12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart15
sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁(これ重要)。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で
>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1329650668/
早すぎワロタ
早漏乙
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/22(水) 23:27:38.96 ID:2ON0lmM3O
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 11:01:12.63 ID:1Ll8sHeZ0
今日はセ×パが4試合。
今年のパリーグのレベルが問われる。
オープン戦で勝ち負け気にしてる奴なんていんのか
ある程度の目安にはなる。
去年はオープン戦順位がほぼシーズン順位と一致したからなあ
統一球への対応度とかもあるしある程度は参考になるんじゃね
オープン戦なんて監督から選手まで誰も勝とうとしてないからな
オープン戦の勝ち負けはよほどのことがない限り無視していい
まあ中畑とかは全力で勝ちにいきそうだけどw
そういや栗山は「全部勝つ」って言わなくなったなぁ
最近はオープン戦の前に練習試合が多くなってきてるからな
練習試合で若手 オープン戦はほとんど主力の調整の場になっとる
昔までは、主力といったら、オープン戦中盤が当たり前やったのにね
ある程度参考にはなる
日ハムの投手陣は相変わらず低迷のまま。
前スレ見て思ったけどアンチって尽く単発なんだな
2~3年前ならいざしらず今どき単発ID がどうたらなんて言ってるのは野球板だけだよ
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 11:43:40.70 ID:PRMALMMx0
>>8 オープン戦の試合数は10程度で、1,2戦あれば簡単に順位変動するし、
シーズンだって、144試合やって、中位は-,3,0,3の差しかない。
個々の能力については参考にしても、直接の順位の参考にはならんよ。
もちろん、個々の能力の積み上げでチーム力になるのだけれど。
>>12 たかがまだ1試合だろw
それに炎上したのは多田野だけだしね
日ハムのリリーフはリーグでもトップクラスだし先発がクソなのはどこも似たようなもんだからな
ダルビッシュがいなくてもトップクラスでいられるのかは謎
ハムの先発なんて完投能力ない奴らばかり
中継ぎ総崩れあるよ 夏場なんて地獄だろうな
増井や宮西あたりは70試合はノルマだろ
多分パンクするだろうけど
オリも10は金子がいただけで、中継ぎ防御率良かったからな
200イニング投げてくれたからな
それが2ヵ月半以上の出遅れ 総崩れ 後半は金子復帰でだいぶ持ち直したが
そんなもんだよ
ダルビッシュがもういないんだからな 恐ろしい
完投出来る投手が1人でもいればかなり違うのだけどな
ダルビッシュの10完投はかなりデカいぞ
武田勝、ウルフ、ケッペルがどれくらい頑張れるかだな
榊原が怪我でもないのにまだ投げてないのが謎
いれば使っちゃうから、いっそ夏まで休んでてくれたらちょうどいいけどな
参考に
松坂が抜けた西武の中継ぎ
3.93 347.2回 → 3.33 402.2回
黒田が抜けた広島の中継ぎ
4.08 457.0回 → 3.47 464.1回
井川が抜けた阪神の中継ぎ
2.94 407.0回 → 2.45 573.2回
川上が抜けた中日の中継ぎ
3.34 437.0回 → 2.76 384.1回
そんな参考意味ねーぞ
日ハムが新戦力補強してるなら、まーた別だが
11年のドラフトでも0 野村とか十亀指名してれば面白かったが
しかも若手も台頭してないしな 吉川がどんぐらい頑張るかやろうけどな
前スレ
>>996 そもそも川原なんて論外ピッチャーは他球団ファンは普通知らないんだよ
そんなのが煽られるのは鷹ヲタが頻繁に名前を出してオナりまくってるからに他ならないじゃない
鷹ヲタは手のひら返して今度は千賀とかいう奴でオナってるけど
そいつの結果もダメだったらまた煽られるに決まってるんだよ
>>22 怪我だよ
今まで右肩痛で2軍調整、昨日1軍に再合流してブルペンに入った
ルイスが抜けた広島の変化
424.3回 4.09→436.0回 5.33
探せばどっちの例も見つかると思うよ
>>26 おぅ、こいつは失礼!ちゃんと調べてからモノ言わなきゃな
普通はダルビッシュ級が抜ける前提で補強やドラフトを臨むんだがな
完全にやる気がない
菅野指名はまだええが、断られる前提で2位も大社投手を指名すると思ったが
育成ドラフトに舵を切った
>>25 オープン戦に出るまではほとんど名前が出ておらず
出ても1軍戦力になるなんて話は全くないだろ
お前はどこのスレをみて物を言ってるんだ
sankeisports プロ野球オープン戦、スワローズ×イーグルス(浦添)は降雨のため中止が決まっています。
約1時間前
sankeisports プロ野球オープン戦、那覇のジャイアンツ×マリーンズ、宜野湾のベイスターズ×ファイターズも雨天中止が決まりました。
24分前
http://twitter.com/sankeisports
>>30 オープン戦前からしょっちゅう名前出してただろ
川原が先発7番手くらいには言ってたのを戦力分析スレで見た
まあ十亀や中後、中村勝のほうがよっぽど見るけどな
>>34 十亀だって打たれたら西武ファンは相当煽られるだろうよ
あと他の二人の名前はほとんど出てない
中村勝は練習試合等が始まるまでのオフとキャンプ
いつも話題に出るな どこが良いのか知らんが
対外試合が始まると音信不通になるw
>>33 前スレでオープン戦の日、626以前で川原の名前が出てきたのはたった4つ
しかも7番手なんて話は一切なし
話が違うんじゃないか?
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 13:38:13.84 ID:cEGB/FV30
>>23 中継ぎの防御率ほどアテにならないものはないだろ
防御率じゃなくてDIPSじゃないと
>>37 それは川原が練習試合ですら微妙で自重し始めたからだよ
それより前のpart11くらいでは川原でオナニーしまくってた
多寡が1回ぶつけたぐらいで泣いてるチキンじゃ見込みはねえわ
同級の今村見たいな図太い野郎の方が見込みがあるな
所詮都市伝説レベルのPと全国区で場数踏んで実績残してるP
との違いやなw
川原は秋山監督が先発候補に挙げてたくらいだから
紅白戦投げるまでは期待されてたんじゃないの
あとホークス山田が3回1安打無失点と良い結果
流石セのチームには強い
強いてあげれば10人に54球と多少球数が多かったことが気になるか
>>39 ずいぶん前のスレの400くらいでちょろっと出てきただけやん
しかも期待のロマン枠だって話で1軍メンバーで考えてる話はほとんどなし
それを
>>25みたいに煽られて当然と主張してるのはどうなんだよ
>>6 若手主体の序盤戦の成績は関係ないが
主力の揃う終盤の成績はかなり参考になると思うぞ。
鷹話題の千賀くんはストレートいい感じやったが結構打たれてたな。
まぁ19歳育成やしこんなもんか。まずは支配下目指さんと
球は速いしまとまってるんだけど
なんつーか慎重さも大胆さも無い感じ
そこそこの球をストライクゾーンに投げて打たれて
速球が高め甘めに入って痛打
経歴と歳考えれば投球自体は良い
681 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/25(土) 14:27:13.91 ID:GOb68xBo0
>>679 鷹の期待の星は川原じゃなくて千賀だから勘違いしないでね
まーた朝鮮人のオナが始まったw 凝りねえ人種
>>42 一軍登板0の論外選手の名前が1スレに20回くらい出るのはちょろっとなんて言わない
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 15:11:16.09 ID:9DrUQrDA0
現時点でこれだけ威力のある直球を投げれれば十分でしょ
川原、千賀ともニ、三年後の戦力になれればいいし
今年の戦力と語るのなら金と今投げてる柳川の方が重要だよ
半分はアンチが盛り上げてるだけだけどなw
オナネタは川原→千賀→カヤマと移っていくんだなあ
散々期待の若手を持ち上げといて、打たれると「元からそいつには期待してなかった(キリッ」と言い出す始末
レス数だけなら、こういうふうにアンチが話題にしている方が多いんじゃないかと思うがw
>>50 4つも前のスレで1000あるうちの20しかなく
しかも川原はロマン枠だって話をしてるだけなのにそれが異常に名前が出てると言えるか?
しかもキャンプ中で期待の若手の話も出るだろうし、アンチも含まれている
何かどうでも云い事を必死でいい訳してる稀有なアホがいるんですけど
最下位は鷲檻鴎のどこかだろ
鷹公猫はBクラスはあっても、最下位は無さそう
公だが最下位が無いとはとても言えない…
つか跳びぬけたチームが無いだけに
今年のパはおもしろそうだけどな。
>>56 主力レベルなら20回しかないと言っていいけど
論外に20回は異常だよ
他の球団の川原レベルの選手は1回名前が出ればいい方なんだし
鷹オタの川原推しはそんなに印象なかったけど公オタの中村勝推しは結構あった気がする
特に去年はよく話題に出してた
2/25 川原 4球(全部ボール) 死球1(頭部のため退場)
2/26 千賀 27球 1回 6安打 0三振 3自責点
こいつらはあと10年はかかりそうだね
前スレ 抽出レス数
中村勝 5
中後 18
藤岡 28
川原 43
十亀 50
気のせいかもしれんが西武対外試合やるたびに中継ぎ候補うたれてね?
俺が確認しただけでも岡本、星野、桟原に木村が打たれてたような
>>64 十亀と藤岡は即戦力だし仕方ないとして川原のレスの数が目に余るな
いまのままじゃ2軍ですら通用しないようなレベルのピッチャーを話題に出すなんてひどいな
まじで川原オナニーなら本スレでやってくれ、キモイ
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 15:56:10.41 ID:xr8wKcXuO
鷹ファン期待の川原千賀ボロボロだな
杉内なんか要らないとか良く言えたもんだな
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 15:58:24.59 ID:h32kKhKV0
川原は辻内と川原ねえ
もうすぐユニフォーム脱ぐ選手
>>66 すでにあなたが川原で3レスもしていますよ
地味に藤岡、神内が復活しつつあるな
>>69 その3レスで鷹の身の程知らずのオナニーが止まるならいいじゃないか
ここは戦力分析スレなんだからすれ違いのオナニーは自分の部屋でシコシコやって下さい
俺が言いたいのはこれだけ
71 非表示: ID[D1UXq3Hs0]
鷹
山田 3回1安打0四球0失点
ファルケン 1回0安打0四球0失点
千賀 1回4安打0四球3失点
柳川 1回0安打1四球0失点
神内 1回0安打0四球0失点
藤岡 2回1安打0四球0失点
猫
牧田 3回4安打1四球2失点
石井 2回1安打2四球1失点(自責0)
平野 1回0安打1四球0失点
桟原 1回1安打1四球1失点
木村 1回2安打1四球1失点
檻
フィガロ 2回1安打0四球0失点
海田 3回3安打1四球1失点
塚原 2回3安打0四球0失点(ワイルドピッチ1つ)
伊原 1回1安打0四球1失点(林崎にホームラン打たれる)
長峰 1回3安打0四球1失点
海田は二死無塁から三連打で失点
塚原は無死23塁から抑えるなど
次は鷹の話題ばかり!と切れるやつが出てくるんですよね
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 16:08:43.75 ID:p/7PdM0c0
パリーグライヴTV、パリーグ主催試合見放題で月額980円だってよ。
すげえお得になってる。
仕方ねえじゃん
今日の沖縄は雨で試合中止なのだからなw
叩くにしろマンせーするにしろ鷹中心になるのは
ごく自然な流れ
>>75 自分が選んだチームだけじゃなくて、パの全試合でお値段変わらずか
交流戦で見たいチームの試合が見れないときなんかはええね
鷹1四球
猫6四球
檻1四球
投手のせいか捕手のせいかどっちもか
と思ったが、よく考えたらセの主催ゲームの日は全試合そうじゃないか…
前スレでのホークスファンの川原期待の書き込みなんて数レスだろ。
自分で書いて自分でレスが多いと切れてるだけじゃんw
いや、まともな鷹ファンなら、川原はまだ時間かかるって分かってるから。
いくら160キロ目指せる左腕といっても、ノーコンだし、ストレートだけ速くてもプロじゃ通用しないのは知ってる。
一部のミーハーなファンだけだよ。川原押しは。
個人的んいは、今日登板の千賀が期待外れだったほうショック大きい・・・orz
>>78 たしかに猫は捕手が上本と岳野だったから
その影響も有るかもね
NHKや一部マスゴミが川原マンせーネタ報道してたから
鷹ファンの期待の星と勘違いした工作員がいたのだろう
紅白戦見てたものはその時点で今年は無理と悟ってたのに
>>75 昨日申し込んだよ、ステマの俺たち乙だねw
あ〜、良く考えたら、球が速いだけなら他球団にもいるわな
ロッテの山室とか、西武の木村とか
>>75 安いと錯覚するけど元が高過ぎただけで最初からこれが本来の適性価格>ライブTV
1分30秒遅れで画質もたいして良くないのに
いったい今の時代にどういう設定にしたらあんな遅延が発生するのか不思議で仕方ない
>>83 鷹ヲタ今度はマスコミに責任を擦り付ける捏造か
戦力分析スレにいる人はお前らのオナニーで川原を知ったって言ってるだろ
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 16:31:49.61 ID:q3EYugsx0
>>75 どこから申し込めるの?
去年のページしか見つからない・・・
あげてしまった。すみません・・・。
>>83 マスコミが川原を持ち上げたことなんてあったっけ??
そりゃそれぐらいの値段じゃないと誰も使用しないからな
>>83 育成の千賀マンセーはしてたくせに
川原はマンセーしてなかっとか言われてもな
鷹23天使はいつもスレに居るんだから
川原が駄目だと思ってたなら前に話題が出たときにそう言ってれば
説得力もあったと思うよ
こうして次のスレでも前スレで川原の話題が多かった、って切れるんだろうなw
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 16:37:26.40 ID:p/7PdM0c0
>>88 3月1日から見たいだよ。
ステマステマって、俺にとってはうれしい情報だったからオシエタだけだよ。
>>94 ちょっと前になんJに貼られてたページかな。
それ、「今も継続しててヤフーウォレットで支払ってる方に限る」っていう条件ついてない?
>>86 お前が動画配信の知識なさすぎるだけだろw
無知は罪
触ってやるな
>>47 糞ワロタwww で次のオナペットは誰かなあ〜 ククク・・・
確かになんかもう決まってるようにも取れる書き方ではあるな
横浜っぽいね
あそこ投手いないし、GM高田だし補強ポイントだろう
>>99 見てきたけどあんまり褒めてない気がする
小椋2世とか言われてるじゃねーかw
誘いが無いのに日本に帰るとは言わんだろうから決まってるっぽいな
>>102 横浜は枠が1つしか余ってなかったハズだから
それを埋めるとシーズン中に追加の補強が出来なくなるんだよな
>>103 鷹オタを叩くことでしかオナニーできないやつもいるんだ
触らずNGしておこう
短絡的おまえらを楽しむスレ
>>103 まともな鷹ファンとかはちゃんと現実が見えてるけど
鷹ヲタは菊池以上だとか鷹じゃなけりゃ一軍だったとか
好き勝手言いまくってる
それをずっとチェックしつづけとるんか
ヒマやな
そもそも川原は秋山がローテ候補と言って
チームが期待の若手として売り出してたからなw
まだまだ時間がかかりそうな選手の話題はもう良いから、
上の方で即戦力と唄われている藤岡・十亀の話題をしたらいいんじゃないかな?
鷹の岩嵜、昔は檻の延江などが、かなりのマンセーっぷりだったな
とりあえず、川原川原言ってるアンチ鷹はNGな
岡島を獲得しそうなパの球団ってある?
そもそも枠は空いているのか
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 18:23:22.37 ID:1Ll8sHeZ0
日本に来ても活躍出来るかね?
投手は比較的 メジャーから帰ってきても活躍してるな
>>113 パのチームの支配下人数は63〜67で割と余裕で空いてる
セも横浜以外は68以下みたいだから
支配下人数からは読めないな
>>113 鷲:星野が好みそうな人材だなあ、岩隈資金もあるし
公:(コーチには)愛着があるかもしれない
檻:リリーフ層を厚くしたい(岸田と平野の負担を減らすために)
猫:リリーフ層を厚くしたい(抑えができるかも)
鷹:リリーフ層を厚くしたい(今年はリリーフに負担が来る)
鴎:リリーフ層を厚くしたい(薮田と併用しても良いし)
こんなかんじかな
薮田
メジャーとか勘違いしてたなw
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 18:33:48.92 ID:1Ll8sHeZ0
パリーグの戦力関係に大きな影響はないな、井川も含めて。
左の中継ぎは貴重だろうね
パで優秀なのは森福と、去年不調だったけど宮西くらいだし
あとは片山、サイレント石井くらいかな?
猫だが川原は羨ましい
左で150とか雄星以上の逸材じゃないか
コントロールの悪さも球速で補ってるから現時点で塩見藤岡と肩を並べてるだろ
鷹ヲタのオナニーいい加減にしてくれ
馬原 消えたか
お疲れ様
鷹Bクラスおつかれです
>>121 鷹ヲタ今度はなりすましかよ
猫ヲタはあの俺達を一番間近で見てきたんだから絶対にそんな事は言わん
>ごく自然な流れ
どゆこと?
川原はスケールの大きな素質はあるけど一部の鷹ヲタがあまりに持ち上げすぎた
そういう事だろ
だからまずは一勝してから言えってみんなあれ程言ったんだよ
鷹ヲタの川原ニーも完全に終わったし
そろそろ檻ヲタのデホニーに切り替えて行くか。
対外試合で結果出し続けてるイデホを叩くのは難しい
だが典型的なOP戦までは打ちまくって、開幕してまるでダメパターンと見る
でもオープン戦で打てない奴が本番で打つことはほとんどない
内容も大事 イデホは未だに三振してないことが注目する点かな
あーあ馬腹肩にメスを入れちゃうのかよ・・・・
かわいそうに・・・
>>121 どうせやるならもっとマシな成りすましやれよ。程度が判り過ぎて
もうお笑いレベルw
久しぶりに来たら、鷹川原で盛り上がっている?みたいだな。
で、猫の抑えは誰なんだ?牧田先発戻るみたいだけど・・・
もういっそ涌井にやらせればいい
どうせ今年もエース(笑)なんだろうし
>>134 昼くらいにYahooニュースのってたぞ
しかしオープン戦イデホいいみたいだな
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000058-spnannex-base
イデホ
紅白戦
11日 2打数2安打
12日 2打数2安打
練習試合
18日 1打数0安打1四球
19日 2打数1安打
20日 1打数1安打2四球
21日 2打数2安打
25日 2打数1安打
26日 2打数1安打1犠飛
18打席14打数10安打3四球1犠飛
打率.714 出塁率.722
ここまで実践で三振なし。どこまで続くかみものw
檻の実況スレとかから漁ってきたから間違えてるかもしれない。
>>139 それ三振じゃなく、1打席の中で空振りしただけだよ
>>141 勘違いすまん
三振じゃなくて三直って書いてあったわ
連続打席無三振 イチロー(216打席連続)
ちなみにイチローはシーズンの1/3くらい三振しなかった模様w
イデホの今日のHは明らかにエラーだけどなw
ま、3割近くは打つんじゃないの?HRは1桁かもしれないけど
>>135 成りすましも何も俺は猫ヲタだから
昨年勝ち運に恵まれて防御率4点台の雄星より川原の方が期待できるって意見があってもおかしくないだろ
さすがに一軍で規定到達した塩見と同じっていうのは大袈裟だったが川原はそれだけ期待したくなるような投手だから
川原は楽しみだよね!
