このスレは11年オフ〜12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325763758/
11年オフに成立した交換トレード
武山(横浜)⇔後藤武(西武)
上園(阪神)⇔松崎(楽天)
橋本(ヤクルト)⇔楠城(楽天)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
(岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす)
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
\中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中\×△△×△△△△×△△
燕×\×××××△△×☆×
巨△×\×△△△☆☆△○△
神△××\△××△△△○△
広××△△\△××△○△×
横△×△×△\△△△○△○
鷹△×△××△\××○△×
日△△☆△×△×\×△×△
西△△☆△△△××\△△×
牛××△△○○○△×\△☆
楽△☆○○△△△×△△\△
千△×△△×○×△×☆△\
補強ポイント
鷹:先発投手、遊撃手
公:先発投手
西:中継ぎ投手、代走要員
牛:右打ち外野手、先発投手、盗塁できる選手
楽:長打力のある野手(特に外野)、左腕(できれば先発)投手
千:長打力のある野手、遊撃手
中:(打撃力のある野手)
燕:先発投手、(右打ち外野手)
巨:二遊間、(抑え投手)
神:(左中継ぎ投手)、(右打ち外野手)
広:中継ぎ投手、長打力のある打者
星:先発投手、(強打者、万能センター)
トレードで獲るのが無理臭い条件、
消極的な意見が見られるものについては
カッコ付けにしてみた
最近、横浜が先発を欲しがるのがウケる
先発欲しきゃそれなりのタマだしなよ
東野で誰かくれー
安藤⇔ニ岡
コスパの悪いベテラン2人のもうひと花咲かせたいトレード
阪神は桜井が抜けたので一発のある右打ち代打がいない
ハムはダルが抜けたので先発陣の層が薄い
星(猫)⇔金森(公)
西武は中継ぎ経験のある金森、ハムは左の大砲候補の星を!
高山(猫)⇔川岸(鷲)
西武は抑えの経験のある川岸、楽天は2桁本塁打の実績がある高山を!
前スレの話題蒸し返すようでアレだけど、下園で取れる先発って誰だ?
ゴン、金刃、福田、野間口なら出せますぜ。
>>10 外野不足気味でありそうなところだと金刃とか木佐貫あたりじゃね?
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 20:41:04.46 ID:NYNIZIKJO
論議が順調に進み盛り上がると、定期的に藤田の名前を挙げる奴が現れるよなw
不足に見えるのか。
長野パンダ矢野ボウカー谷鈴木橋本
ぼちぼちそろえてはいるつもりなんだがなあ。
>>11-12 なるほどサンクス。出血覚悟でトレードするなら下園出せなくもないんだよな。使いどころ難しいし
金刃は出ると思うが、木佐貫は多分出ないな
あぁ、でも同一リーグの横浜相手に多少なりとも期待できる先発投手は出さないか
あとうちは投手とともに内野も地味に足りないんだよな。特に打てるのが。
まあそのために外野出したら結局外野の層が薄くなってどうしようもなくなるんだけど。
三ツツゴー遊石川二藤田一外人控え藤田・ノリ・一揆・内藤・GTって
三遊間が弱いけど布陣としては十分固まってるように思うが。
オリは井川とるんだったら先発6番手争いしてる木佐貫は出せるんじゃね?
巨人の幹部候補生だから〜っていうけど、別に岡田オリじゃなきゃいけないってことはないだろ
それこそ元巨人の中畑や高田がいるベイスへの放出なら考えられないことはない
虎と鷹で
鶴⇔江川は?
年も近いし高卒ドラ1伸び悩み組でお互いの補強ポイントにも合致するけど
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 21:21:19.45 ID:E5P1iUWv0
>>9 西武の星(外野手)って大砲候補なの?
4年間の在籍で単打10、二塁打2、三塁打0、本0
という成績のようだけど。
>>19 残りは外国人野手で、使えなかったら若手使うなんて話もあるしね
横浜の話って危惧からの意見が多いから、その辺慎重に考えないといかんよね
>>21 江川は怪我で手術だから治らないと計算できないと思う
ソフトバンクの戦力としても、トレードの駒としても
>>17 別に横浜を特別マークする気はないと思うわ。
単純に金刃と下園なら下園のほうが使う機会多いからありでいいと思うが。
>>24 でも金刃と下園だと横浜としてはちょっと物足りなく感じるな
今年下園が控えに回るくらい荒波や森本松本が活躍すれば放出も有りだけど
>>25 巨人側の需要が、金刃>下園。
中継ぎ左腕は補強ポイントだが、外野手は飽和している。
とりあえず藤田・東野の名前出すの禁止でお願いしたい。
無駄に荒れるだけなので
>>26 俺は金刃より下園のほうが巨人側の需要あると読んでるがなあ。
まあ多分外国人野手一人ってことはないだろうからこれからの補強しだいでもあるけど。
はいはい。
>>28 え?何処で使うって?、年齢的に亀井とかぶり過ぎで不要。
中継ぎ左腕は、信頼できる山口、信頼できない高木、敗戦処理に金刃と星野。
これで全部。1日2枚使う日もあるし、怪我等を考慮しても不足している。
放出ありきなら他を当たった方が良い。
>>30 どうでもいいけど敗戦処理にわざわざ左腕を指定する必要なくねw
むしろ巨の補強ポイントに中継ぎ左腕が入っててもおかしくはないよな。
>>30 選手のタイプ的には下園は巨人に必要なタイプだよ。
巨人は出塁率高い選手が少ないからね。
ファンやってたらこれくらいは分かりそうなもんだと思うけど・・・
>>31 そんな事言ったら、代打に左を3枚はもっと要らない。
金刃とどっちが必要かどうかはともかく亀井と下園って左打ちの外野手ってとこ以外対極的な選手だと思うんだけど
亀井は守備がよくてそこそこ走れる低出塁率高長打率の選手(通算.297 .408)
下園は守備のよくない走れない高出塁率低長打率の選手(通算.350 .357)
下園の守備を考えたら比べる相手は、レフトを守る事になる高橋、矢野、外人じゃね?
横浜に金刃が加入すれば、まず開幕時は確実にローテ入りするだろう
巨人に下園が加入すれば、まず開幕時は確実にベンチだろう
そういうこった
比較としては、左打ちと年齢を考慮、現在左打ち外野は高橋、亀井、大二郎と3枚居る。
年齢的にもベテラン、中堅、若手と居る。
フロントが来年は野手獲得も宣言してるので、もうすぐ30歳の下園は必要としない。
恐らく金刃は左のリリ−フとしては開幕ベンチ入りはする。
レフトは高橋、大田に新外人ということになるだろうから需要低いだろうな。
センター長野、ライトパンダ矢野、レフト外人谷って構成で、レフトを下園が奪える可能性が十分あると思うが。
坂本は下位打線でも面白いし、下園は一番としていい出塁率してる。
亀井が統一球でスタメンとれるほどまともに打てそうな様子は今のところない。
金刃は左の強化型野間口みたいなもので短期間しかよくないからなあ、それが開幕にくるかどうかはわからんけど、下園のほうが働きそう
そもそも下園はベイでもレギュラー取れてない。
それに亀井は1B3Bも守れるが、下園は外野守備も微妙。
そもそも打つだけ期待の外野が必要ならラミレス切らない。
下園放出したいなら、投手が大量に余ってる中日辺りに話を持っていく方が良い。
巨人の外野は他にも、隠善松本大二郎橋本(左)、加治前大田も居る。
ポジションは3つ(内1つは売約済)、どう見ても必要ない。
下手に取っても、工藤、紺田に続く事になる。
>40
横浜ファン視点なんだろうが、下園じゃ定位置は取れないから良くてベンチなので
トレード案そのモノが不要
しかも不足してる左腕の金刃は出せん
ラミレスの守備と下園の守備同じかのような議論の仕方はいくらなんでも乱暴だろ。
5行目のメンバー、橋本の守備以外戦力と呼べるメンバーじゃないし。
なんだかんだ言って巨人の外野ここ6年で一番薄いよ。
それ以前に横浜視点でも下園出してまで
8先発 1-4 40.0回 4.50 1.33
の金刃を欲しいとも思えないんだけど
中継ぎとしてはなかなかだけど横浜が欲しいのは先発なわけで
>>44 トレードしたとして、原が下園を使うとでも思ってるのか?
生え抜きが全滅した場合の緊急トレードでもないと使わんぞ
>>46 そりゃあ外人かパンダがこけたら使うんじゃね?
谷さえ平気でライトで使える監督だし。
もう神内(鷹)⇔山崎(★)でいいじゃん
>ラミレスの守備と下園の守備同じかのような議論
そんな事は言って無いが、打撃も考慮に入れればって事。
>5行目のメンバー、橋本の守備以外戦力と呼べるメンバーじゃないし
それはベイ的視点か?、そんな事言ったらベイの筒も戦力じゃないって事になるぞ。
大二郎橋本大田は若手枠、隠善加治前は控え枠、松本は復活期待(一時期は打撃も守備も下園以上)。
>なんだかんだ言って巨人の外野ここ6年で一番薄いよ。
でもチ−ム維持には十分すぎる。去年までは放出重点区だったし。
左腕の控えは金刃と星野位しか居ないし、そこを更に薄くして、十分な外野補強って意味が無い。
>>49 だから巨人視点だってば。
すべてのファンが実績の無いやつに期待持てると思うなよ。
むしろトレードすれ来るファンなんて多くは自軍戦力に不安抱えてるんだよ。
>>49 意見自体の可否はともかく、下園の評価低すぎじゃない?
怪我からちゃんと復帰した後は1試合除いてスタメンなのにレギュラー取れてないとかか
2010年比較で.293 .338 .328 .665の松本の打撃を.265 .365 .346 .711の下園より上とか
>>47 欠員出なければ要らないだろ
巨人、横浜の下園絡みのトレードあるとすれば
キャンプ、オープン戦、ペナントで巨人の外野に欠員が出来た場合だから
現時点ではトレードは無いだろう
>>51 >下園の評価低すぎじゃない?
低いと思えたならベイファンに謝るが、1年怪我なしって無いと思ったけど?。
それと松本は怪我からの復活待ちでもあるから。
どっちにせよ巨人的には外野より左腕のが薄いので無いよ。
>>53 松本は怪我からの復活待ちでは断じてないw
去年も元気な期間の方が長かったのに一向に打撃が上向いてこないし
怪我以前の問題になってる状態
下園は最高で131試合461打席(10)これは怪我じゃなくて4月前半はレギュラーとれてなかったため
今年のフェンス激突出の怪我以外大きな怪我はないはず
まあ、確かに金刃と下園どっちにしてもお互いの補強点に一致してるとは言いがたいし、
トレードはないような気がするな
下園のトレードはあってもおかしくはないが相手は巨人ではないだろう。
>>54 なら何故解雇されない?。
以前の打撃やると故障するから、故障しない打撃って意味での復活待ちって意味だから。
どっちにせよ外野は満員だからない。
>>57 それなりに人気もあるし、ちょっと前には結果出してたのだから簡単にはクビにできないよ。
ただ、統一球の下では松本のようなタイプは厳しい。
亀井の復活のほうが期待できる。
木佐貫(オリ)中田(中日)糸数(ハム)
金刃抜きにしても下園で取れそうな先発ってせいぜいこのあたりだろ
タイプ的にあまり高望みできないと思うが
>>58 その辺の見極めも含めて、現状で(確変含めて)シ−ズンを楽しみにすれば良いと思う。
下園で狙うなら、中日の山井辺りに行った方が良いと思う。
あっちは左打ち森野位だし、禿も39歳そろそろ引退でしょう。
まさか、新人王取った選手を2年の不振で何故解雇しない?
なんて疑問に思う人がトレード語ってるとは思わなかったわ
out
ラミレス 137試合 .279 23本 73打点
大村 48試合 .243 1本 9打点(巨人在籍時のみ)
紺田 21試合 .289 0本 1打点
in
ボウカー NPB実績なし
これで「外野は満員」なら去年はなんだったんだろうね
大村はともかく、ラミは放出、紺田は解雇だよ。
普通不足してたら解雇しない。
これ以上外野取っても、巨人の外野は4つか5つかって言われるだけ。
このスレに来てる巨人ファンっぽい人、いくらなんでも勉強不足すぎだろ
他所のチームの選手はちょっと調べれば分かる成績すら間違って、間違ったデータ元に否定したり
まして自チームの選手の状態すら把握できてないみたいだし
去年と比べて外野の層は薄くなってるのに満員はねえだろ?って言ってるのに
そのリアクションはないわ
高橋長野が当確であと一枠を争う感じだろ
矢野橋本谷あたりか?それに松本亀井隠善
飽和してるかはともかく層が厚いのは間違いない
外野が満員かどうかはともかく下園レベルを取るために
手薄な中継ぎを削る必要は無いのは確か。
橋本とか大田の育成を考えれば、一流の外野手ならともかく
レギュラーも取れてないようなレベルの選手の補強は必要は無い。
>>66 ただ俺はパンダが一年稼働するとは信用してないんだ。
ファン目線で見て巨人の外野の層が厚かろうが薄かろうが
紺田解雇するくらいだから下園を獲得に行くことはないって事でよくね。
紺田は肩の故障で投げられなくなったって聞いてるけど。
杉内ホールトンが入って普通に先発溢れてるし、朝井あたりは金銭で横浜に出してもいいと思うけどな
生え抜きじゃないし、どれだけ二軍で好投してももう一軍で使われることないだろ
>>71 内野も外野もリリーフもスカスカなのに金銭で選手出すとか考えられんわ。
別にそこまで枠にも金にも困って無いし。
巨人は枠が余っているが、横浜は枠が無い。
今年に関しては、巨人が金銭で取得することはあっても金銭で出すことは無いだろう。
守備先発起用 合計(左、中、右)
長野 139(0,118,21)
***** レギュラーの壁 *****
高橋由 68(9,0,59)
***** 準レギュラーの壁 *****
谷 21(5,1,15)
矢野 21(8,0,13)
亀井 17(2,2,13)
鈴木 9(0,9,0)
***** 一軍の壁 *****
橋本 4(0,4,0)
松本 2(0,2,0)
加治前 1(0,0,1)
大田 0(0,0,0)
隠善 0(0,0,0)
ボウカー 0(0,0,0)
層は近年にないくらい薄いよ。
これってどちらが損?
東野+西村+亀井⇔糸井
東野+西村でダルの穴は埋まる
糸井と長野のプロ野球界を代表する三拍子コンビ
>>78 つり合いでも巨人損に見えるが、そもそも巨人には長野が居るから高いセンター取ったりしないんだよね。
亀井が実質外野枠に戻りつつあるからなぁ・・・今季開幕時点じゃ 長野・高橋(谷)・新外国人だろう
9割がたハズレの新外国人でも一定の打席は与えるし ハズレ確定してから亀井・矢野・大田・橋本辺りにチャンスを与えるとなると・・・
今の巨人は全体的に薄いんだよ その中で多少なりとも余裕が有るのが先発と外野 薄い中でも更に薄いのが内野とリリーフ(特に左腕)
それを踏まえるなら
もし 他球団ファンから客観的に見て、金刃と下園が釣り合うなら 当然巨人は出し難いだろうね
巨人が思い切ったトレードするなら先発を出すということになるだろうな。
ただ、それに見合った選手を出してくれる球団があるかが問題だが。
かといって朝井と下園ってわけでもいかないだろうし
下園をどう判断するかが難しい 個人的にはトレードでとれる中ではレベルの高い選手ではあるが
球団内での評価も高いから横浜にとって釣り合いの取れるトレードでないと出さないと思う
あるいは巨人側がレベルをあげて2対1に持ち込むか
>>74 亀井は外野に戻るから、ライトの準レギュラー。
OPS0.7いけばレギュラーとして問題ないのだが。
思い切って西村⇔下園+佐藤祥万とか
>>82 いくら去年までより薄くなったからとはいって西村出してまでいらんだろさすがに
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:10:51.51 ID:QyZ8r05z0
阪神はどうなんだろうな?
やっぱり右の外野しかいらないのかな?
金本はもう実質いないものだと考えれば左の外野もありかね?
>>82 巨人側したらショーマを眞下ぐらいにして欲しいんだろうけどそれだと厳しいもんなぁ
ちなみにオリとしては木佐貫で下園は相手に失礼かなと思ってしまう
ちょうど西との間ぐらいの投手がいればいいんだがそれがいないからなぁ
色々足りない部分が巨人と重なってるから気持ちはわからんでもない
>>84 伊藤次第じゃないの?使われてないけど守備専門もいるし左はレベルの高い選手なら欲しいだろうけど
右は江川と吉村ほしがってるけど前者は事情的に厳しいだろうが
>>85 ショーマだろうと真下だろうと西村で下園は無いわ。
さすがに西村は思い切りすぎたわ
そりゃそうだよな、100イニング以上投げて一点台だもん安売りはできないよな
木佐貫なら鴨志田って思います
なんか、セパの試合数こなしてるリリーフ見てたら巨人の左ってセの他球団より層厚いんじゃないかって気がしてきた
まず、登板上位30傑に入るくらいに1軍で投げた左腕が2人以上いるのが
公(宮西、石井)西(星野、グラマン(クビ))中(岩瀬、小林、三瀬)巨(山口、高木)横(篠原、大原)で
さらに10ホールド以上付くような競った場面である程度使われてる左腕が2人いるのが巨横だけだという
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 02:19:53.97 ID:QyZ8r05z0
オレも
西村>下園だと思うわ。
言ったところで、どうせまた藤田みたいな話にしかならんのだろうけど。
>>91 まぁ直近の成績でほいほい出す選手でないのは分かる
しっかし間の選手がいないってのはキツイわな
>>78 巨人がどれくらいの選手を出してどのくらいの選手を求めるかにもよるだろうな
先発5番手くらいの投手じゃとれて打率2割中盤くらいだし、そもそも今年で2割中盤はわりと普通だしな
後藤や本多クラスの内野が欲しいなら、それこそ長野クラスの大型トレードしかありえないわけだし
逆に巨人がトレードで取れる範囲で欲しい選手がいるのか聞きたい
>>91 藤田よりかは可能性ある
理由は外野はラミ、森本、吉村、金城が重要度高いから(球団的に)
横浜は外国人野手を2名テストして取るらしい(ただいま支配下68名)
という事でトレードの可能性は非常に高い
>>95 ただ70人で行くとも言われてるからシーズン後になるかもしれんね
巨人が欲しいとしたら中継ぎ高木以上の左投手 二塁手で2割5分は期待できて守備は古城以上
外野は平均以上守れて打てる選手ってところか?
