ミサワホームは喜界島＠埼玉西武ライオンズ'12-4

おかえり君＠埼玉西武ライオンズ'12-3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325855100/
　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー｀)＜ このスレは通算西武スレpart1688だよ〜
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
★次スレは>>900が立てること。立てられなかった場合は有志が宣言後に立ててください。
★>>900を過ぎてスレの流れが速いときは、次スレの誘導があるまでなるべく書き込みを自重してください。

スレタイ投票所＠パート8
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【No Limit!2011@埼玉西武ライオンズ】'11-07
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アンチ球団＠2ch掲示板　http://kohada.2ch.net/kyozin/
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【西武】石川貢
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◆以下は落ちたので有志の方、スレ建てお願いします。
【西武】　秋山翔吾 　　　　　　　　　　　　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1302696372/
【銀仁朗】西武のキャッチャーのスレ★2【その他】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316456193/
【西武】熊代聖人応援スレ３【たこやき】 　　　　　　
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316614754/

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。

｜　本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
　｜　　↓
　｜　同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
　｜　親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる（こともある）
　｜
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
　｜　☆★ 　　懲罰鯖から落ちると野球板消滅です。ご協力下さい。 ☆★
　｜　★☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★☆
　｜　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　｜
　｜　　　　　　 ｡
　　●　●　／
　　(・∀・)⊃ ﾐﾝﾅｼｯｶﾘﾏﾓｯﾃﾈ!
〜/U_/ ｽｶｳﾄﾄｼﾃｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ!!
.　U U

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

一乙

便カスのお墓はこちらではありませんよ

【西武スレ　最近のFAQ　イチゲンさん用】
○カリスマとは何？
　ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
　転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
　「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味？
　用語辞典では、２軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→２軍で好投…の
　無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
　「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「２軍で好投」のステップを挟まずとも
　単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
　ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと？
　内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
　投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
　西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
　まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
　先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○岩本厨って何？
　ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
　ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
　「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(ﾟДﾟ)→ ﾌﾟｽって何？
　上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰？
　藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。

>>11は>>6の消えてた部分補完バージョン。

次スレ立てる人は>>11をテンプレに使ってくれ。

松中でチャンステーマ４やりたいね！
(･∀･)

応援歌は流用でもいいかな。

かけ声は信彦なのか、松中なのか早く決めてほしいな。

エロ　３０
サバ　２３
テシ　２２．５
ＡＪ　１６．５
ジタ　１６
リベ　１５
カノ　１４
ソリ　１１
水車　１０．２５
グラ　１０
中島　０．８

「エロ一人でロースター（２５人）」とねたにしてたのに、実際は４０人ロースターだったでござるの巻

松中獲得に怯える便器が必死のスレはここですか？

>>15
煽るなカス

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

いちおつ

みさわがんばれ

ちょっと前までウチの若手打者は左ばかりってカキコが良くあったし、
少なくとも、手本としては最高だよな、
カーターから2番取り上げて良いレベル

貧乏球団（西武）の豚小屋（ロッカールーム）
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/c/0/c07f4b45.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/b/f/bf0bb626.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/0/0/00e77a4f.jpg
各球場のロッカールーム
ハムのロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/d/7/d7120e1b.jpg
巨人のロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/3/2/3269abcf.jpg
広島のロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/7/9/792d175a.jpg
ヤンキースのロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/2/8/288393cc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/c/0/c07f4b45.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/b/f/bf0bb626.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/spon_me/imgs/0/0/00e77a4f.jpg

いちもつ

このオフの鷹の主力流失はすべてマスゴミの予言の通りに進行してきた
松中も必ずうちに来るよ！

松中はコスパがあれすぎる
いい選手だけどいらない

ID:igeXSUri0

こいつは前スレから荒らしてるキチガイです。そっとしておきましょう。

「初心を忘れないように」ドラ１十亀はＪＲの制帽持参
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002384910.html

>>12
補完ありがとう

杉内獲得と言って空騒ぎしていた、ちょうど１ヶ月前ぐらいのハマスレに似てきたな、松中獲得厨は。

少し落ち着いて考えれば１００％あり得ない話なのにな。

意外と中島がらみの荒らしが少ないよね
みんな中島が大金を望んでいたわけでもレギュラー確約を望んでいたわけでもないと分かっていて理解してるのかな

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

>>26
プロテクトから漏れてる以上は100％ってことは無いよ
可能性が低くてもネタとして話が出るのは当然だよ
実際のところはほしい選手は人それぞれだよ

このオフ年俸総額を圧縮してたのはひょっとして二年越しで松中狙ってたからじゃないかなと思わなくも。
去年も漏れてたので今年も外してくるだろうと読んで松中資金を作っていた……ってことはないかな。

ナカジが残るのは嬉しい反面、ありがた迷惑な感じではあるな。
メジャー移籍を睨むのであれば、思い切って1番サードの起用も有りではないだろうか。
そうすれば栗山3番、浅村ショートでの起用はできるし、ナカジのためにもなる。外野は無理だろ。

>>31
サードは中島のためにはならないよ

まぁ松中でも投手でも今年の場合はナカジの件があるから金銭でも
去年金銭選択したのよりは納得できるよ

ナカジはメジャー挑戦自体をあきらめるべきだわ

大分前のネタを今更嬉々と貼ってるアホって…ｗ
最近なんＪまとめブログ見だしたのかな？ｗ

>>30
ホークス側から見れば、ヤンキースが入札確定した時点で、交渉決裂・中島残留はほぼ見通せたわけで、

安心して松中を外せたとも言えるな。

しかし昔ソフバンが二年１６億のバティスタを一年で解雇、二年目の給料タダ払いってことやってたけど
活躍したのに松中は放出かい
05年で出塁率2割台、OPS.757のバティスタに実質1年16億払って11年に出塁率.383,OPS.887で松中放出とか

これは教育やろなぁ

>>32
そうかな？
不意に与えられたこの1年を3番ショートで過ごしたら、
それこそ何の意味もない1年になってしまう気がする。
メジャーでショート一本でやっていくのは先人達を見ても厳しい。
サードに挑戦することはメジャーで生き残る術だと思うんだが。外野という選択肢もなくはないが。

イチロー
｢ポスティングで金で揉めるなんて信じられないね。
自分がアメリカに行く時は代理人にどんな条件でも絶対に行くからって伝えたよ。
だってアメリカでは全く実績がないんだからそんなの当たり前だよね 」

上原
「ポスティングっていうのはわがまま言って球団がOK出してくれたわけじゃないですか。
だから、獲ってもらった球団からどんな提示をされようが行くべきだと思うんですよ。
それがポスティング。」

桑田
「FA権ではなくて、ポスティングで行くのなら入札金で持って行かれる分、年俸が抑
えられるのは本来、当たり前なんですよ。そこを勘違いしちゃいけないと思いますね。」

長谷川
私がメジャーに挑戦しようとした時のことを考えるとどうしても理解できない。
本当にメジャー挑戦したいという気持ちなら日本時代よりも年俸が下がっても挑戦するでしょう。
メジャー挑戦とはそういうものだと私は考えます。
金額的に合わなければ翌年フリーエージェントで行きます。 それぐらいの気持ちなら成功はむずかしいでしょう。

>>36
何か勘違いしてるんじゃないの
安心して外すなんてないよ
取られる可能性も含めての優先順位の問題
プロテクトから外したということは最悪取られても良いという判断だよ
松中よりも取られないであろう小久保はプロテクトされてると思うよ

http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/y/a/k/yakiusoku/20111123184719_1_1.jpg
フィギュアの隙間から、上本が見えてビビった

だからナカジは金の問題じゃないとあれほど…

>>39
ナカジーターは球界一のショート
ジーターを彷彿とさせる遊撃手

ショート以外はありえない

>>39
サードはショートよりも使ってもらえない
というよりサードで出ることはほぼ不可能と言っていい
セカンドか外野の方が可能性がある

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

>>42
うわほんまやｗｗ

>>43
煽ってる奴はそんな事承知で煽ってるんだから言っても無駄だぞ。
そりゃ、中島も５年間控え確定じゃメジャー行く意味全くない。

>>43
なかじ本人じゃないとわからなくね？
いくら金じゃないったって7000万まで年俸が下がるなら
考えるわ

もう、このスレは終わったな
荒らしのすくつになってるわｗ

>>37
数字適当すぎｗ

西武の球団事情を分かっていれば、
仮に中島がヤンキースと契約したとしても、松中を取る可能性はほとんどなかったわけで。

それが残留だからな、もう鉄板で２００％ない。ホークスも松中も左うちわということだ。

サードをやっても意味ないとか言ってる人は頭かたすぎ。

最初は控え起用という可能性もあるんだから、守れるポジションを増やした方が出場機会が多いのは当たり前。

ショートに加えてサードが出来れば、サードが故障した時にも出場出来るし、メジャーでは主力は休ませながら使うから、出場機会も増える。

>>49
そんなこと言うなら年俸気にしてたかどうかも本人じゃないと分からないよ
一応記事では控えで移籍もできないことがネックになったと出てたよ
年俸が高かったとしても"ヤンキースの"控えで移籍もできないなら同じように破談してたと思う

もう次の話題が帆立の補償かナカジの契約交渉しかないからな
禿でもコメント出してくれなきゃマジ話題がないから荒らしとループのみなのも仕方ないかと

>>52
あんた、どこまで西武の球団事情知っているんだ？
俺も獲らないと思うが２００�lと断言出来るには内部の人じゃないと無理だぞ。

>>49
いや、金の問題じゃなくヤンキースが５年間移籍を認めず飼い殺しするのが確定したからなのだが。
これじゃ数少ない出場チャンス生かして成績残しても他の球団に移れないからFA取るまでずっと控え。
こんなんじゃ誰だって後１年待って出場できる球団と再契約するという選択肢を選ぶわな。

と言うか今の成績でショートなんか永遠にレギュラー無理だよ、それこそおかわりレベルにHRうってアゴ畜くらいの率残せないと。
それでもコンバートさせられる可能性大。
今の成績じゃコンバートして（＝その守備になれるまでのリスク背負って）まで使ってもらえるとは到底思えない。

栗山の登場曲かわんないかな、今年もクレイジーケンバンドのあの曲なの？
いまいち（俺の中では）盛り上がらないんだよなあ

前スレで小石が九州だからとか言う話があったけど
大分県民は九州人って意識が薄かったりする
九州男児とか言われるのを嫌がったりとか
隣県なだけあって福岡にあまり良いイメージを持ってない人も多い

その代わり赤猫根性とかも言われるけどな
内川とかは正にそんな感じ

ナカジも外人相手に野球することないって
大リーグなんか行かなくていいよ

クマって呼んで下さい、岩熊アホ代表ｗｗ

>>58
ナカジはジーターのように守備が巧い
コンバートは年齢で衰える38歳以降

ゴールデングラブのスーパーショート
ナカジーター

>>56
あたまかたすぎ

一枚の宝くじを買いました！

いやそんなん200%一等はあたらねーから、配当金の議論するだけ無駄

いや当たる可能性はゼロじゃない！
だから当たったことについて議論するのは当然だ！

ゼロっていえるやつはこの世にいない！

>>53
たまに(西武で)サードで出るぐらいならいいんじゃないの
でも中島サードって考えてる人って１年間浅村にショートを経験させることもセットで言ってるわけでしょ？
ということは１年間サードだけをやれと言ってるってことだよ
打撃の影響とかもあるかもしれないしそれがプラス要素だけだと思うの？
メジャーのサードはバックアップでも出るのはきつい
セカンドや外野をやらないとメリットが無さ過ぎる

5年間飼い殺しのソースの信憑性はがびみょう

便器は金がないんだよw
主力の相次ぐ流出も全ては金がないからw
金がないって可哀想w心から同情します！

>>60
大分は瀬戸内海文化圏だからね
実際に別府から瀬戸内海各地に行けるし
地中海文化圏みたいなものでプライドが高いのでは？

そもそも６０００万程度で５年契約なんて聞いたことねえｗ

田代の守備が早く見たいなぁ
熊代もいい守備見せてくれたし外野よくなってきたなぁ

>>65
それを言ったら、年俸が不満というソースは存在すらしてない訳だが。

>>63
どういう意味？
>>52の２００％は厳密にはそういう意味で言ってないのでそんなに硬く受け取るなってこと？

俺は松中獲得の可能性が具体的には２５％くらいあると思っているから断言出来る根拠を>>52に聞いてみたいんだが。

栗山はdivetoblueに戻すべき

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 05:11:43.24 ID:bgIV9duo0
江藤・岡本・松中…なんで旬がとっくに過ぎて無駄に金食い虫な選手
ばかり取りたがるんだろうこのバカ球団
素材型でも良いから若い左腕取ったほうがまだチームの将来に役立つのに
まー松中は2010年2011年とライオンズを地獄に落とす一撃を最も打った
選手だからその意味ではいいかもしれねーが

>>65
中島の本心はわからないが、お金に不満があって、お金に不満というのは考えにくい

【西武】ドラ４永江が仲間の思い胸に入寮
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120107-886368.html

>>73
若い左腕って誰？
普通、プロテクトされてるだろ

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 05:11:43.24 ID:bgIV9duo0
それとおかわり55本とか意識しすぎじゃねーのか
ただでさえチャンスに激弱なのにこれでまたチャンスでHR狙い大振りPOPか三振の場面が増えそう
4番打者なんだからHR数より勝負強さを意識してほしいよな

>>73
全然まともじゃないよ
いつ球団が松中を取りたいと言った？
ソフトバンクがプロテクトから外した情報が漏れたから話題になってるだけでしょ
若くて良い左腕が漏れてたら取るかもしれないよ
でも投手はかなりプロテクトされてるみたいだからやはり松中の方がここでは話題になりやすいよ

>>78
だからそんなの漏れてるなら去年とってんだよ。
去年以上にあそこは投手が抜けてるんだからますます使える・有望株投手は出さないよ。

どこが割とマシなの？
キモイんだけど
西武ファン以外は消え失せろやクズ

まあ本来なら中継ぎ抑えが最重要課題なんだから、
久米とか藤岡、小椋あたりを覚醒させたいんだけど、
うちの育成能力では無理。
だからボブやタムラとるしかないんだよね。
どっち西武専用機だったから、鷹の戦力剥ぐいみではいいんだけど、
対4球団という意味ではあまり期待できないけど。

>>77
それをやろうとして失敗してきた過去を知らないみたいだね彼は
でも今はたまにだけどチャンスで軽打もしてるよ

相手だって２００％獲られないのが分かっているから、
これ見よがしに（獲れるものなら獲ってみなと）プロテクトを外してきているわけだ。

ホークスだって、戦力的に期待はしていないが、そりゃ松中は獲られたくない選手に決まっているからな。

>>79
なぜそれを俺に言うわけ？
そんな投手を取れるなんて思ってないし漏れてたら取る可能性はあるよと言ってるだけ

>>82
三振してもいいから思い切り振れって指導されて開花したのを分かってないよな
そんな奴西武ファンじゃねえよ

>>85
去年の後半なんて同点弾とか逆転弾とか意味のあるＨＲ多かったし
勝負強さもついてきてるとおもうな

>>81
久米藤岡小椋なんて使えん
戦力外目前だ

大体ホントにマシな事言ってるレスがあってもそれをわざわざ次スレに再掲載とかキモすぎるわ

>>88
つか自分のレスID変えて貼ってるだけだろw

>>83
根拠なにもないんじゃないか。あんたの想像だけだね。
西武球団上層部じゃないと絶対なんていい切れない話。

松中外しに関しては王さんは何も言わないのかな？
別に特別な仲じゃなかったかな

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

>>85
しかも2009年の初めの一ヶ月ぐらいは率も意識したバッティングで率は残せたんだけど
翌月にバッティングを崩して、2008年のような自分のスイングをするスタイルに戻したんだよね
結局のところ今のところは結果を残すには今のスタイルが良いと判断してるだけなんだよね

>>64
そもそもショートを固定する必要もないわけで、個人的には浅村と中島を併用して行くのがいいと思うけどな。

中島にセカンドの適性があるのかは自分には分からないけど。

王も松中と同郷の秋山も思う所があっても直接フロントには言えるけど
マスコミの前では言えないでしょ
それこそ内紛とかでガタガタになる

まあいくら勝算あって松中をプロテクトから外したにしても随分とドライなフロントであることは間違いない
こんなんじゃ選手が愛想尽かして出て行くのは目に見えてる
実例として杉内はフロントのクソさをぶちまけて去っていったしな

>>93
大体軽打するおかわりなんてつまらんよな
おかわりはやっぱホームランっしょ

最初から細川と帆足をセットで取るつもりでずいぶん前からストーキングしてたみたいだし
本当に姑息で嫌らしい球団だよ、あそこは
福岡の県民性がこれでもかとばかりに現れてる

結局ホークスは松中よりも守りたい28選手がいるということ。こうｇa

>>89
自己紹介乙ｗ

>>98
福岡を県単位で否定すんなよ
SBだけでお願いするわ
九州のライオンズファンを切り捨てんな

>>94
併用って具体的にどういうこと？
育成のために中島と浅村のポジションをころころ変えるの？
それとも他の誰かも巻き込むわけ？
打撃の安定のためにポジションはある程度固定しないとだめだよ
育成のためだけに試合をやってるんじゃないんだから
育成だけのために今日はポジションを入れ替えよう！とか監督が言うわけ？

>>102
浅村はそれで去年たらい回しにされたわけだが。

浅村はたまにファーストで出ればいいんじゃねえかな
浅村の都合より中島の都合の方が通るだろ

>>103
浅村はまだ育成段階だから
打撃経験を増やすために無理矢理使ってもらえたんだよ
ポジションを掴んだ中島や中村や片岡とは違う
今年は浅村もある程度固定で使いたいと考えてると思うけどどこになるかは難しいね

九州の元応援団の川島会長元気かな？
20年前の九州は所沢より盛り上がっていた

上から〜ボブ彦〜

もう、九州の応援団なんてとりまき含めても若干名しかいねえよ
ピンチになったら猫のサカリ声だして発狂してるｗ

中島の我侭残留のせいで浅村の人生が台無しに
されるのは納得できねえ
もう中島は迷惑だな

>>73
江藤→2006兎の若い左腕
岡本→2008竜の若い左腕
松中→2012鷹の若い左腕

誰と誰と誰？

　　　　(⌒)
　　(⌒)|　| /⌒)
　　｜ ||　|/　/
　　｜／￣￣＼/⌒)
　(⌒｜ﾟ ○ ﾟ｜ /
　 ＼｜(_人_)｜/　おしマイケル
　　(~＼_二_／/
　　 ＼ ミ彡　＼
　　　｜　　 ヘ_)
　　　｜ ∧ ｜
　　　(ﾆﾌ　ﾋﾆ)

12/24 12:00〜12/25 11:59　で337レス
12/24 00:00〜12/25 23:59　で761レス

プロ野球板でダントツの勢い
http://2ch-ranking.net/index.html?board=base

栗とリス買ったあー！＠埼玉西武ライオンズ'11-223
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1324633767/
★スレタイは投票で決められています。気に入らなくても文句を言わないこと。
★スレタイは常時、スレタイ投票所↓にて受付中。
スレタイ投票所＠パート8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39155/1323300816/

オープン戦までは浅村もショート守るだろうから、純粋にその時点で使えるほうがショートでいいよ。

今まで球団が中島を立ててきたのは、それによって球団にもプラスになるからであって、来年ＦＡで出るとすでに宣言してる中島と、これから何年も西武を背負ってくれそうな浅村と、どっちのフォローをすべきかといったら浅村だと思う。
ただ、浅村がはっきり下手なのに使う必要は無いから、去年までのように無条件でショート以外に回さずに、中島と競うチャンスを与えて、それで上手い方をショートにすれば良い。

>>109
この程度で人生がめちゃくちゃになるような奴じゃないから
お前じゃあるまいし

>>111
そうだね。

松中はホントに漏れてるなら穫るべきだろ。
ホセが抜けた代わりに松中なら悪くないからね。

主力級が3人も抜けた投手陣は殆どプロテクトされてるだろう。

松中しかありえんわ。

中島は外野でも守らせとけよ
どうせFAしてもあんな下手糞なショートじゃあどこも獲らんわｗ

>>111
中島と浅村では守備のうまさだけでポジションの競争なんて存在しないから
中島がやり慣れてるポジションはショートなんだよ
監督が育成のためにショート浅村で行きたいと中島と相談したり中島が他のポジションにメリットを見いだして納得するしかない

