sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328693497/
< このスレに >
< 二度と来るなよッ!! >
< >
|:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
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|:|i:i:i:| と r' ..:::| ドガッ . : : :. : . : . :
|:|i:i:i:| / (⌒)そ.::| . : : :. . : . . : .
|:|i:i:i:|__.(_,ノ_ ̄__ミ{}{∧_∧
|:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#`Д´> ← ケロイド
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ( つつ\
ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 10:51:43.35 ID:ynhatLyN0
上げ。
>>933 スポ紙見ると可也ほめてる記事もあるが、そんな感じですか、、
まぁこの時期にボコられた投手は厳しいでしょうね。
前スレ>>955
これ誰の予想(爺やかな?)こんなん出すからPさんに煽られる。
週間プレーボーイだったかな
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 12:25:28.68 ID:T0M05lxE0
福留は、行き先決まったの?
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 12:32:35.82 ID:44vyXMGAO
ボウカー2安打、ノムさん太鼓判!
マシソンかるーく151キロ!そんなバナナ?
2位で終了
CS1回戦本拠地でどちらもフルボッコで連敗して大恥晒す
阪神にはそちらの方がお似合いかもなw
DeNA広島が足を引っ張ってる限りは万年最下位は望めないし。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 12:34:04.48 ID:44vyXMGAO
石井、高口で5の5!俺たちは控えじゃない
大田2安打、ことしこそやります!
川崎「あ〜、イチさんのウンコ食いながら射精してぇぇぇぇぇ!」
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 14:26:20.05 ID:XMqatZoX0
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 15:06:03.93 ID:KzcA9SRj0
>>9 阪神はどっちみちお先真っ暗だろう。
選手の平均年齢が高い上に金本が4番かもって言われてるから。
昨年で言えば広島ごときに12勝12敗と互角だったし。
マリナーズマイナー川崎が61番の背番号を貰って
「逆から読んだらイチローです^^」
といって大喜びらしいなw
阪神はレギュラーと控えの差がでかいわな
まあ主力は間違いなく優勝できるメンバーだがこいつらだけでペナントは勝てない
さらに来年生え抜きで育った鳥谷がほぼメジャーだし
今年が阪神優勝できるラストチャンス
鳥谷はわからんけど藤川はメジャーだな
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 15:55:09.17 ID:KzcA9SRj0
阪神は能見が万が一巨人に勝てないと巨人にカモられる可能性もある。
巨人は阪神の先発では能見以外は誰も恐れてないし。
>19
割と打ててるラミレスが抜けて去年全く打てなかった村田が入るから去年と変わらん気がする
俺は能見より岩田の方が鍵握ってると思う。超苦手のラミレス抜けて抑えてる村田になったから去年よりは勝つと思う
>>19 そんなのどこのチームのどの投手にも言えることだと思うんだが
内海が阪神にカモられれば、村中が巨人にカモられれば、吉見が横浜にカモられれば・・・
>>19 阪神って巨人相手に3年連続で五分の成績だが、
阪神の巨人戦成績
2003年 17勝10敗1分
2004年 17勝10敗1分
2005年 14勝 8敗
2006年 11勝11敗
2007年 14勝 9敗1分
2008年 10勝14敗
2009年 11勝11敗2分
2010年 12勝12敗
2011年 11勝11敗2分
近年、巨人戦の成績なんて意味ないからな。
阪神と巨人の順位
2003年 阪神:1位 巨人:3位
2004年 阪神:4位 巨人:3位
2005年 阪神:1位 巨人:5位
2006年 阪神:2位 巨人:4位
2007年 阪神:3位 巨人:1位
2008年 阪神:2位 巨人:1位
2009年 阪神:4位 巨人:1位
2010年 阪神:2位 巨人:3位
2011年 阪神:4位 巨人:3位
2008年に巨人と五分でやれてたら優勝してたな
週刊プレイボーイに、「今年の優勝は『広島&オリックス』」っていう記事があるけど、
ここに書き起こしたらハマッピーが暴れそうだから止めとく
>>22 阪神が優勝争いするには広島と横浜から大幅に勝ち越す必要がある。
去年はこの2チームに対してほとんど貯金できなかった
>>25 昨年4年連続最下位になった横浜に、二桁敗戦(「10敗)したの巨人と阪神だけだったからなw
巨人は広島から稼いでただけだもんな
2011年横浜のチーム別別成績
中日 8勝15敗1分 −7
ヤクルト 5勝15敗4分 −10
広島 7勝17敗 −10
巨人 10勝14敗 −4
阪神 10勝12敗2分 −2
イメージ的には、毎年巨人が勝ち越ししてる感じだな
>>27 巨人
中日 12勝10敗2分 +2
ヤクルト 8勝12敗2分 −4
阪神 11勝11敗 ±0
広島 16勝 6敗2分 +10
横浜 14勝10敗 +4
阪神
中日 9勝13敗2分 −4
ヤクルト 14勝10敗2分 +4
巨人 11勝11敗 ±0
広島 12勝12敗 ±0
横浜 12勝10敗2分 +2
>>31 訂正
巨人
ヤクルト 8勝12敗4分 −4
阪神 11勝11敗2分 ±0
阪神
巨人 11勝11敗2分 ±0
DENAは細山田を完全に干す方針にしたのはプラス
あんな肩に欠陥がある捕手なんか何試合経験積ませても意味ない
ラミレスと村田を比べてるアホがまだいたのかw
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 16:49:01.86 ID:GrhtKpDp0
>>23 2007年交流戦の差がな・・・
あと、ジャンを早くに二軍にしたのが間違い・・・なんだかんだで結構試合数投げてくれたし6勝5敗で安藤、福原、杉山よりマシだった・・・
それとCSファーストステージで下柳は仕方ないが次の試合で上園使ったのが間違い。ボーグルソン使えばファイナルステージも下克上もいけた。
2009年はせっかく阪神が巨人と互角に戦ったが中日とヤクルトが阪神に大幅勝ち越しで巨人に大幅負け越し・・・中日とヤクルトが悪い。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 16:53:21.46 ID:GrhtKpDp0
>>24 広島優勝って・・・
そんなに巨人、中日、ヤクルトがそろってやらかして優勝逃す可能性があるのか?
オリ優勝って・・・ハムとホークスそんなに弱体化したのか?
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 16:55:42.62 ID:7TUWnQgu0
杉内ホールトンがいるから今年は我が巨人軍が交流戦を制覇してやるわ
今までパに毎年優勝さらわれて情けなかったが向こうは戦力流失で怖くない
ハムとホークスは確かに弱体化してる。
セの方はよう分からん、というか「ありきたりの予想じゃツマラネエだろ!」
っていう編集長の方針としか思えんw
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 16:57:54.60 ID:GrhtKpDp0
>>37 そう言ってマー君、岸、摂津、成瀬、ハンカチあたりに零封されまくるんじゃない?
杉内はともかくホールトンはキャッチャーのリードが合わないんじゃない?
オリ優勝は十分ありえる
広島優勝なんかあるわけない
>>38 広島優勝で阪神五位って典型的な広島ファンの願望でしょ
後はその願望に従って屁理屈捏ねただけ
野球はピッチャーがほぼ全てだから
マエケン 野村 今村 福井 外人 が全員覚醒したら十分優勝もあるよ
>>41 >広島優勝で阪神五位って典型的な広島ファンの願望でしょ
典型的な阪神ファンの妄想だな。
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 17:02:54.52 ID:GrhtKpDp0
>>38 巨人、中日、ヤクルトがそろってやらかして優勝逃す千載一遇のチャンスを生かしてありえない確変して優勝して日本一になるのが広島、横浜
そのチャンスにさらにやらかして最下位になるのが阪神だからな・・・
91広島優勝や98横浜優勝かつ日本一を見ればわかる。
開幕直後に関東大震災が起きてシーズン中止になればカープの優勝があるかもよ
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 17:04:49.94 ID:GrhtKpDp0
>>40 オリ優勝はないな。ハム、ホークスが弱体化しても西武、楽天が優勝するんじゃない?
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 17:06:06.60 ID:GrhtKpDp0
>>40 セリーグは実際に巨人、中日、ヤクルトがそろってやらかしても阪神がいるからな。
>>42 だからそんなのどこにでも言えることだって
ベイスの全選手が覚醒したらって言ってるのと一緒
優勝に関してヤクルトがやらかしどうこう言ってるのはなんかアレだな。
もう随分長い事優勝してないだろ。
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 17:08:16.08 ID:GrhtKpDp0
どうやったら防御率で倍以上の差がついてた澤村と福井が同じ10勝って評価になるんだろ
福井は過剰に持ち上げられてるけど8勝のうち半分の4勝が横浜からだから
福井と野村の過剰評価はいい加減にしてほしい
>>52 横浜から5勝。他からは20回先発して3勝の山本斉以下のクソPだよ
2011年山本斉
登板12 先発12 55回 防4.25 WHIP1.62 1勝6敗
うーむ・・・。1試合当たり5回も投げてないとは。
>>55 福井の成績から対横浜戦を抜くとこう
山本斉 12先発01勝06敗 55.0回 防4.25 W1.62
福井優 20先発03勝10敗 96.2回 防5.12 W1.76
わざわざ先発させる価値もない投手
福井がローテに入れることが広島の投手陣のレベルの低さを物語ってる
ようするに福井は横浜戦以外では斉以下なのだから他の投手を投げさせて方が良い。
WHIP1.76とかカープでも戦力外だぞ
なんでわざわざ横浜戦を抜く必要があるんだ?
横浜と戦えるボーナスがあるのは横浜以外全球団同じこと
ボーナスステージでいかに稼げるかどうかも大事なことだ
今年のタイトルホルダーをみても、バレンティンも長野も新井も吉見も横浜から荒稼ぎしてるしな
横浜が抜ける時が近付いてるんじゃないの?
>>60 なんでって、他のチームと戦う時は福井は戦力にならないからだよ。
代わりにジオなり、最低今井でもまだ増しだったかもしれない。
マッピーが期待してた冨田が2軍の練習試合で大炎上したらしいぞ
昇格は見送りだろうな
あぁ・・・またいるよ
福井が二桁勝つには横浜戦に14試合は先発しないといけない。
それは日程的に無理だし、今年横浜が他所と同じように普通に野球をすれば
福井は打てないような投手ではないんだよ。山本斉以下クラスだから
打撃三冠
打率 長野 対横浜.457 「横浜戦で」
打点 新井 対横浜23打点 「荒稼ぎしちゃ」
HR バレ 対横浜11HR 「いかんのか?」
>今年横浜が他所と同じように普通に野球をすれば
まずこの仮定が達成不可能だろ
>>66 意味が違うだろ。打者は打たなくてもチームは勝てるが
先発投手がこれじゃ勝てない。捨て試合だろ。
福井優 20先発03勝10敗 96.2回 防5.12 W1.76
問題なのは
福井が横浜戦専門で登板数を稼ぐってことは
他の投手が横浜戦に登板できないってこと
>>67 いや、簡単。控えでも並べて待ち球作戦させるだけでいい。
その程度で崩れる投手なんだよ、福井は。
で、その程度で崩れる投手に5勝(横浜なら最多勝)もプレゼントするのが横浜と
>>71 村田が死ぬほどやる気がなかったからね。チームの士気が萎えたんだよ
あ、もしかして言っちゃいます?
「やる気のない村田の放出が最大の補強!」
与死球率4.18の投手が対横浜に限っては1.68まで下がるんだから根本的に舐められてるんだろ
打率.178なんだから舐められて当然だけど
>>73 村田はいい年してDQNだから尾花を辞めさせる気で広島戦で手を抜いたのだろう。
プロ野球ではままあることなんだよ。
福井って斉藤祐樹と比べてどっちが上なの?
>>76 ハンカチに決まってるだろw投球内容をみろw
ハムではこの内容じゃ先発失格なんだよ
斉藤佑 19先発 06勝06敗 107.0回 防2.69 W1.47 QS率42.1%
福井優 27先発 08勝10敗 146.1回 防4.12 W1.37 QS率40.7%
バレンティン、福井なんてハマ戦にしか通じてないのに
横浜のスコアラーって何やってるんだろうな・・・
まぁスコアラーがちゃんと分析してもベイスの選手じゃあ無意味なのかもしれんが
ひょっとして、広島ファンって福井が二軍投手じゃないと思っての?
バカだなあwwwwww
村田とラミレスって出塁率は1厘しか違わないんだな、どっちも役割からするとほめられた内容ではないと思うが
村田 44
ラミ 30
四球ランキング見てて思ったけれど
下園の350打席で45はすごいな、前後が違うにしても鳥谷畠山と大してかわらないペースで選んでる
村田は好かん
横浜ファンじゃないが巨人に行って優等生ぶってるこいつの顔ひっぱたいてやりたい
>>81 2軍投手に5勝もされるチームは独立リーグレベルか……
村田はお山の大将が巨人にいって表面上良い子ぶりっこして
これがどう出るかだなあ
>>83 金本や小笠原のような人間ではないんだろう。
ああいう周囲に影響を与える存在は特別で、村田みたいに周囲に影響されるのが
普通の人間だと思うぞ。
小笠原だって巨人に入るにあたって髭そってなかったか
現時点でどうこう言えるもんじゃないでしょ
こんな投手が先発してくれば他所は「ああクソPだ、今日は勝った」と安心してTVみてたんだぞ
福井優、横浜戦を除いた成績 20先発03勝10敗 96.2回 防5.12 W1.76
福井は大島が先発してるのとたいして変わらない。
うっかり褒めたりしたら顔から火のでるようなクソPなんだよ。
だから抑えられた横浜の関係者は熱が出たというわけか
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 18:38:02.37 ID:44vyXMGAO
石井は打撃は天才だしまだ33歳なのになんで自由契約なんだよ。
何を言ってもブーメランwもう諦めればいいのに
投げてない投手はデータが無いってのだけがマッピーの頼りだからな
まだ33歳って言い方がおかしい
もう33歳だろ
33はどこの業界でもプロとしてあやしくなる年齢
赤ハンカチにあわや完封なんて芸当ができるのもベイスだけだしなw
超期待の国吉がデブってフルボッコにされたんだから察してやれ
ベイスはカスだからな
福井は、成績みたら期待外れだったが、
1年目で1年間投げぬいたから、まあ上出来。
数試合良い投球見したし、
去年の反省を踏まえて今キャンプを
過ごしてるようだから、今季期待する。
ファンとしておかしくないと思うが?
>>91 人員整理、本人希望、トレードで売れなかった
から自由契約
高橋信も似たようなもんでしょ
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 19:14:00.66 ID:jYh/feaD0
澤村が異常だっただけで例年の大卒ルーキーなら福井でも上出来だろ
>>99 ポジ島はなんか勘違いして澤村=福井とか、劣化ハンカチにすぎない野村がそれ以上とか妄想しているんだよ
澤村=福井なんてレス見たことない
むしろそれはベイスファンがやるべきことじゃないか?
普通にやっても一チーム蚊帳の外なんだから国吉二ケタ、加賀美がローテくらいの妄想しないと精神破綻するだろ
広島は普通にやらなくてもまだ下にチームがあるから妄想はあくまでも上を目指すためだし
澤村=福井なんてみたことないな
高崎がマエケン以上とか、加賀美がサファテ級とかは何度もみたが
澤村=福井なんてみたことないな
山口が藤川以上ってのはよく見たけど
>>102 良く言ってるよ。でなきゃ福井が二桁勝つとか妄想できないだろ。
実際はカープによくある行方不明の方を心配しなくちゃいけない投手なのにさ
二年連続カモになるほどプロは甘くない。
相変わらずすりかえすなあw
澤村は期待込みで15を目指すレベル
かりにも去年8勝った投手に10を望むのは妄想まではいかない
妄想ってのはプロ通算0勝や1勝のやつを二ケタ計算したりすることだよ
去年の成績から言えば次の目標は二桁勝利なのは順当だろ
通算1勝の投手何人かが二桁勝利ってのよりは余程まともに見えるよ
それって故障してる昨年1勝の大竹がローテで廻って二桁勝つという基地外じみた妄想のことだろ?
だよな、篠田も二桁だしどうしても妄想が止まらない。
通算1勝の国吉や加賀美や、キャリアハイが5勝の高崎や4勝の加賀が2ケタ勝つのは妄想じゃないんですね
わかります
結局、横浜にしか勝てず投球レベルが二軍投手の福井が
今季二桁勝つ事は無理だと判って貰えたかな?
防御率5点台の投手が2点縮めるのは至難の業だ。
マッピーの言うポジ島とやらの書き込み抽出して何人か晒してよ
マッピーの言ってる事は全部見た事ないんだけど
たしか福井の勝ち試合の防御率は1点台だから
ベイスの投手のように常に見込みがないわけじゃなくて未完成ゆえに出来不出来が激しいイメージ
福井に負けまくる二軍以下のベイスは存在するんだからそこで半分稼いでって考えれば絶対できない話じゃない
福井が山本斉以下だと書いた時、カープファンは「ああ、なるほど」とは思わなかっただろ。
でも実際に数字をみればその通り。どうしてあんな糞ピーを高評価したのか自分でも不思議に思わないか?
WHIP1.76とか上野でもありえないだろ
>>112 でも、何で横浜はその糞Pに負け続けたんだ?
糞弱いにも程があるぞw
そうそう
福井に負けまくった以上自分より上の相手を貶めても惨めになるだけ
そんなことするよりなぜベイス打線は福井を打てなかったのかをきちんと分析するべき
ノーコンだから打つ気なくしたとかのお笑いはなしでなw
WHIPとかOPSを絶対の基準値のように推すの大抵基地外ってのをよく証明してくれてるな
結局「カープの選手は3倍増し評価」しか出来ないということは
世間では基地外と言われてもしょうがないと言う事だ。
しかし1/3ぐらいに見ると言う事ができれば客観性を得れ、世間から常識人と見られる。
それが出来れば、カープファンだって戦力分析の仲間になれるんだよ
マッピーはいつこのスレで仲間ハズレな事に気付くの?
>>116 お前、自分は戦力分析してるつもりだったの?
一番戦力分析できてないおまえが言うなwww
はらいてぇwww
>>115 福井は防御率も5点台突破だから、なんの言い訳も通用しない。
先日阪神ファンが書いていた
「福井ってそんなにいい投手か?打ったことしかないから判らない」
というのが真実の福井の姿なんだよ。
出た、得意の論点外し(笑)
福井=澤村とか妄想で脳内に語りかけられてるんだろうな。
見えない敵と戦っていてくれ。邪魔するなクソが
あかん、このままじゃカープ今シーズン432勝してまう
今年も広島5位横浜6位だったら二度とこのスレに来るんじゃねぇぞ
福井大人気やな
少なくとも福井は規定投げてる。
出始めの投手なら何試合かいい投球したって投手より規定投げられた投手の方が二桁期待値高いんじゃないの。
この対戦成績みて、クソピー以外のなんだって言うのさ?