育成の4人はどうなるんだろうな
1枠もないけど頑張れとか嫌すぎるだろ
>>96 当てはまりそうなのは日ハムの石井あたりかね
後ろ二つは高望みしすぎだと思う
>>99 あくまでファンではないからスレを散々見ての判断だからなんともいえんがこのあたりだと思う
しかしハムは林捨てたから安易に出せなくなってるんじゃない?
>>96 左はそのとおり、二塁は左が2割6分打てて守備はなんとかセカンドで使えるらいん、
外野はどうなんだろ?単純に打撃型だと思うけど、ボウカーだめならだめでまた外人とるだけだからなんとも言えん。
セカンドの控えで2割中盤うてるやついるか?
それだけ打てて守れればだいたいどこでもレギュラーだとおもうが・・・
守備下手だけど前ハムのスケールズでもとったらどうだ?
>>102 ありだと思うよ。
もしくは起用条項さえはずせればカスティーヨね。
>>101 ただ打撃型なら桜井でも拾うと思ったからちょっと条件が高いのかと
>>102 去年引退したSB森本あたりは条件に合ってたような、あとは出せないけど西武阿部、オリ山崎あたりか
巨人ファンだけど、
金刃てで下園とれるなら大歓迎
懸念だった出塁率の高い1番バッターができるから
でも、西村とのトレードは無理だな
バランス関係なく、西村はトレード要員じゃないから
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 03:39:57.22 ID:QyZ8r05z0
>>105 止めておいたら?巨人は結局野手はがんがん打つタイプじゃないと使いこなせないだろう?
下園みたいなタイプはスタメンで継続して使わなければ意味が無いと思うよ。
使いこなせなくてベンチか二軍の肥やしになるだけなんだから。
>>106 統一球になってホームランが簡単に打てなくなったからな
巨人は出塁率の高い選手が補強ポイント
下園は1番でレギュラーになれるよ
ただし、西村は出せないし、金刃ではDeNAの損だから実現性は低いな
ハム巨人が絶縁になっているのを忘れているの多すぎ
>>108 そうなるとDeNAと楽天もあり得ないのかな
>>109 ハム巨人は、オープン戦の試合さえ組まれないほど
DeNA楽天は、楽天が会社の利益のために反対してみただけだから、根は深くない
>>109 ずっと言われてるけど実際わからん 現場レベルがどうおもってるか違うだろうし
ところで原と星野ってどうなんだろ もともと巨人楽天はやってるけど
楽天側なら鉄平と高須+左投手あたりで大型に発展できそうだけど
菅野が原の甥なだけなら原の意向ひとつだが、菅野の祖父が東海大のドンだしな。
巨人とハムの関係復活は当面ないだろう。
>>111 鉄平は扱いが難しいな
実績は一流選手なんだけど、統一球に対応できてないから
相手チームからすると、年俸も高いしイマイチ動きにくい
高須は欲しいけど、ただでさえ貧打の楽天が出すかな
仙一は闘志あふれるピッチャーが好きだからポーカーフェイスタイプはトレード要員だなw
>>113 鉄平は統一球より中日系に合ってないんじゃないかと思うんだよね
ノムとブラウンでは普通に打ってたしそういうものなのかなって
あと鉄平が楽天移籍の際阪神と巨人も動いていたからその流れもあるかもって密かに思う
統一球の影響ももちろんあるだろうが
本人の性格考えると監督と合わないんだろうなぁ
>>104 阿部は話次第ではアリだと思うけどな
中島残留で今季だけなら内野何とかなりそうだし
ただ阿部はもう遊撃が守れない
例えば巨人が欲しいとして、そこはどうなのか
金刃と言いたいが上のレス見る限り厳しそうだから
そうなると野間口くらいしか思い当たらないんだよな、あるいは福田か
野間口、金刃を出してまで阿部はいらないだろうね
東野トレード放出キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!
阿部マいい歳してCFAだから、野間福田ちょっと躊躇するな。
>>77 同意。
金刃がもうちょっと信頼得られる成績なら、トレードの噂など出ないのにな。
原から目をかけられてるけど、いつまでも炎上・普通の繰り返しだし。
金刃と下園でトレードなら巨人は大喜びだよ
金刃は左打者に弱いから、中継ぎに使いづらい
先発でのチャンスも少ない
下園の去年の出塁率.365はかなりの戦力になる
中継ぎも弱点とか言ってる巨人が昨年60イニング近く投げた中継ぎを出すわけない
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 08:09:37.10 ID:9LOwJQZF0
俺の夢の中でおきたトレード
鉄平⇔森岡(ヤ)+金刃(巨)
どうなってんだ…
>>122 高橋の出塁率が0.357とあまり変わらないからな・・・
ポジション的にもかぶる可能性があるから微妙なんだよ。
>>123 半分以上先発じゃね?中継ぎで60なんてどう考えても投げてないよ。
>>111 そもそも枠も少ないし層も薄いから鉄平と高須両方は出せないだろう
いくら大物の左投手でもな
横浜なら大沼でもいいな 2軍で復活してくれそうだしw橋本獲得したが投手はまだまだ足りない
同一リーグなのでないだろうけど。
平野(阪神)⇔西村(巨人)
阪神はクローザー・セットアッパー候補の獲得。
ついでに広陵コレクションにまた1枚。
巨人は攻守ハイレベルのレギュラー2塁手の獲得。
阪神より資金力のある球団で年俸アップを目指す。
ということで。
西村がクローザー候補なら巨人でクローザーさせるんだが。
どっちも断るって言いそうw
>>128 これが実現したら巨人が大正義状態になっちゃうわ
巨人にしてみても内海杉内澤村ホールトンゴンザレス東野と先発はかなりいいから西村がいなくても余裕でローテ組めそうだし
金刃の名前が出てるので金刃絡みのトレードをひとつ
金刃(巨人)⇔ 小嶋(阪神)
いまいちのびきらない両選手のトレード。
通算成績も似たようなものだと思う
まぁ巨人阪神間ではトレードは無理だと思うので、実現不可能だろうけど
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 11:04:48.02 ID:KgSG9jI00
阪神は平野の代わりになるセカンドいるの?関本か?
ちょうど年俸で揉めているから、それこそ日ハムなら平気で
こんなトレードを敢行すると思うけど。
でも、西村+金銭じゃないと釣り合わなくねぇ?
>>132 西村は便利屋的な所があるからな
年間通して1つの場所で活躍する事は滅多にないし
いれば勿論戦力に厚みが出て助かるし離脱者が出たときに重宝するけどいなけりゃいないで何とかなるってイメージ
いろんな意見が付いてる。
>>134 確かに日ハム的なトレードだと思う。
平野が抜けると上本と関本で回すことになる。
ただ、阪神も2塁をこの2人で回せるようだと7,8,9回を西村+渡辺、榎田、藤川で固められるから穴が無くなる。
(セットアッパー・クローザー候補、というのは藤川が抜けた後の話、ということで)
先発も5人確定してるし。
西村+金銭、というより2対2で釣り合いを取る方がいいと思ったけど、1対1で提案してみた。
今年に限って言えば、西村は巨人にとってかなり重要
先発候補に挙がってる投手の中で、リリーフの実績があるのが西村しかいないから
阪神側が西村+金銭で納得できるなら
巨人としてはかなり良いトレードだな。
関本は年俸的にレギュラークラスだし、
巨人にとっても阪神にとっても順位が一つずつ上がる
良いトレード案だと思う。
同一リーグ内での主力候補レベルのトレードって
あんまり聞いたことがないから話題性も抜群だ。
↑1行目補足
(平野がいなくなったあとレギュラーに納まるであろう)関本は〜
阪神になんの得もないトレードだな
平野と関本の守備は比べもんにならん
もし平野がいなくなればセカンドは上本だろうな
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:14:42.53 ID:bBcsReI6O
阪神がW西村になるのかw
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:27:09.66 ID:jSwvZKdZ0
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:29:40.33 ID:jSwvZKdZ0
それと巨人と阪神の間でトレードはほぼ無いから考えるだけ無駄
それに平野は年俸高いし厳しいよ
>>143 セで最上位クラスのセカンドでも断るならもう巨人のセカンドって補強ポイントじゃねえなw
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:32:01.09 ID:jSwvZKdZ0
>>145 藤村育成して不動のレギュラーにしようとしてるからね
女性人気もあるし外さないだろう、営業的にも
別に平野にケチつけるわけではないが、平野と対応するトレード選手はいないからな。
敢えて言うなら、長野とか内海あたりじゃないと成立しないだろ。
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 12:48:12.91 ID:KgSG9jI00
藤村って内野安打やバントヒット、盗塁などの足が期待されているだけで
育ててもせいぜい松本の内野版みたいな感じにしかならないと思う。
>>148 それは逆の意味で成立しないだろ。
内海出すなら本多クラスで無いと。
往時の松本でセカンド守れたら十分なんだが。
>>150 両球団の選手層で比較すると、そんな感じにしかならないって話だよ。
日本語でおk
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 13:15:58.73 ID:NGiFCXe40
kuroda $11000000
nakajima $800000.0
NPBだと野手のほうが高いイメージだけどMLBは投手のほうがちょっとだけ年俸高いんだね
セカンドは藤村がいるのに老人の平野なんていらね
平野ごときで若い西村を出せるわけもない
藤村のサブに置いておくとしても
谷か円谷か野間口くらいなら良いけどそもそも平野は必要ではないし・・
>>155 非力老人地味なくせに2億円とかありえないな
ただでもいらんわw
阪神は来年、速球派の馬原をFAで獲る予定なので、西村トレードはないな
西村はトレード要員じゃないってw
仮に釣り合っててもあり得ない
戦力が余ってるように見えるからなあ・・・
杉内 内海 ホールトン 澤村 ゴンザレス 西村 東野
こんな感じだし東野に関しては結構期待裏切ってるし来年ダメなら・・・
結局どこの球団もファンも1軍選手は出したがらないし議論の無駄。荒れるだけ
各球団のプロテクトリスト想像してハズレ〜当落線あたりで議論するのが現実的
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 15:18:31.49 ID:0Fk/cFOCP
何で東野ってこんなに叩かれてるの
一昨年は割とよかったし去年だって悪すぎってほどでもないのに
東野は残した成績よりネタが先行して叩かれてる
実績や若さを考えれば放出なんてまずない選手
ただ巨人が杉内・ホールトンと大正義補強したせいで放出もあるぞって思われてもしょうがない
トレードされるなら、西村より東野のほうが可能性高い
西村は、巨人にとって勝ちパターンのリリーフを任せられる貴重な投手
>>160 余って無いよ。
ホールトン⇒過去にパから移籍の投手の実績的を考えると過度の期待は酷。
ゴンザレス⇒春からは働かない、毎年オ−バウエイト是正から開始。
澤村⇒2年目のジンクス不安、オ−バウエイトがどう影響するか?。
西村、東野⇒開幕に久保が居ないので後ろも有りうる。
投手なんて集めだしたらキリがない
使える投手そんな簡単に出す分けない
東野は160 170イニング食えるし怪我はないし貴重
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 16:13:54.21 ID:0Fk/cFOCP
現段階で東野がトレード要因とかネタにしか思えないんだが。
今年があまりにも悪かったらそうなるかもしれないが
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 16:20:16.78 ID:WkJCaLnKO
西武 阿部⇔巨人 金銭
内野が飽和していて中島が残留した西武と内野が足りなく支配下を埋めたい巨人
西武 阿部は法政だが?。
多村⇔渡辺直人
多村はプロテクト外れたと言われてるし、横浜時代は40発打ってる生え抜きで渡辺は金銭外様
鷹はショート欲しいからあり得なくはないかと
>>162 打たれた時の印象が悪いな。
序盤に大量失点とか、ベンチで荒れるとか。
>>165 東野は抑えでスタートするかもな。
ロメロ・山口・新外国人と候補はいるけど。
DeNAは外野手は豊富だから、
直人出してまで多村はいらんな
>>175 ほっときゃ勝手に戻ってきそうだしなw
小池、鶴岡の流れ見てると
多村は性格的にも身体的にも問題が多すぎる
>>170 金銭じゃなく朝井or福田or矢野or加治前あたりではどうよ?
ソフトバンク(バリオスは再契約の情報がないので除外)
投32育9 捕6育4 内11育5 外12育3 計61育21
日本ハム(ダルビッシュはとりあえず除外。勿論菅野も)
投30 捕8 内16 外11 計65
西武
投33 捕8育2 内14 外12 計67育2
オリックス
投30育4 捕7 内16育2 外13育1 計66育7
楽天
投28育3 捕7 内17育2 外10育1 計62育6
ロッテ
投36育6 捕7 内14育3 外10 計67育9
中日(当たり前だがディアスはまだ含めない)
投36 捕7育1 内15育1 外8育2 計66育4
ヤクルト(青木は除外)
投33育3 捕7 内15育1 外12育3 計67育7
巨人
投32育12 捕6育2 内14育7 外11育2 計63育23
阪神
投33育4 捕8育1 内14育3 外13育1 計68育9
広島
投29育7 捕6育1 内14育1 外15育3 計64育12
横浜(真田は自由契約の為除外)
投37育2 捕6育2 内15 外11 計69育4
>>179 矢野は無理、福田もちょっとなあ。
カジマエって東海大だがトレードに使えるのか?
あ、181だが巨人側の意見ね。
今年阿部がいて二遊間はちょうどいい状態だったのに
中島がいなくなるから阿部は必要ないとはならないから、
金銭でだすとかはない
>>183 ×中島がいなくなるから
○中島がいなくならないから
しかも来年中島いなくなる可能性が濃厚だしな
1年中島いるからもう阿部イラネとはならんだろ
そもそも阿部が中島の穴を少しでも埋められる選手なのかも疑問
内野の外人も取ったから去年を例に引くのも無理があるな。
そもそも去年ほとんど使ってねーし。
とはいえこちらが阿部マ取るのに適した弾持ってないのもまた事実なんだよな。
西武はGG・石井義・野田という年齢的に30オーバーでトレードスレの常連だった面子を解雇・引退してしまったので駒がない
大沼⇔坂元みたいな一軍半の投手同士のトレードくらいしか出来んぞ
>>188 でも西武のトレード傾向考えたら実際そんなもんじゃないのかな
去年のシーズン中の2件しかり、後藤⇔武山しかり
阿部はあくまで金銭で出すとかはないと言うレベルの話
外人を二遊間で役に立つと計算してシーズンには望めない
投手も敗戦処理レベルだけならそこそこいるからお互いが納得いくトレードはシーズン前には難しいと思う
実際トレードのコマとしてはろくなのが残ってなくて、
大島、星秀あたりと低いレベルの投手or同レベルの投手同士なら西武的には問題ないと思う
>>189 でも、の意味がよくわからんが
つまり今の西武が出せる選手で他球団で価値のある選手がほとんど居ないというわけ
大崎は石井義人がいなくなったので左打者として出せないし、内野手は数少ないので鬼崎とか阿部ですら出せない
捕手も米野は右打ちの外野で使う予定だし、他には特に出せる選手はいない
それ以下のレベルの大島とかだと需要がないから、結局出せるのは一軍半の投手くらい
西武ファンだが、阿部金銭はないわ。
巨人ファンだって矢野金銭でくれって言われたら怒るだろ?
まぁ、巨人は高口取ったからそれで内野は十分だろw
十分ではない。どう考えても。
バカじゃね?
どんだけ選手集めりゃ足りるのよ
坂本はいいとして、それ以外は二遊の層質ともに多分12球団最低なんだが。
SBだけはよくわからんけど。
>>195 坂本を除いた二遊って、要するにセカンドだろ。
藤村が現状話にならんのは誰もがわかっているが
営業上の理由も含め、1,2年は藤村の成長に期待せざるを得ない。
>>196 それだけじゃなくて一年戦う上での層も含めて。
二遊の二番手・三番手・4番手・・・、NPB全体を見回してみても圧倒的にレベル低い。
これで十分とかどんだけ集めるとか言われると、ちょっとトレードの議論落ち着いて出来ない状況。
圧倒的ってほどでもないだろ。
二遊間のレギュラーが怪我やスランプで離脱したら、どこも
弱体化するもんだ。
とりあえず二遊間の2、3番手を各球団見てきたらどうだろうか
巨人は育成の内野手がやたらいるよね
故障で育成に落ちたようだが、脇谷とかもうダメなん?
>>200 脇谷は手術で完治1年とみられての育成落ち
来年はともかく 今季は構想外でしょう
>>198 途中で離脱して弱いってのはしょうがないが、離脱してるのがわかってるんだから出来る限り埋める努力はすべきだと思うよ。
>>200 肘の手術した選手が無理な体勢で投げる二塁手として使えるようになるのって、なかなか計算利かないような気がして。
>>199 ざっくり上から3人
鳥谷平野関本
田中川端森岡
渡辺藤田石川
東出木村石井
荒木井端ドノウエ弟?
坂本藤村古城
どうしても坂本以外は見劣りするんだよ。
>>201 そんなにか。厳しいね
巨人の支配下の内野手は一・三塁タイプが多いようには見えるから
二遊間守れるのがもう少し欲しいってのも分かる気はする
>>203 まあ現実には走るだけの左打ち藤村、守るだけの寺内高口といて対左打てる二塁がほしいってなるから無理って主張も十分わかるんだけどね。
そういう状況だから金刃下園って話題が昨日出た時は飛びついた。
失敗続きではあるが外人セカンドの選択肢も見れるかもと思って。
二遊間は阪神が群を抜いて層が厚いことを除けば
他の球団も木村(.588)田中(.600)井端(.552)石川(.595)もOPS5点台の選手を固定して使ってる
確かに藤村のOPS.507はその中でも悪いけど年齢とか盗塁とか人気とか、
坂本が二遊間としては打てる選手なことを考えるというほど悪くない気がする
補強がいらないとは言わないけど、補強必須でもないんでないの
後、石井琢は実質三塁手で広島の二遊三番手は梵じゃね
>>202 とりあえずその中で古城より上って言える3番手は関本と石川くらいなわけでして
あと石井はもう二遊間ほぼ守ってない
ロッテが一番深刻だよショート
一番手とか二番手とかそういう概念がまずない
全ての選手が一番手であり二番手なんだからw
>>207 ああ、高口が入るまでこっちは頭数って意味で深刻だったんだよ。
Ichiro Suzuki $90M (2008-12)
$18M
Daisuke Matsuzaka $52M (2007-12)
$10M
Hiroki Kuroda ???????
