このスレは11年オフ〜12年に成立しそうなトレードを予想、議論するスレです
1.具体的な案を出す際には必ず理由を書き添えて下さい。
2.それに対するレスも必ず理由を書き添えて下さい。
3.ただ選手をこき下ろすような事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
4.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点であなたも同類です。 マターリいきましょう
5.否定された案、説明の無い否定を何度も出す人も荒らしと同類です。
6.これら最低限の事が出来ない人はお引き取りください。ぶっちゃけ邪魔です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔を特殊な事情抜きで放出する事は先ずない。
b.入団1ー2年目の選手や今オフFA権取得・ポスティング予定の選手も可能性が低い。
c.2軍の若手成長株もポジションが被らない限り先ず出さないし高値では売れない。
d.ショボイ奴を掻き集めても良い選手は獲れない←【超重要】
e.外国人のトレードも首脳陣との確執や枠の問題以外での放出は先ず無い。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合ってるか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出し難いので先ず無い。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるのでこのスレではナシの方向で。
どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
>>900位になったら議論ストップ(埋め荒らし防止) ←【重要】
※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1325299902/
2なら藤田+吉村で岩田(虎)とトレード実現!
11年オフに成立した交換トレード
武山(横浜)⇔後藤武(西武)
上園(阪神)⇔松崎(楽天)
橋本(ヤクルト)⇔楠城(楽天)
楽天球団が新しく誕生した04年オフ以降のトレード実績
ウェーバー公示によるもの、FA補償、分配ドラフトは除外
(岩隈に関してはオリックスから楽天への金銭トレードの形式であり、実績とみなす)
×=0件、△=1,2件、○=3,4件、☆=5,6件
\中燕巨神広横鷹日西牛楽千
中\×△△×△△△△×△△
燕×\×××××△△×☆×
巨△×\×△△△☆☆△○△
神△××\△××△△△○△
広××△△\△××△○△×
横△×△×△\△△△○△○
鷹△×△××△\××○△×
日△△☆△×△×\×△×△
西△△☆△△△××\△△×
牛××△△○○○△×\△☆
楽△☆○○△△△×△△\△
千△×△△×○×△×☆△\
5なら平野FA
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/05(木) 21:16:25.32 ID:+DEbmv6N0
補強ポイント
鷹:先発投手、遊撃手
公:先発投手
西:中継ぎ投手、代走要員、内野守備要員
牛:右打ち外野手、先発投手、代走要員
楽:パンチ力のある野手(特に外野)、左腕(できれば先発)投手
千:パンチ力のある野手、遊撃手
中:(打撃力のある野手)
燕:先発投手、(右打ち外野手)
巨:二遊間、(抑え投手)
神:(左中継ぎ投手)、(右打ち外野手)
広:中継ぎ投手、長打力のある打者
星:先発投手、(強打者、万能センター)
トレードで獲るのが無理臭い条件、
消極的な意見が見られるものについては
カッコ付けにしてみた
1〜7まで乙
補強ポイント特に乙です。
>>1 乙です あと牛ですが牛は代走要員は一応なしでもいいですよ あとどこでもいいので左投手がほしいです
あと論争になった日高だけど去年の打率を見ようか
一応打つのに専念できるように内野コンバートもしてるけどね いかんせん去年はひどすぎた
あと4000万まで落ちたからトレードで獲るより今年待ってFAで獲った方がいいよ
下手すると橋本コースかもしれないけど
そういや橋本ってどうなったの?
故障なんだか苛められてたんだかよくわからん。
燕の補強ポイントは先発じゃなくてリリーフじゃないかな
外野手も右打ちにこだわらないとおもう
(竜)堂上兄⇔長谷部(鷲)
どうかね?
鷲は岩隈が抜けたから、先発不足
長谷部はローテーションを期待されてるから無理だね
左腕少ない上に去年ようやく覚醒しかけた長谷部は出せないって書くのは何回目かのう
中日側からも、純化路線中に純血そのもののドノウエ兄はかなり出しそうにない人材だな。
ふむ
>>11 良く分からんが横浜はとにもかくにも先発だよな
高崎レベルだと他球団のローテ4〜6番手だと思うけど、このレベル取るのに牛田+下園でいけるかな?
川岸⇔大島or佐藤祥
ショーマは無理かもしれないけど川岸を真田の代わりとしてなら任せられる。
広島なら左腕は結構いるので出せなくはない
実際に需要があるかは置いといて久本or小笠原と出戻りトレードなんかもどうかなと
左が枯渇している鷲にどなたか案を
>>12 リリーフはもう良いよ
先発が早い段階でマウンド降りたり故障者が続出したせいで
中継ぎに負担がかかってるだけだから、根本を解決しないと話にならない
右の外野は飯原、宮出、スイッチの福地以上の選手はトレードじゃ出てこないから要らんね
左の外野も武内、ユウイチとどっこいレベルは要らんし
>>9 前スレで代走要員が欲しいって話出てたぞ
代走要員なら森山、深江、駿太、野中といるしなぁ。盗塁できて、かつ、ポジション複数守れるユーティリティじゃないと一軍にも居場所ない。
ヤクルトは先発が補強ポイントか?
故障者がいるとはいえ、揃ってるだろ
接戦で先発が降板した後のリリーフが足りないとおもうけどな
揃ってはいるけど怪我が多すぎ&レベル差が激しすぎる
多少年いっててもそこそこ投げれる先発候補がいたらもっと安定しそう
まぁ中継ぎも主力とその下の差が大きいし層は薄いから補強しても良い
ってか単純に投手全体に「質は良いけど量が少なすぎ」な状況だからできたら補充したい
ヤクルトは先発、リリーフにこだわらず投手だろうね
つっても駒になりそうな選手が微妙なのしかいないみたいだけど
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 11:15:16.31 ID:b0lu/eV8O
大引(オ)⇔大嶺(ロ)
>>6 昨日オリックスの捕手が補強ポイントだと
大論争になってたけど
オリは捕手が補強ポイントにはならないの?
>>26 そりゃあオリも阪神もメイン捕手と同レベルの選手が取れるなら補強ポイントだけど、
そもそもそういうの補強ポイントって呼べるのか?
補強ポイントって言ってもレギュラーが欲しいのか、控えで良いから層を厚くしたいのか
次の世代の若いのが欲しいのか等々いろんなのがあるからな
阪神もオリもトレードでどうこうできる捕手は必要じゃないかと
そういう話だったっけ?
オリはサブの捕手の層が薄いから捕手も補強ポイント、とかそんな話だったと思うが
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 11:40:03.19 ID:j73n/imzO
>>29 まあサブの捕手が欲しいとも言えるが、鈴木レベルじゃないと意味が無いとも言える。
ちょっとトレードでどうこうはできなさそう。
オリックスは伊藤が正捕手だけど、
腰痛持ちだから、他チームに比べて控え捕手の役割が重要
>>32 ヘルニアは治ったよ むしろ脚の筋肉のバランスと試合中のけがで困ってた
控えは去年よりは重要ではないと思うけどね 新人も入ったし斎藤よりはマシならいられるだろ
まあ庄司齋藤より上のレベルなら可能性はあるってことか。
トレードとなると有意差あって上じゃないといかんから、やっぱ相手思いつかんけど。
前スレでは白浜の名挙げてる人いたな。
>>24 結局そこだから、ほぼないものねだりなんだよなぁ
出せる駒の限界が武内辺りだろうし
ヤクルトはある意味バランスが取れてるんだよな。
ヤクルトはトレード無理でしょ。そもそも駒になる投手がいないしし。
>>37 橋本出したからもう投手は無理だろうなぁ
小野寺欲しいとか加藤欲しいなんてトコはないだろうし
西武だけど補強ポイントから内野守備要員削ってくれ。中島残留で原が控えに回るだろうから内野の守備要員要らなくなった。
横浜はジオ獲得決定で68人か
村田の人的補償は明言されてるし
金銭放出or複数放出トレード待ったなしだな
横浜は人的補償ともう一人外国人投手とればもう一杯だからな。誰か余っている選手を放出する必要に迫られている。横浜の余っているポジションだと外野手かな
>>41 井出。高森も怪しい。
ただ引き取り手がいるかとなるとこいつらじゃ微妙。
>>15 つうか永井が復活できなかったら、下手すると長谷部が3番手になるから出せないわね
井出や高森は金銭ならとってもいいかなというレベルで交換要員はでないだろうね。複数トレードに持っていくか、金銭で出すのか?