対中日 防13.50 先発1 0勝1敗 W3.00
対阪神 防08.61 先発6 0勝4敗 W2.35
対巨人 防03.18 先発3 1勝0敗 W1.29
対東京 防03.42 先発5 1勝1敗 W1.41
で今季はどこが3敗も4敗もするんだ?普通にしないだろ
そら横浜よ
横浜だな
1年目の成績を踏まえて、
慣れられたり2年目のジンクスとやらで、
ダメになるか、
去年の経験を糧に成長するか、
まともなファンとしては後者を期待する。
普通のことだと思うが?
内容はともかく、こうやって出せるデータがあって初めて語るレベルにあるって言うんだよ
一年の流れでみても明らかにばててる時期を経て後半は成長の跡が感じられた
少なくともろくに投げてない奴よりは語る価値はあるよ
>>126 中日、阪神以外はまあまあじゃね?
もちろん1年目にしてはだけどね。
横浜戦で6試合で5勝は出来すぎだが、今季もそうだとしてあと5勝はどうするんだよ?
巨人阪神にはもう勝てそうもないしヤクルトにもカモにされてる。
中日戦で頑張るのか?二桁勝つのは絶望的だろ
投げれもしないやつは評価にも値しないからな
「やればできる」って就職活動しないニートと同じ
まあ、彼の現実はそうなんでしょうけど
>>133 ひょっとして大竹デスってるの?肩痛はあるけど我慢して投げるそうだよ
何試合持つのか判らないけど、ファンはシーズン通して二桁を期待している。
>>126 中日も1試合だけだから、
ダメと決めつけるには早いな。
となると阪神だけ?
とポジっちまうデータだなぁ。
規定投げてるのも広島だからとしか言えないな
>>135 あのね、福井の一番良い数字、統一球でWHIP1.29と言うのは
横浜投手陣の平均W1.31に匹敵する数字なんだよ。意味が判るかな?
>>134 大竹その他でポジってるの
見たことあるけど、
あれは今季のカープに
あまり希望が持てなくて、
自虐的に二桁とかいってた感じだったよ。
前後のやり取りで、その本意を
読み取れない貴方にはわからないでしょうが。
>>126 やっぱ阪神ファンだなマッピー
そりゃ福井糞糞言うわな
で、豚になった国吉に5勝も献上する球団はどこなわけ?
ありゃ下手すりゃ開幕一軍も危ないかもしれねえぞ
>>138 そうだね、かなり絶望的で横浜次第では最下位がある。
しかもその場合、かなりの借金になるだろう。
どうせ5位以上は無理だし、覚悟はしておいた方が良い。
>>135 阪神戦を除いた福井の成績
21試合 123.1回 防御率3.28 whip1.19
なかなかのレベルになるな
横浜戦を除いて語るぐらい意味が無いが
>>137 どういう意味ですか?
教えてください。
まず広島を叩きたいっていう前提で展開するからすぐに破綻する
五位のチームは最下位のチームよりも戦力があるっていう大前提は守らなきゃ
最下位のベイスはクリーンアップ総抜けって事実も忘れずに
福井ってチキンじゃない巨人福田レベルでしょ
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:22:04.69 ID:yNoOBf070
横浜の新人キャッチャーは高城か。
広島の投手陣に前田、篠田とAKBコンビ、阪神に渡辺がいるし今年AKB対決がありそうだな。
>>141 まともなファンは、
今季最下位もあり得ると思ってるよ。
でもファンとしては下を見るより、
上を期待したいのは当然でしょ?
ただ今年の横浜は先発はちゃんと揃ってるんだよな
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:23:57.11 ID:yNoOBf070
>>147 広島じゃなくてヤクルトだな。最下位あるのは。広島はマジックがある。
当然だが巨人、中日、阪神は最下位とは完全無縁だし。
ナイスジョーク
三浦とジオにしたって2年連続規定に到達してないが・・・
ベイスの先発三本柱は
高崎、国吉、ジオらしい
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:28:23.21 ID:yNoOBf070
>>100 劣化ハンカチって言うか強化ハンカチだろ
成績ほぼ一緒だけど四級少ない人気含めるとあれだけど
>>153 実績あまりないけど、
高崎、国吉は羨ましい。
カープに欲しいな。
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:29:42.80 ID:8PsB4dgI0
俺は広島の投手陣は中継ぎと福井以外は良いと思ってる。
チームとして台風の目になるとしたら広島だろうと。
ただ福井はピッチャーとしてなんつーか雑。
大学出であの完成度じゃ、計算出来る存在になるとしても
早くて数年後、下手すりゃ30代じゃないの?って思うんだよな。
野村の方はもしかしたら昨年の澤村以上に勝つかも知れん。
多分、巨人の連続新人王止める男だろ。
ま、援護の問題もあるけどね。
>>153 その3人でトータル10勝出来れば御の字かな
>>153 高崎、三浦、ジオじゃないか 去年の成績的に
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:35:53.93 ID:2+4TMpEIO
一番手 杉内>吉見≧前田>能見>>>石川>三浦
二番手 内海>バリントン>岩田>ネルソン>>>高崎≧村中
三番手 沢村>スタン>>>篠田>ソト>ジオ>増渕
四番手 ホールトン>メッセ>>>福井≧川井>加賀>赤川
五番手 ゴンザレス>榎田>野村>山井>国吉>>>正田
六番手 東野>>>大竹>小林>川上>加賀見
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:36:10.18 ID:q3iCd9/f0
福井がベイスにいたら開幕投手確実だろ。
8勝できる投手もおらんのに。
三浦なんか開幕投手で1度も勝ってないだろ。
福井はまだまだ伸びる選手。ザコハメは早稲田の先輩
須田のことでも心配してやれよ。
>>159 ベイスレ的には高崎、国吉、ジオだよ
三浦に期待してる横浜ファンなんかいない
国吉には夢いっぱいで二桁確定らしい
>>162 正直、高崎や国吉は他球団なら、
もっと勝てそうな気がする。
特に高崎は2桁いけるんじゃないだろうか。
高崎10勝15敗
国吉10勝15敗
ジオ10勝15敗
だと、大勝利?大敗北?
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:44:15.49 ID:pBfHlRHS0
ヤクルト先発苦しいね。普通に最下位なんじゃね?
>>163 高崎 5-15 177.3回 防御率3.45 whip1.23 援護率2.20
東野 8-11 161.0回 防御率3.47 whip1.22 援護率2.93
確かに5-15はあれだけど二桁勝てるって言うほどの成績ではないよ
二桁勝ったらラッキーっていう成績
>>164 ハマファンは歓喜のあまり最下位にもかかわらず横浜湾に飛び込むレベル
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:51:42.55 ID:2+4TMpEIO
>>165 ヤクルトだけど打線も弱体化してるし最下位の本命だと思うわorz
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:53:21.75 ID:mPzCLKvc0
>>160 巨人は先発陣はものすごいが中継ぎ、抑えを見ると・・・・・・
まあAクラスは固いが
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:55:40.51 ID:mPzCLKvc0
巨人1〜3位
阪神1〜3位
中日2〜4位
ヤクルト3〜5位
広島4〜6位
横浜5〜6位
かなあ。
福井はベイスから勝ち星稼いだ印象しかない
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 20:55:59.87 ID:jYh/feaD0
先発完璧なら中継カスでも優勝できるだろ
>>176 無理とは言わんが厳しいよ
全試合完投でもすんのか?
先発がいないチームの中継ぎを語るのは時間の無駄だからな
ポジ島が自負する「質において中日先発を上回るカープ先発陣」の誇る
3本柱のうちの一人である福井が、ベイス以外では山本斉以下の投手であった、
という揺るぎない事実を判っていただければ俺は本望だ。
つまりカープは今季の浮上も絶望的であるという事がそれによって示される筈だから。
スタビノア、ミコライオはどうかねぇ コイツらがハズレだとマジでヤバい
国吉なんか今年1勝も出来ないよ 秋山とキャラが被るし
交流戦&巨人戦を五分に戦って、後半失速しなければ、
十分にCS出場圏内を狙える可能性はあると思うけど。
前田=酷使で潰れる寸前
バリ=馴れられて今季は怪しい
福井=山本斉以下
篠田=うんこ吉見以下
大竹=昨年1勝で計算してはいけない故障者
野村=一場以下のしょぼいルーキー
そして12球団最低の戦力外級の揃った中継ぎ陣と手術明けのサファテ
Cクラスの覇者は今年も健在だ。まだ早いが15年連続Bクラスおめでとうと言わせて欲しい
全部マッピーの妄想なのが悲しい
福井はそこまで命運を握ってるのかよw
師匠いわく二軍レベルなんだからそれこそ大竹や篠田や齊藤でもかわりはきくだろ
まずはマエケン&バリントン&サファテが安定が最低限でニックが当たればAクラス考えてもいいかなレベル
といことはベイス五年連続最下位おめでとうということかw
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:08:36.43 ID:jYh/feaD0
>>177 別に厳しくないとおもうけど
中継カスでも毎試合打たれるわけじゃないし
7回までリードしとけばあまり負けないしな
誰か福井とほぼ同じ成績の増渕の5球団別の成績出してよ
>>179 自虐ネタと思ってたら、
>>160さんの評価では吉見≧前健以外、
広島が上じゃないか!!
>>189 だってカープファンは基本頭がおかしいから戦力評価が3倍増しなんだもん。
野手もそう。
マエケンに45勝とか計算してるわけじゃないんだから三倍はない
大竹にしても一応二ケタ経験者だからな
通算0勝や1勝を二ケタ計算は三倍どころじゃないけどなw
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:19:07.07 ID:2+4TMpEIO
ヤクルトだけど広島の戦力は現状でヤクルトを投打で上回ってると思うのね。
ベンチワークと中継ぎの頑張り次第でAクラスも十分ねらえると予想してる。
ヤクルトって1番センター誰がやるの?上田?
勝手に福井の事を喋り出して酷評すればするほど
横浜打線が最悪でさらにクリンナップが抜けた現実の酷さが際立つだけなのに・・・
>>192 福井がいまいちなのは
去年痛感したけど、
クソPとは思ってないよ。
1年だけで1年目の選手に烙印押すのは
早すぎる。
ID:+03QSBKiPが生きているのが悲しいな
>>192 1年目の成績だけで結論だしたら、
プロ野球選手殆んどいなくなるよ。
去年はいまいちだったけど、
可能性も見せたから、期待はする。
広島とヤクルトの先発比較
前田 > 石川
バリントン > 増渕
篠田 = 村中
福井 > 赤川
野村 > 正田
大竹 > 木下
横浜とヤクルトの先発比較
三浦 = 石川
高崎 = 増渕
ジオ = 村中
国吉 > 正田
加賀美 > 木下
先発だけみると広島はもちろん横浜もヤクルトを上回ってるわけで
>>197 でも横浜にしか通用しない投手が3本柱とか絶望的じゃん。
しかも福井は今、ホームベースに向って投げる訓練してるんだぞ。
無名校の高校生かよっ!ってなレベルだ。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:28:48.70 ID:iHEzgAnkO
>>194 阪神だけどおたくのピッチャーはかなりいいのがそろってると思うよ
ただ故障が多くてそのメンバーがまともに揃ってない印象はあるね
だから個人的には広島やうちよりかはピッチャーはいい印象だけど
まあ澤村も福井も、去年より良くなるかもしれんし、去年より悪くなるかもしれん。
篠田 = 村中
福井 > 赤川
ダウト
ホームベースに向って投げられるようになったら、肘の使い方やリリースの位置をプロレベルに修正して
それから変化球覚えて、また癖を治して、それが通用するかしないかは不明って
福井がこれから一軍レベルの基本技術を身につけるまでは先が長いぞ
結果はどうなるかは分からんけど、澤村と国吉のオフの過ごし方を比べると意識が全然違うな
同じ体重増でもその中身を比べるとプロ意識というものが月とすっぽん
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:32:28.10 ID:2+4TMpEIO
館山も由規も開幕は間に合いそうにないしたとえ間に合っても去年なみのパフォーマンスは望めない。
>>198 マッピーをNG(透明)にし、マッピーマッピーてかまってるのもNGにする
ひきこもりの煽り合いだから読むだけ時間のムダ。
まあ、福井は壊し屋山内が丁寧にコーチしているからいつ行方不明になってもおかしくないけど
俺的には山内のUFO投げを福井に引き次いで欲しい。福井になら出来る筈だ!
広島は逆指名時代にはじき出されて高校生ばかりとって無駄にしてたけど
ブラウン以降確実に変わってきてるよね
上と比較したら物足りないが毎年確実に戦力に出来てるうえにマエケンという軸ができた
福井はもちろん野村や今村などの学生実績組、意識の高いエリートに引っ張られて若手が活気づいてきてる
逆指名時代の中間世代がスカスカだからすぐに上を狙えないかもしれないが確実に芽は出てきてる
順位で言うと一つだがベイスとは意識レベルでかなりの差があると感じる
>>201 投げ込みでしょ。
福井の欠点の1つは四球なんだし、
それが少しでも改善されれば、
それは成長でしょ?
球が集まって痛打される可能性もあるけど。
>>205 館山と由規は絶望でしょう?
手術してるし
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:36:08.81 ID:2+4TMpEIO
>>188 自己解決
なんだよ増渕も横浜から3勝して稼いでるじゃん。増渕は平均的に低調で、
福井は阪神に極端に悪くて横浜に強いってだけ
山本斉なんかその2人と比較するのもおこがましいレベル
>>212 まだ投げ込みレベルじゃなくて山内指導のもとでフォームを治している段階。
投げ込みはこれからだから、早く逃げた方がいいのに今年の福井は案外素直。
横浜以外に通用しなかったのがよほどショックだぅったらしい。
まあ、横浜が強くなったら戦力外に落ちぶれるしな。
>>210 阪神戦を除くと
まあまあの投手らしいぞ!
意味ないらしいが…。
つか、福井議論もそろそろお開きにしようや
師匠がどんなに広島の低迷を望もうが、主力が片っ端から離脱してもちぎられたのに
福井が不振になったくらいでベイスの最下位が揺らぐはずないしw
>>216 どっちにしても、
ファンとしては最悪より最良を期待する。
他ファンが口を挟む事じゃない。
それで他選手を貶めてたら問題だけど。
>>217 横浜戦だけ成績がいいんだから意味無いよ。
横浜戦を抜くのは普通に上位との対戦成績が悪いということで
普通は誰でも気にすること。TV中継でも試合前に出るしな。
横浜戦以外は福井はただのクソピー、通常なら投げさすだけ無駄なクラス
そんな福井でも奪三振率セ4位なんですよ
>>222 そう被打率も低めだ。だって技術レベルが低すぎてどこに投げるか判らない投手なんだぞ
山内はリリースポイントを安定させるとか言ってるけど、それプロに入る前になんとかしとけレベル。
むしろ広島と横浜の話自体お開きにするべき。
久々にここ来たけど相変わらずだなこのスレw
選手層君とハマッピー健在じゃん
ここのやつらは相も変わらず
いちいちカープをダシにしないと分析が出来ないようだな
カープはリトマス紙
きっちり勝てるチームだけが優勝争いする資格がある
選手層はあくまでセの1位は誰か(=巨人は1位になれない)って話だが
マッピーは「広島は横浜より弱い」ってだけだからなー。
どっちも言ってることメチャクチャならまだ選手層のほうがいいわ。
>>213 館山もう投げてるヨシノリ最近捕手座らせてた
なんか迎みたい
極端な話し、福井は一塁側に踏み出して、体重は右足に残って、立ち投げで腕だけで
制球していた(山内談)という恐ろしい素人。だから腕の振りやリリースが安定しない。
で打者からすればあっち向いてホイ投法で逆球が多くシュートしたりするから怖いわけだ。
このレベルの投手は行方不明が相応しいんだよ。カープ的にも。じゃ終わりにする。
>>228 竜虎の時代が続いてるって話だろ選手層はw
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 21:53:23.67 ID:2+4TMpEIO
竜虎の時代はもう終わったんだよ………
始まってすらいなかったような。
周りの迷惑を考えず、
多数の書き込みをするのは駄目だけど、
ただケロとか連呼する基地外に比べたら
良いやつだ。
竜虎時代なんかあったか
ヤク巨時代とか巨中時代ならあったが
>>232 竜虎の時代が続いてる=巨人は勝てないってのが選手層の主張だろ。
言ってることメチャクチャだからどうでもいいけどさw
>>227 去年広島にきっちり勝ったとこって巨人くらいじゃないの?
後はほぼ5分で横浜には極端に強い
去年は交流戦がマトモならAクラス行けてただろうに
そういや巨人は宮国押してるけど先発埋まってね?
中継ぎスタートなのか?
ヤクルトって選手個々を見ると、
4番手位に思えるのに、
あれだけ怪我人いるのに2位って
何でだろ?
応武監督の言ってた「福井が一番実戦的」って言葉の意味は即戦力ではなく、
デタラメな投手だけに使えば通用しそうという意味だったんだよ。
>>88 > 小笠原だって巨人に入るにあたって髭そってなかったか
> 現時点でどうこう言えるもんじゃないでしょ
小笠原いわく「ハムにキャラ作りさせられてヒゲ伸ばしてただけ」らしいからなw
>>241 ビバインド時があほほど打たれるから(リーフ陣)
勝ってる時はギリギリ勝って負ける時がぼろ負けだった試合が多い
ゴロや犠飛で点を稼ぐチームバッティングが多かった
今年は勝ちパターン以外のリリーフ陣の整備も要になってくる
ヤクルトは最大瞬間風速時は凄いんだけどな
なぜか毎年1カ月横浜並みの弱さになる
>>239 >去年は交流戦がマトモならAクラス行けてただろうに
3位の巨人が貯金9だという事を思い出せ
2年連続でAクラスの壁は5割の遙か上だ
>>240 澤村、ゴンザレス、東野の誰かの調整が失敗していれば宮国の出番はあるかも。
中日23211→09
東京65342→20
巨人11133→09
阪神32424→15
広島55555→25
横浜46666→28
ここ5年で見れば中日巨人時代という感じ
中日32121→09
東京24443→17
巨人13354→16
阪神41412→12
広島55565→26
横浜66636→27
この5年前が中日阪神時代で、阪神が強かったのは過去で
現在は衰退しつつあるというのが結論。
2人いなくならないと駄目だろ西村もいんだし
>>240 こういうことらしい(転載)
=2012年度 巨人スタメンオーダー(原構想)
1番(遊)坂本 23歳(06年ドラ1)
2番(二)藤村 22歳(07年ドラ1)
3番(右)長野 27歳(09年ドラ1)
4番(捕)阿部 32歳(00年ドラ1)
5番(三)村田 30歳(FA)
6番(一)小笠原38歳(FA)
7番(左)高橋由36歳(97年ドラ1 )とボウカー28歳(新外人)でポジ争い
8番(中)大田 21歳(08年ドラ1)と松本27歳(06年育成)でポジ争い
=ローテ争い(年齢順)
ゴンザレス.33歳(再生)08年ヤクルト解雇
ホールトン 32歳(強奪)
杉内 31歳(FA)
内海 29歳(03年ドラ1)
西村 26歳(03年ドラ2)
東野 25歳(04年ドラ7)
澤村 23歳(10年ドラ1)
宮國 19歳(10年ドラ2)
=勝ちパターンリリーフ争い
久保 31歳(02年ドラ2)
山口 28歳(05年育成)
越智 28歳(05年ドラ4)
金刃 27歳(06年ドラ1)
マシソン 27歳(新外人)
小野 24歳(09年ドラ5)
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 22:31:14.45 ID:jYh/feaD0
宮国は入れても6番手だろ
ゴン東野西村に勝たないといけないが
>>250 これはありがたいよくわかった
というか大田センターwww
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 22:41:52.42 ID:1UeWVshtO
高橋って開幕からでれるんだ?
