日本ハムの正捕手を語るスレ15

正捕手を語るスレですが、話題に応じた日本ハムの捕手陣の話題もOKです。
http://www.fighters.co.jp/team/player/catcher.php

前スレ
日本ハムの正捕手を語るスレ14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1316873368/

もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない

近藤は次期正捕手

2011シーズン成績 （同時出場の試合はイニングが長いほうを責任捕手とする
大野（3年目）　　　　鶴岡（9年目）
44勝32敗　　　　　　.28勝31敗
マスク勝率.579　　 .マスク勝率.475
盗塁阻止率.323※ .盗塁阻止率.278

打率 .227　　　　　　.打率 .238
出塁率 .292　　　　 .出塁率 .253
得点 25　　　　　　　.得点12
打点 17　　　　　　　.打点15
本塁打 3　　　　　　 本塁打 1
長打率 .318※　　　.長打率.314
OPS .610※　　　　　OPS .566
勝利打点 5※　　　 .勝利打点 0

※は捕手別リーグ1位

よく「投手と捕手の相性など都市伝説」と言われるが、
今日の杉内阿部を見るに、その発言が都市伝説

スレ立ったんだ
もう不要なのかと思ってた

>>4
のようなデータが出ても、「鶴岡の方がクリーンヒット率が高い！」とか
とんでもないこと言い出すのが現れるのが凄い

不倫合コン出っ歯捕手

大野は膝ホントに悪そうだな
鶴岡、近藤のマスクがほとんどになっちまった

>>9
ただの打撲みたいだし、守備で復帰→スタメン復帰ときてるんで
何も問題ないと思うよ。

OP戦の時期では軽症でも無理させず休ませるって事で
出場減っただけだと思われる

大野と鶴岡の併用でいいんじゃん

やっぱりケッペルとは相性悪いな＞大野
死んだ方がいいな

>>12

相性のいい鶴岡さんと組むと、被本塁打が9倍に増加するんだから凄いね。

２０１１年ケッペル

大野マスク時　７試合　4勝１敗　防御率2.86 44回　被本塁打1
鶴岡マスク時　19試合10勝5敗　防御率3..36 118回　被本塁打9

今日の試合で大野＝近藤が確定したな
栗山監督も近藤推しだし、鶴ちゃん、近藤君でなんとかなるわ！！

氏名＿背番号＿生年月日＿２０１２開幕時（２０１２/３/３０）の年齢＿ドラフト＿ハム入団＿経歴
中嶋聡　＿２７＿1969/3/27生＿４３歳＿１９８6（阪急３位）　＿２００４＿鷹巣農林高（秋田）ー阪急・オリックスー西武ー横浜ーハム
鶴岡慎也＿２２＿1981/4/11生＿３０歳＿２００２（ハム８巡目）＿２００３＿樟南高（鹿児島）ー三菱重工横浜硬式野球クラブーハム
尾崎匡哉＿５３＿1984/6/21生＿２７歳＿２００２（ハム１巡目）＿２００３＿報徳学園高（兵庫）ーハム
大野奨太＿２８＿1987/1/13生＿２５歳＿２００８（ハム１位）　＿２００９＿岐阜総合学園高（岐阜）ー東洋大ーハム
今成亮太＿６２＿1987/10/6生＿２４歳＿２００５（ハム４巡目）＿２００６＿浦和学院高（埼玉）ーハム
荒張裕司＿６０＿1989/4/24生＿２２歳＿２００９（ハム６位）　＿２０１０＿日本航空第二高（石川）＿愛知学院大(中退)ー徳島インディゴソックスーハム
大嶋匠　＿６６＿1990/2/14生＿２２歳＿２０１１（ハム７位）　＿２０１２＿新島学園高校ー早稲田大学ソフトボール部ーハム
近藤健介＿５４＿19993/8/9生＿１８歳＿２０１１（ハム４位）　＿２０１２＿横浜高（神奈川）ーハム

開幕ポスターの９人、まんま開幕スタメンメンバーｗｗ最初から決まってたんじゃねーかｗｗｗｗｗ

ワロタ開幕スタメン決定かよwww

札幌地下鉄のハム電車まで、乗降口挟んで斎藤＆鶴岡ｗ

>>19
マジかよすげえ！！
開幕戦のことでも話してたのかな？

>>20くらいバカだと人生楽しいんだろうな

単なる釣りだろ切れんな大野オタ

まぁ>>12の鶴オタのような人間として終わってる発言してるわけでもないからな。
釣られる必要もあるまいて。

370 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/03/19(月) 16:51:49.62 ID:AJ0dK/5X
鶴岡なんかおかわりのカモじゃん

371 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/03/19(月) 16:56:16.05 ID:OOyNZIej
>>370
おかわりにホームラン食らいまくってるのは大野だろ

372 名前： どうですか解説の名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/19(月) 16:59:56.48 ID:4ngxYody
おかわり中村 マスク別対戦成績
大野 .196 (56打数11安打) 2HR
鶴岡 .414 (29打数12安打) 8HR (グラスラ2本

クライマックス３〜ラ〜ン〜のおまけ付きとくりゃ大野だよ〜
鶴岡は大評価の細川が〜大野マスクなら酷評だ〜い〜

やっぱケッペルー鶴ちゃんが安定してる

>>25
こうやって、数字の裏付けからは徹底的に目を背けて、
一部の都合のいい情報だけをマンセーするのが鶴オタなんだよね。

打撃成績でも勝てないことを指摘されても
意味不明の独自指標を持ち出すし

鶴ちゃんだと斎藤君も長く投げれて最高

開幕バッテリーは鶴岡みたいだな。
ＨＢＣラジオもそんな見解だったわ。

というか鶴岡以外には任せられそうも無いな
ただ、近藤は行けそうな気がしないでもない

二軍でもバッティング凄いし、わりと速く一軍に上がってきそう

まだ鶴岡じゃないと〜とか言ってるのは凄いね。
久でもダルでも同じ事言い続けて
赤っ恥かいてきた歴史はなかったことになってるんだろうか

クライマックスでダル、久は打たれたよね
あのマスク誰だっけ？

>>32
去年のCSは大野

因みに今年ミレッジに被弾は鶴岡

さて開幕マスクは鶴ちゃん！！
楽しみだなぁー

鶴岡は３回開幕を経験してるけど緊張して地に足が着かなかったそう
今年は落ち着いてリード頑張れ

やっぱ吉川も鶴岡みたいやね。鶴岡がんば〜(^^)

そろそろかな

出場選手登録・登録抹消公示
ttp://www.npb.or.jp/announcement/roster_pl.html

捕手　
22鶴岡慎也
28大野奨太

捕手は二人で足りるのか？
近藤か今成入れた方がよくね？

>>39
いざとなったらサメがいる

登録してなきゃいざとなった時も使えないぞ
まぁ捕手３人必要な時なんてほとんどないから
今成は今の２人のどっちかが怪我した時でいいな

基本的に2人でほぼ問題なしでしょ。
登録も間に合わないような短期間で2人立て続けに故障するなんて
まずありえないし、ほとんど出番がないのが目に見えてる3番手捕手として
若手を待機させ続けるのは色々とアレだし。

地理的な問題で親子ゲーム出場とかほぼ不可能だから、
有望だけど上で使われる可能性が低そうな若手は
昇格させづらいってのもあるね。

さて開幕スタメンマスクは鶴ちゃんと発表
楽しみだなぁ

さすが斎藤ー鶴ちゃん！！

新しいエースの登場だぁ！！

よかった！マジよかったよ〜！！ツル乙！！

プロ初完投勝利で開幕投手の大役に応え、鶴岡に頭をたたかれ笑顔を見せる斎藤
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20120330-925917.html

安打も打ったし盗塁も刺した。
良いスタートが切れて良かったわ。

相思相愛バッテリーとはまさにこのこと
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20120330-00000088-nksports-000-view.jpg

あーあダルも最後は鶴とバッテリー組みたかったんだろうな
ブログの内容見る限りでは

鶴岡やりやがったな
やっぱり底力のある奴は大舞台に強い

これで大野はトレード決まりだな

打点は良かったけど、、残念すぎる内容だったな＞大野
勝さんが悪かったのも否めないが

次の勝さんのマスクは鶴岡かもな
勝さん自体が衰えてきた可能性高いが

勝さんはいつもどおりだったよ。大野の馬鹿が初回に五番打者のとこで逃げて六番に打たれたのが不味かった。

今年の西武の抑えは厳しそうだね。

あんな制球乱れる武田勝がいつもどおりなわけねえだろ

>>52
制球ぼろぼろだったけどな、
6番に打たれたとか言ってる時点で
まともに試合見てないのと言わざるをえないが

つーか去年から勝さんおかしくね？
四死球は減ったけど、明らかに投げずらそう

>>54
浅村に打たれたんじゃん

勝が制球乱したら投手として終わりだから

>>56
あら失礼、これは俺が打順勘違いしてたわ。素直にスマンｗ

ただ、今日の勝さんなんてあからさまに制球乱して
ノースリーになる場面が何度もあったぐらいなのに、
捕手が逃げたとか言ってるのは流石にちょっとな。

残念すぎる出来とか言ってるのもいるけど、
極端に制球命の投手がアレだけ制球乱してたのに
どうにか6回3失点にまとめてるんだよね。

これで一々叩いてたらハードル上げすぎだろ。
どうせ、鶴岡マスクで打たれたら投手が悪いって逃げ出しちゃうんだろうけど

昨日の斎藤とコントロールどっちが上かと聞かれたら
明らかに武田だけどな

浅村の前の中村、あれは配球読まれてたな
持ってき方が凄い上手かった

勝はフルカウントでも勝負出来る人なの。
ストライク先行だと打たれるからダメ。

>>59
7、8回まで投げて3失点は上出来だけど
5、6回までに100球近くまで行って
尚且つ降板は投手だけの責任にするのは酷ですよ

特に勝さんは体力無いし

>>62
制球悪くて球数かさんだのを捕手のせいにすんなよ。バカか？

勝さんがマウンドでどれだけ苦しんでるのかわからんだろう。

ID:TBi1MsQB0は全部が勝さんの責任なのか？

今日はいつもに比べて制球はかなり良くなかったが、
それでも6回投げきって91球だから、そもそもそこまで球数かさんでないし
大量失点した訳ですらない。
そんな状況で捕手の責任を言いだすのはおかしいわな。

制球が悪いのに球数減らそうとしたら
コースの要求をアバウトにせざるを得ないわけだが、
制球命で球威がない勝でそんなことしたらどうなるか考えてみたらいいのに

>>66
それを考えるのがバッテリーだろ
だいたい、武田で6回、91球はかなり多いぞ？

>>67
これみりゃわかるけど、調子悪い時は
6回で80〜90って事も良くあるよ。

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2011/Pacific/F/p/38_stat_all.htm

第一、打ち込まれて試合を壊したならまだしも、調子が悪い中でも
どうにか3失点で抑えてるんだから、
捕手の責任が〜とか言い出す状況じゃないんだよ。
そういう話に持っていこうとすること自体が馬鹿げてる

なんにしろ試合に勝ったから叩くに叩けないんだよね。

武田は普通じゃなかった？
昨日の斎藤よりコントロールは良かったけど

投手云々ならゴンザレスだろww

谷元石井増井が打たれていないし、大野を叩くのはどっか違う

ん？　何、今日ようやく大野ヲタ湧いてきたのか(笑
ま、大野らしくやってくれたから実況も沸いたよね

パ ス ボ ー ラ ー 大 野 （笑）

大野を叩かない＝大野ヲタ
とは凄い発想だなｗ

>>72
おいおい、鶴岡さんの悪口はやめとけよｗｗｗ

2010年
鶴岡　105試合　捕逸5
大野　87試合　捕逸1

2011年
鶴岡　76試合　捕逸5
大野　102試合　捕逸5

パスボールしてこそ我らが大野ｷｭﾝ（ｷﾘｯ

今日の内容ですら大野を叩くのかよw
痛すぎるぞ鶴オタw

今日は吉川だから鶴岡スタメンマスクだな
おそらくは最後までマスクをかぶるだろう

吉川じゃ最後までビハインドの可能性が高いが、もし9回1〜3点リードだったら、久が心配だな
オープン戦どうも微妙だったが、ちゃんと無失点で西武打線を抑えられるか、鶴岡のリードの見せ所だな

>>77
その前に岸から打てるかじゃね？
今日の見る限り打てんだろ

>>78
そういや、吉川は無援護属性だったな

去年、鶴岡は秋に、それまでセーブ失敗0だった藪田から同点HR打ったよな？
あの確変打ちができればあるいは

さすがに通算HR９本の鶴にHRを期待はしちゃアカンw
1つでも出塁して上位打線に繋げられれば十分合格点さ。
それで勝が付くかどうかは運否天賦よ。

日曜日の試合は何にもレスするとこがないと思う。
そう願う。

大野は鶴岡が調子落としてからが勝負だな
ちょっと鶴岡が凄すぎる

打撃じゃねえぞ？

その前に近藤が上がってきそうな予感
２軍で調子が良過ぎる。打撃も守備も

大野大好きなあの水上が鶴岡褒めちぎってたのにはﾜﾛﾀｗ

大宮さんもあれだけHRの配球はダメとか鶴岡貶してたくせに
最後の最後は手のひら返しだもんなー

つーか大宮さんは鶴岡にツンデレ杉

今日は何と言ったらいいのだろうか…

>>86
一球の恐さと捕手の打撃についてでも論ずれば良いのでは？

>>86
岸の無敵っぷりでよくね？

なんというか、今年は鶴オタの必死さが凄いな。
もう後がないから仕方ないんだろうか…

>>89
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>>89
えっ？
どこが？

>>91
なんというか、躁鬱で言えば完全に躁の状態だと思うわ。
鶴岡を異常に持ち上げ、他はどうやっても落すのはいつも通りだが、
より極端になってきたなぁって感じ。

そうかそうか

>>12とか>>49とか、
明らかに痛いレスを繰り返す鶴オタが居るからな。
まぁ一部に変な鶴オタが居るのは以前からのことだから、
それは無視した方が良い。

大野ヲタ、話逸らそうと必死だな…（哀

次カード、ケッペルと八木は鶴岡だろうが、ウルフもリード次第では…？

そうなると大野は勝専用機か…胸熱

さすがに相性だけで他人に死んだほうが良いとか言うのは、
話逸らすとかそういう話ですらないだろ…。
ここを問題視できないのは人間性が異常としか言えない。
まともな鶴岡オタの為にも、こういう基地害鶴岡オタは撲滅すべき。

それより近藤の話しない？
大野はどうでもいいけど近藤はマジで凄い

>>97
今すぐ一軍に上げたいぐらいいいと聞いてるが、一軍は先発を上げるために誰を下げるか？
で頭を悩ませてる最中だからな

大野オタも鶴岡オタもいがみ合うなよ。
そんなんだからまともな正捕手議論ができないとわかれ。

>>97
やっと公式ファーム試合結果が更新されたので見たが、近藤.190
昨日はスタメンマスクでずっと出てたからリードの方は凄いのかもしれないが、打率は・・・だな

>>99
検証するためにちゃんとした数字出しても
トンデモ理論持ち出してくるのが一部のアレな鶴オタなんですよ。

いがみ合ってるんじゃなくて、辟易してるというのが正しいんだわ。
これまでに何度もスレ潰し同然の大暴れかましてるしね

ハムの二番看板羨ましいぞ　チーム状態も最高だし
他球団の大半は主力捕手１人に何かあったら、実質終了だが

阿部みたいな絶対的な捕手がいないからね。

ワロタw
細川は捕手変われば手のひら返しかよww

八木先発で何故大野だったの？オープン戦好調だった八木は鶴とのコンビだったんじやないの？八百長なの？

オープン戦好調だった八木は鶴とのコンビだったんじやないの？何故今日急に大野なの？大野とコンビ組まされたの？八百長なの？

八百長試合なの？

大金が動いたってのは本当なの？八百長なの？

鶴岡と八木の相性なんて絶対化するようなものでもないし、
前日滅多打ち喰らってんだから捕手変更は妥当だわな

昨日投球を全く批判されて無い先発投手より抑えてるからな。
さすがにこれじゃ八木を責める気は起きないな。

八木は過去に大野とも結構組んでるから問題はないし、
それに今の八木くらいの扱いの投手の場合、
捕手は固定せずにケースバイケースになるのは良くある話だよね。

それなのに、自分の気に喰わない起用になったからって暴れだすんじゃ
躾の出来てないガキと一緒。
まぁ、年齢的にはガキじゃないと思われるだけに余計に惨めだけど…

今日の八木は誰がマスクでもあんな感じじゃね？
ただ、ウルフが今日の八木みたいなピッチするとは思えないな

スレチだが

八木は球自体はよかっただろ。問題は配球。ラジオやＴＶの解説者のコメからしても。
次回は鶴岡だろうね。その結果によっては今後のキャッチャー決まるかも。

そういや、ちょうど大野のリードが叩かれてた展開時に実況覗いたら、大野叩きを「鶴オタ」とみなして批判してる奴が１人だけいたな。
先週も「これで鶴オタが調子に乗るな」と“鶴オタ”使う奴が１人いて浮いてたが、書き方からして同一人物だろうな（苦笑）

八木がいい結果を出した年は鶴岡とのコンビだしオープン戦も好調のコンビが鶴岡でいくべきでしょ。大野は使わないといけない契約なんでしょ。ドライチだから、大野入団してから勝てなくなったよ

昨日沈黙してたオタが元気やの

3−4
敗 森内

なんて言ってた鶴オタが実況で哂われてたな、そういえば。

>>114
オープン戦でもたったの２試合（７イニング）しか投げてないのに
それだけで捕手固定とかありえないんだよ。
八木が成績落ちてから鶴岡とのコンビはほとんどないか、
2009年みたいに防御率13点台なんて悲惨な成績しか残してないし。

まぁ、ドライチだからだとか、八百長だとか妄想に逃げ込んじゃうバカが何言ってんだってレベルだな

あぁ、失礼。
鶴岡と組んで防御率13点台だったのは2010年の話だね。

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2010/Pacific/F/p/29_stat.htm

ドライチってのはどうなんだろうな
宮本や尾崎みたいに二軍で飼い殺し食らう選手もいるし

ただ、今日の八木は誰が捕手でも変わんなかったと思うよ
次は鶴岡の可能性高いけど、ピッチ変わらんと思うよ

なぜこんなに必死なんだ 大野ヲタは

>>120
近藤の存在が怖いんじゃない？
下手すりゃ大野を二軍に追いやるかもしれないし

あんまり捕手に責任押し付けれないね。八木が悪かった。中田が悪かった。
起用した栗山が悪い。

>>114
八木が糞だった年も鶴岡とのコンビ
つまり捕手どうこうの問題ではなくピッチャーの問題（当然のことだが）

まさか鶴岡の好リードのおかげで八木が新人王取ったなんて思ってないだろうな？
もし本気でそう思ってるとしたらちょっとお話にならない

>>123
いつも通りだよ。

鶴岡マスクで抑えれば捕手のおかげ
鶴岡マスクで打たれれば投手のせい

他の捕手マスクで抑えれば投手のおかげ
他の捕手マスクで打たれれば捕手のせい

はいはい（笑）
大野ｸﾝのスタメンマスクが今後増えるといいネ(^^)

