12年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart3

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325738849/

!i.　　　　　　　　　　　　　　　　 i,　　　　　 !　なんと！ 明治天皇陛下が>>2getなされました！
i､_　　　　　　　　　　　__,,,-- ､　＼　　　　 !　 おまえら全員ひれ伏してください。おながいします。
!､_｀'''''-- ､::　:: ,,,,-ｰ'___,,,,,- ､　　i　　　ノ| !
i　〜'ｰ-- ､ヽi. iヽ __,,-'___,,,,,,,,__　　i　 ／｀i.i.!　　帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。帝ハ神ナリ。
i<"弋〜ﾞﾞ＞.iﾞ .:ﾞ:::ﾞ＜´弋〜ノ,-''´　 i ! i.　　i.i!
i　｀'ｰﾞ'´´.,i　::::::　　｀'ｰ''ﾞ´　　　.::;ヽ! i　ノ i　 >1た垣 退助　お前の命に価値なんかねーよ。自由＞∞＞お前の命（藁
i　　　　　 i　 :::::　　:::::::..　　　.::;;;;;;;;;ﾞi,ﾞi　　i　 >3条 実美 　　お前のようなヘタレが本当に太政大臣なのか？（ｗ
.i,　　　 ,;i　　:_,,::::.　　::::::..　　;;;;;;;;;;;!,,,,,,／.　　大隈 >4げ信　てめーの作った大学、お前並にDQNだな（ﾌﾟｯ
. i　　　i.　　　　ヽ::　　　::::.　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,i　 　西>5う 隆盛 　ガキみたいな喧嘩ごときで下野してんじゃねーよ。（笑
　i.　　 ヽi!i,__i!!!''ﾞ　　　　　::;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;,i　 　伊藤 ひ>6文　おいおい、チョンごときに暗殺されんなよ（禿藁）
　i　　／　 ,-､ ｀'-,,　　　　　　　::::;;;;;;;;;;,i　　　>7か江 兆民　アル中で議員やめて、その後の事業ことごとく失敗（ﾌﾟｯ
　 i／　　/"''"ヽ　　｀'-,　　　　:::::;;;;;;;;;;i　　　 >8ま県 有朋　維新早々、いきなり汚職事件おこしてんじゃねーよ（藁
／__,,-'´-,,____,,-｀'-,,___＼　 ....:::::;;;;;;;/　　　　大>9保 利通　征韓論に反対したくせに征台するのかよ、おえでてーな（ｗ
￣ ﾞi, 　　/　ﾞi, 　　　　￣　　　 ,;;;;-'　 　　 　江>10 新平 　 大久保ごときに惨敗すんなんて、お前ホント雑魚だな（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

エロ　３０
サバ　２３
テシ　２２．５
ＡＪ　１６．５
ジタ　１６
リベ　１５
カノ　１４
ソリ　１１
水車　１０．２５
グラ　１０
中島　０．８

「エロ一人で中島ロースター（２５人）組める」とネタにしてたのに、
実際は４０人中島ロースターだったでござるの巻

岩隈は西海岸のシアトルに決まったようだが
これは懸命な選択かも知れない
西海岸は男色天国だからだ
まあ西地区という点でいえばアーリントンもそうなのだが
ここは保守的で男色には非寛容だと思われがちだが
テキサス州にはレズビアンの市長がいるくらいだから
仮にダルビッシュがアーリントンに決まっても男色環境には事足りるであろう
まあ残念なのは男色のメッカであるサンフランシスコあるいはその隣町オークランドに決まらなかったことだな
ヴィレッジピープルが発表したGO　WESTはペットショップボーイズのニール・テナントがカヴァーしたことでも有名だが
ヴィレッジピープルもニール・テナントも男色であることは語るまでも無いだろう
洋の東西問わず男色は西へ行けというのは共通している
GO　WESTとは西へ行け、男色天国サンフランシスコへ行こうという意味だからだ
これはまさしく日本でも当てはまることで
男色は西へ行け、つまり博多へ行こうということなのだ
川崎も西海岸を目指したのはそういう意味があることを承知してもらいたい
博多の男も西を目指す、GO　WEST
内川も細川も帆足もGO　WESTの旗の下
博多へやってきた
決して西武へ行けではないのである
GO　WEST！男色は博多を目指す
九州男児こそが男の中の男なのである

>>4
つまりホモ野郎は他人に迷惑をかけないように
都市部ではなく荒野で開拓してろという事ですねわかります

840 名前:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった :2012/01/10(火) 01:57:22.98 ID:0LmV/DzT
日刊
西武、人的補償で甲藤獲得へ

ほかは自主トレ記事しかない


マジか、これ

ガセに決まってんだろ...
昨日祝日だぞ

いやまあガセだが祝日関係なくね？ｗ

球団も企業だからな
業務は暦通りが基本だよ

ＳＢは０７ハムみたいになれるか。

猫だけど西武ンゴは最下位

>>10
07ハムは先発防御率1位だぞ
ダルビッシュとグリン以外は先発では100イニング前後までしか投げてないが
むしろ打率、HR、得点が最下位でピッチャーの力で勝ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16395801

西武のヘルマンはマイナー通算450盗塁の足が武器みたいだけど、グリーンモンスター上段へＨＲぶち込んだり長打もありそう

西武残留の中島、１年契約で更改「すっきりしています」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000021-dal-base

現状維持かよ
てことは西武のチーム年俸は現時点で前年より1億900万少ないから
人的補償取った場合の金銭補償分4400万足して1億5300万
多少厳しいが松中取ってもおかしくないレベルでは有るのかな
去年の決算で黒字は増えてるし観客動員も微増だから予算が増えてる可能性も有るし

来年中島裕之はメジャーではなく横浜denaにいくべき

一回あげ

ヘルマンはセカンドかな？
原や片岡どうするんだろう…

ヘルマンセカンドで今年の片岡は控えかな。

片岡は開幕間に合うかも分からない状況だからな
ヘルマンが良くて片岡の調子が上がってきたら
ヘルマンが外野に回ることも有りえるだろうけど
そこまではならない可能性のが高いだろう

片岡はまだリハビリしてんじゃんよ
とても開幕に間に合わないからしばらくセカンドヘルマンでしょ

ヘルマンは右打ちが得意な振り回さないタイプか。どういう感じなのか楽しみ。

ヘルマンはバイナムでしょ

片岡は肩をやってしまったからな
厳しい　左肩やから守備にはそこまで影響ないが打力は落ちるよ

ヘルマンはメジャーの実績があるからね。
片岡はむしろ打球を上げる傾向があるからいい方向にむくかもね。

西武
2Bヘルマン
CF栗山
SS中島
1Bおかわり
DHカーター
3B浅村
LF坂田
C住谷
RF秋山
7番がボトルネックの可能性あり。やはり松中獲得あるね。

松中獲得後西武打線
2Bヘルマン
CF栗山
SS中島
1Bおかわり
LF松中
DHカーター
3B浅村
C住谷
RF秋山
こちらの方が全然上だね。多村なら守備力もアップする。

ヘルマン　

通算3A成績　　　　1208試合　打率.299　47本　459盗塁　出塁率.396
2011年3A成績　　　586打数　打率.307　7本　44盗塁　出塁率.398

>>26
多村はないんじゃないか？　
ハゲが右はもうイラネとか言ってたし
松中獲得の最大のネックは出来高だろうな
鷹なら普通に満額で億単位の出来高結んでそうだし、活躍できなかったらそもそも獲る意味ないからな
契約更改されるとさらに厄介だし、獲るならさっさと獲るべきだと思うんだが

ヘルマンは守備がなぁ...

ヘルマンは二塁はまあまあだけど三塁は確かにダメ臭いね。

補償で取った選手って契約はどうなるの？
ソフバンが契約更改してから西部に移籍
西部に移籍してからソフバンが契約更改
西部に移籍してから西武が契約更改
昨年の契約条件で移籍し現状維持

トレードなら期待料込めて現状維持が普通だったが
補償選手ってのはどうなんのかね
SBのままなら２億は高額とはいえ実績に対する対価で分からんでもないが
西武にとっちゃディスカウント承知でなきゃ取れねえよな

去年の松中２億なら高くはないと思うけどな
将来性はないけど

中日のセサルは、3Aのメキシカンリーグで
３割８分、４０盗塁でリーグMVPも獲ったけど
さっぱりだったな

2億の助っ人が100試合も出ないで.300ちょい12HRじゃ
連れて来た奴は上司のお小言覚悟だろ。特に出場数。
両球団の財政事情は別として、鷹一筋でここまで来た松中にSBが2億出すのと
いままで敵でしかなかった西武が2億出すのはワケが違うでしょ
松中取られそうでビビってたが、だんだんと西武が取るわけねぇと思うようになってきた。

松中は実際には2億どころではないだろう
倍近く、下手したらまだ5億くらい貰ってる可能性すらある
推定年俸はベテランになるほどズレが大きくなると何人もの選手が言ってるし
プロテクト漏れもその辺が原因にあってもおかしくはない

ダルなんかも2010年の時点で3億3千万予想だったけどすでに5億だった
過去には桑田が2億貰ってる頃に新聞の推定年俸がまだ1億だったので
ズレが大きすぎると感じて自ら明かして修正させたこともあったな
落合が史上初の1億円プレーヤーと言われてるけど
実は王がとっくに達成してたと後からカミングアウトしてたりもするし
選手自身がはっきり言わない限り、推定年俸は実際の額とかなり差があると考えておいたほうがいい

出場試合数が少ないのは特に不調でもないのにベンチスタートが多かったせい（特に序盤）でもあるし
西武の選手になれば西武にはぶつけられないから最後まで出場できるというトンデモ理論を提唱してみるか

>>34
そらメキシカンリーグは一応3A扱いはされてるけど
戦力分析スレで3Aとして扱っちゃいかんだろ
ヘルマンはちゃんとメジャー傘下の3Aでの成績
テレーロをセサルと比べるなら良いと思うけど

メキシコは高地だから打球飛ぶらしいからね
メキシコカンリーグで成績残してる投手のがアジャストするかも

でもメキシコ産て野手ばっかだよな。横浜のロドリゲスとか
投手のメキシコ産て誰かいたっけ

ヘルマン　メジャー通算打率.278 出塁率.358　AAA通算打率.304　出塁率.393 マイナー通算459盗塁
栗山　RCAA23.04　リーグ6位
中島　RCAA28.72　リーグ5位
中村　RCAA52.64　リーグ1位
松中　RCAA22.05　リーグ7位

機能したらエゲツナイことになるな

きんせーーん

@showup1242【西武】帆足和幸投手のＦＡ移籍に伴うホークスへの人的補償を求めないことを明らかにしました

金銭のみってことは西武は67人のままだから
例年68にすることを考えたら1人どっかから取るのかな
人的補償を取らないことを早めに決めたってことは
5人目の外国人を取るか金銭トレードの話が進んでるのかもね

まあ他球団ファンからすれば音沙汰なしでホッとした感じ。
ダルはどうなるかなあ・・・

うわ。つまんねー

元国内でメキシコでそこそこやってる投手は、ダン・セラフィニがいる

>>41>>42

松中想定してた豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

衝撃スクープ
斎藤佑樹（23）＆小林麻耶（32）　
伊勢神宮 家族ぐるみ「極秘参拝」！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

長谷川　RCAA19.68　リーグ9位
本多　RCAA20.35　リーグ8位
内川　RCAA32.12　リーグ4位
ペーニャ　2011年　AAA　.358　25本　77打点　OPS1.152
松田　RCAA33.94　リーグ3位
松中　RCAA22.05　リーグ7位


機能すればもう恐ろしすぎる打線になるな

>>50
ペーニャDHなら松中つかえなくね？
守備考えるとファーストは小久保だろうし

まー構想外だからプロテクトしなかったんだろうしな
ホークスも西武も松中居なくても打線は強力で
ホークスは先発、西武は抑えが課題なわけだし

帆足のＦＡ補償は金銭で…西武が発表
　西武は１０日、フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してソフトバンクへ移籍した帆足和幸投手の補償に
選手を求めないことを決めたと発表した。西武は金銭補償として帆足の昨季年俸１億１０００万円の６０％、
６６００万円をソフトバンクから受け取る。（金額は推定）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/10/kiji/K20120110002404050.html

猫は本当にホークスに全力で負けたいのかｗ

去年の細川の時も金銭だったよな
よほど上手い具合にプロテクトされてんのか

一塁DH要員のベテラン(お山の大将)高年俸選手ほど始末が悪いものはない。
楽天の山崎がそうだった。西武も獲得後の処遇に困るだろう。

>>53
安定の末尾i

当落線上の金柳川坂田はオススメだったのだが
そこまでスカウティングできてなかったか

>>54
SBの二軍は本当にカスレベルしかいないんだろう

>>57
坂田はともかく金柳川は絶対プロテクトされてるだろ
されてなかったら松中外した意味が無いし西武も取ってただろう
坂田は流石に2軍戦ですら投げてない3軍選手より2000万取るだろうし
自分のオススメが西武のスカウティングより上だと思うのは勝手だけどね

如何にFAの人的補償なんて形だけの制度って事が分かったな
巨人阪神SBみたいに「取れるならとりあえず取っておけ」みたいな金満球団が有利なようにできてる訳や

>>60
プロテクトはずれるような選手にそれはさすがに卑屈すぎやしないか？
てかだいたい中島のせいだろ

金を使うんだから有利で当たり前だろ

SB（ファン）は松中取られなくて良かった
西武（ファン）もナカジ1年限定とはいえ残って良かった
残るはダルの去就と新外人、キャンプでの新人・若手のテストだけになったな

ダルは残留とみているけどね。
年俸差が半端ないから。
有る意味ナカジ以上に深刻だよ。

ホークスファンとしては最悪の事態は免れたが
松中プロテクト外って事実は残ったからな
しかし念願の日本一になったオフに何でこんな目にって感じだな
杉内流出も含めてホークスフロントが悪いっちゃあ悪いんだけど

帆足捨てておかわりに複数年提示
ある意味西武としては正解の選択肢とも言える

鷹のことを金満とか煽る馬鹿がいるけど
マジで金が一番と思ってる球団はどうやら別にありそうだな
去年も今年も金銭第一だから
本気で戦力補強をする気はねえみたいだ

>>64
ポジティブに新旧入れ替えという発想はないのかなあ。

間違えた。
>>65だった。

>>68
age荒らしてる時点で説得力０だわ

>>65
てか鷹は福岡移転以来日本一のオフは激震ってのがお約束なわけで。

>>70
ヒエーッお許しを！

鷹とハムは関東周辺に戻れよ
移動面倒くさくて他球団選手が大変なんだよ

伊東が韓国で公開会見をやったらしい
いよいよ九州男児が斗山を男色に染め
男色斗山を完成させるのだ
おししの中では異質であった伊東が
斗山というカンバスをどのような男色色に染めるのか
楽しみである
一方おししの中島は泣きべそかいて出戻ったらしいじゃないか
そんなに東海岸が嫌だったのか
西海岸を目指していたのか？
中島も男色希望なのか？

http://hissi.org/read.php/base/20120110/WEdKQmhUL3hp.html
ageたら怒る人かなって書き込もうとしたら>>70ｗ

むしろ関東に球団が多すぎる
どっか四国と北陸に行けよ
四国とかもパで抑えたら盛り上がるよ

詐欺師が涌くからヤメレ

移転するなら巨人とリーグでかぶり客もガラガラのヤクルトしかないだろ

パの大物で動向が決まってないのはダルだけになったな

四国民の4割がカープファン、6割が阪神ファン。

そもそも関東がプロ野球不人気地域だろ
悔しかったら、年間観客動員数が２００万越えてから話しろｗ

そんなのどうでもいいな

愛媛　カープ？
香川　阪神、カープ？
徳島　阪神
高知　？

>>67
そりゃあ本当にちゃんと戦力になる奴が取れるのに取らないならそうだろうけど
ウンコしかいないんだから金銭の方がマシって判断になったんだろう

所沢民の7割、小手指民の8割がおししファン

ソフトバンク：Aクラス候補　
先発三本柱を失ったものの攻撃、リリーフは安定
先発が若手や新外国人で埋まれば優勝候補
先発の穴が埋まらずリリーフがその負担に耐え切れずに投手崩壊でBクラス

日ハム：Aクラス候補
攻撃に若干課題、さらにダルビッシュ移籍なら先発も若干不安、リリーフは安定
田中賢介の復活やスレッジの出来しだい、あるいはダルビッシュ残留なら優勝候補

西武：Aクラス候補
先発はそこそこ安定、攻撃は得点力リーグNO.1、リリーフに大きな不安
リリーフ、特に抑えが新外国人等で固定できれば優勝候補
抑えが固定できず牧田が抑えに再転向することがあればBクラス

