12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart5

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1326292536/

アホかお前は

スレたてどうも

>>1
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。

その打順でも打率、出塁率。
栗山はすごいが原がしょぼくて1、2番トータルで
見たときそれほど差があるように見えない。

　　　　　打率試合打席打数安打出塁長打OPS
松井1番 .285 79 338 319 91 .313.420.733
内村2番 .283 80 348 283 80 .342.332.674

聖澤1番 .261 35 152 138 36 .325.304.629

　　　　　打率試合打席打数安打出塁長打OPS
栗山1番 .321 84 388 330 106 .401.412.813
原　 2番 .234 78 329 256 *60 .300.281.582

数字には表れない男意気
それが3番を左右する
男色天国博多の男になったからこそ
内川は風格が出てきたのだ
100打点あげたらすごいわけではないのだ
第一中島は玉せせりもしたことないのに
すごいわけがない

二人あわせて足し算してもしょうがないだろう
凡退でも進塁できるんだし、一人が1割違う方がでかい
更に聖澤となら長打率も大きく違ってくるしな

楽天の打順別成績
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/E/t/fp_all_data_etc.htm

西武の打順別成績
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/L/t/fp_all_data_etc.htm

単純に3〜4番は打点以外も数字の差が大きいね
あと中島の100打点は得点圏打率リーグ2位が大きいだろう

にゃー

age

打線力
猫>鷹>檻＝肉>鴎>鷲

なにか異論ある?

西武は実は打線も悪い
四番のでぶは今年ダメ
浅村は確変
外人カス

新外国人打者期待度

ヘルマン>ペーニャ>イデホ>テレーロ

現在の戦力を格付けしてみた
パリーグ
【鷹】先発:6位、救援:1位、打線:2位、走力:1位、守備:5位
【公】先発:4位、救援:2位、打線:4位、走力:4位、守備:1位
【猫】先発:3位、救援:6位、打線:1位、走力:5位、守備:6位
【檻】先発:2位、救援:3位、打線:5位、走力:6位、守備:3位
【鷲】先発:5位、救援:5位、打線:6位、走力:2位、守備:4位
【鴎】先発:1位、救援:4位、打線:3位、走力:3位、守備:2位

>>14
>>4

西武も打線の出来がすごいが、SBもすごいハズなんだよな。
川崎、本多の走れる1,2番に首位打者内川、大砲松田で。

西武
3番中島　ops.798　16HR　100打点
4番中村　ops.973　48HR　116打点
SB
3番内川　ops.856　12HR　76打点
4番松田　ops.854　25HR　83打点

と、数字を見ると、
3番内川は思ったほど打点を稼いでないし、
4番松田は中村に比べて23HR差が打点33点差に表れている。
（松田は松中の離脱で打順が他から4番になったのもあるが）

栗山の出塁率は.391(2位)だが、本多も.367(6位)とかなりいいほうだ。
原と川崎なんて、比べるのもなんだしな。
もっとも、1,2番の比べる相手が入れ違いだし、打の線や組み立てが影響するのはもちろんで。

9番の差かしらね？

鴎の先発が1位と打線が3位な時点でにわか

さすがにこんなのでは釣られんよｗ

>>17
正直井口、今江、福浦、大松らが復調すれば打線は猫、鷹の次に強いと思う

>>19
正直涌井、岸、石井一らが復調すれば先発は鴎、檻より強いと思う

って言っているのと同じレベルだよ？

>>20
涌井、岸は復活すると思うが西口は劣化するかと

>>16
中島の得点圏打数171、中村159
内川138、松田131

効率で言えば中村、松田、中島、内川の順かな

>>19
復活とかそういう要素を入れるならば全球団が強くなるわけだが・・・
楽天も草野、鉄平、岩村らが復調すればとか言い出すぞw

まぁいいや、
>>19はそいつらがどんな成績を残せば、猫、鷹の次くらいになると思うんだ？
今期の成績と、復調した場合の成績を並べて書いてみなよ？

>>19
今江以外は期待できないと思う。

>>21
西口は後半になってキレ・勢いが増してきたからな。
むしろまだまだいきそうな勢い。目標があるのが大きいね。

>>21
どうかしらね。
ネズミと虚弱だからなー
岸はともかく、涌井はオフ突入すぐに手術すりゃよかったのに。

西口はしょうがない、年齢が年齢だ。
25試合10勝10負平均6.0回でも御の字だ。

福浦と大松は厳しいだろうな。特に大松は2008年がピークでどんどん成績
落ちているし統一球に対応できてない典型的な打者だろう

中島の打点が多いのは後ろが中村ってのは影響してる

>>25
福浦は昨年は一昨年と比べてスタメンで使う試合がかなり増えてたから駄目だったが今年はホワイトセルやサブローも加入したことによってスタメン減ると思うからまた一昨年に近い成績を残してくれると信じてる
井口は最低でも.280は残してくれるだろう

後は打撃コーチ変わったし大松と清田あたりの本塁打数が一気に増えそうな気がする

大松はそもそも試合に出るチャンスを掴む努力をしなければならない
ところまで落ちてる

ロッテは終わった選手に期待するより伊志嶺とか角中とか若手の覚醒に
期待したほうがいいと思うぞw

ロッテは打点の推移で見ると去年だけ落ちてるから今年こそはってのもわかるけど
ショートの西岡が抜けた影響が大きいから打てるショートが出てこないと厳しいと思うよ
だからこそロッテも荻野ショートなんて無謀を承知で冒険してたわけで

>>24
(右)伊志嶺　.281 2本
(中)岡田　.287 0本
(二)井口　.280 14本
(一)白セル　.278 27本
(左)サブロー　.271 14本
(指)大松　.262 16本
(三)今江　.311 9本
(捕)里崎　.248 10本
(遊)鈴木　.257 2本

>>33
今年も誰が守るのかわからない状態w

>>33
荻野離脱した後でも8月3週目頃までは3位キープできてたからそれは関係ない

一気に落ちた一番の原因は伊藤が離脱したせいだし

まぁショートは適当で他がちゃんと打ってくれればいい

>>27
涌井のネズミは医者が手術しないことを進めたんだよ
だから状態自体は良いと思う
野手と違って投手の肘を手術するリスクや
調整機関がなくなる不安もあるからね

特に涌井は去年調停に時間が取られて
調整が上手くいかなかったのを気にしてたし
去年は開幕が遅れてオフに入るのも遅かったしね

まあロッテは謎の爆発とか確変マリーンズがあったら話題にしてくださるだけで結構でございます
あんま真面目に議論などなさらないで...

今江はほっといても隔年でまた3割打っても不思議ではないが
井口里崎福浦は年齢的に盛り返すことはなさそうだし
大松はそもそも統一球以前の問題で終わってる

昨年はとにかく2003年辛いさん状態の選手ばっかだったからなロッテは

あとロッテ、西武、日ハムはここ数年隔年チームっていうこと忘れてるだろ

>>34
昨季の成績も併記してくれ。
あと、そのファンタジー数字との差も。
調べるのも算数もめんどくさいから。

>>27
岸が虚弱ってにわかかw

>>43
統一球のことも考えて少しは数字落としてある

金森も消えたから昨年の打線とは全く関係ないと思われ

ロッテは基本高齢化が著しいから
去年は不調っていうよりも単純な衰えに過ぎないと思われる選手が多い
あとは大松みたいな下降線たどってて統一球でトドメを刺されたスラッガーとか

つか上のほうでロッテの先発が1位になってたが、去年なんか先発の駒不足が酷かったのに何故？
先発なんて、ショート•打線•選手層と並んでロッテのウィークポイントもいいとこじゃん(ぶっちゃけリリーフ以外は全部ウィークポイント)
計算できるのが成瀬と唐川だけで後はどうしようもないレベルじゃん
まさか衰えが激しい渡辺俊とかのベテランの復活や未知数の藤岡や中後らまで勘定しているのか？

変なのが一人暴れてるだけなんでスルーお願いしますわ
高齢劣化が著しいのなんてとっくにご存知ですので

コーチ変わるだけでそんなに変わるなら楽でいいわなｗ

コーチが代わったからといって果たして変わるかな？
いちど体に染みついた打ち方は簡単には矯正できないと思う。

>>48
日が変わって30分も立たずに10レス近く連投しちゃう人をまともに相手する人居ないかと
昨日の楽天ファンも怪しかったけどｗ

>>47
唐川、成瀬、渡辺俊、藤岡、ペン、グライシンガー(上野、大谷、小野)

それと今年からフィジカルコーチに02年からずっと西武にいた大迫が来てる

デーブ効果で楽天優勝ですねわかります

>>44
2010年は肩を悪くして何ヶ月か離脱だし、
2011年はわき腹痛で一時離脱だし。

2007年から去年まで先発登板試合数が、
24、26、25、16、21とこの2年は減っているし。

虚弱って言葉が気に入らないのなら、適当な言葉を当ててくれ。

西武の四番は高砂部屋がお似合い

>>22
ホームラン様様ってか。

内川の得点圏打席数はずいぶん少ないな。
（松田は先に書いたとおり、打順入れ替えがあるからおいておく）

今期のSB打線は1番本多で、2番に送りバントのできるやつを置けばいいんじゃねーの？

ロッテって1軍と2軍コーチ入れ替えただけだよな
2軍もイースタン最下位だったのに何か浮上する要素があるの？

先発は今のところどこがが抜けてるとかいえんわな。
蓋を開けてみなきゃ絶対わからない。キャンプ、オープン戦終わってから
ようやく予想出来る感じになると思うな。
去年の各球団の成績とかを見て今予想したらどこも可もなく不可もないって
感じになる。後は願望とかの要素が絡んで変動するだけだろうw

ロッテの浮上の目があるとすれば、打線の確変と何よりも藤岡だな
藤岡が上原•松坂の1年目くらいやってくれれば相当良くなる
そんぐらいのミラクルがなければ、ロートルだらけで下降線を辿ってるチームに希望が持てない

まあ、怪我人が出て最下位に転落するほど選手層が薄いし、シーズン終盤には息切れしちまうベテランばっかだから
普通に考えれば最下位だが

つーか明らかに統一球で成績落とした白セルとか、怪我でオワコンのグライとか獲るとか何がしたいんだよフロントは
サブロー呼びもどしてドヤ顔とかアホか
もうロートルとか怪我持ちは要らないのに

ロッテの訳分からん自信は一体何なんだｗ
去年ダントツ最下位でロクな補強もしてないのに上位いけると思ってんの？
楽天と最下位争いが関の山だろ

>>57
藤岡だけだろう。
ただし巨人の澤村なみに働かなければ、去年とあんまり変わらんと思うけど。

おかわりは、バットに当たれば本塁打か深いフライアウトという印象。
足が速いからゴロアウトは少ないし、まして内野フライは皆無の気がする。

成瀬って計算はできるけど、もはや10勝10敗投手な気がする
ずっと檻相手にがっぽり稼いで貯金作ってたけど
それも去年なくなって負け先行、WHIPの優秀さも飛翔癖で帳消しだし
防御率もずっと3点台だし、今年はエースは唐川になりそうだな

藤岡なんて動画見りゃ分かるが澤村には遠く及ばないよ
よくて7勝10敗くらいだろう

グライシンガーは西武戦で投げさせなければ良い成績残せると思う

あーあ、ダル残留させても優勝を逃すシーンを見てみたかったのになぁ…

ですから変なのが暴れてるだけなんで...
成瀬唐川で20勝は計算としても、続く藤岡が二桁いってくれなきゃ普通に最下位だと思いますよ
そんな都合よく去年がたまたま不調だったなんて思ってるのは少ないですって
確変起きなきゃ諦めも早いチームなんで沈みますよ。確変起きてくれ

もうカモってた頃と結構選手入れ替わってるからなあ
やってみたら抑えられる可能性もある

もう５位楽天６位ロッテは確定でしょ
少なくとも現時点で、まともな戦力分析をする以上、それ以外の結論は出ない筈なのに

>>56
これ見て思ったんだけどさ
ランナー一塁で打席入って、途中で盗塁した場合って得点圏に数えられてるのか？

5位と6位は日ハムと楽天で確定やろ

つかロッテを最下位と予想してる奴は絶対昨年しか見てない

グライシンガー
防御率4.15 WHIP1.47 1勝5敗

なんだこいつ
低レベルセ・リーグでこの成績。
パ・リーグなら先発失格だろ

>>67
実際8月25日くらいまでは3位だったから9月からは明らかにおかしなことやってただけ

つーかフロントがクリーンナップをシーズン中に売り飛ばすようなチームが勝てるわけねーよなｗ

ちなみに昨年の俺の順位予想は

1位:鷹
2位:公
3位:鴎
4位:鷲
5位:猫
6位:檻

520 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 05:59:31.25 ID:KK7pexF/0 [1/2]
　　　　 得点　　先発防御率　救援防御率　
鷹　　　 550　　　　　2.29　　　　　　2.39
公　　　 482　　　　　2.78　　　　　　2.43
猫　　　 571　　　　　3.34　　　　　　2.68
檻　　　 478　　　　　3.36　　　　　　3.24
鷲　　　 432　　　　　2.79　　　　　　2.98
鴎　　　 432　　　　　3.81　　　　　　2.48


鷹：先発三本柱が抜けて帆足、ピントIN、打線は川�ｱ抜け、ペーニャIN
公：ダル抜け？増井が先発転向？スレッジIN
猫：帆足抜け、ミンチェ抜け、牧田が先発転向。フェルナンデス抜け。打線、リリーフに新外国人IN
檻：特に抜けなし。白嗟承、ミンチェ、李大浩IN
鷲：岩隈抜け、ラズナーが先発転向？テレーロ、フェルナンデスIN
鴎：グライシンガー、ホワイトセルIN

522 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 06:25:11.60 ID:KK7pexF/0 [2/2]
外国人選手情報72
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:58:38.89 ID:uo0Thzqk0
ボウカー　Speed47 Contact49 Patience40 Batting72 Power74
ペーニャ　Speed40 Contact*9 Patience29 Batting44 Power84
スタビノアSpeed37 Contact71 Patience27 Batting68 Power69
ヘルマン　Speed92 Contact68 Patience79 Batting66 Power22
カーター　Speed22 Contact70 Patience73 Batting69 Power81
テレーロ　Speed89 Contact23 Patience33 Batting62 Power66
ミレッジ　Speed78 Contact58 Patience36 Batting77 Power52

http://www.thebaseballcube.com/about/scouting.asp

915 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:37:09.51 ID:V4fp5Hc20 [1/4]
先発6番手までの防御率、イニング
>>892-893に>>914プラス、ずれ修整
6番手よりもイニングが少なくて防御率の良い先発が居た場合は併記

ホークス
攝津　　　2.79　177.2
帆足　　　2.83　168.2
山田　　　2.85　110.2
岩嵜　　　2.72　79.1
大場　　　2.55　70.2
大隣　　　2.34　34.2

日ハム
武田勝　　2.46　164.2
ケッペル　3.22　162.0
ウルフ 　　3.60　150.0
斎藤佑 　 2.69　107.0
吉川 　　　4.74　38.0
糸数 　　　4.50　26.0
八木 　　　4.20　15.0

西武
涌井　　　2.93　178.1
西口　　　2.57　140.0
岸 　　　　3.80　135.0
牧田　　　2.61　127.2
石井　　　4.31　117.0
平野　　　4.50　64.0
菊池　　　4.14　54.1

まぁロッテは西武と同じくここ数年は隔年球団だから今年は勝率5割以上は間違いないだろうな

916 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:37:29.23 ID:V4fp5Hc20 [2/4]
オリックス
寺原　　　3.06　170.1
中山　　　2.94　156.1
金子　　　2.43　155.1
西 　　　　3.03　130.2
フィガロ　3.42　123.2
木佐貫 　4.60　72.1

楽天
田中　　　1.27　226.1
塩見　　　2.85　154.2
永井　　　2.81　102.2
井坂　　　4.32　66.2
ヒメネス　3.69　63.1
川井　　　3.38　50.2
戸村　　　3.92　41.1
長谷部　 2.55　35.1

ロッテ
成瀬　　　3.27　189.2
唐川　　　2.41　168.1
渡辺　　　3.68　132.0
大谷　　　3.38　120.0
上野　　　3.55　83.2
小野　　　4.46　72.2

917 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:45:18.57 ID:H4N1LyUO0 [4/5]
昨年先発した投手(1試合だけは除外)QS数

鷹　摂津(22/26試合)帆足(16/26試合)山田(12/17試合)岩嵜(8/13試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 大場(4/8試合)大隣(4/4試合)

公　ウルフ(14/26試合)ケッペル(19/26試合)武田勝(18/25試合)斎藤(8/19試合)
　　 ダル(27/28試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 吉川(2/7試合)糸数(1/5試合)八木(1/3試合)大塚(0/2試合)中村(1/2試合)

猫　涌井(17/26試合)西口(13/22試合)岸(11/21試合)石井(11/21試合)
　　 牧田(7/10試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 菊池(3/9試合)平野(2/8試合)

918 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 12:45:33.39 ID:H4N1LyUO0 [5/5]
続き
檻　寺原(18/25試合)中山(12/24試合)金子(15/20試合)フィガロ(12/20試合)
　　 西(12/18試合)木佐貫(6/12試合)近藤(2/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 マクレーン(3/7試合)

鷲　田中(25/27試合)塩見(15/24試合)永井(7/16試合)井坂(3/12試合)
　　 川井(4/11試合)ヒメネス(3/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 戸村(3/8試合)長谷部(3/7試合)ラズナー(2/5試合)青山(0/2試合)

鴎　成瀬(17/26試合)唐川(19/24試合)渡辺(12/24試合)大谷(7/15試合)
　　 上野(6/13試合)小野(4/11試合)
　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜10試合以下〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　 グライシンガー(3/9試合)小林(2/6試合)吉見(1/4試合)ペン(1/4試合)
　　 光原(0/3試合)阿部(0/3試合)

727 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:39:21.12 ID:IccfxvYS0 [2/5]
パリーグ現戦力の先発経験者ここ2年

ソフトバンク
帆足 3.25 53先発 20勝14敗 332回
攝津 2.79 26先発 14勝*8敗 177回2/3
山田 3.28 29先発 11勝11敗 167回2/3
大隣 3.77 23先発 *7勝*9敗 138回1/3
岩嵜 3.88 18先発 *6勝*5敗 *99回2/3
大場 3.17 *9先発 *6勝*3敗 *54回
小椋 5.34 20先発 *4勝*8敗 *96回
��橋 6.51 *6先発 *2勝*3敗 *27回2/3

和田 2.29 52先発 33勝13敗 354回
杉内 2.77 50先発 24勝14敗 354回
ﾎｰﾙ 3.29 42先発 27勝12敗 251回1/3
3枚抜けるという大きな穴をフルで働いたことの無い若手達が埋めれるかどうか

日本ハム
武田 2.43 51先発 25勝19敗 333回
ｹｯﾍﾟ 3.28 51先発 26勝14敗 320回2/3
ウル 3.26 30先発 15勝11敗 173回2/3
斎藤 2.69 19先発 *6勝*6敗 107回
増井 4.35 13先発 *3勝*4敗 *60回
糸数 5.78 13先発 *4勝*3敗 *62回1/3
吉川 6.07 12先発 *0勝*9敗 *59回1/3
八木 6.17 12先発 *2勝*5敗 *54回
矢貫 3.97 *7先発 *1勝*3敗 *34回
中村 4.34 *6先発 *1勝*3敗 *29回

ダル 1.60 53先発 30勝14敗 433回
統一球では先発してない増井がこの位置だから転向は正解だと思う。それ以下がひどすぎる

730 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:41:03.79 ID:IccfxvYS0 [3/5]
西武
涌井 3.31 53先発 23勝20敗 374回2/3
岸 　 3.52 37先発 18勝14敗 242回2/3
西口 3.47 34先発 14勝*9敗 194回1/3
石井 4.06 39先発 15勝15敗 219回2/3
牧田 2.85 10先発 *2勝*4敗 *79回
菊池 4.33 *9先発 *4勝*1敗 *52回
平野 4.93 19先発 *4勝*9敗 107回2/3
野上 5.40 *8先発 *1勝*2敗 *36回2/3

帆足 3.25 53先発 20勝14敗 332回
6枚目で菊池が頑張れば結構見れる先発陣だと思う

オリックス
金子 2.94 49先発 27勝12敗 358回2/3
寺原 3.04 32先発 15勝12敗 210回1/3
中山 3.12 32先発 11勝11敗 196回
西 　 3.17 19先発 *9勝*5敗 119回1/3
ﾌｨｶﾞﾛ3.15 20先発 *7勝*6敗 114回1/3
木佐 4.19 40先発 12勝18敗 236回1/3
近藤 4.88 35先発 *8勝17敗 199回
ﾏｸﾚ　4.50 *7先発 *3勝*3敗 *30回
小松 5.51 13先発 *4勝*7敗 *67回
伊原 6.53 *5先発 *0勝*3敗 *20回2/3

こちらも6枚目が課題、いつも近藤に投げさせるが大惨事にしかなってない

731 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:42:54.04 ID:IccfxvYS0 [4/5]


楽天
田中 1.77 47先発 30勝11敗 381回1/3
塩見 2.85 24先発 *9勝*9敗 154回2/3
永井 3.41 43先発 14勝15敗 285回1/3
ﾗｽﾞﾅ 4.37 31先発 *7勝13敗 175回
川井 4.98 23先発 *5勝12敗 110回1/3
井坂 4.45 19先発 *5勝*9敗 *95回
長谷 5.15 15先発 *3勝*5敗 *73回1/3
ﾋﾒﾈｽ3.19 11先発 *1勝*7敗 *59回1/3
戸村 4.91 12先発 *0勝*4敗 *58回2/3