とりあえず浅村はもう一年中島とプレー出来るんだから、そこからいっぱい吸収すれば良いよ
どこのポジションであれ
欲を言えば、浅村にショートをやってもらって、中島に前任者としてアドバイスをしてもらうのが1番だけど
栗山や中村だってチームを引っ張るにあたって、中島にアドバイスを求めることも出来るわけだし

>>114
ただ、外人をたくさんとってナカジももどってきて内野DHが飽和してる状況で
どこでつかうのか？という気もする。
投手も当然選択肢にはいるな

鷹を悪く言うのは別に何とも思わんが福岡県民云々はやめようよ
そういう俺は所沢市民

去年だって抜けることが前提（結果として残留となったが）だったにも関わらず
ショートは中島以外ほぼ守らせてないんだし
故障しない限り今年も似たような扱いになるだろう。

>>116
中村がやりなれてるポジションはサードなんだけど、今年中村サードでいいですか？

栗山は年賀状で3番を託されたわけだがなかじ残留でどうなるんだろ

ナベＱの性格からすると、３番はおかえり君だね

そりゃ１番だろ
すべて白紙だよ

>>121
個人的にはどっちでも良い
中村はファーストに向いてないと思うしサードも下手
どっちにしろ浅村との絡みも含めてポジションは基本固定しないといけない

おかえりくんだってwwwww


つまんねーセンスねーナカジ以下の存在wwwww

>>126
おかえり君って中島の事だぞ

１（遊）ナカジ
２（三）原
３（左）栗山
４（一）中村
〜
９（二）片岡
にしたいが。折角獲得した助っ人が･･･

お粗末くんのほうがよかったなｗ

知ってるよ？
昨日どこかのバカがナカジをおかえりくんおかえりくって逝ってただろw

恥ずかしいwwwww　センスねーホントセンスねーw　ゴミクズじゃんw
ナカジより恥ずかしいネーミングwww　氏ねよホントにw

>>119
俺は大分出身の所沢在住だが、小石が郷土愛アピールって記事が出たら、
前スレで｢もう九州から選手取るのやめよう｣と言ってる奴がいたな。

どんだけアホなんだよｗ

首都圏の人ってそんなに自分の地元が恥ずかしいの？
頼むから九州を悪く言うのはやめてくれ。

腹は立たんがあまりのアホっぷりに腹の皮がちぎれそうだｗｗ

>>130
ネットでついたネーミングなんてそんなもんだろ
文句があるなら一番最初に言った奴に言えよ

>>131
どっちかというと、地元愛で帆足のように鷹に将来FA移籍される心配してんじゃね

おかわり君のほむらん量産を期待するなら3番はおかえり君の方が良いのかな。

>>132
使ってる奴もバカならそれをおもしろがるオマエもクズだw

残留は情けない事だが何がおかえりくんだw　球場でナカジの前でさけんでこいやヴォケw

>>129
そんなに、いやみ、言うなよｗ

@Chiba_Lotte 千葉ロッテマリーンズ公式アカウント
千葉ロッテは７日、西武から片岡易之内野手（２８）を金銭トレードで獲得したと発表した。背番号は未定。#chibalotte

三番栗山を妄想してたけど、
まぁ栗山は1番が向いてるわ。

>>135
ネットで言ってることをリアルで言う奴ほど馬鹿な奴はいないだろ
中島はネット見てるみたいだからまあ自分がおかえり君って言われてるの知ってるだろうな

>>135
でも、現実に「辛いさん」も定着してるじゃん

>>135
チラジはいいのん？

チラジ、メジャジ、ニギジ、マイナジ、ナカジーターとかはいいの？

ショート中島浅村で併用とか間違いなく愚行でしょ
ショート固定してない球団で強いとこあるかよ

>>98
>>101の言うとおり。
このレスには>>98の器の小ささが凝縮されてるんじゃねー？

併用はないわ。そもそもハゲは浅村ショートに否定的だったはず。セカンドが適任言うてた

ネットでついたあだ名に今更騒ぎ立てる方がどうかしてる
そんなの他にもいくらでもあるだろ

>>137
原あたりにしたほうが釣れるよ

>>145
ホント見る目ねーよなぁ禿。本職だった人たちが浅村ショートの適正あるって言ってるのに。マジ奈良原が説得してくれねーかな。

まぁ高級アイスは本当にセンス無いって思ったけどなｗ

埼玉西武ライオンズが埼玉西武ライオンズを戦力外になったG.G.佐藤外野手（３３）の獲得へ本腰を入れ始めた。
渡辺監督は「ブラウンも抜ける事だし、外野手の補強は必然的。ブラウンとタイプは違うけどあのパワー、長打力は魅力的。しかも元日本代表だしね。」と和製大砲への期待を込め獲得に拍車をかける。
また「ウエイトトレーニングや食事面、サプリメントなど身体に対する意識の高さも尋常ではないし、深く知識を持っている。チーム内で共有してほしい。」と渡辺監督。
G.G.佐藤は２０１０年の９月に選手生命に関わる両ひじと左肩のクリーニング手術をし、不本意なシーズンを送った。
２０１１年は復活を期したシーズンとなったが、若手起用というチーム方針によって再昇格することなく、１０月９日に戦力外通告を受けた。
西武ライオンズ時代には涌井とチームメイトという縁もある。

http://tv.2chdays.net/read/livejupiter/1325726490.html

>>150
ヤクルトのを文章変えただけかよw

＞埼玉西武ライオンズが埼玉西武ライオンズを

一瞬何が起こったのか分からなかった。

＞西武ライオンズ時代には涌井とチームメイトという縁もある。

ワロタw

岩隈は自業自得だが、中島だけは西岡のせいだからなｗ

西岡のプレー見たことないなら、一度この動画は見たほうがいいよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kqcdwQqx-uc#t=245s
どう思う？

西岡を獲得したせいでツインズはGMがクビになったり、色々たいへんだったんだぜ。

契約金額に対して、恐ろしいほどのひどいことをやっちゃったんだよ、西岡は。
過去に「メジャー契約」したNPB内野手の1年目では、ほぼすべての数字がダントツで最低。
もうありえないレベル。221打数で長打は5本だけ。3塁打と本塁打は0。
足を期待されたのに、盗塁なんて成功したのはたったの2回だけ（失敗は4）
守備もやばいほどエラーしまくりでぎくしゃく。

MLBスカウト「西岡が酷すぎて中島の評価に響いている」
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120106-885733.html

当時、あれだけ叩かれた1年目のカズオですら神プレーヤーに見えちゃうほどに、
ひどかったもんな西岡ｗｗｗ
何よりOP.527は産廃レベル

今年は、言うなれば、西岡原発の風評被害、ってとこ。

西岡以前で、野手の評価は下がっていたが、西岡はあの契約を勝ち取れたわけで、決定打(過去最低)の西岡さえいなければ、
中島は今頃は。。。。。ｗ

しかも帰国後のインタビューで
西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
「来期も変えるべきところは一切ない」

西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」
そっくりそのままお前に返すよｗ

ヤンキースで４番張ってた松井を見習えカスジマ

地域をバカにする訳じゃないがだ埼玉に住んでるとそんな発想しかできなくなるのかwwwww

おかえりくんwwwwwwwwwwwww

しぬといいおwwwwww

西岡は思ってたよりたいしたことなかった
誰のおかげで中島の扱いがあんなに酷くなったと思ってるんだ
よくのこのこと日本に帰って来れたもんだ
普通は恥ずかしくて帰って来れないだろ
新たに挑戦するとか馬鹿じゃねーの？ｗ
もうお前なんか使ってもらえないよ

「だいぶ違う」大久保コーチが中島残留の西武打線警戒
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002380300.html
　楽天・大久保打撃コーチはメジャー挑戦を断念して西武残留が決まった中島について「楽天としては嫌だけど、渡辺監督にとっては良かったと思う」と語り「（中島が）いる、いないで（西武打線の印象が）だいぶ違う」と警戒を強めた。

　０８年には西武の打撃コーチとして、中島とともに日本一を経験しただけに「１年間、頑張ってから、メジャーに行けばいい。目標がハッキリしたと思う」とエールも送った。

一方西岡は
http://www.sanspo.com/mlb/news/120107/mla1201071639007-n1.htm
去年は飛ばしすぎたかも（ﾃﾍ

西岡が満足な成績残せたとしてもナカジとはタイプが違う。
多少ナカジの評価があがったぐらいで西岡の怪我と成績は言うほど影響してないだろう。

元々野手の評価が低い、松井とイチロー以外は日本ほどの成績残せてないし。

DQNバカジマ
向こう行ってもやってね
http://www.youtube.com/watch?v=8SCVF2ReZJo

にしこり「だから去年言ったろ。成功者は野茂さん、イチローさん、そしてこの俺だけだと」

予算増額稟議を回して決裁もらったら、予算増額できるよ。
松中獲得のために、早く予算増額を。。

松中選手を獲得することにより、
戦力増強および成績向上に伴う、
集客効果が期待できるため、
当該選手を獲得いたしたい。

黒田も頑張ってるじゃん

デーブのハゲQ愛は変わらんようやね

>>164
最終的には後藤オーナーがOKするかだろうな。
オーナーがダメと言われたら、資金不足で帆足の補強は金銭にせざるを得ない。
個人的には西武グループは2億だしてくれると信じているけど。

上場パワーを見せてくれー

上場してねぇよ。

交渉渡米！ 中島裕之を襲った「埼玉には帰れない」切実な事情…

「それ以上に問題なのは、ヤ軍との交渉決裂後の中島の処遇ですよ」(前出・同)
どういう意味かと言うと、すでに西武球団は「中島が抜けた後」を想定したチーム作り(補強)を終えているからだ。
中島の抜けたショートのポジションには、プロ4年目の浅村栄斗が入る。打撃力は中島の域には及ばないが、「守備範囲は中島よりもはるかに広い」(某選手)とのこと。
また、渡辺久信監督は、片岡(易之)、栗山(巧)に「3番を獲れ！」の檄を年賀状に添えたという。攻守ともに中島が戻ってくるところはないというわけだ。

さらにまた、こんな情報も聞かれた。
「ドラフトで永江恭平(4位＝海星高)を指名しました。
永江は『投手兼遊撃手』でしたが、長崎県大会では150キロ近い真っ直ぐを投げていて、変化球の持ち球も多いタイプでした。
スカウトのなかには『投手として育てたい』との声もあり、身体能力の高い高校生です。西武サンは内野手としてじっくり育てるつもりで指名したそうです」(ライバル球団スコアラー)

西武は基本的に「モメる選手」を嫌う。
契約更改がとくにそうで、年越し交渉、調停、法廷論争を指して、「世間的な自分の評価を落としていることが分からないのか？」と厳しい見方をする。
ある意味、走攻守3拍子揃った中島を見限ったのも、そのためだろう。
ttp://npn.co.jp/article/detail/38468273/

>>167
経団連新年会のTVインタビューで後藤オーナーが目標は優勝と言ってるぐらいだから
ナベが望むなら今季に限っては出しそうだよ。

再上場ご祝儀で松中(多村)獲得許可が出ると良いなw

そうやってただ所有してるだけじゃないんですって所アピールするのも大事だと思うけどな
逆に金無駄遣いすんじゃねぇって思う人も当然いるだろうけど

流石に多村はいらんな、これほど怪我に弱い選手おらんだろ。
松中の方がなんぼうもマシ。

5年後の二遊間は浅村、永江になってそうだな

西武上場するの？！

松中マダー？

ライオンズに置ける松中のイメージは獅子丸だな。
投手じゃなくて野手だけどw

DH、レフトで88試合しか出れない松中
ライトで100試合出てる多村

明らかに多村の方がまだまともに動けるって事だろ

松中要らないでしょ
左の強打者なら坂田が居る

>>170
ヤスにも３番を獲れってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただ坂田が思うように育たない
去年はもっとやってくれると思っていた

>>179
88試合しか出れなかったのは涌井がやらかしたからやろw

>>179
松中の試合数に関しては
涌井にも責任の一端があるためなんとも・・・

おそらく来週頭ぐらいの西武の球団社長から親会社にお伺いがいくだろう。
そこでオーナーが金を出してくれるかどうかで親会社の本気度がわかるな。
そもそも後藤オーナーが去年中島放出を却下したのも原因の一つだし、
なんとか資金援助して欲しいと思うけどね。

まあナカジが多大なる迷惑をかけたのは事実だけどね
この際生涯西武宣言してトントンかな

上原がポスでメジャー移籍断念したナカジに対して苦言とポスの制度の見直しを求めてるね。

ヤスにクリーンナップとか言うと勘違いしちゃうからやめて

>>187
上原は去年岩隈が失敗した時から苦言を呈してるよ

打者を育てるのは時間かかるのよ
おかわりもナカジもクリリンもそうだった
坂田もまだまだこれから

上原は坊主にして見た目面白くなってから、
妙に好感抱けるわ。

今回のナカジの件に対して上原が苦言呈してるのんなんでココで岩隈を出してくるのか
このスレに岩隈関係ないのにバカなのか？

上原さんマジ山賊

>>189
ゴミに触るなよ

中島のヤンキース入り破談話は、西武の選手間でも話題になっている。ある選手は「微妙っすよね」と苦笑い。
「だって、ユニホームにみんなで寄せ書きして、ファン感謝デーでは胴上げまでしたんですよ。
中島さんの夢がかなうと思って、笑顔で送り出したんですからね。それが交渉決裂でしょ。
素直に『おかえりなさい』って、言いにくいじゃないですか。誰が悪いわけじゃないけど……微妙な雰囲気になりそうっす」

別の選手は「問題はお金ですよ」といってこう続ける。
「中島さんが抜けるからこそ、３億円もかけて外国人４人とマイケル中村を獲得したんでしょ。
球団にしてみれば大誤算ですよ。それだけお金を使ったんなら、起用しないわけにはいかない。
中島さんの契約更改だってまだですからね。多分、去年までの２億８０００万円から、２億円程度にダウンさせるしかないでしょ。
中島さんだって文句は言えないですよ。（ソフトバンクにＦＡ移籍した）帆足さんの補償も、金銭になるんだろうな」

こんな声もあった。
「せっかく遊撃のポジションが空いたのに、浅村の育成がまた１年遅れるよ」
「今年中に海外ＦＡ権を取って出ていくんだから、中島さんは外野でも守らせればいいんだよ」

中島残留の余波はしばらく続きそうだ。

2012年1月7日 掲載
http://gendai.net/articles/view/sports/134510

上原みたいに日本のプロ野球をボロクソ言ってる奴に好感なんてもてんわ

西武期待の新人・十亀＆小石が笑顔の入寮
http://www.sanspo.com/baseball/news/120107/bsg1201071754002-n1.htm

>>195
中島残留してもいいように３億は浮いてたんだが
だから松中が取れそうだったんだけど分かってるのかこいつ？

>>195
ここの馬鹿の書き込みをそのまま記事にした感じだなw

机にしゃべらせるんだもん・・・

現代はインタビューなぞしていないので無視しろw
とマジレス

ゲンダイの記事なんて鵜呑みにすんなよ
記者の妄想でできてるんだから

>>199
むしろゲンダイの記者がこのスレで暴れてる可能性が微

>>203
だからゲンダイの記事って馬鹿なことしか書いてないのか納得

ゲンダイは取材行って記事書けよ。
完全に妄想じゃん。

>>203
いやいや、もしかしたらこのスレ（や2ｃｈの他のスレ）をソースに記事を書いてる可能性も

ゲンダイか夕刊フジが一時期、グランド内での取材の全てを禁止して立ち入り禁止になった事あったな。

ゲンダイなんて、ミンスや汚沢を応援している５流マスゴミじゃんｗ

でも信じる人がいるから潰れないんでしょう

その可能性は否定できんな
下2つとかまんまスレにあったヤツだし


イエーイ！ゲンダイの記者ちゃん見てるー？ｗｗｗｗ

>>210
しかもこのスレにかかれてた奴そっくりだしな

このスレの書き込みをさも選手が言ったように捏造すんなやw糞ゲンダイ

『おかえりなさい』ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=17116

いいチームじゃん

ゲンダイで西武担当の外注記者として雇ってくれんかね。
ネガティブな内容の記事書けば良いんだろ？

ナカジはコンバートして三塁かな、おかわり一塁、松中DHで問題何も無い。
遊撃に浅村使えるし万々歳。

ソフトバンク松中、プロテクト漏れに反骨心「見返したい」
　ソフトバンクの松中が、自主トレを行うグアムへと出発した。

　走り込み中心のメニューで下半身を鍛えるといい、「（打率は）３割近く、３０本塁打以上打ちたい。
今年は遠慮なく開幕からレギュラーを獲る」との口ぶりに自信が漂った。平成唯一の３冠王も近年は
低迷が続くが、すり足打法に手応えをつかんだ昨季は８８試合に出場して打率・３０８、１２本塁打と
復活の兆しをみせた。ＦＡで西武から移籍した帆足に対する補償でソフトバンクがプロテクトした
２８人から外れた。チームを去る可能性もあるが「立場が変わっていくなかで見返したいというのはある。
やりがいは年々増している」と気力をみなぎらせた。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/kiji/K20120107002380680.html
自主トレのためグアムに向けて出発した松中 Photo By スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/07/jpeg/G20120107002381710_view.jpg

>>217
なんか背景が西武カラーばっかりだｗ

>>217
１億プラス出来高で西武に来て一緒にＳＢを見返さないか？

涌井「正直ワンピースよりＮＡＲＵＴＯの方が好きだった。」

松中よ。一緒に便器をやっつけようぜ

1億5000万ぐらいまで下げれんのかな。

忘れちゃいけないのは、松中は去年西武相手にボカスカ打って打率や打点を稼いだということ。

だからこそ獲り甲斐があるよね

ヤンキースと破断した中島に茨の道　西武ナイン「胴上げまでして送り出したのに最低だ。裏切られた」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325931697/

十亀と小石が似ているというのはここでは既出？
目が一重であっさり顔でどっちもタイプなんだよね

【野球】ヤンキースと破談した中島に西武ナイン困惑「大誤算ですよ」「浅村の育成がまた遅れる」「外野でも守らせれば」（日刊ゲンダイ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325935841/

>>226
似てるかな？十亀は松たか子に似てる

>>226
お前のタイプなんかどうでもいいわw

チームが勝てる方を使うだろ

>>226
そんなもんどうでもいい

松中いたほうが戦力あがるのになんでいらねというんだろう？

敵チームの工作員か？

ナカジはずっと西武ライオンズにいてほしい。１０００本安打ピンバッジ２個持ってるよ

ナカジは来年FAする気あるのかな
あんな恥ずかしい思いしたのに
もう西武に骨を埋める覚悟をすれば？
それとも国内の他球団に行くのか

ナカジは数年にわたって相当迷惑をかけてきたんだんだから
ずっと西武にいるのが妥当

松中は西武投手以外からは打てないからうちが獲ってもＳＢが弱体化するだけであまりいい効果は得られない

そりゃあ居ないよりは居た方がいいさ

しかし松中は、まずフル出場が厳しいし、守備もかなり難
打って今年程度の成績だし、落ちる一方の老害
かつ、馬鹿みたいに高い年棒
これなら、外国人助っ人で十分だろ

かつ、松中はＦＡ持ってるから
来年ホークスに戻るに決まってる

ライオンズが弱点かつ、帆足・許と抜けた投手の穴を埋めることができる
有能な若手Ｐを獲るべき
ホークスは投手がかなり育ってる
全員をプロテクトはできてないだろう

さっきから馬鹿の一つ覚えみたいにゲンダイの妄想記事が貼りまくられてるがなんなんだ？w

現実的には党首か金銭になるとは思うよ
中島の残留で金銭に余裕がないだろうからね
松中に２億なんて払ったら赤字になりそう

中島オタは痛いな
来年は確実にメジャー行くのに
どこ行っても応援しろよ

>>238
ゲンダイ社員のステマ

星野「正直微妙っすよ」

>>236
そんなことないぞ。ハムからは若干打ててないがそれでも.260、それ以外は.280から3割以上打ってる。セ相手もでもそこそこやれてるし。
何よりこれだけ打てる左が栗山以外ねーわ・・

