12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart12

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328693507/

※このスレではＳＢをヨイショしないとハム西武オリ楽天ロッテが叩かれます

ご了承下さい

オリは4位

北海道日本ハムファイターズ☆Part126
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1329126597/23

23 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 17:10:24 ID:hRuygt5w [ 105.190.150.119.ap.yournet.ne.jp ]
あーまだ札幌に西武百貨店があったから開幕札幌があったのかな。
でも開幕西武だときついですね、ロッテみたいな弱いところが良かった。

パは関東でロッテが西武の邪魔をしているのが癌なのよね
早く西武だけに人気を集約してロッテは地方へ移転して欲しいわ
関東は西武の天下よ

チョコをあげたいスポーツ選手ランキング
1位　内田篤人
2位　香川真司
3位　長谷部誠
4位　遠藤保仁
5位　吉田麻也
6位　長友佑都
7位　川島永嗣
8位　栗原勇蔵
9位　清武弘嗣
10位　阿部勇樹

ぱっと名前見て栗原？？って思いました。
センターバックの人だっけか。

チョコをあげたい日本代表選手（※2011年11月1日に招集を受けたメンバーが対象）」

ｻｶ豚ｗｗｗｗｗ

珍しく楽天の話題が出てるがそもそも多少補強したところで優勝を狙える戦力ではない。
だからチームとしては３位狙いだと思う。

ＦＡ戦線がほとんど音なしでは効果的な補強は難しい、岩隈も抜けたし
田中がいなくなるまでに一度優勝を狙えればそれ以上は望まない。
ロッテみたいに補強は物足りないが完全に「捨ててる」感じもしないし（下地がダメだったのは言うまでもないが）

　　　　／/￣￣￣￣＼
　　　彳丿　　＼,,,,,,,,,/ ヽ
　　　入丿　 ─◎-◎-ﾐ
　　（６:::.:::u.::.:.（●:.:●).:|
　　　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 　＜ 浅村秋山ｻｲｺｰ　ライオンズﾏﾝｾｰ
　　 ノヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ､ 　　
　/ 　　ヽ.　 ___;/"lヽ;.ノ　ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ　（ ,人）　ヽ　ヽ
|　 ／　､__ う　|　　|　･,.y　 〉
| 　　　/　　 　|　 ⊂llll　　ﾉ
￣T￣　　　　|　　⊂llll /
　 | 　　 　　 ﾉ　　ﾉ 彡ｲ　ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ
　 |　　ヽ､_（__人_）_,ノ　|　
　　ヽ､＿＿_人＿＿_.ノ

楽天は岩隈がいる間が勝負だったと思うんだけどな
このまま大型補強しないようならしばらく暗黒期が続く

ペーニャはセリーグの在阪球団にいた
ロブ・ディアーになるだろう

>>12
その前に三木谷がぶん投げるわ

ペーニャはホフパワーと同じですぐ攻略されて全く打てなくなるだろう

楽天の新助っ人が左なのに最速１５８ｋｍというから
こりゃジェフ２世だな！！と思ったら
昨日の最速１４４ｋｍだったでござる

地雷でしょうか？

まだ寒い２月

先日の日曜日
今年初ピッチングで127kmしか出なかった 気温が8℃くらいしかなかったので
全力投球できなかった

基本外国人のスピード詐欺は常識だろ
それだけで外れかはわからんが

外人は球速よりも制球とセットからのクイックが重要。

詐欺もあるけど新外国人は日本の新人よりスローペースなのもあるよね

pitchf/xで計測された数値なら球速詐欺はない！
って言ってるどっかのオタが居たけどな
まあ安定して速くなるのは暖かくなってからだろうよ

>>22
さすがにこの時期でも144だった奴がシーズンに158でるとは思わないけどなｗ

安定して150km前後の球速を出しているのにやたら打たれる外国人投手は過去たくさんいたからなー
カラスコとかドミンゴとかミラーとか

>>23
クルーンでもＯＰ戦前は１４０後半程度だったけど？

俺も大学現役時代　この時期はいくら頑張っても130km/ｈ後半しか出なかった
本調子になるのは春季リーグが始まる4月入ってからだよ

ペニー　２６日広島戦で実戦デビューへ　紅白戦は免除

メジャー通算１１９勝を誇るソフトバンク・ペニーの実戦デビューが、
２６日の広島とのオープン戦（アイビー）となることが濃厚となった。
右腕は「いきなり（状態は）上げられない」とこの日も軽いキャッチボールだけで切り上げたが、首脳陣は実績を尊重。
１５日から続く紅白戦の出場を免除し、実戦登板はオープン戦まで先送りすることを決めた。
キャンプ地を視察に訪れた代理人の団野村氏は「日本でもＮｏ・１になれると思いますよ」と太鼓判を押していた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/15/kiji/K20120215002635020.html

ペニーがこけたら団野村に損害賠償請求をしたらいいよ

ペニーなんか持ち上げられすぎて、面白いな
あまり日本舐めなきゃええけどね

こりゃ既に舐めてるだろ
春先だけの奴が調整不足で春先勝てなきゃ終わりじゃん

夏ごろにはもうチームに居なかったりして

統一球で外人投手は有利、野手は不利。
この前提で誰が活躍するか。

二軍落ち拒否契約とか結んでたら笑える

メジャーのキャンプ日程で準備してたら、特に違和感はねえけどな

５位ロッテ６位ハム
これは確定

>>34
今から日本で野球しようっていうのに
メジャーのキャンプ日程で調整とかしてたら
舐めてるって言われるんじゃないの？w

順位なんて、今は予想できるわけはねえよ
せいぜい、ＡＢクラス濃厚か否かくらいだろ

いちいちｗをつけなきゃレスができないのか？
それとも煽ってるつもりなのかな

鷹オタいきなりわけわからずファビョるなw

ペニーって問題児の上サボリ魔なんだろ？
すでに優遇されてるし、これは天狗になってるな
ペーニャも日本球界舐めてるみたいだしこんなんばっかだな

896 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/02/14(火) 20:58:47.43 ID:/1F/y0Em0 [3/4]
ID:VPbS+v8g0は鷹23天使って言われてる古参の荒らしで
ペニー獲得の時に末尾 i で共有スレで大暴れしてた奴だよ
何を言っても無駄
ageてる奴を荒らし扱いするのが特徴ね

相変わらず、鷹よりのレスがあったり、猫批判があると必死に叩くアホがいるな
特定の球団を語りたければ、そこの本スレにいけばいいのにね

>>41
鷹23天使乙

俺達←この単語が出るたびにピリピリするどっかのオタはほっとけ。繊細すぎる
まあ別のどっかのオタも風物詩という単語がでるたびにもれなく噛みついてたけど

1軍で使えそうな新人投手
ＳＢ　　なし
ハム　森内
西武　十亀・(小石)
オリ　 海田
楽天　武藤
千葉　藤岡・(中後)

鷹天使って自分の行いを棚に上げてブー垂れてるから糞なんだよな
このスレが自分だけのものだと思ってやがる

十亀と藤岡はわかるけど他の選手はどんな投手なのかすら知らない

鷹オタって言うよりも鷹23天使1人なんじゃないかと思う
鷹本スレでもペニー微妙そうって意見は多いのに
外国人スレとかでペニーの話になるたび
鷹23天使がペニーマンセーしてペニー微妙とか言った奴に噛み付くから
そこでは鷹オタ全体が痛いことになってたりするし

中後　腕の角度をいろいろ変えながら投げる変則ノーコン左腕
小石　リリースポイントが見えにくい変則ノーコン左腕

中後なあ。前にロッテにいた高木みたいだな
つか服部とか使うなら高木を首にしなくても良かったろうに

ペニーはまだブルペンでしか投げてないからな
ピントは今のところ良い評価
新人はかやまがワンポイントで残れるかどうか

鷹は嘉弥真という変則系の左の新人投手がいたな
化ければ森福のようになるかも

>>46
他に話題になったのは海田くらいかな
紅白戦で好投したしオリックスは左投げが足りないから期待されてる
このままオープン戦まで良いピッチングしたら先発ローテに入れるかもね
もちろんそれが難しいんだけど

中後はノーコンだからよんたま祭りが始まりそうだなぁ

森内は面白そうだけどまだ実戦で投げてないからなぁ
経歴見ると谷元くらいにはやってくれそう

中後？森内？谷元？
どこのどいつだ？

ハムは新人に期待しなくても投手陣いいんじゃないかな
ハムとオリはバランスが良いと思う

去年47登板の谷元も知らないのか

谷元ってハムの谷元でしょ？
普通に去年一軍で活躍してたやん

おはむは結構、練習試合なんかをやってるみたいだが、期待の投手陣はぼこられまくってるようだな

また、おはむかｗ

>>40

頑張れ２位

>>53
いろいろと選手を破壊してくれた西武相手に投入してやるよ

谷元は去年47試合登板と指摘したらおはむとか言い出す。
森内谷元中後どれも所属してない球団
つまりそういう事だ

お前らって戦力分析より、レスの分析のほうがすきだよねｗ

ID変えても末尾は変わらないからなー>>40
変えてるんじゃなくて某会社だから回線が切れまくりなのかも知れんけど

去年はオープン戦だというのに山崎が浅村に体半分隠れるぐらいの位置で構えて
もろに浅村の足に森福のストレートが直撃したわけだけどああいうのは今年は無くしてほしいね
お互いにね

ならば、細川や帆足へのお礼参りもやめてくれ

松中が好調だと壊しにくるのもやめてほしいわ

多村にぶち当てて、肉をえぐったのも惨かったな

凄いなこのiphoneの流れ
iphoneって簡単にID変えられるの？

今日は単発ＩＤばっかだなｗ

そもそもiphoneで２ｃｈにカキコしてる奴が一人と特定してるほうがきもいのだがなｗ

末尾iのレスを全部見てみると全部鷹ファンに見えるな
これは同じ人か？
鷹ファンの間ではiphoneが浸透してるとも言えるか

俺、ロッテ好きだよ
コアラのマーチ食いながら２ｃｈ」してるわｗ

一軍は練習の場らしいからある程度のミスは許されるんじゃねーの？ｗ

俺はシャウエッセン食いながら、カキコしてるｗ

なるほどiphoneは簡単にIDを変えられるってことか
教えてくれてありがとう

見えない敵と戦ってるアホがいるな
何のためにここを見てるのだろうか

いやならあぼーんすれば良いだけだよ

これだから日本の首都より韓国の首都が近いチームのオタは

中後のオープン戦今から楽しみだわ

大阪だとギリギリ東京のほうが近いのかな

>>81
・・・とあぼ〜んできずに必死に煽りまくってる携帯が申していますｗ

iphoneは接続を切断して繋ぎ直すだけでIDが変わる
機内モードにして戻すだけで良いはず

大変だね、ＩＤ分析もｗ

あぼ〜んが大変だわ

ここ最近の子の特徴なのかも知れないけど
仲間捜しがあまりに必死すぎ

俺達って去年は発動少なめだったし、
風物詩も去年は払拭されたしどっちも言うほど気にしてないだろ？

俺達なんて猫スレでもネタになってる程だし。

西武がリリーフに不安が有るのは分かりきってて
それをどう埋めるかってだけの話だからな
今年はマイナス面はどのチームにも有る

俺達だの杉本コーチがどうのっていうのは
西武アンチが西武の話題のときにスレを荒らしたくて言ってるだけ

復活期す小松が合流「すごく自信をもって投球」

昨季は登板１試合に終わったオリックスの小松が１軍に合流し、ブルペンで５８球を投げた。
２００８年に１５勝を挙げた右腕。
このオフに筋力トレーニングを例年にないほど積んだことが心の支えになっており
「すごく自信をもって投球できている」と表情は明るい。
１８日から始まる沖縄本島での練習試合に登板する予定で
「小松を使いたいと思われるようにアピールしたい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/15/kiji/K20120215002640040.html

>>91
小松はもうダメでしょ
新人王を争った八木はまだ可能性あるけど

新人王争ったのは平野だった…

筋力トレーニングを例年にないほどやったのに
投げてる球に特に変化はなかった、と読めるのだが・・・。

今年は１万くらいは愛犬保護団体に寄付して欲しいな

1000円はもう許してやれｗ

>>41
猫は解るが鷹は空気　ヱ便器土民の自意識過剰っぷりには頭が下がるわ

西武優勝

>>90
大抵話題に出してるの鷹ヲタだよなｗその２つの単語

まあコーチで他球団のファンがわかるのなんて佐藤コーチとデーブくらいだろう
あとは現役終えたばかりの和巳とかか

このスレは昔から鷹オタと猫オタが言い争うスレだったじゃん
偶にハムもいるけど

>>100
土居も忘れるな

ロッテは今年も最下位を独走してもらって
移転を決断して欲しいわ

昔からこのスレはＳＢヲタが上から目線まで他球団を叩く

>>104
2年連続リーグ優勝だからなwww
鷹より上から目線したければ今年から3年連続優勝頑張ってくれ

亀10匹は俺達入り確実だろwwwww

0時過ぎてID変わったから
急に元気になる鷹23天使

>>107
別人やし　
馬鹿じゃねーの

別にチームが優勝したからってファンが偉くなる訳じゃないんだけどなー

>>109
偉いとか偉くないとか馬鹿じゃね？
別に他球団のファンを馬鹿にしてるわけじゃねーんだけどね
下位チームのお笑い選手は馬鹿にすることはあってもな

別に馬鹿にする対象がファンだろうが球団だろうが一緒でしょ
あんたはプロ野球で1位指名される人を馬鹿に出来るほどご立派なんですかー？

>>111

>>106のレスに対して腹を立ててるの？
お前馬鹿じゃね？瞬間湯沸かし器？
お前みたいな瞬間湯沸かし器は２ｃｈしない方がいい

ていうかさっさと寝ろ

>>112
瞬間湯沸かし器はお前だろw
まともに会話も出来んのかww

こんなんが居るから鷹オタは共有スレで嫌われてるんだよなー
出てこないように鷹の話題は避けられてる感じだし鷹のファンはマジで可哀想だと思うわ
鷹オタじゃなく鷹アンチが評判落とすためにやってるんじゃないかと思える

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　　　　 　 ∧＿∧　　 |　 　 |....＿＿__|_
　　　　　 ( ´・ω・)　　| 　 　|.:::| |:::::::::::::|　　＜鷹ファンはマジで可哀想だと思うわ
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>>108
自己紹介乙

>>114
鷹オタは西武意識しすぎ
西武ファンがSBを他5球団の１つとしか認識してないからいけないのかな？

自意識過剰もいいとこだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ヘ＼
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　　　　　　　 ／ヘ、　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　l |
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　　　/　/　 .ノ´⌒｀ヽヽ　　 /　　 　 ＼ 　　 / ..|:::|　　。 　　　.|:::::::|、　＼
　　/　γ⌒´ 　 　 　 ＼ヽ/　　　 　 　 ＼　( 　 |:/ ⌒　 ⌒ 　 ヽ::::|　) 　 )
.　/ .／／ ""´ ⌒＼　　/ ヽ.　 　 　　　　 ＼',　.| -・‐　 ‐・-　　|:::| /　 /
　|　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ./）　ﾉ　 　　　　　　　　＼ | ｰ'/ _.'ｰ 　　　｀|/ 　/
　|　i　　 (･ ）｀ ´( ･）/,/　/　　　　　　　　　　 V ＼（_人__）ヽ 　　|　 /　こっちも釣れた！
　|　ｌ 　　　（__人_）/ |　 /.　　　　　　　　　　　 丶ヽﾟしニ ﾉ　　　/　/　　こいつはもっとスゴいぞ！
　|　＼ 　　　|┬Ｊﾟ ノ／　つ、釣れた！　　　　 〉　 ヽ_ 　　　_/ ／
　ヾ、.　　 　 `ー' 　く　　　これは大物のバカに違いない！／
　　 ヽ　　 　 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／

http://hissi.org/read.php/base/20120216/R1MveUcvSC8w.html

ﾜﾛｽwww

>>116
毎年オフにわざわざ西武キャンプに鷹選手褒めてオタ歓喜なインタビューしに行くのは12球団見てもあそこぐらいだしなｗ

>>119
酷いなｗ
まぁ西武ヲタの自作自演なのは明らかだし触らぬが吉

>>119
なんで見え透いた嘘をつくんだろうね

>>120
西武のことが気になって気になって仕方ない
日本のことが気になって気になって仕方ないどっかの国に似てるね
そういえばオーナーも…

逆に鷹なんて気にしてないよ、と強がってる風にも見える。
強いチームの方が気になるのは仕方ないことだろうに。

>>123
鷹オタがこれだけ共有スレで根拠のない西武叩きすれば注意したくなるのも当然でしょうが？

苦情→「意識してるんだな、気になる存在なんだな」というふうに変換されるならもう手に負えないな

>>124
確かにロッテの投手陣って若くてワクワクするわ

それを言い出したら、鷹を叩いてるのはどこのファンなんだろうね、ということにもなるけどな

>>124
それ鷹ヲタになりすました西武ヲタみたいだよｗ
姑息な奴だけど同じ球団を応援するものとして許してやれよ

アンチはファンなんだから許してやれよｗ
アンチSB・アンチ日ハム・アンチ西武
みんなそうなんだよ

>>127
そんなわけがないだろ
本当に成り済ますなら同じIDで西武スレに書き込まない
ID:GS/yG/H/0=ID:CQwaT++M0=ID:EX4Y7TGY0
じゃないか？
簡単に信じてるお前が変だよ

