12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart6

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1326859385/

age

age

ミスったｗ

520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 05:59:31.25 ID:KK7pexF/0 [1/2]
　　　　 得点　　先発防御率　救援防御率　
鷹　　　 550　　　　　2.29　　　　　　2.39
公　　　 482　　　　　2.78　　　　　　2.43
猫　　　 571　　　　　3.34　　　　　　2.68
檻　　　 478　　　　　3.36　　　　　　3.24
鷲　　　 432　　　　　2.79　　　　　　2.98
鴎　　　 432　　　　　3.81　　　　　　2.48


鷹：先発三本柱が抜けて帆足、ピントIN、打線は川�ｱ抜け、ペーニャIN
公：ダル抜け？増井が先発転向？スレッジIN
猫：帆足抜け、ミンチェ抜け、牧田が先発転向。フェルナンデス抜け。打線、リリーフに新外国人IN
檻：特に抜けなし。白嗟承、ミンチェ、李大浩IN
鷲：岩隈抜け、ラズナーが先発転向？テレーロ、フェルナンデスIN
鴎：グライシンガー、ホワイトセルIN

522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 06:25:11.60 ID:KK7pexF/0 [2/2]
外国人選手情報72
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:58:38.89 ID:uo0Thzqk0
ボウカー　Speed47 Contact49 Patience40 Batting72 Power74
ペーニャ　Speed40 Contact*9 Patience29 Batting44 Power84
スタビノアSpeed37 Contact71 Patience27 Batting68 Power69
ヘルマン　Speed92 Contact68 Patience79 Batting66 Power22
カーター　Speed22 Contact70 Patience73 Batting69 Power81
テレーロ　Speed89 Contact23 Patience33 Batting62 Power66
ミレッジ　Speed78 Contact58 Patience36 Batting77 Power52

http://www.thebaseballcube.com/about/scouting.asp

142 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 05:56:44.05 ID:75h63FYQ0
>>77

去年パリーグに在籍した選手の数値

カブレラ　　 Speed25 Contact37 Patience38 Batting71 Power82
オーティズ　 Speed69 Contact65 Patience52 Batting66 Power71
マルハーン Speed34 Contact27 Patience48 Batting67 Power86
ホセ　　　　 Speed72 Contact44 Patience49 Batting69 Power72
ブラウン　　 Speed48 Contact47 Patience56 Batting57 Power69
カスティーヨ Speed68 Contact41 Patience21 Batting49 Power45
スケールズ Speed69 Contact39 Patience79 Batting62 Power54
ホフパワー　 Speed33 Contact62 Patience41 Batting62 Power72
ヘスマン　　 Speed27 Contact15 Patience59 Batting30 Power93
ルイーズ　　 Speed29 Contact22 Patience52 Batting89 Power94
ガルシア　　 Speed48 Contact53 Patience52 Batting60 Power80

>>140

何やってんだか、K-Rodは。

140 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 04:30:01.42 ID:1++WTH6g0
ウィンターリーグ成績

レニエル・ピント
13試合（13先発）　77.2回　6勝1敗　防御率2.55　被安打55　四球32　三振72　WHIP1.12
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l135&t=p_pbp&pid=430594

エンリケ・ゴンザレス
25試合　27.0回　3勝1敗2ホールド12セーブ　防御率2.33　被安打17　四球9　三振34　WHIP0.96
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l135&t=p_pbp&pid=434619

ウィリー・モー・ペーニャ
29試合　88打席　打率.182　安打16　本塁打5　四球13　三振30　OPS.710
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=&sid=l131&t=p_pbp&pid=276377

アレックス・カブレラ
11試合　39打席　打率.462　安打18　本塁打4　四球3　三振11　OPS1.295
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=1B&sid=l135&t=p_pbp&pid=294697


カブレラとゴンザレスは向こうじゃチームメイトで昨日もプレーオフで一緒の試合に出てたり
西武時代の話とかしてるのかしら
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l135&t=g_box&gid=2012_01_18_magwin_lagwin_1

78 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 00:55:12.42 ID:n5zW+QW40 [3/12]
915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:37:09.51 ID:V4fp5Hc20 [1/4]
先発6番手までの防御率、イニング
>>892-893に>>914プラス、ずれ修整
6番手よりもイニングが少なくて防御率の良い先発が居た場合は併記

ホークス
攝津　　　2.79　177.2
帆足　　　2.83　168.2
山田　　　2.85　110.2
岩嵜　　　2.72　79.1
大場　　　2.55　70.2
大隣　　　2.34　34.2

日ハム
武田勝　　2.46　164.2
ケッペル　3.22　162.0
ウルフ 　　3.60　150.0
斎藤佑 　 2.69　107.0
吉川 　　　4.74　38.0
糸数 　　　4.50　26.0
八木 　　　4.20　15.0

西武
涌井　　　2.93　178.1
西口　　　2.57　140.0
岸 　　　　3.80　135.0
牧田　　　2.61　127.2
石井　　　4.31　117.0
平野　　　4.50　64.0
菊池　　　4.14　54.1

916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:37:29.23 ID:V4fp5Hc20 [2/4]
オリックス
寺原　　　3.06　170.1
中山　　　2.94　156.1
金子　　　2.43　155.1
西 　　　　3.03　130.2
フィガロ　3.42　123.2
木佐貫 　4.60　72.1

楽天
田中　　　1.27　226.1
塩見　　　2.85　154.2
永井　　　2.81　102.2
井坂　　　4.32　66.2
ヒメネス　3.69　63.1
川井　　　3.38　50.2
戸村　　　3.92　41.1
長谷部　 2.55　35.1

ロッテ
成瀬　　　3.27　189.2
唐川　　　2.41　168.1
渡辺　　　3.68　132.0
大谷　　　3.38　120.0
上野　　　3.55　83.2
小野　　　4.46　72.2

827 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 17:10:40.92 ID:6/ElBktV0 [4/8]
各球団別、去年の先発イニング数の上位６人の平均投球回と防御率(>>78>>80参考)

　　　平均投球回　平均防御率　投球回／防御率　メンバー
鷹　　　１０７　　　　　　　２．７５　　　　３８．９　　　　　摂津、帆足、山田、岩嵜、大場、大隣
公　　　１０８　　　　　　　３．１７　　　　３４．１　　　　　武田、ケッペル、ウルフ、斎藤、吉川、糸数
猫　　　１２７　　　　　　　３．３１　　　　３８．４　　　　　涌井、西口、岸、牧田、石井、平野
檻　　　１３４．２　　　　　３．１３　　　　４３．０　　　　　金子、寺原、中山、西、フィガロ、木佐貫
鷲　　　１１０．２　　　　　２．５７　　　　４３．１　　　　　田中、塩見、永井、井坂、ヒメネス、川井
鴎　　　１２７．２　　　　　３．３１　　　　３８．１　　　　　成瀬、唐川、渡辺、大谷、小野、上野

917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:45:18.57 ID:H4N1LyUO0 [4/5]
昨年先発した投手(1試合だけは除外)QS数

鷹　摂津(22/26試合)帆足(16/26試合)山田(12/17試合)岩嵜(8/13試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 大場(4/8試合)大隣(4/4試合)

公　ウルフ(14/26試合)ケッペル(19/26試合)武田勝(18/25試合)斎藤(8/19試合)
　　 ダル(27/28試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 吉川(2/7試合)糸数(1/5試合)八木(1/3試合)大塚(0/2試合)中村(1/2試合)

猫　涌井(17/26試合)西口(13/22試合)岸(11/21試合)石井(11/21試合)
　　 牧田(7/10試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 菊池(3/9試合)平野(2/8試合)

918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:45:33.39 ID:H4N1LyUO0 [5/5]
続き
檻　寺原(18/25試合)中山(12/24試合)金子(15/20試合)フィガロ(12/20試合)
　　 西(12/18試合)木佐貫(6/12試合)近藤(2/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 マクレーン(3/7試合)

鷲　田中(25/27試合)塩見(15/24試合)永井(7/16試合)井坂(3/12試合)
　　 川井(4/11試合)ヒメネス(3/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 戸村(3/8試合)長谷部(3/7試合)ラズナー(2/5試合)青山(0/2試合)

鴎　成瀬(17/26試合)唐川(19/24試合)渡辺(12/24試合)大谷(7/15試合)
　　 上野(6/13試合)小野(4/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 グライシンガー(3/9試合)小林(2/6試合)吉見(1/4試合)ペン(1/4試合)
　　 光原(0/3試合)阿部(0/3試合)

727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:39:21.12 ID:IccfxvYS0 [2/5]
パリーグ現戦力の先発経験者ここ2年

ソフトバンク
帆足 3.25 53先発 20勝14敗 332回
攝津 2.79 26先発 14勝*8敗 177回2/3
山田 3.28 29先発 11勝11敗 167回2/3
大隣 3.77 23先発 *7勝*9敗 138回1/3
岩嵜 3.88 18先発 *6勝*5敗 *99回2/3
大場 3.17 *9先発 *6勝*3敗 *54回
小椋 5.34 20先発 *4勝*8敗 *96回
��橋 6.51 *6先発 *2勝*3敗 *27回2/3

和田 2.29 52先発 33勝13敗 354回
杉内 2.77 50先発 24勝14敗 354回
ﾎｰﾙ 3.29 42先発 27勝12敗 251回1/3
3枚抜けるという大きな穴をフルで働いたことの無い若手達が埋めれるかどうか

日本ハム
武田 2.43 51先発 25勝19敗 333回
ｹｯﾍﾟ 3.28 51先発 26勝14敗 320回2/3
ウル 3.26 30先発 15勝11敗 173回2/3
斎藤 2.69 19先発 *6勝*6敗 107回
増井 4.35 13先発 *3勝*4敗 *60回
糸数 5.78 13先発 *4勝*3敗 *62回1/3
吉川 6.07 12先発 *0勝*9敗 *59回1/3
八木 6.17 12先発 *2勝*5敗 *54回
矢貫 3.97 *7先発 *1勝*3敗 *34回
中村 4.34 *6先発 *1勝*3敗 *29回

ダル 1.60 53先発 30勝14敗 433回
統一球では先発してない増井がこの位置だから転向は正解だと思う。それ以下がひどすぎる

730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:41:03.79 ID:IccfxvYS0 [3/5]
西武
涌井 3.31 53先発 23勝20敗 374回2/3
岸 　 3.52 37先発 18勝14敗 242回2/3
西口 3.47 34先発 14勝*9敗 194回1/3
石井 4.06 39先発 15勝15敗 219回2/3
牧田 2.85 10先発 *2勝*4敗 *79回
菊池 4.33 *9先発 *4勝*1敗 *52回
平野 4.93 19先発 *4勝*9敗 107回2/3
野上 5.40 *8先発 *1勝*2敗 *36回2/3

帆足 3.25 53先発 20勝14敗 332回
6枚目で菊池が頑張れば結構見れる先発陣だと思う

オリックス
金子 2.94 49先発 27勝12敗 358回2/3
寺原 3.04 32先発 15勝12敗 210回1/3
中山 3.12 32先発 11勝11敗 196回
西 　 3.17 19先発 *9勝*5敗 119回1/3
ﾌｨｶﾞﾛ3.15 20先発 *7勝*6敗 114回1/3
木佐 4.19 40先発 12勝18敗 236回1/3
近藤 4.88 35先発 *8勝17敗 199回
ﾏｸﾚ　4.50 *7先発 *3勝*3敗 *30回
小松 5.51 13先発 *4勝*7敗 *67回
伊原 6.53 *5先発 *0勝*3敗 *20回2/3

こちらも6枚目が課題、いつも近藤に投げさせるが大惨事にしかなってない

731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:42:54.04 ID:IccfxvYS0 [4/5]


楽天
田中 1.77 47先発 30勝11敗 381回1/3
塩見 2.85 24先発 *9勝*9敗 154回2/3
永井 3.41 43先発 14勝15敗 285回1/3
ﾗｽﾞﾅ 4.37 31先発 *7勝13敗 175回
川井 4.98 23先発 *5勝12敗 110回1/3
井坂 4.45 19先発 *5勝*9敗 *95回
長谷 5.15 15先発 *3勝*5敗 *73回1/3
ﾋﾒﾈｽ3.19 11先発 *1勝*7敗 *59回1/3
戸村 4.91 12先発 *0勝*4敗 *58回2/3

岩隈 2.67 45先発 16勝16敗 320回
まともなのは表くらいで裏はどうなってしまうのか

ロッテ
成瀬 3.29 54先発 23勝23敗 393回1/3
唐川 2.50 35先発 18勝*9敗 241回1/3
渡辺 4.14 49先発 14勝17敗 278回1/3
大谷 4.21 15先発 *3勝*9敗 *87回2/3
上野 3.65 13先発 *4勝*7敗 *81回1/3
吉見 5.52 21先発 *7勝10敗 102回2/3
小野 4.15 18先発 *7勝*5敗 *97回2/3
ｸﾞﾗｲ 4.57 15先発 *1勝*4敗 *69回
ペン 3.61 12先発 *3勝*5敗 *72回1/3
大嶺 5.70 14先発 *3勝*7敗 *72回2/3
小林 6.46 *6先発 *1勝*5敗 *30回2/3

正直これで戦うのは難しいと思う、新戦力は一番でかいからそこに期待か

114 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 01:14:53.08 ID:n5zW+QW40 [10/12]
中軸と予想される選手の2011成績
おそらく西武の3番は栗山→中島なので追記
中島　144試合　打率.297　HR16　打点100　四球44　三振93　盗塁21　OPS.787　RC90.87

620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:29:17.79 ID:3omtGs1N0 [1/2]
>>604の選手の去年の成績

ソフトバンク
内川　114試合　打率.338　HR12　打点74　四球25　三振48　盗塁4　OPS.856　RC77.58
ペーニャ　−
松田　144試合　打率.282　HR25　打点83　四球41　三振128　盗塁27　OPS.854　RC91.08
小久保　98試合　打率.269　HR10　打点48　四球22　三振72　盗塁0　OPS.741　RC44.91

日ハム
糸井　137試合　打率.319　HR11　打点54　四球59　三振91　盗塁31　OPS.859　RC97.70
中田　143試合　打率.237　HR18　打点91　四球31　三振133　盗塁4　OPS.691　RC60.07
スレッジ　95試合　打率.260　HR20　打点57　四球26　三振90　盗塁0　OPS.797　RC51.10
小谷野　129試合　打率.237　HR5　打点47　四球35　三振90　盗塁1　OPS.608　RC40.47

西武
栗山　144試合　打率.307　HR3　打点60　四球73　三振90　盗塁6　OPS.776　RC87.15
中村　144試合　打率.269　HR48　打点116　四球79　三振134　盗塁4　OPS.973　RC113.70
カーター　−
浅村　137試合　打率.268　HR9　打点45　四球37　三振52　盗塁7　OPS.709　RC56.53

115 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/20(金) 01:15:29.61 ID:n5zW+QW40 [11/12]
621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:29:31.09 ID:3omtGs1N0 [2/2]
オリックス
後藤　130試合　打率.312　HR8　打点55　四球17　三振74　盗塁14　OPS.745　RC70.97
イ・デホ　−
岡田　134試合　打率.260　HR16　打点85　四球39　三振116　盗塁4　OPS.741　RC67.81
バルディリス　137試合　打率.267　HR18　打点66　四球38　三振72　盗塁2　OPS.759　RC67.65

楽天
松井稼　139試合　打率.260　HR9　打点48　四球26　三振94　盗塁15　OPS.675　RC60.88
フェルナンデス　142試合　打率.259　HR17　打点80　四球39　三振84　盗塁3　OPS.704　RC60.40
テレーロ　−
ガルシア　88試合　打率.261　HR8　打点34　四球22　三振79　盗塁1　OPS.697　RC33.72

ロッテ
井口　140試合　打率.265　HR9　打点73　四球72　三振96　盗塁1　OPS.737　RC73.75
サブロー（鴎）　19試合　打率.271　HR2　打点9　四球6　三振13　盗塁0　OPS.760　RC9.43　
サブロー（巨）　48試合　打率.243　HR1　打点9　四球7　三振26　盗塁0　OPS.611　RC8.42
ホワイトセル　112試合　打率.247　HR12　打点33　四球40　三振108　盗塁0　OPS.773　RC44.74
今江　134試合　打率.269　HR8　打点51　四球20　三振48　盗塁2　OPS.685　RC56.09


中軸は新外国人しだいな部分もあるがハズレだったら
6番の選手を繰上げで3〜5番を組む感じになるか
猫＞鷹＞公＝檻＞鷲＞鴎
ってところかな

1軍キャンプメンバー
西武

A班 参加メンバー
投手（20名）
岸、西口、大石、石井、菊池、涌井、平野、野上、十亀、岡本篤、マイケル、星野、小石、牧田、松永、木村、桟原、武隈、ゴンザレス、ウィリアムス

捕手（4名）
星孝、炭谷、岳野、上本

内野手（8名）
林崎、カーター、中島、原、ヘルマン、浅村、鬼崎、中村

外野手（8名）
大崎、栗山、米野、高山、石川、秋山、熊代、斉藤
http://www.seibulions.jp/news/detail/5710.html

オリックス

1軍 43名
投　手
ミンチェ・木佐貫・古川・平野・香月・岸田・金子・寺原・西・中山・
高宮・フィガロ・海田・吉野・マクレーン・高橋秀・塚原・前田・長峰・白チャスン（20名）

捕　手
伊藤・鈴木・齋藤・庄司（4名）

内野手
後藤・山崎浩・安達・高橋信・大引・北川・
李大浩・三ツ俣・縞田・小島・バルディリス（11名）

外野手
赤田・駿太・坂口・竹原・川端・T-岡田・中村・深江（8名）
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/2105.html


近藤、比嘉は2軍キャンプか
近藤は手術してたのね

去年はこの2人のマイナスが大きかったから
代わりにミンチェ、白、高橋秀、佐藤、海田あたりの誰かが出てくると
チームの数字は良くなりそうだ

大量のデータ乙

岸田　メジャー挑戦視野www

この程度の投手までメジャー挑戦希望を公言する時代になっちまったか…

土肥「せやな」

福盛｢そら夢やもん｣

三井「せやせや」

真田「俺達も」工藤「忘れてもらっては困る」小関「」

オリックスは今年は優勝の最大のチャンスだが、決め手にかけるな。
岸田がメジャー挑戦考えているならなおさらだと思う。

優勝争い経験者もほぼなくCS争いのプレッシャーでやらかしちゃうくらいだからなあ

福盛「メジャーなんてちょろいぜ？」

岸田みたいなウンコに
メジャー行かれるのが球団としては１番困るわな
球団に何の得も無い
ポス資金なんぞ２円ぐらいしか入らんだろう

そもそも入札がないだろ

オリックスは来年から主力が抜けまくるんだよね
寺原金子岸田平野坂口・・・
ファンも暗黒時代到来の前に優勝して我慢の時代を耐える糧にしたいだろうねｗ
今年優勝できなかったらもう30年は優勝は諦めたほうがいい

なに言ってんだこいつｗ

はいはいオリは弱くて西武は強いですね
西武は優勝争いの経験が豊富ですもんねｗｗ

どっから西武が？ｗ

じっさい檻は所詮万年Bクラスの球団だろ
何でこのスレでこんなに持ち上げられてんのかが分からん
主力選手もオリックス離れる気満々だし暗黒時代到来は近い

ぜんぶ事実なのにそんなに噛みつくなって

だめだこりゃｗｗ

>>28
檻は優勝経験者もういないんじゃない？
なんで田口切ったんだろ

俺は西武ファンじゃないけど
西武はぶっちぎりで優勝だと思うわー

>>39
同意
西武以外考えられない

>>38
北川とか言うのは優勝経験あるんじゃねーの？
もうオワコンだけど、ベンチに置いておけば精神的な支えとやらになれるんじゃねえかな
CS争いですらチビって最終戦負けてBクラスになっちゃう球団だから北川みたいな存在は貴重