ウルフ好投してたから大野いいんじゃね？
吉川も大野でいけそう。

>>126
大野のせいじゃないというのは前置きだが
ウルフは4回以降は守備に救われただけで
かなり微妙だったぞ

あと吉川は鶴でいいと思う
吉川の良い部分を引き出せてたしね

調子かなり微妙なのに６回１失点なら、
調子良くなったら更に良くなるな。
前回大乱調だったケッペル共々、
この二人の助っ人にはしっかりローテを守って欲しいな。

>>128
予想だけどベストピッチ臭い
投手スレでも書いたけどQS50%くらいだからね

去年の西武戦の完投内容にかなり近いからな

>>129
なんと…ベストピッチで守備に救われてようやく6回1失点の投手なのか…。
そんな糞投手に頼らなければならない日ハムオワタ。

>>130
先発６番手だろ。

>>130
去年だけでも鶴マスク限定の斎藤のほうがQS良いからね

今日のピッチはウルフにしてはかなり良い方
中身だけなら、八木の方がピッチは良いと思う。三振も多かったし

>>131
先発6番手は八木（八木枠）じゃないか？

>>130
ダルがいる時は、それで許されたのにな・・・

大野で結果がいいと必死で話題をそらすんだな

>>133
吉川じゃね？実績からみて

>>127
大野で抑えた場合は「守備に救われた」と難癖をつけて
鶴岡で抑えたら捕手のおかげ

なんというか救いようがないね

>>132
さすがに八木とならば、
WHIP的にウルフの方が良くないか？
まぁWHIPを評価しない主義なら仕方ないが。

八木まだ不安
まだ打たれたケッペルのほうがマシ

>>136
大野のことは一言も悪いと言ってないが
だいたい鶴オタじゃないし
近藤推しなんだが

単発IDがウザいスレなのはわかった。

>>136
どちらかというとID:6/tlq0Ni0は大野褒めてるだろw
八木、ウルフとID:6/tlq0Ni0的に能力評価の低い投手を、
ローテで回せるって事なんだから。

>>141
誉めてはいない
だいたい八木とウルフは捕手で変わるとは思えない

良くて6回までの投手だし

まぁいつものことなんだが、
鶴岡マスクで打ち込まれると鶴オタがピタッと黙り込むというのが
あらためて露呈された3連戦だったね。

今年は誰だろうと無理矢理完投させられるだろうな。斉藤が何回完投できるかわからんし。

>>142
>>136の主張的にはって事。
意見としては同意。
捕手のリードで投手の成績が変わるとか単なるオカルトだわ。

>>145
そうそ
リードも一長一短だしの

>>145
捕手のリードで変わる部分は確かにあると思うよ。

ただ、それはあくまでも副次的なものでしかなくて影響は小さいだろうし、
結局はオカルトのレベルだよね。

捕手のリードで変わるかは分からないが、投手捕手の相性は確実にあるな

だから、今のところだが、栗山が捕手併用・投手別担当制の継続しそうでほっとしている

武田とウルフ、八木はたいした変わらんの
投手の適応能力が高いんだろう

>>148
監督が変わっても捕手含めた選手の期用に大差が無いところを見ると、
やはり選手起用は監督よりコーチの判断が大きいんだろうな。
以前から中嶋さんの進言の話は色々聞かれていたが、
これはもうハムのシステムと言っても良いのかも知れないな。

>>150
捕手起用と宮西重用はコーチの権限が強そうだな

>>151
宮西重用？？

重用というかは別として、昨日の7回
去年ダメで今年もいまいちの宮西＞去年実績上げてオープン戦絶好調だった石井
だったのはなぜだろう
しかも、宮西は昨日で3連投だったし、宮西も石井も左腕

>>153
そりゃ、フロントが宮西に去年あの成績で大幅アップしたんだから、元取らなきゃになってるんだろｗ

おっとスレ違いだなｗ

このスレ・・・に限らず実況でも大野キチ外が1人いなくなるだけでまともなスレに戻る不思議

>>153
スレ違いだが、今日石井sage植村age
理由はまだ不明だが、故障の可能性が高いと囁かれている

>>153
石井は登録抹消だ。

>>156
既にレスあったか…

怪我ではなく、めまいがするそうだ。

今日も鶴は光ったな

エース斎藤で７回２失点だからな。
久の乱調が怖いが。

去年見た限りでは、久はロッテ戦は大野、西武戦は鶴岡でいった方が、失点少なくて済むと思う
ロッテ戦完全回避が一番良いが、やむを得ない時は一度試して欲しい

>>161
変わんないと思うよ別に
久はリード云々より球が走ってなかったしね

あれでも抑えれた方

まーたバカな相性厨が来てる

>>162
変わらないかもしれないが、一度やってみても損はないんじゃ？

「やっぱりダメでした。これ以上どうしようもないので鎌ヶ谷に行かせます」
となれば周りを納得させやすいだろ？

>>164
どうせやる機会はでるでしょ
で大した変わらない結果になるよ

大野のリードは投手の相性が重要になるしなwwww

>>165
それまで久一軍にいないんじゃ・・・？
石井が最短10日で戻れるみたいな話だったし。

鶴ちゃん、攻めのリードもいいけど打撃調子良さ気なのがいいね(^^)

>>167
最短だからな
しかも本調子かどうかも謎だよね

>>169
日本ハム石井裕也投手（３０）が６日、めまいの症状があるため出場選手登録を抹消された。

３月３１日に症状を訴え、２日には病院で検査を受けるなどして様子を見てきたが、福島チーフトレーナーは「ゲームに出る状況ではないが、長引くような症状ではない」と説明し、軽症を強調。
練習を続けながら、最短１０日での戦列復帰を目指すことになった。
代わりに６年目右腕の植村祐介投手（２３）が出場選手登録された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120406-00000059-nksports-base

>>170
目指すことになったか、、
信二もそうだったけど長引かなけりゃいいが

久は今期不調。
中嶋先生とのバッテリーしかない。

中嶋とか年数だけの糞キャッチャーなんだが

鶴で良いだろうもう

>>174
久が偶然かどうかはともかく、ロッテ戦鶴岡の時に多く打たれているから延々ここで言われてるんだろう
西武戦はCSで大野の時にやられたから、大野が散々言われた

大野は今期初死球オメ！！

>>173
流石に中嶋はかなり衰えたけど、
実力と実績を認められたからこそ
あの年まで現役でいられるんだけどね。

>>177
うむ。オープン戦では予想以上に膝が柔らかいし肩もよく動いてて驚いたわｗ守備ではまだまだいけるぞあれ
捕手はケガ多いから常時一軍帯同の控え捕手がいるってのはいいこった

第三捕手なんて基本的にいらない
もし入れるとしても代打・代走としても使える、内野・外野も守れるなどの
付加価値があって初めて意味のある登録となる
そういう意味で飯山が緊急時の捕手をやれるのでこれ以上の捕手は不要

>>179
登録はされてないけど常時一軍帯同の
捕手がいるのはありがたいって話の流れで、
第三捕手は不要って言われてもなぁ…。

飯山が捕手をやれるって言っても、本当にどうしようもない時の選択肢で、
現実的な話じゃないし。

鶴岡今期初四球オメ！！

>>180
現実的な話じゃないって言うが
その本当にどうしようもない時なんて数年に１回あるかないかなわけで
現実的に今のやり方で問題ない

もし実際に緊急事態になったら飯山以外に選択肢はないんだから
そこに現時的か否かを考慮する余地はないよ

飯山の捕手なんて見たくない。中嶋だろ。

>>183
で、その中嶋をわざわざ登録するために２軍に落とすべき選手は誰よ？

>>184
なんかお前話が噛み合ってなくないかｗ
試合中の緊急事態は飯山一択だし、ケガ人が出て二軍選手が次の試合に間に合わなければ中嶋登録。抹消するのはケガ人。単純な話じゃないか

次の試合なら二軍選手でも間に合います。

>>186
間に合うなら二軍選手でいいに決まってるじゃないか。言うまでもない当たり前のことだべ
言っとくが間に合わせられるかどうかってのは時間だけの問題じゃないからな。話が噛み合わんから念のためｗ

本拠地と二軍が遠いハムでは、一軍の選手に故障者が出た時に
咄嗟のフォローが難しい。特に替えのきかない捕手はなおさら。

そういう状況だと、普段はコーチだけどもしもの時は
すぐに一軍登録もできる中嶋は貴重ってだけの話だわな。
まぁ、このレベルのバカに理解できる話じゃないだろうけど

どんだけ遠くても鎌ヶ谷→札幌、鎌ヶ谷→福岡に翌日まで行くのは普通に可能
捕手じゃないが去年も野手に怪我人が出て翌日すぐに２軍から呼ばれた選手はいたし

ナイトゲームの次の日はデーゲームなんてことも普通にあるのにねぇ。
移動にかかる時間や疲労とか一切考えてないのかな。
それに、複ポジでカバーしやすい野手と替えのきかない捕手の区別すらつかないんだろうか？

まぁ、中嶋の存在が貴重って事を否定したいだけだろうなぁ・・・

つーか鶴岡の盗塁阻止率がもの凄いことになってるな

複数ポジションでカバーしやすい野手でも実際翌日に呼んでますが？
それと2軍は基本全試合デーゲームなのでデーゲーム対応はまったく問題ない

>>192
本気で頭悪いんだな…。
野手よりも捕手の方がきついって話をしてるの。

それに、二軍がデーゲームだからってのも何の関係もない話。
ナイトゲームで故障者が出て次の日デーゲームとなったら、
かわりの若手を移動させる為の時間も短くなるし、当然コンディションにも良くないってこと。

日本語を理解する能力を養った方がいいよマジで

明日も大野かな？
まー八木だからだれがマスクでも変わらんと思うが

捕手は怪我しやすいポジション。そして慣れてないと投手にも悪影響がでる。

球受けてればやれる単純なポジションではないですよ。

>>194
盗塁阻止率100%で！

藤井の死球見て、ノムさんが死球で出塁を試みてる奴は
捕手として大成しないの言葉がしみじみと感じる

あと、古田は打者として内角球が多かったから死球が多かっただけ
ノムさんは達川とかのことを言いたかったんだろう

>>196
藤井の死球を見て「死球で出塁を試みた結果」だと思うなら、
あまりにも救いようがない

http://www.youtube.com/watch?v=EXGgfPBe54Q

仮に野村の発言が達川を刺してるとしても的外れだし、
死球で出塁を試みるやつはダメってのも意味不明だよな。

ズルはいかんという話なのかも知れんが、
ささやき戦術で打者を脅したり、スパイ行為とか色々ある
野村に言われても・・・って話

単に怪我のリスクのあるプレーをすんなってだけでしょ。
野村は正捕手は1人だけ、捕手併用はよくないという考えを持っているし。

ノムさんは故意の怪我で選手が欠けることを最も嫌ったからの
だから、当然死球当たりに行く選手は大嫌いだった

別に捕手だけって話じゃない他の野手も同じ
だいたい死球が多ければ清原みたいに怪我して
大成しないのは多いのは正しい
藤井は明らかに当たりに行ったものではないが
死球は当たりに行くものじゃないな

>>200
そういや打者で和田のこと誉めてたね
死球を選ばずに四球を選んでるって

清原の怪我なんて大概死球と関係ないだろ。
こじつけもいいとこだ。

>>202
清原は走塁や守備の衰えはクロスプレーの怪我と
それからの過度のトレーニングだけど

打撃は左手に食らった死球による亀裂骨折って本人も言ってるよ

死球避けない奴を擁護とかアホでしょ
内角厳しくて増えるならしゃーないけど
避けない奴は身体資本なのにアホだと思う

とりあえず結果は関係なく今日は八木と鶴岡！新人時代スーパールーキー八木と呼ばれた時代のコンビで逝ってくれ！八木今年は体調球のキレは悪くないだけに！ヨロチクビ

>>193
阪神　藤井彰の代役に岡崎を登録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000093-spnannex-base

キャッチ鶴岡なら今年の八木は無双やアッー！最高やアッー！

>>206
マジレスしていい？
成尾浜から広島って電車乗り継いで2時間ちょいでつくよ。

大野オタだが鶴岡良いな。
とにかく打てるのが大きい。
打ててる間は基本鶴岡で行くべきだな。
大野は二軍に落として調整させるか、
週一位でウルフか勝あたりで被らせてリスク管理する位で良い。
打てるキャッチャーを使う事が何より大事だ。

八木の完封で大野の出番がさらに減ってくるな。

リードの方は偶然の要素の方が強いからな。
実際過去だと大野の方が相性良かったし。
ただ、これだけ鶴岡が打ててる間は相性関係なく鶴岡起用がベスト。

今日の見る限り鶴岡マスクが相性的にはベストだな
打力的にもできれば鶴のマスクを増やした方がいい

鶴岡誕生日で張り切ってたな

これから毎試合誕生日にすればいいｗ

まぁ、毎年鶴岡は一月ぐらい調子がいい月あるしな。
それが全く持続しなくていつもの数字になっちゃう。

今年も結局は似たような起用数になっていくんだろうね

>>214
だろうな
期待しないで見てた方が無難

じゃあ確変期間だけずっと使っておこう

大野オタは他スレにも出張か

鶴岡ＧＪ

解説島田誠にリード褒められてたなぁ。
そういや斎藤佑登板の時に金村も言ってたな。大野より鶴岡の方がリズムいい、と。
こうだと、八木はオープン戦ずっと鶴岡で好調だったのに、なんで開幕したら前回大野と組ませたんだか。。

明日は大野でＤＨ鶴岡で良くね？

>>218
金村たしかにリズムがいいとは言ってたけど別に大野と比較なんてしてない。大野には大野の良さがあるから使われてるんだろたぶん

八木と組ませたのは左腕と組んで実績残してきたのを評価してのことだろうけど、やっぱり内容が不安定な投手とか経験不足の若手投手は鶴がいいな

鶴岡が一歩リードしてるように見えるが武田勝には鶴岡使わないのかね…

>>219
スレッジがあれだしな
でもウグまず使ってからじゃね？

鶴の方が打ちそうだがw

大野いいかげんにしろよ

まだ序盤も序盤であれだけど、大野は去年重用されて慢心したのか、今年は全般的にパッとしないね

たった１２打席程度で判断できんよ

大野ゴミ杉（笑）（笑）（笑）

慢心とは思わん。むしろ謙虚だし実力も伸びしろもあると思うけど新人からいきなり一軍で戦力化された下積み皆無のツケかな
二軍から上がってきた若手投手が大野と組んでうまくいってないのは大野の二軍経験がないのも影響あると思う
とはいえ今や一軍に欠かせん戦力だから不調でも二軍に落とすのはきつい。梨田の贔屓が完全に裏目だ

嫁ってサゲマン？
なんか疲れてるっていうか集中力ないっていうか
覇気がないように見える

>>225
打撃だけじゃなくて、捕手として全般的に物足りないいって話
去年あれだけ試合に出て経験積んでそれなりに結果も残した割にパッとしない

>>227
近藤が使えるなら上げて、大野を下げるだけ

謙虚な人が先輩捕手と自分はどう違うかなんてエースに質問するかな

>>230
入れ替わりで近藤を上げると、久と近藤が組んだ経験がゼロなので、試合終盤鶴岡に代打を出せない
中嶋も一緒に上げれば解決だが、ケッペル離脱長期化しそうな今、枠の余裕があるかが

>>232
現状、鶴岡に代打出す必要あるのかな？

>>233
アクシデントの場合もあり得るだろ？
今日のオリロッテ戦みたいに

>>227
二軍から上がってきた若手投手が大野と組んでうまくいってない…
なんてのがまず妄想だからなぁ。

去年でも乾とか鶴岡と組んで燃えまくって二軍落ちしてたが、
そういうのは一切無視してるし。

田中は厳しいの、、打てるかどうかだな

>>235
うまくいった例をあげてみ。とりあえず俺は思いつかん。中継ぎ投手で誰かいたようないないような…

>>232
「オープン戦の間に、久近藤バッテリーを試すべき」と主張してきたんだが・・・
今季はもう手遅れ

まあ、現状では鶴岡の方がチャンスに強いし
盗塁も防ぐしリードも冴えてるからな

昨日大野は1アウト1塁で見逃し三振
次糸井なんだからバントさせてもいい気がしたけど
サイン出なかったんだな、それなら少なくてもバットを振れ

大野だといつも負けるな。
ムードが悪くなるから鶴岡使っておけよ。

鶴さんと俺のどこが違うんだと言える相手が居ないのが辛いよね、大野ｗ

大野は見ててやる気がないプレーが目立つ
特に打席に立った時はナメてるとしか思えない

日ハムには低くて分厚い鉄壁の壁が二つ存在する
遊撃の金子
捕手の鶴岡

若い頃の鶴岡を見て達川は鶴岡はかなりの名捕手に為ると断言してたが自分と顔が似てるからかなと思ったが、確かに良い捕手だ鶴岡

>>238
それよりも先に、今成を試すべきだっただろ。

今成は近藤にも遅れを取ってしまったな。
一軍に上がるチャンスは、近藤＝中嶋＞＞＞＞＞＞＞今成

今日は静かだね

このスレが伸びるのは鶴岡スタメンで勝った日と大野スタメンで負けた日だからな

叩きどころがないしな

鶴岡と大野は広島でいう石原と倉みたいなもん？

同じような感じかな。
ただお互いの年齢がかなり違うかな。
石原は33歳で蔵が37歳だけど、
大野が25歳で鶴岡が31歳だから。

>>249
そんなに若いんだ！？
あと10年は捕手に困らなそうだね
おれ中日ファンだから谷繁の後を考えると素直に羨ましいな

>>250
大野の前に近藤が台頭しそうだけどね

阪神が藤井長期離脱なら捕手補強だそうで。

今成トレードあるで。

>>252
今成は一軍マスク経験が少なすぎるからな
トレードで即使える捕手では無いぞ

>>253
阪神の今いる捕手のメンツと勝負なら十分通用する。
何よりも打てる捕手はDHなしのセでは貴重。

今成のどこが打てる捕手だよ。　

今成　通算打率 .237

盗塁何個されてんだよ
しかも打率どうすんだよアレ

勝っても荒探しお疲れ様。
叩きやすい短い時期の数字だけ取り上げて
赤っ恥晒し続けてきたのにまだ学習しないんだね

大野が攻守に冴えず解説陣にリード含め批判されまくりの逆境の中、実況で大野ヲタ孤立奮闘ｗ

637 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/14(土) 20:13:01.17 ID:9PNVsr4y
いいリードだわ
鶴岡なら一発食らってる

（↓最終打席凡退して）
937 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/14(土) 20:21:25.52 ID:9PNVsr4y
積極的でいいよ

130 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/14(土) 20:28:51.75 ID:9PNVsr4y
>>102
まあ鶴岡なら5点取られてるけどな

37 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/14(土) 20:27:29.43 ID:9PNVsr4y
これは大野のリード勝ちだな

>>258
これ見てたけど本当に笑ったwww

>>258
両チームともに批判してた中、スゲー浮いてたなw

ＫＹって恐ろしいな…高速を逆走してるみたいな奴？（苦笑）
大野オタの悲運は今日ＵＨＢでＴＶ中継あったことだな。
映像の威力はもちろん、タッツや金村の大野への容赦ないダメ出しﾜﾛﾀｗ