いずれにしても横浜が動くのは巨人の人的補償が決まってからだな
他球団での勉強という名目で金城放出とかもありか?
引退後は面倒見るよ、で
進藤が確かそうだったよな
案外高田は三対二ぐらいの大型トレードかんがえているかもな。ヤクルトの時も仕掛けたし、古巣の日ハムあたりとのトレードはありえる
荒波か松本にめどが立たないうちに金城出せんだろ
去年センター一番多く守ったの森本じゃなくて金城だぞ
ラミ加入でセンター下園とかにするわけにもいかんし
>>45 自分の球団でバリバリに働ける選手が勉強として他球団行く例はあんま思い当たらんな。
横浜も何気にスターターと外国人野手以外陣容定まってきてるしなあ。
>>47 そのための小池だろうね んで松本も名前変えてるから放出はなし
大型に発展するなら金城より下園になるんじゃないか?
スレっジとハーパーが抜けて左打者が怪しいかもしれんが
>>46 当時は宮本の後継をきれいに取ってきたな。
今回は先発か大砲(の卵)欲しいところだが、どこかに候補居るかなあ?
大型トレードと言えば星野だったけどな
楽天だと、永井、鉄平を絡めた大型トレードとか面白そう
>>51 横浜と楽天で起こることもありえる状況なのね 二人とも明治派閥だっけか
とはいえまだ起きてないからそのままって可能性もあるかもだが
横浜はDeNAになったから、楽天とのトレードは微妙なんだけどね
楽天はDeNAをプロ野球球団と認めていないから
トレードは無理だろうな
永井、鉄平(楽天) ⇔ 下園、吉村、牛田(DeNA)
楽天とDeNAの大型トレード
東野、亀井 ⇔ 宮西、吉川
原監督と栗山新監督の友情トレード
>>45 進藤はFA失敗して森に替わってトレードされて、復帰するって時に小川との話が出たからまた違うような
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 19:20:23.80 ID:j73n/imzO
>>57 放出されそうにない選手を挙げるなバカ。
真面目に考えろ。
そんなこと分からんよ?
巨人金刃、隠善⇔日ハム糸数、中島
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 19:49:42.51 ID:2+ILmiRR0
巨人日ハム間で友情トレードっていうけど菅野事件はわりとどうでもいいのかね
>>63 球団間のフロント事情と現場での事情は必ずしも一緒ではないと思うけどどうなんだろ
横浜楽天も参入の件でいろいろこじれてるけど高田が言えば星野はいうことききそうなきもするけど
自分の甥っ子に手出されたんだから、今回は現場も怒ってるだろ。
巨人と日ハム、DeNAと楽天
どちらも絶対にトレードはないとは言えないな
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 20:08:13.95 ID:j73n/imzO
>>60 ゲームやってゲーム内でトレードしてろバカ。
東野が放出される可能性なんか極めて低いだろうが。
現実的に考えろバカ。
>>65 お互いが邪魔されたと思ってるだろうから、根が深いかもね。
どっちかが申し訳ないと思ってれば、修復も早いけど。
>>67 お前も極めて低いけど可能性はあるって単に認めてるじゃんw
ついでだから言っとくけど東野は巨人ファンに嫌われてるし球団にとっても癌だよ。
>>70 勝手なこと言うんじゃねーよ。
ドラ7からローテ担うまでになってごこが癌だ。
>>66 三木谷の件は置いといても楽天横浜間じゃ需要が被りすぎてトレードは難しくね?
どっちも一番の補強ポイントは先発でしょ?
そりゃ他の毒にも薬にもならない小物同士のトレードはあるかもしれないけど、あえてそんなトレードをこの2球団間で無理矢理する必要があるのか疑問
星野の発言を聞いてると、永井について何も語らないんだよな
鉄平のようなおとなしいタイプもあまり好まれないし、
大型トレード好きの星野なら、やりそうなんだけど
まあ、相手が横浜である必要はないけど
チーム事情を考えれば鉄平はまだしも永井トレードでだすのは考えにくいだろ
寺原山本みたいな先発同士で出すような選手でもないし
>>55 と
>>57 をミックス。
東野+亀井⇔永井+鉄平
下園+吉村+牛田⇔宮西+吉川
東野+亀井⇔下園+吉村+牛田
永井+鉄平⇔宮西+吉川
ダメだな。
永井は故障してるから、どの程度回復してるのかも重要
先発同士のトレードでなくても、勝ちパターンのリリーフとのトレードでも良いし
そうすれば、片山、ラズナーを先発にまわすこともできる
永井は監督が戦力として現状計算してないだけで出す事はない。
そうでなければ先発が足りないとは言わないだろうし。
岩隈が抜けて永井が出されたなんて事になったら先発崩壊まったなしですわ。
どちらもトレードがしにくい状況なのは同意。
ちな
つ
>>19の反応待ちです
>>19は右の川岸の方が年上でかつ、成績が大差ないレベルって点で無理じゃねーかな
せめて利き腕か年齢が逆だったらありかもしれんが
「今までと違ってトレードの話が全く来ない、こんなこと今まで無かった」と
星野はシーズン中にぼやいとったけど、これをどう受け取るかやな
正直先発が薄い現状では永井の放出はあり得ん
鉄平は今年次第やな
星野のダイナミックトレード好きだけどなw
>>79 ども、年齢は全く考えてなかったw
他に出せる選手も見当たらないんですけどとにかく左腕が欲しい・・・
どなたか知恵をください。
星野は元レギュラーが1年ダメで見切るってパターンは多いが
2年連続でダメで出すってのは基本しないから鉄平出すなら今年のシーズン前だと思うがなあ
>>80 前年ビリだったから簡単には来ないだろ…
阪神はカモ気味だったから相手も来たんだろうが
>>83 ぶっちゃけ楽天の外野って聖澤しか固定されとらんからね
我慢される時間はその分伸びる可能性も無いとは言えん
あとは渡辺放出でいきなり選手に動揺走らせて
田淵に反感食らったから、2年連続で人気選手の放出したら
星野自身の求心力が低下してしまう可能性もあるっちゃある
杉内ホールトンも獲得したし西村にもある程度やれる目途はついた
東野トレードは無きにしも非ず
東野トレードに出すなら、それこそ絶対的なセットアッパー・ストッパーもらわないと割に合わないだろ。
パ・リーグで今絶対的なストッパーというと、武田久・平野・岸田・薮田・増井ぐらいかね。
馬原はすでに衰えが見え始めてきているし。
逆に言えば西村・東野の下の先発は確実に出せるってことですね。
誰といわれると疑問だけど
東野と宮西は悪くないとおもうけどな
巨人はリリーフ、日ハムは先発と補強ポイントに合ってるし
どちらも、最近調子が良くないから、環境を変える意味でも面白い
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 21:10:36.60 ID:j73n/imzO
巨人とハムは絶縁中だよ。
>>87 東野じゃそんな一級品は交換不可、敗戦処理程度でトントンだよ。
>>89 選手それぞれ事情があるから確実は余計だが、
藤井福田朝井野間口は絶賛人的補償候補選手だし、それが終わったら(藤井以外?)トレードの可能性がある選手だよ。
宮西出して何で東野獲るのかw
毎回思うのだが、ポスティングに選手を売る球団ってのは、例え皮算用でもその選手がいなくなってもやっていける、と踏んだからじゃね?