個人的には三浦も今年ブレイクすると思うわ。
これだけ打ってれば結構成績残すかもね>イデホ
鷹ヲタがなんか色々と凄い件
そんなに褒めるなよ///
川原ま
>>126 はげど
球速がイマイチでも、コントロールが完璧という川原の逆タイプなら多少は羨むけど…
川原は将来は楽しみな投手だよ
でも、今の時点では戦力分析スレで語る選手ではないな
イデホは大砲型と思ってたが意外とアヴェレージも残しそう
同じことはペーニャにも言える
大砲タイプが大きいのに拘らずにヒット狙いに徹すると
高アベレージを残せそうだな
イデホはアベレージも残しそうと言うよりは
本人も言ってた気がするけど
大砲タイプじゃなくてアベレージタイプなんじゃないかな
T岡田にもうひと頑張りしてもらって3番イデホ4番T岡田が理想なきがする
3番 後藤
4番 イデホ
5番 T岡田
6番 バルディリス
4番はイデホのほうがジグザグになるし、バランスが良くて好きかな
開幕鷹と当たるとBクラス
このジンクスを檻は打ち破るかもしれんね
うわああああああああああああああああああああああ
馬原手術かよ・・・・・・・・・・
今期、どうすんのこれ。先生をストッパーにしたら壊れちゃうし、森福だと安定感無いし、
金澤ストッパーも不安だし、甲藤はもうオワコン化してるし、新人に任せられるほど甘いポジションじゃないし・・
>>136 とりあえず西武の中継ぎの話にすり替えればいいってのが見え見えなレスだな
自分とこの抑えの心配でもしとけ
馬原が投げなくて一番残念がってるのは
劇場&炎上が見られなくなった他ファンだろう
去年も春先は馬原の不調で勝ち試合を逃してる
やっぱクローザーは負担が大きいんだな
一つ歯車が欠けるとおかしくなっちゃう波及を及ぼす事はよくある話
>>157 鷹オタなら候補挙げてってよ、一応ここ戦力分析のスレなんだからさw
馬原とかもう既に終わってた選手どうでもいい
過去4回は守護神失格の烙印押されて先発転向案や中継ぎ降格案出されてたし
もう摂津を後ろに戻しちゃえよ
先発ローテは…知らんw
終盤は馬原不調でもなんとかなったし、ファルケンもいる
他の中継ぎも中々の駒が揃ってる
ということで、穴埋めはなんとかなるだろうけど、
表三枚
1番ショートキャプテン
抑え
これだけ同時にいなくなるって、すげえなw
自分のとこに置き換えると、呆然とするわw
鷹の抑えはファルケンボーグ
何か問題でもあるのか?
馬原は劇場も多くてヒヤヒヤするけど、奪三振率が高いから、やっぱり馬原しか考えられないよ。
こうなったら、コバマサでも呼ぶかw
>>162 俺の考えとしては、
>>164の案しかないと思ってる。
摂津を守護神に置くしかない。
・・・・・・先発はエースが一人もいなくなって、12球団最弱になるけどw
>>166 ファルケン先生は連投することが出来ない。ストッパーになんかしたら壊れる。
抑え森福でええやん
167 非表示: ID[N1Xo9zRA0]
森福を抑えに回したとして森福の役割を任せられる穴が空く
こっちはこっちでデカい気がする
馬原は、去年たいした戦力になってないんだから、
いなくても、大きい問題じゃないでしょ
とにかく先発ローテーションをしっかりさせること
摂津のリリーフは、愚策だとおもう
森福を2枚目の抑えにするなら
セットアッパーは金澤、吉川が主、次に金、柳川、嘉弥真あたりが試されていくだろう
現状では藤岡と神内が好調なのでここらあたりも中継ぎで生き残りそうだ
森福は抑え向きじゃない。
先発が降りるときに残したピンチを切り抜けるのが仕事。
日本シリーズはさすがに極端な例だけど、普段もそういう役割を果たしてきたから評価されてる。
これはクローザーより重要な役割と言っても過言じゃない。
抑えは基本ファルケンで、休むときは金澤が回ると思う。
それか、大隣が先発6枚目に入ってピントがファルケンとWクローザーになればおもしろい。
摂津は先発も中継ぎもできるオールマイティー投手だからな
抑え摂津なら安心だが田中金子に次ぐパのエースだし抑え転向させる訳にはいかないんじゃないか?
ファルケンは連投は普通にしてるけどね
というか去年ストッパーやってたときは三連投もしてたしな
まあ鷹ファンでもなんでもない奴なんだろうけど
ピントはもう先発として内定っぽい
>>173 そいつはキチガイだから触らないほうがいい
そういやあのキチガイに似てるなあ
新外人やルーキーは戦力じゃないから話題に出すなとか言いながら自分から鷹の外人は活躍するとかなんとかぬかしてたカスに
性豚参戦
>>176 > 抑え摂津なら安心だが田中金子に次ぐパのエースだし抑え転向させる訳にはいかないんじゃないか?
なに寝ぼけた事言ってんだこのSBヲタww
せめてハンカチの防御率に勝ってからにしろよww
日本シリーズではファルケンも2試合連続2イニング投球とかやってたからな
うまく使えば、特に支障もないし、そんなに連投が続くほど、鷹が勝ち続ける場面が
今期はあるとも思えないだろw
ピントを先発にはまわしずらくなった気がするがどうするかね
ホールトンや和田や杉内が抜けた分リリーフの登板数はただでさえ増えるだろうし
>>177 3日での3連投は来日以降1度あるかないかじゃないか?
鷹で不足してるのは先発陣なのだけどなw
中継ぎ候補は結構、頭数は揃っている
ファルケンは去年上手くいったからといって、
連投、回跨ぎはやめたほうがいいでしょ
ID:L9YMTDjCi
巣に帰れよ禿オタ
ファルケンの連投なんてセットアッパーのときでもいくらでもあるぞ
してほしくないと思っているのは相手球団の願いだけでしょ
鷹ファンならともかく、鷹の中継ぎの心配していられるパのチームがどれほどあるかと
まぁ残念ながらBクラス最有力候補のSBの抑えとかSBヲタ以外誰も興味無いよ
リーグ最低の先発陣なんだから後ろとか眼中に無い
先発完投タイプが複数いるなら別だけどそうでないなら抑えは結構連投あるけどな
2連投→1日空けて3連投→2日ぐらい空けてまた連投とか
チームが好調ならザラにあるけどファルケンはシーズン通して持つかな
まあ、君の考えはそうだけど他者は鷹の投手陣が怖くて
川原程度が打たれたら狂喜乱舞して喜んでたぞ
山田や大隣の好投などは当然すぎて話題にもなってないがな
馬原の地位は、徐々に下がってきてたところだからねぇ。
名前ほどの影響はないのかもしれない。
公:宮西 榊原 石井 増井 武田久
鴎:内 ロサ 伊藤 薮田
鷲:青山 片山 小山 ラズナー
檻:香月 許 平野 岸田
猫はどうなるの?
>>195 鷹 ファルケンボーグ 森福 金澤 吉川
猫は新外国人と新人が無双の大活躍で乗り切るらしいよ
猫は毎年変わるから気にすんなw
去年の開幕前に岡本許牧田なんて予想できた奴、絶対に居ないだろうw
元虎の桟原に期待したらしいが練習試合で燃えたらしい
>>145 川原は勝ち運云々とかのレベルにすら達してない
菊池と比べるのもおこがましい状態
というかつい昨日オープン戦で最も不様な投球をしたと言っても過言じゃない奴を
他球団から羨ましいだの期待したくなるだの言われる訳がない
鷹は
>>196の4人を基本に、久米・藤岡・神内・甲藤の実績組と、金・柳川・カストロ・千賀らの比較的新しい
戦力から調子良いやつが上がってくるんじゃない。
リリーフでは現状オリが一番かな
SBヲタ「みんな鷹の先発投手陣を怖がってる(ブリッ」
ああ確かに怖いな
これであの金満補強と強奪補強してなかったら更にどうなってたか考えると怖い怖い
しかしSBヲタは形勢不利になると他球団叩きか中継ぎの話ししかしなくなるよなww
>>202 嘉弥真投手が加わるかも?って所じゃないですかね。
球速無いけど面白い変化球を投げるとの評価です。
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 22:07:03.99 ID:XvP+5+tw0
>>204 山田、岩崎は伸び盛りだし、大隣も2ケタ勝った実績あるし去年も
投げた試合は良かったし、怖いけどな。
後ろと打線がいいだけに、この3人が活躍するとSBは強そう
>>203 いや、それはないだろw
鷹と公のほうが確実に上で、去年を見るなら鴎もかなり整備されてる
鷲だって結講いい、檻は平野岸田の勝ちパターンが強力なだけで、
同点やちょっとのビハインドでもつれると、どうにもならんぞ
伸び盛りとか笑わせるなよ
育成放棄してる球団に育てるのは不可能だろうに
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 22:14:32.63 ID:LjxuIB4A0
なんだって〜
我らの孫さんホークスが12球団最強の貧乏広島に負けたのか
貧乏のくせして生意気な・・・
許さんぞ!貧乏広島め
育成放棄して連覇できるほどパ・リーグは甘くなかったよ
補強と育成をフル活用してようやく達成できた
>>210 鷹なんだからもっと鷹揚に構えてなよw
ディフェンディングチャンピオンだろ?今から仕上げてどうすんのよ
いちいちageるなよ
オープン戦で重要なのは勝敗ではなく内容だわ
今日はノーヒットだった本多あたりも打ってたし
細川もそつなく長打打ってた
明石なんて2試合連続スリーベース打ってる
むしろ育成だけで優勝を狙うようなムシのいい手抜き編成の球団に負けるわけにはいかないが
補強と育成は戦力向上の両輪だからな
去年の鷹は両方うまくいったから最強の鷹になった
今期も同じように戦力アップを目指すだろう
真面目に補強をする球団が育成にまで成功したら困るという事情はわからないではない
だからこそ育成放棄などという筋違いな願望が垂れ流されるわけだが
育成放棄とか再生工場しないほうが他球団にとっては楽なんだろうがな
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 22:27:35.39 ID:LjxuIB4A0
>>212 そうだな・・・
たまたま貧乏球団に負けたくらいで孫さんホークスの強さは変わらない
まだオープン戦だし貧乏球団に華を持たせるのも王者のつとめ
開幕が完璧なら問題ない
そもそも育成放棄してるとこが3軍までつくって育成選手まで育てたりしねえよ
山田なんてそれででてきたしな
>>219 3軍まで作る金があるってことだからな
巨人もそうだが、育成枠によって育成に金を掛けられるようになった
>>219 下手な鉄砲数打ちゃ当たる作戦に切り替えたんだろw
あまりに育てられないから
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 22:37:32.34 ID:LjxuIB4A0
何事にも世界一を目指すのが孫さん率いるSBの勤め
最低でも巨人の9連覇は超えねばならん
それが12球団最強の資金力を誇る王者の宿命である
>>218 そーそーそー、去年あれだけぶっちぎったんだから夏から本気出すくらいでちょうどいいんだって♪
(本音:ククク油断しろ油断しろ、3本柱失って楽に連覇できると思うなよ)
>>193 まぁ君の考えはそうかも知れないが週べの評価とかでも
SBの先発陣はリーグ最低の2だけどな5段階評価のww
先発だとどこが前評判いいんだ?
>208
で、その同点やちょっとのビハインドで
檻以外の球団はどれだけ中継ぎのおかげて粘って逆転して
檻はどれだけ平野岸田以外で逆転の目を失って負けたんだ?
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 22:47:01.72 ID:LjxuIB4A0
>>223 油断なんてしない
今年の孫さんホークスは1試合平均8点を取り総得点1000点以上を目指す
それ以下に失点を抑えれば勝てる計算なのだよ
>>226 檻の岸田なんて、9回4点差リードをひっくり返されて負けたとこに比べれば
かわいいものだとは思う
杉内の穴は帆足で埋めたとかよく聞くけど
杉内すごく過小評価されてね?と思うんだが
いなくなった途端に過大評価してる奴もいるけどなw
育成枠って契約金無しで低コストで成功したら儲けもん程度の育成でしょ?
育成枠から1軍排出=育成上手いってわけではない
というか帆足を過大評価してるな
ヤフドが苦手な投手なんだぞ
>桟原と木村は使えなさそうだな・・・
>やっぱ十亀には70試合登板してもらうことになりそうだ
まあ、育成どころか新人酷使すら考えてるとこもあるみたいだけどな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:07:13.98 ID:xr8wKcXuO
育成できてたら毎年大量に外国人を獲得したり
二年連続で同一リーグのライバルチームからFAで引っこ抜きしたりしないわ
>>229 アレは鷹側がしくじった
詐欺査定に拘らずにFAさせない手はあっただろうに。
>>230 でも、いくら何でも帆足と同格はないだろ
これで杉内が活躍したら、「セはレベルが低いからなー。うちに残ってたらフルボッコ続きで勝てない」とか言い出す人も出るんだろうな・・・。
みっともないからやめれマジで。
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:10:31.27 ID:LjxuIB4A0
>>232 苦手ではない
強力孫さんホークス打線が苦手だっただけ
その苦手な打線が見方につくんだぞ
これほど帆足にとってありがたいことはない
檻ファン的にはリリーフ陣がコマ不足に感じるわ。
使い物になるのが岸田平野香月吉野の4人までで
後の連中はこの4人とかなりの差がある感じだからな。
吉野の年齢の事も考えると許とあと1人ぐらい
誰か出てきてくれないと正直しんどい。
>>226 なんで喧嘩腰なのw
あと人に物を聞く態度はそんなんじゃダメだよ、お父さんお母さんにしつけられなかった?
質問の答えだけど、そういうデータがまとめてあるサイトが今はあるから、
少しは自分で調べてご覧
それでもどうしてもわからないなら、その時はもう一度、聞きに来なさい
もちろん質問をする態度に注意してね
帆足が杉内と同格とは思わんが
同じ程度のイニングイートは期待してもいいかとも思う
結果的には去年の杉内の8勝を上回ることも可能だろう
防御率云々は知らんw
杉内に年俸5億(推定)出すくらいなら放出して正解だと思うけどな
同一リーグじゃないし
わがまますぎる
帆足がヤフドを苦手にしていたのは、あの応援の凄まじさがプレッシャーになってた、というのをいつかのインタビューで見たが。
ソースは、すまん。どこのインタビューだったか思い出せない。
>>234 育成だけで3連覇は難しいよ
手抜き補強のチームには理解出来ないだろうけどね
>>227 なるほどなー、いやちょっとマジでそんなチームは観てて楽しそうだね
今年はどこの打線も統一球に慣れた感じが見えるし、やっぱ乱打戦はパの華だよな
まあ、育成上手といいきるのならば
他球団を首になった選手をわざわざとってる必要もねえと思うけどな
生え抜きだけで試合をやればいい
杉内クラスならFAで5億いくのは当然だと思うけどな
普通はメジャー行くから比較できないけど
通算成績ではダル>杉内>松坂>上原etcなわけで
仮に松坂や上原が国内FAしてたら5億はいってたでしょ
FA前でもダルは5億、上原は4億もらってたわけだし
クビになってる選手を良くとるのはロッテだよなw
まあ、ロッテは戦力外の選手を結構上手く使ってると思うよ。2010年の山田秋親・的場とか、その前だと高木なんかもクビ選手から息を吹き返したしな。
肝心の補強に金かけてないから弱いがw
5億って簡単にいうけど
日本人投手で他に5億もらってた投手って
どのくらいいたか知ってるのか?
無論、海外組は除く
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:38:20.08 ID:Z8lh09fW0
>>248 来年の杉内に5億払うのはいいんだがこいつは図にのって生涯雇用とか言い出す
今はいいかもしれないが生え抜き功労者として岩瀬みたいに40過ぎても5億近くもらうようになったら球団にとっては邪魔で仕方ない
今回の巨人とSBのマネーゲーム見ても分かると思うが5億が天井なわけでもない
来年そこそこ成績残したら6億再来年は7億とか十分あり得る
今年15勝くらいしてたならまだしもダル岩隈流出のパで今年の勝ち星8勝を上回るのはほぼ間違いないだろうし
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:41:35.18 ID:PRBpR9e90
年間16勝、27試合だろ?
それしか投げないんだから5千万で十分
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:42:23.56 ID:PRBpR9e90
俺なんか週一休みで240万
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:43:31.67 ID:PRBpR9e90
つか杉内みたいな技巧派のチビは
球場の狭いセリーグじゃ通用せんだろ
杉内の現状の契約は4年×5億の基本給だからな
それを払えるとこがパでは鷹以外はないと思う
無論、そんな額は生え抜きだからこそ鷹でも特別待遇
それでも結局は巨人ファンだからでてっただけ
杉内にぼろくそに言われた編成の小林が集めた新外国人らが活躍すれば
どっちが正しかったかはこの秋にはわかるだろう
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:45:07.40 ID:PRBpR9e90
年間15勝、26試合だろ?
それしか投げないんだから5千万で十分
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:47:13.10 ID:PRBpR9e90
西武の中継ぎの個人的な予想、根拠なんてほとんどない、
◎:抑えセットアッパー勝ちパターン
○:勝ちパターンから外れるが同点とか使う
△:敗戦処理、ロングあり
×:2軍の肥やし
江草△
平野×
野上×
星野△
長田△
弥太△
木村×
藤田△
岡本○
小石×
十亀×
松永×
マイ△
こんだけダメなら気が狂う
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:47:57.01 ID:PRBpR9e90
イースタンリーグの防御率
中崎5.57
武隈6.51
田中6.52
木村4.40
前川5.40
岩尾4.90
洋介8.08
野上3.50
宮田6.29
こんだけダメなら気が狂う
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/26(日) 23:49:29.92 ID:PRBpR9e90
外人全部首にしたけど、
西武は若手と外人終わってるからな
若手が育ったのは中島中村まで
外人があたったのはカブレラまで
>>257 十亀中継ぎなのか?