$10M
Hisanori Takahashi $8M (2011-12)
$4.2M
Tsuyoshi Wada $8.14M (2012-13)
$4.07M
Koji Uehara $3M (2011), plus 2012 option
$4M
Tsuyoshi Nishioka $9.25M (2011-13)
$3M
Takashi Saito $1.75M
$1.75M
Hisashi Iwakuma $1.5M
$1.5M
松井、岡島、建山、川崎、福留、川上、五十嵐、田沢、井川、青木、ダル
根本的に巨人には玉が無い、支配下が極端に少ないから。
投手も一見揃っているように見えるが、守護神久保が股関節手術で6月位まで掛かると考えると、
先発からリリ−フに回す必要がある為、玉にはしずらい。
まさかマシソンに期待する訳にもいかないし(下手すればミセリ)。
吉村⇔谷元or香月
真田が抜けた穴を埋めるリリーフ補強
真田の穴ねぇ…
虫穴程度だと想うけど?
>>212 今の吉村でそのレベルの選手が取れるわけがない。
吉村⇔糸数or鴨志田
この当たりが妥当じゃないか?
吉村⇔久保田でええやろ
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/14(土) 22:55:07.75 ID:t5OLYYUE0
>>214 吉村相手では糸数でも無理だわ。がんばってみて八木だな。
でも外野がすべて埋まっていて、右の代打も2人いるから吉村はいらないという結論になる。
金子圭 朝井
同じ守備型でも右打ちの寺内高口より両打ちの金子圭のほうが使い勝手が良いので
朝井は出戻り(大阪出身)
右も左もいる中で、右より両打ちのほうが使いやすいって間違い探しみたいな微差のために朝井出してもなー。
>>218 てか朝井ってもう今年活躍場所なかったら戦力外じゃね?
遠征先でもフルボッコ喰らってるし
もう巨人じゃ出番ないと思う
外様はあっさり切るし
>>217 高口決まる前なら、リスト内容次第で有ったかもね。
正直今更感が・・・。
>>212 せっかくの提案だが、真田の後釜は若手の育成枠に使いたいので
右は江尻牛田藤江、左は篠原大原、抑え山口と後ろはある程度固まっているし
で先発候補を確認すると
高崎加賀コバフト三浦国吉ジオ藤井ブランドン加賀美須田山本・・・
質はともかく量はいる
でも正直、横浜の選手でトレードで採れる先発って考えると・・・
出血しようにもそんな弾いないしな・・・
>>219 今年頑張れば6番手に食いこむなりトレードの可能性もあるだろうし、駄目なら戦力外まであるだろうし、そりゃあ朝井クラス一年一年が勝負だろ。
>>222 杉内、内海、掘豚、澤村、東野、権左、西村、小山、金刃、他若手期待枠
上の何人かは後ろに回るんだろうけど
藤井も2軍で塩漬けだったしもう朝井はチャンスすら与えられないと思う
>>223 福田 朝井 野間口はオフにポイーだな
野間口はサイドに転向して、一時期良い投球した
フォームが固まれば、まだ可能性はある
>>218 むしろ金子圭なら金銭でどうぞって感じかな 巨人の枠考えたらそのほうがお互いいいと思うが
ただし金銭でいいってぐらいだから古城より使えるかはしらない
いまいち左腕シャッフル
加藤(燕)伊原(檻)根本(公)小嶋(虎)
>>227 その左腕達は同列ではないな
小嶋 > 伊原 > 加藤 > 根本
こんな感じ
巨人の上野がクビになったんだからそろそろ加藤もクビになってもいいと思うが
>>223 どんだけ先発そろえたつもりでも、一年問題なく回るってまずありえないよ。
どこかでスランプや(小さな)故障はでるものだ。
そういう時にいいパフォーマンスを示せているかどうかは本人の不断の努力や運が求められるけど。
>>226 枠はスカスカだから金銭なら欲しいかな。
古城よりチャンスで打てないとは思うが、寺内よりは打てるんじゃない?
ショート坂本セカンド藤村古城、普通に内野最後の一軍枠を寺内高口とともに争う力はありそうだな。
>>230 問題あっても回ってこなかったのが藤井や朝井な訳で・・・
全員が平等にチャンスが与えられる訳じゃないからね
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 03:46:30.21 ID:6JpQCHz80
西武、阿部
来年の中島の去就や、今期の助っ人内野手の期待と不安もあるが、
正二塁手の片岡も開幕は難しい状態で。
今、阿部が居なくなると、仮二塁手の原の控えが手薄になる。
内野の控えが鬼崎だけじゃ心細いし、平尾はもう無理だろ。
去年のオープン戦で二塁手浅村はけっこうあったが、そういう使い回しはなんだしね。
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 05:50:59.46 ID:bagOP6770
>>228 根本ってクビ寸前の加藤より下なのか。
宮本の陰に隠れてまだマシだろうと思っていたわ。
ファームでの成績
加藤 15試合 5勝 2敗 防御率2.52 WHIP1.23
根本 2試合 0勝 0敗 防御率9.00 WHIP2.00
加藤がクビ寸前なら、根本はとっくにクビだな
>>231 藤井は一度のチャンスで一発打たれて消えていった。
朝井は二軍で打たれてたから自業自得。
>>235 藤井のそれは気の毒なところがあった。
先発がいきなり炎上しての緊急登板だったからね。
準備を常に怠るなというのは分かるけど、機会がその一回だけじゃね。
>>219 ここで名前が出る選手は今年でクビが殆どだよ
一場⇔八木or神内
ファームでは好投してる一場で左腕獲得案
ロッテも大松出すくらいなら、このスレの四天王、藤田・小窪くらい狙えよな。
曲がりなりにも元4番打者なんだし
阪神からしたら、大和で大松釣れたらよかった、のかな?
小窪がいつから四天王になったんだw
適当に名前挙げられてチーム事情が一切考慮されない選手群と言うなら一理あるかもしれんなw
>>232 もう浅村ショート固定してしまって中島使い回せばいいやん。
>>232 新外国人のヘルマンもいるし控えの原もいる。
浅村を二塁に回すという手もある。
中嶋残留で二塁に関してはそこまで困る状態じゃないよ。
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 12:30:47.36 ID:6T9/zd0H0
>>244 オレも大松がトレードされたのかと思って、思わず探しまくったよ。
多分239の脳内でトレードされたんだろうな。
根本は今年先発転向でラストチャンスを与えられるらしい
宮本は今年ワンポイントとしてラストチャンス
>>242 それじゃ下手するとナカジが日数不足で海外FA獲れなくなるw
>>247 いや守備ポジションを適当にあてがうって意味で、ナカジの打力からしてスタメンは当確だろ。
>>248 そっか
しかし、他の選手にとってはハタ迷惑な話だなw
ポジションとられなくなければ頑張れってことだな、プロからすれば当然の話。
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 14:37:13.24 ID:CgcIljveO
天谷+金銭⇔日高(捕手誰か)+高宮(左腕誰か)
広島は松山、嶋、岩本と左打者にやや偏り。
石原、倉の下(會沢ら)が不安。
左の救援が青木しかいない。
オリックスは伊藤、鈴木、斎藤がいるから日高は不要っぽい。
すまん、こんなのしか思い付かなかった。批判あるなら思う存分、批判してくれ。
無視されるよりは良い。
>>251 いや思いつかないなら別に無理矢理書かなくてもいいんだぜw
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 14:44:07.98 ID:CgcIljveO
>>252 すまん、「○○は出せない」「○○は放出要員ではない」
そういう書き込みするなら自分が考えるのが先だと思ってね。
255 :
254:2012/01/15(日) 14:46:47.43 ID:O2E4HQ+f0
>>251 天谷はあまりいらないなぁ こっちも左外野がちょっと多い
日高は今年でCFAに格下げしたし、高宮は後半の以降を見ると成績以上に出せない
左腕なら前田阿南あたりが候補になるんだろうけど
捕手は日高より下は本当にひどいレベルから代換えが思いつかない
>>255 ありがとう。
それにしてもまだこんなのに釣られる奴いるんだな
(兎)亀井⇔下園・大沼(星)
横浜ファンとしての提案。どう?
>>251 日高出すなら左打ちの天谷より、両打ちの藤井のほうが良くない?
左打ちの外野手は駿太、森山、深江ら中途半端なのはたくさんいる
スイッチは赤田と被るが、守備面で大きくリードしているし
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 15:28:08.53 ID:CgcIljveO
>>259 確かにD藤井は勿体ないな。
そろそろYB藤田の名前を挙げる奴が出てくる頃かなw
藤田は便利屋として欠かせない存在
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 15:32:50.27 ID:lFvHx+8vP
なんで藤田ってこんなにネタにされてんの
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 15:34:46.27 ID:CgcIljveO
論議が順調に進行しかけたところで「忘れた頃の藤田」
その繰り返しw
藤田が引退するまで、この現象は繰り返されるのかw
最終戦のアレ見て藤田放出したらファンキレるで
去年北,梶谷あたりがもう少し活躍してたら放出あったかもしれんが
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 16:05:09.24 ID:lFvHx+8vP
ここまで藤田がネタにされる意味がわからん
球団の起用法がいい加減だからだろ。
>>258 釣りじゃなくマジで星ファンとして言ってるなら正気を疑う
飽和してる外野人の中で唯一打てる日本人+高出塁率の下園を出して同じ外野の亀井を取る意味が分からない
守備型外野ならダブりまくりだしサ−ドも筒予定だから必要ない
>>267 今年の横浜で下園の出番あるのか?
ただ巨人としても亀井出して下園取るメリットがあるかは疑問だが。
>>268 ハマスレではレギュラー予想も多い選手だぞ
ラミが1年通して出ること出来んだろうし間違いなく出番はある
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 16:29:20.13 ID:CgcIljveO
下園はそこそこ打てるし人気があるから出さない。
放出するなら先に吉村がいる。
下園は守備走塁は良くないが、それでも現時点で放出は無い。
左投手を苦にしないのも良い。昨年は怪我で出場試合数が少なかっただけ。
ラミレスは年齢はいってるが、丈夫だし、ほぼ1年出られそうな気もするが。
まあ、怪我から復帰後は1試合以外全試合出てるらしいし普通にレギュラーなんだろうな
>>268 そもそもあのメンツで何故レギュラーじゃないと思うのか不思議
昨年もレフトスレッジで下園はずっとライトだったからラミレスは関係ないし
ラミレフトなら普通にライトで使うだけ
後のメンツ見回しても下園より打てそうな奴はいないからな
勿論調子によって小池らとの組み換えはあるかもしれないけど亀井を入れたい理由がほんとに分からん
>>268 どうせレフトはまだしょぼ外人一枚しかとっていないから、ありっちゃありだよ。
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 16:56:34.70 ID:F17/v7U0O
>270
吉村は出してやった方がいいよな…
環境が変わることで、生まれ変わることもあるし
上から目線で使えなくなったロートルと交換してやると言われてもなあ
ネタにまんまと釣られた俺も俺だが、このスレもネタのような案にマジレスする奴らがワンサといるから、なw
…でも恥ずかしいことには変わりないけどw
>>259 ドラ視点からの藤井だけど守備は送球する場所の判断ミスが多い
打撃は右打席はまるで期待できなくて左打席のみそこそこって印象だよ
でも横浜は下園か藤田くらいしか魅力あるトレード要員いないのに
出されるわけが無いじゃ横浜はこのスレから除外していいくらいじゃないか
金本より打てない上守備も良くない部類の吉村なんか誰もいらないし
中日は藤井と野本どっちに期待してるんだ?
どっちかと吉村の環境替えトレードしてみても面白いと思うけど
横浜がどっちも必要としてないと思うんだが。
>>279 勝手に下園、藤田をトレード要員に決めつけて
この選手を出さないならこのスレから除外するとか「俺様がルール」かよw
後何度も言うけど藤田は置いといて下園は相手次第
ただ亀井とか意味不明な案はそりゃ断るわw
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 17:49:57.65 ID:7p1FUYqH0
>>279 横浜が先発投手を欲しがらなければそれでもいいが
先発投手を欲しがるから話がややこしくなる。
実際問題、藤田ぐらいでしか先発投手は獲れないだろう。
それだって各チームの三本の指に入るような一線級は無理だと思うが。
>>279 それ魅力あるトレード要員とか言う幻想にこだわってるから他の選手に目が行かないだけだろう
横浜に限った話でもないが、特定の選手に固執する話ってのはロクな物がない
相手球団はおろか所属球団すら把握してないって意見も多々あるしな
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:02:15.40 ID:CgcIljveO
藤田は格上の先発ぐらいじゃないと放出はないだろうけど、下園は相応の先発ならトレード有りだと思うよ
二遊は戦力的に出せないけど、外野なら出塁率では負けるけど守備や走塁や長打で勝る金城森本松本荒波内藤吉村いるし、下園放出してそれなりの先発取れるなら良いと思うよ
>>267 マジだよ。トップバッター候補の左打ち外野手なら荒波もどんどん使っていって欲しいし、
走れない守れない年齢的にも中途半端な下園はある程度価値があるうちに出しちゃいたい。
亀井は守備の安定感は抜群だし、今の使われ方で腐らせられるぐらいなら、横浜にくれば
間違いなくレギュラー。
吉村みたいに秘密兵器のまま腐って、選手としての価値も頭打ちで出すに出せなくなって
しまうより100倍いい。
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:05:32.60 ID:CgcIljveO
結局また藤田の話題かw
このスレから横浜の除外という意見が出たが、弥太郎⇔大沼みたいな交換もあったからね。
俺は阿斗里、小杉あたりが伸び悩んだら環境変えで放出される可能性があると見ている。
>>283 横浜で3本の指に入るレベルの先発ならともかく
他のチームで3本の指に入る先発取るための
トレード要員は横浜には存在しない気がする。
レギュラーとして必要不可欠な人材を含めても。
>258
星ですらレギュラー獲れない選手で他球団の一軍戦力が取れるわけねーだろ
>283
藤田出せばローテ争いしているレベル(6番手以降)を辛うじて狙えるんじゃないか?
阪神 安藤⇔ 楽天 牧田or中島
星野・佐藤コーチの元でなら安藤も復活する可能性がある。
阪神は手薄な右打ちの外野手を補強
なんでトレードスレで横浜アンチが暴れてるんだろ?
他ファンが藤田,下園絡みのトレードを提案→横浜ファン出せないと却下→横浜が悪い。トレスレから除外しろ。
イジメやな
>>288 若いって2才しか違わないだけどw
2才違うだけで世代交代とか言って実績のない選手を使いたいから放出とかマジキチw
しかも代わりに獲得するのがさらに歳上のスランプ亀井でレギュラー?
若手使いたいから出すって話しと完全に矛盾してるじゃんw
それこそ守備型外野手なら松本、小池、荒波、森本使えよ
本気で頭おかしいかなりすましとしか思えないw
>>290 横浜時代は、どうしようもない成績で、移籍後に中継ぎで
キャリアハイの成績をあげ、今年は先発転向まで検討され
てるような投手までいるんだけどね。
>>296 横浜時代の成績が駄目ならトレード要員の価値無いだろ。
横浜の場合、球状の狭さと守備のひどさのせいで、投手は不当な評価を受けている面はあるかもしれないが。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:23:47.64 ID:7p1FUYqH0
亀井って二年続けてバッティグが悪かった印象しかないな。
しかも守備も飛び抜けて良いという話も聞かないし、足が速そうでもない。
原の思いつきでで三塁に挑戦するが結局ものにならず。
楽天の鉄平以下じゃないか思うんだけど。
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:24:36.71 ID:Z/P6h7YS0
>>290 横浜以外の先発陣だと3本以内は取れそうに無いね
規定到達
中日 吉見チェンネルソン
ヤク 館山石川
巨人 内海澤村東野
阪神 岩田能見メッセスタン
広島 バリントン前田福井
規定未達で優良
中日 ソト川井
ヤク 由規赤川
巨人 西村ゴンザレス
阪神広島 なし
>>294 途中に吉村をなんかで使える選手取れると思ってる横浜ファンを追加してくれ
>>296 それは横浜の使い方が悪かったのかも知れんが
トレード時には評価高くつかんだろ
吉村+山省⇔田上+新垣
長距離砲になりきれなかった中田と吉村
単独では年齢面で星が損なのでバランス調整
>>298 君がセリーグ見てないのはわかったけど、GGって知ってる?
>>297 >>299 横浜絡みだと。
そういう他球団で開花しそうな潜在能力を持った選手の
トレード案くらいしか出せないだろ。
直ぐに使えそうな選手の名前を出すと搾取だとか言い出
すんだから。
朝井 井手+大沼
兎は枠埋め+ラミレスと大村が移籍して手薄になった外野手補強に、ラミレスと小池が加入して出場機会が減りそうな井手
中継ぎ、抑えが手薄な兎に大沼
星は枠空け+藤井に続く先発投手を獲得
>>303 いらねーよ井出も大沼も。ただでも要らん。
左肩手術受けてリハビリ中の田上はトレード要員にはならんね
巨人の 内海 澤村 杉内 ホールトン ゴンザレス 東野
西村 宮國 小野 福田 野間口 田中 笠原 に次ぐ先発14番手の藤井がローテ候補なのが横浜だからな
>>299 横浜ファンは吉村でいい選手取れるとは流石に思ってないと思うけどな
横浜としてはレギュラークラスのトレードじゃなくて控え同士の小型トレードを望んでるんだろ
どこだって余剰戦力を出したいだろうし
大沼と同じで追い出したいという気持ちも大きいだろうしな
実力的には東野西村小野の次くらいには来るだろ。10番手くらい。
朝井なら登板機会も作れないだろうからタダで横浜に譲渡もありだと思うけど
巨人の選手枠が足りてないんだよね
藤井はイニング投げられないって問題はあるが
守備が良くて中継ぎがしっかりしているチームなら、
まだまだ先発でやれる。
>>309 それこそ井出とトレードでいいんじゃね?年俸の削減にもなるし
まぁ巨人としては金銭の方が嬉しいだろうけど
>>306 流石にふかし過ぎ・・・田中・笠原は1軍云々の段階じゃないよ
まあ 巨人は育成から上げりゃ済むので 枠埋め要員は必要としてない
井手辺りの外野手は 怪我人続出でもなきゃ獲らんだろうが
井出なんか巨人もほしがらんだろ
吉村と朝井でいんじゃね
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 18:56:31.45 ID:Z3bco3qQO
ゴミ同士トレードしたって意味ないわ
吉村朝井ならこちらとしては申し分ないが、横浜が断りそうだな。
ゴミ同士と言うか、一軍の戦力にならなさそうな選手をトレードしてどうするんだろうねw
枠埋め、枠減らしとか、環境を変えるだとかつまんない案挙げて事情通気取りしてるのって気持ち悪いんだけどw
ゴミでも実績ある選手は移籍1年目だけ奮起して頑張るから結果を出す
首脳陣もトレードで取った責任で必ず1軍で使う
2年目以降は慢心して2軍暮らしで3年目にクビ
井端36、堂上23(中日)
藤村22(巨人)
田中29、山田19(ヤクルト)
平野32、関本33(阪神)
東出31、梵31(広島)
本多27(SB)
片岡28、浅村21(西武)
井口37(ロッテ)
田中30(ハム)
後藤33(オリ)
内村25、高須35(楽天)
年齢は去年の年齢だけど今年の各チームのセカンドに入りそうな選手をまとめてみた
この中で藤田29を先発ローテを出してまだ欲しがるチームあると思う?