なんかこの人フェンスぶつかったり腰やったりで怪我多い印象
名前だけで勝てるなら、去年は阪神の優勝だったよな
>>254 余りの5位力で、08年はヤクルトと同着5位になろうとしている・・・。
>>253 先発ローテ争いに破れたPは自動的にリリーフに回るんじゃね?
宮國は谷間で1回くらいは捨て試合覚悟で先発経験させるだろうが
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 23:00:01.96 ID:QzMf9HOi0
何で阪神は福井を得意としてたんだろう?
そして逆に他チーム(?)は何で福井を攻略できなかったんだろう?
>>258 夏場になれば、1回先発飛ばして休ませるとかあるだろうから
そのときに調子がよければ宮国も先発のチャンスはあるだろうな。
久々に見に来たら福井がやけに貶められてるな ワロタ
>>250 なんか打線弱いな・・・
ラミレスの名前ないだけで一気に迫力なくなるな。
今年もヤクルトの新外国人が活躍しそうじゃね?
なんであんなにあたりを引いてくるのか教えてくれよ
今年の奴はドラ1だから当たって当たり前。ロマンの方まで当たれば大したもんだが。
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 23:24:26.03 ID:QzMf9HOi0
そんなに福井は阪神に悪いのかと思って調べてみたが
広島ファンに気の毒&ハマッピーがはしゃぎそうで
とてもじゃないが書き出せない
809 :代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/05(日) 00:53:08.19 ID:y3RGZ4+1P
>>808 高崎に関しては内容がいいし期待勝利数も8勝だから二桁は難しくない。
国吉は素材として良いが12勝は無理かな。加賀も8勝止まりかな。
三浦が二桁に燃えるだろうし可能だろう。藤井が8勝、ジオが10勝と
そんな感じかな。
プロによる戦力分析
投手の勝ち星にはチームとしての得点力と守備力が重要になってくるんだけどな
>>267 これは酷・・・、いや凄いな。
テンプレに入れて、今年1年晒、・・・いや顕彰してあげたらどうだ?
勝ち星はそもそも個人成績とは言いがたい。
半分近くは投げてる投手以外の要素に左右されるんで、半分チーム成績みたいなもん。
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/13(月) 23:52:08.52 ID:Kh5ZgIXI0
負け癖DNAの最下位は確定だな
ローテの順番じゃね?
エース候補(笑)で1,2番手を投げてマエケン、吉見、内海なんかと勝負する、高崎と
マエケン、バリントンが居て雑魚投手と勝負出来る、福井だと
福井の勝ち星が上って現象が今年も起きるかも知れん
どこのチームでも開幕投手はあまり勝ち星稼げないもんよ。
去年で一番勝ってるの能見だし。
>>272 そして、1.5流の宝庫の阪神にはやられちゃうのか。。。
>>274 打線が強力で先発も能見、岩田、スタン、メッセ、久保と揃ってるからな
横浜は高崎、三浦しか居なくて、しかも2人とは対戦しないから福井でも狩れる
>>272 高崎はそれ程エースクラスと当たってないぞ
広島戦は7試合投げてマエケンと1回当たっただけ
巨人戦も内海と1回当たっただけ
ヤクルト戦は石川、館山とそれぞれ2回当たって全部で0勝3敗だけど
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 00:16:17.82 ID:NlXcvEko0
クルーンとヤクルトのお陰で巨人は宮国取れたことになるんだな
そのせいで一二三引かされた阪神は哀れやで
巨人って毎年若手の名前がでて活躍するとかいうけど、
ドラ1以外は実際出てきたためしないからなぁ。
インチキドラフト3年連続だったら今年も巨人新人王だったろうねw
>>250 正直クリーンナップは超強力だけど、1番坂本が去年以上の活躍しないと
きつそうに感じるのはオレだけだろうか。
藤村も昨年実績.222の成績だし、小笠原も統一球の影響でボロボロだったし。
高橋も万全だとしても.246から上げられるか、で太田は未知数。
皆はどう思う?
>>277 宮国取られたはらいせに123取っただけだけどなwww
>>278 野手が一位ばっかだからな投手は東野の七位とか山口とかいるけど
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 00:37:49.42 ID:OEy1KMrHO
去年は戦力が足りないと言っていた原が自信ありげだから今年は巨人はやるんじゃないの
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 00:41:03.52 ID:NlXcvEko0
和田が自信ありきげだから今年の金本はやるんじゃないの
>>281 小笠原はまだ8月上がってきてたから多少は適応できた可能性も
まぁそっから怪我したんだけど
巨人の野手はドラフト1位と補強で補うのが基本だから。
ドラフトでの野手の獲得数自体、投手と比べて極端に少ない。
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 00:46:34.27 ID:OEy1KMrHO
楽天が日本一になって阪神と並んだら大笑いするんだが
>>281 高橋は打率はしょぼいが出塁率と長打率が高いから去年と同レベルならまったく問題は無い。
藤村は、出塁率を最低でも0.5あげられないなら8番かベンチ以外の選択肢は無いはずなんだが。
小笠原は後半まともだったし、怪我とかなければそこそこはやるんじゃないかな、村田よりちょっと下くらいか。
>>284 昨年の戦力のままでも中日・ヤクルト・阪神を見れば優勝候補筆頭だよ
主力が抜けたり年齢的な衰えを考慮しないと駄目だったりで他のチームの戦力低下が著しすぎる
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 01:00:56.56 ID:NlXcvEko0
今から打線なんて語るだけ無駄だわなあ
速報 HTN新作発掘が思わぬ大事件に発展しそうな件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1329145774/1 1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2012/02/14(火) 00:09:34.11 ID:gbFExhhq
512 名前:ウホッ!いい名無し…[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 23:04:39.90 ID:782FjxjO
つーかそもそも同じメーカのホモビに出演した大学生が
同じ上場企業に入社(しかも同期)って常識的に考えるとありえないよな絶対に何かのコネがあるだろ
単なる偶然だとしたらどんな天文学的確率だって話だよ
やっぱり早稲田のスーパーフリー的なホモビ関連のネットワークが
有名私大の運動部には存在するのではないだろうか
514 名前:ウホッ!いい名無し…[sage] 投稿日:2012/02/13(月) 23:37:22.65 ID:vnRuIGu1
>>512 あー、そういう問題が公になるのを避けるための尻尾切りとして
TDN達がスケープゴートにされた可能性もあるかもなー
だったらSITU監督がわざわざ認めたのも納得がいく
金本は去年さすがにやめると思ったのに健在とは本格的な聖域だな
ジョニキも外野ってどうなるんだろうw
>>294 それ常識だし。運動部は金が掛るけど練習があるからバイトできない。
だからホモビで小遣い稼ぎする。伝統的に仕事は先輩からの紹介。
まさか伝統的に「硬派」がモーホを意味するとか知らない無教養な奴はいないよな?
>>252 大田の身体能力が高いからな。
内野で駄目だったのが田口や福留タイプの原因なら
練習すれば長野より守備がいいセンターになると思う。
ヤクルトはサムスンとの練習試合で7盗塁
今年のヤクルトは足か
まさか仕事もしないで一日中2ちゃんをやってるような無教養なクズはいないよな?
広島カープなんかオーナーがモーホ臭くてプンプンで可愛い少年を毎年指名して寵愛しているというのに
どうしてカープスレは荒れないのだろうか?石原だっているのに
マッピーホモ宣言いただきました
セリーグには選手同士が裸でベッドインした写真が流れた球団があるからね
インパクトがない
>>301 あー、そろそろ通報できそうな感じになってきたな。特定人物に対する誹謗中傷。
>>304 中傷って同性愛者は別に悪い事でもなんでもないし
田舎の名家の跡取りにして60才独身には常に言われている話しじゃないか
>>291も酷い
選手のオフィシャルブログ晒して中傷とか常軌を逸してるし
名誉棄損罪では訴えられないかもしれないが侮辱罪で普通に訴えられるからな
で、なんで広島スレにはホモアラシが来ないの?
常々、あれは広島ファンじゃないかと疑っているんだけどさ
とりあえず通報しとくわ
「広島カープなんかオーナーがモーホ臭くてプンプンで可愛い少年を毎年指名して寵愛しているというのに」
この一文で
福井や篠田が横浜ならエースだな
横浜って二桁勝てる選手もいないし今年も90敗か…
カープファンはホモネタが大好きな癖に自チーム関係だと強固に否定しすぎ。
同性愛者は10人に1人と言われているのだからカープ選手にも7人はいるんだろ
>>308 TDN獲得球団候補に名前が挙がってた頃散々荒らされてたぞw
日公に決定するまではひどいもんだった
大昔の大学選手なんか「血」を売りに行って
合宿代や遠征費にしてたからね
>>298 大田に足肩があるのは確かだが、一番期待されてるのは長打力
長野は元々打撃だけでなく抜群の身体能力を評価されていた選手
大田の恵まれた体格は一種の才能でも、身体能力で特段勝ってはない
大田のセンターは、表向きはともかく競争相手のレベルを考えた優遇の面もある
長野、高橋由、ボウカー、谷、矢野、亀井あたりの実績ある中から二人の両翼に比べて
大田、松本、鈴木、橋本くらいのセンターが緩い争いなのは否定できない
>>311 おい去年散々「広島は絶対に最下位」と断言して外れたんだから謝罪しろよハマッピーw
>>314 ガタイが良くて、足肩も良いのは身体能力が高いって言うんじゃ無いの?
長野が自分に大田の体があったら、50本は打てるとか言ってたぐらいだし
身体能力は高いけど、野球センスは無いってのなら判るけど
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 03:27:34.37 ID:UgqEL0yP0
今年の広島は優勝してもおかしくない戦力だと思うよ
ほかが戦力ダウンしてたらそう思えるけど巨人大補強の年だしな
全勝すれば広島優勝
ほかが戦力ダウンしてても広島の優勝はねえなw
大田、ショートで大型選手だったから希少価値が高かったのに
外野だと普通だなぁ。
まあ今は外野にいい選手がセにほとんどいないから、それはそれで貴重だが。
巨人は西村が中継ぎ回りそうだから薄いとは思わないけどな
中継ぎ成績
2011 21試合 防御率1.52 WHIP1.04
宮国のオープン戦の結果によっては東野も中継ぎ
前 内海、澤村、杉内、ホールトン、ゴンザレス、宮国
中 山口、西村、東野、越智、カネト、小野(高木)
後 マジソン(久保)
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 04:24:05.12 ID:QpdXUWqmO
広島は5位でしょ
普通に
今年、交流戦はロッテの藤岡にセはレイプされまくると予想。と思ったが藤岡は
ロッテ打線のムエンゴ地獄に落ちるかもな
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 04:26:17.97 ID:QpdXUWqmO
宮国?
一軍実績皆無の高卒二年目ルーキーに任せられるほどローテは甘くないよ
仮に最初に結果出たとしてもバテて終了でしょ
オープン戦の結果によってって書いてるのに甘くないよってw
それに6番手なんて何処の球団もたいしたことないだろ
交流戦になればとばされる運命だし
後半になればほぼ出番無し
昨年セリーグのチーム内で6番目に先発登板が多い投手はヤクルトの赤川の13試合
他の5チームは10試合以上の投手は無し
とっかえひっかえ投げさせて試行錯誤していくのが6番目の先発投手だろ
宮国を戦力で計算するのはどうかと
現実的に計算できるピッチャーは
内海、杉内、沢村、ホールトン、ゴン、東野
西村、越智、高木
山口
だけだろ
金刃と小野は防御率4.00前後だろうし久保は手術明けでまったくわからん
越智高木も安定感で言えばあまり期待できないしな
マシンソンもクイック苦手みたいだからアルバラっぽいのも怖い
了解w
巨人がけ実績重視で戦力分析ねw
>>326 だから現時点では宮国は戦力に入れるべきではない。そんな選手6球団全てにいるからね
ローテ6番手はたしかにどこもよくないけどさすがに1軍実績0の高卒2年目が入るチームはない
野村や藤岡みたいに大卒で即戦力って言うなら話は別だけど新人又は2、3年目の若手も体力面でもつか怪しい
まあ俺も巨人ファンだからネガキャンしたくないけどな
でも正直後ろの投手陣には不安しかないのが現実
個人的には東野を抑えで固定して欲しいな
昔の河原やオリックス平野岸田、楽天青山みたいにエース候補からセットアッパーっていう道もある
マエケン、ノムラと二本柱ができたことは何はともあれ良かったな広島
浜にはそれすらもない。ドラフト運が悪いから
小桧山、河原、那須野、あと社会人から入った速球は左腕の奴とか
ことごとく失敗してるから。即戦力と呼ばれた投手の失敗率は巨人とためはれる
巨人は横浜に内海を1年貸すべき
そうすれば面白くなるぞw
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 06:30:46.62 ID:NlXcvEko0
野球経験すらない爺が宮国に嫉妬してるのかあ
どうやら本物の逸材であり、スター性まであるんだし分析スレでも押していこう
マエケン・バリントンじゃね柱は
マエケン、バリントン、野村の3本柱は心強いな
福井も安定感を増せば貯金作れる力はある
サファテも抜群の抑え
問題は打線だな
赤松が調子安定、ショート固定、丸が潰れない(岩本のように)、広瀬逝かない、石原が.250打つ
この条件がそろえばCSは堅いな
目指せBクラス脱出
広島はあと中継ぎがなあ
ちょっと防御率悪すぎるよねえ
石原のリードはどうなのよ?
広島ってキャッチャー會澤ではいかんの?
>>335 どれだけハードル高いんだよw
それCSは無理って言ってるのと同じ
事実13年もBクラスなんだからそのくらい揃わなきゃ無理だろw
普通なら定位置(5位)や
広島のAクラス、横浜の最下位脱出
どっちか速いか。つーか2010年代に見れるかな
>>338 會澤が石原より明確に勝ってる部分が無いからなあ。
打撃:期待はされてるが数字は散々。
肩・送球:石原も大した事ないけど會澤も日ハムとの練習試合で3つ走られてる。
捕球:石原上手いよ
石原もまだ31歳だから若さだけを理由にするのも難しい。
巨人以外が軒並み戦力ダウンや新体制移行してる中現状維持の広島はAクラス入りの大チャンス
つーか今年達成出来なきゃ当分無理じゃない?
巨人 魏 圧倒的な人材と国力 群雄割拠にあって抜きん出た存在
中日 呉 安定した地盤と堅持力 大崩れせず結果を残す
阪神 蜀 五虎将軍など優秀な人材多いがうまく使いこなせない
広島 公孫賛 いつもがんばっているけどイマイチ目立たない
東京 董卓 一時いいところまでいくも転落 人材不足を露呈
横浜 袁術 金はあるけど周りが見えない使い方をする
阪神 ご老人が最後まで主力期待の若手は姜維のみ
袁紹ェ・・・
巨人 ルフィー 主役
中日 サンジ ブス多い
阪神 ゾロ バカ
ヤク チョッパー 脇役
広島 ナミさん かわいい
横浜 ロビン かわいい
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 11:22:02.84 ID:ow58lkkR0
>>348 タクローも嫌味な文章書くな〜
わざわざ古巣をイジる必要ないだろ
「5位もあるよ!」って・・・そりゃそうだろw
10年以上Bクラスのチームが何言ってんだ
達川なんか毎年広島優勝あるって言ってるじゃんw
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 11:37:54.05 ID:tQ6dy5gc0
高崎 11勝
国吉 13勝
ジオ 12勝
三浦 10勝
藤井 10勝
Aクラス普通に狙えるわ
あかん横浜が優勝してまう
>>350 高崎5勝12敗
国吉1勝4敗
ジオ3勝7敗
三浦5勝6敗
藤井0勝0敗
今だけだよな、横浜がここまで話題になるのって
ペナント開始1月もしたら速攻で空気になるから今だけは思う存分分析してあげてくれ
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 12:12:04.60 ID:KBe0TPqS0
三浦、高崎、国吉、ジオ、藤井、加賀
巨人に比べたらあれだがぼろ糞に言われるほど悪くはないだろ
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 12:12:16.40 ID:tL+SbEfx0
>>344 阪神は馬超なんかの西夷グループって感じだな。
何十年かに一度、怒涛の如く中央を席巻しかけては潮が引くように衰退して
また何十年か引き篭もるイメージ。
巨人 漢王朝
阪神 トウタク
広島 テイゲン
中日 呉
ヤクルト コウソンサン
DENA エンショウ
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 12:23:06.75 ID:tL+SbEfx0
>>356 巨人と比べなくても酷いだろ。
客観的に観て12球団最低の先発陣だわ。
何しろ10勝を確実に計算出来るPが一人も居ない。
せいぜい8勝ぐらいかってのばかり。
あまつさえ怠惰で太ってキャンプに来た国吉を見て分かるように
甘ちゃん体質も変わってなさそう。
いや、これか?
巨人 漢王朝
阪神 黄巾党
広島 コウソンサン
中日 トウタク
ヤクルト トウケン
DENA エンショウ
>>356藤井って去年は一軍で先発してないし唯一の中継ぎ登板でもボコられてるんだが
それを戦力で計算するのはどうかと…
広島打線は普通にいいな
プロ野球選手のくせにブログでアフィして小銭稼ぎするアホ藤井
石井琢朗って結構横浜disってるよね
というか横浜を出た選手で横浜を褒めてる選手がいない
>>365 内川とかが言うならまだしも万年Bクラスの控えが言うなって思うんだが
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 12:47:33.58 ID:7f8m4zEFO
その横浜に自ら戻った小池
今頃やっぱダメだここwwwって思ってそう
中畑になって横浜はある意味よかったと思うよ。数年はかかるだろうけど
小池は王様になりたかったんだよ
メンツのわりにはね
>>370 たぶん今やってるはずの阪神対広島の練習試合で広島が打ったとかじゃないか?