選手がいなくなるからってアタフタとトレード模索するような球団じゃあねぇ…
あのDeNAだって真田ポスティングして、応札無しでも自由契約にしたぐらいだし
あと、
>>90はNGIDでよろ
失礼88充てでした。
東野、印象に比べて成績はまずまずだと思うがなあ
東野はイメージ悪いせいか、過小評価されてる
頭のおかしな東野アンチがいついちゃってるんだよ。
巨人の新GMは就任前から山田GMと頻繁に食事などにいく仲(週刊現代)
東野レベルの選手を巨人が放出する時は、その選手が不祥事を起こした時くらいじゃね?
日本の場合、トレードは悪いイメージ受けるのが良くないな
お互いの選手がより活躍できるなら、良いとおもうんだけど
その辺が、日本人の陰湿なところかもしれない
>>100 それか相当なうまみがないとだろうね 牛田+北ぐらいじゃないと受けないんじゃね?
ハムと巨人のトレードは当分ないよ
巨人はオリとのトレードがありそう
>>99 それがガセじゃ無いとしても、ナベツネが生きている間は無理。
牛田+北でいいなら多分横浜応じるぞw
東野はまだ26 7の投手で3年連続でローテ入りしてる
放出はねえよ
>>107 どっちの金子かわからんがおそらくK金子の方かな
だと金銭でも出せると思う 枠が今66だし1枠あけても悪くはない
>>107 金子か山崎はあると踏んでる
ただ巨人の場合人的補償が終わらないと動けないからな
>>109 そうなんですよねえ。できることなら山崎指名したいところだが弾が無いもんで。
>>110 難しいよなあ
あと中島が残留した西武から金銭トレードで阿部を狙ってるかも
>>110 新人を多く取ったとはいえ今年は山崎は出さないんじゃないかな
なんだかんだで内野のスペシャリストって彼だけだし新人獲った→だから放出は簡単にはしないと思う
もちろん今年のオフというなら話は別かもしれないけど今は保険で残すと思うよ
原栗山友情トレード
小谷野+吉川⇔亀井+中井+福田
大田の芽が出るまで小谷野をサードで
吉川は辻内の刺激になるだろう
松本、矢野辺りで内野手とれんかな?
大田は外野手
巨人は村田を獲得したから、小谷野だけでなく、
サードの選手とのトレードはないな
巨人が欲しいのは内野のバックアップ
だから巨人とハムは絶縁中だって。
トレ−ドはおろかオ-プン戦すら組んでね〜し。
>>118 過去に長野こともあったけど平気でトレードしてるのを見てると別段絶縁といっていいのかわからん
それこそ10年以降の阪神ーオリックスのがよっぽどだと思うけど
長野と菅野は全然違う
巨人の場合、ナベツネ激怒が出たから恐らくご存命中は無理。
>>114 松本(兎)⇔草野(鷲)
矢野(兎)⇔金子圭、小松(檻)
>>122 いや草野は要らん。
足りんの二遊だから。
流石に2位以下で獲ろうとした長野と 1年近く前から1位指名公言してた菅野じゃ違うと思うぞ
巨人はポジション関係なく、左殺しの打者が欲しいな
>>119 監督が関与してくるレベルの絶縁状態が、今の12球団じゃ星野か岡田絡みなもんだからじゃないのか
プロテクト漏れの松中を取って即トレードで投手を狙うとか西武がやらないかな
長野は巨人が狙ってたというか長野が巨人に入りたがってた感じだしな
順位的にも巨人は優先順位低かっただろうし
松中でトレードしても獲れるのは やっぱプロテクト漏れレベル
西武は中島復帰したから、投手を強化するためにトレードしてくるかもな
>>127 巨人阪神の1Bが埋まってるから、取りに来るのは足元みた中日か、ハム位。
双方足元見た選手しか出さないか金銭。ダル資金狙ってハムに高値で売りつけるのが関の山。
ハムは金出さんやろ。
一応巨人のレフトまだあいてる。
なんでもかんでも巨人に押し付けんなw
外野手の優先度なんて最下位
それ言ったら、金本、マ−トン、松中の外様で外野占める阪神てのもあるが、
双方相手にしないだろうな。
松中はトレードしないでしょ
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/06(金) 23:48:52.21 ID:G1eu0nxT0
>>6 西武、代走要員
要らん。斉藤ってのがいる。
内野の守備要員も阿部、原がいるしな。
西武は投手でしょ
リリーフでも先発でもどちらでも良い
プロテクトリストの秘匿が他球団とトレード話も禁止になってるのかな?
アメリカ的考えだと今頃西武は松中を他球団に打診しまくってるんだろうけど。
>>138 常識的に考えて松中をトレードで買う球団は無いよ
>>139 下手な外人打者よりはましかもしれんよ。
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 00:24:48.36 ID:GDJ5Gm3SO
ゴミ同士のトレードばかりでつまらない
塀内正人(ロ)⇔プリンス・フィルダー(ミ)
>>140 下手な外人打者よりましって相手に対価は支払わんだろう
本人への年俸支払いだけでもかなり割高でもあるんだし
横浜ファンだけど個人的に松中欲しいよ。年俸や交換要員抜きにすれば
筒香
ラミレス
松中
の並びはかなり脅威じゃない?
>>143 脅威になるかどうか分からんけど、単純に見てみたいな。
プロテクト外れたからって、トレード要員だと思うのは筋違い
よっしゃ、松中⇔岩村で手を打ったる
>>143 松中(何割か年俸負担)⇔山本省・高森
非現実的だけれども、強いてやるならこんな感じ?
正直補償後すぐのトレードでは山本省すら獲るの無理な気もするが・・・
何割か年俸負担するくらいなら出したくないだろうな
>>40 遅レスだけど届いたリスト見て高田が前言撤回してるぞ
目ぼしい選手がいないそうで
まだ検討中みたいだけどキン・セン選手獲得の色合いが濃くなってきた
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 03:50:38.85 ID:44DtxYCa0
原と栗山の友情トレードって何情報なのさ?
ハムは栗山に限らず現場の監督には一切人事権は与えられないのにバカみたいだ。
むしろハムとトレーしたいなら山田GMがターゲットだろう。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 03:58:18.70 ID:44DtxYCa0
151
トレー→トレード
巨人のプロテクトリストはどうだったんだろう
よほど上手くプロテクトしたんだな
おそらく投手は厚めにされてるはずだから、
ベテラン野手がかなり外れてると予想
かつて小久保は面白いと思ったんですが松中はポジション制限的に厳しい。
多村ならドンピシャですが
多村を獲るなら多分牛田+α出せると思う。
DeNAが牛田をトレードするとしたら、
先発投手を相手にしたんじゃないかな
ベテラン野手をとったところで、
これからのチームのことを考えると無駄になる可能性が高い
>>115 阪神の久保・中日の中田・巨人の西村・広島の大竹
渡辺俊介・ちょっと落ちるけど檻の木佐貫
どうせやるならこの辺を狙いたいところです
本当なら近藤とか大隣あたりも候補に入れたかったけどケガとチーム事情で断念
年齢的に巨人の西村はトレードの対象じゃないね
牛田レベルでそんな先発が獲れるわけない
てかそもそも大竹や西村はトレード自体あり得ない
>>158 牛田+αで考えてます。
相手がそのPを出せるかどうかは分からないけど。
中日の中田とDeNAの牛田なら、そんなにバランス悪いとはおもわんけどな
牛田は故障さえなければ、クローザーもできるポテンシャルはある
外から見れば使い方さえまともなら1年セットアッパー任せられる能力は秘めてると思うけどね>牛田
横浜内の評価が低いなら投手の扱いがうまい球団が寺原並の詐欺トレードの標的にすると思うが
牛田は奪三振率は言う事ないからなぁ
ここ2年で11.9は十二分にクローザー並
ただ、一発病の改善と四球を減らす事が
抑えをやろうと思うと重要になってきそう
一輝or内藤⇔多田野
両者痛みを伴わないトレード
昨年の多田野は34回1/3を投げて防御率3.15なので
横浜ならローテで使える
横浜としてはスレが炎上するけどそれ以外は問題なし。
先発の駒には間違いなくなってくれそう
内藤ならともかく一輝で需要があるかな? あと2対1希望
>>156 その中で唯一可能性ありそうなのは木佐貫だな。
やるなら江尻使ってちゃんとした先発狙うべきだが、結局対応する相手が居なかった。
先発はなかなか出物が無い。
今年みたいにFAポスが激しいと特に。
木佐貫と牛田はDeNAの損
というより木佐貫は巨人からの大切な預かり物だから簡単に放出できない事情がある(それこそ近藤より)
牛田ははっきりいってほしいが相手に相応しい投手が思いつかない
>大切な預かり物だから
何のこっちゃ?
