1 :
岡本篤志:
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
末尾P:ほぼ100%キチガイです、即消しましょう
末尾i:ほぼ100%キチガイです、即消しましょう
末尾O:普通とキチガイが半々です、キチガイだと思ったら、即消しで構いません
便器・ブサイク・自治厨・飛び檻などの蔑称もNGワードに入れると、効率良くキチガイを排除できます
テンプレありがとうございましたm(_ _)m
乙!
末尾0もほぼキチガイで構成されております
とくに
>>9はその典型です
川原とか1軍未経験なのにね
っていうかあそこのファンは球速だけでオナってるからな
まあ確かに凄いわな、ストライク1球も入らんで涙目退場のチキンPは
そうそうお目にかからん逸材やw
米野>星だったな、今日は
末尾0が一番数が多いから変態も多い
作り話&一日にID変えまくりでIP抜かれたくそじじいとかな
東出の頭部に当てて一発退場のPがなんだって?
つーかなんで1イニング限定とはいえ米野がキャッチャーやってたの今日
岳野か炭谷に何かあったとか?
野上は先発やりたいらしいな(文化放送)
ハゲ「あれ?もしかして米野が捕手できれば炭谷と星の二人制でいいんじゃね?」
ってことらしい
ナベQが言うには、
・今日の雄星、「最初の2失点はしょうがないとしても残りの3失点はダメ。今日は雰囲気が出てなかった。
もう1回はチャンスは与えるけど、そう何度もは与えない。」らしい
あと米野のキャッチャーはサブポジの確認らしく、開幕一軍ベンチ入りも見えてきたそうな…。
明日は大石が先発
この先野上先発とかあるんだろうか
野上は明日抑えをやるらしいで
米野って打撃と強肩が売りで外野コンバートしたのに第三捕手兼ねさせたら出しづらくて結局出番増えないんじゃね
なんだまた便器オタが湧いてるのか
さすが地元警察のHPに「手榴弾に注意」って載る地域だよなw狂った奴が多い
野上はまずリリーフで結果残さないと
つーかそれなら上本でいいんじゃないの
米野は貴重な右打ちの外野手って位置付けだったのに
>>28 川原の時の鬱憤を晴らしたいんだろうな
そっとしておこう
てことは週末の東京ドームは菊池も大石も投げないのか
九州人はキチガイの集まり
野上は中学生くらいの容姿してるから期待してない
>>17 ゴキブリヒット!はいはいあぼーん
自分の気に入らないことは全部同一人物と思い込むあたり、ちょっとやばいね
寿限無寿限無みたいにどんどん長くなってきてるw
IP抜かれたとか、スーパーハッカーかよw
雄星スレで川原持ち上げまくっててたらこの前危険球で一発退場になったからなww
>>29 いまのところ実戦で結果だしてるよね。
タフな投手だから台頭すると楽になるなぁ。
女の子みたいな選手だから活躍すれば人気はでそう。
この時期の抑えって意味あるの?
お互い主力を下げてるし、勝ち負けへのこだわりも少ないから相手からのプレッシャーも少ない
応援による雰囲気もなし
主力候補をどんどん前で使って、後ろは自信を持たせたいとか、純粋に二線級でいいと思うんだが
川原泣いてたね
プロとしては失格だけど
つ鏡
Oは一日中ここに貼りついて長文書く
やつが多いよな
野上は一昨年、解説から「球を低めに集めてますが球威がまるで無いので意味がない」「アマチュアレベル」
「こういう投手が1軍に居るのが今の西武の現状」など酷い言われようだったのが未だに印象に残ってる
>>39 人ではなく自分の心配をしないとな
来るたびにお前は、誰かをほら吹きだのババアだの言ってるぞ
一回ログとって、読みなおしてみたらどうだい?
703 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2012/02/29(水) 18:29:14.90 ID:hIE340Ix [2/2]
>>696 キャンプのピッチャー陣の感想を聞かれて「今までで最悪だと思う、疲れもあると思うけど・・・いい投手はいる、岩崎とか・・・
覇気がない、気持ちが乗ってない、目が死んでるとかですね」だってよ
便器は細川に西武より糞といわれている投手陣の心配でもしとけ
>>4 おまえは毎日毎日作り話をしているぞ
わかってるのか?薬飲んでますか?
>>9 あんた自分が末尾OだからOだけ抜いてんの?
馬鹿なの?死ぬの?W
末尾の記号の意味もわかってないキチガイか
>>43 誰に言われたんだそんなの…w
あまりにも酷すぎる言い方じゃないか
ここで大暴れしているゴミどもは
ツイッターとMIXIで痛い奴を晒す
あそこで晒されまくってる奴ら
なんだろうな。面識あるやつらに
晒されてまっせ
野上は去年は9勝10敗となかなか良い成績残したんだし、菊池や十亀と同じくらいチャンス上げて欲しい
野上は本来の直球の威力が戻ってきてるのかな。
だとすれば今年は期待できそうだ。
>>44 おまえは何と戦ってるんですかーーーーーー???
試合観てきた
・菊池
制球がバラバラ、逆球多くボール先行がほとんど、すっぽ抜け大暴投も
かといって球威があるわけではなく痛打が多い
悪送球三盗で一人相撲→ソロ被弾は×
三振獲った時とかたまにいい球がいってた
・星野
完璧、対左2人はほぼかすらせもせず、三振は2つとも多分スライダー
その2つの三振は外寄りに構えてたのが真ん中入ってたのだけが気がかり、でもワンポイントなら十分使えそう
・小石
完璧、ただ先頭をツーナッシングから3連続はっきりボールがあった
突発的四死球病(今日はないけど)はやはりワンポイントは厳しいかと
投手はこんなもんかな
あとの平野岡本篤は可もなく不可もなく
十亀も炎上して、まさかの野上ローテ入りあるか?
星野は対左では結果出してるからワンポイントなら使えそうだな
その分小石と松永は使いどころが難しい
武隈は一軍争いからは脱落しそう
小石は下で先発として鍛え直してくれ
松永ってなにしてんの?このままだと星野確定になってしまうが
星野は失点したときも右に打たれて左は抑えたんだっけか
このままワンポイントで使えたら大きいな
コントロールや四球の問題とかオープン戦でも見ないと駄目だけど
ゴミどもは自ら個人情報ばらまいて晒されてりゃ
世話ないわな
十亀菊池はどうすんだろうね
先発ローテ漏れたら2軍で先発の経験詰ませるのか、1軍でリリーフとして使うのか・・・
リリーフで使うならゴンザレス先発って案もあるし
>星野
>その2つの三振は外寄りに構えてたのが真ん中入ってた
ヤクルト戦の逆玉三振ガッツポーズを思い出すな
十亀は昨日一失点しただけで炎上扱かよw
今までの内容も野上より十分上だし
先発は飽和状態で候補落としてる最中だから、一軍当落線上の野上がいきなりローテ入りはない
二年前のオープン戦では先発6番手で期待されたのを自分からチャンス逃したんだから
まず中継ぎで信用されないと
十亀も長いイニング投げてからどうなるかだろうな
星野は東京ドームで清水にサヨナラホームラン打たれたあたりからパッとしない
その前は左相手には無双してたんだが
ほんとどいつもこいつも
いいかげんピッチャーでてこいや!
菊池は二軍で出直せ
とんだ期待はずれの20年に一人の逸材だぜ
先発言うほど飽和状態か?
涌井岸以外は不安定or計算できない奴ばっかだけど
幸いゴンが一番しんどい抑えをやってくれそうだから十亀には少しは楽な7回か8回を任せたい気もするんだけど
楽観的に考えれば去年許さんがセットアッパーで良い数字を残した感じで
統一球で1イニングを目一杯で投げれば抑えられるっていう
計算が出来そうなピッチャーは全体として増えてるハズなんだよな
去年1年かけて統一球に対応したフォームや変化球を身に付けた投手も居るだろうし
パ・リーグは去年、先発はRSAAが大きくマイナスのチームは有ったけど
リリーフはそれほどRSAAが大きくマイナスになったチームは無かったし
後ろはかなり整えやすくなってる気がする
岡本は先頭に被安打で犠打暴投だったか
そこからは良かった
平野は二死からストレートでほあだしてコーチに怒られてた
平野も去年はリリーフのほうが数字は良かったし
後ろで使うのかね
イップスって話も有ったけど良くなったのかな
涌井 岸 牧田 西口 一久 十亀
篤 マイケル 野上 松永 ウィリアムス
ゴンザレス
とりまスタートはこんな感じっしょ
>>69 開幕からしばらくは5人で回せるから、涌井岸牧田西口石井で決まってる
あと一枠を十亀菊池ゴンで争う図式
怪我や不調で炎上続きみたいなのが出て来たら入れ替えていくだろうけど
これ以外が開幕時に先発枠で一軍に残るのは難しい
個人的には大石を何とか一軍に残して欲しいがな
頼む、菊池にもう一度チャンスをあげてくれナベQよ
二軍でじっくり調整したほうがいいんじゃないの
制球がなぁ・・・・
今まで見た感じではクローザーはどうみてもゴンやろ
ゴンでやられたらしゃないって思うがウィリアムスじゃねえ
スタートで躓くと去年の二の舞は踏みたか無いよなあ
頭は足りてるんだからゴンは後ろで使って欲しいわ
菊池は前回、絶賛されてたのに
ここまで評価がコロコロ変わる投手も珍しいな。
明日結果出せば先発枠に大石が入ってくるかもしれんね。
で、ダメだったらメッタ打ちに叩かれると
もう早漏多すぎて嫌になってくる
LEXじゃまたチャンスはやるって言われてたけど>雄星
あと野上は明日1イニング投げるってだけで抑えとは言ってなかったと思うが
>>80 どんな投手でもたまには打ちこまれることもある。
今日がその日だったと思いたい。
今まではそれなりによい投球をしてきたのだから、今回だけで首脳陣も切ってほしくないなあ。
とはいえ、これまでも課題とされてきた、セットからの投球で球威が落ちるという弱点はいまだ解消されていないことがはっきりした。
試合で一人もランナー出さないで抑えることなんてできないわけだし、ここを克服しないとローテは見えないね。
涌井が先発確定で、岸西口石井牧田十亀ゴンザレス菊池で残り5枠を争ってる感じやな
石井や牧田もふがいない投球してたのに菊池だけ怒られるとは
すまんすまん。明日は最終回を投げるって言ってただけだな
あえて厳しく言ったんやな
期待の裏返し
最終的には開幕ローテに入って欲しいわ
菊池は選抜甲子園の時は神だったけど
夏の甲子園で怪我して平凡な投手に成り下がった
典型的な甲子園の犠牲者
元々菊池が立ち上がりが悪いのはアマ時代からだし本格派
には良くある事だから経験積んでけば徐々に改善されると思うが
セットで球威が落ちる何て事は少なくてもアマ最後に故障するまで
は無かったけどな。寧ろランナー出してからの方が球威球速も出てたわ
今のフォーム熟成させるまでファームでドンドン投げさせた方が良いかもな
'ゾングソングフンホームラン含み 3打点' LG, 西武制圧
2012-02-29 18:33
[OSEN=ユンセホ記者] LGがゾングソングフンの猛打と先発投手臨時政府優の好投に負って西武を圧した.
LGは 29日日本まゆ到付球場で開かれた西武と練習試合で 5-2で勝利,
日本チームと練習試合戦績 4勝6敗を記録した.
LGは選抜でマウンドに上がった臨時政府優が 55個の球を投げて 5イニング 1失点したし
4番打者かたがた 3塁手に出場したゾングソングフンはホームラン含み 3打数 2安打
3打点でチーム攻撃を導いた.
LGは 1回の表から西武投手菊池を相手で先頭打者バックヨングテックと 3番打者李陣営
のセンター前安打を打った. 初回から 1四 1, 2塁得点チャンスを取った LGはゾングソングフン
が左翼手背を移る 2打点 2塁打を飛ばして先取点を抜いて 2-0で先に進んだ.
LGは選抜でマウンドに上がった臨時政府優が 1回Nakajimaに 1打点 2塁打を許容したが
2回から 4回まで 3イニング連続三者凡退を記録しながら好投した.
臨時政府優が頑張った中に LGは 4回の表催同数の右前安打と呉指環の内野安打にまた
2四 1, 2塁機会をつかんだしユンヨソブの 1打点センター前安打で 2点差で逃げた.
LGは 5回の表にも 2点をあげて西武を弾き出した. LGは初バッターバックヨングテックが
左前安打を打って出た後ヤングヤングドングの濃い塁打に 2ルールを踏んで 3塁盗塁に成功,
李陣営の 2塁ゴロの時ホームを踏んだ. 引き続き LGはゾングソングフンが菊池の初球に
左側垣根を越すソルロポを打ち上げて 5-1, 4点差を作った.
LGは 6回から好投した臨時政府優代わりにシンゼウングをあげたしシンゼウングは 7回の裏
一点を渡したがハン・ヒが 8回から 2イニングを詰めてセーブを記録, 最後までチームの勝利を守り出した.
LGはゾングソングフン外にもバックヨングテックと催同数が 3打数 2安打でマルチヒットを果たした.
甲子園での怪我の影響は確かにいまだに響いてる感はあるな
夏の甲子園の後、秋の国体で150キロ台連発したときは「お、復活したか?」と思ったんだけど。
・・・まあ国体は神宮だから補正かかってたと言われればそれまでですが。
制球難ということは、菊池はオフの間の走り込み不足だろうね。
木村と一緒だったのがまずかったのかな?
菊池大石と6球団競合を2年連続で引き当てたのに
よりによってその2人がうまくいかないのがなぁ
>>94 腕上げたからってのもあると思うが
一般的に腕を下げると制球が良くなると言われてるし
>>94 うちで云うところの制球難ってのはストライクが入らないレベルの事やろ
飽くまでまだ今のフォームをモノに仕切ってないだけだろう。初め見た時
から懸念してた事だから予想の範囲内だけどな
フォームがまだしっくりきてないから、コントロールに自信がなく置きにいってしまうんだろうな。
なぜ木村と一緒がまずいのか?わざわざ他の選手の名前
を出して貶す必要があるのか・・・
自分は西武ファンだから6番手が誰であろうと応援するよ
一久ってローテ確定なのか・・・
日程的には開幕ローテ5人でいいんだっけ
>>93 国体は新潟のハードオフスタジアムだよ
その時のMAXは153km
高校3年時とは体が根本的に変わってしまったとしか思えない
>>101 6番手は交流戦まで2回だけ、あとは谷間で1人
涌井岸牧田は確定、あとは石井菊池十亀ゴンと西口の調整次第かな
>>102 あ、そうだったっけ、記憶違いか、悪い。
となると1年目で肩を痛めたのがやはり大きいのかな。
本人はもう痛くないって言ってるけど・・・
フォーム改造が原因だとすると結構かかるかもね。
開幕からしばらくは先発5人で回すとすると菊池は外れちゃうのかな?
