sage推奨でお願いします。
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●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1326367879/
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 14:47:08.03 ID:EgHthi4w0
あげ
前スレ1000GJ
1位 巨人 戦力見れば優勝するのは100%ここ 絶対にV逸できない
2位 中日 チェン 落合離脱は大きいがまだ落合の遺産があるので2位
3位 阪神 去年不調だった選手が本来の調子を取り戻せば優勝争い 無能監督が交代したのも◎
4位 広島 若手戦力が育ち戦力が整い始めた 流出もなく今後に期待
5位 ヤクルト 去年の疲労が溜まっている 怪我人は万全ではなくシーズン中に大半が怪我をする
6位 横浜
吉見は横浜と広島から勝ちを荒稼ぎしてたわけで、巨人とはほとんど当たってないぞ
少なくとも去年はな
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 15:00:19.05 ID:js7qM5mi0
いちおつあげ
吉見は弱いところと当たるように調整されてたもんな
監督が変わったからそういうところも変わるだろうな
中日のやり方は、弱い所を確実に
強いところはほどほどに
中日はチェン抜けたし
左の完投型で防御率も良かったし大きいよこれは
>>6 ろくに優勝争いすらできなかった巨人なんぞ横浜広島と同じ扱いで十分だろ
去年に関してそういうこと言って恥ずかしくないのはヤクルトだけ
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 15:24:09.97 ID:YI97RQObi
ヤクルト青木流出で苦戦必死。
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 15:26:52.77 ID:YI97RQObi
カープ最下位でポジ島君は憤死w
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 15:30:23.51 ID:0jhe7mzUO
青木放出が最大の補強
落合時代の中日は巨人阪神中心にローテ組んでた(森繁談)。
去年の吉見は、裏で3タテされることを防ぐために裏ローテで投げさせていた。
AS前にヤクルトに3本柱ぶつけた後、広島にド裏で3タテされたのが理由だと思う。
オーナーが巨人に勝ち越すことと巨人より上の順位になることが優勝より大事だと
公言するくらいなんだから、伝統的に中日は巨人にはマジになる。
杉内ももうピークを過ぎた投手だからな。
巨人に入れば金刃に毛が生えたぐらいの投手だ。
巨人×中日
全国×愛知県
人気球団×不人気球団
美人日本一×ブス生産量日本一
1流全国新聞社×3流地方新聞社
>>17 巨人を倒せってのはファンからすれば時代錯誤だが、
親会社を考えれば、まあそういうもんなのかもしれん。
セの5球団のファンは巨人戦は他の球団とするよりも勝って欲しいと思ってるんじゃないの?
選手がどう思ってるのかはわからん
広島ファンはそうでもないよ、阪神も同じくらい嫌いな人多いから
そら、巨人ファン以外は基本的に巨人嫌いだもの
ちな巨だけどそんなもんわかっとる
でも、よく阪神とか中日とかヤクルトの選手とか首脳陣が巨人戦は〜って言うと
言うほど意識してるか?っていつも思う
阪神と中日に関してはローテのぶつかり方が嫌だなぁと感じることは多いけど
>>21 阪神は単純に能見が巨人キラーだから当ててるだけだと思うよ。
中日は親会社が新聞社同士だから敵対心持ってる感じ
ヤクルトは宮本が巨人戦意識してるコメントよくしてるな
能見や岩田は普通に良い投手だから毎回ぶつけられて見ててしんどかったわ
めぐり合わせの問題もあるんだろうけど
阪神も中日は普通にどれも良い投手だったから今考えるとどの投手も嫌だったわ
多分、○○キラーは巨人キラーが一番多いんだろうな
苦手なタイプの投手はもれなく打てないから
各球団に一人か二人はいるから、他球団の使い方次第で巨人は来年も苦しいよ
来年じゃないや
今年
巨人はマシソンの使い方については早めに結論を出した方がいいと思うね
巨人は自前外人なんて諦めて、またクルーンを獲れば良いのに
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 17:07:45.64 ID:YIqm1tIc0
巨人抑えると目立つからキラーって呼ばれるのが多いんだろ
ちょっと昔なら対戦成績五分でもキラーとかいってたからなw
澤村は中日完璧に抑えてるけど別にキラーって呼ばれないし
杉内も巨人キラーとはいわれても阪神キラーとはあまりいわれなかったろ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 17:08:34.02 ID:YI97RQObi
高橋尻が横浜キラーって呼ばれてなw
>>11 それ後半はともかくシーズンインに判断するのは無理じゃない?
普通はシーズン当初巨人次いで阪神中心のローテで回して、交流戦後半とローテの
照準直していくんじゃないの
結局ヤクルトが頑張ったから面目をある程度保ったかもしれないが、エースが巨人阪神
に殆ど投げないと言うのはねぇ
エース2枚を同一カードにはと言うなら2番目扱いされたということになる
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 17:23:09.51 ID:/H9xogsH0
>>27 去年のアルバラ並みのPを進んで取る必要ないだろ
みんなのアイドル大竹とマエケンが結婚したね
プロ野球選手は早く結婚したほうが良いと言われるし
来季の大竹とマエケンには大いに期待できるね
お相手もしっかりとした方みたいだし
結婚効果でマエケンは20勝、大竹は18勝くらいするから
カープは優勝争いに絡んでくるだろうね
>>34 大竹って肩を壊す前でもキャリアハイ10勝の投手だぞ。
通算防御率4.02、WHIP1.42だから成績だけみると三流の投手。
>>35 逆に怪我をしてから投球術やコントロールを重視し
逆に成績も上がる事だってある
投球術は経験によって上積みされていく
今年は新しい監督になったから巨人が優勝だろ。
中畑に監督させるんだから、巨人は選手補強以外でも手を打ってる。さすがだ。
>>36 昨年の投げ方だとプロじゃ通用しないよ。そんなに甘い世界じゃない
>>38 今はハンカチでも6勝できてしまう投手に甘い時代
もし、去年の投げ方のままでも通用する
マッピーちゃんがよくいうストレートの質が〜ってのが完全否定されちゃったからね(ガッカリ
>>29 松井って日本へ帰ってくる可能性1%でも有るの?今の松井がどれ位通用するか
見てみたい気はする。
後、話題にならないから未だ不明なのだろうが、横浜球団と球場管理会社との
交渉は如何なってるのでしょう、横浜在住の方も情報無いですか。
>>39 肩痛を抱えた投手があっかなびっくり投げて抑えるなら、今井でも二桁勝てるじゃないのw
>>43 カープ魂が今井はまだ足らんのじゃ
それに目覚めれば2桁勝てるな
>>42 どうも、ヤッパ無理か。
井川も帰らないと星野監督いってるし、、何か面白い情報無いっすかね。
>>31 というか、お前の理屈で言うと、
シーズン序盤のうちから、ローテ崩してでも巨人阪神に当てるのが普通だろ、ということか?
そんなことやってたら終盤息切れ間違いなしだなw
普通に考えて鞭入れ始めるのなんて終盤だけだと思うよ
井川は向こうに行った当初からむこうの永住権取得しようとしてるからね
川上は肩にメス入れてリハビリ
五十嵐や岡島も所属決まったから、このオフである程度実績残した選手の出戻りはなさそうかなあ
今井とか見れば球がしょぼいから抑えてもまぐれだと広島ファンでも判る。
大竹も球速よりは来てるみたいだけど130`台はないわ。
偶に140キロ半ばが出るとしても、それが持続しないとだ。
>>48 急速も大事だろうけど、手離れや回転数も重要
安易に急速だけで判断するのは危険だ
ハマッピーは横浜の勝ち星計算でもしてろよ
今年はキャリアハイが5勝の高崎が二桁勝つし、キャリアハイが4勝の加賀も二桁勝つからな
通算1勝の国吉も当然二桁勝つし、通算1試合登板の加賀美だって二桁勝つ
だっけ?w
普通に大竹のストレートの平均球速140超えてるんだけど
とりあえず現時点の戦力分析スレとしての順位まとめ
巨人 1
中日 2〜3
阪神 2〜3
ヤクルト 4〜5
広島 4〜5
横浜 6
ここまでの論調を考えてこれで相違ないでしょう
>>50 新加入のジオ藤井の合計3勝コンビも2人で20勝や!
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:07:35.31 ID:IOJ81Kh+O
大竹は復帰一戦め以降は140半ば持続しててしかも内容と玉数は上向きだったから
結婚して張り切りすぎなければいいんだが・・・
>>54 最終戦とか前半しょぼいぞ。後半になってようやくキレが出てきた程度
投げ方が見るからに肩を庇ってるんだから仮に球速が出てても打者からみれば棒球の筈。
中島裕之、青木宣親、川?宗則らに見る、ポスティングシステムという“微妙すぎる制度”を考える
http://sports.goo.ne.jp/baseball/column/ocnsports-baseball120117_1_1-1/ 日本人選手より中南米選手?
メジャーリーグにおける“日本人バブル”は過去のものとなってしまった。とりわけ、攻守にパワー不足が懸念される野手にとっては。
国内有数のスラッガーとして2億8000万円(2011年、金額は推定)の年俸でプレーした西武の中島裕之に対し、ポスティングシステムで交渉権を獲得したニューヨーク・ヤンキースが示した年俸はわずか80万ドル(約6160万円)。
某メジャー球団の海外スカウトは「コストパフォーマンスの悪い日本人よりも、安くて身体能力の高い中南米の若手」と評する。
>>55 一般人から見ると変な感じのする山本昌や和田の投げ方が
打者から見辛かったり、ボールの回転数が多かったりする
打席に立って見たり、ボールを受けてみないとわからない
>>41 日本に帰るとしたら長嶋さんの恩義だかなんだかで巨人以外にはないらしいと
だけど、巨人は人工芝だし、守りももう出来ないだろうから事実上無理
という話らしいけど
まぁ帰ってこないだろうし、あっちで完全燃焼した方が良いのかもな
国吉は食い過ぎでいきなり10キロオーバーらしいからなあ
二桁どころか開幕一軍もヤバイかも
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:16:36.39 ID:0jhe7mzUO
広島は前田とバリントンで30勝以上計算出来るのが心強い。
10勝級の大竹と福井が力を発揮して篠田がいつも通り7勝
新人の前田が10勝前後すればAクラスも夢物語でぱない。
>>55 最終戦ストレート打たれたの一本だけだがな
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:21:10.99 ID:0jhe7mzUO
新人は野村だった。しかし広島の先発はAクラス球団と遜色ない
なるほど
ストレート打たれない変化球投手って最強じゃん
>>62 あんまり期待しすぎると、あららになるの怖いが投げ方は良くなっていると
私も思う。
前は一二の三の典型的な綺麗な投げ方だったが、昨年末見ると以前より間が
増えて二と三の間にの〜が出来た。
ちなみに10月23日の阪神スタメン
(中)柴田 (二)平野 (遊)鳥谷 (三)新井貴 (右)マートン (一)森田 (左)田上 (捕)藤井彰 (投)清原
清原って誰だ?w
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:24:48.21 ID:/KVHl/kt0
広島の先発は普通に強力だよ。特に表三枚は巨人に勝るとも劣らない。
おいおい阪神ファンなんだから阪神の選手位しっとけや
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:28:05.89 ID:YI97RQObi
>>52 訂正
現時点の戦力分析スレとしての順位
巨人 1
中日 2〜3
阪神 2〜3
ヤクルト 4〜5
横浜 5〜6
広島 5〜6
これで相違ないでしょう
>>69 ただし巨人に当てると何故か負けるという
広島は信頼できる中継ぎと長打力が無さすぎる
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:33:24.16 ID:0jhe7mzUO
優勝 巨人
2〜4 阪神、広島、中日
5〜6 横浜、ヤクルト
>>46 日程の都合上どうしても偏りができるから、ローテーション崩す崩さない以前にどこで投入するかで
偏りが出来るんだけど
つまりエースだったら巨人中心になる番のローテか阪神が良く当たるローテ場合によっては両方とも
一緒のローテがローテーションを崩すまでもなく出来上がる
日程が上手くばらけて均等にってのも可能性は少ないけどあり得るけど、去年は外したローテに投入
したのは試合数見れば一目瞭然じゃない
毎年同じカードが週初めばっかしやら週末ばっかしとか言ってるじゃない
>>74 だからなんで序盤から特定の球団意識しなきゃならんのよ?