竜だけど牛田を取る必要性が無いです
結局浅尾が来期もリリーフである以上リリーフで特別な補強は不要
中田は出せないことはないけど補強ポイントに合ってない
中田と牛田の選手のバランスは悪くないけど
中日のリリーフ陣は補強ポイントでなく、ストロングポイントだからな
これ以上浅尾酷使するのか?
中日のリリーフで頼りにできるのは浅尾とせいぜいワンポイントの小林くらい
中田も毎年のように怪我で離脱するからスペ同士悪くないと思うんだが
岩瀬が抜けたら浅尾がストッパーになる。
その穴を埋めるってのはどうでしょうか?
今見てみたら平井とか三瀬とかかなり厳しいし近いうち補強ポイントになりそうな気がする。
中田なら中日もそんなに出血しないだろうし
本音は+αだけど人材がいない。
>>170 幹部候補生としてオリックスに出してるからどんでんと原ラインが切れない限りは出ないと思うってこと
牛田は出せなくはないけどセには出したくないなぁ
中日のセットアッパーになった牛田に軽く捻られる横浜打線
目に浮かぶ様だ・・・
リリーフがストロングポイントって理由もあるが、そもそも中日は先発外人3人が流出危機で、むしろ先発の方が大事だと考えたが。
中日の場合流失危機で終わる可能性あるからな
出る出る詐欺じゃないけどさ
浅尾がストッパーに入ったからって岩瀬が即引退というわけではないし
浅尾小林ほどじゃないが鈴木がいて高橋久本が復活してきて
平井三瀬岩瀬が引退する頃には伊藤岩田大野武藤小熊矢地小川岡田と
じっくりじーーっくり育成してる若手が何人か物になるだろうことを考えればやっぱり必要じゃないんだよね
>>178 ネルソン、ソトは残留確定、チェンは退団濃厚
今まで落合が上げなかった若手が高木監督でどれだけ使われるか未定だけど
中田は決して出せないというほどではない
ただ出すからには補強ポイントにあった補強をして欲しい
中日の補強ポイントは分かりづらい
野手も、そこそこのレベルの選手の数は足りてるし
>>181 スタメンが強くないだけで、陣容としてはもうほとんど固まったんじゃね?
チェンの穴にこれからさらに宝くじ代わりの外人取るんだろうけど、いったいどこ取るんだろうな?
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 11:29:08.29 ID:44DtxYCa0
>>163 横浜って逆指名で多田野が入団するはずだったのに、例の問題で直前になって急遽破談にした
いきさつがあるから無理じゃないか?多田野がハムを解雇になったときにも手を上げなかったし。
TBSはそうだろうがDeNAがどう思うかは別では?
185に同感ではあるが、出会い系もどき運営してるだけに逆に厳しいかもしれん。
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 12:04:33.15 ID:GDJ5Gm3SO
トレードできた選手はトレードし易い事情はある
>>159 球児が今年限りなので後ろの補強は必要だけど、単に久保を後ろに回せばいいので。
だから後ろの補強のトレードでは久保は無いと思う。
つか、何で先発不足のところは下柳を獲りに行かないんだろう?
まだ100回、5〜8勝程度期待できると思うんだけど。
>>188 TBSがタフネゴシエーター取りやしないでしょ。
しかも無駄に枠埋めたものだから親変わっても手出せない。
浅井(阪神)⇔鴨志田(オリックス)
去年不調の元捕手で打撃型右打ち外野手と
ミンチェ加入で1軍当落線上の中継ぎのトレード。
補強ポイント
鷹:先発投手、遊撃手
公:先発投手
西:中継ぎ投手、右打外野手
牛:右打ち外野手、先発投手、代走要員
楽:長打力のある外野手、左腕(できれば先発)投手
千:長打力のある打者、遊撃手
中:打撃力のある野手
燕:先発投手、(右打外野手)
巨:二遊間、(抑え投手)
神:(左中継ぎ投手)、右打外野手
広:中継ぎ投手、長打力のある打者
星:先発投手、(クリーンアップを打てる強打者)
トレードで獲るのが無理、消極的な意見が見られるものはカッコ付け。
>>190 浅井が捕手とかいつの話だよ
どうしてもって時の緊急時の捕手なら高橋信二がいるだろ
中日の打撃力のある野手ってなんだろ?
中日があまりにも打てなさすぎるからだろ。
12球団最低の打撃陣だからな。
中日の補強ポイントは捕手(肩あって、配球の良い)だろう。
石原辺りドンピシャじゃない?。
>>195 釣り乙。正捕手をトレードで出すチームがあるかw
基本的に1番手・2番手の捕手はどこのチームもトレードで出さないよ。
>>196 今年半分位しか出てね〜だろう。
それにFAだ。
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 13:49:01.61 ID:44DtxYCa0
>>191 牛の代走要員ってトレードで獲るほど必要なの?敗戦処理のピッチャーを獲るよりも
ほんの少し上ぐらいの感じしかしない。
駿太とか足が速そうだし一軍の試合慣れさせる意味でも若手を使えばいいんじゃないの?
>>198 駿太の二軍での盗塁成績知っている?
わずか盗塁数二個、で4回盗塁失敗。
はっきりいって足は全然ダメだよ。
一軍見ても後藤が14個盗塁している以外走れる選手は皆無。
控えレベルでいいので、脚を武器に出来る選手が必要。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 14:19:32.60 ID:44DtxYCa0
>>199 じゃあさ、横浜から森本をとれば?
なんだかハマファンからは攻撃対象になっているみたいだし。
オレはなんか森本が不憫だと思うハムオタ。
別に少しでも必要があるならとればいいと思うけど、野中森山深江赤田より速い選手ってそんなにいないからなあ。
タイムが早いのと盗塁がうまいのは別だからな。
森本はちょっと年俸高すぎる。
今年ほとんど働いてないのに年俸8000万円。
年俸もっと安くならないとトレードで引き取り手はいないよ。
>>200 FAで来て怪我でろくに試合も出れなくて、しかも打率1割台の選手はそりゃ叩かれるし、
今年の稀哲はそもそも塁に出てないとはいえ盗塁0/1
オリの代走要員の必要性ってファンの中でも人によって意見が異なるみたいね
今いる選手の成長で補えると思ってる人もいるみたい
そう考えると代走要員相手に大した選手は出なそうだけど
"盗塁できる"俊足選手ってけっこう貴重だからある程度出血しないととれないんだよなあ
オリックスは横浜の井手あたり金銭トレードでもらったら?