一久がなぜか確定みたいな流れだけどどうなの
去年も糞不安定だし年齢も年齢だし
練習試合でもそんなよくないし
外れてもおかしくないような気がするが
左が少ないからでしょ
俺も石井は確定とは個人的には思わんが
先発の左右ってそんな大事なのかね
右でいいのが6人いたら全員右でも別にいいんじゃねと思うが
プロはそう考えてないのかな
雄星あと1回チャンスもらえるみたいだから結果出してほしいな
気持ちを切り替えて頑張ってほしい
>>108 そう考えてないからどの球団にも左がいるんじゃないの
>>87 その辺の実積ある奴らとは調整方法が全然違う
浅村のコンタクト能力の高さは若手ながら楽しみだな。
今年は打率3割いけるだろうか。
雄星の制球が悪いのは新しいフォームをモノにできてないからだろうね
フォームが固まらないのに開幕を意識して調整を焦ると去年の大石みたいになるぞ
シーズンは長いんだからじっくりいこうぜ
まーた良素材を潰してしまったか
大石フォーム論の次は
菊池フォーム論か
うぜー
>>112 3割ってそう簡単なもんじゃないぞ。
ナカジだってレギュラー固定されて3年目でようやくだ。
むしろ去年くらいの成績で1年継続出来れば及第点でレギュラー確定だろう。
まだレギュラー確定選手ではないからな。
石井一久 2011年終盤
10/2 ● 3回 被安打7 与四球1 失点4
9/26 - 4回 被安打4 与四球3 失点4
9/19 - 4回 被安打5 与四球2 失点3
9/13 ● 4回 被安打6 与四球2 失点5
8/30 ● 7回 被安打5 与四球2 失点2
8/23 ○ 5回 被安打7 与四球4 失点3
8/14 - 7回 被安打7 与四球4 失点2
8/7 ● 7回 被安打6 与四球4 失点2
7回限定の先発ローテは後ろが弱いうちにとっては厳しい
片岡は一度もないからね3割
>>118 で、代わりに8回以上投げられる先発は誰かいるの?
西口は全力投球で9回完投出来るんだからやっぱ凄い投手なんだなって思う
>>121 そういや雄星完投2回だったな
その内1回は8月の糞熱い楽天戦だった
次回の登板頑張ってほしいね
>>117 交流戦パックの意味がよくわからん
パ主催の試合だけなら見放題パックと変わらないよね?
通常月額料金だと5, 6月で計3,000円が必要になるけど、交流戦パックなら半額で済むってことだね。
(その替わり、5月上旬、6月下旬のリーグ戦は見られない)
>>126-127 なるほど、月額って概念ではなく交流戦の期間が対象ってことか
ありがとう
パリーグTVか、機能はよくなってるみたいだけど、いかんせん高いなあ・・・
まあうちはCATVで朝日ニュースター見れるからいいけど、ただ携帯でも見れるってのは魅力だな。
なかなか試合開始時間までに帰宅できないし。
宮市たん出せよおおおおおおおおおおおおおおおおお
スレタイおもしろいなー。
ゆーせいは打たれて勉強だね。この時期は。
誤爆した
ファンクラブ会員なら月額980円、
スマートフォン、オンデマンド対応ってことを考えると、
少なくとも旧パリーグライブTVに比べれば、かなりの割安感。
>>130 自分もそうオモタ
雄星、ダメだったんか。
頑張って欲しいけど、メジャー行きたかったとかって泣いていたのは
何だったのか説明して欲しい
一回打たれたくらいで叩きすぎだろw
ここってたかが練習試合で一回打たれただけで「はい、今年はダメ」、
練習試合なのに少し良いと「はい、今年はレギュラー決定」
そんなとこ。
開幕すると皆言う事が全然違ってるのは例年の事。
>>137 だっていってるやつがちがうもんw
よさそうならファンが今年はやりそうだなというし
打たれれば成りすましやアンチがだめだ、終わった、期待はずれ
ただこれだけ
>>138 ナベのコメントは雄星に対する期待の裏返しだと思うがな
去年の牧田はずっと結果出してたし当落線上にいる選手は公式戦と一緒だからな
菊池は枕濡らしてしくしく泣いてるんちゃうか
>>137 たかが練習試合と言えるのは中島、おかわり、涌井、岸レベルで
あって菊池のような一軍ボーダーラインの選手はそのたかが
練習試合で結果を残さないとまず始まらない
ナベの激怒を知っているのか
韓国相手に炎上してるようじゃまだまだだよな
去年のこの時期にだれが活躍してたか 牧田浅村秋山
平野も結果出してたなw
乙さんは打たれてたな
菊地大石は大地雷
つかえない
去年はこの時期平野が二桁勝てると言ってる人が多数いたわw
菊池はセットになると球威が落ちたり慎重さが足りないとか明確な課題が見つかったんだからよかったんじゃねい
>>148 ただの一時的な覚醒だったのに勘違いした人が多かったんだろうね
平野はビジターでの成績が良くならないと多分厳しい
平野は大沼みたいなもん
期待しても頭打ちなんだもん
平野と野上はホーム専用投手
ホームならいい成績残してる
ビジター行くとボロボロ
LGなんか韓国でも毎年Bクラスの弱小チームだからな。
そんな相手に炎上では擁護しようがない。
菊池は第二から這い上がって来い。
>>152 確かに去年はそうなんだけど、09-10年は大きな差はないので、どうなんだろね。
弱小に負けたセの1位2位はなんなんだろうな
菊池はセットが課題だから自分のせいなのに
炎上すると炭谷の方が合ってるとか捕手に責任転嫁するヲタが痛過ぎる
去年からあれだけ星に世話になっておいて
西武ファンじゃなくて雄星だけを応援してるってやつは
雄星スレに書き込んだ方がいいんじゃないか
しらんがなw
文句言ってる連中のいるときに言えw
炭谷の方が合ってる説は去年からあるよな
初勝利の時と鷹戦のリリーフ見ると
炭谷と組んでる時の方がいきいきしてるような感じだがなー
逆に涌井は星の方がいいんじゃないかと思う
岸も星の方がいいんじゃないかと思う
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 23:06:32.61 ID:z+ODKMdRI
岸は好投するとやたらと炭谷持ち上げるから星のこと嫌いなのかも
それはないだろ
岸チームと星チームで紅白戦やってるし
まあ、先輩後輩で気は多少使うと思うが
オールスターで武田勝を大炎上させてハンカチ王子に何度も首を振られまくった炭谷がどうかしたって?
ギコは星のサイン見づらそうにしてるから消去法で炭谷
>>162 そもそも一軍当落線上の菊池がどの捕手にしろとか言える立場じゃない
それこそ責任転嫁
涌井と炭谷が合ってるっていうのはずっと組んでるから阿吽の呼吸があるとか首振りやすいとかいう部分のこと
同じデータ使ってるんだからリードに極端な違いはない
岸とか炭谷とか岸谷とかごっちゃになってくる
パリーグTVなんだけど
5・6月はうちらみたいな月額980円で見れてる人間も
交流戦パックとやらに切り替えるとお得ってことかいな??
>>168 リアルで野球やれw
同じ打者でも、低めのストレートを逆らわずに打とうと心構えてる時と、
カットして粘って甘いたまを打とうとしてる時、一発長打を狙ってる時で、
ボールへの反応は変わる
捕手は反応を見て判断してリードするのだから、人により違いはかなり出るよ
岸と星はみちのくバッテリーとか言ってた時、普通に負けなかった?
性格的にも優しくゆったり構えるタイプがいい相手の場合もあれば
多少無茶でもグイグイ引っ張るタイプがいいこともあるし
それに加えてリズムの取りやすさとか、相性に関しては色々と細かい要素がある
ま、何を言ってもどうせ便所の落書きなんだからw
>>172 末尾Pはあぼーんしてるだろうから、意味ないんじゃねw?
平野上はなんだかんだで結果出してるからどうなるかな
ID:2x3qIflQP見てると
>>9が正しく感じる
というかまともな人は2ちゃんなんか見ないぞ
ネオスポで菊池見たけど変化球高めに抜けたりしてたね
ストレートは良かったけど
打たれたのは大体変化球だったのかな
オープン戦で結果出せばええことよ。チャンスはある
なべもご立腹やったし最後のチャンスだね。
次は頑張れ雄星!
ところで明日は誰が投げる予定なの?
率直なところ、俺は時間かかると思うな
菊池の根本的な問題が浮き彫りになったよ
守備的な動き(立場)は非常に苦手、開幕には間に合わんと思う
菊池はもういいよ
信者の言い訳は個人スレでやってくれ
スカパーのサイト見たら朝日ニュースターで中継するオープン戦、公式戦
HDチャンネルでも同時放送だって。ハイビジョンで見れる。良かった。
147キロ出たんだな
ちなみに日テレプラスのソフトバンクも同じみたい。
全試合ハイビジョンで見れるね。
菊池涙目かよ
オーバーにしても半端ない被打率だなもう元にもどせよ
でもプロ野球セットに入ってないとダメだろうからなぁ。
HDで見られる手段が確保されただけでも有り難い話だが。
十亀が先発に入る可能性高まったかな
ホントは後ろをお願いしたいんだけど
セットポジションになってから球威、コントロールがダメになる
投手は一番成功しない投手じゃないか 菊池は大丈夫なのか
2,3年後には涌井は去るのに、大石と菊池が活躍してくれないと
大変厳しい状況だぞ
菊池 しっかりろや
なんかぱっと見荒れてるな
もっと落ち着いて様子を見ようよ
>>192 無理無理
試合があるごとにダメだった選手を叩くスレだから
まあ今年に限っては雄星はどうしても必要な戦力ってわけじゃないから
時間をかけてやってもらってもかまわないよ
二年後に主戦を張れるようになるため、今年は課題の発見と克服に当ててくれ
先発枠を争うというか自滅してだんだん数が減ってくなw
西口もインフルで調整遅れそうだし、どうなることやら・・・
涌井、岸、牧田の3枠は俺の中ではさすがに確定。牧田は前回ちょいちょい打たれたけど心配してない。
あとは残り3枠を一久、西口、十亀、菊池、大石ってとこか。穴で平野上。
明日、大石が何回投げるかによるけど、意外とゲームだけは作るから大石が浮上できるかもしれんね。
大石はフォームもよく分かんない、スピードも140程度ぐらい出てない、変化球もそこまで良いわけでもない
なのに滅多打ちを食らわないのは何でなんだろうなー
球質が重いのか?タイミングが取りづらいのか?
菊池にしろ大石にしろシーズンで戦力になってくれればそれでいいよ
松坂、岸が新人の時もこの時期駄目だったし、昨季一番勝った西口もこの
時期ダメで開幕6人に入れなかったけどシーズンでは力になったしSBも
中日も10人近い先発でうまく廻してたし、涌井、岸、牧田以外は調子見て
流動的でもいいんじゃないかな
岸のルーキーイヤーは130前半しか出ないし発言が弱々しいこともあって無理だと思った
6球団競合した選手を二人も連続で失敗すると洒落にならない
>>196 それは2軍の打者としか対戦してないからでは?
>>184 ってことは朝日ニュースター見なくてもいいってこと?
プロ野球セットには入る予定
>>201もちろんプロ野球セットHDに入ることが大前提。
雄星・美沢・岩尾
ドラフトから3年目だし、そろそろこいつらが台頭してこないとな
ひ、ひかりTVは?ひかりTVは裏切られるの??
スカパー2012年3月度 西武オープン戦中継予定
3/3 巨人−西武
3/4 巨人−西武
3/9 阪神−西武
3/10 西武−DeNA
3/13 西武−広島
3/14 西武−広島
3/15 西武−ロッテ
3/17 西武−巨人
3/18 西武−阪神
3/20 西武−中日
3/21 西武−中日
3/22 ロッテ−西武
3/25 西武−ヤクルト
間違ってたらスマソ
ずいぶんあるな
朝日ニュースター最高や!
左サイドスローの先発ってあんまいないよな
中崎リリーフ目指す的なこと言ってたけどドラ1でまだ若いんだから
左サイドスローで先発目指せばいいのに
中崎は起用法に関してとやかく言える状況じゃないからなぁ
プロでどうやって生き残っていくか考えないといけない立場、そのためにはまずは左の中継ぎを目指すのが近道でしょ
中崎はコントロールが悪すぎて話にならんな。
去年の76回で四球46個は多すぎるし、三振を奪えるわけでもないし。
二軍でこれじゃそろそろやばいだろ。
中崎は戦力外されてないのが不思議なくらいだし
高卒ドラ1左腕を4年で解雇するほど早漏な球団ではない
中崎の目標がい1イニングしっかり抑えられる中継ぎになりたいになってたな
中崎みたいな立場のドラ一ってみんなこんなはずじゃなかったって思ってるんだろうなぁ
そろそろマジで焦り始めてるだろ、まー焦ってないようじゃもうダメなんだろうけど
高校時代のライバル赤川が一軍ローテ入りして
今年は広島六位の弟にまで抜かれそうだからな
小関先生じゃないが何故1位なのか聞いてみたいわ
うちのスカウトは左投手を見る目がないんだよ
ほかにとるのがいないとか
ぱいぷがなくてとれないとかだろ
栗は日本代表に選ばれるのは今後も難しいと思う
アメリカの球場は広いし外野に飛んだらあの強肩を見られて簡単に盗塁されるだろうし
守備固めや走れる岡田かむしろレーザービームの秋山の方が今後は選ばれそう
イチロー、糸井、長野、中田、T、内川、青木、楊、岡田
強肩×
弱肩○
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 07:14:30.62 ID:n9TEMzdr0
い
あ
守備固めが必要なレベルが代表スタメンにいないのだから岡田も秋山もノーチャンス
イチロー、糸井、長野、内川、T、中田、青木だけでいい
s
あら、e2のプロ野球セットではHDだめなのかな?
スカパーHDに入り直した方がいいのかしら
e2は朝日ニュースターのHDが認められたけどやるのは9月か10月だったと思う
1年SD画質で我慢できるかどうか
自分はe2で十分かな
今日の練習試合は登板間隔的に大石登板かな?