岩隈 2.67 45先発 16勝16敗 320回
まともなのは表くらいで裏はどうなってしまうのか

ロッテ
成瀬 3.29 54先発 23勝23敗 393回1/3
唐川 2.50 35先発 18勝*9敗 241回1/3
渡辺 4.14 49先発 14勝17敗 278回1/3
大谷 4.21 15先発 *3勝*9敗 *87回2/3
上野 3.65 13先発 *4勝*7敗 *81回1/3
吉見 5.52 21先発 *7勝10敗 102回2/3
小野 4.15 18先発 *7勝*5敗 *97回2/3
ｸﾞﾗｲ 4.57 15先発 *1勝*4敗 *69回
ペン 3.61 12先発 *3勝*5敗 *72回1/3
大嶺 5.70 14先発 *3勝*7敗 *72回2/3
小林 6.46 *6先発 *1勝*5敗 *30回2/3

正直これで戦うのは難しいと思う、新戦力は一番でかいからそこに期待か

>>58
だね！ダルが抜けたんで混パは間違いない　
監督コーチの采配と起用方で決まりそう

>>75
みる目ねーなw
明らかにおかしなってそれが実力だろ
諦め早い、劣勢になるともうだめ、ってのも実力が足らないからだよ

8月25日まではって言われてもね・・・ｗ
ロッテはロートルだらけで後半失速するのは目に見えてたろ
全部チームの実力のなさの結果だから
偶然じゃ片付かないから

>>71
鴎は今年どれだけ良くなる予定なんだｗ

藤岡計算に入れるなら上野の方が可能性あると思うがな

>>59
ロッテは打線が貧弱だからなあ　
唐川はすんげーけど

アホが去年だけで判断するスレだなここ
西武こそBクラス確定だろ

>>89
少なくとも昨年と同じはまずない

ちな今年

1位:鴎
2位:猫
3位:檻
4位:鷹
5位:公
6位:鷲

○○までは何位だったとか関係なく、それをひっくり返された事も含めてチームの実力になるんだろうが
そんなん言ったら、ベイスやカープだって開幕からあの順位ではないし
怪我人が出ても替えがいなかったり、中盤以降踏ん張れずに沈下していくチームっていうのは、シーズンを戦いぬく戦力や選手層が整備されてないわけだから幸運でもなければ勝ち残れない
もちろん、シーズンではなく短期決戦になったら別だが

今年は最下位でも借金9〜12程度で落ち着きそうな気がする。

去年の結果しか判断材料がないんだから当たり前だろ
春期キャンプすらはじまってないのに
去年の結果を判断材料にしない予想はつまるところ願望でしかない

>>95
だから今年はフィジカルコーチが大迫だから怪我人が出まくることはまず心配してない

63勝77敗5引き分けぐらいかな

自分のお気に入りチームの選手だけは来期復調するんだよね

>>97
昨年も含んでるが2年前や3年前の成績も含んで予想するのが普通だと思うが

>>94
わかった、わかった
まーほどほどにしとけよ
お前が本当にロッテファンなら期待させて持ち上げて落とされるのも慣れてるだろうけどさw
そういう願望のみは本スレでやっとくれ

正直昨年は伊藤があそこで離脱しなければまず最下位はなかったと思う

>>102
昨年は鷹と公が強すぎて少しネガティブ的だったから今年はこうしてるだけ

楽天は拾った廃品達が復活したらかなりやると思うんだが。
川島、加藤、下柳(予定)とか実績ある奴結構獲ってるし数うちゃ当たるかもよw

>>101
そういう場合もあるかもな
でも一番判断材料として信憑性が高いのは去年の結果なんで
ロッテが最下位だと予想されるのは至極当然
君はロッテファンみたいだから2年前まで考慮に入れた方が都合がいいんだろ？

去年だけで判断するなとか言われても
直近のデータが1番重要なのに
つか、隔年だから今年はやる気がする、みたいなオカルトこそ要らないわ

一部のロッテファンの中では去年はなかった事になっているのか

2、3年前のデータはほとんど意味ないだろ。
去年から統一球になってるし

ポジティブ思考の鴎さんは何か根拠があるのかと思っていたけど、
>>94を見たら全くの願望なんだと理解できた。
恥ずかしいから、やめた方が良いと思うけど。

お前本当に現状のロッテの戦力を客観的に見て優勝予想してるのか？
ロッテの選手の成績が悪かったのはたまたまの不調、一番良かったときが実力、とか思えてるんなら、ロッテフロントと同じくらい幸せなんだな
ただの工作員なようにも思うけども

>>102
本スレ見てきたが、

結局助っ人野手一人かよ！もう一人連れてこいよ！
↓
補強終了って言ってたからあきらめろ
↓
なんだよお前フロントの工作員かよ
↓
そんなに補強してほしいならよその子（他ファン）になりなさい！
↓
ステマ乙

順調に荒んでるなあ

SB打順予想はこうらしい　
1 中 長谷川
2 二 本多
3 左 内川
4 指 ペーニャ
5 一 小久保
6 三 松田
7 右 多村
8 遊 明石金子今宮
9 補 細川　

カブレラ、松中、福田、柳田
5番に松田の変更の余地あり　
普通に強そうじゃね

ソフトバンクは打線より先発が問題だろ。

中軸と予想される選手の2011成績
おそらく西武の3番は栗山→中島なので追記
中島　144試合　打率.297　HR16　打点100　四球44　三振93　盗塁21　OPS.787　RC90.87

620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:29:17.79 ID:3omtGs1N0 [1/2]
>>604の選手の去年の成績

ソフトバンク
内川　114試合　打率.338　HR12　打点74　四球25　三振48　盗塁4　OPS.856　RC77.58
ペーニャ　−
松田　144試合　打率.282　HR25　打点83　四球41　三振128　盗塁27　OPS.854　RC91.08
小久保　98試合　打率.269　HR10　打点48　四球22　三振72　盗塁0　OPS.741　RC44.91

日ハム
糸井　137試合　打率.319　HR11　打点54　四球59　三振91　盗塁31　OPS.859　RC97.70
中田　143試合　打率.237　HR18　打点91　四球31　三振133　盗塁4　OPS.691　RC60.07
スレッジ　95試合　打率.260　HR20　打点57　四球26　三振90　盗塁0　OPS.797　RC51.10
小谷野　129試合　打率.237　HR5　打点47　四球35　三振90　盗塁1　OPS.608　RC40.47

西武
栗山　144試合　打率.307　HR3　打点60　四球73　三振90　盗塁6　OPS.776　RC87.15
中村　144試合　打率.269　HR48　打点116　四球79　三振134　盗塁4　OPS.973　RC113.70
カーター　−
浅村　137試合　打率.268　HR9　打点45　四球37　三振52　盗塁7　OPS.709　RC56.53

621 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 01:29:31.09 ID:3omtGs1N0 [2/2]
オリックス
後藤　130試合　打率.312　HR8　打点55　四球17　三振74　盗塁14　OPS.745　RC70.97
イ・デホ　−
岡田　134試合　打率.260　HR16　打点85　四球39　三振116　盗塁4　OPS.741　RC67.81
バルディリス　137試合　打率.267　HR18　打点66　四球38　三振72　盗塁2　OPS.759　RC67.65

楽天
松井稼　139試合　打率.260　HR9　打点48　四球26　三振94　盗塁15　OPS.675　RC60.88
フェルナンデス　142試合　打率.259　HR17　打点80　四球39　三振84　盗塁3　OPS.704　RC60.40
テレーロ　−
ガルシア　88試合　打率.261　HR8　打点34　四球22　三振79　盗塁1　OPS.697　RC33.72

ロッテ
井口　140試合　打率.265　HR9　打点73　四球72　三振96　盗塁1　OPS.737　RC73.75
サブロー（鴎）　19試合　打率.271　HR2　打点9　四球6　三振13　盗塁0　OPS.760　RC9.43　
サブロー（巨）　48試合　打率.243　HR1　打点9　四球7　三振26　盗塁0　OPS.611　RC8.42
ホワイトセル　112試合　打率.247　HR12　打点33　四球40　三振108　盗塁0　OPS.773　RC44.74
今江　134試合　打率.269　HR8　打点51　四球20　三振48　盗塁2　OPS.685　RC56.09


中軸は新外国人しだいな部分もあるがハズレだったら
6番の選手を繰上げで3〜5番を組む感じになるか
猫＞鷹＞公＝檻＞鷲＞鴎
ってところかな

>>112
ペーニャ次第ではかなり強力だな
ネックは下位打線の8・9番だな

>>115
ガルシアはまず今年は活躍しないやろ

リンデン、セギノール、ルイーズと同じルートを辿るかと

あと一応外国人のデータは>>77に
テレーロ、ペーニャがContact（三振のしにくさ）が低いのに対して
ヘルマン、カーターがContactが高いのは面白い

>>111
基本ネガなロッテファンならそんなものでしょう
実践形式やオープン戦でルーキーが大活躍、ってでもない限り、そうは簡単に手放しでポジれる要素ないし
いいニュースまでは荒むのも仕方ないんじゃないかな

>>118
データの方ありがとう
やっぱりこういう数字を見てると面白いね。落ち着くw

檻はチョンで沈むと思うんだが、それ言うのはタブーなんかね？

>>118
統一球の野球に合うようにブンブン丸ではなく当てるのがうまい外人を穫ってきたって感じだろう

檻打線は猫や鷹みたいな爆発力はないけど3位に入れるだけの打線力は
持ってるな。控えに高橋信二や即戦力の社会人軍団が入ったことで
梶本とか竹原みたいなゴミがスタメンに入ることも少ないだろうw
後はイデブがどれだけやるかだろう。

チョンを補強した初年度は下克上で日本一というジンクスが

あ、ロッテ限定か

上位陣は１２番が出るかで恐さが全然違ってくるな
鷹は長谷川が一番にはいると出塁率高いから下手したら去年より怖い
公は賢介、猫は片岡が復活すれば破壊力アップ
檻はいつもどおり坂口次第か

>>122
西武は中村がいるから大砲タイプでなく確実性の高いタイプを選ぶ余裕があるからね
それを言ったら、鷹もペーニャよりもヘルマンみたいなタイプのほうが好ましいはずなんだがな
大砲は足りてるだろうに

最終年のカブレラがどうなるか楽しみだわw
今年去年みたいな惨状だと確実に今年限りで引退コースだろうね

ロッテがヤル気ある時の強さを知らないやつ大杉。今年は間違いなくやる年。

>>129
知ってるよ。秋に帳尻あわせるのが得意なこと。
そのジンクスも、去年で終了

ヘルマンはフォロースルーが中島に似てるな
http://www.youtube.com/watch?v=uJXYe3bpvrU

しかしロッテは05年にはこの先どれだけ強いチームになるのかとも思ったが、黄金期なんてなかった辺りがさすがロッテなんだな
一昨年まではその頃からの遺産でやってただけでもあるし、西岡と今江がいるうちになんちゃってでも2回日本一なのだから充分なのか...
まあ色々不思議なチームだ。プロと対極というか

>>126
片岡は2軍キャンプだし開幕に間に合わないかも
その場合1番はヘルマンかな
メジャーでも出塁率は安定して高いから期待されてる

>>128
ウィンターリーグで4割打って
打撃成績TOPに立ってたから
自分はチョット期待してる

カブレラはウィンターリーグ行かせてもらえたかｗ
去年は王会長が協調性を重視するとか行って日本のキャンプで調整してたもんな

カブレラ最後に輝きを見せて欲しい。
ローズも40代で打ちまくってたし出来るはずだ。

>>126
一番を打つのと下位でノーマークで打つのでは全然違うからな。足についても同じ事がいえる。

カブのウィンター無双はいつものこと。去年もそう。

>>136
長谷川は7，8番が多くて5，6番も結構打ってるが後者のほうが成績良いよ

>>112
夏にはスペの多村と松田が
秋には小久保と松中のどちらか
が確実にいなそうだな。

ウィンターリーグ成績

レニエル・ピント
13試合（13先発）　77.2回　6勝1敗　防御率2.55　被安打55　四球32　三振72　WHIP1.12
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l135&t=p_pbp&pid=430594

エンリケ・ゴンザレス
25試合　27.0回　3勝1敗2ホールド12セーブ　防御率2.33　被安打17　四球9　三振34　WHIP0.96
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l135&t=p_pbp&pid=434619

ウィリー・モー・ペーニャ
29試合　88打席　打率.182　安打16　本塁打5　四球13　三振30　OPS.710
http://www.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=&sid=l131&t=p_pbp&pid=276377

アレックス・カブレラ
11試合　39打席　打率.462　安打18　本塁打4　四球3　三振11　OPS1.295
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=1B&sid=l135&t=p_pbp&pid=294697


カブレラとゴンザレスは向こうじゃチームメイトで昨日もプレーオフで一緒の試合に出てたり
西武時代の話とかしてるのかしら
http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?sid=l135&t=g_box&gid=2012_01_18_magwin_lagwin_1

おししは博多から移転当初はLAドジャーズに憬れ
おしし球場をドジャースシタジアムに似せて作った
もっとも一層のすり鉢構造は本家本元とは似て非なるものだったし
そのすり鉢と土壌の関係で天然芝も貼れなかった
ところが在日アメリカ人には意外と受けがよく
マーティー・キナートもファンを公言していた
アメリカから呼んでくる助っ人もオンティベロス、ホイットフィールドと
超大物ではないがアメリカでもそこそこ名の通った中の上くらいの補強もしていた
まあラルーサ、ミューサーあたりはあれだったが
ジェファーソン、初代フェルナンデスあたりまではそういう名残もあったが
補強が小粒になったのは否めない
バークレオとか突然変異もあったが
やっぱり今はもうひとつだな
博多の男だったころはフランク・ハワードも来てくれたのにな
すぐ帰ったが
男色天国博多の男ホークスはもっと助っ人補強頑張れるはずだがなあ
ミッチェルなんか驚いたもんだ

>>77

去年パリーグに在籍した選手の数値

カブレラ　　 Speed25 Contact37 Patience38 Batting71 Power82
オーティズ　 Speed69 Contact65 Patience52 Batting66 Power71
マルハーン Speed34 Contact27 Patience48 Batting67 Power86
ホセ　　　　 Speed72 Contact44 Patience49 Batting69 Power72
ブラウン　　 Speed48 Contact47 Patience56 Batting57 Power69
カスティーヨ Speed68 Contact41 Patience21 Batting49 Power45
スケールズ Speed69 Contact39 Patience79 Batting62 Power54
ホフパワー　 Speed33 Contact62 Patience41 Batting62 Power72
ヘスマン　　 Speed27 Contact15 Patience59 Batting30 Power93
ルイーズ　　 Speed29 Contact22 Patience52 Batting89 Power94
ガルシア　　 Speed48 Contact53 Patience52 Batting60 Power80

>>140

何やってんだか、K-Rodは。

これ大まかなタイプの参考にはなるけど数値自体はあまり意味無いよね

>>142
ゴンザレスがK-Rod以上の逸材である可能性が

栗山日本ハム、ダルマネーで憲伸獲り！
http://www.sanspo.com/baseball/news/120120/bsj1201200506000-n1.htm

打線に関しては昨年が猫＞鷹＞＞熊＝檻＞＞鷲鴎
ここに鷹が川崎流出とキャリアハイ組の成績低下で下落
熊と檻は打線補強で上昇
鴎は不調者の復調で上昇

猫＞＞鷹＝熊＝檻＞鴎＞＞鷲

こんな予想

>>145
う〜ん今更川上は無駄遣いな気が
5000万〜1億くらいならいいかもしれんけど

>>145
飛ばしだな
肩ボロボロな川上とか
どこも興味持ってない

獲得して1試合も投げれませんが、あるからな

>>148
仮にあるとしても中途補強になりそう。
井川は戻ってこないといわれてるけど最終的にどこに所属するんだろうか？

>>149
井川は帰ってくるなら、オリックスだろうな
楽天は諦めたみたいだから

でもどうなるか決まるのは3月ぐらいやろうな

楽天は日本に戻ってこないだろうから諦めたんであって日本に戻ってくるならまた獲得に動くだろ

西武は、菊池、大石の隠し戦力がいるしな。

岩村、松井稼って去年の今頃は楽天に決まってたっけ？

川上かぁ中日時代の川崎みたいな事になりそうではある

>>145
ハムの広報岩本が、今HBCで
ファイターズの方針から考えて今回の移籍金40億円を補強につかうことはまずない
と言ってるわ

川上ねえ・・新垣よりかは戦力になる可能性が高いかな

鴎(74以来)檻(96以来)鷲(初)となるシーズン一位(優勝)はありうるのかな
なんだかんだいって結局三強だからなあ

このスレって西武関連の話題はポジティブだよなｗ
とてもポジれるような戦力じゃないがｗ

三強ｗ
そんなもん今年崩壊するわ

>>141
そんなん言ってるから
ソフトバンクの野手補強はほとんど当たらないんだよ
助っ人に大切な事は向こうで大物かどうかじゃなくて
こっちで活躍するかどうかなんだから

>>158
上の方でロッテオタが今年は打線が復活する！ってポジってたけどね
西武は打線以外ポジれる要素ねーよ

>>160
ソフトバンクは外人発掘にはそんな力入れてないんだろう
ドラフトと育成フル活用して国産の人材確保に切り替えてきてるように思える
若手の人材に関しては数の論理でこれからはどうしても他所と差がついてくる
元々ソフトバンクのスカウトは優秀だしな
山田とか牧原なんかはほんとならなかった戦力だよ

>>140
ペーニャは当たればでかいが確実性のないタイプかな
あんま怖くないな

乱闘になるとペーニャ、カブレラ、ピントが出てくるんだぞ？
めっちゃ怖いぞ

やっぱ怖い

ペーニャは外スラにくるくるらしいね。
右がからっきしだめだとか。

wikiによると
カブレラ　185.4cm　99.8kg
ペーニャ　190.5cm　122.5kg
ピント　　193cm　127kg
ファルケンボーグ　200cm　106kg

ＳＢは何を目指してるのか？

スカトロも確か巨漢のピザデブだったな。
ピントといいただでさえフリーパスなのに大丈夫なのか？ｗ

去年死球で壊されまくったから、乱闘用としてベンチに置いておくんでしょ
主にオリ戦と西武戦限定で

>>140
カブレラは契約最終年だから今年は本気を出すだろうな
複数年にしたソフトバンクは大馬鹿

ライオンさんの嫉妬気持ちいいです

今年優勝しても日シリで恥さらすだけだからなー
今年の巨人なら4タテ余裕だろ

鷹の新外国人はペーニャ、ピント、スカトロで決定か？
まだシーズン途中に獲得あるかな。この間一人育成でとったか。

ソフトバンクと日本ハムは先発、西武は中継ぎ、楽天とロッテはほぼすべての分野で欠陥があるけど
オリックスには大きな穴がない

順当に行けばオリックス優勝だな

イデホとかヘルマンとかペーニャとか
期待されてる新外国人がどんな成績残すか楽しみで仕方ない
早くオープン戦始まらないかな

>>174
オリックスって当てになる後ろのピッチャーが平野、岸田で
ちょっと落ちて香月ぐらいしかいないと思うんだけど。
オリックスファンは十分だと思っているのかね？

どこの球団もそんなもんだろ
楽天やロッテや西武に比べれば上だし、打線や先発との兼ね合いを考えれば十分

そもそも俺はオリックスファンじゃないが

西武は中継ぎ抑え誰もいない
先発さえ下ろせばこっちのもん

>>177
平野と岸田を今年でぶっ壊す覚悟をもって酷使するならまあ、それでもいいのかもなぁ。

オリはミンチェが加わって一応後ろに３枚計算できたからなぁ
先発はまぁ頭数は揃ってるし、裏もそこまで弱くない
問題は打線だな
坂口、後藤、岡田と波が激しいし、イデホも未知数、下位は壊滅的
打線がどれだけ奮起できるかにかかってる
あと勝ち癖をつけないとまた去年みたいに勝負どころでポカする

>>176
許さん
去年が出来すぎかも知れないけど、それ言ったらSB すら微妙になる

オリは先発を気をつけたほうがいいよ
金子以外最悪全く使えない可能性もある

許さんにあまり期待しすぎないほうがいいと思うがなあ。
去年はあまりにも出来過ぎだし、後半は失速。

ロッテ＝５０試合以上登板は３人。一番安定してるのは４０間近の薮田。
西武＝唯一５０試合以上登板した牧田が先発転向。４９試合のミンチェも退団。
楽天＝５０試合以上登板は３人。抑えのラズナーは先発転向。先発は崩壊気味。
オリックス＝５０試合以上登板は４人。ミンチェも加入。先発も数は豊富。

日ハムやソフトバンクよりは下かもしれんが６球団中３位なら十分だと思う

>>177
平野が去年はぶっ飛んで安定してたというだけじゃないかね

あなたどこファンなのさw

他球団の去年活躍した選手は落ちるだけで
西武の去年活躍した選手はそのままor成長するっていうのが

このスレのルール

俺は楽天ファンだよ
戦力的に優勝できるなんてこれっぽっちも思ってないが

ロッテは内が通年いるならかなり厚い。
伊藤ロサ内薮田がいれば先発は5回まで抑えればいいから。

オリックスは白だな
今年入ってくる外国人投手では一番実績あるしな

身長も大きいし、制球も良い
問題はネズミ除去して、どこまで状態上げれるか

>>184
檻は3人じゃないか香月は46試合だ
あと吉野、香月はワンポイントだから
監督が同じなら使い方も変わらないんじゃね

んで檻は去年リリーフの防御率がワーストで
他が居ないぶん平野、岸田を酷使しまくったから
許さん加入は大きいけどもう1人位は安定したリリーフ増やしたい所だろう
白を後ろで使うのかな

リリーフに限らず檻は全体的に選手層は薄いから
新戦力が機能しないと厳しいのは鷹公猫と同じだったりする

y8XslPiH0も毎日頑張るなwww

キャンプオープン戦始まってからでも遅くないと思うがｗ

確かに香月は４６試合だな
勘違いスマン

まあ一番安定してるのはオリックスだろうってだけで突出してるわけではないな
楽天とロッテはＣＳも厳しいだろうけど

まあ層が薄いのはどこも同じよ
去年のソフトバンクとか巨人みたいな補強してる球団が異常なだけで

オリックス　投手成績
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Bs&fp=1&dn=52&dk=1
打者成績
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=Bs&fp=0&dn=41&dk=1