野球の話しようよ…

>>129
＞簡単に信じてるお前が変だよ

と、言う割には西武を叩いてるのは間違いなく鷹ヲタであると信じてるみたいだがｗ

見えない敵と戦うのはやめて荒らしはスルーってのを覚えなさいｗ

一部被害妄想が酷いのや自意識過剰な奴らがチラホラと

>>131
え！？彼がホークスファンであると言ったか？
やっぱり同じやつだなお前は

色々炙り出せて良かったかな

姑息の意味を知らないアホが居るな

強いチーム同士お互い意識してるでいいじゃん

鷹ファンが一番意識しているのはハムだと思う。
猫はないやろ・・。

>>137
ライオンズは昔福岡にあったという点
根本秋山石毛工藤らの西武の血を入れたおかげで強くなったという点
そろそろ西武の呪縛から解放されパの頂点に立ったかと思ったら監督コーチ正捕手左腕エースが元西武という点

ペナントのライバルという意味ではハムが一番気になるだろう
だが西武に対する意識はそういうものとは別

西武のライバルは近鉄

もはや戦力の煽りですらないという・・・
どうしてこうなったし。

鷲はキャンプ終わったけど他はどうなんだろう？
１・２軍の振り分けで目立った動きがあれば書いた方がいいと思う
とりあえず実行できるかどうかは置いといて西武が打ち出してる盗塁倍増計画は脅威

鷲のキャンプ振り分けで２軍に高須・ホセ・ガルシアが残る。
ケガではない様子

去年の「平野木村で15勝」とか今年の「盗塁倍増（90→180）」とか
ハゲ丸はお花畑な妄想大好きデブ
片岡30、中島20、栗山10、浅村10、秋山10、マンへル10＋etcで100盗塁がいいとこ

専スレで情報を集めてみた

鷹・・・確かに多村の状態はチームを左右しそう、１番候補の長谷川出遅れ？？
オリ・・・金子千の話題ばっかり、よくわからん　ただ某雑誌で天敵の理由が垣間見えた　あれは七色どころじゃないですね
ハム・・・八木イケるやん？　スレが荒れてる　ここは１軍情報のまとめあり

こんなもんか、分析スレという名の他球団情報スレだと思うから煽りとかマジ勘弁。
まあ今の段階で何がわかると言われると確かにそうなんだけど　

今日は鷹は今年初の紅白戦
西武は2度目の紅白戦で今まで投げてないピッチャーが出てきそう
日ハムは横浜との練習試合、斎藤が先発予定
楽天は沖縄本島での2次キャンプ開始
他は知らん

各チーム実戦形式の練習が増えて
これから情報が増えてくるかな

>>143
これから実戦形式が増えるとケガ人も増えてくるでしょうね。
球団によってはケガから復帰しそうな主力情報もちらほら　状態は分からないけど

あと１軍当確選手とかは語り始めてもいい頃かなと

>>141

2011 片岡以外６６盗塁 　栗山(足痛めてた)６ 浅村７ 秋山８

記事の中身を見ると１５０盗塁はしてほしいと言っている
片岡が３０盗塁とするなら栗山浅村秋山ヘルマンで５０増やせば１５０なら見えてくる
今は期待をかける時期でもあるしお花畑と言われるほど非現実的な数字とも思えない

>>144
ちょうど後藤光尊のフリー打撃がニュースが出てたな
間に合うか微妙なところだね

1.5軍選手とか新戦力の当確はまだ早いんじゃない
オープン戦も始まってないし
3月に入ったらオープン戦も本格的に始まるし
1〜2週目が過ぎたら有力な選手も分かりそうだけど

西スポ
馬原のかわりのクローザー、筆頭候補はファルケンボーグ
制球力を最重要視

フツーだった

馬原の復帰時期と代役が誰になるかがポイントになるかな
森福だけでは勝ちパターンも心細い

>>145
ヘルマン外野で使うのか

ファルケンボーグは馬原よりも確実なストッパーだからな　連投は利かないけど

ファルケンボーグって普通に連投してるのになんでここでは連投効かないことになってるん？

連投っていうか3連投が契約かなんかで駄目なんじゃないっけ

ファルケンもあまり体強くないからじゃない
去年は最後まで持ったけど、夏場以降に離脱してたよね

セットアッパーとしては50回って少ないしな

やっぱセットアッパーって言ったら、摂津だろうね
ファルケンの尻拭いを1人でしてたからね

まー抑えの方がファルケンとしてもやりやすいのかな
投げても60回ぐらいが目安だろうしね

先生は肘に多少不安が有るからな
ただ長期離脱するような不安では無い

3連投できれば
ファルケンボーグは12球団ナンバーワンのセットアッパー、クローザーと言えるけど
3連投できないっつーのは結構辛いよね

それにくらべて俺達は3連投も辞さない
そのうち2回は炎上するが

殺人野球げりっくそ

俺達は何度炎上しても連投できるタフさと優しさがある

競争馬でも３連闘ってする馬いるのにな
まぁ週イチだが…

>>142
某雑誌って中学野球小僧かな？
変化球特集面白かったよ。
金子千、多田野、ハム吉井コーチと結構パな顔ぶれだったし。

ソフトバンク・金澤、腰の張りを訴え別メニューで調整
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120216-904447.html
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/287417

昨日のすぽると見たけど、藤岡は本当に杉内っぽいな。
菅野なんかよりよっぽどやりそうじゃないか。

>>138
余程のオールドファンじゃなければ上２つは気にならないと思う。
2003年あたりが印象強いから。その頃からのファンってそんなに多くないと思う。
昔の西武は常に強いから羨ましかったのは確かだけど、いまはソフトバンクも強くなったから。
秋山細川帆足についてはあんまり意識はない。
金本新井のいる阪神は広島を意識するかな。むしろ逆だと思う。
ハムは、近年ずっと強いし、人気もある。
去年もあれだけ勝ってもずっとついてくるのはさすがだった。
栗山新監督次第だけど、今年もハムは嫌だよ。
ハムは育成もうまいから。

ダルは抜けたが、小谷野が開幕から１軍で出られそうだし
スレッジ復帰で得点力も上がるだろうから
攻撃力は大丈夫だろう

投手は、ダル資金で良い奴補強してくれという感じだが

ハンカチが横浜相手に燃えてる

先発が薄いのに斎藤がこのままだとマズイんじゃねーか？

ハム最下位だろ

すまんこれ斎藤無理だわ
最下位マジで確信した
糞＆糞アン糞Pばかりで萎える

斎藤がクソとかわかりきってたことだろ

斎藤去年のオープン戦でも火だるまになってたし、
現時点でどうこう言ってもしょうがない

いや斎藤ならいつでも打てるから生き残って欲しいわ
開幕投手になったら序盤のエース対決全敗あるで

ハムだけど未だに秋山清原デストラーデの影に怯えてる俺はオールドファンかなｗ
去年のCSでは自慢のリリーフ陣を粉砕されたし、牧田も捕まえられそうで捕まえられなかったし
２００５年のロッテ優勝から少し風向きが変わってきた感じはあるけどね

>>171>>172
そういうレベルじゃない
去年いかに梨田が騙し騙し使ってたのが今こうして確信出来たって事だ
やっぱドラ1レベルにしちゃ糞過ぎ
武田ケッペルの2人しか頼れん後はウルフ
それ以降は全て負け越しで断トツ最下位だわ

くっそ詰まらんパリーグになってすまんな
先にハムが混パから抜けるわ

本音を言わせてもらえば
今シーズン
ハンカチ 武田勝登板の試合は楽しみです
鷹ファンより

まぁ去年まではダル登板の試合は憂鬱やったけどね
今年はそれがないから気が楽だわ

ぶっちゃけハムは眼中にありません

先発が足りてないのは日ハムだけじゃないし、リリーフがいいんだから何とかなるかもよ

斉藤は打者の慣れもあるからな
去年ですら、騙し騙しで投げさせ　5回に捕まりそうになると継投

ダルビッシュもいないし、中継ぎの負担は半端ないやろうな

>>177
完投能力の無い武田ケッペルウルフの3本柱にまず中継ぎを注ぎ込む
で、残りの裏は崩れ承知でリリーフ総動員
もう結果は分るよな

酷過ぎる・・・

ハムスレってここだけじゃなく、なんUのスレまでも淫夢厨に乗っ取られたけど、本スレはどこ行ったんだ？

ハムは去年、ソフトバンクにあれだけついていったんだから、
田中が復帰する今季はもっとやれると思う。
小谷野も少しは復活するだろうから。4番では使わないで欲しいが。

>>177
＞リリーフがいいんだから何とかなるかもよ

確かにハムのリリーフはいいんだけど、起用法しだいだからなあ
ハムファンには評判悪かったけど、梨田の極度の左右病起用って
年間の運用では安定してたと思う

あそこまで機械的だと準備しやすかっただろうし。

こだわりすぎで大事な試合を落とす事はあっても、年間の状態保つには良かった
俺は梨田はリリーフの使い方が上手い監督だと思う

>>182
ダルの勝ち星消したりと不可解な継投はあったが、確かにそういった采配は優秀かもな
今季は最下位確定したから楽しみは糸井の三冠くらいだわ・・・これしか確率がない

梨田ハムは中継ぎ防御率は良いのに負けが多いという不可思議な中継ぎ陣だった

最下位確定はないな
楽天やロッテよりは評価マシだろ

去年のハンカチは打者が舐め捲くってたり余りにもタマが遅すぎてタイミング
が遭わずに打ち損なってただけで下手に球速が上がると丁度打ちごろの
バッティングＰに成っただけやろ。球筋見られたらもう誤魔化しは効かないわな

この野手が不利な時期でベイに打ち込まれるのはヤバすぎ

>>184
そりゃ中継ぎの防御率が１点台でも、打線が１点しか取れなきゃ負けも付くｗ
今年のキャンプじゃ金子誠辺りが目の色変えてるらしいけど、順位は得点力次第だろうなぁ

【オリックス】李大浩が尻のハリで練習早退
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120216-00000035-dal-base.html

【日本ハム】小谷野、初実戦で初球本塁打
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120216-904563.html

【西武】十亀が２回１安打無失点と好投
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120216-904572.html

斎藤佑　ツメ甘く　ＤｅＮＡに５安打４失点
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/16/kiji/K20120216002645400.html

斎藤叩いてる奴いるけど
去年だってＯＰ戦は芳しくなかったし、
今年も中継ぎでごまかしごまかしローテにいるんじゃないかと思うが。

オリックス、ソフトバンクはやっぱ怪我人が多いね
オリは新鋭が張り切りすぎて痛めた感じ
ホークスは金澤なんか腰に張りが有ったのにブルペン投球続けてたら悪化して
結局別メニュー調整とかだし

叩くもなにも去年も得点力底辺だったチームから
更に村田、スレッジ、ハーパーと抜けている打線相手に
3回でアッサリ捕まるってのはねー

まあ中継ぎなら何とかなるかもしれないけど
先発として通用するレベルじゃないな、斎藤は

でも、斎藤の代わりに先発に入る投手もいねえだろ

大隣が微妙だったんだけどスルーですよね

【経済】韓国の短大生ら、日本のソフトバンクなどに大挙就職
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329143234/

ハムは投手力のチームから打力のチームに生まれ変わりそうだな

最下位は鷲檻鴎のいずれかだが、5位の可能性はあるな

斎藤は次回登板でどこまで修正出来るかかな
一応は先発ローテ確定組では有るから悪くても
登板機会はオープン戦まで有るだろうし

ただ開幕までに状態を上げていけばってベテランみたいなことを
二年目のピッチャーがするかどうかって話でもあるから
早めに良い状態にはしとかないといけないけど

怪我人の具合によるが檻が鷲や鴎と同評価はない

あれ？3回パーフェクト目指すんじゃなかったっけ？？

無理だって
ハム史上最大の危機
昭和時代でも味わえなかったくらいの悲惨さだ
そんな俺が言うんだから間違いない

斎藤と多田野が崩れた
八木も矢貫も中村も駄目
中継ぎ崩壊で最下位よ

リリーフは最強クラスで打線もまずまず
先発は崩壊気味だが酷いのはどこも一緒だし、全体で見れば悲観するほどではない

確かにエースはいなくなったけど、ハム史上はないだろｗ

>>202
練習試合が例年に無いくらいの酷さ
もう泣けて来る
鷲鴎ファンの去年の気持ち分かったわ

ハム史上最大の危機・・・修正後→・・・北海道移転後最大の危機

ということでしょ

つーか開幕までどんだけあると思ってんだよｗ
この時期の練習試合の結果なんてどこも抑えようが打たれようが何の参考にもならん
それに吉井のブログに書いてるがハムは変化球使わず直球投げる指令出てるんだろ
ますます参考にならんわ

妙なネガと煽りの相乗効果というところだな

鷹も案の定、早春の季語の城所が紅白戦でチーム初ＨＲ打ってたｗ
この時期の結果なんて新人の活躍以外は参考程度だな

>>205
移転前と比べても最大の危機だわ
武田しか本気で計算できるのがいない
ケッペルウルフも統一球で防御率3点以上というお粗末
移転前の方がまだ安定してたぞ

SponichiYakyu ソフトバンク紅白戦。先発の岩崎は３回４安打２失点。大隣は３回７安打５失点。互いに今ひとつでした（ふ）
約2時間前

SponichiYakyu 西武の宮崎・南郷キャンプ。紅白戦の白組の2番手で3回からドラフト1位の十亀が登坂して2回1安打無失点に抑えました。
得意のシュートの切れもよく、まだ目が慣れていないとはいえ打者を圧倒。今後も楽しみです。（忠）
約2時間前

SponichiYakyu ソフトバンク紅白戦@アイビー。白組二番手・川原は２回２安打無失点。最速154キロ(ﾟoﾟ;)（ふ）
約1時間前

http://twitter.com/sponichiyakyu

川原は課題の制球がイマイチだったから
この報告を鵜呑みにはできないな

何を今更。もともとダル抜けりゃ小粒で柱がいねえのは周知の事実やろに

川原は小椋にならんよう気を付けないとな

この時期に１５４てｗｗｗｗｗ普通にすげーわ

夏場だと何キロ出るのやら

>>195
鷹スレの紅白戦まとめ見たけど大隣が打たれまくったのは勿論だけど
他に先発アピールしたピッチャーも居なかったのは微妙かな
岩嵜も打たれてたし
川原は四球出したりボークだか二段モーションかは知らんが審判から注意受けてたみたいだし

ピントがシート打撃で好投した以外に
先発関連ではあんまプラス情報が無いのよね

先発だけ見たら今年のハムはパで最低レベルかもね

このスレって毎年この時期は、極端にポジるかネガるかの２択なんだよな
常にネガるロッテファンのみ安定してるｗ

そもそも、公の今季が厳しいのは、このスレでいい尽くされてる
割り切って育成の年と思ったほうがいいかも

川原は１５０台はコンスタントにだすし、１５０後半もでるが
左の馬原みたいな感じでなぜかその速球がミートされやすい

ホークスの紅白みたけど
この時期とはいえ大隣あかんで
岩崎も微妙や

中継ぎ陣は甲藤や久米がそこそこやれそうな気はするな

投手優位のこの時期に大隣岩崎が軽く炎上
先発の穴はやはり大きくなりそうや

育成の千賀も良かったよ。
鷹の紅白戦。

ところで今年の楽天の打線ってどうなるかな？

１２球団１の練習量で、デーブが言うには一人だいたい１日３０００スイングで
２週間でだいたい皆５万スイングはいったと言ってる
（例：巨人の高橋パンダが練習の鬼で１日２０００スイングすると報知の１面になるレベル）

西武と比べたらスカウトは糞だから、糞な選手達でも練習量でどう変わるかの
実験にはなると思うんだが。

李大浩が尻を負傷だって。オワタ

鷲の打撃は壮大な実験場としては興味はあるが
実戦での結果待ちだろうね
統一球＋新バットｖｓデーブ理論がどうなるか

川原が当てられやすいのはフォームが球が見やすいフォームなんじゃ
杉内やら和田は150なんて出さなくてもポンポン空振りさせてたし面白いんだよな

デーブか、西武Dだと何であんなにHR打てるんですか？って質問に
「自宅の便所なら真っ暗闇でも尿が便器に命中する。」って間髪開けず応えた時は
コイツ、天才だと思った

>>225
デーブの統一球対策としては、ほとんどの選手に去年のバットより重いバット使わせてるらしい
反発力で飛ぶはずだと。

で、去年の秋から鬼練習してて１日１５００で死にそうになってた選手たちが
３０００振っても平気になってるってさ

打線が成功するかどうかはわからんが、実際に強力になるかどうかは興味ある
ちなみに岩村も同じメニューをこなして、１０ｋｇの減量に成功

対外試合はまだだから何とも言えんけど
とりあえずみんなしっかり振れてるのは確か

練習多くすればそのぶん体ができるのは早いだろうし、
オープン戦ぐらいまではどっちにしても打つ気がする
その後続くかはわからんが

川原は元々155キロでも空振りが取れない、ホームランを打たれるって言われてたんだから
球速は出さなくていいから絶対に四球を出さないってピッチングしたほうが良かったと思うが
球速抑えてもストライク取れないとかなんかね