涌井は3日先発予定だから、他は牧田・石井・岸・木村・桟原あたりが投げる予定か
書き込めたら西武日本一&ハゲ辞任
>>228 昨日のQRでは大石先発で野上が最後の1回予定と言ってたよ
>>230 なるほど、中一日で野上が登板か
大石3〜4イニングと牧田・石井・岸の中で誰かが2〜3イニング投げて、残った3イニングを桟原・木村・野上が1イニングずつ
おおよそこんな感じかな、野上が中一日で投げるくらいだから他の投手も中一日で投げるかもしれないけど
雄星ヤフートップやん
中崎はドラ6で広島に入った弟の方が活躍できそだな
向こうはオープン戦もまずまずで開幕一軍ぽいな
石川アピールしてるな。
joqrkazumi
アーリー終わりに伺った土井正博ヘッドコーチの夢。「中村のHR王、中島の打点王、栗山の首位打者で、打撃三部門のタイトルを独占できないものか…と彼らが入団した頃から今でもずっと想っている」。今年こそ実現しますように! #seibulions
熊代聖人外野手は、昨日、対外試合・左打席初打席で追い込まれながらもしぶとく左前打の後、喜びも束の間、投直で飛び出し併殺。「フリー打撃中の走塁練習でさらに気持ちを込めて取り組まなきゃ…」と神妙。もちろん今朝は元気いっぱいw #seibulions
石川貢外野手は昨日のLG戦で鮮やかな中安を放っただけでなく、一塁線へのドラッグバントが光りました。「ヘッドから褒められた。もう少し強く、ライン寄りに転がせば楽々セーフ。でも足をアピールできた」と笑顔。だから今日もスタメンなのですね。 #seibulions
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 10:48:55.86 ID:Siz3KUGG0
これで、大石が普通に抑えたら面白いなw
日本一はさすがに辞任ないだろ
森とかヒルマンとか落合とかリーグ優勝止まりだったし
そいつらは先に発表されたからなあ
みつぐ今日もスタメンか。熱いな
きくちがんばれ
ソフトB・カブレラ、日本は第二の故郷
パイレーツのキャンプに日本に縁の深い選手が参加している。ベネズエラ出身の22歳の捕手ラモン・カブレラの父は、
プロ野球ソフトバンクでプレーする40歳の強打者カブレラ。ラモンは同国にあるパイレーツの野球学校を経て2008年に入団。
招待選手としてメジャーキャンプに初参加を果たした。
父が西武在籍時には来日もしているという。
「最後に日本に行ったのは03年かな。日本は僕にとって第二の故郷だよ」と言い「コンニチワ」「オツカレサマ」など日本語を披露していた。(共同)
将来はラモンくんが西武に入ると信じていた時期もあった
ラモン君にとっては父親が一番輝いてた頃の所属球団ライオンズの印象がいいことだろう。
菊池の試合後のインタビュー見て、マラソンで失敗して丸坊主になった川内優輝を思い出した。
なんていうか、余裕とか遊びみたいなものが無いんだよな。
自ら必要ないところで背水の陣敷いてる感じ。
常に張り詰めてると疲弊しちゃうから、周りが上手く肩の力を抜いてやって欲しい。
朝日ニュースターふざけるな
なんでHD化が10月なんだよ シーズン終わってるじゃないか
HDの料金払ってSD画質の試合見なきゃならんとは・・・・
スイッチ転向の西武・熊代、左で初H(サンケイスポーツ)
これヒットをわざわざHにしなくても…。
タイトル長いわけじゃないし、ヒットがHになっても約2文字しか減らないし。
スカパーHDなら見られるだろ。e2だと10月ぐらいからか
ラモンくんもう22かよ、日本に来てた頃はまだ子どもだったのに
時の流れを感じるなぁ、彼が来ると親父打ち出すんだっけ
浅村が逝った模様
QT @joqrkazumi: 試合開始前に浅村交代。大崎がセカンド。原がサード。中村がファースト。 #seibulions
おいおい、浅村大丈夫か?
でもなんで大崎なんだ、鬼崎でいいじゃん
浅村は肩痛だっけ
秋山とか長期離脱ではないがちょこちょこ怪我人がいるなあ
ここにきて故障・離脱者続出とか…
浅村がグランドで「今日は(太陽が)眩しいな!」って言ったら、ナベが激怒して交代のはめに
セカンド大崎か
図らずとも浅村はしばらくはファーストがいいという結論に至るかもな
ファーストで出られれば良いが
重症じゃなければ全然いいよ。むしろ今で良かった。
1回表、三振、2ゴロ、三振
2ゴロの後四球やな
前回といい三振取れるようになってるな
今日は12時半からプレイボールだったか
ハゲは外野大崎信用してないからね
去年も外野浅村、DH大崎あったくらいだし
大崎もセカンド転向しちゃえば?
大石、三振、四球、ニゴロ、三振
140出てないみたい
138しか出ないな・・
中継もないのにか?
中島あがってきたな
なぜ中継もないのに移動しなくてはならないのか
@joqrlions: 初回のL。浅村に代わり1番に入った大崎中飛。原は相変わらず粘るもチェンジアップに空振り三振。中島は2-2から139`勝負球を完璧に捉えて中越フェンス直撃二塁打。中村剛也右飛。斉藤一美@joqrkazumi #seibulions
中継ないし実況に移動する必要はないな
ええな
joqrlions2回の大石×LG。チェ遊ゴ。138`をキムはファウルチ
ップ空振り三振。ユン平凡な左飛。リズム
大石まさかの唐川コースwww
むしろ星野とかも抑えてたしLGがしょぼいだけじゃないか
そしてそこに打ち込まれた菊池…
2裏 栗山一飛、秋山空三振、石川一ゴロ
そういえばずっと5番栗山だけど
今年は5番なのか?
3裏 三者連続三振
いけるやん
栗山はさっぱり調子が上がってこんな、まあ大丈夫だろうが
MAX141
実況スレで実況したほうがたのしいというのはわかるかもw
栗山は昨日ヒットが出たからな。あまり心配はしとらん
実況スレだと変なのがいっぱいよってくるからな…
3裏 岳野三ゴロ、さいとー三安、大崎一ゴロ、原見逃し三振。
ほんと打つ方が駄目駄目だ…
相手は2年目のピッチャーだな
なんか打たれ始めたな
大石の最終4イニング目。2&3番の左打者にレフト二
塁打と二安(あわや中安の打球を大崎が飛び込み、一
塁ギリギリセーフ!)。初のピンチで4番チョン。追い込
んでから三球連続ファウルの後、外へ逃げるスライダ
ーで空振り三振F!
打たれたらもう駄目だといい抑えたら練習試合だから信用できないと言う人達が来そう
なんや大石いけるやん
4回7奪三振かあ
相手はともかくプロ入り後で最高の結果じゃねw
栗山はやっぱり12番でつかって欲しいなあカーター駄目なら34番入れ替えでもいいから
大崎のセカンド経験値がかなり上がってるな
4裏・L。中島投ゴロ、中村遊ゴはともにバットの先。栗山見逃し三球三振。
5番に座ったクリは原以下間違いなし
5回表、大石→松永、中島→鬼崎、中村→上本。
松永頑張れよ。そして星野の座を奪うんだ
昨日と今日で大石>>>>>雄星になるわけか
>>300 2ちゃんだからな。手のひら返しをするところだ
スルーでええよ。オープン戦おわって見ないと
十亀も含め評価はわからんよ
松永、セカンドフライ、レフト前にヒット打たれる、岳野が走者を牽制で刺す!続く打者を三振にしとめる
一応相手もプロなんだし三振沢山取れるのはいいことだろ。
5回裏 秋山右フライ、石川三振、岳野三振。
松永→さじき
さじき三凡
6表 ジノ右飛、ジュヒョン三振、小びょん一ゴロ。
遊星はもうダメかもな
見切った方がいい
>>307 ウチに「遊星」なんつー選手いないけど?
どこのファンですか?
雄星を無償でベイスターズに恵んでくれませんか?
あほか
今の時期で駄目とかいってるのはにわかか他所のファンでしょ
>>311 はげど
少し悪い結果が出るとすぐにアンチが湧いてくる
まだオープン戦にも入ってないし、気長に見ようや
大石いいやん
ええのとったわ!
6裏 斉藤空三振、大崎遊ゴロ、原左安、鬼崎空三振。
7回表、桟原→武隈。
武クマーは今日打たれたら流石に下の太陽江草長田あたりと入れ替えだろうな…
大石が無双したと聞いて
デヒョン遊安→パスボール?で2塁、ソンフン中飛、どんすさん空三振、イルギョン中安→1点。イルギョン一、二塁間に挟まれてアウト。
大石が一軍で使えるレベルまで良くなってるとして使いどころが難しいな
中継ぎで使うのは構わないが、頑丈じゃないから50試合も60試合も投げさせたくない
かと言って先発で活躍できるほどかはわからないし、それ以前に先発枠が空くかどうかもわからん
谷間の先発兼中継ぎロングで登板感覚を調整しながら投げさせるくらいが妥当かね
クマーサヨーナラー…
質問
武山は今どうしてる?
いらない
中継ぎでも活躍できるか分からないだろ。
これで今年も左腕は老体ギコと星野って訳やな。呪われ取るわ
小野杉本と左腕のコーチ使っても一向に改善せんw
松永はええやんか
武隈って25日と28日の練習試合で無失点だったみたいだけど内容悪かったのか?
>>326 そんなに投げてたっけ?
いかんせん炎上するときの記憶が強すぎて…、まだチャンスもらえるかなー
アンチには松永が目に入らないらしい
星野も左は抑えてるしな
7裏 うえぽん中越2(パスボール×2でホームへ→1点)、栗山四球、秋山投犠、石川三飛、代打高山三飛。
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 14:29:38.70 ID:/Yj87ChJO
松永は昨年からよくなっているんだよね。
なのに何故か星野〉松永なんだよな。監督は。
好みはあるだろうけど。
岳野→炭谷、秋山→熊代
武隈→木村
石川が野手では一番アピールせんといかんのにな
まだ1軍は早かったか
キムも今日も燃えると黄色信号
8表 ジョンウ?アウト、ガンナム二ゴロ、ジノ見逃し三振
148キロ出た
>>327 練習試合の詳細は公式サイトのニュースで見られるよ
武隈の登板内容はTwitterで武隈で検索して見てみた
25日 三振・三振・四球・四球・中飛(対オリ)と28日 ゴロ・ヒット・三振・ゴロ(対ロッテ)、結果はそこまで悪くないが内容次第か
>>334 25日はちょっと…
木村今日はいい感じやな
8裏 斉藤一ゴロ、大崎四球、原一ゴロ、代打米野四球、代打星孝中安1点(ヤンくんエラー)栗山四球、熊代右飛
木村→野上
落とされるのが確定、というほど登板するたびに毎回崩れてる投手はいないな、抑えて当然くらいの時期だが
やはり内容で判断して落とさざるを得ないのか
仮に結果が似通ってても桟原・武隈なんかはまっ先に落とされる位置にいるだろうけど
九州人はほとんどのチームのドラフト戦犯
2軍に閉じ込めとけ
投手は九州人ばっか取ってるからこうなる
無事にゲームセットで何より
西口はわりと復活早かったな
これで明後日のオープン戦のメンツがある程度決まったのかな?
結局LGに打たれたのは雄星だけか
>>309 ぜひ持ってて
ゆとりで頭の弱い子だけど
三年やってものにならないからハッキリ言ってもう使えないよね
ダル、涌井は二年目で十勝
つまりこのコースからは脱線してる
消えろカス
バカってほかの人が書き込むまで我慢できずレス番を連続させちゃうんだよなぁ
バカはお前だよ
赤IDになるほど書き込んでるのに内容が皆無w
現地の人がいたら知りたいんですが
大石にはプロの投手らしい風格はありましたか?
大石に物足りないと思う点はそこなんです
それがあれば充分スター候補なのに
2ちゃんの書き込みに内容求めちゃうんですか?
本でも読んでたほうがいいんじゃないんですかねぇ
ID変え捲くりのアホが今日も来て吼えてるな
で他人をID真っ赤とかワラカスやんw
雄星、デリヘル通い、注意されると睨みつける
「雄星には、大きく成長して欲しいと今でも思っています。しかし彼には性格に問題があります。
春先のある試合後のことです。球場には200人ほどのファンが残り、雄星に一生懸命声援を送っていした。
しかし彼は、ファンを無視してさっさと帰ろうとするので、僕は雄星を連れ戻し叱りつけました。雄星はしぶしぶファンに挨拶していました」
当初は大久保の苦言を聞いていた雄星だが、次第にその素顔が明らかになる。
デリヘル嬢に入れ込んでいるという噂が立ち始めたのです。大久保は何度も諌めた。が、門限破りは直りませんでした。
そのうち雄星は、コーチや先輩の言う事に耳を傾けないようにったのです。
あるコーチのことを、「あの人嫌いです」と平然と言っていたのを聞いたこともあります。注意しても、相手をにらみ、
ふてくされた態度をとるようになりました。以降、雄星の態度はさらに硬化し、会っても挨拶せず無視するようになった。
こんなゆとりに期待してるヤツってw
菊池は、これがオープン戦終盤なら困っちゃうけど、まだまだ大丈夫でしょ。
大石はよかったね。それだけ三振とれるのは、やっぱり普通のストレートじゃないんだろうなぁ。
なんにせよ2人とも四球で崩れる心配がないのがいいわ。
関西人が埼玉の球団のファンとか笑えるやんw
>>351 結果を出した選手が堂々としてたら「風格」、してなかったら「謙虚」
結果を出せない選手が堂々としてたら「謙虚さが足りない」、してなかったら「風格がない」
ってところでしょうか
大久保は雄星の態度を改めさせるため、ロッカールームで正座させ厳しく注意しようとした。
「しかし雄星は最初から反抗的な態度で、「なんで正座しなきゃならないんだ!」と僕に顔を近づけ睨んできます。
僕は頭にきて殴ってやろうかと思いましたがグッと堪えて雄星の胸倉を掴み「いいから正座しろ!」と座らせました。
雄星は正座しても、僕をにらみてたままで、僕は呆れてしまい「もう出てっていい。これからお前に何も言わない」と話しました。
これが暴行事件の真相です。
たしかに胸倉を掴み右手で頭を押さえて正座させたのは認めますが、コーチとして不適切な行為ではないと思っています。」
事件現場にいた犬伏にも話を聞いた。
「その時の状況は、大久保さんの言う通りです。雄星の態度は、明らかに反抗的でした。大久保さんはよくキレず我慢していたと思います。」
オープン戦前の若手評価乱高下っていうより
明らかに菊池を貶めたい輩がおる感じだな。
どうせ個人スレに粘着してる哀れなアンチが構って欲しくて
岩の下から這い出て来たんじゃねえの。お笑いw
とゆとりが申してます
与太記事を信じるって、自分もそういうレベルの人間ってことだな
秋山が心配だな一番 木村大石が結果だしたのは良かった
あと米野さん頑張ってるなw良いね
まあ栗山中島中村以外の野手はオープン戦次第だし楽しみだわ
桟原も今日はまあまあだったみたいだし投手はなかなかだったな
野手は心配だがまだまだこれからだし頼むで
>>362 まず、こんなことがあった。
奇妙なことに大久保解雇後突然、一部メディアから菊池の生活態度についての記事が噴出しだしたのである。
大久保は昨年、契約解除の無効確認、未払い報酬金と慰謝料などの支払いを求め西武を提訴した。
これに対し西武HDは、「大久保氏は一部メディアを通じて一方的な内容を発信している。事実に反する発言は
球団と菊池投手の名誉を毀損していると考えている」として、訴訟には毅然と臨むと言明していた。
大久保は一昨年、仮処分申し立てを却下され、更には即時抗告も棄却されているのにも拘わらずである。
このことは、西武の主張(暴力行為などが存在した)が法的に正しいと認められたことの証左である。
結局、様々な経緯を経て、昨年の提訴に至っては「請求放棄」の手続きを取っている。
これは、大久保に対し「請求を棄却する」という判決を下したのと同義であり、
法律的には事実上の「大久保の敗訴」、即ち「西武の全面勝訴」である。
西武HDは球団と菊池投手の名誉を守る為、提訴取り下げに応じなかったものとみられる。
提訴取り下げは、民事訴訟法第二六一条2項により被告の同意なしには実現不可能なものである。
従って、大久保は請求放棄を選択せざるを得なかったものと思われる。
絶妙なタイミングでコーチ就任の要請があったのも請求放棄を選択した一つの要因であろう。
大久保には色々と助言(入れ知恵)をする人物が付いているのであろうことは想像に難くない。
デーブはともかく犬伏が言ってるだから真実だよねw
>>360 2連戦じゃ菊池だけがくずれたからアンチにはメシウマなんだろうけどね
犬伏はデーブのお友だち
捻挫を甘く見たらいかん
浅村軽症で良かった
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 15:46:47.35 ID:tsrHvFJkO
巨人だがおたく外野手おらんの?