劣化荒金でしかないけど、対左ライトの薄さ考えたら普通にありそうな気はする。
横浜はちょうど選手枠がいっぱいで困っているからなぁ。
小池取ったし井手は横浜ではもう出番ないのはわかっている。
>>200 働かない高給取りは糾弾されても仕方ない。
ラミレス・三浦・山口に次ぐ4番目の年俸を貰いながら打率1割でバントもできないとか酷すぎる。
代走要因ほしいんなら小松⇔福地もしくは桑原⇔三輪とか
福地・三輪はヤクルト出さないだろ。
三輪は二遊間守れる貴重な選手だし、
竜の戦力外になった中村一生を取ったのは代走要員でだと思ってたんだが違うのか…?
>>210 右打ち外野手枠かな
田口・下山がいなくなったので中村(戦力外)・川越(ドラ8)を補充した
>>210 既存の選手のほうが速いんだから、代走要員ってわけじゃないでしょ。
>>203 自分は最後の理由で要らないって思ってる 盗塁のできる選手は簡単にでない
ましてやチームの性質上レギュラークラスでないと意味がない
大体盗塁のできる選手は代走で出すって感じだしなぁ あとコーチが増えてその人次第ではある
加えて井手は必要ない 中村と川端 あと野中と梶本も外野に行くからなぁ
左に強い選手も荒金のより若いとかならいいと思うけどなぁ
そういう意味でも下園がいいと思うけどまず出てこないしこっちも出す相手がいない
>>214 現在66でたぶん67でシーズンインで途中でトレードパターンだろうね
よっぽどほしいのは左投手かな 長峰とってもこっちは不安要素高い
オリックスは左投手数だけはいるだろ。
質は別問題として・・・
>>215 外人とって66となると、普通にこれからトレードで1・2純増しそうだが。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 16:43:23.15 ID:nRVMJDPt0
檻は内野手が余っているんだろう?
広島がサードかショートを欲しがるような案をよく見かけるが、
青木とか狙ってみては?
近藤(檻)⇔藤井+岩崎恭(竜)
金額合わせなのでどっちか+金銭でいいならそれでもいいし
檻側に誰か適当に+αして2対2にしてくれても
近藤はそもそも怪我だって結構な回数言われてた気がするんだが
>>219 近藤はネズミとはいえ手術してるからとるかね?まずそこが問題はあるんだけど…
かといって小松じゃあれだしなぁ…
近藤は病み上がりの様子見状態でトレードの駒にならない
小松はもはや戦力外レベルの実力でトレードの駒にならない
天谷⇔香月
>>223 香月は出せないわ 実質3人目のセットアッパーで唯一安定した中継ぎはきつい
そして天谷はいらない
そもそも内野乱獲して飽和しまくってるオリックスがなんで岩崎よ?
中日オリとも補強ポイントと逆向きの動きになっとる。
香月出せないか?
去年は出来過ぎだったが、所詮防御率3〜4点台の中継ぎだし
鴨志田、比嘉、桑原あたりで埋まらないか?
香月残して…
鴨志田⇔城所(鷹)
伊原⇔村田(公)
香月は中継ぎ三番手だしここ4年間毎年内容が良くなってるし、
相応の相手じゃないと出せないんじゃないの
後、城所も出ない選手だと考えたほうがいい
守備走塁のスペシャリストとして108試合に出てる
代わりのいない選手
ココで、この選手は出せないって言ってる選手って大した実績も能力もなくて欲しく無いだよね
思い込みだろう
それは君が野球を知らないからだと思うよ?
>>226 鴨志田ってほっといても戦力外だろ?
すくなくとも金澤ほどのポテンシャルは感じない。
ついでに城所出したらたかせんが爆発する。
>>229 知らないから聞く、調べるは当然だろうとは思う
ただ前スレやここ最近の流れを見ると、成績やチーム事情が説明されても持論を展開したがる人はいるもんだよ
トレードは必要ない選手を出すためじゃないよ
必要のない選手を球団は契約しない
欲しい選手を取るために必要な選手でも出すよ
>>230 たぶん今年は比嘉に代わって定着すると思う 去年の吉野みたいなもので
どっちにせよトレードはしたいけど出す相手はいないから微妙なものか金銭しかって感じなんだよなぁ
金子圭ぐらいしかなさそうだし
山崎松本は?ただし今の松本が走れるかはシラネ
あ、オリ山崎巨松本ね。
>>233 星野がやるような大型トレードならその論調も間違って無いんだろうけど、実際はそういうトレードばかりじゃないからなぁ
必要が無くてもトレードの駒になるならって理由で、トレード要員通告ってのもあるくらいだし
代走要員なんて、どのチームも補強ポイントの優先順位は低いでしょ
>>232 見てきた。
15イニング1/3で8四球3死球3暴投15奪三振ってどこの新垣ですかって成績だった
先発で使うには怖すぎるな
日本の場合トレードはマイナスイメージなんだよな
もっとプラスにとらえられる文化だといいのに
>>236代走要員としてなら松本は要らないんじゃないかな。
森山野中赤田荒金を押しのけレギュラー起用も考える程、オリックス側が松本を評価してるなら別だけど。
>>236 松本は出せる選手だと思うが今年の巨人はラミ抜けて確定は長野一人の状態。
人数はいるが誰が使えるか分からん状態なので一時期とは言えスタメンだった選手はなかなか出せないかと。
開幕して使う選手が固まった時に出番がないようなら+藤村あたりがgdgdとかなら有りでは。
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 18:40:01.50 ID:GDJ5Gm3SO
バリバリ通しのトレードが全くないからつまらないわな
ゴミ同士のトレードばっかり
そりゃイメージ悪くなるし
悪くしてる
おさわり君⇔ダルビッシュとか
観てみたいわ
>>243 お前みたいなゴミが発言するほうがつまらないしイメージが悪くなる
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 19:42:11.75 ID:DiIA05iO0
林とか紺田とか落ちていたのに拾わなかったのだから岡田は左ぴーも代走も
いらないと思っているんじゃないか?
岡田は走塁を阪神時代から軽視していたけどな
コンタは故障で使えないから声かけなかった。
>>246 走塁ではなく盗塁軽視だな 確実と言える選手じゃないと基本動かさない(赤星レベルとか)
その分走塁面は結構きつい方だと思う ワンヒットでの走塁で相当切れた試合もある
まぁそんな感じで代走要員はそこまで必要ない 頭数だけはいる
>>245 林は一応狙ってたって記事はある(楽天、ロッテも同様に)
ただ実際に選ばれたのは横浜だったと言うだけで
鴨志田で城所なんてどんだけお花畑なんだよ…
オリの外野はTと坂口・赤田だろうし、代走・守備要員も森山に野中、まぁ駿太も入れて数はいる
紺田がケガしてたかどうか知らないけど、獲る動機がないわなw
オリックスは投手、野手含めてスタメンのバランスはとれてる
でも、一度故障者が出ると一気に戦力ダウンする
要するにスタメンと控えのレベル差が大きい
補強ポイントはないとも言えるし、全部とも言える
オリは投攻守共にBクラスの成績なんだよなあ。
トレードに限らず戦力の整備は必要なんじゃないの。
>>251 だからってトレードの玉もないし自分から出血してゴタゴタにさせるのも悪いからなぁ
相手から望まれてトレードするっていうスタンスは変わらないと思うよ
層も薄いとはいえ今年は例年よりはマシな部類にはなったし
オリックスとヤクルトってなんか人員構成が似ているんだよね。
どちらもそこそこ戦力は揃っているんだけど層が薄い。
トレードに出す一軍半から二軍の主力レベルがあまりいない。
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/07(土) 22:53:32.32 ID:DiIA05iO0
確かにオリックスって、欲しいと思う選手があんまりいないわ。
Tー岡田、坂口・・・、金子、西・・・・、この辺はまずトレードはあり得ないから×
そうすると後は誰だよって感じ。層が薄いというのはこういうことか。
やっぱり、近藤、小松辺りになるのか?