オリックス：Aクラス候補
先発はそこそこ安定、攻撃も悪くなく、リリーフは許さんの加入が大きい
安定はしてるが突出した強みが無く、去年は貯金1だが数字は良くは無かったので
イ・デホの活躍やT-岡田の復活で打線の上積みが大きくなれば優勝候補か

楽天：Bクラス候補
先発で計算できるのが田中だけ、攻撃も大きな課題
デーブによる打線の上昇があればAクラスも狙えるか

ロッテ：Bクラス候補
先発は数字的な不安が大きく、打線も大きな課題
1軍と2軍のコーチ入れ替えは功を奏すか

鷹アンチが必死すぎて笑いが止まらん
もう、日本酒冷やで３杯目やｗｗｗ

>>51
内川をセンター・ライトで使う監督だぞ
松中・長谷川・内川の外野あるよ
守備はｗｗｗ

実際のところ
外野守備ってどのくらい重要なんだろうか

>>87
そら杉内もこう言うわな
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/5069164.html

>>90
俺、大阪市民だわｗ

ロッテ楽天は、巨人中日と入れ替わればいいんだよ。

手榴弾投げられるぞ

>>93
西武の名称>>31も間違えてるアホが何を言っても無駄だよｗ

>>89
ラミレスがクビになるくらいだもんなー
統一球になってから重要度が増したって意見も多いし
今年からバットも細くなってさらに飛びにくくなりそうだし
1点の重要度が上がれば今後より打力より守備力が重視されるようになるかも

自分で去年のチーム外野守備ランキングを考えてみろ

おそらく外野はさほど重要ではないと言う答えが出る

しかし、普段は猫は自前で強打者育成できるってここでもマンせーしまくってたのに
松中が手に入る可能性があると知ったら、猫ヲタが狂喜乱舞してたな
まさに、「絵に描いた餅」だわｗ

>>96
守備ランキングって守備率？
それとも素人が感覚で作ったランキングか？
調べて何か意味が有るの

中島残留でプラスになってるような気になってんじゃねぇの？

ま、当事者以外の4球団のファンからすれば
荒れなくて残念だとだけ

あとは西武がさらに1人撮るかどうかと
ダルの残留くらいかな？
トレードの憶測記事も全然ないね

>>99
ホークスの外国人もかな
ピントの他にもう1人くらい投手を取りそう

ロッテ楽天のAクラスはここのバカどものお陰で実現しそうだｗｗ

俺らには何のチカラもありはしないよ

まあ、この時期はどこも夢見ていい時期だからな
１カ月単位で夢から覚めていくとこもでてくるけど

586 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2012/01/10(火) 21:39:13.27 ID:xaVg2KV40
SB2軍中継ぎ投手
神内　　 49回　防御率2.94　51奪三振　与四球16
高橋　　 48回　防御率1.49　30奪三振　与四球8
久米　　 43回　防御率1.26　31奪三振　与四球8
金　　　　40回　防御率0.22　44奪三振　与四球4
柳川　　 38回　防御率1.88　25奪三振　与四球12
小椋　　 13回　防御率0.00　12奪三振　与四球8


西武2軍中継ぎ投手
岡本　　　49回　防御率8.08　31奪三振　与四球22
坂元　　　36回　防御率4.21　24奪三振　与四球18
宮田　　　31回　防御率6.29　35奪三振　与四球39
木村　　　28回　防御率4.40　30奪三振　与四球19
松永　　　26回　防御率0.00　34奪三振　与四球10
岩崎　　　23回　防御率1.96　 9奪三振　与四球8

これでも獲られなかったことに感謝だな

ダル残留ならハムが優勝候補だろう
オリさん最近元気ないね

猫だけど西武ンゴはもう補強は終わりだよ
最下位
新外人チラジマは３割１５本１００打点２０盗塁できる１年契約の３億外人　高っけー

力はなくてもここの連中はフラグたててばっかり
もっとロッテ叩いてくれｗ

ポジりまくれば叩いてくれるよ

ロッテ叩くってこれ以上どう叩くんだよ・・・
叩く要素すらないだろ・・・
楽天もだ。叩く要素すらない。
ロッテも楽天も本スレで話題無いみたいだが残等と言える

Aクラス争いは鷹公猫檻で確定なんだよね。
で、ベリーグは楽天ロッテで確定。
来季は楽天ロッテ広島横浜でベリーグ争い頑張ってくれ

そうだもっと言え
いえば言うほどAクラスが近づいてくる

>>104
猫ははじめから、金銭にする気だったろｗ
じゃなければ編成責任者がアホすぎる

松者は数字だけ見ると森福クラスだな

マゾがいるな
ものすごい変態だ

松中がプロテクト外れてるってことは>>104の連中がプロテクトされてるってことだと思うけど

>>111
お前が挙げた選手がプロテクトされてなかった証拠は？

>>104
SBとしては3本柱がまるっきり無くなった以上、投手層をこれ以上薄くするわけにもいかんし。
（帆足がFA加入するとしても）
そこいらへんもいくらかプロテクトしていたんだろ。

>>113
マゾというか池沼だろ。
ハナっからAランクなんてありえもしない「グライシンガーで補強は終了です」なんて言ってしまう球団なんて勝つ気ないしな
まぁこれ以上話題だしてもロッチョンが喜ぶだけだし止めとこう

西武ンゴは自分のとこで見込んだドラフトした選手を第一に考えている
目利きに自信を持っている編成部
それで俺達大量生産してるわけだが、一方で野手は良い方へ行っている

>>111
昔の話になるが、巨人から工藤を取った横浜とはいったい何だったのだろうか？

>>119
若手の見本じゃね？
西武が読売にFA移籍した豊田の代わりにとった江藤だって、若手の見本にするためって話もあったし。

もういいだろ！
6600万の価値もないとか！
右が多くて左が少ない西武打線に右打者以下の烙印押されてるとか！
あげくの果てに、ベンチに置いても若手の見本にならないとか・・・
あんまりすぎる・・・

見ろよ、松中さんの頭
あんなにハゲちまって・・・可哀そうに

カーター岡＠埼玉西武ライオンズ'12-7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1326197071/76

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [] ：2012/01/07(土) 17:22:15.77 ID:4RvPJtIB0
松中が西武ドーム本拠地なら２５本は打てるだろうな
何試合、松中が試合に出場するかで今年の順位は決まる

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] ：2012/01/07(土) 17:39:52.17 ID:Rs2XiqK3O
松中でチャンステーマ４やりたいね！
(･∀･)
応援歌は流用でもいいかな。
かけ声は信彦なのか、松中なのか早く決めてほしいな。

池沼ってどっちだよｗｗ
死ねアンチ

>>86
お前毎日書いてないかｗ？
時々見る度におんなじ内容を見るんだがｗ

>>121
人的補償取っても金銭補償は貰えるから
6600万じゃなく2200万な

戦力分析なんてロクにしてないこのスレは西武ファン専用スレにでも改名すべき

松中なんぞとってもな・・・
来年はおろか、今年怪我でリタイア終了でもおかしくない選手に2億ｗ
華があるわけでも無く、ファンからの人気があるわけでもなく、マスコミが寄ってくるようなトークもない

各チームのオタに聞きたいんだがな
お前らのフロントが松中を2億で取るといったら喜ぶか？
自分のチームの他の2億の選手をイメージしてから答えてみなさい

左打者で松中以上はそうそういないだろ
年齢と年俸考えるととるところはないかもしれないが

オリだけど松中は普通に欲しいな
京セラなら１５本打てそうだしね
２億とかスンヨプ朴に払ってたと思えば、うちのフロントなら安いと考えるだろう
清原ノリに５億払ってたし、ローズカブレラだけで１０億

何より松中の内角打ちをトカダに教えて欲しい

西武は優勝争いより目の前の金を拾った
優勝すれば年俸の何倍かの収入増はあったろうし割とローリスクハイリターンだったと思うんだが
松中の人間性はしらんが

>>127
公　いらない
檻　Ｔがいるからいらない
鷲　欲しい
鴎　井口「いらない」

>>127
喜ぶ

なんなら小松とトレードでどや

松田は松中が育てと今でも思ってる
内角の捌きなんか、松中に似てる

まあ、１００歩譲って、松中が猫にとって不必要だとしても
何で投手を獲らなかったのだろうね
マイケルにすら３０００（だっけ？）だしてるのにｗ

>>126
まあ「なぜ猫は毎オフ毎オフ敗退行為を繰り返すのか」という
ｽﾚがシリーズ化しでも不思議ではないしなあ

>>130
西武が優勝をする
○○が働く

この2つを前提条件としたら、大抵の選手は取る価値あるよねｗ

１坂口
２大引　安達
３後藤
４イデホ
５T−岡田
６バルディリス
７松中or北川(高橋
８伊藤
９赤田
強いな・・・

４０００です

>>132
小松ってあれだろ、新人王だろ！？
牧田・榊原・摂津・田中と同格の選手をだしてくるとは！！テンション上がってきた！！
さっすが〜、檻さんは話がわかるっ！

どう考えても
2軍クラスの中継ぎまでプロテクトしてただけだろ

外れてたの大物は松中だけじゃないだろな

大阪って南海のホークスファン多いしな
松中はオリからしてみれば、かなりの魅力やな

>>139
毎年二人も出る新人王と
平成唯一の三冠王を同格にするとはな

小松欲しいです

小久保、多村も外してたかもな
もし獲られたとしてもひとりだけだから

あとはポジションの問題だろうね
西武は期待の若手を1軍の試合に出して育てるから
片栗中中あたりもブレイク前にちゃんと1軍の試合で使ってるし

最近は内野が固定メンバーでそれがしにくかったし
中島残留でさらにポジションが埋まるし
外国人も取ってさらに松中となると若手が出てきようが無い

>>134
そら目ぼしいのは松中外してまでプロテクトされてたからだろ
投手は他から確保してそのために金銭にしたんだろう
てかループしすぎだ
せめてログくらい読め

×西武から見た松中は6600万の価値も無い
○西武から見た松中は2200万の価値も無い

ですからねー
人的補償＋4400万　or　6600万
この比較ですので、人的補償選手は差額の2200万です

鷲、鴎あたりは打線の柱として、檻はネームバリュー的に松中は欲しいかもね
鷹と猫はその辺は間に合ってるから
どっちからも要らないって言われちゃったんだが

人的補償で獲った選手の年俸をホークスが払うと思ってる奴が居るな。

しかしまあ松中も相手が悪いよな
というか相手が西武だからこそプロテクトを外されたのかｗ

猫：強打者多し、代々若手を育成する方針、中島移籍を前提に中軸を確保済み

というチームではさすがに相手にされなくても仕方ない
鷲だったら、山崎の代わりに4番に置けたから2億でも取るだろうけど・・・

鴎と檻もまあ取るかもな・・・？という感じで、公は監督変わったけど、フロントは同じだから
取らないだろうな、公も自前で育成の方針のチームだし

松中を2億で取るくらいならリンデン、ルイーズ、ガルシア
クラスを3人連れてきたほうが効率いいぞ

松中
2010年　79試合.235 HR11 35打点　40000→20000
2011年　88試合.308 HR12 36打点　20000→？

リンデン73試合.292 HR12 37打点　4000→6800万円
ルイーズ81試合.266 HR12 38打点　4500→7000万円
ガルシア88試合.261 HR*8 34打点　3200→5000万円

松中獲ると金銭より2億2200万支出が増えるということが理解できない奴が多過ぎ

>>149
外国人は枠の問題があるだろ

小松は愛犬保護団体に毎年寄付するほどの人格者だからな
去年はいくら寄付したんだっけ？

このスレに書き込むなら「楽天の途中加入外人は翌年不発の法則」ぐらい知っとけ

>>147、>>150
いや、皆わかってて話してるから
フルには出てないとは言え去年統一球で3割12本打った選手が
単年2200万なら取らない球団が有るわけ無い
2200万の価値云々は金銭トレード的な意味でしょ

松中は今年39歳だからね
小久保・多村も外れていただろう　
高齢高給の野手はどこもとらないよ
巨人も高橋由・小笠原を外しているだろうし
投手ならまた別だと思う

まあ本音を言えば、どんなチームだって自分が不調の時は
ベンチで鬱々とした空気を出し続ける40間近のベテランなんぞに居て欲しくないだろ
しかも2億・40間近・スペ持ち・守備ダメ・走れない
元三冠王だから、プライドもあるだろうし、それなりの扱いしなくちゃいけないのも面倒だよね

>>150
アンタ計算間違ってるよ

まあ、鷹は西岡をメジャーに出したロッテに感謝だな。

「○○はメジャーでも通用する！」と散々煽っといて
自分の球団では日本人獲らないバレンタインの責任をとって
ロッテは今年も最下位になれ！

バレンタインの負の遺産だよな大嶺
選手ロッテ球団、お互いにとって不幸にしかなっていない

ハム栗山監督

いまからすぽるとに生出演

大嶺は鷹と相思相愛だったのを強行して、入る気なかったのを口説き落としての獲得だからな
育てきれずにクビにしたら、大嶺からしたらなんで指名したんだって話だろうな
ダイカンとかも似た感じだけどダイカンは一応育ってきたからまだＦＡとかで望みあるだろうけど、
大嶺はいま自由契約になっても鷹は獲らないだろうな

去年の交流戦でパがセを圧倒した。
その時点で、なんか嫌な予感がしたんだよ。やりすぎな感じというかね。
なんつかね。パリーグから選手がどんどん抜けて行ったのって、無関係ではないと思うんだな。

>>152
お前わかってて書いてるだろｗ

そもそも鷹の生え抜きなんか要りませんよって皮肉もあるかもな。

勝手に法則にするなし。
傾向ならまだ分かるけど、期待してるんだから

>>163
セリーグからも、チェン・青木・スレッジ・ホワイトセル・高橋信・サブローと抜けている件

>>167
後半の3人は大した戦力になってなかったじゃんw

>>168
いないと大きいよ、今季わかる。

青木とチェンはともかく、高橋信二やサブローは戦力云々の前に試合にすら出てなかったな。
こいつらが抜けてセにどんな影響があるのか。
スレッジは怪我、ホワイトセルは置物で足引っ張ってたし。

>>169
少なくとも高橋信二はいなくても変わらんな
前二人は同意

>>167
一人変なの混じってんぞｗ

ダル残留でもハム以外のチームが優勝するには？
ソフバが07ハムの再来になれればいいんだけどねぇ…
ペーニャとピント次第か。

あとはダルだけやな
ハム的には残留してFAで金満に移籍されるのと金にこだわらないで今メジャーいってもらうのどっちがいいんかな？

>>173
あなたそれ前にも書いてた（07ハム）と思うけど
07ハムのしょっぱい打線とSBの打線じゃ破壊力が違うと思う
投手陣もダルがエースだった07ハムと、どんぐりの背比べになりそうな
今季SBじゃ随分違うでしょ
○○のように戦う…てんだったら、随分前だが00ダイエーや
09SBのような戦い方の方がイメージし易いだろ

ダル残留した場合は、栗山は相当プレッシャーになるだろう。
それで優勝逃したら負広や堀内以上の無能監督呼ばわりされることは間違いない。

ダルビッシュが残留しても、優勝できるとも思えんな…

武田久隔年だしね
残留しなけりゃ、最下位争いレベル

ハムはダルの去就よりも打線だろ

とにかく祐ちゃんがエースって事態だけはさけてほしい
誰か忘れたけど直球が遅すぎて打ち損じたとか言われてたよな

>>176
ダルがいた2011シーズン、どこが優勝した？
ってか、ハムは優勝したか？

2011年
ダルビッシュ　18勝6負　貯金12
日本ハム　72勝65負(6分)　貯金6

ダルの貯金を他で減らしているんだ。
べつに、ハムの投手力を悪いってんじゃなくて、ウルフや武田勝が好投してもムエンゴさせちゃう打力がね。

ナカジ残留したし、ナベＱは相当プレッシャーになるだろう。
それで優勝逃したら負広や堀内以上の無能監督呼ばわりされることは間違いない。

ナカジ残留しても、優勝できるとも思えんな…
俺達毎年だしね
残留しなけりゃ、最下位争いレベル

猫はダルの去就よりも投手だろ

とにかく片岡が1番って事態だけはさけてほしい
誰か忘れたけどぽｐフライ多すぎで打ち損じとか言われてたよな

ポップフライ多過ぎなんてのは印象だろう
出塁率や、投げさせる球数のデータなんかじゃ
かなり優秀な打者じゃなかったか　＞栗山

今年は交流戦の差が明暗を分けるだろう

上位4球団はどんぐり

西武にしても中島は残留したが、十分戦力ダウンはしてるからな

外国人投手のマイナー成績見ても、期待しろって言う方が無理な話
よくこんな奴ら選んだなと

そもそもダル残留でも総年俸でソフバンのがだいぶ上なのに
ハムが優勝出来なかったら恥ずかしいってどんだけソフバンは無駄遣いしてんだよ

今年は六球団どんぐりだろｗ
馬鹿ばっかだなここ

鷹はここ数年で一番多く優勝してるんだし
総年俸は高くて当たり前じゃないの？

松中に2億とか小久保みたいな選手に無駄金払ってるって言ってるんだろｗ
一から十まで?明してもらえないのが、池沼福岡

松中2億や小久保3億は実績の対価だからなぁ。
近年の成績からすりゃ高額だが、従来の慣習ならおかしくはない。
ただこの慣習がヘンだろ？ってんで、SBの新査定が出て来たわけだが
小久保は新査定でも3億つーのはどうなんかな。出場数少ねぇし。
でもSBの懐事情は余所のファンに心配される事ではねぇよな。