松中　条件別成績
http://sports.nifty.com/baseball/cs/player/npb/11585/4.htm

熱烈歓迎松者！

>>244
松中金曜日全然打ってないな

坂田
vsハム　 　打率.154
vsロッテ　　打率.349
vsオリ　　　打率.115
vs福岡　　　打率.222
vs楽天　　　打率.222



坂田は松中より酷かった

坂田と松中とか比べる必要もないだろ

>>246
金曜はだいたいエース級が投げる日だからじゃないかね・・・
と思ったが栗山は金曜よく打ってるな。その分土曜日全然打ててないが。

>>248
松中獲ったら同じ左の強打者として5番争いすることになる

>>247
ロッテwwwwwwwww

土曜悪いのは分かる木がする

土曜はナイター明けのデーゲームだからな

西武がアイドルマスターとコラボのイベントやるらしいね。。。

>>239

松中に払わなくても年間数十億円の大赤字ですからね
そんな余裕がない状況なのに
まともな経営者だったら、松中なんて選択しないし
そもそもできない

中島が抜けるんなら松中の可能性も０ではないけどな

中島残留が決まった今
松中は０だわ

松中5番で3割20本95打点ぐらいやれそうだな。

95打点と言えば全盛期の和田並の成績だな。
和田ぐらいやってくれればいい。

何かの間違いで今年坂田がHR20本以上打てば全てまるく収まるんだけど

>>250
争えるレベルでもないだろ

西武ナインが文句言ったって何いってんだか
ナカジがカズオ松坂がいなくなって西武に全くスターがいなくなった後
西武を支えて来たんだぜ。試合に出て２回の優勝経験してるのもナカジだけ
渡辺なんか最近監督になって戻って来たけど
ナカジの方がここ１０年西武に貢献してるんだぜ、客が増えたのも
ナカジが日本シリーズやＷＢＣに出たからじゃん
松坂や清原西武のＯＢも西武はナカジにまかせるって言ってんのに
正直、西武でナカジに文句言える選手なんていないじゃん
ナベよりナカジの方が伊東時代の優勝から西武にいるんだよ

>>259
もしかしてゲンダイの記事真に受けた方ですか？

>>258
松中に失礼すぎるなｗ

そもそも5番候補の筆頭って外国人のカーターだしな
坂田は開幕1軍すら危ういのに

現代の記事が妄想だとしても

空気的に微妙なのは事実やろ
浅村が気の毒なのもまた事実

コレでも今シーズンオフにFAしてメジャー宣言するんだろうか。。。

>>251
なぜか成瀬は打てる坂田ｗ

補償をどうするかっていつごろ決まるの？期限とかある？

ナカジは一生西武残留宣言した方がいい
メジャーに行ってマイナーで時間を無駄にしてもしかたないやろ
ＷＢＣの年にメジャー挑戦出来なかったのが全てだよ
野手の評価は西岡で地に落ちた、今後は投手はいいだろうが野手はマイナー契約だろ

別にNPBは西武以外もあるし

そんな長年居られて困る
いつまでもイケメンでもないだろうし

来年セにFA移籍して欲しい

来年は鳥谷も海外FA獲得するんだっけか。

鳥谷にオハーがきてナカジ無かったら。。。

おまいらやっぱり野球は投手だろ
もっと心配すべきことがあるだろ

そうだな、、、明日のシンザン記念はまぁトウケイヘイローから逝く予定。

馬鹿がいるから週刊誌が売れるんやで

ゲンダイはえらく中島残留を叩く記事を出し続けているが
誰からか金もらってんのか

期待のニューフェイス
http://www.nikkansports.com/baseball/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20120107-886253.html

>>270
野球は投手だが打つ人もある程度いないと勝てないよ
中日でもブランコ、和田、森野と最低３人入るからな

ブランコ和田森野で150打点ほどなんだけどな。

　　　　　　　　　　　　,,,-"￣￣｀::､
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　　　　　　　　　彡 |　　ノ（o　o）丶 |ｉし　　　　　　えーっと
　　　　　　　　彡彡|　／ｪｪｪｪｪ＼　|ミ　　　　　　　ゲンダイの記事は鵜呑みに出来ないけど
　　　　　　　　彡彡ヽ＼ ｪｪｪｪｪ / /ミミ 　　　　　　確かに今回の残留はおr、浅村なんかにとってはいい迷惑じゃないかな？

　　　　　, - ' 　　　　|ヽ､二二二,/|　　　　-､_,,_ 　　・・・送信っと。
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽ　　　　/|　 l　ｌ |　ヽ
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　 　　　　　　　　　　　
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若獅子寮の青いカーペットがださい
何畳くらいなのかな

http://www.youtube.com/watch?v=lfYYdSuvr_4&feature=player_detailpage#t=367s
金村「（メジャーに）行くやろ？」
中島「行きますｗ」
金村「でも今世間不景気やからなぁ」
大塚「今ナカジ西武でスター選手でいるやん？年俸も高く貰ってるやん？
年俸がもしガタッと下がって、でも来てくれって言われたら行く？」
中島「（うなずく）」
金村「俺も言って見たいわそうやって」
大塚「言える？」
金村「イカンｗ」

来年の先発三本柱はやはり涌井岸牧田か
菊池大石十亀で最低200イニング、西口石井一で最低100イニングやな

自分がナカジなら今回のことで完全にメジャー熱は冷めるけどね
金は安いわ契約でゴタゴタするわマイナーだわ
なんでマイナーで低い年俸で金も持ち出して３０過ぎて異国の地にいかなきゃならんのだ
桑田みたいに思い出作りで最後にアメリカでやりたいなら理解できるけどな

常識で考えれば、何の戦力にもならず負担だけが増える松中の獲得はあり得ない。

6chでハゲ企画やってたけど、ナベとベンちゃんの頭は額より下を隠しても誰だか分かったｗ

金持ってる奴と金持ってない奴とでは考え方違って当たり前

ナカジろくな先輩ばかりで恵まれないな。

金村大塚となんやねんこいつらw

金はいくらあっても、出ていくだけならすぐ無くなるぞ
野球選手って引退してから５０年くらいあるから
今貯める時期なのに、ナカジは国内でも車３台とか運転手雇ったりしてるし
海外で通訳渡航費住居費マイナーなら全部自分持ちだし
こんな使い方してたら引退までにすっからかんじゃないか

もうＷＢＣで楽しめばいいじゃんｗ＞ナカジ

韓国とばっかり試合しても楽しめねーよ

wbcなんてアメリカ本気で世界一決定戦なんて思ってないだろ。

金村「目立つから隣座らせろや(松坂デビュー戦9回裏)」

石井貴「(入団当時の松坂に睨みをきかせた年上大塚に対しタメ口で)あんまり大きいこと言えないよｱﾝﾀ」

金村大塚は黄金期を過ぎた東尾西武の象徴

>>275
そう言えば朝にヘルマンはマートンタイプって見たんで
セの成績見てたら和田って打率ブービーなのに出塁率はマートンよりも良いんだなw

代理人ってのは、中島にとって好条件で契約させる役割なんだから、
一番の好条件である西武残留になるのは
ある意味必然だったんだけどね。
そこの意思疎通が、中島には出来てたのかねえ。

散財してるナカジとがっぽり稼ぐ一久のこと考えたら
一久は凄い稼いでるな
海外と国内で６０億くらい稼いで高額な年金もゲット
現在も西武であまり活躍しなくても年２億は貰ってるし
奥さんもＢＳフジのキャスターなど毎日出て高額稼いでるから
一久は悠々自適だな

アホか！
一番の好条件は国内ＦＡで巨人か阪神に入ることに決まってるやろ？

貧乏な西武は絶対に松中を獲るわけがないってなめられてるんだよな

そういやカズヒサはドジャースが未払いにしてる年俸取り返せたのかな。

>>273
ゲンダイはソフバンだけは叩かないのは有名だからなｗ

……だから西武は叩かれるorz

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄さんカッケー

レギュラー確約で大金ゲットという甘い考えでポスティングして、
それがダメなら一年でFAさせろ！と突っ張ったあげく
そんなんならイランわw別にそれほどの選手でもねーしなwと交渉を向こうから打ち切られ
渡米してから三時間で泣きながら帰国したおかえり君ダッセー

>>298
980万のマイナー契約で渡米した野茂のほうがかっこいい

>>297
西武ナインは確かに「困惑」はしてるかもしれんが、「迷惑」ではないはずだもんな
…浅村だけはちょっと迷惑に思ってるかもしれないけどｗ

パリーグライブＴＶなくなるってほんと？
今ＨＰ見たけどそんなこと書いてない。

アンテナつけれないし、ひかりＴＶはプロバイダの
関係で見れないし・・・困った

１．片岡（二）
２．ヘルマン（中）
３．おかえり（遊）
４．おかわり（三）
５．栗山（左）
６．松中（指）
７．カーター（一）
８．銀次郎（捕）
９．知らん（右）

9. ふざけるなです（右）

>>297

ゲンダイの記者はナベQとは仲が良いらしいけど　
ナベQの良い記事を書いてもらっても仕方ないわな　

1（遊）ナカジーター
2（二）片岡
3（中）栗山
4（三）中村
5（DH）松中
6（一）カーター
7（左）浅村
8（捕）
9（右）

大塚はカズヲにも先輩風吹かして絡んだら清原に瞬殺されるからヤメトケ言われて後でカズヲの筋肉見たら正解だったとか言ってたな。
元々は、清原より立場も上だったはずだが成績もガタイも差が開く一方で気付いたら大塚が清原の子分になっていたという。

>>299
野茂の時は、全ての野球関係者から裏切り者扱いされて
叩きに叩かれまくって最低最悪のクソヤロウとまでの暴言をはかれまくって
もう日本で野球なんてさせないからな！と本当に崖っぷちで帰るとこもない状態だったのに
それでもメジャーにいったからな。マイナー契約でな

それが結果度したらみんな手のひら返しで野茂をヨイショし始めた

いまみたいにメジャー挑戦！とかで寄せ書きユニホームつくってもらって
胴上げしてくれるような優しい環境ではなかった

本当に裏切り者の変人、いかれ傲慢身の程違い、日本に帰ってこれると思うなよ！
ってくらい叩かれまくってたよ

契約ってどうなんの？
さすがに80万ドルはかわいそうだから100万ドルぐらいは出してやれよ8000万円

ＭＬＢの年金は１０年で満額、５年で半額
それ以下は貰えない

>>60
大分県民です。

>前スレで小石が九州だからとか言う話があったけど
>大分県民は九州人って意識が薄かったりする
>九州男児とか言われるのを嫌がったりとか
>隣県なだけあって福岡にあまり良いイメージを持ってない人も多い
>その代わり赤猫根性とかも言われるけどな
>内川とかは正にそんな感じ


大分弁は九州というより中四国の言葉に近いから、県民論ではそう言われるんよな。
まぁ、「九州男児！」とか改まって言われたらなんだか照れ臭いけど、
何かに付けて九州大好き人間なのは他県と同じだと思うよ。

ただし、福岡は好きな街ではあっても「ウチ（大分）はウチ、福岡とは違う」って意識はかなりあるｗｗ
「九州はひとつ」じゃなくて「九州はひとつひとつ」の感覚なのかもしれないね。

赤猫根性・・・それは言わんちょってｗ

トピずれすまん。
とりあえず小石と岩尾まじ頑張れ！

>>304
まぁゲンダイはアンチ西武とともに激烈なアンチ巨人だからなぁ

でもソフバンの王だけは絶対叩かないで王マンセーする仕様だからねあそこ

松中が来るのか

http://www.youtube.com/watch?v=vyPz-SpZcHA
http://www.youtube.com/watch?v=L0UPStd4Fi4&feature=results_main&playnext=1&list=PL80202276A1F00B62

今年は浅村ショート守らせて欲しいな
ナカジはもういいでしょ
サードやらせればいいわ

松中はピーク過ぎてるから、大金出すのにはリスクがデカすぎ。
その点、多村だったら年齢的にもまだまだだし、
外野枠を栗山を除いて、秋山、カーターと競争枠にすればいんじゃね。
秋山のレギュラー固定もまだ早い。守備がよくてもあの打撃じゃなぁ

ナベは監督なんだから
業務命令で中島をどう起用しようと自由なのだから
中島をショートから外してくれ

だからさあ・・
多村はプロテクトしてるっての

かねがねーんから金銭とってろよ雑魚球団

中島の代わりの外人とライト守れる外人を獲ったら、中島残留多村プロテクト漏れとか笑える

急展開！中島裕之が大逆転でメジャー入りへ
http://npn.co.jp/article/detail/34819122/

多村は昨年の成績が悪い上に怪我もしやすいからリスク高いだろ

松中獲る→外人がゴミでも我慢する
松中獲らない→外人がゴミだったら他の外人獲って来る

お前らどっちを選ぶよ？

西鉄バスの運転士さん、名札を見たら獅子島さんという方だった。
「名前に獅子が入ってて西鉄勤務なら、ライオンズファンですね!？」
と訊いたら、「いえ、ホークスファンです」と冷静に返された。

2chの書き込み以下の5流記事とかもういいから

投手の獲得はないから人的取るなら、高浜パターンで若い野手か多村・松中みたいな高年俸ベテランかの二択だな

>>321
松中ゲットして外国人大当たり

多村推し多いね
俺には理解できんなあ
打撃もクソだしスぺ体質だしいいとこないだろ

多村は鈍足並肩な上に守備も微妙
GGよりもコスパ悪いだろ

>>326
守備はプラスじゃないか？

隣の芝生が青々としてまぶしい奴等が多すぎだよな

横浜高校コレクターとしては、多村は押さえておきたいところか。

外国人は投手が良ければ

>>329
まぁ某球団ヲタの工作員がいらない選手を押し売りに来てるだけだろうな

昨年と同じように

>>328
高いんだよ
守備だけだろ　統一球で化けの皮はがれた

>>319
リアルライブって素人の記事だよ　

ゲンダイとかリアルライブとかはさ、ファンでも調べりゃ分かる「ナカジの年俸ぐらいは浮いている」ってのでさえ調べないの？
そのおかしな情報で記事書いて金貰ってるの？ｗ

多村は麒麟の田村のような顔で華もカリスマ性も人気もない
松中は、実績も華もカリスマ性もあり集客力が見込めるし、
若手への実質コーチ機能も可能
ナカジ資金は1年間だけでどうせ出ていく、短期的な負担
被っても問題ない　むしろ来年ナカジが出て行った後の対策からも
ナカジー松中両方確保は意味がある
新外人は成功が保障されているわけではない
ポジションが、外人とかぶっても何の問題もない
松中獲得、この一手しか起死回生の道はない

ガッチリ投手プロテクトとは何だったのか


という展開に期待

>>337
無いだろ
例えば新垣なんかを追い出したがってるとしたらこれみよがしに外してくるかもしれんが

松中獲っても獲らなくてもどうせ中継ぎ抑えで試合が決まる
涌井には是非抑えをやらせて新たなやり甲斐を見い出させて欲しい

ソフトバンクの秋山監督の投手起用は選手を壊そうとしてるようにしか見えないから　
ソフトバンクのプロテクト外の投手なんか壊れてて修復不可能だろ　
去年の甲藤の記事とか、ビックリしたわ　

ショートどうすんの？
中島？浅村？
どうなると思う？

てか、ショート中島にしたら浅村どこ守らす？
おかわりサードはマジ勘弁

>>319
三井の自由契約は明らかに成績が原因だと思う。

そもそもだれも聖域なんてないでしょ。
内野はおさわり、マンヘル、ナカジ、アサムー、ＫーＰＯＰで争わせればいい。
たとえおさわりでも、成績悪ければ控えでいい。

ナカジが第二の三井にならなければいいが…

ナカジはサードにトライしてくれ
そいでおかわりファーストでショート浅村

これしかおまへん

中島は邪魔

中島と浅村で三遊間（どっちがどっちでもいい）
中村をファースト

片岡復帰するまではヘルマンをセカンド、復帰後は片岡
カーターをDH

これでいい

>>344
片岡がどんなに不調でも肩イワすまで落とさず「打順は変えない」って早々に公言してたナベがそれをやれるかね。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/01/07(土) 12:03:19.20 ID:X76Blqdj0
>>508

４片岡　外人
７栗山
５中島
３中村
DH松中
６浅村
９外国人
８秋山
２星・銀

７番ライトを狙えばいい、下打てば使ってもらえる
坂田は統一球の対応しだい、大崎は守備しだいで
十分ライトのスタメンに食い込めるチャンスがある

あと原は片岡復帰までに、セカンドを外国人と争えばいい
守備なら負けないと思うから終盤の守備固めの出番
外人は右打つだから、右投手相手なら打順を栗山と入れ替えでスタメンある

ライオンズはちゃんと若手にもチャンスは与えるよ

ボブや多村もいいけど、肝心の中継ぎはどうなんだ？マイケル、篤、外人…なんかたよりないな。

外人の当たり外れ次第だよなぁ。
ナカジの扱いをどうするかってのは。

>>351
取ってきた新戦力の覚醒を祈るしかない。どのみち鷹の人的補償は期待できない、プロテクトされてるに決まってるから。

大石が中継ぎで使えればな

>>353
鷹やけど松中もらってよ
息継ぎくらいできる

週ベの大石の鼎談を読んだけど。酷いな。完全に大石は
２人からバカにされているな　
本来ならゴーイングの８８年生まれ食事会に参加すべきだろ

今年のシコグラよりは期待できるよ

スレ伸びすぎww

>>356
大石は数年後野手転向だろうって早稲田関係者のもっぱらの噂らしいね

松中居なくても打線はほとんど無問題だけどリリーフは危ないな
ゴンザレス・ウィリアムス・マイケル

この３人が皆活躍した上にオカアツが万全の条件ってちょい厳しいか

【野球】急展開！中島裕之が大逆転でメジャー入りも
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325948706/

ゴンザとマイケルがどれくらいやってくれるかだな

１、片岡（二）
２、ヘルマン（左）
３、栗山（中）
４、中村（一）
５、中島（三）
６、カーター（DH）
７、浅村（遊）
８、捕手
９、秋山（右）

>>351
新外人２人は中継ぎだし戦力外からは実績あるマイケルと桟原穫ったし
じゃあお前どうしたら満足だったんだよ

廣岡達郎氏によれば大石は野手としては
鳥谷より上と言っていたから
今から、野手転向してもOKだよ

大石小石を忘れてた失礼。まあ数だけはいるから、少しは覚醒してくれるかな？
それとも俺達の層が厚くなるだけ？

>>363
片岡ヘルマンと盗塁可能な選手を2人並べることで、どちらかが凡退しても
どちらかが出塁し、二塁に走者を置いて中軸を迎える可能性が増える。
５番に中島を置くことで、中村と勝負せざるを得ない状況を作り出せる。
来年以降を見据えて、浅村をショートとして一年鍛えられる。

今回の契約破談には『第2章』があった。ニューヨークヤンキースはポスティングシステムで独占交渉権を獲得した
中島裕之(29)との交渉が「決裂した」と発表した。この一報を受け、埼玉西武の居郷肇・球団社長は「メジャーリーグ
への挑戦が叶わなかったことは残念です」と中島の胸中を代弁し、さらに「2012年シーズンは埼玉西武の主力選手として
日本一に貢献していただきたい」とコメントした。しかし、すでに西武球団は『中島退団』を前提とした布陣を
固めてしまった。若手のホープ・浅村栄斗(21)の遊撃手固定、片岡易之(28)、栗山巧(28)の『3番争い』などがそれで、
新加入の外国人選手のポジションを考えると、中島が余剰戦力になる可能性もゼロではない。