大野を叩く時だけなぜか単発の叩きが沸くんだよね。しかも解説者の話だけがソース。

しかも常にラジオか道内ローカル放送だけが頼り。
ＣＳで普通に全国放送してるご時世なのに

>>262
何言ってんだコイツ？？

道外だから知らんけど地上波の大野評そんなにひどかったんか？今日はマサルの球が高い中で無難な好リードだったように思えたが
打撃はひでえな。１割未満が２人もいると繋がらん。結果出してる以上マサル大野コンビを解消するのは慎重になるべきだけど中田大野の同時起用は苦しすぎる

>>264
鶴使ってもいいけど負担のかかるポジションだしな
リードが偏りすぎで立浪も金村も批判しまくりだった

それよりも打撃と送球が結果総じて悪い
上げるとしたら今成か、経験のために近藤か

まぁ実況スレに変な奴が沸くのは仕方ない。
先日鶴岡オタもルールすら知らないのを露呈して、
哂われてたりしたり、
解説者の発言を捏造して叩かれてたりしたからな。

たとえ元プロ野球選手でも捕手経験ない奴のリード批判は聞く価値ない。
自分の解説がいかに説得力があるかのように喋ってるだけだし。

これは大野や鶴岡に限った事ではないけど、
リードに正解って無いから捕手のリード批判すら微妙なんだよな。
ノムさんとかリード批判かなりするけど、
逆に捕手から解説について的外れだと批判されたりもするしw
まぁそれでも古田の言葉を借りるなら、
抑えたら良いリード、打たれたら悪いリードというのが真実だろう。

そのころ実況と本スレ、twitterでは
鶴岡正捕手前提で近藤と大野のどちらを使うべきかで揉めていた

近藤が若手有望株なのは間違いないが
さも既に１軍レベルのキャッチャーとして見てる奴は本当アホすぎる
30打席程度のイースタン打撃成績で今成の打力を判断してる奴も同様

増井のとこでミットをフォークボールを取るみたいにして構えてなかった？？

あれは大野？

>>265
偏ってたというと５回表の外角攻めとかか。しかしまあ普段よく散らしてる大野だからこそ逆に読みにくい配球と言えなくもない。リードの良し悪しは素人には判断が難しすぎる

送球は確かに悪かった。今年はいい送球もあるけど安定感が乏しいな。二軍に落とすなら調子の悪い今だけど昨年までの実績を考えると決断しにくそうだな

昨日の大野のリードは批判だらけだったなwwww
送球、打撃なんとかしろよ

昨日の大野の配給は良くはなかったが無難
審判が右バッターのインコースのジャッジ辛すぎて
苦労してたな

勝さんも甘い球投げすぎ楽天じゃなかったら
大炎上だったぞ

>>274
栄村じゃなくて良かった

主軸並に打てとは言わん、せめて2割3分は打てる捕手であってくれ

鶴岡の時にやけに被HR多い印象が去年からあるんだが
誰かデータ持ってない？

今日の球は明らかに久のコントロールミスだろ

>>277

お前試合見てたか？

外角低めに要求してんのにど真ん中にきてただろ。
鶴岡のリードとかの問題じゃないわ

>>277
おかわりからの被本が多いデータあったな。まあ今日の久はシュート回転がすべて

>>277
大宮も言ってたけど外の球がど真ん中に入った
あれは持ってかれるわww

今日で久は鎌ヶ谷行きでいいと思うんだが、もう少し様子を見たいというなら、
ダメ元で最後の手段として鶴岡は外して大野か中嶋でもう一度だけリベンジさせてほしい
それでも失点したら即鎌ヶ谷で

相性厨は氏ね

>>282
ロッテ以外の試合でも鶴岡もちゃんと押さえてたはず
つーかあれは明らかにコントロールミス

久大野でボロボロだった時に叩きまくってた鶴オタが懐かしい

西山に普通にリード批判されてたな。
本塁打だけはダメな場面で、外よりの球しか打てないガルシアに対して
あのコースに要求するリスクを考えないとダメとか、
内も突かないと持たないって話をしてた。

まぁ結果論だとは思うが、ガルシアに打たれるまでは全部外だったし
余裕で踏み込まれやすい状態になってたのは確かだね。

あのコントロールでインコース？？？？

>>286
鶴には口の悪い大宮さんですら
あれはマスクの鶴には責任無いって言ってたぞ

>>286
西山度胸あるね
あのコントロールで内は使えんよ

>>287-289
牧田相手に普通に内角使ってたけどなｗ

まぁ、結果論レベルの話でしかないとは思うが、
解説の見解が割れるなんて良くある話なんだし
絶対視するのはやめた方がいいと思うわ。

久のミスとはいえ鶴オタのブーメランは流石ww

中田が復活したからいいじゃないか

大野ヲタ余裕なさ杉
ここにしろ実況にしろ、空気嫁なさ杉て見苦しいわ

それより久の組み立て変えるのが急務だな

今日の試合で直球、制球がダメなのわかったから
変化球主体で配球しないといけない
制球がダメだからどこまで良くなるかわからんし、連投すると被弾するから
2010同様に抑えを毎試合変える場面あるかも

シュートはダメな

実際捕手別のチーム被HRの差なんて無いだろw
大野もかなりHR打たれてるからな。
大野オタはすぐこうやって印象工作するなw

>>294
二軍に落として調整させた方がいいんじゃないか？
一軍でやるのは無理ある、枠の問題もあるし

>>296
鎌ヶ谷へは行かせず、一軍帯同で中嶋と調整すれば良いのでは？
鎌ヶ谷のコーチ島崎と加藤だから対処のしようがないわきっと

>295
印象工作だと言うならちゃんと数字調べてみたらいいんじゃないの？

>>295
リードの違いじゃない？
鶴岡とか細川のリードってアホみたいに一発多いって印象

スレ違いだが、久は2連投の2戦目で打たれているから、連投させなければ少しはマジじゃないの？

当面は勝戦処理だけにして後はブルペンに釘付けにしておくとなお安全

連投できない抑えってどうよ？？

>>301
だから、「当面は勝戦処理だけにして後はブルペンに釘付けにしておくとなお安全」

sageがベストだが、久は現ブルペンリーダーだから、いなくなるとブルペンの士気にかかわる恐れがある

>>302
そんなバカな起用法するチームなんてこの世に存在しない。
そもそもスレ違いなんだから消えろ

今日の大野は見事だった




打撃は超絶糞だったが

リードが良くても打撃が糞なら意味がない。

>>305
鶴岡が打てない時は逆になるのにね。
まぁ、ダブスタはいつものことだけどｗ

明日は問題は打線だな
鶴はマジで援護しろよ

2010年の鶴岡は開幕から22打席連続ノーヒットとかだったっけ。
その時も鶴オタは大野叩きにいそしんでたね

>>308
どっちも打てなかった希ガス
ただ、打てる捕手は安心できる

今日の大野はいい仕事した。完封だしな。打撃が売りの捕手ならまだしも鶴岡大野は少々打てなくても犠打の確実性があれば文句ないよ
ただ20打席.050は「少々打てない」を通り越してるけどなｗまあ栗山が起用し続ければ交流戦あたりで.200くらいまでは持っていくんじゃねえの

問題は明日、得点取れるかどうか
それだけだろう

鶴岡と大野の違い
鶴岡
バント○
右打ち○
リード○
盗塁阻止◎（10割？）

大野
打撃×
リード×（ピンチになると外角一辺倒）
バント×

大野は投手が投げる前にチャラチャラ動きすぎ。邪魔くさいし、バッターにもコースばれる。

これからは鶴岡固定でお願いします

明日の試合で八木の完全復活が本当かわかる
打線は援護次第だが

>>312
それじゃダメ！
もっと利点と欠点をあげろ。

>>312
鶴岡なんて昔っから外ばっかだけどな。
右打ちも武器になるレベルじゃないし、
不利な所は完全に無視して、いいときだけ誇張する
鶴オタの特徴が良く出たレスだね

そして>>312みたいな自演工作くさい痛いレスばかりをとりあげて鶴ヲタの特徴とするのが大野ヲタの特徴

さすがの鶴オタも真性鶴オタ>>312の電波っぷりには手が負えず
大野オタの工作のせいに仕向けちゃうレベル

大野固定でいいんじゃないの　せっかくD一位で取った選手で若いし、併用してばかりだと育たない。
それとも早稲田のソフトボ−ルに任せるか?

大嶋はまだだよ。今年一年は練習じゃないかな
新人なら近藤が一歩リード。

>>318
打撃糞で盗塁阻止もアホで
いつか近藤に抜かれる逸材ですわww


それより遂にロッテの小池が一軍登録されたな
どれ程のものなのか敵ながら楽しみ

>>320
田中捕手インフルエンザ（登録抹消はせず）の緊急ageだから、1週間後にはsageになってるかもな

>>321
ハム戦で見たいんだけどなー
守備と配球に定評あるって話だし

>>318
アフォか。
大野なんてトレード要員だよ

>>320
プロフみたけど城島みたいだね。

成りすまし荒らし多いな

さすがに今日は鶴岡叩きでないな

今日は八木の調子が悪すぎた。
鶴岡が好リードで必死に守り立てて、
５回３失点と調子最悪ながら試合作ったけど及ばなかったな。

>>326
２死球出して３失点なら上手くリードした方だよ

今日は鶴岡のリードのせいじゃないし
先週の八木の完封も鶴岡のリードのせいじゃない
全ては投手次第

八木、デドボ２発はアカンわな。そういや、ワンバン気味の球悉く止める鶴岡補球褒められてたな。

明後日岸らしいけど、ウルフなら大野？　前回登板いまいちで敗戦だったけど。
開幕戦の対岸、チーム５安打のうち鶴岡がマルチなんだよな。。捕手どうすんだろう。

今日大野だったらやっぱり八木は鶴岡が合うねって書き込み満載だっただろう

>>329
そりゃまあ投手の出来が最重要なのは間違いないがリードも影響なくはなかろう。配球を考えながら観戦するのは面白いと思う

今日は鶴岡だったからこそ３点で済んだ試合。
調子最悪の八木で5回3失点に抑えられたのは鶴岡だからこそだね

今日大野だったら八木は４失点かな

八木の調子が悪かった年に鶴岡と組んで防御率13点台という
無残な数字を残したことは、鶴オタの脳内ではなかったことになってるんだろうなぁ

今日も実況にいつものと思われる大野ヲタ湧いててﾜﾛﾀｗ
でも皆スルーｗ皆わかってんだなｗ
鶴３割キープだね！いいよ〜(^^)

ウルフは大野だろうが
難敵の岸に投げ勝ってほしいな

>>337
ウルフは大野と組まないほうがいいピッチングするよね。
そもそも栗山監督は鶴岡が大好きだし。昨年以前からHBCラジオ（TBS裏送り）で鶴ちゃん鶴ちゃんってかわいがってたし。
いっそのこと鶴岡に固定しちゃえばいいのに

>>338
それよりもちょっとだけでも
近藤に一軍の空気吸わせてやりたい
栗山が一番期待してるだろうし

>>338
ちょっと論点ずれるけどSTVで聴いてる奴いるか？
ビジター中継はほとんどしないSTVで聴くメリットない。
自分は新谷さん推しだけどな

>>340
聞かないなー
ほとんどHBC

つーかTVもHBCかUHBじゃん

>>341
でもやっぱり印象がいいのはHTBかな？
昔から力入れてるし。
ラジオは断トツでHBCだね。
自分は年間142試合をHBCで聴いてます

>>342
俺もだわ
でもタッツが出てる方優先するかな

そういや前にタッツが大野のバッティングでは数年後は厳しい
って言ってたけど何が問題なのかな？
タッツは不調の理由知ってそうだけど根本的に問題でもあるのかな？

>>343
プルヒッターなのに無理に右に打とうとしてるからか？
右打ちなんか考えないで普通に打てば大野でも.220くらいは打てるのでは？

>>344
というか今年はプルヒッターが総じて調子悪い

中田もセンター意識するバッティングで復調したし
相当パワーが無い限り引っ張るだけじゃ
今年は打率は延びない気がする

>>343
打撃成績いいわけでもないのにプロ入りからフォームのマイナーチェンジ一度もしてないからな。今が悪いのかどうかはわからんが
プロのプレーは変わっていくもんだ。向上心がないとまでは言わんまでも、変化が見て取れないのを心配したんじゃないかと思う

確かに稲葉も金子も引っ張ってる打撃ではないね
大野もおかわりも三塁ゴロが多いしな

今日は移動日か〜
でも明日から2試合新谷さんの解説聴ける。楽しみ〜

日ハムの日常
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em

>>338
＞ウルフは大野と組まないほうがいいピッチングするよね。

ケッペルも大野と組んだときの方がよっぽどいい数字残してるけどな。
ラジオでの発言を曲解して「栗山監督は鶴岡が大好き」とか断言しちゃう
バカにつける薬はないな

>>320
守備機会のないまま今日sage

>>350
まあまあ。今年は誰の目から見ても鶴岡のほうが成績いいから。

そもそも信者かどうか知らんが少なくとも創価関係者でしかも監督コーチ経験がなかった栗山から好かれるなんて鶴岡とガチャピンにとってマイナスポイントなんじゃねえの？ｗ

今日のいつもの(笑)実況大野ヲタ

ID:/izKCzVv
225 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:01:37.75 ID:/izKCzVv
大野なら大丈夫だろ
鶴岡のリードが糞だっただけ

598 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:08:28.15 ID:/izKCzVv
>>455
鶴オタきめえよしね

767 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:12:05.59 ID:/izKCzVv
鶴岡ならストライク取りにいって打たれてたな
いいリードしてる

607 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:26:19.26 ID:/izKCzVv
>>562
鶴岡ならサヨナラ食らってるだろ
鶴オタしねきめんだよしね

>>354
成りすまし乙
やり方が分かりやすいな本当

追加

751 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:31:55.08 ID:/izKCzVv
これでますます鶴岡がいらなくなったなぁ
このまま大野固定でいってほしいな

追加

797 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:34:47.36 ID:/izKCzVv
>>770
鶴オタきめえ
鶴岡使う理由はもうねえよ

891 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:40:22.64 ID:/izKCzVv
>>857
鶴岡とかどうでもいいところでヒット打って打率稼いでるだけだろ
どうせ今だけだし
そんなこともわからんから鶴オタは嫌われるんだよ

908 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:41:46.20 ID:/izKCzVv
鶴オタの気持ち悪いところは自分たちが癌だってことを自覚してないこと

991 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:45:52.00 ID:/izKCzVv
鶴岡はもうトレードかなんかでいいだろ
貰い手いないかもしれんがなｗ

さすがにこれは酷い

ただ、捕手云々より久は酷すぎる
今日の大野はギリギリだったじゃねーか

鶴オタがやると酷いと言われない不思議

どうですか解説の名無しさん：2012/04/19(木) 21:57:54.70 ID:/izKCzVv
>>286
大野は内攻めてたろ
鶴岡は外一辺倒だったけど


どうでもいいから/izKCzVvこいつどうにかして

ID同じことがバレちゃうからここには来ないよ

先発マスクの失点
鶴岡
斎藤３試合　　　５失点
吉川３試合　　　３失点
ケッペル２試合　６失点
八木２試合　　　３失点

大野
武田勝３試合　　４失点
ウルフ３試合　　５失点
八木１試合　　　３失点
多田野１試合　　失点無し

また今日も大野オタ湧いててﾜﾛﾀｗ
ありゃ誰かも言ってたが精神異常者だね
明日も湧いてきそう（^_^;

大野オタ久が炎上したからって頭沸いててワロスw
やっぱり久は鶴岡じゃないとダメだね。

>>364
久−鶴岡：ノーアウトから被弾炎上
久−大野：安打四球で炎上
結論：ワンアウトまで大野、その後鶴岡と組ませれば無失点で抑えられる

が、現実的ではないので、やはり久二軍だろうな

鶴オタってこのスレでも過去に何度もなりすましや
スレ潰しかましてるしな。

どっちも同じなのわかっから
もう二軍に送れよ

スレ潰しなんて信二ヲタ…というかレのとき以来あったっけ？

高橋の話題はスレ違い。

ttp://unkar.org/r/base/1256399046
昔の高橋のスレ。
この頃から大野オタが荒らしていたのが分かる。

一発打たれて抑える
満塁で押し出しされて抑える

古田や谷繁だと強気だから一発打たれても抑えるだろうな
現に谷繁はこの前の試合も同じことしたし

>>369
どっからどう見ても鶴オタに荒らされてるんですけど
過去スレ見ても明らか

数字で論破される→鶴岡の方がクリーンヒット率（一切データなし）は高い！

とか発狂しだした末に大暴れ…なんて事を何度もやってるしな

日ハムの日常
ttp://www.youtube.com/watch?v=jb9TWJ_CjWo&sns=em

よっぽど大野が好きなんだね。そんなにこだわる必要がわからん。
大野オタが鶴岡を意識するから鶴岡オタもやり返すわけで…
永遠に終わらない。

大野ヲタというより鶴岡ヲタのアンチって人が多そう
攻撃的すぎんよ
まあここは隔離スレだから好きなだけバトルしていいと思うけど

何かおかしいと思ったらここは隔離スレだったのか

そらまあ捕手論争を繰り返すやつはキチガイだらけですから

強打者最高や！！捕手併用なんて必要なかったんや！！

さて大野の方が打撃がいいから！とか言ってた大野オタは今年どんな言い訳言うんだろうか楽しみ

大野の方が打撃上でも鶴岡と変わらないって言ってた人達がいたんだから
大して変わらないって言っても許されるんだろこのスレだと。

ちょっと打撃え、、、

実況の現状では、大野リードいいから〜 スタメンマスク勝率いいから〜 と
話すり替えて矛先変えようとしてるよね（笑）

今日の実況解説陣にも８、９番（大野中島）が見劣りするとかあれこれ言われてた。当然だが。

打撃が悲しい状態だな

応援しようよ

鶴オタブーメランフラグ立てすぎだぞｗ　もっとやれ

残念だが明日は試合が流れる

>>385
鶴ヲタ叩きたさに鶴に低迷してほしいのか…狂っとるなお前

もう！
喧嘩しないで鶴も大野も応援しようよ！

ちなみに自分は荒張ファン(´･ω･`)

俺は現状は鶴が正捕手の方が良いと思う
ちなみに２、３年後は近藤に正捕手になってほしい

どうせ鶴は中嶋さんポジに移行するんだろうし

荒張は…？(´･ω･`)

ハムの歴史的に、一時期でも正捕手張った選手って大概…

>>391
正捕手はほとんど下位指名捕手だよ
大宮、田村、信二、鶴岡

全部下位指名
ってことは次は今成か近藤、荒張

>>392
うん、まさにその上に上げた面子は、
今居る鶴岡以外全員トレードに出されてる。
他の捕手も大概移籍組。
中嶋さんもトレードで来た選手だし…。
多分、鶴岡も大野も、今後活躍すれば荒張や近藤もトレードに出されると思うよ、
ハムの球団体質的に。
だから、中嶋さんポジに移行する事は無い。

>>393
他チームでコーチ職につくのか
そういや鶴岡は来年FA取るんじゃね？

>>394
今年あと100日位登録されてれば（一度位軽度の故障で離脱する位でも）、
国内FAだね。
鶴岡はCランクなので無償の範囲。
…まぁシーズンオフにまた考えよう。

>>393
荒張…ｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟ|||)━━ﾝ!!

