでも恐れ多い事は胆にしみいってるよ
つまりここでそういう事でバカ騒ぎしてるのは二種類しかいないって事
ハマファンではないか、本当にバカか
>>927 去年のチーム最多勝と同じ勝ち星を上げるやつが10人いたら普通は優勝だな
中日巨人なんて18勝が10人で180勝とか、試合数超えるぞw
ヤクルト阪神広島も100勝を超えるぶっちぎり優勝だw
>>928 シーズン途中で急死して中畑の位牌をベンチにおいて日本一とか不吉すぎるw
ベイスターズはプロのコーチとスタッフ雇ったから中畑は出番がないんだよ。 たぶん話しも難しくて加われないと思う。
オープン戦で勝ちまくってるのは何かのフラグにしか思えない件
>>923 アホか2桁勝つ投手などほとんど見てないからこそ二桁の偉大さを
知ってるんじゃねーか、そもそも生え抜きなんざ三浦以外は
通算で二桁行く奴だってほとんど居ない
横浜も真面目に練習とか始めたんだろ 横浜を出て行った人たちの言葉通りなら今までが酷すぎたわけでw
>>934 ここまではひとえに高田GMの力だよ。守備重視、走力重視。
投手陣は尾花の眼力と川村の育成力にデニーの恫喝かなw
ルーキーズみたいな展開が横浜のキャンプ中にあったんだろうな
今は、仲良くやっているけど、中畑と豊なんて喧嘩するに決まっているよな。 そのうち、高木が監督批判を始めるよ。 中畑はバカだけど常勝軍団(と自分では思っている)にいたプライドがあるし、 高木は知識は遥かにあるけど、負け癖しか知らない。
高田の功績がすぐ出るわけないだろ ヤクルトだって高田の功績が出てきたのは最近だし
>>937 いや、去年までの二軍監督の白井さんのおかげも大きいかと
でも安心しろもう大ちゃんだから終わってしまった
>>938 ベイスターズはプチ金満だから、もともと選手の能力は高いんだよ
優秀な上司が来ればそれが生きるだけ。下園外して松本使うのは納得いかないがw
高田は所詮、巨人のスパイだから、 そのうち酷い目に遭う。
>>936 残念ながら投手陣の体力が高校球児並でプロレベル練習をさせる事を諦めたらしいけど
>>942 金満であることと選手の能力が高いことは繋がらないと思うんだが
>>937 高田なんか何もしてない。
口だけ出した。
横浜は今がピーク。空元気だけで勝ってる。
>>940 高田のリモコン白井が二軍に潜伏してたのだから、話しは前からあったんじゃないかな
それと人材を引っ張る能力が高田にはあるんだよ。球界の裏番だから
かなり顰蹙だが中日の打撃コーチと優秀なチーフスコアラーをせしめた
>>930 二種類じゃないでしょ。ハマファンでなく、本物のキチガイなんだから
>>935 国吉も高崎もブランドンも三浦もジオもみーんな二桁勝利しちゃうって言う人がいるもんだからね
>>945 ついでにいうと総年俸も下から数えたほうが早いし、金満ではない
今横浜を叩いてる人たちもペナント終わったら横浜感動をありがとうってみんな涙流してると思うわ
>>949 そりゃあんだけ最下位やってて下から数えた方が早くなかったらびっくりだわw
>>951 総年俸1位でBクラスのチームの悪口はやめろ
>>950 あのなあ、横浜叩いてる人なんて今の所誰もいないぞ
ベイスが金満ってギャグか。 今年なんて、年俸最下位クラスじゃなかったか。
>>952 あの球団は一応Aクラスも何回かあるけど
横浜は10年で8回最下位だぞw
格が違いすぎるw
まぁ去年までは三浦、清水、村田と居たからな・・・ そいつらが軒並み下がったり居なくなったりしたんだ年俸も下がるさ 山口や石川がもらいすぎなくらいだ
809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 00:53:08.19 ID:y3RGZ4+1P
>>808 高崎に関しては内容がいいし期待勝利数も8勝だから二桁は難しくない。
国吉は素材として良いが12勝は無理かな。加賀も8勝止まりかな。
三浦が二桁に燃えるだろうし可能だろう。藤井が8勝、ジオが10勝と
そんな感じかな。
なおブランドンも二桁勝利で加賀美もかなり勝つ模様
こりゃ楽々優勝ですね
阪神が年俸高いのは年寄りが多いだけだからな。 金本とか掃除した後で、資金力を生かせればまた強くなると思う。
高崎、国吉、加賀美、ジオ、三浦、ブランドンが2桁で藤井、加賀が8勝か 最強すぎワロタw
>>958 大砲は金で買える
でもセンターラインと投手は中々買えないのが現状なんで
計画的にやらんと長期的に沈むよ
6人が二桁勝ったら、普通に優勝してるな。
先発枠は6。加賀は中継ぎに廻されて現在山本だからなあ 加賀美がその枠に入れば二桁期待してもおかしくない投手だよ。 藤井は二軍でブランドンが替り。小学生じゃないんだから足し算思考は止めろよ。 まるでカープファンか木下みたいだ。
選手を育てる能力の無い球団に魅力を感じないなぁ
国吉2桁はこれね 12年セ・リーグ限定戦力分析スレpart31 524 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/03/16(金) 15:10:29.89 ID:BNYkU0dqP これ、国吉は二桁行くだろ。今日でOP戦の投手成績のトップにまたなるし 防0.00は出来すぎだが
>>960 野手は年寄りばっかだが、投手は若手で結構いいの多いじゃん。
2006年の巨人が丁度こんな感じだったし、上手いこと補強すれば一気に強くなると思うよ。
まあ阪神がそんなに補強上手くできるかは微妙だが。
横浜が今調子いいのは、国吉、ブランドン、ジオ とほぼ去年までいなかったといっていい新戦力の状態がいいからだよ あとは内野のポジションをいじったりしてその辺が上手くいってる 監督が変わったり、数か月の練習程度でそんなチームが変わるわけねーよ
つまり、今の所の予想は 高崎、国吉、加賀美、三浦、ブランドン、ジオが二桁か 先発ローテ全員二桁って最強すぎるね!