>>255 で、近藤は怪我、小松はまず相手にされない
ショート不足のところが金子圭を金銭でってぐらいとおもう 山崎は開幕前までは出せない
そこまで馬鹿なことは今のフロントはしないと思う
巨人が木佐貫を出戻りさせるとかならもうちょっと展開が広くなるんだろうけど
>>256 木佐貫を呼び戻そうにも巨人に木佐貫クラスの弾が無いぞ。
木佐貫クラスの弾なんていくらでもいるとおもうが
木佐貫の評価を高く見過ぎてないか?
>>258 具体的に誰よ?内野もスカスカ外野もスカスカリリーフもスカスカ、どこ出せるんだ?
その前に、巨人の投手でいうと木佐貫は何レベルとおもってるのかな?
スカスカっていうのは横浜の先発みたいな事をいうんだよ
恵まれたチーム応援してるな
>>260 金刃より上、ゴンザレス西村より下だよ。
>>261 巨人の内野はレギュラーを除けばスカスカだぞ。
木佐貫の価値は金刃より上にはみえないな
実績は木佐貫だけど、年齢、左投手ということを考えると、
金刃のほうが価値があるとおもう球団もあるとおもう
二年間の成績を平均すると高木と木佐貫のトレードは概ね妥当だったと思ってます
平均して評価する意味が分からん
>>258 基本的に先発投手の価値を軽視してる人間は
トレードスレではセンスがないと見做されるよ
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 08:57:10.89 ID:QVLM+uuU0
虎はゴミ投手集団入れ替えしなアカンな
安藤⇔竜中田賢
久保田⇔鴎伊藤
福原⇔燕押本
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 09:01:43.65 ID:L673hO5F0
すぽるとで石川、吉村の起用を断言した中畑。
これで他の外野手と藤田が浮くな。
藤田+若手選手⇔先発候補投手が星井みきなの!
吉村は阪神が狙ってる情報が有るが本当か
横浜ファン以外は横浜の内野で欲しい選手は石川で外野は吉村だから中畑はクソでも無い
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 10:30:12.01 ID:xSx6Y9X9O
>>269 2、3週間くらい前に「吉村に期待する」という発言があり、その時に「吉村の放出は基本的に無い」と思いがっかりした。
このスレ的には吉村、藤田は名前が挙がりやすいが、藤田の放出は今年は無さそう。
横浜は藤田の下が山崎クラスだから、藤田の放出は無いだろう。
昨年は中村セカンドスタメンなんてあったくらい手薄だ。
横浜は吉村も藤田もないなら誰が出せるんだ?
散々横浜の話題は出ているが、そんなこといったら出せる選手いないじゃん。
小林太とか藤江も出せないというし。
その藤田コバフト藤江吉村出したってゴミしか返ってこないしなあ
その4人を同列で語ってる時点で横浜の事知らないの丸分かりだな
外野が吉村、小池、ラミレスメインだとすると
守備固めの森本はポジション的に安泰
ベテラン金城も横浜でずっとやってきただけに出すに出しづらい
松本、荒波はまだ若手だしチーム方針からすると出ないだろう
というわけで井出、内藤がやはりトレード候補
良い話があれば下園もあるか
どこの球団だって控え選手レベルはクソだろ
他のチームに行けばレギュラー取れる控え選手が居るかよ
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 10:51:03.65 ID:xSx6Y9X9O
>>277 下園は人気あるから放出は無い。
横浜のことを知らない人が多いのだろうが、藤江なんか放出したら横浜ファン怒るよ。
昨年の大沼⇔弥太郎みたいな環境変えトレードしかないよ。
お互い環境を変えてみるってトレードはあっていいと思う。
例えば下園を出すなら天谷・野本・武内とか似たもの同士と交換なんてのは面白いような・・・
投手なんかいくらでもできそうだけどなあ
名前を出して誰なら釣り合いそうか考えてみるのも一興ではないでしょうか?
なんでそういうのが少ないのか?
現状下園以下のそいつらとトレードする意味があるんだろうか
左が去年の成績、右が通算成績
下園 350打席 .265 .365 .346 .711 1122打席 .267 .350 .357 .707 27歳
武内 118打席 .227 .297 .347 .644 *699打席 .227 .297 .347 .644 28歳
天谷 187打席 .210 .283 .299 .582 1435打席 .257 .329 .351 .682 28歳
野本 174打席 .226 .279 .340 .619 *642打席 .231 .290 .327 .617 27歳
>>280 意見自体はともかく、もうちょっと成績調べてからもの言おうよ
下三人がいい具合に同格だけに悪意すら感じる
そういうふうにろくに調べず明らかに横浜不利なトレードを持ち出すから
横浜ファンが意固地になるんだよ
藤田は欲しいけどな
>>283 ヤクルトファンから見たって天谷と武内が同格と抜かしてるアンタも大概だ
オリックスの選手をトレードで獲れば、期待以上に働く可能性がある
なぜならオリックスは2000年以降、Aクラスはたった1回、
最下位率は30%近く、人気も12球団最下位の弱小不人気球団なので、
他チームに行けばモチベーションが上がるんじゃないかな?
逆に入ってくる選手は気の毒だが…
中田⇔山崎+【(小松+鴨志田)or(状態により近藤)】
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 11:12:59.95 ID:xSx6Y9X9O
下園の放出は無い。横浜ファン怒るぞw
>>274 「誰が出せるか?」に回答するなら、阿斗里、小杉みたいな燻ってる選手かな。
今オフは武山を放出したから、新沼放出は今オフは無さそう。
山本、啓二朗、祥万は今年も駄目だった場合、よそで欲しがる球団があれば、放出はありそう。
交換トレードなんて、よそのファンが「誰それ?」と思うレベルの選手が当たり前じゃないの?
楽天の松崎、楠城、ヤクルト橋本らなんて、よそのファンは知らない人が多いだろ。
交換トレードなんてそんなもんだよ。
>>284 でも拒否するんじゃないか?もっともDeNAがどういう判断するかだが
過去の経緯と完全に横浜が好きで現状に満足しちゃってるしなぁ
ハマで出せるなら
内藤高森新沼大沼程度だよ
>>289 祥万ほしい・・・
でも交換要因がいないと獲れない。 小杉も素材として魅力
ヤクルト:川島・高井⇔楽天:田中
>>287 最近のオリックスのトレード実績見ろよ 成功したの金澤と一年目の高木ぐらいだぞ(これもwin-winだし)
あと山崎は開幕前は出せないとずっと言われてるだろ
>>289 このスレに来ていて松崎や橋本クラスを知らないのは恥ずかしい。
>>295 藤田・下園・藤江をよく知らないような人が来ている位だから仕方ない。
西武ファンだが巨人は二遊間が補強ポイントなんだよな?阿部を出すといったら誰を交換要員で出せる?
西武がほしいのは中継ぎ投手か右の外野手。
巨人ファンじゃないが朝井や隠善辺りが精々だろ
良くて野間口とか
もしくは竜の河原でも戻せばいいんじゃないか?
まだ次が決まってないはずだし2、3年ならやれるんじゃないか?
>>297 出せるのは福田・藤井・朝井・野間口・インゼンあたりだが、CFAの阿部となるとどうかな?
西武と巨人はFAの人的補償が終わるまで、トレードを予想するの
難しいんじゃないのかい。
300のあげたメンバーだったら阿部出せないな。西武がほしいのは中継ぎ投手と右に外野手なのに先発候補の福田、朝井、藤井や左の外野手の隠善もらってもしょうがないし。
まぁ西武も巨人も動くのは人的補償が決まってからだろうけど
>>303 印象でいうとアベマと矢野とか思ったけどこれだと巨人が損なのかね?