「今後、中島は西武球団との契約更改を行うことになりますが、その席上で…」(球界関係者の1人)
ポスティングシステムのルール上では、応札球団がなかった場合、あるいは、前年オフの岩隈久志(30)のように
米・独占交渉権獲得球団との交渉が決裂した際には旧在籍チームでプレーする権利が認められている。
だが、西武には『入札失敗の前例』もある。2008"09年1月、三井浩二投手がやはりポスティングによるメジャー挑戦を
夢見たが、「応札入団ナシ」(同オフに2度)に終わり、翌シーズンはライオンズに残留した。西武側はルールにしたがって、
三井を“帰還”させたが、当時を知る元選手によれば、「三井さん？　居心地が悪そうでしたよ。選手は仲間であり、
同じ野球選手だから気にしないけど、(当時の)フロントがね…」という。
「チームに残留するにあたって、契約更改を交わしましたが、三井の本当の年俸はマスコミが報じていた金額よりも
かなり低かったんです。経営陣にしてみれば、『ポスティングに掛けてくれ』と相談されたら、『球団を辞めたい』
と言われたのも同じですからね」(前出・同)

▽リアルライブ
http://news.livedoor.com/article/detail/6174063/
http://images.npn.co.jp/article/22/348191221-1.jpg

つづく

コピペ厨は何回同じの貼るんだよ

>>297
何でゲンダイはソフトバンクを

叩かないのですか？

しかしナカジが余剰戦力はないだろう…

>>370
ヒント　「小沢」　「あの国」

便器は地元西スポにちょいちょい後ろから刺されてるから良いよ

まあ、中島のせいで浅村の扱いが宙ぶらりんになったのは
事実だから余剰戦力だろ
もう去年のシーズン終了後から中島がいないことを前提で
チーム編成を行ったし

ソースがリアルライブはなあｗ

どうせポスティング許すなら、球団も1年早くやりゃよかったんだよ
もたもたしてるから西岡ショックが起きて内野手の価値が暴落した

片岡初滑り

本当に戻って迷惑ならメジャー限定で自由契約にすれば、
落札金額を上限に年俸の一部を西武に支払う条件で

ただ球団は嫌がってるようにはみえんが

片岡が戦力にならないから
余剰戦力ではないな
パリーグ、ライオンズみてない馬鹿なんだろうけど

中島自由契約なんかにしたら損するの西武だからな
よその国内球団に取られるのは確実だし

フロントは中島を主力として今年も期待している声明出してるし

そうじゃなくてポスティングは破談したら元球団と契約という前提があって初めて成立するんだよ
破談しても自由契約にしてくれるなんて舐められたら成立しないの

外人も未知数だし片岡も戦力になるか怪しいし
全然余剰でもなんでもないよな
代打平尾阿部上本のチームに余剰なんか出ねえよ

片岡は隔年だから今年活躍するだろ
一番栗山じゃ出塁してもまるで威圧感がないわ

別にその面子の代打陣に不満はない。

何で三井とか言う西武でも人気がなくて実力も違いすぎる選手と実力人気が西武では１の中島を比較してるのかも謎
３番争いなんてないしナベは中島が移籍した場合は３番は栗山って言ってるぞ
この記者ちゃんと情報集めてるのか？
後、片岡の打撃成績じゃとてもじゃないが３番なんて任せられない
突っ込みどころ満載すぎる記事だな
これでプロの記者を名乗るなら恥知らずもいいところ
流石、リアルライブとしかいいようがない

ヤス3番とか流石にこのスレですら出ないのになｗ

なんでここでチャラ尾はそんなに叩かれるんだ？
セブドでもかなり声援あった。後半怪我したけど、前半の勝負強さはハンパ無かったけど。

ヤス３番とかアホ過ぎて語るに値さえしない発想

リアルライブって栃木出身の片岡とか唖然とするような
ことも以前も書いたからな　今更だよ
片岡は千葉出身で栃木にはインチキ甲子園出場するために
高校３年間を過ごしただけ

ヘルマンが噂通り盗塁できて出塁率高いなら1番任せたいよな
片岡はヘルマンと競争でいいんじゃね
もうケガの影響かしらんけど盗塁成功率も糞化したし
低出塁率の1番は勘弁。そもそも塁に出れなきゃ驚異もクソもない

ヘルマンが当たりなら

9番ヘルマン
1番栗山
2番片岡

が見たい

NPBの内野や中島へのメジャーの今の評価が、
実力に対して誇大のない正当だとしても、
まだ西岡が渡米し去年は、誇大評価が残っていて
それをぶちこわしたのは西岡なんだから
中島と西岡を交換トレードしたらいいよ
ミネソタもすげー喜ぶだろう、真面目にｗ

左栗山
二浅村
遊中島
三中村
一カーター
DH松中
右へルマン
捕銀次郎
中秋山


最強打線やなああああああ

>>384
1番栗山は1番片岡より脅威だろ。
盗塁は2番だってできるんだぞ。

片岡って開幕まにあうん？

>>395
ツイッターでは微妙みたいな感じでつぶやいてる
無理して開幕にあわせなくてもいいだろ

片岡　35
中島　25
ヘル　30
栗山　20
秋山　20
浅村　20

これで150盗塁

奈良原頼んだ

片岡さん、開幕に間に合いそうになくても間に合うと言うのが礼儀です

セカンド浅村ですべて解決

芸スポでも「中島が残留で金銭的に松中は獲れない」って言われてたけど、
二人とも来年出て行く可能性が高いんだから獲るかもしれないよね。
おかわりの年俸は固定だし、使えなかった外国人はクビにできるし、
予算の前倒しだと思えばありえないことじゃない。

予算の前倒しと言う考え方ができるならね
まぁ今の流れだと今年は勝負の年で来年は谷間というか暗黒の年になりそうだしな
今年のオフにはろくに補強しないというパターンはありそうだ

>>400
あるかもね

フロントに勝つ気があれは

松中獲得が反対のやつは、誰か若い投手の名前を具体的に上げろよ
小椋とか久米なら、松中のほうが断然いい。

>>403
人的保障に過度な期待なんてしない方がいいよ。岡本の件もあるし。

反対とか賛成ではなく、予算がないから無理だという話し

昨年3月の決算では開幕が4月に遅れた影響などでライオンズは営業収益が14億も落ちたのに
営業利益は逆に増えてたから黒字体質になってきたとも言える
さらにその遅れた試合の分（流石に14億丸々では無いだろうが）は今期の収益に加えられるわけだし
集客も前年比で微増だから予算が去年よりも多い可能性も有るだろう

フロントも担当が変わったことで中村の複数年や積極的な新外国人の獲得など
いつもの年とは違う動きをしていたりもする
そういうことからも松中を獲得する可能性は有り得るかも知れないな

中島残留で五億かわったからほぼないでしょ
とったら見直すけどね

どっかに星孝典の投手版みたいの埋まってないかなあ、だったら金銭でもいいんだけど
具体的に言うと岡本篤志2010年版みたいな位置で使えそうなやつ

>>407
ポスティングで入ってくる予定だった2億くらいは中島のグッズと集客力で相殺されるんじゃね？

>>407
前年比で現時点でのチーム総年俸がマイナス3億8900万
中島に3億3000万出しても6000万ほど残り
人的補償取った場合の金銭補償が4400万で足して約1億
さらに去年の決算で球団の営業利益が約1億増えてるので足して2億で
松中の年俸は払えそうとかいうのはどうだろう

実際に今ない金は今使えない
本社にお伺いたてておk貰わないと

>>410
外国人で一人不明なのいなかったか

その黒字っていうのは親会社からの宣伝広告費は入ってないの？

２億円の捻出方法

２億円÷年間主催試合７２試合＝１試合平均２７７万７７７７円

２０１１観客動員　１試合平均22,106人　今年は増えそうだけど悪く見積もって平均２万人とすると

２７７万７７７７円÷２万＝１３８円

毎試合１人１３８円ずつ募金してもらおうぜｗ

>>412
西武球団は独立採算制になったから親会社との資金の出入りあれこれはない。もちろんクチは色々出してくるだろうが。

24:今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった 01/08(日) 02:07 71IQ/4i7
配達員です

ダル、交渉決裂なら海外FAまで日本でプレーの方針
西武、松中獲得固める

一秒で嘘とわかる

球場内にあるみずほ銀行とか西武鉄道の看板とかは無料で貼り付けてあるの？

一時は毎年15億の赤字があるとか言われてたのにほんとにそんな簡単に解消出来たの？
凄いな

冷静に計算してみた

帆足の金が4000万
松中二億で雇う
来年松中FAでSOFTBANKいり
その保証で一億円
実質6000万で契約できる
さらに別な選手もとれるチャンスつき
わざわざ今年ほかのやつとらなくても来年また別なやつをとればいい
もしそれがいやで金銭なら実質無料でゲットできる

帆足とマイナス帆足の年俸が
無料で松中になったようなもん

悪くない

むしろここで目先のはした金にてをだす方が損してる

>>411
最初ゴンザレスが不明だったが報知の年俸一覧みたいなのに載ってて
それを元に計算してるハズ

>>417
たぶん一番やばかったのは2007前後だと思うけど、それから動員も増加してるし、グッズ等の売り上げが比に成らなくなったからな。
大成の頑張りのおかげだわ。

やっぱ優勝しなきゃいけないんだよな

ソフトバンクが来年買い戻す保証がどこにもない

西武が自由契約にするまでは一切手出ししてこないかもしれない
同じ金使うなら中継ぎを始めとした空いてるポジションの選手を獲るはず

守備力に疑問があるカーター、ヘルマンが居るのにDH専任なんて獲らない
レフトも栗山が居る

>>413
こう聞くとなんとかなりそうだけどな

なぜ大成はホテルへ

>>418
一年限定なら実質無料なんだよなw

>>417
何年か前からは球団は独立採算制にしてて
少なくともここ数年は営業利益は黒字になってるよ
去年の決算での営業利益は4億だった
西武ホールディングスの決算短信を見れば載ってる

>>422
FAを宣言するのは確実

さすがにそれを見過ごすのは畜生過ぎる
球団の都合でとられたんだから迎え入れないとファンからのブーイングがありえないことに
小久保もでもどったしな
松中もとるよ

畜生すぎるっていうか畜生球団じゃね？

一年限定なら実質無料！！

まるでソフトバンクの携帯みたいで洒落が効いてて当て付けとしても最高！

ダメージも与えられる上に奴等は来年FAする松中をとらなきゃならない

そこで新たにFA保証チャンス！そこで多村でもとればFAループ！

計算が甘過ぎる
怪我してFAに必要な一軍登録期間を満たせない可能性もある

馬鹿げた事考えずまともな強化戦略を獲るべき

汚いステロイド漬けのおっさんだから来年には再老害化しそうだしな＞松中

http://www.news-postseven.com/archives/20120104_78657.html

デーブは無実だったのではないか？

まともな強化戦略だったらなおさら松中さんでいいだろう。
試合数が少ないのは涌井がぶつけちゃったせいだし、それでも2ケタHRうってて率も悪くないし。鷹の弱体化にも繋がるし。
どうせろくな投手は残ってないし、金銭といっても微妙すぎる。ナカジの分が想定外だが、集客グッズ売上効果でペイできるだろうよ。

>>433
ナカジのグッズでナカジユニ寄せ書きバージョンを売るんだなｗ

戦力としても松中ほど打てる左とかいないじゃん(笑)
ホームランも打つんだぞ！あいつ。
ジジイと見せかけて満塁ホームランだって打つんだぞ！
21世紀になってから三冠王とったのあいつだけなんだぜ
なんだかんだ去年は三割こえてるんだぜ？

>>430
一軍登録期間とか誰の話だ？

あのステロイドは3割12本打ったくせに30打点くらいしか稼げてないけどな

>>435
少なくても坂田よりは打つよな
うちの左で二桁打てる奴いないし
ただ松中取る可能性は低いとは思うけど

藤岡とか新垣とか取りそうな気がする。

独立採算と言っても、親会社とか系列企業からお金は入ってるでしょ。球場広告とかがあるんだから。

ただ赤字補てんしてくれなくなったってことなんじゃない？

てか独立採算になったなら親会社に金出してもらうとか不可能だから、ナカジ残留が決まった以上松中獲得の可能性も消滅したってことじゃん。

空いてる広告スペースとか空気読んで関連会社が埋めてくれてそう

西岡←交換→中島

で、米国人（ツインズフロントもツインズ）も、ナカジも西武ファンもも満足
ついでに西岡はロッテに高額で売り払う。これで西武球団も金銭的に満足

誰一人として損しない、全員満足のプラン

>>413
客単価百円ちょい増加でいいのかー。
客単価を三千円とすると七万人の観客動員増加が必要だが、これはまあ二位以上でＣＳにいけば達成できそう。
意外と松中取れそうな気が。

>>442
そうそう。後は相場より高い値段で広告出してもらってるとか。

だからここの住人が言ってるように、去年より年俸総額が下がってるから大丈夫とは、必ずしも言い切れないと思うけどねえ。

西武は貧乏だからどうせ無理っつって外してるんだぜ
今年もはい金銭でいいですじゃまた今後もプロテクト舐められるよ
当然のように主力は毎年のようにFAで狙われるだろうな
いい加減松中獲得して歯止めかけなきゃアカンよ

ナックの土曜の放送枠がうれなかったらから球団に入る金も減ったかな。
来季は放送あるのか

>>446
頑張ってあなたが2億円出してあげてください。

甲藤とれないなら金銭でいい

>>447
テレビとかラジオのライオンズ主催試合の放送枠っていくらで売れてるんだろうね？

>>443
そもそも日米間で選手の交換トレードは不可能
金銭ならできる

もし松中獲った場合、誰かナベチョクコースになるとしたら誰あたりになるんだろう？

非常に心苦しいけど星野投手なんか良いんじゃないかな

>>453
失礼だけど笑った。

>>452
控え選手で他球団に需要がありそうなのは原とかじゃない？
二塁・遊撃・三塁守れて守備上手い（チキンハートっぽい部分はあるけど）選手はどの球団も欲しがるはず。

>>453
帆足みたいに棒読みになってますよ

>>450
　テレ玉ネタを。
　ライオンズチャンネルの新レポーターが決まりました。
http://www.teletama.jp/lions_ch/plofile.html
http://ameblo.jp/reeee17/

　永田怜奈さんというモデルとのこと。
　めちゃくちゃ可愛いので嬉しく思います。

>>439
藤岡とか頑張っても1.5軍レベル
新垣はまだ可能性があるけど博打
これなら金銭で途中加入の外人か金銭トレードの資金にしておいた方がいいと思う

>>456
元から西武ファンとは高感度うｐ
ブログに「日本シリーズは中日を応援していた」って書いてあるけど、ソフバン嫌いなのかねｗ

>>453
あえてマジレスするけど、年俸と釣り合わないだけで必要な戦力だぞｗ
グラマンと星野だったら、成績見比べて迷わず星野選ぶ



松中は304打席で12本塁打
本塁打2位のソフトバンク松田は582打席で25本
まあほぼいっしょだわな
しかも松中獲ると不思議なことに、ソフトバンク戦で相手チームに苦手な松中が出てこなくなる
これは獲るしかないだろ
144試合やってるうちに必ず故障者でるから、今余ると思ってもシーズン通して考えたら実際余らないよ
もう代打阿部とか見たくないしｗ

大体松中を潰したのは涌井じゃねーかwwww

てめーんとこがぶつけて潰しておいて、貧弱呼ばわりとは同じファンとしても恐れ入るよw

そんなことやってるから殺人野球とかいう糞がんいてくるんだろw

帆足盗られたあげく松中とかいう不良債権押し付けられるって何の罰ゲームだよ
ただでさえ12球団1の若獅子軍団西武が近年更に若手重視の方針なのに
だいたい外人や育成考えたら守れない老害とかいるポジションねえよ

便カスはさようなら＾＾

中島なんて邪魔だよ。
それより松中を取れ。

http://hissi.org/read.php/base/20120108/cG8wa1pMWWkw.html
オリックス君正体明かすのはえーよ
もうちょっと我慢しな

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325855100/453-454

今年も中島のユニ着れるんだなー。

>>456
若手と合コン三昧だな
浅村はゴージャス系が好きらしいけど

ナカジはミスターライオンズで生涯西武宣言して欲しいな
ナカジもこれでメジャーは諦めるだろ

松中取れとか言ってるのは単純なゲーム脳だろうな
どれだけ打ったところでチームにはマイナスでしかないよ
いまの西武に最も不必要なタイプの選手
凄い選手だと思うけどね

松中って小久保みたいに一塁も守れないよな
小久保が鷹に残れるのは最低一塁は守れるからでしょ
レフトは栗山がいるし栗山は肩が弱いからライトセンターもう無理だしな
ファーム時代に覚えてるのはナカジの方が外野から捕手まで届いたのに
栗山が全く届いてなかったことだな

浅村がショートやって守備範囲の広さ見せつけてやればいいんだよ
中島の目が覚めるよ

３番は栗山で５番ナカジでいいかも知れないけど
ショートはナカジだろ。ＧＧも獲得してるし
現役プロ野球選手が選ぶ最強ベスト９でナカジがショートで選出されてる

西武ドラ２小石“寮のパティシエ”になる！？
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002386890.html

小石は風貌的にはプロのパティシエだったとしても
あんまり違和感ないな

>>446
ナカジが戻ってきたし、もう取れないだろうよ。
ナカジの分、高い外国人取っちゃったから、純粋には予算オーバー
だろうけど、帆足が抜けるからトントンか。
どちらにせよナカジは今季限りだろうから、ソフトバンクから
取るはずだった選手が複数年活躍できる選手だったら長期的には
痛かったかもね

さあどうだろうね(*^o^*)

松中来たら週1で応援しに行く
それくらい俺は松中を愛してる

松中と栗山は打力高い・肩弱いという特徴が同じ外野手。
予算が余ってても松中は取らねーよ。

松中を獲ったら平均観客動員が100人くらいは増えるのかな？　
ソフトバンクの観客動員は下がりそうだけど　

ロッテを筆頭に、親会社が億単位で赤字補填を減らしているのは
野球界のトレンドなんだよね。

松中をとると、片岡が復帰したときに外国人か秋山のどっちかがベンチになる
球団としては全員がスタメンに並ぶ形を目指すだろうから、ダブつくような編成はしない
でもその方が去年の鷹みたいに強いんだろうけどね。球団がそこまでするとも思えない

>>468
>松中取れとか言ってるのは単純なゲーム脳だろうな
>どれだけ打ったところでチームにはマイナスでしかないよ

アホで単純ななゲーム脳はおまえ。
打てない選手使う方がもっとマイナスでしかないだろｗ

打てないと最初から決めつけるネガ思考の方もどうなんだろうな
オレから言えば最初からマイナス思考の奴にチームを応援されたくない

三年五億をすて2000万でレギュラー保証もなく6年間球団保有権の条件でも
単身メジャーに乗り込んだ新庄必死

サンデーモーニングで、ナカジに張本から喝がなかった！
青木がテスト受ける事に怒ってたから、評価低いなら行くなってことだね

松中がいたらＤＨや代打で厚みはつくけどね
西武の代打で出てくるメンツが今年も･･･佐藤上本阿部平尾とか絶望感が半端ないからね
上本なんかバットにボールが当たらないもんな。打てない癖に大振りで今だにスラッガー気取り
佐藤だってもう和田がいないから価値がないし打てる投手いないでしょ

>>484
青木と川崎に怒ってたからね
青木がテスト生扱いで悔しくないのかとか、川崎のイチローのお手伝いとか

ナカジは、サンモニで喝は入れられなかったね
さすがにかわいそうに思われたか

西武は控えの野手陣の層が薄いんだよな。
実績あるGGと石井義が退団、ホセ移籍、ナカジ残留は良かったがホセのマイナス分は埋めきれてない。
外人はペナントで使って初めてわかるもんだし現時点で誰か野手が欲しいのは間違いない。