>>396
ハムはそういうチームやから…。
活躍しなければハムで引退するけどね。
逆にトレードに出される位活躍してくれると考えて応援する方が健康に良いよw

年俸が微妙な選手やチームの核の選手ならトレードはされない
金子や稲葉なんての良い例。鶴岡も選手会長だから核みたいだな

マイケルや工藤みたいに伸び悩みが出るとトレードされる
今のところ久と小谷野はヤバい

ベストバッテリー賞
大野

ゴールデングラブ賞
鶴岡

自分は中嶋ファンです！

>>398
小谷野は確かにヤバイ
逆に言うと、トレード打診したら引く手あまた

久は、年俸額と今季国内FA権取れるかギリギリなのを考えると、トレードは引き取り手なし
FAも今年は引き取り手ないだろう
どうしても球団が放出したかったら自由契約にするしかないだろうが、
年俸40%超カット提示したら久が調停に持ち込んで球団が負けるだろう

おっと、スレ違いすまん

久ネガ死ね

401が氏んだ方が平和になると思うよ

だから喧嘩すんな！

>>402
久ネガ分かりやすいな
一言言われただけで気にしてＩＤ変えるｗ

両方氏ねウザい

元はと言えば>>398が悪い。
ここでは捕手以外の名前は出すな。

＞ここでは捕手以外の名前は出すな。
ぐう正論
少なくとも主語として出しちゃダメだ

やっぱり強打者凄いわ

矢野も言ってたが、栗山と広報の内容見る限り
鶴岡がゲームのほとんど支配してたのかよ、、凄すぎる

ゴールデングラブだしな

広報レポ読んだ。つべも観た。
陽といい、きさぬこの数少ない甘い球を見逃さず外野に飛ばした鶴よくやったのぅ（胸熱）

今成の打撃絶好調だから上げてほしい

はいトレード

>>412
しばらく大野を使って見切りラインまで達したら
今成一軍に上げないとな　どんな選手だろうと一軍安泰ではない

燃料拾ってきますた

472 名無しさん＠恐縮です sage ▼ 2012/04/23(月) 20:50:06.00 ID:gNuHipMA0 [4回目]

暇だから大野加入年から昨日までの先発マスク別投手防御率なんて計算してみた
けどあくまで先発マスク別の投手の防御率だから、途中で捕手だけ交代した場合でも
先発捕手に投球回、自責が計算されてるんであくまで目安程度って事で

鶴岡
武田勝　　　投球回126 1/3　自責 52　防御率　3.704
斎藤佑　　　投球回106　　　 自責 22　防御率　1.904
ケッペル　　投球回278 2/3　自責107　防御率　3.456
ウルフ　　　 投球回 12 1/3　自責　 2　防御率　1.459
八木　　　　 投球回 83 2/3　 自責 39　防御率　4.195
吉川　　　　 投球回 82 2/3　 自責 33　防御率　3.593

ダル　　　　 投球回466　　　　自責 78　防御率　1.506


大野
武田勝　　　投球回352 1/3　自責90　防御率　2.299
斎藤佑　　　投球回 27　　　　自責10　防御率　3.330
ケッペル　　投球回 48　　　　自責16　防御率　3.000
ウルフ　　　 投球回174 1/3　自責61　防御率　3.149
八木　　　 　投球回 46 2/3 　自責22　防御率　4.243
吉川　　　 　投球回 21　　　　自責21　防御率　9.000

ダル　　　　 投球回141　　　　自責28　防御率　1.787

あーあーやめろよ
怒る奴が出てくるだろw

結局大野がスゴいってことが言いたいわけだ

早く次世代の捕手でてこないかなｗｗ

少なくとも１００回は超えてないとデータとして使えない
なので共に１００回を超えている武田勝のデータしか現時点では参考にならない
もっとも１００回基準でもまだ全然母数が少ないレベルだ
データを取り続けること自体には意味なくはないので今年も続けて
今年のオフにまた発表してくれ
データが蓄積されればされるほどその差はなくなっていくと予想される

>>417
それ褒めてないだろwwwwww

テレビ解説
黒木：ここでインサイドにストレートを投げてはいけない。→大野見事にそこを要求
→打たれる→中田好返球でアウト。
全く大野は何をやってるんだか。打てないし、リードもできないって。もう代打でいいよ

あっ代打出た。

>>420
まったくだね。（爆笑）
黒木がそういった瞬間にインコース構えて驚いたよ。
まあいつものこと。鶴岡を使えばいいのに。

>>420
あれは笑った
フォーム見ても間違いなく内狙ってるのに
投げさしたからな。中田グッジョブだわ

>>420
ちょｗ

そういや、水上の大野ラブも相変わらずだったな。
どの場面だったか忘れたが「大野の素晴らしい配球」とか満足気に断言してﾜﾛﾀｗ
配球褒めるにしても“素晴らしい”ってｗｗ

>>424
ざっくりと説明
8回表に井口の三振の時の配球をなぜか褒める。（俺は？？？）
その後のサブローのときには１ストライク後の2球目。ここでインサイドの真っすぐは危険ですと言ったところ大野はインコースを構える。
見事に打たれましたとさ。中田がアウトにしたけど。（俺は黒木さんの解説スゲー）

>>424
あの人は鵜久森と中田を含め
ろくに野手を育てられなかったあたり
発言に信憑性がない

ジョニー大好きだけど、岩本みたいな感じがした…

自演する大野オタの人ここから出ないでもらえるかな？
実況でみんな迷惑してるよ
大野以外の捕手オタの人も彼が発狂しだしたら相手せずにここに誘導してあげてよ

いつもの実況から話題を自演で持ってくる、
鶴岡オタの印象を悪くしようとする工作をする大野オタだな。
（笑）とか（爆笑）とか、最近あまり見なくなった表現を使ってるから、
一発で分かるしなw
本当に痛い奴だ。

鶴オタは自分達がどれだけ嫌われてるか理解してないから哀れだな

プロにしか見抜けないのが大野のリード

素人ですらおかしいと分かるのが鶴岡のリード

ダルや増井にストレート連投させてホームラン打たれまくるリードは鶴岡にしかできん

>>431
それを言うならプロの解説者が酷評する大野のリードですね

実況に現れるあの大野ヲタって真性のキチガイ？
大野が叩かれるの我慢出来ないなら実況に来なきゃいいのにねｗ

>>433
ここの鶴オタが演じてる

>>434
鶴オタが演じてるように見せかけてる大野オタだろう。

もうそろそろ自演Pが沸く頃

武田勝のリードで決着つけようぜ。
中嶋さんが優勝ですけどね。

勝のリードなら信二一択だけど
信二はグリンと勝さんしか印象が無い

>>438
藤井も信二じゃなかったっけ？

そういやいたな信二とかタコ４番だったやつ

>>439
そういや藤井も信二か
藤井は突出して信二が良いんだよね
大野と鶴岡が防御率３点台なのに

藤井は横浜で頑張ってるのかなぁ〜？
この前小杉ってピッチャー（自分は知らない）が出てたみたいだから藤井にもチャンスあるかも。
たしかあの時の解説って・・・

我らの天敵だったような・・・

信二は巨人や檻の使い方を見る限りリード評価は悪いのかな？
それとも膝がヤバいから一塁手orDHのみで使ってるのかな？？

信二のリードのおかげと言ってた勝さんが懐かしい

鶴岡のリードを衣笠が褒めてたな
打撃、リード、守備ともに今日も鶴が輝いてた

>>277
実際に調べてみた。

鶴岡　7
大野　1

4/25時点

才能はあるのにいまいち発揮出来ない発展途上の投手のリードは鶴に任せたい
自立してる投手は別に大野でも良い

鶴岡ＧＪ！やっぱ鶴岡がスタメンにいると打線もなんか安定感あるなぁ。
明日、鴎苦手のウルフだけど昨シーズン終盤みたいに捕手鶴岡もあるかな？

↓鶴岡エンドラン決まった時の鴎スレの反応

376 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:14:53.66 ID:jwWf5QY5
鶴岡でも２９０打ってるんだねえ

381 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:01.77 ID:p9yI3ELa
でたよロッテ戦限定強打者

388 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:14.55 ID:bQb+s5X3
でたよ鬼畜鶴岡

389 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:15.54 ID:+EQmjALS
強打者鶴岡に打たれた・・・

391 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:17.21 ID:D+z+s5Sk
ロッテ戦最強打者鶴岡

397 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:30.80 ID:/gavlXM6
なんでキャッチャーに打たれるん？

400 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/25(水) 19:15:51.82 ID:clfa6Bx8
ちなみに今年の鶴岡は結構打ってるぞ

大野オタのキチガイっぷりは去年の
”こっちは玄人だよ”なんJに知れ渡ったしな

>>446
組んでる投手が違うから比較の意味が薄いな。同じ投手でも時期によって調子の良し悪しがあるし。一年通してのリリーフ投手の被弾率なら信頼できるかな。めんどくさくて調べる気にならんけど

お待たせ〜。以下、試合終盤の今日のキチガイです。

667 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/26(木) 19:34:15.85 ID:9FzOsD6l
大野は守備の貢献度が高いから打てなくても問題なし

492 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/26(木) 20:01:56.80 ID:9FzOsD6l
エンドランじゃなくてスチールだっつの

大野ドンマイドンマイ
守り素晴らしいからOK

773 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/26(木) 20:12:26.23 ID:9FzOsD6l
鶴岡の打撃なんて既に化けの皮はがれてるんだよ
守りがダメなんだからかなり打たないと価値がないんだっつの

620 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/26(木) 20:30:06.52 ID:9FzOsD6l
素晴らしいリード
ここでシュートを使えるのが大野と鶴岡の差だな

872 ：どうですか解説の名無しさん：2012/04/26(木) 20:35:01.78 ID:9FzOsD6l
やっぱ大野すげえわ
ホント鶴岡との差を痛感する
ドラ1とテスト生のゴミの差だよマジで

あれをスチールってのには無理があるな
間違いなくエンドランのスタートだった

>>451
そんな工作まがいのレスを喜々としてコピペすんなバカ。不愉快だ

しかし大野の不振が長すぎるなぁ…30打数超えたぞ。盗塁阻止率も3割切ったし。去年までの実績があるから多少は我慢できるけど鶴との差が大きすぎて扱いに困るのぅ

>>450
さすがにいくら嫌いでもテスト生のゴミは言い過ぎだな
素質に恵まれなくてもドラ1エリートの大野と互角に正捕手争いしているんだから鶴岡もよく頑張ってるよ
今日はバッテリーが粘り強く頑張った

>>451の間違い

栗山がどこで落とすかだろうな
ウルフ、勝さんのうち一人かけたら降格かな

ソースだけ貼るんで、後は勝手に議論するなりサンスポに文句言うなりしてくれ

武田久（６セーブ目）
「直球の制球が良かった。大野もうまく配球してくれた」
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20120426/fig12042622220005-n1.html

大野キチガイもイライラしてんだろうなあ
大野のヘボい打撃は萎えるわ…
誰か指導してやれよ（棒読）

別にコメントはどうでもいいけど
ロッテ打線は情けないな昨日から

>>451
工作乙であります

あの大野キチガイいつも試合終了直前にいなくならない？今日の仕事はもう終わったとばかりにｗ

>>451
雑草魂とエリートの違いですかね…

エリートもっと頑張ってー中嶋先生のほうがまだ使えるよｗｗ

なんでここは捕手二人の批判と称賛しかないんだ？
他のチームの捕手と比べたら二人ともかなりいいと思うんだけどな

>>463
大野みたいにあそこまで打てない捕手いないでしょ

今は大野の打撃が残念すぎる状態だが少なくとも守りでは二番手捕手として十分な実力と実績があるからな。贅沢なことよ

しかし絶不調の今なら他の若手にもチャンスを与えてほしくなるのが人情よな。二軍落ちを経験したことがないのも良くない気がする

フロントも大野(とサネ)の育成失敗から学んで近藤を二軍でがっつり育成するだろう
だから今期はずっと大野一軍なんじゃね？どんだけヘボくても
今成にチャンスをやって欲しいところだけど中嶋が阻止するだろうし

>>466
つーかそれは山田もハッキリと明言してた
時間をかけて二軍で育てると

鶴岡いる間は焦る必要はないと思う
時期が来れば一軍に上げて信二や鶴岡みたいに即正捕手だろう

>>461
ここに貼りつけるための工作だからまさに
仕事は終わったってことなんだろうね

大野を貶めるためだけに近藤を持ち上げる奴は
普通に近藤を応援してる人間からすると非常に腹が立つ

結局は、守備・打撃も含めて
大野＜鶴岡
誰が何と言おうとこれに変わりはない。

プロ4年目の選手が8年目の先輩に負けてたってしょうがない
逆だったら気の毒だ

大野は實松の後継者だししゃーない

>>471
ってことは大野は巨人にトレードか。阿部の後は大野で安泰だな

巨人は鬼屋敷を正捕手にしたいでしょ、、ってマジレスはおもろくないか
そういや巨人も最近は正捕手育成はほとんど２軍だよね
阿部もいるけど控えで使うより２軍で使った方が良いと判断したのかな？

と思ったら鬼屋敷の成績が実松以下だった、、
巨人は阿部の後釜どうするんだよ

>>474
鶴岡は横浜に戻ったからやっぱり大野しかいないんじゃない？

今考えたら大野で大型野手を取れるな
ハムは近藤と今成いるし、捕手トレード悪くないな

鶴岡じゃいい選手は取れないしな

大野で打てる内野手獲れないかな？
誰かいないかな？

探せばいそうだけどな
中日、巨人、阪神は明らかに捕手不足だから

巨人亀井あたりは魅力的かなぁ

大野⇄新井
どや(￣^￣)

>>481
それええわ

大野トレードとか今の時点じゃありえんわアホくさ。工作してる大野ヲタは恥を知れ。本気の鶴ヲタは精神科行け

…いくらなんでも本気のやつがいるわけないかな？

俺はわりと本気だぞ？
この手の捕手は巨人の加藤もそうだけど当たった試しが無い
実松のときも04年くらいからいつかトレードって言ってた（にわかファンだったが）
06年開幕前のトレードは鶴岡が開幕マスクってだけで
なんで１軍捕手をこのタイミングで出すのかな？って思ったけどね

ハムは１軍捕手は鶴岡、大野で１軍半は今成、育成用に近藤
他にも捕手は４人もいる。あまりにも多過ぎるし、近藤育成の支障にもなりかねないしね

大野の魅力がわからない。
ここにはいないと思うけど、もしも大野ファンがいたら教えて。大野の何がいいのかを。

>>484
当時の捕手

鶴岡 ヒルマンから好評価
高橋 昨年の怪我もあり未知数
中嶋 マイケルのみ専属
今成 高卒したばかりで戦力にならない
小山 試合に出る以前の問題に
駒居 打撃が３軍レベル、守備もアホ
渡部 昨年の肩の手術で無理
實松 スラカガー

ずっと前からの出す状況だったんだろうな
左の中継ぎ補強急務だったし

ハムは元々
藤島誠剛　182cm　高校通算68HR
実松一成　177cm　高校通算39HR

と上位はフラグだらけの選手を取ることが得意

今成が先にトレードか
調子が良かっただけに勿体無いな

なんか矢野みたいに活躍しそう

まーた鶴オタがフラグ立てたのか

今成にとっては良いトレード

今成なら残当。

今成と若竹
若竹はプロ７年目。１軍の通算成績は０勝１敗０セーブで防御率は７・16。
今成もプロ７年目。１軍での打撃成績は打率・２３７、本塁打０、打点２。
まだ今成の方がいいんじゃないか？

いやーそれにしてもびっくりだな。
ちょっとトレードの話題してたらほんとに捕手のトレードだなんて。
あー残念だ。これで今シーズンの大野のトレードはなくなってしまった。

>>492
ハムの方が少し損している風にみえるが

若竹も時期一軍候補で期待された投手
結構、いいトレードだと思われ

ゴミ梨田もそうだったけど、なんで鶴岡のときは途中で代打出すのに大野のときには出さないんだろう？
なんか大野がスタメンの時は最後まで大野がマスクかぶってる印象がある。
打力考えたらどうみても鶴岡のほうが上なのに。
あっ守備もね。

リリーフの扱いは大野のが断然うまいから。
鶴岡は去年被弾させまくったからな。

>>496
.059と.314はそもそも比較対象にならないか。

ハッキリ言って酷い試合だった
代打のタイミングは完全に間違えてたね

あと中田はマジで二軍送れよ
あと稲葉も打ってたのは八百長か？
大事なところで凡退しすぎだわ

それだけ現状の打撃に差があるのに併用されてるってことは、大野の守備が非常に買われていることに他ならない

はー。なんで今成がトレードされちゃうんだろう？
大野でいーのに

別に際だってる程でもありません

>>496
わかんないけどリリーフ投入してないし
強行策で代打出しただけだろ

でもあれで勝ち越せなくなった
完全に采配ミス
スレ違いだが

>>499
いや守備も現状鶴岡優勢だろ。内容も数字も。併用は先のことを考えてのこと

しかしそう考えれば考えるほど大野はじっくりというか厳しく育てるべきだった。すべて梨田の贔屓のせいだ。ドラ１とはいえこの成績で二軍で泥にまみれた経験がないってどういうことだよ…すでに聖域じゃねえか

鶴岡のは懲罰交代。
斎藤の足を引っ張るやつは粛清される。

>>503
完全に聖域かしてるね
阿部でもこんな状態なら落とすだろうし

栗山の意向なのか、それともフロント？
栗山は近藤に期待してるし
フロントの意向が強いだろう
中田もそんな感じだしね

>>495
いや普通に代打出してるから
お前の目が偏ってるだけ

は？懲罰？鶴岡ベンチでリラックスして応援してたし、周囲とﾆｺﾆｺ談笑してたぞｗ

監督が栗山になったのに今成はチャンスすら与えられずに放出か
大野や中田の聖域化はどう考えてもフロントの意向だわ

オープン戦の扱いが近藤以下だったしその頃からトレード相手を探してたんだろう

ボール逸らして逸らしての直後だから、
懲罰的な意味はあるだろうな。
特に最初のは弁護できない。

あのなぁ・・・（呆）大野と違って公式記録はいずれも暴投なんだから鶴岡に難癖つけたいんだろうが諦めろよｗ

■ 2012年4月27日(金) 現在
捕逸
1 炭谷　銀仁朗 （西） 1
1 山崎　勝己 （ソ） 1
1 上本　達之 （西） 1
1 大野　奨太 （日） 1
1 伊藤　光 （オ） 1

ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1301219360/852-854

まーた鶴オタのブーメランかよ

今成より大野トレードで良かったのに・・・ｗ
自動アウトはイラね！

でもこれでフロントは近藤を育てたいってことがハッキリしたね
間違いなく二軍の正捕手だらうし

ケッペル長期離脱が確定したから、当面は
鶴岡：斎藤吉川八木
大野：武田勝ウルフ多田野
救援陣：随時
になるんだろうな

ともかく、捕手も打撃陣の一人なんだから打ってくれ

今成のトレードかい！さっそくだねーハムの選手が必要とされて出ていくのは嬉しい。捕手余ってるもんなー絶対的な捕手がいないから一芸に秀でた捕手を大量に抱えても溢れるだけだし、なかなか素晴らしいトレードだと思う。