来季の予想は不明点多いので、今季の客観的な数字を使ってみる

　打・先・中
鷹A・A・A　550　2.29　2.39
公B・B・A　482　2.78　2.43
猫A・C・B　571　3.34　2.68
檻B・C・C　478　3.36　3.24
鷲C・B・B　432　2.79　2.98
鴎C・D・A　432　3.81　2.48
※檻は勝ちパターンがしっかりしてるから、中継ぎの評価はもっと高い、負け試合で打たれてるだけ
　とかいう意見もあるだろうが、負け試合で出てくる投手も一軍登録、打たれるのは層の薄さでしかない

これを踏まえ、さらに3枚抜けた鷹の先発、抑えセットアッパーを変える猫の中継を、不明のXとしてまとめ、
個人的なコメントを追加

鷹A・X・A　先発が試合を作れないと野球にならんからね、打撃中継ぎがフォローしきれるか、1位から最悪6位もある
公B・B・A　ダルが消えても、なんだかんだ言って上手く回すチーム、でも栗山でどうなるか
猫A・C・X　ホセが抜けた穴はまあ埋まるでしょう、Cから帆足抜けだけど、涌井岸はもっと出来るはず、懸念はやはり中継ぎ以降
檻B・C・C　かなりの補強をしているが、先発陣にローテ実績が少ないのが怖い、計算どおりいけば全部ワンランクあがるかも
鷲C・B・B　投手は形になってきてAクラスも狙えそう、目を覆いたくなる貧打にデーブの正ノチカラが加われば、面白い
鴎C・D・A　一段低い先発をドラフトで補強、終盤は育成モードだったので、数字よりかはいい戦力、中継ぎをこのままいければ上も

打・先・中の中はブルペン陣だよな
オリのブルペンがCてのは厳しいなオイ
平野岸田はもうダメってか？

>>185
それはしょうがなくね？
ホークスは99年からずっと強いんだからハムとは重ねてきた歴史が違う
単純に総年俸だけ語るのは無意味

西武はチーム力はあるのに、まともなリリーフが少ないから安定しない。
今年も改善がなければ中島がいてもB転落は普通にあり得るな。
逆にリリーフの目処さえつけば優勝狙えるだろ。
打線はリーグ1強力で、先発は相対的にまともなんだから。

オリックスがCなら他はIぐらいでいいよ

上にも書いたけど、勝ちパターンだけで評価するのではなく、数字で出した結果なんで
補足すると野球に怪我はつきものだし、経年劣化も不調もある
そう考えると、チームとしては危険とも言えるのでは？
鷹公の中継ぎ防御率がいいのは、勝ちパターン以外も試合を作れる選手が多いということで
それは1年戦う上でかなりの強み

あと猫はもうこういうチームでいいんじゃないか、という気もしてきたｗ
打線が鬼で先発もいいのが複数、でも中継ぎでハラハラ
それがチームカラーになるくらい、ずっと続いてるしｗ

>>181
＞それで優勝逃したら負広や堀内以上の無能監督呼ばわりされることは間違いない


現状、投手陣の上積みがまったく無いのにそれはない
むしろナベＱは罰ゲームさせられてると思ってる

オリックスの中継ぎは特殊だからな
ミンチェ平野岸田は強力
香月吉野はまー普通

ただ敗戦処理班が糞炎上をやらかす
今年も比嘉とかコバマサとかもう滅茶苦茶やろｗ

去年だったな

ただ白とかを中継ぎに入れると面白いな
投手の数は増えてるしな
井川がどうなるか　６枚目揃えば　木佐貫も中継ぎになるだろうな

オリの弱点は野手にしろ投手にしろ層の薄さだからな

スタメンや方程式は他球団にも勝るとも劣らないがその次ががくっとおちる

平野岸田のどちらかがコケればおしまいなのがな
ミンチェが加わって三枚で機能すれば超強力だけど

オリはBBBだろ

そんなどこもいっしょだろｗ
日ハム　武田久　コケたら終戦
ホークス　ファルケン森福　コケたら終戦

そんな過程意味ない

今年の馬原や岸田はコケたようなもんだろ

木佐貫スンヨプ高橋井川・・・

過去にいい成績を残したけど、ここ数年は全然ダメ
というのを檻はよく引きとるよな
復活した話を聞かないのが、まあそのあれやけどな

まー武田久は隔年だから、コケる可能性大だな

中継ぎは消耗品だからあてにならんよ
特に活躍しだして3年目以降のやつは壊れる可能性が高い

>>202
いやいや鷹は馬原ファルケンボーグが抜けても凌いだでしょ
前年から摂津甲藤が抜けてるとこからだよ

>>207
先発が頑張ったからだろ？

今年も頑張れんの？

>>207
つうか確か去年のホークスは球史史上、一番多く怪我人を出しての日本一だった

怪我したのは怪我するのが計算のうちの選手ばっかでそれを見越した補強してたんだから
そんなもん自慢にならん

ファルケンは年間５０回〜６０回しか投げないしな
去年も５０回　一昨年６０回　３年前は５１回ぐらいか

誰々が死球で壊されるのなんか計算できるわけないだろ
某監督の故意死球の指示次第

オリックスは平野が70試合、岸田が68試合と
勝ち試合のほとんどにつぎ込まれた
許さんの加入は大きいけど去年一時離脱してそのあと不調だったりするし
平野、岸田のヘビロテの影響も心配

オリックスは先発、リリーフ、打者ともにバランス良く平均的だけど
逆に言うと突出した強みが無いから怪我等でどれかがコケると他で補えずに
ズルズル負けてしまうって感じのことが有るから
今まで前評判が良くても上位になってない原因なのかもね

鷹はオリに何も言えないだろ
鷹の与死球のうち、三年連続でオリ戦がダントツトップ

今は、どんでんが謝ったり、秋山が謝ったりと恨みはお互いないみたいやけど

鷹は元々与死球が少ないのに、それでオリに対して断トツとか言われてもな

オリ戦だけ死球が増える摩訶不思議

コントロールがオリ戦だけ悪くなるんだろうな

ミンチェて…過大評価すぎだろ
去年が頑張ったけど本来は１､5軍だよ
一軍でバリバリやれる投手じゃない

西口は過大評価じゃないんですかね…

ソフバンの対チーム別与死球
　 　2011 2010 2009
日公 7 　 8 　 5
西武 9 　 11　 8
大阪 5+1 15　 14
楽天 11　 7 　 3
千葉 19　 6 　 9
+1は大場が危険球退場後雨でノーゲームになったのを思い出したから入れた
基本的には弱いチームにノーコン試してぶつけてるように見える

死球もぶっちゃけ野球の一部だしケガするほどでなければそこまで過敏になるほどでもないと思うけどな。
ただ大引は次大場にやられたら殴っても許されるレベル

ミンチェは去年だけの確変っぽいな

>>209
ソースあんの？
いつもの妄想？

>>221
01年は良かったから二度目の確変だな

強いチームにぶつけて、自分らが上位に上がれるようにする
スポーツマンとは思えない悪魔の所業である

オリックスは前半良かった古川や鴨志田を後半ほとんど使わず
比嘉を使い続けたのは何でなんだろ
敗戦処理にしても比嘉を1軍に残す意味は無い気がするんだけど

ミンチェは、統一球になって変化球が曲がるようになった
確変かどうかは今年次第やね
統一球で変化球が使えるようになった投手もいれば、逆もしかり

岸は今年駄目なら、もうそこまでかと　制球出来てない　WBCの時といっしょ

比嘉は去年防御率１．２だったからね

使い続けていれば結果は出ると思ったんだろ

ミンチェは確変というより覚醒だな
球質が違った

比嘉も統一球で駄目になったな　宮西も制球が悪くなった

田中は統一球で伸びたな
WHIPが段違いに良くなってる　前までは別に大したことなかった

まだ2月半もまたなければいけないのか・・・先は長いな

西口とかいう投手も去年だけじゃないんですかね…

通算177勝の投手が去年だけらしい

岸は怪我の影響も有るし後半良くなったけど
変化球は戻ってきてない感じだっけか
統一球で成績の上がった投手も下がった投手も今年しだいだわな

>>228
そう思って次の年駄目だった投手がどれだけ居るかって話でもあるが
まー悪くなったとしても怪我が無ければ
そこそこは投げそうではある

ただ問題はオリックスの中継ぎがそこそこプラスじゃキツイってことだし
もう1人位出てきて貰わんと困りそう

>>229
西口さんの話とか誰もしてないが

>>233
間違えた
>>229→>>231

通算177勝？
そりゃ全盛期はすごい投手だったけど
最近の西口はカスだろｗ

新人や外国人もキャンプが始まると見えてくるかな
新人で今まで名前が挙がったのは

ロッテの藤岡、中後
西武の十亀、小石
オリックスの社会人出身4人

ってとこか、基本即戦力って言われる社会人中心だな
ロッテは藤岡はともかく中後は地雷にしか見えんけど

社会人では楽天1位の武藤が名前があまり挙がらんのは何でだろ
楽天は先発がキツイから即戦力なら開幕ローテとかになっても
おかしくない気もするけど

ドラフトの話しか…
大嶋が５年後にＨＲキングだな２軍でな

>>232
西口は普通にアラフォーのオッサンやん
去年が偶々良かったって考える方が普通

おまえの”普通”で世界は回ってるのｗ？

女子ソフトボールの上野と対戦をするときにハムの大嶋にオファーを出せば
ガチで勝てると思う。

ダルはアメリカ行くだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120110-00000286-sph-base

ダルはアメリカに行けないよ
契約交渉失敗

ダルアメリカいけ

どちらにしろ
後一週間で決まるからね

もうダルビッシュは渡米しないみたいやし、サインも全て代理人
言いたいことは全て代理人に言ってるだろうし、団野村も岩隈ダルビッシュと不成立してると
メジャー業界からの信頼は地に落ちるな

西口さんは、この年になって筋トレ始めたばかりやから、
意外といけるかもよ。

別に西口が去年並みの成績を残しても不思議はないが、
どっかのオタが去年は足掛かりの年とか主張するのは理解不能

ダルが今回行かないならメジャーに興味なく金が全てってことになる
FAで巨人に行かれるよりは今年メジャーいって皆のダルビッシュになってもらうことを希望する
例え今年から万年Bクラスのチームに落ちぶれようとも

>>246
どこにそんなレスがあったんだ？

ピント確定
220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 17:00:21.71 ID:iAehKk7J0
ソフトバンク：
レニエル・ピント選手の入団が決定いたしましたのでお知らせいたします。

コメント
196センチ119キロという大きな体格から140キロ台中盤の球威あるストレートと落差のあるチェンジアップ、
キレの良いスライダーを武器に、攻める投球が持ち味の投手で、これまで5シーズン、メジャーでは中継ぎとして活躍。
2011年シーズンは、どの球団にも所属せずに個人トレーナーとともに肉体改造および、
コントロールを重視した投球スタイルに変更し、今オフのウインターリーグでは
先発として素晴らしいパフォーマンスを見せている。
（11試合、11先発、6勝0敗0S　防御率1.81、45安打、26四球、64三振、被打率.184、WHIP1.02）
ttp://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8229.html

ダルは日本でやるよ

>>250
巨人や阪神に行かれるのはたえられない

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

>>251
まあ、リーグが違うんだしそうなったそうでしょうがない。
でもＳＢだけは絶対に許せん。
便器はだいっ嫌いだ。

ソフバンファンはなぜか選手のチーム愛が強いと信じている

今年はどこが優勝しようと去年のソフトバンク以上に強いチームなんて出てくるわけがない

まあ低レベルでの争いだな

今年のソフトバンクは低レベルってこったな

>>244
団じゃなくてテレムがメインで交渉してるんじゃないかな？

>>247
ダルの親父が秋頃から「現行のポスティング制度は不備だらけだ！」ってぶち上げてたからね。
今回希望通りの移籍がまとまればもちろんよし、破談なら破談で制度改善を訴えようって腹じゃないかな。

というか、去年のソフトバンクより強いチームなんて
これから先二度と出てこないかもしれんな

可能性があるとすれば未来のソフトバンクくらいだろう

>>253
ダルビッシュのFA争奪戦になったらホークスの可能性十分あるよ
今回杉内の件で巨人に負けたのは新規にやさしく生え抜きに冷たいってとこが原因だったのが肝
最終的な提示条件自体はホークスの方が高かっただろ？
これがダルという新規の争奪戦になったときは逆に無類の強さ発揮する可能性がある
逆指名の覇者は巨人ではなくホークスだったの忘れたのか？
どんな手を使ってるのか知らんがホークスってのは新規にとっては相当うまみのある球団なのだろうよ
ダルが金で移籍先を選ぶならありえるよ

>>255
今年はどこが優勝しようと黄金期の西武以上に強いチームなんて出てくるわけがない

まあ低レベルでの争いだな

そんなこと言ったらV9時代の巨人がって話になるけどな

>>260
(ホモ)そうか？

まあダルはSBでいいんじゃないか

>>248 別にこのスレの話じゃないけど？
何？怒っちゃったの？

過度な期待NGな投手
山田・岩嵜　特定球団にしか通用しない
ウルフ　規定到達・2桁勝利が1度しかない
牧田　中継ぎのほうが向いてると思う
金子　春先は勝てない
田中　去年並みはほぼ不可能
唐川　規定到達・2桁勝利が1度しかない

田中と金子が入ってることにかなりの違和感ｗ

3月以降は、パシフィックリーグマーケティング株式会社（※）運営による、
パ・リーグ主催全試合のインターネット生中継を開始する予定です。
詳細は2月末に改めて本サイト及びパ・リーグ公式ポータルサイト 『PACIFICLEAGUE.JP』でご案内いたします。
http://pl.tv-live.jp/docs/info_livetv01.html


ネット動画は存続か

>>264
別スレの話題かよw
このスレには関係ないからそこでやれ

>>263
絶対嫌だ
ハム以外ならメジャーのみだ

了見狭いな
プロ野球選手は実力があればどの球団でもプレーできる

おハム

本職はリリーフなのにウィンターリーグで先発で良かったから先発で使うとか
なんかソフトバンクにしてはピントは微妙な感じだよな

今年はホークスは先発は勿論リリーフも
来年馬原ファルケンが居ないかも知れんから
優勝よりも育成優先で若手を積極的に使って
外国人は先発とリリーフの両方出来そうなのを取って
どうしても駄目だったところを埋める感じなのかもね

先発で活躍が期待できる投手はメジャーが手放さないというだけのことかと

>>265
そんなに期待してないわw

>>273
いやロースター落ち狙いでもっと良いのが取れるんじゃないかと思って
まーもう1人は取りそうだしそっちが本命かもね

>>275
まあロースター漏れが本命で、今契約できるのは保険だろうね

あんまり野球情報詳しくないんだけど杉内、和田、ホールトンのうち何人か移籍したの?