>>75 横浜とヤクルトと広島が圏外だからじゃね?
国吉あれは明らかにウェイトオーバーだろ・・・
オフに何やってんだ・・・
>>72 そういえば、昨年はバリントン・マエケンで1勝もできなかったみたいだなw
からくりでのジオくらいか。彼もいなくなったし。
ホントに巨人戦どうするの?もう犬は止めて欲しい。唯でさえもう1匹増えそうなのに。>広島
ラミレスOUT村田INだから、巨人の対広島の攻撃力は激減するんじゃねえの?
逆にベイの対広島の攻撃力はかなり増加しそうだが
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 20:12:35.42 ID:0jhe7mzUO
>>76 Bクラス常連3球団の中では広島の戦力は抜きん出てるからね。
今年は真面目にAクラス狙えると思うわ。
>>78 其れなんですよね、中日の犬状態をやっと昨年抜けた(と言っても負け越しだが)
と思ったら、今度は巨人の犬になり下がり、、困ったものです。
広島の先発はなんだかんだで平均レベルにはある
リリーフと打線が底辺レベルなので主な問題はそこ
>>85 ここ数年のセの序列だと中日巨人阪神が優勝争いの常連でヤクルトがそれから落ちてきた
チームを喰う立場であり、広島と横浜は論外だから
これは去年のシーズン前も同じで今年もそうだと思うけど
ヤクルトはけが人が全快してスペが起こらないと言う奇跡があれば優勝もありえるけど、広島
横浜は余程の事がない限りCSさえきつい
セのCS枠って、巨人中日が確定で、後1枠を阪神とヤクルトで持ち回りしてる感じ
ま、怪我人が一人でも出れば順位なんて全然変わるけどね。
巨人だって阿部が離脱したらBクラスの可能性大だよ
達川は順位予想で巨人を4位にしてたぞ 「阿部の復帰が遅れるとBクラスもありうる。それくらい大きな存在」
>>85 こういうことだからしょうがない。
本気で毎年優勝する気のあるチーム・・・巨人
毎年はまあしなくてもいいかな・・・中日
4、5年に一度盛り上げれば結構・・・阪神
10年に一度ぐらいならまあ・・・ヤクルト
10年に一度ぐらいならまあ・・・横浜
未来永劫、優勝しなくていい・・・広島
>>84 別に巨人怖く思わないんだけど。天敵の小笠原が劣化してラミレス消えたし。
阪神は怖い。なんかマートンとか新井に打たれまくってるイメージしかない。
中日は神宮ならカス、ナゴヤなら強敵。
>>86 多分、中日打線<広島打線 と考えてのことだと思うのだけど
セリーグ球団本拠地球場
HR ヒット 得点
名古 0.3802 0.8487 0.7169
神宮 1.6865 0.9894 1.2198
東京 1.2857 0.8926 0.9226
甲子 0.7691 1.0303 0.9445
広島 0.9798 1.1492 1.0481
横浜 1.2891 1.0958 1.2158
各種パークファクターを見るに、中日の打線はナゴドのせいで過小評価されてると
思う。横浜は論外としても中日打線>広島打線だと思ってる
>>82 もういっそのこと割りきって初物とか対戦経験が少ない投手と左当ててマエケンバリントンは他に当てた方が勝てたりして
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 20:37:05.11 ID:0jhe7mzUO
巨人に対抗出来るのは阪神だけ。中日は広島と3位争いだな。ヤクルトは現状では話にならないレベル。
>>91 言ってる事自体は最もだと思うけど、
来年も同じ球場でやる以上、今年の成績=打線の力と言う解釈でいいと思うけど
絶対的能力の評価が必要なんじゃなくて、
どういう結果を出せるかがわかればいいわけで
>>91 でも打率が極端に低いし・・・
まあ去年はどこも貧打とも言えるけど
この板の初心者のように、球団の一言紹介を作ってみよう
中日:投手陣は文句なしセリーグNO1!リードして浅尾、岩瀬に繋げれば勝利は確定!?
東京:青木が抜けた穴は大きいが、層の厚い先発投手陣でカバーだ。打線も地味ながら曲者揃いだ。
巨人:先発2人、4番サードを補強し、優勝候補NO1!?後は重量打線と救援陣が本来の力を発揮すれば…
阪神:いい選手は結構いるのに…打者ではマートン、鳥谷、投手では能見、藤川に期待。
広島:泣くなCファン、マエケン、バリントンがいるじゃないか!打線はとにかく栗原の前に走者を貯めろ!
DENA:この球団の投手陣と守備の悲惨さは相変わらず…筒香、ラミレスの一撃に全てを賭けるしか無いのか?
ヤクルトは定位置のチーム以外では戦力層薄いし今年はきつそうにみえる
が前評判の良くないときのヤクルトはなんか怖い
>>91 昨年の時点で巨人投手陣>中日投手陣になってる気が・・・
ヤクルトは宮本、中日は谷繁がいるかぎり常に怖い
普通に巨人打線より阪神打線の方が怖いと思うけど
鳥谷、平野、マートン、新井、ブラゼルは数字見てもリーグで上位の打者
城島も体調が万全であれば打者としては怖い
巨人は阿部と長野さえなんとかしたらそんな怖くない
打者としては村田よりラミちゃんの方が嫌だ
今年は巨人横浜以外どこも戦力ダウンでしょw
中日:チェン落合抜け、打撃陣の補強は?
ヤク:青木抜け、投手陣は去年出来すぎ、あそこまで出てくる投手が当たるのが
巨人:大補強敢行、戦力大幅アップ
阪神:オッサンばっかで劣化確実、金本に印籠を渡すために無駄な黒星が必要
広島:去年の投手陣は出来すぎ
横浜:ま〜元が酷いから落ちようがない
ラミレスが退団した以上、小笠原が復活しないかぎり去年の中日打線並の得点力だからな。>巨人打線。
>>97 ポジヤク乙
中日:投手陣はセリーグNo.2。浅尾先発転向の暴挙をやめストッパー固定なら上位確実。打撃陣の建て直し必須
東京:館山ら多くの主力が大怪我からの復帰待ち。これらがフル稼働、主力怪我なしなら上位も
巨人:積極的な補強でセリーグNo.1の投手陣を形成。圧倒的大本命
阪神:戦力で見れば巨人に唯一対抗できる。後は贔屓采配をやめ選手の力を引き出す監督だけ
広島:黒字強調するが結局金をかけていないだけの話。なぜ万年5位なのか真剣に考えろ
横浜:がんばれ
>>101 阪神も鳥谷マートン抜ければ全然怖さないんだけどなw
>DENA:この球団の投手陣と守備の悲惨さは相変わらず
中畑は真剣に筒香サード、ラミレスファーストで行く気なんだろうか?
これやると去年よりも守備が崩壊する気がするんだが・・・
DENAの恐ろしい所は、去年よりさらに落ちる可能性があるって事
開幕12〜20連敗、シーズン95敗〜97敗とかがあるんじゃないかな
小池、鶴岡、ジオ、藤井、林、菊池とかの中途半端なベテラン獲得は自分の首を絞めるだけ
ところで鶴岡ってマジで正捕手として使うの?>横浜
良い捕手だけど1年は持たんと思うし、未来につながらない。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 20:50:36.85 ID:0jhe7mzUO
今年の広島中日横浜ヤクルトの役目はセ・リーグの火が早々に消えないように阪神のアシストに徹することやね
>>105 そんなのどこの球団にも言えるじゃん
総合的に見てって話だ
阪神打線は並んでる打者の数字を見ると怖いけど不思議と点が取れないような
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 20:56:46.30 ID:erfrLESX0
>>112 あくまでイメージだけど、大差で勝って僅差で負けてる印象が凄く強い
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 20:57:29.50 ID:Hj15G7MeO
横浜戦はバント攻撃がいちばんやろ。
>>113 それって一昔の巨人のイメージそのままだな。
阪神はレギュラー個々の打撃能力は高いけどチームになると迫力不足かな
単純な足し算だと断トツで抜けている筈なんだけど
走塁関係が絶望的に終わっているせいか大量点は取れても狙った1点は取れていないよね
鶴岡は黒羽と併用だろうね
よその控え捕手にレギュラー期待して駄目だったってのを過去に繰り返してるから
正捕手としては期待してないだろう
流石にベイスフロントも学習してるはず
阪神って昨シーズン引き分け数6しかないのな〜。
実は投手陣も中継ぎ以降の投手は見た目ほど強くないんじゃね?
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:03:19.42 ID:0jhe7mzUO
阪神は金本さんが復活気配。金本さんが本来の力を発揮すれば打線は巨人以上。
2011年得点力
1位 ヤクルト 484点 85本 .244 43盗
2位 阪神 482 点 80本 .255 62盗
3位 巨人 471 点 108本 .243 106盗
4位 広島 439 点 52本 .245 65盗
5位 横浜 423 点 78本 .239 31盗
6位 中日 419 点 82本 .228 41盗
金本ダメでも、元から巨人以上だと言いたいのか?
巨人は、阿部、長野、坂本、内海、澤村、山口、久保への依存が大きい。
この中で誰か故障するとガタつくよ。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:13:23.43 ID:IINZaeSwO
>>101中日相手にラミレス、小笠原が暴れていたイメージしかないわ
村田は川井のカーブにクルクルや吉見の130台の舐めた直球に見逃しのイメージしかない
大竹はいい投手だよ
肩の調子もよいようだし、
野村もいるし、普通に
カープの投手陣は強力だよ
すでに久保が離脱してるわな。
で、リリーフ陣の能力が不安視されている。
>>122 阪神は鳥谷マートン藤川への(ry
中日は吉見浅尾への(ry
主力が抜けてやばくないチームってあるの?