つまり松中だ。

去年の代打はホント期待薄かったね
松中来たらＤＨにしても代打にしても厚みが出る　獲って欲しいな

前からメジャーなんかレベル低い！っていってたからな
成績みろと…

>>482
見苦しい言い訳だな。

松中を取らない代わりに使う選手で松中以上に打てる奴って誰だよ。
まさか｢松中はケガするはず。秋山とか坂田とかの方が打つはず（ｷﾘｯ）｣とか言うなよｗ

まあ後は予算の問題だけだな
それがあるから外されてんだが

>>491は何言ってんだ？このおばかちん
オレは松中獲得派でものすごく欲しいんだが？

頭というか手遅れ？

一塁おかわり、二塁原（片岡復帰まで）三塁ナカジ遊撃浅村、指名に松中で言う事がない。

張本って、西武の選手を悪く言うことあまり無いような気がする。

おかわり！

ホセクラスの実績を求めるなら松中ぐらいしかないわな。
去年は345と右ばかり続いたが右右左と左が一枚加わる事で投手起用も変わるし悪くないぜ。

ハーマンカーターもいるし
松中まで取ると誰か控えに追いやられてしまう

>>498
ヤスの復帰時期が読めないから、野手は多ければ多いにこしたことないよ

控えが充実してるのは悪いことじゃない

チャラ尾も前半だけだったしね

>>495
今シーズン最後まで上がってくるってコメントしてたからね

松中は絶対に必要。

テレ玉ライオンズチャンネル
http://www.teletama.jp/sports/lions_ch.htm

今年は優勝争いしたいよね　去年の低迷は観客動員に響いたし
子供無料を続けなかったらエラいことになってた
やっぱ優勝に必要なジョーカーだよ松中は

>>504
２年ぐらい前もかわらなかったかなリポーター？
最近はジェイコムのライオンズTVを見るようになったけどw

>>498
>松中まで取ると誰か控えに追いやられてしまう

力のない選手が控えに追いやられて何が悪いんだ？
松中を嫌がる奴ってホント何をしたいのか意味わからん。

というか松中を取れるかもと思って話をしている奴ってなんなんだ
意味がわからん

>>507
松中が入ったら出番が減りそうな選手のファンはイヤなんじゃないの

松中は今の西武に足りないものを埋めてくれるだけのものを持っているんだよ
松中待望論が多いのは当然

松中がとれるかもという話を理解できないんだろ？
コメが日本人っぽくないから意味を理解できないのだろう。

>>507
たぶん>>498は、運動会の徒競走の順位付けを人権侵害だと言い出すタイプ。

中島が残留したから松中獲得は殆どなくなったとは思うよ
中島に３億、松中に２億で合計５億だからほぼない
中島が移籍してたらあったかもしれないけど

平尾 佐藤 阿部 上本
なかなかいい代打陣だろ
好調か不調なだけで
実際2010年は良かったし
絶望感とかいうのは年齢で決めてんのか？

1億＋出来高ならいいけどね

2億は高すぎるな

ナカジは今年一年だろうから、臨時出費認めてくれるでしょ
最近、ドームでライト方向へのＨＲあまり見てないから
松中の豪快なライト方向ＨＲを是非見たい！

松中の資金はどこから捻出するの？
ポス代二億がパーになり＋中島年俸三億円以上という
想定外の経費が発生したのに
合わせて5億円以上の損害だよ

>>517
中島分は想定内
だから松中が獲得できるほどの資金は浮いてたんだよ
確か去年の年俸と比べて３億以上余裕があったはず

>>514
どこがいい代打陣なんだよｗ
ここ一番で試合を決められる奴いねーじゃん。

>>514
悪いけど全く期待出来ないわ

ナカジが戻るだけでフロントは真っ青なのに
臨時出費って何を言ってるの
西武の年間の赤字どんだけだと思っているんだ
20億円ともいわれていんだよ
まともな経営者ならとるというよりお話にならないレベルでしょ

やっぱり日本人じゃなかったかw

中島、自由契約するみたいよ

>>518
入場料収入の落ち込みを忘れてるよ、おばかさん

松中の財源っていっても、帆足残留の場合に支払っていたはずの年俸＋補償金でほとんど賄えるじゃん。
トレードとほぼ一緒だよ

どこのチームも控えなんてそんなもんだろ。ただ外人当たりで松中とれば、去年のホークスみたいに厚くなる。

国内球団移籍なしを条件に中島は自由契約の形でメジャー挑戦でしょ
松中獲得資金は何とか捻出できそう

>>518の頭の中だけで想定内だっただけだろ。
球団としてはFAでタダで出ていかれるより、
その一年前にポスティングが一番いいわけだし。

年俸分ぐらいの効果があると思うなら松中獲得するだろうね

黒字体質ってｗｗｗ
どんだけ現実をしらないんだ
球団は毎年大赤字だから

>>524
俺が言ってるのはチーム総年俸のことだぞ
球団として黒字かどうかじゃないからな
去年より３億近く余裕ある状態になってたはず
球団の経営自体赤字なのは分かってるよ

落合じゃないが、やはり勝ち試合・優勝が一番のファンサービスかつファン拡大の方法だろ。
2億で左の強打者を補強できて昨年日本一チームの戦力と志気を削れるなら投資に見合うと判断して全くおかしくない。

松中が試合出るから
今まで試合にいかない人も足を運ぶってか

松中に２億の価値はないんだよな
SBの功労者だから２億なだけで
西武が払えるならいいんじゃね?と思ってるから取るなら取るでいい
ブラウンよりは期待出来るし　

松中ってもう一塁守れないの？
足のけがの影響？
外野より一塁のほうが守れそうだが

そもそも松中が入らないと優勝できないで
松中が入れば優勝するの？
それだったら見合うが、そうは到底思えない

自分は一銭も出すわけでも無いのに球団の財政やたら心配して金が無い無い言ってる奴ってなんなの。
お前らに心配されなくても必要なら獲るし無いければ獲らない。
他人の財布の中身勝手に妄想して嘆く暇あったら球場逝って金落としてこいよ。

>>514

阿部の今年の打率知ってんのか

期限は来月？
まずは中島の更改が先だな

中島が残留の時点で優勝争いは確実。まぁだからと言って松中が入れば優勝確実になるわけじゃないけどな。

＞＞537

いや逆だろ
取るって奴が金落とせよ
人事だと思って赤字なのに、取れ取れって

さげろ

>>528
向こうの報道見ても交渉決裂になりそうだったじゃん
交渉成立しそうだなんて向こうでは報じられてなかったと思うけど

ここで松中を獲る獲らない、獲れる獲れないで喧嘩して何の効用を得られるのですかね。
当事者でもないのに。

お金落とすから獲って欲しい。松中獲って【僕にも九州の血が流れていた・・・】Tシャツを販売すればバカ売れするで。

監督が「どうしても松中欲しい」と言ったら球団が「金がない」って理由だけで
即拒否することはないだろ、検討してくれるはず
ただ監督はその前に使えそうな投手を探すと思うけどな
松中よりはるかに劣るがもし欲しいのいれば優先する気がする、いないんだろうけど

350 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/03(火) 21:24:16.22 ID:pyyYrttS0
>>336、>>340
西武ライオンズでは、2010シーズンにおいて最後ま
で優勝争いを繰り広げるなか、ファンクラブ会員数の増加や野球体験型イベントの充実などに取り
組んだ結果、シーズン観客動員数は前年から15万人増加の166万人を記録いたしました。
しかしながら、東日本大震災の影響により2011シーズンのプロ野球開幕が４月にずれ込んだこと
などにより、営業収益は363億91百万円と前年同期に比べ14億22百万円の減少（同3.8％減）とな
り、営業利益は４億３百万円と前年同期に比べ１億48百万円の増加（同58.3％増）となりました。
http://www.seibuholdings.co.jp/release/pdf/110512tanshin.pdf

ナカジの年俸分くらい、入場料収入とグッズ収入で十分ペイできるよ
ＤeＮＡだって赤字覚悟で参入する訳だから、赤字は広告費と考えればよい
再上場を控えてグループとしても球団保有は悪いことではない

>>544
そう言うなよ　2ちゃんのほとんど否定になるｗ　ドラフトなんか何も言えなくなる

>>524
観客動員が微増なのに入場料収入が落ち込む原因を教えてくれ

>>546
>ただ監督はその前に使えそうな投手を探すと思うけどな

あのお禿なら「現有戦力の底上げ・星野太陽の復活で大丈夫(ﾋﾟｶｯ」と考えているような気がしないでもない

>>532
勝つ上でファンサービスもしないと年間買わないといわれ球団からシーズン中に首宣告される
優勝主義でWBCに選手派遣しなかったのはまずかったな
ナベツネにも１１球団で勝った勝利だって皮肉られたし
ネット上だけでもかなり叩かれた

松中にはドラマがある。
ライオンズのユニフォームに身を包み、CSファイナルでSBファンがたむろする
西武ドームのライトスタンドに白球をぶち込む松中を見たい。

>>550
子供無料とか５００Ｌポイントでチケ引き換えとか収益は下がっているのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　.，━━━ヽ　　　　 　　
　　　 ┃ .　　　　 .┃　　　／松中さんは日本一の打撃技術の持ち主だし
　　　 ┃ 　―　―┃　　＜　　必ず西武を優勝に導いてくれるはず
　　　 ［|　　 ´ ∪ ｀|］ 　　＼　年俸3億円安いでも安いだろ!　 ・・・・っと
　.　　　|　　　.ー　 |　　　 　 　 　　　　　　　　　　　//　　　　　　/
　　＿__.＼__�o__／　　　　 　　 　　　　　　　　　　//　　　　　　/
/⌒ヽ　　＼____/＼.　　　 　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ… 　　//　VAIYO　/
|　　　ヽ＿＿＿＿| ＼＿＿.　＿__ ____　　　　　//　　　　　　/　
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃　))⊃ヾ)) 　＿//＿＿＿＿/
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣￣￣￣! !_＿＿＿＿!!　

ナベＱは少なくとも松中の頭髪には親近感を持っていると思う

>>556
べんちゃんがいたらある意味いい２ショットになったのに

ソフトバンクの選手達が集団でいる中、
ひとりすごくイイ男がいるなぁと思ったら松中だったから
すごくびっくりした経験がある。
男って、ある程度年齢がいくと顔やスタイルじゃないんだなって
しみじみ思った。

張本氏が岩隈、川崎、青木に喝！３連発
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120108-886616.html

　　　，━━━ヽ
　　 ┃　　　　　┃
　　 ┃ ―　― ┃
　　［|　 ´ ∪ ｀　|］
　　　|　　ー　　 |
　　　＼　�　／
　　　　 |　　　|
r――､＼__／,――┐
UUUU―――UUUU
　 |　　　 西　　　 |
　 |　　　 武　　　 |
　 |　　　 愛　　　 |
　 |＿＿＿＿＿__|
　　　　　　　　　，━━━ヽ

細川の時も松中はリスト外だったんだから今回もリスト外なのを想定して編成してると思う
いきなり外れたわけじゃないから金がないですってことはないと思う

>>414

ウチは独立採算制に移行したの？まだ親会社からの補填があると思っていたのだが。

そもそもなぜ松中がプロテクト漏れになったか考えてみなよ
そんなにすばらしい松中をなぜソフトバンクが
ソフトバンクのフロントは馬鹿じゃないよ

金銭選んでも外国人取ればいいし
投手と打者もう一枚欲しい
松中取るなら、投手は自前でどうにかするしかない　

>>552
ナベツネは五輪完全無視してたのに勝手なもんだよな

チャンス時の代打陣が貧弱過ぎる
平尾・あべま・エリート・上本
これはさすがにまずいだろ
ギリギリ調子が良ければ平尾に期待したいぐらい

>>566
外野は坂田や大崎もいるぞ。
内野はどうしても守備重視になるのは仕方ない。

ポスティングなんてややこしい制度を使わなくて中島が西武に
カネを払って自由契約にしてもらう事は出来ないの？
西武に入るカネは入札球団から中島に代わるだけだし、中島は
好きな球団と交渉出来る。

野球協約に自由契約に条件を付けちゃいけないとか書いてあるの
かもしれないが、年俸の減額制限だって選手が合意すれば無制限
なんだし問題無いと思うんだけどな。

表立って出来ないなら中島がカブレラ地蔵を2億円で買い取るとか
してさｗ

坂田は下でみっちり鍛えてほしいな
3割10本くらい達成してから上がってくればいいよ

>>568
球団が中島は今年は西武でプレーって言ってる以上それはないよ

代打で期待できるのは左ばかりやな
ちゃらさんが速球に衰えを見せはじめているのが怖い

>>568
年俸の減額制限は野球協約じゃなくて
選手会との紳士協定だからなー

統一契約書がどうなってるのかは正直ブラックボックス

野球協約見たら58条に自由契約選手について
「選手契約が無条件に解除された選手」って
書いてあるんだな。

まあ協約なんてもめた場合に必要になってくるん
であって、両者裏で合意してたら全然問題無いん
だけどな。

http://www.seibulions.jp/news/detail/5683.html
居郷肇社長コメント
「中島選手の夢であるメジャーリーグへの挑戦が、この段階でかなわなくなったことは残念です。
気持ちを切り替えて、2012シーズンは埼玉西武ライオンズの主力選手として日本一に貢献していただきたいと思います。」

中島が自由契約になると思ってる奴は球団社長のコメント１００回くらい読め。

パはDHある分控えに打てる選手より守れる選手に重点をおくべきだと思うけど

>>572
上限以上の年俸を選手が拒否したら自由契約にしないと駄目だから
紳士協定とはちょっと違うだろう
規約ではなくて協約だな

ところで松中をもし取った場合、上限以上の年俸を提示する場合に
戦力外通告期間中に選手の合意が必要ってルールはどうなるんだろう
ホークスが上限以上の減額を提示してたならOKになるのかな

GG佐藤は今どこに・・・・・・？

>>571
GGを再雇用しようぜ！

>>572
減額制限は野球協約にも統一契約書にも載ってるし
選手会ホームページに公開されてるのに
統一契約書がブラックボックスってどういう意味？

中島は来年まで出て行くことはないからあきらめろ工作員

>>562
正直よく分からん。

さっきからたびたび出てる報告書だと、一応営業利益が出てることになってるけど、
グループ会社の広告を相場より高くしたり、ドーム使用料を安くしたりとかしてもらった結果かもしれないからそういう面がどうなってるかは分からない。

＠Ｊスポ・12球団Ｊｒ．猫ｘ檻
７回の同点に追いつかれたシーンがまんま大人のライオンズｗ
さよなライオンズにならなかった(引き分け)だけＪｒ.の方が上ｗｗ

>>574
>メジャーリーグへの挑戦が、この段階でかなわなくなったことは残念です。

「この段階で」ってのがちょっと引っ掛かるけどな。
どう転ぶにしても、現時点で球団社長としては残留前提にした発言しか出来
ないしね。

>>580
こいつリアルライブの奴かもね
中島が自由契約とか言ってるのリアルライブくらいしかないし
球団社長のコメントを無視して自由契約とか言ってるんだから馬鹿なんだろうけど

中島が自由契約になることは９９．９％無いけど、その球団社長のコメントは根拠にならないだろ
コメントなんて状況しだいでいくらでもひっくりかえる
そもそもコメントどおりなら中島残留してないしｗ

【新党大地・真民主】民主党に続いてまた“マニフェスト違反”の政党が誕生　ムネオ、早くも“公約違反”…政党助成金ゲットだぜ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325926901/

【外国人参政権】 国家公務員・行政書士試験で「容認」に導く設問　人事院「憲法上禁止されていないとする教科書も多くある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325980617/

赤字会社は上場できないよ
少しでも多くの収益を上げるために赤字子会社を切ったり整理したりする普通
名の売れた鉄道会社にプロ野球チームの名前連呼とかの宣伝効果などほぼ皆無だし
球団なんかより赤字プリンスを何とかしたいが西武ＨＤの本音じゃないかな

とりあえず奇をてらうと万が一当たった時評価が上がるからな
だからアホらしい妄想記事をバンバン書く
ここのアンチの書き込みと大差ないわ
こんなんで金もらえるなんて楽な職業だな

３番争いに片岡とか書くくらいだからな
片岡の成績で３番はないわ
１番でも駄目だってこのスレで言われてるのに３番なんてとてもじゃないが不可能に近い

>>575
控えに守るだけの選手をそろえたら、
物理的に言って僅差の試合や延長戦はほぼ100％勝利不可能なわけだが・・・

一昨年だったっけ？ウチが延長戦で異様に弱かったのは。
後ろの投手陣が弱いのもあるけど延長戦で点を取れないのも原因じゃね？

レギュラークラスが控えに回るくらいじゃなきゃ優勝なんてできない。

とりあえずCSのここぞという場面で代打あべまとかもう勘弁

経理部で働いている人なら分かると思うけど
限りなく黒に近いグレーゾーンで会計操作なんて
簡単に出きるからな　だからこそ、ごまかしが損益や貸借に
比べてやりにくいキャッシュフローがこの１０年ぐらい
重視されているけど、実際に西武球団のキャッシュフローを
見ないと西武球団がどのような状態なのかは分からんよ

松中入ることで、ベテラン、年配者ってことで、
あのだらっとしたチームが引き締まると思うから、獲得に大賛成。

だらっていうのがよくわからんがな。試合に勝ちさえすればロッカールームなんてどうでもいい。

ロッカールームを汚した犯罪者顔の糞ブサイクなら出ていっただろ

松中が加入すると野手最年長になるんだな

試合後はダレてもいいけど
点差が開くと試合中でもダレて逆転される風景を何度見たことだろう
ピリッと締める選手がいてもいいかも

松中は西武キラーだったし、そういう意味でも引き抜けばメリットある
やっぱ敵はホークスとファイターズだからな
中島残留でオリックス戦は問題なく勝ち越せるだろうしロッテ・楽天も勝ち越せるだろう

キャッシュフローなんて、過去副数年の
BSとPLを比較すれば、基本的な流れや状況はわかるだろ
経理のやつなら

キャッシュフロー計算書は、簿記一巡の手順で作成されてないじゃん

人的保障は松中でいいと思うようになった。
松中獲得したらグッズ売り上げ、マスコミの取り上げ等で２億は十分ペイ出来る。
来年はナカジ移籍だろうし。
それにかなり投手をプロテクトしているらしいから俺達クラスの投手しか残ってないだろう。
金銭にしてもたった２０００万だし。それなら松中に行く価値はある。

ぬこはある意味「終身名誉選手」を引き取るのかｗ
ってか人的要員に成り下がった松なんとかさんｗ

松中が西武入ったりしたら、誰も口に出して言わなくても「帆足が来なければ松中は出て行くことは無かった」って空気になるだろうな。
ＦＡという制度使っただけで帆足には非は無いけど、そういう感情は理屈じゃないし。
開幕から帆足が大活躍したらそういう空気も吹き飛ぶだろうけど、まあ帆足にかかるプレッシャーは半端じゃ無いだろうね。

ポアシは自業自得
鷹の不協和音を作るためにも松中さん獲りたいね

松中のグッズなんか売れないだろw

帆足は意外とプレッシャーに弱いよね
大試合では好投した記憶が無い　あったかな

松中獲得で二億円はペイしないだろ。グッズ売上だけで二億いくとはおもえない。

結局親会社西武鉄道に泣きつくしかないだろうな

西武のオーナー企業ってお金持ってる方だろ　出せよ

>>602
むしろそうなってボロボロになって欲しいわｗ

ナカジ自由契約ってまじかよｗｗｗｗ

帆足は大舞台でほとんど勝ててない。俺から見ると優勝を逃すための最後のワンピースと思っている。

>>606
度々言われてる独立採算が本当なら、親会社に頼む選択肢は無いから、松中獲得は無さそうだな。


てか松中のグッズ売り上げとメディアで2億ペイするって言ってる人は計算能力無さ過ぎ。
松中の知名度なんて野球ファンにしかないし、グッズ売り上げに至っては……利益率20パーセントで計算しても10億円売りあげなきゃならないんだけど。

松中なんてただの臭そうなオッサンのグッズなんて売れないな

堤がいれば松中獲得の資金出してくれたんだろうけどな

戦力分析スレで話題になってたけど
松中は去年は半分くらいしか出てなかったのに
RCAAが22.05でリーグ7位だったりする
RC27は7.41でホークスの中で1位
何でプロテクト外したんだろって感じ