オリックスって数字が悪い選手が使われ続けてる感じだけど（近藤とか比嘉とか）
これは代わりの選手が居ない層の薄さなのか
それともどんでんの選手起用の特徴なんだろうか

オリックス（）

はいはい西武は最強ですね

西武を叩くの止めてくれよ
あんまり叩くとロッチョンガーとか言い始めてうざいんだ

先発
鷹　摂津８　帆足７　山田６　岩嵜５　大隣４　大場４　計３４
公　武田８　穴減７　＊狼６　斎藤５　吉川４　中村４　計３４
猫　涌井８　西口７　＊岸６　牧田６　石井５　菊池４　計３６
檻　金子９　寺原７　中山６　＊西６　黒人６　近藤４　計３８
鴎　唐川８　成瀬７　渡辺５　上野５　藤岡５　幣殿４　計３４
鷲　田中10 塩見７　永井５　羅砂５　藤原４　戸村４　計３５

檻＞＞猫＞鷲＞鷹＝公＝鴎

去年鷹の層が厚かったのは確かだけど
野手は本多松田がフルで出て
細川も一年働いたしな
今年もってのは厳しいだろうから
抜けた分以上に戦力は落ちそう

>>199
ハムの投手陣ひっでーな。
楽天は岩隈抜けても最強投手残ってるし
バンクは和田・杉内抜けてもまだ十分すぎる戦力か。エース級には勝てなくなるだろうけど
やっぱハムひっでーな

ポジ檻にも程があるな

Ｓ　田中
Ａ＋金子
Ａ　武田涌井摂津成瀬
Ｂ　唐川帆足
Ｃ　ｹｯﾍﾟﾙ寺原岸渡辺石井（永井)
Ｄ　中山塩見牧田山田西西口ｳﾙﾌﾌｨｶﾞﾛﾗｽﾞﾅｰ
Ｅ　大隣斎藤岩嵜大場上野菊池

防御率6.36の近藤に期待するのはどうかとは思うけど
>>78-80を見るとオリックスの先発が一番安定かもね
次点は西武
去年100イニング以上投げたピッチャーが5人居るのはこの2チームだけ

次は防御率は良いけどイニングの少ないソフトバンクに
イニングは投げてるけど防御率が悪いロッテが続いて
4番手以降が不安で怪我持ちの永井が3番手の楽天
5番手以降が居ない日ハムって感じかな

あとラズナーは結局抑えって話が出てたぞ

摂津はBだろ
金子A
石井一久ももう一つ下
寺原岸がCで帆足がBなのも分からん

ハムは多田野が先発に戻りたがってるからどうなるか。

こうゆうので毎回寺原とか唐川の評価が高いのか不思議

>>205
石井一久はなんだかんだで最低限計算ができる
寺原は去年１年と横浜の移籍１年目しか先発ではまともに働けていない
岸は２年連続で規定投球回にすら到達していない
その点帆足は４年連続で働いているのだから１段各上

そもそも負け越してる中山なんか評価にも値しない

石井一久は4年連続で規定投球回に達してない訳ですが

>>83-85の2年間で見てもオリックスと西武が良さそうか
しかしどんでんは今年も近藤を投げさせるのかね
他のチームは裏ローテも厳しい状況
ソフトバンク、楽天あたりは今後の先発補強次第とも言えるが

>>203
貼って残しとけ。如何に的ハズレか判るからｗ

>>208
実績重視してるってことだな？
ならなんで先発一年の攝津が涌井成瀬武田クラスなんだ？
三本柱の抜けたローテでの実績上げてからだろ

>>210
規定に到達しなくともある４年間ある程度活躍した選手と
研究・慣れが進んでいない中でのたった１年しか活躍していない選手
正直同格には扱えないな

>>214
岸は到達してないとしても何年も2桁連続勝利したか知ってるか？

>>213
摂津は中継ぎ時代から活躍し、相手チームも十分対策されている
そして去年は若干変化球の割合はふえたものの
ピッチングの根本はかわっていないから、今年も活躍するとおもうがな

石井一　
　　　防御率　投球回 勝
０８　4.32　　　135.1　　11
０９　4.29　　　130.0　　9
１０　3.70　　　104.2　　9
１１　4.31　　　117.0　　9

こんなもんですよ
統一級で防御率４点台、規定にも達しない
ゴミです

ちなみに　渡辺俊介　防御率3.68　投球回132.0

>>215
そりゃ岸の過去の実績は素晴らしいのはいうまでもない
だが、現在の岸の投球は過去とはかけ離れている
それに二桁といっても帆足も９勝が２回ととわずかにとどかなかっただけ
４年間で毎年１６０イニング以上なげているし、岸と同格にはできん

>>217
たった１年活躍して翌年にそのゴミ以下の成績を残す選手が
どれほどいるかねえ

まあ摂津はトラブルでもなきゃ二桁勝つだろ
寺原にもその力はあると思うが
無事に過ごせる確率が低いのがな

どんどんボロが出てくるな

石井一久は猫スレでも大石、十亀、小石あたりとの先発6番手争いとか言われてるからなー
CSみたくリリーフで使うにも毎日ブルペン入れるのかって話だし
誰かが怪我したときのために居るに越したことはないけどって感じ
毎年100イニング投げられるのは有り難いと言えば有り難いが

石井はメジャー帰りでは低評価だけど
頑張ってる方だよな
こんなに息の長い投手になるとは

石井一　
　　　防御率　投球回 勝
０８　4.32　　　135.1　　11
０９　4.29　　　130.0　　9
１０　3.70　　　104.2　　9
１１　4.31　　　117.0　　9

岸
　　　防御率　投球回 勝
０８　3.42　　　168.1　　12
０９　3.26　　　179.2　　13
１０　3.25　　　113.2　　10
１１　3.80　　　135.0　　8

現状の力、実績どちらから見ても同格はないでしょう

>>219
論点がずれておりますよ

>>4

>>224
もちろん石井は岸には劣る
厳密には渡辺俊と石井は一段さげるべきだとはおもう
たが、たった１年活躍しただけの未知数な投手達よりはましだし
これ以上ランクを増やしたくなかったから
計算できるという点であくまで同格としただけ

>>227
金子だけ特別にランク分けするんだったら石井、渡辺の方もランク分けしてほしいね

石井高評価ﾜﾛﾀ

石井は復活するが渡辺は成績を落とす
これが秩父スタイル

指摘されると過去の実績を持ち出してるが唐川は規定到達＆二桁勝利はどっちも今季初だし

渡辺俊介と石井一って実は渡辺の方が優秀なんだよね

>>231
唐川は０９年に援護に恵まれず１イニング規定に届かなかっただけで実績はあるし
一昨年をみても怪我があっただけで投げた試合ではエース級の働きをみせていた
まあ今年も怪我という点はネックになってくるだろうが、実力は疑う余地がないだろ

西武ファンでも石井が復活するなんて思ってないだろ
1人2人の意見を総意のように扱うのはNG

去年のロッテは、王監督最終年の最下位ホークスと同じ現象だろ。
モチベーションが著しく低下。
西武だって裏金問題のときはガタガタで５位で終わったし。

それくらい選手のモチベーションは大事だよ。
今年は、ホークスもしくはハムの精神的支柱（ムネリン・ダル）が抜けたこの２チームが脆くなると予想している。
逆に、オリはかなり強いと思う。

ハムの精神的支柱はどう考えても稲葉
ダルは寡黙なタイプだし物理的な支柱ではあったが精神的支柱ではなかっただろうよ
そもそもローテ投手は1週間に1回しかチームに入らんから精神的な支えにはなれない

田中
　　　防御率　投球回　　勝
08　　 3.49　　　172.2　　9
09　　 2.33　　　189.2　　15
10　　 2.50　　　155.0　　11
11　　 1.27　　　226.1　　19
合計　2.32　　　742.5　　54

金子
　　　防御率　投球回　　勝
08　　 3.98　　　165.0　　10
09　　 2.57　　　171.2　　11
10　　 3.30　　　204.1　　17
11　　　2.43　　　155.1　　10
合計　3.09　　　695.4　　48

武田勝　　　　　　　　　　　　　　涌井　　　　　　　　　　　　　　　　成瀬
　　　防御率　投球回　　勝　　　　　　防御率　投球回　　勝　　　　　　防御率　投球回　　勝
08　　 2.96　　　121.2　　8　　　　08　　 3.90　　　173.0　　10　　　08　　 3.23　　　150.2　　8
09　　 3.55　　　144.1　　10　　　09　　 2.30　　　211.2　　16　　　09　　 3.28　　　153.2　　11
10　　 2.41　　　168.1　　14　　　10　　 3.67　　　196.1　　14　　　10　　 3.31　　　203.2　　13
11　　 2.46　　　164.2　　11　　　11　　 2.93　　　178.1　　9　　　　11　　 3.27　　　189.2　　10
合計　2.82　　　597.6　　43　　　合計　3.17　　　758.4　　49　　　合計　3.26　　　695.8　　42

唐川　　　　　　　　　　　　　　　帆足
　　　防御率　投球回　　勝　　　　　　防御率　投球回　　勝
08　　 4.85　　　81.2　　　5　　　　08　　 2.63　　　174.2　　11
09　　 3.64　　　143.1　　5　　　　09　　 3.59　　　163.0　　9
10　　 2.71　　　73.0　　　6　　　　10　　 3.69　　　163.1　　11
11　　 2.41　　　168.1　　12　　　 11　　 2.83　　　168.2　　9
合計　3.27　　　465.4　　28　　　合計　 3.18　　　668.5　　40

百歩譲ってダルが精神的支柱なのは理解できるが、川崎はねーよ

オハムは長いシーズンで考えればもしかするとそこそこやる可能性はあるが
交流戦やＣＳでダルの流出の痛みを痛感するだろ
ただダルビッシュ流出でもそこそこのシーズンを送れれば栗山の手腕やハムの
チームとしての地盤の強さを確信する

栗山は監督としてはかなり微妙そうだが・・・。

鷹の精神的支柱は小久保でしょ

つかパ・リーグで攝津よりコントロールいい奴いるの？
怪我しない限りエース級の仕事するでしょ

まあダルはチームが連敗してもとめられるという点で
精神面に影響を与えていたと思うがな
とはいえその精神的影響がどれほど結果に結び付くかはわからんから
なんともいえんが

精神的支柱って普通はキャプテンやってる選手でしょ
ソフトバンクなら小久保
ハムなら田中
ロッテなら西岡
西武なら中島

攝津よりコントロールの良い投手は成瀬くらいか

エース級かは別にしてあれだけの打線を味方にやるんだからそりゃあ勝てるだろうよ
去年それ以上の打線味方にしといて全然勝てなかったエースもどきの豚が一人いたけど

摂津ってレイプされるときはもの凄い勢いでレイプされるよね
でもほぼ７回１，２失点でまとめる安定感はある

摂津は和田杉内ホールトンの次の4番手だったんでしょ？
今季は1番手になる。対戦相手もエースになる。
でも勝つだろうな。

摂津は持ち玉が多いし、コントロールがよほど乱れない限りはうたれないだろう
唐川とタイプが似てると思う

そら勝つやろ
攝津の中継時代の実績を軽視してるやつが多すぎる
火消しのほとんどをやってたのはフィルケンじゃなくこいつっての考えたら先発１年でも上のAクラスの奴らに劣ってるとは思えない

攝津は去年は援護が多かったけど
もし去年の杉内くらいの援護率になって
援護のない試合で我慢して投げられるかだな
勝ち星よりもそっちのほうが大事だと思う
ずっとリリーフしてたし大丈夫だろうけどね

摂津も唐川も、調子が悪くても大崩れしないのが凄いよな。
で、摂津は体力も化物だから、試合を壊すのは年に１、２回だけだよな。
唐川も、あとは課題は体力だけだな。後半になると良く打ちこまれるし。

ダルビッシュや田中マーらのスーパーエースの影に
隠れてるが摂津や武田勝
金子らは素晴らしい投手
セ・リーグならばとっくにエースだろうなぁ
内海は別格としても
吉見や館山がエースに為るぐらいだから
特に摂津はダルや田中マーと遜色無し

Ｓ　田中
Ａ　涌井金子武田成瀬
Ｂ　摂津帆足ケッペル岸
Ｃ　唐川寺原（永井)
Ｄ　渡辺中山塩見牧田山田西西口ｳﾙﾌﾌｨｶﾞﾛﾗｽﾞﾅｰ石井
Ｅ　大隣斎藤岩嵜大場上野菊池

摂津は和田杉内に比べると正直地味

川上と井川がパ・リーグに来て復活してくれたら面白いねぇ
川上憲伸に関してはオハム井川に関しては鷹とオリが獲得の可能性あるのか
岩隈なんかは今年オフにでも又パ・リーグに戻って来て貰いたいね

そりゃ、和田も杉内もアマ時代はスーパースターだったもん。
ドラフトでも超目玉だったしな。
華やかさだけで比べるのは気の毒。

先発足らない時に秋山がエース対決させるわけないやん
攝津・帆足は大事に使われるよ
まあエースといっても全く打てないのはマー君・唐川・涌井くらいだろうけど

>>254
鷹だが金子は去年CSかかった試合でうちに投げてきたけどガチガチだった
メンタル的にどうなんだろうな
まあ檻でそんな大事な試合ほとんどないから参考になるデータ少なすぎるが

>>257
は？
杉内はドラフト３位ですが？
目玉でも何でもない順位での指名だが？

>>354
確かに涌井や岸の実績は凄いが
最近の内容をみる限り、立場が危ういところにあると思う

囲い込みしといて何を言う

>>260
えっ・・・・。
『なぜ杉内ほどのピッチャーを3位で獲れたか』
まずここに疑問抱かないの？
つか、杉内の入団経緯も知らないほどのニワカなの？

>>234
西武ファンでも去年の開幕まで…いや、6月（あるいは8月）まで西口が復活するとは思ってなかったろ？
そういう夢をもう一度なんだろ。捨てておけ。

秋山はエース級には山田岩崎を当てるだろうが
きっちり六枚で回してれば
ずれては来るだろう

>>264
西口はウェイトとか多少なりとも変わるきっかけがあったけど
石井は特に見当たらないし俺は良くなるとは思ってないってｗｗ

杉内、松中なんて１位競合でもおかしくないのになw

まあ普通に今年は猫が優勝するやろな
後は楽天を除いてドングリだろ

優勝 西武

ＣＳ争い鷹 公 檻 鴎

頑張れ楽天つう感じだな

いやはや俺は猫ヲタじゃないんだが中島残留と共に
１番デカイのはおかわりと３年契約したのがな
猫偉いよ良くやった

楽天には本当は頑張って貰いたいんだが島野が居ない星野なんて単なる凡将

鷹も公もチーム自体の基盤がしっかりしてるから
そんなには堕ちないだろ

後昨年のロッテは悪すぎた
なんだかんだでパ・リーグは毎年毎年ドングリで
セ・リーグを薙ぎ倒すのや

鷹浮沈の鍵はファルケンだファルケン劣化ならば
一気に堕ちる
ファルケン健在ならば連覇の可能性大
俺は昨年よりは多少落ちるかなと見て鷹２位or３位と予測しとる

>>260
あの時のドラフトは狂ってたから仕方ない
少なくとも杉内は3位以上の評価を得てた

ホークスの柳田を一軍で見てみたいな。
だけど、あの外野陣には入っていけないだろうな。気の毒だが出番が無い。
多村あたりの骨折を祈るしかないだろうなｗ

>>256
あとロッテのグライシンガーとか楽天がテスト予定の下柳とかな
表ローテはともかく裏ローテがだいたい決まってるのが檻と猫しかないから
裏ローテでどんなピッチャーが見られるかは楽しみではある
檻猫も6番手あたりは微妙なところだから
キャンプやオープン戦次第でドラフト社会人ピッチャーが見られるかも知れんし

中村の三年契約が何故西武優勝に繋がるのか気になるね
肝心の投手陣の流出もあるし冷静に考えれば中島が残留したくらいで優勝とは思えないけど

松中の指名順位は妥当だろ。実際金属バットからの対応に時間が必要だっし、
社会人の大砲ってドラフト中位がデフォじゃん

投手陣流出っても去年の今頃なんて許や牧田なんて計算されてなかったよね

>>273
来年はともかく最低でも三年は主砲を確保できるってのはでかいぞ

>>265
摂津xE田中
帆足xBs金子
山田xL涌井
大隣xM成瀬
岩嵜xF武田
大場xHムエンゴ

こうですか？

>>274
釣り？
あのときの1位〜3位、どの選手も1位指名レベルの逸材。
その3人を根こそぎ獲れたのは何でだか知ってる？

>>276
それはもちろん俺もそうだと思うけど
今年優勝するって根拠にはならないと思う

いかん。柴原とごちゃになってた
松中は逆指名の二位か

更新したら速攻で噛みつかれてたわ

毎年言われる中継ぎ抑えがが猫のアキレス腱ってか
先発は随一と見てるがな
最悪牧田をまた抑えでも良いんじゃね
後 新時代のエースに菊池がそろそろ来るだろうな
なんだかんだで安定感ある左右のベテラン先発も良い
今後も各チーム主力選手の流出は免れないから
多少戦績は落ちても若手を起用し成長させるしかないドラフトは将来を見つめてしっかり指名して貰いたい

まあ優勝宣言したところでなんかなるわけでもないしな
来年の今頃は「今年こそ優勝だ」とか言ってそうだｗｗ

>>272
猫は十亀大石小石を試さずに済む陣容ではないから見れるはずだよ

鷹投手陣はは相手投手次第だな
実績には乏しいけど４番手級は揃ってる

西武はロサを獲れば良かったんじゃないの？
全盛期のシコースキーくらい安定感あるぞ。

>>278
球団に魅力があったからだろ
スカウトの人格が素晴らしかったから獲得できた

ロサ、ペンと鴎の外国人投手は良い
だから手放すわけない

今年ぐらい大差無い状況も珍しいがベテランを大事にしながら若手を育てると言うのは至難の技だわな
例えばオハム
金子を大事にしながら杉谷を育てないといけないし
稲葉を打線の核にしながら糸井＆中田翔の新時代を開かないと行けない
今オフの武田久流出を睨みながら増井を守護神へ
なんだかんだでこうゆう流れを掴める球団が今後優位に立てるんだろな

>>287
裏金で囲い込みという魅力は確かにあったなｗｗ

金子には帆足以外を当ててくれませんかねw

冷静に見てオリは1-6全部あると思うけどね。
野手の先発一人とローテの一人が長期離脱したら
余裕で最下位がみえるくらいの層のうすさだと思ってる。 特に野手はスペ多いんだよなー。
逆に投手はどんでんと今のコンディショニングスタッフの間は大丈夫だと思う。
怪我を絶対に隠すなって言われてるみたいだし

あの頃はまだ杉内も新規だった…

>>286
どうやって取るんだよ

猫は大石が抑えでええやん

柴原もとれるなら井口争奪に敗れた星野中日が１位でとる選手だった
この頃くらいから逆指名は巨人ではなくホークスのためにあるってなっていったのかな

山山コンビ両取りとか裏金以外の何物もない

裏金問題が出るまでのホークスの裏金攻勢はえげつなかったからなあｗ
山田山村で天罰が下ったって感じだなｗ

逆指名ドラフトは黒歴史以外の何物もない

ああいうのを寝技師根本とか持ち上げてたのにも問題がある
今思えばとんでもない話だ

でも弱いダイエー時代のままだったらパリーグの灯は消えていた
堤失脚で西武が衰退、ホークスが代わって王者になったからこそ
パリーグは存続した

そんなたらればに意味は無い

まあ目玉はほとんどセ・リーグ行ってただろうね
そういう意味じゃホークスに感謝しないとな

逆指名制度の何が凄いって松坂と上原を両獲り出来る所

セリーグなんて規定投球回いった投手は逆指名か外人ばっかりだからな
マエケンと館山くらいでしょまともな先発

そんなことよりスカトロの成績予想しようぜ！

和田新垣も狂ってたよなｗ

>>286
頭おかしいだろ
ロサはロッテの選手なんだよ

井口の色違い

>>308
色一緒やん

ロ井　ロサ

見分けつかない

1 田中　将大 楽 1.27
2 ダルビッシュ　有 日 1.443 →レンジャーズ
3 和田　毅 ソ 1.51 →オリオールズ
4 杉内　俊哉 ソ 1.94 →巨人
5 ホールトン ソ 2.19 →巨人
6 唐川　侑己 ロ 2.41
7 金子　千尋 オ 2.43
8 武田　勝 日 2.46
9 攝津　正 ソ 2.79
10 帆足　和幸 西 2.83

これを考えると繰り上げでパリーグNO1投手は田中。
NO2が唐川、NO3は金子だな。異論ある?

>>311
唐川はまだ一年しか実績ないやろ

じゃあNO1田中、NO2金子、NO3武田勝か?

どーでもいーよ
そんな順位付けに何の意味もないし

武田勝は去年不調だったから今年どうなるかね
去年一昨年の両方で規定到達した投手で唯一防御率悪化してるし

マーはともかくその下は寂しいな
パのエース達も少なくなってしまった

まぁ唐川は来年絶対スペるか劣化するでしょ
武田も隔年だから、今年のTOP10から残るのは田中金子攝津帆足の４人くらいかな

>>317
絶対　という言葉の根拠は？
自信があるからこそ「絶対」と言えるんだよな？？

>>317はいつまで2011年気分なんだ!早く目を覚ませ!