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:20:05.57 ID:IINZaeSwO
広島は計算できる先発が前田
2年目のジンクスが怖い先発がバリントン
イマイチ実力不足なのに使わざるを得ない先発が福井
怪我や新人で未知数なのが大竹、野村、サファテ
勝ちパターンで使える中継ぎが0
これでAクラス争いとか笑わせるな
村田
対巨人 .299 7HR 20打点
対ヤク .273 4HR 11打点
対中日 .284 2HR 10打点
対阪神 .222 2HR 9打点
対広島 .157 0HR 6打点
何で広島投手陣が打てんのだ。
>>131 一昨年から手を抜いてるから。カープ戦はやる気ないだよ。
よほど尾花が嫌いだったみたいだ。
右のスライダーピッチャーの割合じゃないの
>>127 中日が一番デカイのは谷繁だと思う
>>122 主力が怪我したらダメージでかいのはどこも同じさ
野手の層が厚い球団なんていないし
>>122 巨人で抜けてヤバイのは打者なら阿部投手なら久保か山口。こいつら抜けたら替えがいないし依存率が高い。
>>127 どのチームでも影響はある。阪神の場合は主力打者で去年怪我等で抜けてないからある意味安定してる。
中日の投手陣も吉見浅尾に関しては近年離脱してないから抜ける可能性は低い。
>>133 村田はノーコンのクソPが嫌い。齊藤だの今井だのようするにカープの投手陣。
一昨年はマエケン、去年はバリだけ打ってる。露骨すいだよなw
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:29:38.06 ID:IINZaeSwO
計算すると
前田…20勝2敗1.50
バリントン…10勝10敗3.00
福井…3勝7敗4.00(一昨年の斉藤)
野村…7勝10敗4.07
篠田…4勝7敗4.00
斉藤…4勝7敗4.00
大竹…病院巡り
今村…3勝5敗4.50(小林幹、天野)
中継ぎ平均…2勝5敗4.25
サファテ…腰痛
永川…2勝6敗25S、2.99
>>135 一応ブラゼルが怪我で離脱してたな。まあそれ以外の選手は怪我に強いから抜ける可能性は低い。
城島は多分無理だと思うけど…
>>135 吉見は途中離脱はしなかったが開幕いなかったような開幕遅れて間に合ったんだっけか
>>131 マエケンと福井にケチョンケチョンにやられた
>>130 入団した巨人抜くと打率が綺麗に順位通りなんだな
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:37:00.46 ID:owqpa58u0
>>136 >村田はノーコンのクソPが嫌い。
齊藤だの今井だの、ようするにカープの投手陣。
↑ワラタw
今村も追加でw
ただ村田は今季から横浜投手陣と対戦できるんだよな
広島はさ、勝ちたいならマツダスタジアムに特化した野球をやるべき。
だって打率も防御率も勝率も敵地とほぼ変わらないじゃん。これは弱いチームの典型。
中日はナゴドを味方に付けて、他5球団を「あんなん虎やない猫や」状態にした。
こういうことをやっていくべき。せっかく広い球場を持っているんだから。
巨人打線、なぜかマツダだと打ちまくるんだよ。
全然、敵地って感じがしない。
>>146 そうそう。だから広島がマツダを使いこなせていないんだろ。
>>131 ハメッピーが言うには、男・村田はBクラスのピッチャーには本気にならんらしい(笑)
マツダに特化した野球ってどんな野球?
>>149 わからん。マツダのデータを取ればいろいろ出てくるんじゃない?
風とか芝とか光とかさ。
確かラミがマツダ大好きだったな
基本、ラミレスは雑魚相手に数字を荒稼ぎしてたからな。
リーグでの成績に限ればビジターより打率も防御率も良いのに
なぜか得点も失点も悪い
マツダはお披露目になった09年からずっと
得点・ホームランのパークファクターがほぼ平均値 まさに普通の球場
フェンスが低いのでそれなりにホームランも出る 広いことは広いのだけど。
>>145 ナゴドは他の球場に比べて明るいと落合は言っていた。
選手も他の球場は暗いと言っているみたい。
あと、荒木はコンバート時に12年から二塁に戻す約束だったと言っていたな。
>>152 その雑魚(横浜)を1番打って無いだろw
横浜スタジアムは全試合満員にしても今より3億しか収入増えんて話だぞ
生き血を吸われ続けるなら静岡辺りにとっとと移転した方が良いわ
四国四国言う人いるけど、四国は交通の便悪いから一まとめに出来なく、各県別々にしか
商圏ないというけど、それでも収入確保出来るのかな
オーナーがその分と言うなら横浜もかわらんし、行きやすいだけましでしょ
>>157 楽天のときもなんかメジャーみたいな感じのこと言ってた記憶あるんだよな
そんなことで客くるわけないだろ
理想ばっかりで結局ダメでしたということになって手放す気が見えるわ
>>131 ホームランキャッチされたあたりから広島戦はさっぱり打てない
>>129 それ名前変えたら全球団に当てはめられそうだな
セリーグ1の先発と言われる巨人でさえ
巨人は計算できる先発が内海
2年目のジンクスが怖い先発が澤村
イマイチ実力不足なのに使わざるを得ない先発が東野
怪我やリーグ移籍で未知数なのが杉内、ホールトン、久保
勝ちパターンで使える中継ぎが0
これでAクラス争いとか笑わせるな
>>162 優勝確実とアンチに逆プレッシャーをかけられてるけど、
案外、現実はそんなとこだ。
>>162 こうして並べてみると全然同じだよなw
内海 前田
ホールトン バリントン
澤村 福井
杉内 篠田
東野 大竹
ゴンザレス 野村
西村 今井
>>162 横浜Verも作ったで
横浜は計算できる先発がいない
2年目のジンクスが怖い先発が高崎
イマイチ実力不足なのに使わざるを得ない先発が須田
怪我で未知数なのが三浦、清水 加賀
勝ちパターンで使える中継ぎが0
これでAクラス争いとか笑わせるな
年俸もほぼ同じだし
内海 2.2億 前田 .1億5000万
ホールトン. 不明 バリントン1億3400万
澤村 0.52億 福井 2700万
杉内. 3.5億 篠田 2400万
東野 0.65億 大竹 6500万
ゴンザ. 0.5億 野村 1500万
西村. 0.4億 今井 1000万
ハマスタの使用条件が変わらんと観客動員が増えても黒字化なんてできないんだから
何度もメディアを通して黒字化、黒字化と言うのはもっと安く使わせろってことなんだろうな
事実選手年俸とかいろいろ経費削減してるからね
>>162>>166 中日ver作ろうと思ったが、中継ぎのところでアウトだったw
地味だが中継ぎってのは大事なんだな。
巨人だって山口が勝ちパターンで使えないっていうのは無理があるぞ
>>166 >横浜は計算できる先発がいない
1行目からいきなりオチじゃねーかw
>>166 はいはいベイスの中継ぎは使えない使えない
篠原防1.84、江尻防2.06、藤江防1.58
リリーフが出てくるころには負けが確定してるチームだからなぁ
ビハインドなら抑えるけどリード時には使えないピッチャーって多いし
横浜は高崎、ジオ辺りをローテの中心で使わなきゃならないのはしんどいな。
こいつらを3、4番手くらいなら良いんだが
軸になれる投手が一人もいない。
リリーフがそんなに優秀ならそこから人材を回した方がいいんじゃね?
ローテ予定投手の昨年の勝ち星
高崎 5勝
三浦 5勝
加賀 4勝
ジオ 3勝
国吉 1勝
藤井 0勝
計18勝
これはきついな
ホールトン1人に負けてる
>>175 野球知らないんだねw
江尻が通用するようになったのはシンカー覚えたから
篠原はなぜかそこそこ球威が戻った。
藤江はボールが合うのかチェンジアップがキレるし
全体で統一球はチェンジアップが合うらしいが
スライダーに関しては今季どうなんだか見物。
抜けたスライダーで打ち取る投手が居たけど今季はさすがに無理だと思う。
野球をよく知るハマッピーさんの予想
709 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2011/02/24(木) 02:00:02.20 ID:g3N+X0SdP
>>702 武山は打撃の資質はいいんだよ。打撃能力で正捕手の座を得たぐらいだから、
そこは心配する必要はない。石川、下園は振らないように訓練されている。
前者は大矢政権から、後者は尾花の指示だ。だから、そこも戦略の問題なんだよ。
石川は実は大型ショートだから長打力もある。でね、問題は其処じゃないんだよ。
バカに言ってもしょうがないから言わないけどさ。
抜けたスライダーが一番のホームランボール、というのは実際そうなの?
(長年、実況での解説者もそう言い続けているけど)
0HRの石川を大型ショートだと思えない俺は馬鹿だったのか
>>179 野球を知らないとそういうのを得意気に貼れるからいいよねw
今はあまりTV放送しないから、そういうのを知らないのかな?
石川に長打力があると思うようになるくらいならそれでいいや
>>180 そうの筈なんだけど今季はそうでもなかったんだ。
カープの投手は高めに浮いたスライダーで抑えてたから妙でした。
バリントンなんか統一球でなきゃ滅多打ちされる投手だ。
自称野球をよく知る人から見ると武山の打撃の資質がよかったり石川が長打力あったりするらしい
>>183 小兵ばかりのカープだと判らないだろうけど180cm越えればそれなりの長打力はあるもんなんだよ。
185cmならジャストミートするだけで越える可能性が高い。
だけど打撃技術の方向性や役割で、それを消す場合がある。
よーは転がせと厳命されればそういう打撃になるということさ。
俺が昨日貼った、タクローブログの廣瀬、小窪、大竹の体格差をみれば
そんなの普通に判ると思うよ。
>石川、下園は振らないように訓練されている
>石川は実は大型ショートだから長打力もある
石川の過去三年のホームランと三振の推移
2本→0本→0本
98→91→95
思いっきり振り回してるけど長打が出てないねw
>>186 福地がヒロシマから西武に行って金の取れる打者になったよね
長打力が身長で決まるんならおかわりはHR打てないなw
石川は78キロだけど183cmで大竹と同じ身長。
ショートとしては大型で間違いない。
173cmの梵とかパンチ力があると思ってるんだろうから石川にないわけないだろw
>>190 同じリストの強さや同じ技術があれば
背が大きい方が良いに決まってる
中村は芯に当てる技術が飛び抜けている
石川はおかわりより身長が高いからおかわり以上の長距離砲かw
50本くらいは打つのかな?
45本塁打以上を既に3度記録しているのに、何故おかわりは松井秀ほど評価されないんだろうか。
日本では、松井秀は110打点以上すら一度もなかったのに。
おかわりは、足が速いブーマーというべきかな。
もう平均身長が一番高いチームが優勝でいいよw
テニス選手は何故あの華奢な体で超高速のサーブを打てるんだろうか
おかわりと違い、テニス選手ってパワーもスタミナもなさそうだけど。
長打力って身長より体重のほうが重要だよね
中村や門田が異端なだけ
ただ、背が足りない分、体重がある
>>197 門田は170
今年も石川ショート固定を続けるの?
もうショート石川は諦めた方がいいと思う。
>>197 体重と筋肉ってある程度比例するからデブは力があるんだよ。
マッチョの70キロとデブの80キロでは恐らくデブの方が高重量を上げる。
で身長が高ければ体重も大きくなるのが普通だろ。
それとなんつーか、背が大きいと梃子の応用だかパワーが増すんだよ。
>>196 ボールやラケットが軽いし
背筋を思いっきり使ってそうな打ち方だからじゃね?