ぱっと見、井口の年齢が高いロッテ以外にはどこもない事実を知ってくれ
控え選手獲得にローテ投手を出すチームもない
藤田オタは失せろという事だ
>>318 藤田オタってどっち?藤田欲しがる方?藤田は上位先発としか交換しないって方?
自演までして必死だねw
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 20:40:15.94 ID:p5dW5ySF0
>>318 去年の日ハムの田中賢みたいに長期離脱の故障車でも出れば
横浜に投手で藤田をくれとかいう事態もないではない。
そもそもそんなに藤田が欲しくないなら、
藤田相手のトレード案を考えなくてもいいのに
それに藤田はセカンドしか守れないわけじゃないし
都合の良いデータだけ抽出して、偏った意見をする
アンチの典型だな
>>321 多分後者の方指してるんだろう、ただ藤田の名前が挙がるのはほぼ前者からの流れだがね
正直藤田と言う爆弾持ったゲリラが双方にいるから、どっちがどうとか言える状態じゃないと思う
>>324 お前…ただのトレードスレで自演とか結構恥ずかしい事よく言えるなww
表ローテは薄いけど裏ローテ候補は(質は兎も角数は)居る
藤田では表ローテは到底取れない。
だから藤田を出すメリットはない。
ってのが浜オタの一貫した主張じゃないの?
なのに外野が
藤田ぐらい出さないとまともな先発取れないよ
↓
藤田でまともな先発取れるかよw
の堂々巡りしてる印象だな。
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 20:50:41.72 ID:GXFJL14s0
だから枠減らしもしたいので藤田+αで先発投手候補が欲しいね。
>>328 まぁ文面見る限りそうだよな
後者は前者のチーム事情考えない案に対して発言してるのにな
まじでチーム事情考えて案を出して欲しい。荒れるだけなんだから
大体去年ロクに戦力になってない投手で、
藤田とれるなら、どこも欲しいよ
二遊間高いレベルで守れて、そこそこ打てる選手なんて
ドラフト1位の即戦力でもいない
そもそも藤田は
・本人が横浜以外拒否で入団 今までの横浜に不満を持っていないからトレード拒否の可能性が高い
・石川重視の起用で使われていないが今季から村田が抜けたことで出番が増える
・他球団の評価より質の高いトレードが出来類と思わない
とこれらの理由で出せない、または出さないと散々言ってるのになぜまた蒸し返されるのか全くわからん
あと吉村はもうトレード当時の浜中ぐらいの価値しかないと思ったほうがいい
相手がよっぽど求めないとトレードは成立しにくい
浜中で平野とれたけどなw
ID変えてまで粘着してるのがいるねw
ま、そんなニワカはほっといて、藤田を出すとしたら
藤田・下園⇔清田・大谷
でも大谷はエース候補wらしいからな
横浜は枠減らしたいんなら
大沼+高森 楽天
河田でええんじゃね?楽天は2軍の内野手と投手が激激やばいからな 大沼は敗戦処理で活躍できるでしょ
だいたい浜は実力はともかく、量だけは沢山居るんだから、
投手は自前でどうにかすれば良い。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 21:08:02.61 ID:GXFJL14s0
藤田+αで先発投手とれないかなー。
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 21:10:01.99 ID:CgcIljveO
>>336 他人を「ニワカ」と言って、まだ藤田を挙げるバカw
とニワカが歯ぎしりしながら申しています
>>338 どうにもならんから地獄の谷ぞこのさらに奥深くまで落ち込んでるんだろ。
>>337 横浜からしたらよさそうだけど、楽天その二人ほしいんか?
>>335 平野の当時の成績見たら評価低くて両球団のファン内で大もめだったけどな(それまでに平野投と出てたのが原因だが)
正直怪我のせいで守れるけど打てないっていう感じ
つまんねー
>>341 この子ちゃんはNGかスルーでいいな釣られてIDを真っ赤にしている子だし
>>340 大和大松見ちゃつてここに阪神馬鹿にしようとして書き込むやつが馬鹿じゃないわけないだろ
野球の話出来ないなら、消えればいいのに。
>>334 その程度の理由で出せないのなら
各チーム出せない選手ばかりでトレード予想なんか成り立たないんじゃないか
>>342 谷底に落ちるのは構わんが、枠ね〜のに、枠減らしを兼ねたわらしべを求めた、
欲しい欲しい病は治療した方が良い。
まず治すのは、無計画なフロントと首脳陣だから。
>>342 現状河田でトレードできるのはこのぐらいのレベルだしなあ〜
枠も増やしたいからほしいわな
不満を持っていないとする根拠も良くわからんしなあ。
それに石川と同じようにTTGもハマコーだから、最悪のシナリオとしては同じ様に無条件聖域。
>>348 藤田は横浜以外拒否でもないからねwタダの相思相愛だったってだけで
藤田を出せないってのは内野の層が薄いってだけなのに、変な話を絡めるからぐちゃぐちゃになってるだけ
トレードの駒としてあまりに魅力的に見えるから、人気があるんじゃね?w
>>338 横浜の先発候補を確認
高崎、加賀、小林太、三浦、国吉、清水、ジオ、藤井、ブランドン、加賀美、須田、山省、小林寛、真下
計14名
ココに他のローテーション当落線上の投手を持って来たとて、大して改善されるとは思えない
よって国吉加賀美小林寛真下、そして北方や安斉を育成した方がいいかなと考える
問題の抜本的な解決なんて、それこそ杉内ホールトンを採った巨人みたいな補強をするか、SBや中日のように自前で揃えるしかないし
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 21:41:29.15 ID:CgcIljveO
>>341 未だに藤田の名を挙げるくせに他人を「ニワカ」呼ばわりすんなバカ死ね。
>>353 急な改善なんてできるわけないだろ、歴史的な最下位繰り返してるんだから。
だいたい○○を育てるってのと補強するのは背反しないんだよ。
そいつらいくらいたところでどうせシーズン入ったらスカスカボロボロになるんだから。
先発育てる・そろえるってことは少しでも種を多くまく・選択肢増やすってことだよ。
>>355 まあ、「選択肢を増やす」程度なら藤田出してやることではないってのは流石に理解できると思う
>>356 そりゃあ国吉以下だったら当然そうなるわな。
高崎ジオに準ずるクラスならとるべきだろうな。
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 21:49:33.92 ID:Z/P6h7YS0
>>353 じゃあ
>>4にある星:先発投手、(強打者、万能センター) を星:(計算できる先発投手、強打者、万能センター) に代えなきゃならん
そうするとやっぱり横浜このスレから除外してよくないか?
藤田(☆)⇔一二三(虎)
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 21:55:09.72 ID:GXFJL14s0
(☆)←ペンタゴンにみえる。
藤田出してる人は藤田はそんなに高く売れないってことを認識すべき
フルシーズン活躍してもないのにそんなに良い選手は獲れない
>>361みたいなのはまさか横浜側が藤田を弾にしてるとでも勘違いしてるんだろうか・・・
>>362 値札の付いてない私物を勝手に値踏みして言い値で売りなさいって言ってる様なもんだよなw
もう1年活躍すれば藤田の価値は大きく上がるのだろうけど
去年の成績だけだと、まだあまり高くは評価しにくいよな。
>>358 除外という言い回しはカンに障るが、ある意味それもしょうがないかなと個人的には考える
正直余剰戦力の枠減らしとか環境変え以外、成立しそうなトレードを提案できるチーム状態とはいえないしな
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 22:26:12.64 ID:lFvHx+8vP
お前らどんだけ藤田好きなんだよ
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/15(日) 22:32:20.99 ID:LnVWQopp0
というか、選手層薄いのに藤田出してどうするんだよ
他も薄いから藤田を出して補強しなくてどうするんだよ
久保(阪神)+平野(阪神)⇔
これなら誰と替えてもらえますか?
藤田がたいした選手じゃないなら、
こんなにトレード案でないわなw
DeNAからしても、二遊間のレギュラー候補出してまで、
二流の投手をとるメリットない
え?みんなネタで藤田藤田言ってるんじゃないの?
正直藤田なんてどんな選手かも知らないんだけどw
藤田知らないのに、良くこのスレで語れるな
さすが荒らしw
ベイを見下しすぎるのも大概にしてくれ
明らかに出せない選手を持ち出してきて、できないならスレから除外だぁ?
脳沸いてるとしか思えないし、非常に腹立たしい
>>374 トレードで取れそうにない計算できる先発投手、強打者、万能センターがほしいうえ
層が薄くて藤田すら出せないんじゃ除外するしかないじゃないか
>>372 煽ってるつもりなんだろうけど無知さらしてるだけだぞ。
>>375 藤田出さずに計算できる先発投手欲しいなんて言ってるレスないような?
>>377 アンチと荒らしは思い込みが激しいから、
何を言っても無駄
自分の世界に入っちゃってる
補強点も実際合ってるかどうか分からんからな
個人個人でトレードに出せるだろうと思ってる選手が違うのと一緒で、補強点も個人に左右されることが多い
それに今の横浜関連の情報じゃ鵜呑みにするより精査した方が得策だろう
藤田必要な球団 巨人、SB、ロッテ、強いて言えば西武ぐらいか?
西武以外なら余剰投手いそうだし、トレードあってもおかしくないよな
>>375 そんなの
>>4のリストの中日みたいに全部カッコにすれば良いだけの話だろ
藤田出すなんて東野出すって言ってるのと同じくらいのレベルであり得ないのに
それで「除外」なんておかしいだろって言ってんの
そもそも横浜は来年勝つ気ないんだろ?
ドラフトは高卒ばっかで、杉内のFAにも手を出さないし、村田の交渉の時も5年後に期待とか言ってたしな
なら戦力をトレードでとらなくてもよくね?
使えるかどうか分からない若手を手当たり次第一軍で試していけばいいんだよ
オリの日高って需要あるかな?リードの悪さ以外はそこそこ問題ないと思うが。
>>375 計算できる投手ってのはお前が勝手に書きたしたんだろルールブックさんよw
>>377 ないないw
というか、横浜をけなしておけばプロ野球通、とでも勘違いしてるような奴らのレスしかないから荒れるんだよ
このスレに粘着してるニワカ巨人ファン(高橋由伸をパンダと読んで通ぶってる気持ち悪い奴)が涌いてくると、決まって荒れる
冷やかしで横浜のトレード案考えてるなら、お前らこそ除外対象だよ
>>379 巨人は遠慮で。
浜が求めるレベルの投手(村田のプロテクト以上は無理)は出せません。
相手云々でなく、単に戦力いっぱいいっぱいです。
守護神離脱中なので投手の質量共に余剰無しです。
巨人が出せるとしたら福田や野間口だからな
マシンガンの弾にもならんか
>>382 似たようなことは
>>353でも書いたけどね
まぁ藤田はチーム編成上出せないということをいくら言っても理解出来ない輩相手では、こんなこと言ってもまた理解してもらえないだろうけど
西村(巨)⇔藤田(横)
このあたりで何とかなりそう。
藤田は欲しいけど、西村出すならいらないわ
西村は、勝ちパターンのリリーフもできる貴重な投手
>>389 無理です。
それに一応高口で数は揃えました。
横浜は68人も居るのですから、現状でどうにかすべきです。
それにこれ以上投手を補強するのならば、藤井を取った意味が有りません(取らずに枠あけてトレ−ド仕掛ければ良かったのです)。
その上で捕ったのですから、現状を使って見て、来年仕掛けるべきです。
>>390 横浜側は編成上出せないとの事だから・・・
とりあえず横浜側から欲しい選手としては
SBの神内、藤岡、高橋秀あたりを山崎or梶谷+αで欲しいんだが無理かね?
去年9点台とはいえ、3年前に先発で5勝してる藤岡はちょっと厳しいかなという気はしてる
>>369 久保(阪神)+平野(阪神)⇔多村(福岡)+神内(福岡)
そもそも楽天から渡辺補強して藤田を出すとかないだろw
>>394 横浜はこれ以上野手出してまで微妙な投手はいらない
>>396 ショート(セカンド)のレギュラーとってセカンドの控え出すって流れ、別に論理矛盾はなんらないんだけどな。
>>390 西村じゃちょっとどころか大出血なわけだが、まあそれやったほうが強いわな。
まあもうちょっと色をつけてほしいところだが。
みんなが好きな藤田様ーww
藤田どんだけ人気なん
まあこのスレじゃ 基本的にレギュラー野手は名前上げられないからな・・・
そんなすごい選手なら横浜でレギュラー余裕でしょw
ロッテなら渡辺俊あたり?
セリーグならまだやれそう
>>401 凄いからこのスレのほとんどが藤田で埋まるんでしょww
C松本、中東、天谷
この辺で中継(出来れば左腕)
若しくは右打ち強打者候補
無理ですかね?
坂(虎)⇔江川(鷹)
共に当たりゃ儲けもん的なトレード
坂より鶴が欲しい
阪神岡崎⇔オリックス丹羽
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 04:12:18.38 ID:ecNpuk7R0
>>404 それこそ横浜の吉村だろう
横浜が納得するかは分らんが
井坂、有銘←→吉村
川岸、川井←→吉村
>>371 藤田は控えながら内野が薄い横浜では結果残した選手だから横浜では評価は高い
一方、他球団は欲しくても一年通して結果を残したこともない選手に主力はだしたくない
この価値観の違いを理解してないトレード案は単なる妄想だよ
>>411 横浜球団の評価も低い
2ちゃんの横浜ファンもどきが過大評価してるだけ
2ちゃん以外の一般ファンは藤田は交換要員だ
藤田の話題禁止にするか?いつまでも同じ事の繰り返しだし
藤田がポスティングでMLBへ!
ホームラン松井!
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 14:25:06.07 ID:MhrH58As0
ホームラン松井!
藤田はトレード要員ではない
吉村は安売りできない
いい加減にしろ
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 14:59:33.92 ID:/+8RqBF40
成瀬(ロ)⇔藤田・細山田・吉村
>>420 ロッテが損だろ
横浜側は成瀬取れるならそれぐらいの出血は厭わないだろうけど
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 15:38:31.25 ID:SVaVt8aq0
横浜の梶谷はどっかにトレードでだされないかな
今の横浜だと確実に出番ないわ
中日とかショートが空いてるロッテ、ソフバンあたりいけばブレイクするんじゃないかなあと思ってる。このまま燻らせるのはもったいない
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 15:41:52.41 ID:99p7ayps0
成瀬って本当は横浜に入りたくて横浜高校から下位指名希望の打診があったみたいだが
断られてロッテに入ったという話を聞いた。
巨人の山口も横浜の入団テストを受けたが不合格、で巨人で合格。
横浜ってフロントや現場の選手を見る目がなさ過ぎる。
山本芳(C)⇔矢貫or金森(F)
山本はユーティリティな右打ち強打者
矢貫、金森は先発リリーフOK
成瀬はともかく山口は入団テスト時に132kmが最速だったのを150km越える投手にした巨人の育成力を褒めるべきでは
>>422 去年の横浜で出番がなく、
ファームでは安打より一つ多く三振してる。
ただ、守備はおそらくショートしか守ってないから次のショートとして期待されてるみたいだな。
梶谷⇔朝井どうでしょうか?
なんなら要らない選手一人ひきとります。
>>427 まとも出せる投手は大沼くらいしかいないなぁ
あと実績もなにもない若手しかいない……
>>429 巨人としては寺内高口に山崎重ねるよりは若い梶谷の方が良いですよ。
脇谷円谷山本負傷、藤村昇格で川崎の二遊間スカスカだし、若くて何か見どころがある内野居たら拾いたいところです。
山崎でもいいですよ。
日ハムの矢貫って出せるレベル?
>>428 阿斗里とか小杉とかここにはそぐわないけど山本省とか
個人的には次期有力候補と思われる梶谷を出すのは違う気はするけど
いないというより出したくないって事じゃないでしょうか。
小杉とか祥万とか引き取り手を捜せば結構いると思う。
朝井なら阿斗里と山崎じゃ無理?
ついでにもう一つ
吉村 ⇔ 藤井(中日)
これはまあどちらも出血を抑えたもの
もしくは
吉村 ⇔ 南(ロッテ)or小野のトレード
腐っても30本を打てる打者は貴重。
吉村で中途半端な選手とるくらいなら、
復調するまで保有してた方がいいとおもう
俺ならそうするな
もちろんあえて出すなら、です。
横浜じゃもう無理な気がするけどw
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 18:48:37.85 ID:99p7ayps0
吉村は腐ったから10本〜15本ぐらい打てれば上出来だ。
吉村とのトレード相手は、
ポテンシャルはあるものの、イマイチ開花せず環境を変えた方が良いとおもう選手が良い
例えば、大嶺(ロッテ) ⇔ 吉村(DeNA)
まあドラフトの経緯からして大嶺は難しいかもしれないけど
大嶺は取った経緯から考えて60歳までロッテが面倒を見ないと道理に反する
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 19:37:17.92 ID:/+8RqBF40
吉村⇔渡辺亮(阪神)
吉村⇔増渕(ヤ)
吉村⇔中山(オリ)
吉村⇔篠田(広島)
吉村⇔多村(SB)
成立するとしたらどれかね?