>>41
最後金子打たれて泣いてたけどあれってチビッてたのか
ここで勝つか負けるかで決まるって試合で投げたことがなかったのだろうなぁ
檻は途中まで鷹相手に互角以上で戦ってたんだからやはり戦力はあるのだろう
後半戦勝負所でホークスに完璧に負けたのは経験の差というしかないな

戦力の差だろｗｗ
去年のソフトバンクとオリックスの戦力が互角だと思ってるのか？

>>42
どう見てもチビッてるわ
優勝争いに慣れてるチームの投手ならあの試合は完璧に抑えてただろうね
金子は優勝争いどころかCS争いすら無縁の環境の中でしか投げてこなかった
だから負ければBクラスっていう試合で本来の投球が出来なかった

だからそういう経験って結構バカにできないんだよな
最近の優勝チームを見れると勝ち慣れているハム西武ソフトバンクばかりなのがその証拠

連投すまん
>>43
たとえ戦力差があってもあの試合はエースの金子を繰り出したんだよ？
しかもホークスはとっくの等に優勝が決まり、消化試合モードだった
この状況で勝てないってことはやはり勝負弱いってことなんだよ
そこはまぎれもない事実

オリックスで優勝経験のある選手・・・
木佐貫、寺原、鴨志田、吉野、北川、坪井、赤田、荒金
このへんか

まあ、鴨志田、吉野あたりの優勝経験が役に立つとは思えんが

成瀬は結構度胸据わってたな、ああいう経験は積まないと先にいけないだろうな

>>45
優勝決定後のソフトバンクは9勝2敗1分けで消化試合モードとは程遠かったけどな

坪井って現役なのか

>>48
それは他の球団も情けねえな
まあいずれにしても勝てば文句なくAクラスって試合でエースがあの糞ピッチじゃBクラスなのも道理だわ
負け癖を払しょくしないと優勝は厳しい

セットアッパー→抑えが安定してるのはどこかな？
+先発のQS率で勝ち試合を落とさない度合いがはかれそう
7回役も加えて
鷹森福→ファルケン→馬原
公宮西？榊原？→増井？→武田久
猫？→？→？
檻香月？→平野→岸田
鷲青山？→小山？→ラズナー？
鴎伊藤→ロサ→薮田

鴎なんかよさげだが勝ち試合でつなげる率が低そう
7回役が複数いるとこも強みがあるね

>>50
去年の鷹は呪縛解くために、優勝後も消化モードじゃなかったろ
オリ叩きに必死だけど、少し冷静になれ

>>46
ミンチェ、高橋秀、高橋信もじゃね？

まぁでもオリックスが去年のエークラスと比較して経験不足なのは間違いないよなぁ
去年終盤ガチガチになってたのは明らかだし、、

鷹　森福→ファルケン→馬原
公　宮西→榊原→武田久
猫　？→？→岡本
檻　ミンチェ→平野→岸田
鷲　青山→小山→？
鴎　伊藤→ロサ→薮田

こんな感じか？
鷹＞檻＞鴎＞公＞鷲＞猫

常勝（笑）西武の涌井とか言うピッチャーも勝負どころでクソピッチングを披露してくれてたような・・・・。
俺の気のせいかな？

>>54
そうそう
一部の馬鹿が必死に現実逃避しようとして的外れな揚げ足取りをしてるみたいだけど

>>55
ハムは武田久の前は増井じゃないの？

大事な試合でクソピッチングなら過去数年の杉内もなかなか酷かった
ダルと田中は流石だな

お前ら昔の日ハム今の横浜並みのポンコツチームだったの覚えてないか
それが最近では優勝も出来るいいチームに変わった
ちょっとのきっかけで優勝争いできるチームになり得るんだよ

>>55
日ハムのリリーフが４位とかありえんな

>>60
ポンコツだったのはO島時代だけだろ
その前は隔年チームや
当時にCSがあれば、ロッテみたいな下克上したの可能性も一応ある

>>55
リリーフに関しては
公鷹が抜けてて、あとは猫除いて横一戦
猫も新たな戦力が出てくるかもしれないけど

檻のリリーフが2番目てwww
投球回数と被安打がほぼ一緒の香月や岸田程度で…

常勝ってのは最低10年続けて優勝争いして呼べるもんだと思ってる
そういう意味ではハムはまだ道半ばと言える
これからの戦い次第で過去一気に落ちぶれていったオリックスのようになるだろう
そういう意味じゃダルを中央にお返した今シーズンのハムは正念場だよ

>>55
それぞれの不安要素
　
鷹　馬原の状態（故障劣化なのか？）
公　武田久の隔年年
猫　とりあえず頭数
檻　どんでんの酷使
鷲　新外人次第でラズナー
鴎　伊藤、内の状態

>>64
おいおいｗ
ダイエー末期に常勝軍団言ってたろ
さもなきゃ鷹猫２強時代が最高とかｗ

キャンプに恋人同伴ＯＫ！星野監督「癒やしがなきゃ」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/23/kiji/K20120123002485920.html


狂ってるとしか思えない

>>67
嫁さんが子供の顔見せに連れてくるとかならまだしも、「恋人」はなあw
星野がいいよと言ったって、選手は果たして宿舎内で彼女に会いたいなどと思うもんかね。

>>59
ダルマーは身体メンタル全てにおいて別格だわな
ここ一番での集中力が他の投手とまるで違う

普段はまあまあくらいでも大事な試合になるとパワーアップするのが
涌井・岸・成瀬あたりか。今の岸はもうあかんだろうけど。

ダルマーは普段手を抜いてピンチでやっと本気だすってイメージ

>>65
鴎の伊藤は計算できるだろ
内はいないものと考えて
むしろ年齢的に薮田が劣化しないかが不安要素

セットアッパー、クローザーは1回を回の頭から投げきることを考えると、
WHIPより防御率、被本塁打率が大事かな？

檻を必死に叩くのは、昔からコンプレックス丸出しの鷲と
檻より下扱いされたくない猫だな

オリ自意識過剰にも程があるだろｗ
他球団から嫉妬されるような実積もまだねえんだから
今年優勝、せめてＡクラス入りしてから天狗になろうな

■鷹公猫檻鷲鴎
鷹■× × △△△
公× ■△ △△×
猫× △■ × △ ×
檻△△× ■ × △
鷲△△△× ■ △
鴎△× × △ × ■

△…普通
×…嫌い

>>73
無いのに嫉妬して必死に叩いてるお前みたいなバカのこと言ってるんだよ？

どうせ檻が優勝なんだからアンチなんかに目くじら立てないでシャンとしてろよ
強いチームは嫉妬運命にあるんよ

小山、金銭トレード
ttp://www.rakuteneagles.jp/news/detail/1861.html

ピッチャー：小山　キャッチャー：小山

！？

小山小山　「おやま」と「こやま」がいるってややこしいなｗ

元中日か

オリックス終盤の失速は伊藤が怪我で離脱したのも大きかったと思う
勿論それが大きく影響してしまう層の薄さとかも
終盤の勝負弱さに繋がる話ではある

西、中山、伊藤の去年出てきたメンバーがそのまま活躍して
新戦力も計算通りに働いたら優勝争い出来る戦力は間違いなく有るけど
経験不足のメンバーが多いことも事実だから
どんでんがそれをどう補うかだな

中日、小山出して大丈夫か？

中谷ヲタの次は小山ヲタが誕生するのかｗ

楽天って地味に層厚くなってないか？
いつの間にか外野手は飽和状態だし内野手も松井嫁の控え以外は補強してる
今後先発の補強次第ではAクラスも狙えるよーな…

今年は西武の独走だろ。
中島残留はあまりにも大きすぎる。

許さんと帆足は、まあ確かに痛いが、それでも新加入の助っ人２人が当たりっぽいし、
打線は１２球団１だろ。ガチで。

いてまえ打線のときの近鉄みたいに、チーム防御率が４点５点代でも、打ち勝てるチームになった。

何か反論ある？

微妙な選手を補充してるだけだろ

楽天の場合、レギュラーのレベルがもう一段階上がらんことにはどうしようもない
レギュラーが離脱した時が問題なんじゃないからねえ

http://bis.npb.or.jp/2011/stats/idb1_d.html
http://bis.npb.or.jp/2011/stats/idf1_d.html

小山 32歳 橋本 32歳 加藤 31歳
川島 30歳 小斉 28歳 上園 27歳

微妙な選手を大量に集めるのが1001の特徴なので
後には高齢化したチームができあがる
この中で当たりがあればいいけどな

たしか楽天が二位になった時このスレでは層が薄いから来年は無理とか言ってたな
結局選手の層もレギュラーもどっちも上げなきゃいけないんだし控えのレベルを上げるのはプラスになる事はあっても
マイナスになる事はないだろう

>>84
Aクラスなら6球団全て狙えるよ

楽天はOPS７割越えの野手が去年は一人もいなかったからな
ギリギリ７割超えたフェルナンデスを獲ったけど、年齢的に今年も残せるかは微妙
控えを補強する以前にレギュラーを充実させるのが先

レギュラーを充実させるとか短期では不可能
レギュラークラスばんばんとれるのは巨人くらいだろ
どこも戦力がごっそり抜けてる状態で補強すらままなってないのに
ゲーム脳過ぎる

短期で充実させろなんて言ってない
ドラフトで時間をかけて地道にやるべきだったのに、それを怠ってきたから今の
小粒なチームが出来上がったんだろ。生え抜きで２桁HR打った選手がいないのは異常

地道にやってる結果、初年度で壊滅的だった投手を優先させましたとさ

オリと近鉄の余った選手で作ったチームだから
ホームランを打てる選手をとる前に投手をとらざるを得なかったんだと思うよ
良いところ取りをしたオリがBクラスばかりというほうが異常　

まあオリックスも投手があれだったからな
投手がやばい近鉄と投手がやばいオリックスが合併しても結局どうにもならなかった

ダイエーは野手から集めて強いチームを作ったからな
投手だけ集めても楽天や広島みたいなチームになるだけ

楽天は過去のドラ１が全て投手だったのは極端すぎる
もう少し投打のバランスを取った指名をするべきだった

ダイエーは囲い込みとかあったからだろ
オリックスはドラフトがひどすぎ
楽天は田中で持ってるようなもん
日ハムもダルがいたからって言われるようになるんだろうな

西武ファンは外人があたりだという根拠もないのにあたりだと思ってるのがすごい
西武の外人だけ体格が日本人レベルなのに
テレーロやペーニャはメジャーレベルの体格ではあるがな

まさか>>85を見て西武ファンは〜とか言ってるんじゃないだろうな？

オリックスが去年のドラフトで社会人中心に取ったのは良いと思う
最近じゃあ体の出来てない高卒は余程の逸材じゃない限り当たりは少ないし
高卒を取ってから育てるよりは即戦力の社会人のほうがコストもリスクも低い
もし高卒取って活躍してもFAで出て行かれたら実働年数は変わらんしな

あと楽天の小山は良い補強だと思うよ
前に出たオリックスの伊藤の話とか
西武が去年銀仁朗が離脱したときや
菊池の相方として星の補強が大きかったりしたし
捕手は少しでも層を厚くしておきたいポジションだから

>>85が西武ファン以外に見えるのか
すごいな

>>97
岩隈を獲得するぐらいしか合併のメリットがなかったのに
その岩隈がゴネて楽天に行っちゃったからなあ
それに加えてノリ、大村ＦＡに磯部、福盛がプロテクト拒否
結局のところ、オリ側もこれといった元近鉄選手を獲得できなかった

>>98
ほーおたくは楽天初ドラフトからだけの指名選手でペナント戦えるんだ
それに2桁HR打ったのが何人いるんすか？

パトロンが金出す若しくは球団で用意できるとかじゃない限り無理
金を出すというリスクを取らずに実利だけ得ようなんてそんな虫の良い話はない

というか外国人バッターは統一球で成績を落としまくったんだから
いかにも外国人大砲タイプじゃなく
日本人的な体格で成績を残してる選手を取るのは理にかなってるんじゃないの
勿論それが成功するかどうかはシーズンに入ってみないと分からんけど

>>103
>>85は>>34、>>40と同じレベルだから
実はお前も西武ファンだったんだなｗ

俺西武ファンじゃないけど
西武のさいたま打線は誰にも止められないと思うわー
よって西武がダントツ優勝やとおもいますー

西武・ソフバンは外国人打者が外れでも余り影響ないんじゃないかな
それよりどちらも外国人投手の当たりを望んでるはず
西武は中継ぎ、ソフバンは先発

西武より次の塁積極的に狙ってくるホークス打線の方が嫌だが
俊足ランナーと内川のコンボはありえん

楽天参入後のドラフト入団で二桁HR打った選手
大松、亀井、松田、T岡田、平田、藤井、飯原、梵、坂本、中田、岩本、長野

3　巨人
2　中日　広島
1　ソフトバンク　オリックス　ロッテ　日本ハム　ヤクルト
0　西武　楽天　阪神　横浜　

楽天参入後結構経つのに、二桁HR打った選手って意外と少ないんだな
西武は浅村の9本、楽天は草野の8本、横浜は筒香の8本、阪神は赤松の7本が最高かな

西武上位予想の人は外人が当たる前提だろ？
まさか外れてもAクラスと思ってんの

>>112
もう分かったから
順位予想スレでやってこい
西武Aクラスの理由なんて、そんな事は江本にでも問い合わせろよ

おかしい奴がいると思ったらそっとNG

いいたかないが西武も優勝は今年がラストチャンス
おりと似たような状況だからな
当然オタの鼻息も荒い

スタメンクラスで残ってる近鉄組
オリ　坂口　鈴木　北川　香月
楽天　高須　牧田　

>>111
西武は片岡の13本（09年、10年）

>>112
外国人スレに、ヘルマンとカーターの動画あるから見てきなよ。
ハズレの要素が無い助っ人って分かるから。

また始まったよ

>>100
西武の外人が外れの根拠が体格ってw

というわけで
はい、レスついたねおめでとう

>>118
まあ、去年のホフパワーの例もあるからね。
でも西武の外人4人は良さげではあるけどね。

>>55
便器が５位くらいだろ　マハラジャで1位って　これだから土民はwwwwwwwwwwwwwwww

西武は投の二人が当たりだと優勝だろうな

カオスだなｗ

ポジション別ドラフト1位指名の人数（2004以降、自由獲得枠、希望枠含む、高校生ドラフト含まず）

鷹　投手5　　内野手2　　捕手1
公　投手7　　捕手1
猫　投手8　　
檻　投手6　　内野手1　　外野手1
鷲　投手8
鴎　投手5　　外野手2

ロッテが1人少ないのは2005〜6年の希望枠を使わず、2004の自由獲得枠で2人指名してるため

高校生ドラフト（2005〜2007）
鷹　投手2　　　 捕手1
公　内野手1　　外野手1
猫　外野手1　　捕手1
檻　投手1　　　 外野手1
鷲　投手3
鴎　投手3

西武が1人少ないのは2007の指名権剥奪のため


通常のドラフトでは西武と楽天が、高校生ドラフトを含めれば楽天のみ1位指名が全て投手
あと楽天は2005-2006の希望枠が契約締結出来なかったりもしているが
2006の1位で永井を獲得していてそのマイナスはそこまで大きくは無いかも

西武批判したらキチガイ扱いだけど
他球団批判はスルーだよね

この差は何なのか

正直ダルの記者会見見てたら日本の野球を見てるの恥ずかしくならないか？

全然思わん

>>126
他球団批判をしてるのがキチ○イでは無かったからじゃない

>>127
メジャーの試合じゃなくて記者会見でそう思えって言われてもねえ。

まともな神経と常識の持ち主なら、空間から物体が出現するなんざ鼻で笑うネタだな。
この世界は三次元のマトリックス状に配置された、移動しない素粒子で均質に満たされている。
その素粒子一つを仮に素粒子セルと呼んでおこう。
この素粒子セルはその中に５つの状態子をもつ。
その意味じゃ素粒子セルは素粒子じゃねーが細かいことは気にするな。
５つの状態子はそれぞれ別の性質を持つ。ただ、中心の一つは何をしてるかよくわかんらねー。おまけに他の状態子にくいこんでる特殊な形だ。
で素粒子セルは４つの状態子のオンオフによって特性が変化する。
いわば４ビットのメモリーだ。組み合わせによる特性は１６通りだな。
これもまた昔の世界の認識にならってそれぞれの状態子を火地風水と名づけてもいい。
そーすると中心の一つは、空、だな。
それで素粒子セル中のどの状態子がオンになっているかで、その上の粒子が形づくられ、物体物質を形成するわけだな。
つまり、移動というのは状態子の４ビットの情報が隣のセルに移動するだけだ。
転送ってのはある時点の転送対象のセル情報の配列を、目標空間の素粒子セルに上書きして再現するだけのことだ。
何もないところに現れるわけじゃねぇ。もともと存在するものの見え方が変わるだけだ。
だから転送とかじゃなく複製なんてこともできるわけだ。
物体の移動ってのはそんなにエネルギーを使わねー。
素粒子セルはその状態子のオンオフによって状態エネルギーが決まるが、おおざっぱに言えば場のトータルとしてのエネルギーに変化はないわけだからな。
転送もそれと同じで、基本はそれぞれの情報を入れ替えるだけだからたいしたエネルギーは必要ねー。
でも複製は場のエネルギーの総和が変化すんだろ。
たいがい高いところへの変化になるだろうから、その膨大な差分のエネルギーをまかなえりゃな、可能なわけだ。

>>127
これからはみんなのﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭなんだからあたたかい目でみまもって行こうや

【ソフトＢ】158キロ右腕カストロ発表
　ソフトバンクは２３日、ドミニカ共和国出身のアンヘル・カストロ投手（２９）の入団を発表した。
年俸は１２００万円。メジャーでの活躍はないが最速１５８キロを誇る右腕。
登録名はカストロ、背番号は６４に決定した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120123-893786.html

上で使えたらラッキーって感じかな
もう1人は取るっていってるからそっちが本命か

>>133
1200万で取れるメジャー実績なしの速球派
宝くじ感覚やろうな、これ先発？

>>133
育成や外人で一芸持ったの獲得するのすきだね〜　
いつか当りひきそうで怖いわ

>>133
ノーコンだな

1200万でくじ買える球団って事さ
パの他球団では真似出来ないわな

そこらのネット中の西武オタがナカジーター擁護に駆けつけてるから、
ここも大正義西武になるのもしゃーない
ロッテに本拠地占拠されるのが当然の西武の本スレがずっと勢い一位キープしてんのを見りゃ解るだろ

2012年度　外国人リスト(正式発表のみ)　1月23日現在

【ソ】8ペーニャ○/25ファルケンボーグ/42カブレラ※/63ピント/91陽耀勲/
　　　138ショート▼/142バリオス▼
【日】9ホフパワー/10スレッジ△(横)/17ウルフ/31ケッペル
【西】2カーター○/6ヘルマン○//50ゴンザレス○/54ウィリアムス○
【オ】00ミンチェ※(西)/25李大浩○/42フィガロ/50マクレーン/52バルディリス/
　　　65バイエスタス/99白嗟承○/120ベロス▼
【楽】3フェルナンデス※(西)/17ラズナー/42ヒメネス/44テレーロ○/50ガルシア
【ロ】44ペン/46グライシンガー△(巨)/64ホワイトセル△(ヤ)/99カルロス･ロサ/125蔡森夫▼

>>137
ノーコンな上に奪三振率は低い
他は外人枠をこんな選手に使えないよな、でもソフトバンク先発足りるんか？

>>133
球団公式コメント

アンヘル・カストロ投手は、180cm91kgと体格こそ日本人とさほど変わりないものの、
中南米出身選手特有のバネの効いた身体能力を活かして平均で150km/hを超える
キレの良いストレートとスライダーを武器にパワーで打者を打ち取る投球が持ち味の右投手であり、
今年のドミニカ・ウインター・リーグで主にリリーフとしてリーグを代表する好成績を収めている。