野球は投手が投げる硬球を打たないといけない
上に自分で放り投げた球とは違う
簡単にいうと173cmの梵が資質や練習でどんなに鍛えても
関本185cmの秘めたるパワーには追いつかない感じ。
>>200 筋肉をつけるために、最初に太るとかいうやり方もあるみたいだね
太るといっても、現在の体重より5キロ増やすとかだけどね
野球選手で、400mとか走り幅跳びが強そうなのは誰だろ
幅跳び5m行けそうなのはいるかな
>マッチョの70キロとデブの80キロでは恐らくデブの方が高重量を上げる
ねーよw
脂肪で増えた体重なんてなんの意味もない
おかわりとか相撲取りは見た目デブだけど下に筋肉あるだけだからw
パンチ力とバッティングスタイルはまた違うよねって話
あとテニスはガットがスピードに影響を与えそうだ
軽くて反発性があるから非常に良いね
>>203 高重量を上げるリフターの場合、デブは必須なんだよ。
最近は筋肉比率を計測できる器具もあるけど
そんなの抜きにして単純にデブは力が強い。
同じ体重でただのデブと筋トレした奴とが比べたら
後者がより強いように思えるがそうでもないんだよ
ID:pJhaDCiGPってまともな環境で野球したことあるの?
そういえば、球技でスタミナ的に一番きついのはテニスだと言ってる人もいたけどどうなの?
>>205 それがそうでもないのが人体の謎。お前、ちゃんと鍛えた事ないだろw
>>208 重量挙げのケースではそうなんだろうね
みんなそういう体型なら、単純な競技だしそれが結論という事だろうね
痩せてると筋肉の量なんて知れてるだろうしね
>>210 そりゃ常に動いていないといけないだろうからね
特にラリーになると左右に相手を振るだろうしね
相手から遠いところに打ち返そうと思うでしょ
>>211 週3でジムいってますがなにか?
ただのデブで重いバーベル持ち上げてるやつなんていねーよw
相撲やレスリングみたいに組み合う競技では重いことはメリットだが、こちらが持ち上げるだけのバーベルに脂肪は必要ないよw
>>214 野球選手はただのデブなのか?
キャンプや試合前の練習で動かないでテレビ見てるのか?
例えばダルで評判のクレアチンの効用に筋肉内の水分量を上げるというのがある。
で、水分量が上がると筋繊維の比率は下がるわけだが瞬発力は増えるらしい。
ただのデブとどう違うのか説明できたら金の取れるトレーナーになれるぞw
>>215 俺は
>>マッチョの70キロとデブの80キロでは恐らくデブの方が高重量を上げる
って文章に反論してるだけなんだが
筋肉量関係なく重いほうがいいとかいってるから反論してるだけ
>>214 それってマッチョ目指した筋トレじゃないだろ。
パワーと体重を否定するなんてド素人だろw
>>199 みんな横一線の競争だみたいなことをテレビで言ってたが
フロントが代わっても横浜高校、横浜出身者集めるのは変わってないからね
シーズン始まると結局また石川がショート守ってそう
中畑は守りの野球がしたいらしいがそれならレフトラミレスを弄るよりもショート石川を弄らないと駄目だわな
>>218 まず聞きたいんだが、お前「筋肉」と「パワー」の違いとそれぞれの鍛えかたの違いわかってるか?
それすら知らずに偉そうに書くのはただのバカだぞ
ちなみにこのレベルに知識ならまともな環境でスポーツしてれば中学生でも知ってる
>>220 単純に筋肉量とパワーは比例するだろう。
これを技術やバランスによって否定するならここでするような話ではない。
一般論として身長とパワーは比例する。ドラフトでの選考基準でもそう。
ただそれだけだな。
>>221 結局、「筋肉」と「パワー」の違いも、それぞれの鍛えかたの違いもわかってないのか
そりゃわけわからんこと言い始めるわけだw
筋肉量とパワーが比例するwww
こりゃマジでスポーツしたことねーな
筋肉量とパワーが比例するんならトレーニングの方法は半分以下に減るだろうな
>>223 野球に必要な筋肉の筋肉量であった場合(例えば背筋)
同じ技術であればパワーは増えるんじゃないの?
お前ら、自分が浅墓であると考えた事はないだろうな
>>224 だよなぁw
筋肉量とパワーが単純に比例するんならみんなボディービルダーと同じトレーニング方法とるわw
野球小僧で巨人のスカウトの誰かは忘れたが言ってたのは打者は基本的に長身過ぎると
逆に動きに切れがなくなって中距離打者になることもあるから例外はあるが175cm〜位を目処にスカウトしてる
投手は逆に低身長の右投手はなかなか難しいから基準を高く設けてるとか言ってたような
結局筋肉とパワーの違いは説明できないのか
こんなもん真面目に筋トレしてる奴なら誰でも知ってることなのに
前スレからログ追ったらハマッピーさん四六時中ネットしてるやん
ホント哀れでならないよ
ちなみに梵はリストが相当に強いので183センチだかの関本なんかより遥かに飛ばす
梵のリストよりさらに強そうなのが今岡。身長なんて数ある要因のごく一部に過ぎないよ
>>226見てなぜか吹いちまったw
諦めんなよ!もっと頑張れよ!
>>228 身長が低い右腕は角度がないからどうしても評価が下がりやすい。
打者に関してはどうなんだろ?身長が高すぎると守備にも影響するのかな?
NPBで外国人以外で高身長野手といえば新井ぐらいしか思いつかないな…
>>232 日本だと背が高くてプロで通用するレベルの野球センスがあるやつはみんなピッチャーにまわされるからな
>>232 身長高いと足周り悪くなるから二遊間は小兵が多い
まぁ一塁守備なら長身じゃないと逆に問題あるだろうが
実際野手は一流の長距離打者見ても180cm前後が多いな
>>233みたいな理由も大いにあるだろうけど
日本人は190超えるとデカさを持て余す選手が多いな
単純に人数自体少ないってのもあるんだろうけど
>>235 投手目線で言うと背が高い打者はそのぶんストライクゾーンが高くなるから、低めに投げやすいんだよね
あと身長が高いのに応じて腕が長いから内角を打ちにくいってのもあると思う
ま、あくまでアマレベルの話だけどな
昨年のドラフトとかダルビッシュ2世ばかりだったけど
こういうのって一種のブームみたいなものじゃないかな?
MLBのティム・リンスカムや少し前だとペドロ・マルティネスとか180cm前後の右投手が
あそこまで飛び抜けたレベルの成績を残す所を見ると
そこまで長身である必要も無いのかなと思える
一種のブームも何も低身長右腕で活躍してるのほとんどいないからなぁ
もちろん結局選手次第なんだけど180cm前後は最低欲しいよねやっぱり
ふにゅ
アンダースローは低い位置から投げるのに低身長のオーバーはダメなのか
そういえば角度のない投げ方する奴もダメだって言ってたな
昔巨人にいた入来弟。オーバースローなのに下から上に押し出すような投げ方だった
高身長はむしろサイドでいいよ
身長高すぎる奴も持て余して難しいとか言ってたな昔解説の奴が角度意識しすぎて。
木田とか
身長高杉ると、日本じゃたしかにダメかもね
日本人相手だとストライクゾーン狭すぎて、投げ難そうだしな
>>194 十分評価されているだろw
お前が評価していないだけだ。
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 08:21:26.68 ID:b0MzlhRni
故障者の復帰状況で、ヤクルトは最下位以外、全ての順位になる可能性がある!
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 08:49:35.37 ID:xlst9X4PO
欧米人や韓国人のような頑健な骨格・強靭な筋力を
日本人はもてないから無駄にデカいと
ボディーバランスも悪くなるしどうしても持て余す。
日本人のアスリートとしての適正身長は
178センチ前後ぐらいだと思うわ
巨人は抑えなんとかなったのか?
久保なら開幕間に合うってさ
全然痛くないようだし先発と違って調整余裕なんだろうな
>>237 それは例外中の例外。図抜けた才覚の持ち主だから成功した。
巨人の桑田を例に出して、170cmでもやれるというみたいなもんだ。
横浜はダントツ最下位、
監督中畑で去年よりも酷い成績と予想
広島は5位。
もともと戦力がない。
阪神4位
和田が今年もチームをまとめられない。
中日3位
した3つよりはまともな野球をするも、
落合がいなくなって腑抜けに。
巨人
勝ちパターンは増えるが、
抑え不在で大事な試合を落とす
ヤクルト
投手が磐石
去年の反省を活かして優勝
ヤクルトと巨人の一騎打ちだな
なんですか大事な試合って?
ヤクルトが巨人と競ってるってことですか?
抑えとしてセで最も優れていた久保なら4月中に戻りますし
巨人は優勝できなきゃ恥だろ
>>251 ヤクルトの投手陣って微妙だと思うけどな
1軍クラスの選手が怪我なく1年やればいいけど、どっかしらで離脱するし、
何かあった時に代わりに出てくる選手は正直横浜の方がマシな気がする
ヤクルトは青木抜けたの大きいよ
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 10:54:31.16 ID:b0MzlhRni
>>251 ヤクルトはまだ投手陣は未知数だ。キャンプやオープン戦で、館山と義則がどこまでリハビリから復調できるかに掛かっている!
ヤクルトはBクラスっしょ
現状ヤクルトが中日阪神を抑えてAクラスするのは難しいでしょうね
青木の穴もそうですが館山や久古も大手術で由規は速球派が肩を壊しました
もう去年のような確変はありえないでしょう
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:11:22.75 ID:xlst9X4PO
>>258 今のところ最下位に一番近いのがヤクルトやね
>260
それは100パーない
最下位はモバ…
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:30:31.28 ID:YXAthIfz0
ザコハメの最下位は決定事項。
じゃないと天地がひっくり返るわ〜。
どちらにしてもヤクルトのAクラスは無理
中日と阪神の戦力と比べたら数段落ちる
一番未知数なのって実は中日じゃないかと思ってる
ヤクルトの新外人がマートンみたいに
1年目から爆発すればいけるのでは
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:51:30.83 ID:Ng1tBesEO
>>264 俺もそう思うわ
浅尾の使い方が変わるだけでもかなり変わるしな
阪神は去年も戦力一番で優勝候補とかぬかしてたのがイッパイいたけど、結局Bクラスだったよね
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 11:56:30.49 ID:qjPFJq0vO
広島5位
横浜6位
は決まり
阪神の戦力っていっても去年Bクラスだからねい
たしかに中日は監督変更チェン移籍浅尾の起用方法と結構変更点あるな
Bクラス枠は実質一席だから可能性は低いけど、和田森野があのままだと案外あるかもな
昨年の阪神は勝率5割にすら届いていないからね
ちなみに浅尾先発とかもう完全に無くなってるからな
たまに未だに可能性があると思ってる奴いるみたいなんで一応
地元ラジオで、権藤がほぼ先発構想諦めの発言有り
あとは
岩瀬は抑えのまま(高木権藤発言)
浅尾セットアッパーもそのままだが、登板数は抑えるかも(高木発言)
アライバ再コンバートはかなり可能性高そう(荒木井端高木発言より類推)
今の首脳陣の構想はこんなところだと思う
そんなことより一番まずいのは、色々な思惑の中でブランコ控えで山崎スタメンになる可能性の方だと思う
浅尾先発よりよほど可能性高そう
柴田左肩痛って阪神の外野は呪われてんのか
>>273 朝尾セットアッパー岩瀬抑えそのままはそうだろうけど
落合時代みたいに朝尾の投手生命を削るような岩瀬の介護や優遇はしない
だろうからどうなることやら
>>273 中日って他にショートでレギュラー取れそうなのいないのだろうか
荒木セカンドに戻すのはいいけど井端はもうきついだろさすがに
>>275 介護以前に負け試合や同点で浅尾投入みたいな事態も減るかと
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 12:21:54.58 ID:xlst9X4PO
阪神は手術しないと完治無理と言われた金本さんが奇跡の完全復活らしい。鉄人改め超人金本。
浅尾使い惜しんだら
真弓阪神初年の藤川みたいになるかもよ
>>276 落合が監督のままなら岩崎と井端で併用だったかなと思う
落合は元々岩崎高く評価してるし、2012年にアライバ再コンバートはそもそも落合の構想だから
なもので高木がどうするつもりかは正直読めないんだよね
この辺の事情は色々複雑なんだが
高木は本来は荒木ショートのまま使いたがってたわけで
再コンバートによって起こる様々な事態の
深いとこまで考えてるかは不明だったりする
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 12:41:36.63 ID:YXAthIfz0
藤川セットアッパー拒否。
そりゃそうだろ。来年メジャー行くのに酷使されまくって
故障させられたら困るわな。鳥谷もメジャー行くらしいけど
中島に比べたら実力は劣るよな。
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 12:43:30.60 ID:Ng1tBesEO
>>273 浅尾の登板数減少は何気に痛くないか?