スコアみれないからあくまで予想だけど
今、こんならしい
◇ 4回表
/ \ ◇広島 1-0 阪神◆
/S●○ \ 投手:今井
◇ B●○○◆打者:中谷
\O●○ / 結果:BS 堂林顔面直撃 サードゴロ 打者アウト
いや今だけの話じゃないけどね
スカイAで広島阪神してるよ
てか毎年思うがスカイAはわざわざ相手の球場まで行って練習試合放送とかすごいわ
阪神のホームならわかるけど阪神は本当恵まれてる
カープの猛打爆発!帝王ゲイのライトの目測を誤らせるポテンに白浜のタイムリーとか春の風物詩だねえ〜
どんな結果になっても広島たたきしか頭にないね
ちなみに今日の試合
阪神は若手ばっかり主力ゼロ
広島は東出、そよぎ、赤松、栗原、廣瀬がスタメン出場です
>>379 期待の堂林が全然成長して無くて試合に出す必要ないとか、
左腕中村が二軍レベルでみてもクソだとかまだ確かな事実は書いて無いじゃん
広島は一軍と期待の若手しか連れて行ってないからな… 沖縄
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 13:17:34.57 ID:b2B3kD0p0
横浜は石川のポジション変われば強くなりそうなんだがな…。
しかしカープは若手が成長しないね。松山も相変わらずだ
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 13:18:39.28 ID:tL+SbEfx0
>>382 FA選手問題とか選手寮とか年俸上限とか言う事以上に貧乏を実感するな。
高橋はどこでも活躍できるな
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 13:20:35.75 ID:b2B3kD0p0
広島と横浜って今はどっちが貧乏なの?
>>383 意味がわからない
阪神も二軍キャンプは安芸なんだが
>>388 圧倒的に広島。生活保護を受けてる上にでっかい寄生虫が血を吸ってる
中日
>>388 横浜は使い方が下手なだけで、使える金はある。
珍カスにレスしちまった…
超ロマン枠がたった1年で戦力外クラスに落ちぶれる由宇カープの育成力は恐ろしい
高木監督がぶっ壊す 強くていやらしいドラゴンズ
http://gendai.net/articles/view/sports/135095 9日のシート打撃は若手や一軍定着を目指す中堅どころに全く覇気がなかった。
内野から捕手に転向した福田は暴投処理をチンタラやって走者を進め、3年目の松井は三盗を仕掛けられても送球さえしない。
山井が本塁のベースカバーに遅れたのは選手が声を出していれば防げたこと。
打者もまったく冴えず、怒ったファンからは「ちゃんと打て!」とヤジまで飛んだから、宇野打撃コーチたちは立場がない。
温厚な高木監督もさすがに「いかん」と思ったのだろう。
シート打撃終了後に選手、コーチを集めたが、「ファンが打撃が寂しいと言っとるぞ」とひと言あっただけだった。
他球団のあるスコアラーは「今年の中日キャンプは、全力疾走とか、声を出すとか、やるべきことをやっていない」と述べた。
オレ流監督が去ったチームはここまで変わってしまったのだ。
中日マジで弱体化しそうだな
つか、半分は落合の責任だろw
仕事の休憩に2イニングほど見てきた
解説の福本のコメントだけここに書いておくわ
伊藤の守備はまぁまぁいい
中谷の守備は下手
上本は安定感があるので1軍においておきたい
大和は疲れているのか、調子が悪いように見える
筒井は合格点の投球
広島は若くていい投手が多いので上位の可能性は十分ある
広島と阪神の外野守備のレベルが(広島のほうが上という意味で)全然違う
ファンのため、ファンのためって言うのもな
ファンサービスも大事だがあんましつこいと選手もやる気無くすぞこれ
>398
外野守備って金本とか出てないんだろ?
阪神の若手にも外野の守備が上手いの居ないのか?
>>395 落合も今頃この記事見てガッツポーズしてるんじゃないか?
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 13:44:04.85 ID:+mvFjBjz0
宮国はベイならエース張れるだろうな
しかし一昨年3位になってよかったわ巨人
>>398 広島の外野って赤松とか出てるのか
そりゃ違うわ
しかし福本っさんにしては全体的に甘口だね
スタメン
【広島】1中 赤松、2二 東出、3遊 梵、4一 栗原、5左 松山、6右 広瀬、7三 堂林、8指 迎、9捕 白濱、投 齋藤
【阪神】1中 伊藤隼、2二 上本、3指 新井良、4右 中谷、5一 森田、6三 黒瀬、7捕 小宮山、8左 田上、9遊 大和、投 鶴
>>400 レフトはちょっとだれかわからなかった
センターの伊藤はまぁまぁうまい
ライトの中谷は(外野転向したばかりだから仕方ないが)論外
あと広島はセンターが赤松だったりしたから、それと比べたら下手ってことでしょう
>>398 赤松、廣瀬のいる外野と比べんなよww
そもそも中谷なんかキャッチャーが外野の練習してるだけなんだが
打撃も守備も一軍レベルじゃないから
中日とヤクルトも練習試合やってるのか
こっちは放送ないの?
>>406 カープもラミレス以下の松山がレフトにいた
>>389 広島は今日で沖縄キャンプを打ち上げて日南へ移動する
最後の練習試合にベストメンバーで答えるのはお礼をこめてのことだろ
チョンカスには理解できないんだろうけど。
それと、広島はスタメンはレギュラー陣が多かったみたいだけど4回にはほとんど入れ替わってた
俺が見たときはセカンド安部ショート木村ファースト松山だった
>>404 ハマッピーのくせに有用な情報貼んなよ
NGしにくいだろ
1:澤村 2:宮國
1:榎田 2:一二三
なぜこんな事に・・・
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 13:58:54.71 ID:RjYJS6Iu0
>>412 巨人の方が指名はやかったしなwクルーンのおかげだ
ちなみに坂本の時も阪神より指名はやかった
澤村はあれだろ
>>402 さすがにプロ通算0勝の奴がエースとか横浜でもないわw
ヤクルトも育成で強くなれそうだな
確かに今年のドラゴンズが弱体化した責任の半分は落合にあるな
ファンのためにもいすわるべきだった
後任の高木が無能なのは落合も知っているハズ
そのかわり阪神はホームでCSしたんだから金儲けできたろう
>>408 350 代打名無し@実況は野球ch板で 2012/02/14(火) 11:37:54.05 ID:tQ6dy5gc0
高崎 11勝
国吉 13勝
ジオ 12勝
三浦 10勝
藤井 10勝
Aクラス普通に狙えるわ
↑
これって所謂3倍なんとかってやつじゃない?
>>412 榎田は良い投手じゃないか。ただ、一二三と宮國との明暗がどうなるかだね。
一二三は野手として再出発なんだよね。前途多難ではある。
一二三の怪我の情報を阪神はつかめてなかったのかな
一二三回避しても他にいい選手はいなかったのか
いやまあ、選手名名で数字を出すという事の愚かしさというかなんというか
去年のこの時点で
ヤクルトの松井+日高+久古+七條で14勝2敗、
そこに赤川を含めると20勝5敗なんて言ってる奴がいたら笑われたろうよ
そんなもんは結果でしかないからな
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 14:29:40.01 ID:ow58lkkR0
阪神の中谷、桜井2世誕生で良かったやん。
おもいっきり豪快なトンネルもかましてくれたし。
中谷ワロスw
練習試合でさえ実況するのかよ・・・
公式戦始まったらどうなるんだ
阪神は近畿人指名しとけよw
一二三はまだ若くて才能も溢れているだろうけど、
まだ未知数だからあまり過度な期待せずにじっくりと取り込んで欲しいなぁ
まずは去年のヤクルトの高井のように打者転向して
イースタンの首位打者とかを取って欲しい、そう簡単に行かないだろうけど
430 :
帰国止女 ★:2012/02/14(火) 14:36:34.39 ID:???0
正直榎田なんか指名しないで1位で宮國指名すべきだったと思うわ
宮国ほんとにローテ入りするかもね
意外と技術がある
たられば言うてもしゃーない
来た選手を応援しようぜ
ってここ成尾浜スレじゃなかった
>>433 問題は体力だな。若手は基礎体力の面で持たないことが多いから
宮国の投球見てないけど、そんな良かったわけ?
高卒2年目だしまだまだ線が細いから
体力面はこれからだろうね
良いものを持ってるってのは改めて実感したけど
まだ一軍で投げれるレベルじゃない
体が出来てない
期待の新人をセリーグ戦力分析スレで語るな
たかが紅白戦2回を無失点にしただけで語る資格はない
宮国は速球、変化球の質も絶賛されとるからな
全部が逸材級らしいね
僕らカープ結果
斉藤 良くも悪くも斉藤らしい投球
今井 一軍敗戦処理の力を阪神二軍に見せつける!
中村 戦力外
大島 戦力外
中田 由宇閉
迎 さすが帝王。開幕一軍候補最右翼
白濱 4ね
松山 課題の守備力をいかんなく発揮
赤松 ポップスター
栗原 いつも通り
会澤 代打候補
中東 二軍なら
堂林 数年は由宇閉
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 15:03:27.94 ID:ow58lkkR0
誰かが言ってたけど巨人が完全に優勝するには
沢村をセットアッパーにして、宮国をローテに
入れるべきだとさ。原がそうすれば穴がなくなる。
追加
安部 由宇閉 一軍投手は無理
菊池 由宇閉 一軍投手は無理
>>443 それ広島スレでやったら?
個々の人は多分、興味ないと思う。
阪神の主な出場選手
大和…タイムリー三塁打×2、エラー×1、バント失敗×1
上本…タイムリー×1、三振×4
黒瀬…安打×1、守備安定
新井良…二塁打×1
小宮山…死球×1
伊藤…死球×1、守備走塁はおk
浅井…安打×1
中谷…全打席凡退、エラー×1、その他まずい守備も
田上…補殺×1
鶴…1失点もまあまあ 久保田…1失点もう無理 筒井…普通 藤原…不安定だけど無失点
久保田しばらく見てなかったんだけどあんな風になってたんだな
ショックだわ
>>449 ID:aqHRgSa4Pはここに住み着いてるキチガイアンチだから
阪神は昨日今日と次世代を担ってくれなきゃいけないドラフト上位投手が出てるけど禄なのいねえ
一軍で使えると言える投手がまだ一人も出てこないってどうなのよ?
>>442チーム事情で沢村を後ろに回すとかありえん
球界屈指の速球派右腕なんだから先発で使うべき
後ろに回すんなら東野だろう
去年経験があるし適正もある
沢村を阪神の榎田みたいにするわけにはいかんよ
巨人の中継ぎ以降って 久保 山口 越智 西村 マシソン だろ?
全然弱くないと思うんだけど
>>453 マシソン=ウンコ率99.9%
久保=故障抱えてて昨年みたいに活躍できるかわからん。
山口=2008〜2009年のような絶対さがなくなり、左の良いリリーフ。
越智=2009年以降下降気味。中継ぎ。
マシソン除くと、優勝狙うには過去あった「絶対的」がこの3人にない。
10〜11年の浅尾のような絶対さが必要。
久保→術後明け
マシンソン→クイック苦手でアルバラデホみたいなもん
西村→去年の活躍はシーズン後半からと不安あり
越智→調子の波が激しく不安定
他にも高木、金刃、小野、小山がいるが防御率3.50〜4.00だろう
優勝狙うチームとしては弱いと思う
>>455 >優勝狙うチームとしては弱いと思う
俺と同じやね。
「優勝狙う」には不安なんだよな。
>>435 西村は前半中継ぎ
21試合 防御率1.52
特に5月は11試合で0.00
>>454山口は絶対的リリーフだろ
今までの勤労疲労があるにも関わらず去年も60試合投げて1.75だぞ
12球団ナンバー2のリリーフだわ
ナンバーワンは森福な
>>453 久保がブルペン入りして投げていたな。開幕に間に合うかどうかは分からんが。
ただし、今年も野球界は3時間半のルールが今年も継続される。このルールを巨人が恩恵を受けそうな感じがしてならない。
このルールだとイニングが長くても10回で終わる公算が高いので、巨人の弱点であるリリーフ陣
がこのルールにより相殺されて恩恵を受けてしまうのではないかと俺は見ている。
先発の頭数が揃っているだけに、先発が7回ないし8回まで投げる試合が増えるとごり押しで逃げ切られてしまいそうだ。
>>453 久保は怪我明けで安心して使えるのが山口のみ。あと西村は中継ぎってまだ決まってないでしょ
越智は巨人の試合見てたなら安心して出せる投手かどうかわかるはずだけど
>>456中日阪神は抑えが確立してるからな
リリーフに関しては今年も凌いで勝つって感じだろう
いつ連敗してもおかしくないわ
内海澤村杉内の時は勝ってたらだいたい7回以上投げるしな
山口は劣化しまくりじゃん・・・
劣化しても球界ナンバー2の実力だからな山口
>>458 >山口は絶対的リリーフだろ
今年のキャンプのインタビューで本人も言ってたが、
防御率の数字はいいけど、勝負どころで打たれることがある。
去年も抑えでスタートして3試合で2度の失敗
(広島戦で9回に同点、甲子園で新井弟にサヨナラタイムリー「負け投手は久保」)し、
故障離脱で即その座を明け渡すことになったしな。
というか投げてる球が確実に劣化してる
奪三振率なんか5点台だろ?
速球派の中継ぎで5点台はダメすぎる
>>462 7回までほぼ完璧に抑えても(7回1失点)、リリーフが8.9回の2イニングで4点取られてサヨナラ負けするチームもあるから。
2009年の福井で「消えた横浜のレフト」の試合だけど。
まあ巨人も2010年の広島戦で先発東野が5回3失点で降板。
リリーフの
久保 1回 1失点
山口 1回 1失点
越智 1回 4失点
クルーン 0失点
とかいう勝ちパターンのリリーフで6失点するという、
ふざけた試合やって12-9で勝った試合あったが。
山口
*4月 *3試合 3.86
*5月 *6試合 1.35
*6月 *8試合 0.00
*7月 11試合 2.08
*8月 14試合 3.60
*9月 10試合 0.96
10月 *8試合 0.00
WHIP 0.99
別に劣化してないだろw
>>465甲子園の試合見てたけどあれは気の毒だろw
言いたいことはわかるがそんなことを言ってたら良いリリーフのハードル上がりすぎる
そんなこと言ったら藤川もサヨナラ喰らう場面が何度かあったしな
壊れた信号機緒方と池沼ノム犬の喧嘩は上手く収まったかな?
筋肉バカの代表とはいえ、
緒方はカープベンチで唯一野球ルールを把握する男だから心配
緒方が辞任したら誰もルールを知らないベンチになっちゃうよ
>>468 どうみてもしてるよ
投げてる球見たらわかるでしょ?
奪三振率
2008 8.43
2009 7.15
2010 8.63
2011 5.55
>>469 藤川なんて過去3年4位、2位、4位チームの守護神。
抑えになってから6年間、1度も優勝できない役に立たない「絶対的抑え」なんてどうでもいいよ。
「優勝狙う巨人」のセットアッパー・抑えのこと話してるんだし。
巨人が優勝するには越智、山口が08〜09年の輝き見せないと駄目なんだから。
山口はオフに持病の扁桃腺の手術をしたらしいけど
これで毎年数試合ある極端に調子が悪い試合は減るかな?
セのセットアッパーで山口より上は浅尾だけだろ
中日の鈴木(55試合41.2回)、小林(58試合31回)はワンポイントみたいなもんだし
>>473 広島の篠田も扁桃腺を手術で取った筈がまた腫らして入院してるよ
巨人は僅差の試合をきっちり取るためにもストッパーも大事だろう
もしマシソンがこけたら、序盤にもう投手の配置転換も必要になるから
計算は狂うだろうな
クルーンになるダン・ミセリになるか、ペナントがある意味楽しみだ
>>474 去年に限れば榎田、バーネットあたりのほうが上かな
>>475 あらら、扁桃腺とっても体質は治らないもんなんだなぁ
>>472言うねえw
越智山口が絶対的リリーフに戻るには他のリリーフ陣の底上げが必要だな
西村、金刃、小野、星野から誰かが出てくればいいが
無理に巨人のリリーフ陣を叩こうとしてるようにしか見えないんだけどw
山口 久保以上のリリーフって浅尾 球児くらいじゃないの?
篠田は扁桃腺以外にもしょっちゅう怪我や病気やらかしてる虚弱体質だからなw
>>474左腕なら球界ナンバー2って話な
右腕含めたらそりゃもっといる
>>477榎田とか数字見ろよ
バーネットは右腕だし
中継ぎ適正のある西村東野どっちかは中継ぎだから去年より厚いよ
下手したら両方中継ぎだし
榎田なんてデータの揃ってない一年目で
これから成長する要素の少ない歳だし、今年は成績落とす可能性のほうが高いぞ
バーネットも榎田も山口以下だろ
その馬鹿は奪三振率だけで判断してるからなw
想像
野村「なんで走らすんだよこのバカ野郎!」
緒方「走らすってミーティングで決めたでしょ!」
高「そうそう、走らすの一番」
野村「なんでも走らせればいい分けないだろ!ペッ!」
緒方「打てないんだから走らなきゃ点取れないでしょ!」
高「そうそう、なんでも走らすのが一番」
大野「(バカ同士が野良犬みたいな喧嘩しとるわ)」
野村「お前ら、監督の俺に逆らうわけ?」
緒方「ルールも知らない癖に!」
高「そうそう、走るのが一番」
野村「なんだとこの筋肉バカが!お前に言われんでも知っとったわ!」
前田「の?」
>>483 榎田 62試合 63.1回 33ホールド 被打率.201 奪三振率10.09 WHIP1.12
山口 60試合 61.2回 25ホールド 被打率.212 奪三振率*5.55 WHIP0.99
榎田 防御率2.27
山口 防御率1.75
去年限定なら榎田と山口はいい勝負だと思う
今年の期待値は実績のある山口のほうが高いが
榎田は先発で使えば塩見以上にやれる気がするのにもったいない
>>480 別に無理に叩いてるんじゃくて、結局過去の2年間でそういう負け方を何度も見てきたから、
巨人はリリーフは不安だって言ってるんだよね。
勝利の方程式が絶対だったら、巨人は5連覇してた。
まあ2010年は先発の投壊も影響あるけどさ。
優勝するには山口・越智に今以上の活躍が必要なんだよ。
「良い中継ぎ」「そこそこ良い」じゃなくて「絶対的セットアッパー」でいてくれないと。
あと、投手の実力が出るというDIPSは
榎田2.91 山口3.23
>>488-489 極々僅かな差だがどっちが上かと聞かれて
榎田の方を挙げる人はおらんね、これは。
ヤクルと強いな
逆にナンバー2と高らかに宣言してんるのはお前じゃないか
>>494 野球わかってるやつが、中継ぎとして比べたら同じくらいの試合数なのに、ホールド断トツに高くて、三振も取れる榎田だろう
2年前とかクルーンとか勝利の方程式とか何を言ってるんだよw
>>497 ホールドなんてどうでも良い。少なくとも個人の能力を図る物差しとしては
全く使い物にならない。
中日 1−6 ヤクルト
ヤクルトは野手の争いが熾烈だな
昨日も7点獲ってるし
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 16:23:39.97 ID:s1b46mDm0
>>499 それだけ接戦で投げてるんだよ
個人の能力ならDIPSで断トツで勝ってる榎田のほうが上じゃんw
台湾野球の二の舞だな
WHIPは山口の方がいいけどね
木下 → 正田 → 一場 に抑えられる中日若手がやばい
榎田 62試合 防御率2.27 与四球28 失点19
山口 60試合 防御率1.75 与四球16 失点12
榎田も良いが山口ほどじゃないな
知らない選手だな 一場除く
榎田結局先発行くの?