あれだけダルメジャー確実と騒いでた奴らがいざ契約危うしになると
巨人阪神ソフトバンクが獲得するとかでゴマかすようになったか

中畑が今のプロ野球は観客を減らしてるとか言ってるが
セしか見てないのか
パはファンサービス頑張って観客増やしてるのに腹立つ

>>278
バカか？
それを一番見たくないのはハムファンだろ

>>267
パ・ライブTVって実質ソフバン運営だったから他球団と揉めたのかもな
ソフバンが盟主ぶってパを動かして気持ちいいわけがないし

>>267
存続してくれるならありがたい
贅沢言えば遅延がなくなると嬉しいｗ

>>281
あーそれはあるかもね。

>>265
一応突っ込んでおくけど、そもそもウルフは先発転向して2シーズン足らずだぞw

>>281
ソフバンが従来相場よりも高く放映権を買い取って
一括管理しようとしたけどハムが独自にGAORAと契約し足並みは揃わず、
さらにJCOMにはネット中継を理由に逆に値下げさせられて、高く買い安く売る大赤字を出していたらしい。
放映権の3年契約が切れたのでソフバンが配信事業から撤退し、
西武とソフバンは放映権の安いJスポから朝日と日テレへ移動って流れと予想。

>>280
意味分かりません

中畑がパをみてると思ってたのに驚きだよ

>>286
お前は巨人やソフトバンクのユニ着たダルみたいか？

来年から中継どうしようかな
TVなんざ見るものないから、パ・ライブが色んな意味でベストだったのにorz
パの主催試合全部見るのに、お手軽で安いのってなにがあんの？

>>289
ラジオ
ラジコでどうぞ

>>288
だから意味分かんないんだけど
騒いだだけでダルが国内他球団のユニフォームを着るのか？

セも昔より客多い　特に阪神中日広島

>>291
日ハムの対ダルビッシュ用の資金のリミットは10億円らしいから、それを超えると
トレードになるんじゃねえ？
それにＦＡまであと3年だったかな。

>>281
考えすぎ
そもそもライブTVで利益出てないのに他球団がやっかむ理由なんか一つも無い
赤字運営を引き受けてくれて嬉しいくらいだろ
ソフバンが運営してたけど採算採れないから「やっぱ辞めるわ」ってだけの話だろう

>>85
何か勘違いしているようだが埼玉県所沢市小手指だからな

ニュー速の仕組みが遂に暴露される
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/8/0894a089.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/www_20120110022655.png
突然「ステマ」がネットで多数HIT

1月4日、Googleの検索急上昇ワード上位に「ステマ」がランクインした。このことについて、ネット上で
驚きの声が多数あがっている。
ステマとは、「ステルスマーケティング」の略称で、「宣伝であることを明示せず、宣伝行為を行うこと」を
意味する言葉だ。
「ステルス」は、レーダーに捉えられにくい「ステルス軍用機」からきている表現だと思われる。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw174436
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/1/2/12a3ad2e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/3/6/3647efde.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/b/5/b5d7fadd.jpg

>>293
そういうこと

>>293
「らしい」って言うけど、確かな筋から聞いた話とかじゃないんでしょ。
2ちゃんの勝手な憶測じゃん。
ダルビッシュをトレードになんて、相手の先発ローテ全員もらうぐらいでないと釣り合わんw

相手すんなよ

ダルの交渉日程はどうなってるんだっけ？
公オタじゃないので、いなくなれば助かる気分と、強敵がいなくなるのはつまらんという気分が半々

ダルがメジャー移籍と言うヤツはバカ。
とても折り合う金額ではないよ。

吉見みたいに個人記録にこだわるのもツマラナイけど
ダルみたいに個人記録にまったく興味ないのもツマラナイ

ダルメジャー断念の場合の移籍先

◎SB 三本柱流出で死に物狂いで獲得に動く
○巨人 杉内獲得でやや動きづらいか
△阪神 ダルビッシュならば動いてくる
▲中日 落合なら獲得はなかっただろうが高木に変わって獲得に動く
×ハム 残留の可能性もあるが資金的に不可能か

ID:zYB3a0nZ0
さすがに見え見えすぎて引くわーｗ
お前馬鹿扱いされてるだろｗ

ダルトレードに出すくらいなら小谷野あたり処分してでも金作るだろ

中島のときも西武が年俸分残して補強してるって話が何度出ても
残留したらトレードだの自由契約だの言う奴が居たからな
単純に荒らしだと思うからスルーしたほうが良い

いやでもそんなに興味ないメジャーで六億しかもらえないなら国内のソフバや巨人への電撃移籍有り得る
あと阪神あたり含めたそこら辺の球団を三年ずつぐらい渡り歩いて引退かな

ダルパパがメジャー交渉不成立なら日本ハム残留とはっきり明言してるのに
トレードとかアホか
ダルがハム残留なら7億程度で契約更新だ
ソフトバンクなんて杉内が出て行きそうな段階になってやっと金額を上積みした程度なのに
ダルとソフトバンクがまともに交渉できるわけないだろ

>>308
FAでの国内移籍の話だよ
そりゃそれまでのあと２年くらいは当然ハムも頑張るでしょ
ホークスはダルなら10億出すよ
短期決戦の厳しさは一番よく知ってるはずだから

ダル残るなら3年20億とかかな

ダルビッシュは日本じゃ北の男ファイターズ以外でやるつもりはないだろ
男色天国博多の男たちもダルが立ち裸ることで成長する
真の男と男の関係とはそういうものだ

鷲だが松中2億なら喜んで取ってファーストかDH

とりあえずマドソンはレッズに決まったな

そろそろ動きありそうだ
ダルビッシュはレンジャーズに入るよ　もうダルビッシュサイドも一週間切って譲歩してきたしな

ハムは5000万ドル入らないし
ダルがいる限り補強もできない
おもしろくない球団になりそうだな

>>309
FAならそれこそメジャーだろ
メジャー球団にとってもポスティング分がなくなるんだから
代理人が少し怪しかったとはいえ杉内とまともに交渉できなかった
ソフトバンクがダルの代理人とまともに交渉できるとは到底思えない

>>313
これってマジなん？
今年ハム最下位じゃん

ダルビッシュは黙ってるけど、何故ポスティングしたか考えたが早い
ＦＡなら10億近い金も貰えるだろうし、日ハムに後二年も残り10億近くの年俸になっただろう

で何でリスクを犯して、ポスティングを選択したか？

メジャーに行きたいからだよ

ダルビッシュは日本でやることはもう終えた
金金言ってるが、今は世界一の投手が夢

ポスティング宣言する前に田中にダルビッシュのグラブを渡してる

本人は世界一の投手になりたいから、ポスティングメジャーを決意したんだよ

金が目的なら、始めからポスティングなんてしない
日ハムに残ってＦＡしたがよっぽど稼げる
でも年齢は止まってくれない

要するにメジャーで腕試ししたいダルと、とにかく金がほしいダルパパの考え方の違いが交渉をおくらせてるってこと？
もうそこにハムが入り込む余地は全くないのか

ポスティング宣言残留ほど惨めなものはないし、チームにどれほどわがままか？

金目的では絶対せんよ
ポスティング宣言残留での交渉は当然足元見られるし、ダルビッシュも現状維持を訴えるかもな

それだけのリスクを犯してメジャーへ行きたいだけ

口では語らないが、金目的なら始めからポスティング宣言なんてしない

つまんねー煽りばっかだな
戦力分析しろよ、酔っぱらいども

>>320
うーん、、
そう考えるとなんかハムかわいそうに思えてきたわ
ダルとは一体なんだったのか

猫叩き→中島、ダル叩き　ほんとスレと関係ないな。

アンチスレでもいけばいいのに。

過疎ってるしいいんじゃね？
ダルの去就がいま一番の分析だし

毎年のようにポスティングポスティング五月蝿かったしこれでFAまで静かになるなら
ポスティングした意味もあるんじゃないの

>>281
今まで赤字被ってきたのに酷い言い様だな

ハムはダルが残留したらいくら出すつもりなんだろうな
3年20億ぐらい？

ダルの去就が出るまで話しても微妙だからなー
あとは現状での各球団の動きくらいか

ホークスが外国人投手1人くらい取りそう
日ハムはダルビッシュしだい（抜けたら投手を取る？）
西武は例年の支配下68でスタートさせてるんで後1人くらい増やしそう（投手？）
ロッテは補強終了
オリックスと楽天は良く分からない
楽天は支配下数ぜんぜん余ってなかったっけ

>>328
オリと楽天は井川獲得

オリはまだキャンプで新人を見た後で新外国人も獲る予定だという話が出てるよ
まだ支配下６６くらいのはずだから井川＋１人野手を獲るんじゃないかな

桜井やな

>>329
そういやそんな話も有ったね
個人的に井川って戦力になるか怪しいと思ってたからスルーしてた

>>330
サンクス
新外国人はロースター漏れ狙いかな
しかし新外国人取ったら許さん除いて
7人で4人の外国人枠を争うことになるのか

>>332
多分オリックスの編成からみた理想の外国人の使い方は、
連戦が少ない時期は野手３、外国人投手許さん＋先発投手１（調子と相性と１０日間の抹消期間を見ながらフィガロとマクレーンと白を使う）
連戦が増える時期は、野手２、投手許さん＋２だと思う

連戦が少ない時期の打線の迫力不足を補うのと、イデホが使えなかった場合やバルの故障などの保険で野手は必ず１人は獲るだろうね

>>333
なるほどなー
野手は3人で、投手は保険も含め何人居てもOKって感じか

イデホの保険は獲っておくにこしたことはないね
あとは高橋信をどう使うかだな
他球団で萎んでた選手がどん政権で
一時的にも活躍することが多いしな
寺原やバルディリスを筆頭に木佐貫や赤田
プチなら高宮や荒金も

戦力としてはロッテが際立って低いと思う

プロ野球　夢のない補強、こんな「経験者採用」はいらない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120111-00000598-san-base

オリ赤田・甲斐とロッテ岡田とＳＢ細川が合同自主トレするらしいけど、どういう関係だろ
赤田と細川が元チームメイトくらいしか思いつかない

他球団選手同士の自主トレって興味深いわ
どっかに一覧載ってるサイトとかないかな。週べではそういうの載ってない？

来年もポスティングのチャンスがあるんだから
残留の場合は意地でもハムは金つくんだろ
10億だそうが落札されれば黒字になるのは明らかなんだし

心配しなくてもメジャー移籍だお

まあ移籍だろうな、今年ちょっとでも去年より数字落としたらｶﾞｸﾝと金が下がる世界だし

http://imepic.jp/20120112/076050
中田結婚

にがお絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ癒されるｗｗｗｗｗおめっとさん

中田氏結婚か

やせたの

ポスティングの40億は、素行が悪くてどの球団も避けていたダルビッシュをとった日本ハムへのご褒美たろ

ダルビッシュ抜けて監督は栗山。これだけで自分が公ファンだったら、胃に穴が空くレベル

まあ偶然ダルがてに入っただけだったからなぁ
それ以外は普通の特徴ないチーム
栗山が中田や陽に繋ぎの野球を徹底させられるか
できなきゃ万年最下位

>>347
梨田が辞めてくれただけで歓喜だお

>>338
赤田良く他球団の選手つるんでるな
こいつの交遊関係は凄いわ

今更こんな程度で胃に穴はあかんよ
シーズン始まってみないとわからんけど栗山は中畑見てたらあれよりはマシかなと
セの上位チーム以外、主力の移籍なんて珍しくなくなったからなぁ

栗山じゃ駄目だろうなあ

>>338
他球団同士の自主トレって今どき全然珍しくもないだろ
ダルもしょっちゅう他球団の選手と自主トレしてるし

栗山監督は大島監督よりはマシだと思う
少なくとも中継ぎ焼け野原状態はないかと

栗山は古田タイプの理詰め監督だろう。
古田の場合は圧倒的な実績がありながら、理論派の癖に感情的って矛盾で
選手の心が離れたが、栗山はどうだろうな。
偏見で悪いが「智将」と呼ばれたがりで策に溺れそうだ。
チームの低迷時に黙って責任取るか、ヒステリックに選手の責任追及するか。
どっちかと言うと後者のイメージなんだよな。

>>354
うん、全く自分の勝手なイメージでしかないよねそれってw
せめて開幕するまで待たないかい？

栗山は始まってみないと分からんね
日本シリーズでダルビッシュと一緒に解説してたときは
ダルビッシュのほうが遥かに戦略的なことを話してて
栗山は感覚的なことを中心に話してたからこりゃ駄目だとも思ったが
監督就任が決まってたから手の内明かさなかったとも考えられるかもしれない

でもハムて監督にあまり実権がなくて
誰が監督でも変わらないチーム作りをしてるんじゃなかったっけ？
まあ栗山がトンチンカンな采配連発したらあれだけどさw

ローテにダルがいないハムなんて
監督が誰だろうがBクラス濃厚だと思う

>>357
ヒルマンと梨田じゃ全然野球違った
近年は雑な打撃する打者ばかりになった
ダルと栗山の解説はあまりにも洞察力に差があってかわいそうだった
選手として格が低かったのも中田や他のヤンチャどもに舐められる原因になるかも
こういう奴は普通上田みたいに下積み重ねていくものなんだけどいきなり監督だからなぁ
梨だの方がマシだったになる可能性大いにあるよ

>>356
あとで自分で言ってたな、「ここで自分ならどんなサインを出すだろうとか、そういう目で試合を観てしまっていた」って。

>>359
栗山は引退が早かった分取材者歴が何しろ長いから、選手達から見ると「プロ入り前からずっと見てきてくれてる人」という側面もあるらしいぞ。

現実はダル残留でハム優勝だろう。
それ以外のことが起きるイメージが全くわかない。

エース対決でことごとく負けるようになるハムと便器が目に浮かぶわ

梨田を超えるのはかなり難しいよ
1安打無失点70球の投手を7回二死走者無しから突然代えて
そこから中継ぎが一死も取れず炎上逆転負けとか
並の監督には出来ない大技だ

>>361
朗報だね（ﾆｯｺﾘ

>>361
打線

昨シーズン開幕前に出た別冊宝島監督査定ランキングで10位になった
ことが図らずも証明されたようなもんだったな

>>363
それは結果論
梨田は自チームの中継ぎを信頼してたから代えたんじゃないの？
ダルが９回続投して松田に打たれた試合だってあるわけだし

公は打線だな
優勝時の主軸がみんな下降しつづけてる
代役になってるのは糸井くらいで、陽と中田はまだ物足りない

鷹投手陣には秘密兵器があるのをおまいら忘れてるな
今年はスザンヌの旦那が復活っ！




しねーかな〜

ハム中田は中田氏婚か？

栗山は理論的なことを言ってるようで言ってないキャラだったな、報ステでは
それが松木のように作ってたんならいいけど、素だったらかなり不安
まあコーチ陣は残ってるし、弁はたつし、カープの野村みたいに大崩壊はしないだろうとは思う

いくら梨田を擁護しようが事実上球団から切られたのは紛れもない事実
辞任会見当時は「最高の辞め時」とか「結果出してる監督なのに」
と梨田に同情的だったマスコミも今では過去の人扱い

>>370
中出ししよう

>>372
本人と球団の両方が「そろそろかな」と思ってたってことだろ。

>>374
一応梨田にも阪神監督就任の目があったからな
ただし、それは真弓が当初の契約通り今年も監督続投して
梨田が1年解説者で充電して満を持して阪神監督に就任するという思惑だった

>>368
優勝した09年から単純に打率と本塁打見てみると
下降し続けてるどころか成績あんまり変わってないぞ

田中賢　率.283 03本→率.335 05本→率.290 01本（'10確変・'11ケガ）
陽岱鋼　率.182 00本→率.245 02本→率.274 06本（順調に成長）
糸　井　率.306 15本→率.309 15本→率.319 11本
小谷野　率.296 11本→率.311 16本→率.237 05本（'11ケガ）
稲　葉　率.300 17本→率.287 16本→率.262 12本（順調に劣化）
中　田　率.278 00本→率.233 09本→率.237 18本（順調に成長）
金子誠　率.304 14本→率.261 05本→率.234 03本（順調に劣化）
鶴　岡　率.221 01本→率.236 03本→率.238 01本
大　野　率.208 03本→率.230 04本→率.227 03本

>>376
ネガりたい人の言うことって、本人の主観のみだからねえw

日ハムは打線をずっと引っ張ってきた稲葉が劣化し始めたのが大きい

> 中　田　率.278 00本→率.233 09本→率.237 18本（順調に成長）

これは成長というか、３歩進んで３歩下がった感じじゃないのか
HR18本は立派だと思うが

>>378
その代わり糸井が出てきたし大きく落ちてるわけではないよ

>>379
打席数が圧倒的に違うから後退ではないよ

稲葉と糸井では、野球に関する身体的な能力では、稲葉＜糸井
野球に関する身体的な能力以外では、稲葉＞＞糸井

何とか、賢介と糸井を足し算できないものだろうか？

現場から何年も離れている指揮官に良くそこまで期待出来るなｗ
元の所属球団とかでずっと見続けてたとかでもないのに

オハムの打線はなんだかんだでスレッジの存在感があるし昨年は田中と小谷野はアクシデント
まあダルが抜けたと言え
投攻守足とも安定感はさすがだわな
投野手共に若手がどんどん出てくるチーム力も◎
ただドラ１の枠を捨てたのは勢いに差し支えが出る
馬鹿な事をしたものだ…