RCAAで見たら栗山とほぼ同じだし
去年以上に出場したら数字はもっと大きくなるだろうし
2億円も高すぎとは言い切れないかも知れない

松中早く来てくれ。中島とのトレードでもかまわん

え　中島さん自由契約なの？　自由契約になればＮＹＹ以外のメジャー球団と
交渉できるの？

松中は金があれば迷わずゴーんだろうけどな。ただフロントもないそではふれないだろ

>>614

去年以上に出場したらって……そもそもそれが難しいんでしょう。
長期契約だからコスパ悪くても契約変えられないし、劣化の可能性があるだけで伸びる可能性も一切ない。

広い意味で考えて２億以上ペイする可能性はあると思う。
グッズの売り上げはチーム１，２位になるかも知れないよ。もちろん人気は１０位くらいかもしれないが西武松中グッズはまだ誰も持っていないからね。
それと確実にスポーツ番組での取り上げ方は上がる。それによる入場者数増も期待出来る。
後は純粋に戦力としての松中。西武優勝なら１８０万動員、増収２０億の可能性だってあると思う。

帆足の初登板は二戦目かな、四戦目かな。
二戦目だとハムの次に打ち込まれたオリ、四戦目だと大得意の楽天。
二戦目で案の定打たれてくれれば……という期待はかかるな。
楽天にまさかの滅多打ちを食らってもらうのも嬉しいが。
帆足がシーズンの入りに失敗すればウチの独走が見えてくる。
許さんとホセの援護射撃に期待。

ライオンズの渡辺監督、新人合同自主トレの、視察に見えましたが、
残留が決まった中島選手について、「もともと大事な選手。中島にはかわいそうだが、
気持ちを切り替えてやってほしい。中島が残ったのは大きい。ファンも喜んでいるでしょう」と。
ttps://twitter.com/showup1242/status/155855701716115456

いつも思うんだけど、去年成績が良かったら今年も良くて、去年成績が悪かったら今年も悪いとか言う人は脳みそ詰まってるの？
松中なんか今年また老害に戻る可能性が充分あるわけだが
ろくに試合でれやしねぇし

コアな野球ファンのおっさんがグッズ買うだけの松中が売り上げ上位なんて考えられないだろ。
女性客がまず買わない選手だし。
男性は消費しないから、女性客に売れない松中が売り上げ上位はない。

>>622
そんな未来のことなんて誰にも分からないのでは？

松中は、成績への貢献＋集客増収貢献が期待できる
SBにそのまま居ても、集客能力はないが、
移籍すれば、まずはTV露出が増える（＝注目を浴びる）これが、
球場いってみようとする新規ファン、休眠ファンの掘り起こしへのインパクトになる
松中は、それ以外に、若手への教育効果、レギュラーへの刺激効果という波及効果が絶大

＞＞５４７の西武ホールディングスの決算報告見ると、西武ライオンズは「その他事業」に分類されているね。
４億黒字は「その他事業」全体と見るべきなのかな。ライオンズ単体は黒字か赤字かわからないね。
でもグループの連結決算に出ているというのは独立採算制じゃないのでは？

>>623
男でも買ってる奴はいるだろうけどいきなり移籍した選手のグッズは買わないだろうな
買うとしたら松中オタ以外ないだろう

>>622
人ごと馬鹿が多いからな。

チーム年俸30億と仮定して考えれば、2億その15分の1。600万に置き換えて考えれば、40万円。
年収600万円の人が、動くかも分からない40万のテレビを買うかどうか考えれば、割にあわないのは分かるのに。

>>624

だから>>622は未来は分からないって言ってんじゃん。

ライバル球団から獲得するからこそのインパクトが、内部、外部ともにある
松中にとっても、マンネリのSBより刺激になって、己を再点検する良い機会になる
松中移籍は、マイナス点はない、あるのはSBにとっての戦力減効果、内部混乱効果のみ
金は無理して払ってでも獲得のチャンスを逃すべき話ではない　戦略的には

>>628
補強なんてそんなもんだろ
そんなこと言ってたら外人補強すら出来やしねえよ

>>622
俺もそう思う。実際今年の松中は出来すぎだろう。

それと逆に思うこともある。浅村3割20本、秋山3割、大崎、坂田レギュラー獲得で.280。これだって十分ありえると思う。
ただこれ言うとバカ扱いされる。でも1人は達成すると思うよ。過去の確率からして。

>>631
西武が連れてくる外国人と松中じゃ金額が全然違うじゃん。

経営には投資がつきもの
成長を継続させるのが企業経営の基本
その期、その時点だけの整合性だけでは、長期的成長継続性はない
経営には、短期視点と長期視点両方が重要　家計との違い
松中獲得は、長期投資にあたる　選手契約＋コーチ契約だと思えば安い

去年駄目だった奴より去年良かった奴の方が期待値高いに決まってるやん

>>629
2ちゃんってそういうところだからさ。妄想であーだこーだ言うところ

なべＱさん優しいなあ　おまえポスティングって何だと思ってるの？って言えばいいのに

>>移籍すれば、まずはTV露出が増える（＝注目を浴びる）これが、
球場いってみようとする新規ファン、休眠ファンの掘り起こしへのインパクトになる

話題なんてキャンプまでだよ
松中で新規ファンが増えるってｗｗｗ
本気でそんなこと思ってるの？

>>632
バッターは統一球で厳しくなったからねー。そこまでは高望みできないかも。
菊池が10勝前後とか、松永一軍定着とかなら可能性は高いと思うけど。

まあでも松中が怪我しないで活躍するとか言ってる人についてはそう思うわ。

>>637
あの条件じゃ仕方がないだろ
６年間控えでもいいから行けなんてそう簡単にいえるもんじゃない
ヤンキースにいたらレギュラー起用なんてまずないぞ
レギュラーとして起用されないまま６年過ごしてみろ
３５歳になってて契約終わったら日本に帰るしかなくなるぞ

スレの流れが早いからスレタイ考えるのが面白いなw

松中獲得は、長期投資にあたる　
選手契約＋コーチ契約＋広報活動契約
だと思えばめちゃ安い 買い物
中島はもはや一時的腰掛け　松中投資の方が、未来へのインパクトは大きい

江藤の時も工藤の時もそんなこといって増えなかっただろうがw

松中が西武に入れば優勝して、人気もでる
ならソフトバンクはなぜ松中をプロテクトしなかったんだ

>>628
ツッコミ所が多すぎて困るが
とりあえず収入って言うなら営業収益の364億と比べろよ
とりあえず年収600万なら3万円くらいギャンブルに使っても良いんじゃない？

三番松中
四番中村

が早く見たい

江藤と工藤で学ばなかったのかよ
観客動員にも将来のコーチにもなんねーよ

>>645
いま松中を取るぐらいの博打打たなきゃダメだよな
中島がせっかく残留してくれて上位を狙えるチャンスなのにな
ここで貪欲にならなきゃ嘘だ

そもそもおっさんが入って新規ファンが増えると思うか

>>640
ＦＡ権を与えないというだけで、ＮＹは普通に途中で自由契約にする可能性のほうが圧倒的に高いけどねｗ
６年飼い殺すなら６年契約が提示される。
１年契約提示らしいから、すぐにｸﾋﾞになったと思うが控えでソコソコだと飼い殺されるな。
その程度の実力だと危険ちゃ危険だわな。

>>647
でも将来有望な若手はがっちりブロックされるわけだから、
とるならベテランしかないのよ　ベテランも嫌っていうなら金しかない
なんかソフバングループに西武グループが金をもらうって新旧交代みたいで悲惨

選手契約＋コーチ契約＋広報活動契約

この効果が同時にある、カリスマ的選手は
今のNPBには、松中しか居ない
ましてや、FAの保証対象だから、他球団は参加したくてもできない
排他的優先権がある話　大事にしなきゃいけない大チャンスでしょ

大体金銭補償なんかしたって何にもなんないだろ
たかだか8000万の為に松中をあきらめるのはアホらしい

俺は福岡の西武ファンだが、旧広島市民球場に交流戦見にいった。代打江藤がコールされると、ちょっと球場がどよめいた。「まだおったんか」という野次も聞こえた。
でも試合後江藤がバスに乗り込むとき、大きな江藤コールが起きた。カープファンの優しさを感じたな。

松中は中島が残留じゃなければ迷わずゴーなんだけど、中島が残留決まった今費用対効果で見合うかびみょうだな

西武ＨＤも球場使用料の減免だとかの側面支援はやってるだろうが
広告費と称した直接的な赤字補填はやってないし、
筆頭株主の米ファンドのサーベラスはやらせないと思うよ

>>645

営業収益が364億って頭おかしいのか？

もしくは釣りか？

分かりやすく言うと2200万との金銭トレードで松中を手に入れるチャンスなんだから
取らないって選択肢は確かに有るけど完全否定するには根拠が薄いわな
球団の資金なんか外からは分からないわけだし
今年活躍しないと決まったわけではない

「松中、帆足、因縁の戦い」とか盛り上げれば
それなりに集客できそうだし、
CS、日尻まで本拠地開催すれば、２億はそんな高いハードルではなさそう。

大体、今年の帆足の年棒を１億５千万位と考えれば（引き止め料込）
その額を松中に回せば、大したこと無いと思う。
優勝、今年逃したら、遠のきそうだし、、
welcome松中。

中島は今年一年だけだから
サーベラスは商品（企業転売）価値のあがる（高く売れるのに貢献する）効果の方に
賛成するかもよ
８０００万円こそ焼け石に水
新たなキャッシュは稼がない

>>657
　>>547

だからさ、じゃあ何でソフトバンクはプロテクトしなかったのよ
それで西武が優勝して、人気がでるならソフトバンクのフロントは馬鹿なの？

まあとりあえず松中獲得反対論も分かるが、
西武に松中を獲る余裕すらないってのは間違いだよ

>>662
年寄りベテランより将来がある若手が大事だったからだろ

ぶった切ってゴメン。
高木大成って西武グループの人事異動で品川プリンスホテルに移ったってマジ？
ホントならライオンズからは離れちゃうんだ。

観客数はブームとかでも起きない限り急には伸びないし、景気に左右される
そんな簡単に売り上げ伸ばせるのなら何十年も赤字にはなっていないし他球団も皆黒字ｗ
他国のプロリーグのチームの大半が赤字で大金持ちのパトロンで保ってるのが現実

だから西武が優勝してもそれより若手が大事って
そんなわけねぇだろ

>>662
だって実際ソフトバンクのフロントは馬鹿じゃないか
馬鹿じゃなけりゃ杉内の流出は防げたはず
いや、防げなかったにしてもあそこまでフロント批判はしなかったはず
少なくともあのフロントが有能じゃないことは確かだな

松中のような大選手だと
監督・コーチが必要以上に気を使うけど
その覚悟が首脳陣にあるのか

馬鹿はお前
松中は他球団に移籍するから価値が出る
SBのままなら何も生まない、サンクコストというやつだ
中島も西武居れば、単に西武の中島（現状のまま）だが
阪神や巨人に移籍したとたん、阪神中島でマスコミに連日連夜露出していきなり商品価値が上がる
これを移籍効果という　SBにいたままなら無価値、移動したとたんに高付加価値

>>667
今年の便器の戦力見たら普通に優勝は無理
Aクラスに何とか入ってCSで勝って日本シリーズがいいところ
先発３本と川崎抜けるんだからな
そんなに簡単にこいつらの穴が埋まるとは到底思えない

>>661
そういうことを言ってるんじゃなかった。書き方が悪かったのはすまん。（金額にケチつけてるんじゃない。）

ただ、収益が高いからってそれと比べてるのはバカ。
年収＝利益じゃん。

自分の手元に残る金（＝利益）じゃなくて、手元に残らない金を分母にして計算してどうするの？

片岡 二
栗山 中
松中 左
中村 一
浅村 遊
秋山 右
原 三
中島 指
炭谷 捕

来年はこれで頼む
中島は入れたがクビでもいい

ソフトバンクって日シリ勝ってからむごすぎるよな・・・

２連覇して人気売り上げ共にリーグダントツのフロントを馬鹿はないだろｗ
ここ１０年２０年の勝率も平均順位もリーグ１位だよ

＞＞670

だから他球団に移籍して優勝されたら
どんだけの批判とマイナスになると思っているの？
このままいて何も生まれないどうこうより
相手が優勝されたら、イコール自分たちが優勝できないんだよ

>>676
今年の便器の優勝はないと思ってるけど

>>670
そもそもその説明だったら「阪神」「巨人」に価値がるんであって、中島に価値があるわけじゃ無いじゃん。
オリックスに移籍したら誰も相手にしないよ。

>>675
現実見ろって
杉内はフロントのｸｿさをぶちまけて出て行った
ホールトンもあっと言う間に巨人に鞍替え
金があるのに選手を引きとめられないってことはフロントがバカっていう何よりの証拠

岩隈が1年前ポスティング破談して1年後FAで希望するメジャーの球団に決まったその日に
中島がポスティング破談して１年後のFAメジャーを目指し残留表明する。なんということでしょうｗ

>>662
ソフトバンクで不要なものがうちでも不要とは限らないよ
ソフトバンクのチーム状況では若手投手＞松中でも無理ないよ

>>679
アンタ可哀想すぎる
嫉妬からか心病んでるよ
もう止めておく

サンクコスト→移籍効果
はどの選手にもおこる訳じゃない

ポテンシャルが高くカリスマ性の高い選手に強い効果が出るだけ
松中は数少ない、異動による商品化遅効かが高い選手
ちなみに　この点では　松中がダントツ

松中＞＞＞＞＞＞＞多村

>>680
考えてみれば面白い偶然だよな
ってことは中島はどっかと契約を結べるってことだなｗ

>>672
年収600万の人が家賃も水道光熱費も食費も払わずに600万自由に使えるのかよ
言っちゃ悪いが社会人の発想じゃないぞ
企業も各種経費やら人件費を営業収益から差し引いて利益が残るわけで
年俸って言うのはその差し引かれる人件費のほうに入るんだよ

一般人が本名言える野球選手が今の西武にいるか？
松中が入れば野球ファンのみならず国民の話題を集められる
絶対に取れよ！

>>682
はいはいｗ
反論できなくなったらすぐ嫉妬嫉妬嫉妬ｗ
気がすんだらくっさい鷹の巣に帰れよ
岩嵜山田が15勝するといいね＾＾

左のHRバッターは欲しいね。なかなか坂田も育たないし。

だけど他から来てもうちじゃなかなか結果でないジンクスがあるしなあ。
佐々木とか清水とか

>>672
いや、年収は利益じゃないぞ。
家計と球団経営を比べるのはかなり無理があるが、年俸総額ってのはいわば住居費みたいなもの。
松中獲得は家賃に年60万使ってるやつがもう４万出していい部屋に移る、というのに近い。引っ越し費用はこの際無視な。

>>685
確かに年収も自由に使える金額の方にすべきだったな。
600万の人がいくらくらい自由に使えるだろうか。

そう考えると松中獲得はなおさら非現実的だな。

みんな会計の基礎ぐらい勉強しよう
会計知識の無知は、グローバル社会では
日本人の恥だと思うべき　誰もが当然知ってるべき
ベーシックな基本知識

渡辺監督見守る中、西武の新人が始動
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/team/lions/headlines/20120108-00000027-dal-base.html

鷹のフロントの考え方は「鷹スレ」でどうぞ。
確かに猫から見れば、鷹のフロントの行動原理（あれば）は
理解し難いし、多くのプロ野球ファンも同様だと思うぞ。

FA絡みもあるとはいえ、表エース３枚、リードオフマン、流出。
今度は松中プロテクト漏れ騒動。野球だけに専念できる環境は作ってないな。
しかも流出選手の代わり「井川」とか訳がわからん。
普通に打線は良いし、投手も、左で投げることが出来る二千級は居るから
CSはおkでしょ。ファルケンボーグと森福、馬原が壊れない限り。

後はダルが日本に残留しないことを願うばかり。

＞＞松中が入れば野球ファンのみならず国民の話題を集められる

国民の話題って
あんた相当なおっさんでしょ

>>686
松中の本名が言える一般人なんていないだろ。

帆足が防御率２点台１０勝しても杉内和田の半分しか埋められないからな
取ったとしても腐ったミカンこと井川がどれだけやれるか未知数だし

>>696
井川とか２Aの成績みたけどひどいもんだぜ？
5勝もすればいい方なんじゃないか？

経費ではなく、資産・投資の類。
出費を増やしてその分成績が上がって、観客動員が伸びれば良い

>>690
だからその西武ライオンズの補強を
ニートが貰った小遣いの範囲で物を買うみたいな発想で語るのは
やめたほうが良いと思うぞ

にしても中島残留、松中獲得なら野手は間違いなく去年より上だな。外国人も二人とったし、ホセ抜けて外国人二人と松中加入なら昨年よりレギュラー取るの厳しいよ

>>695
涌井・中島より多いだろ。

>>701
世代にもよるけど、若い世代では中島と違って松中なんて名字すら出てこないぞ。

松中が、本当に来たら、気持ちよく歓迎してやろうぜ
西武もいい環境だって言わそうよ

＞＞701

ハイハイおじさん

>>700
ヘルマンが楽しみすぎる
見たところパワーもなかなかありそうだし活躍しそう
カーターはちょっと微妙だな
そんなときのために松中キープして欲しいわ

>>698
投資と考えるか。個人的には投資に見合ったリターン無いと思うけど。まあ考え方としてはありかな。

>>699
じゃあどういう風に例えたら理解しやすいと思う？

ようこそ西武へ　松中選手
熱烈歓迎　加油！松中

少なくとも１０代２０代は、野球ファン以外松中なんて名前も顔の写真見ても知らんぞ

>>684
岩隈と同じなら来年さらに年俸の条件がわるくなるなｗ

>>702
なわけねーだろ
江川卓、松坂大輔、石井琢郎、松井秀喜、松中ノブヒコは周りはみんな知ってるぞ
あと一人もいないみたいに言ったが石井一久とかは一般人でも知っとるな、訂正

ヘルマン活躍すると片岡のレギュラーおちもありえるからな。内野はかなりハイレベルな争いは間違いない。原なんてせっかくいい背番号もらったのにすでにレギュラー争い絶望的だし、ｱﾍﾞﾏにいたっては二軍の可能性が高い。

大体、ライトスタンドにＨＲ打てる選手ってブラゼル以来いないのでは？
松中さんを獲るしかないよ

松中が本当に入団するなら、打線はパ随一の厚さ。
投手陣なんだが、後ろの新外国人が当りで
マイクルと桟原がそこそこ動いてくれると優勝なんだけど、、、
牧田が後ろで投げてる予感、、

>>712
中島2010verはライトスタンドばっかだったけどな
去年は引っ張りHRが多かったな

ナカジの代わり何て居ないよ

>>710
おじさんじゃないかと疑ってるんだけど、若者の野球離れははっきりいってやばいよ。

松井秀喜ですら、アメリカ行って露出減ったから知名度低下してる。松中なんて言うまでもない。

>>712
失礼。たしかにそうだね。
左バッターの引っ張ったＨＲがみたいという意味

>>710
直近５年分の赤本は問いたかね？
月曜日までは動きがないんだから、体調を整えたりしなさい。
アレ？そろそろセンターじゃないか？

>>706
投資、投機的な考え方でおおよそは良いと思うよ
もちろんリスクは有るけど
このスレの住人の多くはそれ以上のリターンがある可能性は高いと考えてるって感じ

君の場合は松中の資産価値を0かそれに近いと考えてるから
他の住人の意見と齟齬が出来てる
獲得による宣伝効果や活躍による集客効果ってのは
選手個人個人の貢献度が数字で出るわけじゃないから分かりにくいけどね

いずれにいても親会社が広告宣伝費で追加出費してくれないと松中は無理ぽ。
いくら編成や渡辺がとりたがったとしても金がなければどうしようもない

>>719
齟齬ってすごい字だねｗ

>>719
そうだね。確かに自分は他の住人と比べて資産価値を低く見積もってると思う。

選手としての価値も怪我リスク高いと思ってるし、グッズ売り上げとかコーチとかにも期待してないからね。

>>721
本気出さないと覚えられないよねｗｗ

若者がいくら野球を嫌いになろうとマスメディアが野球関連の情報を流すんだから注目度は高いんじゃないか？
石井なんてフジに出まくってるし

>>718
詩文なのでセンターはＮＧ

急展開！ 中島裕之が大逆転でメジャー入りへ

http://n.m.livedoor.com/a/d/6174063?f=10&sso_expired=NGYwOTIzMjE.