矢野か亀井あげたら誰くれる?
矢野+亀井で片岡でどう?
武隈一昨年だかに一時期中継ぎでそれなりによくて一回先発してそれ以降上がってきてないよな
内野手の怪我が多いな
ナカジがいなかったらヤバかった
今日の好投で大石が先発枠に食い込んできたな。
>>372 まーたなんJからのお客さんか
真に受けてんじゃねーよ
まぁ今の時期は二軍戦に登板してるようなもんでしょ
二軍戦レベルだとしても大石の内容は評価できるし、菊池は二軍戦でも炎上するような内容だったってことかな
俺は今日の結果で全てわかったみたいな識者ぶったのが必ず現れるけど、そんなのより次の菊池の登板見たほうが早いよ
2chの自称識者なんて誰も信用しないんだから
>>370 本当だ。中学生の時、捻挫を軽く考えていたら酷い目にあった。
浅村は大事にしてほしい。
09 雄性 ゆとり(笑)
10 大石 いきなり故障というか壊れてた
11 十亀 藤岡スルー(笑)
ひでーなこのドラフト
>>378 俺も捻挫が癖になってスペ体質よ
最低でも半年、できれば1年間は無理をしてはいけないと言ってた医師のお言葉がグサグサ刺さるわ
IDが真っ赤だとか言ってたクズ
日刊とスポニチ記事の文面大抵一緒だな。そういうものなのか
この時間の記事はコピペしてるからな
菊池に関しては去年勝ち星をあげたときに大迫とのエピソードで菊池の態度がどうこうというのがあったし、原もゆとり教育の被害者と言っていたから何か問題はあるんだろ。
菊池はマイペースでちょい頑固な感じがするな
投手なんだし、そんくらいでいいよ
>>384 原自身、人のこと言えた義理じゃないけどなw
浅村は今日のオーダーでも1番だったな
捻挫で出られなかったけど
本人も希望しているみたいだし、このまま1番で開幕を迎える可能性も有るかな
そうなるとヘルマンが何番になるかだな
2-1勝利ですか
東京ドームからヘルマンカーターみられそうだ。
舶来野手同時レギュラー微妙になってきたかな
あのシアンフロッコブロッサーでさえも開幕は5,6番張ってたのに
明後日からののオープン戦は涌井岸か
オープン戦とはいえ、久々の中継だからワクワクが止まらんよ。
393 :
390:2012/03/01(木) 17:01:30.48 ID:VpsA9Av90
原高山が状態キープして
ヘルカーが対応今一だった場合を危惧してるんで
それでも外人は最初くらいは使われるもんか
一試合だけじゃ大石はまだまだわからんな。キャンプ通してみると十亀雄星の方が可能性感じる。昨日炎上の雄星はアンチがここぞと言わんばかりに叩き始めたなw
大石 4回無失点7奪三振「チャンス 何が何でも」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/03/01/kiji/K20120301002739520.html 西武の大石が1日、高知市の春野球場でのLG(韓国)との練習試合に先発。4回を2安打無失点に抑えた。
最速は141キロだったが、打者14人のうち半分を三振で仕留め、6つを直球で奪った。
「課題はあるが、ゼロで抑えられたのはいいこと。久しぶりに直球で三振を取れてホッとしている」。
鳴り物入りで入団してから1年。即戦力どころか、期待を裏切った。それだけに結果が欲しかった。
4回無死一、三塁の最大のピンチで相手の中軸を空振り三振と併殺に打ち取った。
「必死さがすごく見えた」と渡辺監督は高く評価。前日は菊池が思い通りの投球ができず、首脳陣を失望させた。
「自分にとってはチャンス。何が何でも」と開幕1軍へ大石のアピールは続く。
>>393 外国人は1ヶ月ぐらいはスタメン固定される
怪我でもしない限り
菊池は次の登板が大事
ここでも炎上するようなら開幕ローテは無いな
大石は逆の意味で次回が重要
>>386 キャンプで原みたけどファンに対しても言葉遣いがかなりしっかりしていたけどな。
今日は多くの西武ファンが大石ニーが出来るな
逆にアンチの燃料は球速だな
>>394 キャンプ通して見ると十亀1人リードしてるように感じるがな
外国人入れたベストメンバー組んだ時に原がどうなってるかだな
浅村かヘルマンを外野にする気もあるのかわからんし
原以外を2番にするなら誰かで打順も変わるし
>>403 原は厳しい
ヘルマンはセカンド濃厚だし中島中村浅村で内野は埋まる、DHはカーターが濃厚
外野は栗山確定で秋山有力、空いてるライトに高山米野石川など
多分、東京ドームは応援団来ないよなぁ
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 17:19:16.91 ID:ApwvEYMr0
>>404 普通はそうなるよな、じゃあ誰2番かって言うと
秋山もレギュラーわからんレベルだしライトは日替わりになりそう
結局、浅村ヘルマン栗山あたりで1、2番になりそうだけど、その形はまだやってねえな
>>406 そりゃ外国人がまだ実戦にでてないからな
基本は栗山ヘルマンの1、2番じゃないのかな、順番は分からんが
ヘルマンセカンド濃厚ってのはどっから来てんの?
実戦ではほとんど守ってないし、これからの実戦での動き次第だろう。
現時点では原のほうがリードしてそうだが。
>>408 ヘルマンはキャンプでかなり二塁守備の練習をやってるよ
外国人はOP戦にはスタメンで出てくるだろうからそこで分かるんじゃない
3浅村4ヘルマン7栗山5中村6中島Dカーター9高山2炭谷8秋山
7ヘルマン4原6中島5中村8栗山3浅村Dカーター2炭谷9秋山
4片岡8栗山6中島5中村Dカーター3浅村9秋山2炭谷7ヘルマン
7栗山8秋山6中島5中村D高山3浅村9熊代2炭谷4片岡
まー何パターンでも考えられるな
>>410 栗山は肘の不安があるから開幕はレフト
ヘルマンはライト守ったことないしセカンドの起用が濃厚だと思うよ
浅村には今年はサードかセカンド守らせて欲しいな
できればショートやってほしいけど中島いるからそれは無理そうだし
レフト浅村はやめてほしい
一番いいのはショートに近いサードだな
おかわりファーストにまわせないのか?
浅村は肩の状態がおもわしくないんじゃない?
なんで秋山がレギュラー確定みたいになってるのか分からんな。
怪我で出遅れて試合でもあまり打ってないし、まだ分からないと思うよ。
>>414 そうなのか
じゃあファーストが一番いいのかな
何だかんだ雄星には大阪場所のバルトの勝ち星程度は稼いでくれるものと
期待しとる
大石好投と聞いて喜んだが
相手がどこの2軍投手でも抑えてるLGだったとは
日本の1軍投手でも打たれてるサムスン相手じゃなかったのね
>>381 そいつはもう放置しろよ
付ける薬はないんだよ
はやく日本チームとOP戦やってくれ
八百長球団と練習試合したって意味がない
最近打線がイマイチだな
原は結講打ってるようだけど、若いので群を抜いてるのが居ない気が
中島中村はまあ適当に打ってるけど、栗山が全然だな
前にOP戦とかダメだった時は開幕数十打席くらいヒット出なかったんだっけ?
単純に5番がまずいのかなんなのか
打線は水物だし今好調で開幕湿ってても困るしな。外国人もこれから仕上げてくるだろう。
栗山は怪我が治ってないの?
けが人は出なくていいよ
石川米野高山にチャンスを挙げてくれ
せやね
見たことない投手ばかりだし
石川斉藤熊代秋山に高山米野あたりの外野争いはほんときつそうだわ
外野争いはシーズン入っても続くでしょう
ハゲ「大石は先発」
→「でも先発いるから中継ぎね」
これでみんなにっこり
斉藤の足は武器になりそうだ
バッティングのポジションなのに外野に長打多い選手が少ないのは痛いよなぁ(栗山はまぁまぁ打てるけど)
そういう意味では坂田に育ってほしい
大石は好投したのか
まあ、一軍先発に入り込むには抑えて当然のチーム
逆に言えば、この程度のチームを抑えられない菊池は問題外
大石と十亀の先発争いで負けたほうが中継ぎでいいだろ
>>424 でもそんなにレベルが高そうとは思えないww
調子いいヤツその場その場で使っていくしかない
LEX効き逃したあ
大石は直球に強い韓国相手にほぼ直球で七奪三振だからええね
大石は150は元々無理だと思ってるから良いけど暖かくなったら145ぐらいは全然出ると思うんだよね
実際たまに出るし。
杉内や和田や唐川みたいに140に届かなくてもバカスカ三振築く事もあるから球速があれば良いってもんではないけれど
浅村の肩が万全なら、中島とポジション争いしただろうけど
それを知らない週刊ポストとかが中島を出戻りの聖域扱いしてて腹立った。
今日の大石の映像見たいけど、スポーツニュースでやんないかな。
すぽると、ネオスポはやってくれるかな?
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 18:43:20.03 ID:oTBKzLlh0
LGは韓国で投手力が一番弱ったチームで思うwwwww
日本語でおk
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 18:47:40.49 ID:oTBKzLlh0
バッチングは2〜3くらいですけど投手力は7〜8ぐらいかな...
現状で外野で固まってるのはセンターの栗山だけだよな。
他の選手はチャンスだと思ってレベルの高い競争してほしいもんだが。
今北
大石、結果出したのか。
140キロで4回7奪三振はすごいな・・・
結果が出た嬉しさと球速が相変わらず出ないがっかり感が混在してて複雑な気分だw
>>433 敵ながら、唐川のストレートは見るたびにほれぼれするんだよなあ・・・w
130キロ台なのにあんなにキレキレのストレート投げる投手ってほかにいるか?
やっぱ投手は球速だけが全てじゃないんだなと彼を見ると思う。
>>441 岸がまさにそれじゃないか
前に150出てると思たら137って出てガン故障したかと思ったもん
過去にも何でこのボールで抑えられているか
不思議という投手は後に必ず打たれてそのまま消えているからな
今日の大石はボールは大した事無いけど結果的に抑えているだけか
ボールに切れがあって抑えているか首脳陣は見極めれる必要があるな
>>441 唐川は球速が遅くても抑えてるというのとは違う
ストレートとスライダーのフォーム腕の振りを全く同じにするために球速を抑えてるわけで
ストレートだけだったら通用してない
>>439 レギュラー決まってるのは栗山だけだけど
まだ守ってもないし(来週から守る予定だっけ?)
守備位置は決まってないだろう。
むしろレフトの可能性が高いだろうし
大石いいじゃん
オフの間にしっかりとトレーニングを積んできたみたいだね
開幕までに数試合登板するだろうから気を抜かずにガンバレ
ゴンさんもそうだけど、球質が重そうな投手は
統一球では圧倒的に有利だな。
野上って密かにずっと好投してるよな
野上って今日も良かったですか?
大石って7Kで抑えても結局不思議と言われるのかw
ホントに写真だけじゃわからんからなぁ
>>442 岸のストレートも確かにすごいよな。
小野寺の150キロと岸の140キロ比べたら、なぜか後者のほうが速く見えるw
今日もナベは野上を高評価したみたいね
大石のストレートは重い岸の球みたいなもん。
切れもあるし、球威もある、あと角度も。
空振りが取れるようになったってことは本来の大石の球が投げられるようになってきたかな。
うれしいことよ。
野上は、身長がなく角度がつけられないから実際に映像で見て
抜群のコントロール、球威アップ、伝家の宝刀の変化球
←このどれかが向上してない限り過度な期待は禁物だよ所詮。
いくら度胸があっても。
ハムの谷元は、ちっちゃいけどストレートに力がある。
あれくらいのストレート投げられたら戦力になるんやけどな…。
>>455 野上のいいときの直球はのびのあるいい球なげるで。
そういうときは一軍でも結果残しているし。
今年は球もちがよくなって、直球の威力が上がったみたいだから
楽しみやね。
まあ野上だし期待はしないでおく
活躍したら嬉しい誤算ってことでw
昨日のインタ聞いたけど野上も先発狙ってるからな
まだ野上も若いからね。
今年はがんばって欲しいわ。
今の時期は投手有利だからよほど自爆でもしない限り抑えられるからな
今日も武隈以外は全員抑えたし、大石はまだ様子見だわな
野上生き残って欲しいな
これからOP戦はじまるから
それからやね。
今年はほとんどテレビでみれるからありがたい。
そうそう、嬉しい誤算ってとこやな。
ナベの野上評はあてにならんし。
気迫、贔屓ポイントが加算されてるから。
野上と大石って、大宰府の同じ中学の先輩後輩なんだよね
コンビで期待したいね
まあ贔屓もあるからナベの言葉はともかく
結果を出してるんだし、本当に状態は良いんだろう。
イマイチ野上が活躍する姿が思い浮かばないけどw
もう二つぐらい足らない投手の印象があるし
ナベに評価されるのは死亡フラグやで
元々野上は涌井岸につぐ才能のある有望株といわれてたからね。
背番号で期待の高さがわかる。
いまいち伸び悩んでたけど、チャンスの今年はつかんでほしいね。
野上と言えばスゲーカーブ投げて小笠原を三振したボールあるんだし頑張って欲しい
早稲田で一番弱いとか競合(笑)とか西武の投手wwwwとかさんざん叩かれたから
それ見返せるんじゃないかとおもうとホッとするわ今日の大石
ダルとやったのが間違いだったということにしとけばいいよ。
>>468 全く覚えてない・・・
20も豊田の番号だったのに随分安売りしてるよな
野上は先発より1イニングを力いっぱい投げるリリーフのほうが向いてるのかもね
統一球でリリーフとして開花した許さんやラズナーみたいなピッチャーも居るし
野上は好きだけど特徴無いイメージだわ。
あと平野も。
岸、西口、大石、石井、菊池、涌井、平野、野上、十亀、岡本篤、マイケル、
星野、小石、牧田、松永、木村、桟原、武隈、ゴンザレス、ウィリアムス
1軍投手キャンプメンバーこれだっけ?
登板間隔的に3日、4日投げられるのは誰かな?
楽しみすぎる。
野上は特徴ないのが特徴とよく言われてた
涌井も同じようなこと言われてるので、涌井を一回り小さくした感じというのがわかりやすい気が
平野は150kmのストレートと落ちる球で・・・あれ?なにかを僕は忘れている?