ってかまぁ高山と被る気もするけど
言い方悪いが中継ぎなんて基本的に先発投手になれなかった落ちこぼれじゃん
矢野とアベマなら大体釣り合っていると思うけど、名前が出てこないということは巨人は出せないということなんだろう。
だったらアベマを出すという話はご破算だな。
スマン、隠善と加治前取り違えてた
まあ判断は変わらんだろうが
朝井は今でも先発なのか?
巨人に来て以降は基本中継ぎだと思ってたんだが…
右の外野手だと 加治前・矢野か
ラミレスが抜けて 谷・矢野のスタメン増えそうだしなぁ
加治前は戦力的には出せるはずなんだけど 東海大だし・・・
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 12:28:41.68 ID:xSx6Y9X9O
井手はたまに挙がるけど、二軍の4番とはいえ、もう駄目な気がする。
ロッテファンに訊きたいが大松の放出はどうかな?
福浦なんて数字だけで判断すると全く貢献していないと思うが、ロッテファン的には「福浦の放出はねえよ」になるのかな?
交換トレードなんてそんなもんだよね。
加治前だったら一対一じゃ無理だね。誰か巨人が+αしてくれないと
>>309 小池が来たから、井手は横浜での出番は絶対にない
阿部と矢野を比べたら阿部が上
巨人ブランドって加味されるのか
井手どこかに放出だろうけど、井手に交換要員出すチームあるかね?金銭で放出がいいところの気がする
>>309 ロッテファンでもないがその福浦が期待できない状況で大松を一塁に使う案も出てる
福浦は今までの貢献と新フロントのコンボで放出されることはない
ホワイトセルがハマればとにかく今現在は難しいと思うな
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 12:50:12.25 ID:xSx6Y9X9O
>>311 「絶対にない」と断言する必要は無いんじゃない?
たまにいるじゃない、一時的に物凄く打ちまくる奴。昨年の4月の吉村みたいに。
その後、急下降するんだよな。
外野に怪我人続出したら井手の起用もあるかもよ。
ただ尾花が去ったから井手の立場も危ういな。
>>312 矢野
2011年 .252 116打席 1本 2盗 出.283 長.346 ops.629
10 .311 74打数 2本
09 .111 9打数 0本
阿部
2011年 .166 30打席 0本 0盗 出.286 長.167 ops.452
10 .256 125打数 1本
09 .264 148打数 1本
内野の付加価値はあるけど 年齢とCランクFA持ち考えると・・・
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 12:53:19.11 ID:94I9yNQk0
>>296 横浜の本スレをのぞくと藤田も石川も大した評価でもないんだな。
しまいに不安だからロッテの根元が欲しいなどと言い出す始末だ。
それなのに何故トレードスレでは藤田と石川の評価が虚飾されるのだろうか?
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 12:54:49.01 ID:xSx6Y9X9O
ロッテの外野は岡田、伊志嶺、荻野、清田、角中、サブロー、工藤と充実している。
大松、神戸クラスは交換要因にならないかな?
井出は小池次第ではなく
松本と荒波次第だろう
この二人がだらしないと使われる
球団の期待は松本と荒波だが結果が出ないんだよな
>>304 矢野も普通に構想内に入ってる選手だし、CFAの阿部マ相手にはちょっと出せない。
長野パンダ矢野亀井、新外国人入るとはいえパンダの稼働率考えるとスタメン圏内。
今年は微妙選手をことごとく戦力外育成行きにしたのもあってほとんどトレードの弾はないのよね。
若手と来季戦力抜かしたら、上にあげた選手と田中とかしか支配下にいない。
>>320 序列的にはラミレス・下園小池・金城・荒波・森本松本・吉村・井出あたりだと思うから、もはや問答無用で放出要員だと思うが。
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 13:13:05.86 ID:n8VvbqTC0
>>318 渡辺藤田石川の三人の後がいないみたい。
なんだ、元檻の阿部か。
位置付け的に右の古城だな、まだショ−ト出来るか疑問だし、法政出身だから無いな。
藤井で良ければ?、って感じだな。
>>318 藤田を使え→大多数
これに対し、元々武山会だった人が藤田下げの荒らしをしているだけ。
学閥ってすげーよな。
一高校(しかも頭悪い)でこれだけプロ球団に学閥築くのは驚愕に値する。
>>325 他球団でも藤田より石川の評価が高いだろう
2ちゃんの横浜ファンの大多数ってチームの成績が悪いから頭が狂ったじゃない
冷静な判断も出来ない
木村昇吾 ⇔ 久米
>>327 後、その書き込みは頭おかしいと思う。
本スレのキチガイは、基本は二人。
後はよそからの荒らし。
>>327 セリーグファンで石川評価する声って聞いたことないけど?
>>327 横浜を貶せば冷静な判断とでも言いたい?
お前荒らし?
>>327 後、どの球団の誰から評価が高いのかを具体的にお願い。
対象をぼかす手法は採らないで欲しい。
>>327 流石に石川のほうが評価高いってのは聞いたことないわ
ほぼ同格か一段落ちる、将来のために育成したいのはわかるが
その前に勝つために藤田使えよ、って意見が多いと思う
要は3人以外二遊間を任せられる選手がいないってことでしょうね。
ノリがセカンドとか本来ならあっちゃいけないわけで・・・
井手は2軍の4番なのか。 丁度2軍の強打者出したしちょっと気になる。
>>327 もう少し教える。
遊:渡辺・二:藤田・控え:石川
遊:藤田・二:石川・控え:梶谷・守備固め:渡辺
遊:梶谷・二:石川・控え:?・守備固め:藤田
と順番通り使えというのが本スレ・はません双方の主流。
その上で石川を無理矢理使うならサードという論調。
上の長期プランがあるから二遊間はトレード対象ではない。
>>335 二軍要員なら前フロントが嫌がらせで大量獲得したからなあw
井手は金銭で出されると思っている。横浜は枠が一杯だから選手減らしたいし。
もしトレードするなら同じように二軍の主力で年齢が二十代後半の野手だろうが、釣り合いのとれる選手が思い浮かばない
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 13:48:03.01 ID:94I9yNQk0
>>337 好意的に解釈すればオリックスやヤクルトとは真逆で選手層が厚いとも言えるなぁ〜
というか横浜は三塁を藤田に守らせて、一塁筒香でいい気がするな
>>341 二塁藤田>三塁藤田
三塁石川>遊撃石川
>>340 竜からすれば最後は金剛が〆てくれるから2軍でリリーフ陣を育てることが出来るといえる
せめて矢地が育つまでもう1〜2年は切れない
このスレ風に言えと「金剛は安売りできない」
井出を貰っても2軍でも使う所がない
一軍に和田大島平田野本、二軍に藤井堂上英智松井と入る所がない
よって意味なしトレードでしかない
金剛なんて若手の出番を食いつぶすだけの存在だ
安売りどころか無償でも構わん
井手は戦力的には必要ないけど中日は外野手少ないし怪我人が出たときのためにいてもいいかと
2軍でしか使えない選手なら出しても損しないかと思ったが
2軍で使い道があるのか
難しいな
というか井手がほしいパリーグチームがあるか検討してみる。
ホークス→多村、長谷川、福田など外野手のそうは結構あつく、若手の城所、江川、柳田を抜擢したいので可能性は低い。
日ハム→糸井は固定で両翼は中田と陽で固定されることが多い。コンタを再雇用するなど外野の層は薄いので井手獲得の可能性はあり。
西武→栗山、秋山は固定。外野は左打ちの層はあついが右打ちは手薄なので獲得可能性あり。
ロッテ→伊志嶺、荻野、丘だ、サブロー、大松、工藤と外野は豊富なので獲得可能性はない。
オリックス→坂口とT岡田は固定。残りひとつを赤田、荒金、竹原らが争う。ドラフトで川端を獲得したこともあり右の外野手はたりており可能性は低い。
楽天→正澤は固定。残りをガルシア、鉄平、中村、横川、牧田、中島らで争う。右の外野手は足りており、獲得可能性は低い。
パリーグだと獲得あるとすれば日ハムと西武かな。
色んな意味で、読んで損した…
>>312 矢野は左投手に強くて、以前から代打でも活躍してるから居ると便利
打率.252 得点圏.310 対右.184 対左.310
>>336 藤田もショートレギュラーとしては微妙だし、渡辺没後に藤田の体力でショートレギュラーに据えるってプランも微妙に思うが。
年齢的には梶谷直結かな。梶谷がその器かどうかは知らんが。
>>318 今の本スレはうつ病患者と荒らしの掃き溜めだから鵜呑みにしない方がいい
意味合いは違うがハムスレと一緒
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 15:02:26.51 ID:QVLM+uuU0
汎神輿志村獲得情報を聞いたときは欲しいと思ったが、よーく考えたら結局要らんな。
横浜ファンて渡辺のショートを見たのせいぜい数試合程度じゃね?