二軍の捕手は近藤と大嶋に固定されそうだな

>>514
阪神『大野ｲﾗﾈ』

大野初犠打オメ

>>516
なんで多田野が大野なんだよ

多田野が先発の時はずっと大野だったじゃん
去年はロングリリーフでツルともよく組んでたけど

>>517
大嶋はDHばっかりでフューチャーズ以外はマスク被ってない
ほとんど近藤マスクで、このまま正捕手なら後半戦までには出来上がってるかもね

去年から大野マスクより鶴岡マスクの方が負けが多い理由

大野はイニングごとに巧みに配球を変えてくるのに対し、鶴岡はそういうことをしない。
そのため、終盤で配球を読まれ手痛い一発をもらいチームに黒星をつける。
さすがの鶴ヲタにも何度となく覚えはあるだろう
やはり数字通り大野の方が勝てるキャッチャーなのだ

>>523
でも.054でバントもできないんだったら結局同レベルだな

>>522
大嶋を捕手として育てないのかね…阿部みたいな選手になると期待してるのに。

>>523
　今日負けたからかｗ
今日も打てない４番と、小谷野が敗因だろ

セリーグのピッチャーでももっと打てる奴いるんじゃねーの、大野よりｗｗ

大嶋はカッスみたいな選手になってもらいたい

>>523
今日の敗け理由は間違いなく小谷野だろ？
ちなみにHRは明らかに失投だろ
誰も勝さんがHR打たれたときは叩かなかっただろう？

>>446
鶴岡　7+1
大野　1

>>529
イニング数が全然違うんだから比較にもならない。

スマソ。鶴岡が大野の８倍試合に出てるの忘れてた。

>>529
大野はコースを攻めるから被本塁打少ない
鶴岡はストライク先行の強きだから被本塁打は多い

強気の細川とコースの山崎に似てる

失投、エラーのせいなのに鶴岡のせいかよ
キチガイじみてる

それぞれ組む投手が違うんだから配球の組み立ては違って当然だわな

どちらかというと大野のほうが強気でストライク先行な気がする。内角のコントロールを間違えないマサルと組んでるからそう見えるだけかもしれんが
鶴は基本丁寧でたまにとんでもなく強気になる印象。投手の調子に合わせて変えてる感じか

>>534
勝さんの時だけじゃない？
だから本塁打打たれたやん
失投だったけどさ

被本塁打の数もいいけど
打率とかヒットの数もカウントして逝こうぜｗ

比較するなら被得点だな。
大野のようなチキンリードだと、
被得点が激増するからなw

ハムと鷹の捕手比較
　　　　被本塁打　　　　　　　　　　一点差ゲーム
鶴岡　　８本　　　　　　　　　　　　２勝５敗
細川　　６本（そのうちグラスラ２本）２勝３敗
山崎　　３本　　　　　　　　　　　　１勝１敗
大野　　１本　　　　　　　　　　　　４勝１敗


細川と鶴岡はライバル同士だが何を競ってるんだか、、、

しかも細川の場合は
グラスラ打ったのが嶋と米野だからな
米野なんてファルケンからだし

リード()って言われるくらい酷いできだよ
しかも山崎マスクの勝ち試合潰しまくってるし

細川のHRは明らかに炎上もののHRだからね
米野なんてリード読んで打ったらしいしwww

打てない捕手は外せって言うけどさ
細川見てると大野は全然マシだと思うよ。ゲームは作れてるし
鶴岡も大野と同じで細川よりもリードも上だし、打撃を含めりゃ全然上

打率と打点はどうしたｗ
打てない奴は基本イラねー
武田勝が最初に１０勝した時のキャッチャーは鶴岡だったんだし
鶴岡が全試合マスク被っててあまり変わらんだろｗ

>>541
今は打線好調だからこのままで良いよ
ただ、これがいつまでも続かないと思う
その時に調子が良い方を監督が使うでしょ

>>541
＞打てない奴は基本イラねー
昨シーズンは打てない鶴岡より大野使えって言ってましたか？

>>543
大野のような糞リードの奴は要らない。
鶴岡はリード神の上に打てるから使え。

>>544
お前に聞いてない

>>545
大野オタですね。わかります。よっぽど打てなくて悔しいのでしょう。
もちろんリードも悪いですけど。とっとと近藤と入れ替えて欲しい。

打てない奴は基本イラねーなら誰オタにもならないが？
ID代えてまで粘着してくるんだなお前は。

何争ってるんだよw
今は勝ってるから良いじゃん
キレ始めるのは負けてばかりになるころからだろう

今現状で負けてる試合も大崩れしたのなんて怪我持ちのケッペルくらいだし
論争するほどのことでもないだろう。両方ともゲームは作れてるし

明日は山田君相手に大野ｷｭﾝの打率.054がどう↓↑するか楽しみやね(^^)♪

大野：打て
鶴岡：被弾しないリードしろ

以上。

4月終了時 マスク別成績
【大野】
　12試合 9勝3敗0分 勝率.750 貯金6
　防御率 1.37 (先発1.51 中継ぎ0.89 抑え2.25
　被打率 .226 (被安打91 被二塁打5 被三塁打0 被HR1
　与四死球率 1.93 (与死球2
　平均球数/回 14.19
　援護率 3.83
　1点差試合 4勝1敗
【鶴岡】
　15試合 8勝6敗1分 勝率.571 貯金2
　防御率 1.75 (先発1.86 中継ぎ0.67 抑え6.75
　被打率 .198 (被安打91 被二塁打10 被三塁打1 被HR8
　与四死球率 2.86 (与死球3
　平均球数/回 15.05
　援護率 4.00
　1点差試合 2勝5敗

そこまで細かいデータはシーズン終了直後に出してほしかった。
小出しにするもんじゃないよ。

ほ〜　なるほどね＾＾
で？　打撃成績は？　打撃のデータも貼ってよ＾＾

いつか打つだろう
グダグダうるせえな

>>551
投手の違いが数字の違いだな。現状の起用法なら差があって当然。先発のは不要だが中継ぎ抑えの捕手別防御率は集計続けてくれ。シーズン終了後にどうなっているか興味津々

大野に不利な数字でもちゃんと出せよ。援護率みたいなどうでもいい数字は出すのに打撃成績とか失策捕逸盗塁阻止率を出さないのはちょっと痛いぞ

鶴に不利な数字を無視してきた鶴オタ

鶴岡自信は配球悔やんでるな
あの場面の吉川は何投げても打たれてそうだけど

ガルシアは器用なHRバッターじゃないのでそれはないな

クリーンヒット率のデータﾏﾀﾞｰ

去年のクライマックスの大野のチキンリードｗ
大野と梨田がいなきゃ、ハムの黄金時代も夢じゃなかった
セリーグのピッチャーより打てないなんて有り得んｗｗ

鶴岡は誰とでも組めるけど大野は限られてるよね
相性って言葉は大野にでも出番作れる便利なフレーズだわ
鶴の前にまず大野と組ませて問題なさげだったらそのままだもん
「相性」なんてこだわらないで出塁率高い捕手使い続けてほしいんだけどねー

>>558
ガルシアはブンブン振り回してるだけで
甘い球ならなんでもOKだろう

>>561
お前も相性で決め付けてるじゃねーか
何矛盾したことホザいてんの？
>>562
ブンブン振り回してる選手ならなおさらあの変化球しかタイミング合わないぞ

あーあ外角一辺倒のアホやろう史ね

今日の久で内角いくとペーニャの打球になるから外角中心の攻めが当然。まあ２安打打ったし調子上げていってくれればいいよ

>>565
ペーニャ特定じゃねーだろ

大野の配球は完璧だったな
100%久が悪いだけ
打撃も復調したしこのまま正捕手でいいと思う

大野のリードがどうだったかは別として、もう久が一軍で使えないのがはっきりした
久をsageるかどうかは首脳陣の判断になるが、久をダシにして捕手論争に持ち込むのは止め、な

大野酷いな

>>566
ペーニャ特定ってどゆ意味？

大野今日打ってたなｗｗ
中田より打てそうｗｗ

久は二軍で

完全に外狙い撃ちですね
http://i.imgur.com/7hrbT.png
http://i.imgur.com/pd2Lo.png
http://i.imgur.com/0gRNu.png

>>572
ワロタwww
これだけ外なら打てるわな

これって投じた球の位置で、どこに要求したかのデータじゃないんだよなぁ

>>574
ペーニャは内角だね
でも他は普通に外外だった

同点になった時点で大野はもっと間を取らせるべきだった
１点入ったらほぼ負けなんだから、四球もありの配球をすべきだったよね
残念ながら配球も悪かったと言わざるを得ない

>>572
どんだけ外に頼ってんだよ(´･ω･`)

久は球が走ってなくて選択肢は少なかったろ。今日の配球を責めるのはちょっと酷だ

打撃はやっと１割か。現状で大野を二軍に行かすのはきついがまた１安打では１割に戻せないくらいまで落ちたら二軍からやり直したほうがいいと思うなぁ。聖域ｲｸﾅｲ

>>578
ゴロ含めての六連打だからな
さすがに擁護できないわ

小久保、今宮だっけ？には内角使えてたよね
コントロールは問題なかったよ
ガルシアの時みたいな失投はペーニャの失投だけだった

久は鶴岡と組むと失点するだの、大野となら大丈夫だの大野ヲタら散々言ってたのに
今日見事に大炎上じゃねーか。それも３失点だぞ、鶴岡以上の失点じゃん。
投手が失投認めてても鶴岡のリードに難癖付けては叩きやがって、
大野で打たれたら大野は悪くないだ？
ふざけんなよキチガイ大野ヲタ！

そもそも相性厨がカス
そこに都合のいい相性だけピックアップするオタが出てくる
実際リードなんて大差ないんだよ

相性云々は無いだろうが
攻め方は間違いなくアウトだった
外打たれる→しゃーない内角のリードへ→その後の打者は外球見送っても内角を打つ

それで６連打だもの久のせいにするだけは酷だと思う

今日の武田久

左安
中２
右２
一ゴロ
三ゴロ
左安

どこで６連打されてるんだろ。また野球の常識が覆されたのか

>>584
失点に繋がるゴロだろうあれは
ヒットではないけれど、あの場面は三振か内野フライが欲しい場面だった
岩ちゃんもあれはヒットと同じくらいのチームバッティングだったと言ってたろう

>>585
野球の常識として、連打ってのはヒットに対してのみ言うんだよ。
チームヒッティング云々に関しても、例え岩本がそう言ったとしても
ゴロアウトはゴロアウトでしかないんで、ヒット扱いにはならないの。
三振やフライが欲しい場面でそうならなかった＝リードが悪いと言うのも短絡的過ぎ

クリーンヒット率につぐ名言誕生の予感

六連打は言い過ぎだけど
３連打＋チームバッティング
リードを読まれまくったね

でも六連打みたいなもんかw

久は二軍幽閉でFAだろ。
久は鶴岡でも大野でも炎上してるけど、
他の投手はそう炎上して無いんだから、
大野や鶴岡のリード以前の問題だ。

久は調子を戻すまで二軍。
ボケ梨田と違って栗山なら決断してくれるはずだ。

六連打は撤回でいいよ
アホみたいに打者五人にチームバッティングされたねwwwww

お、末P久しぶりだな

まぁ、進塁打打たれたら捕手のせいで
連打扱いという滅茶苦茶な話を認めたとしたら、
鶴岡でも叩き放題になるんだけど、それでもいいのかねぇ…。

バットに当てられたのはリードを読まれたからだ！
とか極端な話してるようなもんで、
不毛としか言いようがないんだけど

末尾Pキターｷｬ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

この期に及んで大野擁護っすか？ｗ
久打たれて大野オタざまあああああああああｗ

自演Pさんが来たとなると大野は相当危機やな

守護神が打たれてチームが負けて喜んでる連中はハムファンなのかよ…

また末Pが暴れてんのか

>>595
そういう訳じゃなくて、引っ越した先で契約した
プロパが規制中な上に携帯も規制されてるから他にどうしようもないんよ…
俺の環境で自演が出来ると言うなら、ほんと教えてもらいたいレベル。

自演P久しぶりっていうか自演Pの本体は常に暴れてる例のキチガイでしょｗ

何度規制食らったり、引っ越ししてんだよwww

自演Pは去年はほとんど出なかったよね
今年から復帰？

自演Pって今普通のIDになってるよ
ID:M7FQW9cL0　とかそうだろ

>>600
正直な話、自演をするんだったらプロパから普通に
書き込みできる時からp使うよ。めんどくさいからしないけど。
まぁ３週間ほどで普通の名無しに戻れそうなのでご容赦ください・・・

昨日の９回の大野のリードは珍しく良くなかったな
直球系を多投させていたが、今の久の状態では緩急を使わずして打者を討ちとれるわけがない。
二安打して守りがおろそかになったか？しかし次は頼むぞ大野

大野なんて久と共に２軍に行けや！
なんで今成より大野トレードに出さなかったのか？

>>604
ずっとあんな感じやろ

今日の久はリード次第だな鶴岡の

>>605
阪神
『だから大野ｲﾗﾈって』

久が消えたか
中田、小谷野もそろそろだな

大野は代役がいないので一軍でOK

後は、大野が一軍から消えてくれりゃ最高ｗ

>>610
そうだね。
鶴岡ナイス！！
ペーニャへのリード最高！！
大野にはとてもできないようなインコース攻めだ

小久保に四安打されるわ、絶好調谷元にも被弾させるとか、
大野にはできないリードだわな

>>612
小久保は考えないとダメだが
江川のHRは打った江川を誉めるべきだね

まーた鶴岡で被弾か

そしてお決まりの言い訳>>613

八木は自責ゼロだね
良いリードだった

松田
●1 1 ストレート 144km/h ボール 1 0 0
●2 2 ストレート 145km/h ボール 2 0 0
●3 3 ストレート 145km/h 空振り 2 1 0
●4 4 ストレート 147km/h フライ 2 1 1
小久保
●1 5 ストレート 145km/h ﾋｯﾄﾗｲﾅｰ 0 0 1
江川
●1 6 ストレート 144km/h ボール 1 0 1
●2 7 ストレート 142km/h 本塁打[ スタンド中段 ] 1 0 1

こんだけ単純なリードしてたら江川もイチニノサンでストレート１本に絞れるわな

>>616
江川バカにしてるって鷹スレでブチ切れ状態だからやめとけ

ペーニャに打たれたぞ！
おい！
どうしてくれんだ！？

ペーニャ曰く
昨日はバッテリーの徹底的な内角攻めで打てなかった

ガンちゃん
最初の試合で内角に攻めれなかった
キャッチャーのせいでペーニャを目覚めさせてしまった


大野はお怒り食らってますね

まいどなんてアホの話はどうでもいいよ。
今日鶴岡が内角要求して被弾したのも大野のせいなのかよw

大野の被弾はウルフが3-0とカウント悪くしてからのものだったからウルフの責任だが、鶴岡は初球だからな。
しかも一発が許されない僅差の終盤でだ。
パワー馬鹿に対して初球にストライクのストレートとか本当に学習しないね

>>620
悪いカウントまで持ってった捕手の責任だろ
被弾はウルフの責任じゃないよ
慎重に攻めすぎた大野が馬鹿


宮西は完全に失投
内角に求めた球が高く入った

＞悪いカウントまで持ってった捕手の責任だろ
えっ！？　
ストライク入らない投手まで大野の責任になるのかよｗｗｗｗｗｗ
鶴オタ本当電波すなぁ

77 名無しさん＠恐縮です 2012/05/03(木) 17:01:26.15 ID:ZHhmMQMa0
【HR】ペーニャ、バックスクリーン弾！のび〜る伸びる打球！ 5月3日
ttp://www.youtube.com/watch?v=TJyZfU366M8&list=UUrjlKkKTAyNn6gekRM3p0Aw&index=1&feature=plcp

外に求めすぎだねwwwww

>>619
初戦は内角要求はしたが、そこにいかなかったように見えたんだが

大体鶴ヲタはコースにこだわりすぎだね

コースなんて投手がコントロールミスすりゃそれまでなんだから、もっと緩急や変化というものを重要視した方がいいよ。
緩急はコースと違って投げ間違うことはないからね

>>623
打たれるにしても内角だよな
なんで外に求めるんだよわからない

>>625
それこそ投手頼み
コースを攻めるのがリードの基本

谷繁や細川見て思わないのかね

コース通りなんてこないからこそ球種選択が重要なんだが
球種はサイン間違いさえなければ100％投げれる

ペーニャとかデッドボールになるぐらい厳しく攻めないとダメだ。
なんかガルシアに打たれたホームランを思い出した。

捕手に物足りなさを感じるね。正捕手がいないチームならではの３縦だ。

大野で打たれて叩こうと思ったら
鶴岡でも打たれて言い訳考えたでござる

昨日ペーニャ５ー０に封じてたのにゴミ大野の糞リードで完全に復活させちまったじゃねーか（激怒）

>>631
大野が起こしちゃったから。

鶴の昨日のリードは良かった
宮西は球が捕手の求めたインコースにいかなかったね

ペーニャ
「キャッチャーとの対戦だったとさ」
大野はカモって言われてるようなもんだな

鶴岡のブロック見事だったなぁ。ラジオもＴＶも実況解説が褒めちぎってた。
大野贔屓のあの水上までやたら褒めてたのは気色悪かった。

>>635
あれは普通に上手かった
あんなブロックできるのはあとは細川くらいだよ

鶴岡に勝さん以外全てマスク被らせた方が良いのに・・
なんで大野使うのかね？
早く近藤育てて、鶴岡・近藤で一軍の捕手は行けよ
打てない奴はいらないｗ

＞打てない奴はいらない
もしこれまでそうだったら今の鶴岡の立場もないな
かつての飛ぶボールであんな成績だったんだもん

>>637
＞なんで大野使うのかね？
梨田が消えてもまだ中嶋が残ってる。
栗山はコーチの話もよく聞くみたいだし、未だに影響力あるんだと思う。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000037-spnavi-base
＞（２発打たれたペーニャに対する配球は？）２点目は別にして、（２回の）１点目の配球はいろいろあると思うけど……ど真ん中だったね……。


(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

次の打席で内角要求したらウルフが投げ切れなくて
真ん中行ってヒット打たれてたからねぇ。
そこまで細かい制球できるだけの自信が投手の側にもなかったんでしょ。

第一、目覚めさせるとか言う話なら、去年の鶴岡ＶＳおかわりの方がよっぽど酷いわけで…。
8月入って不振で20打数3安打とかだったのに、鶴岡と当たった途端に満塁弾。
その後も6試合で2安打と不振に陥るも、鶴岡と当たったらまたホームラン連発

ペーニャにもガンちゃんにも監督にも言われて
どうすんだろうなー

動画見ても明らかにリードミスやし

>>641
ウルフ曰く、今日はコントロールはとても良かったと

今日も鶴オタの言い訳絶好調だな！

>>643
初回も普通にボール先攻だったけどね

動画見てリードミスとか言ってる人もいるが、
大野は低く構えて地面叩くジェスチャーまでしてるし、
カウントも不利だからフォアもありって感じで外の釣り球要求してるよね。

それが思いっきりど真ん中に行ってガツンでは、単純に制球ミスでしょ

不利なカウントまでストライクを一個も入れなかったことに文句あるんだと思う
カウント悪い状態まで様子を見て、投手の投球を苦しくしたリードに文句あるんだと思う
俺が栗山ならただど真ん中ってだけで文句は言わない

栗山のコメントなんて、打たれたのがど真ん中だったというだけの話で
文句ですらないでしょ。

カウント苦しくなったのが捕手の責任というのも酷すぎる話だが…

さすがにこれだけど真ん中に行ってたら
リードも糞もないわな。単純に制球ミス

要求したコース
http://i.imgur.com/ll18V.jpg?1
実際に来たボール
http://i.imgur.com/YCyZJ.jpg?1

栗山は不利なカウントで勝負になったことが気にくわないんだろ
タッツの大野批判と同じだわな

ちょｗなんかスゲー必死なのがいるなｗｗ

　ID:D8SWb4JJP ｗｗ

またPがいるな

結論としては、
今日ウルフが打たれたHRは大野の責任、
宮西が打たれたHRは鶴岡の責任で桶？

>>653
栗山曰く、２発目はリードは悪くないらしい

打たれたらほとんど投手の責任だろう。
捕手を固定してるならまだしも、配球、攻め方、意識付け、試合の作り方が出来ない。

栗山がどう言おうと、大野より鶴岡のがどう考えても悪質だろ

一発目(捕手大野)は外のカーブも内へのシュートもみんな外れて、序盤の先頭打者だから歩かせるわけにもいかず置きにいった球がド真ん中に入って被弾

二発目(捕手鶴岡)は僅差の終盤でツーアウトという一発が許されない場面で、初球にストライクのストレートを要求して被弾。
しかもこのイニングはそれまで一球以外全てストレートで初球は全てストレートという偏りっぷり


な？鶴ヲタは自分の言葉で説明してみろよ

大野イラねｗ

>>656
素人よりも元野球選手のコメントの方が信頼できるわ

配球云々じゃなくてど真ん中に行っちゃったって言ってるだけじゃん。
鶴オタアイってほんといかれてるな。

おまえら今日は静かだな

誉める必要がない正捕手はあれが普通

大野って何であんなに打たないの?