>>379
打点91というのもなかなかのもんだと思うが

ハム打線は進塁打とかで「相手より１点多く取る」ことを得手にしてきたイメージがある。

だから
ダル離脱で先発防御率悪化
→打線がいままでより大目の点数を要求される
→スタイル変更の必要性から打者が混乱

みたいな感じになりそう。

小谷野は戻って欲しいよね。パファンとしては。

>>384
統一球だからな

パファンとしてはハムには沈んでて欲しいけどね
対ハム戦はいつも荒らしが大量にわく

>>385
小谷野は一昨年は出来すぎだったから
多少成績は落ちるとは思っていたが
まさかここまで落ちるとはおもわなかったね
今年が正念場になりそうだ

中田はケビン山崎を師事してるのが一番ヤバい
清原の二の舞になるわ

まー打点は評価しづらい
得点圏打率なんて毎年変わるしな
１〜３番が出塁してくれれば、打点は稼げる

やっぱ打率とHRだな
打点は前の打者の能力で変わる
トカダもあの様でも坂口や後藤が頑張れば、あれぐらいの打点は稼げる

トカダなんて３３本打った年が９６打点だからな
去年が８６打点

それは一昨年カブレラがほとんど返してからな
仮にカブレラが出塁しても　カブレラを返すには長打しかない

日ハムじゃ　そんな選手おらんからな
スレッジの後に９０打点以上挙げるなら、評価できる

>>376>>377
数字はそうかもしれないけど、実際の試合見ててどう思う？
優勝した時のようなつながりや欲しい所での1点がとれてる？
試合を見てるなら、主軸が劣化してきて、全体的にイマイチな感じになってきてるのを感じると思うんだけど・・・

試合を見ないで、勝った負けたと数字だけで語るなら、五分でもなんでもいいんだけどさｗ

>>391
でも中田って後半は、ほぼ壊滅状態でフライ・内野ゴロ・三振の山だったから
実質前半だけの成績と考えたら凄いと思うけど。

中田翔
2009　RC　3.55　RC27 3.55　RCAA -1.03
2010　RC 22.32　RC27 3.52　RCAA -5.48
2011　RC 60.07　RC27 3.84　RCAA　3.92

まー試合数も増えてるし順調かはともかく成長はしてる感じ
正直中軸としては物足りないけど
日ハムの打者のRCAAは糸井が40超えてる以外は皆10以下なんだよね
だからスレッジ加えてどう打順を組むかは注目どころ

昨季のハムは出塁率が壊滅していた
9月に檻金子と対戦した日は3番の糸井に３打席しか回らなかった
もともと長打のないチームだから3割打者が最低４人はいないと点が取れない

統一球で3割打者4人か…
きつそうだな。

日ハムはチーム三振数がリーグワーストで
四球数も5位で1位の西武の3/4しかなかった
打率の割に西武と得点差が付いてるのはこの辺かも
これは統一球よりも審判のセパ統一でストライクゾーンが広くなった影響かな

今ニュースで話題になってる広島の脱走犯って細川に似てるな
畜生同士顔が似るのかな？

糸井ってもう31なのね。
もうベテランじゃん。

>>398
いや、それは違う

>>397
ハムは元々三振が多めで四球も少なめ。
バントや進塁打でランナー進めて出塁率の悪さをカバーしてたのに
それらが最近は成功率が悪くなってるイメージ。

得点力の低下は主軸の劣化と言うより、
バントやエンドランの成功率の悪さと代走選手の減少かと。

ここ最近だと、稀哲とか工藤、紺田あたりが抜けた(紺田復活)のもあってそういうスタイルに支障が出てるのか。

サブローの人的補償は高口か
遊撃手薄だけにちょっと痛いだろうけどもってかれるならマシなほうかね

工藤、紺田も殆どスタメンでは出てないよ

ロッテは金銭の方が痛かったんじゃないのかな
補償の差額と高口の年俸が浮くｗ

>>404
代走かな。
守備固めは森本糸井(新庄)稲葉の鉄壁だから不要だったか。

バントやエンドランより、今年は何より塁に出なかったよ

生え抜きでもねえし、心情的にも鴎党は納得できるでしょ

お金も名誉も捨ててマイナーでもいいから憧れの選手とプレーしたいと渡ったＡ
快く送り出してくれたチームメイトやファンを無視するかのように契約内容が悪いと難癖付けておめおめと元のチームに戻るＢ

さぁ応援するならどっち！！

結論、スレ違い
総合版でやれ

ロッテは、サブロー・岡田・伊志嶺・荻野貴・清田と外野手は揃っているからね。
問題は内野手特にショート。

荻野って外野にまた戻ったの？

塀内がいるだろｗ

>>409
勿論Aのチェスト！

イチローストーカー川崎気持悪い

死ね

>>412
YES HE IS。

去年二軍の内野が足りなくて獲得したのにもってかれたんでは
今年も浦和の内野はカオスそうだな

どこも若手は俊足多いね
長距離砲の育成は難しいんだね

育成が難しいというより、
まず若手の起用って代走と守備からじゃないか

巨人はまた日本ハムブランドに頼ったか
ドラフトの一件があるから日本ハムと直接やり取りはしてないが

高口ってほっといても戦力外候補じゃないの？

恐らくね

>>412
ショートは足への負担が大きいからだとか
もっと早く気付けよと

>>421
そんなことはない
今のショート候補たちの中じゃ守備は図抜けてて貴重な守備固め要員
まあ打てなさすぎだけどさ

ずば抜けはねーよｗ

塀内正人と同程度の守備力だよ

１割すら打てないバッティングなんとかしないと話にならんだろ
脚も遅いし

正人は以前はもっと守備良かったけど劣化してる
塀内は内野どこでも守れるけど守備範囲狭い
ショート守備は高口が安定してて一番良かった

>>409
別に中島の行動に文句はないが、
西武の選手たちはポスティング破談は想定してなかったのか？
去年の岩隈の例があったのに、胴上げやら寄せ書きやら…
双方決まってからやれよとｗ

「どんな条件でも行く」と考えてたからなんだろな
でも想定してたのは中堅〜弱小チームのレギュラー前提のオファーだけだったと

中島は恥ずかしい
中島にレギュラーを渡すメジャーはないぞ
どこでも控えだよ


競争なんてないよ…夢見過ぎだわ
弱小チームは若手を育ててるんだよ　
控えで頑張るしかないよ

寄せ書き胴上げは恥ずかしい

来年も控えだから、我慢出来ないとか言うんだろうか
そして渡って控えとマイナーで2年後に我慢しきれず、阪神復帰だな

30のアジアしか経験ないおっさんに、打撃成績も微妙　守備は下手　人工芝しか守ってない

こんなん使うなら、若手使うだろ
まーその前に外野かセカンドにコンバートだな

オリ・李大浩、韓国格安航空会社の名誉広報大使に
http://www.sanspo.com/baseball/news/120112/bsk1201122123002-n1.htm



朝鮮金貸しオリックス＝朝鮮＝広告塔

220 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/13(金) 01:40:52.49 ID:oeD6oBN30
オリ・李大浩、韓国格安航空会社の名誉広報大使に
http://www.sanspo.com/baseball/news/120112/bsk1201122123002-n1.htm



朝鮮金貸しオリックス＝朝鮮＝広告塔



わざわざ本スレまでごくろうさまです

在日朝鮮人排斥運動はまだ始まったばかり。

今後、１０年・２０年・３０年と続けていく必要がある。

最終的には、多数派の日本人によって、少数派の在日朝鮮人・帰化人は皆殺しにされるだろう。

日本人が勝利するであろう。

この流れは、もはや誰にも止められない。

別にどうでもいいんだが、鴎鷹檻と叩かなけりゃいけない球団が多くて嫌韓は大変だな
パリーグ見られないなｗ　あ、阪神も在日がどうこう言われてるから該当するか
野球楽しめなくてかわいそうだわ

>>436
セリーグならヤクルト一択。
あそこフジテレビが入ってるから。

嫌韓派がフジテレビだけを標的にしてるってのが未だによくわからんのだよなw
韓流ドラマなんて各局でやってるし、K-POPの話題だって同様だろうに。

レイシストはバカ

中田はアーティストになれるほどのミートセンスないんだよなぁ
今年の打撃スタイルであの率残すのが精一杯
これからうまく成長したとして、調子が良いシーズンで初期の城島くらい三割前後15本くらいの選手になるんじゃないか
おかわりや小久保見てたらわかるが40本打てるような打者ってミートやろうと思えばそこそこできるんだよね

>>440
ランス「一理ある」

レイノルズって選手がメジャーにいてだな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16424550


ヘルマンはマイナー通算459盗塁の足と、マイナー通算出塁率.389が目玉なんだよな・・・
フェンウェイパークのグリーンモンスターを越えて場外ＨＲ打つくらいの長打もあるのか

力はありそうだけどそれ以上に甘い球だなｗもっと難しそうな球打ってる所みないと分らんな

動画なんて大抵良い場面しかないからな
まあ打撃が大外れはないと思うけど守備がどうだかな

クイックとかほぼしない外国と違って
日本は投手のクイックが速くて上手いから
俊足との前評判高かい外人野手でもまず走れない

秋山もミート中心にいったら三割打ってたよね

>>447
本塁打数は半減しただろうが3割打ててたかもな

マイナーで459盗塁…
日本でいえば福地みたいな感じか？
苦労人だな

>>443
スイングに変な癖が無いから変化球にも対応出来そう
だし過去成功してる助っ人から判断して相当やりそうな気配ｗ

マイナーでの盗塁なんて意味あるのかね
クイックやら牽制なんて全然しなさそうなイメージだがｗ

ヘルマン

3A
2008　　489打数　.313　5本　68打点　43盗塁　出塁率.400
2009　　389打数　.319　4本　59打点　35盗塁　出塁率.419
2010　　485打数　.280　5本　55打点　50盗塁　出塁率.371
2011　　508打数　.301　7本　56打点　44盗塁　出塁率.388

メジャー
2008　 216打数　.245　0本 22打点　7盗塁　出塁率.391
2009　　46打数　.304　0本 　4打点　1盗塁　出塁率.360
2010　　13打数　.231　0本 　1打点　4盗塁　出塁率.375
2011　　11打数　.455　1本 　4打点　1盗塁　出塁率.455




安定してるね

ヘルマンは出塁率が安定して高いし
それはメジャーでも変わらないのが強みかな
大ハズレはしなさそうな感じ

>>447
そう
アーティストってのはある程度率を犠牲にして打ってる場合が多い
稀に全盛期の小笠原や松中みたいのもいるが

西武って打者に関しては、マイナーでもまともな外国人獲得するのに
投手は壊滅的だな・・・今度の新外国人も論外な数字　活躍することはまずない
中継ぎ崩壊待ったなし

西武は去年、先発中継ぎ両方とも崩壊してたけどなｗ

更にじゃね　帆足ミンチェいないしｗ

西武ドームは投手を駄目にするんだよ
あそこは打者天国だと思う

牧田も５月ぐらいには抑えに戻ってそうだ
１１年は途中から牧田
１０年はシコースキー
０９年は崩壊
０８年はグラマン

抑え不確定で望んだら、まず春から走れんな
グラマンの０８も０７後半から固定したわけだし
牧田先発は、愚行だね

郭泰源、（クローザー転換後の）グラマン

ttp://livedoor.blogimg.jp/guusoku/imgs/0/6/067fa8eb.jpg
日ハムが高いのは
栗山が来てて日ハムメインの流れだったからだろうけども
西武が高くてオリックスが低い感じだな
オリックスはこの地味なイメージを何とか出来るんだろうか

猫の自前外国人投手は、ここ10年だと許さんがずっといて
前半はチャンズージャがいて後半グラマンがいるけど
あとはベイリス・キニー・ジョンソン・ギッセル・デルトロとかか

ダルビッシュが交渉難航の記事が出たから、残留すると思ってるんだろw
西武は中島が残留した直後だったから

オリックスは去年はリリーフ苦労してたけど
その補強は許さんだけで終わりなのかな
平野、岸田、許さんの3人で回すとして
去年投げまくった平野、岸田が怪我とかしたら
相当厳しくなりそうな気がするが

オリックスは、勝ちパターンのリリーフはいるけど、
接戦のビハインド時のリリーフは弱いかもな
平野、岸田をリード時以外に起用するのは、なるべく避けたほうがいいけど、
このままだと、酷使される危険がある

>>461
西武はなんでこんなに高いんだろう
中島、おかわり(本塁打王)、涌井、牧田(新人王)みたいなタレントがいるからか？
たしかにパリーグの中では断トツで一般人(婦女子•子ども)ウケしやすいメンツだが、中継ぎがあれじゃ難しいだろ

>>464
そうそう、1〜2点リードの場面で平野、岸田ってパターンが有るのは良いけど
ビハインドの場面で抑えて逆転にかけるためのピッチャーとか
3〜4点リードの場面である程度安心して送り出せるピッチャーが足りない気がする

>>466
関東人的には西武かハムなんだろ
ホークスは九州、楽天は東北とか田舎限定の人気ってことだろ

涌井・岸復活
外国人投手当たり
これが西武優勝のための必要条件

西口もどうなるかきになるな
去年は確変だったのかそれとも復活だったのか
シーズン通して働いていないのがネックだわな

やたら檻の中継ぎを過小評価したがる奴が多いけど
勝ちパターン最高勝率の平野岸田がいて
そこへつなぐ同点時は香月吉野がいてミンチェ加入で
吉野香月が僅差のビハインドにも回れるようになったら十分じゃね？
そんな所まで充実しまくってるチームってどこよ
鷹も公も大して変わらんし、それ以外は論外でしょ。

>>468
楽天ファンは誰も自分の贔屓チームが優勝するなんて思ってない
3位になれば喜ぶよ

ちなみに6回ビハインド時の勝率

ＳＢ　.194(7-29)
中日　.180(9-41)
巨人　.148(8-46)
ヤク　.145(8-47)
オリ　.119(8-59)
広島　.113(6-47)
ロッテ.101(7-62)
西武　.067(4-56)
ハム　.064(3-44)
横浜　.063(5-74)
楽天　.053(3-54)
阪神　.038(2-51)

打線の絡みもあるけど、檻のビハインド時の中継ぎが弱いってのはただのイメージ
ビハインドで平野岸田を投入してるのも、終盤10月を除けばほぼ無い

>>472
楽天ファンというか、これ投票したのは
野球ファンだけじゃないだろうしな
だから関東での知名度みたいなのが大きく影響してるんだと思う

オリックスはペクも中継ぎだろうな
制球が良い投手だから
先発では厳しいだろうが
身長が高く、角度あるストレート
ミンチェよりこっちが気になる

実績はある投手だからな

スレチになるけど阪神のビハインドの弱さの原因が分からない
他は打線が弱いとかリリーフ層が薄いとか予想つくのに・・・

>>476
つ監督

>>473
鷹は金澤が僅差ビハインドにまわるほどだから分かるけど公が意外と低いな
多田野とか安定してた気がするがやっぱ打線か？
逆に西武は逆転しても再逆転されるイメージが大きい
てか鷹って４試合に一回しか６回ビハインドで迎えることないのか・・・

>>478
鷹のおどろくべきところはそこだな
1チームだけ分母の低さが異常だｗ

>>477
監督・・・
どういうことなのかｋｗｓｋ

公は負け試合の中継ぎにたいした投手はいねえじゃん
まあ、鷹以外の他球団もだが

>>476
単純に阪神は中継ぎ薄いよ
藤川は最後の数試合までリード時のみだったし
安定してたのは渡辺と榎田のみ
檻から岸田を抜いて平野を抑えにしたような布陣だった

>>478
そら週4日は和田・杉内・攝津・ホールトンが投げてたわけだから

>>480
そら（真弓がアホだから）
そう（なる）
よｗ

>>480
ネタにマジレスされても困るよ

ダルはどうなるのかねー
球団社長のライアンは楽観視しているみたいだけど

>>482
理解、コバヒロと久保田が機能しなかったからその分層が薄くなってたのか。
福原は悪くないなと思いました。

オリの方は鴨志田とか気になりましたね。

>>486
松坂が「どうしてもメジャー」という気持ちが最後は年俸を乗り越えた。
ライアンはダルも同様に考えている節があるが、
イラン人の父親とクールなダルに通用するかどうか。
懐疑的だけどなwww