というかいくら痛い目みても先発の落ちこぼれが中継ぎ抑えっていうスタンス貫く
西武首脳陣は半端無いと思うわ
そんなに中継ぎ見下してるのかね、ナベQは
勝ち星挙げられると更に金かかるから放出って鷹にしては無理がある言い訳だな
広島やロッテならともかく
西武は野手はドラフト3位くらいのを育てるから毎年1位は投手とってるって感じだな
今年に限っては主力が中堅になってきたし高橋指名してもよかった気もするんだが
>>241 あの援護率で帆足が投げてたら5勝できるかも怪しかったぞw
そういう意味じゃやっぱり抜けた穴は確実にあるんだよね
岸田って過大評価されてるけど、イニングとほぼ同じくらいの安打を許してるんだよな
>>260 そいつは自分で言ってる通り気が狂ってるのでスルーで
西武は中継ぎを見下してるんじゃなくて先発に重点を置いてるんだよ
暗黒時代の球団っていうのは大抵先発が崩壊してるからね
>>247 ホークスは別に育成上手なのではない
補強と育成のバランスがとれる編成が優秀なだけ
つーか育成上手な球団は特にないだろ
ホークス以外は過去2年優勝してないんだし
それ以前に優勝したところも補強と育成が咬み合ってただけだし
育成のみに頼ろうとした編成はことごとく失敗してる
拾い物だが
近10年で防御率10傑入りした選手のドラフト順位(大学、社会人経由者は除く)
1位 18名
桑田真澄 伊良部秀輝 平井正史 金村曉 斉藤和巳 松坂大輔 正田樹
寺原隼人 朝井秀樹 朝倉健太 大竹寛 ダルビッシュ有 涌井秀章 村中恭兵
田中将大 前田健太 唐川侑己 佐藤由規
2位 1名
井川慶
3位 0名
4位 1名
小林宏之
5位 2名
山本昌 岩隈久志
6位 5名
工藤公康 三浦大輔 小野晋吾 成瀬善久 東野峻
7位 1名
近藤一樹
>>260 ドラフト1位を始めから中継ぎにするチームの方が珍しいよ
近10年で打率10傑入りした選手のドラフト順位(大学、社会人経由者は除く)
1位 11名
鈴木健 立浪和義 松井秀喜 城島健司 大村三郎 荒木雅博 東出輝裕
内川聖一 坂口智隆 西岡剛 坂本勇人
2位 5名
嶋重宣 小関竜也 森野将彦 岩村明憲 田中賢介
3位 9名
堀幸一 緒方孝市 金子誠 松井稼頭央 大村直之 多村仁 浜中治
栗原健太 今江敏昇
4位 9名
前田智徳 宮地克彦 鈴木尚典 中村紀洋 福地寿樹 石井義人 森本稀哲
川崎宗則 栗山巧
5位 4名
相川亮二 土谷鉄平 中島裕之 本多雄一
6位 2名
種田仁 村松有人
7位 2名
福浦和也 高橋信二
これ見ると高校生投手は1位じゃないとまず大成しないけど、野手は順位あんまり関係ないから
投手優先は自然だよね
杉内 8勝7敗 防御率1.94 171.1回 WHIP1.00 QS率91.3% 被打率.205 RSAA22.73 援護率2.58
帆足 9勝6敗 防御率2.83 168.2回 WHIP1.22 QS率61.5% 被打率.271 RSAA*2.75 援護率3.84
やっぱ杉内の無援護が厳しいんだよな
勝ち星はもちろんこの援護でも杉内が粘って引っ張れた部分があるから
同じ援護で帆足ならイニング的にも厳しくはなると思う
祖父オタきめえなあ
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 00:23:07.81 ID:S68/+eam0
>>269 統一球に変わって野手の価値が上がるとおもう
特に中軸を打てる選手は、先発ローテーション投手より貴重
>>268 西武のドラフト新人は先発として育てて
リリーフは外からとか外国人で補強したり先発ローテに入れなかった投手ってのは
どこのチームでもやってることだもんな
>>268 投手が強いチームはリリーフもドラフト上位が勤めてるんだけどね
西武の投手編成は失敗例でしかない
西武はリリーフを軽視してる
とにかく先発決めて、残りでリリーフをさせようとおもってる
積極的に良い投手はリリーフにしない
>>278 ドラフト上位が勤めてるのと、ドラフト上位で始めから中継ぎにしよとしてるってのは違うがな
森、豊田、グラマン
全て先発から出発
どんでんが西武の監督したら、どうするかみてみたい
クローザーとセットアッパーを誰にするかな
あとは先発もリリーフも打者もドラフト生え抜きで優秀な選手で固めるとかは
余程の運がないと出来ないわけで
先発で投げることができる投手をリリーフに回したことで
先発が壊滅しても仕方がない
確かに西武のリリーフは他のチームより劣るかもしれないが
それでも優勝争いをしたり大抵Aクラスに入ったりはしてるわけで
リリーフ軽視ではあるかも知れないがそれが間違いとは限らない
プロがチームとしてやっていることより
自分の理論のほうが正しいと思い込めるのはちょっとなー
>>283 しかも西武の場合、主力は生え抜き中心だからな
先発が崩れたら自慢のストッパーの役目はそもそも来ないし、
実際に投げてるイニングも先発のほうが全然上
優先順位が先発>リリーフになるのは当然、まあ程度の問題だよな
>>282 普通に牧田と岡本篤だと思うけど
どんでんの酷使で岡本篤が壊れそう
どんでんは檻でも結局平野岸田以外は駄目だったから
リリーフ防御率はワーストになってしまって
ミンチェを西武から獲ってくることになったわけで
誰をリリーフにするかを見極めるのが特別上手いとも思わんけど
牧田抑えにする時でさえ「抑えなら新人王とれるから頼む」って言ってたらしいからな
本当は抑えなんかならせたくなったのがみてとれる今年は先発だしな
ギリギリAクラス、若しくは優勝争い「しか」できてない状態とも言えると思うけどな
プロのチームなんだから、求められるレベルはもっと高い筈だが
西武みたいに打線を特化したチームより
鷹みたいにバランス良く、選手層が厚いチームのが連覇しやすいのは明らかだし
まだ酷使で潰しそうとかいう馬鹿居るのかよ
久保田ぶっ壊したのは先発再転向させた真弓
西武の中継ぎがボロボロなのは、補強や育成方針というより球場だろ
夏場、あんな蒸し暑い球場じゃ、そりゃ中継ぎは潰れるよ
登板がなくても、投球練習しなきゃいけないし
俺達は5月だろうと9月だろうと炎上するので暑さははっきりいってあんまり関係ない
むしろ岡田になってから壊れなくなった印象が強い
中継調整のノウハウでも持ってるんじゃないのかな
平野岸田香月結構登板してるけど2年連続持ってる
>>289 たしかにそれはあるかもな
ダルも夏場の西武ドームでは投げたくないらしいし
あそこで投げる投手は大変なんだろう
西武ドームの上とっぱらったら夏場少しは涼しくなるのかなぁ?w
中継ぎ重視したオリックスより
西武の方が上行ったって事は結論出てるんじゃないか。
岡田率いるチームは先発軽視で最後はいつも捲くられてるwww
>>291 平野も岸田もまだリリーフ2年目だしな
どんでんがあと何年やるかわからんが辞めた後に酷い事になると思う
まーた妄想かよ藤川は何年も抑え続けてるしほんと酷使厨はニワカだわ
>>290 勤続疲労とかもあるし、関係ないこともないと思うが?
暑さに強い選手でも、ほかの選手が暑さで潰れれば、そのしわ寄せで間接的に潰れることもありうるし
まあ実際潰れてもおかしくない試合数だけど
阪神の前例で持ってるからなぁ
たぶん何か調整法とかあるんじゃないかと思うんだけどな
香月も64試合、46試合、46試合で3年続けて結構投げてるけど
防御率どんどんよくなってて潰れる気配全然ないし
2年連続リリーフで80イニングは酷使だと思うがなー
1、2年目の攝津もそうだったけど
先発に回ったのは故障防止の意味合いが大きかったと思う
>>286 去年は牧田を抑えにするしか仕方ない状況だけど
牧田は明らかに先発向きのタイプだからな
防御率以外の数字は先発のほうが良かったし
今年先発させるのは自然だと思う
>>287 スカウトに人数かけた上で育成含めて大量指名した上でのそれだから
結局は資金力の差が大きいんだよね
資金力使いまくったソフトバンクより
結局は西武が上行っちゃうんだから野球ってのは面白いよね。
先発でやれる投手をわざわざリリーフに回すのは本末転倒だろうね
もし転向させるならバリバリの先発というより、チーム事情と相談して力の微妙な4番手以降とかじゃないかな?
実際、現在のリリーフ活躍してる投手って藤川叱り先発ではまったく通用しなかった層がほとんどだし
そういう先発で通用しなかった中にもリリーフで通用する投手は多く含まれてるってことだから目を光らせましょうってことだよね
昔、西武の豊田が松坂、西口、石井貴に次ぐ4番手で後ろに回されたけど
あれは先発時代とリリーフ時代をRSAAで比較してみると成功の部類だと思うけど
>>300 去年それの西武をハムに変えただけのレス見たわw
>>302 ハムも凄いよね。
ソフトバンクって金使ってる割に去年、一昨年の連覇だけが自慢って
なんか情けない感じ。費用対効果あってるの?
>>303 トータル黒字だから合ってるんじゃないかな?
>>295 逆に藤川以外に生き残ってる殆ど選手いないけどな
久保田は肩痛めてボロボロだし
ウィリアムスも肩痛めて引退
SHEと呼ばれた桟原橋本江草も皆故障して戦力外やらトレードで消えた
どんでん時代の中継ぎで生き残ったのは藤川渡辺くらいだ
>>304 あー、この場合効果ってのは強さでって意味ね。
ソフトバンクって他のパ球団より圧倒的に金使ってる割に、
西武やハムと強さのレベルが大差ないよねって感じ。
単純にRSAAで言うとオリは平野は成功
岸田は失敗ってことになるのかな
まあでも平野1人じゃ間違いなく耐え切れんかったからなぁ
09で中継陣が壊滅状態になったのが大きいんだよね
たった2年前で当時の中継で主に投げてたのが香月くらいしか残ってない
みんな成績落としてそのまま辞めたりトレードしたり焼け野原状態に
キャンプや練習試合で出てきた一番期待できる新戦力って誰?
鷹:ピント
公:? 大嶋は話題先行で、下で何年か修行してからが本番だろ
猫:十亀
檻:イデホ
鷲:?
鴎:藤岡?
あたりだと思うんだが
>>306 野球の場合(というかスポーツの場合)、2倍金を使えば2倍強くなるわけじゃないしなあ
それに効率的な運営はどうしてもドライになる(切り時が重要)んよね
それをどう捉えるかじゃない? 無駄と見るか温情と見るか
>>305 久保田壊したのは真弓だっての馬鹿じゃねーか、桟原は酷使なんかされてないし江草も09普通に
投げてるし
>>307 平野は先発としては微妙になってたから成功じゃないかなぁ?
ただ平野ってデビュー当時(06)凄かったんだよね
途中まで八木と平野の両新人が松坂抑えて防御率1位、2位独占してたような気がするよ
ただシーズン中盤ぐらいだったかなぁ、リリーフの層が厚い日本ハムの八木は無理させず投げられたけど
リリーフの層が薄かったオリックスは平野の投げた試合は完投を余儀なくされて途中からボロボロになってた
防御率をあまり落とさなかった八木に対して、大きく落とした平野と差が出た記憶があるよ
その辺のケアがなぁ 菊地原、本柳、大久保、大加藤
本柳以外はみんな09で潰れた
今は09焼け野原から再構築してて単純に層が薄いんだよね、まだまだ
幹はあるからあとは枝葉の問題……ミンチェにかかってくる部分は大きいなぁ
>>306 去年のチーム総年俸
鷹 31億6650万
公 25億 800万
猫 23億1120万
檻 17億 660万
鷲 22億6680万
鴎 20億3400万
鷹は公に17ゲーム差でぶっちぎったしだいたい合ってるんじゃないか?
それに日本シリーズに出ればCS含めてかなりの臨時収入が入るから経済面でもかなりの費用対効果あるし
ミンチェも腰痛もちだからあまり無理もさせられんしなー
あとは新戦力等がどうなるか
ここ2日の練習試合は
>>73と↓
2軍キャンプから上がってきた比嘉や期待されてたドラ4海田がイマイチ
ドラ3佐藤は相手が下位打線だったから今後を見てからかな
920 : 代打名無し@実況は野球ch板で : 2012/02/25(土) 16:09:35.04 ID:wPIkEYfW0
西
4回61球 被安打5 2奪三振 2四球 無失点
高橋秀
1回被安打1 0奪三振 無四死球 無失点
前田
1回13球 被安打0 0奪三振 無四死球 無失点
比嘉
1回16球 被安打2 2奪三振 無四死球 1失点
高宮
1回22球 被安打3 0奪三振 無四死球 1失点
佐藤
1回17球 被安打0 0奪三振 無四死球 無失点
L2-3Bs
なんだかんだで檻には平野岸田の軸はあるわけで
あとは香月吉野ミンチェがそれをフォローして
適当に新人とかがそこそこ使えればリーグ屈指の中継ぎだろう
軸が無くてそこそこなのが数だけいるのとではだいぶ違う。
まあでも去年はあまりに少ないイニングで
炎上する奴が多すぎたとこもあるよ
ミンチェが仮に2点台くらいでもトータルで見た
中継防御率は大分改善されると思う
小松1試合1/3回 5自責、小林雅6試合4・2/3回7自責
比賀23試合22・2/3回18自責、近藤4試合7・1/3 6自責
トータル34試合35回で36自責、これを浄化するのが目標
317 :
313:2012/02/27(月) 02:33:37.05 ID:guy+kTVV0
ちなみに観客動員数は
鷹 約229万
公 約199万
猫 約159万
檻 約140万
鷲 約117万
鴎 約133万
観客動員数が10万人違うだけでチケット代だけで3〜4億は収入ちがうわけだから
ちゃんとバランスはとれてるんじゃないか?
むしろ入った額をちゃんと補強に使ってくれる方がファンとしても球場に金落とす価値があっていいと思うし
>>315 問題はその5人以外のリリーフだな
新しく使える中継ぎがほしい所だわな、去年はミンチェ除く4人以外は二軍レベルしかいないからリード時はいいけどビハインド時に追加点取られて終了ってケースが多かった気がする
佐藤や高橋秀あたりの新戦力が使い物になればな
>>313 銭闘士が多いチームは総年俸も高いよな。
西武は前田本部長から鈴木本部長(非広島)になってから契約更改のトラブルがなくなった。
ハムは銭闘士を放出するからコストパフォーマンスが良い。
巨人とソフトバンクは査定が狂ってる。他球団の選手もそれが適正相場と勘違いするのは困る。
ダル田中ならともかく去年の杉内の成績で4年20億というのは狂気のレベル。
あれが適正相場になったら各球団エース級はFAで4〜5億が標準になってしまう。
去年のオリックスはリリーフというよりも中山、西、フィガロの台頭で
先発が安定したことが大きかったからな
あとはカブレラ移籍やT-岡田の不振も大きかったりする
RCAA20超えてる選手が1人も居なかったのはやっぱり厳しい
>>319 いや、強いチームはそれだけ金使ってるし(強いから年俸もあがるんだろうが)
金使ってるチームはそれだけ客が入ってるってこと
1位の鷹と2位の公の総年俸の差が約6億半だけどチケット収入だけでも鷹の方が10億以上入ってるしな
補強しすぎとか言っても、結局一番利益だしてるのも鷹だし、下位チームのファンはもっと球場に足を運ぶべきだろ
>>319 確かに高いかなと思ったが、杉内くらい実績がある投手をFAで取ろうとしたら
4年20億に近く必要になると思う
去年の成績だけで選手を評価するわけじゃないし
>>313 残念ながら昨年のSBの総年俸は約50億以上と何度も試算出てるから
だいたい2010→2011であんだけ補強してんのに総年俸減ってるとか誰も信じてないからww
>>322 たしかに補強が必要だから上位を目指すために総人件費が増えるのはやむを得ない。
しかしコラコラコラコラ〜ッ!(`o´)が実働たった3年程度で3億になったり査定が異常かと。
>>323 2年前までならともかく昨年は2桁勝てていないことを考慮すると2〜3億くらいが相場では?
全盛期の松井・金本・イチロー・松中・ノリさん・ダル・カブレラ・巨人強奪外人シリーズと出戻り佐々木らと
今の杉内が同じくらいの年俸というのはちょっとおかしい。
あの強欲阪神が手をあげずに怒りの撤退をしたのはやはり相場が異常だったと判断してのでは?
こうやって出せる球団が勝手に出すだけで終わるなら良いのだけど
他球団の選手が金満球団の選手を槍玉に挙げてごねるので徐々に全体の相場も高騰してしまい
さらに巨人とソフトバンクが釣り上げるスパイラルというかバブルに陥っていると思われ。
二桁勝ててなくてもイニング数と防御率が良かったら別にいいじゃん
イニングイーターも重要だよね
>>323 SBから取ろうとするからそんだけ必要なわけで
それが球界のスタンダードじゃないからw
>>325 いや
>>270にも書いけど杉内は勝ち星以外は文句の付けようが無い
特にQS率9割超えはあと田中とダルビッシュだけ
実績込みで4年20億に見合わないってことも無いだろう
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 04:51:01.06 ID:KKvMKYpMO
>>325 杉内くらい実績があって昨年は勝ち星が少ないとはいえ
あれだけの成績残してんのに
FAでとんのに2〜3億が相場なんてことは無いだろ
SBの年俸は他球団に比べて1.5倍高いと何度も結論出てるやん
毎年毎年あのザル査定は批判浴びてるやろ
それより楽天の観客席の少なさをどうにかしろ。各球団が寄付でもしてでも
>>332 別に楽天は金がないわけじゃなくて
今のままでも黒字だからそのままにしてるわけで
他の球団が何とかする問題じゃなく
NPBが楽天にペナルティーを課すとかじゃないか
仮に日本シリーズに出ても分配金はゼロとか
なんか釣り臭いが一応
ま た S B か ! !
いい加減自前で育てろよマジでww
>>299 鷹のスカウト人数って多いの?ソースある?
共産主義じゃあるまいし、球団職員やスカウトの数なんて球団それぞれの人数が違っても当たり前だろw
岡島も実質他球団を解雇されたのを拾おうとしてるだけなのに、文句を言われる筋合いはねえわな
ホークスは育成上手だ
NPBの12番目にな
メディカルチェックでハジかれた選手を取るとかギャンブルもいいとこだし
他のチームはそんなギャンブルに大事な資金を使えないから
手を出さなかったってことじゃない
>>338 点の入れ忘れ? 最下位ではなかろうしな。
しかし枠もスカスカだし、馬原の穴を欲してるこの時期には
ギャンブル覚悟でも岡島NPB復帰はタイムリーだっただろう。
12勝8敗のダルはFAでもないのに5億になってたな
>>338 こういうのってただの妬みなんだろうが、本気で補強=育成力なしと考えてるならすごいな
内川が自分の球団にきてレギュラー定着できるかできないか考えてみればいいのに
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 07:11:09.15 ID:9JtVWuKI0
西武はもうダメだよ
補強はしない高い選手は出て行く
裏金で即戦力は取る事もできない
若手はやる気も才能もなし
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 07:13:08.23 ID:9JtVWuKI0
>>335 西武の中継ぎの個人的な予想、根拠なんてほとんどない、
◎:抑えセットアッパー勝ちパターン
○:勝ちパターンから外れるが同点とか使う
△:敗戦処理、ロングあり
×:2軍の肥やし
江草△
平野×
野上×
星野△
長田△
弥太△
木村×
藤田△
岡本○
小石×
十亀×
松永×
マイ蹴△
こんだけダメなら気が狂う
選手が出て行くチームは補強して当然
前代未聞の流出をした年はなおさら
他球団の補強を叩く奴はむしろ、FAで金が浮いてるのにそれをやらない贔屓チームを叩くべき
どこまで球団の犬なんだよ
>>335にも釣られるのか
スルー出来なさすぎだろ
育成選手の数と育成の下手さは比例する
よってSBは育成下手だよ
他球団あがりの選手ばっかだけどこのスタイルなら言い訳出来ないから良いんじゃない?
ファルケン・森福・金澤・吉川・嘉弥真・岡島・金・柳川
リリーフの負担がどうたらと言われてたけど駒は揃ってきた
あとここに先発からもれた大隣or大場orピントが入るか
育成制度はやろうと思えば4年後大成しそうな高校生青田刈り出来るからな
自前の通信大学もってるソフバンならそのうち給料+プロの練習+大卒資格で釣って
有望高校生乱獲やっても驚かない
地元の杉内が嫌気をさしたのも頷けるな
金使いが荒いな
パで唯一浮いてる
敗戦処理として藤岡と神内も追加かな
まあそれでペイ出来てるんなら他球団ファンから文句つけられるいわれはないわな
裏金使ったり悪質なことやってるならまだしも
育成制度に則ってやってるだけで
巨人や中日みたいに1軍選手を育成選手にするみたいな悪用もしてないし
今季からSBのファームは韓国のリーグ戦に加盟参入したしなぁ
まぁ数年後にはSBは韓国球団になっちゃうのは残念です
パ・リーグは5球団で頑張っていきましょ
そういや斉藤和巳って育成になるって噂だったが
結局リハビリコーチってことになったんだったな
>>351 大場は右肩痛で2軍落ちだし入らんだろう
嫉妬レスまみれだな
>>351こんな中継ぎで揃ってきたって言えるなら
どこの球団も揃ってるだろw
とりあえず獲って、ダメでもダメージはない
成功したら儲け物。っていう金に糸目をつけない補強してるのは
パではSBだけだよな。正直うらやましいわ。
>>360 適当に新人とかがそこそこ使えればリーグ屈指の中継ぎが揃ったことになるオリックスさん
他人のレスに難癖付ける前に自分のレスを見返すことをお勧めします
ホークスは育成も強奪も妥協は一切しないよ
3軍まで作り、主力に成りうる選手を作り作れなかったら、他球団から取り入れ穴を補強する
そして日々の練習は12球団の中でも1、2を争うくらいハードに行う
これが本気でV10を達成しようとしてるチームよ
>>347 はいはい鷹煽りは釣られる方がバカで煽り鷹は全て真性なんですよね〜
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 08:56:21.32 ID:N0tr3Bad0
千賀は育成4位の選手。その選手が上でテストされてるって事実がすごくないか?