大野ってなんでハムにいるの？

今日、梨田解説してたな・・・
鶴岡の活躍にイライラしたろうな、心の中でｗ

栗山は鶴岡は安心のベテランって感じで使ってる
大野についてはまだわからんけど
近藤を二軍の正捕手として率先して育ててるので
キャンプのコメント含めて、近藤は次期正捕手として育成したいみたいだね

数年後は正捕手固定したいみたいだし、大野は今年の成績が全てだろう

梨田、ハムがここ数日の貧打線じゃなかったのと愛弟子大野が出場しなかったから機嫌悪かったんじゃねｗ

鶴岡はオフにトレーニングとダルの指導でサプリ摂取して体重増やしたのが今の成績に結び付いてるのかもな。
選手会長の気苦労などでだいぶ戻っちゃったらしいがｗ

大野と近藤って将来性ならどっちが上なの？
栗山はようつべの動画で近藤べた褒めだったけど

>>666
肩とインサイドワークなら近藤の方が現時点でも上
弱点は後逸をやらかすこと。でも高卒の中では少ない方だよ
打撃は潜在的なものはかなり高い
オープン戦でも四球かなり選べたし

上手くいけば、後半戦に出てもいいかな？って感じ

>>665
梨田の機嫌が悪かったのは、武田久が二軍落ちしたのもあるんじゃね？
最新の吉井ブログに、「コーチ就任した頃（2008年）から膝が悪く、痛みに耐えながら投げ続けた」
とか書かれたが、暗に「梨田が無理使いした」と言ってるようなものだからなｗ

>>666
近藤は身長171だからな
もう少し伸びるだろうがその辺どうか

>>666
プロは身体能力高くても活躍できない奴が沢山居る世界だから、
将来性ってかなり判断が難しいが、
少なくとも若さの面では将来性は近藤の方が高いな。
あとは今後の伸び次第（怪我が無いことも含めて）。
伸び次第ではパリーグを代表する捕手まで成長できると思う。

>>669
ただ、身長171程度で大成した捕手って過去にいないよな？
期待はしてるが

>>668
木俣みたいになれば良いんですよ
だいたい背は小さいけど、足腰は強いし横に大きい

身長180越えないなら大した変わらんと思う

>>670
中日の木俣とその後の中日の正捕手
国鉄にも小柄で大成した捕手はいたはず

そういや、谷繁もあまり大きくはないか

>>670
近い身長で言えばノムさん(175)、有田(174)、大矢（172）、中尾(173)とか居るようだ。
最近では西山とかもあまり高くない。

>>668
バッテリー組んだ事はないが、オープン戦頃久が近藤に目をかけてたとか。
が、久と近藤がバッテリー組む事はないかも。
久が下で登板開始の頃には近藤が上に来るだろうから。

最近では阪神の藤井(170)、谷繁(177)、里崎(175)
歴代捕手だと野村(175)、大矢(173)、木俣(173)、有田(174)、佐竹(170)

かなり成功は多いぞ

>>676
他は全員メジャーだから分かったけど、
佐竹だけは分からなかった。

横に太ければなんとかやれそうだね。まだ一年目はファームでじっくり鍛えるだろう。怪我人がいるわけでもないし

大野の方が将来性あるって意見無さすぎワロタ

まー俺もニコニコの二軍実況で二塁への送球と
打った打球の鋭さ見てこいつ凄いなって思ったが
高校ならトップクラスのレベルだよなやっぱり？

荒張は駄目ですか…？

>>679
大野も将来性は確実にあった。新人であれだけ守れたし打撃も鶴に負けてなかったしさすがドラ１と思ったよ。ただ一軍スタート一軍保証というほど完成されてなかった

つくづく梨田の激甘贔屓が悔やまれる。育て方によっては今頃鶴を蹴落として若き正捕手が誕生してたかもしれん。大野との競争で鶴が力を伸ばしたのはいいことだが若い正捕手って魅力あるよなぁ

AとBの将来性を比較して
Aのほうが将来性あるって断言することは誰にもできんよ
所詮願望に過ぎない
また仮に将来性があったところで「だから何？」としかいいようがない
その願望通りの将来が来るとは限らないのだから

>>682
まぁそれはそうだが俺が言いたかったのは若い正捕手ってすげえ魅力的だから鶴より大野が将来を期待されていたし、大野より近藤が期待されるよなってこと

>>675
ルイトモか

武田久は残念なことになっちゃったな
膝悪くしなければ、もうじき一軍で近藤を育ててやれただろうに

>>675
交流戦終わった頃？

大野引退しろよ

>>685
早ければそれくらいだな

>>686
気持ちは分かるが実況禁止

大野は打てないけど、いなかったら勝さんがどうなるのか心配。

さすが大野君。天才的なバッティングだ。
まさか、１・２塁の初球打ちで併殺とは。
次の打席は代打鶴岡でよろしく

投手との相性で併用していけばいいさ。
甲乙つけがたい良い捕手が２人もいるってすごい贅沢な事だよ。

>>688
勝さんは信二以外は相性変わらんと思うが
データ出はなく見た感じだが

まーた終盤に鶴岡で失点してチームに黒星をつけたのか

四失点スルーかよ
しかも増井はあわや頭部死球の投球だったぞ
だいたい失点だって中田の送球ミスが原因だろ

大野のリードって、制球ミスが許されないシビアなリードだからなぁ…。
7回の谷元へのリードは、そこら辺の余裕の無さを感じた。

制球力が非常にいい投手なら大野のリードも悪くないと思うけど…。

>>694
谷繁や鶴のリードとは明らかに違うからな
ノーコンをコントロールできないのはかなり痛い

そうだね

ノーコン増井をうまくコントロールして負け投手にさせることができたね

それだけ大野は力が無いということだろｗ
バッティングと共に・・・

八木がファームに落とされてキャッチャーに使い方どうするか、見もの・・
バッティングとリードの悪い大野優先で使ったら、栗山も梨田と同じ大野贔屓と言うことだろうな
打てない奴を使ってどうするんだと・・・ｗ
言っちゃ悪いが、鶴岡なら誰と組んでも大野くらいの成績は残すだろ

>>696
頭部にボール来る投手をどう扱えと？
だいたい失点は中田のミスだろ
普通に投げてりゃあんな浅いフライで帰ってこれない

>>697
八木は戻ってくるでしょ
今日の勝見たらやっぱり八木は良いよ

じゃあノーコンはコントロールできないんだね

なに言ってるんだコイツ？
大野こそコントロール良い投手しかリードできない糞捕手だろwww

そんな糞捕手が試合に出た方が去年からチームの勝利に貢献しているという事実をいい加減認めなさい

鶴岡もそれが分かってるから、今年は気合いを入れて頑張っているわけだ。

だが被弾癖や僅差の終盤でのテンパリリードは相変わらず…これはセンスだから仕方ないのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000042-spnavi-base

はい、栗山は中田のミスって認めてるね

鶴岡は投手視点のリード、大野は打者視点のリード。
立ち位置が違うので比較は出来ない気もするね。

荒れ球の投手は鶴岡の方が生きる。その分真っ直ぐ勝負が多くなるので被弾も多くなる。
制球力がある投手は大野の方が良い。ただ裏の裏をかいてタイムリーを食らうケースも多い。

適材適所でいいんじゃない？

打てない奴はイラねー！

>>704
鶴岡もわりと打者心理だぞ
ペーニャへの内角攻めは凄かった

今日ＴＶ見ながら大野贔屓でお馴染み大宮のラジオ解説聞いてたが、
終盤から出たせいか、鶴岡のリード不問だったし、今年の打撃好調を褒めてたね。こんな大宮は何か違和感（苦笑）

大野については、以前ほど贔屓目線じゃなくなってた気がする。現状見ないよう触れないようにしてるのか？
何週間か前の解説の時点で今季の大野に失望してたんだよね。期待してるのに成長しないとか愚痴って…
大野いい加減に頑張らないと、担当先発Ｐが「大野のおかげ」と言い続けても外部で誰も擁護してくれなくなるぞ〜

>>707
元々、大宮は大野についてあんまり触れない
若手だから期待するとは言うけど、誉める回数なら鶴岡の方が多い

リードは鶴岡の方が圧倒的に上だからな。
捕手の目線から褒められる事が多くなるのは当たり前だ。

>>709
それお前の思い込み

鶴ちゃん！明日は吉川君の神リード頼んます（＞＜）

久の抹消理由は嘘だろうね。
真相は、ロッテ戦でよいしょしてやったのに貴様ー！って、物凄い鬼の形相で睨んだことで
テレビ番組から謎の降板をした芸能人的なものだよ。
至極当然に出たリアクションなのにかわいそす。

>>712
投手スレ池ゴミ

>>712
先月23日に「膝の炎症」と診断を受けた、と報知の記事に載ってたから、
嘘だと主張したいなら、報知とハム球団を訴えろ

負けて恥かくだけだと思うがなｗ

>>713
そいつロッテヲタだろ
投手スレに誘導するなｗ

>>711
便乗で

鶴岡、無援護の吉川に援護を！HR2発ばかり頼む！

>>714
折しも、実況スレの方で、久に故障者特例措置制度適用されるか云々の話題が

そういや、鶴岡も顔面骨折で去年序盤に離脱したが、
球団はちゃんと鶴岡の故障者特例措置の申請出したのかな？
鶴岡のFA残日数見ても分からん

>>717
一応、出してるでしょ
給料も変わってくるし

去年は震災で開幕が遅れたから、鶴岡は145日以上一軍登録で特例措置の必要がなかったんじゃないかな？

大宮さんと同じ考えの球を求めて打たれたのにはワロタ

鶴岡の被弾癖は治らないな

後藤にも打たれてるから実質二被弾だったな
相変わらずすぎる

ただし、打たれても最少失点
大宮さんも金村も誉めてたね鶴のリード

正しいかどうかは別として、金村は初回からなぜストライク入らない変化球を使うだの、なぜイデホに内角ストレートで勝負するだの、多々リード批判してたよ
印象操作はやめてもらいたいね

>>724
涙拭けよwww

>>724
強打者のイデホならインコース攻めだろ
だから金村は絶許に結び付くんだよ

だから金村が正しいかどうかは別にしてって言ってるでしょ

ただ大野がリード批判されたときだけ嬉々としてそのことを色々な場所に書き込んで印象操作してる奴かいるんだよね

金村は以前大野のリード批判してたし
今日は鶴岡のリード批判してたな
正しいかどうかは分からん

大宮さんは打者の心理を読みながら、投手の状態も考えた素晴らしいリードって言ってたな

勝ったから良いじゃない

ここで印象操作ってほとんどみんな解説聞いてるんだから無意味だよなｗ
今日は被弾のときチェンジアップか外角攻めがよかったんじゃないかとは金村言ってたな。あとはだいたい褒めてた

ついに鶴３割切ったか。.250はキープしてほしいな。大野は早く.150くらいまで持ち直してくれや

940 どうですか解説の名無しさん sage 2012/05/06(日) 17:49:47.53 ID:Qv8OkvZ4
増井「鶴さんから、ピッチャーゴロあるかもしれないよと言われていたので、心の準備は出来ていた」

マジかよすげーな鶴岡。


凄すぎ

>>730
大野なんて.120いけばいいほうだよ。
ってごめん。もうスタメンで使われないんだった。鶴岡のほうが実力もあるし安心してみていられるね。

ずっと併用で行くだろ。とマジレス。

鶴岡は、吉川被弾と今日四球1ノーヒットだけは反省しろ

秋のドラフトで東海大の道産子伏見をとって捕手をレベルアップするしかないな

>>735
東海大は無理だし
あれは過大評価。南雲を取るべき

ここまで荒張待望論なし

>>737
打率が、、、
一軍なら間違いなく大野以下になる

早く大野下げ、近藤上げでお願いしたい
梨田の大野贔屓が無きゃこんなに大野嫌いにならなかったのに・・・ｗ

でも梨田の鶴岡嫌いで鶴岡が反対に力を付けてきたのは良いことだ
鶴岡もゴールドグラブ獲ってこれからって時に、梨田にハブられたからな・・

梨田の鶴岡嫌いとか本気で言ってんのかね？
2010年は開幕からまるで打てずも使われ続け、
昨年も故障から復帰後は腰が引けてバントすらできない状態でも
使われ続けてたのに。
鶴岡はいい選手ではあるが絶対的な選手ではないし、
体力的にも併用は必要で、しかもそれは成功し続けているという現実を無理に
否定しようとするから、贔屓だとか電波放つ事になるんだろうな

大野叩くためだけに近藤持ち上げる屑は死ね
この手の連中は近藤の下での成績すら知らない

近藤君は来年までの辛抱
来年になったら大野を外して１軍定着でしょ

そういや松本の盗塁阻止すごいね近藤君！！

もし近藤が一軍に上がってきて
鶴岡のライバルの位置になったら狂ったように叩くんだろ

叩かないよきっと
近藤は何となく選手として認めれる

>>743
あるあるｗ

>>744
？
なんとなく認められるか否か、なんて客観性ゼロの事象で、
叩くか叩かないかが変わるのか？
まるでなんとなく認められない選手は、
自分が認める選手のライバル的な位置に上がってきた時、
客観性を無視して叩くって言ってるようなものだけど？

そういえば、昔の事だが信二も良く叩かれてたなぁ…。

>>736
無理でも取りに行くしかない。

近藤が二軍で結果を出してはい上がってきたのなら何も文句はない。実績なしで一軍スタート一軍保証の二番手捕手よりは好感持てる

鶴岡好調大野不調の今ならエリート大野に二軍落ちを経験させる絶好機だとは思う。何事も経験がないのは弱点だしな。大野の二軍調整中に近藤に一軍の空気を吸わせるのも悪くないが大野より戦力になる見通しなどあるわけないわな

二軍でやることない選手を二軍にやっても意味がない
近藤を二軍で正捕手として育てる今の方針で正しい
大野叩きたいがために近藤一軍とか現実離れしたことホザくな
近藤にとっても迷惑な話だ

>>749
不振の選手が二軍で調整する必要がない？どこにいても課題を見つけて取り組むのがプロだ。それができなかったからうちの四番は使えないんだ

大野を叩くために近藤を持ち上げるのはバカらしい話だが不振の選手を若手と入れ替えろって話はよくあるこった。戦力として近藤＞大野なんてことは現状ありえないんだから落ち着いてスルーしろよ

ところが戦力として近藤＞大野と思ってる人がちょくちょくいることが問題なんだな
オープン戦の時期に既にいたほどだし

>>750
捕手としては何の問題もない成績残してるんだから
落す理由なんてないけどね。
ポジションと役割の違いも理解できず、
なおかつ中田叩きに至っては、短期間の話を絶対化しようとしてる時点で問題外。
叩きたいだけのバカはほんと勘弁して欲しいわ・・・　

>>751
オープン戦の時期の話なら大野叩きと直接関係はなかろう

>>752
47打席で１割未満はスタメン起用される大野にはちと問題だろ。二軍幽閉しろって言ってんじゃない。二軍での調整をいっぺん経験してほしいって話をしてる

中田叩きは…まあちょっと筆が過ぎたか。中田には二軍でやることがないと言ってた連中と重なってね

投手は9番目の野手ってのは言われるが
大野には捕手は9番目の打者って言葉を送るわ。
マジでこのまま交流戦突入（開始4戦はセホーム）
って考えたら死にたくなる。

８番・９番が自動アウトじゃ話にならないもんなｗ
他にも、２番・４番もアレだし・・・

捕手だから打てなくても良いはおかしい
特に交流戦は打てなきゃヤバい

二軍に下げろとは言わんがスタメン鶴ほとんどでいいな

おまえらまだ近藤で騒ぐな。まだ目立つ時ではない。他にも注目しなきゃいけない捕手はいるだろ。

今成一軍昇格
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120507/tig12050705020003-n1.html

今成がんばれよ

今成残して大野サヨナラで良かったんだけどなｗ
左だし勿体無かった

>>760
そらな！！

JA共済の解約者が増加中だとさ

さて、今季最多被安打＋最多失点の言い訳を聞こうか

エラーだらけの試合だったな

鶴岡よりも中田の実質エラー守備が流れを変えたね

あれが無ければ最小失点でいけたのに

直球の偏りをあからさまに狙い打たれてたね。
（多田野の7被安打の内5、リリーフの6被安打の内5が直球）

エラーもあったが、8点差で余裕の試合であれだけ打ち込まれてちゃ
言い訳にもならんな。

Pさん、、怒る選手間違えてない？

>>765
＞鶴岡よりも

確かに今日の鶴岡のリードはダメだった。
だがその原因は大野がベンチに居たから。
だから鶴岡が遠慮してリードをおかしくしてしまったんだ。

つまり大野が悪い。
大野をさっさと二軍へ追放しろ。

大野の守備力と鶴岡の攻撃力足して
超一流捕手作れないかな

>>287
鶴オタだろそいつ
暴投で二進させたプレーはスルーして大量失点を守備のせいにしようとしてるあたり

エラーは駄目だ流れが変わっちまう
焦りが焦りを呼ぶのか相手を乗せてしまうのか
中田の守備は罰金だわ

リード云々より野手の守備だな今日は
栗山もそんな感じでコメントしてるじゃん

わり、実況スレと誤爆したわw

だいたい自責5(暴投無しなら4)じゃん
中田の守備や陽のミス無ければ余裕で勝ってた試合

>>771
はむせんのキチガイ大野オタ乙

久降格による中継ぎ陣のメンタル面への影響は確実にあるね。
アレのせいで畜生め。
今日もアレが捕手だったら逆転負けしとったわ。
いや、そもそもグライを攻略できてないか。