ダルビッシュもどうしてもメジャー行きたいから、ポスティングしたんだろ
じゃなきゃ、ポスティングとか円高の真っ最中のリスクおかすかよ

レンジャーズだからまだ良かったけどな
トロントとかGMそのものが反対派だったからなｗ
若手を育ててトレードをするGMだからな　ヤンクスも危なかったわ

>>473
12球団最低打線の中日が2位なのを見ると、やっぱり投手が抑えてこそなのかね。
つうか打つべき時に打っているのか？

レンジャーズでまとまらなかったら、もうどことしても破談するレベル
それらぐらいレンジャーズの状況は良い

マドソンもレッズに決まり　黒田はレッドソックスとヤンクスの取り合い

>>490
そうでもない
むしろあれだけの投手陣を揃えながら、
チーム防御率5位のヤクルトに優勝されてもおかしくなかったわけだから
得点力の低いチームは厳しい

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=4290

まあ、燕の防御率は投手陣が故障で離脱しまくったせいもあるし、神宮補正もいれなきゃな

だろうなー
レンジャーズより金持ちって何処かあるっけ

今年一番金使ったのは同地区のエンゼルスじゃね

プホルス　２００億円
ウィルソン(元レンジャーズ)　６０億円

早く始まんねーかなー
交流戦

レンジャースもダルみたいな中６日で投げる投手に中４日で投げる投手がもらうような年俸
１０億も払えんだろ

ナカジはよりいっそうメジャーにパワーアピールせなあかんしブン回し扇風機確定やな
どうせ一年、おかわりくらいホームラン狙って振るだろうな

レンジャースがダルに対して800万ドルゴリ押しならダルサイドは突っぱねるだろ
アンチハムには納得いかないだろうが契約不成立ならハム残留だ
ハムなら7億程度の提示でもサインする

>>478
>>481
去年の場合、ハムで負け試合の時に出てきてたのは石井や谷元だから、投手はそれほど悪くない。
打線に逆転する力がなかった。

中島より栗山の方がメジャーで通用するだろう

>>502の目利きよりプロ野球関係者の目利きのほうが正解だろう

既に40億円近くを使ってるわけだからな
5年契約年俸800万ドルとすると年俸14億円程度か
高額だな　

>>499
そうなるといいですねｗ

だからダルは年俸で妥協しない限りメジャー入りはないと思うよ。
FAなら一発で決まりだろうけど。

FAしてもダルビッシュの年俸が１０億超えることはない
何か入札金額回せばとか考えてるが、入札は入札だよ

ＦＡしたところで８億複数年ぐらいが限度だろう
実績もない投手に、円高の今　１０億以上も払うチームはないよ
１０億複数年なら、メジャーのエース級を複数年で獲得できる

今年にしたってFAの目玉投手が少ないから、ダルビッシュに注目が集まってるだけ

妥協じゃなく調整していくんでしょ

まー円高はそれだけ厳しいということやな
それと実績もない投手に使う給料には限界があるということ

テレムもアホじゃないから理解してるだろうけど
FAにしたって、２５歳のダルビッシュが価値があるのであって
２７，８になったダルビッシュの価値は下がるということ

ドルが１２０円ぐらいになれば別やけどなｗ

ライアン球団社長楽観視　ダルとの契約「まとまるだろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120113-00000091-spnannex-base

日本ハムのダルビッシュ有投手について、独占交渉権を持つレンジャーズのノーラン・ライアン球団社長は１２日、交渉期限までにダルビッシュと契約できる、との自信を示した。米スポーツ専門局ＥＳＰＮが報じた。
期限は米東部時間１８日午後５時（日本時間１９日午前７時）までたが、ライアン球団社長は「まとまるだろうと楽観的でいる」と話した。

　ライアン社長は２日にダルビッシュと対面。「思っていたよりも大きかった。英語も理解し、競いたいという姿勢に好感を持った」とその印象を口にした。

あーよかった
これでパが面白くなるな

>>471
遅レスだけど
香月と吉野ってワンポイントリリーフだよな
監督も換わってないし使い方も変わらないんじゃね
でもまあ許さん加入で白嗟承がリリーフなら数は足りるのか

去年の香月の起用法は勿体なかったな　34回しか投げてない
普通なら50回は投げる

今年も敗戦処理は若手だろう　佐藤、塚原、古川か
古川はローテ入る可能性もあるが

ナカジみたいな安っぽい契約がどうのこうのじゃないんだ。
ダルの契約は何十億だ。そして辣腕代理人がついている。
最後の最後まで駆け引きしつくして、けっきょく契約するんだよ。

>>515
その見方は甘いだろうダルに関しては。
松坂とは違うよ。

>>471
抑えで覚醒したラズナーに、先発炎上を除いたリリーフ成績だけなら、
1点台の片山、2点台前半の青山・小山、美馬に新人も居る楽天も中々だろ。

川岸・有銘・山村・佐竹が2軍とか贅沢すぎだろw

楽天のリリーフ陣は上位と比べても遜色ない
先発については、永井の回復次第では他チームとの比較でも、悪くない
なんせジョーカーのマーくんいるのが大きい
問題は得点力がないことに尽きる

>>518
楽天は来年まぐれでもＡクラス入れなかったら、あと５年は無理だな
マーくんもＦＡ取得したらトンズラするだろうし

　　　　 得点　　先発防御率　救援防御率　
鷹　　　 550　　　　　2.29　　　　　　2.39
公　　　 482　　　　　2.78　　　　　　2.43
猫　　　 571　　　　　3.34　　　　　　2.68
檻　　　 478　　　　　3.36　　　　　　3.24
鷲　　　 432　　　　　2.79　　　　　　2.98
鴎　　　 432　　　　　3.81　　　　　　2.48


鷹：先発三本柱が抜けて帆足、ピントIN、打線は川�ｱ抜け、ペーニャIN
公：ダル抜け？増井が先発転向？スレッジIN
猫：帆足抜け、ミンチェ抜け、牧田が先発転向。フェルナンデス抜け。打線、リリーフに新外国人IN
檻：特に抜けなし。白嗟承、ミンチェ、李大浩IN
鷲：岩隈抜け、ラズナーが先発転向？テレーロ、フェルナンデスIN
鴎：グライシンガー、ホワイトセルIN

森福先発転向
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/frontpage/nsp_front_001_000.jpg

外国人選手情報72
378 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 00:58:38.89 ID:uo0Thzqk0
ボウカー　Speed47 Contact49 Patience40 Batting72 Power74
ペーニャ　Speed40 Contact*9 Patience29 Batting44 Power84
スタビノアSpeed37 Contact71 Patience27 Batting68 Power69
ヘルマン　Speed92 Contact68 Patience79 Batting66 Power22
カーター　Speed22 Contact70 Patience73 Batting69 Power81
テレーロ　Speed89 Contact23 Patience33 Batting62 Power66
ミレッジ　Speed78 Contact58 Patience36 Batting77 Power52

http://www.thebaseballcube.com/about/scouting.asp

コンタクト9ってｗｗ

>>515-516
メジャーは年俸調停権があるから、不服なら3年後にそれをやればいいだけ。
2年連続サイヤング賞のリンスカムですら年俸1,000万ドルくらいなんだから、
ダル側の要求は無謀だし、そのことは承知済みの駆け引きだよ。イラン人とアメリカ人だぜｗ

西武のAクラスはないってｗ
野球はピッチャーで８割決まるのにｗｗｗ

去年のセのペナント見てなかったのか、ここの連中は
打撃が最低な中日は優勝しただろ
投手がよくないと、意味ねーんだよｗ

黒田もヤンキース決まるか

じゃあ今年のAクラスは何でだよ

2001の近鉄みたいな例外もあるってことよ

近鉄は
先発ダメ　打線歴代屈指　走力微妙　守備力なかなか　リリーフ強い

西武とは似て非なりますね、リリーフと守備力の差は大きい。
西武は機動力は悪くないけどリリーフが全部ぶち壊してるし

創価ホモですが、今年は最下位でいいよ＾＾

365 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 13:26:58.00 ID:ba/Ndb6k0 [1/2]
愛妻家で３年不倫の岩隈とか、オフは自粛と言いながら紅白でAKBにニコニコの田中とか
東北の皆さんの力にって口ばっかしで行動しない仙一とか、いろいろあるデーブとか

球場外の話題なら事欠かない楽天をよろしく！

投手力で勝てたチームは中日だけじゃん
普通なら、防御率５位のヤクルトが優勝してたよ
投手だけで勝てると思ってる奴は古い

Aクラスは入るんじゃない
でも3位争いが限度やね
西武って抑え決まってないからね　近年抑えがボロボロで優勝したチームあったっけ？

牧田が6月には抑えしてるよ　でも時すでに遅し
セットアッパーもいなくなったのに
抑えも先発とかwアホだろ

一昨年も中日が優勝
阪神巨人のほうが打撃よっぽど良かったのにｗ

じゃあ順位はチーム防御率順になるに違いないね

まー抑えが定まってないチームが優勝するこたあない
鷹みたいに抑え候補の中継ぎが三枚とかいれば
別だが

マイナーポンコツ新外国人投手と後は誰かいたっけレベル
十亀が摂津なみになることを祈るしかない

前に得点・失点・得失点差の順位と、実際の順位の差をここ10年で調べてみたけど、
得失点差との相関が頭ひとつ抜けて高いだけで、得点と失点の相関はほぼ同じだったな

>>533
まーそんなことを言ってたら
ホークスも先発が崩壊して
日ハムもダルビッシュの穴は埋まらず
オリックスはイ・デホがハズレで
今年のパは優勝チームはありませんでしたって話になる
未知数な部分を未知数じゃなくゼロで計算するのは予想とか分析とは言わん

なんかアンチが西武は駄目だって書き込むせいで何回もループしてるけど
西武は現時点では新外国人（特に投手）次第ってことでほとんど結論が出てて
キャンプで見るまでは状況は動かないんだから
イチイチ話を蒸し返さなくても良いよ

投手の能力は先発＞抑え＞中継ぎだと思うから、
中継ぎなんて最も簡単に揃いそうなんだが、
西武を見ているとそうでもないんだよな。

今年西武に勝つのはしんどいな。
先発が涌井 岸 菊池 大石とすごいのばかり。
打線も中島が残って若手が出てくれば下位打線まで強くなって非常に強い。
中継ぎが崩れてくれるの祈るしかないわ。

え？
そのチームは勝ち試合はほとんど落とさないから
その3チームのどれかが優勝するんだよ

西武はAクラスが限度
よくわかってるやろ
西武が強い時は抑えがしっかりしてからってな
グラマン、シコースキー、去年後半牧田

後はボロボロなんだよ

>>536
・先発が4枚くらい固定されてないチーム
・打線が貧打でスタメンが禄にきまらないチーム
・抑え不在中継ぎ不安なチーム

ここらへんが掛けてるチームが優勝したことある？多分ないよね
なのに
・抑え不在は優勝無理
・先発不在は（無視して）優勝できる
と主張しているのは、頭が悪いと大声で言ってるようなものだよ

西武が優勝することはないよね
先発も抜け　セットアッパーも抜け　抑えが先発とか
ナベの頭は大丈夫か？

1日本ハム
2西武
3ロッテ
4ソフトバンク
5オリックス
6楽天

ハムは投手多すぎてどうせ使える奴出てくるから、野手能力が西武の先発能力を凌いで優勝。西武は中継ぎにも不安あるし。

西武優勝でいいじゃん

ID:oZbZXmg40はアンチ猫の鷹オタなのか
それとも鷹オタを装った檻オタあたりなのか

檻オタはあからさまに故意の死球ぶつけておいて、キレられたら相手を非難する連中だしな
まあここまでは故意か確定ではないのでチームを信じたいのも分からないでもないけど、
そのあとコーチが監督の指示でぶつけるように指示した、と明言したのに、
監督コーチへの非難はなしで相手への非難を続けている
これにはほんと唖然としたわ

檻オタは自浄作用はおろか、自分の非を認めることすらできない連中の集まりなんだと知ったよ

>>542
はげど
ただこれをやってしまうと西武とＳＢは優勝戦線から離脱って事に。
ダル抜けたらもはやＡクラスすらカオスですぜ。

今年はかつてない混戦になるでしょうからデータとか法則とかが当てはまらないような気がします。

>>541
だから新外国人が抑え固定できれば優勝が狙えるって話を散々してきたわけで
新外国人が絶対にハズレだといいたいなら
データを出して説明してくれ

プロ球団が抑えが出来ると期待して取った選手を
個人が否定するなら根拠となるデータが当然あるんだよな

お？こんな過疎ってる時期でもIDかぶるのか？
混んでる実況とかだけかと思ってたんだが・・・

ワロタｗ

黒田が正式決定か
残るはダルビッシュだな

ID:oZbZXmg40はあぼーんでいいでしょ
なんか黙っちゃったから、しても意味ないかもだけどｗ

>>547
混戦は同意予想不可も同意、一昨年あたりの実力が均衡しているように見える混戦では無く、
今年は主力が大幅に入れ替わってどんなチームになるのかわからないという意味での混戦と思う

ただひとつだけ
西武は去年先発が揃って不調だったけど、例年は先発が優秀で中継ぎがダメなチーム
そして例年の中継ぎはダメだけど、去年の中継ぎは結講いい数字を残してる
また機動力も盗塁面では片岡だよりでいまいち、まあ基本となる走力は高めの選手が多いのでその点はありか

1位：巨人・日公
2位：東京(11差)・西武(11差)
3位：阪神(13差)・大阪(15差)
4位：広島(21差)・福岡(24差）
5位：横浜(21差)・千葉(25差)
6位：中日(33差)・楽天(28差)

ここで西武マンセーしてるのってほぼセヲタなんじゃねーか？
パの試合見てないだろ！って突っ込み入れたくなる奴が多すぎる

>>554
・西武マンセーをしている奴は
→試合をまともに見ていない
→したがってセオタ

このひとりよがりな理屈をシラフで書き込んでるなら、小学生くらいかな？
ここは年上の人が多い場所だから、もっと丁寧な言葉を使いなさい

今年は各チームそれぞれ課題があって
それをどう埋めるがってのがあって面白い
特に去年圧倒的だったホークスが一番戦力のマイナスが大きいこととか

オリックスは戦力のマイナスが少なくて優勝に近いかとも思えるが
優勝しようと思えば少なくとも去年の得失点差-40を
プラスまでにもって行かないと厳しいわけで
RCAA、RSAAから考えて補強した数人で40点を埋めるのは難しいから
全体的な選手の成長が求められる
まーイ・デホがおかわりくらい打ったら1人で40点分埋まるけど

ロッテは守備走塁、打率、中継ぎが良くて、今年は先発もタレントが揃いすべて強くなりそう。
しかし先発能力とHRで西武に劣るか。
ソフトバンクは打率と中継ぎ良いけど、守備走塁は普通。先発は埋まると思う。
HRは西武＞ソフトバンク＞ロッテ

>>552
確かに例年に比べたら良くなってる　てっきり良いのは３人だけかと
なんだかんだで駒は随分揃ってきたのかな、ルーキー２人もリリーフに適正ありだし・・・

これは先発揃ってたら間違いなく走ってましたね。
ただ抑えが抜けてどうなるのかというのは今年見てみないと何とも

やはりイメージだけで語るのはダメですねｗ

オリックスは投手のポテンシャルは高いが、チームのいたるところに弱いチーム特有の荒さがある。
これはこの習性引きずってる古い選手に代わって新しい若い選手が出てこないと空気を変えれない。
投手は揃ったからあとは野手。でももう一歩のところまで来てると思う。
楽天は野手の芽がまだまだ出て来てない。

先発が1番やばいのはハムか。SBは数はいるが、エース不在。
オリ、楽天は金子、田中とエースの存在が大きいが他は未知数。
西武とロッテが実績で言えば揃ってるように見える。

しかしまた楽天だけハブられるのか・・・
どうしてロッテ＞楽天って評価になるかなあ？　ダントツ最下位というのを忘れてないか？

オリの得失点差−４０は意外　というかＳＢが明らかに突き抜けてて他団子ｗｗ
一体ローテー３本＋川崎でどの位勝ちが減るのか　
それ（ＳＢから減る勝ち数）の分配次第ではどうにでもなりうるってのがまた・・・

>>298
相手の先発ローテ全員でも10億はいかないだろうな

守備力の評価ってどんな感じかな、適当に考えたらこうなったけど
　 　 捕 一 二 三 遊 左 中 右
福岡 B　C　B　B　?.　C　B　B
日公 B　?.　B　B　C　D　A　B
西武 D　?.　B　D　C　C　B　?
大阪 E　?.　B　B　B　D　A　?
楽天 D　E　B　C　B　?.　B　?
千葉 C　?.　C　B　D　C　A　?