単純に練習時間がアーリーワークとかで増えた結果じゃね？
デーブのおかげかは分からんよ

デブがバット振らせるのは夏場にスイングが鈍くならないためだって西部時代言ってた
実際夏場もガンガン打った

>>231
ホームラン打たれるってのは聞いたことがないな

球が速いノーコン空振りとれない
見事に揃ってるなw

ただねえ、西武の場合は元から中島、おかわり、ＧＧ、栗山、片岡とか
素材の良いのをスカウトが取ってくる環境だったんだよね

楽天の７年間で生え抜きがレギュラー取ったのって嶋と聖澤と内村の３人だけだよ
どう考えても面子に差がある（スカウトの差）

４番牧田とか言ってるけど、俺は糞選手たちの実験に本当に興味あるわ
「プロになってる時点で皆才能はある」とかよく言うけど、あれ本当なのか？って

棒球150ｋｍ＋ノーコン＋曲がらない変化球＋チキンハート＋アホの奇跡が起こって初めて
O沼O野寺となる

今の楽天のスカウトって元西武のスカウトじゃなかった？

左の速球派+地元枠

まあ身分は保障されたようなもんやけど
悪い例が身近におるからそれを反面教師にできればええわ

敢えて、川原の可能性を期待するとすれば若さと左ということかな
でも、ピントのほうが結局使われるようになるだろうと予想する

川原は並みのコントロールか空振りをとれる変化球をマスターしないとアカン

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/954685.jpg

デ・・・

>>238
くすき編成部長が元西武だから、西武みたいな独自路線に憧れて
大失敗してる

２年前から週刊ベースボール見ながら指名してるだろって突っ込みたくなるような
普通の指名に変わってくれて、今は安心してる。

大嶋、中田のON砲とおかわり、中島のON砲に期待

ソフトボーイの威圧感は異常

>>237
ああそれが揃ってない川原は俺達にすらなれず二軍の肥やしな訳だ

オリはIT砲か、IT企業みたいだな

>>247
I砲は不発弾っぽいよ
イデホよりベロスが出てくるかもw

>>223
1日3000スイングなのになんで2週間で5万になるの？
まあデーブじゃ掛け算なんてできないかｗ

イデホがケツの張りを訴えたか
シーズン中もちょくちょく欠場すっかもな

>>249
日によって違うしメニューも違うからじゃね？
夜間練習もトスバッティングの本数も毎日違うらしいしな

>>243
スカウト部長に異動（降格？）になったよ
息子もトレード出されたからたぶん降格の方なんだろうけど

５０００−３０００スイング×２週間（１４日）＝８０００
これだけの残りをどこでスイングしてるんだ？

川原はこのままで制球が良くなる気配が無いから
そろそろフォーム改造とか手を付けたほうが良いのかもね
155キロは魅力的だけどストライク取れなきゃ意味ないし

眼鏡かけさせたら急に制球良くなるとか
そんなおまじない無かったか

>>255
つ映画

>>255
鈴木健が眼鏡をつけたら、打ちまくるようになったな

>>209は
武田勝＜岩本
ケッペル＜金村
ウルフ＜関根
斎藤＜シールバック
増井＜下柳
榊原＜生駒
宮西＜高椅憲
武田久＜黒木潤
と思っているのかｗ

そもそも練習量で実力が底上げされるなら
広島のうんねん連続Ｂクラスはありえないだろと・・・・

普通に考えれば鷲打線は今年も最低クラスだろうな

練習が適切かどうかだよね。
デーブは人間性が適切じゃないが、練習理論とかやっていることはマトモなんで面白い。

>>258
懐かしすぎわろたｗｗ
しかし全盛期の隼人でも今の中継ぎ陣には食い込めないほどの充実ぶりではあるな

マイケル　　　　1回無安打
ゴンザレス　　　2回無安打4三振
岡本篤　　　　　1回3安打2失点
ウィリアムス　　1回無安打


外人中継ぎはそこそこ活躍できそうだ

デイブ大久保なめてるとヤラっれぞ！
あいつはデータ分析を試合後寝ないで朝の4時まで毎試合やってて
愛人宅に帰れなくなって、愛人怒らせて、週刊誌に売られて1軍コーチクビになるような男だぞ！

>>261
広島は無駄な練習を伝統的にやってるということか・・・・

んなこともないでしょ。ここ20年の高卒の成長っぷりを見るに。

中畑ＤｅＮＡ初陣逆転負け／練習試合詳細
＜練習試合：日本ハム９−７ＤｅＮＡ＞◇１６日◇名護
中畑清監督率いるＤｅＮＡが初の対外試合。１点を追う３回、
日本ハム先発の斎藤から内藤の２ランなどで４点を奪い逆転。
中盤まで７−５でリードも８回に４点を奪われ７−９。
初陣は苦い黒星となった。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120216-904416.html

【オリックス】駿太ら３３人が那覇での試合メンバー入り　
　オリックスは16日、17日からの練習試合に備え那覇へ移動するメンバーと、
宮古島に残留するメンバーの振り分けを発表した。
　那覇組は西勇輝投手、ルーキーの海田智行投手、駿太外野手ら33人。
宮古島組はミンチェ、北川博敏内野手ら39人。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/02/16/0004819527.shtml

海まで飛んだ！？中田　中堅左へ３点本塁打
練習試合 日本ハム―ＤｅＮＡ （2月16日 名護）
　日本ハムの４番・中田が３打席目に特大の３点本塁打を放った。
　５回１死一、二塁で打席に入った中田はカウント２―２から、
ＤｅＮＡの３番手小林寛の外角の変化球を呼び込んで中堅左へ弾き返した。
スタンド後方は海が広がっており、そこまで届こうかという一発だった。
　１打席目は三飛、２打席目は併殺打と精彩を欠いていたが、３打席目の一発はどっしりと構え、
慌てずしっかりためを作ってバットスイングが出来た会心の一発だった。
　その後も三塁打と安打を放ち、計３安打４打点と４番としての働きを見せた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/16/kiji/K20120216002645580.html

>>263
篤者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中継ぎで安定しているのは篤者だけとは何だったのか

俺達の多国籍化

>>258
飛ぶボールの時代と比べてどうする
明らかにそのメンツの方が上だわな

>>270
お前もういいから黙ってろ
馬鹿がいつまでも必死になってるのは見苦しいだけ

西武、岡本
紅白戦で1回3安打2失点はこれかな？

６表　白組　鬼崎:一ゴロ 林崎:三安 ヘルマン:中飛 斉藤:右３ 秋山:中安 カーター:三飛

守備は三塁おかわりだとして、右は米野か石川か？
ただ、林崎も斉藤もスピードのある選手だからな。好意的にはとらえられる。
レギュラー候補の秋山（これも走力あり）のタイムリーも西武には明るい材料か。

ついでに、ヘルマン、カーターが当たってないらしいので、
岡本のことも含めて悪材料もでているわけで。

ベースボール・リファレンスのWAR(投球で同じ投球回の平均的投手より何勝分多く貢献したかの指標)で見てみると
歴代NPB助っ人外国人の来日時点通算MLB投手実績
�@リッチ・ゴセージ(1990年ダイエー)WAR37.9　853試合1636.0回　防御率2.92、113勝98敗307セーブ
http://www.baseball-reference.com/players/g/gossari01.shtml
�Aドン・ニューカム(1962年中日)WAR29.7　344試合2154.2回　防御率3.56、149勝90敗　
http://www.baseball-reference.com/players/n/newcodo01.shtml
�Bフロイド・バニスター(1990年ヤクルト)WAR24.9　379試合2326.0回　防御率4.03、133勝142敗
http://www.baseball-reference.com/players/b/bannifl01.shtml
�Cブラッド・ペニー(2012年ソフトバンク)WAR19.8　319試合1871.0回　防御率4.23、119勝99敗
http://www.baseball-reference.com/players/p/pennybr01.shtml
�Dビル・ガリクソン(1988・1989年巨人)WAR18.6　248試合1644.0回　防御率3.61、101勝86敗
http://www.baseball-reference.com/players/g/gullibi01.shtml

紅白戦はどう転んでもいい材料と悪材料の両方が出るからなあ
エラーぐらいか、無条件に悪材料なのは

福留、１０億円減でＷソックスと契約 (1/2ページ)

年俸はＡＰ通信などによれば５０万ドル（約３９００万円）。昨季年俸は１３５０万ドル（約１０億５０００万円）だったから、実に２７分の１、９６・３％の大幅減だ。
来季契約を更新する権利はホ軍が保有する。来季残留なら年俸は３５０万ドル（約２億７０００万円）で、リリースなら５０万ドル（約３９００万円）。
年俸として一部で報じられた１００万ドル（約７８００万円）は、福留がホ軍から支払いを保障されている総額だ。
http://www.sanspo.com/mlb/news/120216/mla1202160506000-n2.htm

＞年俸はＡＰ通信などによれば５０万ドル（約３９００万円）。
＞リリースなら５０万ドル（約３９００万円）。
＞年俸として一部で報じられた１００万ドル（約７８００万円）は、福留がホ軍から支払いを保障されている総額

>>272
カーターは1回目の紅白戦で2安打だったけど膝が悪くて代走だしてたらしいな

岡本はそっちじゃなく↓みたいだけどスクイズともう1点はどう取られたのかね
1失点の間違いかな
ヘルマンもヒットは打ってるね
707 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 15:00:13.61 ID:Rept14Kg0 [6/6]
７裏 Pマイケル 米野:三飛 原:右飛 星:三ゴロ
８表 P岡本篤 鬼崎:二ゴロ 林崎:中安 ヘルマン:右安1、3塁 斉藤:スクイズ 1アウト1、2塁 秋山:一ゴロ？ 1、3塁 カーター:三邪飛
８裏 Pウィリアムス 岳野:左飛 石川:三振 熊代:ショートゴロ 試合終了 紅５-１白

紅白戦は投手か野手の良い方を褒めてればいいんだよ
今の時期はポジるべき

>>273
リッチ・ゴセージはクローザーでサイ・ヤング賞を獲得したスパーキー・ライルから
クローザーのポジションを奪った逸材でヤンクス不動のクローザーだったが
来日時は如何せん晩年すぎた
そこには出ていないが阪神にいたマシュー・キーオは1980年のビリー・マーチン政権下での
先発四本柱の一人で終始安定して250回投げて20完投、１６勝あげて優勝に貢献した特筆すべき投手だった
当時すでに分業体制が確立していたＭＬＢでマーチンは完投至上主義を貫き結果を残したのだが
そのつけが翌年以降に噴出しローテーションがガタガタになった
ＭＬＢでの実績を引っさげて来日した選手であっても
その成績がどのような過程で記録されたものなのか
充分に精査される必要はあるのではないか
ホークスに入団したＭＬＢ出身選手も過大評価はせずに
まず博多の男になったことを互いに喜びあおうではないか
ホークスにはミッチェルという本塁打王も入団したが
結果はご存知の通りだし
移転前の博多時代のライオンズにはフランク・ハワードという
ＭＬＢ本塁打王も鳴り物入りで入団したが
こっちはミッチェルより惨憺たる成績で帰国した
もっともハワードは指導者として成功しているので
野球関係者としての評価はミッチェルより遥かに上だが

ベテランは結果より調整だし、若手はとにかく結果だからね。
そういう意味ではポジれるか。

これは西武に限ったことでなしに。

パリーグ　愛称一覧

ＳＢ　　便器
ハム　　創価、ホモ
西武　　裏金
ロッテ　チョン
楽天　　陰毛、雑魚天
オリ　　下痢っ糞

ホークスには敬称として男色を入れていただきたい

鷹：ダイハード打線
公：ビッグバン打線
鴎：マリンガン打線
檻：ブルーサンダ−打線
鷲：剛毛打線
猫：？

猫は何か愛称あった？

ネコババ打線
借りてきた猫打線
獅子舞打線

どれでもお好きなもの

>>283
秋山、清原、バークレオのAKB打線は？

それを言うならAKDだったろ

デストラーデとこいったｗ

>>278
ミッチェルは福岡本拠地でOPS.910
言うほど悲惨だったわけじゃないよ
固め打ちする時はすごかったし、調子が上がってこれからという時に離脱
野田のフォークには翻弄されてたけど

それからハワードって引退後に来日だし､3打席しか立ってないでしょ

確かに今年のハムのピッチャー陣は12球団で1番下だね。
打線もパでは1番下だしね。
それにしても楽天打線はまじですげーな。要注意だな。

ミッチェルって試合に出た期間は打ちまくっただろ
ほとんどサボって出なかったけど

＞中畑ＤｅＮＡ初陣逆転負け／練習試合詳細
＞＜練習試合：日本ハム９−７ＤｅＮＡ＞◇１６日◇名護

斎藤祐樹の負けない運は今年も健在みたいだね・・・

>>283
>>283
借りてきた猫ってイメージは全くないな
盗塁が凄いって意味でネコババか
お祭り的な意味で獅子舞だろう

寺原、調整遅れに不安＝プロ野球・オリックス

　【オリックス】別メニューで練習していた寺原に、新たな懸念材料ができた。
　前のクールで右肩に張りが出たため、投球を控えていたところで、今度は右太もも裏にも違和感を訴えた。
　この日は野手との連係にも加われず、軽めの筋力トレーニングに取り組むしかなかった。
　昨年は自己最多に並ぶ１２勝。
　過去にも右肘痛などに苦しんだ経験があり、
　「無理をすると損するのは知っている。焦りはあるが、我慢するしかない」。
　調整の遅れに不安を隠せなかった。（宮古島）（2012/02/16-18:29）

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2012021600845


また１年目だけのパターン

優勝候補みたいに言われてたけど、金子も駄目、寺原も駄目、ドラ１消滅

オリックスって、結局最下位なんじゃね？
もう先発いねーじゃんｗ

大体寺原を当たり前の様に計算に入れてる時点で
ニワカ丸出しってのは判るｗ

オリックスのトーンダウンが激しい

鷹 180 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
公 *88 ||||||||||||||||||
猫 *88 ||||||||||||||||||
檻 *49 ||||||||||
鷲 130 ||||||||||||||||||||||||||
鴎 101 ||||||||||||||||||||

グラフは1の位を四捨五入、5盗塁で|を１つ。
ぶっちゃけ、西武はあんまし走ってない。
片岡が半分しかでてないとはいえ、走る西武の面影はあまりない。
走れる駒がないわけじゃないが、そこいらへんは経験不足だし。

鷹は打撃力にこの走力だからな。
川崎（2011年はさえなかった）を欠いても、まだ充分な攻撃力がある。
鷲は走力にデーブ理論が重なれば面白が、さて？

檻、走れよ？

来年あたり、大阪グリーバファローズになってたら面白いのに
交流戦は、DeNAと無料試合だな※

※ただし、トイレ使用料やホームランボール、ファールボール受け取り料は
有料です

>>298
親会社が変わるのはロッテだろ
やる気ないし

>>297
李大浩「ん？なにかいったかい？」

檻の開幕が西とか金子寺原大丈夫なのかよ・・・

>>301
優勝候補だから大丈夫　

>>299
いっそのこと、合併しちゃえばいい
近鉄、オリックス、ロッテの奇跡のトリプル球団だ

金子は別にダメじゃないんじゃないの？普通に投げてないっけ。
寺原はこんなもんだろう、長期離脱せずにちょこちょこ離脱って感じで

>>297
盗塁なんて得点相関が大してない事が証明されてるよ
去年にしたって盗塁数49のオリックスが盗塁数130の楽天に得点数で勝ってるだろ
ＯＰＳでは.030未満の差しかないのに
そんなものより打撃力や守備力を高める方が比較にならないぐらい遥かに重要

翔さんは毎年オープン戦前まで好調だな

檻は最終的に負けこみそう
勝負よわさはピカイチ

ハムに最後の最後で競り負けて４位と予想

ホフパワー、膝検査で一時帰国やて。

開幕前は怪我さえしなきゃいいや

優勝争いは鷹と猫だろ
最終的には猫が優勝
ＣＳ争いは公と鴎で鴎だな
優勝 西武
２位 ソフトバンク
３位 ロッテ
４位 日ハム

ＣＳ勝ち抜き日本一は………ロッテの下剋上再び！！
とハムの俺が予想した…！

鴎は公と競り合った場合いつも僅差で負けてるイメージがあるんだが

>>294
寺原、中山、西、フィガロの去年が出来過ぎなことは
言うまでもなく分かってたこと

ダルはもういないぞ

西武を優勝候補におす理由はお変わりの３年契約な
選手達球団のモチベーションは俄然上がるだろう
十亀 小石 牧田と投手もきてるし元々悪くない
片岡も復調の兆しでゴミウリなんかよりも余程手強いがしかし何故かロッテが下剋上しちゃうんだなこれが…

西は出来すぎじゃないだろ
将来的には沢村賞も狙えるレベルの素材

今日川原どうだった？

>>315
自分の応援してるチームの選手は成長で更に成績を伸ばして
他のチームの選手は出来過ぎ確変なんだからしょうがないよ

去年は中継ぎの成績よかったけど毎年俺達でネタにされる西武が投手元々悪くないは無いわ

ロッテは最下位筆頭候補だろｗ

西武のゴンザレス2回中島中村ら相手にノーヒット4奪三振148キロか。
祖父のピントも好投してたし、ウインターで活躍してたのは仕上がり早いね。

金子もフツーに投げているし、
西は金子と違って骨太のエースになれる逸材
勝ち星はもっと伸びるよ

西、金子、岸みたいに初速と終速の差のない直球は好き。
オリはこのタイプすきやね。

>>316
2回を2安打1四球ながら外野の好バックホーム等もあり無失点
球速は154出てたらしいがコントロールは相変わらず悪かった模様

>>299
>>303
ロッテは岡山に移転して出直すべき
ハムみたいに地元で人気球団になれる

また移転厨か
移転はその専用の板でやれ

シーズン終わってから初めて来たけどまだ同じ事いっててﾜﾛﾀ

>>321
西は好きやし期待してる。多分オリの次期エース候補やけどそこまで持ち上げないで欲しい。今年も怪我なく行ってくれたら十分や。

関東に2球団もパの球団は必要ない
西武だけに人気を集約させてロッテは移転するべき

>>322
初速と終速は日刊がちゃんと解析して球質とは関係ないという結論出してたぞ
球質に関係するのは回転数と回転軸
http://qoonin.blog.shinobi.jp/Entry/124/