>>498 クルーン巨人在籍3年通算 93セーブ 巨人通算セーブ歴代1位タイ
2008年 41セーブ *セーブ王
2009年 27セーブ
2010年 25セーブ
2010年は劣化もあったが、巨人の抑えとしてはクルーンは歴代トップクラス。
なぜなら巨人で2年連続20セーブ挙げたのはクルーンだけ。
球団最高の4年連続二桁セーブの石毛に次ぐ、3年連続二桁セーブもクルーンだけと。
絶対的な抑えや中継ぎなしでも優勝目指したらいいじゃん
何から何までそろって優勝目指す球団なんてないよ
>>511 内海、杉内、澤村で完投勝利25〜30できるならそれでもいいな。
そういや阪神はコバロリ先発再転向らしいけど大丈夫なの?
相手にとってボーナスゲームにならないといいね
>>510 いや、だから今年の戦力分析スレでクルーンとか何言ってるの?
ヤクルトの木下は昨年中日戦力外のPかな、正田もどっかの戦力外、あと一場は劇場王
ヤング中日が終わってるのか、若ツバメが強いのか…
まだ練習試合だけど、ヤクルトは昨日も7盗塁、本日も6?盗塁で
ショートの森岡、山田。外野の上田、高井、武内が打ちまくり走りまくりで
アピールしてるなぁうらやましい
>>514 お前一人でクルーンに反応してるだけじゃん。
出てないほかのデータで比べたらこんな感じ。榎田もいい投手だけど流石に山口の方がまだまだ上
被打率榎田.201 山口.212 失点率榎田2.70 山口1.75 与四死球率榎田4.26 山口2.77
>>512 中継がリーグ最低の広島でも6回終了時にリードしてる試合は8割以上勝ってる。
つまり、6回終了時にリードしてる試合を10増やせば勝ち星は最低でも8増える。
杉内とホールトンが加入して、2011年シーズンの先発5,6番手と入れ替われば
6回終了時にリードしてる試合の増加は10じゃきかないと思うよ。
>>518 たしか昨年の巨人は、1点差負けと逆転負けが最も多いチームじゃなかったか?
まあID:07ekU8k80は圧倒的戦力で全チームねじ伏せて一年独走で優勝できないといけない可哀想な人なんだろ
確かにこんなファンばっかだったら巨人が補強しまくるのも分かるね
>>520 逆にID:yMYi835l0は
>圧倒的戦力で全チームねじ伏せて一年独走で優勝できないといけない可哀想な人なんだろ
こういう基地外じみた幻想を巨人に抱くアンチ巨人なんだろうな。
こいつの中では巨人とは絶対的なチームで絶対的な強さを誇る銀河一のチームなんだろう。
巨人は144勝0敗できて当然だと思ってると。
よく見たらID:yMYi835l0は阪神オタか。
通りで巨人に絶対的強さの象徴というイカれた幻想抱いてるわけだ。
ID:07ekU8k80みたいな巨人ファンばかりではないよ。
こんなのが巨人ファンを名乗っていて恥ずかしい。
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 17:01:47.23 ID:RjYJS6Iu0
救援陣勝敗
中日 22勝11敗 2.10
巨人 23勝14敗 2.40
阪神 16勝18敗 2.64
横浜 17勝14敗 3.10
広島 18勝20敗 3.42
東京 21勝11敗 3.43
巨人は救援陣の負けはそれほど多くないぞ
まあ巨人は去年打線がクソだったからな
今年も小笠原が去年なみなら独走は無理だろうな
3位以内は余裕だろうけど
>>519 それ、俺が書いた事と何か関係あるの?
3回に引っ繰り返されても逆転負けだし、スミ1を守られても1点差負けだ。
7回以降の話とゴッチャにするとややこしくなるだけだよ。
>>524 広島も-2でおさまってるのな
もっと悪いかと思ってたわ
横浜が少ないのは救援どうこうの前に・・・なんだろうけど
>>524 巨人は高木とかロメロの印象が悪すぎる
あと過去、長嶋時代からの中継ぎ抑えのせいで印象が悪い
阪神は小林のせいにしたいだろうが、こんなのはどこの球団も同じ
ヤクはの数字をみると投手より打線のチームなんだなと
>>526 >つまり、6回終了時にリードしてる試合を10増やせば勝ち星は最低でも8増える。
でr、今年の巨人はその数が増えるのかと。
【広島】1中 赤松、2二 東出、3遊 梵、4一 栗原、5左 松山、6右 広瀬、7三 堂林、8指 迎、9捕 白濱、投 齋藤
【阪神】1中 伊藤隼、2二 上本、3指 新井良、4右 中谷、5一 森田、6三 黒瀬、7捕 小宮山、8左 田上、9遊 大和、投 鶴
このメンバーで2-6で負ける広島 これが広島の現実だ
>>529 >杉内とホールトンが加入して、2011年シーズンの先発5,6番手と入れ替われば
> 6回終了時にリードしてる試合の増加は10じゃきかないと思うよ。
妄想ではあるけど。
まあ中日は苦手チェンが抜けたから
巨人にとっては補強もさる事ながら、そっちもかなり好材料だな
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 17:23:02.88 ID:p1rpS/dIO
>>528 ヤクルトは1軍で使えるレベルのピッチャーの数が少なすぎるからねぇ。
日高とか山本哲とか余所なら絶対1軍に上げないクオリティだしw
>530
うわっw
まじか、1-0で勝ってたのになぁ
ま、練習試合なんで正直どーでもええが
やっぱ野球はピッチャーなんだなって事がよーわかるなぁ
>>533 どこのヲタか知らんがヤクルトクラスの投手陣なんだろうなオマエのとこは
チェンは規定投球回に達した過去3年
巨人戦は7試合、7試合、7試合
毎3連戦事に登板してたイメージだわ
この分他の投手が当たるんだよなあw
>>530 この広島のスタメン1〜3番って正直全く怖さもいやらしさも感じないな
>>530 そのメンバーのときは負けてないんだがな
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 17:40:15.79 ID:p1rpS/dIO
>>535 ヤクルトだけどファンが一番ヤクルト投手陣の層の薄さを知ってるんだよ
ヤクは成績ほど投手陣悪くないイメージだけどな
巨人って四番誰にするの
阿部か長野だろ
巨人打線は10年前が一番やばかったな
阿部の2年目かな
阪神はセリーグの四番だぜ
巨人ファンのノムは
自分が監督だったら長野を4番にしたいって言ってた
現時点での実力は阿部の方が上だけど将来を考えてだって
巨人は100勝がノルマらしいからな
だからアピールなんだろw
間引く時期なんだし
実績のあるPが状態がいいってのは意味あるんじゃないか
好投してローテ入りから遠ざかるチームがあったなら教えてもらいたいわ
>>552 今井も斉藤もたいした実績なんかないじゃん。
「齊藤は大島並」と大野に喩えられた大島はもうクビになりそうだけど
DeNA早くも明言!菅野が「1位候補」
DeNAが、今日14日に沖縄・宜野湾のキャンプ地で開く1回目のスカウト会議で、
今秋のドラフト候補として東海大・菅野智之投手(22=東海大相模)をリストアップすることが13日、分かった。
球団幹部は「もちろん1位候補として評価しています。力は十分に分かっているから1年間、追っかけます」と話した。
菅野サイドは、ドラフトで交渉権を獲得した日本ハムに断りを入れ、浪人して巨人の指名を待つ構えを見せている。
だが、最速157キロ右腕を他球団が放っておくはずがなく、阪神、オリックスなどがリストアップしている。日本ハムの交渉権は3月末日まで残る。DeNA幹部は「巨人と相思相愛かもしれないが」と言いつつ、
巨人を注視しながら獲得を目指す。
先発投手を補強したいDeNAにとって即戦力投手の補強は最重要課題。地元神奈川の東海大相模出身の菅野は、のどから手が出るほど欲しい逸材だ。過去に日本ハムで強気な指名を成功させた元巨人の高田GMが編成面での全権を握り、元巨人の中畑監督が指揮を執るDeNA。
ドラフト当日、ドラマが起こっても不思議ではない。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20120214-903391.html
>>554 年間ローテ経験ある斎藤なんかは十分実績あると思うが
実績の基準があなたと俺で違うだけかね
キャリアハイ9勝の斉藤がダメだとしたら横浜は……
まぁ三浦とか清水とか山本みたいな賞味期限切れならいっぱいいるか
全くの無に期待するよりは
1年でもそれなりにやった事がある方がマシだな
>>556 その9勝をフロントに「まぐれ」と査定され、投手コーチに「大島並」と断定されたのは誰?
まぐれじゃしょうがないだろ、福井も同じだけど
まぐれでも9勝できる投手が横浜にはいるんですかねぇ
>>559 齊藤並の大島がマグレで9勝すれば
エエことよ
どうでもいいけどなんで横浜が比較対象?
広島は他の4球団より横浜寄りって評価なのか?
ハマッピーが横浜ファンだからお前がいうなってことだろ
言わせんな
ブラウンマジックと言われた男
齊藤悠葵 キャリアハイ 2009年度成績
27試合(25先発) 09勝11敗 133.0回(平均5.16回) 防3.99 W1.41 QS率40.0% 援護率4.24
被安打140 被本14 四死球52 奪三振71 失点69 自責59 BB/9 3.25 K/BB 4.80
>>564 訂正 K/BB 1.48 K/9 4.80
※荒らしはどこのファンでもありません
俺から言わせればPは最大のアンチ横浜
しかし大島も解雇かと思うとなにか感慨があるねえ。齊藤も同じ道を歩みそうだけどさ
マッピーが横浜ファンじゃないのなんて前から分かってる事だろ
中田廉や中村恭平も由宇に戻ってからはすっかりダメになって
堂林のダメぷりっと重ねると由宇の育成能力が壊滅的だと気がつかないかな〜
丸 致命的なドアスウィングが矯正されてない
松山 一塁すら守れないダメ守備、キャッチボールから特訓
緒方「二軍では何を教えているのか?」>山崎二軍監督辞任
高卒が2、3年でボコボコ育つわけ無いだろ
1位以外も育つようならどこも苦労しないしなw
>>525 >まあ巨人は去年打線がクソだったからな
去年の巨人の得点はリーグ3位で1位ヤクルトとは13点しか違いが無い。
トータルで見れば去年はそれほど悪くは無い。
悪いという印象があるのは前半が死ぬほど終わっていたせいで
後半はリーグトップの攻撃力を誇っていたよ。
小笠原が前半死んでいたのが特に大きかった。
>>562 過去の実績からしたら横浜の比較対象は広島しかない。
敗戦処理の2戦級投手を火達磨にして数字を稼いでるだけじゃないか。
総得点なんて、どれほどの意味があるやら。
巨人打線って、要所でホームランは出るけど、
タイムリーヒットや犠牲フランが、なぜか打てないからな。
巨人打線のカギは1、2番にかかってる
長野、阿部は結果残すだろうが1、2番低出塁率で村田大ブレーキなら一気に打線が死ぬ
まあどこの球団でも一緒だけどね
坂本藤村の1、2番で去年と同じ出塁率、村田も去年同様なら正直あまり怖くない
今井も齊藤もプロ7年目、2勝と17勝だからここいらで頑張らないと
イケメン長谷川42勝、うんこ吉見43勝のような偉大な三流投手にもなれずに終わるぞ
どっちもなれそうもないけどさ
>>575 帳尻とか無駄な所でとかいうのは所詮言いがかりさ
>>577 藤村を2番に置く限りどうしようもないだろうな。
いくら成長したとしても今年出塁率が3割超えるとは思えない。
坂本、長野の1,2番くらいにした方がすっきりすると思う。
外から見ると小笠原や村田より長野阿部のが怖いな
阿部は負担考えると四番には置きづらいとは思うが
現状は藤村2番が無駄と言えるような上位打線が組めないような気もするけどね
小笠原、亀井、高橋が打撃も体調も状態が予想出来ないし
>>577 それでは先発の大補強を活かしてないよ
巨人に他球団が一番して欲しくない事は育てながら勝つこと
大した数ではないとはいえ高卒4年目で盗塁王をとった内野手を育てるためにも2番で出し続けて更なる成長を促さないと
原的には村田が良いと思ってそうだけど
移籍早々プレッシャーになるから言わないんだろうな
>>577 巨人は1番坂本3番長野4番阿部が打ては問題ない
村田や小笠原やボウガーの打撃をアテにしているようじゃ
去年の失敗を繰り返すね
要は下の三人は最低ラインの評価をして、藤村と大田橋本松本の覚醒を期待する
のが今年の巨人打線ね
欲張りすぎると痛い目をみるよ
去年のヤクは最低な打線から始まって、打線は無い物として投手力で勝とうとした結果
打線が大当たりして、このボーナースで2位なれた
つまり、巨人も設定を低くして当たれば儲けモノな感じでマイナス要因を抱えながら
戦って丁度いいんだよね
>>585 1番3番4番が打っても2番がブレーキになるなら点は入らない。
あたってるのを1番から5番まで並べないと。
ヤクルトは青木抜けて打撃はダウンだな
バレは研究されたし
バントしか能の無い選手が2番にいる打線って大抵ダメだよね
最低、バントが出来るなら許せるがな。
バントすら出来ない2番とか・・
立命館宇治がそれで複数回甲子園で出て初戦敗退していたな
しかも両方とも「2番一塁」 バントしか能の無い選手は、1番が出塁しないと自動アウトでしか無い事を忘れている
>>586 >>588 しかしながらそう贅沢いえる打線組めるのはソフバンだけな気がする
去年に関しては愚直にバントでも一概に悪いとは言えなかったし
統一球2年目の今年はちょっとは変わるかな
本当にバントしかできないやつなんてそうはいないだろ
悪くても二割ぐらい打つんだし
1番坂本が一番問題な気がするんだけどな。
中継ぎは久保の怪我の回復次第だと思うけど、
打者は誰か確変するか坂本か小笠原が復活しないと正直かなり厳しい。
144打席あって二割切ったゴリラがどっかにいたような
>>591 坂本、長野、高橋、村田、小笠原、阿部、新外国人で調子の良い5人を1番から5番におけば良いだけだ。
藤村はほぼ確実に巨人のレギュラー陣の中でもっとも打てない打者。
全体的に出塁率が低いんだよなぁ。
また今年もコロコロ変わる打順になるだろう。
長野が3人欲しい。
>>595 高橋1番、小笠原2番でもやってみるか
何か懐かしい感じがする
高橋と小笠原がもっと元気だったら、面白いだろうが、さすがに今の状態じゃ負担重過ぎるな。
低打率、高出塁率を1,2番に置くという意味では正しいのだが。
>>598 そのタイプは、ランナー居ないと勝負されてあっさり凡退すると思うぜ
パンダは怪我さえなければかなり長打が期待できると思う
去年見る限り統一球でも問題なく飛ばせそうな奴は貴重だ
ただ怪我がなぁ
矢野も上手く使いたいもんだ
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 22:15:26.58 ID:7gSFK5bXO
ゴミ売も生え抜きだけみっと たいしたことねーんだよな。
>>599 別に高出塁率は勝負されないからってだけとは限らんのだが。
今の高橋や小笠原ごときが、元々そんなに勝負避けられるとも思えん。
もしかして、長野って疫病神だったりする?
彼が拒否してたら三連覇、彼が入ってから優勝してない。
現阪神監督の和田みたい。
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 22:19:16.93 ID:9aYZFLtf0
>>601 ばっか珍カスなんてスタメン生え抜き一人しかいねーんだぞ
生えてるのを抜いてくるから生え抜きやで
パンダよりは坂本のが怖いけどな〜
でもパンダとか二岡とかここで打つなよってとこで打たれるから侮れん
強ければ、生え抜きが多かろうが、少なかろうが、どっちでもいい。
育てても育てても勝てない、獲っても獲っても勝てないよりはよっぽどいいわな
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 22:33:04.92 ID:p1rpS/dIO
激熱最下位争い
投手編
(先発)
前田>>>石川>三浦
バリントン>>>加賀>村中
福井≧高崎>増渕
篠田>ジオ≧赤川
高崎>大竹>>>正田
(抑え)
サファテ>>>イム>山口
打撃編
1番 東出>>>石川>>>上田
4番 栗原≧ラミレス>畠山
捕手 相川>石原>>>黒羽根
>>608 (抑え)
サファテ>>>イム>山口
これは絶対にありえない
サファテ>山口>>イム
ぐらいだ
>>608 開幕は微妙でも、館山と由規はシーズンの殆どの期間投げられると思うぞ
去年だって開幕OUTだった吉見が最多勝と防御率取っただろ
生え抜き選手=真の実力
移籍選手=ドーピング
移籍選手しか居ないチームは、ほんとは弱い。移籍選手出して強いチームとか言ってんじゃねーよ
ってことなのかな?
ヤクルトは投手力だけでなく打撃力も三弱の中で見劣りするね
>>611 どこの球団でも主力がメジャーに行く時代だからそれは関係ないだろ?