結局のところ松中の資産価値を判断するのは俺たちじゃなく西武のフロントだし
年俸に使える予算の上限も分からないから
今のところ可能性レベルでしか語ることは無いのよね

個人的には松中を取って欲しいとも思うけど
取らなくても仕方ないとも思う

☆1月8日（日）
【メディア名】YTV・NTV系列「ダイワハウススペシャル プロ野球オールスター・スポーツフェスティバル」
【出演選手】中村剛也選手・牧田和久投手・炭谷銀仁朗選手・浅村栄斗選手
【放送時間】14:35〜16:30
牧田投手・炭谷選手・浅村選手がさまざまな球技に参加

>>725
何このZAKZAK臭漂う記事w

まあ中痔魔は赤ヘルにでも逝くしかないじゃろ、ﾌﾟｹﾞﾗ

>>728
リアルライブの駄文

入札無しと同じに扱うとか有り得んわ
仕方ないとは言え中島が契約しなかったことで入札金が球団に入ってこなかったのに
それでメジャーに行きたいから自由契約になんて話になるわけ無いだろ

>>472
大石がまた太りそう・・・

>>725
急展開！ 中島裕之が大逆転で阪神、巨人の争奪戦に！

っていうなら現実っぽいんだけどなｗ

そっちのほうがありえんだろ

>>686
おかわりがいますから

しかしこの余りにもしょうもない記事は・・書いてて恥ずかしくないんかね

リアルライブも糞だから

もし松中来たら球場に応援行く回数増やすわ、俺。

来年ナカジが出ていくんだろうしそれを見越して松中
獲るのもありかと思ったが松中も来年ＦＡか

>>738
来なくても増やしてくれ

>>736
それで金貰えるから開き直ってそうだよな

仮に松中に出て行かれてもまた補償とれるんでは？

片岡、栗山の三番争いは流石に笑える
もし中島移籍してたら三番は栗山しかないっつーのw

人的補償ならまだしもFAで松中獲得するチームはないだろー
ソフトバンクだって松中獲得に動くようならわざわざ今回プロテクト外さないし

野球・MLB
松井ヤンキース復帰か？親友ジーターがキャッシュマンＧＭに進言
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49歳・山本昌「59歳まで投げたい」伝説の2000勝投手サッチェル・ペイジ超えが目標!!
和田新監督が「熱くなれ」と言うので…虎ナインの勝負下着は赤!!
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

日テレでスポフェス始まったよ
おかわり 浅村 牧田　銀 出るみたいね

いつまで同じ話題繰り返すんだ。もうウンザリだわ。

>>747
見なきゃいいんじゃないか

お、ナカジサード転向いいね大賛成
そうなると中村もファースト固定か
これでだいぶ内野守備も強化されそうや

牧田 競技もしゃべりも大活躍じゃん

正直攻撃陣より、ピッチャー特に抑えが大切だな。
抑えを誰にするか、誰か出てこないとで明暗が分かれると思う。
牧田が抑えになってから後半戦は一応うちが首位だったし。
詰将棋じゃないけど、逆算して勝ちを計算出来ないときつい。
リードを許してて回が後半でも、送りバント等で１点ずつ取っていくとか出来るけど
抑えが駄目だと点数を何点でもとなるから、確率が悪い攻撃しか出来ない。
また、８回まで１点リードで、それでいつも同点・逆転されるようだと
戦いの見通しが立たない。

>>742
そうだよ

ナカジの送球のサードは見たくない。
内野安打が増えちまう

ナカジサードって話は去年もあったような

抑えは新戦力を見てみないとなんとも言えないな。

>>754
一瞬ナカジハザードにみえたｗ

去年も少しそんな話あったけど
結局144試合スタメン、143試合は最後まで出場
1試合大差のゲームで鬼崎に代わっただけだしな。

（第十六回伊藤園お〜いお茶新俳句大賞都道府県賞）

二人きりいつも以上の心臓音 大分県 小石　博孝 17 歳
http://www.itoen.co.jp/new-haiku/16/todou.html

>>758
俺が数え間違えてなければ年齢も一致してるな。

おかわりきたよ。めっちゃカワイイ

勝手に飛ぶボールｗｗｗ

今一番評判が悪いスレ

おかわりくんのおしっこ飲みてー

小石開幕から活躍すれば、夏頃からドームの'やわらか'(そんな名前の店で)小石プロデューススイーツあるで！
ナカジはまたキセキのスイーツ出すんか？

おかわりは西武の宝　いや球界の宝

おかわりくんの腹にダイブしてー

ヘッドが重い、ホームラン打者用のバットが禁止になったら
やっぱりバランスが崩れてホームラン打てなくなっちゃうんじゃないの？
心配

>>767
今しなりのきくバットに変更中らしい
シーズンで使うかは？だが

宮本にいい奴って言われてたね
かわゆい

>>72
鈴木健じゃなくて？

なーなーなー　定岡さんは巨人で引退したいと２９歳でトレード拒否して
引退したらしいけど、松中もそうなりそうじゃね？西武がとるっていったら
引退するんじゃね？　そのとき西武の選手もらえる権利はどうなるの？　消えるの？

らいにょんみたいな肌触りのいい、おかわりグッズあればいいな

>>768
ふーむ　けっこう嫌がらせを受けたみたいな感じだな・・・
だいじょうぶだろうか・・・

おかわりは全く関係ないでしょ。今も思い切り振ってないって

おかわりは宮本に守備鍛えてもらおう

>>775
奈良原さんの教えじゃ役不足か?

宮本すらも名手と言う奈良原でいいわなー、てかおかわりにかぎらず、ヤス以外の内野守備をまじ鍛え直してほしいわ。

おかわりは今年も大丈夫だな

>>771
確か自動的に金銭になる

>>779
おお！　そういう法律なんですか　よくわかりました産休

おかわりたまらん

ただ単に巨人ブランドにしがみついていたかった定岡と
松中じゃ野球観が全く違うでしょ

>>751
涌井抑えで全てが解決

まっきー賞もらったｗｗｗ

>>784
やったね！
チームも二位！

松中が入れば優勝の確率は大幅に上がる。
将来の監督手形もつけて松中を迎えよう。
松中西武対小久保ソフバンの対決も見たい。

牧田、三輪車こいでブロック崩して30万ゲット

鷹工作員に言っておくけど、
松中移籍はありえないって必死になればなるほど西武ファンは松中を欲しがるから、
ここで連投するのは逆効果だよ。

>>782
定岡故障してただけじゃね？

工作なんか無意味だと思うけど
今回の件は騒げば騒ぐほどSBにマイナスだよな。
松中プロテクト外したのは事実なんだし、もう。

脳内工作員と戦ってる奴がいるな

>>706

プロ野球選手の補強なんて、前年までどんなに実績があっても当年どうなるかはふたを開けるまでは分からないんだから、
投機的、もっといえば博打的な考えで割り切っていいんじゃないか。

そして、松中も打てば儲けものという感覚で補強の価値は大いにあると思う。

定岡は何年も前から肘、肩の痛みで苦しんでいて
辞めようか悩んでいる時にトレード話が来たから
これを機会にと辞めただけだろ。
最後は長島夫妻にも相談して早いうちに第二の人生を歩んだほうがいいと
言われて引退決断できたし。
今なんか、野球選手の給料が良すぎるからもういい加減にしろという
選手が何人も辞めないで悪影響を及ぼしている状況から考えれば
定岡は潔いよ

浅村に簡単に３与えないで良かったなｗ

あの番組、今年は面子結構良いの出てたけど、内容は微妙になってきてるな。
もう全部セ、パ対抗戦でよくね？

芸人ゲストがうるさくて邪魔すぎ
ヤツらは呼ばれたからにはキャラ全開で騒ぐしかないからしょうがないけど、番組制作側は反省してくれ

ナベQコメントからして3番ナカジ確定ぽいな

そうなんか　じゃ５番は誰にするんだろう

もう中島はダメだな
はっきり言って自分でヤンキースじゃレギュラー奪えないって認めちゃったからな
スポーツ選手でコレはもう致命的
限界見えちゃったもんね

【1月7日現在の状況】
支配下66人、育成2人
契約更改⇒中島以外の全選手終了
帆足FA移籍の補償でプロテクト外1名＋4400万or金銭のみの6600万

2011年の年俸総額　26億3470万
ttp://baseball-data.com/ranking-salary/l/
2012年の年俸総額　20億1900万(1月7日現在)
ttp://www.daily.co.jp/baseball/koukai/0003623917.shtml

20億1900万に報道されている新外国人選手の年俸を＋
ヘルマン(7800万→5600万)、ウィリアムス(7000万→4000万)
カーター(8000万→4800万)、ゴンザレス(3400万)、マイケル中村(4000万)
最大で23億2100万、最小で22億3700万。

定岡懐かしいな。定岡が巨人の２軍で自分の地元の球場に来た時凄い近くで見たよ。
昔は江川も早く引退したよな。肩が駄目になったとか
昔は野球人気が凄かったし巨人なら引退しても色々仕事があった時代だったな
高田のサインは持ってる
デーブはナカジに対してはまともなコメント出してたな
中島がいるといないのとでは打線の厚みが全く違うよ。
中島がこれで目標が定まったから頑張って欲しいだって

おかえり君３番です

中島、西武と１０日に更改＝渡辺監督ら残留歓迎−プロ野球
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012010800093

松中か…来ても一年でFAして戻るんだろうな
まあ、そしたらまた誰かを獲るか金を取るかできるからいいけど

松中拾ってもまた鷹に強奪されるなｗ

そしたらまた補償をもらうだけだｗ

松中さんはレンタル移籍と考えればいいんだよ

中島には複数年契約を迫って、絶対拒否されるから、単年なら（本当は想定内だったけど）予定外のメジャー断念ですでに松中獲得はきめちゃってたし金が無い！！と泣き落として現状維持で交渉してくれ。
で、松中獲ろう。

>>803
ＦＡしても鷹だけは無いと思うんだが
これで出戻り望んだら男としてみっともない

うちが獲得したら今まで以上に期待できるのでは？
見返したいと言ってるし

中島は５番でもいいと思うけどな
メジャー諦めたならサードでもいいと思うよ
メジャー行く気ならヤスが故障してるしセカンド守って見てはどうだろ
カズオがサードショートは動きが同じだが、ショートセカンドは体を使う場所が全く違うから
こちらの移行の方が難しいと話してた

中島　10日に交渉　渡辺監督「気の毒だがチームとしては非常にありがたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002390290.html

>>799
そりゃ、球団のほうが「絶対に控えとしてしか扱わない」と明らかにしてるんだもの。
「奪えない」んじゃなくて「奪おうとする機会すら与えられない」だろ。

松中獲得なら
中島中村松中
しないんなら
栗山中村中島がいいなと思った
いずれにしろOPSリーグ屈指のやつだらけのクリーンアップ
かなり強力だ

>>799
ナカジが戻ってくるから怖いんだね
可哀想に・・・

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002390520.html

中島ヤンクスなら多村かまあ江川田上を人的補償だった模様

西武　中島残留で人的補償変更か「右打者補強必要はなくなったかな」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002390520.html

西武　中島残留で人的補償変更か「右打者補強必要はなくなったかな」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002390520.html

松中フラグｗ

出戻りでなくてもFAで出て行った時に金銭要求すれば松中に払った金が80パーセント返ってくるから
実質4000万で松中を1年レンタルできる

ボブさんフラグ立ってるわw
といいつつ金銭に傾きだしちゃったかな

>>809
＞カズオがサードショートは動きが同じだが、ショートセカンドは体を使う場所が全く違うから こちらの移行の方が難しいと話してた

だからこそセカンドコンバートなんてありえないｗ
１年で居なくなる選手のためにリスク犯して練習させてやる必要はゼロ
松中は出塁率高くて得点圏打率低いから松中３番で、得点圏打率高い中島を５番ってのはアリだと思う。
得点圏打率なんてものは意味が無いっていう話もあるみたいだけど、やっぱり大事だと思うし。
したら中島も打点王まであるんじゃないの？

なんだ最初から松中なんか獲る気ないじゃん

>>814
両方とも怪我人だし狙ってないだろ。中西や多村と読む。

松中獲得出来るなら松中１年レンタルでも獲得した方が
左の強打者って西武に全くいないから

西武の新人自主トレ　小石「見られながらやるということが最も大きな変化」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/08/kiji/K20120108002390500.html

>>816
多村から松中にシフトチェンジか

>>816
次は左打者補強か
松中、ウェルカム

ナカジが残留したんだから獲るならピッチャーで
ろくなのがいないなら金銭ってことじゃないの？

１５日までに決めるか　金銭の可能性は低そうだね
帆足抜けた分　実質数千万プラスの経費なら松中獲るだろうね

はい、まず多村多村言ってた奴ボッシュートでーす

>>814
＞渡辺監督は「（獲得可能な選手の）リストを見て球団と話した。（大リーグ挑戦を試みた）中島が出ていくなら右打者を考えたが、

ということで、この時点では投手よりも打者を考えていたってことがわかったね
やっぱり投手のプロテクトは厚いんでしょう

仮にナカジぬけてたとしても補強しなきゃいけないのは左だった気がするのだがな・・・あまりに左がいなさすぎるし。

>>826
だったら「打者補強は必要ないかな」って言うだろ
わざわざ「右」と強調したってことは次は左の大砲松中ゲットってことでしょ

ロッテから投手トレードで取れないかな
原あたりならロッテ欲しいんじゃないか、二遊間守れるし
ロッテは井口も高齢で遊撃も空きがあるから原は欲しい筈だし
原のためにも、ＧＧと義人の例があるから売り時逃すと売れなくなる
守備固めは鬼崎と阿部がいるし

チャンスで打席が回ってきても
「ジーターさんお願いしますよエヘヘ　ロドリゲスさん代わりにお願い出来ますかぁ〜」

って感じだもんな
一生負け犬確定

俺が打ってやるくらいの気持ちがないんだもんｗｗｗカスジマはｗｗｗｗ

てか左ばったーばっかりじゃん。まあ松中嫌いじゃないから来てくれたら
応援するけど

永江かわええｗｗ

http://www.seibulions.jp/news/detail/5671.html

松中は１年通じて出来るのかな？
それよりピッチャー居ないのかな？

背番号5与えておいて即放出とかどんな鬼畜だよ

松中の応援歌は清水のにしてくれ
合うと思うぞ

HARA⇔伊藤、内のトレードなんてのもいい

左打者はもういることになっていて、金銭になると予想。

>>838
原と伊藤じゃ無理だろ。

>>835
涌井が当ててなきゃ去年は1年通して出来てたと思う。
ピッチャーいたら去年取ってる。今年はあっちも投手抜けてて事情は苦しいからますますガードされてると思う。

　　　中島　　　浅村

原


と
　　　　浅村　　原

中島

どっちがマシ？

>>839
金銭だったら１５日まで引っぱらないのでは？
来てよ松中！

原⇔吉見（う）がせいぜいなんじゃね
これでも厳しいかな

２０１１ドラフトは神ドラフトであって欲しいな
結構可能性あると思うんだけど　駒月　永江はかなりのモノを感じるし

２０１１ドラフトは神ドラフトであって欲しいな
結構可能性あると思うんだけど　駒月　永江はかなりのモノを感じるし

いることになってるって・・・w
誰のこっちゃ
坂田？まさかね

ありゃ連投してしまった　ゴメンヨ

いることになっているというか育てるつもりかもよ
坂田だけじゃなく石川も成長しているし

熱烈歓迎　西武松中誕生
西武に三冠王がやってくる　YAH yAH YAH

坂田が成長してるなら今年10本は打ってるわな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120108-00000049-jij-spo
中島、西武と10日に更改＝渡辺監督ら残留歓迎―プロ野球

>>845
連投はｷﾆｽﾝﾅ。でも2011”は”、でなく2011”も”だな。
2010も牧田・秋山・熊代と今のとこ神ドラフトペースだ。あとは大石が（最悪野手転向でもいいので）覚醒してくれれば

右投げ左打ちの大砲タイプはオワコン
チマチマ野球しか起こらないよ今後は

しかし球団も浅村を顔にしようとしてたのに
来年どうするんだろ。
あの外野守備もきついなあ。
今年も内外野を行ったり来たりかな。

坂田はまだまだだ
松中が来ると予想する

ナカジ残ってくれてありがとう！！
ナカジが残ってくれてなかったら多村を得とくする所だったよ。
これで松中とれてSB は内部分裂と。

ID:kgbiROXR0
気持ち悪い鷹オタだな
こっちくんなよ豚

>>846
大崎（長打力ないけど）
坂田（ロマン）
カーター
秋山

ロマンと長打力不足だな。でもシーズン中も右が足りないみたいなこと言ってた気がする。
率があれば我慢するつもりかな？

>>842
確かにそうとも読めるなあ。まあニュアンスの問題だけど。その場合松中を本気で考えてるか、金銭と投手を天秤にかけてるかかな。
案外新垣だったりして……

栗山ー中島ー中村ー松中ー浅村の
スーパー打線が現実のものに
ワクワクが止まらない

>>854
浅村と中島で三遊間を組めばいい
中島も稼頭央FA前年はサードだったし

中村は去年終盤はファースト多かったからファーストメインで
DHは松中来るなら松中固定、来ないなら外国人で

>>850
坂田は期待してたんだけど　一昨年までならスタンドインしてた
打球が去年は・・　統一球では今のところ難しそうだね

>>859
死ねよ糞虫、ボンクラの松中と朝鮮国家福岡から出てくるな

ピッチャー陣は大丈夫なの？セットアッパーとクローザー

アメリカで6000万って言われた人に3億4億って提示するのってシュールだよね

１年限定かもしれないが
中・中・中トリオ誕生は、日本プロ野球の一大事
たった一年しかみれないからこそ
貴重、希少価値が高いんだ
まったく、SB様には拝みたくなる
熱烈歓迎　中々トリオ誕生！

ﾍﾙﾏﾝ 二
栗山 左
松中 指
中村 三
中島 中
ｶｰﾀｰ 一
浅村 遊
秋山 右
炭谷 捕

>>863
新外人に賭けろ
鷹からの人的は投手に関しては期待できない

>>864
アメリカじゃなくてヤンキースだよ
いやもっと言えばキャッシュマンかw

菊池雄星投手、盛岡市成人式に出席 （2012.01.08）
http://www.youtube.com/watch?v=GSQZ-voV4BQ

そもそも田中幸夫にしろモナ岡にしろ守備が微妙な大型遊撃手はみんな三塁転向失敗してるしな。行きつく場所は一塁か、良くて左翼しかない

>>864
相場の違いだからしょうがない。
内野手のレベルは向こうの方が高いから、控えとしての評価。
でも西武における中島は、「もう何年もレギュラー張ってる主力選手」なわけだからね。

松中や多村外してまで投手をプロテクトしてるってことだ
めぼしい左打者となるともう松中以外ないだろｗ

今まで捕手が9番が定説なのを伊原が奇をてらって8番捕手、9番野手にしたのが始まりなんだよな
9番は一番打席が回ってくる回数が少ないことを考えると普通に考えて9番捕手が無難だと思うんだけど

ここでは盛り上がってるけど松中とは何だったのか
みたいなことになりそう

でも来てほしいな

9番ボカチカ
俺は嫌いじゃないぜ

確かに今の課題は抑えピッチャーと５番打者だな。
特に３・４番が右だから、左バッターが欲しいところ。
カーターが外れだったときを考えると・・・。
どうなんだろうか。

松中みたいなウンコなんでもらうんだよｗ
SBが邪魔だからもらってください、来年FAなので3倍返しで引き取ります
そういう交渉なら、2軍におしｋ・・・
ダメだな、あの負のオーラが若手に悪い影響与えそう

日本では去年の仕事に対しての評価だから３億前後は当たり前でしょ
１００打点も上げたし全試合出場勝利打点も１位
アメリカはポスティング込みの値段で計算する所もあるよね