これまでメジャーで活躍した実績こそはないものの、ストレートに強いとされるドミニカ人打者が
ボールの下をよく空振りするほどのキレを持つストレート（MAX158km/h）を内外角への投げ分けることができ、
斜めに大きく曲がるスライダーは、どのカウントからでも躊躇なく投げ込むことのできるコントロールを誇っており、
日本球界で十分に活躍し、リーグを代表するような投手になれる可能性を秘めている。
ttp://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8253.html

>>139
※　FA権持ち
○　新外国人
△　移籍
▼　育成

でよろしいか？

>>142
�d

>>141
アンヘル・カストロ投手は、180cm91kgと体格こそ日本人とさほど変わりない

>>100
西武ファンは外人があたりだという根拠もないのにあたりだと思ってるのがすごい
西武の外人だけ体格が日本人レベルなのに

日本人レベルの体格のアンヘル・カストロは活躍しないらしい

猫は新外国人がアタリでないとＢクラス確定だから
必死になってもしゃあねえわ

ライオンズのオーナー会社、倒産

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3562.html

>>140
外人枠なんか気にも掛けないでしょ
当たればめっけもん
組合に属してる日本人選手よりは使い勝手は良い

鷹、カストロ
ノーコンをアテに、真中に速球をズバズバなげていればいいんじゃね？
勝手にコーナーに散って、打者は狙いを絞れんかもしれん。（東尾式）
受けるのが細川なら捕球はどうにかなるだろ。

楽天についてなんだけど
永井はキャンプ２軍スタートでまだ普通に投げられるレベルじゃない
ブルペンでの全力投球はまだしてないけど来週からブルペンに入る
チェンジアップを練習中
開幕ローテは無理っぽい

まだ開幕まで2カ月あるんですが

助っ人の体格

トニー・バナザード（鷹）　175/72
3年　308試合　.289　67本

郭泰源（猫）　180/72
13年　272試合　117勝68負　3.16

ホセ・オーティズ（檻・鴎・鷹）　177/80
7年　728　.273　126本

体格で優劣が決まるなら、バナザードと同じ俺は充分やれるな。

アンヘル・カストロのマイナー成績

０８　　４試合　０勝２敗２２．５０　ＷＨＩＰ３．００　Ａ+
０９　　２試合　０勝０敗　６．７５　ＷＨＩＰ２．６２　ＡＡ
０９　１４試合　２勝１敗　７．００　ＷＨＩＰ２．１１　ＡＡ
１０　　５試合　３勝１敗　４．７０　ＷＨＩＰ１．３０　ＡＡＡ（メキシカンリーグ）
１０　　６試合　３勝３敗　３．１６　ＷＨＩＰ１．３７　独立リーグ（Ａ+レベル）
１１　２１試合　４勝４敗　５．７５　ＷＨＩＰ１．９０　ＡＡＡ（メキシカンリーグ）

アンヘル・カストロ ウィンターリーグ成績
21試合　42.2回　5勝3敗4ホールド2セーブ　防御率2.53　被安打35　四球8　三振40　WHIP1.01
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l131&t=p_pbp&pid=502162

カストロ選手の今季の成績

２１試合　３９．２回　３４奪三振　被安打５３　四球２２　死球５　被本塁打２　防御率５．７５

２ヶ月でもう開幕かあ〜
キングダムハーツも出るしワクワクだわ

>>138
勢い一位なのはCS以来ずっと荒らされてるからだよ

>>151
一般人ならちょいデブじゃない？
たぶんコレステロールで引っかかってそう。
卵控えたほうがいいぞ。

カストロはフィガロくらいやれればめっけものだろうな

>>145
西武とオリックスは、壊滅的流出をした鷹公と戦力が整ってない鷲鴎に弾き出されてAクラスは確定
西武とオリックスで、補強が当たったほうが優勝。
これが現段階の評論家を含めた世間の認識でしょ。

実際、言われてるほど団子じゃないと思う。
相変わらず鷲と鴎の優勝可能性ゼロだし。
さすがにエースが抜けて成績を落とさなかったチームなんて見た事ないし、鷹公は厳しいでしょ。
過去の例を見ても優勝争いからエース流出で翌年Bクラスなんて余裕であり得る。
そんぐらいエース流出は痛い。

フィガロのマイナー成績

０８　２５試合　１２勝７敗　１５２．１回　２．６０　ＷＨＩＰ１．１６　Ａ＋
０９　１６試合　　６勝３敗　　８０．０回　３．６０　ＷＨＩＰ１．１２　ＡＡ
１０　２３試合　１０勝６敗　１２４．０回　４．１４　ＷＨＩＰ１．４６　ＡＡＡ

ところでいまだにGGを取る球団はないのかね
マイケル・林と並んでオフの目玉だと思ってたんだけど

GGのこと素で忘れてた……

鷹は3人で43勝抜けるというが、単純にその勝ち数よりも
75試合で43勝18敗の貯金25分抜けるってことだからな

摂津が現状維持で山田大場大隣が25試合づつ投げれたとしても
35試合分くらいの穴埋めしか出来ず、残り40試合を今年先発実績ない投手で埋め無いといけない
そいつらが勝率5割でいけたらようやく優勝できるレベル
外国人にせよ新人にせよ若手にせよかなり厳しい

前スレ>>963にあった、去年始めて100イニング超えたピッチャー
ってのが新たに2.3人出現しないと行けない

去年活躍した山田や岩嵜や大隣が通年で使えるかが問題だな
しかも三本柱が消えたからかかる負担は去年の比ではない筈
中継ぎの負担も当然増えるだろうね
そこをどうするかが見ものだな

>>159
西武やオリックスにしたって、5,6枚目は安定しなかったり、見通しが難しかったり、層の問題もあったりで。
鷹は3枚抜けたが、帆足が入ってあと2枚分を実績はある大隣、大場で5枚目くらいまでは間に合わせることはできるんじゃね？
公はアテにするのが見たらないが。

依然、鷹打線は強力だし、
仮に投手が横並びなら打線が強力なほうが強かろうな。

>>163
帆足いるから、40試合じゃなくて15試合を乗り切ればいい
それぐらいならどの球団も普通にあること
山田大隣大場が25試合づつ投げられるのなら何の問題もない
まあ、そんな甘くないと思うが

ＳＢの先発は、摂津・帆足・山田・岩嵜・大隣・大場・新外国人２人と8人ぐらいはいる。
試合が壊れることはそうないと思うよ。
ただし軸になる投手はいないから、ここ一番の試合では勝てないだろうけどね。

>>159
で、西武のエースはだれなんだ？

>>118
ここまでポジティブだと人生楽しくて仕方ないだろうなあ

そういや大場は終盤とかフェニックスリーグで炎上してたが
何かあったんだろうか
怪我とかの話も聞かないし原因が分からんと今年に不安が残るよな

毎試合完投が期待できる投手がいなくなるから
中継ぎはつらそうだな

鷹は打線も去年より落ちそうだけどな。
川崎の穴と、内川も去年ほどの成績残すのは難しいだろうし。

始まってみないとわからんなーわからん

ソフトバンク投手のイニング

2010
先発　4.53　800.2
救援　2.84　493.2

2011
先発　2.29　977.1
救援　2.39　309.1

2011は先発が万全で和田杉内以外が壊滅状態だった2010から
リリーフの投球回数が184.1イニング減っている
これは2010の攝津82.1、甲藤76.0
馬原の2010の投球回60.2から2011の32.1を引いた28.1
それらを足した186.2イニングとほぼ同じ

イニングイーターが居なくなって鷹の先発が2010並になった場合
2〜3人はリリーフピッチャーが新たに出てきた上で
さらに馬原が復活しないと厳しいな

鷹は一昨年、完投たった５回で優勝してるからなんとかなるんじゃないか？
攝津が先発に回ったけど森福と金澤でてきて中継ぎ陣は一昨年より強力だし
まあ一昨年くらいの接戦になるとは思うけど
少なくとも去年みたいに大差が開くことは無いだろ

吉川って先発目指してるらしいで
良い球投げてるしけっこいけんじゃね？

まあホークスの投手陣は苦しむだろう

打線も川崎は決して一流のレギュラーではないが、今宮等では比べものにならないから大きな穴になる

吉川が先発で活躍とかしたらハマヲタがカワイソ過ぎるからやめとけ

戦力に全く関係ない話だが、西武って偶数年に相性がいいんだよな。
2002、2004、2008に優勝、2010も1位とゲーム差なしの2位
逆に奇数年は2007に5位、2009に4位のBクラス、2005、2011もぎりぎり3位

>>163
こいつって素で帆足のこと忘れてね？
あとは金と巽はチャンスだな

>>177
川崎は一流でしょ
通算で三割近く打って何百盗塁もできるやつが現役に何人いるか

杉内、和田、ホールトン←→帆足だからな

昨年のホールトンが出来すぎたのは考慮すべきだが、
帆足では和田、杉内の片っぽ埋まるかも微妙

ホークス投手陣の大幅な戦力ダウンは確実だよ
先発の面子見ればそれはあきらか

>>182
そりゃダウンしてるのは誰でもわかってることだから言わなくていいよ

ショートの格付け的には
中島＞鳥谷＞川崎＞西岡＞その他

>>183
そうか？帆足で埋まるみたいなこと言ってたからさ
まあ今年のパリーグの投手陣は団子になるな

>>175
森福と金澤は2010も50イニング近く投げてるよ
2011のほうが防御率は良いけど
これは2イニング以上投げさせられることが減ったからだろう

2011に出てきたと言えるのは吉川だけど
2010リリーフでは良かった藤岡好明が成績を落として差し引きゼロ
藤岡は去年下でもあまり良くないのは統一球に合わなかったのかな

これで吉川が先発に回ったとしたら
金と柳川がリリーフで50イニングずつ投げても足りなそう
外国人がハズレだとかなり厳しくなると思う

鷹の戦力ダウンはみんなが認めてる
そのダウンした戦力で優勝狙えるのかが論点だよ

3本抜けてもまだホークスは優勝候補筆頭だと思うね
攻撃機動力守備リリーフは一番でしょ

ホークスの先発は摂津、山田しかいないから
その２人が昨年以上やるのは大前提でそれ＋２人ぐらいの台頭がないと厳しいだろうな

>>177
川崎は守備だろ
フルイニングしてたショートがぬけてその穴がパッと埋まるとは思えんな
打線も本多を１番におくなら打者内川と走者本多両方気にしなくちゃいけない嫌らしさが2番挟むことで若干減る気がする
1番に新しく入れるならわからんけど

長谷川が１番って書いてあったよ　昨年出塁率３位　かなりいい１番打者
それに２番本多ってつながる　走力も川崎と引けを取らないよ

スカトロ入団きたああああああ
これで鷹は万全やなｗ

>>190
長谷川をもってくるんじゃないか
選球眼打率20盗塁と適性はある
バントは死ぬ気で練習だが
去年より四番が打てればある程度維持出来そうだ

今年のホークスは三本柱から帆足分を差し引いた
359.2イニングを埋めないといけないわけだ
山田、岩嵜がそれぞれ去年からプラス50イニング、新外国人が150イニング
金、柳川あたりの新リリーフがトータル100イニング投げて
ようやく埋まるかといったところ

しかもこれは攝津、帆足と去年のリリーフピッチャーが
去年どおりのイニングを投げた上での話だからな
防御率が多少落ちるのは仕方が無いとはいえ
抜けたピッチャーの防御率はえらい数字だから余り悪くても困るし

>>188
うちは層の厚さ、リリーフは一番だが他はそうでもない。
むねが抜けて打撃、走塁、守備は糞だったが内野の支柱がぬけていろんな面で影響が出る。
まあ育成とわりきってるから今宮でも経験つませればいい。たぶんぼくくそ叩かれて悲惨だけどさ。

>>184
鳥谷と川崎の比較は現在(昨年)の力関係なら鳥谷のほうが上だと思うが、
過去の実績まで含めると２人は同じぐらいだと思うね
西岡に関してはメジャーで醜態晒したが、NPB時代は川崎とほぼ同じ＋最終年の分上って感じかな
中島は実績も実力もこの中では頭１つ抜けてる

中島＞＞西岡＞鳥谷≒川崎　俺の中ではこんなイメージですね

>>190
特にその二人は成績的にこれ以上求めるのは酷だからな
他の選手の底上げは必要になってくると思う

>>191
そうなんか、ならあとは後は去年下位打って残してた成績がマークきつくなりそうな上位になってどうなるかってとこかな

中島はＷＢＣでショートやったっけ？

>>197
長谷川はむしろ5，6番打ってた時のほうが成績良い

マークされてたむねとはせがーじゃあちょっと比べるのがかわいそう。
足も警どちらかというと警戒されて狙えるほどではないし。
まあ無難にはせがー出塁ぽんバントあご返すのコンボになりそうだな。
じみに強いぜ。

ホークスは先発もそこそこ揃ってると思うよ

攝津帆足山田岩崎大隣大場

6本はちゃんと計算できる
ただ、攝津帆足以外は1年ローテ守りきった実績ないから「夏場以降もつかどうか」ってのが未知数
でも「通用するかどうか、投げてみなきゃわからない」という段階の投手でもないだろう
例年通り、8月くらいまでは首位争いはしてるだろ
昨年のロッテや西武みたいにいきなりＢクラス低迷して「どうしてこうなった・・・」状態はありえんよ

>>199
3、4番のあとほっとしたところをごつんパターンだな。

川崎はいい選手だが、年齢の割に成績が頭打ちだったからな
１番にしては出塁率が低くて聖域化してた。チームRCと実際の得点との間に差が
あったことの一因だったと思う。出塁率の高い長谷川１番のほうが得点効率は上がりそう

長谷川が走れるのならもっと数字残してるよ
通算盗塁で現役４位の２６７盗塁と走力同じってｗ

あんまりつっこまんといてｗ
実際足は速いんだよ。

>>201
その6本が計算できるなら他チームの6本も計算できるわ

錦織がサブウェイで「やっぱピーマンイラネ」って言った時、
店員が「おめぇさっき…」って感じでピーマン投げてたのがわろたw
海外の店員ってあれくらいの態度が普通なんだよね。日本良いわ。

>>163
88勝46敗から43勝18敗を引くと45勝28敗で貯金17
2位日ハムの貯金が7だったから、残り5割でいいとも言えるよ

ダル

川崎の出塁率はあんまよくなかったよね。早打ちするし　盗塁もどうせ本多バントなんだし意味ない
１番手適正は長谷川＞＞川崎だといえるね　

先発３枚抜けてレギュラーショート抜けてそんな簡単に上手く行くかいｗ
ファンが思ってる以上に現場は危機感持ってるよ
実際、球団関係者である王がTVで厳しい年だって言ってる

>>191
たしかに長谷川はいい選手になってきてるよな
彼はまだ伸びそうな気がするよ

>>203
川崎が本格化した2003年―2004年のあたり見たときはもっといくと思ったね
中島西岡川崎とパリーグに個性的な若手ショートが3人も揃ったときはｗｋｔｋしたもんだ

>>201
大隣は防御率4点台でも我慢して使うとして
大場はどうなんだろなー
去年秋の大不調の原因が分からんと何とも言えん

>>208
去年のパ･リーグのピッチャーの成績からすると
10勝10敗の成績を残すにはは防御率3点を切らないと厳しいんだよね

「川崎なんか最初からいらんかったんや！」てか？

>>208
五割ってもさ
10勝10敗クラスを３人揃えるってことなわけで
結構きついような

ただ川崎以上に守れるショートがいないね。なんせ全試合全イニング守ったショートが抜けるって
とんでもないこと。

長谷川の特長
バントが壊滅的に下手
左キラー
バットコントロールと選球眼良し
ただし、どんな状況でもバッティングを変えないため、チャンスでも平気で見逃し三振する(チャンスに弱いわけではない)
守備は普通。ただしセンターとしては相対的に下手。
足はそこそこ速い。盗塁成功率９割越え。

こんなところか。

まあ鷹もショートに危機感持ってるからこそ金子を呼び戻してるんだと思う

>>216
守備面では大きいね
代わりは明石か今宮か。明石はそこそこ打てるだろうけど守りが・・・
今宮は守備が上手いと言われてるけど打つ方が・・・

「計算できる」ってまともに一年活躍してるの帆足と摂津くらいか
きびしいなんてれべるじゃないな

ショートは守りの要でもあるからな

ショートとして期待される選手でもショートに定着できる選手は少ない
中島みたいにクリーンアップ級の打力持ってれば我慢していくという考えも生まれるが、
守れない鳥越のような選手しか駒がなければ厳しいだろう

まあホークスのショートに関しては完全に未知数だな

>>217
成績みてたけど１番任せるにしては三振450打席で87は多いな(川崎は600で84)
なんか極端に苦手な球でもあるのかもしれん

>>215
だいたい帆足がそれくらいのピッチャーだから
あとは山田、岩崎が成績を落とさずに2人合わせて160イニングくらい多く投げ
新外国人が防御率3点前後で170イニングくらい投げれば埋まるかな

http://www.tv-tokyo.co.jp/neosports/

西武が優勝らしいぞ

１年通して出たこともない選手がそこそこ打てるって
どうやったらそういう風に考えられるんだろう
不思議だ

>>215
帆足がいるし、大隣は去年ほとんど投げてないから余裕あり
外国人かファームからひとり出てきたら埋まる計算
どうせ大場が去年ほど勝てなくてスクランブル体制になるんだろうけど

ショートと言えば今年のロッテのショートは誰が守るんだろ？
また日替わり？

昨晩貼ったが、2011の鷹の上位打線

鷹
お名前/得点/打点 打率/出塁率/長打率/OPS 備考
1 川崎＿ 71/_37 .267/.310/.327/.636 盗塁31
2 本多＿ 84/_43 .305/.367/.268/.735 盗塁60四球53犠打53
3 内川＿ 48/_74 .338/.371/.485/.865 HR12四球25
4 松田＿ 77/_83 .282/.344/.510/.854 HR25四球41盗塁27 中盤まで5,6,7,8番、終盤4番に固定。
5 長谷川_51/_34 .293/.379/.388/.766 四球47盗塁13
- 松中＿ 26/_36 .308/.383/.504/.887 HR12四球29。88試合
- 小久保 31/_48 .269/.323/.418/.741 HR10四球22。98試合
- カブレラ 25/_35 .225/.285/.363/.649 HR10四球25。89試合

本多を1番にして、出塁、盗塁とチャンスを作って、
2番に川崎の後釜でバントができるやつを置けば得点能力は落ちることはなかろう。
5番に長谷川を置くことで、松田勝負を避けられない状態にするのもよかろうし。

>>222
右の本格派はダメだよね
インコースにスバっと来られると手が出ない

>>220
複数年先発で実績があるのは帆足だけですしね

>>227
細谷根元高濱プロに対応できるなら鈴木も入れて日替わりだろうな、もうちょっと高いレベルでどんぐりになってくれればいいんだけど

今年のホークスは選手一人一人やチームの成長を見守る年
解説者の予想でも下位予想が多くなると思うよ
下手すると最下位予想も結構出るんじゃないかな

>>224
栗山監督出演時のすぽるとアンケートでも西武が1位だったな、まあ2位は日ハムだったがｗｗ

西部下位予想は何故かなさそうだな

単純にイニングを埋めるといっても
同じイニングでも、相手のエース級と投げ合ってたイニングと
谷間でチョコチョコ稼いだイニングではまったく意味合いが違うしな。

>>231
なるほど
誰か一人を固定するって感じじゃないんだね

>>234
去年のAクラス組の戦力ダウンが著しくてもBクラスが特にアップしたわけでもないからじゃない

>>228
本多が1番で出塁→バントでアウト1つあげるより去年の1塁に居て内川のほうが全然怖かったぞ、盗塁警戒しながらだから直球系多くなるしエンドランとかもできるし