まあメジャーでの活躍選手皆無なのにチームが移籍選手で溢れていたら流石に萎えるが
つーか、移籍してきた選手って賞味期限が短いからな。
生え抜きから主力が出てくると、長く使えるのが良い。
それだけだな。
>>614 実際は苦労して育てて出て行かれるまでと、移籍してからってあまり変わらない気がする。
今の時代、移籍選手と自前選手の両立が大事だってことだな。
別に必要な選手さえ揃ってればいい。
どの経路から入ってきたかなんて関係ない。
自前ばかりでも、オジンガン打線みたいに年寄化したら厳しいのは一緒。
>>615 苦労して育てて出て行かれないようにするのが正解ってことだろ。
育成と補強は、両方とも実行する必要があるが、
「結果」として主軸がどちらかに偏るのは、どうでもいい事。
「結果」のバランスを取るために、育成と補強のバランスを変えるとか、まったく意味が無いだろう。
まずは流出を防ぐことからだな
ソフトバンクのように優勝して出ていくならともかく
最下位が流出させてるんだから話にならない
ま、最下位だから出て行かれるんだがw
ポスティングでメジャーに選手売るクズ球団は論外な。
そんな球団が弱くなろうが知ったこっちゃない。
バントなんかよりエンドランを磨いたほうがよっぽど良いのになんでしないんだろうな
上手く行けば1,3塁だぞ
>>622 そりゃバレてボール外されたらランナー無しになるからだろ。
バントとかエンドランとかよりも素直に打ったほうがいい。
ランナー次第では盗塁は有効だが。
エンドランは決まればかっこいいが、基本愚策だぞ。
俺もエンドランは好きじゃ無い。
でも監督って人種は大好きっぽいな。
>>624 1番 荒木が塁に出て
2番 井端がヒットエンドラン
愚作の歌 燃えよドラゴンズ
日本球界の宝であるダルを売り飛ばした金で
野球と関係ない本業の損失補てんをします^^
とかほざいてるハムは本当に潰れて欲しいわ
バントは成功してもリターンが少ない(成功してもアウト献上前提)
エンドランと盗塁は成功するとそこそこだが、リスクがでかい。
まあどっちも多用すると損失が上回る可能性は高い。
>>608 前田が防御率がよく石川が勝率がいいわけだが同じような福井と高崎だと不等号が逆になったり
90イニング前後投げてる3人で勝率防御率トップの赤川が1番下とか不可解な評価だな
石川が毎年評価が低いのはいつものこと。
実際はセで数少ない10勝すると言ってもどこからも批判受けない選手なのに。
1点を確実に取りに行くなら盗塁は有効な手だよ。
平均的な盗塁成功率のランナーで捕手が普通ならだけど。
得点期待値を高めるためには、盗塁はあまり意味が無いが大きな害も無いってとこだけど。
エンドランは転がしさえすれば必ず走者が進塁出来ると思っていた田尾という監督がいてだな…
盗塁は重要だよ
防御率3点台の投手が勝てなくなった現状をみれば
一点の重みが分かるでしょう
エンドランって進塁だけの効果じゃないけどな
守備体系崩れてヒットゾーンを増やすって意味もあるし
>>622 それを地でいったのがブラウンだったな
結果は散々だったけど
不等号厨のセンスのなさは異常
>>634 その崩れたところに転がってゲッツーがあるからなぁ・・・
つか、ランナー1塁にいる時点でヒットゾーンは広がってるだろ。
>>633 そりゃ成功すればな。
失敗したら、1点の重みを失うことにもなるわけで。
盗塁数ダントツ1位の巨人が1点差ゲーム強かったんだろうかね。
一位 巨人
二位 中日
三位 阪神
四位 ヤクルト
五位 広島
六位 ベイス
盗塁優先で藤村みたいな貧打者をレギュラーにするのはナンセンスだけど
ゲーム後半で1点が欲しいときに盗塁するのは有効だぞ。
去年の巨人は他にセカンドがいなかったというのもあるだろうけど。
>>640 1位 巨人
2位 ヤクルト
3位 横浜
4位 広島
5位 中日
6位 阪神
藤村も、あの出塁率の低さでよく盗塁王なんか取れたもんだな。
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 23:38:43.30 ID:p1rpS/dIO
>>641 ヤクルトだけど藤村は化けそうな匂いがプンプンして凄くイヤだけどな
>>641 まあそれは成功率次第だな。
70%くらいじゃ正直微妙。3割失敗するってのは、ギャンブルとまでは言わないが
リスクが低いとは言い難い。
>>644 足速いやつってよくそう言われるけど、実際はそう化けないんだよなぁ
怪我で劣化とか、打てないとか色々あるんだろうけど。
去年打率.222の藤村が化ける前提で語ってるのが笑えるwww
>>638 バントだってゲッツーあるだろ成功してもアウト増えるだけだし
走ってる時点でセカンドショートどっちかがカバー入るし
ヤクルトの今年のセンター候補の上田がスタメン取ったら盗塁が楽しみだな
昨年のイースタン55個の盗塁王と、巨人藤村が競えば、
赤星の時のように盗塁にもスポット当たるね。
他の球団で盗塁王候補の足自慢ていたっけ?
>>646 藤村を見てると高村を思い出す
高村も足怪我したら即THE ENDだったな
脇谷不在で対抗馬が寺内、古城、高口だから、
よほどの不調か故障でもないかぎり、藤村のスタメンは安泰だろうけど。
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/14(火) 23:46:29.27 ID:p1rpS/dIO
>>649 ヤクルトだけど上田と藤村では走塁センスに雲泥の差を感じる。
上田は一軍レベルではあんまり走れないと思う。
藤村は紅白戦で見たときになんでもないゲッツーの送球を出来てないことに驚いた
セ・リーグのセカンドの中でも際立って肩の力弱い。藤村って去年から送球面に課題あったの?
ランナー二塁でギア上げてくるダルには
一塁から送らずにエンドラン使うとか岡田が言ってたな
本気出されたら打てないから
上田はセンスあると思うぜ
二軍で55盗塁って中々出来んぞ
上田は12試合で6盗塁ぽっちだったしな
センス無いで〜
>>653 守備は全部課題。
つか、足以外は全部駄目だ。
>>645 7割も成功率があるなら、次のバッターの長打率が異常に高いわけでなければ迷わず盗塁してよいと思うぞ。
盗塁が成功したときのメリットはそのくらい大きい。
もし、9回裏1点差でノーアウト1塁で盗塁の成功率が7割もあるなら盗塁が最善手。
失敗したら間違いなく解説者やファンからぼこぼこにされるから、現実にはそこまで合理的に行動するのは難しいだろうが。
>>652 ねぇねぇ、ヤクルトファンなのに正田をローテとして考えてるの?ってかいつのまに選手層君はヤクルトファンになったの?
藤村ってベースランは速いけど、盗塁の技術自体は鈴木に比べれば全然だ。
>>650 高村
1995年 18試合 53打数 19安打 打率.358 0HR 1打点 3盗塁 出塁率.393
1996年 66試合.119打数 32安打 打率.269 0HR 5打点 4盗塁 出塁率.341
藤村
2011年 119試合 352打数 78安打 打率.222 0HR 15打点 28盗塁 出塁率.265
高村なんて活躍するらしてない。
p1rpS/dIO
こいつかなり臭いなw
藤村だって2軍で盗塁失敗しまくってったけどな
藤村の肩は弱いけど、セカンドならまあ許せるレベルだろう。
去年は2軍でショート守って送球エラーしまくってたらしい。
まあ、今のセは城島がいないから阿部以外の捕手がレベル低いからな。
巨人で足速いって言うのはかなり優位になる。
>>658 そうか?盗塁成功のメリットって進塁一つだよな。
対して失敗するとアウト一つ(+走者消える)。
RCに盗塁企画10で、盗塁成功7失敗3で式にぶちこむと、プラマイゼロくらい。
確実にプラスとだといえるのは80%からで、70%は微妙、60%は論外ってのが俺の意見だな。
ジョーバズーカはメジャーで死にました
今いるのはただのゴリラです
横浜に肩が良い捕手いたような。
>>666 すまん。ぼけてた。
得点期待値だとそんなもんだったな。
1点取る確率だと7割だと大きなプラスのはずだから
1点が欲しい場面なら迷わず盗塁というべきだった。
二軍って審判が緩くてボーク取られないから一軍並に盗塁が難しいぞ
まあ盗塁やエンドランは牽制的な意味合いもあるんで、それはそれでたまに
やる分にはいいんだろうけど、メインで本当に稼げる選手は限られた
存在になるだろうな。
盗塁が生きるのは2アウトになってからだろw
ノーアウトで走らせるのは一点を取る野球じゃないね
>>670 んなこたあないでしょ
クイックやスローイングの水準が低いんだから
投手の差は捕手にセパの差なんてないだろ阻止率的に見ても
むしろ若手使いすぎてパリーグフリーパスになってるし
ヤクルトの比屋根が代走で出て3盗塁
代走 → 二塁へ盗塁
死球 → 二塁へ盗塁
二塁打 → 三塁へ盗塁
というか数字で見ると藤村の28盗塁もすごいのは確かだけど、
昨年のヤクルト上田の一軍で12試合出場、盗塁企画数6、成功6というのも
阿部や谷繁、石原相手に成功させてるってけっこうすごい気がする。
フル出場したら盗塁いくつ行くかな
>>668 黒羽根だっけ?
藤村を刺しまくってたよな。
>>673 浅尾とか久保はまず走れないレベルだけどそれ以外そこまで差ないだろ
>>677 今の野球は捕手より投手のセット技術の方が重要だと思うけどな
赤星が成功したせいで各チームがこぞってドラフトで足速いだけの選手取り出したけど、
結果的にほとんど成功したやつっていないんだよなぁ
出てきそうになったり、一瞬だけ活躍したりするやつは多かったけど。
>>673 それは正しいんだけど、二軍はボーク牽制で潰されるから走者が警戒する
去年藤村が二軍で33試合出場して10盗塁9盗塁刺
2軍でもボークあるし、二段投球で警告受けることよくあるぞ。
基準の違いなんてあるのか?
>>672 打順に拠るけど、ノーアウト2塁になればバントして1アウト3塁作れるぞ
これだけ盗塁の事を熱く語っていて今シーズンの盗塁王を長野がとったら笑い話だよね
出塁率が他の快速自慢とはレベルが違うので打順や本人の意識次第で充分狙えるんだよね
>>681 SBの本多とかロッテの岡田とか楽天の聖澤とか結構いるじゃん
足だけ注目されて、プロ入って打撃も向上した選手
昔、阪神に三東とか言うピッチャーがいて、1軍に来たときにあり得ない牽制して
それは2軍じゃ良かったかもしれないけど、1軍じゃ駄目だろって問題になったことがあったし
1軍と2軍じゃ甘い厳しいはあるかもしれない。
でも結局、1軍でもOK判定だったからないかも知れん。
足の速さで盗塁決まるもんじゃないけど常時警戒されだすと別
長野前の年そこまで走ってなかったし警戒も少なかった
30近くしてたのが次は一桁とかざらだし
>>682 藤村の2軍の数字はアテにならんよ
塁に出たら何でもかんでも走らせるから
大田の盗塁数もすごいw
盗塁してノーアウト2塁にしてバントで送るって作戦としてリスキーすぎないか
>>687 四球、牽制死、四球、牽制死とかやって1イニング2牽制死とかいう変な日本記録持ってたな。
あの牽制がOKなんだったら他のやつも真似すりゃいいのに。
>>691 まあ盗塁とバントの成功率がそれぞれ8割として、どっちかでも失敗する確率は
そこそこあるしな。しかも、その失敗は下手すりゃランナーが死ぬケースも多いわけで。
藤村は一軍で聖澤のリード見て
意外に大きくても帰塁出来ることに気付いてから一気に変わったらしい
>>689 普通あそこまでやるとコントロール悪くなったり球威落ちるんだけどなぁ
今年盗塁企画されるのすら見てない気がする
>>688 長野が塁に出た時の牽制の頻度や捕手の動きを見てれば分かるけど
1年目からずっと相当な警戒をされてるよ
去年は、どちらかというとエンドランを仕掛けた結果、盗塁になったケースが多めの印象
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 01:49:04.51 ID:j3s4wZaq0
とりあえずジオのボーク癖は酷い。
ランナーでて走るふりすればすぐボークするよ。
イライラしてグラブ静止しないから。
福留の日本復帰なくなったね
後は松井だけか
他球団ファンは藤村とか全然脅威じゃなくて2番にいてくれれば嬉しいとか思ってるの?
藤村じゃなかったら誰になるのかは知らないけど、
他球団の2番と比べたら怖くない方だろうな。
消去法の2番だから気にならない
これからの成長度はわからないけど
出塁率.300もない2番は誰がみたって脅威じゃない。
>>702 セカンドの代わりが寺内高口古城
どう見ても藤村と同程度の打撃
なら足のある藤村使うので良いと思うけどな
一番若いし伸びしろも多少は期待できるだろう
ぶっちゃけパンダ2番が理想なんだがなあ
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 03:30:54.41 ID:pyUPs72xO
何で長いこと水物打線語ってるんだよ
他球団も.250程度しか打てないのに無駄すぎる
>>706 前にこのスレであったけど
石井は打撃は天才、守備は天災
>>524 これ貼られてから打線の話にシフトしたのかw
巨人の対抗馬がいないのに何を基準にに話してるのかがわからん
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 03:51:45.98 ID:pyUPs72xO
各球団の2番での成績(2番で一番出場の多い選手)
中日 井端 打率.221 出塁率.263 盗塁*3
東京 田中 打率.260 出塁率.308 盗塁*2
巨人 藤村 打率.247 出塁率.281 盗塁14
阪神 平野 打率.307 出塁率.354 盗塁*3
広島 木村 打率.278 出塁率.318 盗塁*2
横浜 石川 打率.271 出塁率.304 盗塁*5
上位チームの方が成績が悪いという結果にw
そりゃ2番は重要じゃないから軽視されてるわけでな
今更、素人が持論を持ち出そうが無意味
試合数も足してみた
各球団の2番での成績(2番で一番出場の多い選手)
中日 井端 *82試合 打率.221 出塁率.263 盗塁*3
東京 田中 121試合 打率.260 出塁率.308 盗塁*2
巨人 藤村 *47試合 打率.247 出塁率.281 盗塁14
阪神 平野 *81試合 打率.307 出塁率.354 盗塁*3
広島 木村 *59試合 打率.278 出塁率.318 盗塁*2
横浜 石川 *57試合 打率.271 出塁率.304 盗塁*5
ちなみにパンダの2番の成績試合数は少ないけど
11試合 打率.294 出塁率.385 OPS.914
パンダは一番か二番がいいよ。出塁率がいいしねそれを長野が返す形に
したらいい
いやいやいや、中軸(チャンス)で回ってくるから四球が増えるわけで
1番とか2番に置いたらただの太ったオッサンでしょ
いやパンダは相手Pが勝手に昔のイメージ「初球打ちでくる」ってのを持ってるから
ボールで入ってくる確率が高い。それが四球に繋がってると思う
パンダは2番11試合で6四球
他の奴らはそれ以下だからなw
パンダは2007年の1番打ってから
それ以降待って打てるようになったから四球がかなり増えた
確かに出塁率は毎年凄いけど2番は藤村を育てるでしょ
工藤の報道ステーション投球術のコーナーで全12球団の投手ピックアップ
するって言ってて横浜からは誰が出されるんだろうと思ったら牛田って・・・・
まあ昨年の栗山がやった期待の若手コーナーで苦しい選択で巨人から太田
だったのは記憶に新しいが。
2番なら松本が理想なんだけどね
松本が復調してるなら独走すると思う
>>689 浅尾は抑えだからな(セットアッパーか)。
塁上に走者がいる場面で交代することもあるし、1点もやれない場面で投げるから、
進塁させないクイックやフィールディングは立派な武器だわな。
先発はダルのような考え方でいいと思うが。
2番は単体で見るより、1番とセットで見た方がいい。
1番坂本も怖くなさすぎるのが問題。
1番長野、2番藤村なら結構怖いよ。
坂本ってたしかチャンスにめちゃ強いんだっけ?
一定以上打てる出塁できるならいいが去年の藤村ぐらいの選手を2番に置くのは理屈にあわんでしょ。
出来るだけ打てる出塁できる選手を固めて置くから得点できるんだから。
ただ本塁へ帰ってくるのが役目の選手と考えたらいくら出塁率が高くても高橋や小笠原を2番におくのもどうかと思うが。
>>727 去年坂本がよかったのはなぜかランナーが2塁以上にいて1塁にいない場合(満塁のぞく)
ランナー有りの4割占める1塁のみの時は普通259、12塁でも.286
俺はランナー有りならチャンスと思うので坂本もチャンスに強いとは言えるが突出してるという程か?と思うけど。
ちなみに村田は得点圏打率が悪い->チャンスに糞弱いといわれるがランナー1塁は.337、12塁は.282。
最近広島は新聞などでよく持ち上げられてるな
マエケン、バリ、福井の三本柱に復活の大竹、野村
でAクラスあるとか言われて
福井が柱ねぇ…
ま、今年はやりそうだけどな福井
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 10:43:09.96 ID:MTVVoGTm0
去年の成績は坂本は辛いさんより得点圏打率が5.5%いい選手
得点圏はブレが激しいから…
魔改造したハゲてる人とか見る影もないし
>>715 2番打者を語る上で犠打を無視する意味がわからん
盗塁より犠打が大事だろ
中日 井端 102試合 犠打31
東京 田中 142試合 犠打62
巨人 藤村 119試合 犠打30 打率.222 打率間違ってるので訂正
阪神 平野 142試合 犠打34
広島 木村 106試合 犠打37
横浜 石川 125試合 犠打32
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 10:52:56.71 ID:5t5yCcxGO
1(遊)坂本 生え抜き
2(二)藤村 生え抜き
3(中)長野 生え抜き
4(捕)阿部 生え抜き
5(三)村田 横浜
6(一)高橋 生え抜き
7(右)亀井 生え抜き
8(左)大田 生え抜き
9(投)内海 生え抜き
1(右)マートン 外国人
2(二)平野 オリックス
3(遊)鳥谷 生え抜き
4(三)新井 広島
5(左)金本 広島
6(一)ブラゼル 西武
7(中)俊介 生え抜き
8(捕)藤井 楽天
9(投)スタンリッジ SB
長野を1番にすると懸念材料は3番を誰にするかという問題が出てくるんだよね。
小笠原がどれくらい打てるか分からなくなってきているだけに。
3番はなるべくシーズン通して固定したい打順であるので、適任者が絞られてくるな。
坂本を3番というのもどうだろう。3番としては足りないかな。
そろそろ 巨人本スレでやるべき話題 と言うべきかな
>>734 試合数見ると2番で出場した場合の数字じゃない?