>>318
１年フルで投げた実績が皆無

>>317 こいつ西武オタだろ
レスたどったらもろ解り

ダルがいなくなると田中が圧倒的過ぎてほかの投手が霞むな
パにもセにもたいしたのがいない

田中マーが活躍すればするほど年俸はさらに跳ね上がり
メジャーメジャーと騒ぐか巨人入りソフトバンク入りと騒ぐ輩が
必ず出て来るのがこのスレの特徴

高卒後四年で一度でも離脱せず投げたシーズンがないと翌年も
絶 対 離脱か劣化するんだとよ

全員スペ気味だけど高校BIG3は去年ようやく3人とも開花したな
エースや主力打者として認められるには今年の成績が大事

楽天の先発陣って結構いい気がするな。
田中、永井、塩見の3本柱に
長谷部、ラズナー、上園、川島、下柳、井坂、川井と腐るほど候補いるし。

候補がいるのはどの球団も一緒だろ
大事なのは実際に結果を残せるかどうか

楽天は１１年の規定到達が田中と塩見の二人だけで岩隈が抜けたんだからリーグでも下のほうだと思う
リリーフが特別良い訳でもないし

ファンも認める数だけはいる状態。
まあ案外今年よりやりくりが楽になるかもしれませんけどね（予想は今年よりきつくなると思ってる）

良くも悪くもラズナーがどの位置にいるかでしょう。
あと井坂はもっと上だし、戸村・武藤・ヒメネスも入ってくる、これに助っ人数人加えた陣容になりそう。

>>326
永井は開幕大丈夫なの？
それに下柳はまだ獲得決まってないやろ

楽天の投手陣は、良くもないけど、悪くもないって
打線の方を心配したほうが良い

2005年ロッテも、二桁勝利が６人も出て、連続Ａクラスは堅いと言われててあの状態だったもんな。

まあ先発が足りてないのはほとんどの球団に言えることだからな
楽天がまずいのは投手陣が良いわけでもないのに打線がクソだってことだな

統一球で死んだ払い打ちの小笠原と鉄平が今季どんな成績なのかも気になる所

>>332
そういう意味では、先発はほぼ横一線か？
中レベルでも数がいたほうが良さそうだな。
20試合8勝7負でも、居る居ないの差がでそうだし。

各球団ともジョーカーかエースはいるし、6枚目を当てる捨て試合を作るか？

>>311
田中がNo.1なのに異論は無いけど、防御率だけでランク付けするのは乱暴にも程がある

>>334
おまえずっととんチンかんなこといってんな

セイバー指標でも実績でも田中に匹敵する投手は１人もいないだろ

打線がどの球団も読めない。ロッテ以外良くも悪くもたらればが多すぎる
成長するだろうとか衰えが心配とか復活に期待とか、そんなんばっか

打線はわりとハッキリしてると思うけど

ソフトバンクと西武が上位で日ハムとオリックスが中位で楽天とロッテが下位。

意外とハム打線が良さそう
09年も下馬評はたいした事なかったけど
打ちまくってたよね

唐川がパで2番手のピッチャーか。
今は異論を唱える奴もいるかもしれんが、今年の秋には閉口してるよ。

ハムは打線トップクラスの先発低いにになるでしょ、スレッジはでかいわ

>>78-80を見る限りでは先発はオリックスが頭1つ、西武が頭半分出てる感じだが
ソフトバンク、日ハム、楽天は今後補強をするって言ってるからな

ハムはダル離脱ついでに打のチームに戻るんかね
小谷野がちと不安ではある

2年目の塩見や1年確変したことがあるだけの永井をいれた3本柱
2軍レベルのゴミが腐るほどいてどこがいい先発なんだｗ

唐川が二番手かは知らんが、ロッテの投手は固まらないショートの守備に足を引っ張られ防御率悪化＆リーグ最低打線のせいでムエンゴとかわいそうではある

こないだの映像で斎藤やせてた。
胸や肩周りの余計な筋肉落とすためだろうけど果たして球の威力が戻るか。
シーズンは誰も予想しないこと起こるから斎藤佑樹１５勝をあげとこう。

各チームの先発主力格の年齢（外人除く）

鷹　摂津２９　帆足３２　山田２３　岩嵜２２
公　武田３３　斎藤２３
猫　涌井２５　西口３９　石井３８　牧田２７　岸２７
檻　金子２８　寺原２８　中山２９　西２１
鷲　田中２３　塩見２３　永井２７
鴎　成瀬２６　唐川２２　渡辺３５　藤岡２２

鷹・・中堅若手とバランスはいいが若手に絶対的存在がいない。
公・・圧倒的層が薄く、若手に絶対的存在がいない。今後超不安
猫・・中堅ベテランが多く、若手が少ない。
檻・・中堅が多い。
鷲・・皆若くて今後安泰だが、田中がメジャー志向高く、流出の恐れあり。
鴎・・皆メジャー志向も薄く、球団と相思相愛傾向にあるので流出の可能性は低い。向こう５年は安泰

ロッテと楽天は打ち勝つ野球は他4球団と比べたら無理があるから
守り勝つ野球でCS進出を狙うべきだろうな。
打線が死んでた中日で優勝出来たんだから可能だろう。

>>345
楽天の場合補強と言うより補充って感じ
>>326の下に書いてる奴らなんて去年の勝ち星も併記して欲しいわ

07年ハムより酷い打線で優勝だもんな
99だか00ダイエーも打線しょぼかった

楽天は質より量って感じ
あれ意味ない

中日は他球団より投手力があったから優勝できたわけだけど、
楽天とロッテは先発も中継ぎも並み以下だからなあ・・・・・・。

>>353
ロッテの中継ぎは並以上だよ

ロッテの場合、衰えてオワコン言われてた薮田が、帰国後毎年進化してるのが受けるｗｗ

「今年こそ衰えて薮田終了」とか去年の開幕前も言われてたのに、去年はパでナンバーワンの安定感の抑えだったしなｗ

中日の打線は酷かったけど、セの他球団の打線もたいした事なかった
相対的にそれほど劣ってた打線じゃなかったから優勝出来たってこと

今年の中日の野球は浅尾がいなきゃ成り立たないでしょ
それクラスの中継ぎがいないんだから参考にならない

優勝は無理だけどAクラスは可能ってことだw
そりゃ優勝狙うなら中日並の強力投手陣が必要だけど

セは統一球になって劣化が激しい
村田をはじめ各球団の4番がホームラン打てなくなって劣化版中島みたいになってるし

中日は投手は勿論だが試合巧者って感じ。
ヤクルト二桁貯金、二位中日借金持ちのあたりで、もう今年はヤクルトの年だと思ったもん

まさか捲るとは

そりゃＡクラスは不可能ではないだろうけど、ほかの４球団より劣ってるのは明確だと思うがな

中日の強力投手陣ってセリーグ＋落合の起用のうまさで成り立ってるんじゃね？
先発は読めないし、中継ぎも固定せず、データでワンポイント起用したり、全く読めない
浅尾、吉見以外、一人一人の能力はそんなでもないと思う

なんにしても楽天にもロッテにも他球団に勝る投手力や落合野球のような常勝の強みもない

中日はここ5年で2回優勝＋ＣＳ突破1回だからな

>>348
なんでそのなかに藤岡が入っているのかが理解できん
藤岡が入るなら十亀や武藤、武田(鷹)だって入るだろ

このスレって西武ファンしかいないよね
だから俺が基地外扱いされる

>>365
やっぱ藤岡は別格だからねぇ
武田とか即戦力じゃないでしょう

お前ら中日の強さ認めてるんなら
西武の弱さも認めろよ
対比のチームだろ

>>366
そう思うならここに来なければいい
西武が本当に暗黒になるまではずっとお前の定義する西武ファンしかいないから

楽天か中日の野球目指すなら、
一生ドラフト１位は即戦力投手でいいな
投手コレクター大満足
楽天ファンは勝利より投手集めが好きらしい

お前の定義するってなんだよｗｗｗ

>>368
西武はすぐデッドボール当てて選手壊すから嫌いなんだよ

>>366
で、君はどこファン？

>>351
鷹だが二千年だな
大不振でも四番からはずしてもらえなかった小久保が号泣してたな

>>373
俺はどこファンでもない
野球ファン

>>34
右に2011年の成績を加えた。左はもちろん>>34の挙げたファンタジー数字で。

(右)伊志嶺　.281 2本 /126試合492打席　.262 2本
(中)岡田　.287 0本 /144試合635打席　.267 0本
(二)井口　.280 14本 /140試合597打席　.274 9本
(一)白セル　.278 27本 /122試合348打席　.247 12本
(左)サブロー　.271 14本 /48試合111打席　.243　1本
(指)大松　.262 16本 /64試合200打席　.213　2本
(三)今江　.311 9本 /134試合543打席　.269　8本
(捕)里崎　.248 10本 /109試合397打席　.222　5本
(遊)鈴木　.257 2本 /新人

年齢的に下り坂の井口がそんなパンチ力があがるかどうかは微妙だな。
細かくワンヒット刻むか、四球（2011は3位の72個）を選ぶなりしたほうが結果が出そうだが。
サブローもそれで。
ホワイトセルは600打席換算で昨年は20本ペース。比較的狭いセの球場（しかも本拠地は神宮）でそれだから、
パの球場では27本は厳しかろう。ましてや本拠地マリンでは。
大松も600打席なら6本ペース。ってか、大松は不調が長かったし、今期もそんなに出られるのかってね。
打率だって今江とそろって.050アップってな。盛りすぎだろ。復調が約束されているんですか？

>>365
野村と菅野もいたら入るけどね。
でも、十亀、武藤、武田はどう考えても入らないよ。
この3人はまず試合に出られるようにアピールするところから
はじめなければならない。

>>362
中日の投手起用は落合は関与していない。
先発ローテから投手交代のタイミングまで全て森が担当していた。

>>375
お前はただの西武ｱﾝﾁだろ
何がただの野球ファンだよ
西武のネガキャンするだけならスレの趣旨と違うから消え失せろ

>>323
田中とソフトバンクは似合わないな
ソフトバンクは腹黒く胡散臭い選手が似合うチーム
下柳とか村田とかカブレラとかが最適

ここを荒らしてる奴は、
野球ファンでもアンチ西武でもない
ただ暇な奴

西武には負けられない〜








ニダ

>>371
西武をAクラス以上に予想する人がお前的には西武ファンなんだろ？
そういう人は西武が暗黒にならない限りいなくならないよ

西武のフェル抜けた穴って埋まるの？

荒らしてるように見えるのかｗ

そういや森繁も荒木も西武時代は叩かれてたのに、西武から出たら名コーチになってたな
デス杉本だけは評価が変わらなかった
そしてデスだけが戻ってきた

野球ファンといいながら、西武の話題が出るのが気に食わないだけのID:y8XslPiH0

武田は高卒だから流石に今年は無理だろうな
藤岡はロッテならローテで投げさせるだろうし、武藤も楽天なら見れるかもしれない
西武は一応先発は揃ってるから十亀は割って入る実力が有るかどうか

まあでも大隣より涌井が先に活躍したりするんだから藤岡入れるなら他のルーキーも入れないとな

西武は叩きやすいから叩いてるだけでしょ
別になんとも思ってない
要するに暇つぶし

>>384
打ちだしたのはシーズン後半からだから外国人で埋まるといえば埋まる
中島の穴以上には大きくはないだろうね

>>386
杉本はむしろ西武を出てから評判が悪くなったからな
西武に取って悪いイメージのあるコーチより良いイメージのあるコーチを優先するのは当然とも言える
書いてる森繁の例の通りチームが変われば名コーチ扱いなんてザラだから
西武でどんな指導をするかは注目しとこう

>>348
なんで、しれっと藤岡忍び込ませてるの？
どんな基準で他球団のルーキーをオミットしたのか知らんが偏ってるな
それに、まだプロで投げてもいない藤岡を主力として扱うなら、菊池や中村勝あたりもカウントしなきゃな
せめてキャンプ•オープン戦が終わるまで待てよ

>>393
キャンプとオープン戦で判断するなら今の判断の信用性とあまり変わんないわw

>>389
ルーキー入れるにしてもどっかで線引きは必要だろ
ドラ１なら全て入れろってか？

ソフトバンクは本田 内川の打力が本物かどうかと小久保 松中 田村の年配組が安定するかがわからないから今一強い打線と言えるかどうかわかんないんだよな。
強い時は強いけど結構不安定そう。
あと守備が悪そう。

藤岡はある程度計算入れてもいいとおもうがな
どっちにしろ鴎の貧打線が解消されない限りBクラスだろうけど

新人選手で稼ごうと思ったら、やっぱり弱いチームがいいよね。
楽天とロッテは、新人にもチャンスが多い印象だな。

ソフバンの柳田なんて、ロッテに入団してたら６０試合くらいは出場してたと思う。
伊志嶺がいなかったらレギュラーだったかもな。

マジで勿体ない。柳田はいい選手だぞ。しかしソフバンだと、内川多村長谷川福田松中　誰かがケガか引退しない限り出番が無い・・・。

>>326
長谷部
2011年 07試合01勝00敗 035回1/3 防御率2.55
2010年 10試合03勝05敗 043回2/3 防御率7.83
2009年 07試合01勝00敗 109回1/3 防御率5.19

ラズナー（2011年は先発のみ）
2011年 05試合02勝02敗 022回2/3 防御率3.57
2010年 26試合05勝11敗 152回2/3 防御率4.48
2009年 15試合04勝07敗 081回1/3 防御率6.09

上園
2011年 1軍登板なし
2010年 25試合03勝04敗 060回2/3 防御率4.75
2009年 01試合00勝00敗 005回2/3 防御率4.76

川島
2011年 01試合00勝01敗 003回0/0 防御率6.00
2010年 14試合05勝06敗 073回0/0 防御率4.81
2009年 20試合07勝09敗 115回0/0 防御率4.70

下柳
2011年 06試合00勝02敗 028回0/0 防御率3.54
2010年 19試合07勝08敗 100回0/0 防御率4.32
2009年 22試合08勝08敗 119回1/3 防御率3.62

井坂
2011年 15試合03勝05敗 066回2/3 防御率4.32
2010年 07試合02勝04敗 035回1/3 防御率5.09
2009年 15試合02勝03敗 054回0/0 防御率5.67

川井
2011年 11試合01勝04敗 050回2/3 防御率3.38
2010年 17試合03勝07敗 066回2/3 防御率4.59
2009年 14試合00勝02敗 032回2/3 防御率3.58

この中から3人ローテ入りだな

>>396
ここまで名前違うといっそ清々しいなw

>>394
バッターはともかくピッチャーはそこそこ参考になると思うぞ
牧田はキャンプ、オープン戦で良さそうって話が出てきたし
去年活躍した新人はだいたいオープン戦でも良いピッチングしてる

>>377
去年1番人気の大石がすべって外れ1位の塩見や2位の牧田が1軍であそこまで活躍しただろ
前評判なんてそんなもんだよ

プロに入ればアマ時代の前評判なんて関係ないからな
いかに自分の実力をプロの水準に高めていけるかが一番重要
キャンプでどれくらい伸びるかが肝要だな
現段階ではドラフト生は全員プロ1軍で通用するレベルじゃないと思う

まー藤岡は、大学成績もレベルが違うからな
沢村以上　左腕では和田以来の大物

>>398
その柳田がなかなか試合に出してもらえないってのがホークスの強さの秘密だろ
今はポスやFAがあるんだからあせって使う必要はない
最近落合の本立読みしたが二十代は下積み時代で30歳でレギュラーとれば良いって書いてたが今の移籍システム的にも合ってるかもなと思った

>>404
何を言ってるんだお前は。
日本プロ野球が始まって半世紀以上、選手はドラフト順位が高いほうが活躍しているという揺るぎないデータがあるのだが？

松坂とかの超高校級以外は
プロに入ってからの過ごし方の方が重要
という点は同意。

そもそも大学生と社会人で立場違うし

BIG3の一場、那須野、野間口
上位だからって活躍が確定しているわけでもあるまい。
期待するくらいは自由だけれど。

先発中継ぎ抑えがしっかり揃ってるチームはひとつもないよね。
つーかそんなチームは去年の鷹くらいだよね。

素人が新人の判断をするなんて、笑っちゃうよなｗ

去年の牧田なんかも、「これは通用しないわｗｗ」とか「所沢のサブマリン(笑)」とか散々言われてたもんな。

藤岡は計算に入れてもいい?
藤岡を計算に入れないと駄目○

ロッテAクラスの条件は藤岡が新人王以上の活躍して打線が復活すること

>>411
そんなこと言っても差は開く

別に去年の鷹も先発中継ぎ抑えと開幕前キャンプ前から言われたわけではない
何だかんだで差は開く

>>414
どういう意味？

先発中継ぎ抑えがしっかり揃ってるチームはひとつもないが
個々に見ると差があるって事でしょ

>>417
鴎は揃ってます

>>416
終わってみれば
差は開いてると言うこと

終わった時に一位にいれば揃ってるのは当たり前

鷹は去年のこの時期、攝津の先発転向で先発中継ぎどっちも壊滅って言われてなかったっけ？
結果壊滅だったのは抑えの方だったが

>>418
打率や防御率がワーストでも揃ってるって言うなら
他のチームも人数は揃ってるぞ

>>419
ではどこが差が開いて一位になるチームなの？

まー去年の今頃の段階でホールトンの活躍は予想しにくいし
攝津も先発としては未知数だったからな
今年もホークスが先発の穴を埋めたり西武がリリーフの穴を埋めたり
オリックスが選手層の薄さを克服したりしたら
選手が揃ってたって言われるだろうな

もし仮にだ
西武が涌井岸牧田で40勝　新外国人抑え定着　そして一位　終わってみれば揃ってるように見えるな

オリックスも5枚が10勝以上収める可能性はある
そして中継ぎ抑えもはまる可能性大
一位になってれば、そんな成績を収めてるだろう

また西武か

>>422
それは分析じゃなく予想だ
ホールトンが最多勝とるとか去年開幕前に言っても信用なしだろう
摂津が15勝近く勝つと言ってもな

別にどこでも良いぞ
摂津15勝　帆足15勝　山田岩崎20勝

終わって一位になってれば揃って見えるよ
統一球でただでさえ乱打戦少ないんだから
飛ぶボールなら、また違うけど

星野仙一監督ファンクラブ「1001クラブ」
http://www.rakuteneagles.jp/news/detail/1850.html

え？なにこれ
球団がHPで1001個人のファンクラブを募集してるのかよ・・・
とドン引きしたけど、これ去年からやってたんだな
つまり就任一年目から、こんな個人的なことを・・・
そして今年はデーブ・・・

鷲オタ悲惨やな・・・

15勝出来そうなのは田中と金子ぐらいかな
他は無理だろう

会費1001円かと思ったら11001円・・・
しかも1001の背番号付きユニとかクソみたいなもので1万以上

マジキチすぎる

鷲に同情するわｗ

しゃーない星野だし
星野が楽天で最初になったのも自分の後援会作ることだし

1万はどこから出てきたんだよｗ

>>429
金子はメンタル面でどうかな
CS決まる試合で我を忘れてた

なんや・・１が気に食わんのかい
ほなら０にしといたるわ→１００１０円

>>433
そら1001はワンマンだからよ

>>436
くっそwww

金子はメンタルも糞も2010年に17勝したことあるし
15勝は怪我さえなければ普通にやると思うが

各球団のエースと二番手は15勝する能力あると思う

1001＋デーブって人事だから笑ってられるけど、自分のチームがそうなったらと考えると
ほんとたまらねーな
結講ガチで鬱な気分になったｗ

あとはローテの巡り合わせと
打線との兼ね合い
そして継投次第

>>440
1軍と2軍コーチを入れ換えただけでマトモに補強も行わないロッテに比べたら
貧打解消のためにデーブ呼んだり
先発を補強してくれるほうがマシだと思うがなー
比べる相手が悪いとも言うけど

補強が大好きならソフバンのファンになればいい。
他の５球団はみんな球団経営が厳しいんだから。ソフバンの資金力が異常なだけ。

デーブは星野の下ではどういう振る舞いをするんだろうね
西武での時みたいに喜びを全面に出したり頻繁に相手チームにキレてチームを鼓舞しようとするのかな

摂津は二桁は行けるというのと
全然ダメの両極端だったな

>>442
いやデーブと1001なら西村と長嶋清幸の方がましだわ
補強はどっちも大差ないだろｗ

お前ら西武ばっか持ち上げないで鴎も持ち上げてやれよ

ID:HtpJW6i+0筆頭にロッテヲタの機嫌が悪くなるぞ

ロッテは来年投手王国になってると思うわ

>>448
いやもうなってるから

>>438
あのー俺が言いたいのは優勝や進出かけた試合で力が出せるかってことだよ
去年は勝負所で金子もだけど檻チーム全体でガチガチだった
唯一ホークスと五分で戦えてたのに終盤は全然勝てなかったよ

藤岡が活躍しないと終了

>>448
成瀬、唐川、藤岡、ペン、上野で５枚として６枚目誰よ？
渡辺とか近年しょぼい感じだからビハインド時の中継ぎ要員だよね
抑えは伊藤、内、ロサ、薮田が故障しなければそこそこかな

>>452
は？7勝は計算できるスターターだよ

結局鴎ヲタは噛みついてくるのな

渡辺俊介
ホーム　5勝3敗防御率2.29
ビジター2勝6敗防御率5.49
う〜ん

ロッテも西武と同じで球団単体で黒にして自前で人件費まかなうしか上がり目はない
若しくは金出してくれるパトロンへの身売り

2006以降の先発防御率
ロッテは5位、3位、6位、5位、3位、6位

763 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 18:37:06.00 ID:YNP7ZIXj0 [2/3]
ロッテの2011間違えてた

.　　　2006　..2007　..2008　..2009　..2010　..2011
鷹　　3.15　　3.17　　3.91　　3.88　　4.53　　2.29
公　　3.43　　3.13　　3.39　　3.80　　3.61　　2.78
猫　　3.52　　4.05　　3.92　　3.76　　4.11　　3.34
檻　　3.77　　4.03　　3.96　　4.47　　4.32　　3.36
鷲　　4.64　　4.14　　4.02　　3.89　　4.05　　2.79
鴎　　3.78　　3.25　　4.41　　4.13　　4.06　　3.81

>>456
おい、ロッテのそれを言ったら・・

>>455
徹底して千葉マリンだけで投げさせてみてほしいなｗ

>>457
今年は防御率5位だな

鴎の投手陣は数字を見ると悪いけど、
メンツを見ると期待したくなる

ロッテって投手王国か？

>>455
このデータを西村に見せるべきｗ
ローテ崩してでもマリン専用にしたら、結構いい成績残しそうｗ

ロッテの先発そんな悪いイメージないわ
層が厚いイメージもないけど
投手小国家群くらいはありそう

防御率3点台がデフォのエース成瀬
去年初めて規定到達の次代のエース唐川
期待のルーキー藤岡
2年間まったく使えなかった期待の外人ペン
去年4勝7敗の期待の若手上野
3点台なら御の字ベテラン渡辺

凄いメンツや

ロッテは怪我人続出するまでは防御率はかなり良かった気がしたけど
最後のほうで一気に崩れた印象
層は薄いけどけが人が出なけりゃ投手力は上位に来ると思う
中継ぎも堅いしな

藤岡が1年目からバリバリやるようなら怖い存在

>>466
伊藤が怪我してロサが一人で負担背負った
ロサの疲労が溜まって先発を引っ張らなきゃいけなくなった

鴎は投手の野手も化ける
というか、オール・オア・ナッシングなイメージ

点を取れる投手だったり流れがくると、延々とヒットを打ち続ける
抑えられるな、と思うと7回3安打無失点とか平気でやってくる

反面、打てない相手だとなにもできずにひねられるし、
打たれる流れにになると5失点くらいはざら

鴎は投手陣は化けるかもしれないが、
野手陣は化ける要素がなさすぎる

下柳がパリーグで1年先発したらどれくらい成績残せると思う?