>>329
そうなのか、サンクス。
回転数が多いのかな。あのすーっと糸を引くような直球は。

昨夜、散々に俺達とかいって猫投手陣を馬鹿にするな
岡本がいるから今季は大丈夫とか言ってた人は今宵も来てるの？

ようするにキレがいいんだな

俺達という単語に一々反射して文句いう奴ならいつも居るだろ
毎日来てる

まじかよ。ハムやベーな。こりゃ最下位だわ。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120216-904670.html
日本ハムは１６日、ホフパワー内野手（３１）が左膝の検査を受けるため、１７日に米国へ一時帰国すると発表した。

>>312
中山はDIPSより0.99良いから出来過ぎな感もあるだろうが
他の3人はDIPSも防御率もほぼ同じだからあれが実力だよ

ハムは投打に問題山積みだな
高齢者多いから年々更に悪化するだろうし

栗山は1年限りだな

移転中の西武ファンはなぜロッテを移転させようとするのか。
西武がどこかに行けばいいのに。

大嶋今日も打ったんだな

中山はどれだけ四球を減らせるかじゃない？
四球を減らせりゃ更に成績は伸びるかもしれないし
減らなきゃ去年が上限って感じがする

ハムは打線はまだましだろ
投手はハンカチがああだとまじやばい。四番手で当て込んでたんだろ
中村勝もよくなかったし

なんだかんだでSBと猫の一騎討ちっぽいなｗ

>>339
西武の方が観客動員が上だし数々の栄光の歴史を刻んできた常勝名門球団だから
関東のパの人気は西武に集約させた方がセに対抗できる
ロッテは邪魔

ペニーが最多勝獲る前提だろｗ
地雷臭がハンパないがｗｗｗ

祖父は３Ｐ次第だね。
岩崎も大隣も今日はいまいちだったみたいね。

ホークスは頭打ちだがそれでも首位争いはできる
それは博多の男であることが重要だからだ
博多には球体を奉納する古くからの伝統行事があるくらい
球技には向いている土地でもある
一方何ら上がり目もなく合いも代わらず渡辺の馬鹿野球のおししは
昨年同様最下位を低迷
まあよくて4位だろ
ポジれる要素が一つもないに浮かれているのは
心底お目出度い
所沢が本拠地というのも致命的にかっこ悪い

そういや実戦形式の練習がはじまったらペーニャの話題全く効かなくなったな。

「打撃練習だけなら超一流」の看板に偽りなしかｗｗｗ

去年のパ・リーグの順位を当てた解説者っていたっけ？
田尾が無難な順位予想しててつまらなかった記憶があるのだけど

鷹は先発がヤバすぎ
大隣岩崎が微妙だし

>>348
今日の二直、凄い当たりやったぞ。
捕った本多がビビっとった。

スカパー　<3月1日〜>プロ野球セット構成チャンネル変更のお知らせ
http://blog.skyperfectv.co.jp/baseball/

プロ野球セットHDで契約をしても、ソフトバンク戦、西武戦は標準画質で放送

去年は怪我人とかはいろいろ出たけど順位は戦力通りに落ち着いた感じだから
当てた解説者たくさんいてもおかしくないんだけどね

今年は乱打戦が多く見られそうで楽しみだ

>>353
確かに前評判通りの順位だったな
檻がちょっと頑張った位か

>>351
それはそれはすごいセカンドライナーだったんだろうなあ

大隣ってあんなに炎上する投手だったっけ？
どっか故障してんのか？

大隣なんて一年確変しただけであとはロクな実績を残してないから
去年ちっとだけ活躍したが化けの皮が剥がれたんだろ

いよいよ去年のＡクラスとＢクラスの逆転が現実味を帯びてきたな

まぁ福田とか松中は調子良さそうには見えた。
「春の城所」にはわろうた。

打線が好調ではなく投手が糞となるのがこのスレの常やな
まあ打てなかったらそれが逆転するだけなんやろうけどな

ハムが最下位になってくれらやーいいのにたまには　絶対無理だと思うが

>>297
残念だが、盗塁は得点に比例しない

得点相関
本塁打＝0.225
三振＝-0.489
四球＝0.307
盗塁＝0.190

盗塁は本塁打と同じくらい価値がある

>>350
所詮、岩嵜・大隣は先発最下級だ。
ネガるのは表3枚の攝津、帆足、ペニーの出来を見てから

>>364
それは片岡さんだけだわｗ

>>345
ペニーは黒田並の球速ながらMLB平均与四球率2.9と
四球を出さない制球力(コマンド微妙だが､フォーシームと1�`差の高速シンカーでゴロ打たせる)も良いよ
平均レベルの球速に落ちてから来日した朴や大家あたりと違って
はまればそれなりの活躍は可能
フォーシームと落ちる球がどのくらい効果を発揮して奪三振率上げられるかにもよるが
少なくともケッペル以上は期待出来る

>>365
一時期岩嵜はローテ確定で2桁余裕みたいなこといってたやつみたけど急に最下層か、調子いいな

そいつに言えばええ

>>368
手のひら返しがひどいのは周知の事実だろ

まだ始まったばかりだからね
特に紅白戦に初登板は、まず実戦に慣れるのが重要だよ
2戦目以降もこの調子なら、少し疑問を持たないといけないが

少なくともケッペル以上か
覚えておこう

>>363
野手の肩だってそんなに関係しない
で、そんな野球観て楽しいの？あんたどっかのマネーボールなGM？

>>368
そいつは知らんが岩嵜が先発５・6番手で入る可能性は高い
2桁余裕とか言ってる奴はダルのスライダー伝授とか新聞の記事見て
マジになってるにわかだろ

>>347
なんかお前ってどんどん朝鮮人っぽくなってるな
いや馬脚をあらわしただけか

>>373
・・・・

ハムの今季の総年俸
実は昨年比で微減にとどまってる模様
糸井とか武田勝など結果出した選手には奮発してるからな


　　

つーかハムの年俸総額は毎年大体同じ額って決まってますしおすし

>>373
野手の肩はある程度関係しているけど
盗塁なんて出塁率の擬似相関に過ぎない、とか言われるぐらいだよ
現実を直視しないと
間違った非効率な野球なんか信望して面白い？

H柳田・中村晃、F大嶋・鵜久森、L秋山・坂田、E中川・横川、M神戸・細谷

あたりから若手スラッガーが生まれないものかと…

>>380
鵜久森はドラフト時、ええの獲ったわ！って感じだったけど伸び悩んでるな
その中だったら柳田が一番期待出来る

>>375
単なる西武アンチだから気にすんな
博多の男だかなんだかしらんが男がいつまでも西武に粘着する女々しさを持つのが笑える

あーごめん、ちょっと飛躍しすぎた
>>329みたいなのをすんなり受け入れられないアタマの悪さをしみじみ感じてさ
ただ、「バントはアウト一つくれてやるだけ」ってヒルマンの考え方（＝新しい常識）が日本で変わったように、
盗塁で世界観を変えることがあってもいいだろって思っただけですわ、ほんとごめん

話のネタに盗塁数を出しただけなんで、そこまではね。
盗塁より、走塁が問題だし。

檻の後藤が打撃内容の割りに打点が少ないってのは、得点圏打率以外にも問題はなかろうか？

>>380
猫ファンなのでその中から秋山・坂田に関してだけ言うと、秋山は来ると思う
プロに慣れたのか、去年シーズン後半に率上げてるし、何より練習の虫。
アーリーワークやって、１軍試合出て、寮に帰宅して周りの２軍の若手と一緒にまた夜間練習してたとか。
無趣味ですることがなくてついバットを振ってしまうとのこと。
坂田はまず故障を完全に治すことと、統一球克服できるかどうかで、今年前半は期待してない。

名前出なかった中からは、高卒３年目の石川の名前がよく挙がってる。

柳田と秋山は長打力は勿論、3拍子揃った選手だから糸井2世を目指して欲しいな

柳田はともかく秋山には長打力があるようには見えんなあ
秋山は糸井から長打力をとった感じが完成形だ

柳田は直球は打てるが変化球にくるくるらしいな。
あと外野手がザルすぎる。
育成がうまいところじゃないとやばいタイプ。

盗塁するってことは単打を長打に変えるのと一緒だからそれなりに価値はあると思うよ
返せなきゃ意味ないんですけどね

秋山は既に戦力になってるが、柳田はまだまだ時間かかるな
まあ素材型だしそんなに早くには出てこないことは想定内だろ

大嶋最高や
ここまで打率.500 出塁率.666
10打数5安打5四死球

逆に秋山はうまく行かないと、打つほうが小粒で守備走塁要因になりかねない。
昨年後半から打撃内容が変わって、よくなったから今年が勝負だな。
スケール感では柳田の方があるし、これからが楽しみよ。

2010年　秋
^o^便器「お前何位よ？おいらっちパリーグ一位なんだけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
ﾟдﾟロッテ「日本一です」
^o^；「･･･え･･･！？」
ﾟдﾟ「クライマックスシリーズ優勝もしくは日本一です。」
^o^「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
ﾟдﾟ「どうかしましたか？」
^o^「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
ﾟдﾟ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと秋の風物詩なだけですから＾＾」
^o^「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ｼﾞｮﾜｼﾞｮﾜｰ(小水を漏らす)」

2011年秋
^o^便器「お前何位よ？おいらっち日本シリーズ優勝なんだけど〜ｗｗｗｗｗｗ」
ﾟдﾟサムソン「アジア一です」
^o^；「･･･え･･･！？」
ﾟдﾟ「韓国リーグ優勝もしくはアジア一です。」
^o^「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
ﾟдﾟ「どうかしましたか？」
^o^「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
ﾟдﾟ「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっと秋の風物詩なだけですから＾＾」
^o^「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（射精する）」

ﾂﾏﾝﾈ

大嶋は秋山・柳田より即戦力になりそうだな

おでん君

例えば200単打で盗塁成功率80パーの選手がいるとして
160回のランナー2塁+40回のランナーなし+40アウト
200回のランナー1塁
どっちがいいかってことだな

>>397
ﾉｰストライクで成功できるならな

去年はハンカチ牧田塩見が新人先発で出てきたけど今年はどうなるか楽しみ
藤岡武藤十亀あたりが有力？

>>236
内村はまだレギュラーとってねーよ
嶋と聖澤くらいだな生え抜きレギュラーは

>>338
もたないと思うが
６月にはメニエル発症だよ

>>389
盗塁は成功した時の利得より失敗した時の損失が大きいのが問題
それから単打が長打にはならない
前の走者は進められないし､成功率100パーセントじゃないし

まだやってんのか

オバチャン、20年前…
いや、15年前までイケるな。

うわー！すまん

>>399
武藤はとりあえず四球出すタイプではないらしい
だから使えると言ってるが、四球出さないタイプだと
打撃投手になる可能性あるよな

現時点で柳田と秋山いい勝負なんじゃ？
勝手なイメージだけど守備は秋山で打撃は柳田
ソフトバンクの外野は揃ってたから柳田使えなかったってのもあるし
猫はもちろん戦力として計算したのもあるだろうけど将来を見据えて秋山使い続けた感もある

何だかんだ秋山も下じゃかなりの打撃成績残してるけどな
試合数が柳田より少ないから何とも言えないけど

朝鮮人に例えれば嫌がらせになると思っている発想が
思いっきりガキである
そうおししはガキ臭いのである
大人になれない大きなお友達
それがおしし
かつて博多にいたことだけが唯一のより所
その証拠にライオンズの歴史は所沢から始まると公言していたくせに
恥も外聞も無く西鉄、太平洋クラブ、クラウンライターのユニフォームを復刻したりしてるわけだ
暗黒だ何だと博多時代を隠滅していたくせに
こういうところが厚顔無恥と言われる所以だ
とにかく男らしくないのだ
たませせり、山笠のような男の祭りも無い
埼玉の片田舎
それが所沢なのである
畢竟人間性も卑屈でいじけ性だ
土井もすっかり所沢の色に染まったようだな
土井に期待した私もバカだった

柳田は早く見たいな
年齢、ポジション的に多村の後釜だろうけど
今年奪ってほしいわ
多村さんは今年の成績次第ではDNAさんにお返ししてもいい
いろいろ貰ってるからな

秋山も2軍でなら115打席とはいえ.439　.476　.626　1.104

秋山の二軍成績すごいな

井川ほしいぃぃぃ

>>411
修正
115打席　.439　.478　.626　1.104

柳田も俊足強肩らしいし早く上で見たいわ
打撃もどんな成績残すか気になる

打率出塁長打OPSだよな
長打が結講多いな・・・HRじゃなくて二塁打がほとんどかな？
足も早いし

【ロッテ】Ｄ１位・藤岡、腰の張りを訴え投球練習取りやめ　
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/02/16/0004819852.shtml

>>415
今日の紅白戦でバックホームでランナー刺したらしいね
あとは打撃で良いトコ見せられるかだろうな

西武ドーム＝西武ライオンズ本拠地でなく、
西武ドーム＝AKB本拠地と世間的に見られてないか心配だ。

秋山は二塁打6、三塁打1、本塁打4やね
>>417
マジか
それ上で見られたらたまらんな

>>419
転載で悪いがおかげで川原が無失点で済んだらしい

〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1441〓☆〓
318 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/02/16(木) 15:33:54.44 ID:jMucDocDi [4/12]
【３表】　岩嵜−細川
高谷　　ライトオーバー２ベース
仲澤　　一ゴロ（高谷は３塁へ）
中村　　二ゴロ（その間に高谷ホームイン）
金子　　右フライ　


【３裏】　大隣−山崎
本多　　投ゴロ
福田　　センター前ヒット
内川　　（福田二盗成功）四球
松中　　（福田と内川の重盗成功）一ゴロ（福田ホームイン、内川３塁へ）
柳田　　ライト前タイムリー
細川　　（柳田盗塁成功）三ゴロ

【４表】　川原−細川　
多村　　二ゴロ
ペニャ　二ライナー（本多じゃなければ死んでるほどの殺人ライナーｗ）
小久保　レフト線２ベース
松田　　センター前（小久保突っ込むも柳田ビーム）


【４裏】　金−山崎
今宮　　からさん
李　　　捕邪飛
山下　　からさん

>>416
西武、秋山（の2軍）
ところが、HR率はけっこう高い。

2011年イースタン
横浜　筒香　245打数　15HR　HR率.061　
横浜　北＿　332打数　11HR　HR率.033
西武　後藤　272打数　11HR　HR率.040 （2012　横浜移籍）
読売　山本　460打数　*9HR　HR率.019
ﾔｸﾙﾄ　荒木　407打数　*9HR　HR率.022
西武　秋山　107打席　*4HR　HR率.037

秋山はHR数も打席も少ないし、2軍だし、参考程度だけれどね。
それより、横浜筒香はやっぱりすげーなー

結局、柳田と秋山は糸井には敵わないが、栗山、坂口レベルは
超えるかも知れないポテンシャルがあると言うことでＯＫ？

坂口舐めるなよカス

>>420
なるほど
早く上でプレー出来るようこれからに期待だな

糸井のファーム成績
08　128打席　.342　.409　.535　.944
07　247打席　.319　.398　.579　.977
06　220打席　.306　.333　.490　.823

野手転向1年目からかなりの成績2年目で完全無双状態3年目は1軍で低打率ながらもOPS.689
いろいろ規格外すぎて比べられないなあ

糸井は去年は出塁率1位、OPSとRSAAでもおかわりに次いで2位だもの
そら規格外だわな
比べる相手が悪い

大石も投げられなさそうなら、来年くらいに野手転向した方がいいかもな

川原・柳田は小椋・吉本に変わるホークスロマン枠

>>427
大石はあのプロ意識では野手に転向したところで無駄だと思う

>>422
坂口は、盗塁王と首位打者を目指すようなタイプじゃないの？
鷹なら福田、鴎なら岡田、鷲なら聖澤がこのタイプじゃないかな
猫の浅村や秋山はトリプル３狙うタイプなのかな？

>>430
坂口の去年の盗塁数５だよ
過去に２０盗塁すらクリアしたことがないので盗塁王は無縁
　
首位打者も内川、糸井がいる限り無理

坂口が盗塁王目指せたらいいな
トリプル３もいまのところ糸井か松田しか狙えそうにないし
秋山柳田がそのレベルまで到達するのに何年かかるだろうか

糸井もパワーあるのに角度つかないよな
おかわりみたいにボールの下叩いてフライ上げる練習したら変わらないかね

糸井は走攻守揃ってて現時点での日本一の外野手と言ってもいいくらいの選手だけど得点圏打率が物足りないんだよな
栗山は出塁率と得点圏打率かなりいいんだよな後ろに中島中村控えてるから勝負せざる負えないし
坂口は打撃は栗山に劣るものの守備で稼いでる

秋山のﾚｰｻﾞーﾋﾞｰﾑ生でみたけどイチローみたいだったw
刺された俊足坂口も驚いてたわ。
糸井とどっちが強いか興味ある。

トリプルスリー狙えるとしたら糸井松田長野中島くらいじゃない？
まだ先だけど浅村柳田平田あたりが面白そう

>>427
大石はまだ投げてすらないだろw
西武なら木村が身体能力抜群で打撃は世代２位の評判だったから糸井化の可能性あるな。因みに去年２打数２安打w
まあようやく投手として芽がでそうだからな。

そもそも、松田の25HRが全体の2位で、以下軒並み20HR以下だからなー
松田は.282、27盗塁で可能性が充分あるが、他は厳しかろう。

って、数字を出さすに厳しいもなにもないか。

鷹　松田　.282　25　27
公　糸井　.319　11　31
猫　栗山　.307　*3　*9
猫　中島　.297　16　21
檻　坂口　.297　*3　*5
巨　長野　.316　17　17