>>773
守備をさっぴいても打たれてるし、
7〜8回のリードの片寄りはひどいもんだったけどな。

外角にも寄り気味だったが、
球種の偏りがそれ以上に酷い。
乾と宮西で48球投げて39球がストレートですよ。
あの点差でこんな無理する必要があるのかと…

>>769
お前天才だな！

負けたならともかく、勝ったのに鶴岡叩いて憂さ晴らしかよ（苦笑）
難癖つけたいなら大野スタメンから外した栗山に怒れよｗ

打てない捕手が干される。こんな日が来るのはわかってたよ。
昔、主戦だった鶴岡が打撃力うｐ名目で信二に代えられたことあったし。
大野は過去〜現在グライシンガー全く打ててないし、多田野は明日抹消予定で捕手変更しても今後問題ない。
第一、多田野と組み慣れてるし、最近対戦ないがその昔グライ打ってる鶴岡が今日使われる可能性は十分あった。

>>778
乾も宮西も変化球でストライク入らなかったじゃん

>>777
久を潰したのは鷹であって、捕手ではないぞ

今季対ロッテ

鶴岡.429（7-3）
大野.000（8-0）

今日の６回のあそこ
後逸したあとボール見つけた時点で
角中もう３塁回って突っ込んできてたのに、気付かず
よっこらしょって歩いてボール取りに行こうとしたのはおいこらって思った

>>781
乾なんて22球の内、変化球2球だけだよｗ
宮西のスライダーも半々程度の制球だった。

>>780
勝ったのに必死な鶴オタ（大爆笑）

勝率
鶴岡 .611
大野 .600

越えましたね

つか、エラーさっぴいても今季最悪の打ち込まれ方なのに
難癖とか言われてもなぁ。

鶴岡でHR打たれまくってもスルーしまくって、
大野で一本でも打たれたら叩きまくってた鶴オタが
何を言ってるんだ

Pくん、、、

鶴オタが大野叩きすると
数日後その同じ指摘が鶴岡にも当てはまるってパターン多いよなｗ

勝率って捕手が変わってひっくり返った試合はどう計算してんの

>>787
ちょｗマジかよｗ
大野オタの最後の砦が勝率だったのにｗｗ


Pさん、もうわかった、もういいから。。ね？

ちなみに、大野がスタメン張り続けて3割打ってた頃の鶴オタの
発言はこんな感じ。「難癖」っていうのはこういうのを差すんだよね。

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/base/1301219360/579-580

579 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2011/04/30(土) 12:08:33.77 ID:/+V4BBrNO [2/2回発言]
だけど大野は人を引き付けるものがないんだよな。平凡というか。
鶴岡の方がファンは断然多いんだよな。

580 : 代打名無し＠実況は野球ch板で : 2011/04/30(土) 12:18:25.41 ID:+rSDMKMdO [1/2回発言]
素人でも解るが、大野じゃ優勝出来ないよ。
ダルも久もケッペルも、大野の存在全否定してるから。
梨田が無理矢理使うから、吉井も中嶋も不満感じてるのが
ベンチから窺い知れる

自演Pさん興奮するのはいいけど実況にはこないでね

>>793
一ヶ月もたたずに打率一割後半になったときはワロタ

>>795
あぁ、記憶改ざんしちゃってるんだね。かわいそうに…
（大野の打率が2割切ったのは7月）

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2011/Pacific/F/f/28_stat_all.htm

>>796
打率の下がり具合が酷いな
１ヶ月で一割くらい下がってる

>>797
打数の少ない時期は上下動大きいのは当たり前だけどね。
一月で1割代後半まで行ったとか記憶改ざんしちゃってるバカもいるようだけどｗ

Pくんカワイソス(´；д；｀)ｳｯ

おまえらがあまりにも大野を叩くから…
重労働の捕手が二枚看板で助かるだろ。

見ている分には盛り上がって面白いけどね。

明日は難敵の渡辺か
苦手のドームであれだから厳しいな

なにじゃねーよ（笑）

841 ：どうですか解説の名無しさん：2012/05/09(水) 00:43:17.06 ID:jrfbz6u2
大野オタ てなに？

ちょー、、はむせんの
あの鶴岡アンチなんとかしろよ

鶴岡マスクで勝った試合にいつも現れるウザイ

また末Pが暴れてたのか

交流戦ビジター対策か

出場選手登録
北海道日本ハムファイターズ 捕手 27 中嶋　　聡
オリックス・バファローズ 投手 29 井川　慶
東北楽天ゴールデンイーグルス 捕手 65 小山　桂司
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 43 小斉　祐輔

出場選手登録抹消
北海道日本ハムファイターズ 投手 65 多田野　数人
オリックス・バファローズ 外野手 8 駿　　　太
東北楽天ゴールデンイーグルス 捕手 48 伊志嶺　忠
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 25 横川　史学

中嶋先生ｷﾀｰ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

中嶋正捕手待ったなしだな

いいかげんウルフの時の大野やめてほしい。交流戦になったら8・9番が自動アウトになるから6前後のアウトを相手に提供することになる。
鶴岡だとリードもいいし、打撃もいいから自動アウトというのはない。

>>808
ウルフが大野ラブなんじゃないの？
ケッペルが鶴岡ラブなのと同じで

3回表の8番打者に代打だな。捕手3人もいるんだし

0割打者並べんな

相手に塩を送る時間稼ぎか

もう試合成立してますが

単純に打撃に差があるから鶴岡でいいよ。
大野の為にもなってないだろ今の使い方じゃ。

>>814
そういうことだな。
同じ理屈で去年は大野もっと使えだったが
今年は好調の間は鶴岡固定でいい。相性起用は馬鹿げている。

酷い試合だったこれしか言えん

はいはい、スタメン大野でウルフ４失点のコールド負け。笑

相変わらず打てない刺せない守れない。笑

じっとしてても中嶋の庇護下でマスク被らせてくれるから全く危機感ないんだろな。笑

小谷野、中田、大野が糞すぎる

マスク別勝率
鶴岡 .611
大野 .563

他の選手が2割以上打っていれば大野出してもいいと思うけど
現状じゃなぁ…
点取れないだろ、大野スタメンじゃ

>>819
えっ？勝率まで鶴岡のほうが上回った？
やったー。これからは全試合鶴岡スタメン確定！！
大野を使う理由が完全になくなりましたね。
いないとは思いますが、仮に大野がいいという人がいるならなぜ大野を使い続けるのか教えていただきたい。また、その時には大野と近藤を比較してお願いします

やっぱ大野は二軍調整してほしいわ…凡退の内容もあんまり良くないしさ。二軍で復調したらすぐ帰ってくればいい。あと10打席程度で見切りつけてくれねえかな栗山

金子が100打数6安打なんてことあったけど実績があるから許されたわけで。大野も二番手捕手としては十分な実績を残してきたけどこのままで一軍保証なんて絶許

打てる捕手を使うのは当たり前。
大野を使うのは敗退行為。

確かに捕手は守備が大事だが
古田でも0割打者だったら使われない

勝率は打線次第なとこもあるからあまり重要視しないけど
大野は打てない上に守備もしょぼい
そのくせマウンドに駆け寄ると偉そうだし困ったもんだ
勘違いしすぎて伸び白がなくなった典型的な例だわ

大野はウルフと一緒に二軍逝くといいよ^^

>>926
それをいうならアメリカでしょ！！

大野と鶴岡のリードを区別するなら

熱血リード大野
冷静リード鶴岡
ってイメージ

大野のリードって熱血か？打者の裏を斯く冷静リードな気がする。ただ同時に組んでる投手の裏まで斯いちゃってる気もするｗ大野と合う投手ってそういうのが気にならないやつなんだと思う

>>829
要するに該当する投手はなしってことね

優勝するチームは
捕手が固定されてるチームが
多い気がする。

中島なんて一軍登録するより、２軍から一人上げろ・・・
こいつが梨田に代わって大野贔屓してるなら、今年でクビでいいだろ
今成残して、大野トレードで良かった！
ドラフト１位でも使えない奴は、実松みたいにトレードでいいだろｗｗ

このまま交流戦でも自動アウト使うのかね？
鶴岡全試合マスクでも、正直変わらんだろ・・

>>832
今二軍で修行中の近藤を上げて一軍で干せと？
近藤以外上げても大野と打撃大差ないし、抑え捕手としても使えないぞ

>>832
ハムはドラ一位の主力放出は多い方だよ

>>832
それは戦力として使えなかったからね。
ってことは大野もジャビット球団にトレードかな？

失礼
>>834でした

巨人とは今後四半世紀トレードはないだろ。

>>837
少なくとも、菅野が巨人に入団して原が監督辞めて菅野が引退するまではないな

>>838
えっ？
日ハムは話題取りのために次も菅野を1位指名するのかと思ってた。

>>835
実松より使えねぇ奴を取るほどジャビット球団もバカではない。

阪神ですが、今成って、そんなにええの？

>>841
大野叩きに利用するために変に過大評価されてますが
若手捕手の中では優秀なほう　ただ打撃は未知数

>>839
今年のドラフトは人材豊富なのにするわけないだろｗ
もしやったらクビが飛ぶから山田もおとなしくしてるしかないしｗ

今日の西武みたら捕手は数いないとまずい。

今年のドラフトは菅野よりいい選手がいっぱいいて楽しみだね

>>842
他球団ファンに大野がどうのこうの言ったってわかるわけねえだろｗ

そもそも大野より今成だ近藤だって話が大野叩きになってるっていうのが勘違い。起用法批判でしかない。大野を叩くなら材料は成績だけで十分

鶴岡と大野は両方使えばいいじゃない。投手も好きな方選べるし。
怪我もあるし。代打とかもしやすくなるしなぁ。

>>841
良い訳が無い。入団時なんて親のコネで取ってもらったなんて言われるくらい
特別何かに秀でたところのない平々凡々な選手。
2軍で長期的に育成されてきたが、あっさり大野をドラ1で指名するほど期待されていなかった。
昨年は一軍での出場機会を貰えたが、捕手として起用されることはほとんど無く、
1軍捕手の大野、鶴岡とは技術的に大きく隔たりがあると判断されていた。
そして、さらに今年入団した近藤をメインで育成していくことが決定されて2軍での出場機械がめっきり減った。
全てにおいて一軍半のこれといった売りの無い選手。
まぁ、第2捕手が2軍レベルのチームも珍しくない状況を鑑みたら、捕手として優秀な方にはギリ入るのかと思わなくも無い

これから交流戦も始まるし、打てない大野使うなよ！
勝さんもウルフも鶴岡が受けてもそんなに変わらないだろ・・・
1割も満たない打率の奴、無理して使わんでいいだろｗ

中嶋先生を使っても打率は変わらんだろうねｗｗ

勝さんは鶴岡じゃなかなか結果出ずに大野になった経緯を知らないにわかもいるんだな

勝さんが初めて二桁勝った時の相手は、鶴岡だったということ知らないのｗ
大野は横浜にでも逝って藤井の相手でもしてろ

また都合のいいように脳内変換されてるようだが、
勝さんが初めて2桁勝った年は鶴岡と組んで一番多く組んでても
6勝5敗の防御率は3.5。
鶴岡と多く組まされたこの年がプロ入り以来最低の防御率だったんだよね

勝の2009年と2010年の主戦マスクの成績を比べてみれば、
結果として2桁勝ったと言ってもまるで質が違うというのが良くわかる。

2009年　
鶴岡マスク時　15試合　6勝5敗　防御率3.50

2010年
大野マスク時　23試合　13勝6敗　防御率2.32

また、データ馬鹿の末Pか・・

大野の現在の打率をついでに教えて頂戴ｗ

データはデータ。
これに関しては　ID:Jt9FdVXK0　の末P蓮子厨の負け。
見苦しい抗弁して鶴オタの名を辱めるな。

それとは全く別に、今年の大野は糞以下のゴミ。
さっさと廃棄物処分場に持っていけよ栗山は。

都合の悪いデータは出さないみたいだから俺が代わりに教えてあげる。笑）
大野
打率　出塁率　得点圏打率　犠打
.089　.146　　.133　　　　1
鶴岡
.283　.350　　.400　　　　8

これだけあればいい？
差は歴然です

>>857
あのな、年単位のデータに対して
１ヶ月ちょいのデータで反抗して勝った気になってもしょうがないんだよ。

打数もまだ100すら行ってないんだから。

>>858
あーあ
全部鶴岡をスタメンにしてくれたら打席数100いってるのにな。そしたら文句も言えなくなるのに。
まあ函館の2試合は両方鶴岡だと思いますが。

>>855
これは見苦しすぎる。
データで証明されると馬鹿と吼えるだけ。お前は本当レベルが低いな。

852 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/05/11(金) 11:13:04.40 ID:Jt9FdVXK0
勝さんが初めて二桁勝った時の相手は、鶴岡だったということ知らないのｗ

>>859
鶴岡の好調期が短いのは毎年恒例だし、
今の時期で100打数行くくらい試合出しまくってたら
疲労で調子が落ちるのが早まるだけでしょ。

どうせお互いにいつもの数字に収斂していくだろうし、
あまり鬼の首獲った様に叩いてると
後で赤っ恥かくよ。これも毎年のことだけどな

>>861
シーズン終了後の成績予想
大野.180（本音は.150だがサービスで）
鶴岡.260
以上。

捕手の打撃はおまけ程度で考えればいいさ。正直どうでもいい部類。
それより投手との相性のが大事だろう。高いレベルの捕手が複数いるのは強み。

>>863
待って。まさか大野が高いレベルの捕手なんて言わないだろうな？

後な、>>855で人の事をデータ馬鹿だとか言ってくれてるが、
実際の成績を誇張した嘘に近い表現をしてたから事実を指摘しただけ。

それに対して、人をバカ呼ばわりしたり、
話題逸らして逃げるのは単純に卑劣だよね。

喧嘩すんな！！！

遅レスだが
>>844
星秀和は元捕手だ

元捕手を使うしかない状況ってまずいだろう。
外人を代打で使うなら捕手は複数いた方が良いだろうし。

実際、投手のサインもわからんから大変だったみたいだね。
松永のサインだけどうにか即興で記憶したら
投手が涌井に代えられて頭真っ白という悲惨なことにｗ

>>864
捕手としてはレベル高いぞ。昨年の盗塁阻止率でも見てきたらどうだ。
打者としてはしらんがな。捕手とは関係あらへんしｗ

１年に１回あるかないかのために
余計に多く捕手を置くなんて馬鹿げたことをするチームはないよ。
そういう捕手が別ポジションでも使える、代打で使えるなどの場合はこの限りではないが。

>>870
じゃあ今年の盗塁阻止率は？
まあオリックスの鈴木と同レベルだと思うけど

>>871
うん。だから鶴岡大野併用が理想なんだろうという結論で終わる話やん。
現実にそうなってるわけだしなぁ。

>>873
それが違うんだよ。
鶴岡と近藤の併用ならファンは納得する

>>874
>>741

近藤？よーわからんな。去年あたり誰と組んでて相性はどんな感じなんだ？

>>875
大野と近藤のどっちが将来性がある？
普通に考えれば近藤という結論になるだろう

>>876
あんたファイターズファンじゃないな。
近藤は今年入団のルーキーだよ。

近藤といえば、石井のめまいが治り次第バッテリー組んで、
それから石井が一軍に戻って、次いで近藤も一軍に上がって、その後久が二軍戦に登板
になるのかな？

それが理想。もちろん
登録　近藤
抹消　大野でよろしく

別に捕手で困ってる球団でも無いのに、今年入団のルーキーを使う理由がわからん。
鶴岡が怪我や交代したらルーキー捕手で行くって事？それは無いわ。

それ理想なのか？
久が身長繋がりで近藤を高く買っていたのに、一度もバッテリー組めずに終わるのが

>>881
はー。じゃあなぜ、大野はルーキーの年から１軍にいたのでしょうね？
ろくな成長もしないのに。

おっと訂正

それ理想なのか？
久が身長繋がりで？近藤を高く買っていたのに、一度もバッテリー組めずに終わるのが

>>883
高卒と大卒の違いも分からないバカ

ID:OvPY+6+p0　→　ID:KG+EpRPo0

大卒のドラ1捕手だからじゃないの？大野の時って若い捕手2人もいたっけ？

大卒だから使えるってわけじゃない。
実力の世界だから。近藤も１軍で使えば今の大野よりは打てると思うのだが。

>>877
将来性があるからこそ2軍で育成してんだろお前はバカか
大野否定したいがために近藤１軍とか現実離れしたことホザいてんじゃねーよ
ちゃんと2軍も見ろ

>>888
二軍には荒張がいるではないか

働き盛りで実績もある捕手2人差し置いてルーキーの若すぎる捕手出すのは
投手陣の士気下げるんじゃないかね・・。後なんで打つとかの話にｗ
捕手なんだし打撃は他の野手の仕事だろう。基本的に。

>>890
打てない捕手はいらない。
あと、大野が抹消されて投手の士気が下がるなんてありえない。
むしろ歓迎されるだろうな。

>>889
近藤と荒張の違いすら分からないのかお前は

>>891
歓迎されるならチームの内部が最悪って事じゃん。
どうなの？

>>890
（追加）
打撃は捕手の仕事？
そしたら、ファーストは送球を後ろに逸らさないことが仕事。ショートは守備範囲が広い人の仕事。センターは肩が強い人の仕事。ってことになるよね？
誰が打つ仕事なの？

あと、逆の観点になるけど投手は９人目の野手って言葉知ってる？
投手は投げるだけが仕事ではない。守備ができてこそ一流の投手となる。

>>894
失礼しました
１行目の捕手を野手に訂正します

>>891
去年鶴岡マンセーしてたくせによくそんなことホザけるな

>>894
守備の重要性がどこも一緒ならそれでいいんじゃない？

打てない捕手はいらないとか言ってる人が
信二を叩きまくってたと思うと胸が熱くなるな。

鶴岡の不利なデータは徹底的に無視するか話を有耶無耶にして逃げ、
鶴岡に有利なデータだけは拡大解釈
という行動を繰り返した結果がこれなんだろうな

>>884は無視か？

明日の試合に備えて今日は寝ます。
鶴岡の好リード・チーム打撃に徹する右打ち＆進塁打を期待してお休みなさい。

>>900
都合が悪いこと指摘されると逃亡か

ハムファンって捕手見る時の第一条件が打撃なの？まぁ球団によって違うとは思うが。
ちょっと新鮮だったわｗ

捕手は1軍でまともに使えるようになるまで5年以上は掛かると言われるポジションなのに
高卒新人の近藤を一軍で使う？あまりにも馬鹿過ぎてくっそウケるｗｗｗｗｗ

だから近藤の話はやめとけって忠告したのに…

>>902
このスレは特殊ですのでサンプルとしては見ないほうがいいです。

>>903
大野を２軍に行かせるためならそんな珍説もマジで語っちゃうバカがいるもんで・・・。

まぁなんというか、気が触れちゃってる人の思考を解説なんてしたくないけど、
ID:KG+EpRPo0みたいな人の思考って「鶴岡を脅かしそうな人は全面否定」
ってのがまず根底にあるんだよね。