ハムがオリやロッテ並みの先発防御率になるにはダルの代わりにどれだけ低レベルな先発使わないといけないと思ってるんだ

>>564
オリやロッテの先発防御率・・・？
なにいってだこいつ

ハムの先発って武田はまあ計算できるが、下降中のウルフケッペルが次だろ？
あとは成績が読めない斎藤と、万年期待を裏切る糸数吉川。
6球団で1番先発がやばいのは間違いない。

主要先発の防御率を見てみたけどどこも大差ないですね。
投打に異次元なＳＢ除く　何だこのデタラメな戦力、そらブッチぎるよｗ

ただ肝心なのはここに戦力増減が入ってどうなるかということ。

>>561
ロッテは打率も防御率もリーグワーストだから厳しいってのがこのスレでの評価かな
楽天も打線は厳しくて、先発は悪くはなかったけど
岩隈が抜けて永井が不安で、田中の次が塩見でその次は・・・って状況だからな

日ハムはウルフが去年は防御率が悪かったけど
被BABIPが割りと高かったし今年もそこそこはやれると個人的には思う
あとは斉藤がどこまでやれるかかな
数字的にはロッテ、イニング的にはホークスと楽天よりは良いから
オリックスと西武ほどでは無いだろうけど先発はそこそこ安定じゃないかと
それよりキッチリ援護が出来るかが問題なんだよな

979 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:57:26.57 ID:Wcb6S8o30 [1/2]
先発4番手までの防御率と回数

ホークス
攝津　2.79　177.2
帆足　2.83　168.2
山田　2.85　110.2
岩嵜　2.72　79.1

日ハム
武田勝　　2.46　164.2
ケッペル　3.22　162.0
ウルフ 　　3.60　150.0
斎藤佑 　 2.69　107.0

西武
涌井　2.93　178.1
西口　2.57　140.0
岸 　　3.80　135.0
牧田　2.61　127.2

981 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 02:57:40.33 ID:Wcb6S8o30 [2/2]
オリックス
寺原　3.06　170.1
中山　2.94　156.1
金子　2.43　155.1
西 　　3.03　130.2

楽天
田中　1.27　226.1
塩見　2.85　154.2
永井　2.81　102.2
井坂　4.32　66.2

ロッテ
成瀬　3.27　189.2
唐川　2.41　168.1
渡辺　3.68　132.0
大谷　3.38　120.0


楽天4人目は迷ったがとりあえずイニング優先
他はヒメネス 3.69　63.1、川井 3.38　50.2、戸村 3.92　41.1、長谷部 2.55　35.1など
岩隈の抜ける穴はかなり大きそう

>>568
どもども

これはダルが抜けてもってことですね。
打線はそんなに悪くないと思うのに本スレの阿鼻叫喚を見てると何とも。

ウチ（楽天）なんかよりよっぽど基礎得点力が期待できるだろうに

そもそも西武は先発もアレだろｗ
なんで先発はいいみたいになってんだｗｗ

西武は復活込み前提で、毎度話し合われるから
そこが謎だけどｗ

他の今年成績残した先発は確変で西武だけ涌井、岸が復活し西口はそのままで
菊池が覚醒前提の話になるからな

で他球団は未知数
よっぽど西武よりマシと思うが
この流れだろｗ

いつの間にか西武は戦力流失してないみたいな流れだしね

普通に戦力分析の話してても結局最後は西武叩きの流れになるんだな。

西武投手陣は老化が激しいよな

西武って菊池の次の先発が見えないんだよなあ
誰がいるの？
あと2枚あれば優勝できると思うんだけど

西武優勝とか勘違いする奴が多いからな

各球団ファンの投手に対するノルマ
15勝以上
摂津　金子　田中
勝ち越し
帆足　ケッペル　ウルフ　武田勝　涌井　岸　牧田　西　寺原　フィガロ　塩見　永井　唐川　成瀬
10勝10敗
山田　岩嵜　斎藤　西口　井坂　渡辺　藤岡

こんな感じか　

藤岡は10勝できる素材なら

でもやっぱ勝ち癖ってあるよ
ホークスと西武はなんだかんだでエークラス入ってくるでしょ
ハムもそうなれるかはあと５年が大事
いま落ちればオリックスコースになってしまう

勝ち癖あるチームがなんでジェットコースターのように急落するんだ？

え、SBファンって摂津に15勝ノルマなの？
超厳しいな

イケメン
西武＝栗山、片岡、中島、平野、岸、牧田、太陽、野上、大石

イケメン
ソフバン＝馬原・・・・・・・い・いねぇ〜（怖）

15勝以上
田中

勝ち越し
摂津　帆足　武田勝　涌井　西口　金子　西　寺原　永井　唐川

10勝10敗
山田　岩嵜　ケッペル　ウルフ　斎藤　牧田　岸　中山　フィガロ　塩見　成瀬


実際にはこんなもんか？
永井は勝ち越しよりむしろ10勝10敗のほうが難しそうだよな

西口は１勝０敗ってことですか？

>>566
ウルフとケッペルが下降中ってのがよくわからん。

>>587
成瀬を10勝10敗に入れるのは失礼ではないか？
普通に勝ち越しを期待される投手だと思うが
ていうか勝ち越しってより、貯金を多くつくるべき立場では

岸もかな

金子は怪我なきゃ普通に15勝以上ノルマだろう

勝ち越しって、10から14勝った上で勝ち越しって意味な。

西武は涌井以外無理だろｗ

>>590-522
自分が書いたのは球団ファンの期待度じゃなくて
統一球に変わった2011の防御率、イニング重視（早い話が>>569-570）で
多少実績も加味したって感じ
分かりにくくてスマン

成瀬は防御率3.27だから10勝10敗に置いたけど
実績重視で勝ち越し予想でも良いかも知れない
あと成瀬地震の数字はともかく援護がなー

岸も去年の数字が悪すぎ
去年の数字的には唐川や金子、勝さんも援護次第で15勝は狙えるかな

>>595
>>590-592だった

投手が去年の数字を今年も出せるのであれば苦労はしないよな

>>597
そうだね
それで統一球になって成績の変化した投手が多い中で
どういうデータで戦力分析すればいいと思う？

パ・リーグ代表　先発右腕　WHIP通算
金子　1.15
田中　1.16
岸　　1.20
涌井　1.23
（ダルビッシュ　0.98)
摂津　1年　1.01

左腕
武田勝　1.03
成瀬　　1.06
帆足　　1.35　

あんまり大口叩くと実際に開幕してエライ目に遭う

先発の勝ち星は打線や後ろの状態にもよるからな
各チームの先発ノルマ
鷹　６回まで試合壊さなければおｋ
公　６回までリード許してなければおｋ
猫　勝ち星が欲しいなら完投してください
檻　７回まで試合壊さなければおｋ
鷲　まー君以外は総動員で頑張りましょう
鴎　７回までリード許してなければおｋ
だいたいこんな感じだと思うが
エースはともかく二番手以降はこのノルマの差はかなりでかいぞ

大口叩いてるファンって

所沢のあのチー厶のファンのことですねｗ

まあ西武の中継ぎも言うほど先発の勝ち消してないんだけどね
消し方が印象に残るほど俺達という名称が一人歩きしちゃっただけで

印象じゃないよ
確か西武は、6回リード時点で勝率最下位

なおミンチェはオリックスへ
厳しいの一言

>>584
西武のこと？
今年は普通なら最下位だったけど勝ち癖でエークラスに入ったんだよ

>>604
何％くらい差が有るんだっけデータが見たい

>>601
むしろこのノルマをいかにこなせる先発が数多くいるかが先発層として全てといっても過言ではないですね
勝ち越せるかどうかはこのノルマをいかに達成するか。

>>606
オリックスとホークスは9割越えてたよ

確か西武は8割なんぼかだったね
データは探せなかった、すまんね
牧田も先発だし、かなり厳しいと見てたが良いだろうね
新外国人がはまれば良いけど

そもそも、炭谷に新外国人なんてリードできるのかｗ
まあ、抑えになったら星起用にするならわかるけどな

西武はすぐ印象で語られちゃうからな
中島が残留しても中継ぎが〜抑えが〜って言われる

中継ぎが勝ち星を消さなくても
リリーフが不安だから7、8回まで先発を投げさせて逆転てパターンもあったりはするね

西武は去年の9、10月はリリーフは先発の勝ち星を消してないんだっけか
この時期は許さんが不調だったから取り合えず抑え固定と
岡本篤が1年通して使えるか、あるいは居ない間を補えるか
去年も岡本篤が居ない間は許さんが頑張って
年間のチームのリリーフ防御率はそこまでは悪くない数字になってるから
結局の所は新外国人しだいってことになるわな

中島がいてもいなくても、猫は俺達の動向が順位に影響するのは
ここ４、５年のデータで実証済みなのだがｗ

>>611
アテにしてたシコースキーが初っ端に使えなくなって
バタバタしてた時のイメージで語られちゃうからね
ある程度整えた後半戦は中継ぎも頑張ってたし

堤失脚後の西武順位
年　　順位　勝率　防御率（順位）
2005　3位　.493　　4.27（5）
2006　2位　.597　　3.64（3）
2007　5位　.465　　3.82（5）
2008　1位　.543　　3.86（2）
2009　4位　.500　　4.01（3）
2010　2位　.545　　4.19（6）
2011　3位　.503　　3.15（4）

俺達というより
抑えが全てだろうね

グラマンシコースキーと1年しか持たない抑え
いなくなったら崩壊
そして探してくる

今年もいなきゃどうしようもない　そしてその抑えが一年持つか
最悪　牧田が戻るだろうね

多かれ少なかれどこだって中継ぎは使い捨てだが
西武の場合は特に頑張ってる投手を遣い潰す傾向があるから言われるんだよ
牧田なんざCSが最悪だったろ
どこの投手もシーズンの〆方が悪いと翌年悪い傾向がある
先発に戻るそうだからどうなるか分からんが
それにしたって不安定になりがちな2年目だしな

>>615
そうだな、一回守護神として活躍しても次の年ダメになるからなww

リリーフやってた面子で抜けたのはミンチェだけだしな
マイケルとか外国人とかが全部ダメなら牧田にまたお願いするって
選択肢もあるにはあるんだよな

大石はまだ先発で試すのかな

6回終了時点リード時チーム勝率
オリックス 48勝2敗　勝率.960
ソフトバンク 76勝5敗3分　勝率.938
ロッテ 39勝5敗2分 勝率.886
日本ハム 60勝8敗2分 勝率.882
楽天 51勝7敗1分 勝率.879
西武 50勝8敗2分 勝率.862

檻と猫で6回終了時点リード時の勝率が1割違うなｗ

ＳＢ
年　　順位　勝率　防御率（順位）
2005　1位　.664　　3.46（2）
2006　3位　.573　　3.13（2）
2007　3位　.525　　3.18（1）
2008　6位　.454　　4.05（5）
2009　3位　.532　　3.69（2）
2010　1位　.547　　3.89（2）
2011　1位　.657　　2.32（1）
平均2.57位　.563
2005はＰＯで順位逆転

日ハム
年　　順位　勝率　防御率（順位）
2005　5位　.466　　3.98（4）
2006　1位　.603　　3.05（1）
2007　1位　.568　　3.22（2）
2008　3位　.514　　3.54（1）
2009　1位　.577　　3.65（1）
2010　4位　.525　　3.52（1）
2011　2位　.526　　2.69（2）
平均2.42位　.540

ロッテ
年　　順位　勝率　防御率（順位）
2005　2位　.632　　3.21（1）
2006　4位　.481　　3.78（4）
2007　2位　.555　　3.26（3）
2008　4位　.510　　4.14（6）
2009　5位　.446　　4.23（5）
2010　3位　.528　　4.10（5）
2011　6位　.406　　3.40（6）
平均3.71位　.508
2005はＰＯで順位逆転

西武
年　　順位　勝率　防御率（順位）
2005　3位　.493　　4.27（5）
2006　2位　.597　　3.64（3）
2007　5位　.465　　3.82（5）
2008　1位　.543　　3.86（2）
2009　4位　.500　　4.01（3）
2010　2位　.545　　4.19（6）
2011　3位　.503　　3.15（4）
平均2.85位　.521

>>586
岸がイケメンとか眼悪いだろ
顔はどアップで見ると結構ブサイクだぞ

>>617
まー抑え次第で優勝争いしてるなら
今年も抑え牧田で良いんじゃないかとも思えるけど
先発出来るならさせたいってのも分かるんだよな
抑えよりも先発を補強するほうが大変だし

もしオープン戦とかで外国人が駄目そうで
先発のあてが他に出来たなら
開幕前に牧田を抑えに戻すことも有り得そう

増井か榊原は先発転向するんかね？

増井、榊原はなるべくリリーフがいいとおもう
ダルビッシュが抜けた以上、リリーフの負担が大きくなる

どう考えても性豚ライオンズが一番怖くないんですが

>>625
だな、だめなら守護神牧田だわ
ただこれは外国人やマイケル岡本辺が全滅したときの保険で
基本は外国人が守護神だと思う、ランディが一番ありそうだけど

去年の今頃の分析スレは何を言ってたんだろうなー

中継ぎエースの増井、榊原を先発にするとか勿体無い
日本ハムの先発残り２枠は中村、糸数、八木、吉川、多田野で争えばいい

的はずれなこと書いてたよ
西武優勝予想が多かったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>630
CSでどこが勝つか言い合ってた

外人助っ人が居ない、本拠地がしばらく使えない西武はBクラス確定とか言ってるバカも居ましたね

鷹は補強過多で空中分解って願望込みの予想もあったな
まあ生え抜きベテラン＆実績外様（外人含）の混成軍だったから
過去事例からしてそんな予想もアリだったが
想定外は鷹先発陣の和田杉内以外がファンの妄想並みに良かった事と
震災変則日程で被災組が沈んだ所か
西武の前半なんざ酷かったからな

ホークスが頭１つ抜けていると言われていた
実際は１つどころか３つくらい抜けてたがｗ

野球は投手なのに打者ばかり補強してるホークスは
大型補強の巨人みたいに沈むといわれていた

今年はどうなるかな
結局猫公鷹の脱落したところvs檻になりそう

オリックスは金子とトカダでしょうね
この二人によっては走るかと
田中とタイトル争いは金子でしょう　岩隈亡き後田中は嫌でも金子との
勝負が待ってます

去年の金子も怪我出遅れながら、WHIP1.06
化ける可能性がありますね

>>635
震災アドバンテージだよホークスは
結局、東北から一番遠い所が日本一じゃん
計画停電うんぬんで調整不足だったりホームで試合できなかった
『関東屋根あり球場』の巨人西武は前半戦ホント苦労したしね

ヤクルト例年より強かったじゃん

>>640
全球団と選手の努力を否定するかの言い草は
広島が優勝してからにしてくれ

>>641
不本意ながら言わせてもらうと、ヤクルトは苦しみながら勝ち進んで最後は力尽きた。

とりあえずここのアホ共が言ってることと逆のことがおきるから
西武はBクラス確定

願望を喚き散らせば現実になるといいのにね

1　鷹　44勝23敗5分
2　猫　40勝25敗7分
3　檻　37勝32敗3分
4　鷲　34勝35敗3分
5　公　25勝43敗5分
6　鴎　22勝44敗6分

※RS73試合目〜144試合目までの勝敗表（AS以降の成績ではない）

その前半戦苦労した巨人は一昨年も3位やで

あのさ
西武ファンのが願望垂れ流してるのがわかんないの？

>>644
そんなこと言ってるとAクラスになっちゃうんじゃない？ｗｗｗ

震災で優勝するところはするし
ただの後付け　言い訳理論

それを評価しようもないし、それが現実
まー新井は夜も眠られないぐらい選手会代表として考えてただろうけどな

他のチームは別にキャンプ地が被災したわけでもなく
住んでるところが被災したわけでもない
開幕は出遅れ　それで震災とか言い訳してたらプロ辞めたが良い
震災でネズミは出来ません　肩は怪我しません

＞とりあえずここのアホ共が言ってることと逆のことがおきるから

今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します
今年はロッテがぶっちぎりの90勝して優勝します

かけかけｗ
それはこのスレの少数派の意見でしかないからなｗ

じゃあ俺もロッテが優勝すると思う

俺もロッテ優勝でいいや
エビバーガー100円にしてね

この流れで書いてもなんのフラグにもならねーよｗ

藤岡加入でロッテ優勝間違いないな

↓おれはこれに全面的に賛同する

407 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2012/01/14(土) 11:27:21.84 ID:YymBR4WA0
ロッテ1位にしたのはまず先発は絶対的なエースはいないけどパリーグで一番駒があって層が厚い
打線も昨年はたまたま怪我人がアホみたいに多かったり本来の力が発揮できてない選手が多すぎた
ロッテの打線はみんな本来の力を出し切ればかなり強力だから今年は優勝と予想した