例えば8回限定登板にしたりすると
介護役のいない岩瀬は負けが増えそうだし、
前倒し起用も減るから他の中継ぎにも影響が出る
鳥谷クラスなら国内に残った方が幸せだろうに。もう野手はバレてるから、あっちじゃ三億なんて貰えないだろ。
藤川はもう少し若いうちに行けれたらねえ。
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 12:49:10.57 ID:Ng1tBesEO
堂上弟がショート出来たらねえ、高橋周平もサードだし
吉川とかいうのはまだ一軍早いし
藤川セットアッパーは理想だろ
実際阪神が最後に優勝した05年はセットアッパーだったわけだし
どんでんもあえて7回で藤川使って相手の反撃意欲をなくすためとか言ってたし
翌年は久保田が抑えで安定せず藤川が安定してたから結局藤川抑えになって今がある
中継ぎといえば
マッピーがしきりに横浜中継ぎ陣のこといってたけど
あれって尾花が整備してたからだよね?中畑になっちゃったからなぁ
>>282 勝敗的には普通に痛い
岩瀬の方は去年ベースに考えるならほとんど勝敗は変わらないと思ってるが
回跨ぎとか前倒し登板が「完全に」なくなると貯金10は変わりそうに感じる
ただし岩瀬が一昨年ベースになるとさらに貯金が5減る
経年劣化も無視できないから普通にあり得る事態ではある
ちなみに、去年はたいして介護とかない上に、浅尾が岩瀬に助けられてる面もあったからそこまでではないのよ
他球団ファンには全否定されるが
去年の岩瀬と一昨年の岩瀬は全然別物
阪神ファンはポジだなあ
去年戦力で遥かに上まっていて、なおかつ怪我人が出まくったヤクルトに6.5差つけられたのをもう忘れたのか
阪神の主力はほとんど35近い選手ばっかりだからなぁ
いつポンコツ化するか解らん年齢だし、これも未知な部分多いよな
戦力的には上位なのに
監督がアホで負けた
今年の監督もアホそうだ
つって頭抱えてる阪神ファンがポジとな
どっちにしても今年もまた巨人阪神中日の争いでしょ
今年はこのAクラス3チームと残りの3馬鹿チームの差が大きくつく年だろう
今年は8回から9回二アウトまで浅尾で左だけ岩瀬ってしないの?
中畑は6月中に「実質上解任」で、高木が実権を握る事になりそうだね
97年の横浜の大矢が夏場以降、権藤に実権を奪われたいたような感じで
※セリーグの実質最下位は4位です
権藤に実験をってどういうことよ?
あの人野手のことはどうせなにもできないじゃん。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 14:15:16.22 ID:q3I1fYlsO
>>286 それでセットアッパーまで兼ねて、終盤ボコボコにされたのが2010年。
今年の巨人もそんな状況になるかもしれない。久保が両方やりそう。
>>295 「実権?当然俺の独裁体制だよ」 高田繁
阪神の戦力は非常に高く評価されがちだけど、実際はどうなんだろう?
真弓監督は勝つ事に関しては無策の駄目監督かもしれないが、選手個々の数字を上げる事にかんしてはいい監督だったんじゃないかな。
ローテがゆったりだったり、リリーフ陣も無理使いしなかったり、打者も好き勝手打たせたり・・・。
そういうので実力以上の成績を残してる選手達が、その成績故に過大評価されているように見える。
監督が変わって勝てる野球をしだすと、揃ってパフォーマンスを落としてきそうな気がするのは気のせいだろうか?
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 14:29:54.43 ID:YXAthIfz0
>>300 阪神はセリーグ62年間でリーグ優勝5回しかしてないチーム。
>>303 セ・リーグチームの優勝回数(1950年〜2011年)
*2007年からCS制度導入
巨人 優勝:33 日本一:21
中日 優勝:9 日本一:2(シーズン2位で日本一1回)
ヤクルト 優勝:6 日本一:5
広島 優勝:6 日本一:3
阪神 優勝:5 日本一:1
横浜 優勝:2 日本一:2
松竹 優勝:1 日本一:0(セリーグ初代優勝チーム、3年後に大洋(横浜)に吸収合併される)
>>304 や、ヤクルトどころか、広島以下w
それであんなに威張ってるのかwww
変に巨人をライバル視してるみたいだしww
オモロイなw ゲームに出てくる主人公に絡んでくるが瞬殺されるか無視されるモブキャラみたいな存在だなw
阪神w
>>305 しかもセリ−グ球団で最も遅く日本一になったのが阪神。
セ・リーグチームの初めて日本一になった年。
1951年 巨人
1954年 中日
1960年 大洋(横浜)
1978年 ヤクルト
1979年 広島
1985年 阪神 ←
ID:lBJXHgwE0
成りすましの、構ってちゃん阪神ファンだなw
必死だね〜
レス返してる奴も単発だし、自作自演か・・・
>>294 普通に考えればしないんじゃない?
9回頭から岩瀬か最後まで浅尾で押し通すかじゃね
どうしてこんなのがドラ1なのかなんて言われるほど悪い選手じゃないだろ<野村
フォームもそんなに悪くないと思うけど
今年上がった新人の中では一番だろ
伸びしろは知らんけど言うほど悪い投手じゃないだろ
ビック3とはいうけど菅野、藤岡と比べると数段落ちるじゃないか。
しかしストレートがショボ過ぎるとは思わないか?
じゃあ誰がドラ1相当なんだよw
そんなにストレートも話にならないレベルとも思ってないけど、結構三振も取れる投手だし
阪神が取った元広島の名将が育てた選手ってどうなん?
使えそう?
日本一にもなったしなぁ
確かにストレートが速いのはわかるけど三振とってるしなぁ
30勝300奪三振投手
勝 負 通算防御率 通算WHIP チーム
秋山登 193 171 2.60 1.11 大洋
織田 淳哉 0 0 4.57 1.34 巨人
斎藤佑樹 6 6 2.69 1.47 日ハム
三澤興一 28 18 3.98 1.37 巨人→近鉄→巨人→ヤクルト
加藤幹典 1 3 9.13 1.99 ヤクルト
江川卓 135 72 3.02 1.12 巨人
正直、微妙かもな、秋山昇とか言うのしかまともなの居ないなw
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:32:32.71 ID:YXAthIfz0
>>315 顔面にノックくらって負傷離脱。顔にタンコブできてる。
ちなみに柴田も肩痛でリタイア。てことでヤニキの
ポジションは安泰。
神宮大会の日本一投手って微妙なの多いぞ、ハンカチとか小石とか大場とか
>>319 それで微妙ってどこまでハードル上げるんだ?w
澤村クラスまでやらんとドラ1で獲っちゃ駄目なら誰も取れないんだがw
田中敬人という球団職員は大学でもアマでも日本一になってる
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:38:00.13 ID:/aEKIrVCO
野村はストレートがシュート回転してるのが気になるな
まあ福井よりはいいと思うけど
>>318 となると壊し屋俊介の出番だろ
そもそも柴田レギュラー楽観視してた人は少ないだろう
立正が優勝した時のエースは南だろ
怪我がなけりゃ藤岡より中日大野の方が凄かった
巨人も澤村より評価してたし
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:48:30.99 ID:kitIl/bY0
左肩の症状がどうなのか文章読んでる限りよくわからん。
それにしても柴田も大概アホなやつだ。せっかく去年
きっかけをつかんだのに。ファールで粘れる打撃は
中々だったぞ。
>>325 澤村より評価はないんじゃない?
あのフォームじゃいつかぶっ壊れるの目に見えてるし、なんかまだ直してないし
>>326 粘っても出塁率稼げないようじゃ意味ないけどね
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:52:13.68 ID:YXAthIfz0
>>317 加藤幹典って何で1位指名されたかもよくわからんわ。
素人の俺が見ても絶対プロでは無理だなって思ってたら
その通りだった。この前の慶応で同じタイプの中林も案の定指名漏れ。
結局、大場も長谷部も微妙だったわけだが。
やっぱりコントロールがいい奴は活躍できる。
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:58:10.02 ID:TZfkAvn30
ケガなくても藤岡>大野だろw
大野はストレート以外ウンコだし制球も微妙
さすがに藤岡と比べちゃいかんわ
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 18:14:00.71 ID:kitIl/bY0
>>327 それは違うな。柴田の将来的な役割を考えればそういう取り組みは
高く評価できるのではなかろうかというニュアンスで書き込んだんですよ。
俺が阪神ファンだから日常的に柴田を去年見ていたというのもあるが
柴田の打撃フォームは夏場あたりからかなり良くなっている。
09年あたりまでの平野にも言えるが結局上からバットを出しすぎだったんだ。
平野はボールの上っ面を切るような、バットを押し出すようなスイングが多かっただろ?