去年のパ・リーグ平均防御率が2.95、平均WHIPが1.18
防御率上位が居なくなるが
それでも平均は防御率が3点台そこそこになるか
平均防御率3.06　平均WHIPが1.20だからそれくらい？

>>208からして混戦で17勝くらいで優勝を決めるにしても
ホークスは抜けた分をその平均くらいの成績で埋める必要が有るからな
逆に言えばそれが出来れば優勝争いが出来そうだけど

5割を簡単だと思ってる時点で感覚が麻痺しとる

ロッテはパリーグの試合あまり見てないセリーグ評論家連中ですら昨年の最下位ロッテ鉄板だったからな

今年の評論家達の予想を予想すると

１位予想　７;３の割合でホークス、西武
２〜４位　オリックス、日ハム、楽天
最下位　ロッテ

て感じだろう。パ見てない評論家はイメージで例年通りホークスだろう

>>239
平均防御率3.06　平均WHIPが1.20去年のセ･リーグね
書き漏らし

>>239
去年よりは平均防御率は上がるだろうね
ダルなんかが抜けたのに加えて、打者の統一球に対する慣れ、時間制限が無くなる事で
質の低い投手の登板が増える、などの理由で

でもバット細くなるんやろ？

>>241
去年はロッテは一昨年3位から西岡、コバヒロが抜けたし
楽天は補強してて評価が上がってたから
ロッテ最下位予想は別に不思議でも無かったと思うけど

>>236
夏までに固定出来たら最高
今年終わりまで固定できなくても仕方ない
だれかが覚醒しない限りこのレベル

打者は統一球に慣れて投手は慣れないの？

摂津だって今年はエース級と当たるわけで
勝ち負けって意味では去年と同等は難しいだろうしな
帆足も10勝10敗投手だし、貯金15あたりで優勝争いになりそう

鷹の浮沈を決めるのは山田だろ。ハム以外に勝てるか。

アホ評論家の予想なんてあたるわけねーな

ソフトバンクって金あるフリだけで、実は節約路線まっしぐらに進んでないか？
・安外人ばっかり
・年俸ベース抑えて、出来高方向に移行
・「夢」で移籍した川崎和田はしょうがないが、杉内ホールトンを軽々取られた
・高額年俸の松中多村を人的補償プロテクトリストから外した

どこぞのゲンダイじゃあるまいしそういうのは他所でどうぞ

ペーニャンは一番高額な新外人じゃね？

帆足は涌井や岸に隠れてエース対決があまりなかったし今のホークスでは苦しいシーズンになるよ。

鷹はエース対決っつっても結構打ってるからな
手も足も出なかったのって田中ぐらいじゃないか？

>>254
まー防御率的にも10勝10敗ってとこだろうな
援護率が4点超えてた攝津のほうが今年は厳しくなるかもね

>>253
２年総額２億８０００万円って新外人でくくればそうかも知れないけど、そんなに高額でもなくない？

つ円高

>>255
去年2番手までで投げてたなかで田中以外で成績が良かったのは唐川が1.06 2戦2勝とかかな

イデホがいるぞ

>>251
そろそろ週間ベースボールで年俸の奴が出るだろ
その時になったら金満言うんだろ？ｗ

>>255、>>259
規定の中ではオリ中山が1.77で
他は涌井、塩見あたりが対チーム防御率がホークスが一番良い
ホークスは打線は良いけど特にエースに強いってイメージは無いかな

>>254
帆足もそうだが摂津もそんな感じな気がする
エース相手に投げるのと３番手４番手クラスを
相手に投げるのとじゃかなり違ってくるよな

帆足は1ヶ月半くらい帆立無双する時期があるんよ
その間はホント神

8回無失点とか普通だからな・・・
1月でも2月でもなく1月半というあたり猫オタだなｗ
その感覚は完全に一致するｗ

TVで何年も見てはいるけど、いい時と悪い時の差が見分けつかないんだよな
杉内とか和田もそうだけど

野球のカメラの位置って、放映開始の頃は右投手ばかりだったから、そこで映えるような位置なのかね
左投手のチェンジアップとか、TVで見るとようわからん、右投手なら結講分かるんだけど

無双期間以外は6回4失点がデフォだがな

特に札幌とかカメラ位置がレフト側に寄りすぎてゾーンが変
球場のネット裏で見るのが一番判る

帆足は短期間すごいけど，シーズン終わってみればいつもどおりの成績なイメージ

帆足の月間防御率見ればだいたい傾向が解る
2008 5月0.57
2009 9月0.50
2010 5月1.82
2011 9月0.96　5月1.49

各シーズンの最高防御率が常に5月か9月
要は暑いのも寒いのもあまり得意じゃないってことだろう

そりゃあ猫屋敷の8月と10月は地獄だからな

要するに左の劣化金子だな

去年の帆足はビジター成績いいやん
やはりあの球場は打者天国なんだよ

>>269-272
でも2010は8月に西武ドームで3試合好投してたりするし
単に調子の波が有るんじゃないかな

去年涌井・岸・西口・帆足・石井の中で
ホームのほうの防御率が良いのは西口だけ
涌井・岸・帆足はかなりの違いがある
西武ドームはフェンスが低い・夏は暑いから投手にとっては厳しい球場だと思う

ちなみに栗山・中島・おかわりのホーム・ビジター別のOPS
左がホーム

栗山　.833　.719
中島　.868　.704
中村　1.038　.911

結論、涌井・岸・帆足は良い投手　

まーその代わり援護も多いから
西武のピッチャーは勝ち星は防御率のわりに多かったりするんだけどな
なんか帆足はホークスに行っても
10勝前後で貯金3つくらいになりそうなイメージ

打者有利なのはわかってたが随分差が出るな

球場が狭い、夏に暑いダルビッシュさんヤバす

>>277
まあ去年の西武は日程が偏ったということもあるけどね

西武は4月ALLビジターで統一球の影響もあって打率も低かったからな

今年の新外国人でウィンターリーグ出てる人が何人かいるけど、あのリーグってどのくらいのレベルなんだ？
メキシカンリーグよりちょっと高いくらいか？

>>281
レベルとか関係ないよ
強いて言えばドミニカは一切あてにならないと言われてる
防御率上位の選手がＡＡＡで防御率５、６点台レベルだし参考にならん
マイナーのレギュラーシーズンの成績見て判断した方がマシ

むしろAAAで数字の良かったペーニャがウィンターリーグでは打ってないのが気になる

特に気にする必要はない
ウィンターで良かった程度でどうなるもんでもない

ペーニャはそれ以前に選球眼の問題を何とかしないと厳しいけど

なぜか西武ドームが打者有利という風潮
(2011年度)本塁打PF
ヤフド　0.923
札ド　　0.902
西武　　1.045
京セラ　1.409
Kスタ　 1.214
千葉　　0.827

西武ドームは、ホーム球団であるライオンズの本塁打数がリーグ1であるのに、PFはほぼ平均値
むしろ打者有利なのは京セラやKスタ
フェンスの高さに惑わされるないように

で、猫投手陣の防御率だが
(2011)
ヤフド　4.19
札ド　　3.35
西武　　3.31
京セラ　2.91
Kスタ　 1.97
千葉　　3.14
その他 2.96
通算 3.15
これ見ると打者有利の球場での防御率が良く、不利球場での防御率が悪いだろ
だから球場や気候云々は関係ない
つか、マリンとからくりとナゴド以外の球場は極端に差がない

ちな帆足のヤフド(左)と対ソフトバンク戦(右)の防御率
2011年 4.22 3.86
2010年 3.75 2.45

帆足は投手有利のヤフドが苦手みたいだね

つか猫屋敷はパークファクターでみると1番理想形に近い球場だと思うよ。
本塁打PFだけじゃなく、得点PFも平均値に近いはず。
広すぎず、狭過ぎず、観戦環境はよくないけど。
そもそも屋根つける前は国内屈指の名球場だったわけだし、今だって屋根はずせば良いだけだと思うよ。

自然の要塞と言えるのはマリンだね。
1番狭い球場なのに、海風のせいで本塁打が出にくいという…

そんなさもＫスタが飛ぶ球場みたいに言うけどここ５年を見てると京セラが
安定してパークファクターが高く次点が西武ドームなんだが
そんな一年ぽっきりのファクターで得意げに西武ドームがバランスがいいとか言われてもなあ

西武ドームは飛ぶイメージしかない。　京セラは広いようで狭いというイメージ。
Ｋスタはかなり広い（エンタイトルツーベースはざらだけど）

まあ西武ドームのファクターは安定して平均値(1.000)前後なんだからバランスが良いで間違いはないだろ
それに去年から統一球になって、それまでの球場ごとにバラバラの試合球ではなくなったんだし

>>285
得点のPFになるとはねあがるけどな

ヤフド 0.939
札ド 0.850
西武 1.204←
京セラ 0.850
Kスタ 1.032
千葉 9.61

ってか京セラ落ちすぎワラタ

>>287
ファクターっていうのは、ものすごく簡単に言えばそこの本拠地チームがホームゲームとロードゲームでどれくらい打ったかの割合だから
ホーム成績／ロード成績＝1に近いとこがバランスが良いで合ってるだろ
別に西武ドームは飛ぶわけではなく、(ファクター上は)ごく普通の球場
西武が強打チームだから「飛ぶ」イメージが強いんだろう

一昨年までは球場ごとに飛ぶボール、飛ばないボールと違った球を採用していたが、去年からは統一されらから
去年のファクターに近い数字が今後デフォになっていくんじゃないか？

千葉 0.961だった

まあパークファクターは結果数値でしかないから
年度ごとのバラつきはずっとあるよ

>>290
あれだな京セラはおかわりが1人でファクター上げてたのと、フェンスに跳ね返ると長打になりにくいとかあるんじゃないか？
じゃないと得点と本塁打の相関関係が説明つかんw
西武は前半の長期ロードで超貧打に陥ったことが影響してるな
そのときもおかわりはホームラン打ってたから本塁打PFは1近いけど

まあ帆足とヤフドの相性の悪さだけはガチ
マウンドの高さが無理らしい

それはヤフドとの相性じゃなく
鷹打線に打ち込まれてるってだけだろ

卵が先か鶏が先か、
そういう話で、「卵が先！（根拠なし）」
と言い切る貴方は、ホント馬鹿なんだね
自覚して生きたほうがいいと思うよ

打線の調子とか帆足本人の調子とか投げた時期とかそういうの一切考えず単純にヤフドと他での
対ホークス成績06〜11で見たら(ざっと見ただけだから間違ってたらすまんがｗ)、ヤフド64 1/3回で自責点28、他　70回で自責点18
少なくともヤフドでの対ホークスは苦手だった、と言えるかもしれない

>>281
ウィンターリーグつっても色々あるんだけど…

>>299
そう突っ込んでやるなよ可哀相やろ。ウインターリーグってのが
あって何処か一箇所でやってるって思ってるお花畑なんだろねえ。笑ｗ

>>300
いやいや、揚げ足とるならどこでやってんのかとかどんくらいのレベルのとこなのか教えてやれよ、しってんだろ？

帆足は福岡ドーム初勝利まで十試合以上かかって、最初は毎試合観に来てたお母さんも観に行くのをやめた後やっと勝てたって記事を見た気がする。

新外国人の方だけども
活躍したら『議長』でダメな場合はあっちだろうな
140ｷﾛ後半をコンスタントに出せるタイプかな
それにしても1200万は安い

パリーグTVは、パシフィックマーケティングに移管して
存続が決まったんだね
良かったよかった
ネット中継のお蔭でどれだけパリーグが身近になったか
計り知れない
絶対、トレンドのネット中継はやめない方が良い

スカトロさん注目されてるなw

>>196
西岡って三割到達に時間かかった印象あるが川崎より通算打率上なの？

>>254
内川のようにモチベーションアップで好成績残す可能性もある

>>281
レベルはそんな高くないだろうがウインターリーグで活躍した若手が飛躍するパターンは結構有名
古くは小久保やイチロー、最近なら岩嵜とか

スカトロさん大人気ｗ

スカトロって名前マジなの？

実際、日本でやってる映像も見ないで決めつけない方が良いぞｗ

カストロってよくある名前だろ
メジャーでもスターリン・カストロって選手がいるし

あーカストロか

戦力的な話スカトロは先発なのか？

ＳＢで1200万の外人だと2軍に幽閉コース確定じゃん

スカトロはコントロール悪過ぎだから先発以外あり得ないだろ
でもまあ、正直2軍ですら全く通用しないと思うわ

去年コントロール重視にしたと聞いたが
それでも四球連発なのか？

ネルソンみたいに化ける可能性は０じゃないだろｗ
１２００万のくじ買えるところが凄いのさ
外人なら日本人選手と違ってすぐ切れるし

ネルソンはまた特殊だからな・・・
ただ偽名に、偽装結婚に関与　国外追放

ただ日本の活躍を見ているメジャーは、法律を緩和
アメリカ復帰もそろそろ視野に入ってる

貶しょうだと思ってたけどマジなのか

>>308
そりゃ期待の若手を送り込んでるんだからな
ちなみにドミニカウィンターリーグでのブランコは打率2割そこそこ
一冬だけの調整リーグで出る数字なんて統計学的に確度が低すぎるよ

統計学持ち出しちゃあな
チーム勝率計算すんのにｎが144で大丈夫かよって話だよ

カストロがいるうちにスターリンとか取ってくれ

通算打率は４０００打数以上、通算防御率は２０００投球回以上だね
http://bis.npb.or.jp/history/acb_avg.html
http://bis.npb.or.jp/history/acp_era.html

>>322
単なる統計ならそうだが、NPBは閉じた世界だからな
メンバーもリーグのレベルも年によって大差ないから、例えば打率なら上下0.5くらいのブレで選手の実力は類推できる
メンバーも流動的なリーグとは違うよ

>>787
レンジャーズの球場はメジャー30チーム中、最もＨＲが出やすい球場だよ
勝ち星は伸びても、防御率1点打はさすがに無理
こんなもんでしょ

18勝5敗　防御率2.86

ちなみに和田、岩隈は3〜6勝　防御率4.50〜

今日は自演ができんからスレが静かだなｗ

自演って檻の？

ロッテ　駒田氏を臨時コーチに「大松の守備を見てもらう」

　ロッテは２４日、ＱＶＣマリンフィールドでスタッフ会議を開き、巨人、横浜で活躍した駒田徳広氏をキャンプ序盤に臨時コーチとして招聘することが決定した。

　「主に大松の一塁守備を見てもらう」と西村監督。通算２００６安打のバッティングもさることながら、ゴールデングラブ賞を１０回獲得した名手の技を学ばせたい意向だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/24/kiji/K20120124002497490.html

大松の問題は守備より打撃だと思うが

昨年の二軍最終戦のロッテ４番大松の足の引っ張りっぷりは見てて悲しいものがあった

大松が復活すれば得点力も上がるだろうけど逆に言うとそのくらいしか上がり目がないとも言える。
下位チームを左右するのは今年の成績から投打どちらに傾くかどうか

例年に近いくらい総得点が上がるのかそれか今年と大差なしか。
上がれば楽天有利、変化なしor下がるならロッテ有利とみた。

3時間半ルール継続ｗ
西武にまた有利な…

後ろ考えなくていい分鷹とか公のほうが有利じゃね？
俺達なら延長あろうとなかろうときっちり仕事してくれるし

3時間半ルールで、またストライクゾーンが広くなるのか・・・
審判も当然考慮しないといけないだろう

で夏場あたりから、徐々にストライクゾーンが広くなっていくという
去年と同じ展開かなｗ

まあ、８回まで５点差で勝っていても
９回に６点獲られて負けるのが俺達だからなｗ

今更は解ってるが、何で光原とか残留できてんだろうな…

うわ。誤爆してた

まー後ろの駒不足の西武やオリックスにはプラスじゃない
オリとかはあと2回で試合が終わると分かってれば
同点でも平野、岸田を注ぎ込めるし
西武も去年終盤の岡本篤と牧田みたいに
信頼できる抑えと中継ぎ1人ずつ固定できたら
同点試合を俺達で落とすことも少なくなるだろう

もう日本プロ野球はダメ
ダルビッシュがメジャーへ行き必ず活躍する
レンジャーズの黄金時代が始まりメジャー各球団は
第二のダルビッシュ漁りに必死に為るだろう
今オフに田中マークソも
メジャー行っちまう…
もう超一流同士が対戦する輝かしいあの時代は戻って来ない…
日本球界で大成した選手は若くしてメジャーに行くが成功するのはごくわずか…９割の一流選手がボロボロに為り老体を引きずり
日本球界に復帰…
こんな流れが確定するのも後５年もしないうちに来るだろうなぁ…

ソフトバンクの中継ぎも楽観出来ないと思うけどな
イニングイーター上位5人中3人抜けているから帆足の補強があっても中継ぎの疲れが蓄積するはず

中継ぎの負担が大きくなるであろう鷹にも朗報かな

>>340
誘導
http://kohada.2ch.net/npb/

今年のダルとマー次第で来年マーに30億の値をつけるという話がメジャー側から出てくることもあり得る
三木谷が売らないで我慢できるか

それが今季の戦力分析と何の関係があるんだ

多分楽天化弱体化ざまァｗとか言いたいんだろう

そもそも田中が行きたいって言わなければ売るなんて出来ないだろ

>>347
もう二、三年で順調なら行くだろ
まぁこのスレにはなにも関係ないが

>>346
パ・リーグの危機だと言ってるんだ
悪いが楽天がペナント争いに絡んでくることはまずないマジですまんが
田中はメジャー行きたがりだろ
三木谷がビシッとFAまで残らせられるか心配なんだよ

それが今年の戦力分析とどう関係するんだ
それなりのスレに行って話せばいいなじゃないか

うざ

一言も行きたいなんて言ってなかったダルは行ったけどな
5億越えて更に好成績だと飼うの無理だし

ダルも順調なら一昨年のオフに行くつもりだったみたいだし
2年後輩の田中が順調なら今オフじゃないの

ハムの「10億出す」とはなんだったのか

ポーズに決まってんだろ

もはや分析スレどころかただの願望スレだな
くだらない妄想してる暇があったら少しは分析にでも精を出したらどうだ

本人が行きたいなら仕方なかろ

>>354
「なんだったのか」と言われても、マンネリでモチベーション下がるのがいやで移籍するんだから、金はこの際関係がない。

はっきり行きたいと言ってる岸田ならともかく
今田中が行くか行かないかなんて語る必要もない

ダルはアホなスポ新記者釣って遊んだりしてたからわからんでもないが
頑なにダルのメジャーは無い！って言ってる奴結構居たよね

>>358
つまり金の話題を出してた日ハムのフロントはアホと言う事だな

ダルは会見で「金銭は関係ない」って言ってたから
カネにこだわってたのはダルパパと代理人ということになるな

>>341
そのためにスカトロや金、柳川がいるんじゃん。

>>362
金が欲しいからMLBにきました、なんて言わないだろうｗ

ダルより俺らのほうがダルのこと楽しみなんじゃね

田中がメジャーに行くとしても今オフはないだろ
楽天で十分に稼がせてギリギリで放出じゃないか
ダルがいなくなってしばらくNPBで無双できるし，田中の日本での商品価値も上がる
ここから数年でダル並の成績を残せばメジャーでの評価も今より上がるだろうよ

まあ田中はどうでもいいわ
ダルやイチロー、野茂みたいに日本だとオーバースペックって感じもまだ無いし

ＦＡの２年前くらいかな、だからあと猶予は３年と見てる。

分析スレとは名ばかりのクソスレすなあ

観客動員数は少ない
優勝も狙えない

こんなチームだと年俸5億とか出さないよ
長く雇っても給料の払い損になるだけ

>>365
そら楽しみよ。公には何の思い入れも無いが頑張って欲しいｗ

意地の悪い奴らはいくら何を書いても
「球団はカネ払えないからダルにメジャー行きを促した」とか主張するんだろうな

もうダルはみんなのものだからな
ハムオタはその辺しっかりわきまえろよ

払うのが難しいのは事実
でも結局本人の意思ありきだからな

　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　.ダル　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）つまんねーよ　
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）　さっさとメジャー行けよ　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　投げないでよ