>>470
2勝7敗5.50ってとこ

打線の実績なら鴎はトップクラスだけどね
近年はどっちかというと投壊の方が多い
グラシンの獲得はそこにあるのかな

>>470
フルボッコ
使い物にならん

テロ朝で今年になって日本に中国人観光客が戻ってきたってニュースやってただろ
中国国内でも日本に渡航しても大丈夫って情報が流れてるらしい。

これ、一番影響力あったのはバルセロナだろうね。
バルセロナが実際、東京（横浜）に来て世界中に日本に滞在して東京を観光して日本食を食べても大丈夫と
発信したからね

クラブＷ杯で世界一影響力、注目度の高いクラブが日本に来た事がもっとも日本（関東近辺）の安全、安心を世界中に発信する
分岐点になったのは間違いない。

バルセロナのスタープレーヤーが普通に滞在して試合してるんだから全く問題ないなと世界中が解釈したわけだ。

サッカーはなんて影響力があるんだ。

西岡のいないロッテ打線なんか話にならんだろ
福浦も大概劣化したしオワコン
立川とか大嶺とか育成もイマイチ

>>455
ＱＶＣ　　　 2.29　　12先発　　5勝　　3敗
ヤフーＤ　　3.60　　 1先発　　0勝　　1敗
西武Ｄ　　　6.75　　 1先発　　0勝　　1敗
札幌Ｄ　　 16.20　　 1先発　　0勝　　0敗
京セラＤ　　1.50　　 2先発　　2勝　　0敗
Ｋスタ　　　 4.50　　 3先発　　0勝　　2敗
神宮　　　　6.75　　 1先発　　0勝　　1敗
マツダ　　　1.50　　 1先発　　0勝　　0敗
横浜　　　 11.25　　 1先発　　0勝　　0敗
その他　　15.00　　 1先発　　0勝　　1敗

マリン、京セラ、マツダ限定で投げれば防御率1点台も夢じゃないな

>>476
他があまりに悪すぎて全然ダメだろｗ

>>476
マリン以外1,2登板で参考にならないww

>>456
鷹と公以外はまだまだ客少ないからな
それでも昔の１００００人割れがデフォみたいなことはなくなったけど

楽天ファンの自分が言うのもあれだけど
楽天ってマーくんいなかったら５位すら厳しいよね。

そもそも大した補強もしてねえ去年最下位の鴎と
岩隈が抜けた５位の鷲がなんでポジれるのかがわからんわ

>>480
杉内・和田・ホールトンのいないソフトバンク
ダルのいない日ハム
どうなるんだろうね

鷹や公と楽天では流石に地力が違いすぎる

オリックスはダウン面がほとんどないけどアップもないから戦力的には他と大差ない

アップがないのに「他と大差ない」とは
えらく過大評価だな

マーはほとんど勝てる。ジョーカ〜みたいな存在だから。
別格

野球の優勝時の胴上げのコントを作りました。

http://jisatsusitaiyo.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-3449.html

井川はオリックスみたいだな

井川と岩村ってどっちが活躍しそうなの？

目くそ鼻くそ

中には両方ほしいチームもあるんですよ。
実績のないチームは特に。

上位４球団は差がないということでおｋ？
ハムはＢクラス側だと思う。　

ダルビッシュの報道が目立てば目立つほど
公の失ったものが大きいのがわかるな

ハムは増井あたりを先発再転向させないとAクラスも無理だと思う

ついにダル消えてくれたか
これでハム戦がかなり楽になるな

優勝どころか、Ａクラスもしんどいだろうな
去年、主力の流出で日本一から最下位に急降下した鴎にかぶるわ
当然、集客も落ちるだろうし

ハムはダルがいなくなり武田勝も落ち目の今Bクラス濃厚だろうな
ウルフ・ケッペルなんてなんとか勝ててただけで中身は酷いものだったし
ハンカチなんかに期待しなきゃいけない先発陣じゃｗｗｗ

こうなるとドラフトで菅野指名なんてスタンドプレイした公フロントは
成績しだいでは責任問題になるだろうな
１、梨田解任責任
２、ドラフト迷走責任
３、ダル流出、補強不足責任

そして、それに伴う観客激減責任

小笠原と新庄が抜けた時も最下位確定とか言ってたけど・・・

あのときは監督留任してたからな
ヒルマンは過大評価だが、さすがに栗山が同じレベルとも思えない

今年のパリーグは、上位３チームが戦力ダウン
下位３チームは檻が戦力アップ、鴎と鷲は現状維持or微増
混戦になるとはおもうが、公がBクラス確定とはおもわんな

鷲も岩隈流出してるぞ
公はＢクラス確定とは言わないが
戦力的には檻よりも下だな

鷲は岩隈が抜けたけど、
去年の岩隈はシーズン通した活躍してなかったし、
永井も故障で戦線離脱してたから、
今年の永井次第では、穴はそこまで大きくならないかと
打線は、外国人頼みになるが、実績のあるホセの加入でプラスにした
全体的には現状維持かな(永井が駄目ならDown)

永井が機能したとしても、貧打がフェルナンデス⇔山崎くらいでは解消できないから
せいぜい、公と４位争いだと見てるけどね

フェルナンデスのRCAAって+5くらいじゃなかったか
あまり期待しない方がいいぞ

RCAAとかセイバーは良くわからんけど、
それでも楽天にとってホセはプラスでしょ

>>499
ダルが居て本格覚醒した年だ

金子　中山　西
寺原　井川　フィガロ
（海田、古川、近藤、木佐貫、マクレーン)
中継ぎは　白　ミンチェ　香月　吉野　平野　岸田

オリックスはイ・デホが当たれば独走。
西武はウィリアムスゴンザレスが当たれば独走。

武田勝って結構いい歳だよな
そこらへんも心配

去年の防御率とイニング

楽天
田中　　　1.27　226.1
塩見　　　2.85　154.2
永井　　　2.81　102.2
井坂　　　4.32　66.2
ヒメネス　3.69　63.1
川井　　　3.38　50.2
戸村　　　3.92　41.1
長谷部　 2.55　35.1

岩隈　　　2.42　119.0

流石にこの先発陣で岩隈はシーズン通した活躍してなかったから
マイナスが少ないとは言えないと思う
永井が駄目なら2年目の塩見が事実上の2番手になってしまう
補強は井川や下柳とかの名前も挙がってるからはたしてどうなるか

打線は去年壊滅的だった中軸を外国人で立て直せるか
フェルナンデスはシーズン通しての数字が悪かったり
ゲッツー王だったりするので
ガルシアやテレーロとの兼ね合いでどう使っていくかだな

>>504-505
フェルナンデスのRCAAは3.75
DHか1塁専門の外国人としては多少物足りないが
楽天は去年RCAAプラスの選手が全部で3人とか言う状況だったので
楽天にとってプラスなのは間違いないかな

武田勝は去年も球宴以降はがくっと勝てなくなってたからな
それまで武田勝の早い投手交代を梨田の糞采配と貶してた類も
ちょっとは見方を変えた

球宴以降勝てなくなったのは
何も武田に限ったものではあるまい

>>503
それだけやれば十分ｗ
本当の勝負はそれ以降だから　今年は競争を深めた上でどの位戦力が出てくるのかを見極める年。
投手は柱が数本抜け、野手も山崎がいなくなった。　苦戦は免れない、その中でどう底上げしていくかこれに尽きる。

最下位はゴメンだけどｗ

つまり、公の投手陣が総劣化したのか
ならば尚更、勝てねえな

>>511
勝さんは8月にウイルス性胃腸炎やっちゃったからな
メシ喰えないとガチで体力に影響するし

勝さんのシーズン終盤の失速が劣化なのか単なる不調だったのか。
この違いはかなり大きいと思う。　
ちなみに摂津は勝ち星勝さんタイプ（エースではないが２番手としては優秀）だと思う。

正真正銘のエースにぶつかった時にどうなるか。

そもそも正真正銘のエースって誰だ？

>>486
悪いけどジョーカーっていうのはCSに出れて言えるものだw

ジョーカーもったまま上がれないのでは
赤っ恥というしかねえからな

エースはやっぱり200回以上投げる投手だろうな

そこはメジャーも日本も変わらない　それだけの信頼　結果を出してるから
長いイニングを任す

>>519
おれがダルをジョーカーと呼んでいたのはCS１位通過でも、４敗で敗退のうちの二敗を覚悟しないといけなかったからだけらな
ペナントなら一人の絶対的な投手くらいどうとでもなる
楽天に関しては岩隈がいない分むしろやりやすい

去年と同じ田中マーには玉砕覚悟だけど
他の投手は平均レベルかそれ以下だからな
打線も聖沢あたりが目立つ程度ならば
大して脅威にもならん

楽天はテレーロ次第だな
ホセが4番になる様では上がり目ねーわ

聖沢、内村、松井嫁、テレーロまでソコソコ足使える上位打線固定出来れば得点力は上がるだろ
鉄平や岩村や嶋も足は遅くないし星野のベーシックな戦術に会いそうな打線組めると思う

足より出塁率やな
ほんと楽天は低い　特に1〜3番までがな

去年の鴎も、岡田が一番打ってるようじゃ点は入らないだろうな
バレンタインが泣いてるだろうな

楽天は苦手Ｐをどう攻略するかでしょ
金子や帆足なんてマーでも勝てないヘタレ打線だから

フェルの去年の成績　出場試合数　打率　HR　打点　一番上がトータルでその下が4月、5月・・・
142 259 17 81
14 182 2 05
21 289 4 11
20 235 2 08
25 236 2 13
22 238 1 12
26 299 3 17
14 321 3 15

終盤のCS争いと更改を見据えた秋フェルモードに中途で補強した新外人による脅威で奮起した
9/10のフェルは強打者だけど、それまでは240　15HR　程度の打者で守備も走塁も怠慢気味
主軸にこういう打者がいると、打線が切れるからきっついぞ
夏ホセについては、まあ今更ではあるけどな

>>517
マーじゃねえの?　金子、涌井、唐川は安定感に欠ける

楽天はリリーフも先発も打線も並以下だから優勝どころかＣＳも厳しいよ
井川が来れば多少は期待できるけど、岩村みたいになりかねないしなぁ・・・・

楽天のリリーフは悪くないでしょ
先発も普通
打線は悲惨

あ〜やかましいｗ

社、社長やｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
>>531
大誤爆したｗ
落ちるわｗ

ラズナーが先発に回ればリリーフも駒不足だし、
ラズナーが先発に回ったところで先発が大して補強されるわけでもない

青山や小山も大して安定してたわけじゃないし、先発２番手が２年目の塩見はかなり悲惨だと思うが

>>528
青山、片山、小山、抑えラズナーが並以下とかないだろ

君は山村、川岸、有銘、抑えスパイアーの試合しか見てないんじゃない？

並以下はラズナーが先発に回ると仮定した場合ね
ラズナーがそのまま抑えをやるなら中位かな

ダルビッシュの入団会見見てるけど、
「金田は生きてるか？」
最後の質問笑ったw

>>536
そんな質問出たのか
「知りません」って答えりゃおもしろかったのに

楽天は投手陣ええよ。やっぱりマー君が居るのは大きい。単純に数字以上に大きい。後、塩見がかなりやるんやないの？打線はテレーロがどのくらいやるかで、優勝もありゃドベもある。

田中だけだろ楽天は。岩隈が20勝した年みたいになるんじゃないの。

楽天は田中だけかもしれないが、
他チームもこぞって戦力ダウンしてるからな
もう一人のジョーカーはアメリカに行ったし

楽天優勝はないと思う
優勝争いの経験皆無だし
CS突破はあるかもしれないけど

田中の力は飛びぬけてるが、
一人がどれだけ突出した成績を残そうがどうにもならないのは去年や０８年に楽天自身が証明してる

田中以外になにもない楽天が優勝するのは厳しいぞ

せいぜい４位だろう
２０本以上ＨＲか１００打点打てる打者が
出てくる要素がねえ

塩見はいい投手に見えたな
ストレートにキレも球速もあるしコントロールもいい
ただスライダーとフォークなのかSFFなのかしらんけど変化球はそれほどキレないから空振り少ない
スタミナにも問題有りそうだけどな

>>515
８月の田中との投げ合いでは武田勝が勝って最優秀防御率は決まったと思ったな
本人曰く無援護だったときよりも胃腸炎の方が辛かったとか言ってたしな

俺も楽天はせいぜい４位かなとはおもう
ただ、今年は本当に混戦で何が起こるかわからない
鷹でさえBクラスになるかもしれない

鷹は川崎が抜けたけど、打線の脅威はほとんど変わってねえからな
むしろ、シーズン後半に打ち出した多村が春先から計算できるなら
去年以上の破壊力がある

西武だって中村いなけりゃ論外チームじゃんｗｗ
○○がいなけりゃとかくだらん

陣容を見るかぎりは繋ぎの打線になりそうですね。
岩村の完全復活かテレーロの大当たりがあれば２５本打者は出てくるかもしれないけど。

まあ去年のハムみたいにクリーンアップにずらっと１０〜１５本打ててかつそれなりに俊足揃いな打線も割と怖いと思う。
うん、ＣＳは相当厳しいなｗ

ハム打線の評価ってどうでしょうか？　悪くないと思いますが。

Ｊ：ｃｏｍに電話したら日テレ＋見れないって
おまいらもっと電話してくれ

公は貧打のせいで、去年のＣＳは猫に負けてる

公の打線は、田中賢、小谷野が、去年より活躍できる可能性はありそう
活躍次第では、スレッジも含めてかなり良い打線を組めるとおもう

ＳＢは今年もＶだと黄金時代の西武コースに入るかもね。
若い力がどんどん出てきてるから先は明るい。

Ｊ：com解約して、ＢＳアンテナ立てろよ

小谷野とか打てない守れないくせに、合コン朝までやってて
女どもにきもいとかネットで晒されてる時点で終ってるだろｗ

今年もソフバ優勝だとますますパリーグは面白くなくなる。一強時代が長く続きそうだから。

>>552
田中賢　陽　糸井　スレッジ　中田　小谷野　稲葉・・・・
ショートはこれといった選手がいませんが実績を見たら本当に息のつく暇がない重みのある打線。

他（控え）の選手が打力に秀でたのが二岡くらいなのが弱点かなとは思いますが
仮に守れて走れるショートがいたら攻略困難な打線の完成

賢介と中田が固定出来るだけの活躍すればいい打線になるかな
小谷野とスレッジの5番6番は恐い

公も糸井がすべてと言っても過言じゃないので糸井がスペらないのが条件だけどw

日ハム打線は楽天とロッテに比べれば遥かにマシだな

>>540
だから楽天はCS行けないんだから田中はジョーカーになれないだろ

別にCS行けなければ、ジョーカーじゃない意味が分からない

>>561
ヒント、短期決戦

まあ、宝の持ち腐れだわな
近鉄時代の野茂みたいなものだ

ジョーカーの意味が一義的じゃないのに、決めつけるのはどうかと
シーズン終盤は、短期決戦と同じようなことが起きるし

田中と糸井はこわいけど
それ以外は別に衰えor積み重ねた実績無しで怖くないだろ

４位以下なら、他球団の勝敗に影響は与えられても
その球団に興味持つやつはここにはいねえからな

確かに打線を推すならロッテと一緒でもう一人欲しいですね。
ホフパワーが一応いるけど、まあ期待はしてないでしょうし

ペナントだと28/144
日シリだと2/7

ペナントのが割合多い

鴎と鷲はペナントレースをかき回すことはできてもＭＡＸでは３位が限界だろうなあ
それを１０月に持ってこれたら、ぎりぎりでＣＳ出場権ゲットできるという感じだと思う
１４４試合して、優勝狙える戦力ではねえな

>>568
算数やりなおせ

>>564
鷹だが楽天がCS進出かけてうちとギリギリまで争う展開はどうしても想像できないんだ
すまんな

交流戦も計算できてないアホに何を言っても無駄だわ

>>571
ファンもそう思ってますからお気になさらず。

交流戦ねえ・・・
今回は勝った数だけ順位に影響しそうだ、今年は去年までのようにはいかないだろうから。

交流戦は、巨人がかなりめんどくさい存在にはなってるけど、
それ以外は弱体化してるから
5弱から取りこぼしたチームが俄然不利になるな

リーグ順位3年平均で判断
打線（得点）
鷹　4　4　2　3.3位　川崎離脱で　4位
熊　1　5　3　3.0位　スレッジ補強で　2位
猫　2　2　1　1.6位　変わらず　1位
檻　6　3　4　4.3位　イ・デホ補強で3位
鷲　5　6　6　5.6位　無難に6位
鴎　3　1　5　3.0位　消去法で5位

投手（防御率）
鷹　2　2　1　1.6位　大流出で3位
熊　1　1　2　1.3位　大流出で2位
猫　3　6　4　4.3位　流出で6位
檻　6　3　5　4.6位　相対的に1位
鷲　4　4　3　3.6位　流出で4位
鴎　5　5　6　5.3位　藤岡加入で5位

>>575
平均取るところまではいいけど、お前のする分析がクソだなｗ
馬鹿がデータ触ると、ほんと馬鹿が目立つよね
っと、こんな感じで釣られればいいのか？

ソフトバンク打線が４位はありえんな。

過去３年を平均する意味もない

檻って西武よりチーム防御率が悪かったのかよ
しょぼｗ

交流戦はじめてセの優勝あるかな？巨人の優勝阻止するようなら、交流戦ではあまり差がつきにくいけど

しかし西武は見事に両極端だなあｗ
これをみるとＳＢもＡクラスは死守できそうだ。

オリは投手の数字よろしくないね、先発陣容は充実の一言なのに。

9月には鬼のように打ちまくるホセとったしその時期にCS争ってればワンチャンあるで
まあたぶん残ってないけど

消去法で分析すれば、鷹の優勝も十分ありえるな

数はそろってるけど質は悪いからな
金子以外は防御率３点程度のピッチャーばっかりだし、金子も貧打楽天相手に荒稼ぎしただけって感じだし

まあ他球団の数不足は深刻だから結果的にはトップクラスの投手陣になるけど

鷹猫檻は優勝あり得る
ハム鷲は奇跡が起こればあり得る
鴎は奇跡が起こればAクラスならあり得る

鷹 三本柱流出は流石に厳しい
公 依存していたダル流出は厳しい
猫 帆足ホセミンチェ移籍は厳しい
檻 優勝経験に乏しくシーズン終盤のやらかしに不安あり
鷲 そもそも優勝争える戦力では…
鴎 同上
あれっ優勝候補がなくなった

戦力的にはオリックスが筆頭候補だろ
ソフトバンクと西武と日ハムがそれに続く感じ

>>585
上位がこぞって補弱だな
面白いペナントになりそうだ

鷹：1-6位：先発表3枚抜けは試合展開選手起用が大幅に変わる、どんなチームになるのかも不明
公：1-3位：ダル抜けるので貯金は10くらい減る、しかしローテ一枚の穴は埋まるし、田中も復帰、安定あり
猫：1-3位：去年の涌井岸あたりが元に戻ること前提なら、一昨年にくらべて打線は強化、中継ぎは俺達のいつものパターン
檻：3-5位：去年は色々と出来すぎ、それで4位だし、補強もロートル多いので、ここらへんか、上が崩れれば2位も？
鷲：2-6位：投手陣はもともとそこそこ、貧打解消でデーブがハマれば上がる、でもベースが弱いので1位までは無理か
鴎：3-6位：フロントが意味不明、弱くして年俸抑えたい？打線がスペ持ち多くて計算できない、投手は先発出てきたし上もいける

去年を元に戦力を分析すればちょっと檻が優位なくらい
ただし、戦力大幅減とはいえ、対１１球団無双の鷹を下位にもできないだろ

個人的に見た可能性としては
西武　オリ　ＳＢ　ハムの順　

差はそれほどないと思うけど　皆さんはどう思いますか？

去年細川移籍であの対戦成績
今年も帆足移籍

例えば
細川「おれが在籍した時の、あの選手はこんな印象だったけど今はどうなの？」みたいな感じでデータの更新は当然行われる

西武が優勝するために一番重要なのは対鷹をどうするかになるかな

>>585
どこも決め手がないからね

優勝できるとかどんだけおめでたいんだよ鷹ヲタはｗエース摂津ｗｗｗｗｗ
戦力的にはどう考えても檻が頭一つ抜けてるな

>>588
断言してもいい、今季のおはむの優勝はねえよ
あったら、札幌のちんちん電車のバンパーにフルチンで
しがみついて市内一周したるｗ

今年の解説者の順位予想は下に鴎がずらっと並ぶのかねｗ
あいつら去年の順位に世話になった球団を上位に置くだけでしかしねーしｗ
数年前は檻がほぼ最下位独占してたけど、今年は変わるだろうな
まあ一位はアホみたいに鷹が並ぶだろうけど