SBのフロント・1軍首脳陣
ボス 孫正義(チョン)
会長 王貞治(巨人※台湾国籍)
監督 秋山(西武)
ヘッドコーチ 大石(近鉄オリ)
投手コーチ 高山(西武) 斉藤(中日)
打撃コーチ 立花(西武) 藤井(阪急オリ)
内、外野守備走塁コーチ 鳥越(ダイエーSB) 井手(ハム)
バッテリーコーチ的山(近鉄オリ)
SBはフロントや首脳陣も強奪組ばかりの模様
川原や千賀を叩いて喜んでいたら
岡島がきたでござるの巻w
公でセットアッパーとしては無双の働きをしてそれがメジャーで評価されて渡米した選手だからな
年齢的に当時ほどの実力はもうないにしても、緊急的補強としてはおいしいレベルではある
>>366 そりゃ昔、ド暗黒のダイエーOBに優秀な人材がいる訳が無いから…やっぱ強奪って糞やわ
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 09:15:33.23 ID:92xPORRB0
金使うのを悪にするとかアホじゃねw
金使わないで負けるほうがウンコだろw
強いってことはそれが正しいって来やん
>>367 戦力の駒として考えてるけど、ヤンキースのメディカルチェックに落ちたわけだし
下手したら去年の藤田以下もありえるけどね
金銭つかうの嫌なら、高校野球でも応援しとけよw
俺は自分が球場や球団に落とした金を試合に勝つために
使ってくれるとこのほうが健全だと思う
これでパリーグが面白く
なくなる
岡島は元おはむなのだから
暖かく迎えてやれよ
こうしてSBは巨人の如く嫌われるのであった
嫌われる=強くて嫌がられる
は2chでの常識だけどな
ここで同情されるようになったらおしまいだわ
SBに補強やめろよーっていう他球団ファンと、ダルビッシュに登板しないでくれよーっていう選手
なんか似てるね
嫉妬にまみれたレスほど情けないものはないなホント
ホークスはこれで嫌われるから、優勝されても悔しくないってか
どう考えても巨人は12球団で一番人気だしホークスも12球団で4本指に入る人気だからな
もう価値観がまるで違うんだろうな
375は負け犬根性が五臓六腑まで染み込んでるようで
どっちもどっちって感じのスレだなw
お前らが野球してるわけでもあるまいし、そこまで良く感情移入できるな
ある意味感心するわ
なんか必死やねSBファン
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 09:35:03.85 ID:N0tr3Bad0
岡島を補強って言われると心外だな。どっちかっていうと、ボランティアじゃん
SB岡島獲得か
馬原がダメで金沢も不安、森福はパじゃ慣れられてきたし
中継ぎ抑えが不安だから補強は当然だわな
情けない嫉妬レスを繰り返した挙句
「SBファンは必死」といって逃げようとする雑魚・・・ホント情けないよ
岡島強奪のニュースが出たらSBヲタが元気になったでござるの巻ww
さすが金満軍団ヲタだな、補強→上から目線と、よく訓練されてるわw
嫉妬と嫌悪感って別の物だよ
SBが抱かれてるのは嫌悪感
日本一目指さないで、12球団のファン皆から嫌われない球団目指すんならいい方法があるぞ
負けまくれば嫌われたいですむかもね
強奪便器に必ず勝ってざまーっていう奴のが、遥かにましだな
これで嫌われるねとか中学生かよ
岡島に比べて井川の話はぜんぜんでないな
>>205 だなw
SBヲタは中々、中継ぎから話しを変えさせようとしないよなw
そろそろ週べにリーグ最低と認定された先発陣の話しに戻さないのかな?ww
発狂した挙句昨日の自分にレスをしちゃったか・・・
鷹は強さ以外にネタがないのは気の毒だな
そりゃ某AAスレで姿も消えるw
>>391 アジア2位にタバコポイ捨てがあるじゃん
弱い先発に当面効率的な補強の手段もなく
抜擢した若手や新戦力も現時点じゃ未知数なんだから
実績ある中継ぎを補強するのは当然じゃないんだろうか
むしろこのスレの常駐者から嫌われる方がいい
そもそもこのスレの常駐者は頭おかしい奴多いし
逆にこのスレの常駐者から好かれたからって何もないだろ
実際ホークスの観客動員数、売上高、収益はパ・リーグNo.1なんだけど
成功者を妬む連中なんて無視でいいわ
ところで今日実戦があるチームは?
今日は試合ないよ
洗脳地域九州から出た事がないから知らないのかもしれないけど
SBは日本中から嫌われまくってるよ
>>396 oh…、昨日雨だったところは振り替えればいいのに
>>397 その嫌われてるホークス以下しか観客動員できない
不人気球団はもっと嫌われてるんでしょ
そういう理屈はホークスより客集めてから言わないと
最終的に自分自身を貶すことになるんだぜ
嫌われる嫌われない以前に存在を認識されていないんだろうな・・・
そもそも福岡の10〜15倍近い人口の首都圏にありながら
ホークス以下の集客力の球団って
プロ野球自体を不人気にさせてる責任を感じてないんだろうか
西武はもうダメだよ
補強はしない高い選手は出て行く
裏金で即戦力は取る事もできない
若手はやる気も才能もなし
楽天は球場改装の減価償却があるから黒字ではなくなってる
何時の時代も浮き沈みはある物
一寸前まで西武が隆盛でダイエーが落ち目だった
今はそれが逆転しただけでしょ
そもそも他球団のファンにどれだけ嫌われてても全く意味無いわけだが。
補強云々言われてはいるが勝つために金を使うのは当然のことだよ。
補強もせずに勝ちたいって言う方が甘えだろ。
まあSBは既に相当戦力増強にお金かけているわけで、それで優勝逃すなんてことになったら大事だからなぁ
もはや粗探しなレベルでまで補強に全力を出すのは仕方のないことだと思うわ
そこまで圧倒的な戦力補強してもかつての巨人阪神やNYYのように、連覇することだって難しいし
杉内のように逆にチームに魅力を感じなくなって離れていく選手だっている
そんなに他球団ファンが心配するようなことでもないと思うけどな
スレを荒らすために鷹オタのフリをしてる奴が大半な中で
素で鷹23天使が混ざってることが面白いな
むしろ鷹ファンの評判を落とすためにやってる工作員が多いだろうに
それに味方しちゃってるとか
都合の悪いことはみんなアンチか
岡島獲得でチーム崩壊とかいう意見もあるようだが
どういう理論なのだろうか
見苦しい嫉妬が成せる飛躍的理論だよ
とりあえずアンチ鷹はNGだな
岡島は年俸3500万円+出来高(最高8000万)で契約
ソースはKBCラジオ
>>406 アンチ活動してる奴って人生詰んでそうだよね
まあ人間性も終わってるけど
日本プロ野球ファンは保守的なところがあるから、外様多いと違和感感じて拒否反応示す。
巨人が勝っても人気落とした理由だと思う。
和田肘やっちゃったのかw
オリオールズも気の毒なwww
415 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/02/27(月) 11:46:19.05 ID:nBhdMWFM0
a
まあ金満&強奪は祖父に限らず嫌われるからな。
巨人阪神もアンチが多い。
でも球団が強いからと傲慢な奴も多いからまた叩かれるんだよな。
何でもアンチのせいにしたがるが。
真面目な話正論ぶって生え抜きがーとかよそにケチつけるのも相当だろ
野球論争に限らずかたっぽはまともみたいな言い方するがんなこたない
馬原離脱は抑えの穴を埋められる口実ができる悪いニュースだったが
岡島獲得は普通に良いニュースだな。
結果が伴わないの確定してるのに実績から使わないといけないんだから
首脳陣にとってはとんだ罰ゲーム。
昨日は本当にショックだったが少し元気が出てきた。
>>386 そこらへんの区別ができるだけの知性がないんでしょ
いや、嫌われてるという現実を受け止められないから、嫉妬してると妄想して自分を守ってるのかな
>>419 確かに別物だわな
しかしフロントと親会社にやる気があるのは羨ましいw
ただドラフト囲い込み乱発したり他球団の主力引き抜けば良いかと言えばそうではないな
しかし考えるとSBヲタも可哀想だよなぁ
北朝鮮みたいなお山の大将みたいな鎖国の土地で親会社はチョン会社
自覚してるのか恥ずかしくてソフトバンクファンとは名乗らない
首脳陣も主力も外様ばかりの上に日頃から粘着して叩いてる元某球団の選手ばかり
完成品を毎年毎年金満強奪補強に次ぐ補強して若手は育成放棄
で、上から目線で他球団叩きを生き甲斐するしか無いんだから
ヲタに哀れみさえ感じるわ
>>419 現実も何も嫌われてるというソースはあるのか?
好きな球団のアンケートは巨人、阪神、SB、中日が上位を占めてたけど
嫌いな球団アンケートなんて聞いた事無いが
嫉妬じゃないやい!ソフトバンクは皆から嫌われてるんだ!!
もう子供みたいなこと言うの止そうよ・・・どこまで生き恥晒せば気が済むの
ID:xtjm7Kzn0
はいはいNGNG
ついでに通報しといたから
>>396 ハムも巨人も阪神も練習試合やってんじゃねえか…
>>422 ソースなんていらんだろ
嫌われてるに決まってるだろ
小久保や内川や細川が球団の顔で3人とも人間的なイメージが悪い
同一球団から補強、や金に物をいわせた補強はもれなく嫌われてきている
日本にはそういうものは合わないんだよ
とりあえず俺の周りのホークスファン以外の野球ファンは程度の差はあれど良い印象持ってないよ
観客数と売上を無視して自分の主観だけで嫌われてるも何も無いだろw
>>429 観客とか関係無いだろ
嫌われてるかどうかの話なんだから
そんなことも分からんのか
最もファンの多い巨人は最も嫌われてる球団でもあるよ
それ君の回りの話しだろ
木も見て森を見ずって言うんだよ
>>431 想像力のかけらも無いな
同一球団からの補強はその球団からのイメージが悪くなる可能性が高い
お金を多く使うこと自体そのものも時代背景もありイメージが悪くなる
チームの顔が球団のイメージに大きく影響する
今までは川崎和田杉内の存在が中和剤になってたけど今はもういない
ホークス=パの巨人
もう良いよ
論点がずれてて君とは議論にならない
同一球団じゃなくて同一リーグの間違いだった
一昨年は強奪戦力無しで優勝したけど
それでも叩かれまくったぞ
>>433 論点がどうずれてるかの説明もしないで逃げるのか
まあどうでもいいから終わりでいいよ
キチガイアンチは無駄に声が大きいからたくさん居るように見えるけど
実際の人数はごく少数なのよね。
>>428 >ソースなんていらんだろ
>嫌われてるに決まってるだろ
>>1 ●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
論ずるに値しない奴だったか。スルーだな
巨人と阪神の金満2球団からFAで選手を獲ったことのある
ロッテこそ強奪球団と呼ぶにふさわしい。
>>440 すまん。以後スルーだな。
とりあえずNGに放り込んだから許して
鷹ファンも鷹アンチも鷹専用スレで争ってくれ
アンチが発狂しなきゃ平和なんだけどねえ・・・
岡島は活躍するのだろうか?
岡島獲得となるとピントは先発だろうな
攝津帆足ペニーピント山田岩嵜で埋まった
ペーニャ当たりで去年より打線は強力だから強いわ
年俸の安さからして、怪我で全く投げられない可能性も考えてそうだね。
それこそ、投げられれば儲けもの的な。
そんな甘いわけないでしょ
外人なんてシーズン始まってみないと判らん
去年もOP戦中にハムファンがホフパワーで歓喜してたぞw
練習試合で中田が3の3か。陽も2安打2打点
この2人が調子いいと今年のハム打線は怖いわー
好調→今好調だと開幕してから打てなくなる
不調→だめだな
陽は昨年もオープン戦は好調だったけど結果は微妙だったからなあ
中田はオープン戦関係なく一年間スタミナさえ持てば活躍するでしょ
翔さんは難しい球をことごとくヒットにしてた感じだったな
2割8分くらい打てれば上出来なんだが。ことしは30本打てるかな
中田は去年の成績見ると4番に座ると思うと全く怖いと思わないんだが
6,7番あたりで座られると話は別だけど4番中田なら3番の糸井を真面目に勝負しなくてもってなるし
中田は2割8分と30本の両方は少なくとも今年は無理だろうな
どっちか一方に特化させたほうがいい気がする
>>452 > 3番の糸井を真面目に勝負しなくてもってなるし
それは誰置いても一緒じゃないか
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 15:21:23.56 ID:H9Dc/wFwO
水面下で岡島と交渉してやがったのかよ金満便器
馬原離脱ってことは、鷹さんとこの抑えはファルケン?
岡島は外様、一年契約で内容はほとんど出来高、肩爆弾持ち(自覚症状無し)
つまりやれるだけやらしてみて壊れたらポイってことだろ
>>454 そうなんだよな
稲葉小谷野復活して4番に置かれると怖いんだけどな
西武の中島も後ろに中村がいるから勝負せざるを得なかったわけで、もし4番がホセだったら中島の出塁率は増えただろうけど打点はかなり減っただろうな
中田も去年のSB松田ぐらいの成績残されると怖いな
受け付け番号ってもしかして応募数?
すでに10000いってるぞ
実はホークスって和田杉内ホールトン川崎が抜けてだいぶ弱くなると思ってたけどまだ強い?
攝津帆足ペニーピント岩嵜山田大隣巽新垣と先発の数はいるし、中継ぎは森福ファルケンボーグ岡島金澤吉川と枚数はある。
打線は弱体化っぽいが。
むしろ打線は強力なままだろ
むしろ先発がイニング食えなければ投手陣の方が去年よりは危ない
>>460 先発がダウトすぎるw
まあペニーかピントのどちらかはそこそこやりそうだが
巽とか新垣がほんとうに結果を残すと信じているファンはどれほどいるのだろうか
鷹が今年も最強だろ
先発が何人抜けても若手成長で影響ないし
中継ぎもどんどん出てくるし活躍が約束されてる
打線は他球団ならレギュラークラスの若手野手がごろごろいる
不安要素はほぼない
>>462 巽、新垣は8番目9番目に書かれてるんだから別にバリバリの期待をしてるわけじゃないだろ
他球団の8番手9番手ってもっとすごいのか?
鷹の先発は他球団の先発よりノルマが低いからそのあたりがどう出るかだな
後ろと打線がしっかりしてるから6回3失点でも勝ち星そこそこついてくるだろうし
これでついた勝ち星が先発力と直結するわけではもちろん無いがな
いよいよ対外試合って時にインフルはキツイな
去年に比べて順調だと思われていた西武がここでつまずくのか?
西武もケガ人で始めたらもう予想すら出来なくなるなあ。
一昨年は稀に見る大混戦だったがその再来あるかも・・・
SBは岡島が機能するかどうか、機能すればリリーフが強固になって手ごわい
メジャーでダメになって帰ってきて活躍した選手いたっけ?
どうしても去年の岩村、松井稼のイメージが大きすぎる
イデホは門倉に完璧に抑えられていた程度のレベルなので、
シーズンに入ると厳しい内角攻めや縦の変化に苦しみそうだな
ペーニャは今のところ三振orヒットで特定のコースか球種が打てなさそう
もともと松中の代わりに入る感じなので打ってもプラスは少ないが
逆に言えば駄目でもダメージは少ないだろう
それよりショートが問題か
下位打線まで打つ繋がる打線が売り物だったので
打線に捕手含めて2人も打てないバッターが居ると
そこで途切れて得点力はかなり下がることになる
>>464 8、9番手は他と大差が無いだろうけど
3番手以降が実績が無さ過ぎて
他のチームよりも8、9番手がローテに入る可能性は高い
先発に不安の少ないチームなら川原はオープン戦で投げさせなかったと思う
開幕前とか長期離脱以外は、どうでも良いよ
シーズン入れば、小さい怪我病気なんざいくらでもある
それでも試合に出るのが普通
ただ開幕前だから、無理をさせないのが多い
怪我なく順調仕上げてるように見えても、好調に見えない奴もかなりいるしなw
>>469 ダメになってたかはともかく井口、薮田、新庄、中村紀、
城島も一昨年は活躍したといえる
人気が保証されてて外人枠を使わない新外人程度のあたり率はあると思う
>>468 インフルは怪我よりは防ぎにくいからな
ファンとの交流しないとか選手を完全に隔離出来るわけでも無いから
西武に目立った怪我人が出てないのは
去年中に全員更改して調整に時間を取ったのが大きそう
>>473 なるほど。戦力になってるね
優秀な左腕中継ぎは森福、宮西、石井、片山くらいしかいないしね
状態的には岩村よりひどい状態だと思うぞ岡島
そもそも五体満足でもノーコンチキンの岡島に食いつくとかSBの狼狽振りが笑えるわ
その上ポンコツ宣告の証明書付とか藁をも掴むってかぁ
鴎に断られて鷲行った藪は悲惨だったよな、もっと鷲は眼力磨かなきゃ
ホークス先発の主な不安要素
大隣 先発での実績アリだが良かったのは2008のみ。状態は良さそうなので復活なるか
山田 去年は日ハム以外のパのチーム相手に数字が悪かった
ヤフド、札ド以外で良いピッチングが出来るかどうか
岩嵜 去年投げたのは西武、楽天のみ。西武相手も援護で勝てたが数字は悪かった
ペニー 怪我で隔年だったり後半戦に成績を落とすスタミナの無さが不安点
ピント 本職はリリーフだったがウィンターリーグで先発転向
長いイニングを投げながらローテを維持できるか
攝津、帆足はある程度計算が出来るとして
この5人のうち3人がローテ入り出来るかどうかかな
今のところ実績込みで大隣が一番順調か
大場が目処が立ってなさそうなのがやっぱり痛い
山田、岩嵜はパのチーム相手に投げてから
ピントは長いイニング投げてからじゃないと判断が出来ない
ただしピントは先発が駄目でも後ろで使うことは出来そうではある
>>478 返す言葉もございませんw
ただ結果が伴わないだけで結構動いてはいるんですけどね。
そろそろ今までの苦労が結果に現れてもいい頃ではあるかな、野手の育成が遅れてたのが響いてる感は否めない。
それでも勢いで2位まではいけたけど
楽天は2004からのドラフトだから
野手はこれから油が乗ってくる選手が多いのも有るだろうし
おそらく指名を打診しても入団の合意が貰えないことも多かったと思う
特に初期は希望枠を使っても合意選手無しとか言う状態だったわけだし
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 19:06:01.21 ID:sFs/FnU20
>>479 SBはそけほど投打ともに心配要らないだろう。
さすがに去年ほどはいかないだろうがね。
>>482 ダルとか断られたしな
初年度メンバーは全員いなくなったし
>>481 調べたらWHIP1.36だから悲惨ってほどでもない・・・のかな?
生で見た嶋がトンネルした時の印象が強かったのかも(暴投付かなかったけど)
>>485 抑え福盛が頭から故障引退
青山は当初先発、三山を1シーズンかけて作った年
他は今は二軍の川岸有銘達が主力って状況だったから
まあマシだったよ
鷹ヲタが今度は先発持ち上げてんのか
川原の時みたいに後で言い訳だけはするなよ
うーん鷹は岡島取ったか
強奪とか補強とか育成下手とか嫉妬とかそういう感情的なものを抜いて語るとさ
鷹は過保護だよな
表3枚抜けて不安なのはわかるけど、打線は数も質も揃ってて、後ろは毎年安定してる
馬原の後継を自前で育てていい環境だと思うんだけどな
森福当たりでも放り込んで、うまく行かないなら、安定感抜群のファルを抑えに回してもいい
馬原が手術で復活しても、負担の大きい抑えでやれるのは後2-3年くらいでしょ
ファルケンだってその頃にはどうなるか
それなら、今ここで馬原の後継をやってみろと若いのに発破かけていいと思うんだがな
岡島3500万+出来高みたいだな
これなら実績的には高額でもねえだろ
マイケルすら3000万だったらしいし
枠空いてて補強ポイントの選手が市場に出たのに取らなかったら怠慢じゃないか?