>>438 どれも成立しない
もっとランク下げないと厳しいと思う
多村以外は相手に断られる
その多村も年俸高いから、DeNAが拒否しそう
多村だして吉村とるのって年俸圧縮以外何の意味もない
>>435 腐ったからっつーか、統一球で2ケタ打つのかなり困難だから
そんだけ打てば十分戦力かと
吉村はセンターの方が動きいいからセンターとして中日あたりいらんか?
藤井(中日)⇔吉村(横浜)
DeNAからすると、外野手は余ってるから、
藤井はあまり魅力ないかも
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 20:26:31.11 ID:i3BTrWMV0
なんで中日が地元の藤井をトレードせなあかんねん。
吉村獲得するぐらいなら小池を引き止めてるわ。
藤田+下園(横)⇔岩田(虎)でどうだろうか。
朝井(巨)⇔木村(鴎)
朝井の加入によってPL暗黒トリオが再結成
木村はドラフトの経緯からしてトレードは難しい
ロッテは大嶺といい、面倒くさいのが多いなw
山崎(横浜) ⇔ 吉見(ロッテ)
まあないとは思うけど吉見はもっと使いどころがある気がする。
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 21:18:08.57 ID:i3BTrWMV0
日本語でお願いします。
藤田(横)ってどれくらいの選手と交換できるのかな?
個人的にこれくらいかなという選手を出してみた。
中日:川井
東京:飯原
巨人:金刃
阪神:小嶋
広島:小窪
レギュラーではないが、うまくいけばレギュラーや
先発中継ぎ4番手ぐらいに食い込めるといった感じを受ける。
ムリダナ
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 21:47:01.57 ID:i3BTrWMV0
川井は安売りできない。
和田監督が藤川を7回で使いたいらしいから…
岩田⇔榊原/内+大嶺
榊原はリリーフで2年の実績がある
荒らす気満々だなw
チラシの裏にでも書いとけよw
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 21:57:36.50 ID:+G9N9vDW0
天谷⇔吉村
DeNAはサード石川、ショート藤田、セカンド渡辺、ファースト筒香でいくんでしょ?外人枠はピッチャーに注ぎ込んで
梅津、松本(広島)⇔吉村、祥万+井手or大沼(横浜)
>>462 藤田ショートは一番ありえないし、外人枠は投手四人にできないし。
大場(鷹)⇔吉川(ハム)
大場は大野と組めるメリットあるし、吉川は地元
一場+山岸(燕)←→矢貫(公)
パでは多少なりとも実績があった一場&山岸と
東北出身の選手に力を入れてるヤクルトが希望する矢貫のトレード
>>465 やっと1軍で輝き始めた競合ドラ1と未だに1.5軍の壁を超えられない選手を地元ってだけで交換する意味あるのか?
大場が移籍してまで大野と組みたいかは知らんが選手の好みでトレードするもんじゃないだろw
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:50:16.67 ID:TCmjKMiI0
>>454 じゃあオレはパリーグで考える
SB: 大隣
ハム:糸数
西武:坂田
檻: 近藤
楽天:?
ロッテ:上野or大谷
できるだけ先発投手で考えてみた。西武は適当な投手が思いつかない。
楽天は投手も野手も思いつかなかった。
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/16(月) 23:59:00.93 ID:iw+BPMPyO
>>462 折角のラミ日本人枠を活かす+将来見据えて筒香をサードで育成とかんがえるなら外人一塁or外野(ラミ一塁)とりたいんじゃない。
>>471 わざわざエサを与えるなよw
ほっときゃ勝手に飢え死にするよ
>>463 広島だができれば梅津は出したくない
もっと下位レベルの投手を交換する感じを希望する
前スレ?だったかの上野⇔小杉みたいな
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 05:06:15.78 ID:m21Yv9sUi
成瀬⇔渡辺直+加賀
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 06:13:54.56 ID:ZKZD56JsO
>>475 またこういう馬鹿がいる…放出されるわけねえ選手を挙げるなバカ
ってか日ハムファンってもう野球板には殆ど居ないだろ
本スレがあの有様だし
成瀬のハマスタとの相性考えれば獲得したところで意味無いと思うが
なんか…藤田の話題禁止したら一気にレスの数が減ったねw
別にそれで良いんじゃね?
いままでがスレの消費ペース早すぎただけでこの時期はそんなもんだ
キャンプが始まって1,2軍戦力がはっきり分かってきて開幕が近づいてくると
各チーム補強ポイントがしっかりしてきてそうなるとこのスレも自然に盛り上がるよ
でも今年はFAでフリーズしてた球団が三つもあるから、この3球団が絡むトレードはこれからなんだけどなあ。
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 12:49:24.69 ID:ZKZD56JsO
>>483 いいんじゃない。現実的に考えた方が意味あるし。
「3〜5月あたり怪我人が出て緊急トレード」って毎年恒例みたいなものだから、今は我慢よ。
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 12:53:56.51 ID:waJcgbseO
冗談抜きで多田野出したら誰と交換してくれますか?
FAフリーズ球団と外国人で難航してる楽天があるぐらいか、ラズナー抑えとか出てるし(加藤大は?とはなしとして)
今年はまだトレードがないな
横浜絡みの複数トレードを期待しているけど
水面下では動いているのかな?
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 14:12:44.23 ID:zeCwJI0q0
日ハムファンだが、正直怪我でもない限り、
どーしてもこのポジションの選手が欲しい!ってのがないんだよねえ。
まあ、控えのレベルが低いのは認めるが、
じゃあ、そこを厚くするために誰を出せるかと言われると、
獲りたい選手以下のレベルしか放出できないのが現状。
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 14:28:56.91 ID:UyKkwQzH0
>>491 そう、まさにトレードに出せるのは、
そんな風に言われそうなやつばかりなんだよ。
けど多田野って出すなら欲しがるとこありそうだけどな
今年19試合だけど防御率3.15とかでしょ?
>>493 しかも失点12のうち7が最後の西武戦でとられた点だったりするけどね。
とはいえ、先発でその数字なら立派だけど、
中継ぎで30イニングくらいしか投げてないのに、被本塁打4とかだしね。
日ハムとしてもいると助かるが、いなくても困らない。
自由契約にしたら獲る球団ありそうだけど、
トレードしてまで獲るところはなさそうって感じじゃないかと。
>>494 いや、このスレだと目玉クラス以外のトレード案への食い付き悪いけど
こういうクラスこそトレードで欲しがったりする選手でしょ
よく「○○取るくらいなら××使うわ」みたいなこと言う人もいるけど
実際トレードの大半はそういうレベルの選手どうしの交換トレードだし
>>495 ってか、一度首になった時にどこも拾わなかったような選手だよ?
敗戦処理の中継ぎの代わりに、日ハムが欲しいような選手出すとこあるなら、
そりゃ喜んでトレードするわ
>>496 > ってか、一度首になった時にどこも拾わなかったような選手だよ?
それもあまり関係ないと思う
解雇になった年は防御率5点台とか、去年は3点台
去年の成績だけでそこまで評価は高騰しないけど2年前と他球団の評価も違うだろうし
まぁここまで書いといてなんだけど多田野を欲しがるとこがあるかは分からんけどねw
ただここらがトレードの駒になって〜ってのは多いにありえそう
ちなみに10年オフ→11年開幕までにトレードされたPで最多登板は坂元(横→西)の29試合
野手は紺田の55試合(68打席も最多)
中継ぎで3点台って別にいいほうじゃないだろw
けど悪くもないよ
多田野を欲しがるとこはさすがにありそうだけどハムも多田野は出しづらいんじゃね?
ダル次第では榊原とかの先発転向もあるらしい?し中継ぎ候補は出しにくそう
だから、それくらいの評価の選手(しかも今年32歳)で誰が獲れるんだよ。
日ハム的には現状、2、3番手の内野か守備固めの捕手が欲しいとこだけど、
そんなの獲れないでしょ?
>>501 多田野は一発病があるので榊原とは仕事内容が違うのでなんとも。
どちらかと言えば谷間の先発にするってほうがありそうですわ、
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 15:47:44.80 ID:dZe5CLB10
19回で34.1回とロングリリーフという役割を持ってた選手だし、
出してもいい選手だろうけど、出す必要もない印象があるかな
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 15:50:06.30 ID:h3S5/zh40
誰が予測してたか!?金子圭の出戻りトレード
>>504 森本がいなくなっても、金子なりが出てきたが実現したのか.
このスレ的には巨人のほうが人気だったけど、
高口とったこともあり、出戻りになったか
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 15:58:57.81 ID:ZKZD56JsO
300 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/12/04(日) 21:42:58.07 ID:wJOivYhN0
SBなら高橋秀⇔金子圭
巨人なら星野⇔金子圭あたりか?
もっとマシな選手でもいいかもしれんが金子圭は2軍の成績も悲惨だしこんなもんかと
おめでとうございます
さすがに金澤とは無理だったかw
ということは実質、
高橋秀・荒金⇔金澤
まあ鷹も藤岡いるし同じようなの二人もいてもって感じか
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 16:04:35.10 ID:h3S5/zh40
でもこのトレード見た感じオリ側損ぽいけどどうなのかな。
谷元(Fs)でどのくらいのクラスの先発取れるんだろ?
>>511 オリはショート過剰で需要は巨人が落ちたからなあ。
金子と梶本完全にあまっとるもん。
供給過剰で値下がりした感じだ。
金子圭放出はすでに高橋の加入の時に言われていて巨人、地元の千葉、SB出戻りは一部では言われていた
正直今の状況では金銭が限界と見ていたがまさか交換になるとは思っても見なかった
谷元⇔阿斗里・高森
もしくは
谷元⇔福田・高森
一度解雇されたとき横浜は注目していたよね?
連続無失点のリーリフはあまり評価されていない?
>>501 それ以前に中村や乾だっているし、増井ですら先発転向の話しが出てる
あの監督だから誰が先発で誰が中継ぎに回されるのか正直予測不能w
>>517 さすがに一回痛い目に遭っているから、多田野の素行調査を念入りにした結果、獲得断念に至ったんじゃなかったか?
>>501 楽天やけどもホモ荒らしは置いといて普通にほしいなあ〜先発と中継ぎの層が薄いしね
多田野は、日ハム以外はアンタッチャブルな選手
トレード要員じゃない
>>515 結局、鎌ヶ谷の肥やしくらいしか取れないってことか・・・
>>516 いくら高森ついてくるとはいえ、阿斗里、福田をわざわざ谷元だしてとるくらいなら
糸数、中村使っちゃうな。
広島の今井あたり欲しいけど、谷元じゃ厳しいかな?
>>517 年棒800→1900からも分かるように日ハムも戦力としては考えてる。
それに多田野を欲しがるチームがないとも言ってない。
ただ、多田野を出して獲れそうな選手で欲しいのがいないということ。
たとえば金子圭なら獲れたかもしれんが、あれくらいならいらないって感じ。
>>511 投手←→野手のトレードは、野手出す側が
損に見えるくらいで大抵釣り合いがとれてるもんだ
>>521 谷元はWHIP(だったかな?)が良くないと聞くが、
抑えも手術したから今シーズンどうなるか分からないからほしいと思う。
ただ今井でいいのかな?
投手より野手のほうが価値があるというけど、
故障、年齢、スランプなとで劣化してる投手はたいした駒にはならない
レギュラークラスなら、投手も野手も変わらん
チームにとって補強ポイントかどうかで、必要度が変わるだけ
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 18:46:16.26 ID:eoP+kKVC0
おそらく今村と間違えていると思われる。
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 18:47:55.77 ID:9G6WwV1Ai
今村なんて出すわけない
今井も期待の投手だったから、間違いじゃないとおもうよ
今村も後ろだから今井で合ってるんじゃない。
ただ、中継ぎである程度成績出してる選手を出して、
化ける可能性のある先発候補を取るほど
日ハムの後ろも余裕があるとも思えんのだけど。
今井>谷元だけど、ニーズしだいかな。
500打席立って出塁率.350の奴が
500打席立って出塁率.300の奴に変わっても
25回しか出塁回数は違わない
140回投げて防御率3.00の奴が
140回投げて防御率4.00の奴に変わると
15〜16は自責点で違ってくる
>>474 でも
上野、松本(広島)⇔吉村、祥万+井手or大沼(横浜)じゃ釣りあわんだろ?
それか
上野、小窪(広島)⇔吉村、祥万+井手or大沼
もしくは
上野、松本(広島)⇔一輝、祥万+井手or大沼
辺りかな?
まあただ、鷹も先発薄くなるから普通にやればリリーフ登板機会が
格段に増えるだろうし、そんなにショートの穴とばかり言ってられない
はずなんだけどなぁ。
勝ちパターンにしても早め登板だし、負けパターンも登板回数の増加は
避けられないはず。
まずは野手を過不足なく、それから投手を一枚でも多くだから、投手を出す側は野手不足が無いとなかなか出さん。
またまずは過剰野手を駒にしたがる。
レギュラー野手は、もし補強ポイントであるならばチームにとってかなりプラス
先発投手は1週間に1回しか投げないが、
レギュラー野手は144試合出ることができる
例えばロッテは、レギュラークラスのショートを補強できれば、
先発1枚加わる以上の戦力アップになる
>>524 去年のWHIPは1.42。
>ただ今井でいいのかな?
欲を言えば篠田欲しいw
>>528 たしかに余裕があるってわけではないね。
谷元は絶対に出せないわけじゃないけど、安売りはできない感じ。
ダルビッシュがいなくなること考えると今井は気にはなるね。
ハムは先発の層は厚くないからね。
>>532 外国人投手をあと2、3人獲る予定のようだから、投手が減るのは折り込み済かと
ただ、その補強に失敗する可能性もあるが
>>532 ただ、高橋は昨年登板1回だからなあ。その前年も5回だし。
昨年登板0の甲藤、久米や神内あたりで十分と考えたんじゃない
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 19:44:39.71 ID:hhlvWyzSO
福田や隠善辺りは出さないのかな
石井義人が加入して隠善とか巨人じゃ飼い殺しだろうに
>>509 この書き込み自分だw完全に忘れてたけど
>>532 高橋は戦力外または育成落ちにならなかっただけでもマシなレベルかと
たぶんトレード要員で残してたんだろうけど
SBはとりあえず守備要員は確保したが、スタメンは明石?本多?
オープン戦で覚醒しないと今宮は早いだろうしなあ。
高森、アトリ(☆)⇔江川(鷹)
アトリじゃなくて、福田でも可です。
SBはCSの呪いも解けたし、この勢いで大改革を進めて常勝軍団を目指してほしいね。
もうワンランク上のチームが目指せるだけの土壌はできている
内野の層が薄い球団に人気の金子圭が売れてしまったか…
他にドラフトの結果だぶついてしまった内野ってあんまり居ないんだよな
>>538 福田のストレートはまだ生きているから出しにくい
隠善とか欲しい球団があるのかと
隠然⇔井手・高森
>>541 モバゲーは江川も福田もそんなほしくないだろ
それを22歳で1軍にも上げた投手や期待してる若い野手を放出って・・ねえよ
隠善はイースタンで3割超えだし、欲しいところはあるんじゃね?
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 20:35:14.63 ID:h3S5/zh40
代走要員と左の先発投手を補強させたいオリックス、控え捕手と中継ぎ強化をさせたい巨人
G金刃、松本⇔Bs香月、辻
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 20:37:27.45 ID:hhlvWyzSO
>>544 福田は年々ストレートが劣化していってるし隠善は二軍で打ちまくろうが上で使う気無いんだから今が売り時だと思うけどな
売り時間違えると星みたいに金銭のみで選手を誰も取れずに手放す羽目になるぞ
隠善はラミレス抜けた状況で一軍て使われないようなら外に出したほうがいいよ。
金銭でも星のように他チームにもらってもらったほうがいい。
隠善なんてまさに
>>1の
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
じゃないか
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 20:41:05.09 ID:YRJVjY+k0
www
巨人は売り時なんて気にせず放逐するからどうでもいいw
欲しい選手は札束積みまくって金銭トレードなり外人なりもってくるw
>>548 巨人は中谷拾ったし実松もいるしで、
急場しのぎのベテラン控え捕手はもういらないような。
>>553 河野を支配下から上げる気満々だしな
加藤ですら三軍で使われてる状況だから控え捕手は不要
>>545 そいつらだったらインゼンのほうがいい。
巨人が欲しいのは左の中継ぎ
金刃はまず出せない
山口、以降が高木星野とかになる
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 20:54:31.20 ID:h3S5/zh40
じゃーこうか?
G松本⇔Bs吉野
今更吉野って・・・。
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 20:58:33.43 ID:hhlvWyzSO
>>556 福田か野間口出して神内や吉見辺りを貰うのがセオリーかな、ロッテなら服部でもいいけど
>>557 オリックスも地味に左投手は厚いわけでないので一番手取られるのと
松本は左だから難しい かと言って矢野はいらないよ
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:02:12.16 ID:h3S5/zh40
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:03:33.38 ID:hhlvWyzSO
>>561 二人共中継ぎ経験あるし二軍で冷や飯食ってるからいい出し時だと思うけどな
吉見は左打者に強くないタイプの左投手だからなぁ。
キレキレの時は左右関係なく抑えるけど疲れがたまりやすい。
左の河原みたいなもんか。
でも吉見は使われてるしロッテ自体他に左中継ぎいないし・・・
服部くらいなら2軍の微妙な内野手で釣れそうだけど。
吉見や服部を取るなら人的で取ってるって。
それが高口なんだから取る気無いって意。
そう考えると日ハムは林、菊池という
トレードの弾にできそうな選手をなんでクビにしたんだろうか?
>>566 単純にトレードがまとまらなかったからだろう
今オフの戦力外になった選手だと、トレード要員になることよりも自由契約選んだ加藤大輔みたいな例もあるし
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:17:16.95 ID:hhlvWyzSO
>>566 以前にも多田野や坪井を戦力外にしてたし一度戦力外にして年俸ガッツリ下げる条件なら再契約、嫌ならほか当たってね^^って感じじゃね?
林、菊池程度で獲れる駒は要らないってのと年俸削減目的でしょ
どうせクビになるだろって選手は他球団もわざわざトレードで欲しくないだろうし
>>531 広島、横浜どちらサイドの方?