野上は先発の誰かが早々と降板し、その後に好投し、9回に誰かが投げて勝ちが消え、ナベが野上のままでいけば良かったと言った試合は覚えてる。
そういえば昔はミニ涌井といわれていたねw
おなごっぽいところとか投球術とか色々含めて。
唯一ある野上の特徴
・なぜか鷹キラー
>>473 去年までの時点では平野のほうが高身長、140`後半の直球、微妙な
スプリットがあるぶん期待値は野上よりあるよ。微かだけど。
野上は小さくまとまっているからアマで大成功するけど
プロだと全く通用しないタイプとドラフト前から言われていたな
小関先生も何か惹きつけるような魅力は全くないと論じていた
野上はプロ初登板が一番印象に残ってるな
うちの社会人ルーキーにしては珍しく開幕から2軍で結果残して昇格してきて
どんな投手かとwktkしていたら、いきなりピンチの場面で登板して三振で乗り切った
あのころは凄い投手が来たもんだと…
>>471 2009年の交流戦、巨人戦かな?
大崎がサヨナラ打った試合か、引き分けた試合かは忘れたけど
勝ち越しタイムリーの星の打撃ええね。
去年もいいところで打っていたし、
銀もいいライバルがいて気合が入るな。
野上が復活したら不振はダルのせいにする
野上は女のコにしか見えない時があるが・・・・
野上きゅんはほんといぢめたくなる、かわいい
野上をどのくらいグレードアップしたら金子千尋になるのやら
野上きゅんに嫌がらせしたい
ああ見えてドSだろたぶん。インタビューとか聞いてたらそう感じる
野上は唐川や吉見みたいな投手を目指して欲しいなぁ。
出始めの時の野上は潮崎のルーキー時とイメージがダブった
そのまま潮崎みたくなってほしかったが…
オープン戦入るしここで一旦ふるい落としか
しかし、大石どう使うんだろ、とりあえず下に落ちた乙さんかわりかな?
入れ替え発表は明日かな、確定は西口くらいか
QRで明日は第2で全体練習って言ってたね
力無き者は去れの論理でいけば大石・野上は残るな
落とされるようなヘマはしてないから
大石は先発だろ。
ここまで対外試合の先発は西口の代役のゴン以外全員先発候補。それくらい察しろ。
>>480 >小関先生も何か惹きつけるような魅力は全くないと論じていた
活躍フラグじゃないか
しかしながらゴンザレスこの時期に151キロはすごいな
ゴンがマジで当たりかどうかはシーズン入ってから判断することにする
秋山は足の状態が良くないらしいね
木村も今日148出したらしいね。
パリーグライブTVは見放題買ったら交流戦もクライマックスも観れるんだね
早速継続手続きしたからオープン戦楽しみ
スマホで観れるとか熱すぎるでしょ
今までならスカパーが映るうちはパリーグTVなんて興味もなかったが
スマホで見れるというのに惹かれてしまう・・・
しかし両方契約するとさすがに金銭的にしんどい・・・
スマホで見られるから入るわ
月1000円ほどだしな
PCで見れなくてもいいから、スマホだけのコースとか作ってくんないかなあ
月500円くらいで。
今日は禿げと奈良原コーチが大崎がセカンドでノーエラー
だったことを褒めていたな
ひかりTVは見捨てられたみたいだから今年はパリーグTVで我慢するか…
どうせTVはカミさんなか占領されてフルタイムで見れんし。
パ・リーグ
GAORA 北海道日本ハム
日テレプラス 福岡ソフトバンク
ひかりTVチャンネル 東北楽天、埼玉西武、千葉ロッテ、オリックス
セ・リーグ
G+ 巨人
GAORA・スカイA 阪神
TBSニュースバード 横浜
フジテレビONE(プレミアム) 東京ヤクルト
パ全球団とセ4球団がこれで見れる。去年と同じ。
中日と広島の主催試合は対巨人戦以外はJ SPORTSが放映権持ってるから
今年も一部の対巨人戦とひかりTVが気まぐれにやる中日主催試合以外は見れないね。
それでも去年とほぼ同じ環境が整った訳だからよかったよかった。
パリーグTVためしに入ってみたけどキャンプ特集とかあるんねw
こらええわww
>>511 あれ、そうだったんだ。
調べたけど見逃していたらしい…
とりあえず良かったよ。ありがとう。
雄星大石は甲子園神宮のぶっ壊れたスピードガンの事はもう忘れるべき
今宮とかよくわからん大学生が155くらい投げてたんだから
涌井が151とか
神宮とKスタ、札幌ドームのガンはあてにならん・・・
西武ドーム基準なら145出ればOK。
ガンが遅くても抑えられる投手もいるからボールの伸びなんだろうね
未だに球速にこだわる馬鹿はあいつらから何も学んでない
何一つ西武の役に立たなかったあいつらが唯一残した財産やろ、
スピードガンの数字には意味がないことの証明は
意味がないことはないよw
小野寺大沼なんてあのコントロールでも150出るから、生き残れてる
生き残れてる...?本気で言ってるのか
あれだけ長くプロで飯食ってるんだから、本当はすごいだろ
1流ではないけどな
小石の俳句あり、インタビューあり、コーチ談話あり中々充実してるな。
公式ももっとがんばってくれw
joqrkazumi帰りのモノレールに揺られながら、高知で観戦
した日曜からの4試合で最も印象に残ったシーンを思い返
してみると、3/1LGツインズ戦@春野で最後の1イニング
を完璧に抑え切った、野上亮磨投手の快投だったりします。
プロの投手が投げたボールがベース前ではどれくらい減速してるのか
なんて事研究しないのかな、公表すると夢が壊されそうだから言わないのかも
しれんがベース前速度の方がより実力を計れそうだけど
>>521 3月はパ・リーグ見放題パック無料みたいだから試してみるといいよ。
コーチの捕手談話とか、結構見ごたえあった。
パリーグライブTVは画質とタイムラグだな。
今回はどのくらいのレベルなるのか。
パリーグTVオープン戦もやってくれたらなぁ
予定では西武主催のOP戦もあるみたい。
>>516 何一つ役に立たなかったとは聞き捨てならんな
中継ぎ抑えで一年間フルに働いたこともあっただろ
あいつらより役に立たなかった選手の方が多いだろ…
力者も沼者もいかにもタイミング取りやすそうなフォームだったからなぁ
テイクバックで止まるんだよね
力者は二段モーション時代はゆったりしたモーションからスムーズに投げれてたんだが…
早く始まらないかなぁ
野球がないとつまらない
>>516 さすがに不愉快だわ。
いつまで大沼や小野寺を貶せば面白いつもりでいるんだか。
QT @joqrkazumi: 野上投手の直球はMAX143`とは思えないほど滅法速く見えました。
明らかにボールの回転数が多くなっています。
「軸足に溜めた力をリリースでいかに爆発させるか、去年続いた二軍暮らしの間ずっと考えていた」と充実感に溢れた表情でした。
今年はきっと大活躍しますよ。 #seibulions
野上がべた褒めされてるな
頼りになったとは言い難いけど
小野寺も大沼も戦力になった時期はあると思うよ。
特に小野寺なんて360試合も投げてたんだし。
ニュースでは取り上げられてないから見れてないだけで野上は凄い球を投げてるのかもしれない
みんなラジオも聞こうぜ
ライオンズナイターなくなっても困る
確かに今のところ打たれてないもんな
…いやいやまだ信じ切れん
なんだよ遂に学業院中学コンビがブレークするのか?
野上は紅白戦で石川にツーベースとか打たれたと聞いたときは、あんまり変わってないんじゃないかと思ったが
対外戦の方がいい結果残してるのか
性豚は最下位に落ちんと目ぇ醒まさん糞球団じゃけぇのう、プゲラ
確かに野上って全然取り上げられないから注目
してなかったけどずっと好投してるわ
あとコーチが野上の球は打者が150キロぐらいに
感じてるはずだと言ってたと現地観戦の人が
ついーとしてたな
オープン戦前に一軍二軍で入れ替えあるのかな
ずっと好投してる投手と言えば筆頭はゴンザレスだが松永もそうだな
>>544 松永は去年のキャンプ中からずーっと好投してるのに何故かナベは評価していないという……。
野上って昨年二軍にいながら色々と自分のピッチングについて考えてたんだなぁ
今年は別人のように良い球投げてて本人が先発やりたいなら応援しようかな
この時期に143出てるなら野上にしてはかなり速い
野上は菊池や大石、十亀と若手の台頭に相当な危機感を感じていると思う
それが好結果につながっているのでは
野上きゅんは是非とも大活躍してヌード写真集を!!!
女みたいだもんな。ソバカスあるし
野上って一応社会人時代は摂津と互角だったんだっけ
>>551 摂津が社会人時代意外と地味な存在だったっつー話だと思う、それむしろ。
>>541 去年最下位におちただろうが。そもそも開幕12連敗の最下位からスタートしたチームなんだからそんなもんへとも思わないけど。
むしろ中途半端な4、5位のほうが萎えるな。
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/01(木) 22:55:15.18 ID:LZqtAn8D0
パリーグch、ファンクラブだと安いんだけど
これっていまからファンクラブ入ってパリーグch入っても安くなるの?
>>543 投手は西口が二軍落ちしてもまだ19人も居るし、絞ってる最中なのにそこから入れ替えたりするのか疑問な気もする
野手は入れ替える候補があまり思い当たらない、坂田・星秀・大島あたりの上がってきたらここで文句言われる面子くらいしか
全く入れ替えないと二軍選手のモチベに関わるから1,2人程度の入れ替えはあるかも知れない
野上は去年ダメで1軍に上げなかったというよりも、先発で育成の年と決めたんじゃないかと思うね。
去年上げてたら、先発では起用できないから中継ぎで使うしかなかったし、そうなるとブルペン入りびたりで育てるのは難しい状況だった。
大石も同じ理由で1軍に上げなかった。
>>556 野上は去年の前半、2軍の先発で結果残してたから上にあげたら
中日戦のサヨナラホームランでナベの怒りをかってまた2軍落ちした
秋のCS前のミニキャンプでも調子がいいからと認められてCSで秘密兵器扱い
SB戦では一応抑えはしたが良い当たりされてをされていた
ブルペンでは良いが高いレベルの実戦で通用するかが問題だろう
魂の軌跡、森シゲじゃん
後半楽しいわ
野上二軍の最多勝だっけ。コンベンションにいたよね
ナベは好き嫌い采配なければ名将だと思うけどな
正捕手は銀って決めつけるな。まったく成長してないぞあんなもん
野上くんって腹筋割れてますかね?
>>524 宣伝の人乙
動画の質ってどんなもんだ?
紹介動画の質だとさすがに無理なんだが・・・サンプル動画トップに置くように言ってくれ
あと談話とか公開してるなら、そういうのをトップに展開しておかないとだめだろう
実際に中の人かは知らんがw
野上は社会人出身4年目と言ってもまだ24なんだよな。
ドラフトでも青田買いの側面が強かったし、年齢的にもちょうど本格化する頃だから期待したいな。
パリーグライブTV、海外在住の俺涙目
○○な人はお試しあれ
試してみるといい
悪くない
一つ持ってて損は無い
自分としては満足
この価格なら充分○○
このへんはもうネ
野上は若いし覚醒すれば不作と言われる08ドラフトも勝ち組になれる
野上くんが画面に写ってるだけで興奮する
今年はいっぱい見れるといいなぁ
>>9 末尾Oより末尾0の単発がキチガイの確率は高い
最悪な時期ほどではないけど、やっぱフォームがぎこちないというかなんというか
よくあれで140出るな
でも1回2回ならともかく4回投げて捕まらないということは、なにかがいいんだろうね
なんだろう
腕を振り切った時点でキャッチャーミットに球が入るように見えるから
つまりフォームとリリースポイント
ネオスポに映ってましたね。
確かに相変わらず腕を痛めそうなテイクバックでした。
本人も首脳陣もあれがいいフォームだと思っているのだろうか。
素人にはわからない世界だ。
おいおい、言い切ってるで
言うまでも無く571へのレスねw
>>572 首脳陣はフォームがいいとは一言も言ってないな
本人はフォームが固まりつつある手応えは感じるとは言ってたが、今でも納得はしてないような様子だけどな
そのフォームが不思議なんよ
早稲田時代と比べるとこんなしょっぱいフォーム何?って思う
抑えれるならいいんだけど見てワクワクしなくなっちゃった
新フォームで上半身下半身がバラバラでも、球の出所が分からない腕の使い方はプロになっても変わらないからやろ
素人のフォーム論ほど
ウザイものはない
>>578 そういう書き込みもヒステリックで相当ウザイからw
リード論もな
継投論も
乙さんインフル復活調整のために2軍に一旦合流したけど、
その枠で誰か上がってくるのか?上がるとしたら誰だろう?
何を書き込めばいいのだろう
妄想打順と非現実的なポジ思考
たとえば平野が10勝するとか
小宮山は大石のフォームの何がどう悪いって具体的に言ってたっけ?
テイクバックが入りすぎって話だっけか
>>583 指定したID末尾を自動認識であぼーんしてくれるスクリプトでも開発するかw?
>>584 それに必死になって突っかかるお前みたいなのが最悪だわ
すぽるとで大石くる
>>587 平野が10勝とか恥ずかしくてリアルじゃ言えないよなw
いやいや結果出してたから期待してたで
テレ東につづいてスポルトでも見たけど、三振ガンガン取れるようには見えんな
リードの巧さもあったのかね、全球見たいけどまあ無理だよなw
藤田とか江草とか2軍スタート組が全然上がってこないな
というか、入れ替えは怪我や病気以外ではなかったような
合流して生で見てから判断なのかね
プロのコーチが今の投手の状態で一番良いと思ったフォームをさせてるわけで
それを素人がどうこう言うのは微妙というか荒れやすい
>>580-581でも出てるけど
捕手のリードや監督の采配の話と同じ
>>594 素人が喚くのはたしかに見苦しいけど、プロのコーチも神じゃないので、文句の一つも言いたくなるのはわかる
複数のコーチを呼んで最適なフォームは?としたら、全員一致なんてないしね
今日のキャッチャー岳野だったの?