先発枠が6つで計算しても 高崎、国吉、加賀美、ジオ、三浦、ブランドンが全員2桁だろ?w こりゃぶっちぎり優勝ですわ
>>941 なんであれ二軍監督から配置替えしたんだろうな?
しかも後任が大ちゃんというおまけつきとかw
>>966 新戦力は中盤以降ダメになる可能性大だな
去年で言うとバレンティン、バリントン
はよう寝んさいアニヤさん お酒は飲みすぎんように
去年のソフバンもびっくりの超強力投手陣だな! やったねハマちゃん!
>>943 お前どんだけ必死なんだ
横浜の話ばっか飽きたとかいいながらお前も横浜の話しかしてねえじゃねえか
>>969 大ちゃんは育成指導者としては評判いいんだぞ。
野球界では珍しく人間としてまともだからフロントとも会話できる。
負広がその能力で擬似GMになっているが、それぐらい貴重な人材。
>>970 バリントンは1年安定してたろ
開幕当初と比べると援護が少なくなって価値はつきにくかったけど
ポジヤクはイラッと来るけどポジハマだと笑って許せるな
>>976 国吉こけたら精神的ダメージが大きいけどジオとブラなら
加賀美とコバフトが上がってくるからwktk感は増すだろうな
横浜が二桁3人以上居たのって 97年4人、98年3人2005年に3人・・このくらいか?
おい!いつも横浜の話題ばかりでずるいぞ! たまには中日の話もしろ! 山本 昌が好調だけど一年間やれそう? あと川上 憲伸いけそう?
山本昌は前回の当番よかったんだっけ? 川上は復帰してから映像を見てないんで今どんな球投げてるのかわからん
>>982 マサはお化けだから不明。昔、村田兆次は中6日で持ったからマサが毎回5回までなら持つかも
憲伸はカープにいればローテだろうけど中日じゃ厳しいかな。
ところでノーコン伊藤準は少しは良くなったかい?
>>982 昌はかなりいい状態みたいね。一年はさすがに厳しいだろうけど中日のことだから上手く使うだろう
川上は谷間なら問題ないと思う
>>983 往年の球威は消え失せてたけど制球力はさすが。上手いピッチングしてた
ただ長いイニング投げるのはどうかな、とは思う
>>986 なるほど、昔みたいな真っ向勝負は少し厳しいか
ベテランの味を見せてくれると嬉しいが
あれだけいいピッチングしてもすぽるとでフィーチャーされなかった国吉・・・カワイソス
>>988 マスコミも野球界もそうだけど、六大学とか巨人とか背景があれば煽るもんで
実力と人気は拮抗しない。最近の六大学出は過大評価すぎだけどな
川上はオープン戦の緒戦で見たけど、いいシュート投げてたよ。 高めに浮いたの痛打されてたけど、きっちり調整ができて往年のコントロールつけば余裕でローテに入れるレベルの球は投げてた。 まあローテで回れる状態なのかどうかは知らん。
昔の川上を知っているだけに寂しいなあ シュート、ファークは肘悪くするから投げ分けてた。
>>958 一番のガンの金本を除染できないから困ってるんじゃないか
下手すりゃ5年後も金本、新井、城島が残ってるかもしれんのに
>>992 除染どころか汚染が広がるなw
もし来年万が一鳥谷抜けたらシャレにならんな
俺も長い事、プロは打撃優先だと思ってたけど度が過ぎるとなあ なんだろう、野球をしようという気持ちが壊れていくのかな?
別に打撃優先はそんなに間違ってもないと思うが 金本は打撃も衰えてるし、ゴリラもわざわざファーストやレフトで 使うほどかは分からん。辛井さんはまだ元気だから、一緒にしてやるな。
除染がうまくいかないのはなんだかんだ追い出せるようなやつが出ないせいだろ
げげ、「攻守のリズムが悪くなるから・・・」とどんでんがあれほど嫌った杉山は 9勝した2005年はなるほどBB/9が3.34で確かに糞ノーコン村中並だけど、翌年は2.99と 増渕並に改善して2007年には2.04(今年でいう澤村並)にまで改善されていたんだ! 福井4.18なんか最初から死刑だな。
>>996 問題の根はかなり深いよな
仮に新戦力出ず新たに選手引っ張ってくるにしても、今度は衰えたゴリ新井スパッと切れるかって話になるし
まあこれ以上はここで語ることじゃないけど
しかし金本に払う年俸を考えたら120試合位は出てAVG.270 HR20位はやってもらわんと困る それが出来ないならスパっと切って若手を競わせるほうが遙かに有効なおカネの使い方だと思うが ベテランがフル出場ばっかやってる今のまんまじゃ永久に若手なんか育たんわ
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2012/03/17(土) 02:34:10.74 ID:JeAFZVUO0
1000なら味噌優勝
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Over 1000 Thread