打率、HR、盗塁ね。

松田と長野以外は無理だな
松田は３割打てたら必然的に３０盗塁もいけるだろうし可能性は高い
長野は球場狭いからホームラン出やすいし盗塁は企画数増やしまくれば無理やり３０いけるかも

トリプル３タイプは３番打者に多い印象
オリは坂口よりは後藤の方がトリプル３タイプに近いんじゃないかな
盗塁しないけどね

金本くらの走力でも３０盗塁いけたこと考えるとトリプル３の条件は
�@３０本打てるパワー
�Aそこそこの確実性
�B並みよりは上の走力

この順番だな。まあ当たり前かｗ
３割は確変でいくことあるし３０盗塁も並みの走力があれば走りまくればいける
３０本はマグレじゃ打てないから３０本打てるヤツしかトリプル３は無理だな

坂口より後藤の方が全部上やん

ただ、それこそさっきの話じゃないが、盗塁は得点に直結しないし、そこいらへんはロマンよね。
いっそ、ロマンついでに松田の三冠＆トリプルスリーでも夢見るか？

ノムケンの30本はあれマグレ臭かったんじゃ
突然変異的な感じの

>>445
あー確かに野村謙二郎はちょっと変だよねあれｗ
まあ広島市民球場の狭さがあってこその確変だと思う
そういう意味じゃやっぱ長野も可能性あるなぁ

チラジはトリプル３くらいやらないとメジャー契約もらえんぞｗ

栗山、坂口は論外
糸井はパワーはあるけど角度がつかないので30本は厳しい
松田はまず去年の成績を超えられるのか？3割のハードルが高い
中島は今までクリアしたことがない30本塁打と30盗塁が厳しい

そもそもなんで坂口の名前を出すのかが理解出来ない
坂口は3割打てて走塁はうまくて盗塁が下手なただの守備職人だろ

統一球と新ストライクゾーンじゃそもそも打率と本塁打の両立が難しい
3割打者での最多本塁打が長野の15本しかない
今年は流石にマシにはなるんだろうけど、それでも戻さない限り不可能に見える

去年まではHR打者がついでに3割とか
アベレージヒッターが20本塁打とかよくあったからな…

いや一昨年か

青木でも２０本打てたからな
坂本とかが３０本みたいな明らかにおかしい現象がおきなくなって良かったと思うわ
いくら箱庭球場とはいえあの程度の打者が簡単に３０本も行くのはやっぱおかしい

てかトリプルスリースレってないっけ？
パでの選手の話ならまだわかるけど、
ノムケンやら青木、長野とか完全にスレチだぞ。

ちょっと逸れたくらいでそういうなよ
くだらない煽り合いよりは全然いいだろ

まあ統一球と広い球場のパでトリプルスリーはかなり難しいってことよ
巨人ヤクルト横浜の本拠地で戦えるセリーグの選手のが達成する可能性は高い

セの選手の分析なんて、コイノボリが終わってからでも遅くねえわ
しかし、公の投手陣は星の１、５軍打線相手にフルボっッコされすぎだわ
いっそ打力重視にしたほうがよくなるかもな
でも、ホフパワー帰っちゃったら・・・

>>456
スレッジがいるからまだ大丈夫じゃないかな
それとも一塁ホフパワー、DHスレッジで使うつもりなのか

松田は必ず大スランプの期間がやってくる
これがあるから3割は無理だ
博多の男として熱く燃えるのは一向に構わんのだが
一旦冷却するとなかなか再燃しない
博多の男なら年中熱く燃えてもらいたいものだ

鷹は城所がHR打ってるけど遂に打撃開眼か

そう言われ始めて何年の月日が流れたことやら

ほんとどうでもいいな
そういうのは本スレで

>>459
春の城所

>>459

毎度のことだが
城所はキャンプ、オープン戦で全てを出し切る

煽り合い以外みんな本スレでやれで片付けるな。このスレ

博多の男ってのは妻に堕胎強要して娘の養育費を一銭も払わない男のことか
また、そういう選手を未だに応援してる完全に頭のおかしい奴らのことか
全く異常者福岡県民の考え方は日本の標準とは異なるから困る

オフはずっとスレ落としといてペナント開幕時に立てればいいんだよホントは
該当シーズンのデータ貼り以外は全く意味が無いんだから

>>449
去年の坂口.297
3割打てるというより、3割前後の打者

>>465
斉藤和巳のことを言ってるみたいだが

斉藤和巳は関西人ですよ！
叩くなら関西人を叩きなさい

あと、福岡出身のパリーグプロ野球選手※ホークスを除く

日ハム　田中賢介　吉川　中島　今浪　
西武　　大石　岳野　野上
オリ　　日高　香月
楽天　 加藤大　小関　佐竹　中島　三好　上園
ロッテ　香月

お前の理屈だとこのあたりの選手についても同じように頭がおかしいと思ってるんだろwww
馬鹿じゃねーの？

>>468
その中に真面な選手いないじゃねーか
田中も守備劣化で落ち目やし

何いってだこいつ

確かに福岡県民にはおかしなのが多い
これは事実だ
このスレッドにもそのようなやつが常駐している
これは博多の男として反省せねばならないことだ
濃密な男色修行で謙虚でスカッとさわやかな
男らしい博多の男を育てねばならないのに
努力不足でその欠片も備えていない奴がのさばってしまっている
他球団のファンはどしどしそのことを指摘して欲しい
普段から怒られなれていない子どもが甘やかされ大人になり
辛抱できないすぐ切れる子ども大人になってしまっている
このスレッドを通して真の博多の男に脱皮してもらいたい
それが誇り高き九州男児であり真の気高い博多の男なのだ
もちろん肝の据わった男の中の男の博多の男は
人の道に外れた他チームファンにはビシビシいくからな
当然己を律し男色天国博多の男として自分に厳しくもあるのだ

そろそろ春だ春だと言わないといけなくなる時期なのかｗ

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（アメリカ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

今年もやっぱＳＢ独走？
去年は西武から細川引き抜いたのが大きすぎたな

あの先発陣で独走できんなら大したもんだ
まあ優勝争いには加われるんだろうけど

独走するとしたら西武じゃないか？
打撃は破壊力あるし、投手陣は若手に期待できそうなのが多い。

「投げるおかわり君」ゴンザレス、２回完全４Ｋデビュー…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120216-OHT1T00261.htm
十亀　紅白戦でさらに評価アップ　守護神抜てきも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/17/kiji/K20120217002647020.html

去年のオープン戦成績見ると活躍した選手はちゃんとシーズンでも活躍してる選手が多いんだよね

開幕までに仕上げるが許されるのはスタメン（ローテ）確実な主力だけ
当落線上の選手は今から少しでもアピールする意識がなきゃ話にならん

ルーキーが守護神って行き当たりばったりって感じだな
結果残せば何でもいいけど

守護神期待して指名したわけじゃなくて、投げてるうちに守護神候補になったわけだから、行き当たりばったりではないな
タナボタってところじゃないのｗ

大石みたいにならなければいいが

新人守護神って誰以来だ

牧田以来か

牧田以来だろうな

>>305
盗塁数が問題ではなく、バッテリーから打者への意識を僅かでもそらす意味が大きいんじゃないの？
それがデータとしてあるのかは知らないけど

>>486
盗塁が得点に関係ないから盗塁は刺さなくて大丈夫ってわけでもないからな、自然と直球系はふえるよ
盗塁できればランエンドヒットとかもやりやすいし

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

嫌われ便器は基地外ばっかだな

セイバーの数値にに偏重するのは構わんが
セイバーで全てが判断できるとは限らないもんな
確かに選手の能力容易にを判断できる要素ではあるが

チームの順位を無視しての指標に何の意味があるのだろうか？
優勝逃して優勝チームより指標が良かったっていくら強がっても虚しいだけ

クイックが下手くそな奴とかランナーが出てからダメになるやつもいる
ランナー１塁がランナー２塁になってゲッツー狙いにくくなったりするし
盗塁も重要だと思うよ

白ニャンコ打線の頃の西武戦なんか
1点リードの9回2死からでも、
大友だの小関だのが出塁すると冷や汗ものだった

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

今も９回にピンチで中島中村に回されるとガクブルもんなんだが
なんやかんや打たれずゲームセットってイメージだなー

中島といえば今年は気合入ってるだろうな
去年のヤンキースの評価には内心煮えくりかえったろうし凄い成績残すかも

松井稼頭央とかいう鬼畜

得点圏だと中島は怖いけど中村はそんなでもない印象

ファン的には得点圏の中村が怖くないのは
後ろのバッターが怖くないから勝負避けられるからじゃないかな
得点圏打率.264に対して出塁率.391

四球ならしょうがないって感じなんじゃないかな

なるほど

土井コーチは中島五番も考えているらしい。
他にはパで一番勝負強い栗山も候補。

糸井も得点圏打率は低いけど出塁率はすごいよね。
後ろが小谷野だからだと思うけど。

5番坂田だからな
そりゃ中村敬遠するわ

ホセじゃないだけで怖くない打線になるよな　西武

>>502
坂田は怪我で2軍で調整中だから
開幕1軍は無いと思うぞ

>>503
去年のホセが怖かったのは9、10月だけだったから
おかわり勝負避けられまくったんだよな
ホセはゲッツーもリーグワーストだったし

カーターが5番で機能するか駄目なら浅村が成長するか
あるいはヘルマンが上位に入れれば得点圏の高い中島が5番っていう選択肢もあるかな
外国人がハズレなら追加補強も有るだろうし
ホセだとどうせ前半駄目だろうから、それを考えたらカーターヘルマンが駄目でも
シーズン途中の追加補強が上手くいけばOKな感じ

>>502
坂田は怪我であまり試合にでてなかったわけだがw
ホセな
ホセも併殺王で、前半はほとんど機能してなかったからな。西武打線は五番大事だな。

今の西武打線はアンバランス
1-4までは球界トップクラスだが5番以降がまるで2軍
突き抜けた強打者不在だが、1-8までまんべんなく好打者が並ぶSBと対照的

西武は今年５番どうするんだろう
理想は浅村なのかな

カーターは膝が悪くて走れないし、左投手は全く打てない

>>498>>501
得点圏打率なんて年によって高くなったり低くなったりするんだから
そこまで重要視する必要もないだろ
打点を稼げるのも得点圏打率が高い打者じゃなくて長打率が高い打者
得点圏打率低くても長打率高ければ打点稼げるんだし

5番以降二軍レベルとか冗談でしょw
浅村とか大崎とか知らんの？

浅村はともかく大崎は誰？レベルじゃないの？

去年は全体に下位打線はどこも悲惨だからなあ
打順ごとのOPS、1番から順番

鷹　.636 .735 .845 .677 .772 .760 .735 .673 .487
公　.709 .555 .857 .609 .651 .732 .702 .476 .617
猫　.736 .605 .787 .968 .662 .669 .626 .491 .566
檻　.717 .573 .743 .737 .684 .628 .670 .479 .553
鷲　.695 .635 .597 .658 .615 .571 .640 .525 .633
鴎　.578 .662 .686 .623 .670 .641 .629 .439 .607

OPSだけじゃわからない部分もあるけど傾向としてはわかるかと

カーターといえばゲイリー・カーターが死んだ
モントリオールといえばカーターとアンドレ・ドーソン
クロマティもいたが何と言ってもカーターだった
守れて打てる捕手といえばジョニー・ベンチ、カールトン・フィスク、ヨギ・ベラ、サーマン・マンソン、テッド・シモンズと
思い出の中から数多くの選手が浮かんでくる
なぜカーターが特筆すべき存在なのかは彼がロベルト・クレメンテ賞を受賞していることでもわかる
この賞はＭＶＰ、サイ・ヤング賞より遥かに名誉な賞であり
ＭＬＢのプレイヤー憧れの賞なのだ
ＭＶＰ、打点王と打者としての栄光の称号を受けたカーターも
このロベルト賞の授与には感涙に咽んだという
ニカラグア地震の救援に物資を積み込んだ飛行機に同乗し
墜落とともに海の藻屑と消えてしまったロベルト
プレイヤーのすべてが彼の偉業に惚れ憧れている
攻守のみではなく人間性も備えたすばらしい捕手だったカーターの冥福を祈ろうではないか
サーマン・マンソンも現役選手として飛行機の墜落事故死でそのキャリアに終止符を打ったが
カーターには遠く及ばないものだった
今のパ・リーグには攻守、人間性どころかその一つの要素すら満たしていない捕手ばかりではないのか
博多の男として一皮向けた細川ですら打撃と肩はさっぱりだし
ベストナインに選出できる選手はいないのかもしれない
思えば日本では捕手は野村や森といった狡猾な性格が名捕手としてもてはやされてきたように思う
しかし彼らのような意識ではロベルト賞などもらえる器じゃないことがわかる
遡れば函館オーシャン（函館太洋）の主将としてファイト溢れるプレーと人格者として名を馳せ
都市対抗野球の賞として名を残す久慈二郎まで遡らざるを得ないのではないか
彼も若くして亡くなってしまったが彼こそ日本の捕手の誇りであろう
北の男たちファイターズには近藤という逸材が入ったと聞く
久慈の地元北海道において久慈の意志を継ぐ捕手として育って欲しいものだ
残念ながら博多の男ホークスは捕手の育成においてはまったく期待できないゆえに
蛇足ながら戦後の混乱期あきれたボーイズの一員として日本国中に笑顔を届けた益田喜頓も
北海中の捕手として鳴らした男だったな

大崎は打数少ないとは言え、3割打ってるよ
福田だの明石だのが好打者だというのなら大崎も入るだろってはなし
大体5番以降2軍レベルって外人全部ハズレが前提じゃないか

いや福田も明石も大崎も２軍レベルだろ
一回も年間通して働いたことないんだから２軍レベルだよ

>>506
でも得点効率は西武のほうが良いんだよな
チームRCAAはホークスのほうが割りと高いのに得点は西武のほうが上回った

あとホークスは川崎の抜けたショートがどれだけ打てるかだな
ショートとキャッチャーが両方とも打てないと
ホークスの途切れない打線の優位が失われてしまう
西武に求められてるホセとホークスに求められる川崎はRCAA的には同じくらいだけど
DHとショートじゃポジション的な難易度が違うからなー

それは1.5軍とか1軍の控えと言わないか？
1軍の試合に出られないのが2軍選手なわけだし
他の球団では2軍レベルってことならわからなくもないが

>>515
それはニ軍とは言わん

>>516
鷹より西武のが得点効率いいのは中村がチートすぎるからだろうｗ

いくら得点しようが貯金１の４位

まあ１．５軍でもいいけどさ
どっちにしろ福田、明石にしろ大崎にしろ「名前もわからんヤツ」とか言われてもしょうがないってこと

>>516

川崎は元々あまり打ってないから
大して気にしてないわ
昨年は打率も出塁率もスタメン陣で7番目

30盗塁してるがそのくらいの数だったら
福田、今宮あたりでカバーできるわ

>>516
後釜候補も新外人と今宮だと西武の方が穴を埋めやすいだろう

中島はトリプル3は無理だろうな
実力的には可能かもだが、後ろにおかわりいるから、盗塁やホームラン狙いより、いかに出塁するかだな

中島の走力なら二塁打でも一塁から帰れそうだし、盗塁してまで、得点圏いく必要ない。一塁あいたらおかわり敬遠されるし

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

川崎の穴はあんまり危惧されてねえんだなあ
福田はともかく今宮は2割も打てないと思う

始まったら判るよ
チームの中心選手が抜けて苦労しなかったチームはない

西武は今年チャンスやね
来年以降厳しいだろうけど

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

そりゃ苦労はするだろうけど去年の川崎は年間通して安定して酷かったからな
鷹の実況スレの川崎批判は凄かったよ
３割期待してる川崎が２割６分前後をいったりきたりだったからイライラしたもんだ

今宮はもともと２割３分も期待されてないから２割打てなくても想定の範囲内
川崎と違って若いし普通のファンならある程度目をつぶって応援する

川崎の昨シーズン成績

打率　　.267　（スタメン中7位）
出塁率 .310　（スタメン中7位）
得点圏 .273　（スタメン中8位）
盗塁　　31　　（リーグ5位）

規定打席達してない奴を数に入れてスタメン中7位だから抜けても痛くない！とか言われてもなあ

>>519
中村のチートぶりもRCAAには現れてるから
チームRCAAが低いのに得点が高いのは効率が良いってことだよ

>>522
RCAAプラス0.81は規定到達者の中でも低い方だけど
守備が重視されるショートで規定に到達してRCAAプラス
つまりリーグ平均より上のバッティングが出来ることが貴重なのよ

その福田、今宮がリーグの平均より良いバッティングが出来るのかって話で
それが出来なければホークスの得点力は下がることになる

>>532
規定打席に達した5人のうち
全ての打撃成績が一番下

これで満足か？

>>533
それは今宮を川崎と同じような起用をするという前提だろ
その前提自体が間違ってるわ

川崎の代わりが明石だったとして
１番に長谷川が入れば上位打線は強くなると思う

去年まで1番川崎だったが

1番に本多や長谷川を持ってきて
今宮は8番9番あたりに持ってくるという選択肢が有力だし
そもそも今宮が1年間フル出場するわけない
いいとこ60〜70試合だろう

問題は、他の奴らがいっしょの成績を収められるかだろうけど
そこが一番の肝心どころ

長谷川、本多、松田　ここらへんはしっかりしないとね
川崎が去年悪かったといって、今年も悪いとは限らない
逆に好調で、他の奴を補う　チームってそんなもんだよ

ホールトンが去年開幕前に抜けてたら、そう言われただろうしね
結果杉内勝ち星の穴を埋めた

>>530
戦力分析スレで応援するとかは関係ないから
規定で3割超えたのリーグで5人だけだし
求めるラインが高すぎただけだろう

>>534
いいよ

まあ福田今宮併用で起用する方針でも得点力は下がるだろうな

・キャプテン小久保不振も2000本のためにスタメンで超置物
・怪我ばかりのカブレラと扇風機ペーニャ
・松田と長谷川も元通り
・西岡の穴がまるで埋まらなかった昨年の鴎並の暗黒ショート
冷静な鷹ファンは最悪これくらいは想定してるだろう