信頼できる左の中継ぎが森福だけだから獲ったんだと思うよ
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 19:41:02.86 ID:sFs/FnU20
杉内の1/15ぐらいか。(笑)
転んでもただでは起きないソフトバンク。
これは誉め言葉だよ。
巨人とは違うな。
やっぱ怪我が怖いのかね>基本安い
出来高で1億くらいつけてもいいだろうな
この契約は上手いと思うよ
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 19:42:31.74 ID:sFs/FnU20
王の言うとおりショートだけかな穴は。
投手は埋まってきている感じがする。
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 19:43:38.18 ID:gdFY8TYg0
安値で引き入れたのはいいけど、所詮怪我持ちだからな
苦肉の策っていうか、藁にもすがりたいって感じ
そんだけSBはもう余裕が無い
3500万だしいい補強だな
森福以外は左の中継ぎいないし、経験のある岡島を安価でゲットできたならいいだろ
>>492 まあsageような
李大浩、西武牧田はカモ
26日西武戦で、右下手投げの牧田と初対決。李は初回無死二、三塁で初球を打った。中堅への弾丸ライナーは熊代の好守にはばまれ中犠飛
3回2死一塁も初球打ちで二塁手の頭を越える安打。独特の投法を操る牧田の球筋を見極めることなく、珍しく初球打ちを連発
牧田との2打席は1安打1打点。「ともにミスショット。2打点できる場面で1点しか入らなかった」と柵越えを逃したことを反省
「(右下手投げは)韓国にもいます。対応しやすいといえば、申し訳ないが。(自分にとって)印象がいい投手ではないかと思う」と豪語
監督は「牧田でも芯でとらえる。1打席で2球ボールを振らん。左投手は(敬遠で)走者をつめるケースも出てくると思う」
一塁が空いていれば、李を歩かせて、左の5番T−岡田と勝負する他球団を予想
自信たっぷりの李は、本塁打争いにも無関心。中村がライバルになるが「私は関係ない。本塁打争いはT−岡田
私はチームのためにヒットを多くする。岡田が相手をしていく」。実戦は14打数10安打の打率7割1分4厘。
19日から5試合連続安打中の大砲は「状態は70%ぐらい」と余裕の笑み。
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120227-909691.html
>>497 失礼いたしました。
混乱パリーグの中で出口が見えないチームが楽天とハム。
ハムも楽天もエースの穴が埋まらない。
ハムはなぁ
まだまだ行けそうだった抑えのマイケルをあっさり出したのに、
すぐにそれが気になら無くなったし、あまり心配いらない気が
ダルという強烈なエースという選手の代わりは当然無理だけど、
ローテの一人がいなくなった、というのは普通にうめてきそう
まあ栗山になったから、わからんところもあるんだが
鷹23天使はブレないな
この流れならわざわざ西武叩かなくても良いのに
おはむはダルがいた去年ですら、先発5枚目以降のやりくりは
バタバタ感があったのに、補強も先発も即戦力もドラフトで獲れてねえのだから
駒不足は必死だろ
>>501 駒不足って意味なら流石にエース級が3人抜けて
プラスで計算できるのが少し落ちる帆足しか居ない鷹よりはマシじゃね
外国人は取ったけど現状では計算は出来ないし
大隣が期待できるとかならハムも八木とか居るわけで
ハムの4枚目の斎藤は鷹だと3枚目の山田と同じくらいのランク
外国人が当たってようやくハムと同レベルになる
栗山はハンカチに本気で最低二桁は期待してそう
最終行ちょっと訂正
外国人が1人当たってようやくハムと同レベルになる
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:19:23.97 ID:3u4AwnHf0
我らの孫さんホークスの充実ぶりに嫉む他ファンまで現れたのか?
12球団最強の資金力に加え巨人みたいな意味不明の補強はせずに
ちゃんと戦力となり2年連続のパ制覇
本業も3年連続の携帯純増1に加え順利益もKDDIを抜き業界2位に浮上
野球も本業も絶好調だからね
パ10連覇させてもらうよ(●^o^●)
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:19:48.05 ID:9g8LSKzY0
大器と言われ続けて数年間、吉川さんちのみつお君がいよいよ覚醒しそうだな。
覚醒まで行かなくても吉川は規定到達すれば万々歳だな
今年は援護も期待できそうだし
せやな(目を斜め下に逸らしつつ)
リリーフは去年の防御率は鷹のほうが若干いいけどほぼ同じで
イニングは日ハムのほうが50イニング近く多く投げてるので
馬原の離脱を合わせてハムのほうが若干上か
打線は鷹のほうが大分良いから
鷹の先発を埋められるかハムの打線の向上が有るかが決め手かな
積極的に補強してるぶん全体では鷹のほうが若干上の評価が多いね
それでも檻、猫の次ってのが大方の見方だろうけど
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:30:49.51 ID:6C3xXNl20
>>509 公の打線良いとおもうけどね
今年は、4〜5点勝負の試合が増えるとおもう
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:33:03.43 ID:3u4AwnHf0
しかし今思えばダルはハムに行った事自体不幸だったね
日本で野球したいって言ってるのに年俸払えずに無理やり
メジャーに行かされた訳だし・・・
孫さんホークスに入っていれば年俸なんて青天井だったのに可愛そうだよ
ハムの資金力じゃFAまで持たなかったのかな?
仙台市長にダル取らなくてよかったって言われてたし
ダル側が断わったわけでもないんじゃね
そもそも高卒ドラフトで逆指名もないのに断るとかありえないんだけど
あの親父は裏に表にいろいろ言ってそうではある
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:37:34.43 ID:6C3xXNl20
>>513 なるほど
なんで仙台がダル取らんくてよかったというのかわからんが
凄い投手
たしかタバコでつるし上げられたころだったと記憶
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 20:41:49.55 ID:3u4AwnHf0
SBの純利益以下の売上高しか無い楽天君はちゃんとFAまで
マー君を養ってくれるのかな?
貧乏なだけに心配だよ
マー君も東北なんかに思い入れも無いだろうしFA所得できたら
ぜひ我らの孫さんホークスに来てもらいたい
本塁打王はおかわり
首位打者は内川or糸井
最優秀防御率はマー
でほぼ決定?
>>513 明徳の馬淵が、うんざりしてダル入学を断ったのもダル側の条件によってだ
東北の若生がダルの条件を飲んで入学
連投させない契約だったから、ダルが居るのにもう1人エースを作んなきゃならなくなって
それがメガネッシュ
春の甲子園じゃ絶賛で、むねおが「あと何回かノーノーやっても驚かない」
と言っていたのが、夏の甲子園前には「総合力では江川が上」に変更
夏の甲子園前には公だけが徹底マークだよ
ドラフト直前には、新規参入の楽天のスカウティングがNHKに出たが
広野がドラフト1位候補から「勘弁してくれと言われた」と言っているシーンが放映
ありゃダルビッシュだよ
高校生だろうが、ハードル上げて球団を選別するなんざあたりまえにあるさ
ダルビッシュ級になればな
それに忘れちゃならないのがイラン人ってことだ
日本人みたいに一筋縄じゃいかない
李を歩かせてT−岡田で勝負するようなバカはいないだろw
左投手ならともかく…
Tは甘く入ると一発の危険性があるが、李はその分は安心だし
鈍足なので頭を超えない限り単打で済む
門倉みたいに直球とフォークだけで楽に打ち取れそうだし
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 21:08:23.95 ID:8Xz0lvIy0
>>519 杉内に後ろ足で砂をかけられて出て行かれたくせに、便器って都合の悪いことは
すぐに記憶から消し去るんだな(笑笑笑)
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 21:15:16.56 ID:3u4AwnHf0
最強〜♪孫さんホークス〜♪
我らの〜♪孫さんホークス〜♪
>>523 どこも捕手の貢献度は低いな
そして西武の救援陣のマイナスの少なさ
牧田と許さんのおかげかな
>>522 門倉門倉連呼してるが、実際個人でどうこうは意味がないと思うがな
内川ですらも個人で挙げれば不得意はいる
捕手をRCAAで評価しようってのがそもそも間違い
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 21:42:57.47 ID:KgU0eu6D0
西武優勝!
>>528 まーそれもそうなんだが、それにしても低いと思ってね
やっぱり今はどこも捕手は微妙なんだなと
デホは6月くらいまでは結構打つと思うよ。
ただし、日本の梅雨〜夏場にかけて間違いなくバテるとは思う。
移動しまくる3Aの選手はある程度、色々な気候を体験して慣れてるだろうけど、韓国だけの選手には日本の夏はかなりキツイはず。
まあ、初年度は.260 15本 70打点くらいクリアすれば韓国人野手としては合格じゃないの?
値段と助っ人枠としては最悪な買い物だが。
>>526 というよりも統一球の効果だと思う
西武に限らずリリーフのRSAAに大きなマイナスのチームは無いのは
統一球によって短いイニングであればそこそこ抑えられるのが
各チームに誰かしらかは居たってことだろう
オリックス比嘉みたいに数字が悪くても1軍で投げさせ続けるってケースが稀
先発は長いイニングをローテで守れるって投手の人数が限られるから
RSAAが大きくマイナスになるピッチャーも結構居るけどね
先発に比べてリリーフの立て直しのほうが楽って傾向は
統一球でより顕著になるかもしれんね
あと面白いのは打力が一番期待されるはずのDHのRCAAの全体的な低さかな
日ハム、西武が若干プラスであとはマイナスとか
外国人が軒並み低迷したことが原因だろうね
捕手のRCAA評価とか意味無いし
どのチームの捕手もマイナス評価とか意味ないだろ?
どうせなら捕手平均のRCAAで評価しろよ
>>531 テギュンより駄目で合格とかそりゃないぜ
補強ポイントが分かりやすくて良いな
各チーム指名打者が低かったから
補強した外国人が当たればそのまま打力のアップになる
あと片岡が駄目で2塁の数字が低くなってた西武はヘルマンを獲得してたり
大きいプラスのない楽天が外国人野手2人補強してたりするのね
ヘルマンのセカンド?
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 22:28:29.80 ID:6C3xXNl20
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 22:33:00.38 ID:sZmTQNgaO
ヘルマンみたいな俊足ノーパワーの外人ってあまりみらんが成功例ってあるの?
ロッテ日本一に貢献したバイナム
セカンドといえば中日にもいたような・・・
成功するかとか守備位置が二塁になるかは確定じゃないけど
今年も開幕に間に合わなそうな片岡の代わりとしてヘルマン取ったのは間違いないと思うよ
ショートには中島がポスティング成功で抜けてたとしても浅村が入っただろうし
ドミンゴの俊足は投手にはもったいなかった
守備位置別のOPSの平均との差だと
福岡 北海 西武 大阪 東北 千葉 平均
捕手 -0.044 +0.055 -0.019 -0.052 +0.021 +0.037 .539
一塁 +0.032 -0.027 +0.091 -0.056 -0.008 -0.030 .705
二塁 +0.047 -0.001 -0.122 +0.049 -0.030 +0.057 .689
三塁 +0.137 -0.125 +0.161 +0.012 -0.136 -0.050 .717
遊撃 +0.012 -0.090 +0.163 -0.014 +0.032 -0.105 .624
左翼 +0.161 +0.015 -0.035 +0.053 -0.089 -0.107 .682
中堅 +0.041 +0.110 +0.052 -0.005 -0.071 -0.127 .734
右翼 +0.020 +0.038 -0.121 -0.054 +0.008 +0.111 .629
指名 +0.023 +0.066 +0.079 -0.032 -0.028 -0.107 .612
途中 +0.101 +0.024 -0.026 -0.017 +0.012 -0.094 .530
というかパリーグは一番打ってるのセンターだったのか
どうでもいいけど、年俸ってのは出来高入ってんのか?
入ってないなら実際鷹が払う額はかなり年俸より多いんじゃないのか
今まで外国人野手に求められて来たのが
日本人に少ない大砲タイプだったから
俊足タイプはサンプルの数が足りないのよね
西武は和製大砲のおかわりが居ることが大きい
もしもヘルマンが活躍をしたとしたら
外国人野手に求められるタイプも変わってくるかも知れんね
>>545 糸井が居るからだね
どのポジションにも大きくマイナスになってるチームがあるし
単純に固定された良い選手が居るポジションが平均も高くなってる
おかわりと松田の居る三塁が2位だし
外国人の年俸は報告義務がないからね
推定と実際が全く違うってのもよくあるから参考にできないし
>>548 てかその前にメジャーが出さないよ
俊足だけなら、出すだろうが
それに加えて守備もあれば出さないよ
でも守備が良くないと、日本の球団も求めないだろう
ベテランで俊足守備とか 求めないだろ 日本球団はね
西武が求めたのも片岡長期離脱、中島メジャーを想定して緊急だろ
普通じゃ要らないよ
スケールズやヘルマンなんてその時だけで直ぐにポイされる
そもそもヘルマンってレギュラー取れるのか?
原っぽいけどな 原が駄目なときの緊急要員にしか見えん
>>546 あまり言いたくないが昨年ここにリストが貼られてたな
一時期ずっとテンプレになってたからここのパファンならかなり見てると思われ
というかせっかく平和な流れなのにわざわざアンカーまでつけて蒸し返すなよ
ペーニャ 51本
中村 50本
中田 46本
T岡田 45本
今年は良いHR争いが期待できそう
ヘルマンは片岡の代わりでは有るけど
期待度の1番は打撃(出塁率)、2番目に走塁、守備は3番目ってとこだろう
出塁率はメジャーでも安定して高かったから期待されてると思う
走塁は日本の投手に対応して走れればってところで
守備は原も居るから最悪DHでもOKかもしれない
カーターとの兼ね合いも有るけどね
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/27(月) 23:52:04.72 ID:3u4AwnHf0
今年も孫さんホークスが優勝するんだから無意味な議論なやめて
孫さんホークスが何ゲーム差を付けて優勝するのか予想しようよ(●^o^●)
>>539 大昔に阪急に居たバルボンとかいう外国人が盗塁王を何度か取ってるらしいね
最近で言ったらリックがノーパワー系じゃ活躍してるね
俊足ではないけどw
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 00:16:00.56 ID:wPgjlZ8fO
>>548 比率としてはかわらないと思うけどな、片岡が抜けたら走れるやつがいなくなるからってことでとったけど基本的に足の速い日本人はどこにでもいるから
助っ人枠ってのはないものねだりで使う枠、パワーヒッター>>俊足の需要は動かない
ペーニャ、イゲボ、テレーロらの新戦力より
スレッジ、ホワイトセルの移籍組のほうが怖そうだ
イゲボってなんだよw
なんか吐きそうw
そういや外人って新人王の資格はないよね?
今年は十亀藤岡あたりかね
あとは3年目あたりが突然出てくるか
SBはマハラジャいなくてストッパーはだれにするの?
胃ゲボワラタww
抑えが誰かよりも単純にリリーフの枚数が足りるかのほうが問題かも
金澤も腰の張りとかで別メニューになって
1週間ノースローだったりして無理はきかなそうだし
森福、ファルケン、吉川には50イニング
金澤、金、柳川にはなんとか40イニング投げてもらって
あと100イニングくらい足りない分は敗戦処理とかで誤魔化し誤魔化しかな
ピントが後ろに回れれば楽になるけど、そうすると今度は先発が足りなくなる
まず金、柳川が1年通して使えるかもまだ未知数だし
メディカルチェックでハネられた岡島や
ドラ5新人のカヤマはさらに期待度が薄くなる
金、柳川、岡島、カヤマの4人のうち
2〜3人が使えて80〜100イニング埋められれば上出来かな
後ろの頭数が減るのと同時に、先発が食うイニング数が減りそうなのがまたね
後ろが投げるイニングが増えて、後ろの頭数が減るというバランスの悪さ
>>566 馬原の離脱は勿論だけど
2010の攝津、甲藤の分をまだ補えてないことも痛いんだよね
2011は先発にイニングイーターが居たことで
リリーフのイニングが2010から180イニング以上減ったおかげで
攝津、甲藤のマイナスが表に出なかったってだけだったから
そこまでネガらなくてもいいのに
オリ以外はどこも新戦力の期待込みだよ
5球団は新戦力が出てこないと投手陣は厳しい
でも優勝するときは出てくるんだけど
SBはペニー・ピントが当たりだと優勝争いだよ
山田か岩崎の成長でも良い
西武・ハムもそう
でもまあ岡島の件なんかそうだけど、機を見るに敏なのはすばらしいよね
個人的には外から補強で大量に集めるのは好きじゃないから、ソフバンファンじゃなくて良かったと思うけど、勝つための球団の姿勢としてはありだと思うし
あと、全体的な層は厚いから配置転換等でなんとかしちゃうかもしれないけどね
別にネガってるわけじゃないけどね
金、柳川あたりの期待の新戦力が居るのは流石だし
最終的には後ろは取りあえず整えてくるんじゃないかとは思う
あとこれはシュートもなんだけど
去年の消化試合で新戦力をあまり試してないのがチョット惜しいんだよね
これは念願のCS突破にむけて最後まで本気モードだったから仕方ないんだけど
シュートじゃねーショートだ
>>567 抜けた戦力なんて埋まらないほうが他球団ファンとしてはありがたいわ
埋まったらまた優勝するじゃねぇか、アホか
何が何でも連覇したいってことなんでしょうね。
岡島は最初から決まってたみたいだし相変わらず手がはやいこと
逆に言うとここまで補強するのは危機感の表れでもあるから他球団もチャンスは十分にあると思われ。
リリーフは西武が不安
楽天、オリックスが若干不安ってとこだろうけど
>>523のマイナスの少なさから考えても
どのチームもそこそこ整えてきそう
統一球は短いイニングのほうが効果が大きいのかも知れない
先発はオリックス、西武が多少はマシであとは不安って感じ
去年ローテに入ってない人間がどこまでローテに入れるかが重要
打線は楽天、ロッテが不安
日ハム、オリックスが若干不安
各チーム新しい外国人がどこまで活躍するか
結局は新戦力が出てきたところが強いって話になりそう
今は先発ローテ候補や若手野手のアピールの時期だから
期待できそうな新戦力はボチボチ見えてきそう
オリックス情報
金子 寺原 後藤 北川 山崎 1軍に合流
井川争奪戦 近日中にも日本復帰へ表明か
金子、寺原、後藤、北川は予告されてたけど
山崎も一緒に戻るのね
赤田はやっぱり時間が掛かりそうだな
便器やけど性豚リオンと創価ホモはゴミだと思う
創価ホモの朝は早い
井川欲しいとこってどこよ・・・
イランだろ
岡島ですら即効で飛びつく球団があるんだから
使えるからどうかは別にして普通にあるでしょ
井川が欲しいです。
>>579 楽天が取って井川上園下柳の阪神下位ローテ作るよ!
星野監督はパで中日と阪神のお古チームを作ってるんだな
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 11:33:50.34 ID:wHirldoT0
>>579 3番手がヒメネスかあ・・・とか言ってる楽天ファンですが、井川はほしいです!
活躍できるかどうかというと確率は厳しいかもしれませんが、獲らないことには借金30以上の最下位が堅いんでね
井川は慢性的な肘痛で劣化してる
球速も140しか出ないくらいまで落ちてる
日本に居たときのようなイニングイーターとしての役割も期待できない
井川に手を出したら負けかなと思っている
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 11:51:54.18 ID:wPgjlZ8fO
高額年俸で取れば肉ダルマみたいに叩かれまくる可能性が高いけど
川上みたいにそこそこの年俸で取れるならいいと思う。
川上みたいな年俸で取れることはまずない
もう既にオリックスはオファーを出してる 井川本人が日本復帰を表明した場合
条件提示への運びとなってる
1億近くはかかるだろう 出来高入れたら 億は越えるかもね
左腕不足のオリックスにとったら6番手候補としては、十分
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 12:21:41.78 ID:RPKmyINn0
楽天はメジャー帰りや外からばかり獲得するとファンが根付かなくなるぞ
>>590 ワシのタニマチが喜ぶかどうか
それだけだから、ファンが根付くとかどうでもいい
貧乏人には用はない
井川か・・・
檻鷲が中心みたいだけど、鷹も手を出すかもなw
猫は先発7人でふるい落とすとか言ってるけど、左腕は手薄
公と鴎も安ければ居ていいとおもうだろうし・・・
結講ニーズあるよね、先発左腕
まあ期待値をどこにおいていいのかさっぱりなんで、そこの見極めで
決まるんだろうけど
>>590 そもそもドラフトで取った人数が70人に達してないんだ
まだそんな事言える状態じゃない
楽天は田中以外、生え抜きの戦力が出てこないな。
一年活躍する選手がいても、戦力として計算でるのがいない。
初期の頃はしょうがないけど、そろそろ育成でも
結果出さないといけないでしょ。
聖澤嶋永井あたりも全部鷲の前だっけ?