広島側だと半1軍〜2軍クラスの選手を放出して中継ぎをまず強化したい
吉村を得ようとすると1軍クラスの選手の放出が必要になってきて
全体的に層が薄い広島側としては正直苦しいです
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 21:22:20.03 ID:hhlvWyzSO
西武は怪我人続出で投手や球団スタッフが守備やらなくちゃならない状況になってやっと育成枠使う気になったけど、ハムは未だに育成枠使う気無いんだっけ?
まあ育成枠でぶくぶくにすると巨人みたいに育成選手の為の試合に二軍で干された支配下選手が出ると言う矛盾した現象が出てくるが
>>567〜569
まあ、そうなんだろうけどね。
加藤に対してのように25%以上の減棒を提示していた可能性もあるしな。
ダルビッシュのポスティングが去年決まってたら残してたかもしれない、
そう考えると人生ってわからんよなあ。
ま、横浜のほうが出番は当然多そうだから頑張ってほしいな
オハムが谷元出して先発欲しいってか…?
谷元ってかなり良い中継ぎだろ?
鷹の巽とかこのクラスでないと谷元出すのは勿体ない
鷹もそうだがどこも先発は足りないしまあ無いな
金刃+谷(巨人) ⇔ 鉄平(楽天)
鉄平の復活に期待する巨人と、
左投手、右の外野手が欲しい楽天
>>574 だから左の中継ぎは補強ポイントと言ってるだろう。
巨人から左腕を獲得するのは諦めた方が良い。
>>573 去年初めて活躍した3年目の選手だから、
まあ、実際に出すことはないだろうね。
>>574 40間近で先が無い谷取るくらいだったら鉄平の復活にかけるわ
金刃は対左打者に3割打たれてるから、
中継ぎには使いにくい
先発タイプは巨人では余ってる
>>574 ごめん 楽天大損だからいらないわ それなら鉄平の復活を信じた方がましなレベル
鉄平は昨年だけ不調なんだしそれに合わせたトレードしないとな
>>578 そんな金刃を中継ぎで使わなきゃいけないくらい左の中継ぎがいないってことでしょw
>>566 菊地はもう元の菊地じゃねえからな
林に関しては来年FAで
宮西 石井より評価は下で
下で根本も良く為ったから
まあ普通に菊地も林も
まだまだバリバリ行けるはずだが釣り合う様な
欲しい選手は居なかった
つうのが実情だ
巨人はいざとなったら野間口を左で投げさせればいいよ
金刃の対左が悪いのは2011年だけで
2007〜2010は対左のほうが被打率.050以上良いぞ
>>580 大損というほどでもないでしょ
去年散々やめろ、いらねー、年俸泥棒と叩かれてたしw
>>582 それは分かるんだけど、たまたま横浜が拾ったからいいようなものの、
楽天あたりに拾われてたらだいぶ面倒だったような。
まあ、横浜とトレード話を進めてて、その流れで拾うことになったのかもしれんが。
というか巨人も鉄平いらないだろ
巨人左の外野手はあぶれてるぞ
楽天も左の中継ぎなら片山、有銘使うだろうし
>>585 選手が不調で叩くのはいつもの事じゃん 活躍したら手の平返すし
ソフトバンク(バリオスは再契約の情報がないので除外)
投31育9 捕6育4 内12育5 外12育3 計61育21
日本ハム(ダルビッシュはとりあえず除外)
投30 捕8 内16 外11 計65
西武
投33 捕6育2 内14 外14 計67育2
オリックス
投31育4 捕7 内15育2 外13育1 計66育7
楽天
投28育3 捕7 内17育2 外10育1 計62育6
ロッテ
投36育6 捕7 内14育3 外10 計67育9
中日(当たり前だがディアスはまだ含めない)
投36 捕7育1 内15育1 外8育2 計66育4
ヤクルト(青木は除外)
投33育3 捕7 内15育1 外12育3 計67育7
巨人
投32育12 捕6育2 内14育7 外11育2 計63育23
阪神
投33育4 捕8育1 内14育3 外13育1 計68育9
広島
投29育7 捕6育1 内14育1 外15育3 計64育12
横浜(真田は自由契約の為除外)
投37育2 捕6育2 内15 外11 計69育4
今日のトレード、西武の捕手登録変更を反映。
巨人が欲しがるような左の中継ぎってどこかに余ってるかな?
それこそ林を拾えばよかったのに。
西武の松永とかどうかな? でも矢野くらいださないと無理か。
ってか矢野とかどうせ飼い殺しになるんだから出してもいいような
巨人で必要なのは、
右左関係なく、1イニングきっちり抑えてくれるリリーフでしょ
ただ、左で投げるだけの投手はいらない
むしろ、左右病の原だとマイナス
中日ファンだけど、矢野(巨人)⇔投手なら誰だろう。
小池の後釜に欲しんだが。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 22:25:04.25 ID:YRJVjY+k0
お味噌はホントお味噌脳だのう。
糞味噌全く同じやw
高木が地元志向で行こうとしてるのになんで矢野なんてとるんだボケがw
>>592 矢野なら金剛あたりかな?それか小笠原とか
飼い殺しって言っても谷に打率、高橋に出塁率HR、亀井に守備で負けてる訳だしあんなモンじゃないだろうか
打率.250前後のとりえのない右の外野手ほしいところがあるだろうか?
西武がほしいの左打者じゃないか
なんで荒らす気しかないバカばっかなんだ
>>595 いや、矢野なら欲しいところ結構あると思うよ。
期待値的には.280 10本くらいはあるタイプだし。
ただ、原のお気に入りだから、まず出さないと思うけど。
西武は左の外野は坂田とか大崎とかいるから、
中島と中村の後ろに座れるくらいの左なら欲しいだろうけど、
中途半端な選手ならそれほどいらないでしょ。
谷元⇔福田or朝井+田中大ならいいよ
>>598 統一球ではそこまでいかないだろ。
.280で10本ってのは統一球だと結構ハードル高い。
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 22:48:43.92 ID:hhlvWyzSO
放出要因とすりゃ矢野よりは隠善だろう、そもそも矢野は巨人一の銭ゲバだから石井義やGG首にしたは当然ノーだろう
>>591 じゃ越智ロメロ以上の中継ぎ上げてみろと
こうなると、どこも一軍半じゃなくなるわけ
一軍半投手はいらん
だから足りない左の一軍半をトレードでさがしているわけ
モバゲイDB 藤田⇔多田野 日ハム
隠善は2軍で結果出してるし、興味ある球団はあるんじゃないかな。
巨人だと後は谷、朝井、福田くらいか、出せる可能性があるのは。
中継ぎの3番手くらいになれる投手とれないものかね。
>>600 期待値的な話しだから。
横浜の吉村復活に期待するくらいなら、
まだ矢野の方が可能性あると思うのでトレード要員になるかと。
>>601 隠善のようなタイプの左の外野って結構どのチームにもいるからなあ。
1軍の実績が4年くらい前にしかないってのも痛い。
今までの通算成績だけ考慮しても
.280 10本まで行かない
まあ、矢野はないよ。
そこまで使える選手じゃないけど、巨人の右打ち外野手を考えると
長野がレギュラーでいて、続くのがいないからね。
谷は高齢で、大田は実績ほとんどない。
ラミレスやサブローがいてもそれなりに出場機会があったわけで
抜けた今放出はないだろう。
05、07の7本が自己最多の選手に10本の期待値って言われてもねw
まぁ去年だけの成績を見る限りは矢野の方がまだ統一球に対応できそうだけど。
2桁打った経験のない選手に統一球で期待値10本は流石にギャグとしか
>>604 隠善で福田と競争相手になるレベルは無理じゃね?
>>606 05〜07年の成績を見たら1年間レギュラーで使えば
それくらい残しても不思議じゃないと思うけど。
まあ、矢野を1年間レギュラーで使わなきゃいけないほど外野で困ってるチームもないだろうけど。
ってか、統一球うんたら言う人が多いけど、
案外今年は対応する選手が増える可能性もあると思うんだけどなあ。
ちょっと昨年の成績は異常でしょ
>>609 07年は158打席で7本だから期待値的には十分ふた桁あるだろ。
06年が規定打席に近いほど出てる(372打席)のに6発なんだが・・・
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/17(火) 23:18:38.58 ID:zeCwJI0q0
>>613 期待値ってミニマムじゃなくマックスのを方を見るものだよ
>>570 別にどちらサイドでもないよ
ただ
>>404の話の流れから
松本(広島)⇔吉村(横浜)では釣りあわない気がしたから複数トレードを考えてみただけ
期待値はミニマムでもマックスでもねーよ。
適当に使ってるやつ多いけどれっきとした統計学の用語だよ。
>>614 おいおい・・・
期待値ってのはそういうものではないぞ・・・
来年のカブレラに55本の期待値がある、とは言わんだろ?
>>616 ああ、ごめん。期待値って書くから悪いのか。
期待度というか、ようはどれくらいの成績を取る側が期待するかみたいな感じ。
>>614 おいw
>>616 だな。
打席1019打率.273本塁打24
通算成績からの期待値は.273の13本ってところか。
期待するのは相手球団であって自球団から放出する際にこいつこうなりますよっていっても説得力ないだろ
>>617 おい、.273の13本なら十分じゃないかw
天谷(鯉)?松本、神戸(鴎)
>>621 あ、ごめん
>>619だった
ま、こんだけ書いてるけど、俺も矢野が.280の10本打てるなんて思ってないよ。
ただ、トレードで獲るとしたらそれくらいは活躍して欲しい、
それくらいの選手が必要と思ってるチームじゃないと獲らないでしょって感じ。
だって、実際に.280で10本打てる選手なんてそんなにいないんだから、
それくらい打てる可能性のある選手を
環境が変わることで、成績アップを期待するのがトレードなんだから
中日は右打ちの矢野必要か?。普通に考えれば左打ちの隠善のが需要ありそうだが?。
>504
金子圭輔は事実上のレンタル移籍だったな。
>>626 元々枠あけが目的のトレードで一緒についてきた選手で
後ろのショート不足に陥ったからって感じだもんなぁ なぜか森本を引退させたのが謎だったが
期待値がミニマムだとかマックスだとか……頼むわ、ホント
>>625 中日の左の外野って大島、野本、堂上兄、藤井(両打ち)がいるから、
和田、平田の次は松井あたりの右のほうがまだ欲しいんじゃないかな
川岸、有銘、川井、草野、岩村、鉄平で、右の長距離法が欲しい。
>>629 う〜ん微妙だね。巨人としては右の外野は谷が引退間近で何気に少なかったりするんで。
中日の豊富な左の中継ぎとなら+α絡みで有るかも。
>>630 別に長距離砲はいらないよ 投手が補強ポイントでしょ
右の長距離砲要るなら山崎残しとけよって話だな
年俸的に残す選択肢はないが、小倉タダノ方式はあってもよかったな。
高井⇔糸数
公は第二の糸井を育成し、燕は押本に続く公からの当たりくじを引く
まさかの青木決裂(不合格)だったらどうする気だろう?。
入札しといて不合格ってことはないだろ
契約内容がしょぼくなるとかじゃないの
だって現にテスト受けさせられてるし。
ポスティング決まって人的決まってトレードって流れができるとトレード時期って遅くなってくな。
それに今回はショーとほしい球団がみんな人的絡んでたけど、FAした球団がトレードに乗り遅れる流れもできるかも。
大沼、井手(星)⇔梅津(鯉)
ゴミを掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 03:16:51.50 ID:p9EKWUFcO
>>615 横浜ファン的には吉村で松本は広島に失礼。吉村にそんな価値は無いw
今オフは外野が飽和状態という球団、二遊間が手薄という球団が多い印象がある。
※あくまで印象
二遊間が余ってる球団って何処かねえ…
平野がゴネ続けてくれたら、このスレの格好のネタだけどw
>>627 森本は野球は開業資金を貯めるためと割り切ってたっぽくて、そんなに現役に執着なかったらしい
鷹⇔牛は大村⇔村松といい温情的なトレードが多いね。
他と違って放出という意味合いが薄い気がする。
今期から巨人は下らない二軍?の育成の試合減らすから余ってるのリリースするだろうな。
>>643 一応セカンドを守れる草野か岩村でどうですか?
川岸・有銘ももれなく。
>>643 カモれそうなぐらい余ってるのはやっぱり阪神じゃないか?
上本大和を使うなら坂や野原(場合によっては黒瀬や大和もいけるんじゃない?)あたりは可能かと
余ってるとは言われたオリックスは実際金子圭ぐらいしかトレードになりうる選手しかいない
野中でも欲しいですか?なんて聞かれても欲しいなんて言うわけないし山崎は今は簡単には出せないかと
楽天は巨人とトレード仕掛けたらどうだ?
鉄平+草野か高須(セカンドなら後者)+有銘か佐竹⇔東野+(大砲(谷?)か大砲候補)とか
>>647 谷が大砲www
草野⇔東野ならいいけども
本気で東野獲るなら1対3でやっと吊り合うレベル 草野だけで取れると思ったらさすがにお花畑
人数的なものがあるからもう一人を考えたがこれといったのをがいないんだよね
草野で獲れる巨人の投手って年齢的に釣り合わないしなかなか居ないだろ
野間口か福田のどっちかくらい?可能性あるとしたら
まぁ東野欲しいなら聖澤+内村くらい出さなきゃ無理だろ
3年連続規定投球回を達成した投手がセで7人しか現状居ない事実を見ても
先発ローテ投手をいらない3人でとるトレードなんか無理なんだから妄想も禁止にしろよ
>654
無理
もう東野はNGにした方がいいな
今年木佐貫レベルの低迷があったら別だけど今放出できるわけないし
大竹小谷野みたいに同一人物が何回も案出してそう
東野アンチが荒らし目的にちょいちょい来てるからな。
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 14:57:20.13 ID:p9EKWUFcO
「忘れた頃の藤田」の次は東野かw
スレが順調に進行すると、また東野を挙げる奴が現れて水をさすぜw
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 15:01:13.55 ID:pXqVhgiPO
青木も2年+球団に主導権のある1年の奴隷契約を結んだか
GMがチャンスはやるけどお前控えねって明言してるから
相当な安値だったんだろうな
>>645 試合数多すぎるって言って試合減らすのに選手減らす必要無いだろ。
>>661 カジマエは東海大だからわからんけど、福元は話が来れば乗る可能性はあるんじゃないの?
>>657 適当にいってたが東野って誰だっけ?ど忘れしてしまったww
tumanne
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:29:07.93 ID:jzjMKyPt0
広島ファンだけど
篠田(広)⇔藤田+藤江(横)
ってどう?結構よくね?
釣りあい考えるなら+藤江はありえない
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:34:56.10 ID:jzjMKyPt0
>>667 篠田は横浜ならエース
藤田藤江は、うちなら良くて3番手くらいだから釣り合ってるだろ
うちならって、広島関係者かよ。
藤江はセットアッパーとして初めて実績残したのに
出すわけない。
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:43:11.35 ID:jzjMKyPt0
そいつまた横浜アンチの嵐だろ。
どうせ藤田買いたたこうとして袋叩き似合って根に持ってるんだろうな。
客観的に見ても篠田と藤田じゃ篠田だな
篠田:実績なし、左腕、化ける可能性多少あり、藤田より若い
藤田:実績なし、化ける可能性なし、横浜ですらレギュラー取れない
675 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 19:55:37.75 ID:oiUSENOYO
阪神だけど横浜さんにお願いがあります
鳥谷+平野+新井+金本+能見+渡辺+城島あげるから中畑ください
ですねえ、+αは祥万あたりの左腕になるのかな。
サードであるなら内藤でもいいかも
そもそも広島に藤田の需要があるのか気になる。 梵は構想外ですか?
藤田の話は横浜DeNAスレで
投手足りないって言ってるのに佐藤祥万トレードとかほざいてるあたりがニワカの証だね(ニッコリ
他球団が欲しいと思われる選手でなければトレードは成立しない。
期待されてるとはいえ篠田をもらえるなら安いもんだと思うけど? しかも今の編成だと野手は出せない。
佐藤祥万は投手の数に入らない
横浜中継ぎは数もレベルも十分
余ってるくらいだろう
二軍の帝王同士で
鴎 角中⇔江川 鷹
>>680 よそに出したら活躍するパターンですね。
角中は出せない
江川は手術明け
釣り合いだけなら
藤田+α⇔篠田だろうが成立はしないだろね
どっちも出さないわ、これじゃあw
中畑は出せない
藤本(ヤクルト)←→吉見(ロッテ)
ショート不足のロッテと先発不足のヤクルト
ロッテが吉見出せればいの一で決まりそうな案ですね。
成績考えると多少ロッテが損かな。
>>686 やっぱロッテは巨人に高口取られて効いているのかw
ヤクルトは先発不足なのか?
ロッテはタダでさえ薄いショート候補が獲られてしまったから補強はありだと思う
>>690 故障者が多いので数が居ても、なかなか……な感じ
んで先発用途じゃなくても、敗戦処理やらロングリリーフの便利屋、
松井光みたいなのがもう1枚増えれば、と思うと吉見は魅力的に見えた
橋本抜けたから、松井光の次が日高とひどい事になりそうなので
ヤクは巨人が大補強してなけりゃ
現状のままでも問題ないが、巨人とやりあうには先発中継ぎが圧倒的に足りない
ヤクルトは常に複数人故障してるイメージがあるな(今なら館山?)
ただそこまで使える投手の数が揃ってないロッテが吉見出すかな
ショートは川島慶三の故障は痛いが
森岡の地道な成長と若手の山田、荒木がファームで
そこそこ頑張ったから、上へ来ればまだ埋められないこともないんだよね
守備なら荒木もかなりのレベルにあるし
ただ、投手は故障者の事とか考えるとやっぱ足りてない
青木高広(鯉)⇔増渕(燕)
先発の駒が欲しい広島と深刻な青木不足なヤクルトの思惑が一致
>>693 由規も故障中、多分間に合うとは思うけど
あと、中継ぎだけど久古も血行障害の手術した
ロッテは成瀬、唐川、大谷、上野、大嶺と若いの揃ってて
ベテランは小野、俊介、グラシンと居て
ドラフトで藤岡、中後と即戦力級の投手を獲ったの見ると
吉見なら出せる余地あるかなぁ?と思った
藤本は、もうショートでは無理と聞いたことがある。
それにFAで来た選手をトレードするものかね。
吉見は敗戦処理担当
>>697 昨年は11試合、ショートやったよ
FAで藤本獲った時は高田が監督だったのもあるし
ロッテは橋本健太郎とか、名前も挙がらなくなったな
ヤクルトの投手故障は自業自得でしょ。CSでの村中の連投や、久古の連投など、
無茶な使い方してるもんな。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/18(水) 21:18:36.17 ID:p9EKWUFcO
>>666 やはり現れたか、また藤田を挙げるバカw
もともとスペも多いし故障が故障を呼んでる
誰かが故障→故障者の穴埋めで無茶させる→故障の繰り返し
だからトライアウト組とかで数を稼がないといけないんだよな
>>701 故障の原因はどうでも良いこと
現状、投手が足りてないから補強したい
野村監督時代から、ヤクルトの投手陣は焼き畑農業システムが続いてるからねえ
これでも大分、層は厚くなったんだけどね。
よく考えたら吉見って一応海外FAの資格者だし活躍したら即FAもあり得るな
交換要員としては微妙じゃね?