多村の頑張りが特に必要かな
あまり期待されてないけど、やっぱ実力がある打者だしね

若手に期待するより　多村よ

>>540

いいよってお前何様w
はい満足ですってのが正しい応対だろ

西武ヲタまじきもいんですけど

多村が稼動すれば、本多、松田、長谷川が少々成績を落としても
十分埋めれるだけの実力はある

多村はしっかりするも何も結局離脱しそうなのが

そもそも多村が活躍すればっていう絵に描いた餅を語っている時点でｗｗｗ

>>543
たかが2chで丁寧語を所望するお前が何様だよw
ホークスは最強たから他のファンはひれ伏せってかw

>>535
RCAAは打順は考慮されない数字だし
そもそもホークスの途切れない打線のメリットが
RCAA低い選手が入ることで失われるって話だから

あと川崎は良くなかったから穴はすぐ埋まるって話をしてたのに
今宮が数字が悪くても起用法が違うからどうこうって言うのは
ちょっと趣旨が違って来てるぞ

>>537
今宮が半分しか出ないなら代わりの選手が出るわけで
結局その選手がどれだけの数字が残せるかなんだけど

>>541

> ・西岡の穴がまるで埋まらなかった昨年の鴎並の暗黒ショート

西岡は前年首位打者だったけどな出塁率も.430
そりゃこんな選手が抜ければ暗黒にもなるわな

絵に描いた餅かな？それで10年鷹は大躍進したんじゃないの？
西口に期待してる西武と同等じゃない？

多村も福田の成長もあり、そこそこ休養を貰いながらやれるだろうし
何より年俸もだいぶ下がったからね〜やるしかないだろうね

川崎抜けて痛くないとか、子供の強がりにしか聞こえないな

多村の復活は絵に描いた餅ではないが
石井一久や稲葉の復活は絵に描いた餅

だいたい、今宮なんか実績ゼロなのに、何で戦力として計算に入れてんの？

今宮の守備は川崎以上らしいから、全然打てなくても他でカバーするから大丈夫だそうです。

単純に川崎の穴は代わりのショートが
去年の川崎以上の成績を残さないと埋まらない
ショートで規定で出てあの数字を出すのは簡単ではないってだけだよな

今宮がブレイクしたり他の選手が去年以上の数字を出したり
新外国人が活躍したりすれば埋まるかも知れないけど
現時点ではマイナスなことには変わりが無い

戦力分析スレで数字的なモノを否定して
誰それが復活するとかオカルトめいた話をするのはスレ違いだな

>>551
痛くないってわけじゃないが
おまいらが思ってる程痛くないって感じ

去年西岡が流出して鴎が受けたのと同じくらいのダメージがあると考えてる奴がいるが
そんな事は全くない

稲葉と小谷野は興味あるな
どこまで巻き返せるか

川崎の穴が埋まるわけないだろｗ
そもそも今年はノンビリと楽しむシーズンだ
投手も野手も世代交代の時期

川崎以降高卒野手の墓場だったわけだから、
今宮はなんとかモノにしたいんだよね。
どんだけ我慢できるかたのしみよ。

>>554
肩が強いのは知ってるけど川崎より上手いってのはないと思う

>>556
調子悪くても.270　30盗塁以上は安定して期待できる打者が抜けても「それほど痛くない」って・・・・ｗｗ

>>556
西岡の話持ち出したのは単発1人だけだし
自分で>>522でカバー出来るって言ってるじゃん

今宮が.280　40盗塁くらいやってくれるから痛くも何ともないんやろ
知らんけど

三本柱が抜けた穴も鷹ファンからしたら「それほど痛くない」んだろうなｗ

ショートより先発と抑えの穴が大きすぎて
ショートは気になってないというほうが正しい
今宮・明石・金子でまわすだけ　

オリで言えば大引が抜けるのと同じレベルだと思うが
仮に大引が抜けたとしてここまで騒ぐ？

おまいらちょっと大袈裟じゃね？

>>565
なるほどな
確かに先発問題でショートの穴を気にするどころではないなあ

それでも10年よりは戦力ありそうな気がする
まあ気がするだけだけどｗ　
ペナントは不思議とどうにかなりそう

今宮とかが活躍しないとは言ってないぞ
576打数114安打 打率.197(去年ロッテでショート守った選手8人の合計)
みたいな可能性も最悪あるって話だ

杉内和田ホールトンが抜けても痛くないよ！

>>569
そんだけやってくれたら十分だけどな
１年目から川崎の穴を今宮1人で埋めれるわけないし
あとロッテと違うところは今宮は守備は１軍でも全然使えるレベルだってとこかな
経験積めば数年後にゴールドグラブとれるくらいにはなると思う

抜けても痛くないんだったら、何で帆足強奪したんですかねぇ・・・

>>566
別に騒いじゃ居ないし
檻も大引が抜けるのは戦力的に痛くないハズが無いが

>>570
ピントはホールトン以上
ペニーは15勝余裕
帆足は鉄壁内野陣と快適なドーム効果で12勝

だからな

川崎と同じくらいの成績だと伊志嶺、岡田くらいか。
守備面はたぶん今宮の方が川崎より上だよ。
今宮も守備範囲は広いし、川崎は肩弱いから。

戦力が凄くてもCSは勝てない気がするけど
なぜか今の戦力でもペナントはどうにかなりそうな気がするんだよなｗ
まあAクラスには入れそうだと　

田上はフリーパスだけどホームラン30本近く打てるから痛くないよ！
山崎は打てないけどリードが上手いから痛くないよ！

→細川獲得

>>574
お前鷹を目の敵にしすぎだろ
煽りたいだけの荒らしの戯言を真に受けて鷹ヲタの印象操作して何がしたいの？

>>578
そら悪かった
ちなみに君は三本柱の穴は埋まると思うの？

小笠原・岡島・新庄が抜けてもハムは連覇したんだし、今年鷹が連覇しても何ら不思議はない

>>578
シカトしましょう　どうせ西武ファンからもウザがられてるキチガイだろうし

評論家連中によると今宮の守備は川崎よりは良いらしい
特に守備範囲と肩は上と聞いた
素人の俺には判断できん

>>579
埋まるわけない。
ただ優勝争いは可能だと思う。

ホールトンは援護があったから勝ってただけで
杉内は貯金1だから痛くは無いとか言ってのは居たな
ダブルスタンダードぶりが面白かった

基本的に数字を見て戦力を比較するスレだから鷹に限らず
そういうファンはこのスレには向いてないと思う

>>578
煽ってると思うならスルーして
他の人の意見に反論したら？

鷹オタスゲーな。相変わらず出ていった選手には投石しまくる
川崎=大引かよ。去年のオリックスに川崎がいたら不動の遊撃で順位は三位確定だわ

>>574は全部鷹オタの発言だろ。何ぶちきれてんだ？まじわけわからん

>>583
ふーん、そうか

まあ大隣や岩崎が炎上したのが不安要素だよなあ
こいつらは開幕までに調子をあげればいいって投手ではない
むしろアピールしていかなくてはいけない投手だしね

>>561
西武でいえばその数字と役割は片岡だが、
代わりに入った原（打弱）が栗山を得点圏に送りまくったからな、
打撃力は落ちたが得点力が落ちたようには見えなかった。

今宮がどれだけやれるかしらんが、川崎と同じ仕事、数字を出す必要もあるまい。
秋山がどういう組み立てや作戦を立てるか知らんけれど。

>>586
荒らしはどこのファンでもない

三本柱の穴は埋まるわけないと思ってるよ
小久保や内川も言ってるけど今年は打線が引っ張らないと優勝争いはまず無理
ただ和田と杉内は今年３２でホールトンも３３だから一気に抜けたことで世代交代の時期だとプラスにとらえようと思ってる
松中や小久保が顕在で打線の戦力層がたまたま厚いときに投手の世代交代がきたから暗黒にはならんかなと

贔屓目かもしれないがよほど故障者が出ない限り
勝率5割を切る戦力ではないと思うけどね
オリ・ハムを追いかけられる戦力
西武と3位争い

去年は2位と17.5G差だったけど
今年はそれが5G差くらいになるだろうけど鷹が優勝するよ

去年と同じ戦力だったら今年は20G差くらい開いてもおかしくないわな

>>585
今日のスレの流れ見て感じたわ
川崎って他球団ファンから過大評価されてるんだなって
WBCのメンバーにも選ばれてた実績も知名度もあるから仕方ないんだろうけど

>>582
評論家が言ってんだから守備は問題ないんだろうな
問題は打撃やけどあの打線なら８番辺りに置いておけば問題ないと思うわ

去年仮に2位、3位とのゲーム差が5Ｇ差くらいの優勝だったら
今年は優勝諦めてたかもわからんね

>>592
わーお言い切ったねえ
○○が優勝とか戦力分析スレで断言する奴始めて見たわ

シーズン始まったらこのスレ来れなくなっちゃうんだろうな

鷹が優勝争いするには先発のマイナス分を
リーグの平均的なピッチャーで埋められれば
75勝58敗11分の貯金17くらいで混戦なら優勝できるかって感じになる

去年のリーグの平均的なピッチャーというのは防御率2.95くらいなので
先発三本柱の528イニングのうち168.2イニングは帆足で埋まるが
残りの360イニングほどをリリーフと合わせてどう埋めていくかってことになるんだよね

これは川崎のマイナス分は計算してないから
それを計算に入れると
もうちょっと埋めるピッチャーの数字が良くないと駄目かも知れないが

どう見ても携帯のキチガイのなりすましにしか見えないけどなｗ

西武ヲタマジきもいんですけど

昨シーズン貯金1しか作れなかったチームだよね

>>597
まあ客観的に見たら厳しいだろうね普通に
鷹ファンとしては2010年の糞先発陣で優勝したのがあるから多少は楽観的だけど

しかし川崎=大引ときたもんだ
残留してたら絶対言わなかった癖に

○○優勝なんてしょっちゅう見るぞ
先月は檻優勝ばっか見てたわ

西武の投手陣もかなり弱いと思うぞ
鷹と同じで新戦力が当たらないと優勝は無理だと思う
オリとハムが強いと思うけどな

鷹の選手で3本柱の抜けた穴を埋める選手が出てきたら
今年も鷹が17ゲーム以上の差をつけて
リーグ3連覇するけどそれでもいいの？

>>597
実際厳しいな
岩崎山田大隣他中継ぎ陣も三本柱の流出で負担が増えて成績落とすだろうし

>>601
通算成績で見たら川崎のが上だと思うけど
去年の川崎と大引なら大差ないと思うよ
隣の芝生は青く見えるのもあるけど去年の川崎はずーーっと期待裏切ってた感じだったしね
出塁率も大引のが全然いいだろ

>>592
数字を出して話をしてたのに
そちらが数字も出さずに過大評価と言われても
せめて今宮がRCAAマイナス30くらいでもチーム得点が520になるから
西武以外の他のチームには優位に立ってるとか言うなら別だったんだが

数字を出さずに話がしたいなら
自スレでやれば良いじゃない

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

そもそも大隣はローテに生き残れるかどうか微妙になってきてる
今の鷹のローテ予想は、攝津、帆足、ペニー、山田、岩嵜、ピントになりつつある

>>604
そんな奴出てくる訳ないだろ
他ならぬ鷹ファンがそう言っとる

各チーム新人と外国人の出来が大きく影響しそうだよなー

野球板に来るようになって全球団の選手ある程度覚えたから開幕が楽しみだわ

>>593
せめて細川が２割４分　５本くらい打ってくれたらなぁ

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

>>611
特に外国人だよね
外人が２人当たったチームは過去の歴史を見ても優勝に近いシーズンになると思う
新人選手は優勝を左右するほどとは思わないかな
藤岡や十亀にしてもまだそこまでの成績は残せないでしょう

>>609
ピントは先発の経験が少ないってマジ？
中継ぎだったって聞いたんだが

鷹は去年みたいなぶっちぎりはあり得ないが、一昨年みたいな大接戦は可能だっていいたいんだろう。
ところでお前らに聞きたいんだけど
�@去年、本格的に一軍デビューしてそこそこ活躍した若手　浅村、福田、鴎岡田など
�A去年、復活した選手　西口など
�B去年、統一級その他の影響で成績がふるわなかった選手　多村、小谷野、片岡など
�C去年、一軍でほとんど実績のない若手　今宮、吉川など
�D即戦力ルーキー　藤岡、十亀、武藤など
は今年どのくらい期待してるんだ？
個人的には�@＞�B＞�A＞�D＞�Cなんだが

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

>>609
その中で確実に２ケタ勝利が予想出来そうなのは摂津だけだな。
帆足は８勝は期待できるが、２ケタとなると分からん。
外人と若手に至っては全くの未知数。

>>603
ハムもダルビッシュの穴が大きくてローテ5番手以降が居ないし
オリは去年の得失点差がマイナス40で数字の良い選手と悪い選手の差が激しい
つまり選手の層の薄さが有るので
結局は新入団や2軍から新戦力が出てこないと優勝争いは厳しいってのが
このスレではよく言われてたりする

優勝候補ってのは居なくて
マイナス面を埋めたチームが優勝候補になるって感じ
今のところオリと西武はマイナス面を埋めるハードルが他よりも低いから
比較すれば優勝する確率は高いかも知れないってレベル

>>612
細川はSBファンもよく知っての通り、年に1度の確変期間で大きく数字を稼ぐ選手だから
去年のように故障や併用で出場試合数が伸びなければ、いつのまにか確変期間が終わっていることもありうる

>>615
ウィンターリーグでは先発でそこそこの結果をだしている
本人も先発用に調整してきたといってる

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

帆足は福岡ドーム苦手だからな
地元で応援に来た親に勝てる気がせんと愚痴をこぼしたらしい

>>617 15243。
大松や小谷野はもう駄目だと見ている

そもそも二桁勝利確実な投手なんて
各球団ごとに名前出しても多くて２，３人だろ
ならば、あとは中継ぎや援護次第ということになる

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

>>621
なるほどね、先発をやる気はあるみたいね

>>623
ホークスファンに言わせると、それは「応援のプレッシャーによるもの」らしいよ。
あの応援がホームになることで帆足はキャリアハイを叩きだせるようになるらしいｗ

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

>>620
満塁ホームラン３ラン満塁ホームランだったか
あの西武３連戦のあとは１週間くらい憂鬱だったなショックが大きすぎてｗ

>>628
まあ帆足は典型的チキンハートだしある意味あってるカモな
CS日本シリーズ天王山など大舞台だと制球が乱れる乱れる

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

>>614
十亀藤岡は期待してるけどなー。とりあえず実戦登板観てみたいね
今のところは外人選手の当たり外れもわからないしオープン戦が待ち遠しい

>>620
なるほど、非常にわかりやすい
得点圏でのバスター打法は期待できるんだけどねｗ

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

細川のインロー打ちのHR見てるとなんであんなに打てないのかわからない

帆足はヤフドでの失点すくなかったから苦手じゃないと思うけどなあ

藤岡は大物臭するけど
十亀なんて明らかに俺達要員だけどな

ていうか西武の先輩陣はやばいぜ
まともに計算できるのは涌井くらい
岸は肩がオワコンだし
西口石井はロートルすぎて話にならない
ていうか長年課題である中継ぎ抑えの問題は改善されてなしね

首位打者　
内川（大分）　長野（佐賀）
本塁打王
中村（大阪）　バレンティン（オランダ）　次点　畠山（岩手）
打点王
中村（大阪）　新井（広島）
最多安打
坂口（兵庫）　マートン（アメリカ）　次点　青木（宮崎）　
最高出塁率
糸井（京都）　鳥谷（東京）
盗塁王
本多（福岡）　藤村（熊本）


西日本人は戦う民族の血が流れている（特に近畿と九州）
非力雑魚の東日本人は一生負け犬
東日本人は何が面白くて応援歌を歌ってるの？

牧田は？

>>640
牧田はムエンゴっていうんじゃないかな？w

牧田はそもそも通年で先発として持つのか？
去年も春先以降は試合後半に打たれる場面が目立ってた
どうなるかと思ってたら、抑えに転向したけどな

>>640
先発だったら
勝ったり負けたりで
8勝くらいがいいとこだろ
西武は抑えがいないから牧田抑えが無難と思うけどね

大石や新外人なんてあてにならんしな

アンダーは慣れられると辛いからな

>>616
�@＞�A＞�D＞�C＞�B
福田＞松中＞カヤマ＞今宮＞多村
福田は紅白戦もよかったし、今年はかなりやれそう。
去年の松中のHRは全盛期の弾道だった。元三冠王なだけにどうしても期待してしまう。
カヤマはドラフト下位の社会人即戦力枠。カヤマボールとかロマンありすぎ。
今宮の打撃はそんなに期待してない。まだ若いし、２，３年後に３割近く打てればいい。
多村はこのまま埋もれていくんじゃないか。