井川は藁だな
楽天以外だと日ハムも外国人じゃない先発を期待できる投手として欲しいんじゃない
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 12:48:51.15 ID:59JKFoWR0
>>557 ないものねだりと言うか
野球で一番重要なの長打力だろ
打率は確変が多くてアテにならないが長打力系指標は安定しやすいし
走塁なんてあくまで打撃守備のおまけで補うようなもんだからな
>>595 3人とも鷲生え抜き
あとは内村、横川、美馬、青山辺り?みんな大社なのは仕方ないよなぁ
鷲の生え抜きでそこそこ使えるのは
田中、嶋、内村、聖澤、草野、青山、片山
横川、塩見、永井、中村、井坂、美馬、(渡辺直人)
こんなもんか
初期は来てくれるだけでぐう聖だったし、学校とのパイプも無かったからこんなもんだろ
楽天創設以降ものになった高卒
鷲 片山 田中
鷹
熊 陽 中田
猫 銀 浅村
檻 西
鴎 唐川
ごめん岡田貴弘をT岡田と認識してなかった
楽天創設以降ものになった高卒
鷲 片山 田中
鷹
熊 陽 中田
猫 銀 浅村
檻 岡田 西
鴎 唐川
>>602 大社偏重のイメージがあるオリから西とT岡田が出てきてたり、
高卒王国のロッテが近7年はパッとしなかったりと、ちょっと面白い結果だな
>>603 いちおう規定到達くらいを目安に選んでみました
ソフバンの高卒での規定到達だと99年の川崎が最後かな
上位は大卒ばっか指名してたからなぁ
ここ数年今宮山下武田と高卒を指名したけど物になるかどうか
スラッガー編集部が作った選手名鑑、かなりいい感じだな。
主要選手だけとはいえ、日本でセイバーデータを集めるのはかなり大変なはずなのに。
どこも似たり寄ったりな名鑑ばっかりな中で、明らかな特色があっていいね。
>>602 こうしてみると猫と檻の育成力が抜けて凄いな
鷹も山田岩崎の今年の結果次第でそこに並ぶ感じ
他3球団は育って当然の素材しか育成できてないんだな
高卒がものになるかならないかは運なんだけどね
>>608 「育成力」って、かなりの部分は「伸びる素材を見抜く眼力」のことじゃないだろうか。
オリックスの育成て…
近年広島並にBクラス多いのに結果につながって無いじゃん
例えばダイエーに入った山田秋親なんて誰もが活躍すると思ったけど活躍できなかった
大学社会人ですら活躍するか活躍しないかの見極めが難しいのに
高校生が将来活躍するかしないかの見極めはむっと難しい
まあ大学社会人からのドラ1選手の多くが、プロに下位でも指名されなかった高校生だったわけだしね
近年は志望届の絡みもあるけど
大体高卒なら10人に2人ぐらいかな。戦力になるのは
01〜高卒入団の10勝or3割達成選手リスト
SB
西武 涌井 中島 栗山
ロッテ 成瀬 今江 西岡
ハム ダル
オリ 近藤 坂口
楽天 田中
高卒に熊 ダル と 猫 涌井 追加で
楽天創設以降ものになった大社
鷲 一場 草野 永井 嶋 渡辺直 聖澤 塩見
鷹 松田 甲藤 本多 大隣 森福 長谷川 摂津
熊 八木 武田勝 宮西 大野 榊原 谷元
猫 片岡 岸 牧田
檻 金子 平野 岸田 小松 大引
鴎 久保 伊志嶺
下位指名の高校生が先発の柱に登り詰めたのって
阪急時代の星野と巨人の西本くらいしか思いつかん
成瀬・・・
>>606 言い訳したい気持ちは分からんでもないが
楽天創設と分離ドラフト開始はほぼ被ってるからその言い訳は無理だよ
岩隈もそうだね
ただ先発投手は1・2位指名が多い
ヤクルトの4人とか全て1位指名
一場はイメージ悪いけど先発30登板を記録した近年では希少な選手
他にいなかったからっていうのが大きいにしろ、戦力になったといえるんでないの
まあ、一場入れるなら増井、清田、岡本篤とかも入れていい気がするけど
高卒であっても競合するような1位は育って当たり前とみて
育たなかった場合育成下手とするか
1位であっても所詮高卒だからと育成の成否を考えるか
その辺の考え方でも育成の上手い下手は印象変わりそう
下位でとった高卒が育ったらずば抜けて育成した感があるけどw
NPBは育成力とやらを競ってるのかい?w
昨年の規定到達者を高卒と大社にわけると
野手
高卒 内川 栗山 中島 坂口 陽 中村 今江 浅村 川崎 T岡田 中田 松井稼
大社 糸井 後藤 本多 長谷川 聖澤 松田 高須 岡田 伊志嶺 大引 小谷野 井口 稲葉
投手
高卒 田中 ダル 唐川 涌井 寺原 成瀬
大社 和田 杉内 金子 武田 摂津 帆足 塩見 中山
高野 大社野 高投 大社投
鷹 2人 3人 0人 3人
熊 2人 3人 1人 1人
猫 4人 0人 1人 1人
檻 2人 2人 1人 2人
鷲 1人 2人 1人 1人
鴎 1人 3人 2人 0人
>>623 1位ってのは別に「ほっといても育つに決まってる品質保証」じゃないからなあ。
十亀も藤岡も今日は微妙みたいやね
やっぱり新人は計算に入れちゃアカンな
球団の育成力なんか素人が分かるわけないよ
松坂とか涌井は横浜高校の育成力なんて言われてる
ダルと田中マーは球団違うけど、どちらも佐藤コーチが育てたと言われてる
藤岡のどこが微妙だったんだか
>>628 素人がわからんのに、何でそんなことが言えるんだ?
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 15:51:52.55 ID:LcIOrmcMO
>>627 藤岡は四回を投げて一失点したが五奪三振だぞ
普通に良いデビューだろ
育成力とか言ってる奴は
ゲームの中の仮想空間と現実との区別がついてないんだろ
何でもかんでも数値化しないと理解できない奴も同じ類
そんな連中は仮想空間内のゲームだけやってりゃいいのに
何で現実世界に戻ってくるんだろ
実際に見てないから解らんが藤岡は4回5奪三振1失点(失策による)で及第点ぽい
十亀は1イニングで鴎の控え連中相手に満塁にして押し出しなんで微妙な感じ
まあ育成力とか基本的にはどうでもいいんだけどね
話の流れに乗ることも大事だと思う
一番大事なのは強くすること
失点したら微妙なんだろ
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 15:55:02.76 ID:yDZcsA0q0
近年(2000〜)の高卒でモノになったで、3割のくくりからもれているが、
西武 中村をいれたれよ。
ロッテx西武の練習試合は、
ロッテ藤岡・増田、西武ゴンザレス・マイケル・松永好投、
西武十亀が足踏みってところか?
>>633 俺達入り決定だなw
十亀を亀者と呼べるから嬉しい限りだ
十亀は四球が多いのならやばいかもな
結局速い球を投げられるなら四球さえ少なければ大丈夫
150km/h近い速球
キレのある変化球
制球難
チキンハート
十亀は俺達の中の俺達
king of 俺達の素質十分だな
>>630 だから、素人が色々言っても本当のことは分からないんだって言ってる
下2行も素人の判断だし
藤岡は自責点0?
ファースト大松かセカンド根元、サード細谷の誰かがやらかしたかな
十亀は、ロッテの雑魚クラスの打者に四球連発ってのが最悪
十亀は結局一点だけでセーブついたんだから
コバマサ馬原の劇場型だろ
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 16:06:45.07 ID:wPgjlZ8fO
>>642 エラーは1ゴロ→弾いて慌てて1塁悪送球→防御ネットのせいでカバーもたつく→生還
って感じだったから藤岡のせいでもあるが不運でもある
藤岡は間違いない
十亀はいきなりは厳しいと思う
四球連発?どこの十亀だよw
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 16:08:29.96 ID:w4lrQj/P0
まだ1ヶ月あるのだから大丈夫だよ
ところで十亀はリリーフなのか
ヒット死球強襲ヒットで押し出しだから十亀
こっちも不運だっただけだろ
e?
十亀から大沼のような大物臭がぷんぷんする
十亀は波がありそうだね
投げてみないと分からないタイプ
>>651 そんなに怒らなくてもいいだろ
実際は4月にならんとわからんのに
死球押し出しのどこが不運なんだよ。ノーコンなだけじゃねーか。
鷹と阪神は2軍の環境が悪過ぎるから高校生野手はハングリーさに欠けて中々育たない
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 16:13:46.97 ID:wPgjlZ8fO
>>651 それが不運ならほとんどの失点パターン不運になるぞwww
今日は駄目だった投手
十亀、ウィリアムス、岩崎、ペニー、伊原
安定してた投手
マクレーン、ゴンザレス
たった1試合でここまで必死になれる奴らがすごいわw
十亀は次の試合も失点したら黄色信号かな
ゴンザレスはスピードも出てるし思った以上に安定感が
伊原は今日「も」ダメだったにしておいてくれ
伊原に期待してるオリファンは少ないはず
それよりオリは井川を獲得するんじゃないのか
>>657 なるほどそういう見方もできるな
2軍から若手がどんどん出てくる球団は不人気な場合が多いな
ていうか1軍の層が薄いチームは若手に回ってくるチャンスは必然的に多くなるよね
逆の見方をすれば
若手がどんどん出てくるという事はそれだけ上の層が薄いってことになる
藤岡は競合してでも獲りにいくべきだったか
藤岡は右足首をケガしそうな気がする
>>664 1軍の層が厚い→1軍半が試合に出れないから1軍ベンチに定着,2軍の帝王が1軍に上がれない
→2軍の試合に出れる選手が固定,選手が育たない
こんな感じ?
>>664 出てきた選手が3割打てればいいんだけどね
打率2割前半ばっかがどんどん出てきても仕方ない
消去法でレギュラー選ぶようになったらおしまいだわな
1位で高卒や野手を指名した球団ならともかく
大学社会人の投手を指名した球団は藤岡指名でも良かったかもね
特にハム
亀者誕生しちゃったか
記事のタイトルで「ペニー初登板で146キロ」って
球速書いてるから怪しいと思ってみたら
案の定1回2安打2失点で打たれたんだなw
>>673 その表現は違うな
財布の中にお金があるから
足りない材料があれば買いに行けるが
財布の中にお金がなければ
足りない材料が育つ まで我慢しなきゃいけない
その違いじゃないかな
>>676 そんなんじゃないだろww マシな言い方すれば
自分で作らないで外で食ってばっかだから
いつまでたっても自炊できないってことだろ
食材は冷蔵庫に放置しっぱなしで腐ってる
何で順位を無視するの?
十亀が大炎上でもかましたのかと思ったら、一部が大騒ぎしてるだけか
藤岡はなかなか良さげだな
このままなら、先発ローテで最低限の働きはできそう
中後は2軍送還とかいうニュースを聞かないところを見ると
もう一度くらい機会を与えるつもりなんだろうか西葛西監督は
>>675 ソフトバンクと横浜は親会社が広告出稿量ハンパないから、電波も紙媒体もマスコミは結構気を遣ってるところはある
今日の藤岡は騒がれてた割にはって印象かな
微妙って言う人がいるのも分かる
初対戦で初球から対応されてたしアウトの中には良い当たりのライナー正面とかライトゴロとかも含まれてるし
10勝太鼓判とまでは言えないかなって感じ
低めのコントロールがいいしローテは間違いないけど
この時期は、2軍相手だから参考にならないって言う人と
主力は調整だからそれ以外の選手の方が状態が良くって必死だから相手として参考になる
って言う人がいるけどどっちが正しいの?
>>684 俺も同じ感想。藤岡はここまでとくに凄みは感じないな。
低めへの制球はたしかに良いみたいだが。
少なくとも、球威で圧倒できるようなタイプでは無さそう。
ロッテなら10勝出来れば良い方だろう。
>>685 自分に都合よく、その時々で考え方を変えるのが正しい
ローテは当確だろうけど10勝はどうかな
打線が去年レベルならそんなに勝てないと思う
>>688 でも10勝なら去年の塩見とたいして変わらんし。
塩見はもちろん、澤村より凄いとかのたまってたロッテファンいたからさ。
藤岡は変化球の制球だろうな
大学の時はボール球要求のカーブがことごとく甘く入ってたし
ストレート自体は成瀬や檻の中山に匹敵するモノがあるから
ロッテがそこをしっかり修正して育てられるかってとこだと思う
まぁ誰も肝心の投球を映像で確認してもないんだけどね
>>690 いや、防御率が2点そこそこなら10勝でも十分だと思うが
去年の杉内なんかほぼフルシーズン投げて防御率1点台でも8勝だからな
十亀はノーコンPってドラフトのときから言われてるしな
使うなら先発のほうがいいよ
十亀は前回3イニング投げての中4日だったから調整が足りなかったかもね
最終回に投げさせて抑えのテストっぽいが
今度は1週間開けて投げさせるとして
もう1度後ろで試すのか前で長いイニング投げさせるのか
西武に足りないのは後ろだけど
十亀は今のところ先発向きっぽい感じはするね
多分西武のローテが涌井、西口、牧田、岸、石井一、菊池って予定だから
ここに割り込めるくらい結果を残せないといけない
ペニーウンコじゃん
ソフトバンクは無駄な金を使ってしまったなw
投手版メンチ
まあメジャーでもウンコみたいな投球の連続、運で二桁勝っただけだしなあ
まあよくて8勝くらいかな
藤岡は四球を出してなかったら完璧だったかな
エラーがらみとは言え失点したのは四球のランナーだし
求めるものが高すぎかもしれんがそれだけ期待もされてる
中村相手ならホームラン打たれても
そんな評価は下がらんかっただろうし
3ボールからならど真ん中投げるくらいの気合が欲しかったというか
藤岡は被安打多かったし完璧ではない
ただ粘り強いピッチングはできていたな
>>699 先発の柱として期待されてんのに8勝で十分なんか
まあいいけど
相変わらずの神宮球速詐欺は今年もご他聞に漏れずやなw
>>701 今年すぐ先発の柱になれって意味ではないと思うがw
ペニーも藤岡もだめか
>>703 ペニーは期待の若手かなんかじゃなくて何億も払った助っ人外人なんだから
今年すぐなれって意味だろw
基本的に助っ人は即戦力で活躍してほしいから獲るんじゃないのか?
今年オリはSBに勝ち越せるな
いずれにせよ十亀は俺達へ十分になりうる人材であることはわかった
社会人出身ドラフト1位
150km/hを超える速球
ノーコン
チキン
まさに沼者の生き写しや
日本人選手の速球派サイドスロー投手っていまいちな感じだよね
近年では館山とかいるけどコントロール抜群だから結果残してるけど
ノーコンのサイドスロー投手なんて使い道ないわな
あんな大金はたいて8勝とか流石金満はちげえなあ
>>707 無理でしょう
vs鷹防御率
金子3.25
寺原3.94
フィ3.32
中山1.77
言っとくけど帆足なんて戦力にならないからね
なんか勝手に勘違いして重圧とか感じてるみたいだけど
俺達要員の十亀に契約金と年俸合わせて1億数千万も払うのもどうかと思うが
>>716 日大の左腕に五億払った球団があってだな・・・
ロッテ
藤岡 4回4安打1四球5奪三振1失点
中郷 1回無安打2奪三振無失点
松本 1回3安打2失点
古谷 1回無安打1奪三振無失点
益田 1回1安打1奪三振無失点
西武
ゴンザレス 3回無安打3奪三振無失点
マイケル 1回無安打1奪三振無失点
ウィリアムス 1回2安打1四球1奪三振1失点
野上 1回無安打無失点
松永 1回無安打2奪三振無失点
武隈 1回1安打1奪三振無失点
十亀 1回2安打1四球1死球1失点
>>716 さっきからキモイなお前
ペニーや帆足ら新戦力がウンコだったからって迷惑かけるなよ
西武の中継ぎ抑えがどうなるか去年以上に見えてこないな
去年戦力外のマイケルが普通に抑えとかありえるんだろうか
>>717 西武も東京ガスや早稲田の選手に何千万もばらまいてたね
阪神ネタ書いてる奴って、阪神ファンのかまってちゃんだろwww
単発でID変えてご苦労なことだ
他のスレでも相手にされないみたいだしな
大変だな、存在感のないチームは・・・
>>719 ん?俺は帆足やペニーの話なんて一切してないが
十亀は俺達になってて笑えるって話はしてるけど
言い掛かりはやめてくんない?
キモイのはお前だろ
まぁ西武は子会社に社会人チーム作らせて選手を囲い込んだり
球団職員にしたり
アマチュア選手に現金ばらまいたり
やりたい放題やってたからな
ゴンザレスいいピッチングしたんだな
この人って球団は抑え候補として獲得したのに先発やりたいって言ってる人だっけ?
>>724 チキンと言うよりturtleでした
どじでノロマな亀なのですね
わかります
そもそもキャンプが始まる前から、ここで十亀マンせーしてる馬鹿がいるから
ちょっと不調になると思いっきり叩かれることに気付いたほうがいい
藤岡も新人としてはトップクラスかもしれないが、プロで通用するかどうかなんて
まだ、わからないだろ
新人なんて開幕まではすべてテストしてるようなものだわ
十亀は俺達になって欲しいって願望は分かったからそれ以上頭悪いってアピールしなくていいよ
岩崎はダルトレーニングで劣化したみたいね
筋肉つけすぎでコントロール悪くなったとか
ペニーも地雷だし鷹の先発終わってんなー
俺達になって欲しいと言うよりも
着実に俺達への道を歩んでるのを見て取れるといった感じだね
ホークス
ペニー 1回2安打2失点
岩嵜 3回6安打1四球1奪三振4失点
森福 1回無安打1死球1奪三振無失点
(雨天コールド)
333 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2012/02/28(火) 15:30:12.24 ID:7EP0r/Ga
【今日の収穫】
・ペニー見れた。ヒットもゴロが間を抜けていった感じ。ベースカバーも○。自責0。
・森福も安定。ストライク先行で問題なし。
・明石の打撃は絶好調。ボールもよく見えてる。
【今日の反省】
・岩嵜クンは走者出すとテンポ悪い。現時点で6枚目は大隣(クンづけなし)がリード。
・明石、今宮ともにエラー。
【その他】
・細川が初回で交代。単にペニーのために出てきただけかも。
・繰り返すが、今年の球春は終了。
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1443〓☆〓
789 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 14:06:57.69 ID:QlTbGn6pO
今宮は明石がケガでもしない限り出番なしだから今ここで叩く必要はなかろう
というか戦力的には新人の十亀より抑え候補のウィリアムスが打たれた事のほうがでかいんじゃないのか?
西武ヲタの希望の光だった十亀が実は俺達だったなんて素敵やんw
西武投手陣は去年と変わり映えしないどころか悪化してるからね
昨年のチーム防御率軽く下回るんじゃないの
>>733 プッ、やっぱり鷹ヲタかw
ペニー岩崎がウンコだったから腹いせに微妙だった十亀と嫌いな西武を叩いてるってワケか
何が言いがかりだよwダサッ
叩きたいだけか
さようなら
>>733 わざわざ他スレまでレスを探しに行って必死すぎるわ
西武キモヲタw
俺が鷹ファンで何か問題でもあるのかな
>>730 岩崎は明らかに勘違いしてるな。ダルとやると皆勘違い起こす奴
が大杉。高山にも馬鹿にされてるやん「暗に理想を追い求める
は勝手だが」って。分不相応な事考えない事やな。人には器ってもの
があってなあ・・・
俺達って、別に荒らしが名づけたのではなく
猫ヲタが生み出した言葉だからな
恨むなら言いだしっぺを本スレで見つけて叩いてくれ
>>723 藤岡や十亀のことを言ってるのに
ペニーや岩崎のことを言わないとか
分かりやすくていいね
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1443〓☆〓
789 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 14:06:57.69 ID:QlTbGn6pO
今宮は明石がケガでもしない限り出番なしだから今ここで叩く必要はなかろう
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1443〓☆〓
791 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 14:13:51.47 ID:QlTbGn6pO
>>790 まだ開幕1軍登録も先だし
開幕試合まであと1ヶ月もある
それからでも遅くはないだろ
それともお前は常に誰かを叩いてないと気が済まないのか
〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1443〓☆〓
795 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 14:22:49.82 ID:QlTbGn6pO
>>792 1軍≠A組
今やってるのはA組であって1軍ではないんだが
あと、今やってる試合の勝ち負けや成績はシーズンの成績や順位に直結するのか?
http://hissi.org/read.php/base/20120228/UWxUYkduNnBP.html 鷹スレで叩かれたから
ここに十亀を叩きにやってきたのかw
まともな鷹オタが可哀想だね
こういうキチガイに限って目立つし、工作員かもしれないけど
>>738 今度からはキチンとID変えてからアンチ活動しましょうねーw
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 19:20:29.80 ID:1N5xQUVq0
ロッテ新人投手は藤岡・益田が○、中後が×というところか。
西武の十亀は1回打たれただけでアンチが沸くぐらい評価されているということか。
ゴンザレスも良いみたいだし、西武は去年よりはかなり強そう。
オリは疫病神が1人いるね。あとはまあまあか。
これも去年よりは良いみたいだね。
俺達って西武ヲタ自身が愛着持って使ってるじゃん
蔑称でも何でもないじゃん
何被害者づらしてんだキモヲタどもは
西武ヲタダサすぎw
さすがダサイタマだね
あ〜あ、また猫ヲタが発狂しちゃったw
まだ寒いのだからサカルなよ
十亀はすごいよ、防御率1点台で二桁確実新人王
これで満足だろ、さっさと巣に帰れ
>>745 もうあきらめて消えた方がいい
見苦しいわ
>>728 鷹23天使さんは
川原が叩かれまくってたとき
必死に言い訳してたじゃないですか
それなのにカヤマ、千賀にはマンセーしてた自分は
十亀マンセーしてた人間より馬鹿では無いと?