実はね、多かったんですよ。もっと言うと脇が開く。開くのがどうしても早くなる。
今特に左打者に流行のボールの軌道、線に対してバットを入れてあげるスイング軌道、
これは脇が開いてしまったりインパクトで振り負けていた柴田や平野みたいな打者に
凄く有用な修正のイメージでも実はあるんだ。バットに角度をつけすぎると今度は内角に
苦しくなるから注意が必要だが。柴田もどっちかというとボールの軌道に対して
点でバットをパッと出すイメージだった。コンパクトなスイングを勘違い
していたんだな。これが夏にかけて上に書いた事が出来るようになり、打撃の精度も上がったんだ。
333 :
332ですが:2012/01/19(木) 18:15:46.42 ID:kitIl/bY0
>>307 阪神ファンって事にしといてやってもいいけどw
阪神を過大評価してる人が多いからそれに気づいて欲しくて書いただけなんだけどね。
アホの子柴田もだんだんプロらしくなってたな。
後継センターの一番手までは来た感じだ。
今のセンターいねーけど。
>318
d まじかよ、他球団ながら期待してるんだがな
顔面ノック喰らうって事は、抜けてる性格してんのかね、それともドンくさいタイプか…
柴田肩痛とは金本に追い風吹いてるな・・・
なにやってんだかorz
野村は去年巨人の2軍をノーノーしてたな
金本くらいとっとと若手が蹴落とさないとダメだろ
首脳陣が〜とかタニマチが〜とか言われるけど、結局若手の実力・アピール不足から目を背けてるだけ
伊藤も猛練習で頑張って欲しい
野村がダメなら即戦力投手は藤岡しかいないことになるなw
広島なら野村が即戦力じゃなくても、即戦力として使うだろうけどな
>>341 広陵卒の準地元スターだから無理にでも興行登板させるだろう。
しかし広陵は良い選手はカープに渡さないわw
マッピーがとうとう広島本スレに降臨なされた
阪神とか金本がいる時点でチーム回らないから。
内側から崩壊してるから、
大事なところでまとまらない。
今年も重要な試合を必ず落とすだろ。
ハマッピーって実際どこのファンなんだ
万年5位のカープが気になってしょうがないとか
意味がわからん
横浜ファンではなさそうなんだが
横浜が早々に終戦するとほとんど来なくなるし横浜ファンだと思ってたけど違うの?
この前阪神ファンとか言ってたけど日によって違うからなあ
ちなみに元々ハマッピーって広島本スレで相手されなくなってこっちに流れてきたアンチだったりする
山口のストレートが藤川級とかいってたし、ハメオタだろ
横浜をAクラスに予想するために横浜以外は結構馬鹿にするし
130`半ばのストレートを投げる投手の野村が即戦力ではないと言うのがそんなにアンチな行為か?
ハマッピーは ポジハメ
去年もバリントンサファテ福井を糞扱いして、須田山本省リーチなんかを絶賛してた奴だし放っておけばいいよ
むしろ広島ファンは活躍するフラグだと思っておけばいいんじゃね?w
真弓もどうせ辞めるなら金本を道連れにして自爆したらよかったもんを
やっぱ、4位って一番糞だよな
だったら一気に6位の方がチームを建て直すにはよかった
ベイスターズへの歪んだ愛情を見るにハマファンでしょ
よその選手腐したって横浜の選手の成績が良くなる訳でも無いのに可哀相な奴だ
ゲームでならそうかもしれないけど、
現実じゃその一勝で給料が変わる選手もいるんだぜ
ハマッピーがこのスレに現れた当初は彼のことをよく知らない人が
広島をたたく流れがあるのかと勘違いしてたな
今となってはこの扱いだし時の流れは残酷だわ
>>352 そうやって捏造する。もともと須田は中継ぎの予定だったしリーチは居なかったろ。
まだ見ぬ投手を高評価はしない。山本に関しては尾花の眼力を信じるしかないと言ったような気がするが。
バリントンは予想外だった。統一球がこれほど影響するとは誰も考えなかっただろう。
サファテも予想外。向こうでの成績ほどノーコンでなったし重度の血行障害も出なくて良かったじゃない。
今年は股関節痛の手術からの再起で完治はないが永川2011ぐらいには活躍すると思うぞ。
>>357 山本は交流戦よかったら活躍するとかいうアホなこといってなかったか
須田のハズレ一位指名はアホちゃうかと思ってみていた
結果は案の定だったw
館山の場合、あんだけ縫ったけどサファテは手術もしてないし
発症したら生命の危機らしいからな。それはさすがに見たくないぞ
634 : 代打名無し@実況は野球ch板で : 2011/02/24(木) 00:13:11.12 ID:g3N+X0SdP [3/21回発言]
横浜のローテ6枚は誰でも広島の2,3番手にはなれるが、
広島のローテ2番手の齊藤は横浜では7枚目以降だ。
齊藤が田中や真下に勝てるとは思わない。
血行障害でアホ発言してたマッピーの医学的知識なんてカスみたいなもん
>>364 メジャーの故障レポートに書いてある事を言ってるだけだから間違いはないだろ
サファテ自身のコメントも出てるよ。医者には野球を止められてると
メジャーには故障レポートという便利なもんがあると、何度か説明した筈なんだけど都合が悪い事はすぐに忘れるんだなw
>>317 三澤って二十八勝もしてるのか、、と思ってみると近鉄でそれなりに働いた
時期があったのですね、知らなかった。
レポートの内容とマッピーの妄想発言部分を混ぜるなよ
血行障害ってやばいんだろ
下手したら、心臓に負担が掛かってポックリと
メジャーもこれが怖くて契約しないとか
>>369 そう、だからサファテはメジャー契約を取れなかった。
前回発症時には1年を棒に振った。朝起きたらもう手が動かなかったそうだ。
右腕切断を覚悟したが今こうしてちゃんと動いて野球ができることに感謝してるとさ
それが去年起きて再起不能になるって延々わめいてたのがお前だろうが
3本柱
1位 巨人
内海 杉内 ホールトン
2位 阪神
能見 岩田 メッセンジャー
3位 中日
吉見 ネルソン ソト
4位 広島
前田 バリントン 福井
5位 ヤクルト
石川 赤川 村中
6位 横浜
三浦 高崎 加賀
上3つと下3つの差がかなり大きい
この差はそう簡単に埋められない
ハマPちゃん今日は何騒いでるの、サファテの話はもう何度も何度もカキコ
して終わってるでしょう。
今期働くかどうかは始ってみないと判らないでもう良いじゃん。
野村も同じ。
>>371 起きるかもしれない、起きないかもしれない。しかし命を賭けるのだから
野球を辞めた方が良いと医者は言ったそうだから今年だってどうか判らない。
岩田と一緒で薬を飲みながら野球しているんだよ
>>373 野村の動画を色々見たら衝撃のショボさで同情心すら湧いたぞ。
あれにローテで二桁とか、東スポかよっ!と言いたいところ
ハマッピーさんは自軍のことを気にしたほうがいい
いくらzakzakの記事でもさすがに信憑性高そうなこの記事
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120118/bbl1201181531008-n1.htm 「野手にしても投手にしても、もうちょっとちゃんとできるチームかと思っていた。『当たり前』の
レベルが低い。強いチームではあり得ないが、自分の打席と関係ないときはベンチ裏に行って
たばこを吸ったりしている。それが当たり前と思っているから、そういうところから意識改革しなければ
いけなかった。『ベンチにいて応援しなきゃいけないんだよ』とか、子供に『お礼言いなさい』と教える
レベル。ギャップを感じたね。チームがガッと押してる状況でも、『オレはさっき打席に入ったばかりだ
から』『自分がプレーしてなかったらいいや』なんて、プロフェッショナルじゃない」
前年まで監督だった人にボロクソに言われてる
ことし散々だった横浜投手陣が「来年こそやってくれる」確率よりかは、野村が活躍するほうが上だと思うね
巨人はホールトンより澤村じゃないの?
あと中日ソトは正直怪我の具合が未知数よ
川井ちゃんの方を三本目に入るかも
チェンが抜けたのが痛かったね
クリーンアップ
1位 巨人
長野 阿部 村田
2位 阪神
鳥谷 新井 マートン
3位 中日
森野 ブランコ 和田
4位 広島
丸 栗原 松山
5位 横浜
金城 ラミレス 筒香
6位 ヤクルト
ミレッジ 畠山 バレンティン
やはり上下の差が・・・・・
中日は名前のイメージと去年の成績にかなり差が
森野ブランコ和田よりミレッジ畠山バレンティンの方がよく見える
そもそもマッピーが騒いでる試合でも9回に146キロ投げてるから
それに前の日にも100球投げての連投だし
>>379 丸は左が全く打てないからクリンナップはきつかろう。二軍で内角打ちも覚えないいけないし
去年もバリントンとサファテの動画もってきて「こんなのが活躍するわけない」っていってたなw
>379
広島は外人で脇を固めると思うぞ
バーテン 栗原 ニック
中日は高橋聡が完全復活なら
チェンの穴は埋まる
浅尾先発論が再燃する
大体、対左が187で長距離砲でもなく、インサイドが苦手な241打者がどうしてクリンナップなんだ?
ふつーは二軍選手だろ。
>>372 11試合78イニングしか登板してないソトを3本柱にしなきゃいけない中日のローテは大した事ないね。
2カ月程度の好調を当てにして1年戦わなきゃならないとは。
対左が.179で長距離砲でもない232打者がクリンナップ張ってる球団に失礼
>>389 まぁ他にそれなりは沢山居るからとっかえひっかえでしょう、調子を判断する
投手コーチが変わったから判断ミスが可也起きると見てる。
>>388 そんな選手にフルボッコにされるチームがあるらしい
丸とか藤村とか、
今年はどのくらいの成績を残すか純粋に楽しみだろうが。
低レベルだと文句を言うのはイジメだろう。
ここで話題にのぼる広島ってあなたの球団から見てどんな存在?
>>393 そお言う事、そんな簡単に毎年伸びるものでは無いから、今年の丸ちゃんは
苦労する年だと思ってる。
岩ちゃんの怪我が完治したようだから、又逆転するかな(と言うか其れだけ
岩頑張れよ)と思う。
>>376 後半はよくなってきたってくだりを読むに、もう一年やりたかったんだろうな
後任がよりにもよって中畑とは・・・w
広島はどうやっても5位補正がかかるチーム ここに食われたチームが脱落するという意味ではキーマン
9月 8勝13敗1分
10月 7勝10敗1分
合計15勝23敗2分
開幕から2カ月でこんな数字だったらペナント終了って言われてるレベル
この程度で「よくやった」って思われてる、甘やかされているからダメなの
>>396 まぁね、四番村田さんからしてノーアウト二三塁でホームラン狙いでツーストライク
からスコーンと空振り三振してくれていたから楽だった。
其の部分だけでも(村田は居なくなったが)大変だな。
>>396 もう一年やりたかった、てのが何人も続いてるよな。
01,02 森
03,04 山下
05,06 牛島
07,08 大矢(半年は田代)
09,10 尾花
11- 中畑
今思えば牛島で良かったよね。
06年にちゃんと補強さえしてあげれば・・・。
>>400 その中でもう1年やらせてあげたかったのは牛島 後は何年やっても一緒
田代を一部で評価する動きもあるけど、この人は投手の事に関心が無さ過ぎたのが致命的
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 20:46:13.47 ID:Ovx8OZJZO
浅尾A、小林B、鈴木B、岩瀬B
山口A、越智C、西村B、久保G(故障中)
松岡C、バネB、押本C、林B
渡辺B、榎田B、小林D、藤川A
今村F、岸本G、青木D、サファG(故障中)
藤江B、篠原C、江尻B、山口C
青木も決まって、選手増減こんなもんかね。新人、新外国人除く。一軍にとりあえずでも貢献した人のみ。
中日:+山崎武、−チェン、河原、小池
ヤクルト:−青木、橋本、ホワイトセル
巨人:+村田、杉内、ホールトン、−ラミレス、サブロー、鶴岡、高橋信
阪神:
広島:−ジオ、豊田
横浜:+ラミレス、鶴岡、小池、ジオ、−村田
>>404 スレッジハーパー真田あたりは入れてあげなよw
真田って、どこ行くんだろ?