>>734 2番での成績とわざわざ書いてるんだから理解してくれよ
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 12:01:27.37 ID:j3s4wZaq0
>>735 来年鳥谷が海外FAしたらいよいよ生え抜きゼロやな。
どのチームも2番固定とは言いがたい状態なのはちょっと驚いた。
一番多くて犠打60程度、ざっくり2〜3試合に1度だろ。
他の打席は普通に打つんだから同成績ならバンドうまいやつ、ぐらいの付加価値じゃないの。
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 12:13:19.30 ID:5t5yCcxGO
2003
1(右)マートン 外国人
2(二)平野 オリックス
3(中)福留 白靴下
4(三)新井 広島
5(左)金本 広島
6(一)城島 マリナーズ
7(遊)黒瀬 西武
8(捕)藤井 楽天
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 12:15:00.17 ID:7xwELxQ90
リアルにありそうww
珍カスは巨人を批判する資格ないよねww
>>741 60程度って犠打の日本記録が年間67なんだが
田中の犠打62は日本犠打記録3位の数字
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 12:32:57.38 ID:7I8+MPpfO
虚カスは相変わらずどうしようもないな。
亀井、高橋、大田、内海(笑)
阿部4番は一年持たないと思うんだロッテの今江と同様に下位を打てる打線の状況にあれば強い
打線で怖いの阿部と高橋ぐらいだけどどっちも1年フルは無理そうだな
なんで打線ばっかり生え抜きに拘ってんだろ
清武がFA&海外出戻りはいらんて言ってたからだよw
2007から2010まではお情けで取った藤井だけだからね
っても見送ったFA野手で惜しいの内川くらいじゃね
MLB帰りはとらなくて良かったレベルやし
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 13:02:32.59 ID:5t5yCcxGO
内海 生え抜き
杉内 SB
沢村 生え抜き
穴豚 SB
権座 ヤクルト
東野 生え抜き
新外国人
山口 生え抜き
久保 生え抜き
西村 生え抜き
越智 生え抜き
能見 生え抜き
岩田 生え抜き
素単 SB
滅世 外国人
榎田 生え抜き
小林 ロッテ
藤川 生え抜き
久保 ロッテ
小嶋 生え抜き
藤原 生え抜き
渡辺 生え抜き
前から思ってたんだけど
生え抜き云々の話の時っていつも野手限定なんだよな
例えば阪神なんか主力投手は生え抜きがほとんどなんだけど
>>744 いやだから川相さんがあれだけバンドしてたように見えても2試合に1回ぐらいなんだからバンドの技能はそんなに重視する事か?と。
生えとんのを抜いてくるから生え抜きなんやで
>>751 あらかじめ設定されたキーワード(「広島」など)で引っかかった記事を自動的に並べてるだけだからなあw
それにしても笑えるがw
>>729 「得点圏打率は無意味。たまたま走者がいただけ」とは言わないが、
そういうのって単にムラがあるだけじゃないかと思う。
ランナーが一塁にいると滅法弱い西武時代の和田禿さん思い出した
結果的にどうだったかを語るにはいいが、能力指標としてはあまりに頼りないな
>>755 そりゃ大事だろ。バントしてる奴は「打たせるよりバントした方がマシ」だから
やらされてるんだもん。
>>749 由伸なんてポンコツでフルに試合出れないし、
中軸打てる移籍選手なんて村田しかいないだろ。
小笠原は劣化してもう2010年までの成績期待できんし。
高橋由の年度別成績
1998年 126試合 打率.300 19HR 75打点 *ゴールデングラブ賞
1999年 118試合 打率.315 34HR 98打点 *ベストナイン ゴールデングラブ賞
2000年 135試合 打率.289 27HR 74打点 *ゴールデングラブ賞
2001年 140試合 打率.302 27HR 85打点 *ゴールデングラブ賞
2002年 105試合 打率.306 17HR 53打点 *ゴールデングラブ賞
2003年 118試合 打率.323 26HR 68打点 *ゴールデングラブ賞
2004年 109試合 打率.317 30HR 79打点 (アテネ五輪代表)
2005年 088試合 打率.298 17HR 41打点
2006年 097試合 打率.260 15HR 51打点
2007年 133試合 打率.308 35HR 88打点 *ベストナイン ゴールデングラブ賞
2008年 091試合 打率.236 17HR 41打点
2009年 001試合 打率.000 00HR 00打点
2010年 116試合 打率.268 13HR 56打点
2011年 095試合 打率.246 15HR 37打点
小笠原の巨人成績
2007年 142試合 打率.313 31HR 88打点 *MVP ベストナイン
2008年 144試合 打率.310 36HR 96打点
2009年 139試合 打率.309 31HR 107打点 *ベストナイン
2010年 137試合 打率.308 34HR 90打点
2011年 083試合 打率.242 5HR 20打点
>>755 バントをバンドを書くやつにバント云々語られても・・・。
>>757 まあ俺も得点圏打率はあてにしていい指標とはおもわんけど。
まあムラがあるとしてそのムラがいい場面で回ってくる、持ってる選手(そういうシーズンだった)という見方はあるか。
>>754 そんなもの、どこのチームも大体そうだろw
ムラがあるけど結構得点圏での打席も多いけどな
坂本だと624打席中124打席あるし
得点圏の打席数がある程度多くなってきたら(俺は500から600かなと思ってる)
信用して良いと思うけどね。打率じゃなくてOPSで見れるなら余計に良い。
あれ、巨人スレきちゃったかな
ちなみに
2010年 得点圏打率はわからなかったけど
セ得点圏長打率ランキング(120打席以上) (カッコ内の数字はOPS)
*1 坂本 .625 (1.019) G
*2 ラミレス. .592 (0.950) G
*3 鳥谷 .590 (1.045) T
*4 マートン .580 (1.007) T
*5 城島 .563 (0.941) T
*6 阿部 .556 (0.934) G
*7 和田 .549 (0.993) D
*8 森野 .525 (0.931) D
*9 新井 .505 (0.883) T
10 相川 .490 (0.875) S
関西の巨人ファンは外様タイガースを心底見下してそう
2011セ・リーグ得点圏(打席/打率/OPS)
坂本 124 .361 1.009
長野 150 .344 .972
宮本 118 .343 .731
青木 130 .340 .867
栗原 194 .333 .914
マートン 136 .331 .851
渡辺直. 90 .324 .850
平野 109 .322 .781
鳥谷 172 .321 .867
新井 222 .305 .832
よく得点圏打率を挙げて勝負強いだとか言うけど、ランナーが得点圏にいてそれほど変わるもんかね
ランナーがいるシチュエーションなら打者より投手により影響が出そうだけど
巨人軍が圧倒的ではないか!
>>769 そりゃああんだけ偉そうに関西のマスゴミが阪神持ち上げて、
巨人の補強叩いておいて、実は阪神も巨人以上の外様タイガースという
現実見せつけられたらキレるだろうな。
関西のマスコミは日本叩いて国民の憂さ晴らしに利用してる中国や北朝鮮みたいなもんよ。
生え抜き論で過疎る辺りがアンチ巨人の現状だわな
黙ってるのがなによりの答えw
巨ヲタが元気がいいなww
春の風物詩が帰ってきたなw
チーム打率/チーム得点圏打率
竜 .228 .232 +.004
燕 .244 .254 +.010
巨 .243 .269 +.026
虎 .255 .254 -.001
鯉 .245 .251 +.006
星 .239 .240 +.001
巨人ファンに一応言っとくけど
今年の巨人は優勝しても誰もほめないからな?
あんだけ戦力整えて優勝できないわけがない
優勝できて当たり前
逆に2位以下になってなよ
大恥
今後十年は恥ずかしくて読売のユニフォーム着れないよ?
球場にいくたび指差されて馬鹿にされるよ?
優勝できて当たり前 2位以下なら大恥
それが今年の読売です
何のスレだよ、ここ
もう、そういう阪神・中日がダメだった場合の言い訳の先払いは
おなかいっぱいです^^;
誰にも褒められたことがないP爺さんきましたー
褒められるとか子供みたいな表現好きだね
結局、1位になろうがなれまいが最大限チームを強くしようって努力してる点は認めたら良いのにな
どこぞのチームはなんだかんだと言い訳してまともに補強しないしそんなとこと比べたら全然良い
>>770 ランナーが得点圏にいない場合と比べて打率がいいなら勝負強いって言えるんじゃね?
坂本なんかはランナーいないときサボってると思うぐらい差がある。あと投手の場合は一応得点圏被打率ってのがある。
セ・リーグだと規定到達から1位から順番に上位5人並べると内海、吉見、澤村、岩田、マエケンの5人が優秀
面白い野球をしてくれたらいい
その上で勝ってくれたらもっといい
のだが、面白い野球ってファンによって違うからな
同じ阪神ファンでも金本新喜劇を喜ぶのもいれば、
名前だけの老害使って負けるのはファンを馬鹿にしてると怒るのもいる
>>781 努力?
金持ちが札束で選手の頬叩く作業が努力?
金持ってる奴が買い物するのが努力?
どんだけ金持ちの奴隷なんだよw
城島、ロリで大金使ってV逸の阪神は本当に大恥だったな
優勝候補筆頭で借金持ちの4位てなw
東京のマスコミは「巨人ぶっちぎり!優勝確実!!」等と平気で言うが
近年、巨人が明らかに戦力が抜けてるのに優勝できなかったシーズンなんていくらでもある
優勝候補なのは間違いないが昨年の鷹のように、ずば抜けて走るような戦力じゃないわ
明らかに戦力が抜けてるのに優勝出来なかったって…
そんな前評判高くて優勝できなかったシーズンあったか?
3連覇の時は引き抜きまくってたから当然だったけど、
それ以降はぶっちぎりつう評判じゃなかっただろ
>>782 そういう観点なら IsoD のように、得点圏とそれ以外の数字の差を見た方がよさそうだ。
イチローの得点圏打率が3割だったら、「あれ、得点圏弱いのかな」と思うだろうし。
NPB全体での打率と得点圏をまず比べて、
はっきりした差で得点圏のが上なら、やはり得点圏にランナーがいることは打者有利と言えるだろ
それが打者の側の問題か、守備側の問題かはまた別になるが
得点圏に弱い投手となると信用したくなるw
なんか
江川がいた時代から、
戦力が図抜けているのに、必ず優勝するわけでもないっていうのない?
>>791 故障とかのせいでないなら、それは開幕前の戦力分析に誤りがあったんだろ。
予想が外れたなら自分の分析をまず疑うべきだと思うよ、俺は。
>>777 巨人が強すぎて
悔しいくて、悔しくてたまらない
ってか?
二日ちょいココ覗いてないが、どんな感じかな。
我が応援チーム、たった三日でヤッパ今年も定位置かよの雰囲気がプンプン
してきたのかな、今年こそはと思って居たが。
巫女ノーコンかよオイオィの様だし、
阪神さんの若手にこの時期ボコられるし、、
左の中継ぎ候補今年は未だ無理そう〜怪我かよ、、、
なかなか上手くいきませんね。
>>788 そういうことだな。得点圏打率は年度によってばらつきがでるから3年ぐらいで見たほうがいいけど
>>789 そこまでいくと調べるのがめんどくさいんでこの辺にしとくわ。得点圏との打者と守備の関連性もわからんし
>>790 ここでよく話題になる高崎と福井の勝ち星の違いの一つに得点圏被打率の差が関係してるのかもしれない
福井は.243で高崎は規定到達でワーストの.319。ちなみにワースト2位は東野だった。砂遊びと言われる所以か
>>784 >金持ちが札束で選手の頬叩く作業が努力?
>金持ってる奴が買い物するのが努力?
メジャーリーグに看板選手を高額で売り飛ばす、どこぞのクズ球団のは「努力」と言わないけどね。
>>786 >東京のマスコミは「巨人ぶっちぎり!優勝確実!!」等と平気で言うが
最近そんなこと言うのは報知と読売新聞ぐらいじゃね?
毎日・TBS、産経・ウジテレビ、朝日・テレ朝・NHKは、
巨人なんて必死こいて取り上げてないし。
>>795 ハンケチがあれだけ善戦したのも得点圏被打率が異様に低かったからだしな
あの辺りはメンタルに依る部分は大きい気がする。
>>798 そんなこと書くわけないと思うんだが誰が書くの?
評論家が適当に言うことはあるけど
>>792 去年は無敵阪神と勢いのヤクルトの一騎打ちって言うのが大方の予想だったよね
で、蓋を開けたらB予想さえ有った落合中日だもん
ハンカチとか福井以下のカスだしな
>>791 ・セリーグ誕生からV9時代(10連覇逃す)までの巨人優勝回数 1950〜1974年
1950〜1959年 8回(1951、1952、1953、1955、1956、1957、1958、1959)
1960〜1969年 7回(1961、1963、1965、1966、1967、1968、1969)
1970〜1974年 4回(1970、1971、1972、1973)
25年間で19回のリーグ優勝
・V9以降(10連覇逃してから)の巨人の優勝回数 1975〜2011年
1975〜1979年 2回(1976、1977)
1980〜1989年 4回(1981、1983、1987、1989)
1990〜1999年 3回(1990、1994、1996)
2000〜2009年 5回(2000、2002、2007、2008、2009)
2010〜2011年 0回
37年間で14回のリーグ優勝
江川の現役時代 1979〜1987年 優勝(1981、1983、1987年)
「優勝確実」なんてアホなこと書くような新聞は風俗紙くらい
印象で誤魔化さないでソース持って来いよ面倒だから
>>786は阪神ファンみたいだから、
関西に住んでて阪神マンセーの番組で
「東京では巨人ぶっちぎりで優勝」と言いまくってるって、洗脳されてるんじゃね?
薬ファンだけど、
人気がない理由の一つに応援のだささっていうのがあるとおもうんだけどな。
ここうまくやってくれないかなー。
一応今年は巨人に次ぐ戦力整ったぞ。まだ言うの早いけど。
戦力分析スレの印象で言えば、開幕前の印象では去年は
他に上がり目のあるとこないし…コバロリも取った阪神一択かな。大チャンス!って言われてた感じ。
一昨年は城島補強で固めてきたなあ。阪神が久々にやる気見せたか。阪神が最有力。
って印象だったけどなあ。
去年に関しては金本が切れれば、って但し書きはついてたかも。
>>808 他ファンだけど、傘フリはいいと思うけどな〜
いちど参加してみたい
>>807 そういうのは優勝争いの中では意外とあるで
最近だと西武がそういうのの後にソフバンに差されてる
>>810 去年の但し書きは「能見、岩田のフル出場」で、それが叶ったのにBクラスは以外だったな
それほどキムが邪魔になっているようには見えなかったけどな
>>808 ナベツネの遺影掲げて「くたばれ読売」キチガイみたいにほえてりゃ、
キモ過ぎてファンなんて増えるわけないわな。
新潟に移転して、スワローズ捨ててアルビレックスになった方が、
本当の地域球団になって客増えるぞ。
神宮で前にバイトしてたけど
神宮球場から国立競技場→絵画館・軟式球場→歩道橋→信濃町駅
までの道に壊れた応援用の傘とか結構捨てられてて迷惑だった
>>808 ホントのヤクルトファンですか?
人気は如何でも良いが、今期の状態判る(思う)範囲で教えてください。
投手の状態どんな感じ?館山、由規の状態どう?今お考えのローテは?
中継ぎ、バーネットが枠の関係で使えない?と思うが、中継ぎは誰が代わりするの
野手、ショートとセンターはだれ、と言うか外野とファーストどうなりますか。
>>813 去年の阪神は金本もだが、むしろ城島をなかなか切らなかったのが大きな傷になった
>>813 代わりに久保がダメで城島があんなことになるとは予想してなかったのもあるな
あとダメだったのはロリを見切るのが遅すぎたこととあとはなんだろ
>>807 それはネタだからどうでもいい
確実なんて日本語を軽々しく使う記者はそうそういないだろう
>>817 >>818 数字を見ると、打線はHRが少ないのが目に付くが(ヤ、中、横と殆ど同じ)、打点稼いでいるから悪い訳じゃない
問題は防御率が中日巨人に比べて良くないんだよね
特に強力に見えた先発防御率が
本塁打1位2位の巨人と阪神は統一球で苦戦して逆に中日やヤクルト広島は恩恵を受けるって言われてただろ
>>816 館山は開幕間に合うペースで投げ込んでる
首脳陣も讃えてるから心配ない
由規も順調にブルペン入りしているから開幕2カード目の阪神戦には登板予定
バーネットはセットアッパー候補。松岡・押本・バーネットが中継ぎの軸なのは変わらない
久古が間に合わないから、太田・日高・渡邊が左のリリーフ好捕
ショートは川端が間に合わなければ山田、センターはおそらく上田だが武内・雄平も状態が良く熾烈
>>820 城島を挙げたのはもちろん、防御面の話ね
低いボールをポロポロやるし、自分でも分かってるから落ちるボールを要求できない
コバロリがガタガタに調子崩したのも半分は城島のせい
フォーク主体のピッチャーには死ねと言ってるようなもの
>>821 ただ、開幕前はそこまで甚大な影響を与えるとは思われていなかったんだよなあ
震災がきて色々吹っ飛んじまったってのもあるけど
>>823 ロリとか久保田は城島のせいって言われていたけど、結局復活しなかったよね
久保は「久保契約疑惑」でケチ付いちゃったね
>>826 川上駄目でも山本昌がいるから中日は最強だな。
羨ましいぜ。
自称○○ファンだけど
↑
ヤクルトばっかなのはなぜ?
>>822 三球。
枠関連だが、林、ロマン、バレンティ、新助っ人野手で潰れるのかな?と
思っていたが、、如何なんでしょう。
>>825 復活できないのはロリ自身の問題だね
統一球はどうだったんだろう?
ま、今年少しはマシな姿を見せてくれんものか
久保田もごく初期だけは良かったんだけどな
>>829 ロマンは補充
バレンティンは今年期待できないし
イムは夏にバテる傾向にあるから出番が必ず来る
先発候補で荒木コーチも意外に変化球が良いと言っている。明日の韓国戦で初登板
>>826 知らなかったが、もうお年だから色々有りますよ。
お年寄り枠で調子良ければ投げてもらうで良いでしょう。
中日さんにはいっぱい居るから、駄目なら駄目で代わりは利くし。
>>784 なぜ巨人が金持ちなのか少しは理由を考えてみよう(巨人は半世紀以上連続単独黒字)
なぜ巨人の年間の入場料収入(年間シート含)がヤンキースやインテルや阪神より多いのか(企業努力の結果)
企業努力の結果、自力で稼いだ球団の利益をチーム力アップに使う(優勝めざしてさらに努力)
金持ってる奴が買い物するのは大した努力ではないが
金持ってない奴が金持ちになるまでには長い間の大変な努力があった(約半世紀前までは巨人も毎年赤字だった)
>>831 なるほど、状態見てこれからってことですね。
まぁ先発の故障者は間に合いそうだけども
石川館山由規増渕村中であと1枚足りてないからな
ロマン入れちゃえば手っ取り早いんだが
>>835 一応去年プチブレイクの赤川がいるけどね
中澤や七條みたいにまだ崩れてはいないから
野手陣では青木の穴もあるし
ヤクルトさんもなかなか大変だな
>>836 バカボンさんはまー置いといて、中澤が居ましたね去年居たか?
如何してるのでしょう。
中澤はゴールデンウィークあたりに広島がボコボコにしてた記憶がある
今村も同じくらいボコられてたけど
今ヤクは青木の後釜の上田が絶好調だから、楽しみでしょうがないだろうな。
青木の成績にはもちろん及ばないだろうが、高井や武内など若い外野手候補
が居てうらやましい限りだ
>>838 七條は出遅れで中澤は実力不足で二軍
中澤は去年もぼこぼこに打たれてる
>>839 忘れもしないぼっちゃんスタジアムの悪夢
>>816 なんかネットだと赤川の評判がいい。
先発は
石川館山村中由規赤川もう一個つけるなら七条
中継ぎは
久古がでれないなら日高、押本松岡バーネット、抑えイム
こんだけでも投手枠限度の11人。
ちょっと実績どうりの並びになったけど、こんなもんじゃん。左のリリーバーは
ぜひだれかいれときたいね。
ファーストはもう畠。
センターは俺福地がいいんだけど、肩弱いらしいですね。ちょっと
控えにとっとくたまじゃないんだけどな。まあ上田か。武内センターって
あるの?足速かったっけ。
ショート。
いっぱいいるが怪我明けなら川端がいいんじゃない?
宮本川端の並びは去年よかったじゃん。
843 :
842:2012/02/15(水) 17:07:44.82 ID:XwPa7SOy0
すまん、まだまだ私のファン度は低いと再確認した。
ろくな事書いてねーわ。
>>840 青木は神格化されてるけど実際
打率.292 本塁打4 盗塁8
そこまでの成績は残してないんだよね
>>845 青木より打率高いのセで6人しかいないんだが……
出塁率.358(規定4位)
1番打者として十分な成績だと思うが
>>844 そうでしたそうでした。
増渕6番手で10勝なんてしたらえらい投手陣になるなあ。
8勝くらいなら普通にできそうだし。
>>845 例えば新戦力が打率.270 盗塁30としたら?