大石のフォームなにあれ
去年からだけど
全然迫力感じない
何とかならんの、この投げ方
一番美しいフォームは岡本洋介投手です
>>594 >プロのコーチが今の投手の状態で一番良いと思ったフォームをさせてるわけで
わかるようなわからんような表現だな
コーチの力だけでフォームが決定したり良化する訳でもないという意味にもコーチの指導責任が重いという意味にも取れる
パリーグライブ入った。
スマホで見られるのはありがたいわ。
フォームが美しくてもサンドバッグになるならそれは悪である
美しいフォームといえば某ドラ1剛球投手
バーランダーやリンスカムのフォーム見てみーや
あれあかんで本来ならな
大石は敗戦処理でも何でもいいから1軍公式戦で投げさせてみたい
結果出せばチャンス与えればいいんだしさ
監督はいきなり先発の晴れ舞台用意しそうだけど
話がどんどんあさっての方向に進むのがこのスレだなぁw
>>604 乙さんのフォームもコーチによっちゃ変えられてもおかしくなかったよな
体が投げすぎとか何とか理由はいくらでも付けられそうダシ
>>604 どこか痛めそうなえげつない投げ方だがサイヤング賞投手ですしおすし
リンスカムなんか4年連続200奪三振だからな
フォームなんてその人にあってればなんでもいいんだろうな
今のフォームで抑えられるなら、今の大石にとってはベストとは言わんがベター
ただ、見に行きたくなるような感じではないよな
6球団競合のはずなのに今一つ盛り上がらないのは多分それ
かなりもったいない
小宮山は去年よりフォームは悪くなってると言う、しかし投げてる球の質は今年の方が良くなってるようだ
このへんが面白いよな、理にかなったフォームじゃなくてもいいボールは投げられるのか、それとも別の要因なのか
それともフォームが小宮山の理想に近づけばもっと良くなるのか
篠崎愛と雄星がダブる…
スポーツニュースで三振球のみ見て、大石球高いなー危ないなーと思ったら、コメントから追い込んだ後の釣り球だったことがわかって安心したw
朝日ニュースターの中継試合開始1分前からか。ナメとる
>>614 Jスポの感覚で見始めるとガッカリしそうだね
大石はセッポジのフォームを昨日?変えてみたとか言ってたな@QR
人によって骨格も筋肉のつき方も違うのに理想のフォームなんてあるわけねーよな
強いて言うなら打たれないのが理想のフォームだ
ナベを好き嫌いで采配してると思ってる奴はナベが嫌いだからそう見えるんだろうな。
結果を出せてないからだろ
東尾だって、和歌山閥で原井や垣内は散々批判されてたけど、西口はそんな批判されたことなかった
監督のやることが、結果が出れば褒められ、出なければ叩かれる
これほど真っ当なことはないよ
じゃあ結果だけ叩けば
大石はたぶん変則投手
あれだけオーバースローで投げる投手はあまりいない
ハイビジョンが捨てられず結局e2からスカパーHDに乗り換え検討中、、
テレ朝地上波みたいな中継だったら嬉しいな
スカパーHDだと録画がめんどくさいんだよなあ
>>621 変則っつーか、真正のオーバースローじゃね?
さいてょも同じだが、球速は大したことないのに通用するのは角度があるからじゃないかと思ってる
>>627 藤川と大石じゃ球速が10キロ以上違うだろ
回転数だけで説明がつくのかね
パリーグみる機会があんまりないから知らんかったけど、浅村選手っていいねー。
YouTubeで知ったんだけど、まさに運動神経の塊みたいな感じ。
去年のボールで9本ホームラン打ってるし、いい選手沢山いるんだね西武。
byベイファン
大石と藤川比べたら藤川に失礼だよ
あくまでも練習試合は練習試合、公式以外の数字は参考記録でしかないし
落合なんかOP戦でわざと本気出さないで三振とか相手投手の球すじ見極めてたりしてた
そう言えば大石は先発中継ぎ抑えどれでいくのかね?
先発は体力もないし球も単調だから大石が力を発揮できるのは中継ぎと見たけど
>>631 同意。今の変化球じゃ長く持たないやろ。昨日も二周り目
には捕らえられてたし
手の内うんぬんいうてもLGだからな
前日は菊池が普通にボコられたし全力と思われる
練習試合は参考程度なのはそうだけど
最速147の真っ直ぐ投げて打たれる菊池と
最速141でガンガン三振が取れる大石・・どっちがいいんだろ?
ダルビッシュが以前、1番キレのある真っ直ぐは球速で言ったら138〜143ぐらいって言ってたな。
別に147K のボール打たれた訳やないやろ
打たれてるのはスライダー含めた変化球だったな
球速が落ちるセットからの投球が課題やね。
でもこの時期に147出せるならシーズン150出せそうだな。
大石も本来の球威が戻ってきたみたいでいい具合よ。
菊池はセンバツの時は球重そうだったがね
大石は、球速の代わりに得たものは何だったんだろう
このスレタイうけるww
牧田と西口がインフルにかかったことはわかったけど、他にもいる?
いないだろ。西口はもう復帰したし
今日はドームで練習してるのかな?
実際菊池も選抜時には球速よりボールのキレ伸びが良かった
んだが下手に球速が出たもんで勘違いして寧ろ夏には故障
抱えてた性もあるがボールの質は悪く成ってたからね
大石のストレートの握り(人差し指と中指を揃えて握る)は
以前解説してた山本和が菊池も同じ握りをしてるって言ってたな
だから大石と菊池のボールの回転数(質)の違いはあの力み癖だろうな
初めから終わりまで力み過ぎてリリースにパワーが集約されて無い
んやろな
大石とか杉内見たいな回転数のあるボールを投げるPに共通してる
コメントに如何にリリースの時だけに集中して力を伝えられかを考えて
投げてるって言ってるからね
ふた回り目から捉えられていたってパーフェクトピッチングしないと駄目ということか?
大石・野上・松永と伸び悩み甚だしかった九州出身の投手達がやっと一軍戦力になりそうなのか
まあ九州出身と言っても松永以外は九州地区から指命した選手じゃないけどな
後は今年やりそうなのは高山か、とにかく少しはチームに貢献して貰わんと困るな
球質が悪くなったとか小難しいこと持ちださんでも、高校生レベルでは空振り取れていたけど
プロ相手ではそれほどではない、ってくらいのことなんじゃないかと思う
選抜のときの菊池ならプロでも空振りがバンバン取れていたという確証があるならともかく
>>634 投手の仕事は球速を出すことじゃなくて打者を抑えること。
このスレでやたら人気ある高山
>>648 人気っていうか右の外野手が少ないんだから期待せざるを得ないだろ
高山は一昨年は規定にギリギリ足りなかったがほぼ3割打った左キラーだからね。
昨年対左に苦しんだのは彼の不振も大きい。
今年はヘルマン、高Q二人使えれば大分楽になる。
右の外野だと米野も期待できそう
野上が安定すると、谷間の先発・先発が崩れた時のロングリリーフで使えるからでかいんだよね。
オープン戦はどうなるかな。
野上は結果出してる上にハゲのお気に入りだからひょっとしたらひょっと
するかもしれんね
大石って確かに投げている球は中継ぎ向きかも知れないけど、体の頑丈さは中継ぎ向きじゃないよね
そこが難しいところで、ガンガン中継ぎで投げさせて消耗させる起用はあんまりしたくない
スタートは谷間の先発兼中継ぎロングで登板感覚を長めにとって後半戦の山場ではブルペン待機、そういう起用のほうがいいか
>>650 ずっと好調なんだなやっぱり
6番手は誰でもいいよ。自分は西武ファンだから
贔屓選手に先発やらせたいから他は中継ぎ
やってろみたいな感情は無い
野上が戦力になれば投手陣の底上げに成功したと言える好例
そういう部分が一年間戦う上では地味に大きいからな
>>651 10年だけ確変って感じじゃないの?
高山そんな命運握る選手なんてとても思えないわ
10年以外まともな年ないわけだし
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 12:08:19.14 ID:T8r8+nKLO
高山外野手は元々左投手は強かった選手だよ。一昨年は準レギュラー的な活躍で出来過ぎの感じだったが、それ以外の年も左投手には好成績を上げている。右は全く打ててなかったけどね。従来の左キラーに復活するだけでも大きいと思うよ。
浅村怪我かい。あ、軽傷っぽいのね。
米野も代打で使えればいいんだが、守備が急造で不味い分だけ高山より一軍入りは難しいか
お前らいい加減にしろよ。
甲子園の高山のセンター返しとか
真山の外角低めストレートとか見て言ってんの?
高校時代にいくら素晴らしくても意味ないって言いたいのか?
2chには日本語が不自由な人でも書き込めるんだ
キミはそれを知るべきだ
誰に言ってるんだ?
大石は唐川タイプなんだよきっと
140キロ前半でバシバシ空振り獲れる感じの
唐川みたいに育てばもうそれでいいわ
150キロバシバシ投げ込む大石のことはもう諦めよう
>>666 沖縄では万年2軍投手やルーキーでも抑えられたLG相手じゃねえw
沖縄で日本の1軍投手でも次々打ち砕いたサムスン相手なら評価できるけど
今はLG相手だろうと高校生相手だろうと、抑え込むって感覚を思い出させるのが大事だろ
まだ、プロの一軍を抑えられるかとかそんな段階の投手じゃない
>>669 大石は先発ローテ候補なのにどんだけ過小評価してんの?
去年ですら二軍ならそこそこ抑えられてるやん
大石・野上・十亀のなかで誰を先発させるのか、それとも全員中継ぎで使うか
なかなか難しいところだな
誰が先発で誰が中継ぎでも使えりゃなんでもいいが
まあなんにせよオープン戦が始まらないと分からないわ
映像見れるあしたの巨人戦が楽しみだわ
明日は涌井で明後日が岸先発か
楽しみだな
大石はとりあえず一度は一軍で使ってほしいな
二軍だといくら好投してもスピード出ない→フォーム改造のループになりそう
>>675 今年中にぜったい1軍で投げると思うよ
そのときどんなピッチングをするかな
なんかさ、うちの場合は投手コーチがバカっぽいから、一軍で主力投手のピッチングを
間近に見るのが一番いい指導になりそうだよな
太陽復活してほしいなぁ。
足、死球、統一球、フォーム改造色々なのあるのかも知れないけど足跡で出てくるキレキレの太陽かっこよかった。
忘れていたが今シーズンから貴は一軍だったなww
明日明後日って林崎鬼崎あたりは出るのかな
金払って見る選手じゃないよな
林崎は高校の時良かったし人気もあったのも知らんのか。
林崎は守備が酷すぎる
指名打者で使うような選手でもないし厳しいだろ
とにかく今年は守備を何とかしてもらいたい
それはそうと、今日は試合あるの?
今日はないよ。明日石川は出られるのだろうか
>>681 高校のとき良くてもプロに入ってから駄目じゃ何の意味もないだろ・・・
大学時代はすでに良くなかったし
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 15:22:11.77 ID:Gg+yi9+e0
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 15:25:06.58 ID:T8r8+nKLO
今年のドラフトで右の内野手獲得したら、林崎あたり外野手にしていいかもね。 右の外野手は不足しているし、左は期待の若手多いから(秋山、斉藤彰、石川、田代、坂田)この辺以外、大島、星あたり戦力外になるだろう。
>>683 ありがとう
じゃあすぽにゅーは期待できねえな
明日はやっと中継でヘルマンカーター見られるか
楽しみだ
菊池大石は4イニングで涌井岸は3イニングか
やっぱりローテは決まってて信頼されてるんだな
良い意味でスタメンの選択肢が多いから今年のオープン戦は特に練習試合の延長戦だよ
勝負度外視で選手代えまくるし色んなパターンを試すし状況を想定したプレーになる
試合に飢えてるファンが見ると不満でるし物足らないと思うよ
オープン戦終盤まではどこのチームも毎年勝負度外視で選手代えまくるでしょ
>>692 いや意外と主力ばかりしか使わない球団でその上
ほとんど巣(ホーム)から出ない球団もあるぞw
勝負度外視とは言え、やはり6位以内のAクラスには入って欲しいな
OP戦順位と公式戦順位の相関関係はよくわからないけど
黒田みたいに地味で不細工スター性は皆無な選手は凄い選手でもマスコミは取り上げんな
取り上げられない方が気楽と言えば気楽だね
金は一生遊んで暮らせるほどガッポリだろうから
あまり知られず大金貰って五月蠅いマスゴミに追われない方が気は休まるかもね
ダルみたいのは全て揃ってるから名声も金も全て手にいれたけど、一生マスゴミに追われ続けるな
極端な話オープン戦は
1回〜3回(or〜4回前後) 先発投手
4回 中継ぎ投手
5回 中継ぎ投手
6回 中継ぎ投手
7回 中継ぎ投手
8回 中継ぎ投手
9抑え
こんなの西武野球とは違うゲームやん
vsソフトバンク
ミンチェ 0.75 2勝 0敗
涌井 2.45 1勝 0敗
帆足 2.86 2勝 1敗
牧田 3.00 0勝 1敗
西口 5.20 1勝 3敗
平野 5.25 0勝 1敗
岸 5.65 0勝 4敗
菊池 6.35 0勝 0敗
星野 6.75 0勝 0敗
石井 7.63 0勝 4敗
今年も打たれそうだなぁ
ミンチェってなにww
明日東京どーむ行くんだけどカワユスムラン見れるかなー
見たいなー
あんなにまんまるで自分の体重や体脂肪に全く興味が無く
把握してないってくぁわいすぐる┣‶━━✦ε=ε=ε=ヘ(*♡∇♡)ノ"━━ヽノ♥b
こいつくさっ!
今日もゴミがID変えまくってんな
だからライオンズクラスタの面識あるやつら
に晒されまくるんだろうな。ゴミどもが
クラスタとかきもすぎる
ツイッター漬けの二次オタ丸出し
報知おかわりインタビュー
・メジャー?
興味はあるけどまだ考えてない
・三年契約?
いろいろ考えた
チームは居心地がいい、愛着がある
ナベには感謝してる、優勝したい
・三年後巨人?
それはまだわからない、ふふふ
最後の質問いらんやろ
クラスタにさっそく反応するゴミ
>>708 報知は巨人推しの新聞だからお約束なんだろう
ついにトンビもおじいちゃんかー
>>708 3年後他の球団にいる可能性は? ならまだしも
「3年後巨人にいる可能性は?」ってどんな質問だよ…w
報知はナベツネ将軍様の機関紙だからな
相変わらずキモイ
>>702 カワユスとかキモいから
そういうのは個人スレでやってくれよ
林崎はパンチ力あるし平尾二世になってくれれば
719 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 17:32:44.10 ID:gIP1wBZP0
>>717 平野が10勝とか恥ずかしくてリアルじゃ言えないよなw
とか言ってるやつに言われたくないよWww
2ちゃんなんてみんなをおちょくるところなのに
何言ってんだか
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 17:41:04.81 ID:lzx+iReNO
>>722 いっぱいおちょくれたね。
さあ、巣にお帰り。
ageてるやつがなんの用???
4年後、巨人のユニフォームを着た
サンペイの息子二人がサンマリンスタジアムで
パパ頑張っての声援を想像しただけでもぞっとする
セカンドヘルマンが見たいな
明日の巨人とのオープン戦の放送予定教えてください
また統失が来たのか
お前打たれ弱いなーw
>>713 ダルビッシュに面と向かって「巨人に来ることはないですか」と訊いた徳光よりゃまだ少しはマシだw
個人情報晒されてまで叩かれてるゴミ
実際会ってみたらよっぽどアレだった
んだろうな
>>733 徳光は松坂がメジャー決まったとき、数年後
彼は巨人に入団する あそこは家族全員巨人ファンとか
西武のユニフォームは仮の姿 今からでも後輩の柴田に
数年後、巨人に入団するように電話すると言ったからな
そりゃ、ダルビッシュに聞くぐらい何でもないだろ
おかわりは3年以内に55本と日本一を達成したら出て行くのかな
メジャーなら諦めもつくが、パの他球団と巨人にだけは絶対に行かないでくれ
>>736 徳光の思考ってオカルトみたいだな
いい選手はみんな巨人に来ると思ってる典型的な馬鹿
今巨人に行く選手は杉内みたいに大半が金目当て
俺の叔父さんが報知は巨人の聖教新聞だって言ってた
読売新聞じゃなくて報知なのか
ナベインタきた
>>734 その日本語で個人情報とか言ってもw
あなたの知能で、個人情報に辿り着くことなんて無理だろうに
っと相手にされてうれしいね、よかったね
だからもう巣にお帰り
明日久しぶりに野球が見れるんだ
楽しみ
野上武隈が成長著しい
石川は伸び悩んでいる
とりあえず、男村田にがんばってもらっておかわりFAの可能性を低くしてもらいましょう
打撃は原が一番成長している
ナベによると
成長株投手:野上と武隈、でも一番目を引いたのは十亀。出来れば先発で使いたいけどその辺は様子を見て考える。
ゴン・ウィリは使えそう。後は日本の野球にどれだけ慣れるか。
成長株野手:石川・斉藤辺りは最初良かったけど他の選手と経験の差が出た。
米野はコンバートして「水を得た魚」となった。争いに入っていくだろう。
若手で打撃で最も成長したのは原。
キャンプは90/100点。
ナベ、コンバートをコンバットって言ってなかった?