牧田は研究されるかどうかが気になるなー。
渡辺俊介もデビュー時は打てる気しなかったけど最近はただのイニングイーターだもんな

>>642
牧田は3順目くらいまでなら普通に抑えるが4順目からは慣れられるからな
8回で降ろせば持つと思うが

多村は順調に仕上がってるのだが

まあ今年の新人王は怪我さえなければ藤岡と野村で決まりやろな
鴎打線が平均3点取ってやれば下手すりゃ藤岡は15近く行くかもな

>>646 お前は渡辺の年齢を知ってんのか？

牧田
先発時のイニング毎失点数(降板後の失点も加算)
条件 1 2 3 4 5 6* 7 8 9 　計
合計 0 1 2 5 0 10 0 3 4 　25

牧田は過大評価されすぎだな
去年CSで置物さんに満塁ホームラン打たれたのはﾜﾛﾀw

そもそも松中に右のアンダーぶつけるほうがアホだわ

牧田は不明すぎる
去年ローテ守ってないだけにね　評価のしようがない

>>649
藤岡が活躍するには、落ちる球が必須
澤村や塩見もそれをマスターした

アンダーで慣れられたからって打たれたやつを見たこと無いな

>>651
6回の失点が多いな、意外だわ
まあ牧田は先発で二桁勝利なら万々歳だろう

牧田はストレートのキレ次第だと思う
一時期よく打たれてた時はストレートのキレが悪かった
フォームが崩れてたらしいけど
一年投げるスタミナ次第であり、あのストレートと四隅に投げるコントロールがある限り大崩れするタイプには見えないな
慣れの一言では片付けられない

>>654
澤村と塩見とは制球力がテンで違うｗ

>>655 相木と会田は怪しいと思う
だが通算80勝以上してる投手が今さら慣れられたはねえわ

十亀は先発なのか中継ぎなのか

藤岡って過大評価だろ
成瀬より全然格下

>>656
意外だわなって言うより
お前が適当に言ってるだけだろ

牧田を先発で使うようだと
いよいよ西武の優勝はありえない

>>649
せめてオープン戦投げてからにしろｗ

慣れ云々より、新人の２年目のジンクスのほうが現実味があるけどな
どの球団も今季は牧田について研究してくるだろうしね

まあ渡辺俊介が打たれてるのは明らかにコントロールが悪いからだからな
牧田はコントロールがいい限りはなかなかの活躍をするかもね

>>659
そいつらはまず通用したのかｗ？

今日は鷹オタ祭りか

>>662
そうだよねー
牧田先発とか西武は何考えてんだ
Bクラス確実だわー

>>662
俺は抑えの方が打たれそうな気がしてるけどな

ID:FZ9CN16EOはいつもの末尾Oの荒らしだろう
構わずにスルーで

6球団競合の大石が1軍登板なし。
4球団競合のハンカチが6勝6敗防御率2.69
外れ1位の塩見が9勝9敗防御率2.85

思ったよりハンカチの防御率がよかった。
藤岡はどうなんやろうな。

仮に牧田が10勝前後したとしても
岸西口石井で勝てないから
西武の目はかなり薄いな

それより、猫中継ぎの頼みの綱の岡本がどうやら俺達の仲間入りをしたらしいな
いくら牧田が７回くらいまで試合をつくってもその後炎上されたら勝ち星なくなるぞ

川崎が可哀想すぎだなｗ
ホークスファンからボロカスに言われすぎ
やって当たり前だと見てたからだろうけどな
実はそんな成績残し続けてる選手はそうは出てこないんだけどな

>>654
藤岡フォーク投げるよ、あまりつかわんけど

もう祖父晩優勝でいいよｗ

そうだね
西武最下位　ソフバン優勝だね

>>673
まあ岡本はベテランだしこれから調子あげていくと思うけどね
ゴンザレスがいい投球したのは朗報だと思う

川崎抜けたのは打撃面も痛いけど、もっとチームメンタル面でのダメージが大きそう
まあ、守備力、走力も大きいけどね

川崎の代わりってだれなの？

>>678
岡本篤ってまだ20代じゃないんか？

http://www.youtube.com/watch?v=9mVvWz1XYCI#t=0m50s


牧田はコントロール凄い

ID:5pIE3Zi5i
>>40

このスレでソフトバンク優勝だと結論づけても何も変わらない
だけど暴れてる鷹ファンの気が鎮まるなら何度でも言おう

鷹は優勝だね、よかったね

ゴンザレスがいいってのも
俺達の中ではいいってレベルだし
最初はよくても徐々に俺達に染まっていくのがデフォだからね

でも牧田自身の投球スタイルとしては、先発の方が圧倒的に向いているんだよね
抑えになってから、緩いカーブが使えない・左打者へのインハイストレートが使えないって
解説者に散々言われっぱなしだったから

>>685
うんうんそうだね
ゴンザレスは大外れ
ペニーピントペーニャは大当たりだ、よかったね

岡本篤志は現在３０ジャスト
今年で３１になるな
若くはないがベテランと言う年でもねえ
まあ、中堅クラス

鷹23天使は今日もいる?

牧田
先発時 WHIP0.90
救援時 WHIP1.03

防御率は先発時のほうが良いけど他は抑えのときのほうが悪いんだよね
抑えのときはランナー出しながら抑えてた部分もあるし
この数字なら先発させたくなるだろう

>>684
お前が言うなw

さっきまで散々西武以外の球団ディスってただろ

どう思うと人の自由だよ
でも俺は今年のホークスは優勝出来ないと思ってる
どう見たって我慢の年

どうみても牧田と藤岡の話してるのになんで鷹アンチが沸いてるんだ？

鷹はシーズン終わったら本スレに全部コピペされて半年ぐらい荒らされるんだろうなぁ

便器って西武コンプなんだな

牧田
先発　10試合　79.0回　防御率2.85　whip0.90
中継　45試合　48.2回　防御率2.22　whip1.03

先発
対鷹　7.1回　1失点
対檻　8.0回　2失点
対公　7.1回　4失点
対鷲　9.0回　0失点
対鷹　5.2回　6失点　2度目
対竜　8.1回　3失点
対鯉　9.0回　2失点　
対竜　9.0回　1失点　2度目
対鯉　.10回　1失点　2度目
対巨　5.1回　5失点

二度目になったら打たれてるわけでもないし、特別慣れやすいタイプのようにも思えないけど
勿論2年目のジンクス的な意味で塩見とか他のルーキー同様に計算しづらいっていうのはあるけど

>>696
これみると普通に他球団の2番手3番手クラスだな

そういやロッテ戦では先発してなかったんだな。
渡辺俊介とのアンダー対決は見てみたかったが。。

>>696
対戦２度目で思いっきり鷹にボこられてるように見えるのは俺だけかな？

西武以外の他球団ファンからしたら牧田を先発で使ってくれた方が助かるわ

抑えが計算できないチーム相手の試合の方が明らかに楽だね

1度でも2回目の対戦に打たれたら許されんのですか？ｗ

仕方ねえだろ、先発で２度しか対戦ねえから
そのデータで分析するしかねえじゃん

西武牧田だけだなく
ホークス山田、ハム斎藤、オリ中山＆西、楽天塩見、ロッテ大谷という
去年初めて100イニング越したピッチャーはそれぞれ先発候補だから
ここがどれだけ投げられるかは重要になってくるわな

>>702
鯉、竜相手には2戦目でほぼ完璧なピッチングしてるんだから
その試合は普通に打ち込まれただけと判断した

>>703 そのあたりが崩れたチームは辛いな
斎藤がさっそく打たれたようだが

>>704
データで考えるとそれが妥当だね

>>703防御率とFIP
牧田 2.61 2.85
西 3.03 3.26
大谷 3.38 3.31
塩見 2.85 3.53
斉藤 2.69 3.66
山田 2.85 3.76
中山 2.94 3.93

下四人は防御率悪くなるだろう

ハンカチといやえらく栗山が半泣きになりながらキレてたな、意外だった
もっと穏やかというか、打たれてもいいよいいよーって感じのキャラだと思っていたのに、スパルタ式だった

>>705
まだオープン戦も始まってないからな。
ハンカチは今季もそこそこの成績は残すんやないか？

斎藤去年もオープン戦で阪神？にボコボコにされてたしまだわからないと思う
良くも悪くも自分のペースで調整してる様子だし

単純に>>707のデータで考えると危ない気はするけど

>>705
斎藤は何だかんだでオープン戦まで投げさせて貰えるだろうから
それまでに修正すれば良いけど
日ハムは先発5番手候補の中村勝が打たれたことのほうが痛いかな

2軍や新人の新先発候補はこの時期にアピールしとかなきゃ
オープン戦でチャンス貰えないし
早めに状態を作っておく必要が有るからね

ＷＨＩＰとＦＩＰはクソだからね、斎藤は

おまえらの思い出の俺達を語って下さい

>>700
牧田はバットに当てられやすいピッチャーであり絶対的な決め球が無い
調子が良い時はそれでも抑える力はあるけど少しフォームを崩したり体のキレが落ちたらきつい
抑えだとそれを修正する猶予がなくどんどん試合が訪れる
牧田はストレートのキレ、複数の使える変化球、コントロール、クイック、メンタル、クレバーな一面もあり
投手として必要な基本的な能力は備わっている
先発として１週間きっちり修正することを目指したほうが牧田にとっては良いと思う

抑えが計算できなくて戦いやすいかどうかはペナントが始まらないと分からない。現時点では計算できないと言えるけど
もし抑え候補が全滅して牧田がまた抑えに回された時こそ、相手の研究という意味も含め大失敗しそうな気がしてならない

今年の交流戦はどんだけパが負けまくるんだろうか…

ID:FZ9CN16EOとID:5pIE3Zi5iはいい加減スルーしようぜ
鷹23天使が1人で携帯とiPhoneで自演してるだけだろうし

あぼーんとかスルーとか決めるのはお前じゃないから指図すんなウザイ

>>716
別に相手が誰だと構わんよ
何のためにスルーするわけ？スルーしたらもうレスしなくなるのかな
本当にスルーするなら西武の話を辞めるしか無いよ
掲示板は一人に向けてレスしても全体に言ってる部分もあるわけだから

今日は長文で何度も書き込んでるのが多いな
暇なのか？せっかくの週末なのに暇なのか？

今年も鷹の優勝なんだろ
それでいいじゃん

遊撃先発時の成績100打席以上
飯山　035試合　126打席　OPS.424
今浪　030試合　104打席　OPS.544
根元　037試合　113打席　OPS.560
金子　079試合　270打席　OPS.578
荻野　023試合　103打席　OPS.628
大引　125試合　501打席　OPS.630
川崎　144試合　655打席　OPS.636
松井　134試合　556打席　OPS.665
中島　144試合　633打席　OPS.787

>>713
そりゃ大沼だろ
投げてる球は凄かったからな
最近の西武中継ぎ陣とは者が違うよ

>>715
去年はパ・リーグの21の貯金だったから
ダルビッシュ、和田、杉内、ホールトンで交流戦の勝ち星が14が全部負けに変わって
セに杉内の貯金3を加えてもまだパ・リーグのほうが少し上

セにDH専門の選手が居ないとか
パに元々有利な部分は変わらないし

>>723
え？

>>723
・・・え？

西武ファンだけど牧田は先発で使って欲しいな
抑えだとランナー出すから昔いた豊田みたいに安心して見てられない

一応補足するとだな
10勝5敗で貯金5
この貯金うちの3が負けに変わると、7勝8敗で借金1
行って来いだから、2倍になるんやで

21の貯金のうち14が負けに変わったら、その時点で借金7や

交流戦防御率10傑
田中　0.68　館山　0.44
中山　0.73　内海　1.50
武田　1.03　川井　1.80
摂津　1.50　岩田　1.80
ｹｯﾍﾟ　1.69　澤村　1.93
唐川　1.70　杉内　1.95
寺原　1.75　吉見　1.98
ウル　1.86　ネル　2.01
涌井　2.09　能見　2.01
牧田　2.59　前田　2.04

まあいい勝負になるんじゃね

>>714
牧田は球に力があるからね。変則投法だから誤解されやすいけど実は力投派。そこがﾅﾍﾞシュンとの違い。
だから慣れとかあまり関係ない。
後ろだと緩い変化球で緩急をつけずらいから先発の方が向いてると思う。
ﾃﾝﾎﾟが速すぎて相手が振ってくるから、少ない球数でイニングをｽｲｽｲ食ってくれるのがいい。
抑えだと簡単にいけないからね。

力投派でテンポがいいから球数が少ないんですよね。
どちらにしろ直球のキレは重要でしょうが少ない球数でサクサク抑えてる事を考えると先発向き。

オリックスふァン代表の包だが今年の優勝はオリックスだぞ?
馬鹿なのおまえら?ww

そうだね

ちょっとオナニーしたい気分w

鷹ヲタって本当俺達の話題好きだなｗ
そろそろ杉本の話題か？

檻は死ぬ程頑張れば３位の可能性がある

いつもバルディリスで抜いてるけど今日は竹原でいくかなw

猫は俺達もだけど、それより今年は涌井やれそうなのか？

涌井があのままで終わるとはとても思えませんね。
田中・金子を差し置いて最多勝を取る可能性もある　そうすれば西武は手強い

オリの３位狙いは現状なら射程範囲内、優勝となると更なる上積みが必要になってくるけど

ケガ人情報また挙げてください

ハムの打撃陣によると、牧田のストレートはソフトボールみたいで非常に打ち辛いらしい
代わりに変化球は落ちるだけで並。
シンカーも渡辺のような浮き上がってから落ちるような代物ではないそうだ
まさに剛と柔だわな

>>737
去年よりは良さそう
去年もなんだかんだで防御率2点台の180イニングだしね

デホが当たりならＡクラスは堅い

3強の戦力ダウンで3弱にも優勝を狙えるチャンスがあると言われてたけど
鷲檻鴎の良い話題が少ないな

鷹は大量補強した新助っ人の評価が上々、猫も新助っ人や十亀が高評価
公も大嶋が実戦で結果を出している

3弱の中で良い話題は鴎の藤岡が高評価なくらい

3番 後藤
4番 イデホ
5番 T-岡田
6番 バル

オリのクリーンナップってこれでいいの？
とりあえずロッテや楽天には勝ってるイメージあるな

>>743
普通に強力やん
イデホが.280 25くらい打ったらやけど

>>743
イデホがシングルヒットをうったら
ジャーマンのように後ろが渋滞になりそうだわな

3番栗山4番中村5番中島なら中村ももっと勝負してもらえるのにな
中島は避けられるかもしれないけど
栗山を5番に置くのが1番怖い気もする
片岡の復活が前提だけど

>>743
Tの調子が戻らないと厳しいな
後藤とバルに去年並みの活躍を期待するのは酷だしイデホは外れっぽい
意外と高橋信あたりが穴を埋めるかも知れないけど

キャンプ中の怪我人
※片岡、永井等のキャンプ前から怪我してた人は入れず

鷹
金澤　　腰の張りで別メニューで調整
大場　　右肩痛で2軍キャンプ落ち
馬原　　右肩炎症で開幕絶望

公
ホフパワー　左膝の検査で一時帰国
今浪　　　 　 右脇腹肉離れで全治3〜4週間

猫
特になし

檻
イ・デホ　 尻に張りで早退、18日の練習試合は出場予定
寺原　　　右肩に張りでノースロー調整
金子　　　右上腕に張り、投球練習は再開
ミンチェ　 腰の張りで早退
山崎　　　腰痛で早退
安達　　　右手親指を骨折、全治2ヶ月

鷲
岩村　　　 太ももに張り、紅白戦を欠場、18日の練習試合は出場予定
小山　　　 右肩に張り、紅白戦を欠場
ガルシア　左太ももに張り、紅白戦を欠場
その他、フェルナンデス、ガルシア、井上が調整不足で2軍キャンプ落ち

ロッテ
藤岡　　腰の張りで投球練習回避、今日（17日）は投球練習を再開

>>746
栗山5番は去年やって失敗してる
12試合49打席　.225　.367　.250　.617　＆5併殺

自分が帰さなきゃと意識してしまって駄目だったとかいってた気がする

猫はゴンザレス、ウィリアムス、十亀が良い投球してた
まだオープン戦が始まってないからこれからだけど、
コントロールで崩れることはないだけ、期待できる
特に十亀はクイックも上手いらしいし、実戦的な投手だな
帆足、ミンチェが抜けたから厳しいとおもったけど、CS争いはしそうだ

>>748
大場って右肩やってたの？
なんか調整遅れとか言われてなかったっけ

猫はアベマが左手痛で平尾が右肩があんまりよくないとか

明日の練習試合、紅白戦の先発予定

公　韓国サムスン戦　吉川先発？
猫　韓国ロッテ戦　菊池先発
檻　阪神戦　西先発
鷲　ＤｅＮＡ戦　井坂先発
鴎　紅白戦　成瀬、唐川先発

>>751
2軍キャンプメンバーはニュースにならないから拾えてないんだよね
他のチームも2軍で怪我した選手は居るだろうし

大場は右肩痛で精密検査受けたって記事が出てた
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/286345

金子は持ったいないよなー
実力は他のエース級と投げ合える物持ってるのに
どうもスペ体質のようだ
見た目もナヨッてしてるしな
迫力がないんだよ
髪型を角刈りにしてねじり鉢巻くらい巻いて投げて欲しいわ

そういう格好が世界一似合わないような気がするｗｗ

オリックスも楽天もいい話題はある
オリックスはルーキーの海田が使えそうだしイデホと高橋信二も良さそう
楽天も投手陣が全体的に仕上がってきている

小松はなにしてるんだ？

ハムは近藤がいいみたいだな
大嶋も捕手だしついに中嶋も引退出来そう

ハムの近藤・・・？誰だ
猫でいう斉藤みたいなもんか？それとも熊代？ひょっとして美沢とか

>>756
１軍に合流して練習試合登板予定らしい>>91
オリは明日から4日連続練習試合だから
どっかで投げるんだろうね

>>758
高卒ルーキー捕手

>>756
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120217-OHO1T00094.htm

やっとWBCから帰国した模様

近藤はAAA選手権にも出てた
高城といい、今年の高校生はレベルが高い

>>758
俺もよく知らないんだけど
ガオラ見てると取材陣が近藤のことしか聞かないくらい注目してて
解説の人らも絶賛してた

近藤は高卒ドラ4捕手で2軍キャンプみたいだから
将来楽しみでは有るけど今年どうこうって感じでは無さそう
大嶋との比較みたいな部分も有るのかな
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120217-OHT1T00085.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/02/17/kiji/K20120217002648120.html