>>629 ベテラン:和田英智
中堅:藤井
中堅若手:野本大島堂上平田松井
中日の外野手がこの少なさで補強しないのは
藤井以下の選手を育成してレギュラーしてバトンタッチという
高木監督の意思の表れだと思うけどな。
育成外野が3人いるから、総数では11人になるし
中日に関してはトレードで取るクラスの選手はいらないと思うけどな。
つうか少ないって言っても世代構成見ればドラフトが足りんだけだ。
>>663 ファーム専用の雑魚首にして補強するって意味だろ?バカそうだなお前()
今枠いくつか知ってる?()
吉村(DeNA)⇔岩村(楽天)
とかどうだろう?三塁手が未知数の筒香と中村ぐらいで心もとないDeNAと
外野手も大砲候補も少ない楽天でそれぞれ需要はあるかと
両方強打で実績は十分も近況は低迷中で状況も似てるし
>>713 それなら岩村の復活を信じるなあ〜吉村+大沼⇔草野でええよ
>>714 高須がいるから使わないと思ったけど駄目?
枠空けの関係があるから大沼はつけられるだろうけど、
草野だと守備はともかく打撃がイマイチ、ね
一塁の新外国人(予定)がこけて筒香が三塁無理だった場合
岩村がいてくれるとなると安心だし、万一復活したら三番いけると思ったんだが・・・
>>713 年俸が違いすぎるのと、そもそも楽天だってサード弱いやんってのが。
なんかトレードする意味がわからん。
年俸分横浜損なのかなあ?非対称でどっちが優位かよくわからん。
>>714 さすがに草野は歳が。
>>715 いやそれ大砲たる岩村がだめだから高須使ってるだけで、岩村使えるものなら使いたいんじゃないの?
>>714 年齢で
吉村⇔草野
でいけるでしょw
岩村は年俸高すぎでないなw
お互いに2年不振同士でキャリアハイ、年齢共に吉村に分があるから1対1はきついんでない?
>>719 ここ2年の成績も考えると同等じゃね?
吉村には駄目元でとってみたい魅力は感じるけど。
>>720 キャリアハイ 若干吉村
年齢 明らかに吉村
年俸 同等
吉村 右 草野 左
これで成績同等なら吉村がかなり上じゃね?
ただし個人的には復活は吉村のほうが難しそうには見えるが。
>>721 ここ2年の実績 草野>(絶対こ越えられない壁)>吉村
草野の場合、不振ならいいが、年齢的に単に衰えただけって可能性が
>>722 ああ720読み違えてた。
まあ草野は草野で統一球への適正と年齢が問われるから難しいよ。
まあDeNAが一年目なだけに無理だろうねえ。若い方選ぶから。
TBSだったら大沼じゃなくてなんかゴミつける形で調整すれば十分可能なラインだけど。
横浜を軸にして色々とトレードを考えてみた。
めちゃくちゃなのはご容赦。寝る。
小杉+井手⇔藤本or一場or中澤(ヤクルト)
吉村+小杉or阿斗里⇔木佐貫or近藤(オリックス)
吉村+高森⇔小笠原(中日)
牛田⇔福田(巨人)
井手⇔鶴(阪神)
吉村+高森⇔小窪(広島)
牛田+井手⇔篠田(広島)
小杉⇔井生(広島)
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 04:03:04.24 ID:rLp9b9/L0
>>725 一場は無償でもらえると思う
木佐貫は無理だが阿斗里と近藤が交換になるなら歓迎するはず
小笠原ってもう35か36歳ぐらいじゃないか?そんな高齢者ほしいか?
先発能力のあるPがほしい気持ちも分るが牛田を巨人(同じリーグ)に出すと自分で自分の首を絞める可能性が大
阪神に断られる
広島に断られる
同上
広島ファンでなければ判断不可能
>>718 岩村は今季でクビだろうから、それから取ればいいよね。
>>725 牛田放出はありえんな。それと一場なんぞ獲得してどうする。
誰かが挙げた選手に群がるのは、このスレの決まりなの?w
それとも選手を知らないから誰かの案に乗っかっているの?ww
ま、後者だろうけど
摂津(ソフ便)→死亡(あの世)
>>727 相手が篠田なら余裕で出せる
なんならカプが探してる右の強打者(元)吉村を付けての2:1でもいい
まあ横浜は左のスターター
カプは実績のあるセットアッパー+右強打者(元)と一応補強ポイントは押さえてると思うけど
ただ広島も先発に余裕がある訳じゃないから若い左の先発は出さないだろうね
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 10:02:00.22 ID:CI/oGXVE0
内(ロ)⇔小窪(広)
中継ぎ欲しい
小窪金刃はどう?
小窪って守備率でみると中島や石川もびっくりな守備力っぽいけど実際のところはどうなん?
守備範囲広すぎてエラーが目立つ系?
それとも単純に下手糞?
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 13:12:46.24 ID:BsLtLnK+0
高木康(巨人)⇔梶谷(DeNA)
>>733 見てるとサードが下手っぽいな。
強い打球が苦手系かな?
ショートだと身体能力足りないし。
>>734 高木は出せん。左リリーフ足りんし梶谷に高木は高い。藤村とかぶるし。
そもそも横浜は左リリーフいらないんじゃ・・・
高木を先発で使う気なのかな
高木って左のリリーフ2番手としての比較だと、12球団でも中の上くらいになるしなあ
そもそも、左のリリーフで30試合以上投げてるのが1枚しかないチームも少なくないし
大和(虎)⇔荻野貴(鴎)
柴田故障で外野手補強急務な阪神、また怪我がちな荻野貴には嬉しい天然芝の本拠地
ロッテは手薄な遊撃手補強、大和の打撃はさほど期待できんがショートの守備力は折り紙付き、常時スタメンなら30盗塁くらいはできる走力あり
守備だけじゃイラン
楽天だが
中日 久本+金剛⇔草野
ってどう?さすがに草野だけじゃ二人は厳しいよね
中日だけど
久本⇔草野でもお断り。
小笠原⇔草野は無理だよなぁ
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:05:05.84 ID:WRgwPLV60
ロッテ先発投手陣強化、巨人中継ぎ抑え強化
東野⇔古谷&荻野忠(怪我治ってれば)それか橋健
>>742 東野は原がいるうちはない
先発なら
福田朝井になる
つーか巨人は支配下投手が少ないよ、育成が多すぎて2郡1軍間の競争がない
つーか巨人はトレードの必要性が無い
巨人の選手挙げてる奴はスルーさせてもらうわ
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:15:47.82 ID:WRgwPLV60
>>743たしかに朝井もアリかも知れん。伸びしろのある若手投手2人で獲れんか?
>>737 巨人は左の中継ぎ取らんのかね。
勝ちパターンで使えるのは山口だけ、あとは不安定な金刃・高木・星野・・・。
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:21:22.35 ID:WRgwPLV60
朝井⇔オリ山崎正&小林賢(育成要員)
巨人の左中継ぎがショボく見えるのは
候補になる若い左がいないから
阪神も実質、榎田だけだけど候補の藤原とかいるからマシに見える
金刃や星野も27歳超えている
だから、根本的に、1軍を競うほど投手の駒がいないからトレードで出すのがいない
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:30:14.73 ID:WRgwPLV60
>>748辻内須永ぐらいか。でもたぶん先発に起用しそうな感じっぽいけど。
>>746 去年勝ちパターン(10H以上を目安)に左が2人いたのって
中日(小林・岩瀬)か横浜(篠原・大原)ハム(宮西・石井)くらいのもんだし
山口がいればあまり問題はないと思われ
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 17:48:05.54 ID:WRgwPLV60
左の中継ぎが豊富そうなのは中日、なので久本か三瀬で巨人の外野手とトレード出来たら…
>>745 朝井で伸びしろのある若手投手2人は無理だろう
阿斗里みたいなのに戦力外ギリギリの選手付けて良いとこでしょ
>>752 中日に外野の需要なさそうだし、こっちだって外野余ってねーよ。
>>752 久本(中)←→矢野(巨)
くらいで釣り合ってる気はする
巨人と中日って前はトレードあったな
落合やめて少しは変化出てくるだろうか
最近は大型トレードがなくてつまらん
落合とかハムGMみたいに巨人を変に意識して喧嘩売ったりとかしてるからかな
>>756 落合在任時でも大西みたいなトレードはあったし、お互い需要がある選手がいるかどうかじゃないか
>>757 FA制度の導入、問題起こす主力選手が減ったのと、トライアウトやテスト入団で戦力が賄えるようになったからだろう
ただ複数の大型トレードとかやる所はやるし、球団によるとしか言い様がないな
大型トレードで、人数が大型のトレードは今でもあるけど
大物選手のトレードってのはホントなくなったな
規定打席or投球回届いた選手がオフにトレードされた例って21世紀に入って谷だけだし
760 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 18:12:52.96 ID:NzsZIE1rO
>>758 選手をしっかり教育してるのか球団サイドが面に出る前にもみ消してるのか知らんが昔に比べて問題起こすのが減ったな
清武とか小林至もそうだけど
球団幹部に子供が多過ぎる気がする
後はトレードの話を水面下で進められるレベルの人がいなくなったってのもあるかもしれないな
12球団見渡しても過去に何度か経験してる星野か、GMとして編成権握ってる高田くらいじゃないかな
監督が直接出てトレードの話をしてるなんてのも最近じゃ聞かなくなった気がする
>>762 そもそも監督に編成権もたせる時代じゃないからねえ。
一年を戦う戦力と長期スパンでの編成は相反することが多いから、現場に権利がある方が基本的にはイレギュラーだよ。
編成権のある監督って星野と岡田くらいでしょ。
吉村&大沼&福田(星)⇔大竹&梅津(鯉)
どうだ?
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
>>765 4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
>>758 高木監督が補強無し(外人は取るだろうが)と言っている。
今年は若手を叩き上げて育てたいと言ってるから
基本的にトレードはしないと思う。
朝井 高森+大沼
朝井は去年、一軍登板こそなかったものの
一軍登録はされたので、先発投手の層が薄い横浜なら一軍で登板の機会はあると判断
高森は伸び悩む田中大と競わせる(同年齢、同じ一塁手、同じ左打ち)
大沼は西武時代に同僚の豊田コーチの下で再起を図る
はいはい。
中日がトレードするなら外様の選手を出すか地元出身の選手を獲るかどっちかしかないかも
外様は三瀬とか小山くらいしかいないな
吉村+祥万+大沼(横浜)⇔篠田+松本(広島)
大沼とかクビにならないのが不思議で仕方ない
むしろトレードの駒に入ってると、逆に損した気分になるw
ゴミ押し付けてるんだからマイナス計算でいいと思う。
大沼は完全にゴミ選手扱いされているのをみると西武ファンとしては複雑な気持ちだな。
とりあえず大沼と井出の二人は金銭で放出考えたほうがいいね。
ソフトバンク
投31育9 捕6育4 内12育5 外12育3 計61育21
日本ハム
投30 捕8 内16 外11 計65
西武
投33 捕6育2 内14 外14 計67育2
オリックス
投31育4 捕7 内15育2 外13育1 計66育7
楽天
投28育3 捕7 内17育2 外10育1 計62育6
ロッテ
投36育6 捕7 内14育3 外10 計67育9
中日(当たり前だがディアスはまだ含めない)
投36 捕7育1 内15育1 外8育2 計66育4
ヤクルト(青木は除外)
投33育3 捕7 内15育1 外12育3 計67育7
巨人
投32育12 捕6育2 内14育7 外11育2 計63育23
阪神
投33育4 捕8育1 内14育3 外13育1 計68育9
広島
投29育7 捕6育1 内14育1 外15育3 計64育12
横浜
投37育2 捕6育2 内15 外11 計69育4
人数で見ると横浜は無駄に投手抱え過ぎだな。
支配下選手枠で投手37人て12球団で一番人数多いし。
まずはここを整理することから始めないとね。
鵜具森(公)⇔今井(鯉)
ダルの抜けた先発候補が欲しい公
強打の野手の欲しい鯉
レギュラー/ローテーションになれそうでなれない選手のトレード
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:40:35.10 ID:VqOvNQsq0
>>776 公だけど、右打ちの長距離砲(ただしバットにボールが当たればの話)
は、貴重みたいだからやめておくわ。
ローテションになれそうでなられないPならチーム内に3人ばかりいるから。
必ずローテンションに入るPなら話は別だけどさ。
>>775 数は多過ぎるが質は悪過ぎるんだよなぁ、横浜
中日は外野手が極端に少ないな
内野手は各球団14〜15人がデフォか
それ考えるとちょい多いな、楽天
逆にソフバンは選手少な過ぎだ
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/19(木) 23:53:39.87 ID:GklZlLyKO
横浜のトレードなら
阿斗里or小林太+吉村⇔大松
枠減らしも兼ねて手一人付けてあげてお互い不振の大砲同士のトレード
ソフトバンクと巨人は育成選手を大量に抱えているから、
その気になればいつでも支配下選手枠を埋めることは可能だしな。
中日は外野が少なすぎるからトレードで獲得する可能性はありそうだ。
横浜は大沼だけじゃなくて、佐藤祥万、福田、小杉、山本省吾あたりもトレード要員だろ。
>>775 公だけ育成無しなのか、なんか好感持てるな
中日−広島間でトレード実績があるんなら
久本+金剛←→末永+迎
みたいなのあっても良いと思うんだがなぁ
>>3見ればわかるように過去7年間広島と中日のトレードはない。
大島(西武)⇔矢地(中日)
とかどうだ?
久本は入団の経緯を考えると放出不能だろう。
久本に放出できない経緯なんてないだろ
>>779 とりあえずアトリorコバフトって同列に扱う時点で・・・
>>780 祥万は四苦八苦しながらようやく使えそうなメドが付いてきた
これから価値が出てくるって時期での放出はないかと
上で中継ぎ左腕二人いるけど篠原は若くないし大原も登板過多
そうなるとその次にきそうな中継ぎ左腕が祥万しかいないしね
山省は寺原と交換しちゃった手前さすがに今年は様子みるだろうけど
来年以降はトレード要員ってか今年の成績次第で解雇まであるかな
大島も末永も藤井と同い年なんだね
それなら藤井でいいやって思っちゃうけど怪我人出たときのために外野補充したほうがよさそうだな
名古屋のローカル番組では高木新監督が直々に今年は補強しませんって言い張ってたけど・・・
木佐貫、山田⇔野間口、鈴木尚
>>784 何で13年目の30代の飽和気味の外野手のおっさん押し付けられて
3年目24歳の将来の守護神候補渡さなきゃいけないんだよ
竜丸損じゃねえか
赤松(鯉)⇔香月(檻)
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 09:09:08.31 ID:2EuJXvEv0
大竹⇔大原+江尻(横)
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 13:56:19.27 ID:q1ARpYxNO
>>792 江尻の放出はねえよバカ。
あと大原って、どっちの大原か書けバカ。
中日は左腕出すとしたら久本じゃなく三瀬だと思う
三瀬(中)⇔内藤(星)
でどうでしょう
横浜は三瀬レベルのリリーフなら必要じゃないと思う
林も獲得したし、篠原と大原慎がいれば問題ない。
三瀬取るくらいなら佐藤や眞下に期待する。
デナ的には大沼+金銭でどこか引き取ってほしいレベル
>>797 金もつくんなら楽天が引き取りますよ
なんせ投手が28人しかいないからね
てか
なんで大沼はここまで落ちぶれたのかなあ〜西武時代は活躍してた方なのに もう復活は厳しいかな?
一場・加藤・野口orユウイチ(燕)⇔佐竹・川岸(鷲)
明大出身一場を星野鷲に返却、ついでに加藤兄も放出
>>789 木佐貫はお返しできるけど、山田は期待の高卒左腕なので勘弁してくれ
山田の代わりに伊原じゃだめか?
>>791 香月は無理
赤松は欲しいけど
辛いさんの補償絡みで赤松とどんでんのコラボは難しいだろ?
ハムが補強に動くみたいだし、トレード戦線に動きあるのか?
大金を手にしたハムがどう動くのか
見ものだなw
西武は松坂売って西武ドーム改修したけど、札ドは改修する必要ないから
補強費用に回せるもんな
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 15:53:28.29 ID:Sh5VvC5H0
広島・・・右の代打補強、オリックス・・・代走とショート大引との競争を兼ねての補強
北川⇔石井琢
(ただ石井は全盛期の脚力まだあるのか問題)
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 16:15:47.04 ID:q1ARpYxNO
横浜ファンとしては大沼を追放したいが、大沼なんて獲る球団あるかな?
加藤康介を阪神が拾ったのも驚いたが。
大沼は今オフで解雇されなかったのが不思議なくらい酷い。
>>805 内野たくさんいるから出したばかりなんですけど
>>805 石井はもうショートはきついと思う去年も出てるのはほとんどサード
>>805 大引の競争相手として新人取ったから遊撃手補強は無い
万が一の場合は山崎浩司使うだろうし
ハムって出せる駒いるのか?
ハムは鵜久森でさえ安売りできないって人もいるからな
日ハムと中日の絡んだトレードは、叩かれるだけな気がする
>>802 トレードは無えよ
補強に走るにしても
助っ人と川上ぐらいだろ
しかもメジャーでも先発は引っ張りたこだし川上憲伸は怪我で夏場まで使えない多分若手の育成年だろうな
しかしドラ1がいないって今更ながら痛すぎるなw
ハムの外国人枠は先発2、ホフパワー(一・D)スレッジ(D・左)か。
増やすとしたら先発だが、ハムの場合5人ぎっしり埋めるより故障者対策で緊急補強対策に残すような気がするな。
一部のチームはドラ1指名したの?ってところあるけどな
>>816 日ハムの特効で間接的に被害を被ったところの事か
オハム
痛てぇよ馬鹿
痛過ぎるやろ
それでもまだ若手の有望株が居るから少なからず救われるが若手全滅ならば
ホフパワー2軍で1人外人取るだろう
川上憲伸獲得は飛ばしやな
動かさないと気が済まないというか澱むの嫌ってるフシがあるし
ようやくダルが決着してトレードやるんじゃないの?>ハム
>>819 糸井出してヨシノリでも
獲得するか?