松中松中言ってるけどピッチャーの方が心配なんだがｗｗ

松中5番DHは期待できるね。

松中に２億払うよりすごい抑えの外人獲ってきてほしい
って思ってしまう

>>873
伊原関係なしに9番捕手の方が珍しくないか？
伊東現役時代も8番が多かったと思うし、9番は田辺や辻（後に一番）の印象があるよ。

松中が来る場合は松中３番でナカジが５番の方が効率的だな

>>879
だから何度も言わすな、鷹の補償から投手は期待できてないってば。全部プロテクトされてるよ
そら心配は心配だがきた戦力でどうにかするしかない。逆言えばそこに不安あるからこそ控えの攻撃力の底上げも兼ねて松中さん取って欲しいのだが。

だーかーらー
鷹のプロテクト漏れ投手はうんこしか残ってないんだってば

アホな奴がいるなぁw
西武の投手陣をみて『投手の方が心配なんだが』だってw

少なくともココ数年の西武投手陣は毎年心配されてるって事をしらんようだ。
なんで今年に限って投手陣が心配wwwww 　俺たちの存在すらしらないニワカとみたw

補償でＳＢからピッチャーを獲れって言ってるんじゃなくて松中に
今季の年俸2億払うくらいならその２億を使ってアメリカから
良いピッチャー獲ってよって意味ね

>>881
外人のリリーフなら2人穫っただろｗ

球団からみた、戦力分析ってどうよ？
だれもこのスレでは右打者不足って指摘なかったよね。


右打者不足？

もう投手で可能性があるのは金銭選択でその金で余所からってのだけだわな

もうとっただろカス

>>881
松中来ない場合は栗、中、中でもいいかな。
それより、ほんと抑えピッチャーを何とかして欲しい。

なにこいつ・・・ID:L673hO5F0 [9/9]

>>887
とっても外人枠ありませんよ？

マイケルって日本人枠だよな

今回のナカジの超ど級のこっぱずかしさを埋めるのは超ど級の活躍しかないぞ。
成績と優勝で笑っていた奴を見返して旅立って行け。

結局中島残留で自由契約はリアルライブのデタラメ妄想記事だったって事だな

>>896
岩隈よりマシ

>>896
だな。首位打者獲って行けよって思うな

>>869
かっこよくなったなｗ

ﾍﾙﾏﾝ 二 .296 7本 62四球 67三振 出塁率.373 108得点 OPS.778
栗山 左 .317 6本 71四球 82三振 出塁率.402 113得点 OPS.814
松中 指 .294 26本 68四球 80三振 出塁率.378 106打点 96得点 OPS.874
中村 三 .272 44本 93四球 124三振 出塁率.399 115打点 110得点 OPS.994
中島 中 .311 21本 62四球 93三振 出塁率.384 126打点 92得点 OPS.863 26盗塁
ｶｰﾀｰ 一 .257 25本 45四球 119三振 出塁率.321 94打点 OPS.794
浅村 遊 .283 11本 52四球 79三振 出塁率.358 77打点 OPS.743
秋山 右 .251 6本 38四球 78三振 出塁率.314 67打点 OPS.711
炭谷 捕 .243 7本 28四球 91三振 出塁率.294 51打点 OPS.633

東スポに中島三塁転向プラン有りとの情報。

ID:2/tRmFmy0
こいつ馬鹿ｗｗｗ

世間じゃ中島に同情的な声のほうが多いのに、ここだけは違うんだな。

中村と勝負させるために５番に確実性のある打者をおいてほしいよ。
だから３番栗山５番中島の打順がみたい。

ナカジのドコに同情すべき点があるんだろう。

>>881
抑えなんて日本人が務めりゃOK
日本人は投手に向いてるんだし外人頼る必要ない

568 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 11:08:59.53 ID:2/tRmFmy0 [1/3]
ポスティングなんてややこしい制度を使わなくて中島が西武に
カネを払って自由契約にしてもらう事は出来ないの？
西武に入るカネは入札球団から中島に代わるだけだし、中島は
好きな球団と交渉出来る。

野球協約に自由契約に条件を付けちゃいけないとか書いてあるの
かもしれないが、年俸の減額制限だって選手が合意すれば無制限
なんだし問題無いと思うんだけどな。

表立って出来ないなら中島がカブレラ地蔵を2億円で買い取るとか
してさｗ


573 名前：568[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 11:19:59.70 ID:2/tRmFmy0 [2/3]
野球協約見たら58条に自由契約選手について
「選手契約が無条件に解除された選手」って
書いてあるんだな。

まあ協約なんてもめた場合に必要になってくるん
であって、両者裏で合意してたら全然問題無いん
だけどな。

583 返信：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 11:41:05.50 ID:2/tRmFmy0 [3/3]
>>574
>メジャーリーグへの挑戦が、この段階でかなわなくなったことは残念です。

「この段階で」ってのがちょっと引っ掛かるけどな。
どう転ぶにしても、現時点で球団社長としては残留前提にした発言しか出来
ないしね。

抑えピッチャーの条件として
・先発も出来る実力
・メンタルが強い
・連投が出来る

これで当てはまるとしたら居るかな？

ナカジは相手の条件が劣悪で無理なものでも呑んでメジャーいきたいと言ってたのに自己都合で残留したんだから同情どころか笑われてると思うが。

他球団スレや移籍スレでもそんな見方が多いべ。

今回のことでメジャー６０％は諦めたんじゃないかな
土井コーチがメジャーは止めろ無理となぜ言わないのか
それが不思議だ。カズオが一番動ける時期で失敗してるのに
ナカジは来年３０歳だぜ。今年で普通は断念する筈なんだよね
メジャー行く年は３１歳内野手ではもう遅すぎる
普通に考えて行くなら今年が最後の年だったんだよ

>>909
牧田、って言って欲しいんだろｗｗ

その3条件は満たしてるが、やはりリリーフ（抑え）向きな投球ではないんだよなぁ、1イニングを完ぺきに抑えないといけないこと考えると。

>>909
いるわけないでしょ
いたらとっくに出てきてる
だから外人取ったんだよ
牧田は先発だしな

>>911
来年海外FAするでしょ
まあ年齢的に遅すぎるから日本でやった方がいいってのは同意

まさかの菊池抑えプラン。

ソフトバンク左打者獲得候補
松中　　　 外 未更改

柳田 外 1200 □
山下 捕 800 □
高谷 捕 1450 ▼50

↓年俸ＵＰしてる＝必要戦力のためプロテクトしてる可能性高い
本多 内 20000 △9000
長谷川 外 7200 △3200
明石 内 2000 △800
福田 外 2500 △1550
城所 外 2300 △600
中村 外 800 △230


もしかしたら中村もプロテクトしてない可能性はあるけど、やっぱり左打者だったら松中しか選択肢無くない？

中島来年メジャーだろ

>>917
×　メジャー
○　マイナー

リアルライブの中島は自由契約には吹いたｗ

メジャー逝くのはええけど首位打者の実績がありながらテストを受ける青木をみるとナカジの内野手としての評価は去年とかわらんだろう。
移籍金が幾分上乗せされる程度だろ。

年俸100万ドルでマイナーor控えの控え前提であっても
6年間という長期契約条件さえなければ入団を決断してたと思うがな。

>>921
ヤンキースも控えに６年契約とかわけ分からんな
３５歳まで控えでいてくださいっていっていく選手いると思ってたのか？
活躍してもレギュラーとして起用する気なんかはなからないしな

ヤンクスは最初から飼い殺し目的だろ。間違って他所で活躍されても困るからな。

6年間刑務所という名のヤンクスに幽閉されるのは辛い

>>873
１番や２番にランナーを返すことも含めいろいろできるバッターがいる場合は
その前の打順の９番には足があってそこそこ出塁できるバッターを置いたほうがいいよ
そういうバッターがいない場合は９番に打てないキャッチャーを置けばいい
例えば秋山９番炭谷８番はあり
２番に原がいる場合は下位打線からの繋がりも難しくなるから９番炭谷がいいかも

青木の場合は外野手だからナカジより評価はいいんじゃないか
イチローや松井の成功例もあるし
内野手は成功したのが１人もいないからね
川崎はイチローを出汁にしてメジャー契約できるのかね

今頃ナカジはみんなからもらった餞別のお返しに、ＮＹ土産買いあさってるとこかな

熊代とかは中島の残留望んでたみたいだし良かったんじゃないか

人的補償はもし内野手がいたら二軍の数合わせで取ると思ってたけど中島が残ったから無いかな
どのポジションも二軍も含め数は足りてるからポジションに関係無く一番使える選手を取るかも

熊代と言えば、明日は全国的に聖人の日だよｗ

若頭だもんな

右打者を取ろうとしていたのなら、SBの評価と同じく西武でも
右打者＞松中　の評価
SBのプロテクト成功してんじゃん

左打者の獲得か。
捕手の高谷か、外野手の中村では？
捕手はまだまだ数が足りない。
松中は恐らくないと思う。

捕手はとりまくってるからもういいだろ

捕手はドラフトで2人穫ったし、本当に捕手不足なら米野を外野にコンバートしねえよ
たから高谷なんて松中以上に有り得ない

>>933
まあ、中村は朝霞出身だし中村トリオ結成もできるから悪くはないか

ゴト武放出してまで武山獲得したからな。
炭谷星に加えて武山の競争は楽しみだ。

松中も西武で実績作る事は将来タカでの評価も上がるだろうし移籍はプラスじゃなかろか。

中村？
左の若手野手は腐る程いるのにこれ以上いらねー

ﾍﾙﾏﾝ 二 .296 7本 62四球 67三振 出塁率.373 108得点 OPS.778
栗山 左 .317 6本 71四球 82三振 出塁率.402 113得点 OPS.814
松中 指 .294 26本 68四球 80三振 出塁率.378 106打点 96得点 OPS.874
中村 三 .272 44本 93四球 124三振 出塁率.399 115打点 110得点 OPS.994
中島 中 .311 21本 62四球 93三振 出塁率.384 126打点 92得点 OPS.863 26盗塁
ｶｰﾀｰ 一 .257 25本 45四球 119三振 出塁率.321 94打点 OPS.794
浅村 遊 .283 11本 52四球 79三振 出塁率.358 77打点 OPS.743
秋山 右 .251 6本 38四球 78三振 出塁率.314 67打点 OPS.711
炭谷 捕 .243 7本 28四球 91三振 出塁率.294 51打点 OPS.633

強すぎだろ
投手うんこでも乱打戦制せそうだな
ファンにとっては最高に面白いチームだわ

若手外野は左に偏ってるんから中村とかとらんだろ

補強ポイントで言うと
右の外野、左の内野
バランスで考えるとこうなる
戦力で考えるともちろん投手がほしいけど１軍で使えそうな投手がいないなら上記の選択だと思う
もしくは他に金銭トレードの選択もあってそっちを優先
取るとしてもあと１人だから

ナベ禿もファンが楽しめる野球を考えているんだったら
絶対に松中獲れよ

>>939
ヘルマンは3割打つと思うで
メジャーで.280やし

正直若手野手（有望株候補）は足りてるよな。戦力になりそうな若手野手はさすがに出すわけ無いだろうし。
そして本当に足りないのは投手、しかしそこはそれこそ取れそうもない。

なら取るのは即戦力、んで実績も左の大砲という埋めたい穴にもフィットする松中さんしかない。
松中さん取らないなら金銭でいいわ。

>>942
打者はホームラン
投手は奪三振
が野球の華
と言ってるんだからな

冷静に考えればホセの抜けた穴はそう埋まらんからDHで松中か多村は確定だろ
金銭なんて勿体ない事はしない。
今年使えなければ捨てれば良いだけだしな。

ただ助っ人が守備に付けるかが問題だな
ザル守備はいらんぞ。

>>916
流石に2010ドラフト上位の山下、柳田はプロテクトしてるんじゃない
入団1年で補償で他球団にとか余りにもと思ったが
ソフトバンクは高卒新人を2年とかで戦力外にする球団だしなー

柳田と山下がされてなかったら美味しいなw

補強ポイント？関係ねえよ
リストの中で一番いい選手を獲るだけだろ
松中ボブ彦氏、待ってるぜ

>>948
松中はずしといてそんなことしたら真性の馬鹿だよｗ

松中を取った場合は
松中左　ヘルマン二　カーターDH　浅村一　もしくは
松中DH　へルマン右　カーター一　浅村二
片岡が戻って来たらもうわけが分からん
坂田や原は完全に外国人らの不振待ち

ありえないが、柳田外れてたら穫ってもいいな
ウチならすぐに球界を代表するスラッガーに育てられる

【西武】栗山 戻った中島に「うれしい」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120108-886765.html

【西武】視察ナベＱ「やってきてるな」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120108-886764.html

【西武】ドラ１十亀ら新人６人始動
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120108-886735.html

>>900
次スレ

>>951
それくらいでちょうどいいよ。怪我や不調は絶対あるし、下から突き上げる・競争できるくらいの戦力が居たほうがいい。

結局お前らも金満思考だったんだな
できないから他球団を叩いてただけで

FAの補償を獲るのと金満になんの関係が？

意味分かんないこと言ってんなｗ
うちはむしろ金満カス球団の被害者なのにな

age単発に構うな

大石はすっかり過去の人だな

ナカジ＋松中がいれば、今年だけは優勝できるビッグチャンスやん。
来年は、ナカジも松中もＦＡでいなくなって、戦力ダウン。
当面優勝は無理だろうから、今年に経営資源を集中して優勝狙いにいこうぜ！！
結論⇒松中を獲ってください！
でいいんじゃね？

>>960
むし今年のろ新人王候補に名が挙がってますがｗ

いいなー
新人合同練習、ファンのサインに応じたらしいね。
俺も明日貰いに行こうかな・・・

今年は西武鉄道１００周年の記念すべき年だからな

西武スレは熱烈歓迎ワクワクモードだが
SBスレは最悪フロント球団不信糾弾でギスギスモード
鷹ヲタはあせってんだよ、日本一一転空中分解

>>939

2008年みたいな野球が見れるわけか。あれはあれで楽しかった。

良く言われてるホセの抜けた穴を誰が埋めるかなんだけど、ほぼ浅村で埋まるんだよね。

ホセ
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/L/f/52_stat.htm
浅村
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/L/f/32_stat.htm

初のフルシーズン、守備位置たらい回しがあってこの成績は合格。
今年に関して言えば浅村の穴を、怪我明けの片岡、シーズン序盤からの大崎
2年目以降の成長に賭ける秋山、熊代、新外国人選手のヘルマン、カーターで
補ってくれれば、去年以下の打線になることは怪我か不調以外では無いと思う。

そうか、西武鉄道創業100周年記念の年が2012年か
これは、優勝狙いしかないな
短期集中投資も今年限りでやるかも

１００周年記念事業で松中さん獲得や！

力を「出し切れ」
知恵を「出し切れ」
金も「出し切れ」

出し切れライオンズ2012
西武鉄道操業100周年記念　日本一

片岡が帰ってきたらヘルマンはライトかな
松中とカーター併用なら松中はレフトか
今年は外野手が踏ん張りどころか

原は守備更に磨け
上田になれるかもしれん

100周年記念
お祭りの年だ
思いっきり派手に行こう

FA保障は言っとくが年俸関係無いからな。
1年で駄目なら自由契約すれば言い話

>>967
経験が少な過ぎる。
ホセの穴はそう簡単に埋まらんよ


ってか捕手は結局銀仁朗重視でいくんかね
武山も信用ならんし、鷹でプロテクト漏れの良い捕手は居ないんか

ホセの穴が浅村で埋まるとかワロタw

>>974
いないから細川取ってったんだろう。捕手としては期待はずれだっただろうけどな。

>>889
ここの住人は年俸は他人の財布だから、代打レベルまでもいいバッターを欲しがる
→控えの左打者がいない。秋山じゃ打力が低い。

球団は年俸も自分で出すから、そこそこレベルで我慢する。
→レギュラーは秋山の成長に期待。代打も長打力は無いけど打率なら大崎でもいいか。でも右の代打がいない。
右打者を補強しよう。

ってなってたんじゃないの？球団の中では。

15日頃までに決断か。
松中がグアムから帰って来るのはいつだ？

>>974
星がいるじゃん。

ホセの穴だぁ？
あんなゴミ屑居る方が穴だろ
最後の方帳尻でちょこっと打っただけでロクに走ろうともしないし

まあ、開幕は >>866みたいなオーダーでいって
片岡戻ってきたら脱落者と交代といったところだろう
クリーンナップは中島、中村、松中の順だとは思うが

右打者を取ろうとしてたところで松中の線はもう消えてんだよ

なべQの頭の中では松中五番かな。

松中が西武に行ったらソフトバンクは根底から崩落するな。
あの圧倒的に強いソフトバンクがこうもあっさりと堕ちていくとは...
ていうかソフトバンクのフロントって本当アホなんだなぁ。

次スレ立ってないからストップ

>>978
ttp://www.daily.co.jp/baseball/2012/01/07/0004726993.shtml

今月末に帰ってきてから契約交渉ですな。

>>978
星はハゲが銀仁朗優先起用するからな
使って欲しいが。

荒川とか米野とか
生きてる？

タカを支えた和田杉内が去り、ホールトンも移籍。
ムネリンがメジャー移籍でただでさえ求心力が落ちてるのに松中まで移籍したらタカは戦えまい。

>>983
まぁ強いって言っても開幕前からケチのつけどころ満載の一年限定の奇跡みたいなもんだけどな

>>986
星はナベQが欲しがって取ったんだし
去年はシーズン途中での加入だったから
今年は出番は増えるんじゃ無いかと思うよ

あれ？次スレある？

最近は踏み逃げやろーの多い事多い事。

中島生涯西武で三番センター固定！

>>990
そうだったか？フロントが勝手に獲った印象あるんだが

いやー松中楽しみや
最強クリンナップ完成間近

>>994
ナベコメント
105 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 16:43:38.90 ID:rTdMS09h0
2星孝
「星はね、このキャッチャーは何年か前から欲しかったキャッチャーなんです、実を言うと
うちはキャッチャーが手薄になってきて、キャッチャーってね、怪我が多いポジションなんで、たくさん人数がいることに越したことはないっていうか
怪我が付きもんなポジションなんでね、なんとかキャッチャーを補強したい　当然補強するってことは1軍で使えるキャッチャーを補強したいっていうのは何年か前から言ってたんですけど
その中で星君の場合はね、2軍時代からよく当たってますし、このキャッチャーを結構いいキャッチャーだなっていうか、キャッチャーらしいキャッチャーだなって
クレバーですね頭がね　配球もそうですし、いろんな部分でのしぐさ、それがキャッチャーらしいですね、見てて
ジャイアンツ時代はなかなか1軍のチャンスがなかったわけですからでも使えるキャッチャーとしてうちはとったんで
だいぶん試合にも出ましたし、いろんな経験をして、痛い目にも確かに会いました
彼にとってはすごくいい経験をしたなっていうか、2軍の試合と1軍の試合っていうのはまるっきり違うんで
ほんと1軍の試合っていうのはそれはみんな入場料払ってお客さんが見に来てくれてるわけだからね、
そういう中で自分のせいじゃないですけど、でもキャッチャーとして見たら自分の責任で今日は負けたって思う試合が多分あると思うんでね
そういう試合を多分経験したと思うんでね　これはちょっと今まで初めての経験だと思うんでね、星にしてみたら
そういう中からまた次はどうすべきかというのを考えると思うし、まだ20代ですからね彼もね
これからだんだんキャッチャーとしての脂が乗ってくる時期、キャッチャーってね、脂が乗るのがすんごい遅いんですよね
すんごいいろんな経験をしなくちゃいけないですからちょっと腐りかけのメロンが美味いとか、ちょっと腐りかけた肉が美味しいとかよく言うけど（笑）
そういうのが一番熟して、旨みが出てくる、そういう年代になってきてるかなみたいなところが星くん辺りは
でもまだまだ、まだまだだな、20代だったら」

何度でも言うが松中取ったらチームが機能しなくなるよ
どれだけ打とうがね
凄い打者だと思うけどいまの西武にはまったく必要ないタイプの選手
チームが歪になるだけ
このレス保存しとけ

>>996
こんなのあったのかｗ
星に期待しとこう

工作員乙

ステマ乙

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