でも練習試合に出てるってことは1軍合流したのかな
ハムのキャンプのシステムが良く分からん

小松はやっぱ先発で勝負するのか？
今年ダメならトレードありそうだが・・・

ハムは大野が正捕手、鶴岡が第二捕手だろうし
キャンプでは今成が調子良かったしな
近藤は、ファームでじっくりだろうね

ほう、高卒ルーキーの捕手なんて、普通は箸にも棒にも掛からない扱いなのにたいしたもんだ
どこの高校だ？と思ったら、また横浜かｗ

横浜高校と独占契約結べたら、かなり強いチームになるのは間違いないなｗ
大阪桐蔭も合わせれば、かなり凄いことになりそう

近藤の順位が低かったのは、身長だろうな
守備だけなら高校NO１だったし

灰谷も高卒ルーキーで使われてたな

大嶋は将来的にコンバートするんじゃないのかな。
キャッチャーやってるとバッティング死んじゃうし。

>>771
阿部目指せばええやん

銀仁朗って高卒ですぐ一軍スタメンじゃなかったっけ
涌井との十代バッテリーでニュースになってた覚えがある

その銀次郎も7年目かな？
その間はなかったし、その前もほとんどなかったしで、
やっぱレアだと思うな
最近捕手は安定してないチームが多いし、育ってくれれば貴重だよね

守備だけは高校ナンバー１のハムの捕手か・・・実松を思い出すな
年齢は違うものの、同年の下位に打撃が売りの捕手がいるのも同じ。

近藤は前のデ戦でコンドムってアダ名が付いたよね

浅村は中島2世、陽は新庄2世になれる逸材なの？

浅村は中島2世になれる器だろうな
陽は新庄というより、稲葉2世だろう

浅村は1軍で痩せたりとか体力不足で成績に波が有ったから
それが無くなって安定した成績が残せれば可能性は有るかも
陽岱鋼は2番でバントさせるのは勿体無い気がする
栗山監督がどう使うかかな

浅村も今宮も生まれた年、入った球団に恵まれたよな
逆に黒瀬とか立岡とかは運がなかった
巡り合わせも大事だな

陽は右の糸井になれるポテンシャルあるよ
中田翔と同じく、三振の数を減らして淡白な打席を減らすことかな

>>772
阿部を舐めすぎ
打つだけじゃなく守備も一流
こんな稀有な捕手はパリーグにいないだろ

阿部の守備は時間かかったけどな。
打つ方は最初からすごかったけど、パ・リーグの広い球場だとHRはそんなに打てないだろうな。
まさしく、セ・リーグならではの成績だよな。

西武優勝！！

>>513
男色先生？
とてもためになります
MLB史、日本の野球史を
芸能史や捕手論、社会貢献などを織り交ぜ語れるなんて
尊敬しています

ここ数年の西武は守りがザルだと言われ続けてるけど、
遡ればいつ頃から投壊が始まった（あるいは兆候があった）んだろうか。

>>786
ちょうど中島がショート守るようになってからじゃない？

>>787
正解。

05あたりの最悪だった時からしたら
今の内野守備は全然見れますわ

セカンド石井義人とかあったよな

高木が衰えて石井義使わなきゃいけなかった時が一番ひどかったな

>>747
去年並みの活躍って二年連続結果出してるバルディリスに
こいつはなんでこんなに上から目線なんだ
頭悪いのか

イデホのどのあたりが外れっぽいのかもよくわからないしね

2004、05あたりはフェルナンデスがサードやってたりしたからな
当時は中島も失策が多かった
中島は去年は守備率もRFもそんなに悪くなかったのに
いまだに当時の印象で語る人は多いよね

巨人阿部もいまだにリードが悪いと思ってる人が居るくらいだから
一度付いた印象を拭うのって大変なんだなと思う

>>781
ファームでいっしょにやってた選手がブレークすると自分も行ける！となる
陽は糸井見てそう思ったんだろな

>>425
伝聞なので信憑性は保証できないが
（打撃の守備も）
糸井は転向時に１年で結果出せといわれてたらしい。
で一日１５時間練習していた。
ということらしい。

イデホはまだなんとも言えないだろ
身内の練習で、内角攻めするわけもなし
日本の野球と研究により潰れる外人は沢山いる
主軸前提で語ってるのはアホ

逆に連年結果を出してるバルを計算できないと言ってるのも
同じようにアホだな

デホは日付変わって今日からの
4日連続の練習試合で少しは分かるかもってところか
バルは去年統一球でパ･リーグの外国人打者の中では一番結果残してるから
今年もそんな成績を落とすとは思えんかな

バルディリスも体格とかパワーとか性格考えるともっと良い成績残しそうなもんだけど、イマイチ伸びきらないよな
年俸とか守備の素晴らしさとか考えると十分ではあるんだろうけど

>>799
バルは去年の成績がMAXだろうね
イデホはたいした戦力にはならないけど、T−岡田の良い刺激になってるので復活が期待できる

バルは数字以外のところでなぁ
外人のくせに集中して守備してるのか、試合の流れをつかむファインプレーとかするし、
フィガロとかが苛立ってる時はマウンド行ってなだめてるし
怪我なしなら、年による劣化が起きるまで雇ってたほうがいいだろうね
そう簡単に当たり外人は出てこないし

規定打者OPSランキング
1中村　　 .973
2糸井　　 .859
3内川　　 .856
4松田　　 .854
5中島　　 .787
6栗山　　 .776
7長谷川　.766
8バル　　 .759
9後藤　　 .745
10T岡田　.741

.800超えの4人が頭１つ抜けてて
さらに中村がバケモノって現状
T-岡田は4強に並ぶまでとは言わなくても
OPS.800に近いくらいの数字は残したい所やろうね

チーム盗塁数（ファーム）

鷹　180（124）
公　 88（65）
猫　 88（50）
鴎　101（79）
鷲　130（36）
檻　 49（55）

鷹はファームも俊足選手が多いんだな

いやT-岡田は2010にOPS.900超えたんだから統一球でも.800は超えたいか
中軸といえば日ハムもスレッジが95試合ながら.797で
中田もそれに続くような数字を中軸で残せれば
糸井が居るだけに怖い打線になりそう

オリ、ハムは西武、ホークスに70〜90点くらいの得点差が有ったから
この差を埋めるには中軸がどこまで打てるかにかかっているだろう

ローテ候補（誕生日を調べるのは面倒なので、一律で誕生日を迎えた年齢とした）
各チームどんなもん？10人から15人くらいで

21菊池
22
23
24大石木村
25野上十亀小石
26涌井
27
28岸牧田
29平野
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39石井
40西口

小石とか木村とか野上とか入れてるのはどうかと思うよ

候補の意味が理解できないのはどうかと思うよ

西口は２００勝してほしいな

>>806
木村はリリーフって決まってるから入れるのはどうかと思うけど、小石と野上は普通に候補だよ
野上は今のところ大石よりは可能性あるんじゃないかな

あとはゴンザレスも一応候補みたいだな
リリーフで使うと信じたいけど

栗山語録（当時解説者）
　
シドニー五輪　野球　予選　オーストラリア戦前
「100回やって99回勝てる相手、何の心配もいらない」
↓
日本敗戦
「今日その1回が来た」
　
準決勝　オーストラリア戦前
「前回は油断した、もう負けることはない」
↓
日本敗戦
↓
栗山逃亡

>>811
そこまでおかしいことは言ってないな
表現がオーバー過ぎてうっとうしいってのはあるけどネタにはならない

そんなこと言いだしたら贔屓球団のファンくらいしか期待してない実績のない選手だらけになっちゃうよ
西武先発陣はロートル復活頼みって言われてるから若いのもいるぞってこと言いたいんだろうけど、
さすがに誰？レベルの人を入れすぎじゃないかい

秋山監督も巽とか川原をローテ候補って言ってたから良いんじゃない？

誰って・・・平野と野上くらい見たことあるやろ・・・
良い投手かどうかはともかく
誰っていうのは西武で言えば前川とか中崎とか岩尾とか

ローテ確定じゃなくて候補なんだから別に実績とかじゃなくて
キャンプとかで名前挙がってたり去年２軍で成績残した若手も入れていいと思うよ

バルディリスはもっと伸びると思うけどな
待ち型で三振少なく、スイングも崩れにくい
あんなバットコントロールいいのに引っ張り専門なのがもったいない
誰か右打ち教えてやればいいのに

とりあえず1軍キャンプに居る先発候補ならOKで良いと思うよ
1軍キャンプに呼ばれた時点である程度は期待されてるし
状態が良ければチャンスも貰えるだろう
年齢を比べることに意味があるかはともかく

>>813
それはお前が無知なだけだろ
先発が出来る投手を並べたわけじゃない
リリーフと決まってる木村以外の名前が挙がってる投手は皆ローテ入りの可能性がある
おそらく現時点で最も可能性が低いのは大石
その大石をスルーしてる時点で名前で判断してるのは分かる

なんで西武ファンってすぐ煽ってくるんだろ・・・
無知って、おたくらの2流投手達なんていちいち詳しく知らないよ
平野とか去年1軍先発で投げてる選手なの？

西武ローテ入り可能性

涌井＞岸＞西口＞牧田＞菊池＞石井一＞野上＞平野＞大石

十亀、小石、ゴンザレス起用法不明

>>820
一応開幕ローテ入り
全然駄目だったけどね…

>>820
>>813の時点で煽ってるのはID:KjaoVbIQ0だし
オープン戦や練習試合も本格的に始めまるから
先発候補を挙げるって意味では良いんじゃない

1軍先発で投げてないのが2流選手なら
秋山監督が挙げてた新垣、巽、川原あたりも2流選手ってことになっちゃうわけで
西武ネタ全部に噛み付いて荒らしたいなら別だけど
そうじゃないなら黙ってたほうが良いと思う

>>819
言った手前、ファームの成績見てみたけど、大石　6勝　2.45
野上とかより大石の成績の方が断然いいじゃん？
何で判断して大石が最もローテ入りの可能性低いの？それこそ名前というかイメージじゃない？

>>824
大石はまだフォーム探しの段階
野上は去年のCS辺りから現在まで球威が上がったと首脳陣の評価が上がってる
でも西武ファンの中でも野上より大石の方が可能性高いと思ってる人たくさんいると思うよ

>>823
いやホークスの話題をなんで出すの？
ローテ候補年齢別にまとめようとかしだしたの西武ファンだけでしょ。
ロートル投手陣言われて悔しいかもしれないけど、そういう2軍若手の成長期待みたいのは本スレでやれば？ここ戦力分析スレ

>>820
平野は去年1軍で8回先発してて
このスレの去年の先発ピッチャーのリストで名前も何度か出てたし
単に君が他のチームの選手のこと知らないだけじゃない？

いらない恥をかくから
あんまりそれで他のチームの選手を誰それとか言わないほうがいいよ

年齢別に分布するなんて、めんどくさいからその球団のファンに調べてほしかっただけやろ？
別に自慢するほど若くもねーし

１軍の試合に出る可能性がある選手はみんな戦力じゃないの？

嫌ならなんか話題出せよ

>>826
ロートル投手陣って言いたいならアンチスレでやれば？
ここは戦力分析スレ
だから先発候補の話をしても悪くは無い

一軍登板経験の無いピッチャーの話をするなと言うならまだしも
大石がOKで小石と野上が駄目とか言う
個人的な基準の話をされても困る

1軍キャンプに呼ばれてれば戦力だし
年齢別に分ける必然性もあまりないのは確かだな
ID:KjaoVbIQ0は噛みつく場所を間違えた感じやね

>>831
とか　に大石ももちろん含まれてるから大丈夫ですよ
年齢表こそ戦力分析に関係ないだろ・・

誰か他球団の調べてやれよｗ

まあここはあくまで今年の話だし
ロートルとかどうでもいいよ
怪我の可能性が高いくらいか

>>832
それはおれが無知だから仕方ないですね
まさか全員1軍キャンプに呼ばれている面子だとは思わなかったよ。すまんな
ただ、他球団のキャンプ振り分けや期待の若手なんていちいち把握してないんよ
唐突に涌井西口やら若手やらが混じった、そういう年齢表出されて基準が分からなかったのはこっちだよ・・・

君の好きな球団のローテ候補年齢表を提出したまえ
たのむ・・・できれば30分以内にあと5球団ｗ

>>836
平野が投げたことを知らなかった時点で何も説得力無し

そらすいませんでした
俺の印象に残るくらい頑張ってほしいです

>>805はこのスレ向きのネタでは無かったのは確かだね
年齢がどうとかは戦力分析に直結しない

ただローテ候補の基準をどう考えるかは
線引きをどこでするかって話で
最低限1軍キャンプに呼ばれてればOKって考えもアリだと思うし
他球団の選手を良く知らないのに
挙げられた選手を批判するのはどうかと思う

攝津・帆足・ペニー・ピント・山田・岩崎
SBのローテはもう決まってるよ

21川原
22
23岩嵜
24山田
25
26
27大場金
28大隣
29
30攝津ピント
31
32新垣
33帆足
34ペニー
35
36
37
38
39
40

めんどくさっ、しかもこの候補で合ってるのか知らんｗ

>>839
素直じゃないなあ
それはさすがに知識が薄いよ
知識が薄いのは仕方無いにしても自覚はしよう

21川原
22
23岩嵜
24山田
25
26巽
27大場金
28大隣
29
30攝津ピント
31吉川
32新垣
33帆足
34ペニー

どうだ

21
22
23唐川藤岡中後益田阿部
24大嶺
25
26上野小林
27成瀬木村
28大谷ペン
29
30
31
32
33
34吉見
35
36俊介
37小野グライシンガー

おう、いい加減にしろ、疲れてきたぞ

野上は去年２軍でも滅多打ちくらってオワコンって言われてたなあ。
いつの間に平野の方が下になったし？

ID:Y4WNeqIr0
もうそれいいから西武スレでやっといてよ

>>846
それは人それぞれの考えで大した違いは無いよ
野上は良い情報が聞こえてくるけど平野は何も聞こえてこないというだけの話

20塚原
21
22西
23
24
25海田
26バイエスタス
27
28フィガロ
29金子寺原近藤
30中山高橋秀マクレーン
31小松
32木佐貫パクチャスン

じゃあこれが最後でｗ合ってるのか？

どうでもいいけど平野が投げてるのくらい知ってるが
どんなピッチングしたかなんて知りもしないし興味もないな
また1軍では通用せずにいつの間にか消えてたねってくらいでｗ

猫の先発候補は鷹の若手野手と同じくらい
今年は今年はと言って結局誰も出てこない印象

ID:Y4WNeqIr0頑張れｗ
鷹はそれでいいと思う。
他球団は知らない選手いっぱいだった。
ID:Y4WNeqIr0はすごいよ。

暇人なだけ

19釜田
20
21
22辛島
23
24田中　塩見
25戸村　武藤
26
27長谷部
28下園
29永井　
30井坂
31
32ヒメネス
33
34
35
36川井

43下柳


こんな感じか、頭数も十分ではないけどヒメネス・下柳で随分良くはなってきた。
やはり打線次第　もう一枚獲れればほしいかな

誰かロッテとオリックス訂正しといてｗ

こう見てみると西武やロッテは若手中心でオリは30以上の中堅が中心か
これが何を表すのかはっきりとはしないけど勝ちに行くタイミングは結構関連性ありそう

19
20
21中村勝
22
23
24斎藤佑　吉川
25
26
27
28森内
29八木　
30ケッペル
31
32ウルフ
33
34武田勝

ハムは全く分からないのでどなたか修正お願いします。
年齢的にも層的にも菅野を取れなかったのは大ダメージなのは明白

オリ年齢層
【39】〔72年〕　北川
【36】〔75年〕　鈴木
【35】［76年］　■ミンチェ
【34】〔77年〕　日高　吉野
【33】〔78年〕　■高橋信　後藤　荒金
【32】〔79年〕　辻
【31】〔80年〕　■白嗟承　木佐貫　山崎浩　赤田　竹原
【30】〔81年〕　岸田　高宮　中山　小松　森山　由田
【29】〔82年〕　■高橋秀　■李大浩　■中村一生　香月　比嘉　西川　マクレーン　バルディリス
【28】〔83年〕　近藤　金子千　平野　寺原　鴨志田　斉藤　野中　梶本
【27】〔84年〕　■長峰　■川端　フィガロ　阿南　坂口　大引　横山
【26】〔85年〕　桑原　※小林賢　前田祐
【25】〔86年〕　■縞田　■庄司　■佐藤　伊原　バイエスタス　宮崎
【24】〔87年〕　■安達　■海田　■小島　古川　柴田　T-岡田　深江
【23】〔88年〕　※延江　※ベロス　
【22】〔89年〕　※山崎正　伊藤　丹羽
【21】〔90年〕　西　※甲斐　
【20】〔91年〕　山田
【19】〔92年〕　駿太　三ツ俣　塚原　
【18】〔93年〕　堤　■※稲倉　■※柿原

※は育成枠
■は新戦力

失礼、多田野と糸数追加で

とりま下園→上薗

ｗｗｗｗ
やっちまった・・・　すまん上園