青木は肩も弱かった
>>850 これ去年ですけど
この動画のせいで増渕の評価がうなぎ上りになってその後、嘲われたじゃん
ヤクルトの先発6人(石館由村増赤)は全員10勝しそうで、全員離脱しそうでもあるから、
順位予想が難しい
キレはダルビッシュ以上の増渕さん
ヤクルト
石川 そろそろ壊れる時期
村中 既に壊れてる
赤川 ここの2年目は絶対通用しない
増渕 そもそも実力が無い
正田 戦力外
木下 戦力外
由規 ぶっ壊れてる
館山 手術明けで去年の投球は不可能
久古 手術から復活できない
青木の穴埋めにまったくの未知数新人
はい終わり
.270で30盗塁の新戦力・・・
ロッテの伊志嶺とか楽天の内村ぐらいの選手か
あと一月半で開幕か。心の準備が居るなあ
>>850 そもそもフォーク自体は何処へ行くか判らん球だから、その前の制球が大切
直球で上手くファール(空振りが一番だが)打たせられる(増淵の場合球威より
制球)と変化球でストライクとれるが、出来るかどうかでしょう。
861 :
860:2012/02/15(水) 17:39:04.34 ID:G/MAXqS20
ありゃ、昨年のですか。
860は取り消します。
さすが、プロリハビラー川上はちゃうね
>>862 本当は山本斉が候補だったけどスペったからね
開幕は1,2番山田上田でいくんじゃないかと思ってる
山田は上田より足早いからね(盗塁技術は上田の方が上)
頭皮はリハビリのかいなく・・・
>>836 赤川忘れてた/(^o^)\
まぁちょっと心もとないけど
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 17:55:12.30 ID:5t5yCcxGO
>>857 ヤクルトだけど肯定だ。残念ながら今年は最下位を覚悟している。
>>840 ○○ファンだけど、ヤクルトって若い選手がたくさんいて羨ましいとか、
投手が揃っていて羨ましいとか、ヤクルトって凄いなぁとか時々見るけど、
そういう人ってヤクルトファンじゃないはずなのに、ヤクルトを褒める話しかしないんだよな。
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 18:02:33.06 ID:3+61gwlT0
阪神和田監督がまともな采配をしてるから
他球団の狼狽ぶりが激しい
まだ開幕してませんよ
期待している伊藤隼太の怪我は大丈夫でしょうかトラさん
最近妙にスポット浴びてる金本アニキの開幕を阻止できますか?
反応が早すぎ
このスレには福地マニアはいないようだ。
3割2分打ったのはやっぱマグレっすか。
肩さえ強けりゃなあ。ふつうスタメンだろうとか思ったりするんだけど。
福地はここ2年の打率酷いから
>>874 この時期は若手の頭角を期待するからね
期待の若手が全員ダメなら福地じゃない
スター排出もヤクルトの課題だから
今の福地はストレート弾き返せなくて追い込まれたら落ちる球に対応できてない
福留メジャーで中日の優勝はなくなったな
今年は巨人阪神の2強で4弱になる可能性があるよ
横浜が強くなけど、それ以上に中日ヤク広島の劣化が酷いだろうと
青木田中の並びだと青木出てバントしかなかったからつまらなかった
攻撃がワンパターンしかないし
>>879 ことしはランナーなしでいきなり3番に回るということか?
福地はインハイまったく打てないから
吉見三浦あたりのコントロールいいのに露骨に狙われてる
>>871 金本は間違いなくレフトスタメンだよ
誰にも阻止なんかできません
肩はレフトからワンバンでバックホームできるレベルまで回復してるみたい
>>878 借金持ちでBクラスだった阪神?正捕手が藤井のままだしないでしょ
>>880 青木も去年そこまで打ってないし盗塁増える分まし
>>883 捕手城島のときBに落ちてるからな・・・・・・・・・・w
2連覇した中日
ケガ人が続発しなければ2011年優勝していたヤクルト
2012年、セで1番補強した巨人
実力で言えば2010、2011年とも優勝していてもおかしくなかった阪神
今年はどこもチャンスあるだろう。
今年も4強2弱。
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 18:43:05.42 ID:j3s4wZaq0
川上はさっそく故障したか。
何かしらんけどやけに飛ばしてアピールしてたけど
案の定怪我したなぁ。
>実力で言えば2010、2011年とも優勝していてもおかしくなかった阪神
関西の笑いはレベル高いな
横浜「広島さん言われてますよ^^」
>>821 それ微妙に違う。
統一球で恩恵を受けたのは投手力が平均〜平均以下のチームだけだよ。
統一球による投手全体の底上げで、中日の投手力はアドバンテージが少なくなった。
防御率1点台で突出していたダルの成績が、昨年埋没したのと同じ。
>>887 頭おかしいんじゃね?
4強?????
1強 3普 2弱だろ
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 18:48:04.62 ID:AlUcsxfNO
和田は小川になる可能性は秘めてる
少なくとも真弓よりは大分まし
小川なら、金本なんか重用しないだろうがな。
つまり和田は・・
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 18:50:01.93 ID:3+61gwlT0
>>892 簡単にいえば
巨人は原の采配でも勝てる補強をしたということか
>>894 小川レベルの格で金本引っ込ませられるわけ無いだろ
アレはもう王クラスじゃないと言うこと聞かせられない
格がないなら信頼が無いとダメならどんでんならなんとかなったかもな
まぁどんでんは引っ込められるけど引っ込めないだろうけど…
>>896 王以外ならノム落合くらいか。
立浪に引導渡した落合ならやるかもね。
1強 3普 1弱だろ
あとの一つは入れない
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 19:02:25.64 ID:3+61gwlT0
左バッターで右肩が痛かったらうてないだろうなww
引っ込められない真弓
阪神は中日とのゲーム差より広島とのゲーム差のほうが近いんだよなぁ
それを無理矢理同じ上位グループに入れるなよw
>>900 真弓→和田
で入れても問題ない
真弓のままなら無茶だけどw
阪神ファンは何もかも真弓のせいにしすぎ
阪神が一番上がり目ないと思うけどな
期待の若手もいなけりゃレギュラーおっさんばっか
真弓が和田に変わったところで4位だろ
どんでんは顔はアレだったけどいい監督やったんやな
村田や青木がぬけてあがり目あるのか?
阪神は野球が下手くそだから去年は個人成績はいいのに4位なんだよ
中日と阪神の差はこれ
巨人が優勝てきないとしたら阿部が
怪我をするぐらいしか考えれんな
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 19:57:07.36 ID:NzsRMbcN0
>>905 和田監督は新井を4番から外したり小林先発、久保リリーフで脱・真弓してるし優勝できるだろ?
てかヤクルトは去年が確変で青木抜けて広島、横浜レベルになったし阪神のBクラスは絶対ない。
てか阪神の場合「前年4位で監督解任」した場合全部Aクラス。
1962 優勝
1975 3位
1985 優勝、日本一
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 19:59:32.50 ID:NzsRMbcN0
>>903 ヤクルトこそ去年確変で青木抜けたし広島、横浜レベルだろ?
3強(巨人、中日、阪神)、3弱(ヤクルト、広島、横浜)
それぞれ優勝争い、最下位争
阪神は脱・真弓が最大の補強。
中日もちぇんとか落合ぬけてるけどな。
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:01:01.14 ID:NzsRMbcN0
>>909 真弓が一昨年金本を使ったように原が守れるが打てない小笠原をスタメンで使い続ければ巨人優勝逃すぞ。
福留でさえ、1/10なんだから、松井の出番なんて無いよね。
どっかとらないかな。
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:02:56.06 ID:NzsRMbcN0
>>904 実際真弓のせいだし。去年も真弓じゃなければ優勝できた。
>>904 真弓だけじゃない
久保と木戸こいつら二人が癌
投手陣の全権が久保でオーダー決めたり作戦面が木戸
真弓は何もしてない
ただのお飾り監督
人が良いだけで監督なんかやっちゃいけない人間なんだよ
原は聖域作ってないからな〜
小笠原でもラミレスでも打てないときは
打順下げたりスタメンで使わなかったりしてた
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:05:08.90 ID:NzsRMbcN0
>>905 期待の若手は隼太がいるぞ。柴田故障したし俊介ダメなら自動開幕スタメン。
中日は期待の若手野手いるのか?横浜は期待の若手投手いるのか?
落合は贔屓起用しないから皆真面目に練習して上手くなって強かった
阪神には無理
>>920 それ新人だろ、まだ出てない新人を出されてもね
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:08:52.74 ID:NzsRMbcN0
>>922 じゃあ「中日の期待の若手野手」、「横浜の期待の若手投手陣」とかいれば名前あげてみ?
俊介や伊藤なら、大島?やら平田のが有望だろ、現時点じゃ。
新人でいいなら高橋でいいんじゃね
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:11:06.44 ID:NzsRMbcN0
>>924 大島は俊介レベルだろ?去年は。一昨年は知らんが。
阪神は選手が個人的な成績ばっか追い求めてチームがまとまってないからな
4位なのに銭闘する奴ばっかだし
>>923 数年前の中日見て、この若手が育ってきたら数年後手が付けられないな、
それに比べて我が阪神はいつまでたってもロートル偏重・・・
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:12:01.64 ID:NzsRMbcN0
横浜は野手は筒香とか若手いるが投手陣はいない?
中日の若手で新人の高橋の名前出るのはいいけど堂上弟はどこへいった・・・
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:13:07.18 ID:NzsRMbcN0
>>927 そりゃ監督が真弓だからな。和田監督が脱・真弓したし問題ない。
横浜の若手は好機だらけだろ。育成から去年途中?あがったやつとかどうなんだ。
いくらこの時期投手の方が仕上がり早いとはいえ戦力外リレー相手に1得点じゃねえ>中日の若手
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:14:24.48 ID:NzsRMbcN0
>>930 逆に中日は山崎獲得して年齢が高なったし。
高木監督はベテラン頼みじゃないかな?
堂上弟良いじゃん。
巨人の藤村より打てそうだし、守備も良い。
中日だから出番が少ないだけで、巨人に来れば即スタメン候補。
今年は
マエケン、バリントン、大竹、福井、野村、篠田、斉藤、今井の先発8本柱を持つ広島が強いで
巨人のセカンドも本当決まらないよなw
毎年いろんな奴が守ってるけど
阪神ファンに聞くけど和田監督になって変わった事は?
小川監督は二軍のころから見てる選手を積極的に使って勝利に貢献したけどそういう事はあるの?
>>926 まあ打撃は大島、俊介大差ないけど、大島の守備は一級品だからね
公式戦もはじまってないのに違いもなにも。
新聞記事で「和田の改革」とか書いてても、新聞売るためのたわ事レベルだし。
藤村は高卒何年目だか知らんけどまだ若いだろ
一応盗塁王のタイトルも獲ったし堂上弟より下はないわw
>>940 真弓よりも格下の采配も考えられるのになるで自信満々なのか気になったから
>>942ミス
采配も考えられるのになるで→采配も考えられるのになんで
>>938 シーズン始まるまで何とも言い難い
真弓があまりに酷すぎたので、それより酷いってことは無いだろうという楽観と希望だけ
セでは、最近は山口ぐらいしか高卒新人王が出てないけど
「高卒一年目」となると誰まで遡るかな?
和田って金本持ち上げ係から昇進しただけだろ
真弓以下でもおかしくない
真弓がエドガーなら、和田はライアルだな。
シーズン中にフィールズが出てくるかもしれん。
>>938 小川はただの確変
教え子が確変してた時期があったってだけ
それがなくなった去年後半からはメッキが剥がれた
今年は普通に最下位候補
実績無い監督の脱前監督って屍累々じゃないのかな?
和田がそうなるとは限らないが
>>937 本当は脇谷セカンドで定着して欲しかったんだろうけど
調子のムラが大きいのとなによりスペ
仁志が消えてから随分経つよな
巨人のセカンドと言えば名手の代名詞みたいな歴史があったのに
今年1年ケガなくスタメン守って、.250〜.260打てれば十分だけど。>藤村
どうなるか、まったくわからん。
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 20:38:58.86 ID:NzsRMbcN0
>>950 そりゃ岡田監督の脱・星野は優勝監督と違うコトだし真弓監督の脱・岡田はAクラスの監督と違うコトしたから違うな。
和田監督の脱・真弓はBクラスの監督がやってダメだったコトの逆。全然違う。
それと真弓よりひどい監督は負広しかいない。
篠塚あたりで記憶が止まってるわ
和田監督の実績ってなに?
二死は守備だけは上手かったぞ
本人は何故か強打者タイプと勘違いしていたが
中村は92年の快進撃があるからまだいい方
和田は、阪神としては球団史上二人目の「関東地方出身監督」だからな
監督変更しか上がり目がないBクラスチームのオタはもっと声を小さくするべきだろう
961 :
860:2012/02/15(水) 20:44:23.91 ID:G/MAXqS20
>>936 ファンとして大分そろって来たとは思うが、皆が一年怪我無く調子崩さず
回る分けないから、今年だと中崎や廉ちゃんもオープン戦生き残って欲しい。
大竹は二十試合投げてくれれば良し良し、福井野村は?付き捲り、篠田と斉藤は
二人で一年ローテ守れば上出来、今井は?付きだが日公で見たときケツデカク
なってたし今年こそ働いてくれよ〜です。
.270〜80ぐらい打って20HRも時折やってたから、セカンドとしては充分強打者
阪神の投手運用って久保コーチがしてたんでしょ?
んで野手の采配は真弓がしてたわけだ
阪神のスタメンてセンター以外ほとんど固定なのに和田監督にしただけでそんなに変わる?
仁志は、センター前に抜けようかという打球には非常に強かったけど
一二塁間はそうでもなかった記憶。
>>957 真弓に提出するスタメンオーダーの予定表に金本の名前を書きまくって監督に昇格したことだろ?
仁志ってギャンブル守備だった記憶が
外から見てなので巨人ファンから見れば違うかもしれんけど
たまたまギャンブルが当たればいいが、ハズレも多かったように思う
二死って大山はってのポジショニングだったような
外れるとてんでだめっていうか
晩年はクソエラー多かった
阪神は大型補強が当たらなければ順位上がったことがない弱小チームだからな
ポジ珍いい加減にしてほしいわ
ポジショニング系だから、当たったとき(抜けるはずの当たりがアウトになったとき)のショックはでかい。
だからわりと印象が強い。
金本試合にだすのも悪いけど文句なく追い出せるほど打てるやついないのも事実
阪神は戦力的には間違いなく優勝を狙える位置にはいるよ。
でも巨人を引き合いに出してセ2強扱いするのはやめてほしい。
972 :
860:2012/02/15(水) 20:51:07.82 ID:G/MAXqS20
>>964 仁志さんは守備位置の勘(経験&データから来るものだろうか勘は失礼だが)
が当れば一二塁間も凄いの捕っていたと思う。
まともな神経してたらどこのファンも今年は一強四弱って考えてるだろ
四弱の中にも結構差がつきそうだが
そういえば、ニシってなんで巨人を追放されたんだっけ?
まあいろいろ含めても
巨人
中日ヤクルト阪神
広島
横浜
の順番になるはずだがな、開幕前の予想だと。
「ピッチャー返し足元破った、センター前へ…ああっとしかし、ショート〇〇追いついた、一塁送球…アウトっ!!」
現役・引退を問わず、この「〇〇」に一番当てはまる選手って誰だろ?
(上の台詞はラジオの実況のつもり)
>>976 セじゃないが小坂かな
ロッテの試合がまず放映されないってのは置いといて、センター回り込むのの速さはピカ一
セなら宮本が早い ほんの一瞬の活躍で良ければ元ヤの鬼崎がよかった覚え
ヤクルト水谷一択
仁志は通算守備得点も歴代5位だからね
結局阪神はこの10年で2回しか優勝してないチームなんだよな
今年できなければ10年で1回のみか。
監督云々じゃなくて、根本的に優勝できない原因があるんだよ
俺は結局、補強に走ったせいだと思ってるんだがなぁ、どうにも勝負弱い。
10年で2回ってけっこう優勝してないか
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 21:01:44.57 ID:i3O0On6+0
仁志は我が強くなかったら名二塁手になれたとおもうけどな
堀内の1年目とかちゃんとチーム打撃してたときは良かったし
多い方だけど、今が全盛期みたいなもんだからな
その間で一度も日本一になれなかったのは痛いな
今年優勝できないと藤川は確実に流出だし、鳥谷もよくわからんし
根本的に優勝できない原因は、10年間のうちに9年間、阪神よりも強いチームがあった、というだけだと思うが
少なくとも生え抜きか外様か、なんてくだらない意見よりは的を得てるんじゃないかな
>>980 補強は良いと思うが、育てられなかったのが一番でしょう。
補強したからって育つ者は育つ、下からの押し上げが無さ杉。
他が全く出来ない状況になってるからあれだが、10年で2回って多いとは思えんなぁ
少なすぎるってわけでもないが。
阪神って最後に最下位になったのは2001年
この10年間、Aクラスは4回、5位以下は1度も無い
一昔前を考えたら本当に夢のような話だぞ
2002年の片岡、アリアス補強、横浜の崩壊で、ようやく他と対等に渡り合える身分をもらった感じ>阪神
勝負弱さ(という概念も定義されてないからどうしようもないけど)と
所属選手の経歴を結び付けて、それで説得力があると一瞬でも思ったのならすげえよ
>>984 正論すぎて何も言えない
優勝できなくても、優勝狙う姿勢を見せてくれたら、その姿勢が納得できるもんならいいんだけどな
>>987 ほんまやなw
かろうじて90年代を知ってるニワカやけど、
坪井の打率で喜んでた頃から見たら天国のようだ
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/02/15(水) 21:06:17.95 ID:i3O0On6+0
今が阪神の暗黒期でも最下位にはならないだろうなw
横浜はチートすぎる
>>984 生え抜きか外様かなんてことじゃなくて、補強に走ったチームは強さが持続しないんだよな
巨人のように毎度補強すれば違うんだろうけど。
事実、そうなってるんだから結果から原因さぐってみればいいだけの話
阪神の暗黒期なめすぎ。
新庄桧山が4番だっけ
強奪+自前じゃないと強さは維持できない
これは海外のチームとかみてても解ること
阪神は前者に偏りすぎた
だから補強してない年は順位が落ちるとかいわれてんだろう
補強の良し悪しは別として
補強でしか強い年がないんだから
補強しなかった今年は優勝の目はないと言っていい
いろいろ原因があるってことでもうええやん
補強が悪いと言う人も言えばマスコミが最大の癌って言う人もいる
阪神は他球団とはある意味別世界なんだし
>>992 連覇をしたチームがそもそも非常に少ないのに、強さが持続しているかどうかがなぜ言える?
そういう風に関連付けできるほどのサンプル量があるとはとても思えない
「事実、そうなってる」という言い方をするということは、
「『特定の10年間の優勝回数が2回以下』だったチームは全て、ないしはほとんどが補強に走ったチームである」
というデータがあるんだな?
>>981 単純計算の1/6よりちょっとマシな程度
ところで次のスレは?
1001 :
1001: