お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか？3

ガルベス、これ最強。
じゃなくて漏れは斎藤雅樹が最強だと思う。
８９年の奴のストレートは素直に凄かった。

前スレ
お前ら史上最強の投手は誰だと思いますか？2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1322759695/

大洋の中山

阪急の山田口

スターター　野茂英雄
リリーバー　斎藤隆

糸冬

ムーアは打撃力最強

って言いたいとこだけど、実はHRないんだよな
強打者というより中距離砲的アベレージヒッター

それでも日本通算打率　.295　はご立派

江夏しかいないだろ

新庄しかいないだろ

史上最速の投手　　伊良部！！


無縁仏はかわいそう
阪神は責任とれ

尽誠学園の伊良部は最速１３３キロだぞ！　どうしてそうなるの？

>>9
147出してたって聞いた事あるけど。

80年代郭
90年代斎藤or桑田
2000年代松坂
2010年以降ダルビッシュ

60年代は今の高校選抜以下で50年代は今の草野球レベル。

昔の野球を舐めないほうがいいだろう。特に一流と呼ばれた選手は。

　　沢村や猛牛千葉は写真１枚で唸らせるものがある。

昔の選手って腹の出たおっちゃんばっかやん

写真一枚で唸れるなら野球マンガの絵でええやんけ

金田正一か沢村栄治だろうな
二人とも１６０キロを軽く越える直球や多彩な変化球
無尽蔵なスタミナと怪我をし難い身体
どちらでも文句はないだろう

>>9
147だよ、雑誌に書いてある

現在はダルビッシュと田中だろうな

藤川球児

全盛期の江夏

米田だろ

全盛期の西崎
不知火の実写版ばりの球のキレだった
見た目含め最強

ヤクルトの１６０キロ右腕の人

国見比呂だろ

荒木大輔
那須野巧
辻内崇伸
大場翔太
菊池雄星
斎藤佑樹
菅野智之


とりあえずこの辺抑えとけば間違いない

一場先生

川崎「あ〜、イチさんのウンコ食いてぇぇぇぇ」

長島の指曲げた外人。バッキーだったけ。

鹿取

志那虎

大野豊orみひろ

江夏豊

本気出した江川

馬場以外有り得ない
強いだろ

>>31 そりゃ、まさに怪物だな

ダルビッシュ紗枝子

江川
軽く投げてて藤川みたいなたま投げてた

>>31 本気で投げてたのは、高校時代とプロの超一流打者相手のみ

一番強いのは牛島ってきいた

斉藤和己だろ

ガチで言うならノムさん推薦の稲尾様

本気の江川が無双だろう

炎上の華麗さなら藪が最強

やはり、我らが総帥。ノーヒットリリーフでマウンドを
降りる華麗さは他の追随を許さない。復活キボンヌ。

ｱｲｹﾙﾊﾞｰｶﾞｰかハンカチだな。

稲尾かダルビッシュ

柴田恭兵だろ

麻美ゆま

劇場型の投手が最強だろ。
満塁にして抑えるからかっこよさ２倍だしｗｗｗ

糸井
あの肩は異常だ

水原勇気だろ

野茂

元木大介だろ

田中将大

里田じゃねえ　里中だろ

斎藤雅樹 一択

タイガージェットシンに決まってるだろ

沢村栄治

星飛雄馬

巨人戦の１００１

ノーヒットノーランと3打席連続HRを1試合でやった堀内が最強だろｊｋ

東尾修
外人にブツケに行く心臓はたいしたもの

迫田さおりだろ

なすの

海空高校の山下たろ〜君

元巨人の馬場正平投手

迫田さおりだろ　バックアタックのフォ―ムはどの投手よりもいい！！！

ナックル姫

マダックス

英霊沢村栄治

>>60
それ字が違う
最強じゃなくて最凶

>>69
それ番号が違う
最悪

『沢村賞』ってのがあるくらいだから、巨人の澤村にきまっるだろう！

井川に決まってるやろ！

タモリだろ

本気出した時の星野仙一

芥川龍之介だろ

本気出した時のカツノリ

赤名リカだろ

クンニ松本に決まっとるやろ！


え？誰かって？思い付きでんがな

スイッチピッチャー近田

>>79
たまたま俺も思いついた

最強投手はプロブロガー斎藤かな
http://baseball.look2.net/thr_res/ctgid=123/acode=3/bid=775/tid=471037/

内海澤村

全盛期の斎藤和已かな

ジャイアント馬場。３２文人間ロケット砲は無双。

沢村とか金田とかせいぜい130KM後半のまっすぐだろ？ダルビッシュがボルトなら彼らは良くてヘイズくらいのもんだ。

爆笑問題のチビだろ

星野仙一は過小評価されすぎ・・

沢村賞や最多セーブ
のタイトルとって、優勝にも貢献してるのに・・

それと
北別府と小松・・　何故通算成績でこんなに差がついた？？

昔の記録…ぶっちぎりでスタルヒン(完封数は金田でも抜けなかった)

最近の投手
先発…ダルビッシュ、田中将
リリーフ…イム・チャンヨン、郭泰源

中西球道の高校時代は凄かった
不知火より上だと思う

全然完投しない先発投手と言えば誰？？

>>89 犬飼の方が上だろ

>>90
沢山居ると思うけどある程度以上の実力があって
タイトルも獲得した事あるピッチャーなら岩隈が真っ先に思い浮かぶ

ガルベス

カムストックだろ

郭泰源、伊藤智仁、ダルビッシュのどれかで。

95年頃だがピッチャーライナーをいつも投げている右手でつかみに行く外人投手
広島の…チエコといったけ

日本国籍限定ならダルビッシュだろうな。
外人ならイム・チャンヨンと郭泰源は凄い。
伊藤智仁も惜しいが、郭泰源とダルビッシュと決め球が被るからな。
>>94
打たれまくるスクリューなw
>>95
チェコ。
年棒400万、10勝超えると、1勝ごとに1000万、という条件で20勝近くしたような…
広島の作った野球学校卒業して来た選手とはいえ、あれは凄い当たりだったな。

風車の弥七に決まってるだろ

なつかしいなｗ
そんな条件で働いてたとは知らなかったけど

ミセリだろ

ダルビッシュ一択で終わるスレ

>>97
日本に来た外人なら
ルイスかガリクソンを入れてもいいだろ
帰国後にメジャーで先発ローテ平均レベル以上の活躍をしているんだから
イムとか言うのはあくまでリリーフで普通レベルの先発よりは上だろうが、
先発エースにはかなわないし
全盛期の藤川ぐらいイニング数多くて突出して活躍するなら話は別だけど

>>101
ねーよｗｗｗ

野茂

最強かどうかは置いといて、イムチャンヨンの球筋は今まで見たこともなかった

日本でタイトル争いの常連だった松井稼、井口、岩本、福留、西岡が撃沈したメジャーの存在がある以上、
史上最強の投手＝日本人メジャー最強投手で良いと思う。

現時点では、野茂。

野茂を超える可能性があるのは、ダルビッシュ。

ダルで完結してるわ

>>105
160km/hのストレートを投げれる奴は居ても、160km/hの2シーム投げれる奴なんて居ないしなw
しかもサイドスローアンダー気味。更に変化球まで一流だからタチ悪い。
>>106
有名な落合伝説について問われ
落合『野茂のストレートなんて屁みてえなもんだ。
俺が本当に凄いと思ったのは郭泰源。あれだけはどうやっても打てない。』
ドーピングしたブンブン丸だらけのMLBならフォーク得意なピッチャー有利は当たり前。
同様に多くのメジャーリーガーがNPBで撃沈してるのを知らないんだな。
アメリカがあれだけハンデ貰ってもWBCで勝てない。メジャー選手が少ないチーム(特に韓国)が鬼強いんだが。

笑えたのが『ピアザが野茂のフォーク取れない』ってこと。
サインって知ってる？って言いたくなった。ちなみに佐々木もメジャーで通用したがな。
年数考えれば、野茂以上の成績だろうな。二人に共通する点は
�@ストレートとフォーク。
�A落合にカモられてた。
野茂がMLBでの好成績は当時はポスティングがなく、ドジャースはタダ同然で野茂を獲得。
今は日本人投手は高額。だから野茂は若いときにメジャー行けた。
というより、フォーム改造した監督が嫌で逃げただけ。当時、行けるならNPBの他球団選んだってのは有名な話。

ダルビッシュ一択で終わるとつまんないからダルビッシュの次に最強な投手考えたらいいんじゃね

山本華世

ダン野村だろ

斎藤雅樹


・主なタイトル
最多奪三振１回
最優秀防御率３回
最多勝５回
最優秀投手５回
沢村賞３回（最多受賞者）

・主な記録
２年連続２０勝
３連続完封含む１１試合連続完投勝利（日本記録）
年間最多７完封（日本記録）

10年後、400セーブ達成でレジェンドと化した山口の姿がｗ

一場

>>107
ダルはねえわ

タイトル数で比較してみるか　当時表彰なしのタイトルも現代基準で受賞
雅紀　12回　最多勝5回　最優秀防御率3回　最多奪三振1回　最高勝率3回
野茂　10回　最多勝4回　最優秀防御率1回　最多奪三振4回　最高勝率1回
松坂　09回　最多勝3回　最優秀防御率2回　最多奪三振4回
江川　08回　最多勝2回　最優秀防御率1回　最多奪三振3回　最高勝率2回
ダル　06回　最優秀防御率2回　最多奪三振3回　最高勝率1回
和巳　06回　最多勝2回　最優秀防御率2回　最多奪三振1回　最高勝率3回

ライアンだろ

シーフのスキルでは盗見インチ起最強

稲尾和久

自民党参議院の西田だろ！

日本で活躍した年数が違うから、タイトル数の比較でダルと野茂を評価するのは無意味

バカかよ

生で見た中では伊藤智かな
一瞬だけだったけどｗ

稲尾

伊藤はスライダーが有名だが、伊藤以後で伊藤以上のストレートは先発投手ではいないだろう。

小松辰雄は凄かったよ
それから高２の時の江川も

印象強いのは
江川・野茂・斎藤雅・伊藤智・ダル。

先発は稲尾　リリーフは球児

小松辰雄は高校時代から速球小松で有名だったが、甲子園の投球見てがっかり。
伸びはないしノーコン。プロでも球の切れ重視に切り替えたときには球速激減。

>>117
数字だけを考慮すると(1シーズンの試合数も考慮すると)、
ぶっちぎりでスタルヒンになるので、タイトルとかやめようや。
>>125
余裕でいるぞ。
ストレート…マー君>ダル>松坂>伊藤
スライダー…最強は郭泰源だが、外人で伊藤以前。
伊藤=ダル>マー君=松坂

>>108
あれは落合が汚いと思ったよな。元々野茂はストレートの凄さで押すわけじゃなく
フォークとのコンビネーションで勝負するピッチャーなのに、「年寄りみたい」って挑発して
ストレート投げさせてそれを狙い打つという。

江夏
シーズン401Kは誰もこせない

瞬間最大風速なら確実にリハビリコーチ

シーズン完投自己最多

黒田１３
上原１２
三浦１１
杉内　８
成瀬　７
川上　６
石川　３

江夏だろ

>>131
それはそうなんだが、佐々木と落合の対戦成績は打率4割overが普通。
野茂のフォークも佐々木のフォークも結局落合なら狩れる。

しかし、郭泰源は絶対打てないと落合は言い、落合はダルビッシュも例外視してる。

結局落合の技量云々より、郭泰源&ダルビッシュ>壁>野茂、は変わらん。
野茂はフォークのコントロールが雑だった。近鉄時代もワイルドピッチ多かったし、
いくらピアザの守備が下手でも、ピアザ自体はミート力は十分だったわけだし、
サインミスじゃなくても捕球できないってのは酷過ぎる。
野茂のフォークの落差は凄かったけど、それ以上の落差の佐々木のフォークは捕球できて、
野茂のフォークが捕球できないってのは、雑と言わざるを得ない。

ヤクルトの安田だろ

江夏知らない世代がもう多いと思うけど
やっぱりこの人だと思うよ

なんか変化量だけで変化球語っている奴多いよなほんと。
それこそフォークの変化量だけなら巨人のマリオだろうけど
あいつを最強のフォーク使いっていうやついないだろ？

そういうこと。

加藤だろ

うっかり八兵衛に決まってるだろ

カンブリア吉富にきまっとるやろ

全盛期の川上憲伸を知ってる人間からするとダルビッシュや田中でもたいしたことなく感じてしまう

>>143
すばらしい輝きだよな

1位 野茂
2位 ダルビッシュ(メジャーでの成績次第で1位と入れ替え)
3位 赤堀

金正一ニダ！

>>108
お前は阿呆過ぎ
文句無しバリバリで撃沈したメジャーリーガーなんてディンゴぐらいしかいないけど
他は準レギュラーレベルとかピーク過ぎた選手だろ
それからフォークはメジャーで珍しかったから最初だけ通用しただけの話
野茂はメジャー用にフォームを改善して小さなフォークも覚えたのに、トップクラスの成績残したの最初の2年だけ
佐々木だってセーブ数が多いだけで与四球率上昇､セイバー的には一流か微妙なクローザーだったし
(しかし日本プロ野球ではレジェンドクラスのクローザー)
ステロイドしたらむしろ選球眼良くなるんだから逆だろ
アメリカ代表がWBCで上位15人の先発投手1人除いて全員辞退してたの知らないんだな
WBCで韓国が強いからって韓国野球のレベルが高いとか思う馬鹿もお前だけ
釣りもたいがいにしろ
そういうのはせめて人口13分の1以下の小国ドミニカ共和国人より
日本人がメジャーで活躍出来るようになってから言おうよ

>>147
すぐＷＢＣを持ち出す奴いるよな。俺も熱くなったし大会連覇は嬉しいが、あれはあくまでエキシビジョン。


ガチ度が高い世界大学選手権やアマチュアのＷ杯見ればアメリカの層の厚さがわかる。後、キューバもメチャ強いな。

で、話戻すが最強投手はダルビッシュかマー君推すわ。

中日の星野辰雄だろ

まーくんは、まーくんを育てた周囲も偉いよな
あそこまで育つと思わなかったわ

坂東英二だろ

山下たろーくん

徳川家康だろ

野茂英雄
ダルビッシュ有
田中将大

ケン小杉

>>108
現実を直視しないと
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329737618/l50
シアトル・マリナーズのイチロー外野手が18日、アリゾナ州ピオリアでキャンプインした。
イチローは、「オフシーズンはいつも同じプロセスだ。新鮮な気持ちに切り替え、新たなチャレンジへの準備はできている」と、
通訳を介して意気込みを述べた。

イチローは、メジャーデビューから10年連続でシーズン200本安打超え、打率3割超えを達成。
だが昨季は184安打、打率.272で、11年連続記録とはならなかった。
イチローは、「昨季の成績がデビューした2001年のものだったら、大勢の人たちが“こいつはすごい”と言っていただろう。
自分への期待がかなり高くなっている」とコメントした。

またイチローは、今季新たに岩隈久志投手、川崎宗則内野手と、才能のある日本球界の選手がマリナーズに加入したことに
誇りを感じているもよう。「ベネズエラやドミニカ共和国などは、メジャーのレベルで通用する多くのスター選手を輩出している。
だが日本はまだそこまで達していない。将来、日本がそういった国々と同じレベルになることを期待している」と、
自身の思いを語っている。（STATS-AP）

ISM 2月19日(日)14時36分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120219-00000215-ism-base

>>147
佐々木なんて行ったの手術後だけど

>>157
そんなの誰でも知ってるだろ
年数考えれば佐々木は野茂以上の成績って釣りもいいところ

稲尾和久

全盛期の稲尾和久を知ってる俺からするとダルビッシュや田中でもたいしたことなく感じてしまう

そもそもダルと田中を同じにしてる時点でダメ

ダルは別格
稲尾も凄かったな

まあ田中は今年と来年が勝負だな
統一球とはいえ3年連続1点台ならダルに並んだと言ってもいいだろ
それからメジャー行くだろうからその時にダル以上の成績を出せばダル超えもありえる

俺は、小松聖って言っとく

いまどこにいるんだろう

金田正一きゅん

2006年の斎藤カズミちゃん

千原ジュニアだろ

>>161
それはお前がそう思ってるだけだろ

俺の中では今中
この先どんなピッチャーが現れようが今中
異論は認めるが俺の意見は絶対に変わらない

>>166
いやラッキー池田には勝てねぇ

３丁目の石田んちの近所のオッサンだろ

今中はいい投手だったけど、10.8で負けたのがなあ
俺も30年以上、中日を応援してるし、今中も好きだったけど、史上最強とは言い難いなあ

全盛期の斉藤和巳だろ

2000年以降、唯一の投手4冠達成（06年）
プロ野球日本記録のシーズン15連勝を1人で2回も達成（03年、05年）
05年なんてシーズン初敗戦が9月

阿波野だろ

斉藤和巳は八百長でもやってたんじゃないかってくらいの強運の持ち主
04年のシーズン最優秀防御率の松坂が10勝6敗
04年のプロ野球史上ワースト防御率の和巳が10勝7敗だった

>>174
悪魔と取引してしまったのさ・・

ルパンだろ

斉藤雅樹

年度別の平均防御率を補正して、通算防御率を計算すると、
ダルビッシュが１位でリリーフ有りだと球児が１位になるらしい。

ただし最強は稲尾だな。チームへの貢献度が群を抜いてる。
投球を見ても、変化球の動きや制球が素晴らしい。
あんな酷い登板間隔であの投球・成績はダルビッシュにも難しいだろう。

大魔神だろ

奈良の大仏に決まってるだろ

斉藤和巳ダルビッシュ田中将大

オレだな

阪神戦限定だが、梶間・斎藤雅
先発投手発表時で甲子園が白旗

>>161
ダルビッシュみたいな化け物と比べられる田中も可哀想だわ

>>184
別に化け物でもないだろ

江川事件でトレードされた阪神1年目の小林繁

出川哲郎だろ

山本華世

全盛期のスタルヒンを知ってる俺からするとダルビッシュや田中でもたいしたことなく感じてしまう

マジレスすると佐藤蛾次郎

セットアッパー時代の岩瀬

>>189
廃る品について詳しく教えてください

上野ゆきこ以上の奴いるの？

「最強」である以上、馬場正平

アントニオ猪木だろ

>>195
そいつが投げてたのは硬球じゃなくて砲丸。

江夏
２００勝以上１９０Ｓ以上何て投手は今後もう出てこないやろな
シーズン４００奪三振以上なんて魔球でも投げなきゃ永久に敗れんｗ

>>197
白い粉で覚醒されていたのさ

>>184
うむ

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/livejupiter/1321353109/

野茂英雄は日本での実績は異常
１９９０年代以降では考えられない入団４年連続２００イニング登板、１シーズン２０完投
被安打率、奪三振ともにダルより上、しかし四球が２イニングに１個の割合と史上稀にみるノーコンでもある

野茂はアメリカで制球良くなったくらいだからな

バリントンｗｗ

>>200
当時は他のエース級も年間20完投を達成してたりもするが
今ではとても考えられんな

アメリカからの伝来で、毛細血管がどうので、１試合１００球、中４日とか、わけのわからん理論が
伝わって、日本の投手の歴史が大きく変わった。伊藤智仁の時代でも先発投手は２００球近く投げても代えられない。
江夏のクロ―ザーで多少の分業意識も出てきたが、殆どの球団は敗戦処理投手だった。

喧嘩の話じゃないのかよ

千原jrだろ

ギャオス内藤だろ

マー君かなあ
この時代に統一球とは言えあれだけの防御率はマー君以外誰も出せない

それいうならダルだろ
防御率突出度の記録持ってるぞ
防御率４点台の年度に１、７だしな

しかも選手１００人から８９票あつめてる
誰が誰に投票したか分かる本

まあ普通にダルだわな
防御率より運の指標をはぶいた数値のWHIP、DIPS、XFIPでも被打率でも毎年一位だもんなあ
DIPSだけ2008はイワクマだったが
キャリアハイが昨年じゃなかったりするから奥深いわ
近年最高やら、プロ野球記録の数値だったりするからなあ

ラビットでも容赦なしだし
まあダルだと当たり前すぎるからつまらんが

セイバー指標は投手のタイプにより差が出るからそんなに参考にならないんだよな
成瀬や山田が異常に高かったりするからな

やはり俺的には田中だな

防御率と投球回こそ重要であり絶対要素
そういうゲームだからね
力抜けるところは抜いて入れるところは入れる

毎回3安打されても最終的には点が取られなければいいからな

となるとやはり現在最強な田中を推す

ただしピークが凄いだけで長年で見たらまだ分からないけどな
そういう意味では今まだ現役でやってる選手は通年で見ないと分からないな

>>213
ないわ

ダルビッシュを差し置いてまで述べる投手ではないよ

防御率よりDIPSやWIPSやXFIPS
ちなみに防御率でみてもダル＞＞田中ですよ？

ダルだよ

選手間評価でも際立ってるわ

実際に相対した選手が実感として公表してるだけに力量がみてとれるってもんだ

プロ野球75年の歴史でも最高数値マークが複数あるしなあ
近年だけでも抜きん出る大投手だわい

メジャーリーグの評価は被打率もふくめセイバーメトリクスや通算成績だからなあ
ダル以上の評価は田中にはでないよ

200イニングですら1回しかマークできていないんだしマエケンのほうがイニング良い

>>215
そのとおりだわ
ようわかっとるわ

セイバーメトリクスってのは守備や運の要素をできるだけ除外したもんやからなあ
ダルビッシュが一番やで！
平均レベルでいかに突出しているか　ホンマもんの能力が高くないと全項目すごいことでけへんわwww
被安打も打たれずってのはメジャーでは運の一発もあるし重要やなあ
しかも他の指標もプロ野球でほぼすべて毎年一位やねん
交流戦通算防御率も１位

すべての指標から見てもっとも突出してる死角が無い大投手やわなあw

田中なんて比較対象にすら成らんわ
イニングすらもダルビッシュの鉄腕みたいに稼ぐ事すら出来てへんぞなあ

イニング数も200イニングを5年で4回マークやしなあああ

小宮山　TBSラジオ番組でダルビッシュを語る　

冒頭からプロ野球の歴史で最高投手はダルと言って良いとか語っとるで！
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3　


年末に出た雑誌でもダルビッシュ一択やしなあ！！！w
各選手が誰に投票したか、そのコメントと理由も読めるでえ！！！

現役選手100人が選ぶ現役最強ベストナイン
1 : 先発投手 : 2011/11/15(火) 19:31:49.68 ID:ue8Hcgw0 [1/18回発言]
ダルビッシュ有　89票
バリントン　2票
武田勝　2票
田中将大　1票
吉見一起　1票
山本昌　1票
内海哲也　1票
由規　1票
館山昌平　1票
杉内俊哉　1票
成瀬善久　1票
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/livejupiter/1321353109/ 　

自演してまで必死にならなくても

普通に俺は最高値では田中＞＞＞＞＞＞＞ダルと思ってるだけ

最強の概念が違うため


それと自演するならせめて口調変えようぜ

通算で考えたら昔の投手が最強なんだと思う

でも一番「最強」って考えたらこの時代に200イニングも投げて防御率1.27の田中が最強だな

対戦している選手のダルの評価凄すぎ（笑）

数字も防御率、DIPS、WHIP、XFIP、被打率ともにリーグ平均からみて偏差値でいうと歴代一位らしいが
ちなみに1000イニング以上の投手の勝率も歴代一位みたい。唯一の7割越えてる投手。

200イニングも当たり前

まさに最強にふさわしいだろ

一瞬で散った投手も挙げて良いならYS伊藤智とＴ田村勤。
あと定番だけど野茂かな。

野茂は確かに最強候補だな

メジャーであれだけ活躍されたら反論できない

>>218
自演じゃないけど？
誰からも評価されない田中だが反論は？

セイバーメトリクスもダメな田中だが？反論は？

通算成績もショボイが反論は？

偏差値換算もたいしたことないが？反論は？

イニングも食えないが反論は？

ID:uqCp4hn00

>>223に反論出来るならしてみてねw

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中のマー君　

ものがちがうよ　メジャーの評価も低いのも無理は無いわな

田中はメジャーリーグ評価低いなあ
ダルの5年目のほうが騒がれてたか

>.219
それから

冒頭からプロ野球の歴史で最高投手はダルと言って良いとか語っとるで！
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3　

これも視聴してごらんw
よくわかるよ　誰もがダルだということがw

選手も関係者もね　スコアラーもねw

ダル＞＞＞＞昔の投手ということがわかるよ
リーグ平均打率、防御率の関係でもね　ダルが偏差値１位ですよ

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

だと思うけどな
まあ人それぞれじゃね
歴代最高の成績残したダルがベストナイン、GG、沢村賞、最多勝、防御率、勝率タイトル全部田中に持って行かれたんだから


1年単位で見れば田中だな

ダルは、各年代のリーグ平均打率やリーグ防御率からみた平均からいかに抜きん出たかでみてもプロ野球歴代一位投手なんだよな

>>227
そのへんが？

田中？
稲尾や金田以下でしょ？

ダルビッシュはもうその領域ですが？

まあ
田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルの結果は変わらないしいいじゃん

これからこれから

>>228
そのとおり！

通算防御率１位！　偏差値防御率歴代１位！
通算１０００イニング以上の勝率歴代１位！
WHIP歴代１位！、DIPS歴代１位！　XFIP歴代１位！　被打率換算歴代１位！
２００イニング毎年あたりまえ！近年１位！

>.230
田中オタクかよ？ww
哀れやなあ？？

選手間投手でも昨年３回やって全部ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞田中でしたが？

がんばれえええ　田中w

ダルが最高

田中ヲタは自重しろよ

それとダルの場合勝ち運がないのがマイナスだな

それは最強とは言わない
最多勝０で最強はないわ

うーん
成績だけは綺麗に並べるんだけど肝心なとこで負けるかませ選手って感じかな？

ダルの勝運？

ダル以上の勝率投手はいないが？

最多勝０はちょっといかんでしょ〜

最強とは到底言えないよ〜

ダルだけだよ

1000イニング投げている投手で勝率7割を越えている投手はね

稲尾が6割後半で高いが

>>237
ホンマに凄いなあダルビッシュって

稲尾よりも勝率高いのかよ

やっぱり死角が無いな

まあ現時点での実力は

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

これは変わらないしなあ

これからダルが逆転するかもしれないが

>>239
田中のどこがダルより上なん？
誰も田中のことなんか評価してないんとちがう？

問題なのはむしろ打線の援護だろ

田中はかわいそうだがダルをだされたら消えてしまうわ

上から読んだらよい

ダルばかり

>>241
そういことやな

ダルは援護率が毎年ワースト３前後やしな

ダルビッシュ有

プロ野球76年が生んだ最高最強投手

むしろ田中によって２０１１のダルの存在は消されたに等しいけどな

ダルもまあまあの成績残したがタイトル記録を奪三振以外奪われたことによって事実上未来に２０１１ダルは注目されない存在となってしまった

>>245
ないわな

ダルの評価見てみ？
どこの誰よりも高いわな
田中？ないわなあ　セイバーも死角だらけや

田中オタの日記帳かよ

30項目のセイバーでダルが21項目１位だからなあ

247
田中ヲタの日記帳、まさにそうらしい

>>246
ダルヲタが教えてくれたセイバー記録乗ってるダルおじさんのぶろぐの管理人が悲しんでたで！！

２０１１のダルは田中によって事実上野球の歴史から隠れてしまったと

>>250
意味不明やなあ

>>247
そうらしい　田中オタの日記帳

ダルビッシュ有
誰もが分かる最高投手なんだけどな　

>>247
まあ俺はおちょくってるだけだけどね

>>252
そうかいwおまえも分かってるんやん
ダルが最高最強だと

オレをおちょくってるだけっていうてるし

まあまともな見方ができる奴なら、というか野球知らんバカでもわかるが
ダルビッシュは最高だよ

１０年前とか知らんやつは別にしても近年ずば抜けている

最高成績は

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル


これは残念ながら変わりませーん

じゃあ野茂や黒田なんかお話にならない成績残すんだろうな？

メジャーで　防御率３点台　２桁勝利と平凡な成績じゃ許されないな

おっと、１年目で慣れてなかったとか球場が狭いとか言い訳は聞かんぜｗ

>>253
いやいや

田中が最強だよ(まじで)

通算ならメジャーで成績残してる野茂だと思ってます

>>254
田中？ダルの足下にも及びませんわ

許、戎が松坂より上でもないからなあ
おなじことやで

しかもダルはすべての指標が最高やで
昨年より良い数値はいくらでもあるで
そこがおそろしいところやで、ダルは
偏差値でも１位やし

>.256
わかったわかったw

ダルコンプなんやな
ようわかったで

おまえのような天然記念物もおるとユーニークやん

野茂はええ投手やけどな　

>>257
いや

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルだろ

最高点は

そこはいくらなんでも認めてね☆

ダルヲタが田中に嫉妬するのは良くわかる

>>259
最高点？
ダルビッシュの２０１０年と２００９年のほうが最高点やで

ラビットで」平均防御率、平均打率と残した防御率の突出からみても
偏差値歴代１位な

そして毎年異次元なのがすごいけどな
こんなやつはおらんよ

リーグ平均防御率4点をこえる年度のラビットで1、7はバケモンだ

>>261
と言われましてもダル自身が今年は今までとは比較にならないくらい成長したと言ってますし

その時は田中がSFF使いこなせてなくて成長し切れてないだけだし

>>262
残している年度換算した偏差値でも１位か２位やで

通算でも単年でも
これが毎年やしな

被打率、セイバーメトリクスでも１位ばかり

200イニングも毎年できるタフネスさ

最高はダルやね

ダル自身が２０１１が過去最高と言ってる以上２０１１が最強だろう

でも田中に惨敗したけど

交流戦7年間の通算防御率もダルが一位だよ

ちなみに二位が杉内

1年単位最強　田中
通年最強　野茂
国際試合最強　上原

>>265
あほやなあ
過去最高の数字はダルの場合は、２００７、２００９、２０１０、２０１１といろいろ分散されとるで！

だからこそ凄いんやけどなw

統一球ではない年度の方が凄い指標も多いところが死角が無いんやわ

そして毎年研究され続ける中持続出来る能力があるのもホンマモンやしな

一年最高は偏差値だとダル
実数だと村山かな
まあリーグ平均打率が低い年だけど
田中はないよ

>>269
たしかに。

ちなみにダルは通算でも最も突出している（図抜けている）指標を数多く持っている

勝率だけでも１０００イニングでみるなら、プロ野球で１位　唯一の７割を大きくこえている勝率投手

６割後半でもかなり高いんだけどな

ちなみに高卒後プロ5年間で

勝数、投球回、奪三振、完投、完封の項目全てで

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

ダルは負けない投手だからな
そら勝率は高くでるわ

メジャーリーグからも4年目からは大注目やったからな

>>272
田中はなぜメジャーリーグからスルーされとるんやろか

ダルの４年目と田中の４年目、ダルの5年目と田中の5年目では別扱いやろ？

田中の評価が低いのは、中身が悪いからでしょ。
アメリカは細かい
セイバーでも重要といわれる項目で一位はまだないもん

あと全て継続もできてないし

じゃあ今年のオフ田中がメジャー行けばダル以上だな

というか田中はメジャーに注目されてるよ
ソースは自分で調べてね
いやまじで

>>274
なるほどな。
ダルビッシュは別格だな

もうあらゆる角度から見て死角がもっとも少ないデータをたたき出しているだけのことはある

メジャーリーグは200イニングも重視する

ダルは野茂とおなじように5年間で4回投げてる
これは近年では二人だけのはず

井川も4回投げてるが6年で4回だったかも

あ

さて見事に自演さんがそろって消えましたと

投稿時間から自演バレバレェ

古い話だが、球の速さなら元阪急の山口高志
身長170ｃｍと小柄ながら地肩の強さで凄い球を投げていた
初速と終速の差がない伸びのある速球で、完全な高めのボール
でばったばった三振とってた。
スピードガン計測なら150ｋ前後だったかもしれないが、体感速度
は間違いなく史上最速の投手だった。
youtubeでもアップされているのでご覧あれ、凄いから

>>280
身長170センチで150キロはムリだろ。爺さんの思い出補正。

ﾀｲﾌﾟの違う投手ながら、小松と郭泰源は早かった。
総合的に見るなら、北別府は、ｺﾝﾄﾛｰﾙとｷﾚでは最強だと思う。ﾏﾀﾞｯｸｽと同じﾀｲﾌﾟ
無事これ名馬なら、佐藤義と、斉藤雅ですかねぇ。スタミナは半端ない

バッターなら、ほぼ山田太郎で決まりで議論の余地ないんだろうけど
投手は難しいな

結論は出そうにないですね

田辺繁文に決まってるだろ

>>282
斎藤は劣化が早かったな
97年の開幕前、堀内がリポーターに「斎藤投手は200勝いけそうですか？」ときかれて
「できます！！」と即答してて俺も実際そう思ってた
無事是名馬のイメージは斎藤より北別府だったな
斎藤の2年連続20勝はたしかに圧巻だったが

上杉達也だろ

>>281
無理ではないよ
楽天の美馬ってピッチャーは１６９�aだけどＭＡＸ153�`だし

初登板時点最高ならＤ近藤

全盛期のリハビリブロガーを知ってる俺からするとダルビッシュや田中でもたいしたことなく感じてしまう

和巳は中継ぎであと51イニング投げ切れれば通算1000イニングにのるから
歴代最高勝率になれるんだがなあ

ストロング小林に決まってるだろっ

>>290
下柳があと50イニングくらい投げたら
現役通算防御率ランキング5位に躍り出るな（1位は山本昌）

ダルビッシュか山下たろうくん

パワプロでペナントしたら稲尾が最強だったわ。

>>210
NPBのxFIPなんてまだ2010年だけしか算出されていないぞ
何捏造しているんだ？

>>211
タイプが違うっていうのは何？
十分に参考になるだろ
成瀬が良かったの去年ぐらいだろ
07年なんか防御率1.8台なのにDIPSは3.2ぐらい
そうやって見せ掛けの防御率が悪かっただけで
糞投手だと思い込んでしまう先入観は捨てないと

3.2じゃなかった
2.8だな

DIPSと(　）内が防御率
07年2.65(1.82)　08年3.35(3.23)　09年2.88(3.28)　10年3.72(3.31)　11年2.54(3.27)
成瀬がセイバーの防御率予測指標DIPSでよかったのは
去年ぐらいなのに何言ってるんだか

>>296はDIPSをリーグ平均防御率と平均DIPSの差に合わせて補正したもの

ジョンソンだろ

隼 次郎

礒野波平だろ

西日本短大付属で92年の夏の甲子園で
全試合完投勝ちで優勝投手の森尾君

漣アツシだろ

ブロガーも今ではネタ扱いだが全盛期は凄かったからな

故障してなかったらダルより上だったかもな

>>287
美馬は知ってるよ。けど、それはトレーニングやフォーム解析が格段に進歩した現代だから。

山口高志がガン普及してから何キロ出したか知らないけど。

>>290
防御率6点台で2桁勝利するラッキーマンだからなｗ
通算防御率も並以下なのにｗｗ

馬場正平

京都商業の井口だろ

早川あおい

ルーテーズに決まってるだろ

>>301
あの年の甲子園、西日本短大付属の森尾、それから熊本工の坂田
この二人だけは、プロ入りすると信じて疑わなかった。
川上憲伸よかずっと魅力的だった。どうしてこうなった、そんな感じだ
残念でならない。

アニマルだろ

稲尾 村山実 斉藤雅 野茂 ダルビッシュ
決められんわ

西城秀樹に決まってるだろ

サッチェル・ペイジだな
現役ならバーランダー
史上最強になる可能性があるのがストラスバーグ

ガルベスは間違いなく強いけど球を投げるという反則技を使ったから除外だな
最強を名乗る以上スデゴロでのどつきあいじゃないと

>>315
長打力だけならガルベスは最強の投手

アニマル浜口だろ

多田野ら数人

全盛期の斉藤和己…今はこの有様だけどww
http://baseball.look2.net/thr_tl/ctgid=123/acode=3/bid=775/

格闘技セミプロ級の下柳が最強なのは間違いない

假屋崎省吾に決まってるだろ

>>285

斉藤雅が劣化が早いとか超知ったかｗ

投手首になりかけて遊撃手に転向しようかとしていたのに
サイドスローになって復活したんだぞ
当時のタフネスぶりには驚いたもんだよ

クリントンだろ

素直にジャイアント馬場だろ

ザンブラーノだな

そもそも、最強の投手っていう定義が、それぞれ違うよなｗ
何も持って最強というのか？

こういうのって、どのスポーツ競技でも常に議論されてるし
各世代の意見が面白すぎるｗ
まあ要するに、ボクシングでいう歴代パウンドフォーパウンドみたいなもんだ

はっきり言うと、野茂が最強だろうな・・あまり好きな投手じゃないけど。。

>>322
まあ200勝できなかったから、その見方もあるんじゃねえの

新人から４年連続最多勝の野茂は色々とおかしい。

レガシーワールドだろ

>>314
同意
伊藤智仁の全盛期なんかよりはるかに上だな
凄いファストボール､変化球を持ちながらそれを上手くコントロール出来てるし
(伊藤は93年でも与四死球率3点台の投手)
http://www.youtube.com/watch?v=UiFMMQj_ty0

そもそも伊藤智仁の全盛期とか有ったのかね？
一番勝った年でも8勝、通算37勝27敗、タイトルはゼロ
コイツの才能は凄いと言われながら、ちょっとその片鱗を垣間見せただけで
故障でそのままフェードアウトした印象なんだが

>>331
同意
Ｈスライダーの動画とかで話題になっちゃって
当時を知らないニワカが勝手に盛り上がってるイメージ
そもそもあんな投げ方すればすぐ壊れるわな
もちろん浪漫あふれる一流選手だったけど

>>332
壊れてしまうような投げ方でないと一流の球が投げられないのなら
そいつは一流ではない
壊れないようにセーブして投げても打者を牛耳ることができて
それを何年も続けられる奴が一流

平松政次
西崎幸広

小松崎だろ

阿波野、今中、井川、斉藤和
決められん

郭源治

影浦將やろ

投手じゃないが谷の嫁だろ
あれにタイマンで勝てる野球選手はおらん

広島の金城だろ

ガルベスの速球とチェンジアップはインチキなくらい曲がってた
バッティングばっか注目されるがかなりテクニシャンな投手だった（ランナーがいなければ）

お前等、何わけのわからんこと言うてるのや

　　　　田原総一郎に決まってるだろ！

ガルベスはイライラが表面に出てるうちはまだいい
イライラを通り越して限界突破すると笑みを浮かべるときがある、あれは怖い
百�s越えの体躯に黒人の身体能力、間違いなく最強候補の一角だろう
まぁいくらあいつが怒り狂っても真の最強投手馬場正平の16文一発でKOだがな

馬場正平なんてブックが無いと何もできない三流投手

お前等、何わけのわからんこと言うてるのや

　　　　田原総一郎に決まってるだろ！

そもそも伊藤智仁の全盛期とか有ったのかね？
一番勝った年でも8勝、通算37勝27敗、タイトルはゼロ

新人王はタイトル扱いではないらしい

ダルの変化球くらいなら、ヒットのならなくても、体の反応でバットに当てるくらいは簡単にできる。
しかし、伊藤のスライダーと、江川の本気のストレートは当らん。

>>346
中継ぎ・抑えをやってたプロ3年目じゃない？
ＷＨＩＰ０．６９は神の領域でしょ

カムストックに決まってるだろ

最強祐樹

最強雅樹
最強和巳

エドモンド本田だろ

カメレオンヤザワに決まってるだろ

>>336
全員100勝してないしｗ

吉田えり

坊屋春道だろ

伊藤智仁のスライダーですらダルビッシュのWBCスライダーを見たあとでは2ランク劣る
ダルは昨年のマリン（逆風時）も右のバッターボックスから左のバッターボックスに入るような
スライダーを何回か投げている

お前、野球知らねーのか？　大きく曲がればいいと思ってるだろ。　馬鹿なのか？

いやそりゃ曲がりは打者の手前がいいけど
あんだけ狂ってるほど曲がると普通打てないｗ

>>356
お前いい事言った！全盛期のあいつはいい凄い球投げてたよ。うん、いい事言った。

江夏豊しかいない。

オールスター９者連続奪三振、年間最多奪三振日本記録達成（王から連続で三振奪った試合ね）、唯一の延長での無安打無得点（しかも１１回）。

この三つの試合で江夏が打者として何をしたか考えたら最強は江夏一択だわ。

>>359 お前、沈んで曲がる球と沈まない球の区別がつかないのか？　アホなのか？

>>362
他人と　バカなのか？　アホなのか？
って言葉を使ってしかコミュとれないコミュ障害とは
もう絡まないわ　じゃーな　ぼうや
オナニー理論一人で展開しててなさい＾＾

>>363 お前、基地外だろ！　

>>351
これに佑くんが続くのか……

>>357
勘違いしているみたいだけど
伊藤は速球よりあまり球速が落ちない高速スライダーながらあれだけの曲がりだから凄いんだよ
ダルも西口も少し前に広島にいた林も普通の速さのスライダーでしょ
球速が落ちるスライダーなら変化幅が増すのも当然

それからWBCダルビッシュも斎藤隆のスライダーよりは劣るよ
ドジャース時代斎藤隆のピッチング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm530141
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092784
http://www.nicovideo.jp/watch/sm886081

>>366 そこまで説明する必要はないよ。次元の低い奴らには、馬鹿、アホ、基地外で十分だ。

殿堂板でやれよ

1シーズンまともに投げたことない伊藤でいいなら
完全試合やった投手や連続無失点記録持ってる投手のほうがいいんじゃね

>>355
おっぱいナックルちゃんはソープ嬢ならいい素材

ランディ・ジョンソン

ケント・デリカットだろ

最強祐樹

>>347
お前が打席に立ってダルの変化球見たら、目で追えないけどな。

ま、簡単に当てる事は出来るってプロならって意味だろうがダルって奪三振200以上だからな。

江川は大した事ない。

野茂さん

迫田さおりだろ

全盛時の山口高志（元阪急）
170ｃｍの身長でこの剛速球は信じられない

http://www.youtube.com/watch?v=5rJkGJszI5o&feature=related

>>378 まあ、そんなもんだろう。それよりも本気の江川の方がえげつない球だった。
　　　江川は確かスピードガン最高が１５４（高校時代は更に速かったとか・・・）
　　　球のキレ、伸びは間違いなく歴代１位（沢村かも知れんが・・・）

デューク更家だろ

本気の江川ってつまりは中継ぎで出てきたマー君みたいなもんやろ
マー君も防御率3点台でいいなら特定の打者だけ本気だして投げれるんじゃね

>>381 はあ？　マー君？　もっと、まともな比較だせよ。

いやデューク東郷だろ

>>379
江川は最速151kmだよ。
153とかは非公認。（というか公式記録というものは存在しないが）
今の投手のがずっと速いよ。

>>384 ばーか　今の投手では≫378の山口高志より速いのさえ、いないだろ。

いやだからデューク東郷だろ

>>384 お前、数字だけで論じてもダメだぞ！　球のキレ、キレ方も重要だぞ！

キレとか言ってもね。
江川の映像見ても、江川以上は今ならわんさといるよ。
つか当時でも、槙原や郭のが速かったしな。
だからどうしたの？ってレベル。

ランディ・ジョンソン

>>388 手抜き江川の映像しか残ってないだろ。オールスター８連続は劣化した江川だからな！
　　　一流打者がレベルスイングで空振りして、球は顔あたりを通過するやつだよ。

打者のレベルが低すぎたんだよ。
大島も「伊良部のが（江川より）ずっと速い」と言ってたしな。

>>391 お前馬鹿だろ！　大島は中日時代は代打専門。そんなカスに本気で投げるわけないやろ！
　　　目や反応が衰えた日ハム時代に伊良部みたら、そりゃ速く感じるわな。

懐古厨必死だなｗ
そろそろデイサービス行く時間だろｗｗｗｗ


382 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/03/03(土) 04:13:36.53 ID:C6DXccx50 [1/5]
>>381 はあ？　マー君？　もっと、まともな比較だせよ。

385 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/03/03(土) 05:28:55.18 ID:C6DXccx50 [2/5]
>>384 ばーか　今の投手では≫378の山口高志より速いのさえ、いないだろ。

387 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/03/03(土) 05:34:31.84 ID:C6DXccx50 [3/5]
>>384 お前、数字だけで論じてもダメだぞ！　球のキレ、キレ方も重要だぞ！

390 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/03/03(土) 07:13:50.90 ID:C6DXccx50 [4/5]
>>388 手抜き江川の映像しか残ってないだろ。オールスター８連続は劣化した江川だからな！
　　　一流打者がレベルスイングで空振りして、球は顔あたりを通過するやつだよ。

392 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2012/03/03(土) 07:50:54.29 ID:C6DXccx50 [5/5]
>>391 お前馬鹿だろ！　大島は中日時代は代打専門。そんなカスに本気で投げるわけないやろ！
　　　目や反応が衰えた日ハム時代に伊良部みたら、そりゃ速く感じるわな。

横浜ファンだが
遠藤の全盛期は負ける気がしなかった

デイサービスw

とりあえず伊良部よりも速いと言われた星野伸之が最強でいいんじゃね？

世界最速のチャップマンでｗ

チャップリンに決まってるだろ

ランディ・ジョンソン

400

ダルビッシュ

ミキサー大帝だろ

実際に生で見たので凄かったのは野茂と佐々木と全盛期の藤川と高校生の松坂
ダルビッシュはそこまで凄いって感じしなかったなぁ

>>397
そいつ、ジョンレノン殺した奴だっけ？

たしかに殺人するような奴には誰も勝てないな

もうそいつが最強でいいよ

ザ・シークだろ

>>402
ミキサー大帝に勝ったミート君が最強だなｗ

う〜ん、こいつはスローで見ても速い！間違いなく史上最速だな

http://www.youtube.com/watch?v=rA6mYBETX1M&feature=related

早川あおいが一番

TDN

アッ―

レオパルドン

ムッシュかまやつだろ

制球力抜群の、柳家三亀松。

>>403
ダルビッシュは究極の変化球投手だから映像で見ないと凄さは分からないだろう

>>413

制球力で言えば風車の弥七に決まってるだろ

かねやん

ネルソン

２０世紀最強の歌姫　本田美奈子だろ

江夏一択だ

ジャイアント馬場はMAX何キロだったんだよ！

（全盛期の）藤川球児しかないだろ！
ストレートだけで三振、三振、三振、こんなの見たこと無いぞ。
あれが1回から9回まで出来たら…まあ、これは無理か
総合力でみれば違うだろうけど、球児最強です。

>>420
馬場正平の投球を見た事あるっていうジジイが言うには140キロそこそこで
変化球はカーブだけらしい
ただ体格に似合わずコントロールは良いみたい

S崇拝者の数で稲尾

室伏

猿岩石の有吉でない方だろ

>>425
昔スマップの兄貴分だったあの人ねｗ

>>426 そうそう、感謝祭のマラソンが唯一の見せ場の人

スマップの森だろ

森脇か・・ダイエーのコーチだった

ミセリに決まってるだろ

亀梨和也

中里

本田美奈子一択だろ

>>422
馬場さんはそんなものか

>>404
それなら小川博

お前らいい加減にしろ！

レオナルド熊に決まってるだろ

銭形平次

オセロ中島に決まってるだろ！

誰がなんと言おうがこいつが史上最速だ！

http://www.youtube.com/watch?v=5rJkGJszI5o
http://www.youtube.com/watch?v=NuzbmSq-MCk&feature=related

稲尾が１人居れば横浜でも優勝出来るんじゃない？

大分県民の俺としては稲尾和久を上げないわけにはいかない。

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コマンタレブー

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中日の板東に決まってるだろ。いまだに破られていない奪三振記録知らないのか？

金やん

エモやん

モエやん

おてもやん

１シーズンで42勝の稲尾さんでしょ

ヘレンちゃん

山口高志は一番速かったに同意、あと江夏か。江川は球速よりキレがあった、
当山口高志か村田兆冶が剛速球投手と言われてたが村田は手術後の晩年でも148�`位
投げてたしいかに村田や山口が速かったかがわかる。

数字で言えば昔が圧倒的に凄くなる
仮に王以上の実力の選手がいても、王の数字は抜けない。
突出度で計っても昔のほうが有利だが、突出度で決めるしかないだろうね。
まあ、そう考えたらダルになるわけだけど

山口高志がすごかったがただ史上最強はダルで納得、防御率がすごい。打者では
イチロー、当たり前すぎだな

>>454
投手としての安定度、完成度で言えばダルで同意
ただし、球速だけなら山口高志だな

球速だけなら尾崎だよ

登板数を昔と同じにすればいい。そしてボールも昔と同じにする。
後、球場の広さも。そしたら数字で比較できる。

>>457
球種も絞らないと
昔はストレートとカーブだけだし
球速も130キロぐらい

千原Ｊｒに決まってるだろ！

一年目の伊藤智

体感速度では山田久志がNO1だろう
アンダースローであれだけの速球を投げられるのは脅威

ロッキー　マルシアノ

ダルはないわ　パが打低なだけ

ダルビッシュ

圧倒的な銭闘力の俊兄ぃ

秋田経法大付属の一年生時の中川君

新庄に決まってるだろ！

スタルヒンだろ　見たことないけど

沢村より速いピッチャーは見たことない

ｼﾝｼﾞｮｲに決まってる

世界記録401奪三振シーズンの江夏だな。一体どんな球を投げてたんだろう？フォーク無しでこの数字は凄すぎるで！
動画あれば、お願いします。

>>469
拓一ってそんなに速かったっけ？

沢村栄治だろ

栄治を生で見るってどんだけジジイなんだよ
昔の映像ならみた事あるが、昔の映像って若干コマ送り的になってるから
評価のしようが無いんだよな

ケアリー

>>469 速かったよな。ベーブルースも変化球狙いしかしてなかったよな。

おまいら沢村知ってるとかネタやめれ(´･ω･｀)

石井琢朗だな

戦時中は手榴弾投げがハンパなかったな

沢村推しはネタだと思うけど一応情報として。

今から77年前にアメリカ選抜が来日して転戦した際に、日本が唯一と言っていい程に善戦した試合がある(スコア0ー1)この試合で投げたのが沢村でソロ一本を被弾しただけ。


けど、沢村はもちろんこれ以外の試合も投げてて、ボコボコに打たれてるんだよね。防御率は10点代に近かったと言われてるが、０ー１の試合だけがクローズアップされて話が大きくなっていった感は否めない。

>>458
補足するなら圧縮バットと、当時とレベル合わせるために高校球児も呼ぶか。

あ！ラッキーゾーンも忘れずに。

当時は「SAWAMURAがあと10人いたらアメリカは負けていた」って大統領が言ってたね

ストレートとカーブだけで、401奪三振の江夏最強！
しかも、江夏はビンボールはもちろん、ブラッシュボールもまったく投げなかったんだよね。
コントロールも鬼だった。

８５年の阪急・佐藤氏の成績は凄くないか？？

２６０投球回　２１勝。
こういう成績は二度と見られない

ローラに決まってるだろ！

>>480
その沢村が1失点の試合
当時のアメリカ選手はカーブに手こずったと言ってるみたいね

新浦だろ

>>486
それは初耳だ。情報サンクス。

けど、77年前に日本人がカーブなんて投げれたのも驚きだな。まぁ、今だったら中学生のお遊び程度の曲がりなんだろうけど。

沢村が投げてたのはドロップ！　アメリカは速球が速すぎたため、そのドロップを狙い打ちしたのが真実。

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>>485
ローラってハーフモデルの佐藤えりの事？

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俺の中の最強は権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤だな

俺が見た中では沢村栄治だな

はらたいらだろ

三択は竹下景子だろ

大穴でたけしの兄貴だろ

篠沢教授に500点

生で見た中では一昨年の日シリの内がエグかった

出てきた時は誰こいつ？って感じだったから補正かかってるんだろうけど

法政の３年のときの江川。

あれは恐ろしく速かったな

井森に１０点

藤川球児

江川が3年の選抜に出たときは110イニングス連続無失点で194奪三振って状態。今こんな投手いたら毎日スポーツ紙一面だろうよ。しかも初戦から19三振w
3回戦は1安打完封20三振w記録だけなら江川の高校時代が最強だよ｡
1年から3年までの全試合の記録見たら笑っちゃう位ありえない三振数だし。

スガ　シカオ

>>503
全体のレベルが今とは違うからね
単純に比較はできないよ

>>503
高校生が相手じゃ参考にならん。

稲尾の写真とか動画とか見たけど、
今の田中のまーくんぐらいの体格だった。ありゃ球も速かったろうな。
しかもコントロールが抜群のシュートピッチャーだったというし、最強筆頭だろう。

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　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　球界の投手は全員はわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　 　だから史上最強の投手はわし
　　　ﾉ　`ｰ―i´

江夏　豊

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将来性込みなら斎藤佑樹一択しかないわ

西口
三浦
石井一

凄い順にあげてくれ

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>>513
三浦ってどの三浦？

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日
ハ
ム
の
斎
藤
佑
樹

デラックスだろ

柴田

両投げ投手　江夏川に決まってるだろ

バッティングセンターの150キロはうてん

>>505
江川ヲタってどの板にもいるんだよ。どんなに理路整然とした意見しても、聞く耳もたないからダメ。

江川が高二で160キロ出してたとか本気で思ってるんだぜ。

斉藤和巳

９０年代は斎藤雅樹
それ以降はダルビッシュ

斎藤最強は日ハムの佑樹な
斎藤佑樹史上最強




ちなみに
禿タカ便器の斎藤はクズ
ゴミ売虚糞の斎藤はホモ

泉マナとRUMIKA

小川邦和

>>528
確かにプロ野球の斉藤の中では学力は最強だな

江夏川豊卓に決まってるだろ！

>>531
つまらんぞ中卒禿

ＤeＮＡ　　三浦
埼玉西武　石井一

どうして完投数にこんなに差がついたのか？？
三浦だって３０歳くらいまではそんなに完投したがらなかった筈なのに・・

江夏川だろうな

加藤哲郎だろ

ふざけんな　千原Jrに決まってるだろ！

トシ兄

Pダル

東尾

せめてDIPSくらい見ようぜ

史上最強の党首は佐藤栄作

風車弥七の制球力を馬鹿にするなよ！

畑 隆幸

さとう遥希と成瀬心美
甲乙つけられんわ

いや俺は希美まゆちゃんがいいな

ダルか上原だな
昔の事は知らねーよオッサン共
時代とスタイルが違うから比べ様がねえよハゲ

>>545>>546

お前らなら、瀬名一花とか小倉ゆず、紗倉まなとか
気に入ると思う

新垣渚
久しぶりにTVで投球見たよ・・・がんばれ

風車弥七の制球力を馬鹿にするなよ！

>>547
上原はないな

稲尾か杉浦か斎藤かダルか球児

>>547
黒田でしょ
ダルはＭＬＢ球ではノーコンだし

上原は凄かったよ。あの145キロはやけに速く見えたなぁ
今や旧日本兵と化しているが

上原は入団当時は149キロとかザラに出してた
早かったしフォークも良くて素晴らしかったが俺的にはやはり山田久、村田のちょうさん、江川かな

マダックスだな

風車弥七の制球力を馬鹿にするなよ！

斉藤雅樹に一票

マサ斉藤か

平成は野茂か黒田
昭和は稲尾か江夏

>>558
防御率は斎藤が優秀だが､DIPSでは野茂と遜色ないレベル
メジャーでの活躍を考えれば野茂の方が上

チェコ

>>561
打たせて取るピッチャーじゃん

精密機械　　風車の弥七

メジャー流出前
少子化が進む前
野球の視聴率が高かった頃に子供時代を過ごした選手

これに当てはまる条件で一番いい成績を収めてる投手が最強だと思う

>>563
三振取れるピッチャーだけが凄いってわけじゃないしね
その基準だと打たせて取るピッチングのマダックス(生涯奪三振率6.05)はクソになるし

斎藤雅樹
今中慎二

盛田


あの落合が最も苦手だった投手

>>565
その条件だと広島の北別府、大洋の遠藤、中日の小松、巨人の江川、ヤクルトの尾花、
阪急の山田、ロッテの村田、西武の東尾、日ハムの西崎、近鉄の阿波野あたりがエース
だったころだな

>>569
付けくわえさせてくれ
メジャー流出が当たり前になる前くらいで
野茂前後〜佐々木あたりの時代は許容範囲だと思ってる

杉下　稲尾　杉浦

１人でも居れば日本一になれる

>>565
おまいはバカかｗ
その条件に当てはまらなかった奴は全部除外ってかｗ

大下だろ

顔の長さはクルーンじゃね？
アゴなら門倉

この辺は世界に通用すると思う

銭闘力では杉内かな

カネやん少ないな・・・
まあ稲尾だわ
実績もさることながら、あまりにもドラマチックな活躍
野球マンガの主人公でも難しいわ

ペドロ・マルティネス、森安敏明、山口高志、サイ・ヤング

>>572
全部除外なんて言ってないんだが
ただ、その条件に当てはまる方が可能性があると言うこと

メジャー流出しまくる→一流選手が出ていく→レベル低下
少子化→目指す母数が少なくなる→レベル低下
野球人気が高い時に子供時代を過ごす→スポーツエリートが野球選手を目指す→レベル上がる

技術の進歩も考慮するけど、これらを考慮した結果、そのあたりの世代が一番可能性があるというだけの話し

>>578
Ｇ＋なんかで昔の試合見ると、明らかに80年台より90年台、90年台より2000年台のがレベル高いんだが。

というか、その理論だと93年のＪリーグは現在よりレベル高いって事になるぞ。サッカー素人の俺が見ても、今の方が断然にレベルは上なんだが。

沢村栄治だろ！

相対評価ではなく、絶対評価であるのならば、今の最強投手が歴代最強だよ
野球に限らず、スポーツは進化し続けてるから、絶対評価なら昔の選手が勝てる訳は無い

風車の弥七か銭形平次の２択だな

ジャムおじさんのコントロール舐めんなよ

里崎はん

>>583
バタ子さんの方が放ってるだろｗ

>>563>>566
DIPSが打たせて取る投手に不利とか考えてる時点で誤解している
BABIPの関係上､奪三振率が高い投手の方は有利
打たせて取る投手って言っても、コンタクトされたインプレー打球が本塁打以外の安打になる率(BABIP)は長い期間で見ればどの投手も大差無し
むしろフライボールピッチャーの方がグラウンドボールピッチャーよりBABIPが若干高い傾向がある(ライナー除くフライはほとんどアウトになるから)
そしてこの通算BABIPはプレイ期間MLB平均と比べてマダックスは0.10低いだけ､ハラディはむしろ0.03高いぐらい
マダックスやハラディのようにゴロを打たせるグラウンドボールピッチャーの長所は凡打を打たせる率が高いんじゃなくて、
長打･特に本塁打を打たれにくい､早打ちさせて球数を節約する→四球も与えにくくなるって部分
そしてこの部分はちゃんとDIPSの計算式で考慮されてるよ
マダックス自体､92〜95年まで4年連続でナショナルリーグでDIPS1位だし
そう見ていけば、やはり防御率では断然斎藤が良くても
実力や実際の投球貢献度は野茂も斎藤に匹敵するか、それ以上と言える