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 21:09:17.04 ID:theqRBfZ0
>>406 スレッジはともかくハーパーはマイナスか?
ハーパーの穴は筒香で埋まるんじゃない?
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 21:11:40.19 ID:YXAthIfz0
>>407 他ファンだがさすがに真田には同情したな。
投手相手にワンポイントで起用されたら
さすがに横浜にはいたくないだろ。
結構いいピッチングしてるのにあの無茶苦茶な起用は
さすがにかわいそう。
>>408 其れ言ったら他の選手も同様だから、この場合昨年一軍での出場経験あれば
全て入れるのが公平でしょう。
中日:+山崎武、−チェン、河原、小池
ヤクルト:−青木、橋本、ホワイトセル
巨人:+村田、杉内、ホールトン、−ラミレス、サブロー、鶴岡、高橋信
阪神:
広島:−ジオ、豊田
横浜:+ラミレス、鶴岡、小池、ジオ、−村田、スレッジ、ハーパー、真田
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 21:18:35.68 ID:xlst9X4PO
巨人 杉内+15、ホールトン+12、村田+12、ラミレス−10⇒+29
阪神 伊藤隼+3、下柳−5⇒−2
広島 野村+7、ジオ−5⇒+2
中日 山崎+7、チェン−15⇒−8
横浜 ジオ+5、ラミレス+10、村田−12⇒+3
ヤクルト ミレッジ3、青木−13、ホワイトセル−10、館山−5⇒−25
>>410 ソリアーノ解雇は地味に痛いと思うぞ。それとその言い分ならシュルツもだろ。
林とザキさんは勘弁したるわw
ソリアーノ程度の出場数の選手まで入れ始めたらきりがないな
リーチやらアルバラデホまで入れなきゃならなくなる
>>408 ハーパーの穴を埋める筒香の穴は誰が埋めるの?
アルバラデホは、数字を見る分には悪く無かったんだがな。
代わりがマシソンと林だけど、たぶんアルバラデホ以下だろう。
>>393 なんか前田智が丸と一緒に練習して話したらしいが前田智は丸があれでいいと思ってるのかな?
まだ若いから生暖かい目でみてるのかな?結果オーライって前田智が一番嫌いそうなのにさ
>>413 そおですね、困った、、
投手は二十イニング?、打者は五十打席?とか決めないといけないっすね。
其れにしてもソリアーノは確かに入れるべき数投げている。
シュルツはまぁ17だから無視か?
だいたいカープが取る投手は−10`がお約束じゃないか
毎年毎年騙される癖にちっとも学習しないな
>>414 ハーパーの穴埋め自体が、未だ筒号では難しいと思いますよ。
短期で本塁打は打ってるが一年続くだけの力は未だ無い、一昨年から昨年の
ハーパー自身の様(以下)な結果に今期の筒号はなると思う。
筒香が力不足とか以前に頭数的にハーパー⇔筒香ではないよ
まぁ一塁の新外国人がハーパーの穴埋めになるんだろうけど
筒香はポジション的には村田の穴埋めでしょ
ラミレスファーストとか構想ぶち上げてるんだから外野の外人探してるんじゃね
>>415 全体の数字は悪くないが稼いでるのは下位2チームだし微妙
どっちにしても横浜は今年より更に貧打になることにかわりはない。
投手陣もいきなり覚醒する可能性も低いから今年は100敗するかな
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 22:06:01.24 ID:Ovx8OZJZO
中継ぎ抑えの実力(怪我人除く)
浅尾10、小林8、鈴木7、岩瀬8
松岡6、バネ8、押本6、林8
山口9、越智6、西村7
渡辺7、榎田8、小林6、藤川10
今村3、岸本2、永川3、青木4
江尻7、篠原5、、藤江6、山口7
今年も中曰(ちゅうにち)をよろしくお願いします。
>>423 いやローテ全員ががエース高崎ぐらい活躍すれば単純計算で30勝90敗で残りをなんとか
>>421 多分1~2ヶ月で破綻するだろうからそれやったら最悪だな
>>411 単純に勝ち星に当てはめてみた
巨人 90勝
中日 67勝
阪神 66勝
広島 62勝
横浜 50勝
ヤクルト 45勝
当たらずとも遠からずw
青木が〜館山が〜とかいわれても結局上位にいるのがスワローズ
巨人時代わずか10分で見切られたラミレスファーストをまたやるのか
ヤクルトは去年も選手のスタッツだけ見るとベイと最下位争いしても
おかしくないぐらい。
>>429 去年が確変だっただけで基本的にBクラス常連だが
>>429 そうでもないでしょう、岩村が抜けて行き成りビリになったりと割と判りやすい
チームと思う。
流石にビリにはならないと思うが、館山の状態しだいではブビーは有るかも。
一塁守れるなら今までに守ってるって話だし
ただでさえ内野に守備に不安のある選手二人抱えるチーム編成なんだから
レフトラミレスは動かさないほうがいいと思うがなぁ
ファーストラミレスの何が悪手かっていうと、同時にサード筒香であること
下手すりゃ両方ともつぶれるぞ
戦力だけを見ればヤクルトは最下位争いでしょうね
広島が調子いいし阪神は監督が変わって上位争いをするでしょうから
阪神は監督に采配をする余地なんてないと思うよ
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 22:46:14.58 ID:tnFemXKai
ヤクルトは、戦い方がうまいから勝てる。
落合意外はいくら戦力あっても、勝つ効率がわるい。高田ならヤクルトは最下位だろな。
>>436 青木が抜けただけで2位から最下位まで落ちるのか。
そこまで筒香がいいバッターとは思わない
まだシーズン通して出続けたことはないし、まだまだ未知数じゃないのかな
素材は素晴らしいってのは認めるけど
主力として使うってバカ畑は言ってるけど、それでスレッジハーパー村田の穴は埋められるってのはちょっと言いすぎじゃね
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 22:47:59.51 ID:tnFemXKai
意外→以外
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 22:50:02.14 ID:/EZ/S7ph0
震災復興反対パワー炸裂か? 2012年 セ・リーグ!
>>438 × ヤクルトは、戦い方がうまいから勝てる。
○ ヤクルトは、戦い方がうまいから負けない。
阪神とヤクルトの差は引き分けの数だよ。
阪神は12球団最小の6、ヤクルトは12球団最高の15だ。
>>440 仮に穴が埋まったとしても、埋まっただけじゃ最下位だしな
>>440 其れは皆さん判っている様ですよ(私も上のほうで書いたが)そうそう簡単に育てば
何処の球団も苦労しないですからね。
其れでも育てなければならないから、ある程度今期は捨てて育てる気なのでしょう。
>>439 永世最下位はベイス名人が居るから難しそうだけど
実質最下位ならあるだろ
>>444 ラミレス獲得村田放出、これでトントンだとしても
どうしても大きいのが打てる選手がいない
最少得点を守り抜く戦い方なんてそもそも無理だし、横浜じゃ。
巨人と中日は強豪だが、阪神が強豪面するのは気に食わない
実力が二極化してるから、強豪っていう概念がそもそもな
でも最近の結果だけで判断するなら強豪だと思うよ
スレッジ残して一塁スレッジ、左翼ラミレス、三塁筒香なら
守備はアレでも去年より手ごわい打線になったかもしれんね
つまりスレッジくらい打てる外国人野手を今から連れてこればいいんだよ
>>449 ヤクルトは雑魚といわれても上位にいるので問題ないです。
スレッジとミレッジは語感が似てるな…
ヤクルトって少ない戦力で奮戦してるように見えるけど
実は圧倒的な投手力を持っていながらもたついてる微妙なチームなんだよね
野球なんて80%くらいは投手で決まるし
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:16:00.67 ID:Ovx8OZJZO
>>454 今年の中日と統一球を考えろ
90%は投手力、大事なのは中継ぎだ
>>455 其の投手力が今期は巨人さんが図抜けちゃったから、、困りものなのですよ。
何処を如何突付いても(巨人投手二人ほど怪我で一年働かない以外)巨人さん
強そう。
ヤクルトの投手力そんな圧倒的か?
怪我人0でやっと去年の中日と互角くらいに思うけど
永世最下位の称号はどうやったら取れるんだ
怪我人0でも互角なんてありえん
館山、石川以外は信用できない連中ばっかりじゃん
最近10年の順位
巨神中神中巨巨巨中中
ヤ中ヤ中神中神中神ヤ
中ヤ巨横ヤ神中ヤ巨巨
神巨神ヤ巨横広神ヤ神
広広広巨広広ヤ広広広
横横横広横ヤ横横横横
順位ポイント(7−順位)
巨人:44
中日:48
阪神:43
ヤク:36
広島:20
横浜:14
まあ、強豪じゃね?
まあ最後の一伸びは打線に当たりがでたからだけどな
>>457 先発防御率がリーグ5位、救援防御率が最下位だからむしろ低い部類かと
ヤクルトのリリーフ防御率は不思議なことに広島以下だとどこかで見た
使える人と使えない人の差が滅茶苦茶激しいんだろう あとホーム球場が打者有利というのもあるのかも
中日なんて浅尾が壊れたらそこで試合終了ですよ
あんなキャッチャー投げで150キロとか出してて故障しないわけがない
巨人の投手力がどうこうって言っているけど、リリーフは下位じゃね?
広島やベイスのほうがまだマシなレベル。相手にとっては先発が降りたらチャンス、ってなりそう。
ま、2000年も補強してそんな感じで優勝したし、ほぼ堅いかな?
>>465 阪神とヤクルトの間にはラインを引けるんじゃないのかな
なんにせよ二極化がどんどん進んでいることは間違いない
>>466 信用できるの山口一人だけだからな。
2番手は高木とかになる。
>>467 いや中日巨人の所でラインで阪神ヤクルトの所でまたラインでしょ
>>470 ぶっちゃけ上4球団はそんなに変わらないよ
ヤクルトから中日までの差よりも、ヤクルトと広島の差の方がデカいという事実
ちなみに阪神と巨人のここ10年の平均順位は0.1しか違わない
まあカープが永世5位でセの足引っぱってるからな
ヤクルトも同じくらい選手が流出しまくってるのに良く頑張ってると感心するわ
カープはまずフロントが勝つ気出さないとどうにもならんなw十数年連続Bクラスは伊達じゃない
横浜が暗黒抜けるようなことあったら置いてかれてしまうぞ
ヤクルトから流失って
五十嵐、高津、岩村、グラシン、ラミレス、ペタ
あたり?