>>375
これからはパオタみんなから応援されることになるだろう
そういう意味ではいい選択だったのかな

そもそも金が欲しいならFAまで待ったほうが良い
広島時代低年俸だった黒田はすでに松坂の生涯年俸を超えてる

3時間半ルール継続ならもっと時間の使い方を考えてほしい
一試合につき2分間のタイムアウト（監督コーチがフィールド内に入ってる時間）3回までとか
毎回ピッチャー変わるたびにマウンドに集まる必要ないだろ

岸田も先走り感が強いからな〜
やり残してることがたくさんある　まだまだ先の話と

デイリーでは直訴ｗとか載ったけどね
てかメジャーに行きたくない奴とかおらんだろ　
行ければ誰でも行きたいわな　レベルが高くなれば当然よ

特に投手はな

落合なんかは逆に時間稼ぎしたりしてたようだし時間の使い方重要かもね

年俸を払えないというが、それは昔のパリーグでだろ
今じゃメジャーより高いと思うわｗ

そらメジャーで実績残せば、貰える額も大きいけどな
まー向こうは税金も安いし、年金も充実してる

けどな1人の選手ぐらいの年俸が払えないぐらいなら、球団は経営できんよｗ
昔のパリーグのように破綻してるわ

どこもそれを補おうとサービスから、グッズから球場貸し出し　広告　営業と
必死こいてやってるんだろ

>>381
メジャーのチーム総年俸と日本のチーム総年俸を調べてみろ

メジャーより高い・・・・・・

一人分の年俸で球団養えるとこもあると言うのに

ダルビッシュの会見が全てかな
今までにこんな素晴らしいチームとファンがあったか？

どことは言わないけど某チームは反省すべき

いまでは糞の役にも立たないウェルズさん2600万＄とか不良債権も桁違いだよ

ダルの言う周りってファルサだろ。。。行かせたくてたまらなかったもんな

>>385
スマン、マジでどこか解らん。近鉄？

杉内の「怖くて博多の街を歩けない」じゃない？

そらファンにケンカ売りゃ歩けんわな

>>385でどうやって杉内まで拡大出来たのか知りたいｗ

>>382
そんなことわかってるわ

日本人に対しての評価だよ
日本人への年俸な

実績もない日本人選手にもう大金を使う時代は終わったんだよ

今まではメジャーに行けば、日本の年俸よりはるかに高い金額がもらえたからな

実績もない韓国人選手に大金を使う時代も終わってほしい

まぁ円高と日本人選手の評価ダウンで昔に比べて海外FAの旨みは無くなってるな

>>379
岸田てwww
どこも入札無いだろうけど、2Aからでも這い上がる気持ちはあるのか？

>>385 来年の公のエースが木田さんだってのは聞いた

>>396
何いってんだ？
岡島ｗｗｗ斉藤ｗｗｗｗｗとか言ってたんだろ？

向こうじゃ中継ぎの方が成功しやすい
メジャーも中継ぎ候補の方が補強しやすい　金もかからんしな

>>385
便器か?ゴミウリか?
強奪球団は選手を大事にしないわなオハムもシビヤだわな

>>385は工藤が移籍したときの署名とか知らなさそうだな
ニワカ道産子っぽいから仕方ないか

・黄金時代のメジャー復帰組
井口：ロッテ
城島：阪神

・FA権を得たWBCクラスの選手
杉内：巨人
和田：メジャー
川崎：メジャー

・鷹に残留した選手
斉藤和巳リハビラー
数億の置物松中
恫喝出戻り小久保

どういう球団なのか、選手が一番知ってるんだろうな

この被害妄想ｗｗｗｗ
某球団とそのファンには触れないほうが良い

>>400
工藤のときはフロントが糞だったじゃん
今回のダルの件は円満移籍だろ

オハムも便器もゴミウリよりは良い球団だろ
清原にああまで言われて
それでもゴミウリ１番ヲタって痛過ぎるわなＷＷ

まあ言える事は最も寂しい球団はオハムと便器だが
この２チームが優勝争いするだろ

>>405
ねーわw
特にダルが抜けたおハムはベリーグ行きが残当だろ

まぁ来年も汚くてセコい野球で頑張るんじゃないホークスは
流出多すぎるから優勝は難しいだろうけど

>>363
>>163-243あたりでその辺の話が出てるよ

鷹の野球は弱者の野球だからな
見てて爽快感がない

あんまり強いとつまらない野球とかせこい野球とか言われるんだな
いつぞやの西武もそうだったし中日も最近はそんな感じだったな

ダイハードの時のホークスはせこい野球じゃなかった
まああの時はボールが飛びすぎてたがｗ

ホークスに関してはダルビッシュが非難してたのが全て
優勝したくて手段を選ばなかったんだろうが、さすがに反省すべき

便器の野球は別段非難される野球じゃないだろ
当たり前の事を当たり前にする野球やろナシダは
当たり前を当たり前にしないからダルビッシュが居ても優勝出来んかった
それだけや
勝つ野球をせんと何の為にやるんや 馬鹿でかおまい
結果がすべてやで

よく初回からバントするなとか４番にバントさせるなとか言うファンがおるが
ただのニワカやろ
勝てば結束するが
負けると自然のうちに
原因追及せざるを得ない
原因追及が間違ってる場合はその組織は崩壊の一途
それだけ結果は大事なんやオハムがダル流出してから３連覇などしてみん
逆にダル居ない方が良かったんじゃないか？
こんな事風潮する馬鹿も必ず出て来るもんや

鷹は先発三本柱-帆足300イニングちょっとを
防御率3点以下の投手で埋められれば優勝争いが出来そう

公もダルビッシュの230イニングを防御率3点以下の投手で埋めつつ
田中賢介の復活やスレッジの加入で打線が良くなれば優勝争い

猫はリリーフ、特に抑えが固定できれば優勝争い

檻は補強した選手が機能して
去年数字的なマイナスを出した選手の代わりに出てくれば優勝争い


過去の流れをまとめるとこんなところか
先発2〜300イニングを埋めなくて良い分
西武とオリックスはハードルが低いが
ある程度は補強選手等が機能する必要はあるし
ホークスもハムもマイナス分を上手く補えればってとこだろう

猫の黄金時代のような緻密な職人の集まりでも無く、
近年の公や鴎のような気持よくつながる打線でも無く
中日のようなしぶとさと粘りがあるわけでもない

恫喝やインチキバット、強く振らずにせこせこ当てて勝ちを盗みとる
そんなイメージ
なんか汚らしいんだよね、鷹

贔屓チームが優勝してくれるんならどんな戦い方でもええで
ちな鷲

鷹に思うところが有るのは分かるけども
別に勝つための野球自体はおかしくはないし
そもそも戦力分析スレなんだから
ここでやるのは止めようぜ

でもダルビッシュが言うってよっぽどだと思うわ
鷹とファンはそれ以外も色々と反省すべきだろ

鷹ファンはダルの発言を評価している模様

>>419
誉められても負けたら仕方ないって考え方もあるし
2行目も気持ちは分かるがここでやるな

あらゆる面で最強だったチームに反省とかいらんわ
もうこの先全球団に勝ち越して優勝するチームなんか出ないよ
去年の鷹は伝説

「（西武は）セコいマネをしてこないので気持ち良く、楽しかった」
なおこの日西武は3安打15奪三振で完封負けした模様

そりゃ気持よくアウト取れれば気分良いし、対策されりゃ悔しいわな
それだけの話じゃね

ダルが文句言った試合は小久保が綺麗にタイムリー打ってたけどな
内野と外野の間に落ちる打球が汚いならヒットの殆どが汚い
ダルのコメント聞いてコンパクトに振らんと攻略できんのやって言った小久保は大人だと思った

伝説のアジア2位

まぁ新しい秋の風物詩としてアジアシリーズで2位獲るってのがこれからの鷹になるんかね
アンチちゃん達の言い分聴いてると

おっと、ageちまったい

>>423
それだけの話だと思うよ
ただこういう話題になると
絶対>>422みたいなのが沸くから嫌なのよ

>>416
ムエンゴで先発を潰すチームとか、打撃成績が最下位のチームが気持ちよくつながる打線…？
中日打線がしぶとい…？

そんな貧打線を気持ちいいと思えるなら、西武やホークスの打線なんか絶頂射精モンだろw

そもそもダルは変化球でかわすピッチングだからコツコツ当てられても仕方ないだろ
松坂みたいにストレート待ちと分かっててあえてストレートで勝負するような投手なら
バッターもフルスイングで答えるだろうけど

もうダルビッシュはパ・リーグのピッチャーじゃないし
いい加減スレ違い

ハムも勝ててた頃はツーストライクアプローチやってたし黄金期の西武も試合前に森が相手投手のレポート配ってチャンスでは清原にもセンター返しさせてた。当時のハム監督に勝てるチームの四番は違うと言わせたのは有名な話
ダルの汚い野球ってのは誉め言葉でしょう。そりゃ少しは悔しさもあったかもしれんが
だいたいホークスはエリート打線組んで個人が好き勝手打つのが特徴の打線だったんだけどな
秋山が監督になって確かに少しずつ細かくなってきてる
でもそれは逆指名廃止による野手のスケールダウンが原因なのだから当然の変化と言える

ツーストライクアプローチ久しぶりに聞いたわ
公もヒルマン白井の頃はホントに細かい野球やってたね
1点差ゲームの強さが異常だった
梨田が何もかもぶっ壊して焼け野原にしていったけど

まあどんな野球でもいいけど
せっかく金払うんだから
どこも同じプレースタイルってのはつまらん
チームカラーを出してもらいたいな

チームカラーとかどうでもいいけど
大雑把な野球で負けるのだけは勘弁

>>433
梨田ハムの勝ちパターンってほとんど「開幕タックル→マウントパンチでTKO」だったもんな
細かけりゃいいってもんでもないが、栗山新監督には遅く来た客も楽しませてもらいたいね

去年の小久保の発言は鼻につくものが多かったからな
ＳＢファンにとっては気持ちいい発言だったようだけど

豪快な戦い方でも開幕から優勝どころかAクラスも望めない位なら
どんな勝ち方でもいいから優勝争いしてもらった方が楽しい

>>435
勝てば豪快、負ければ大雑把だろ

去年のハムは他と比べて7〜9回の得点が少なかったから
終盤にどうやって点を取っていくかだな
ダルビッシュが抜けて先発の安定感が減るし
中盤に点を取って逃げ切るパターンは少なくなるから

今ある戦力でどう勝つかが問題でしょ
逆指名廃止で野手に好きに打たせても勝てなくなったから
細かい野球をしてるってだけじゃん？長打狙いで実際長打多くても勝てなきゃ意味ないんよ

ハムってダル獲られて魅力無くなったな
投手陣は並以下、打線は最弱、守備は劣化、メンタル弱過ぎ、
フロント馬鹿で、ファンも馬鹿w
Bクラス待ったなしやな

細かい野球は必ず投手力が基盤にあって先行逃げ切り
その投手が弱くても打って打って逆転して勝てるチームが豪快な野球

ハムとソフバンで優勝争いしたりしてなｗ
去年と同じ

ハムどころかプロ野球自体がつまらなくなってきてるだろ
スーパースターはどんどん抜けて残りカスみたいなのばっかのアジアのローカルリーグのどこに魅力あるんだよ
じゃあ見るなよっつーんだろ
だからもう見ないよこんなアホらしいものに時間を費やすのももったいない

西武は若手と外人が終わってるからな
選手層がうすすぎ

>>445
それは同意だな
西武に限らず年俸の高い奴からやめて行く
魅力がねえわけだ

ID:Ks1LBlUv0
http://hissi.org/read.php/base/20120125/S3MxTEJsVXYw.html
猫スレ荒らしてる奴がこっち来たのか

裏金殺人球団って西武のことなんですか？どなたかおねがいします。

>>449
こんな深夜に携帯から自演ですか
ご苦労様です

大物がメジャーに抜けていくとバカなファンもこうやって抜けていくからいい傾向だなｗ

松坂の意中の球団は横浜だよ 西武に指名されてめちゃめちゃガッカリしてた
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch19981120_01.htm
「外れたな、という感じ」松坂ガックリ、苦笑い
　 横浜への入団希望をアピールしていた松坂投手。
「（意中の球団は）横浜だったんですが……」「そう甘くなかった」。笑顔が次第にこわばった表情に変わった。

　松坂投手は午前１０時４０分、渡辺元智監督、黒土創校長らとともに、横浜市金沢区の横浜高体育館に姿を見せた。
詰めかけた報道陣から一斉にフラッシュがたかれるなか着席。両手をしっかりと組み合わせたままテレビ中継の画面を見つめた。

西武に交渉権が決まり、東尾監督がガッツポーズを決めた瞬間、
一瞬、困ったような笑いを浮かべた後、「外れたな、という感じですね」とさばさばした表情で語った。

今後については、「今は社会人に行く気持ちに変わりはない。これから監督と話し合って行くチームを決めたい」ときっぱり。

「３年間は長くないですか」という質問にも、「五輪もあるし、そう感じないと思う」と答えた。

2012年度　外国人リスト(正式発表のみ)　1月24日現在

【ソ】8ペーニャ○/25ファルケンボーグ/42カブレラ※/63ピント○/64カストロ○/91陽耀勲/
　　　138ショート▼/142バリオス▼
【日】9ホフパワー/10スレッジ△(横)/17ウルフ/31ケッペル
【西】2カーター○/6ヘルマン○//50ゴンザレス○/54ウィリアムス○
【オ】00ミンチェ※(西)/25李大浩○/42フィガロ/50マクレーン/52バルディリス/
　　　65バイエスタス/99白嗟承○/120ベロス▼
【楽】3フェルナンデス※(西)/17ラズナー/42ヒメネス/44テレーロ○/50ガルシア
【ロ】44ペン/46グライシンガー△(巨)/64ホワイトセル△(ヤ)/99カルロス･ロサ/125蔡森夫▼

○新外国人　△国内移籍　□日本球界復帰　▼育成選手　※日本人選手扱い

>>452
ゆとりか。そんなの当時を知ってる奴には周知の事実。
松坂は今じゃ西武で良かったといろんなとこで発言してる。

松坂はtwitterとかでも西武の話題多いよね

>>428
その前に>>416>>419みたいなのも沸いとるし
一方だけにガチャガチャいうのはフェアじゃなかろ

まさに負け犬の遠吠えだね
>>416 >>419

ダルビッシュは最終戦の西武戦のことを言ったんだろうな
西武の選手たちから、投げないでくれと頼まれたんだろう

フェアじゃないしな

こんなのは最後にしたいと

ダルビッシュ可哀想　友情を取ったんだろうね

モチベあがらんやろう

西武のおかわりと中島が使っている、右手の親指から手首に巻いているバンドを
禁止にしてほしいとNPBに要望書を送った。似たようなのがゴルフにもあり、
ゴルフでは公式戦着用禁止用具に指定されている。

本気で攻略しにきたSBを汚いと言ったかと思うと
本気で勝負がしたいと言ってみたり

ダルビッシュって汚い奴だよね

スカトロ入団させる便器よりきれいだよ

>>460
自分はSBへのあれは、そういうことをさしてるんじゃないと思っていたんだけどなあ
嫌味でもあるが負け惜しみっつーか、やられましたってことを言ってるだけだと
ああいうのが嫌でぶんぶん振ってくるようなのを望んでメジャー行くという話だとしたら
野球という競技をしに行くんじゃないんだなと思うし、ちょっとダルを見損なう
そういう意図ではないと信じたい

一通り読んだが
鷹は小久保も対戦ごとにダル倒す言ってるしツイッターとかでベタベタしてた川崎なんかもダル打つってよく言ってたし
打てないよーとか出てこないでーとか言ってたのは鷹じゃないだろ
何でダルが出ていくのは鷹のせいとか反省しろとか延々言われてんのここ

>>463
そら一般人の耳に入るような所では
誰だって強気に言うわ

え、『一般人の耳に入』らないような場で何言ってたか知ってるの？

>>462
まあ野球という競技があるなら
それは日本だけで行われているyakyuuなんだろ

ダルってのは元々は個人主義だった時のホークス打線を知っているからなぁ
優秀な打者が多いホークス打線との力勝負はそら楽しかっただろう
昔、松坂がオールスターで放送席よばれた時に、いてまえ打線よりホークス打線の方が僕の評価は高いって言ってたのが印象的だった
自身が打たれていたのはいてまえ打線の方だったにもかかわらずにだ
ピッチャーってのは力勝負してくれる打線が大好きな生き物なんだろうな

松坂は力勝負をするピッチャーだったからな

それはピッチャーだからと言うより昔のパの気質なんじゃないかな>力勝負
晩年の清原が言うと何だかいちゃもんに見えたがw
イチローでさえ松坂との初対戦時にその辺言及してた

メジャーでの初対戦時、ね
連投すまん

まだやってんのか
ダルヲタってダルの言葉は神の言葉なんだな
普通に打って勝った試合を卑怯者みたいに言われてこっちは辟易してんだがそれも分からない盲目なんだろうな
女みたいにウジウジ陰湿で気持ち悪いし（実際女なんだろ）
自分が異常だってことに気付けよ

>>467
打たれていたのがいてまえ打線っていうけど、それはいやらしい力勝負じゃない野球でか？
違うでしょ、いてまえ打線なんだからさ
ホークスが力勝負していていてまえはしてなかったかのようなすり替えをするなよ
いてまえ打線に謝れ

>>471
卑怯者みたいにって…あれは非難の言葉ではないだろう
攻略されたの悔しいだけだろ、んでぶんぶん振ってくれて勝てれば気持ちいいから相手褒めちゃうだけだろ

まあダルの発言の真意はどうあれソフバンオタは心良く思ってないんだから
最先端の査定と一緒で言われ続けるだろうね

ダルは釣り師としての才能も超一流だな

まあいいんじゃねえの？
男色先生みたいな男らしいソフトバンクファンなんて稀有で
女々しいオカマ気質のファンが多いみたいだから

そう言えば内川がつけてたバットのスポンジって来年も許可されるのか？
結構真似する選手が増えるんじゃね。

来年じゃねえ来シーズンだ。

そうだな
勝負に負けたダルの言葉を借りてSBを叩く負け犬ほど女々しい奴はいないな

ダルが言ってたのは、相手選手から言葉で「投げないでよ」と冗談でも言われることについて、だっただろう。
実際の打席でのアプローチ法についてなんて、昨日の会見ではひとことも触れてない。
意図的にごっちゃにして鷹とダルの両方をdisりたい奴がいるようだね。

日ハムはBクラスで終わっても2005年並の勝率で落ち着くと思うけどね(最悪でも)。
楽天とロッテが弱すぎるからその恩恵もあってそこそこ勝てるだろう。

そんなの始まる前まで分らんわｗ

>>465
ダルが言ってたのはそういう方の発言でしょ
だからいくら公の場で打倒ダルとか言ってても
それでダルの言ってた球団じゃないって確証にはならないでしょ

>>483
ていうか何で「いろんな球団のいろんな人から」ではなく、特定の球団の選手だけって話になってるんだかなw

パリーグ各球団のキャンプの見所や注目選手教えて

>>483
で、一般人の耳に入らないところで小久保が何を言ったか君はわかるのか
何故それを君が知りうるのかと

ダルも球界に友達多そうだし色んな球団の人から冗談っぽく言われたとか
風の噂で耳に入ったとかだろ、特定球団の事じゃないよ、実際5年間で防御率1点台
なんだし、無理ゲーと思われてもしょうがない、気持ちで打てる投手じゃないしな
様は日本の中じゃ収まらない器なんだよ、ファンや内外からMLBに挑戦すればってのも
至極当然の意見だ、日本最強になった今MLB挑戦は当然だし頑張って欲しいね