聞き間違えかなw
外国人野手必要なかったんじゃないの
ナベインタ 野手編
若手の斉藤石川だのはよく頑張ってる
キャンプ開始はよくやれてたが、最近実戦に入ってきて実績ある選手が上がってくるとやっぱり見劣りする
今へばってる感じだけど、それは当然、ずっとは無理だけどできるだけチャンスは上げてやりたい
米野はもともと打撃がよかった、いきいきと外野練習してる、外野争いに入ってる
打撃が一番良くなったのは原
片岡については聞きそびれた、補完頼む
>>751 毎年キャンプで若手が好調だとこう言うバカいるよな
>>749 投手編途中からで、はじめに聞いたのが「先発でも中継ぎでも考えてる」
だったんだが、これは十亀のことでいいのかな
米野が地味に打ってるのが気になる
もしかしたら代打の切り札になるかもしれないぞ・・・
左 栗山
二 原
遊 中島
三 中村
指 カーター
一 浅村
右 大崎
捕 炭谷
中 秋山
開幕スタメン予想しとくか
栗山って大丈夫なのかね
二 カーター
左 栗山
遊 中島
三 中村
指 カーター
一 浅村
右 大崎or高山
捕 星
中 秋山
こんな感じじゃないの
原は内野の控えでいい。わざわざセカンド出来る外人獲ったんだから使わないと損だ
もしもだけど、原が開眼して3割打ったらなんか笑ってしまいそうw
去年終盤の好調とかは見てるけど、3割と言われるとちょっとありえんよなーと思ってしまう
中島が残ったもんだからヘルマンの置場所がないんだよな。原が良いから尚更。
>>760 ババア調子に乗りすぎだろ
いい加減にしとけ更年期
ナベは外人嫌いだからなぁ
去年もマルハーンは練習熱心で毎日アーリィワーク出たりしてるのに試合出させてもらえなかったし
カーターは代打か。要らんやん
米野って打撃で使える可能性ってあったのかな
通産だと打率.208 長打.304 OPS.563
炭谷も似たようなものだが捕手やらんと違うのかね
原は元々粘ることはできるんだからなにか掴めば打てるようになる可能性はあるな。
明日から外国人使うんかね。ナベの話聞くにはまだ仕上がってないからみたいな感じだったけど。
試合出さなきゃ仕上がらないんじゃないのかね
肩が仕上がってないとか言ってたな
>>763 米野よりは高山かな・・・
練習試合でも左腕からツーベース打ったりと相変わらず左キラーだし
ホント高山が復活してくれれば打線の融通も利くんだよね
まだ衰える年齢ではないし復活して欲しい
高山はGG佐藤解雇されて「次は俺か」って必死になってるんだと思う
>>767 正直打撃は銀と大差ないというのが、衆目の一致するところでしょう
ずっとスタメン捕手で打撃研鑽の暇もないというならともかく、控え捕手が長かったんだし
それだけに育てば美味しいな・・・高山的なポジになるのかね、捕手だから強肩が期待できるか
>>768 粘った後にさらにヒット打てるから集中力はあると思うんだが、シーズン終盤の正念場では
2年連続で自滅した感じがあったのが謎だわ
去年失敗だらけの試合の最後の打席でナベに激飛ばされたところでダメだったので、
今年はダメかもとも思ったが杞憂だったか
>>753 片岡選手が出遅れそうなのでセカンドは原で行くのかという問いに
「ハッキリとは決まっていない、競争」
みたいな事を答えていた
知らない奴が多いが高山が去年全然だめだったのは
シーズン中に手術してたからだぞ
ナベってなんで外国人野手をイマイチ信用しないんだろ
ホセくらいだよな何がなんでも使い続けてたの
>>775 知らない奴いないと思うけど
坂田も病み上がりで不調だっただけでまだまだやれるってことも知ってると思うぞ
原vsヘルマンの競争なら結果は見えてるんだけどなあ
最近新外国人を開幕スタメンで使わなかった年があったっけ
>>775 せやせや。手術したこと知らないやつもいるからな
>>774 thx
ただ競争と言ってもセカンド勝負だとキツイよな
足では勝負にならないし、守備範囲もかなりの差
強肩はイマイチ使いどころがないポジ、バントは片岡も上手い
打撃でどこまで上積みできるか・・・3割近く打ってチャンスにもいいとこないときついだろうな
坂田も手術したじゃん
炭谷は高校時代は捕手では谷繁以来の大物打者と言われ
去年の交流戦では打撃ベスト10にはいるくらいの選手なんだから
外野転向ありだけどな 炭谷は余計なことを考えさせないで
伸び伸びと野球をやらせてあげたい
>>782 2008/3/20
4片岡
D栗山
6中島
3ブラゼル
9G.G.佐藤
5中村
8ボカチカ
2細川
7松坂
P涌井
>>778 途中で送ってしまった
スマン
ライトGG、センター栗山、レフト松坂だった記憶
>>784 栗山がDHだったのか
重ね重ねスマンね
ライトスタンドにいたのに全く覚えてないw
GGが金子から豪快に打った事と9回の赤田の盗塁は覚えてる
まあオープン戦次第だろ。ヘルマンがスタメンででてないからね。足はよさそうだけど打撃と守備をみないと
このまま浅村一番でいくなら原のほうがいいだろうし
>>787 ヘルマン普通に代打で出てヒット打ってるけど
脚もめちゃくちゃ早いしあの機動力を使わない手はない
ハゲも機動力野球を重視するって言ってるし
ヘルマンのいい所は外国人なのに代走いらない事だな
これで打てれば1人でセカンド任せられる
カーターは終盤必ず斉藤か熊代あたりを用意しないといけないから枠の無駄
大崎や石川がパッとしないなら原は貴重な左の代打として使ってもいいな
ガーターがホセ以上に守備・機動力がないってのはなぁ
ホセの守備は悪くなかったでしょ
それにカーターは指名打者でしょ
ぶっちゃけホセで良かったんだけどね
中村中島浅村に原ヘルマンと人数いるからな
それに対してDHはカーターか、内野にあぶれたヘルマンか平尾か上本か・・・みたいにどんどんトーンダウンするメンツだしね
打撃の調子次第では高山米野あたりもDHくるのかな、無論カーターが優先なんだろうが
左が欲しかったんだろう
原監督、1番・長野、3番・ボウカー 新打線試す
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20120302-OHT1T00190.htm 1週間ぶりに再開する西武とのオープン戦(3日・東京ドーム)に向けて巨人は2日、東京ドームで練習した。
原監督は1番に長野、これまで2番だったボウカーを3番に入れるなど、新打順を試すことを明らかにした。
2番に松本哲、4番・村田に続き阿部、坂本と並べる。豊富な戦力をそろえるだけに、指揮官は「これで決まりじゃない。いろいろな選択肢を見たい」。
また、今季の本拠地最初の試合で先発を任される杉内は「真っすぐに手応えを感じている。昨年対戦していた打者がどう反応するか楽しみ」と口にした。
巨人は本気みたいだな
その方が面白いね
スカパーHDは早速明日のソフトバンク主催試合をハイビジョン同時放送
するね。うちは来週の土曜から放送かな。
20時からラジオでハゲと工藤さんな
明日先発誰よ
杉内×涌井
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 19:26:08.39 ID:NiXthlXu0
杉内と涌井か・・・うちは杉内苦手だし、向こうは涌井得意なんで怖いな
OP戦とはいえ
つか上の方のレス見たらあったね
ちゃんと見ずに聞いてごめん
>>783 谷繁はモノになるのに10年以上かかったし銀も捕手として長い目で見てやりたい。
まぁ、モノになる頃には他球団にいるだろうけどなw
>>801 最後の一言余計だから
そういうの前提で話すなら長い目で見なくていいよ
なにいってんだこいつ
モバゲーのメジャーリーグのゲームで初期オーダーにヘルマンがいるw
日本シリーズ前哨戦や!
明日はオープン戦なのにナイトゲームか
オープン戦開幕が巨人って珍しいな
いつも開幕直前のガチに近い戦いがおもしろかったのに
オープン戦の開幕も負けてばかりな気がするけど楽しみだ
からくりは暖房効いているから選手も思いっきりプレーできるね
去年は応援団が来なかったけど今年は来て欲しいな
新聞屋からチケットもろたから明日行ってこようかな
自由席混んでるかなぁ
行きてぇ
チケット見たけどまだ行けそうだね。
ただナイターなんだよなぁ
ホセ、帆足、許さんの3人がいなくなったんだから、3人覚醒してやっと5割。
もう3人くらい覚醒しないと優勝争いはしんどいわ。
まあ優勝やAクラスが全てではないって考え方もあるんだろうけど。
ホセ→カーター
帆足→牧田
許さん→ゴンザレス
牧田→ウィリアムス
で何とかなるかな、結局外国人次第なんだよなあ
>>813 こう見ると外人のハズレ許されない感じだな
優勝するにはプラスで若手の成長必須だし
投手陣だけ考えるとそこそこハードル高いな
しかもそれ全部埋まってやっと貯金1だしな
優勝するには、補強がすべて上手くいった上で、更なる上積みが必要
ただ他球団も似たような状況だしな。なんとも言えんよ
栗山5番だとベストかやっぱ
難しいな
>>813プラス大石、10亀、ゴンザ、ヘルマン、小石のうち3人は覚醒・当たりでないと
優勝は苦しい。
アサムー秋山とかの成長は当然織り込み済みで。
栗山はトップがいい
QRナベ「1・2・5番は未定。今年は栗山は5番でも行ける気がするが」
ナイターじゃん!
一番は難しいな。
出塁率◎+クラッチ+小技○の左の栗山
超積極的+足○+好調時◎の右の浅村
出塁率◎(?)+足◎(?)のヘルマン
まあOP戦でヘルマンの様子見やね。
対談聞いてると片岡はまったく計算してないな
今も痛みがある時点で無理なんだろうが
ゲッツーマシンと化した栗山がいたって展開しか記憶にないから
5番栗山まったく賛成できないわ
栗山には返すことより出塁意識させた方が絶対いいだろ
銀仁朗好きだなーなべww
大好きだなw
5番栗山は失敗しているが栗山は同じ失敗は繰り返さない
男だろうというのがハゲ論
>>824 球界一チャンスに強い男が5番にいるのも相手はいやだぜー。
もうちょい長打力があればいいが。
ヘルマンは足使えそうだし出塁率もいい、右打ちも上手い
これが本当なら栗山と1、2番組んで欲しい
栗山ヘルマン中島中村なら去年よりかなり得点力upするわ
あまり長打が望めない5番は良いイメージがないな。
ヘルマンも使ってよ!