>>460 そういうのは貯金数でやらないと無茶なポジが出てくると何度言えば・・・
横浜の新フロントも勝つ気なさそうだけどな
あと中日もなんか経費削減優先っぽいのが気になる
もうね、カープは「松田オーナーが開幕ダッシュを厳命!」したから
鯉のぼりまで頑張るよ
中日どうみても繋ぎ政権
立浪に身辺整理させて、その間に野手育成
おっと開幕ダッシュのためにオープン戦優勝を狙ったのにいきなり西武の2軍に負けた横浜の悪口はそこまでだ
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:17:46.33 ID:vxeUH2YT0
とりあえず監督中畑でマイナス20
さらにアホ藤井の影響で投手陣さらに崩壊。
練習しないで怪盗ロワイヤルでもみんなでやるんだろうな〜。
>>482 ほぼ開幕メンバー対2軍だな
浅村しか1軍で出てた奴いないw
>>481 巨人もafoが来てから優勝逃しているからな。
今のベイスに来てどうなるんだよ・・・
>>484 毒と毒を掛け合わせて裏返るかも知れんぞ
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:31:43.89 ID:VZEDIwC40
どうせ巨人にいたって出番なくクビを待つだけだし
下で腐ってるよりは出番があるだけベイのほうがいいんじゃね
モバゲーならチームメートに携帯ゲーごり押ししても怒られないだろうし
藤井にとっては幸運だろうw
>>476 10年間の貯金合計
中 **3 **7 *23 *13 *33 *14 **3 *19 *17 *16 =*148
神 *-4 *36 *-4 *33 *26 **8 *23 *-6 *15 *-2 =*125
巨 *34 **5 **7 -18 -14 *17 *27 *43 *15 **9 =*125
ヤ *12 **5 **8 *-2 *-3 -24 *-8 *-1 **4 *11 =***2
広 *-8 *-4 -17 -26 -17 -22 *-1 -10 -26 -16 =-147
横 -37 -49 -17 *-1 -26 *-1 -46 -42 -47 -39 =-305
あんまり変わらないけどな
横浜ひでえわ、平均借金30かよ
>>490 これ見る限りヤクルトを阪神と同じ扱いにするのは無理がありすぎるな。
昨年が確変で貯金一桁が基本のチームって感じか。
巨人と阪神の貯金数が同じなのは予想外だったけど…
>>479 野手育成って高橋以外まともなのいないだろw
まあ老人政権は繋ぎなのはそうだろうけどどう繋いでくかってとこだな
>>490 それにしても中日の安定感w
>>490 なんで阪神を巨人より上にするんだw
優勝の回数、ここ数年の状態をみれば・・・
細かい奴だな
>>490 乙
いや・・・凄くはっきりと差が出ていると思うよ
10年単位なら
(中日・阪神・巨人) (ヤクルト) (広島) (横浜) と分けれるし
近3年なら
(中日・巨人) (阪神・ヤクルト) (広島) (横浜) と分けれる
平田と堂兄が一本立ちしてくれるだけでだいぶ違う
>>496 広島横浜は突き抜けすぎてて同じ範疇でも良い気もする
>>491 相川in 矢野out のここ3年見たら寧ろヤクルトの方が上
キャッチャーは大事だよ
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 00:55:11.51 ID:4ShYnBQ0O
カープを上位にあげてる人多いけど正気ですか?
前田しかピッチャーで計算できる人いないし外人なんか一年目よりかは落ち込むっしょ
打線も終わってるしいいとこ四位
巨人は堀内と原で別チームだな
>>494 別にそこに他意はねえよw
もともと強豪がどこかって話でしょ?
10年っていうスパンでみれば、阪神も巨人と同じくらいの成績を残してますよって話だ
強豪かどうか、を判断するなら過去10年くらいが妥当じゃないかな、と思ってデータをあさってみただけさ
>>500 正気じゃない人達に正気ですかと聞いてまともな答えが返ってくると思ってるのか、正気ですか?
ヤクルトと広島の差よりも
広島と横浜の差のほうがでかいのか・・・
広島も大概だが横浜半端ないわw
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:02:40.60 ID:4ShYnBQ0O
冗談なのね
納得
なんかもう阪神ファンが必死だな
今の阪神は高齢の寄せ集め集団でまとまりもなくこれから落ちる一方だろう
どこに上がり目があるのよ?
去年の阪神だって別に怪我人がたくさんいたわけでもなく事前の評判どおりの実力だったろ
それを何強豪とか言っちゃってるの?
ここは今年の戦力分析スレですけど?
広島の安定感もすごいと思うぞ。5位を守る秘訣でもあるのだろうか?
>>501 原 3位
堀内3位
堀内5位
原4位
ときてるから、まあ監督の責任かは分からんがな
監督の責任で成績が爆発的に変わるほど簡単なわけないでしょー
>>509 原が壊したチームの処理で汚れ役を堀内が引き受けて
不良債権処理が終わってからまた原が引き受けておいしいところを持っていった感じ
08年、09年のメンバーなら堀内でも優勝出来てただろう
>>508 どんだけ弱くなろうと下にリトルリーグ並みのチームがあるからだろ
>>507 そんなの当たり前だろ。誰かがヤクルトと阪神が同じくくりって言うからこういう話になる。
阪神煽りたいだけならアンチスレでやってくれ
>>511 とはいっても坂本や亀井、山口やらを抜擢したのは原だからな
堀内が同じように若手を使ったかわからない以上、単純に堀内でも優勝できたとは言えない
>>514 形はどうあれ優勝はできるだろう
特に08年なんてあんな風にもつれること自体がおかしい
>>514 その結果
坂本は勘違いしてしまい六本木で遊びほうけ、野球ではかっこつけるばかりで張本にマジギレされるわ
亀井は原の庇護があるから危機感ないわ
まぁ山口はがんばってんじゃね?
>>514 原に不良債権をすっぱり処理できたかも分からんがな
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:16:01.20 ID:4ShYnBQ0O
たしかに原の選手見る目はあるな
アンチだけど新人王も出してるし藤村とか橋本も出てきたからそこはすごいと思う
>>506 阪神の主力選手はそんなに高齢でも無い。
金本と下柳のイメージが強すぎるが。
逆に中日や巨人の主力選手の方が高齢で、
去年その辺の選手が揃って成績を落としてたのが現実。
09年のぶっちぎり優勝は原の功績だと思うわ
もちろん元々戦力はあったが、若手を抜擢したりスタメンを完全に固定はしなかったりで更に厚くしたのがよかった
>>520 オガラミフル回転でグライシンガー、クルーンなどの大補強のおかげ
枝葉はあまり関係ない
>>521 主軸がフル回転してエースと抑えが頑張っても10年の阪神は勝てなかった。
その差は枝葉の差じゃないの?
>>522 10年の阪神は表の先発2枚欠いてたから枝葉以前の問題
よくローテを立て直して2位につけたとも言える
>>519 まるで、阪神は成績落としてないような言い方だが
そんなわけないからなw
.378 14HR 67打点
.323 46HR 114打点
.260 34HR 91打点
クリーンアップがこんだけ頑張っても94敗するチームがあるんだ
やはり枝葉は大事だろう
>>525 枝葉じゃなくて投手力だよ
09年の巨人なんてあれだけ投手が揃えば誰だって独走できる
あと08年にあれだけ苦戦するのはおかしい
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:27:54.86 ID:rQwzkGQh0
なんだ、また原が無能で真弓が優秀で設定か。
ちょっと同意できんな。
>>526 あのクリーンアップでも得点数も4位だぞ?
やっぱり主軸だけじゃ点は取れないんだよ
>>516 阪神は一から野手を育成するという当たり前の事から始めた方が良いかと
ファンが結果を直ぐに求めなければ幾ら何でもあそこまで酷い事にはならないだろうに・・・
>>529>>530 先発という幹さえしっかりしてれば優勝できる
落合中日が証明してる
09年の巨人が独走するのは当たり前
あれは監督なんて関係なく尾花が優秀だっただけ
今年は名将岡田が日シリで巨人に4タテでされる絵が見えるわ
笑えるだろうなあ
そもそもレギュラーで出てる選手は枝葉じゃねえ
535 :
531:2012/01/20(金) 01:32:46.86 ID:Nh+LdrNa0
ごめん
>516のアンカーは関係ない
とりあえず巨人の3連覇とやらは大補強のおかげでしかないってこと
誰が監督でも優勝できただろというすごく単純明快な話
Pおじさんのポジ珍&竜虎時代役か
雑魚ヲタ役よりそっちの方がマシだけど尾花てw
大補強しても、監督が江川や中畑だったら優勝は無理だったろう。
巨人の先発が良かったのって07年だよな
確か生え抜き先発を中心として頑張った年
09年で先発どうたらってどんだけニワカなんだろw
>>539 どっちにしても異次元の補強で誰でも優勝できるチームになってたことは事実
>>532 落合中日の2連覇なんて、プロ野球の60年近い歴史のうちたった2年だから
大して参考にならんがな。早い話が「レアケース」で片付けられる。
07年のシーズン前は中日と阪神がぶっちぎりの優勝候補
08年は阪神が前半ぶっちぎるも後半戦の直接対決で巨人に全敗してV逸
09年は断トツで巨人が優勝候補で前評判通り日本シリーズまで圧倒
確か三連覇ってこんな感じ
気持ち悪いよニワカPおじさん
先発の幹てw
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 01:42:02.85 ID:zkZwE9g70
>>482 しかも横須賀www
横浜高校にも負けるんでは?
>>543 原の3連覇なんて誰も評価してないのが現実
落合の2連覇はめちゃくちゃ評価されて原はむしろここ2年負けて馬鹿にされてる
ほぼ誰もが落合>>>>原という認識
あれだけ金をかけてもらって少ない戦力なんて言っちゃう監督なんだから選手も可哀想だよね
もっと少ない戦力のチームが上に2つもいたというw
別にロッテ出身のハゲ合監督なんてどうでもいいよ
あのハゲ俺の地元に講演しに来るらしいけど秋田にでも逝けよと言いたい
>>1 >●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
もう何か色々駄目だ
尾花と伊原を現場に復帰させられないもんか。
落合はもういないんだからどうでもいい。
>>547 ハラシンは相当悔しかったんだなw
2次政権通して落合にコテンパンにやられちゃったから無理もないかw
しかしノーランライアンって凄いな野手ならベーブルース、投手ならノーランライアン
って言われるくらい伝説の人なのに球団社長としても成功している
アメリカじゃ稀有な存在だ。選手と経営者両方で成功するってのは
巨人の3連覇は評価されるだろ
ここ2年の中日の連覇は大したことない
巨人阪神が糞すぎたから優勝できただけのおこぼれ
どれだけ低レベルなシーズンだったか成績みりゃわかるでしょ
ダルの報道で原コメばかり報道されまくったから怒ってんのかなPおじさん
ハゲ合元監督なら09年に原に叩きのめされ人気が激減、そして日シリ2連敗でクビだろ
高木でファンに応援されるチームになるといいね中日
>>499 そうだね
阪神は09年 矢野離脱で4位 10年 城島加入全試合出場で優勝争い2位
11年 城島離脱で4位だもんね
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 06:24:42.79 ID:29qhgmL00
オチシンってまだ居たんだ・・・
教祖様が最後まで優勝+日本一を達成出来なかったからっていきり立つなよ
もしかしたら高木新監督の元、去年まで封殺されていた堂上兄弟・藤井・福田と
新人の高橋が開花していきなりの優勝+日本一もあるかもよ
だからあきらめずに中日を応援しろよ
まあ所詮は「落合の」中日を応援してたから今年からは消えると思うけどw
中日の本スレでやれks