>>481
今年に限っては弱すぎる球団も強すぎる球団もないと思うが？
ロッテ楽天を見下すほど公が強いとは思わないけどな

>>485
注目なあ…今既に出てきてる選手あげてもつまらないけど
今年出てきそうな選手の予想ってことかい？

まあロッテはA
楽天はB
アホみたいにロッテ叩いてる奴は民度が低い

2011年の成績は関係ない
二年続けて同じ順位になった例は殆ど無い

ロッテがヤル気出して優勝しそうな予感。で次の年Bクラス

>>486
俺が小久保の発言知ってるなんていつ言った？
公の場の発言だけじゃ証拠にならないって言ってるだけじゃん
SBファンはそうやって見境なく噛みついて揚げ足取った気になってるから周りに嫌われて
SBのせいだと決めつけられるんだよ

もしもしってこんなんばっか

>>491
ここ15年くらい上位球団ってほとんどホークスと西武で変わらなくね？

まあ西武とSBは今までは強かったよ
ただチームなんて急に弱くなるもの
オリックスや広島だって急に弱くなった
そのターニングポイントは今年　わかる奴にはわかる

所詮フロントのやる気次第だと思うけどね
鷹は今年は厳しいだろうけど
来年どうするかだね

>>494
都合が悪くなるともしもしですか
そういうのが汚いって事なんだな

>>496
わかる奴の根拠を教えてくれw
ホークスなんかはドラフトで5人、育成で7人と人材の確保に一番積極的なんじゃないか
三軍作って試合数増、目が届くようにコーチも多くしてる
今回ウインターリーグにかなり選手を参加させたし育成にはかなり力入れてる球団
それでFAも参戦するんだから、むしろこれから強くなっていくような気がするが

実際はこれからだろう
裏金全盛の選手が劣化しはじめたからな

今までどおりにはならんよ
これからはフロントの本当の力量が試される時代
金をドラフトに賭けない分　それを他に回すかどうか

>>498
そもそも自分が相当ずれた内容で横レスしてるって気付こうね

ダルの言ってことってようは
「ダントツの1位で打力を自慢しているチームのくせに、主軸ですら当てに行くだけの糞しか居ない」
「こんな糞ども相手に投げるために、日々の精進をするのはあほらしい」
という、ことだよね

クソ鷹ほんと死なないかな
・・・まあ杉内和田ホールトン川崎とFA取得した途端、みんな出ていったし、勝手に野垂れ死ぬか

スルーで

>>493
君が元々かみついたんだけどね
もう関わらないでね、人のせいにしてないで

面白そうなネタがあったんで転載
1993〜2006まで14年間の逆指名選手143人を貢献度でA・B・Cランクに分類

SB・ダイエー（8/15 ヒット率53%）

A 小久保・井口・松中・和田・馬原
B 篠原・新垣・松田
C 永井・松・田中・広田・山田・山村・大隣

阪神・横浜と同じく15人。ドラフト巧者のイメージ通り、ヒット率は中日と共にトップクラス
Cランク7人のうち5人を集中獲得した1998〜2000年は黒歴史か

>>495
・15年という半端な区切りは何か
・西武はそれほどおちてないが、鷹は一度最下位まで落ちている
・”順位が二年連続変わらないことはない”と”ほとんど変わらない”は違う
ほとんどってことは変わってるんだろう？

ダルの鷹汚いはＡＳでの山崎の牧田クイックやめろ発言みたいなもんだろ
冗談半分で言ったのにマスコミにマジで受け取られたみたいな

西武（4/11 ヒット率36%）

A 岸
B 森・三井・細川
C 高木・安藤・大沼・後藤・長田・山崎・松永

直近の岸はチームの柱の1人として大成功も、逆指名全体としてはいまひとつ
下位の選手を主力に育てるのが伝統か。聞き慣れない安藤は1軍登板0のドラ1選手。

日ハム（4/9 ヒット率44%）

A 糸井
B 関根・建山・木元
C 清水・井場・江尻・八木・宮本

ヒット率は悪くないものの個々の選手が逆指名にしてはもうひとつ物足りないのは
気のせいか。糸井の野手転向大成功は大きい

ロッテ（4/10　ヒット率40%）

A 小林雅・里崎・清水直
B 久保
C 清水将・竹清・寺村・高橋・加藤・手嶌

1996〜1999に大量獲得もその後は参戦回避ぎみで、現在は里崎がチームに残るのみ
ちなみに寺村友和・高橋薫なる逆指名選手がいたことを初めて知りました

>>501
ずれた横レスだと思ってたなら最初から相手にすんなや
間抜けじゃなかろうか？

オリックス（5/13 ヒット率38%）

A 谷・金子・平野佳
B 川越・加藤
C 杉本・前田・山口・葛城・大久保・平野恵・歌藤・小松

全体のヒット率は低いものの、逆指名制度終了間際に獲得した金子・平野佳が大ヒット。
逆指名ラスト3年でAランク2人獲得はオリックスだけ。平野恵は移籍後ブレイク。

近鉄・楽天（2/7 ヒット率29%）

A
B 高須・香月
C 中川・宇高・山省・愛敬・一場

楽天史上最初で最後、唯一の逆指名選手一場はヤクルトで復活なるか
高須・香月は地味な働きでチームを支える

ホークスと近鉄が数字的に平均から離れてる以外は大して変わらんな

>>500
これからのホークスの野手に関してのドラフト戦略ってのは、ずば抜けた大砲がいれば特攻する、中田や大田の例
んでそれがかなわない場合は今宮や福田、山下といった割とつぶしのききやすい身体能力タイプに行くようにしてるんじゃないかな
野村の大砲は育てようと思って育つものじゃないって言葉もあるように、逆指名廃止となった今はよほどの素材でない限りは上位での大砲指名はしないのでは
まあ白根みたいに下位では指名するけどね、岡田や中村ノリみたいなのが当たることもあるから
最悪大砲はFAや外人でおぎなえれば良いという方針だろう

まぁ、ダラスの地でヘスマンにまた手痛い一撃喰らう局面観たいよ
Hey,ダルキラー!とか呼ばれてAAAから緊急召集とかあり得るwww

>>504
あれで噛みついたと取られるのか
もうSBファンには全て従わなくちゃいけないんだな
仕方ないけど認めるわ
小久保や川崎がダルを打つって言ってたのでダルの発言はSBの事じゃありません
これでいいんですね

あんたが鷹のことにしたいだけだろ

>>518
はいはいわたくしがSBファンに逆らって全てSBのせいにしようとした卑しいブタでございます
本当に申し訳ありませんでした
どうかお許しください

>>512
あ、この人逆指名だったんだって人が結構いるな

誰がつけたランクかしらんが、基準が不明確だし各チームで差があるように見える

自滅型だな

こいつが噂のおハムってやつか

>>523
馬鹿野郎 俺じゃねえよ
一緒にすんなボケッ
俺は昨日から便器擁護してるやろ
しかしくだらねえ言い合いばかりしやがって
糞ババァー同士の言い合いそのものじゃねえか
もうちょい見識の高い奴はいないんか

>>524
蔑称使ってなければねぇ

今の時代逆指名なんてないんだし
そんなわざわざ荒れるようなデータ持ってくんなよ

この糞野郎共
猫 菊池 浅村
公 杉谷 斎藤佑樹
鷹 川原 明石
鴎 藤岡 中後
鷲 武藤 釜田
檻 安達 西
各ファンはこの辺りの選手のアピールをどんどんせいや！

>>525
煩せえんだよ
このウンコ野郎
まともな話しせいつうてんだろボケッ
お互いの鍔ぜり合いばかりじゃねえか

>>527
川原や釜田は今年の一軍出場はないだろう(川原はひょっとするかもしれん)

まああんまり楽天の期待の若手をし知らんのだがな
銀次とかかな?

さげてなかった
悪い

>>521
以前なんＪで見た記憶がある
そのものかどうか知らんが

>>507
冗談だったら退団会見でわざわざ言うか？

しかし１２球団最高のチーム＆ファンと最低のチーム＆ファンがいるなんてパ・リーグは凄いわ

ルールに則っていれば何の問題もない
競っているのは順位

うん公ヲタ最後の一暴れなんだろうな、と思うと何だかさびしくなるな

>>529
去年の２軍の打点王中川は怪我しちゃって今年絶望だし
>>527に載せられるレベルの若手となると銀次くらいしかいないな
ちょっと年くってていいなら長谷部

ダルファン会見かっこうよすぎ
惚れ直してしまったわ

>>532
退団会見では言ってないよね
言ってないことを言ったことにしてまで鷹を叩きたい理由は何？

ダルは入団してからずっと１週間に１度のぬるま湯登板してるくせに、よく恥ずかしげもなく
世界一の投手とか口にできるな、こいつ
メジャーでの実績も全くないくせにすでに自分は世界一の投手と思い、球団に破格の要求をする男

勇者様思考のダルはメジャーに行くべき
自分が満足する真っ向勝負をした上で俺ﾂｴｰできるのが最高なのは当然
でも普通の人はそんな力量が無いから数字を残すことが先決

変化球ピッチャーダルビッシュ
「勝負がしたい（ｷｯ」

松坂みたいに直球で勝負すりゃ皆ブンブン振ってくれるよ

別に勝負がしたいって願望自体が悪いとは思わないけどなあ
最初から勝負を投げるなってだけだよな？
とにかく振れって言う話なら、”男なら直球勝負しろ”系の思想と同じで軽蔑するけど

「勝負したい」イコール「直球vsぶんぶん降る」じゃないでしょうに。
ダルが昨日言ってたのは、「どうせ打てないし」みたいな態度は冗談でもやめてくれ、って話だろ。
頭が悪いのか、それともわざとねじ曲げてるのかどっちだ？

自分もそのつもりで541を書いたけども
3行目のは、そういうわけじゃないだろうという話だから

知ったところで何すんのって話しだが
そんなに知りたいならツイッターで聞けよｗ

ダルは日本の頂上に登ってしまったね
メジャー挑戦の心理面ではイチローと同じに感じる

ダルの移籍会見の「真剣勝負がしたい」と負けたときの「鷹は当ててきて汚い」発言がごっちゃになってないか？

>>542
どっちもじゃね

>>544
知りたいとか知りたくないとかいう話はしてないぞ？
何言ってんの

ハムヲタはダル流出を他球団の責任にしたいらしい

>>546
故意にごっちゃにしてる、んじゃないかと。

汚い野球発言と今回の勝負云々の発言をからめてSB叩きをするアンチが湧いてるから
こっちも混ぜて語ってやってんだよ

なんだこの流れｗ

ダルの話は、皆が真摯に受け止めても良いだろう
ダルが凄かったのは数字が証明してるんだからしゃーない

しかし去年に限って言えば
統一球の影響か打者は軒並み落ちてるからな
それで勝負にならないと（思う奴もいる）発言される
日本の打者がちと可哀相でもある

簡単に抑えられてつまらないからスプリット禁止とか
怪我させたら悪いから大事な場面以外は内角突かないとか
末期症状が出てたところに統一球でトドメが刺された感じかな

五年連続であの防御率じゃ去年だけとは言えんわ

1軍キャンプメンバー

楽天
1軍 （39名）
投手（19名） 11塩見貴洋・13井坂亮平・17ラズナー・18田中将大・20長谷部康平・22戸村健次・24高堀和也・28片山博視・38橋本義隆・40土屋朋弘・41青山浩二・42ヒメネス・47上園啓史・49井上雄介・54加藤大輔・57小山伸一郎・58辛島航・59菊池保則・61川島亮

捕手（3名） 27岡島豪郎・29小関翔太・37嶋基宏

内野手（10名） 0稲田直人・1岩村明憲・3フェルナンデス・6内村賢介・7松井稼頭央・9阿部俊人・12草野大輔・32枡田慎太郎・33銀次・50ガルシア

外野手（7名） 00中村真人・5牧田明久・8中島俊哉・23聖澤諒・25横川史学・44テレーロ・46鉄平
http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/1863.html

ロッテ
石垣キャンプ (2月1日〜2月23日)
投手
吉見、大谷、上野、中後、成瀬、藤岡、唐川、服部、古谷、小野、伊藤、渡辺俊、木村
中郷、小林、光原、ペン、松本、グライシンガー、薮田、益田、山本徹、カルロス･ロサ

捕手
里崎、小池、田中雅、金澤

内野手
井口、今江、福浦、塀内、根元、鈴木、渡辺正、青野、細谷、ホワイトセル、早坂

外野手
清田、サブロー、伊志嶺、大松、工藤、角中、岡田
http://www.marines.co.jp/news/detail/8536.html

西武は>>19、オリックスは>>20

中日から楽天入りした小山桂司捕手は1、2軍キャンプどちらにも名前が無く
発表された1軍キャンプの捕手が3名しか居なかったので1軍キャンプに入ると思われる

あとドラフト1位の武藤は2軍キャンプだが
去年の塩見も2軍キャンプだったし
これは楽天のやり方なのかな

楽天はドライチが直ぐに怪我したりしてたからな
１軍に入ると、どうしても新人はオーバーペースになってしまうしな

このやり方は嫌いじゃない

>>557
シーズン入ったら一軍で1001の酷使無双でパンクするだろ
有望な若手でも美馬みたいに使い潰されるわ

その美馬はケガ、地味に痛い。

今年からCSの主催試合放送局が一部変更になったぞ
単チャンネル契約している人は確認したほうがいい

　　 日本ハム・・・GAORA
注　西武・・・Jスポ→朝日ニュースター
注　ソフトバンク・・・Jスポ→日テレプラス
注　楽天・・・スカイA→Jスポ
　　 ロッテ・・・Jスポ
　　 オリックス・・・Jスポ

今年からスカパー放送局の主催試合放送局が一部変更になったぞ
単チャンネル契約している人は確認したほうがいい

　　 日本ハム・・・GAORA
注　西武・・・Jスポ→朝日ニュースター
注　ソフトバンク・・・Jスポ→日テレプラス
注　楽天・・・スカイA→Jスポ
　　 ロッテ・・・Jスポ
　　 オリックス・・・Jスポ


CSだとクライマックスシリーズと紛らわしいので訂正。

Jスポが楽天の放映権を獲得したソース
http://www.jsports.co.jp/press_release/20120125.html

報告乙
大事な事だからな

変更になった球団のスレにもコピペしときました。
スレ汚し失礼しました。

毎年、全球団Jスポにしろよめんどくせえｗ
と思ってしまうｗ

http://palette.jpn.org/

ダルビッシュの屁理屈って誰かが似たようなこといってたなと考えたら
清原を思い出したわｗ

いつまでパ・リーグの一員じゃない選手のことを喋っているんだ？
そんなにダルビッシュにボカチンにされていたのが悔しいのか？

>>567
「真剣勝負」と「直球勝負」の区別がついてないバカ発見

>>569
似たようなもんだろ

暇だな・・・
スタメンとそこから漏れた選手で第二スタメンでも作ってあそぼうぜ

7栗山4ヘルマン6中島3中村Dカーター5浅村9坂田2星8秋山
4片岡5原3平尾D高山6阿部7佐藤8斉藤2銀9熊代

あれ？最近放出しすぎて、控えに期待できる打者がほとんどいない・・・
義人GG後藤とかいたんだけどな

落合みたいに、
「ダルのストレートはたいしたことない」
とか言っといて、直球を放り込んどきゃよかったな。
あれは球宴やったけども。

そろそろダルヲタは野球総合板に移住しろよ気持悪ぃな
去年も序盤覚醒してた中田は完全無視でダルの話題ばっかだしいい迷惑

まあここ（プロ野球板）で騒ぐのも仕方ねぇか
お前らの大好きなダルは来年から平凡な投手になっちまうんだからな
そして西岡みたいにスレの住人がアンチばっかになってボロクソに叩かれるのさ

メジャーに衝撃を与える事の出来た日本人は後にも先にもイチローだけ
ダルがメジャーで何か１つでもタイトル獲れたら裸で車道走ってやるよ

>>570
とりあえずどっかで昨日のダルの会見の発言きちんと見てこい。
言ってたのは「打てない」とか「投げないでよ」とか言われることへの違和感であって、直球勝負だなんて話は一切してない。

>>571
＞義人GG後藤

その辺は期待できなくなっちゃったから
戦力外、トレードになっちゃったんだけどね

ダルビッシュをNGワードに入れる勇気

真剣勝負というのは男と男の熱い契りだ
臆病風吹かせて虚勢だけで
さも自分が勝った気になっているホークスファンのごく一部が嘆かわしい
ホークスファンである前に博多の男たれよ
いじましい書き込みばかりしてるから他のチームのファンから女々しいなどと言われるのだ
何を言われても泰然自若としれいればいいものを
男色修行が足りないからすぐのぼせ上がって条件反射で書き込みしてしまう
本当にこのようなホークスファンが増えてしまって
真の博多の男ホークスファンがいい迷惑だ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120125-OHT1T00192.htm
ハンファのコーチ受け入れ…ソフトバンク
　ソフトバンクは２５日、韓国プロ野球のハンファから張鍾熏打撃コーチ（４３）を研修で２、３軍に受け入れると発表した。

ほんと朝鮮球団になっちまったんだな・・・
内川や細川が畜生になったと言われてるけど、本性が畜生だったのかな
福岡の地で生きるためには畜生にならなくてはだめなんじゃないかな
畜生と朝鮮とヤクザの合いの子、それが福岡土民なんだな

パリーグの半分が朝鮮球団か

挑戦だのイスラムだの、どうでもいいだろ

触ってあげるお前等の優しさときたら

>>579
そろそろ日本が朝鮮の植民地だという自覚を持てよ

>>570
ダルが言う「汚い野球」は清原みたいなもんだろ

多彩な変化球をフルスイングですべて狙うなんてやる打者のほうがアホだわ
全盛期の藤川みてえに直球オンリーの投手だけが「力勝負」という形容があう

俺はあの汚い野球ってのは褒め言葉だと思ってたんだけど違うのか？

日本語が不自由なんでしょ

無理やり誤読して鷹叩きにつなげたい奴がいるだけだと思う。
もっとも野球総合版のダルスレにもいたからなあ、「真剣勝負」と「直球勝負」を同一視してるバカが。

鷹叩きに繋げたい連中、ダル叩きに結び付けたい連中、ただ面白がってる連中などなどってとこかな

>>574
だったら鷹関係ないじゃん
鷹の野球の汚さをダルが批判してるって話になっているから、それじゃ清原の直球投げろよと変わらんと言われてるのであって
まずそっちを否定しないと話が繋がらないよ

>>585-586
アスペかもね

そもそも「汚い野球」はただのダルの負け惜しみだから
美化するためにダルヲタが総動員して来てるわけよ
だからこんなに同じ話題を続ける
イライラするわぁ
こいつらアレだろ？
ダルの会見で泣いてたババアと同じ思考回路、もしくはババアそのものなんだろ？
汚いから焼却すべきだな

楽天が下柳に続いて門倉も入団テストするらしい

老人球団でも目指すのかよ

1001のメンツを保つためだけに
名前だけ通っている選手を獲得してる感じだな

一応外国人補強もまだ継続中の様だし補強するって意志はあるんじゃないかな
金はかけたくないのかもしれないｗ

>>591
おまえは見苦しい
どうせ山笠で走ったこともないのだろ
こういう偽者のホークスファンが態度が大きくて困る
俺が男色修行で鍛えてやる
謙虚で気高い博多の男に生まれ変わらせてやる
さあ来い