生で見た投手だと、実力だけでなく存在感も含めカネヤン。

確かにカネヤン凄かった！

左投手なら鈴木啓示だよ。
先発勝利数第一位だからな。

室伏広治

多田野数人

>>587
あんたいくつだよｗｗ

子供の頃に見た山口高志と江川

金ヤンのストレートは180�`越えてたみたいだからね
現役時代の与田さんはかっこよかったよ

与田も凄かったが一年で壊れたからな

野茂、佐々岡、与田と凄かった

伊藤智仁だろJK

>>594
甘いな、江夏は200キロ出してたって自分で言ってたらしいぞ。これは冗談だろうが。

江川が高二秋にＭＡＸ162キロ出したなんてトンデモな意見出す輩もいるな。プロ入り後に162出ないのはケガしちゃったからなんだってさ。

平安 川口

稲尾様が最強だよ
１５０ｋｍのツーシームとカットボールでコーナー突くんだぞ？
しかも年間４２勝や日本シリーズを１人で投げ勝つ圧倒的なパフォーマンス

ｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝで！400km超だした

桑田だょ。。

334km

マジレスすると山口高志。
阪急黄金期と山口高志の実働年数（怪我前）とは見事に一致する。
山口入団→翌年から3年連続日本一→パリーグ4連覇→山口怪我→日本シリーズ敗退→翌年から優勝出来ず

ちなみに山口はドラフト後の交渉で「4年位しか働けませんがそれでも良いですか」と
言って、見事に4年目のリーグ戦後に壊れた予知能力者。

日本ならスタルヒン。　よくは知らんが、球場に名前が付くくらいだからすごかったんだろう。
メジャーなら、文句なくリベラ。　クローザーではあるが投手としては個人的に一番だと思うね。

スティーヴ・ダルコウスキーなんて別の意味で史上最凶だと思う。恐ろしいほどの制球難の為メジャー昇格出来なかったけど
オ−プン戦で対戦した打撃の神様T・ウイリアムスが「初めて打席に立つのが怖いと感じた」と後に語ったほど球が速かったらしい

ダルコウスキー伝説
・1960年には170イニングスを投げて262奪三振を記録しているが、一方で262個の四球も出した
・またある試合では18個の四球、4個の死球、6個のワイルドピッチを記録した。
・その年は62イニングスを投げて121奪三振も129個の四球と39個のワイルドピッチ、結果的に1勝しかできなかった
・暴投した球が球審に直撃、球審は5ｍ後方に吹き飛ばされ3日間入院した(笑）
・木製のフェンスの壁を突き破れるかどうかの賭けをし見事に突き破り賭けに勝ったetc...

現在も存命中で2003年にはイチローが所属するマリナ−ズ戦の始球式も務めたらしい

稲尾、金田

松岡修造 443ｷﾛ

子供の頃に見た東尾
それを沸騰とする攝津、吉見

全盛期の沢村栄治。あのストレートを上回るボールをまだ見たことがない。
俺の青春だった…

沢村栄治のドロップボールも凄かった。バックネット裏から見たけどまさに魔球だった。

二段モーション最終年2005年の藤川
あの投球を脳裏に焼き付けておいてよかった。

自分が見たのではこんなもんだね。これからもっとスゴい投手をみるんだろう。

星野伸之

ヤクルト石川かな
漫画キャプテンの青葉の小さいピッチャーのリアルバージョン

先日のマエケン
横浜打線のせいか打てるやつなど
考えられない内容だった

斎藤雅樹。

ダルは６回途中までで５失点か
日本みたいなチートはメジャーでは出来ないんだな

まだ初戦だけなので、断定出来ないが、
ダルのMLB成績がイマイチのままなら、野茂で確定だろ。

テキサスは打線が強力リリーフも良いから勝ち星は見込めるんじゃないか
4点台の防御率で15勝とか

権藤 権藤 雨 権藤 雨 雨 権藤 雨 権藤

上杉達也

伊藤智

やっぱり山口高志、正直それ以前はほとんど記憶がないので比較できない。

石毛　
ストライクが入れば

伊藤智仁のスライダーはパワプロでも凄かった

近藤真市

藤井宏海

元、南海、阪神の近田

史上唯一の両投げ投手

サンデー兆治。
５０越えても１４０キロオーバーは最強。

松沼(母)

松沼(姪)

グーリン

加護亜依

天皇陛下が投げたら、少なくとも日本人は誰も打てないんじゃないかな？

ベタだけど総合力の瞬間風速ではやっぱり伊藤智仁
ストレートだけなら山口高志

>>633
確かにそうだけどストライクが入らなくてノーヒットで失点しそう。

さとう遥希

>>628
50代部門ってのがあったら最強だろうね

リンスカム

>・暴投した球が球審に直撃、球審は5ｍ後方に吹き飛ばされ3日間入院した(笑）

”5m後方に吹き飛ばす”という物理現象を起こす条件を検証可能な情報が無いので
まず秒速何メーターの初速を与えられたらその現象が起きるのか、感覚的な事柄から推測、仮定する

自分と同じ体重の人間が時速36kmでタックルしてきた場合、ひとかたまりになった二人は5mくらいは吹っ飛ぶだろう
一人あたりの力積を重さで割り、秒速になおすと5m/sとなる。これを用いよう
さらにアメリカ人審判の体重（プラス硬式球の重さ)を80kgと仮定
硬式球を145g、その速度をvとすると
運動量保存により145v=80000*5
v=2759(m/s)
=9931km/h
およそマッハ8.1となります、大変はよう御座います

ちなみに44マグナムの威力、1560.5ジュールらしい
マッハ8.1のこのボール、計算すると551875.9ジュール
44マグナム354倍の破壊力

3日で退院、さすがアメリカ人

ガソリンタンクと呼ばれ圧倒的なスタミナを誇った米田哲也。
梶本とのヨネカジコンビは最高だった。
バックネット裏で見たけど戦車の大砲みたいなピッチングだったよ。

スタルヒン

水原勇気

>>640
ヨネカジが黄金期にいたら阪急も9連覇とかしてたかも

山本昌とモイヤーのマッチアップがみたい

田村勤

稲尾様

スタルヒン

本当の意味で最強とは言えないかもしれない。だがこういったスレで語りたくなるのはやっぱり伊藤智仁。
「ニワカがニコ動とかで騒いでいるだけ」という意見もあるが、寧ろ発言者が現役を知らない人の
意見じゃないかと思ってしまう。

スライダーは、「速度」や「曲りが大きい」事よりも「打者の手前で急激に曲がる」事が本当の脅威。
広島時代の金本が「フォークと同じ感覚」と感心していたエピソードあり。

ストレートは、驚異的な下半身の沈み込みと球持ちの良さで、球速以上のノビや威力を与えていたはず。
古田が「下手投げの投手の球のようにホップして見えた」と語っていた。

何より智仁は「美しかった」。
全日本時代の智仁に魅せられて以来というもの、喜びを共有できたのはほんの一瞬だったけど…
でも、伊藤智仁以上のＰは、俺には考えられんなぁ

結論








ダルビッシュ有

郭泰源

高校野球板にこれと同じようなスレがあるんだが
あそこは江川信者がキモ過ぎる。
江川が高二の時点で160キロ出てたとか普通に言うからな。

伊藤智仁を推すのは最強の抑えは誰かって聞かれて田中マーと答えるようなもの
規定にギリギリ1回到達した程度の投手は語るに値しない

速球サブマリン、阪急山田。
アンダースローなのに真っ向勝負。
デッドボールで「よけんかい！ボケ！」と逆ギレする向こうっ気の強さ。
スタジアム観戦でピッチング体感速度はマジNo.1。

>>651
俺も何度か書き込みしたけど、江川信者曰わく、高二秋で165キロだってね。

プロ入り後にスピード表示で165出てないよね？って聞いたら、ケガでスピード落ちたんだとさ。
球種の少なさや牽制やクイックの拙さは関係ないんだって。江川はそんなもの超越してるらしい。

あいきたかし

>>633
村田は打ちそう

すげえとおもったのは郭泰源と伊藤智仁

>>657
潮崎もスゲーと思った記憶あるな。
推しは伊藤トモヒトだけど。

山田久志１７は永久欠番にすべき♪

1997年5月23日　伊藤智仁の投球
http://www.youtube.com/watch?v=WnCdVeWASi0

田中マー君 守護神で登場 155キロ（自己最速）をマーク！（２：５０から）
http://www.youtube.com/watch?v=AcLm64BJ6Yk

動画くらい貼れ。今の投手との比較。伊藤智仁やっぱ凄い。
ちなみに守護神時の田中はスライダーでも１４１ｋｍ。
実況がフォークと間違ってる

山田久志

山田久志は最強ですね

南カリフォルニア大学のジョン君

>>46
AV女優の名前出すなwww.

山田久志

俺は成功者。今や全く興味が無いが最高のボルシェは最良のポルシェ。











しかし無視出来ない過去の異物がある。それはマイク・タイソンと江川卓さ。

俺は成功者。その俺も語る。最良のポルシェは最新のポルシェと。










しかし例外はある。マイク・タイソンと江川卓さ。

野茂

山田久志ｷﾘｯ

マニーパッキャオ

斉藤和巳だな。

特に06年は登板したら勝ちだった。
相手ファンからしたら絶望するレベルだったよ