バンクは川崎も抜けてるのを忘れんな

鷹の１位予想は、そんなに多くないだろ

>>589
エース3枚抜ければ先発崩壊→中継ぎ崩壊のコンボはありえるからな。
以前鷹が最下位になったパターン。
それと主力打者が怪我で離脱することが多いからな。
川崎も抜けて攻撃面も昨年みたいに磐石じゃなく未知数。

川崎を高評価されたことは退団までこのスレではなかったけどなｗ

川崎が抜けても相変わらず打線は強力だろ
先発不足をどうカバーするかが問題だがな

>>594
下２球団よりはまだあると思いますが、基本３チームで争いかなあ。
ダルの穴と守護神隔年谷の年だと・・・

>>597
解説者のアホっぷりをなめたらあかんよ
今年みたいにダントツだと、翌年の予想はほんとひどい
どっかにデータあればいいんだけど・・・

>>596
野手はアホみたいにストックしてるから、どうとでもなると思われてんじゃね？
守備専門でいいなら、さすがに問題ないレベルはいるだろうし、一人打てないのが居ても
他でカバーできる分の在庫あるし

川崎は数字以上に名前でプレッシャーを与えてたからな。
川崎を出すと打線に勢いがでるし。そういうチーム全体の精神面でのところも大きい。

>>603
そんなレスをシーズン中にやってたら、鷹ニー認定されてただろうなｗ

去年の川崎は空気だった
本多とアゴがウザかったわ

むしろ鷹オタが率先してけなしてなかったか？川崎
去年は期待通りとは言えんかったかもしれんがずっと1番ショートでチームを引っ張ってきた功労者じゃん
って前も擁護したな

いや実際に川崎出れば勢い付くしランナーになればイヤらしいよ
去年30盗塁だっけ？それだけの盗塁数が減るのも相手にとっちゃやりやすくなる

まあいなくなってしまえば
三割近く打てる遊撃は貴重だわな

とはいえ他球団と比較すれば依然ソフトバンクが強力打線であることに変わりはない

川崎はどっちかといえば守りでの貢献ですね。
一時期はトップバッターとして攻走守にフル回転だったけど

あとコンスタントに貢献し続けたのは大きい、こういう選手はいなくなってありがたみが分かるってもんです。

>>606
そりょFAまで通算294残せるやつなんかなかなかいないわ
ただ今年の打線を考えるなら見るのは去年の成績だけでよい

川崎おらんでも似たようなタイプの本多がいるじゃないの
去年より若干得点力が下がるだけだろ
それでも檻ハム鷲鴎あたりよりは確実に上

西岡が抜けた後の鴎を見ろ

鷹は先発がやばいって
これだけ抜けて優勝されたら、パリーグは終わってる

>>611
それはそうだが毎年3割20盗塁してきた訳だし
去年ダメだったからと言って今年もって考えるのはなんつーか可哀想っていうかな
まぁもういねえんだから言っても仕方ないけどさ

でも去年の川崎の出塁率は.310だぜ
一番がこれなら普通に叩かかれね

>>613
いやいや、あのド貧打は西岡が抜けただけじゃ説明がつかないよｗ
今江大松福浦里崎井口が揃って大幅に成績を落としたからだろ

内川、本多、松田、長谷川、主力はみんな若いのにそろって調子落とすとは考えられないな

主力以外にも若手からベテランまでそろってるのに川崎が抜けただけで大きく弱体化するわけがない

川崎の後釜候補は足は一様に速いけど
出塁出来なきゃ使い道がない
ただ他には穴らしい穴もない打線だな

>>613
西岡はキャリアハイの時にポンと後釜も決めずに出しちゃったからな
荻野コンバートは大方の予想通りスペッたし
川崎は前からイチローイチローいってたし予定通りだからそこまでひどくならんと思う

鷹の得点力は、若手の底上げもあるし良いでしょ
でも、杉内、和田、ホールトン抜けた先発陣は不安でしょ
山田、大隣、岩嵜がシーズン通して活躍できるかどうか

川崎の全盛期は第一回ＷＢＣのころだと思うけどね
人間的にも好きだけど、今以上の伸びしろはなかった感じだ

明石なら250前後打てるだろうが今宮が230打てるなら今宮使ってほしいな
松井稼や西岡みたいな才能買いの抜擢はホークスあんましないから見てみたい

>>620
予定通りなら西武の浅村みたいに育成すべきだったんじゃ
まあその西武は予定外にも中島が残留しちゃったけど

ほとんどのチームは先発やばいからな
摂津と帆足を計算できると考えればソフトバンクがずば抜けて厳しいわけではない

打線でカバーできれば何とかなるかもな

鷹のショートはコンバートの可能性のある本多も含めて
今宮、明石、福田、金子のレギュラー争いになる
この５人で二游間が決まるだろう

>>624
控え一番手の根元も西岡最終年はショートでの出場なしだったし、
もっと言えばショートだけでなく、井口の控えも全く目処がつかない状況。
今年はルーキーの鈴木とスペ高濱に期待しなきゃいけない惨状。

落ちた投手力を補うには長打力かな
カブ多村松中新外国人辺りが働いて
小久保が下がる位なら打ち勝てるだろうが
まあそこまではいかないだろう

>>627
つ塀内ｗ

>>629
レギュラーでは（アカン）ｗ
もちろん悪くはないんだけど。　バントも上手いし守備もショート以外は結構いけるし

カブレラはウィンターのベネズエラで馬鹿あたりしてるみたい
２年契約の２年目のカブは打ちそうだ

鷹は一昔前の超一流バッターをなかなか切らないからな
駄目になったからと言ってあっさり切るのもどうかと思うけど
まあ、全然打てないわけなくて、物足りないくらいの数字は残し続けてるから逆に困るってのもあるだろうけど
若手と併用くらいはしてもいいだろうな
そういう意味では川崎のFAは球団にとってプラスじゃないか？
ぶっちゃけ年俸２億超えててコストパフォーマンス悪かったし

ロッテのチーム防御率

8月21日まで→2.95
8月22日以降→4.38

囲い込み？

まず鴎はチャンステーマ３を廃止すれば普通にAクラスは行けると思う

本多や摂津への上げ方や小久保の維持とか見てると、査定基準が他所とは違うのは確かだな

いっそＭＶＰ復活させろよ

８月２１って何ぞやと思ったら確かにターニングポイントだ。
一体何が起こったのか気になってきた。

どなたかｋｗｓｋ

>>632
でも日本シリーズは経験豊富な小久保が四番にいなかったら勝ててなかったかもしれないよ

今年のペナントに関しては去年ショボかった四番枠の成績がどんだけ上積みできるか
三番の内川は去年より落ちるとみておいた方が良い
ただ横浜時代など見ても310はやってくれるだろう
だからそのマイナス部分を四番でカバーしたい

逆に内川が去年以上に打ったら
また、鷹の独走が始まりそうだな

>>635
今年からスキンヘッドが復活する模様

>>638
伊藤ちゃんが9/1怪我した
その影響

>>641
これはやっぱガチで復活するのかね？
だとしたら序盤にチャンテ1で終盤にスキランでおｋ

そしてチャンテ3は廃止でチャンテ2が西武のソーリャセチャンテ使ってるタイミングと同じでおｋ

>>642
俺はロッテとヤクルト兼任ファンだが昨年は伊藤離脱してから応援する気失せた

そして案の定の結果ｗｗｗ

途中までいい感じだったのに伊藤が一人抜けたら急落。　ただそれをカバーできればまた違ったはず。
楽天はロッテと順位の変わり目（というか直接対決）あたりからガルシアと牧田を積極起用したんですよね、んで得点力が伸び借金４で済んだと。

ロッテは直接対決の後に手を打たなかったことが低迷の直接的な原因な気がする

ロッテはバカな大連敗でシーズン終了するクセがなあｗ
完治したと思ったのにｗ

檻と鴎は大連敗するわな
鴎と公が好調なときはヒット二塁打が延々続く
猫と檻は上位打線に破壊力が集中してるタイプ
猫の俺達の萌えっぷりはオンリーワン、去年も数字は良かったけど最終回に6点？とかあったし
最終戦も無死満塁で終了かと思ったわｗ

今年のロッテのリリーフ
主要メンバー　薮田・内・伊藤・ロサ・木村・中後
控えメンバー　小野・中郷・山本徹・小林敦・吉見・古谷

主要と控えの差が大きいが、質量ともに揃ってはいる。

>>648
木村out
中郷in

>>649
サンクス。
中郷は今年活躍の予感。

>>648
ロッテはもう中後を主要メンバーに入れてるのか？
藤岡もローテ当確で考えてるし、ルーキーにあっさり枠与えてる時点で
層の薄さを露呈してるようなものだと思うんだけどな
普通レギュラーは主力を押しのけて勝ち取るものだろうに

過去のシーズンのグラフ（一昨年除くｗ）見ててやはり８〜９月半ばが最大のポイントみたいですね。
この時期までに戦力を整備できればチャンスはあるか。　上位にいてもこの時期に落ちるようだと厳しい。

この時期は何が一番きついでしょうかね、やはり先発？

藤岡は近年のルーキーの中でもトップクラスでしょ
活躍してからだったら、予想にならないし

去年の大石もそういわれてたな

ロッテはいかに開幕直後に貯金がどれだけ出来るかが鍵だな

一昨年は3・4月と5月が勝率6割以上超えてて昨年も4月が一番勝率良い

ハムだけど正直鴎怖い
三位争いにはくいこんできそう

大石は故障しやすい、リリーフタイプ、連投できない、回跨ぎできない
藤岡とは比べられないな

>>648
ロングリリーフとして大谷が今年名を馳せるだろう

復活なのだ

いやあ専ブラで見たらひどい事になってますね。
とりあえず復活オメ

防御率が一気に悪くなったのは里崎からの印象だな、田中がスタメンやってたときは毎試合５点くらい取られてた

>>650
ビビりさえしなければいい投手なんだけどなぁ・・・・

　オリックスは２１日、神戸市内でキャンプに向けたスタッフ会議を行い、
ドラフト１位の安達（東芝）ら社会人出身の新人６選手を１軍スタートにすると決めた。

　新戦力では李大浩やミンチェが１軍。昨年１１月に右肘の手術を受けた近藤、日高は２軍となった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/21/kiji/K20120121002477300.html

オリックスの社会人出身新人6人は全員1軍キャンプか
層の薄さが指摘されとったから
誰か出てきたら大きいな

ロッテオタ曰く藤岡は近年のルーキーでもトップクラスの大当たりね
よく覚えておこう

西武一位確定ｗｗｗｗ
144勝するでしょｗｗ

西武は間違いなくアジシリまで一敗もせずにシーズンを終える
チーム防御率0点台　チーム打率4割は確定

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

復活した？

藤岡は他のチームならローテに入るのは厳しくても
>>85見るにロッテなら防御率4点台でも3番手にはなれるから良いんじゃないかとは思う

まあ>>653みたいなことを言われて鳴かず飛ばずだったピッチャーは多いし
キャンプやオープン戦を見るまでは計算に入れるのはどうかとは思う
大学とプロは試合数が違いすぎるんだよな

334 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2012/01/21(土) 07:21:08.82 ID:IWFzPihs0
おはゆうせい(^q^)

>>331
釣りだとは思いますが世の中広いよ
平日の昼前に4レスに渡って記事を転載してくれた人が可哀想だし
もうちょい視野を拡げた方が勝利に繋がる
何より雄星くんも勝利に繋がる事を望んでるよ
雄星くんも今年を青年勝利の年として練習頑張りますと先生に約束しました
スポーツ部の青年期待の星 雄星 をこれからも応援しましょう
広い心に損は無し 雄星くんと共に勝利を手にしましょう

人を呪う前に共に対話し勝利を近づけるようにしませんか？
今年活躍出来なかったら部員は叱咤を受け入れないファンによって駄目になったと思います

その際は青年部の執念を知ってもらいます

>>668
統一球なら普通に活躍できるだろ
コントロールダメな奴なら消えてくだろうけど

統一球なら活躍できる＝統一球で終了した鴎打線の上がり目無しと言うことだな

まあ常識的に考えて新人は良くも悪くも未知数って考えとくべきだ

ロッテだけじゃなく西武以外は上がり目なし

どっちにしろキャンプ、オープン戦待ちだね
活躍出来るとしたら去年の牧田みたいにそこで頭角を現すはず
キャンプで体力の無さを露呈したりオープン戦で駄目なら
今年は期待できないだろう

>>668
東洋大時代なら大場もかなりすごかったからな
当時は春秋リーグ連続１００奪三振越えでかなり話題になってたし

大場はプロ入りしても凄かったよ
ローテ入っていきなり完封したんじゃなかった？

>>676
それで次の試合は打たれたけど3試合目でまた完封とかしたんだよね
でもそのあとは打たれることが多くなって
最終的には13試合先発で3勝5敗、防御率5.42、被本塁打14だった
まー見せ場は作ったし、藤岡もコレくらい出来れば十分じゃないかな

大場は去年はリリーフとしては悪くなかったし
中盤から先発で良いピッチングしてたんだけど
最後3試合は打たれてフェニックスリーグでも炎上してたんだよな
今年はどういう使い方をするかだね

大場はコントロール悪いからね
藤岡とは比べられない

>>678
大場の初完封は無四球だったような
なんというか致命的な欠点を放置した為に取り返しがつかなくなったというか
コーチに見殺しにされたような感じがする

>>591
逆もあるんでね？和田杉内の代わりに良く知ってる帆足なら打ち込める、とかさ
扇の要の捕手と投手じゃ情報量に差があるでしょ

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=4441

藤岡が今まで四球が少なくてコントロールが良いと言われてたとしても
プロの打者の選球眼とかを相手にしたら全然違うからな
例えば四球を出さないようにストライクを取るための球が甘くなった場合に
ヒットを打たれる確率とかは格段に上がるわけで

プロの2軍と1軍でもその手の差のことは言われるのに
さらに落ちる大学生相手のピッチングでコントロールが良くても
なかなか参考にはなりにくい

というか大場はプロ入り前からノーコンって言われてたわけじゃないから
大場が（プロ入り後）ノーコンだからといって藤岡のほうが上ということにはならないな
プロ入り前の大場と比べないと

大場をルーキー時に壊したのはデ杉本だからな
後遺症がまだ治ってないって感じだろ

昨年は
斎藤は5勝5敗
大石は先発じゃ2・3年かかる
って言ったらおハム認定されたなあ

>>684
去年の今頃にそう言ってたんだったら予言者だなw

そもそも大石が出てこれなかった原因て
ナベQが無理やり先発に転向させようとして調整失敗って認識でいいの？
何かシーズン後半に腕の振りみたら明らかにおかしくなってたけど。

先発転向云々以前の合同自主トレのランニングとかでさえ
一番体力がないと指摘される有様だったから、
どっちにしても活躍は出来なかったと思う

大石が先発なんて、猫ヲタ以外はなべＱが発狂したといってたからな
まあ、常識的な分析どおりだっただけ
斎藤は「もってる（笑）」から８勝もできたのだろう

6勝な。
wikiで復習してたらシコが帰国して、一応リリーフで1軍登録されてたんだな。
ここから復活の目はあるのか…？

大石いま中年腹になってるよ

藤岡の制球力は悪くないが　あくまで学生レベルの話だよ
讀賣澤村だって制球力が良いと評判だったが
プロでは・・・・・・
澤村が入団前に言った「四球は投手の失策」は名文句だった

藤岡が、もし活躍しなかったら、
今年の松葉、川満なんて上位で指名する価値ないな

西武は編成が榎田狙いだったけど、ナベＱが大石どうしても欲しいって言って大石に向かったんだっけ？

塩見よりは活躍する。和田、杉内に変わるパの最高左腕になってほしい。

藤岡は期待の新人なのは認めるが、よくて８〜１０勝
冷静に考えれば、ハンカチ同様に６勝くらいだろうと予想する
それでも去年が最下位の鴎にとっては大きな戦力にはなるだろう

西武は外国人が総入れ替えだから
そこらへんがどうなるかで大きく変わってくるね
あとドラ1.2が即戦力期待の社会人投手だし
現時点で読むのは難しい

ダルも年俸ダウンなのに岩隈や青木のダウンばっかり報道されるね、なんで？

十亀は活躍しそうにないけど小石は大風の目だな

>>684
キャンプ前じゃしゃーない
特に大石はともかく斎藤は評価低かったし
だからキャンプ、オープン戦で見てからって話になってるわけだしな
オリックス、西武の社会人出身新人とか藤岡とかは楽しみではある

藤岡へのロッテファンの期待は大きいな
和田毅のルーキー時くらいやらんとダメ出しされるんじゃねえの

昨今の期待の新人の中で今年活躍する順番

中田翔
菊池雄星
大石
斎藤佑樹
藤岡

ぐらいかな。
中田翔は古すぎるけど今年活躍No.1だろう。
ロッテ南ソフトバンク山下とかはまだ聞こえてこないからとりあえず置いとく。
菊池は変化球しょぼかったら大石斎藤より活躍できないかも。

>>697
1年目いくら、2年目はいくらと最初から決まってる契約なんだから、こういうのを「年俸ダウン」とは言わんだろう。
総額の年平均を出したら今より高いんだから。

>>698

西武新人合同自主トレ初日2011
http://www.youtube.com/watch?v=4jkpAtPEStY&feature=relmfu
西武新人合同自主トレ初日2012
http://www.youtube.com/watch?v=2dNt9a82C-Q

初日の感想でこのくらいの練習は想定内っぽい発言をしてる秋山と牧田が開幕1軍
大石は論外の感想
今年の新人でケロッとしてるのは十亀だけだ

>>703
体力は必要だけど技術的なのは別だろ
右サイドのアバウトなコントロールで速球だよりだと左抑えられないし

中田は打率低すぎる
しかもラスト3ヶ月のペースは1年で200　20HR程度
春先よかったけど、研究されて沈んでいく典型的なパターン

周囲が撃ちまくるなら、注意が減って打てるかもしれないけど、
主軸として扱われたら、どうにもならないレベルな気がする

HRは打てても2割では・・・守備や足、小技も考えると使いづらい
新監督の栗山がどうするかだな、人気のために5番あたりに置いたら
潰れそうだけど、7番あたりで我慢強くか代打のほうがいい気が

>>704
プロでローテに入るにも毎日ブルペンに入るのも野手で試合に出つづけるのも
体力が有ることが最低限必要というか前提で技術的なことはそのあとだろう
この時点やキャンプに入ってから体力の無さを露呈してる新人は今年の活躍は難しいだろう

中田は確か、大阪で手広く飲食業をしてる吉本の芸人のタムケンから
３０ＨＲ打ったら、グループ店で飲食死ぬまでタダで食い放題になるとか
記事でみたわｗ

藤岡って欠点らしい欠点がないのがいいね
大体失敗するドラ１って背丈がある大型左腕とか速いだけとかそんなんが多い
藤岡の場合、ストレートの質、スピード、制球、変化球の精度、球種とすべてが備わってる
ケガがなければ規定到達二桁勝利はまぁいけるだろ

新人に夢と期待をもつのは構わんが、ここでマンセーしすぎると
後々、赤っ恥をかくことになるから、せめてオープン戦で投げるまでは
遠慮しといたほうがいいぞ

>>705
中田は足遅くないし、守備もいいよ。「長距離打者とはこんなもの」というイメージで語ってないか？

パリーグの新人では、藤岡を除けば、
投手では森内・武藤・海田あたりが意外にやりそう。
制球力が安定しているから。
十亀と小石は滑り出し次第かな。

ようやくつながったよ、野田聖子いや島しょうこの売名行為はひどいものだ。

>>710
中田が守備いいとか冗談だろｗｗｗ範囲狭過ぎるし評価出来るのは肩くらいだろ

足は確かに特段遅くはない
でも守備が良いはないわｗ

>>710
肩はいいけど、守備はダメだろｗｗｗｗ

よかったねレスついて

これだからおはむはなあ
あれでいい守備ならば、内川がＧＧ獲れるわｗ

藤岡のコントロールがいいってのは何を基準に言ってるの？
大学時代の四球率とか？
実際映像とか見るとそこまでコントロール良くないんだけど
学生だから振ってくれて四球は出してないかもしれないけど

ダル「大麻Ｔシャツ」物議醸す

　ポスティングシステム（入札制度）でレンジャーズ入りが決まったダルビッシュ有投手（２５）が、ダラス空港に降り立った際に着ていたＴシャツに「大麻の葉」イラストがプリントされていたと、米国で波紋を広げている。
ヤフースポーツのコラムでは「レンジャーズは１億１１００万ドル（約８２億５０００万円）を投資した相手のこういうところは見たくなかっただろう」と指摘。
ツイッターでは米国人の野球ファンが騒然となり「臆測を呼ぶね」「あまり立派な行動じゃないわね」といった声が出た。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120122-893157.html

もう、ダルビッシュは公の一員でもパの投手でもねえから
他でやってくれｗ

>>717
馬鹿な漢字刺青してるアメ公と一緒だなｗ

ダルはDQNだし残当

>>716
藤岡は通用しないみたいな、言い方だね
君は野球玄人みたいだから聞きだいんだけど、
去年の澤村、塩見、福井、牧田、伊志嶺の活躍は予想してた？

>>721
横レスだけど、予想したって言ったら、全部信じるの？
少しは考えてから質問したほうがいいよ
馬鹿なのは仕方ないけど、馬鹿がバレるのは嫌だろ？

横レスじゃなくて自演くさw
荒らすのやめてくれる？w

>>721
俺はコントロールそんなによくねえだろ
って言ってるだけだけど？
去年の活躍の予想と何が関係あるの？

澤村、塩見、福井、牧田って誰も貯金できてないじゃん
まあイニング食うことも活躍には違いないが
藤岡活躍する予想の人はどれぐらいの成績残すと思ってるのだろうか？

>>723
ageてるのは悪質な荒らしだけどな

新人は期待はしてもいいけど、実際の試合で投げるまでは
戦力にいれないのが、ここのセオリー
紅白戦やオープン戦までは待ったほうがいい
キャンプで離脱してたら笑い話になるだけだからな