猫の話題だしたら、おかしな西武ファンがくるからやめておこうぜ
ところで、藤岡が点獲られたらしいが、新人はこの時期お疲れ気味だとわかってるけど
どんな按配なんだ?
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 19:26:43.51 ID:iFL42gZZO
藤岡は前評判通りにシーズンでも活躍しそうだね
まさにディープインパクトクラス
>>749 気もいから勝手に人のこと、誰かに認定するのやめてくんないかな
証拠でもあるのかな?ちなみにスマホ利用者なんて何千万人もいるのだがw
藤岡の最大の敵は味方守備と味方打線なのが不憫
鷹ヲタのすごいところは自分で発狂しておいて
煽り合いに発展させた挙げ句発狂してるのは西武ファンとか言っちゃうところ
まじで朝鮮人みたい
こっちもあぼーんばっかりだよーw
猫スレとこちら、両方同時にあれる展開多すぎ
なんでそんなに喧嘩するのかね
同じ趣味の仲間なんだし、もうちょっと相手の意見も尊重して仲良くしなさい
>>750 〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1443〓☆〓
851 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 19:03:10.72 ID:OFjKWiGei
ま・・・学は満身創痍の状態でプロ野球での選手生活が不可能と
自分で判断したから引退した
首切ったわけではないよ
チケット入手への道141枚目
124 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/28(火) 19:10:17.25 ID:OFjKWiGei
今日の甲子園ビジターチケットで1時間完売したのは
10日(日)のホークス戦だけだったみたいだな
最近、人気下降のロッテよりホークスのビジター席を増やしてほしいものだわ
これで十亀マンセーしてたから叩かれても仕方ないとか言っちゃうんだもんな
943 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/26(日) 04:41:07.80 ID:vTNWKPfNi
むしろ、川原でおなってるのはアンチ鷹のほうだろw
鷹若手の注目株は嘉弥間と千賀
若手から脱皮しそうなのが山田と岩嵜だな
945 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/26(日) 04:51:13.24 ID:vTNWKPfNi
まあ、sageとこうよ
川原の名前だして喜んでるのは
鷹に勝ってほしくない連中さ
ちなみに好投した大隣はスルーされている
774 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2012/02/26(日) 07:51:02.48 ID:YlifNZAVi
川原はまだ20歳だぞ
もうちょっと生暖かく見守ってやれよ
去年まではいくら鷹が強いという前評判でも
風物詩が〜CSが〜っていっておけばよかったのに
猫がCSサンタテ敗退という史上最悪の負けっぷりで
それができなくなった
だから、レス一つ一つをチェックして文字通り「必死」に叩くしかなくなったからな
藤岡はドラフトで指名したのがロッテ楽天横浜だったからこの3球団ならロッテが1番援護期待できたんじゃないか?
横浜なら即エースでもおかしくないし
ま・・・その鷹も川崎と三本柱が抜けて岩崎が劣化してペニーまで外れて
余裕ぶっこいてられなくなってるけどね
馬原までぶっ壊れて鷹の戦力はボロボロ
嫌なら見なければ良いだけ
意見の排除など愚の骨頂
鷹は戦力減だから補強もがんがんするし、育成枠も使うのさ
強すぎれてまだ補強するなら、それこそ金満だわな
>>755 喧嘩してると言うより
ペニー、岩嵜、今宮あたりが駄目っぽくて
鷹本スレでもあまり良くないって言われてて居るのがつらいから
憂さ晴らしに猫スレやここを荒らしてるんだろう
十亀の乱調とかちょうど良いネタもあったしな
何故いつも鷹ヲタと猫ヲタは争うのか
毎回やな ここで言われるのが嫌なら、本スレに篭ってろ
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 19:45:16.41 ID:1N5xQUVq0
十亀は良い時2回に悪い時1回ぐらいの感じかな。
都市対抗決勝戦も3回途中で降板したし。
だから、十亀をここでマンせーしすぎてたから
不調になったのを見て酷評されてるんだろ
誰が種を蒔いたと思ってるんだ
開幕近くなったんだなーとしみじみ
毎年の事w
十亀も藤岡もペニーも使えない
これでいいじゃないか
>>768 せやな
だから投げてもないのにマンセーされてたペニーが叩かれても文句言えないよな
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 19:49:50.09 ID:1N5xQUVq0
ところでオリは今日良かったみたいだね。
新人の川端が結果を残しているから1軍有望かな。
あとID:OFjKWiGeiは
>>732の話題を出してほしくないんじゃないかな
だから十亀叩きの話題とか藤岡の話とかにしようとしてる
鷹オタなら悪いときでも鷹の話をすればいいのにね
別にペニーを叩くななんていってねえからお好きにどうぞ
あの内容で叩くのならば、ただの無知になるだけだしねw
>>774 無知?
十亀は当然のように叩く癖にペニーの炎上に関して叩くと無知とはこれいかに
聡明な鷹ヲタの考えることは分かりませんなーw
どうでもいいわ
末尾iと末尾Oは消えて無くなれ
俺は別に十亀を叩いてねえけどな
新人王候補だといってるけどw
ペニーは内容もだけど、まだ1イニングしか投げてないのがな
悪くても次のイニング修正するかとか以前の問題
あとは今宮が駄目っぽいことも痛いな
バッティングが駄目でも守備が買われてたのにエラーしたし
バッティングは明石が良さそうだけど明石もエラーしてる
ショートの穴は以外に大きくなるかも知れない
>>778 十亀が叩かれても仕方ないとは言ってるんだから
ペニーも叩かれても仕方ないね
このままだと鷹ショートは明石が濃厚だろうな
今宮のほうがちょっと守備力があるがポカや魔送球も多い
鷹で一番問題なのは遊撃なんだよ
ショートの穴は意外に大きくなるかもしれない、じゃなくってデカいんだよ
マスゴミやそれに踊らされるデムパどもは43勝のロスの方ばかりに目がいくがな
鷹が遊撃を無難に過ごしたいのなら、仲澤がイチオシ
しかし仲澤を使っても未来につながらない
だから明石と今宮を競わせて、金子を当て馬に、塚田をバックアップで取っている
将来的に明石と今宮で競争、そこに塚田が割って入れるのか
牧原が出て来るまで競争が続いているのか、だな
生き残ったヤツがレギュラー
全員ダメなら、ドラフトもしくはFAで補強するだけ
王さんが先発の穴も大変だが、ショートの川崎がいなくなったほうが痛いといってたしな
>>783 ショートにFAで補強できる選手はあまりいないような。
投手は、石川、寺原、ケッペルあたり一気に取っても
おかしくはないチームだが
藤岡はなあ指名球団があの3球団てのがあるから評価低く見ちゃうんだよね
ハムが拒否濃厚な菅野に特攻するほどの不作の年ってのもあるし
>>785 石川って生涯ヤクルト的なこと言ってなかったっけ?
>>787 そもそも4年契約の3年目だね。すまん。
今宮も高卒3年目だからなぁ、まだ経験不足は否めない。
ただ、松田も酷い守備に魔送球の使い手だったが昨年はGG賞取った。我慢して一軍で使い続けるしかないなぁ
明石は高卒一年目にいきなり三塁打を打ったりしてたけど、それからは故障続きだったしね
末尾iはP並にゴミばっかだから即NGだな。
便カスはあんま新戦力で自慢できる所無いから他チームの新戦力の話題に付いていけず
河原とかゴミ持ちだして反論されて発狂
蔑称使って必死だな
痛々しい
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 20:36:55.94 ID:QlTbGn6pO
お前らまだやってんのか
俺は今若い女の子といい気持ちで飲んでるよ
ID:8gxMAsFSO 典型的な西武キモヲタ脳wwww
ていうか西武ヲタってキモヲタが多いんだけど何で?
ゴンザレスこの時期に151か。
アベレージも140後半みたいだし、異様に奪三振率が高かったのは
ストレートで空振りが取れるからなんだな。
あとは制球力がどうなるかか。結構楽しみな投手やな。
十亀なんて雑魚だろ
せいぜい大沼レベルじゃね
性豚オタも見えない敵と戦って大変だね
大沼愛されすぎだろw
>>796 ID変えてるのバレバレですよ?w
もっと頭使おうぜ
いい加減性豚オタ見苦しいんですけど
キモイ鷹ヲタの特徴
・鷹のが叩かれそうになると西武叩きにもっていこうとする
・やたら西武の中継ぎの話題を出す
・西武の新人はとりあえず大沼レベルと断定する
・ひとしきり発狂したあとバレバレのID変えを行い再度西武叩きをする
・全てを西武ファンのせいにする
あんたら他人の冷たい視線とか気にならないタイプだな
ドラ3の佐藤は良さそうだね
伊原はそろそろ2軍落ちか
436 名前:どうですか解説の名無しさん[] 投稿日:2012/02/28(火) 16:00:29.80 ID:uVkIzq/8 [3/6]
マクレーン
4回被安打3 1奪三振 無四死球 無失点
比嘉
1回被安打0 1奪三振 無四死球 無失点
前田
1回被安打0 1奪三振 無四死球 無失点
佐藤
1回被安打0 0奪三振 無四死球 無失点
伊原
1回被安打4 1奪三振 1四球 3失点
長峰
1回被安打0 0奪三振 1四球 無失点
Bs4-3LG 勝利投手 伊原 セーブ 長峰
>>620 これも言い訳になっちゃうけど
分離時代の高卒ドラフトを陽、大嶺、中田と全部くじ外したんですw
中田のハズレで岩嵜だろ。悪い指名じゃないと思う
檻と猫はリリーフが不安って言われてたけど
オリックスは佐藤、長峰
西武はゴンザレス、マイケル、野上
あたりが好調で
結局リリーフそこそこは整えてくるかもね
統一級だとリリーフの整備はしやすいのかもしれない
大嶺はそろそろ相思相愛だった鷹にトレードあるかもな
陽が鷹入りするにはFAまで待たなきゃ無理だろうけどそれまで兄貴がいるかどうか
陽兄は来年メジャー挑戦とかどっかで言ってた気がするw
ゴンザレスはともかく戦力外で高齢のマイケルとか毎年期待裏切ってる野上にそこまで期待できるのかね?
一応許、牧田がいた去年のリリーフ陣より良くなるのは想定しづらいんだが
大嶺トレードしたら弟はどうなるのさ
短絡的おまえらを楽しむスレ
オリックス恐い
大嶺⇔江川とかありそうw
どっちも未完の大器だし
大嶺獲るためにわざわざ石垣島キャンプにしたのにw
>>812 野上はキャンプから好調だったみたいだし
マイケルは去年も2軍では良かったらしいから捕手とフィットかな
一応巨人2軍で組んでたであろう星が居るのは大きそう
西武に限らず各チーム良いピッチングしてるリリーフが居るみたいだし
統一球に変わっての1年で対応して良くなったピッチャーも居ると思う
何にせよこのままオープン戦でも結果を残せるかだけどね
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/28(火) 21:49:49.73 ID:1N5xQUVq0
オリは社会人ドラフト成功の予感。
野上の去年の成績見てきたら
イースタン・リーグ最多投球回、最多勝、最多敗、最多完投、最多完封、最多奪三振なんだな
今年は先発じゃなくて、中継ぎで使うの?
涌井岸牧田西口
石井菊池
十亀
平野野上新外人?
くらいの序列かな
野上に先発が回ってきたなら、それはかなりやばい状況
>>819 今のところドラフト1位2位が駄目で7位8位がアピール出来てるな
小島も川端も7位8位で指名されるような選手じゃないという評価あったけどさ
まぁオープン戦次第か
野上は大沼小野寺に続く第3代俺達総帥筆頭候補だしなあ…
正直現実的に期待している猫ファンはそういないような…
新人なんて公式戦初登板で完封したって即戦力だとは思わねえなあ
>>824 つまんないやつだな
期待ぐらいしたっていいだろ
どういう気持ちで野球を見てるんだ
疑って疑って引退するまで疑い続ける気か
>>810 陽の鷹入りって言い出す奴、定期的に湧いて出るなw
>>812 許だって一昨年までは毎年裏切り続けてただろ
>>828 いや、単純に去年との比較で期待値とかは関係ないんだが
去年リリーフエースクラスの成績残した許と牧田がいなくなった状態で今年の中継ぎ抑え陣が
去年レベルの成績残せるのか疑問なんだわ
そもそも優勝するには去年レベルですら足りないだろうしな
>>827 年季の入ったハムオタなら「高く買ってくれるならどぞどぞ」ってとこじゃね?
陽弟はFAでメジャーじゃないの
>>828 末尾Pと末尾iと末尾Oはスルーしといたほうが良いぞ
>>829 心配御無用
楽しみにしときなよ
リリーフは去年より劣っても先発や打線が去年より良くなる可能性もあるよ
勝敗なんて戦力がそのまま反映されるわけでもないし
陽はFAでソフトバンク
兄ちゃんがいればだけど
陽は当時のダイエーが下位で指名するために福岡に留学させた経緯があるし
まだ恩を感じてるかもしれないね
もう(ダイエー)ないじゃん
もしかしてソフトバンクにいる剛速球ピッチャーの陽なんとかって日ハムの陽の兄弟?!
まー優勝するための戦力が現時点で足りないのは全チームだからな
西武はリリーフさえ埋めれれば何とかなりそうな分だけまだマシ
練習試合で好投した新戦力のリリーフ候補も何人かは出てきてるし
オリックスも白が駄目だったりしたけど
新戦力のリリーフ候補は出てきてて
中軸の迫力の無さもイ・デホが現時点では好調で期待は持てる
ホークス、日ハムは埋めないといけないのが先発だから
現時点では判断をするのは早いとは思うけど
日ハムは吉川が良いピッチングしてて
もしローテ5番手に入れればかなり楽になるだろう
ホークスはピントは良さそうだが先発経験の少なさがどうなるか
>>837 そうだよ
兄貴に憧れて、ホークス以外拒否だった
>>829 今日投げたゴンザレスなんかは結構よさそうやで。
ウインターリーグで抑えとして無双していた実績もあるし、
この時期に常時140後半投げれるなら面白いよね。
まあそもそも未知数の戦力うんぬんいうなら、
鷹の先発なんかも状況は同じなわけだしな。
>>837 あー、ハムと鷹ファン以外には知られてないのかもしれんね
ま、ハムオタの俺も陽兄ちゃんの投げてるとこ見たことないもんな・・・
楽天創設意向のドラ1競合の獲得数
鷹 1人 陽2 大嶺2 中田4 岩嵜2 大田2 斎藤4
熊 4人 陽2 田中4 中田4 菊池6 斎藤4 菅野2
猫 2人 増渕2 菊池6 大石6
檻 0人 辻内2 田中4 中田4 大石6 伊志嶺2 橋2
鷲 4人 片山2 田中4 由規5 野本2 藤原2 菊池6 大石6 塩見2 藤岡3
鴎 4人 大嶺2 唐川2 斎藤4 伊志嶺2 藤岡3
ソフバンは競合にもよく手をだして果敢に攻めるも運が悪く獲得が少ない
ハムは一番欲しかった田中を外してるけど運良く獲得数は多い
西武はナベQの強運っぷりがハンパないのに意外性の高い選手の指名が多いのが勿体無い
オリは今年のドラフトでクジ引き10連敗の偉業に期待
楽天はドラフト競合の常連でそこそこ勝ってる
ロッテは手堅いドラフトで競合多数は避ける傾向
ロッテはドラフト強いとおもう
オーナーは勝つ気がないけど
FAに消極的なところが、競合に強いってところが面白いなw
檻は岸田と平野の2人のみだが計算できるリリーフがいる
岸田も内容的には1流とは言い難いけど…
猫は計算できる奴いるのか?
07年の大社が抜けてた
鷹 2人 陽2 大嶺2 中田4 岩嵜2 大場6 大田2 斎藤4
熊 4人 陽2 田中4 中田4 菊池6 大場6 斎藤4 菅野2
猫 2人 増渕2 菊池6 長谷部5 大石6
檻 0人 辻内2 田中4 中田4 大場6 大石6 伊志嶺2 橋2
鷲 5人 片山2 田中4 由規5 野本2 藤原2 菊池6 長谷部5 大石6 塩見2 藤岡3
鴎 4人 大嶺2 唐川2 長谷部5 斎藤4 伊志嶺2 藤岡3
オリックスは良くやってる・・・
別にFAで獲ってるわけでもなく
許なんてFAというより、ただの外人
どんでんはもっていなさすぎるなw
オリは大社で手堅く戦力を確保していると思うよ。
最近はとかだ、西、坂口と高卒もええね。
鷹のローテ1、2番手は帆足、攝津だとして
3番手に一番近いのは大隣になるのかな
ピントは長いイニング投げさせないと不安な部分はあるし
山田は日ハム以外のパのチーム相手に投げたときにどうなのかを見ないと判断が出来ない
日ハムの陽って数年前は確かショートをやっててエラーが多くて守備に難があって、打撃もダメダメのとほほな選手だったのに、成長したよなー
ロッテの日本一の翌年最下位の記録は破られない記録だろうしな
>>851 誠も賢介も糸井も昔はそんな感じだったよ、陽はまだ三振王だけどw
だから野球って面白いんだろうな
藤岡、かなりやれるんじゃないか。
日付変わって昨日みたいにコンスタントに140キロ代前半出るなら、二桁と防御率3点代は堅いような気がする。
問題は打線よ
二桁固いとはとても言えないだろ
ローテのどの辺りで投げるかにもよるけど
>>853 横浜が前々回優勝した年と翌年がそれだったような
澤村があの内容で11勝だしロッテの打線じゃ基本援護なさそうだから二桁硬いはないな
あの内容ってw澤村は十分だろ
あの内容ってあれだけのピッチングをしてってつもりで書いたんだけど
十分の内容なのに11勝しか出来なかったんだからロッテじゃもっと勝てなくてもおかしくないって意味だろjk
防御率がボロボロでも10勝出来る場合あるからねぇ
唐川はよく六つも貯金つくれたもんだわな
>>854 あの名手金子誠や糸井とかも昔は下手だったのか!?衝撃・・・・
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 00:32:38.52 ID:Kj4568kzO
>>847 ハズレの競合もありなら服部とかも入るんじゃね?
糸井は元々投手だったしわかるが、金子は10年以上前から金子だったような
>>864 いい例が2001年くらいの近鉄前川とかか
10勝というのは単に数字上の10勝という意味じゃなくて
10勝クラスの働きっていう意味でしょ
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 00:38:24.09 ID:Kj4568kzO
>>865 3、4月とか援護率6点台だし10月も4点台なんやで
まぁ一方で8月は援護率0.90とかいうすごいことになってるけど
リハビリ担当コーチさんも防御率悲惨で二桁勝ったことあるな
あの年の鷹打線は尋常じゃなかったからなw
>>872 単年の勝利数で選手を評価するのはやっぱ糞だな
積み重ねがあってこそ勝利数てのは意味を持つと思うわ
本人が無双してた次期があったのもでかいが、がお陰であのリハビリコーチの通産戦績は狂った数字に
79勝23敗ってなんだよ
>>849 阪急時代からの伝統だからな〉大社で手堅く
坂口は近鉄の遺産だとして、西岡田はよくモノになったもんだ
>>868 あのチェシャ猫みたいな飄々とした愛嬌は、もう天性の魅力だよねぇ
>>877 え?どこの誤爆?
もし違うなら、チェシャ猫ってなんの誤変換?
それもちがうというなら、画像ぐぐってください、お願い
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 01:59:04.62 ID:ehtLXPzZ0
ハムの金子は新人王を獲っているから高卒で入団して一年目は無理だとしても
そんなに何年もかかって芽を出したわけではないと思うけど。
>>866 糸井の身体能力の高さからくる守備範囲と肩はすごいけど
動き自体はまだまだへたくそだぞ・・・?