今ん所ロッテは上積みしかないからな
藤岡がどの程度のもんなのか
触れ込み通り和田毅クラスの実力なら万々歳だが、
ロッテの左腕1位というと加藤高康や高橋薫を思い出すからな
大社左腕1位は木村雄太もそうか…

>>650
震災で影響受けたのは打線だけどね

今年のロッテ打線はみんな頑張って本来の力を出し切るに決まってるからな
こりゃ優勝だわ

一昨年だって滑り込みの3位どまりだろロッチは

ロッテ最強だな
打線も強化されたし優勝待ったなし！

日本ハム　オリックス　ソフトバンク　ロッテ　楽天　西武

こうだな
Aクラスとすら思ってねえ

>>659
西日本の人に何言っても伝わらないって

>>659
不調の片岡に拘ってたのはどこのチームだっけ？
しかも統一球で西武だけ不調がないと？

勘弁してくださいｗ

神戸に移転したオリックスは震災の年に初優勝したよな

>>663
おいおいそんなに逆のこと起こしたいのか
それとも自分はここの奴らとは違うとか思っちゃってるの？

>>666
そのときは本拠地が使えたからね
西武、楽天は本拠地がしばらく使えなかった
これで打撃練習が思うように出来なくて
統一球に対応するのが遅れた
とも言われてるが実際はどうだったかは未知数ではある

>>644>>652
今現在ここの多数派→ロッテ優勢、西武最下位

ということはつまり…

西武最下位

>>667
ここの奴らと違うってよりも
あまりにも一般とかけ離れた思考のファンが多すぎるってことを言いたいだけ

何この訳分からん流れ。
某解説者の順位予想じゃあるまいし・・・

大石先発転向成功
荻野怪我しない
ダルビッシュ残留
楽天Aクラス

>>671
＞とりあえずここのアホ共が言ってることと逆のことがおきるから
西武はBクラス確定

つまり、これが一般的な思考なわけですね？

>>671
お前の言う一般ってなんですかね
ここ以外って言うならすぽるとの予想でも西武優勝は多かったぞ？
まあかく言う俺も西武優勝が優勝するとは思ってないけど、優勝するって言ってるやつを逐一否定する気にはならないわ

>>640
お前かなり女々しいな
CSも震災のせいで敗退ですか？？？

一般の思考ってのは>>461のことかな

>>676
何か間違ってる？

ただのアンチ西武だろ
予想も分析も糞もしてない子供

一般的な意見ね

http://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball015731.jpg

>>676
CSは有隅とか言うゴミクズのせい
あれで日本中白けて日本シリーズは低視聴率連発だった

>>676
負け犬の遠吠えみたいで恥ずかしいから止めろ

本拠地使えんでもその間全く練習しなかったわけじゃないし
そもそも地震があったのは開幕予定直前
オフからの時間考えたら影響（による練習時間の差）なんて誤差でしかない

猫ヲタ共は何でもかんでも震災のせいにすんな

負け犬の遠吠えってのは>>678とか>>681の事だろ

1　鷹　44勝23敗5分
2　猫　40勝25敗7分
3　檻　37勝32敗3分
4　鷲　34勝35敗3分
5　公　25勝43敗5分
6　鴎　22勝44敗6分

※RS73試合目〜144試合目までの勝敗表（AS以降の成績ではない）

じゃあこれは何でなのかな？

震災の影響を受けたのは西武だけじゃないしな
何故か埼玉限定の局地的な被害みたいな事言ってるけど

楽天とロッテが万全の状態だったなら西武が５位だった可能性もあるわけで、何とも言えないわ

>>683
そうだね、西武の打率が序盤低かったのは
震災のせいじゃなく統一球のせいだろう
それで西武は去年はシーズン終盤に統一球に対応して打率が上がっていったから
今年は去年以上に得点を上げる可能性が高いね

震災の影響が少ないのに、ダルが投げて
CSで敗けたハムって弱過ぎやな

スカパー、パ２球団のＨＤ放送が課題

ＣＳ放送の今季プロ野球中継でＨＤ放送が課題になっている。昨年12月、Ｃ……

この記事は会員のみ閲覧できます。登録はこちらから

http://www.bunkatsushin.com/news/article.aspx?id=55264

ここ数年の西武は、「隔年」と言うべきなのかな？
3位でプレーオフに滑り込みした05年や昨年は、「実質Bクラスも同然」という厳しい声もあるが、内容的には良くなかったの？

開幕前は被災者を元気付けようとする力が楽天を後押しするようなことがいわれていたのになｗ
今度は負けた言い訳を被災にするのかｗ

カブレラが復活する可能性ある？
ウインターで無双してるし今年が契約の最終年だ
彼が４番に座って三割25本打てばとんでもない打線になるわけだが

>>692
去年カブレラは統一球と怪我のダブルパンチだったけど
カブレラほどの打者なら怪我さえなければ統一球にも対応しそうとか思いつつも
もう40歳だからってのも思うんだよな

ありゃダメだ
速球がさっぱり打てん
歳だよ

去年のカブは統一球への苦戦と複数年での手抜きが重なって酷い成績になっただけだろう
複数年の最終年だしきっちり調整してくるだろうからそれなりの成績は残してくると思うよ
まぁさすがにホームランは減るだろうけど3割は狙えば打てるはず

カブレラが復活したとしても
松田、本多がダントツのキャリアハイ出してるから分からない
実質2年目と一緒

西武ファンて最近になって無理矢理な言い訳を言うようになったな
女ファンが多いからか？

健康体で出場機会があればまだやれそうだよなカブ
ブーマーやリー兄弟並みのレジェントクラスの外人だわ

>>696
松田はともかく、本多は一昨年も結果だしてるじゃん
それで今年が実質２年目はないわ

正直カブレラはホークスって感じの選手に見えないなぁ。ファンもキツく当たってる気がするし。
でも好きな選手やから（オリックス戦以外）頑張って欲しいわ…

カブレラはステロイダー野郎なんだから、他のレジェンド外人と並べるとか失礼だろ
西武時代のシーズン55本とかNPBの汚点でしかない

>>696
二人とも長いことレギュラーで出てるし、毎年こんなもんだろ
実質二年目は浅村とか陽みたいな選手の事を言うんじゃないか？

>>702
中田もそうだね

NPB末期の松井秀は、日本人野手の中でも傑出した存在のように言われてたけど45本塁打以上は一度だけなんだよね。
その点、おかわりは実質1年目で46本塁打を打ち、以降48本が二度。チャンスにも非常に強いし、もはや松井秀など目じゃないね。
むしろ、松井秀は傑出していたと本当に言えるのか疑問。

>>704
とりあえず、ホームランバッターと呼べるのは中田であって松井じゃないんだろうねきっと
打者としての傑出度はホームランの本数数えてたってわからない

>>704
中村は打率が低いってのが難だと思う
HRは多いけど穴が多い選手じゃない？
中村よりも中島タイプの方が相手からしたら嫌だよ

中村って打率がパリーグ15位以内なのにwwww

>>704
全盛期のカブレラほどガクブルした打者はいなかったわ

>>706
同意。制球力のあるＰならおかわりは怖くねえわ。外へ落としとけば安牌
捕まえて傑出したとかお笑いｗｗｗ

>>707
松井秀が５０本打った年の打率.334

つか中田は中距離打者じゃないか
ガタイがいいからアーティストとは限らない
長距離やるにはミートセンスがなさすぎる
松井は二年目から280くらい残してたろ
中田の一番お手本になるのは大道じゃないかな
道を間違えたら高橋デカみたいになるよ

>>710
大丈夫？ww

松井って最高到達地点は全盛期の小笠原や松中と変わらん
高卒で早くからその力を発揮してたからすごいとは思うけど

>>712
オタクこそ大丈夫？
>>704見た？

あれだけの馬鹿みたいな成績残されて安牌とかどんだけ我慢強いんだよ

１年ごとに評価が乱高下するから世間では特に２ｃｈは
中村も去年は神扱いだが一昨年はデブイラネだったぞｗ

おかわりっつーか西武の弱点は５番がいないことだろう
四球前提で攻められるから、特別粘る選手でもないのに打率と出塁率が１割近く離れてる

途中でメジャー行った選手と比べてもなぁ
日本に残ってたらもっと打ってたかも知れないわけで。

あれなら中村がメジャー行けば分かるんじゃないの。

RC27で見ると中村はそこまで凄まじくも無いけどやはりHR打つ能力は突出してるよね

RCAA52くらいだったろ

>>709
そんな安牌に統一球で50本近く打たれるパリーグｗって事ね

？過去の選手と比べてるんでしょ

中村怖いわ

中村はRCAA52.64、RCWIN6.08でダントツ高いからな
RC27は7.56で糸井の7.43に比べて差は無いけど規定到達者では1位
これはHRは勿論、打率の割に出塁率が.373と高いことに起因してる

後ろがゲッツー王のフェルナンデスで敬遠気味なのも多かったとは言え
リーグ1位の79個の四球を選べるようになったことは大きいね

ダルがハムに残ればスレッジinして
中田に経験積ませたハムだと思うけど
メジャー行くんだろうなぁ

期限は19日だっけ。公はほんとダル次第だな

>>690
西武とロッテは隔年やな

>>725
黒田がヤンキースに決まったから
レンジャーズはダルビッシュ一本になるし
メジャーに行く可能性は高そう

レンジャーズ側から前向きな話が出たのも
黒田争奪戦に負けたからかもしれないし

中島は怖くない

西武はホセoutでもヘルマン・カーターin（特にヘルマン）で
打線さらに強化で予想してるけど、まず中継ぎよりも
帆足の穴と西口辺りに頼る先発だろな　
先発揃えてくれば上の流出が大きい分Aには入ると思うけど

現在の戦力でここ3年で1年でも先発だけで100イニング以上投げてる投手

鷹:大隣、攝津、山田、帆足
公:武田勝、ケッぺル、ウルフ、斎藤佑
猫:涌井、岸、石井一、西口
檻:近藤、金子千、木佐貫、寺原、中山、フィガロ、西
鷲:永井、田中、長谷部、ラズナー、塩見
鴎:成瀬、小野、唐川、渡辺俊、グライシンガー

>>730
統一球のせいかウェイトトレーニングの効果かは知らんけど
西口さんは去年スライダーのキレが戻ってたから
そこまで大崩れはしないんじゃないかとも思う
17年で負け越したの1回だけだしね

むしろ岸の復活と、2年目の牧田にかかってる感じがする
結局のところ抑えが機能しなくて牧田が後ろに回ると駄目だけど

猫は後ろで使う外人が全員当たりで
涌井岸が良かったときに戻って西口が去年並みに働いて
牧田が二桁勝てれば独走もあると思う

>>733
楽天は連れてきた元新人王2人が復活して
鷹のDH一塁の層が厚すぎて試合に出れなかった二軍のタイトルホルダー小斎が20HR打って
あと投手2人くらいワシが育てたをすれば独走もあるで

オリックスは昨年は得失点差が-40と低かったが
原因としてはRSAAの高い選手と低い選手の差が激しいこと、
打者のRCAAについても同様だということが挙げられる
これは数字の悪い選手も使い続けないといけないという
層の薄さのせいだと考えられる

なので補強した外国人や社会人出身の今年のドラフト選手が
RSAAやRCAAプラスマイナスゼロのリーグの平均的な成績を残して
マイナスを埋めることが出来れば
RSAAやRCAAプラスの選手の分、優勝を狙えるようになるだろう

>>734
デーブ効果で全体的に打撃力がアップってのもプラスで

>>734
ロッテは全員が本来の力を発揮すれば
三位からの下剋上日本一もあり得る

独走だらけやんｗ

1日ハム
2オリックス
3楽天
4ソフバン
5西武
6ロッテ

>>728
黒田のニュースで言われてたのは「ヤンキースかレッドソックスか」で、そもそもレンジャーズの名前は挙がってなかったような。

ソフバン・西武そろってBクラスは何十年ぶりになるのかな

鷹は何だかんだでCSには出てくるだろうな

>>711
中田はガタイ云々じゃなく
高校時代からあの飛距離がHRバッターだろｗ
それにミートセンスがないから長距離打者でなく中距離打者とか
頭にウジ沸いてんのかと

結局、いつものように鷹公猫のAクラスだったりして

特に鷲檻はBクラス慣れしてるだけでなく、
最下位争いしてるイメージが強い

>>735
自分もその通りだと思う
オリックスでは後藤16.68・坂口14.86・バル14.24・T岡田13.81
この4人以外は次が赤田の3.47と落ちて、あとはほぼマイナス数値。
イデホが今年のT-岡田くらいの貢献値だと李差分で20プラスになるけど
もう1人の鍵は大引と新人内野だろうね。2番で-3.52はしんどい。

>>743
公が正直ダル抜けてどんな感じになるかわからんが、鷹猫檻で争うのも有り得るかと思ってる
あと楽天は岩隈抜けても投手力はそこそこ安定して見えるし打線が化ければ面白いよね。まあそう簡単に化けるわけは無いとも思うがｗ

>>743
ダル抜けたらBクラスはまず鷹公鷲で間違いないと思う

sage忘れた

金子は間違いなく200イニング投げるでしょうね
WBC代表に入りたいとも言ってたし、田中と金子のタイトル争いかな

レギュラーシーズン2位以下から日本一になったチームは、どれも翌年3位以下に落ちているんだが、これは偶然？必然？
06・11年のロッテはいずれもBクラスだったが、05年西武は3位だったし内容的には悪くなかったよね？

>>748
金子がタイトル争いてwww
優秀な投手がごっそり抜けたとはいえ、
パの投手陣はそんなにレベル低くないだろ

>>750
>>599

今年の金子はネズミで出遅れ　まともにキャンプを送ってないもの
WHIP1.06

統一球にマッチしてるとも言えるでしょう
最多勝争いには絡んで来るのは間違いないかと

京セラで投げてる分
防御率は不利かもしれませんが

西武てなんか十亀小石を計算にいれてるよね

>>750
怒らないで聞いて欲しい。金子はまぐれかも知れないけど一昨年の最多勝投手なんだょ。

去年の最多勝なんかホールトンだぜ
最多勝、最優秀投手賞は強いチームのローテ選手ならだれでも狙えるから金子にももちろん可能性ある

>>752
どこのファンもそれでいいんだよ　
贔屓のチームの新人は活躍するし、若手は成長すると思えるのは今しかないんだよ

>>751
間違いなくとかはないと思うけど、今年良い成績で少しでも認めて貰いたいなぁ。

200イニング候補も田中と金子でしょうね

今年の金子は20試合登板、投球回数155回

平均は30試合は登板してますね

金子は自他ともに認めるエース格ですね　全盛期に入るかもしれません

監督が完投を意識させてるのでしょう　ここ2年で更に成長してますね

シーズンインしたら現実を思い知らされるからｗ

田中の次は金子だろうね。涌井と成瀬がちょっと落ちる

金子は西武・楽天専用機のイメージ

さすがに涌井を成瀬と同格みたいに扱うのは失礼

肘がいかれてる涌井は成瀬と同格だろ

>>757
去年でしたね

成瀬と唐川はそろそろ立場が入れ替わりそう

>>756
金子はタイトル絡んでくるでしょ
少なくともそう予想するのは普通
田中、金子、涌井、成瀬あたりのタイトル経験者をメインに予想して
あとどれくらい新戦力が伸びてくるか

田中と金子の対戦は面白いでしょうね
ここ2年金子の相手は、岩隈でしたからね

結局ネズミとらないことにしたんだっけ>涌井

去年の金子
日ハム・楽天専用機だった

楽天専用機シリーズ
帆足
金子
ホールトン
SBのローテ下位と谷間P
新人全員

規定到達1回で2桁勝利も1回しかない唐川の評価が高いな

涌井はどうなるんだか。ねずみが消えたってほんとか？

ダルがいなくなったら日本の右エースは

マー君、沢村、マエケン、吉見…セばっかになっちまうな

覚醒しそうな若手はおらんのか？

>>772
田中と吉見はともかく１，２年活躍した程度でエースと呼んでいいのか？
澤村、マエケンならまだ館山のほうがエースだろ

>>773
伸びシロ考えたら澤村、前田はまだまだ成長しそう
特に澤村は、今年でマー君を超えるかも知れないよ

自主トレを一緒にしている和田によると、涌井は昨年より数段いいボール投げているらしいｗ

ねずみって消えるの？

>>776
動くの