まあ、藤岡は通用しないと言ったほうが、
野球通にみられそうな気もするw

10勝8敗防御率3.3、この位で上出来かと
藤岡は体幹がいいね、それだけで高評価、後、前評判聞くに野球脳もありそう
球の伸びもミット受けた全員が褒めてる、仲後が藤岡の球だけグラブ一つ上に球が来るっていってるし
高めで三振が取れてるのはそこら辺が関係するのかも

鴎なら防御率４点前後でもローテ入れるだろ
他にいないし

鴎だと防御率4点代でローテーション候補になれるかもしれないが、
防御率2点代でも、負け越しだろうな

藤岡はまず、自主トレ、キャンプ、オープン戦を無事に結果残してクリアすることだな
ここで前評判の高い新人が離脱するのもよくあることだし

それクリアしても本番じゃねーからの一言で終わるんだけどね毎年

新人が活躍するかどうかなんて分からないから参考程度にしかならん

ハッキリしてるのはロッテの先発が壊滅的ってことだけだな
まあ他球団も厳しいから大差はないけど

まあでもハンケティーフみたいな色物ではなく、
キャンプ前ですでにここまでみんな気になってるということは、
そういう選手だということだろう。

藤岡は変化球がショボ過ぎｗ　あの程度の変化球を使えると
思ってる馬鹿が多すぎだｗ

鷹だがアマ時代の成績なんかあてにしないほうがいいぞ
うち入団した一番の大物は井口だったがそりゃひどいもんだった
バットコントロールだけならきょねんの中田と変わらんくらいのレベルだった

チーム事情もあるから
藤岡が鷹や檻に入っても開幕先発ローテ入りは無理だろうし

それこそオープン戦の出来具合だろ、出来が良ければ入るだろうし

>>738
そういうこと
だから、現時点で新人や新外人のマンセー分析なんて自慰行為でしかない

成瀬はエースというにはあれな成績だし、唐川も微妙だしロッテは暗黒だな
藤岡に期待したくなるのもわかる

>>739
お前自慰行為しないの？

猫だが藤岡活躍してほしいわ
ただでさえダルや和田が消えてしまったんだから
まあ本音を言えば、菊池や大石がやってくれるのが1番だがw

ロッテじゃ全投手負け越しでしょうねｗｗｗｗｗ
なぜならライオンズじゃないからｗ　ライオンズ以外は雑魚すぎｗｗｗ

大学とプロは試合数が違いすぎるから
ローテや規定到達はハードルが高いのよね
藤岡がそのハードルを超えられる可能性はもちろん有るけど
キャンプ、オープン戦見る前から確実に超えるとかは言えることではない

>>740
投手王国の建設始まってるんだけど

>>705
何年か前の西武中村も同じようなこと言われてたような気がする。

昨シーズンは精神的にもかなり苦しんだようだが、
すでに「試す」とか「成長」とかじゃなくて「結果」を求められている時期。
すくなくとも、HR3位で1,2位が怪物と変態なのを考えると、充分な結果は出ている。

中村は5年目にプチブレイクの後、6年目は地味、7年目低迷して、8年目のHR王だからな。
もう少し期待してやってもいいんじゃねーの？

ロッテが投手王国ってかｗ

>>741
人前でする奴は、少数やろな。

>>728
ブルペンで捕手絶賛なんて
大型他新人は大体そうでしょう

藤岡は下位球団だけが指名するレベルの選手って何回言えばわかるんだよ？

>>749
そうだね、まあいいじゃん、中後だってブルペン入ったのに話題すらないんだからｗ

3位って言えば聞こえはいいけど、実質団子の一人だからね
それに指摘されてるのはあまりにも低い打率
HR打てる打者とそのスキルは重要だけど、それでも使うことを躊躇うレベル
数年前の中村やランスよりも打率が悪く、HRもそこまであるわけじゃなし
監督の好き嫌いで起用が決まるタイプだから、ここで期待してもしなくてもね
栗山しだいだ

>>750
おーおー羨ましいのーｗｗｗ

去年のブルペン捕手の大石、牧田評は
大石→今年は無理
牧田→即戦力
で実際に当たってたけどな

中田ってHRの打ち損ないがヒットになると思ってるタイプかな。
そうだとしたら伸びる余地あると思う。
けどなんかすでに後期清原臭がするから駄目かも。

もうさ西武以外最下位でいいんじゃない？

そもそも、鴎って今季の先発候補は６人もそろうのか？
成瀬、唐川、ペン、渡辺・・・

>>757
上野、グライ、小野、大谷

頭数だけならいる。

>>746
中田は1年後輩の浅村と比べられることも多くなるだろうけど
中村、栗山の居る西武で6番でもOKな浅村と比べて
中田は日ハムで中軸を打つことが求められるからな

中田が中軸で結果を残して、さらにスレッジと合わせて機能すれば
日ハム打線の迫力はかなり大きくなるからな
チームとしても中田には1年間4番を打つくらいの気概でいてほしいところだろう

数もいないし質も悪いな、ロッテは

分析とかする意味ないだろ
どう考えても西武がナンバーワン

>>761
…もうわかったから
お前の贔屓のロッテの戦力分析でもしよう、な？

>>758
ああ、グライシンガーとってたな

鴎と鷲の先発ぽじりっぷりが半端ないなｗ

>>761
意味ねえなら、巣に帰れよｗ

今年は西武優勝以外ありえん
そして来年以降も最低でも10連覇はする

鷹の前評価低いな
なんだかんだで優勝争いすると思うけど

そんなに低くないだろ
オリックスが少し抜けてるだけでソフトバンクも上位候補だし

>>765
荒らしだから巣とか無いだろ
ロッテ応援歌スレの奴かも知れんが

内川のﾊﾞｯﾄが禁止なら無理だろ
ﾊﾞｯﾄ次第だよ

榎本いわく
1　猫
2　檻
3　鷲
4　鴎
5　鷹
6　公

>>767
評判なんて低い方が良い
相手チームがエースをぶつけて来なくなる

確かに前評判は低い方がいいなｗまあ評判でエースぶつけるかは関係ないと思うが

>>771
昨日のすぽるとの江本？
ならあてにならぞ
猫は戦力低下がないとか言ってたからな
江本の中では帆足と許さんはFAしてないことになってるみたいだ

>>759
中田は四番はれるほどミートセンスないよ

>>768
オリックスは別に抜けてないだろ
デホと銘傑が当たればリードするけど、外れなら層の薄さが祟ってジリ貧になる

層の薄さで言ったらロッテが1番ヤバいけど。
ヤバいのが先発に駒不足で、1年通してまともに働ける先発が成瀬唐川くらい。
渡辺俊とか小野は齢もあるし、上向くのは期待できない。
西口は何故か復活したけど、アレは例外中の例外だし。
グライが奇跡的に怪我から復活して、藤岡がローテで活躍すればやっと駒だけはそろう。
先発が立て直せたとして、やっぱ問題になるのが例の超貧打線。
ホワイトセルくらいじゃ持ち直しは厳しいと思うが。
大松はもう無理なんか？
あとはショート、最重要ポジションが固定できないとか論外だろ。
とりあえずロッテは前半鞭打って持ち堪えたとしても、どっかで離脱者が出て去年みたく崩壊していくんじゃないか。
あの選手層では、とても1年持たない。

新外人の期待度を年俸で比較してみると
イ・デホ（檻）　3.5億
ペーニャ（鷹）　2億+出来高
スレッジ（熊）　1.2億
カーター（猫）　8000万
ピント（鷹）　7000万+出来高
ホセ（鷲）　7000万
ミンチェ（檻）　5000万
セス（鴎）　3120万+出来高

そうか？
層が薄いのはどの球団も同じで、主力として期待できる戦力はオリックスが一番マシだと思うが
先発、リリーフ、打線、どこにも大きな穴はない

>>776
楽天よりマシだとはおもってるんだけど楽天と比べるレベルじゃないのといっしょか・・・・

オリックスも得失点差マイナス40とかなんで去年のままなら優勝争いは厳しい
そのマイナスの原因は選手の層の薄さだから
結局は新戦力の出来にかかってはいる
ただ主力の抜けたチームに比べたら成績の低い選手が抜けて新戦力が入るので
新戦力に求められる成績のレベルはそこまでは高くはない

主力が抜けたチームの中では西武は抑えが固定できれば優勝争いが出来そうで
先発の足りない他のチームよりは埋めやすいだろう
牧田を先発から抑えに戻すという選択肢があるのもプラスではある

先発と打線がある程度は計算出来るこの2チームは現状で頭半分は出ていそうだ
両チームともリリーフに課題が有るが
先発（あるいはプラス打線）の補強の必要なチームよりは補強のハードルは低いと思われる
今後はソフトバンク、日ハム、楽天の先発補強に注目か

>>716
四死球率と防御率
むしろ主観でコントロール良くないとかいっても説得力ねーわな

771の順は、下から悪い順という意味だな

他球団の主力流出＋自分は流出なし＋新戦力加入＋序盤から金子

これだけそろって去年と同じなわけないだろｗ

球団別、規定到達者の防御率順位

鷹　摂津９位　帆足１０位
公　武田８位　ケッペル１５位　ウルフ１７位
猫　涌井１２位
檻　金子７位　中山１３位　寺原１４位
鷲　田中１位　塩見１１位
鴎　唐川６位　成瀬１６位

鷲＞公＝オリ＞鴎＝鷹＞猫

檻の先発
金子フィガロ寺原西中山

金子は怪我なければ安定でいいけど、他は・・・
フィガロは去年が初めて、特定球団にメッタ打ちにされてるから、弱点をなくすか、研究されるかで大違い
残りの3人は去年活躍しただけで、それ以前は年50イニング投げるのも怪しいレベル
そしてそいつらの変わるような投手もそうそう思いつかない

このメンツで行けることを前提で話すのは、鷹が山田だの大隣だのでそれぞれ10勝とか言うのに近いレベルだと思うがね

藤岡と唐川の若手エース候補コンビ最高！！お前らかすどもの嫉妬が心地よいわ！！塩見w西w岩嵜w斎藤w雄星w大石w

>>784
今年規定投球回到達可能性のある投手

SB　山田・岩嵜・大場・大隣　新外国人
ハム　斎藤祐
西武　岸・牧田・菊池
オリ　西・フィガロ
楽天　永井
千葉　藤岡

>>784
オリックスは西とフィガロがかなり規定に近いから数は他球団より抜けている。
というかその面子で比較して日ハムとオリックスが互角ってのも無茶苦茶だなｗ
１人がどれだけ突出してようが他がだめならチーム成績が上がらないのは当たり前なのに楽天が１位とか論外だし

>>785
とりあえずどこを一番評価してるのか聞きたいな

>>787
ソフトバンクは7人も規定投球回投げるのか、すごいなｗ

>>788
檻の先発陣に実績がないから、今年も同じメンツで行けると決め付けるのは危険だろ
という意見に対して、俺がどこを一番評価しているか、質問する理由はなんだ？
他人に分かるように順序立ててしゃべれｗ

>>784
楽天が2人で毎試合先発出来るわけじゃなし
規定で区切らず人数を決めて防御率とイニングを比べたほうが良いと思うけど
てかそれが>>78-80（去年）と>>83-85（ここ2年）だけどね

これだと楽天の3番手以降はかなり苦しいんだよな
永井が開幕間に合わなきゃ相当に厳しくなる

俺は今年の先発はオリックスが一番マシだと思うがお前は違う意見みたいだから聞いてみたいと思っただけ

摂津、帆足、山田、岩嵜、大場、大隣
武田、ケッペル、ウルフ、斎藤、増井、中村
涌井、岸、牧田、西口、石井、菊池
金子、寺原、中山、西、フィガロ、近藤
田中、永井、塩見、ラズナー、藤原、戸村
唐川、成瀬、藤岡、俊介、上野、ペン

オリックスは金子が序盤からいることももちろんだけど、銘傑が去年の離脱前までの働きが出来れば大きいな。
銘傑も活躍すれば、金子のこととプラスして平野岸田の負担が激減するからな。
銘傑がダメだったとしても、それでも去年よりはマシになる。
勿論、ほかのメンツが去年なみの働きをすることが大前提だが。
打線はデホが当たれば攻撃力も勿論アップ。
去年の助っ人の穴はハードル低いし、若手も伸び代はあるから打線に関しては問題はないな。

ただ、層が薄いから怪我が命取り。
投打ともに穴は少ないが、抜きん出てるわけではないから、どっちかの主力で離脱者がでたら厳しい。

投手はどこもダンゴだと思うぞ
ここ数年防御率が良かったハムとソフトバンクがかなり落ちて
ここ数年防御率が普通だった楽天と西武は少し落ちて
ここ数年防御率が悪かったオリとロッテが上がる

>>790
実績がないねえ
去年の開幕前も全く同じこと言われてたなｗ

オリ先発候補
(確定)金子・寺原・中山・西・フィガロ
(候補)白・マクレーン・木佐貫・近藤・海田
オリリリーフ候補
(中核)平野・岸田・ミンチェ・香月・吉野・古川
(候補)桑原・鴨志田・佐藤・阿南・高宮

質量ともに十分だろう。先発漏れがリリーフに回るだろうし。

藤岡に嫉妬しているお前らがセツナイねえwトガメwコイシwムトウw

>>796
実際順位4位だしね
失点4位
防御率5位
先発5位
中継ぎ6位

今までどん底だったから、強気になってるけど、所詮こんなもんよ？
上位が戦力抜けたことで、上の順位を掠め取れそうだ、というだけで、
そんなにはしゃがれると、ちょっと引くｗというか面白いｗ

オリのリリーフって平野岸田くらいしか使えないだろ
許さんも計算できないし

結局どこを評価してるかはいえないのかｗ

都合の悪いことは忘れるみたいだけど、小松みたいな例もあるし、
ほどほどにしといたほうがいいよ

>>784
なんの意味があるのよそれ？
規定到達した奴だけでローテ回すわけでも完投するわけでもないんだしさ…
勿論、イニング食える奴が多いに越したことは無いけど

>>802
とりあえずお前がどこを評価してるのか知りたいな
オリックス優勢に反論するからには別のところを推してるんだろ？

西武先発陣
(確定)涌井・岸・牧田・菊池・西口
(候補)石井一・小石・大石

リリーフ陣
(中核)ウィリアムス・ゴンザレス・十亀・マイケル・岡本篤・松永
(候補)平野・長田・坂元・木村・星野

左が少ないね。それに不確定要素が多い・ただし、はまればかなりいいかも。

>>801
その質問に答えられないというのではなく・・・ｗ
ぶっちゃけると、お前を相手にする気がないんだよｗ

と、書き込む前に更新したら爆笑したｗｗｗ
>804
なんだよ、その理論ｗお前馬鹿だなｗ
オリ投手陣が実績少なくが不安＝他のチームを押してる
ってｗどんな脳みそしてんだよｗ他のチーム関係なしに評価できるだろｗ

真性の馬鹿だなーお前（感心）

吉野、香月はワンポイントだからな
去年投げまくった平野岸田の負担を減らすには
許さんのほかにもう1人くらいは計算出来るリリーフが欲しいとこだよね
白はリリーフで使うんじゃないかという予想はあったな

あと、どんでんは近藤だの比嘉だの数字の悪い選手を使い続けるのがな
他の選手も信頼は出来ないのかも知れないが
防御率6〜7点台とかよりはマシだと思うんだが
今年も近藤とか他の選手が悪くても使い続けたら微妙な感じ

こいつなんで１人で発狂してるの？
オリックスアンチなのか？

しかし、オリは何故か交流戦には強い。

真性の馬鹿だなーお前（感心）

頭のおかしいアンチかｗ
相手にして悪かった、ごめんな

>>809
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120119-00000043-sanspo-base
>スコアラーが豊富で入念な情報収集ができる巨人（８人）、
>ソフトバンク（６人）、オリックス（１１人）など

11人は多すぎるけど岡田監督になってスコアラーを増員したから
その影響だろうな

真性の馬鹿だなーお前（感心）

こういうなんJっぽいノリやめて欲しい、キモい

>>809
たまたまじゃない？チーム状態の良いときが交流戦だっただけで。

言い出したの前だろｗｗ
やっぱり頭悪すぎるｗ

去年オリックスはチームRSAAは-50.48、RCAAは-21.37とどちらも平均よりも低かったから
結局はそれをどこまで新戦力で上げていけるかなんだよね

上位の経験が多いチームだと、活躍した選手も多いので、2年目のジンクスも沢山見てる
それだけに、1年活躍しただけだとまだまだ不安という見方になるんだろうね
オリックスは例年弱小だったので活躍する選手を見た経験が少ない
だから2年目もいけるいけると大はしゃぎしちゃうんだよ

そういった違いを生暖かく見守るのも、6球団が集まるこのスレの醍醐味ｗ

>>795
福岡と北海道は抜けた分だけ新たな投手がいつも育つからオリは永久的に抜けないと思うよ
観客が少ないから選手が燃えないのもあると思う
檻の選手たちって自分たちは主役に似合わないってよく分かっていると思う

>>818みたいなやつを見守ってやるのも醍醐味か

毎年同じ活躍することが難しいというのは、鴎や公の打線を見ればよく分かる話
猫は生え抜きの打線で、毎年安定してトップクラスだけど、中継ぎは毎年入れ替わりでうまくいかない年が多い
逆に中継ぎは公が毎年安定してる

毎年開幕前は、こうやって極度にポジるチームが出てくるものだけど、それは例年優勝チームの役目
4位のチームが優勝優勝とポジるなんてレアだよな

このニュースのことか

大引ショック！病院慰問も子供たちに「だれ？」…オリックス
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20120121-OHO1T00018.htm

>>819
鷹やおハムや西武がお前らや広島、横浜などをニヤニヤして見守ってるんじゃねww

>>805
十亀と小石は先発か中継ぎか以前に、使われるかどうかも分からないし、まだ除外しておいたほうがいい。

西武先発陣
(確定)涌井・岸・牧田・菊池・西口・石井
(候補)大石

リリーフ陣
(中核)ウィリアムス・ゴンザレス・マイケル・岡本篤・松永・木村・星野
(候補)平野・長田・坂元・藤田・桟原・野上・江草

1番重要なのは抑えだな。
ゴンザレスかウィリアムス。
それと涌井・岸・牧田の3本柱の出来。
去年の低迷は涌井と岸の成績悪化、
それと対戦成績で言ったら鷹に大きく負け越したことだったしな。
鷹相手にいかに対戦成績をイーブンに近く持っていけるか、勝ち越せれば優勝に近づく。
オリックスと楽天には相性いいし、ロッテとハムには後半で見ると勝ち越ししてたはずだから、それを維持できればだけど。

>>823
相変わらずリリーフ終わってんな

岸対オリ
5.46　5先発2勝2敗

もう相性良くはないよ

>>820
毎年下位の連中がオフシーズン分析スレでポジるのを見守るのも野球の醍醐味だよw

各球団別、去年の先発イニング数の上位６人の平均投球回と防御率(>>78>>80参考)

　　　平均投球回　平均防御率　投球回／防御率　メンバー
鷹　　　１０７　　　　　　　２．７５　　　　３８．９　　　　　摂津、帆足、山田、岩嵜、大場、大隣
公　　　１０８　　　　　　　３．１７　　　　３４．１　　　　　武田、ケッペル、ウルフ、斎藤、吉川、糸数
猫　　　１２７　　　　　　　３．３１　　　　３８．４　　　　　涌井、西口、岸、牧田、石井、平野
檻　　　１３４．２　　　　　３．１３　　　　４３．０　　　　　金子、寺原、中山、西、フィガロ、木佐貫
鷲　　　１１０．２　　　　　２．５７　　　　４３．１　　　　　田中、塩見、永井、井坂、ヒメネス、川井
鴎　　　１２７．２　　　　　３．３１　　　　３８．１　　　　　成瀬、唐川、渡辺、大谷、小野、上野

猫のリリーフは、その日に調子の良いのをつぎ込むしかないな
監督からしたら、シーズンずっと気が休まらない

>>826
お前みたいな馬鹿が他人を見守るとかｗｗ

日本ハム・中田翔内野手（２２）が２１日、“兄貴分”として慕うダルビッシュの移籍を発奮材料に、活躍を誓った。
この日は、京セラドームで行われた日本ハムグループの商品展示会に出席。
http://www.sanspo.com/baseball/news/120122/bsj1201220503001-n1.htm


親会社の商品展示会までも
顔出さないといけないなんて大変だなｗｗ

企業＝野球　それが野球の実態だけどねｗ

草生やすような事かよ

>>827
試合数はどこも同じだから、総イニング数も同じ
イニングを大量に食う選手がいれば、他の投手は残ったイニングを分け合うのみ

そう考えると、去年イニングを投げてた投手が抜けた上位チームは平均投球回少なくなるわな

>>825
対オリ
西口 1.23 4勝0敗
石井 3.26 3勝0敗

今年も大阪銀行アテにしてるから、宜しくね！
岸も復活するんで昨年よりもちょっと多めにお願いしますw

>>825
この防御率でも2勝2敗だからどうなんだろう

>>832
まぁ鷹、公は比較しずらいだろうね
猫、檻、鷲、鴎に関しては比較しやすい
猫と鴎は結構僅差である結果に驚いた
藤岡、十亀、菊池の活躍次第かな

>>833
オリは西武戦をどうにかしないと優勝無理だね
去年の石井を打てないとは・・・
絶不調か劣化かわからんけど

檻ファンの方々　申し訳ありませんでした 物語を続けてくださいww

>>823
石井確定はないなぁ
去年中継ぎではかなり使えたから左のワンポイントか、セットアッパー候補じゃない？

>>835
猫も帆足で160回以上だったから、結講影響あると思うよ
下の3つは一緒くたでいい気がｗ

まあ来年はカオスだろうね
猫の中継ぎ鷹の先発は間違いなく手探りになるから、序盤はうまく回らなそう
この数年、GW前に突っ走ったチームは終盤まで優勝争いしてるので、
優勝に縁遠く流出が少ないオリ鷲あたりは、滅多にない大チャンス