だから、大野のような立場の選手がいい成績残しても絶対に認めず、
ダメな時は徹底的に叩きまくる。そして、叩くための素材として
まだ評価が定まってない他選手を使う（去年までは今浪で今年は近藤）。

滅茶苦茶な理屈を振りかざした挙句、どうしようもなくなったら
話逸らしまくってトンズラこいて終わり

>>902
ハムファン×→鶴岡ラブのキチガイ
鶴岡が調子良いところだけをことさら凄いことのように持ち上げて他を叩く。

あいつは荒らしだ。

今夜は試合がなかったのに盛り上がってますね。
現状は鶴岡のほうが好調ですので、不調になるまで使い続けるというのはどうでしょうか？

ID:KG+EpRPo0は鶴岡ヲタじゃないだろ？
鶴岡をダシに使っているだけのアンチ大野の単なるキチガイ。

>>902
基本的には打撃だろ。
ある程度守れる事が前提だけど、
どこのチームでも最終的には打てる捕手がレギュラー取ってる場合が多いの見ても、
打てる捕手が良いのが明らか。
去年は大野が売ってたから大野がレギュラーで良かった。
今年は鶴岡が打ってるから鶴岡がレギュラーで良い。

>>909
何しれっとID変えてきてんだよ
バレバレだ

>>909
投手しだいだとは思うがそれもいいんじゃない？打撃不調だとリード面に影響あるかもしれないしな。
というか好調な方を選べるってかなり贅沢な事だと思うんだけどね。

正直、現状の大野は調子が悪いのは確かだよ。
でもさ、入団意向の大野は鶴岡と同レベル以上の
成績残し続けてるんだよね。

そういう選手を強引に否定するってのは
鶴岡を否定するのに等しい。
それを内心ではわかってるから、普段は数字をほとんど出さずにイメージで語り、
鶴岡が有利な時だけ数字を持ち出して他を叩きまくるんだろうな。

>>909
そうですよね。鶴岡も自分で好調は長続きしないって言ってますし。そうなると大野の出番ですよね。
今年はまだ、大野のホームラン見てないな。あれ？？？もしかしてハムの捕手ってどっちもホームラン打ってない？

>>913の間違えです

あれれ？最近おとなし気だったのにまーた大野ヲタが悪あがき始めたのかｗ
現状叩かれても仕方ない醜態晒してる大野が悪いんだろｗ
大野ヲタは今立場悪いんだから大野が生き返るまで冬眠してりゃいいのにｗ

大野オタっていうか俺は別に鶴岡をメインでも使っても良いとはおもうが。
わからんのは
大野2軍にさげるとかなんかメリットあるの？って話。チーム力落とすだけだと思うけど。

>>918
大野2軍にさげるメリット＝ID:KG+EpRPo0が個人的に喜ぶ

ID:KG+EpRPo0は大野に個人的怨みでもあるのかと？
彼女を寝取られたとかｗ

>>911
打撃優先？アホだろｗ
そんなんだったら、ダルに鶴岡とか岩隈に藤井とか専属捕手付けたりしねーよ。
野球ロクに見てないにわかは知ったかするなってｗｗｗ

>>920
いくつか例が有るけど、
実松-高橋だったり、
清水-里崎だったり、
村田-阿部だったりと、
打撃力ある捕手がレギュラーを奪う例は結構ある。
というか、打てない守れるだけの捕手は中々レギュラー取れないって方が正しいが。

一部例外の投手もいるのは当然だが、基本的には打力が（ある程度守れる事が前提で）優先されるのは、
当たり前の事だ。

>>921
里崎も阿部も強肩だったからだろ。阿部はリードは酷かったが里崎はリードも良かったし
打撃力がクローズアップされるけど総合力が高い捕手なんだがｗ
それと、信二は他に捕手が居なかっただけってのもある。鶴岡が一軍定着してからは
信二は外人専用的な使われ方してたしな。

>>922
そう、だから”ある程度の守れる事が前提”で打撃優先と書いてある。
守りを無視して打撃優先と見間違えたのはそちら。

同程度守れる捕手が二人居るなら、
よほど相性が、などで投手が我侭言わない限り、
基本的には打てる捕手が使われるようになる。
大野と鶴岡程度の守備力の差なら、
打てる捕手を使うのが当然。

>>923
だから、守れることが前提でも信二より鶴岡が使われてた事実があったって言ってるのに
見間違えたとか訳分からないこと言い出してほんと大丈夫？

>>923
鶴岡なんて打てない捕手の代表格だし
これまでも短期間の好調期があってもその後にすぐ不調になってたわけで。
突き抜けた実績を残し続けてる訳でもないのに
守備での実績を無視して固定する理由はないよ

去年も、怪我からの復帰でどうしようもなく打てない上に
バントもできない状態の鶴岡を無理に使ってたしね

投手が投げやすい人と組めばいいよ。捕手に取って打撃はあくまでおまけ。
捕手の打撃にこだわる理由がそもそもあんまわからん。
よっぽどの捕手じゃない限りあんま試合展開には捕手の打撃は関係ないだろうし。

結局の所、鶴岡の好調期には打撃力が優先されて、
他の捕手の好調期には相性が優先される人種だろうね

>>924
具体的にはどの年度？
鶴岡との併用期は主に06-07だが（08からは故障のため主に一塁転向）、
06年は鶴岡が信二に迫る位の打撃を示した為鶴岡が打席を増やしたが、
07年は信二が打てるように、鶴岡が打てないようになったので信二が試合を激増させたように、
信二と鶴岡に限っても打てる捕手が打てない捕手を上回ってるように見えるが。
打てない捕手を使うのは、贔屓起用以外の何物でもない。

>>928
去年、鶴岡が故障から復帰後まるで打てないのに
普通に使われてたでしょ。

長期間に渡り極端な差がついたらなら贔屓云々言い出すのも有りだと思うが
一月ちょいでそういう極端な話にもって行こうとするから無理があるんだよ。

>>929
明らかに打てない時期なら、
打てるようになるまで干せば良いだろ。
これは逆でも一緒。
鶴岡が打てない時期になれば大野を使い倒せば良い。

>>930
鶴岡がこれまで明らかに打てない時期でも
普通に使われ続けてた歴史があるわけだけど、
その事を贔屓と認めるの？

投げる投手が俺の時に打つかわからんし、どうせ大した差がないから
○○の方がいいかな。こっちのが投げやすいしって感じなんじゃね？

>>931
当たり前だろ。
逆に今大野が使われてるのも贔屓だがな。
ハムは中嶋が捕手並立制に拘り過ぎ。

ようするに打てる打てないに拘りすぎなんだろうよ。
どっちも大してかわらんよ。

中嶋さんじゃねーよ。歴代監督の意向だ
つか、2008に信二が1塁手に転向とか大嘘付くな。08年は信二のリードが嫌われて
鶴岡起用が増えただけだ。それで打力を生かすために1塁手での起用が少し増えたってだけ。
信二が1塁手にコンバートされたのは09年。
08年はさっさと1塁手に転向させろと思うほど捕手起用の方が多かった。

>>933
まぁ、中嶋がこだわってるというのは
ソースの存在しないお前の妄想だけどな。

ただ、捕手固定のリスクの高さも考えずに
贔屓だとか言い出すことの愚かさは少しは考えた方がいいよ。

>>936
久の捕手の相方に（梨田の反対を押し切って）大野を指名した話とかあるからな。
去年から捕手起用に大きな変化が無いことからも、
中嶋が拘ってるのは明らかだろ。
捕手スレでは有名な話だろ。

少なくとも、梨田の反対を押し切ってまで捕手起用を決められる位には、
中嶋がみてるのは間違いない。
大体、梨田が辞めたのに捕手起用に大きな変化が無いことから見ても、
中嶋さんの意向が強いのがハッキリしてるだろ。

よっぽど頑丈でとんでもなく打てるという
飛びぬけた捕手でもない限り、休ませずに固定させ続けるのは
リスク高いんだけどねぇ…。

不調になったら打てるようになるまで干せばいいとか言ってるけど、
好調だった方の捕手が急に不振に陥ったらどうするの？

捕手なんて代えの聞かないポジションなんだから、
（突きぬけた選手がいないなら）リスクを少しでも分散させようと考えるのが当たり前。
自分が理解できない＝贔屓での起用とか考えちゃうのはあまりにも料簡が狭い。

梨田の反対を押し切ってとか脳内ソース過ぎるｗ
あいつは自分の畑違いの投手起用ですら我を押し通す人間だぞ

>>937
ダルと大野を監督の意向で唐突に組ませたりした事もあったね。
コーチの意向だけで決まってないという証左でしょ。
そもそも、監督の意向をコーチが無視できると思ってる時点で
バカすぎてお話にならないんだけどｗ

それに、梨田が辞めても他の控え選手（飯山辺り）の
起用方針はほとんど変わってないけど、そっちはどう説明つけるの？
捕手以外は監督の公平な判断で、捕手に関しては特殊な
補正が働いてるとか妄想で押し切る気？

鶴岡大野の併用は上手くいって結果も出てるんだし
それを変えるのは正直リスクが高すぎるよ。

>>940
>>936
妄想でもない事を認められず議論のすり替え乙。
論点すり替えもいい加減にしろ。
馬鹿すぎて話にならないのはお前だwww

監督の意向が無いとは誰も言ってない。
もちろん他の控え選手なんて誰も言ってない。
ただ事実として、
１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
という事実があるので、
よほどの馬鹿でなければ中嶋が捕手併用に拘ってると言うだろうね。

ごく一部の盲目大野オタ以外はwww

もうはっきり言わせてもらうけど、中嶋の意向だなんだってのは
アレな人の脳内設定にすないんだよ。
自分が認めたくない、理解できない事は
「誰かが贔屓してる」とか脳内変換しちゃって逃げてるだけ。

梨田と中嶋を比べても、現役、指導者としてもどちらが上かなんて
わかりきってる話で、なおかつ梨田の方が大きな権限が与えられてる。
そんな状況で中嶋だけの意向が強引に通る訳がない。

>>943
だれもだけと言ってない。
論点の偽造乙。

今夜は末Pえらい元気だなｗ

捕手併用は正しいと思う。負担を分散してるから試合中のケガはほとんどない。去年鶴が離脱したときも戦力低下は最小限にできた。強力な正捕手が常にスタメン張るのは魅力的だが鶴はそこまで強力とは言い難いし併用のメリットはそれ以上にでかい

ただ今の大野はあまりに不調すぎる。普通は不調選手は二軍調整だろ。加えて二軍調整の経験がないのも大野のためにならんと思う。復調したら戻ればいい。絶対に短期間で戻ってくるよ

>>942
あーあ、発狂しちゃったか。

＞１．中嶋が捕手の起用に監督の反対を覆すほどの力があること
ソースは全くなし。妄想。あると言うなら具体的なソース持っておいで。
大野と学閥的にも何の縁もない中嶋が強引にプッシュする理由も添えてね。

＞２．梨田が辞めても捕手の起用に大きな変化が無いこと
梨田が辞めても控え野手の起用に大きな変化がないけど
それも説明してみてね。
戦力的にそれが妥当だと判断したという可能性を否定してごらん

>>945
ハムは鶴岡大野に打撃は特に求めて無いんじゃないかな。
特に求めてないものを調整するために２軍は考えてなさそう。

＋もし試合決めるような場面なら代打で十分的な起用しそう。

中嶋はどうせ今年でサヨナラだし
栗山の近藤推しの目の上のたん瘤だろ大野は

>>946
発狂してるのはお前だろwww
”ある程度守れれば”打撃優先を打撃だけと見間違い、
それについて謝罪一つせず捕手スレでは常識の中嶋権力に話を逸らすw

まず打撃優先に付いて一言謝ってからにしたら？w
自分で間違った主張しかせずに盗人猛々しいわw

>>949
そういやこの前の鎌ヶ谷視察の時も
近藤、近藤煩かったみたいだなw

どんだけ溺愛してるんだってレベル
でもあのレベルで高卒とは末恐ろしい

>>950
見間違いとかは俺に関係ないんだけど…
その話をしてたのはID:5RigtwT40さん相手でしょ。

それに、「捕手スレでは常識の中嶋権力」ってのが
なんのソースもない話なんでね。
具体的な証拠をちゃんと揃えてから出なおしてきた方がいいと思うよ。
どうせ木っ端微塵に否定されて終わりだろうけど

>>947
うん。たぶん球団はそれほど求めとらんだろうな。しかし数年前から二軍は若手育成の場にするという球団の方針があるだろ。大野の二軍調整はその方針に合致するとは思う

調整って経験が物を言う部分があるからさ。やっぱ将来を考えると経験しといてほしいわ

まだ、近藤とか言ってる馬鹿がいるよｗ
高卒捕手を1年目から上げる訳ねーだろ。今年から野球見始めたんですかってレベルだぞｗｗｗ

>>952
ソースはもう遥か前のラジオ情報だったと思うので、
当然出せない。
捕手スレの過去ログ漁ってくれ。

てっきり同一人物だと思ってた。
そこは俺の勘違いなので素直に謝る。
ただ、ある程度守れるなら打撃を優先すべきという主張は変える気は無いし、
中嶋が捕手起用にかなり口を挟むという話も降ろす気は無い。
違うと言うなら違うというソースを出せ。

>>953
いつまでバカ発言繰り返すの？

>>956
不調の大野に調整をと主張すればバカなのか？長い目で見りゃ大野のためになるんじゃないかって話なのになんでそんな短絡的なんだ

調整って何すんの？調整ってな魔法じゃねーんだぞｗｗｗ

勝ち試合を作れるのがいい捕手だ
打てるかどうかは別問題だよ

>>958
文字通り調子を整えるんだ。無双して自信をつけてもいいし、今まで手をつけてこなかったフォームを改造してもいい。魔法じゃないから調子が良くなるとは限らんがな

捕手は打撃より守備が大事だとは思う。大野の守備は間違いなく一軍レベル。結果を出してりゃ相性で起用するのもいい。だからって50打席１割未満はどうなんだって話。100打席１割未満なんて代わりの選手がいないか金子級の実績がなきゃ普通はありえん

>>957
１軍の２番手捕手は誰にするんだよ。
まさか近藤とか言わないよな？

>>961
将来のためにお試しというか一軍の雰囲気見せるために一時的に近藤を上げるのもありだと思うが戦力にはならんな

交代要員はサメで我慢するしかない。２週間くらいなら持つだろ

中嶋？ねーよｗｗ
老害以外のなにものでもない

>>963
老害かもしれんが現に一軍だ。俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。オープン戦も見たろ？まだ守備交代要因としてならいけそうだったじゃん

>>960
無双で自信とか馬鹿馬鹿し過ぎるｗｗｗ
しかも、それ以外は一軍でもできるし落とす意味が無い。
第一、中嶋さんが足もつれてサードベースでコケてたのもう忘れたのかよｗ
終盤にマスクだけ被るならともかく、もうまともに試合出れねーよ。
ゲームから遠ざかってるから勝負勘も落ちててリードも今一だしな。
まぁ、夢見がちなにわかには分からないだろうけどｗｗｗ

>>965
二軍で結果を出すことってそんな馬鹿馬鹿しいことかね？俺はそうは思わん。その経験が一度もない大野ならなおさらね

ダルは2軍で得るものなんか何も無いってキッパリ言ってるけどなｗ
2軍は技術を身に付ける為の場所であって自信を付ける場所じゃない。
1軍レベルの技術を身に付けている選手には出場機会を増やす程度の意味しかない。
なぜなら、2軍で付けた自信なんて1軍じゃゴミほどの価値も無いから。
中田や吉川の例を出すまでも無い話だが。
俺はそうは思わない（ｷﾘｯ
とか言われても現実は違うんですよｗ

おまえら俺抜きで面白い話ししやがって

>>964
＞俺ら素人ではなくプロがまだ使えると判断してるんだ。
おいおいそんな理屈なら大野の一軍だってなおさらそうだろーが。
プロの判断を正当化するならお前の大野２軍なんて暴論にも程があるってことだな。
矛盾したことホザいてんじゃねーよ。

今日の試合後スレ荒れまくりの悪寒

今日はキチガイ大野オタが暴れそうですね
で、大野の打率は？盗塁阻止率は？

>>971
よぉキチガイ

と荒らしを呼び込む工作する971

>>972
土曜の昼からこんなスレでID真っ赤なんて凄いですね〜

鶴オタは不利になると>>971みたいに話逸らして逃げちゃうだけだから
どうにもならないんだよね。
本質的に場を乱してるだけの荒らしに過ぎない

どうせ、971=ID:KG+EpRPo0だろ？
早速あぼ〜んしたわ読むだけ時間の無駄ｗ

>>971
フラグ乙
実況民に叩かれまくりの気分はどう？

385 名前： どうですか解説の名無しさん 投稿日： 2012/05/12(土) 15:24:56.21 ID:VG2BwAAw
出たよ謎起用・・・意味わからん
さっさと二軍に落としてほしい大野
これこそ敗退行為だろ、叩かれるべき

なめられて小学生でも打てる糞ボール投げてきたのを打ってはしゃぐエラ張りオタｗ

もう鶴オタのマナーの悪さは１２球団１だろ
ミット移動でどんだけ他球団に叩かれてるか知ってるかい

サメ抑え捕手今季初出場

なお、あっさり三凡で抑えた模様

そいや、鶴岡まだHR無いんだな。パワーアップしたとか騒いでたからどんなもんかと思えば非力は健在か

中嶋先生お疲れさまでしたｗｗ
毎年最終出場と思って見てますｗｗ

今日の試合で分かったこと

中嶋とかいう枠潰し老害はコーチに専念しろ

16安打も打って負けたのかよ

中嶋は実働26年で捕手として一番息の長い選手になった、
という名誉だけが取り柄だなw

もう今年はいいから、27年目に期待ｗｗ

フルボッコの日は大人しいな
ID変わった途端連投のパターンかな

大崎を歩かせる必要あったか？3-1から。結局その後打率の高い栗山との対戦になったが。
まあ大野のリードだからしゃあいないか。

歩かせるかどうかはベンチが決めてるんだが・・・

今浪とかいうスパイがエラーしなかったら結果的に抑えてたろうが

ねぇどうして大野って少年野球レベルのヘタクソな構えしかできないの？
一度ＭＬＢの捕手のビデオでも見て、一から勉強やり直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日も今日も捕手は責めれんわ
投手と野手が糞すぎる

大野は昨日HR打っても打撃は信用されとらんなぁ
開きを抑えたいという意図であの構えなんだろうが、
あれに変えてから打撃が一向に上がって来ないんだよな。
クローズドだからボールが見にくいんじゃないかな
もちっと他のやり方試した方がいいような気はする

>>994
内容がイマイチ
良い当たりだけで野手正面の打たされた当たりだし
昨日は石井も舐めてたんだろう２者連続被弾やし

榊原のとこで大野のリードに疑問。

次スレは必要け？

日本ハムの正捕手を語るスレ16
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立てちゃった

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