楽天はまだ枠も埋まってないしな
金もかけれない　外国人も枠がある　トレードは候補いない

うーん厳しい
井川とか言ってる場合じゃないな

>>589
去年ダルがホークス打線を評して「言葉は悪いけど汚い野球をする」と表現したのは事実だけどさ。
それとこないだの会見での発言とは直接結びつくものじゃないだろう。
「軽打をする」と「相手投手に『どうせ打てないから投げないで』と言う」は全然別のこと。
「まずそっちを否定しないと話が繋がらない」も何も、つなげようとすること自体が変。

現状各球団の枠はどれくらい埋まってる？
ちなみに檻65人＋育成枠5人

>>596
山笠は走るもんじゃない。
舁くもんやろ。

>>600
舁く為には博多の男たる人格が必要なんだよ
こんな見苦しいのは舁かせてもらえるわけがない
周りで走るのが関の山
それさえやったことがないのだから
ホークスファンを語る資格がない

ツイッターだかで川崎が打倒ダルとか言ってたから
投げないでと言ったのは鷹じゃないとか言ってる奴らには
何を言っても無駄だろう

いいかげんスレチに気が付けよ
荒らしかおまえら

男色先生相変わらずだな

パシフィック・リーグ選手権試合日程（開始時間入り）
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_04.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_05.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_06.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_07.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_08.html
http://www.npb.or.jp/schedule/2012pl_09.html

2012年度 パシフィック・リーグ 試合日程補足説明
http://www.npb.or.jp/schedule/2012note_pl2.html
一応貼っとく

>>605
おお〜

ソフトバンクと他5球団の差がどのくらい縮まったのか楽しみだな

おまいらみたいなクズ共にダルビッシュや俺みたく
超一流の道を歩む人間の
気持ちは解るまい…
このクズとも少しは成長せい
日ハム最高や〜！！
毎年最下位でも死ぬまで
日ハムを応援するでー

日ハムファン最高や…！！
おまいらは心の友や…！！

中継ぎ防御率

ＳＢ2.39→
ハム2.43→↓増井？
ロッテ2.48→

西武2.68↓↓ミンチェ、牧田、グラマン

楽天2.98↓ラズナー

オリ3.24↑ミンチェ

グ、グラマン...？

先発　
檻＞猫＞鷲＞公＞鴎＞鷹

リリーフ
公＞鷹＞鴎＞檻＞鷲＞猫

打線
鷹＞猫＞檻＞公＞鴎＞鷲

こんなもんだな

グラマンはいれば使っちゃうから、いない方がいいだろうな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

先発　
檻＞猫＞公＞鴎＞鷹＞鷲

リリーフ
鷹＞公＞鴎＞檻＞鷲＞猫

打線
猫＞鷹＞檻＞公＞鷲＞鴎

総合
檻＞猫＞鷹＞公＞鴎＞鷲

中継ぎも先発がどれだけやるかで、全然変わるからな
結局先発が頑張れば、中継ぎにしわ寄せが来ない

中継ぎだけ見てもしゃーないよ
オリも元々は１０年度リリーフは良かったが、金子が抜けた２ヶ月のしわ寄せが来た１１年
完投できるのは寺原ぐらいやったしな

ハムも鷹も先発が抜けすぎて、リリーフがどうなるかわからん

先発が炎上したら、それだけレベルの低いリリーフが使われ
中継ぎの防御率は落ちるというこった

１０年の鷹のような摂津ファルケン甲藤森福みたいな
中継ぎ陣を形成できるのはそうない

西武も中継ぎ酷いと言われてるが、結局先発で補えるレベル
抑えは作らんと　上には行けないけどな　グラマンシコースキー牧田と
抑えがいれば　怒涛の勢いを生むチーム

>>614
だね
おっしゃるとおり

投手力は、層が厚ければ、たまたま調子悪い投手を下げて大火事にしないで済ませられるし、薄ければ、調子良い投手は勝つために引っ張らざるを得なくなって次のイニングで捕まったり。
これは一例だけど、いろんな要因で、層が厚ければ助け合えるし、層が薄ければ足を引っ張り合うポジション。
ソフトバンクに行った中継ぎは見違えるほど働いたり、西武に行った中継ぎはすぐに潰れたりするのはコーチ力の差とか偶然とかじゃないと思う。

そういう意味で西武は中継ぎのメンツがガラッと入れ替わるのは、面白いとは思う。
去年のメンツに１人良い投手はいったところで、結局足引っ張られて全体的には変わらないだろうから。

檻の先発に金子以外計算できる奴おんの

計算できる先発が２人以上いるチームがほとんどないから、数がいるだけマシだな

え、じゃあ610の評価は何なの？ｗ

数がいるだけマシ＝リーグでは一番マシ

何かおかしいか？

揉めるなよ
終わってみれば鷹・公・猫の優勝争いなのだらかさ　
去年崩壊気味のロッテにしか勝ち越せなかった檻が優勝するわけないやん
せいぜい3位争いまで

揉めてると言うか>>619の日本語がおかしいだけだな

どんなゴミでも数が居ればいいってことならおかしくないね
どうもゴミしかいないって認識してないようで

>>621
そのロッテにすら勝ちこせなかった西武と日ハムが何だって？

やっぱり頭がおかしいやつみたいだなｗｗ

終わってみれば檻・鷲・鴎のAクラスでもいいんだけど

最後の最後で捲くられたんだから西武がどうと言えないだろうｗ

オリックスと西武の前半戦のキーポイントは直接対決だな
表だけしか当らない

涌井と金子だけで何回当るかな
フィガロも西武戦は投げないだろうな
金子　中山　西が表だろう
西武もオリ戦を考えて　涌井　石井　西口　かな

根拠も示さず、等号をつけたってなぁ。
話題の喚起たって、程度がヒドすぎら。

まあロッテと楽天以外は大差ないよ

なんで日本代表にハンカチが選ばれてんの？？

そらスポンサーからの依頼しかねーだろ
スポンサー枠

田中・斉藤の日本代表を煽れば、広告しやすい

むしろまだハンカチに商品価値があった事に驚き

ぶっちゃけどうでもいい試合だからなあ

>>624
ロッテって11球団全部負け越したんじゃなかったのか

ハンカチ入れるなら牧田のほうが
新人王だし、変則投げだし

ハムと読売には勝ち越してる

【週ベ】2012年　12球団の総年俸を発表
1 ：風吹けば名無し：2012/01/25(水) 16:40:02.07 ID:InjpNeQ/

1位阪神　37億3570万
2位巨人　35億8140万
3位中日　33億5510万
4位ＳＢ　31億1090万
5位ハム　25億3220万
6位西武　25億600万
7位ヤクルト　24億9560万
8位オリ　22億9760万
9位楽天　22億1780万
10位ロッテ　21億8320万
11位広島　19億3740万
12位横浜　19億180万
【注】
データは1月19日現在。未更新の選手は昨年の年俸で算出
育成選手は含まず

今年は開幕カードがいきなりの鷹ｖｓ檻の事実上の決勝戦か

中日は岩瀬と和田は老害だろうな
コスト高すぎる
阪神もいっちょまえに年俸要求してくる選手多いし

>>635
対鷹　10 - 13(1)
対猫　11 - 11(2)
対公　11 - 10(3)
対檻　 8 - 15(1)
対鷲　 6 - 16(2)

セは知らん

鷹は去年リリーフも良かったけど
2010から甲藤、攝津、あと馬原が不調で半分しか投げてないマイナス分
トータル180イニングを全部先発で補ってるんだよね

去年のリリーフ防御率は鷹のほうが良いけどイニングはハムのほうが50回近く多いから
現状ではハムのほうがリリーフの駒がそろってるとは言えそう
増井が先発転向とかしたら話は変わるけど

ホールド、セーブの多い順4人で比較してもやっぱり
オリックスの方が上か。平野が圧倒的過ぎる。

平野72試合6勝2敗43H2S　83.2回　防御率1.94　WHIP0.78
香月46試合1勝2敗16H0S　34.0回　防御率2.12　WHIP1.09
吉野50試合0勝0敗12H0S　30.1回　防御率1.19　WHIP1.19
岸田68試合5勝6敗0H33S　69.0回　防御率2.61　WHIP1.17
12勝10敗43H35S　260回

片山58試合2勝2敗23H0S　53.2回　防御率1.84　WHIP1.08
青山49試合3勝3敗23H2S　61.1回　防御率2.05　WHIP1.04
小山49試合8勝3敗11H0S　66.2回　防御率2.29　WHIP1.00
ラズ29試合1勝2敗1HS17　30.1回　防御率0.89　WHIP0.89
14勝10敗58H19S　212回

リリーフが揃ってるのか
先発の完投能力が足りないのか

>>643
平野は圧倒的だが、総合で見ればそんな差があるようには思えないけど

ラズナー先発に戻したら差はあるやろ

>>641
ロッテって上位にはほぼ五割なのに檻・鷲にボロボロすぎんだろｗｗｗｗ

>>635 >>641なんとお巨人様にだけ勝ち越してる

先発登板数上位6人の先発登板数
　　　　鷹　熊　猫　檻　鷲　
唐川　2　　5　　5　 3　　4
成瀬　4　　5　　6　 2　　4
大谷　4　　4　　2　 1　　1
上野　5　　2　　1 　3　　2
渡辺　2　　1　　3　 7　　6
小野　1　　2　　2　 3　　3
表3人10　14　13　 6　　9
裏3人 8　　5　 6　13　 11

当ててる投手が違う

大谷が表？
解釈がおかしい

先発登板数なら渡辺俊介の方が多いやろ

>>650
上位3人じゃなくて表ローテだから良いんじゃない？

>>652
それなら大谷はいつからローテ入ってたの？という話

成瀬渡辺唐川で組んでなかった？

去年の後半は平野もへばって結構打たれてたけどな

ごめんね表3人てか先発登板数上位6人中の防御率上位3人ね

楽天打線は面白い
成瀬、唐川、渡辺と全く苦手としてない

そしてオリックス
金子中山寺原とロッテ打線を全く抑えてないが
西とフィガロがロッテ打線をカモってるね

>>643
やっぱ香月吉野はワンポイントだから
平野岸田にかかる負担がハンパ無いな
許さんが入ってどこまで負担を減らせるか

楽天は去年美馬のリタイヤが痛かったけど
今年はどうなるか
ラズナー抑えが機能したのはプラス
結局今年も抑えっぽいね

金子ってずっとロッテ戦が苦手な気がする

金子の無双時期に当るかどうかだろうね
０９はロッテ打線を完全に抑えてる　１０はボロボロ

後今年の注目は秋山のローテの回しだろうね
秋山が開幕前に言ってた通り　オリ戦２４試合中　１６試合を和田杉内ホールトンで回してる
今年も秋山はオリックスを要注意筆頭に挙げてる

平野72試合6勝2敗43H2S　83.2回　防御率1.94　WHIP0.78
香月46試合1勝2敗16H0S　34.0回　防御率2.12　WHIP1.09
吉野50試合0勝0敗12H0S　30.1回　防御率1.19　WHIP1.19
岸田68試合5勝6敗0H33S　69.0回　防御率2.61　WHIP1.17
12勝10敗43H35S　260回

片山58試合2勝2敗23H0S　53.2回　防御率1.84　WHIP1.08
青山49試合3勝3敗23H2S　61.1回　防御率2.05　WHIP1.04
小山49試合8勝3敗11H0S　66.2回　防御率2.29　WHIP1.00
ラズ29試合1勝2敗1HS17　30.1回　防御率0.89　WHIP0.89
14勝10敗58H19S　212回

内21試合1勝1敗10H0S　24.2回　防御率2.19　
伊藤50試合1勝2敗15H0S　55.0回　防御率2.29　
ロサ62試合3勝4敗25H1S　73.2回　防御率2.08
薮田53試合1勝2敗5H31S　56.2回　防御率1.75　
6勝9敗45H32S　210回

>>660
鷹はローテの調整とかそんな余裕は無いんじゃないかな
その和田杉内ホールトン全員が抜けてるわけだし

全然話変わるけど、やっぱホークスは女性ファンいいよな
本当にホークスの選手が好きなんだなあって分かるし
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015694.jpg
http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015697.jpg

2011年救援登板数上位3人
鷹　166試合　*6-*5　149.2回　1.38　0.90　森福　ファルケン　金澤
公　177試合　*2-*9　166.1回　1.90　0.99　宮西　榊原　増井
猫　131試合　*8-*4　124.1回　2.25　1.19　岡本　牧田　星野
檻　190試合　11-*8　183.0回　2.07　1.00　平野　岸田　吉野
鷲　156試合　13-*8　181.2回　2.08　1.04　片山　青山　小山
鴎　165試合　*5-*7　185.1回　2.04　1.07　ロサ　薮田　伊藤

2011年救援登板数上位6人
鷹　254試合　*8-*7　240.1回　1.83　0.91　吉川　馬原　大場
公　316試合　*8-14　300.0回　1.77　1.03　武田　谷本　石井
猫　195試合　10-*5　185.2回　2.37　1.25　松永　木村　長田
檻　307試合　17-12　298.2回　2.50　1.01　ミンチェ　香月　比嘉
鷲　229試合　17-12　260.0回　2.25　1.02　ラズナー　美馬　山村
鴎　231試合　*7-*9　254.2回　2.51　1.15　中郷　内　古谷　

〜は先発転向だろ、とか優先順位が違うとかが明らかにあるけど私感を廃するために単純に救援登板数順
ただ藤田、ミンチェ、グラマン、高宮、スパイアーを除いて、大場、木村、長田、ミンチェ、山村を入れてる

2011年　各チームの打順上位、中軸成績から、2012を望む。
（打順は比較的多かったパターン）

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 川�ｱ＿ 144 _1 37 71 36 _9 31 .267
2 本多＿ 144 _0 43 84 53 53 60 .305
3 内川＿ 114 12 74 48 25 _0 _4 .338
4 松田＿ 144 25 83 77 41 _3 27 .282
5 長谷川 125 _4 34 51 47 _6 13 .293
- 小久保 _98 10 48 31 22 _0 _0 .269
- 多村＿ 100 _4 36 28 29 _0 _1 .241
- ｶﾌﾞﾚﾗ_ _89 10 35 25 25 _0 _0 .225
- 松中＿ _88 12 36 26 29 _0 _0 .308
2,3,4,5番は脅威。川崎の穴は打順の組み立てでどうにでもなるだろう。
ベテラン4人がフルに働くことは難しいだろうが、交代しながらでも常時2人いれば充分。
手堅さで言えば西武以上か。

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 金子＿ _98 _3 20 18 11 12 _0 .234
2 陽岱鋼 141 _6 36 66 22 38 19 .274
3 糸井＿ 137 11 54 72 59 _9 31 .319
4 中田＿ 143 18 91 49 31 _0 _4 .237
5 稲葉＿ 137 12 54 49 27 _7 _4 .262
6 小谷野 129 _5 47 43 35 _6 _1 .237
- 二岡＿ _55 _3 14 12 13 _1 _0 .282
-ﾎﾌﾊﾟﾜｰ122 12 36 29 38 _0 _0 .222
金子と小谷野の復活次第。稲葉もそろそろ起用方法を考えどころ。
ホフパワーは試合数以上に打数が少ない。DHで常出すればHR数の増加は見込める。
中田は順調に成長しているが、他に当てにできるのが現状糸井だけでは。

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 栗山＿ 144 _3 60 87 73 _9 _6 .307
2 原＿＿ 104 _0 12 40 22 51 _0 .241
3 中島＿ 144 16100 82 44 _0 21 .297
4 中村＿ 144 48116 97 79 _0 _4 .269
5ﾌｪﾙﾅﾝﾃ142 17 81 49 39 _0 _3 .259
6 浅村＿ 137 _9 45 48 37 18 _7 .268
- 片岡＿ _86 _1 18 43 26 _8 22 .230
フェルナンデスの穴より、浅村の成長が気になるところ。中島残留でパンチ力は損なうことはなし。
2番原が仕事きっちりなので、アホの片岡1番で栗山に制限がかかるより確実性があがっている。
9番の脚のある秋山や片岡が出塁すると小技、大技なんでもありになる。

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 坂口＿ 144 _3 45 84 54 _2 _5 .297
2 大引＿ 127 _1 34 36 52 42 _3 .244
3 後藤＿ 130 _8 55 54 17 _0 14 .312
4 T-岡田 134 16 85 61 39 _0 _4 .260
5ﾊﾞﾙﾃﾞｨﾘ137 18 66 49 38 _3 _2 .267
6李承ﾖﾌﾟ122 15 51 28 32 _0 _0 .201
- 北川＿ _51 _1 17 11 _8 _1 _0 .258
この1,2,3で3番後藤の打点55は少なすぎ。スピード不足や壊れた信号のせいらしいが…
李退団でこんどは韓国三冠王が加入するが、これまでの韓流大砲からして話半分くらいで。
鷹や猫に劣らない打撃力はありそうだが、なぜか結果が伴ってないのが悩み？

>>665
今年のハムの話するんだったら、田中賢介も計算に入れていいでしょうに。

>>667
ＣＳの様子だと実際に復活できるかどうか微妙だろ

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
9 聖澤＿ 144 _2 42 57 31 21 52 .288
1 松井＿ 139 _9 48 51 26 _4 15 .260
2 内村＿ 123 _1 30 37 23 42 31 .271
3 高須＿ 128 _1 30 28 29 _8 _5 .277
4 山�ｱ＿ 102 11 48 26 28 _0 _0 .229
5 草野＿ _92 _2 14 21 24 _3 _3 .246
- 鉄平＿ _91 _1 17 25 17 _9 _5 .228
- ｶﾞﾙｼｱ_ _88 _8 34 27 22 _0 _1 .261
打順がいろいろ変わっているので、この打順もあっているのかどうか。
鉄平の不調がそのままチーム打撃の不調になった感もあり。
山崎アウトで、フェルナンエス加入も決定力は不足しそう。
むしろ、ガルシアをもっと積極的に使うほうがよさそうだが。

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 岡田＿ 144 _0 35 68 28 20 41 .267
2 伊志嶺 126 _2 21 52 30 27 32 .261
3 井口＿ 140 _9 73 52 72 _0 _1 .265
4 ｶｽﾃｨｰﾖ_86 _5 34 31 18 _0 _0 .269
5 今江＿ 134 _8 51 53 20 10 _2 .269
6 井口＿ 140 _9 73 52 72 _0 _1 .265
- 福浦＿ 116 _3 43 22 37 _1 _0 .223
- 大松＿ _64 _2 16 10 13 _0 _0 .213
1,2番の俊足コンビだけじゃ点を取れません。
福浦、大松の復活とサブロー帰還で打線爆発するらしい。

>>667
すまん、整理中にあったのにどっかでこぼれて、そのままになっていた。

　名前　試合 本 打 得 四 義 盗 率
1 金子＿ _98 _3 20 18 11 12 _0 .234
2 陽岱鋼 141 _6 36 66 22 38 19 .274
3 糸井＿ 137 11 54 72 59 _9 31 .319
4 中田＿ 143 18 91 49 31 _0 _4 .237
5 稲葉＿ 137 12 54 49 27 _7 _4 .262
6 小谷野 129 _5 47 43 35 _6 _1 .237
- 二岡＿ _55 _3 14 12 13 _1 _0 .282
-ﾎﾌﾊﾟﾜｰ122 12 36 29 38 _0 _0 .222
_ 田中＿ _49 _1 10 25 17 _2 _3 .284

金子と小谷野の復活次第。稲葉もそろそろ起用方法を考えどころ。
ホフパワーは試合数以上に打数が少ない。DHで常出すればHR数の増加は見込める。
中田は順調に成長しているが、他に当てにできるのが現状糸井だけでは。
田中はすでに癒えていて、今年は開幕から出場できる模様。