ロッテはAクラス3チームと互角の戦いをしてるのに
なぜオリ・楽天にボロボロだったの

公鷹に互角だったのは失速する前
伊藤離脱のちょっと前くらいまでだったと思うが
力尽きたね

SB銀行
田中 0.24 3勝0敗

日公銀行
攝津 2.57 4勝1敗

西武銀行
唐川 1.27 4勝0敗
岩嵜 4.06 3勝0敗

オリックス銀行
田中 2.25 4勝0敗
西口 1.23 4勝0敗
石井 3.26 3勝0敗

楽天銀行
ｹｯﾍﾟ 2.00 3勝0敗
金子 0.80 3勝0敗
帆足 1.50 3勝0敗

千葉銀行
田中 0.35 5勝0敗
西 　 2.70 4勝1敗
大場 1.57 4勝0敗

自分の好きなチームの選手は成長して覚醒して即戦力だけど
相手チームは確変や衰えや未知数で語るのが戦力分析の基本

鴎　鷹、公、猫相手には借金２
　　檻、鷲相手には借金１７

>>841
鷹、公、猫相手に借金２
檻、鷲相手に借金１７
セリーグ相手に借金６

>>838
石井の中継ぎ登板なんて、シーズン終盤の2回のスクランブルとCSだけじゃん。
それに年齢的に毎日ブルペンに入れるような体力ないだろ。
普通に先発の6番手争いだわ。
先発から中継ぎに回されるとしたら終盤や短期決戦でしょ。
今年は大石が先発で使える目処が立ったら、シーズン終盤の大事なとこで中継ぎに回されると思う。
あと牧田は外人次第でいつでも抑えに戻されると思うw

>>842
檻は田中を打ってるのに勝ててないんだな
今年は田中に金子を当てるだろうから勝敗逆になってもおかしくないかもな

オリックス銀行
田中 2.25 4勝0敗

楽天銀行
金子 0.80 3勝0敗

オリックスは田中を打てないわけでもないけど
対戦投手が木佐貫や朴だったからな
今年は田中vs金子だろうから楽しみだ

そんなに上手いこと回るかどうか疑問だが・・・
まぁ2回くらいは当たると思うけど

わざわざ金子当てるかな？
近藤あたりでもいいんじゃねえの

ガチンコかそれとも確実に勝つ為にずらしてくるか。
田中ｖｓ金子は来年の注目対決になりそう。

１５回投げても共に０失点とか容易に想像できるｗｗ
というかどなたか千尋さんの打ち方教えてください（ついでに内海も）orz

>>849
大体エースってのは同じ曜日に投げるからカード次第じゃ2週続けて当たったりするぞ

岡田はエースにはエースをあてると以前言ってた気がする
去年も岩隈金子の対戦が結構なかったっけ？
ことごとく岩隈が負けてた気がするけどｗ

防御率10傑との対戦数
田中　27登板中05回　バリントン　ダル　武田　杉内　杉内　
岩隈　17登板中12回　和田　和田　ダル　澤村　和田　帆足　金子　武田　金子　金子　金子　唐川

>>851
金子はカウント球のストレートが球威が無くて甘いイメージだな
変化球は制球いい分基本的にボールだからストレート待ちのフォーク来たらごめんなさいでいいとおもう

金子
VS西武
3試合　4.98　1勝1敗

金子って西武キラーだったのに去年はフルボッコだな
金子が西武キラーに戻らないと今年も檻は西武にカモられそう
檻の中継ぎは皆西武相手には火ダルマだしな

ゾーンの低い変化球を捨ててカウント球の直球を打てって事か。
多分カーブで目線が上がってしまうんでしょうね、浮いてきた球を確実にミートしないと厳しいか。

田中の攻略法は外のスライダー一本待ちだと思う。　スプリットはファンから見てもマジで無理
西武が苦手なんで思い切り踏み込まれるのは多分嫌なんだと思う。

ちょっと岩隈対金子を調べてみた

8/9
岩隈 6回0失点
金子 9回2失点
両者勝ち負けつかず

9/6
岩隈 6回4失点
金子 9回0失点
金子勝ち

9/13
岩隈 7回0失点
金子 9回0失点
両者勝ち負けつかず

9/30
岩隈 8回2失点
金子 9回1失点

まぁエース対決は先にマウンドを降りたほうが負けるっていうけど
正にそれを体言してるな
ガラスのエースだし

今年田中対金子が実現すれば楽しみだね
二人共チーム事情的にも完投が前提だし
岩隈みたいに先に降りて中継ぎがってことも無さそう

>>854
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=E&fp=1&dn=46&dk=1
リーグ平均援護率は3.46
規定到達投手のリーグワースト援護率は武田勝の2.43
楽天は規定到達者は標準的な援護率だがそれ以外に援護が無さすぎるな
チーム援護率が低いのも有るけど

なんで西武打線ってダルや田中マーを打ち崩すほどの実力があるのに、去年のソフトバンクから全く打てなかったの？
やっぱ、細川効果？

全く打てないって・・・ｗ
西武がいちばんソフトバンクから点を取ってるんだよ

ソフトバンクチーム別防御率
VS西武3.18
VS楽天2.27
VS檻　2.65
VSハム1.68
VSロッテ2.33

>>863
日ハムは常にダルビッシュと対決みたいなもんか

日ハムの貧打っぷりが際立つな

そういえば西武は中盤まで火力不足で苦しんでたのを忘れてた。
単純に力負けですね。　接戦で落としてるのがほとんど

＞VSハム1.68

４，５試合ならともかく20試合もしてこの防御率は凄いな
どんだけハム打線寝てたんだって話

一番点獲れてる西武がＣＳ含めて23戦でたった5勝しかできなかったのもわけがわからない

猫の場合俺達が鷹戦で大活躍だったからな
去年のCSはその総決算みたいなもんだ
それより深刻なのは公だな
ダルでしか勝てなかったのにどうするんだ？

ハムは若手の成長待ちだろう。

ハムは杉内ホールトン山田和田が苦手なだけでそれ以外のソフトバンク投手は普通に打つぞ

>>867
打撃力あるチーム同士だと
互いに点取り合って競りつつ
最後は俺達が登場して試合を決めてるんじゃないか？

>>870
せ、せやな

西武がホークスに負けたのは涌井以外なピッチャーが打たれまくったんだよな
その涌井も2回しか対ホークス投げてなかったりするし

斉藤がなんか地味だけどいいよね
走者を貯めても粘り強く最少失点で凌いでる

ダルの代わりに斉藤、帆足の代わりに牧田、岩隈の代わりに塩見
今年抜けるのを見越してたかのように、新人の先発が出てきた珍しい年だったな

SBにも触れてやれよｗ

>>867
西武の投手が打たれまくった、あと西武が勝った試合は大体バカ勝ちじゃなかったっけ？

つか防御率4点台でも勝てるんだから、西武の投手陣ってヤバイな
(対西武 成績)
摂津 4.18 2勝2敗
岩嵜 4.06 3勝0敗
大隣 4.50 1勝0敗
馬原 6.14 1勝0敗4セーブ
ファルケン 3.00 0勝0敗1セーブ6ホールド

おかしなことやっとる

>>870
摂津や大隣も打てないかも

>>876
猫投手陣が酷いんだなｗ

つか楽天とハムの打線って相手が左腕先発出してきたらもうお手上げじゃね？って感じがする

>>876
これ見ると猫は和田や杉内相手に打てなかっただけで、摂津以下は打ち込んでいるんだな。
今年は涌井を鷹専用マシーンにすれば勝ち越せるな。

岸と石井がダメなら今年もソフトバンク戦厳しいね　
帆足いなくなったから涌井だけになる

ハムの打てる打者が左しかいないからな
稲葉　賢介　糸井　スレッジ　みんな左
小谷野が復活して中田と陽がもっと成長しないと左投手はきつい

>>881
それ以前に鷹からは杉内和田ホールトンが抜けてるからね

http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=L&mon=0&vst=H
石井一久と平野は先発ローテに入るかは微妙なところだから
岸の復活しだいかな

>>882
逆にホークスは右ばっか
内川・松田・小久保・多村・長谷川・ペーニャ

去年の岸は良い球を投げてたのに突然崩れた
そういう意味では復活するかも

檻も左出しときゃって言われてたけど
いつの間にかそんな感じでも無くなってたのかな？

その涌井も鷹には打たれたり、肝心の試合で負けてることが数年続いてるからな
和田の自主トレに涌井が参加したのも、その危機感の表れだと思う

>>885
去年の盗塁王とセンターそして、現役唯一の三冠王ホルダーを忘れてねえかｗ

>>876
岸　5.65　4敗
西口　5.20　1勝3敗
石井　7.60　3敗

>>885
長谷川は左だぞ
左Pの方が打つけど

>>891
ほんとだ
俺の勝手なイメージを押し付けてたわ

ソフトバンクの打者
全体的に西武戦で打ちまくってる
これは細川の影響大だと思う

勝手なイメージだけど
ハムは左ばっか
西武は右ばっか
ソフバンは左右バランス良い
オリは外人ばっか
ロッテは右ばっか
楽天はまだイメージがない

そもそも各球団の左打者で、本多、長谷川、松中、福田以上に
層の厚いとこがあるのか？

>>888
涌井に限らず西武の投手は西武ドームの暑さとハゲQの酷使が重なって
シーズン終盤疲労で調子落とすパターンが多い
この疲労は練習変えてもどうにもならんよ
帆足みたいに早めに西武を脱出した方がいい

各チームのローテ候補の投手の誰でも相性はあるね
マー君でさえある
ダルはあの西武戦さえなければかなり安定してる

西武ファンがダルなら余裕ｗｗｗｗって調子乗ってたら
完封されてたのにはﾜﾛﾀ

ホークスの対チーム別成績
　　　　　　　　　　　　　　防御率　　打率　　本塁打
対公　　16勝.7敗1分　　1.68　　.271　　12
対猫　　15勝.5敗4分　　3.18　　.279　　23
対檻　　13勝10敗1分　　2.65　　.260　　13
対鴎　　13勝10敗1分　　2.27　　.247　　12

西武は打たれすぎでハムは打て無すぎやね
オリックスとロッテももっと負けててもおかしくは無い数字
三本柱が抜けてこれが今年どうなるか


>>896
去年はそうでも無かったし
そもそも疲労で投手が終盤調子を落とすのは
西武に限ったことじゃない
西武はむしろポストシーズンに強いほうだしな

まあ、その猫にＣＳで負けたのは公だから
えらそうなことは言えないわなあ

>>899
涌井がポストシーズン強いのは、休んで復活するからだぞ
去年後半働いてた西口や岸は前半ローテにいなかったから最後まで持った
ダルも登板回避しちゃうぐらいの西武ドームの環境は他チームとはくらべものにならん
加えて酷使ハゲがいるうちはどうやっても後半必ず悲惨なことになる

猫の渡辺監督の批判が多いが、クビにしても代わりがいねえだろ
いまさら、伊東でもないだろうし、清原なら祭りだろうしｗ

>>898
その後のCSでおハムがダルぶつけておけば西武は余裕とか調子乗ってたくせに、きっちり2タテされてたのにはもっとﾜﾛﾀ
その西武も鷹に3タテされて、おハム立場なかったなw

2011月間防御率
　　4月　 5月　 6月　 7月　 8月　 9月　10月
鷹　3.22　1.65　2.40　1.96　2.64　2.60　1.75
公　3.49　1.50　1.78　2.35　2.93　3.68　3.11
猫　3.90　2.37　3.24　3.67　3.15　3.18　2.57
檻　3.42　3.60　2.57　4.54　2.75　2.62　4.31
鷲　3.11　2.88　3.43　2.00　2.80　3.21　2.56
鴎　2.50　2.93　2.90　3.67　3.67　4.54　4.30

去年に関して言えば投手陣が息切れしたのはロッテとハム

今更だけど、去年の鷹はそれだけ最強だったということだ
セパ関係なくどこも歯が立たなかった

開幕カード対戦成績

日本ハム対西武
武田　4.07　2勝2敗
涌井　4.03　2勝3敗

楽天vsロッテ
田中　0.35　5勝0敗
成瀬　4.21　0勝3敗

ソフトバンクvsオリックス
摂津　1.15　1勝1敗
金子　3.25　2勝2敗

>>903
あったあったｗｗｗ
９月辺りはフラグの立て合いで色々笑わせてもらったわｗｗｗ

ダルの「ホークスは汚い野球」も笑えたｗ

>>908
たるだって大事な試合で負けたらくやしいでしょ

ロッテはマー君との試合に成瀬・唐川を使わないほうが良いと思う

>>902
ナベって何故か批判されるけど、年俸は12球団の監督のなかでは最低ランクだし、知名度もあるし頗るコスパ良いと思うんだがな。
戦力の違いはあれど、どんでんや1001なんかよりずっと良い監督だろ。
4年間で日本一1回、Aクラス3回だろ？
むしろ、それでも叩かれるんだから西武の監督ってハードル高いな。
常勝軍団時代の名残か。

>>909
素直に鷹の強さを認められないダルに
幼さを感じたわｗ

負けてたたかれないのとか西村くらいだろ
横浜なんかここ十年で監督変わりまくってるぞ

つっても西武が去年の檻に肉薄されてちゃ割と話にならんだろ
結果的にそこそこ戦力あったことになったがシーズン前の下馬評じゃ

>>911
そもそもナベＱ自身が黄金期の恩恵を受けた一員だからな

横浜は移転でもいねえかぎり無理だろうね、川崎時代の鴎や福岡行く前の鷹、東京Ｄの公の状態だわ

渡辺さん中継ぎ軽視さえしなければ良い監督なのに
特に攻撃は上手い
RC・XRと得点を見たらわかる

西村はオーナーから命令で負けたんだろうな
思惑通り選手の年俸下げれた
ロッテもそんなにお金を出したくないなら、身売りすれば良いのに
プロ野球界にとっても迷惑だし

猫が檻に肉薄して、鷹の援護で３位になったのが去年の現実だけどな
鴎は一昨年で５年分くらいの運を使い果たしただけだろ
元々戦力なかったのに、調子にのって戦力放出や粛清のつけを払ってる結果

鴎は悪い意味で合理的
どうせ最下位なら、とことん負けて選手の成績落としたほうが良いとおもってる

>>916
あれだな、ナベはヘッドに森繁を携えて投手起用を一任させてたら、攻撃力抜群で守りも堅い最強チームを作れてたな
で、土井さんはファームで清原松井中島おかわりクラスの野手をひたすら育てあげると
西武はＯＢだけですごい組閣が出来るのに
もったいないわｗ

去年無双したホークスも今年は三本柱が抜けて
帆足を加えても300イニングは埋めないと駄目だからなー
むしろ投手を酷使して怪我人とかが出て
終盤落ち込むのはホークスだった

一昨年のリリーフ酷使もシーズン後に甲藤の怪我とかもあったり
去年の馬原の不調にも繋がった可能性はあるから
今年は若手投手を育てる年として無理をさせないで欲しいね
優勝しても三本柱が居なきゃCSを勝ち抜くのは難しいだろうし

>>910
楽天相手だとだれが投げても一緒だからいっそのことグライシンガーのテスト登板に当てればいいんじゃねぇのｗ

>>921
鷹の柱は斉藤杉内和田新垣の四本
まだ二本残ってる

鴎はとことん最下位になった結果、集客も収益もがた落ちになり
フロントが責任とって総辞職したけどなｗ

>>923
二本とも折れてるで

鷹の大黒柱は攝津
この柱の太さは尋常ではねえよ

国を分ける程の太い一物を持つ男だもんな。男色先生大喜びだ。

>>912
ダルは日本シリーズでも中日応援してたっけな　よっぽど嫌いなんだなｗｗ

>>926
和田毅　RSAA34.61
杉内俊哉　RSAA22.73
ホールトン　RSAA20.09

攝津正　RSAA8.05

抜けた三本柱のほうが3〜4倍くらい太かったけどね

>>928
ダルの通算負け数はどこが一番多いの
　

敵に好かれるようになるほど落ちぶれたくはねえからな
最強の敵に憎まれることこそ光栄だわ

完封された相手に褒められたって仕方ないもんな

>>929
別格の5人中4人いなくなるから
マー君無双になるね

マー君２年後にはメジャー行っちゃうのかね〜
そしたら９０年代のパ・リーグに戻りそうでやだな

上を追いかけ続けてた田中マーがいきなり上だった投手たちの移籍で
どうかわっていくかも見ものではあるな

別に。
相手を讃える程度の器量も持てないなら戦争の記録映像でも見てりゃいい

世代交代は常にあったほうがいい
いつまでもダルだけではつまらんからな
松坂、伊良部、野茂の頃もそうだった

まーの次にパを背負うのは唐川でしょう

ID:muns/8P2i
釣りかと思ってたらちょっとガチっぽくて怖い
http://hissi.org/read.php/base/20120122/bXVucy84UDJp.html

唐川　年齢も考慮すればマー君にライバルに一番近いね

そもそも、まーがパを背負えるかどうかもわからん

中村勝や菊地はよく将来を期待されてるレスを見るが
西は全くみないな。年齢的にはかなり凄いのに
投球内容のせいか

>>941
まーはパを背負う
略してまーパ

>>941
セイバー見てもあらゆる数値が別格だからな
ところで規定に到達した投手でもRSAAがプラスの投手は少ないんだね
4人抜けるから7人になる
そのうちの一人の塩見も飛躍の年になるかも

二、三年でメジャーいっちゃうからマー君はパを背負わない

中村勝＝おはむマンセー
菊池＝猫ヲタマンセーだからな

>>945
つまり、今年来年とあと二年は背負えるわけだ。
まーはパを背負う。

>>942
西は良い投手だよ
どこのチームにも良い防御率だし
オリファンは寺原・中山より西を推せばいいのに

西は殺人投球やめれば認めるよ
ただし、現状では通年の結果すらだせてねえからな

西はすっぽ抜けやすいくせにサイド気味のスリークォーターだから危ない
特にストレートが頭付近に行きやすいのをどうにかしてくれ

>>942
西に期待するレスはそこそこ有るし
中村勝よりは見る気がするが

てか去年130イニングで10勝7敗と結果を残したから
もう菊池や中村勝みたいな期待の新鋭というくくりにはならない感じ

ﾏｰがずば抜けてるのって去年だけだからまだ微妙
ﾏｰならこのまま上り詰めてくれると思うけど
去年確変で一昨年以前のレベルに戻る可能性も0じゃない

>>948
一昨年のオフ檻ｦﾀは西をプッシュしまくってて
去年ちゃんと結果出したから、もう推すまでもないのかもね
まぁ西の話題を出すと>>949みたいなバカが沸くからかもしれんがｗ

>>953
ID:muns/8P2iは西の話題に限らずアレだよ
スルーしといた方がいい

西がぶつけすぎて相手にも本人にも影響が大きかったから
先発ローテからはずされた件はスルーなのかよ

０７年成瀬
０８年岩隈
０９年涌井
１０年金子マエケン
１１年田中？

最近は確変ばかりなんだよな
一昨年の後半を休んだから１年間持続できた・・・という可能性も考えられなくもない
まあ、そこまで大崩れはしないとおもうが

>>954
君もいちいちＩＤ変えてご苦労だね
何なら、俺も変えてもいいよ
１レスごとになｗ

>>957
末尾iは変わらんけどなｗ

>>955
お前の妄想の件なんてスルーも何も無いだろうｗ

>>895
ハムは田中、糸井、稲葉、ホフパワースレッジでそこそこじゃね？
右打者の層が薄いけど

>>895
栗山、秋山、大崎、坂田、カーター
いや、なんとなく挙げてみただけ

>>960
中田・陽・小谷野・金子・鶴岡・大野……打てそうな奴と無理そうな奴のギャップが激しいな右打者は。

>>78、>>80から去年初めて100イニングを超えたピッチャー

ホークス
攝津　　　2.79　177.2
山田　　　2.85　110.2

日ハム
斎藤佑 　 2.69　107.0

西武
牧田　　　2.61　127.2

オリックス
中山　　　2.94　156.1
西 　　　　3.03　130.2

楽天
塩見　　　2.85　154.2

ロッテ
大谷　　　3.38　120.0


一昨年までリリーフで2年連続80イニング前後投げてた攝津は別枠にしても
ほかの7人は去年と比べてどれだけの成績を残せるかだな
各チームローテとして考えてるだろうし
去年の防御率は皆3点前後だし比較できるのは面白い

>>962
野球もアメフトみたいに攻撃の選手と守備の選手を分けて試合に出せれば
面白いかもって昔考えていたことがある。

去年檻と西武がcs争いしている終盤にキッチリ両方３たてして、お前らでケリつけろと言わんばかりの鷹はかっこよすぎた

>>963
斉藤って今年はある程度長いイニング投げさせるのかね
ダル居なくなったし去年みたいな起用は難しい気がするんだが

何度もいうが斎藤は帆足レベルのピッチャーになれる
エース級までの働きはしないけど毎年安定して140回9勝前後の成績残すと思うな

文無性豚
何が松中だ

西武　帆足の人的補償求めず　６６００万円の金銭選択
　西武は１０日、フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してソフトバンクに移籍した帆足和幸投手（３２）の補償に選手を求めないことを決めたと発表した。

　金銭補償として帆足の昨季年俸１億１０００万円の６０％、６６００万円をソフトバンクから受け取る。獲得可能な選手のリストに目を通した渡辺監督は「ナカジ（中島）が出ることで右打者の補強を考えていたけど、必要なくなったかなと感じる」と話した。
.

金がねえんか？性豚さんよ

何が松中取りだよ

>>967
それは同感。
球は本来のものに近くなってるしああ見えてタフな選手。

あとは伊達に大舞台を人より経験してないから何とかしてしまうという独特の強さがある。
もちろんそれより上にいけるか（もとい帆足のように毎年貯金を作れるかどうか）は斎藤次第