無理だろ無理
それなら外人獲得しときゃ良いんだよ
日ハムの外人枠は埋まっている
だから川上とか日本人選手の名前が出てるんだろ
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 18:50:52.64 ID:t4pzJ7oW0
50億近くも持っているんだから、まずは金で引っ張れる奴に狙いをつけるだろう。
それこそ、糸井や中田でも出さない限りトレードでは一線級のPは引っ張れないからな。
ちょうど左が欲しいんだし井川っていうのは有りだな。
劣化しているかもしれないけど。
金があるからって素直に使うとは思わん。
ハムは出物意外に金使わん。
>>823 そもそも補強費に回るのかさえ疑問な部分もある
まあ考えられる補強の手段は考えるみたいな話もあるし、動向に注目が集まるのは仕方ないんだろうな
>>780 育成選手を大量に抱えているのは3軍制があるからね
3軍稼動させる為の人数も、現在充分とは言いがたいからなぁ
単に登録を変えるだけでは、そっちが解決しない
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 22:01:50.85 ID:XcyYT/vk0
内藤・阿斗里(星)⇔金銭(鷲)
>>780 年齢順だと、和田・英智・藤井・野本・大島・堂上・平田・松井なんだが
藤井より左が役割が確定したベテランで
藤井より右が次世代の若手中堅といった感じで
この数の少なさは少数精鋭で育成をするという意思の表れだと思う。
(高木も補強しないと宣言してる)
育成が2人いるし、二軍で遊撃経験者を数合わせで
外野に回すとかして、下でも若手にチャンス増やす方針なのだろう。
中日はトレードしないってことか
じゃあもう中日の話題禁止で
オハム取るなら井川でなく川上憲伸だろな
オーナーと同郷で常に獲得の噂が有ったし
まあ川上憲伸の劣化状況は言うに及ばずだが
こうゆう実績のある投手は1人ぐらい居た方が良いと思うんだが
何か妙なのが飛んでるな…
>>826 三軍の練習試合なんて、人数足りなかったら適当に若いコーチか職員でも突っ込んどけばいいだけだぞ。
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/20(金) 22:35:36.86 ID:B6BkYmL/0
同郷だからとるとか、一般会社の縁故採用じゃあるまいし。
そんなことを考えるような球団ならはじめから菅野に特攻なんかしない。
>>832 スレチ気味ですまないけど
3軍は人数少なくて苦労してる、改善してくれって選手側が言ってる
>>834 たくさん練習になっていいじゃん。
まあ今年は少し試合数減らすんだろうけど。
>>832 ソフバン去年の2軍と3軍の紅白試合で鳥越出てたからなw
>>833 北海道出身だからって理由で他所クビになった選手球団職員にする球団だぞw
それに縁故採用も不思議な話じゃない
縁故採用で千万や二千万使ってもいいけど、川上はそういう桁じゃないからな。
>>836 どこ守ってたの?
一塁や外野ならいいけど二遊間にコーチいたら興ざめだな。
>>836 ケビンコスナーが映画化しそうな話だなw
ソフトバンク
投31育9 捕6育4 内12育5 外12育3 計61育21
日本ハム
投30 捕8 内16 外11 計65
西武
投33 捕6育2 内14 外14 計67育2
オリックス
投31育4 捕7 内15育2 外13育1 計66育7
楽天
投28育3 捕7 内17育2 外10育1 計62育6
ロッテ
投36育6 捕7 内13育3 外11 計67育9
中日
投36 捕7育1 内15育1 外8育2 計66育4
ヤクルト
投33育3 捕7 内15育1 外12育3 計67育7
巨人
投32育12 捕6育2 内14育7 外11育2 計63育23
阪神
投33育4 捕8育1 内14育3 外13育1 計68育9
広島
投29育7 捕6育1 内14育1 外15育3 計64育12
横浜
投37育2 捕6育2 内15 外11 計69育4
荻野の外野手登録を反映した。
>>841 人数から各球団の余っているポジションを考えてみる。
ソフトバンク・・・支配下選手が抑少なくあまり余っているポジションはない。
強いて言えば捕手が育成含めるとあまり気味。
日ハム・・・ここも少数精鋭でそこまで余剰人員はない印象。
西武・・・ほぼ適正人数だが、外野手14というのが人数的にあまり気味。
オリックス・・・ほぼ適性人数だが、内野手が育成含めて17人というのは多め。
楽天・・・投手の人数が少ない一方で内野手が育成含めて19人は多すぎで内野を放出はありえる。
ロッテ・・・投手が育成含めて42人と人数が多すぎる。野手はほぼ適正人数で落ち着いている。
中日・・・ほぼ適正人数だが投手の人数が多めの一方で外野手が少なすぎる。
ヤクルト・・・ほぼ適正人数だが外野手が育成含めて15人と若干多めか?
巨人・・・支配下選手は少ないが、育成含めると投手が42人、内野手が21人と多すぎ。
阪神・・・ほぼ適性人数だが、内野手が育成含めて17人とやや多い。
広島・・・外野が育成含めて18人は人数的に多すぎる。
横浜・・・野手は適正人数だが、投手の数だけはムダに多い。
>>841 オリックスが外野手1人増えてる、野中が外野へ転向
>>836 本来出場機会のない選手に実戦経験を積ませる為の三軍制だろうに・・・
コーチまで動員せにゃ試合できないとか企画倒れも甚だしいな
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 00:08:18.34 ID:DuoTRd1M0
しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな(笑)
杉内は生涯ホークスだからなんてな(笑)
>>844 欲しいポジションって限られてるから育成のポジションなんて偏りが出るんだよ。
どうでもいいところはコーチでも同じ。
だいたい内野が欲しいんであって、別に外野なんて育成で育ててもチャンス与える機会さえないのが落ちだからな。
>>842 中日の外野手は数は少なめだが準一軍レベルの数が多く補強はそれを上回る選手でなければ不要
>>847 野手内訳で30人だからな。
一軍が捕手3内野7外野6だとしたら、
二軍はは捕手4内野8(育成1)外野2(育成2)になる。
外野の少なさは現外野の育成もあるけど
二軍での若手のチャンスを増やすために。臨時で外野とかやらせる為だと思う。
福岡:投31育09 捕6育4 内12育5 外12育3 計61育21
札幌:投30育00 捕8育0 内16育0 外11育0 計65育00
西武:投33育00 捕6育2 内14育0 外14育0 計67育02
神戸:投31育04 捕7育0 内15育2 外13育1 計66育07
楽天:投28育03 捕7育0 内17育2 外10育1 計62育06
千葉:投36育06 捕7育0 内13育3 外11育0 計67育09
中日:投36育00 捕7育1 内15育1 外08育2 計66育04
東京:投33育03 捕7育0 内15育1 外12育3 計67育07
巨人:投32育12 捕6育2 内14育7 外11育2 計63育23
阪神:投33育04 捕8育1 内14育3 外13育1 計68育09
広島:投29育07 捕6育1 内14育1 外15育3 計64育12
横浜:投37育02 捕6育2 内15育0 外11育0 計69育04
>>848 単純に今年のドラフトで眼鏡にかなう選手取れなかっただけだと思うよ。
どっかから若い見所ある選手引っ張れればそれもありだろうし、基本は来期ドラフトで補充だろうな。
迎(鯉)⇔佐竹(鷲)
大沼・小杉(星)⇔草野(鷲)
852 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 14:42:19.91 ID:+KqVmjvTO
横浜って藤田の名前が何度も挙がるけど、石川、渡辺の下は酷いぜ。
山崎なんて全然、打てないし。
梶谷、大原は成長してくれないと困る。
藤田を挙げる奴は、横浜二遊間の層の薄さを知らないのか?
>>852 多分火種付けにきた工作員だろうけどわざわざ煽らなくていいから
漸く落ち着いてきてたのに
藤田のふの字も出てない時にわざわざ蒸し返すなよ
大沼の名前出すのもやめない?ほぼ無価値だよね
層が薄いと無価値をあわせると、横浜は出せる選手がいない
>>854 ほぼ無価値だからこそトレードに絡みやすい状況だろ。
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 16:08:29.93 ID:c9RijurN0
広島木村⇔ソフトバンク甲藤
>>857 育成込みで10いるしメンツはそこそこだしトレードで取れそうなの外野は必要としてないんじゃない
>>857 ルーキーとか高卒二年目とかいなくて全員戦力だから問題ない。
片岡(西)⇆藤田(横)
片岡要らないんで引き取って下さい
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 16:47:17.60 ID:53rmRJOl0
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 16:53:37.85 ID:c9RijurN0
>>854 自分の案が釣り合ってるかはともかく
光原、鯉→牛の小島、松崎(左で投げてるだけ)、楠城(元々コネ入団)と
むしろ最近は一見無価値な奴のトレードは多いぞ
ずっとゴミみたいな成績だった金澤の例もあるし
>>863 ショートが穴だと思うけど打てるショートなんかとれるわけないしなぁ
平田大島藤井野本以上の外野はトレードじゃ無理だと思う
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 17:07:35.25 ID:0Qj40uCQ0
>>861 さすがにというか当然のごとく片岡の方が藤田より上だわ。
まあ、去年肩の手術をしたから回復具合と銭闘力が懸念材料ではあるけど。
実力より金の問題
恐らくヘルマンはそこそこやるし、外れなら原と藤田で争えばよいだけ
西武は中軸はしっかりしてるから低出塁率、オナニー盗塁選手は要らない
片岡の年俸1億浮かせて中島や栗山が抜けた場合の穴馬外人野手を獲りたい
>>865 確実に戦力になる選手しか獲っちゃいけないなんてことはないだろ
平田はともかく大島藤井野本レベルなら他球団にもいくらでもいるでしょ
そういう選手なら環境変えれば良くなる可能性だってあるしトレードはあってもいいと思う
>>867 こう言う実力より金銭を問題にしたトレードはあまり書かない方がいいと思う
基本的に釣り合わない上、例えば西武絡みでもそれなら涌井が〜とか何かしら理由を付けて駒にされ荒れる格好の材料になる
>>867 金が問題なら巨人か阪神に金銭トレードした方がいいだろ、なぜ藤田なんだ
ついでに言うと今の西武の主力はほとんどFAで出ていくと思う
中村は3年残るのは確定してる
3年は4番に困らない
楽天!中日
中島⇔小笠原
外野手がほしい中日と左先発投手がほしい楽天のトレード なおプロスピではトレードが成立した模様
中日ファンは街や八人なのに外野手必要ないと主張しているからよくわからん。
一軍に外野手5人とか6人登録したら二軍は試合成立も危ないレベルだろ?
一軍半の外野手はいらないとか贅沢言ってられる編成になってないよ。
>>867 そもそも横浜からお断りなんだよ。
なんで無駄に年俸あがってしかもタフネゴシエーターの選手に変えないといけないんだよ。
盗塁とショート守備力があがっただけで年俸1億上がるなんて割に合わんだろ。
ところで片岡は今年一軍在籍1年足りたのか?FAまであと何年?
>>873 二軍の外野なんて内野や捕手でも務まる。
問題は一軍構成する外野の枚数、そこが足りてれば問題ではない。
もちろん若くて安くて足がすごく速くて肩が強いなんて選手がいるなら拾うのも面白いと思うが。
>>875 つまり二軍はどうでもいいということだなw
そんなことだから中日は野手育成が12球団で一番下手なんだろうけど。
中日は育成選手で外野3人いるから、それほど手薄でもないよ。
育成もいるし問題ないだろ二軍でやらせてるぶんには
使えもしない年寄外野手とってきた方が育成には害悪だわ
まあ投手に外野守らせるまで行かなきゃ大丈夫だろうな
>>876 そうは言ってもそれはドラフトの話であってトレードの話じゃないからな。
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 20:32:21.34 ID:An0nkMBg0
>>864 鯉やけど選手層が薄いから、
そういった一見無価値な選手のトレードしか提示できそうにないわ
ただ大いに価値はあると思う
ダメ元のトレードでも環境が変わって一新するということもあるからなぁ。
けっこう環境面の選手へ与える影響はバカに出来ない。
特に出場機会に飢えている選手はトレードで出場機会を得ると水を得た魚のように活躍することがある。
>>882 ただそういった1軍2軍の間な選手の移籍考えても面白くないし
今いる選手の育成まちでいいだろうという否定意見が出るよね
>>883 そうだけど、余剰戦力同士ならそういうトレードもあり。
今年の楠城⇔橋本なんかもそういうトレードだと思うよ。
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 20:50:08.24 ID:OBT4Utj60
>>884 そういうトレードは活発化させるべきだと思う
そう。そのポジションだけ育ちやすいというチームは、どんどん育ててどんどん放出するべき。
全12チームが勝率5割前後で横一線でゴールするというのが、究極的には理想的なペナントレースなんだから
戦力はなるべく均等化された方がいい
完全に均等化するのは無理だろうけど、
一軍で出番が与えられないような選手はトレードで出したほうがいいよ。
どこの球団でも二軍に埋もれている中堅クラスの選手はけっこういるからな。
実際余剰戦力のトレードでも当てる奴は当てるもんな(先日の金子圭とか)
主力だけじゃなくて余剰戦力になりそうな選手見つけるってのも重要だろうな
戦力固まりつつあるこの時期に大物のトレードなんてないだろうし
覚醒を夢見る若手トレード
大嶺(鴎)⇔齊藤(鯉)
吉川(公)⇔阿斗里(星)
環境を変えて一皮むけるかも
>>889 阿斗里で吉川もらえるとか泣いてお願いしたい
小杉+α(横浜)⇔久米+金銭(ソフトバンク)
+αのとこ、誰なら入れられるかな
※投手限定・大沼は不可
>>876 今の中日外野は役割が決まっているベテランと
育成される次世代しかいないので、中途半端なの入れても困る。
二軍の面子は育成がいるし
野手にチャンスをやるために、他のポジションに外野やらせてもいい。
というかそういう本心なのだろう。
そうで無いのなら、ドラフトで外野手取るだろうし
外野手(中村・中川とか)首にしないだろう。
>>889 セ・リーグのことは良く分かりませんが阿斗里が、
去年二軍で最多勝・最高勝率・最優秀防御率を獲った吉川と同等の投手だというのなら、喜んで
>>892 中日の外野手って育成するには年を取りすぎている選手が多い。
若いのは育成の選手ぐらいで残りは平田含めて二軍で育成する選手じゃないし。
中日ファンは馬鹿の一つ覚えのように外野はメンツが揃ってるとか言うけどそれなら貧打に苦しんでないだろ
トレードで貧打が解消できそうな強打の選手なんて録れるんだろうか
吉村でも取って復活待ちでもしろというのか
適当な例かどうかわからないけど
西武なら、片岡とか岸とか、
どうせFAで出て行くならってトレードが今後増えるんでないかねぇ。
そんなことしたら球団に対しての不信感が爆発して出ていく選手が増えるわ
出す側としてはそうだけど受けるほうのこと考えれ。
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:25:17.64 ID:t7+kQcki0
>>898 FA前に選手の意志だけで出て行くのは不可能だろ
いやFAでの話でしょ
取得者にみんな出てかれるって話だろうどう考えても
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:29:11.37 ID:t7+kQcki0
FA制度が施行されてもう何年だっけ、18年以上経ってるのかな
その間にFA権獲得前のトレードが増えたことなんか一度もないわけだが
何を根拠に電波発してんの?
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:32:06.94 ID:t7+kQcki0
今まではなかったかもしれないけど今後出てくる可能性はあるよね。
>>903 話が噛み合ってないなきっと
そんなトレードしてたら今後引き留めたい選手の時に出ていかれるって話だろう
>>905 今まで無かった、ではなくて今まででもそれらしきトレードはあるだろ
だが増えるという話にはまるで根拠がない
俺ならそうするというだけの話で自信満々に未来予測をしているようにしか聞こえないんだが
環境変えてみたら意外と…ってなるかな?
青木高(鯉)⇔松永(猫)
迎(鯉)⇔藤岡(鷹)
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:40:07.29 ID:t7+kQcki0
>>907 自分が思った予想を書き込まれるのがそんなに嫌なのかい?
てか自信満々とってどのレスのこと?
>>905 というか大物トレードが減った原因の一つが松永のトレード翌年即FA移籍(ちなみにFA初年度)なんだがね。
>>895 貧打解消してくれるレベルの外野手なら欲しい。
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/22(日) 23:43:45.42 ID:t7+kQcki0
>>910 っていうか松永云々じゃなくて単純にFA導入が原因でしょ
出てく奴は何したって出てくだろ
元来プロってのはその時に自分を最も高く買ってくれる所にいくもんだしな
MLBの猿真似だろ
アレは実質6リーグでやってるから出来る作戦であって2リーグでやるのは現実的じゃないだろう(プレイオフ進出の難易度、ペイロールの概念等が日米で違いすぎる理由もある)
何が何でも中日が外野手不足だということにしようとしてる奴らがキモい
屑外野手押し付けて代わりにそれなりの持っていこうとでも言うのだろうか
>>849では育成内1外2になってるが正しくは外3(赤坂、加藤、井藤)
よって1軍で6人登録しても何も問題ない
あと貧打に苦しんでるのは昔からだし外野より内野のほうが深刻
もちろん打てる大砲で守備や足も肩もそこそこの中堅若手がいるなら欲しいが
そんな選手はどこも出さないだろ
この前までの横浜や今の西武の流れ見りゃ分かるけど、チーム事情を説明されても持論推し進めたい奴はいるだろう
万人が納得できるような理由でもなきゃどうせ話にもならんのだから
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/23(月) 00:10:09.67 ID:XmkJ+zjh0
>>889 確かにロッテには斉藤の高校のときのチームメイトの林がいるから環境を変えるという意味ではいいかも。
その林がいつまでプロにいるかはしらないけど・・・
10年選手制度の頃だって追い出しトレードが横行したことないのに
なんで今更増えると思えるのか