ハムは金子1番なんて1試合もなかったよ

来年のハムの打線予想はこんな感じ。
一番ケンスケ、二番陽、三番糸井、四番中田、五番スレッジ、六番稲葉、七番小谷野、八番鶴岡もしくは大野、９番金子だろ。
四番以降は調子次第だけど、順調ならこれで一シーズンいきそう。
左が多いので左投手のときは打線を変えるかもしれないが。

もう金子は無理だろうな
さすがにショートは限界

そのハンカチにも足元にも及ばないのが
大石
泣けますな

>>661
西武は4人選ぶのに星野入れなきゃならないほど。
これで、ミンチェが檻行って牧田が先発か。

許　48試合5勝2敗22H1S　59.1回　防御率2.28　WHIP0.83
岡本49試合5勝1敗11H7S　55.1回　防御率2.11　WHIP1.23
星野37試合0勝0敗9H0S　20.1回　防御率2.66　WHIP1.48
牧田45試合3勝3敗1H22S　48.2回　防御率2.22　WHIP1.03
13勝6敗43H30S　183.2回

http://www.npb.or.jp/relief/2012roster_npb.html
侍ジャパンじゃなくてほとんどパ・リーグオールスターやんｗ

>>675
木村とかは？
21試合1勝0敗1H　25回　防御率2.88　

あと松永　　26試合１勝０敗１S　21回　防御率　1.29

松坂が好きだった球団は巨人と西武。
横浜高校出身で横浜が日本一になった年のドラフト。
周りからも横浜が既定路線のように言われてたから、悔しがってるように演じてただけ。

>>664にまとまってるよ
牧田を入れても猫は駒不足だな
新外国人次第だけど先発が駒不足なチームよりはマシか

>>679
猫本スレでもうっとおしがられることをここで書くな、工作員

>>680
そかそかサンクス。
西武は先発の駒はいるから大石、十亀あたりは後ろにきそうかな。
あとはパに復帰にマイケルがどのくらいやるのか見もの。
あと抑え候補のゴンザレスは昨日もウインターで投げているけど大丈夫なのかｗ

>>675
仮に許さんと牧田抜いたらその数字どうなるんだろう

岡本49試合5勝1敗11H7S　55.1回　防御率2.11　WHIP1.23
木村21試合1勝0敗1H0S　25.0回　防御率2.88　
松永26試合1勝0敗1S　21.0回　防御率1.29
星野37試合0勝0敗9H0S　20.1回　防御率2.66　WHIP1.48
7勝1敗22H8S　121.2回

こんなもんか
ってか７勝１敗とかどういうことなの？

>>679
「演じてた」とかアホかw
当時の横浜スカウトの談話を読んだことがあるが、おまえの言う通りなら松坂は担当スカウトも高校の監督も騙してたことになるなw

そもそも去年の西武は中継ぎ陣は悪くもないし普通。
むしろ先発陣が苦しんだ。

そもそもそれも牧田とミンチェのお陰だろ
両方とももう、猫の中継ぎにはいねえ

でもロサも大当たりだったし助っ人外人でガラっと変わるからなぁ

西部は置いといて勝ちパターンの中継ぎはどこもそれほど大差ないのだから
やはり鍵は先発と裏をきっちり打ち崩せるかだな

>>664のイニングから
各球団の全イニングに対して救援登板数上位6人が占める
割合。
鷹は先発依存度が高いんだろうが、西武って先発充実してたっけ？

鷹1286.2回　240.1回　18.7％
公1273.2回　300.0回　23.6％
獅1281.1回　185.2回　14.5％
檻1277.0回　298.2回　23.4％
鷲1273.1回　260.0回　20.4％
鴎1272.1回　254.2回　20.0％

>>687
その分補強しとるがなｗ
あと牧田自体はいなくなったわけではないから
後ろに回すこともできる。しないだろうけど。

西武は4〜6月は統一球に苦しんで打線が駄目で
7月は先発が崩壊して、8月に大分持ち直して
9、10月に一気に借金返済って感じ

今年は統一球に苦しむことも少ないだろうし
先発防御率上位3チームから先発が抜けるから
帆足→牧田にした西武はとにかく抑えを固定できるかなんだよね

キャンプでのナベの眼力だろうね
一発目で抑えが決まれば良いが、下手したら牧田が戻ることもありえる

中継ぎと抑えは全くの別物
プレッシャーや交代要員はいない　負けるか、そのまま勝つかだ

ハムの場合は増井、榊原、宮西、武田久で11敗が不思議

増井56試合0勝4敗34H0S　53.2回　防御率1.84　WHIP1.06
榊原60試合1勝3敗23H0S　59.2回　防御率1.66　WHIP0.92
宮西61試合1勝2敗14H0S　53.0回　防御率2.21　WHIP0.98
武久53試合2勝2敗1H37S　52.1回　防御率1.03　WHIP0.78
4勝11敗72H37S

石井39試合3勝1敗9H0S　34.1回　防御率1.31　WHIP1.11
谷本47試合1勝2敗5H0S　47.1回　防御率2.47　WHIP1.42

まさか、その補強がマイケルとか未知数の新人とかいわねえだろうなｗ

>>684
＞増井、榊原、宮西、武田久で11敗が不思議

日ハムは4〜6回で全得点の半分くらい取ってて
7〜9回の得点が他に比べてかなり少ない

>>694
梨田の継投ははホームビジター関係なく解説に叩かれるレベルだったから

結局増井とか榊原は前に回るの？そのまま？

ID:m3RiZb1Ri
http://hissi.org/read.php/base/20120126/bTNSaVpiMVJp.htm

鷹オタなのに猫スレの話をするってことは
よく猫スレ荒らしてる末尾iはコイツか

ヒルマン時代の系統は神がかっていたからな。
栗山もあれくらいの指揮すれば勝てるだろう。

>>699
悪いが末尾i持ちなｈて、何千万もいるわ

イニング別得点
　　　〜6回　7回　8回　9回　延長
鷹　　407　　59　　59　　21　　4　　550
熊　　364　　46　　49　　18　　5　　482
猫　　402　　75　　48　　42　　4　　571
檻　　330　　40　　63　　37　　8　　478
鷲　　311　　32　　46　　39　　4　　432
鴎　　303　　58　　35　　33　　3　　432

ほんとにハムは9回だけ極端に得点少ない
ソフバンが少ないのは9回の裏が少なかったからかな

>>695
鷹の先発補強はどうなってんの？
まさか帆足とか未知数の新人とかいわねえだろうな

>>698
そのままでしょうよ。
本人達のコメント見ても、増井なんかは将来はクローザーやりたいみたいだし。

>>704
どもども。
ダルの抜けた穴はでかいかなぁ。
その分今年は打線が機能しそうな予感はするけれども。

>>703
鷹は帆足がそのままで山田岩崎が150イニング多く投げても
200イニングは残ってるわけで
去年1軍でほとんど投げてない金や柳川とか
新外国人とか出てこないと駄目な時点で
抑えだけ固定できればOkな西武より厳しいのは分かってて言ってるでしょ流石に

てか解雇で自由契約になったマイケルが4000万で
FAしたミンチェが5000万てどうなんだろ

西武ってクローザーだけじゃなくてセットアッパー2人の
合計3人ぐらい確立しないとだめじゃん

ショートはどこもウイークポイントだな。
西武は中島いるけど、一年でいなくなりそうだから
中島をファーストやDHで使って、浅村あたりショートで
使わないのかな？

>>707
解雇ってか制限以上の減額に応じなかったことによる戦力外だろうし
他のチームと争奪戦（日ハムに入るって情報が出てた）になったなら
そんなに不思議でもない

許さんも外国人だからFAしなくても
保留リストに入らなきゃ自由契約になってたから
FAじたのは複数年狙いってだけ

マイケル解雇は高齢と高年俸（1億2000万）が主な理由だからね。
10年に40回1.93　去年もファームでは抑えてるしまだまだやれるんじゃないか。
逆に許さんの方は去年突然活躍したが、怪我後にはまた元に戻った投球内容だった。

去年の実績なら許さんがダントツだが、まあ今年どうなるか気になるね。

西武は牧田先発再転向どういう期待を持ってんのかな？
去年は二回り目から怪しかったが先発で先々やらせるにはフルで先発の年は不可欠だとは思う

>>708
セットアッパーは岡本木村松永でなんとかできるかもしれん
問題は新外人が当たりかどうかだな

牧田先発の場合投げるテンポがよすぎて、相手投手のテンポもよくなり貧打線対決のパターンが多かったなｗ

>>708
今でも岡本篤が居るのと
抑えさえ固定できれば逆算で色々考えることが出来るからね
打線と先発が計算できるから
今までも抑えが固定出来てた年は優勝争いしてきたってこともある

>>709
中島は基本はショートで
オプションとしてショート浅村、サード中島ってプランも出てた
確定するのはヘルマンあたりの守備を実際見てからだろうね

>>711
巨人は何でマイケルを去年使わなかったんだろうなあ。
つくづく不思議なチームだ。

>>713
木村は去年も悪くはなかったしあのストレートは期待できそうだけど松永は信頼できるまでの中継ぎにはなれなそう

使えないから使わなかっただけだろ？

>今でも岡本篤が居るのと

岡本レベルって他の球団に2〜3人いるんじゃないの？
1人でいいのか？

>>714
西武は6月くらいまで統一球の影響とかで打線が悪かったからね
逆に中盤以降ローテに入った菊池はかなり援護を貰ってたし
今年は去年ほどは悪くはならないだろう

>>711
許は復帰後の９月は悪かったが
１０月には防御率１点台じゃなかったかな

>>719
貯金14作った9月は許さんが全然駄目だったから
中継ぎはほぼ岡本篤1人でやってた感じだったりする
9月岡本は11試合、防御率0.48だった

勿論1年コレが続くとは言わんけど
抑えを固定出来れば中継ぎhは逆算で誰かしら出てくるもんだしね

>>721
許さんは複数年希望でFAしたし
実質去年1年のみの活躍でしかも1度怪我で離脱したのもあるし
西武としては複数年提示をしにくかったんだろう

>>719
セットアッパーは一人で十分だろ
というか55回投げてたった一敗の中継ぎがどれだけいるんだ？

>>721
9月以降15試合登板して、救援失敗が5回（自責点ついた試合は４つ）ってところかな
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/L/p/23_stat_all.htm

そのうち10月は6試合で1回失敗

>>723
1敗はいなかったか。
上に載ってるだけ、鷹はファルケン、森福、金澤あたりか

平野72試合6勝2敗43H2S　83.2回　防御率1.94　WHIP0.78
片山58試合2勝2敗23H0S　53.2回　防御率1.84　WHIP1.08
青山49試合3勝3敗23H2S　61.1回　防御率2.05　WHIP1.04
小山49試合8勝3敗11H0S　66.2回　防御率2.29　WHIP1.00
伊藤50試合1勝2敗15H0S　55.0回　防御率2.29　
ロサ62試合3勝4敗25H1S　73.2回　防御率2.08
増井56試合0勝4敗34H0S　53.2回　防御率1.84　WHIP1.06
榊原60試合1勝3敗23H0S　59.2回　防御率1.66　WHIP0.92
宮西61試合1勝2敗14H0S　53.0回　防御率2.21　WHIP0.98

西武は去年の戦力から許さんが抜けるのが痛いのは間違いないし
だからこそ積極的にリリーフの補強をしてる

オリックスは平野、岸田の負担を
多少減らせるだけでも許さんはプラスになる
ワンポイントの香月吉野を除けばオリックスは平野、岸田に頼りきりで
投げさせすぎで故障でもされたら大変なことになるからな

どんな計算しても西武の中継ぎが最低なのは確定してるからｗ

>>725
伊藤1敗やで

ついでに故障する前のミンチェを調べてみた
救援33試合、自責点ある試合が4試合（全て自責点1）

で、西武にとって貴重だったのがその33試合の間の四死球6
故障復帰後は15試合で四死球7
ここらへんが故障後に不安を感じる大きな要素だろうね

開幕前の去年の成績参考にした評価なら西武が最低でいいよ
毎年最低評価だし

>>727
まーそれはほぼ例年のことで
それでも殆どAクラスで隔年くらいで優勝争いしてるからな
それで重要なのは抑えが固定できるかって話になってるわけだし

涌井、岸、牧田が200イニング
菊池170、西口、石井一が150イニング投げれるなら
勝ちパターンの中継ぎいらないか

防御率6点台でいいなら可能だな

わっくん死んでしまう

むしろ猫は優勝候補だと3位になるのが常だから、
Ｂクラス予想でのびのびやれたほうがいいっしょ。

エースクラスはみんな鷹にぶつければいいよ。

そもそも今季の猫投手コーチが誰かわかってて
猫マンセーしてるのか？

【楽天】星野監督「楽天を初優勝に導く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120126-00000054-nksports-base

＞約束します。必ず、このイーグルスを初優勝に導きます。今年みなさん楽しみにしててください

>>736
そのコーチが西武にいた時の西武の防御率知ってる？
かといって、名コーチだという気はさらさらないが

そりゃあ、監督がとんびだったからだろ

>>738
西部ファンはこういうしかないのよね
投手陣が去年より悪くなったら最下位待ったなしだな

意味わかんねー

もうお犬様優勝でいいよｗ

>>690から
全イニングに対して救援登板数上位6人の依存度が元々
少ない中、

許　48試合5勝2敗22H1S　59.1回　防御率2.28　WHIP0.83
岡本49試合5勝1敗11H7S　55.1回　防御率2.11　WHIP1.23
星野37試合0勝0敗9H0S　20.1回　防御率2.66　WHIP1.48
牧田45試合3勝3敗1H22S　48.2回　防御率2.22　WHIP1.03
木村21試合1勝0敗1H0S　25.0回　防御率2.88　
松永26試合1勝0敗1S　21.0回　防御率1.29

の中からミンチェ移籍、牧田先発で更に手薄になるはずが
残った岡本一人でセットアッパーは十分、
クローザーさえ確立できれば優勝争い。
ピッチングコーチは西武では実績あり。
マイケル浅原の実績ありの補強に新人、外人も大当たりするよ。
が、西武ファンの思いでOK？

鷹が表3人抜けた分をどう埋めるのか楽しみだわー
新外人やらルーキーは未知数だから計算には入れたらいけないらしいしどうするんだろうなー

西武が叩かれそうになるとすかさず話題逸らししようとするあたりが何とも

つか浅原って誰？ｗｗｗ
まさか桟原のこと？ｗｗｗ

鷹よりもダルが抜けたハムがどれぐらい弱くなるかのほうが興味深い

どうするもこうするもショートの若手ニーするしｋないだろ
てかつべで金子の入団会見観たがガリガリでワロタ
お前何食ってんだよｗって感じ
あれじゃレギュラーは無理だな
開幕ショートは明石７今宮２金子１くらいの割合かな

ショート候補っていうと
鷹　今宮・明石
熊　杉谷
猫　浅村

ここらへんしかわからん
オリ楽天ロッテは叩かれてももっと期待の若手を語るべき

>>743
だから外人あたんなきゃ厳しいってファンでも思ってるから
最低評価でいいって言ってるやん
ここ最近は抑えさえまともな奴がいればそこそこ戦えてるってだけ
とりあえずお前は西武嫌いなんだろうなってのは伝わってくるよ

>>746
ごめん、俺ずっと「あさはら」だと思ってた。
「さじきはら」だったのね。

今　星野監督「楽天を初優勝に導く」
　　　　　　　　↓
後　星野監督「選手たちのがんばりが足らない。もっとプロとしての自覚を持ってほしい」

ロッテのショートは
早坂が復帰してそこそこやれる
高濱が当初の期待通り頭角を現す
鈴木が大穴大当たり

という妄想しかない

現実はまた根元渡辺正あたりがメインの日替わりショートだろう･･･

楽天は若手野手育成する気あるのか？
星野になってから補強ばっかじゃないか

毎年シーズン前には檻が強そうだと言いだす輩がいるわけだが、結局檻はBクラスで終わる。
いい投手がいようが、いい打者がいようがかわらない。チームの体質だな。

オリックスは継続して活躍する選手が少ないかな
坂口・金子くらいか
平野も来年活躍すれば今後も安定して活躍を期待出来そうだけど

>>754
使えるレベルがいないんでしょ
内村は育ってると思うけどな

とりあえず楽天はドラフト上位で大社の野手を指名しないと話しにならない

イメージ的に楽天は野村時代に投手重視で育ててたから野手が小粒、って感じが

今も主力でやってるのってほとんどが大社の野手じゃないか？
指名順位は知らんけども

高卒で主力生み出すには、それなりの指名順位っちゅうもうんが必要
前みたいに下位で囲い込む時代は終わった

その投手も別に育ってないし野手も小粒だし
結局野村何やってたの？ってイメージ

>>759
そのうえ大社卒でも即戦力野手はほとんどいないからな
でも去年規定にたった選手で高卒は２７人中
内川・栗山・中島・陽・中村・今江・浅村・川崎・松井・Ｔ岡田・中田
の１１人だから外人二人除けば半々くらいじゃないか？
でも１１人中５人が西武出身だから西武は高卒野手育てるのうまいな
逆に同じ強打のチームでも鷹は大社卒野手を育てるのがうまいイメージ

西武は本当に高卒野手を育てるのが上手いよな

>>761
坂口もだな
西武は高卒の育成が上手いのか、スカウトの見る目がすごいのか

まー楽天はまだ8回しかドラフトを経験してないからな
希望枠拒否されたりもしてるし
なかなか厳しいんだろう

野手で大社を獲ってるか獲ってないかの差でしょ

投手も頑張ってください……
野手はほんと成功してる選手多いから投手も頑張られたらそれはそれで困るけどｗ
デス杉本が吉と出るか凶と出るかはちょっと興味ある

2005以降入団に限定すれば楽天投手陣が最高

まーコーチの評判は本人に責任の無い場合も多いから
実際どうなるかはフタを開けんと分からんが
コーチが変わったこと自体は大きいよな
上手くいけば西武は上位、駄目なら下位低迷だろう

あ、ダル武田のハムのが上か

■鷹
藤岡(2005)甲藤(2005)大隣(2006)森福(2006)山田(2006)大場(2007)久米(2007)岩嵜(2007)摂津(2008)柳川(2008)
■公
八木(2005)武田勝(2005)糸数(2006)多田野(2007)宮西(2007)榊原(2008)矢貫(2008)中村勝(2009)増井(2009)斎藤(2010)
■猫
松永(2005)岸(2006)木村(2006)平野(2007)武隈(2007)野上(2008)菊池(2009)牧田(2010)
■檻
平野(2005)岸田(2005)中山(2005)小松(2006)西(2008)古川(2009)比嘉(2009)
■鷲
青山(2005)片山(2005)田中(2006)永井(2006)長谷部(2007)藤原(2008)井坂(2008)戸村(2009)塩見(2010)美馬(2010)
■鴎
古谷(2005)荻野(2006)大嶺(2006)伊藤(2007)唐川(2007)木村(2008)上野(2008)大谷(2009)南(2010)

なんとなくイメージだが、1年ちょっと結果出したり去年出始めたり
戦力になった年がある、戦力になることを期待されてる1軍経験選手

ロッテ南は一軍経験ないぞ
南入れるなら中郷(06)やな

オリのショートは新人組が獲るか大引が死守するかだな
安達・縞田は一皮向けない大引への刺客
縞田の守備はアマトップレベル、打てさえすれば大引死亡確定
安達は大きいのも打てる打撃を買われてるが
まだ時間がかかりそうな感じもある、守備は大引より下かな

おハムの杉谷ってあまり話題にならないけど
めちゃくちゃ良い選手じゃね？うちだけ異常に打たれてるからかもしれないがｗ
今年か来年にはブレイクするだろ

高卒1年目に2軍で3割打った選手は大成するケースが多いし
まだ時間はかかるかもしれないけど、将来楽しみだな
ただ現状では1軍で2割打てない非力なバッターでしか無い

去年のルーキー野手で二軍で結果出したのは
猫の秋山と鷹の柳田、高卒だと鷲の榎本くらいか