ボカみたいに干すなよナベ
カーターがどこまでやってくれるかによるな
栗山5番は寂し過ぎる
何でホセ切ったのか分からなくなる
カーターダメそうなら、また大砲探してきてくれ
5番栗山って長打なさ杉だろ
率は残せも本数と打点が稼げないんじゃ意味ない
ホセの方がまだ良かった
カーター駄目そうって最近やっと調子出てきた感じだけどなぁ、
5番なら打点王狙いたいって栗山言ったみたいだな
1番ヘルマン
2番栗山
3番中島
4番中村
この4番までを厚くした打線が結局一番点が取れるだろ
ヘルマンも出塁率はよかったみたいだし、ヘル・クリが出て中島・中村が決める
ナベは栗山を5番にして全体を厚くと思ってるんだろうが、俺はそれは力の分散だと思う
カーターの成績次第ではあるけど
DHはカーターにこだわらず日本人も含め色々試して欲しい気もする
何でかって言うと去年はパのチームのDHの成績軒並み低いんだよね
RCAAマイナスのチームもいくつか有ったくらい
んで主な原因は外国人打者の全体的な不振にあった
フェルナンデスも数字自体はそこまでは高くはなかったし
OPS.700超えれば穴は埋まる
ただし去年規定に到達した野手は全員OPS.700超えてたけど
規定に未到達な野手でOPS.700超えたのは大アだけだったから
どっちにしろ新戦力の台頭は必要になりそうではあるけどね
栗山はパンチ力はあると思うけどな。
ブラウンの成績でも5番でしばらく使い続けたんだから今年の5番はしばらくカーターだろうな
.250 15本ぐらいでいいからチャンスで打って90打点ぐらいあげて欲しい
大体ナカジおかわりでランナーが溜まっているところが多くなるから、
2塁打も多いクリが入れば、確実に点は入るんじゃないかな。
カーターがよければカーターでもおkだけど。
外国人は最初打てなくても、しばらく使ってみたら日本の投手に慣れて
打ち始めるということもあるので、しばらくは目をつぶって使ってみてもらいたい。
ただ原が好調で、なべQが一番打撃で成長した選手としてあげているから
OP戦でも結果出し続ければ開幕セカンド、サードでスタメンに食い込んでくるかもしれんね。
そうすると2番あたりになるけど。
収録当時の話なのか分からんが秋山はレギュラーに一番近いんやな
ヘルマンはそのまんま片岡の代わりにすっぽり1番セカンドになるんじゃないの。
あとは原がオープン戦使って外野手とレギュラー争い。
原が勝てば浅村かヘルマンが外野に回る。負けたら原は守備固め要員。
原はバントが器用に出来て、グラブさばきも同様に器用なんだから、バットコントロールが器用に出来るようになっても不思議じゃない。
これまでは試合で1流の投手の活きた球を打つ経験が足り無かっただけだと思う。
昨年、怪我の功名で経験積んで、1軍レベルの球をイメージしてオフをすごしたわけで、いつ化けてもおかしくない。
ただ長打は付け焼刃じゃ身につかないから、期待しないけど。
>>841 心配せんでもカーターヘルマンの新外国人は怪我しない限りしばらく使われるよ
金かけて獲った意味がないからね
いくら原が好調でもセカンドはヘルマンがいるしサードに入るには浅村を上回らないといけない
原は厳しいと思うな
原3塁 ヘルマン2塁 おかわり1塁で右翼浅村の恐怖再びとか
小谷野みたいな4番もいたわけだし栗山みたいな5番もありかも
石川1番でみたい
二軍MVPも先頭打率5割だったし
5番クリの場合6番も重要になるから個人的には浅村がいいかな。
>>848 小谷野が打点王あげた年のハムの総得点はリーグ5位だけどな
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 21:13:15.04 ID:TFaBTte40
あのインタ聞いたら星やる気なくすだろw
監督変わるの待つしかないじゃないかw
カーター .265 13本 91点 1盗
ヘルマン .279 9本 48点 12盗
栗山 .304 7本 68点 11盗
浅村 .284 16本 60点 15盗
秋山 .251 4本 29点 16盗
カーターは相当やると思う
>>849 石川はやっぱり主力組に交じるとイマイチだって
今日のインタで言われてたよ
栗山は1番か2番がいいよ
2010 打順別
1 30-12 .400
2 363-120 .331
3 133-34 .256
4 28-6 .214
2011 打順別
1 330-106 .321
2 187-56 .299
5 40-9 .225
打数の違いとか、たまたまってことも考えられるかもしれないけど、1−2番で優れた数字が出てる。
実際今年のこれまでの練習試合でも1−2番以外に入ってあんまり良くない
>>856 数字を見ちゃうと難しいところだねぇ。
とりあえずなべQの頭に5番栗山があることは確か。
あとは新外国人ら他の打者次第か。
ナベが栗山5番を推すのは原起用が前提にあるんだろうな。
候補としては、
1番…ヘル、浅村
2番…栗山、原
5番…カーター、栗山
ってとこか。
ほんとは中島がメジャー行ってたら
1(二)右 ヘルマン
2(三)左 原
3(左)左 栗山
4(DH)右 中村
5(一)左 カーター
6(遊)右 浅村
7(右)右 高山
8(捕)右 星
9(中)左 秋山
な感じでちょうどよかったんだろうか。
そう考えれば今の状況は嬉しい悩みなんだな。
栗山は打球が上がるようになれば5番適任だと思う
上がらないなら2番をやってほしい
1番は足があるヘルマン
>>857 想像するに、繋いで後のバッターに任せようって意識で打席に入るのと、俺が返す!で打席入るのでは、栗山の場合大きく変わってくるんじゃないですかね。
誰でもみんな意識は変わるんだろうけど、栗山の場合それが人よりも特に大きく変わるみたいな。
>>861 去年の栗山は特に単打狙いのバッティングだった
以前より打球の角度がついてなかったし出塁を意識したバッティング
5番でもやれる力はあると思うけど打球に角度をつけられないなら
ランナーいる場面で回って来ることが多い5番でゴロ量産はまずい
去年の前半戦のホセになってしまう
5番が栗山じゃ中村は歩かされるしワンポイントも出てこない
やっぱ5番は左の大砲だよ
>>864 栗山は左だし中村より確実性があるからそう簡単には歩かされないよ
>>861 なるほどね。
つなぎの5番として意識してくれれば打点80〜90くらい稼げる気もするけど。
2番で70打点とかやっているし。
逆に気負っちゃうタイプだもんね。
気負うこと以前に1、2番と5番とではバッティングのスタイルを変えて当然
>>867 まあ栗山のスタイルが変わってたのかどうかはわからないけど、実際それで結果が出てないからねぇ
なんとなく5番は嫌だなとは思う
てか出塁率チームNO.1なんだから、普通に1-2番あたりが理に適ってるかな
なんにしても中島は来年こそいなくなることが確実なだけに
今年はなんとしても優勝してもらいたいんだけどな
カーター次第だと思うよ
カーターが期待できないなら栗山か浅村を5番にするしか無い
進化した原な原が2番でも良いけど去年の原なら控えが望ましい
順番はとにかく、栗中中を繋げるのは賛成。戦力は集中させた方がいい
ただ、良い打者にはできるだけ多く打席を回したいというのもある
そう考えるとやっぱり1ヘルマンor浅村2栗山3中島4中村が良いと思うけどな
本当は3中村4中島がベストと言いたいんだけど、四番中村には本人も監督もこだわりがありそうだ
中島が残ってくれて良かったよ。中島もいない片岡も
いつ復帰できるかわからないような状態で戦わなきゃ
いけなかったんだもんあ
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/02(金) 22:08:14.13 ID:CJ2Vr6ix0
自己陶酔評論家気取り
ボンクラジューゴローチルドレン
オナニー性豚
開幕まで後一月を切ったな
外人の出場機会がかなり少ない気がするが、大丈夫なんだろうか
現状だとヘルマンとゴンザレスが使えそうで、カーターは守備走塁は予想以上にまずそうで、打撃は普通
ウィリアムスは全然わからん、マイケルはちょっとだけ出たけどいい内容という感じだと思うんだが
ゴンが150kmで抑えをやって、マイケルが7回か僅差での登板可能として働いてくれないもんかね
本当に粘着ヤローはキモイね
どこのスレにでもいるけど
>>874 外人野手は明日からバリバリ出るんじゃないかな
カーターなんかはすぐ引っ込むかもしれないけどね
あ
結局、ホセが居なくなったのが大きすぎる
許さんといい、フロントは仕事しろ
原の対外試合ヒットはステマ
仕事してるだろちゃんと
西武は限られた予算の中で最善を尽くすしかないってぱるぴこも言ってた
どっかの成金球団とは予算が違うのだよ
フェルナンデスねぇ
夏以降は頼もしいけどそれまでは働かないからな、どうでもいいわ
SBの緑ユニと巨人のオレンジユニに対抗して、うちの100周年ユニはブルーを基調にして欲しい
前半でクビになったフェルナンデスを後半に雇えばいい
CS制度ができてからは、Aクラス常連チームにとっては秋風の干せは頼もしいよな。
まあ死んだ子の歳を数えてもしょうがない。
けど、許さんや帆足に前に凡ゴロの山を築くのだけは勘弁。
許さんとかを慰留できなかったのは残念だけど、
葉留彦になってから育成枠の利用、FA残留容認(過去にも例はあるが)、
FA取得前の複数年契約、渉外の見直し(外部招聘、駐米スカウト設置)など、
色々と動きあるので、何やってんだとは思わんね。
>>885 むしろそれが普通で、今まで数年間のフロントがひどすぎたんだけどね
育成枠の使用開始も
>>886 そうだね、ようやく普通の球団の姿になってきた。
(外国人総入れ替えは普通じゃないんだけど、まぁ仕方ない)
夏というか、9月以降のホセで1年やってくれるなら2億3億でも取るだろうけど、それまでがね
あそこまでブレーキになるなら、そこそこ期待できる若手を修行としておいて、
一年通して頑張ったほうがトータルとしてはいい、ということにもなりかねない
最近の東スポは細川の嫁が西武フロントに不信感、
帆足の家族が福岡へ帰った、許さんが外国人なのに
日本人と変わらない待遇に不満とかスクープ記事ばかりなんだよな
今年はどんなスクープ記事を載せるか
選手を怒らせる天才前田
最近の東スポに?そんなの載ってたか?ソースは?
>>878 フェルナンデス:調整不足で2軍落ち対外試合にはいまだ出ず
ミンチェ:腰痛でブルペン投球での調整のみ。対外試合にはいまだ出ず
グラマン:韓国球団に入団もメディカルチェックで故障発覚、契約解除
現時点では西武の新外国人と比べても
フロント仕事をしたと言えるんじゃないか
まぁホセも外人なんだし条件いい所に行くのはしょうがない
楽天はホセに契約金+年俸7000万+出来高払ったんだし
GG佐藤今年は復活して3割20本60打点打ってくれると思う
おハゲがラジオで言ってた肩ができてない外人ってヘルマンだよね
肩ができてないってどういうこっちゃ 投手じゃあるまいし
慢性的な軽度の痛みでもあるんか
育成枠使うのはコスト削減の意味が大きいだけだけどな
合計して選手枠70超えることないなら実質何も変わらんし
なんか変なのが増えてきたね
>>893 グラマン解雇だったんか、知らんかった。。
08年は可哀想なことしちゃったな。。。
>>900 さっきわざと書いたんだがそいつ作り話おやじだからww
片岡ってなんでいつも故障が予想よりも長引くんだろうか。
元々体を酷使はしている選手だとは思ってたけども、
今回もちょっと離脱が長いよな。
あ、原がいるから片岡不要とかいう煽りは不要な。
次スレいってみる
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:02:40.38 ID:S92dwtoc0
帆足の穴が大きすぎるか・・先発は
帆足は一昨年後半から徐々に球速落ちてんだよなCSなんて130ちょいだったし
2011CSなんて酷い有様だったしな
銀が構えたところに全然行ってなくて、そら抑えられないわって感じだったし
明日はe2だったら録画ができるんかな?
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:20:02.95 ID:P+c8Ds4U0
>>858 工藤との対談だったんだけど、
キャッチャーの話題のときに、
・基本は上本含め、いろんな投手に3人の捕手を組ませてオープン戦3人で競わせる
・理想はその上で1人が全試合マスクかぶって正捕手として機能すること
続く
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:25:21.59 ID:P+c8Ds4U0
913の続き
その後工藤に冗談交じりで「3人の中で一番頑張ってほしいのは?」と聞かれ、
気を使って視聴者にはわからないように「指さしてください」って言われたのに
みずから銀仁朗だと言葉で言い、銀仁朗に対する熱い思いを少し語ってた
そりゃ生え抜きで若いし銀仁朗に期待するのは当然だろう
銀仁朗は顔もいいから成績残したら人気出るだろうしな
帆足は4年前に肩やってるし去年肘も軽くやったしもうそろ壊れてもおかしくない
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:27:51.63 ID:P+c8Ds4U0
星や上本はかなりアピールできないと正捕手にはなれなそうに感じたし
もしなれてもちょっと調子崩したり銀仁朗が調子上げたら銀仁朗にチャンス与えそう
銀仁朗が一旦正捕手になったらナベの理想論に従いそのまま・・・
星・上本(の代弁で俺)「なにこのハンデ」
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:30:58.32 ID:NePNPDgGO
つ
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:31:40.20 ID:ftSAi/At0
銀若い時から使ってたからすぐFAきちゃうだろ
細川よりは必死に引き留めるんかな
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:32:08.40 ID:P+c8Ds4U0
>>915 わからなくもないけど星だって移籍してきてあれだけイキイキと頑張ってて勉強熱心なのに、
3人で競わせる感じでオープン戦スタートするのに公の電波で堂々とああ言われちゃ・・・
内心そう思ってたり銀仁朗だけに直接伝えるなら別にいいけどさ
星・上本にはやる気なくさず逆に発奮してほしいけどね
銀仁朗だってすぐには全試合出場できるような選手にはならないだろ
ある程度打てないと全試合は使えない
現状は3人体制で変わらないと思うぞ
>>922 それぐらいでやる気なくすような選手がプロでやっていける訳ないからな
星や上本なんか1年間レギュラーで出たことないんだし、現時点で銀仁朗が上なのはしょうがないだろう
あとそろそろageないでくれるかな
帆足はあの直訴→ボロボロで炎上→宣言残留認められたけど結果その炎上した相手に移籍
のコンボはむかついたな。
前スレに許さんの外人扱い云々あったけど、外人扱いされてたらとっくにクビになってたよね。
帆足、細川怪我しろ
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/03/03(土) 00:38:40.92 ID:EBOc8Io6O
>>893 このままレオレオ詐欺が発動し続けてくれると、ウチとしては助かる。
今は共用(特定投手と息が合う場合は除く)で、3〜5年後、銀に谷繁的な存在になって欲しいんだろう
その3年後、銀が他球団から声のかかるような捕手になってた場合
マスコミ出演大好きの銀が西武に残留するイメージがどうしても湧かないんだよな
星と上本は現時点では2、3番手捕手だし
正捕手のチャンスが与えられるだけでも十分じゃない
というか星はともかく上本に正捕手のチャンスが与えられるとは思ってなかった
子の3人が候補ってことは岳野はやっぱ基本下で使うのかね
前回大石が好投したときに組んでたりもしたけど
谷繁のように育っても、阪神あたりに移籍されたら
何の意味もないけどな
二億円プレイヤーの栗山が代表に選ばれなくて
炭谷レベルでも代表に選ばれるくらい捕手難
藤井や鶴岡でもFA獲得があるのだから炭谷がFAしたら
何球団も手を挙げるね
そんなこと言ってたら誰も使えないよ
浅村だって20中盤でFA権とるだろうし
>>932 短期決戦では弱肩の栗山は使えない
守備範囲も広くないからな
GG取ったって言っても代表レベルの守備じゃないわ
上本って過小評価されすぎだよな
控えとしてはありがたい選手なのに
>>933 最短で29歳でしょ
一回でも長期二軍落ちすれば、30歳
原は今調子良いみたいだけど、どうせ大事な所でやらかすんだろうなあ。って印象。三塁守備だとまだ安心して見れるけど。
>>931 上本は論外プレイの印象強いから、出番増えるとまたやらかしそうな嫌な予感はする。
捕手は一人フルシーズン固定は何か嫌だな。
>>937 蹲踞の姿勢でどうとかって話?
やめろよ。
>>936 中島と同じ3年目で1軍に出てるから最短で28歳じゃないか
まあそんなことはどうでもいい
FAで出て行きそうだから優遇するななんていうのは間違い
いざとなったら二軍で盗塁阻止率5割のヨネがいるヨネ
>>938 そっちじゃねぇよw
バントされてホームをがら空きにするとかそっち方面
おまえらお客さんに親切だなw
原と片岡の話って足の引っ張り合いで極端過ぎてつまらない。
もっと真面目に話する人いないの?
例えば、原が好調だけど相手投手はまだ2軍レベルで
チャンスには相変わらず三球三振を喫したりする。
これをどう見るのか。やはり調整が上手く行っていると見るか
根本はあまり変わっていないと見るか。
片岡は情報が入ってこないから難しいが。
>>939 中島と同じなら29歳でしょ
まあ、確かに中島が国内FA取得した時点では28歳だったがw
普通は行使できるシーズン終了時の年齢で言うもんじゃないか?
>>944 だからそんな細かい間違いどうでもいいんだって
そういうことを言いたいんじゃないんだから
1 左 栗山
2 DH カーター
3 遊 中島
4 三 中村
5 二 ヘルマン
6 一 浅村
1に出塁できる栗、2にプルヒッター気味で1、3塁を作りやすいカーター、
34そのまま、5に三振少なく、当てるのが巧く打率(走者有り時が特に)も高い
ヘルマン、勝負強い浅村が出塁率の高い選手達の後みたいなのも見たい
>>947 外人が逆なら十分あり得るな
でなきゃ絶対あり得ん
ハゲはよく二番にバントするから外国人はなあ
ヘルマンはバント上手いんじゃなかったか
動画見ても右打ちはできそうだし
胸もたかまる打撃陣ですなあw
1 二 ヘルマン
2 一 浅村
3 左 栗山
4 三 中村
5 遊 中島
6 DH カーター
こんなのもみてみたいものだ
>>954 中村中島の並びなら中村の55本塁打も現実味を帯びてくるんだけどなあ
ナカジ人気で三番から動かす気は絶対にないだろうから残念である
5番中島っておかわりに勝負させるためだろ
初回にナカジに回すのは重要だからね。
栗山は二塁打も多いし出塁もできるから十分3番任せられると思うんだよね。
逆に勝負強くてHRも期待できる中島が5番の方が得点できる可能性が高いと感じるんよ。
まぁナベがこのオーダー組むことはないだろうけどね。
ナカジ5番の方が走りやすいはず
原ンゴを2番セカンドで使わざるを得ないなら
自動バントマシーンをしてればいい栗山1番以外ありえない
練習試合では浅村原中島中村栗山やで