中田が落下点に入ってるフライを
ジャンピングキャッチで横取りするぐらいうまいぞ
今年は川端が3割10本くらいで新人王取りそうだな
>>847 そして檻は2010年のドラフトで履正社の山田もは、外してます…
馬原は復帰まで6ヶ月予定でレギュラーシーズンは終了確定か
代わりにファルケン連投でまた肘をやりそう
このタイミングで岡島を獲ってるんだから
意図的が偶然かはともかく、
勝手に落ちていくのを眺める、テナわけにはイカなさそうだな
馬原今季絶望もあまり影響なさそうだな
逆に中途半端な状態で出る方がヤバいわ
影響ないかわからんが、
今年の中継ぎ負担増は、かなりあるだろうからな
完投できる奴って言ったら、期待込みで摂津ぐらいやからな
森福が80回は投げんとアカンやろうな
それプラス金澤が60回ぐらいか 岡島も50回ぐらいはな
ファルケンが抑えだから55回ぐらいか
80イニングとかあほか
平野や浅尾が異常なだけでリリーフは60イニング投げられれば上出来
第一、鷹は他にもリリーフがいるんだから森福をそんなに酷使するはずがない
金子誠はセカンド時代は神守備だったがショートに移った当時は下手くそだった
セカンドでの守備得点は小坂クラスの40点台
ショート移動4年間は平均的な守備得点
ショート移動5年から6年目はちょっと上手い10点台
ショート移動7年目から8年目は小坂クラスの40点台
ショート移動9年目からは怪我の影響で出場数減って20点台
通算守備得点は勤続年数の多さもあって小坂の344.5点を抜いてダントツの400点台
それに加え
ピント、カストロのどちらかを抑えに回すという選択肢もあるし 新人の嘉弥真もそこそこ期待できそう
勝ちパターン投入組
ファルケンボーグ
森福 岡島 嘉弥真
金沢 吉川 カストロ
敗戦処理係&イーター
藤岡 神内 大場
駒はそれなりに揃ってるな
10年の和田杉内が揃ってた状態でも
摂津をフル起用 甲藤も酷使 森福もファルケンも馬原もそれなりに起用
けっこう厳しいで
どんどん先発は計算できない奴らが増えてる現状
>>893 10年の森福はシーズン終盤にちょこっと出てきた程度なんだが
SBヲタはさ
少しはイメージだけじゃなくてデータを見ろよ
かやまを戦力として計算しちゃってる時点で…
藤岡や十亀とは違うのに
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 10:12:25.78 ID:7ZJrTryE0
841
ハムヲタにはまだ修行だぜ
陽兄はハム戦でローテの谷間で福岡で先発をして早々KOされた。
中継ぎもあるけど、敗戦処理で1回は抑えても2回で捕まるパターン。
でも、その頃陽弟は鎌ヶ谷ばかりだったので対戦はない。
鷹の社会人即戦力中継ぎ投手にハズレはないよ
心配すんな
三瀬や攝津の例もあるから一概には言えないが、この時期にルーキーを戦力で計算してる時点で駒不足は明らかだな
まあ藤岡や十亀を計算してる鴎や猫オタも同レベルだが
カヤマも藤岡も十亀も一緒だよ
これから結果残して一軍勝ち取っていくしかない
もしルーキーに席空けて待ってるようなチーム状況なら今シーズン諦めた方がいい
そういや今まで野手対投手での兄弟対決ってあったっけ?
>>898 んで弟が1軍定着する頃には今度は兄が雁ノ巣の人になっちゃったんだっけw
瓜二つの兄弟だから、ぜひ対決が見たいんだがなw
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 10:46:05.59 ID:q0a+Kfc20
>>900 この時期になれば、
ルーキーの実力にもある程度めどたってくるだろ。
最終的にシーズン入ってみないとわからないのは、
ルーキーも新外国人もレギュラークラスも一緒。
>>899こういう鷹オタがいるから嫌われるんだよな・・・
別におまいらに好かれたところで
何一ついいことないわw
>>903 新外国人はともかく、実績のあるレギュラークラスと一緒には出来ないだろ
去年のこの時期
斎藤 ヒドすぎ開幕二軍もありえる 1勝もできないだろ
ロッテ打線 変な空振りしてる今のままでは厳しい
現段階では澤村>斉藤>大石ってかんじだな
いまのところストレートの球威とコントロールでは澤村>大石=福井>斉藤くらいじゃね
斉藤はハムでは開幕ローテに入れないだろう
浅村は「今年レギュラー獲る」って宣言してるけど代表クラスの片岡中島中村っているからなwかわいそう
李 .236 14本 58打点 過大評価かも知れませんが、これくらいは期待できる
↑打率以外はもっといくよ。
スンヨプは 多分 .180 8本 16打点 くらいで二軍落ち解雇だと思う
まあ斎藤の話題が多いこと多いことそして軒並みの低評価w
985 :どうですか解説の名無しさん:2012/02/29(水) 11:09:47.53 ID:iqbqxWWm
セファンの関西人が、アピールしても興味無いのにな。
井川とか地味すぎて・・・
どうせなら、粘着されるなら
松井とか上原とかのほうが、ブランド力あるし楽しめる
自分で書き込んで転載して何が楽しいんだこいつ
まーた日本の首都より韓国の首都の方が近いチームのオタが暴れてんのか
ツマンネ
日本の首都に近いのに相変わらず不人気なチームのヲタが暴れてんのか
ダル流出は日ハムにとってはむしろよかったかもしれない。
今年も残ってたらV筆頭候補だろうしかなりのプレッシャーになっただろう。
V逸なら栗山に責任問題が浮上してきて血迷って監督交代。
それでますます傷口が広がって迷走する可能性がある。今のJでいえば浦和のように。
昨日の末尾Oキチガイ鷹オタがまた来てるのかw
>>913 そういうフロントではないと思うが、「ダルに頼り過ぎてたから改めるいい機会」と言ってる選手は多いらしいよ。
そんな甘くないけどな
絶対エースの穴は想像以上よ
開発を一手に担ってた社員が退社したら会社が傾く事だってある
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 13:12:54.26 ID:8a6SIMgt0
>>915 武田勝「ダルが抜けた分の穴はみんなで埋めるしかない。自分も首脳陣から
信頼してもらえるようなピッチングを続けたい」
斎藤佑樹「自分はやはりコントロールが生命線の投手だと分りました。
だから、(コントロールを)もっと心がけたいと思います」
細かい言葉の言い回しは違うけど同じニュースのインタビューで大意はこのような
ことを言っていた。
ハンカチのインタビューを聞いたときは、オイオイ、今さらかよ、って思って
テレビの前でひっくり返りそうになった。
>>917 コメントなんて投げるたびに聞かれるんだもの
そりゃなんかそれっぽいこと答えるしかないわ
謙虚でよろしい
304 名前:どうですか解説の名無しさん [sage] :2012/02/29(水) 11:17:44.17 ID:iqbqxWWm
985 :どうですか解説の名無しさん:2012/02/29(水) 11:09:47.53 ID:iqbqxWWm
セファンの関西人が、アピールしても興味無いのにな。
井川とか地味すぎて・・・
どうせ、粘着されるなら
松井とか上原とかのほうが、ブランド力あるし楽しめる
絶対エースの松坂黒田ルイス井川グラシンが抜けた翌年の成績
猫 2位 防3.78 →5位 防3.82
鯉 5位 防4.22 →4位 防3.78
鯉 5位 防3.59 →5位 防4.80
虎 2位 防3.13 →3位 防3.56
燕 6位 防4.07 →5位 防3.75
防御率悪化が3例 防御率良化が2例
順位悪化が2例 順位良化が2例 維持が1例
>>921 元の防御率4点台とか悪ければ上がることも有るけど
順位やチーム防御率が良かった場合は
下がってるケースが多いということやね
>>921 今年の鷹ハム楽天の防御率はさてどうなるか。
【1表 ペニー−細川】
1 左安
2 左安
3 二ゴ(ボテボテだったので走者それぞれ進塁)
4 一ゴ失(バックホーム悪送球で2者生還)
5 遊ゴ
6 二ゴ
ヒットはいずれもゴロが間を抜けていったもの。自責0。
1回無死一、二塁。09年WBC韓国代表の金賢洙を2球で追い込むと内角に146キロをズバッ。
首位打者や最多安打を獲得し韓国で「機械熊」の異名を持つ好打者のバットをへし折り、一ゴロ。悠々とベースカバーに入った。
本気になるとグンと球が走る。チェンジアップと小さなカーブも駆使し、4者連続の内野ゴロ。味方の失策で失点したものの、23球の対外試合デビューに持ち味をちりばめた。
「思った通り。100%ではないが、ストライク先行で投げられた。ボールを投げないよう気をつけた」
打者6人と対戦し、ボール判定は4球。打球はすべてゴロ。打たせてとるスタイルを示した。
まだ7割段階で、4度計測した最速146キロにもペニーは「もっと速く投げようと思えばいける」とスピードアップを予告した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120229-910550.html >打者6人と対戦し、ボール判定は4球。
インプレー打球が安打になる率は本人能力以上に守備と運が大きく影響
三振が1つも取れないのは寂しいが、四球1つもないってなら良くも悪くもない
セイバー的に言うなら別に内容悪くないけどな
それ以前にサンプル数が少な過ぎるけど、それでも従来指標よりは判断するのに参考になる
菊池はボロボロだね
今年も防御率4点台か5点台ぐらいやろうね
TBSのBS中継、横浜は14試合増えるみたいだな
視聴率がいいらしい
多分、巨人戦だけだと思うけど
他の対戦は悲惨だからな
2010 NHK総合 地上波14:00ー 横浜×阪神 1.8%
ちなみに、NHK総合 昼間 パ・リーグ平均は 2.5%
詳細 菊池 5回 被安打9 失点5
菊池はローテ脱落にリーチだな。代わりに野上が入ってくるかもw
しかし、西武の先発ローテ、左が石井だけってのは弱いぞ〜
涌井・岸・牧田・西口・石井・十亀
変則もいるし、名前だけ見れば悪くないんじゃないか?
菊池が出てこないとキツイだろ
石井は明らかに衰え始めてるし西口もいい年
でも左ならなんでもいいわけじゃないけどな
ノックアウトで負けたら右も左も一緒だ
>>929 貯金作れるのは涌井だけだな
しかもリリーフ陣は弱いし
下手したら去年より防御率悪くなるんじゃないの
帆足とミンチェ抜けてるんだから普通に考えれば投手は弱体化する
新人、新外人が働けば去年同様かそれ以上になりうるけど、どうだろうね
ローテ足りてない上にルーキー十亀を計算に入れなきゃいけないくらい
西武投手陣は逼迫してんのか
基本的に西武の投手陣は、ある程度投げられればOKみたいなところあるから、
他球団ほどの高水準は必要ないよ。
優勝した時の防御率も結構ヒドかったじゃないか。
去年の西武って先発も崩壊してたよな?
二桁が西口だけだったし
涌井、岸がこのまま終わるとは思えないし、牧田を打てなかったわけだし
リリーフが外国人と新戦力頼みってのが不安定だよねー
打線は去年より上っぽい
多分に希望的観測をしなければならない状況というのは確かだろう
打線が上とは今のことろ言えないね
打ててないしね 栗山中島おかわりの春先の調子やね
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 15:21:10.49 ID:3b3+ao1AO
つまり西武は良くも悪くも例年通りと言っていいわけだな
中島、おかわりのどちらかが長期離脱したらボロボロになるな
主力が長期離脱したらボロボロになるのはどこのチームだって一緒だろ
投手が他より弱い分だけよりキツイんじゃないかって事でしょ
まだOP戦序盤だから判らんけどな
これが開幕前だったら結構キツかっただろうが
西武先発陣が今の顔ぶれでも
リリーフ陣が計算できて駒が揃ってるのであれば問題ないだろうが
リリーフ陣は6球団で下位を争うくらいのレベルだし
新外国人がハズレだったらサヨナラ負けの日本記録更新するんじゃないの
>>942 そうなる前に牧田が抑えになるっしょ
で、また先発がコマ不足
打線はトップクラス
投手は最低クラス
学習しねーな
>>943 それは安易に予想できるw
去年と変わらないどころか
帆足と許さんが抜けてるから
状況はさらに悪化してるわな
期待度は高かっただろうけど菊池はローテ6番手候補だから
鷹の大場とか公の中村勝とかと同じで痛くないわけじゃないが
影響はそこまで大きくないってとこだろうね
>>941 鷹と公の先発が抜けたのが大きいから
猫も帆足が抜けてるけどそこまで投手力は差はないかな
要は抜けた選手の重要度の問題
猫はリリーフ候補が打たれることのほうが痛いね
リリーフ候補は先発候補よりも人数は多いから
何人残るのかって話でもあるけど
西武って
バケツの底に穴空いてるのに
蛇口開いて
水をじゃんじゃん出しまくってる感じ
なんで菊池が一回打たれたぐらいで
こんなに賑わってるんだ?ww
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 15:48:04.66 ID:7ZJrTryE0
902
で、真ん中は国内の独立リーグにいるんだ。
3兄弟で末っ子の岱鋼が出世頭になりつつある。来年のWBCでは台湾
代表で出るだろうな。長兄もハムへ行けば芽が出ると思うな
>>948 川原と千賀でオナれなくなったとこだろ
菊池は5K無四球なのにw
そりゃ、菊池は他の主力と違って、1試合1試合すべてが勝負だからな。
1回打たれただけでも脱落する立場にある。
話題を逸らすために他球団の選手を持ち出すのは何とかならんのか?
話しが続かない
逆を言えば
菊池を1年ローテで回してくれた方が
他球団からしたらこんなに嬉しいことはないじゃん
西武ファンは菊池が見れて嬉しい
他球団ファンは試合に勝てて嬉しい
WIN-WINじゃん
流石に1回打たれただけで脱落って立場ではないでしょ
結果より内容をどう見るかっていうのもあるし、
オープン戦で何回か投げてそれ次第じゃないの
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 15:56:30.64 ID:18e3QEA00
涌井と岸は細川さんのおかでげだぜ?
涌井と岸はもう終わった選手
>>948 そら他オタはモノに成ったら困るでしょうに。今のウチに叩けるだけ叩いとくって事やろ
中田なんてネタも手伝って去年までボロカス叩かれたからなw
流石に去年一時期ローテに入ってたわけだし
オープン戦まではチャンスは貰えるだろうね
もう2、3投げて悪かったら脱落だろうけど
>>955 岸は肩がオワコンだから復活は厳しいだろうが
涌井はFA取得するまでは無理しない程度でやるんじゃないの
涌井は肘か肩が悪いんだっけ
手術しないままでええのかな
涌井は炭谷とバッテリー組んでたんじゃないの?
>>955 涌井は細川いた時から銀とバッテリー組んでた
沢村賞とった年も
菊池もまだ若いしねえ。帆足が抜けてチャンスだし、頑張ってほしい
タダでさえ投手いないんだから西武がそんな早くに見切るわけ無いわ
度々思うが、
西武のドラ1、希望枠の長田、平野、松永、中崎あたりで
先発とは言わないまでも
大場や榊原、平野、片山みたいな働きのできる投手が出て来ればいいんだがねぇ…
菊池や大石はまだ若いし可能性があるからいいけど。
>>956 ここに限らず、「他ヲタ(アンチ)は、その選手が物になったら困る(恐れている)」って言いたがる人多いけどさ。
叩いてる人はただもう単純に「有名な奴が失敗したのをあざ笑うのが面白い」ってだけだと思うよ。
大石、菊池も前評判通りの活躍は厳しいだろ ていうか無理じゃね
西武の最近の大社活躍枠は岸がいるんだけどね
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 16:45:24.91 ID:t6QLIqHk0
岸は統一球に合わないせいかこれから尻すぼみになりそうなんだよな
岸は炭谷が合ってないだろ。大雑把リードでカーブの使い方が下手すぎる。
せめて星にリードさせれば復活するかもしれん
971 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/02/29(水) 16:59:45.91 ID:n3DvNybu0
西武、ミンチェと帆足まじで痛かっただろうなぁ
特にミンチェは
今日の対外試合
オリックスvsロッテ 5−2
小松4回被安打2 1失点 イデホ3−2
西武vsLG 5−2
西武vsLG 2−5
訂正
去年成績が落ちた投手
高橋秀2.1回 3.86 → 3.1回 13.50
武田 168.1回 2.41 → 164.2回 2.46
岸 113.2回 3.25 → 135.0回 3.80
木佐貫174.1回 3.98 → 72.1回 4.60
小山 59.2回 2.41 → 68.2回 2.88
大嶺 71.1回 5.17 → 1.1回 33.75
そういや西武はあちこちから捕手を引っ掻き集めてたな
巨人の星、ヤクルト米野、ベイス武山だったか
炭谷の評価は低いんだろうな
岸 炭谷
17試合 7-6 108.0回 防御率3.42 whip1.30 被本塁打率0.75 QS10/17
岸 星
*4試合 1-3 *27.0回 防御率5.33 whip1.18 被本塁打率1.00 QS1/4
どうみたものか
そういや菊池はずいぶん三振取れるようになったな
どっかの球速馬鹿左腕は全然なのにwww
むしろ捕手は星みたいな掘り出し物が居ることもあるから
もっと積極的にトレードしても良いと思うんどけどな
オリックスとか伊藤がフルに出られるか微妙なところなのに
あのままで良いのかなと思ったりする
捕手はしんどいポジションでなり手が少ないから
球界全体で人材難
怪我しがちで正捕手がいるろ試合にも出れないし
覚えることも多いから捕手は貴重だね
>>976 しかしなあどうしても欲しいって編成にねじ込んでまで灰谷を獲りに行った
伊藤が今ではパで面白い存在になるキャッチとして星の方を買ってるコメント
出してるんだから判らんよなあ
星はあくまでも面白い存在としての二番手以降の捕手だと思うよ
星に限らず米野、武山とかは炭谷に緊張感を持たせたいんじゃないかな
お前で固定するとは限らんぞって
>>965 最近そういうゲスが増えてるよね
すきあらば粘着して嫌がらせというのが
ほんとうんざりするよ
>>974 それ、武田・岸・小山は「成績が落ちた」と言い切るのはちょっと、という気がするのだが。
>>984 その手の輩はよっぽど外で苛められてるんやろな。判りやすい典型やw
>>976 これは四球は出さないけど長打を喰らいやすいってことか?
>>982 どうでもいいけど炭谷をハイタニって読んでるの?
>>987 まだ27回、3試合分のマスクで判断は無理なんじゃないか?
投手も、一流投手だったり、新球ためしてたり、チャレンジ枠で2軍レベルの投手がいたりで
どの投手と組んだかで全然違うだろうし
岸は一昨年肩痛めて去年シーズン始まる前に脇腹だか痛めてボロボロ状態だったからな
今年一年見てみないと分からんでしょ
>>990 ローテ1年守るのは無理だろ
交流戦頃には長期離脱するんじゃね
>>989 >>976は岸と組んだ時の成績
全体だと
炭谷 114試合 716.0回 38-45 防御率3.41 whip1.27 被本塁打率0.58
星 *18試合 119.0回 *5-*6 防御率3.71 whip1.37 被本塁打率0.61 菊池7 岸4 石井3 涌井2 帆足2
上本 *12試合 *83.6回 *7-*2 防御率2.26 whip1.05 被本塁打率0.32 西口11 平野1
まあ、投手の調子とかの影響のほうが大きいレベルだと思うけど
調べてから流石に共用スレでやるべき内容ではないと思ったけど
もう埋まるし次スレには引きずらないのでお許しください
炭谷も星も両方カスなのは違いないわけで
そんな話は猫スレでやれや
キチガイ鷹オタがお怒りだぞー
まあ西武の捕手陣は阻止率がいいのがいいね。
上本はそんなに強肩ではないが、やっぱりクイックが上手なんかな。
性豚ヲタは空気読めない
場をわきまえない
典型的キモヲタだね
西武の捕手の話題ってスレチなの?
むしろ他球団が知りたい情報だと思うが・・・
他球団の情報知らずして分析なんかできっこないし
自分の球団の話題が出ないと許せないんだろ
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/29(水) 18:41:50.52 ID:3b3+ao1AO
低レベルな話されてもね
1001 :
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