354 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/08(日) 15:07:40.69 ID:QVLM+uuU0
阪神吉村獲得情報を聞いたときは欲しいと思ったが、よーく考えたら結局要らんな。
まるで何事もなかった様に書き直したなw
ちょっとおもしろい
足肩は比べようもないが
守備力としてはアニキも吉村も変わらんからな。
アニキは正面の打球ならそこそこ獲れるが、吉村は正面の打球すら危うい。
>>356 よく分からんが脚肩も守備力のウチに入るんじゃね
脚があれば届かない打球にも追いつけるし肩があれば相手ランナーに対する抑止力にもなる
捕球力ってなら分かるけど
吉村は空間把握能力に問題がある気がする
吉村は、動きだけでなくグラブの使い方も固いから、
少しでも目測を誤ると対応できない
タコさん古木から続く横浜の本流だな
単純に守備の総合力で比較すれば圧倒的に吉村が上だよ。
特にリーグでも上の部類の強肩の吉村と女の子投げ金本じゃ全然違う。
守備範囲は脚力で若干上、球際の強さは金本が上かな?
この辺は大きな違いないかもしれないが、肩だけでも一年守れば右翼が強肩か弱肩かだけで20点くらい変わってくるからな。
まあ吉村一年試合に出られないけど。
>>359 タコさんはどっちかと言えば堅実だったけどな
ただ今の金本程ではないといえ肩が弱かったのと守備範囲が狭かった
古木はレジェンドクラスのファンタジスタだったから吉村如きでは遠く及ばないよw
野球界でも語り継がれるレベル
デーブが古木呼んでやればいいのに。
つうか楽天のDHって結局どうなるんだ?
枠余ってれば普通にデーブ枠で呼んでもよさそうなもんだが。
もっともデーブがそこまで古木認めてるかどうかは怪しいけど。
デーブは楽天では新任一年目だし、発言力がまだ無いんだろ
楽天のDHはホセ、ガルシアら外国人で座る予定
>>363 まあ普通に考えたら1年以上もブランクのある戦力外選手を獲る訳はないんだけどな
プロから打ったっても同じ戦力外にされた選手からだし
パフォーマンスの一環としか見れないだろ
>>364 ああ外国人2・2の4人しか取ってないのか。
たとえ認められてても古木の意味はちょっと薄いな。
人的補償終了後に多村放出トレードありそう
金銭もありうる
プロテクト漏れ=トレード要員ってことぐらい分かるよね?
間違えた…orz
プロテクト漏れ≠トレード要員、な
ソフトバンクは今60人だからな
金銭で誰か欲しがることはあっても、まず出すことはないだろう
>>370 ソフトバンクはそんなに人数少ないのか。ここから西武に選手取られたら59人。
育成枠をたくさん抱えているからそれで補充するのかねぇ。
よく小斎金銭で出したな
7月末までには65人にしないとダメだから無理やり育成枠から昇格させて増やすんだろうな.
あとは外国人補強と金銭トレードか。
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 00:01:25.89 ID:hXfbopsZ0
>>371 金銭でいいならハムが大沼をもらってもいい。
たしか急速が150キロぐらい出るんだろう?
こまかい継投のときにはハムでなら使えそうだ。
でも、ここは金銭はNGか。
それくらい枠を空けてた方が育成枠の選手はやる気出るだろうね
このまま補強が無いなら最低でも5人は昇格するんだから
西武ファンだがおまいら俺達の総帥大沼の恐ろしさをわかってないなw
MAX155キロの直球を持っているにも関わらず活躍出来なかったのには理由がある。
精神的にめちゃくちゃ弱いぞ。ちょっとランナー出したら四球で自滅した場面を何度見たことか。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 00:16:47.55 ID:gTzDsWlEO
>>375 大沼はストライクが入らないから使い物になりませんよ。
井手も危ないな。よそは獲らない、または獲っても育成選手かな。
一輝は内外野、守れるけど井手は外野しか守れないし、守備走塁も大したことないしねえ…。
>>373 まぁ外野手で有望にのは二軍も一軍も手一杯だしな
巨人も隠善使わないならどこか他球団に出してやればいいのに
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 00:30:08.91 ID:dWDPmm0F0
>>377 そういう選手こそ吉井ピッチングコーチに預けてみたい。
環境が変われば大沼自身も変わるかもしれないし。
なによりもコントロールは後天的な要素だが、球のスピードは先天的な
要素でいくら努力してどうにもならないからな。
ダメ元でいいからハムでみてみたい。
>>380 大沼は環境変えたら西部時代より悪くなったからなw
まぁ試してみたいならどうぞ。
大沼を見て投手は精神力が何より大事だと実感したけどね。
精神的なものだけはプロに入ってもなかなか直せないよ。
>>379 いい話があれば乗るけど、このスカスカな戦力で金銭で出すわけにもいかんしなあ。
>>382 半ば戦力外の岩舘、構想外状態になってた星とは流石に違うか
橋本や大田辺りが一軍で使われる一方二軍でどんだけ打とうが一向に使われる気配が感じられないのは悲しい
>>383 長野パンダ矢野亀井鈴木橋本インゼン松本カジマエ田中
外人が入って外野の8番手、石井も入ったから一塁は無さそうだし、構想内か構想外か極めて微妙なラインではある。
内野がスカスカだからどこかから内野引っ張りたい、刺身のつまであっても役に立つかもしれんし。
大沼?
あぁ‥四球、四球、デッド、ワイルドピッチがあったな‥‥
まあ大沼みたいなのは何がきっかけで化けるかわからんから、試しに金銭で使ってみて敗戦で少し使ってみるのも一つの手だよ
>>327 まぁトレード期限か今オフまでかねぇ
小斎・隠善のように大卒6年目の二軍の帝王は放出のターニングポイントだと思う
内野手は育成の支配下吟味後でも遅く無いと思われ、どうせロクなのは残って無いんだし
久々に「秋山⇔佐々木」みたいな超一流どうしのトレードが見たい
栗原+岩本⇔糸井+谷元
球界屈指の三拍子揃った巧打&強打者の糸井は
前田の後継者としてカープの顔になれる逸材である
おまけに中継ぎも地味に補強
ハムは貧打解消のために左右の長距離砲(候補)を獲得
中軸に厚みが出て破壊力が増すこと間違いなし
糸井は日ハムだけでなく、日本を代表する外野手だから、
トレードの相手もそれだけの選手じゃないとな
栗原も一流だけど、糸井とは釣り合わないな
糸井と釣り合うのは、今ならおかわりか長野くらいでしょ
おかわりは他を圧倒してる。
統一球でHR打ちまくるのはレベルが違う。
>>390 >>391 なるほどね
広島はスターになり得る華のある選手が必要
そのために糸井に野村、金本につづくトリプルスリーを期待したのだが…
栗原・大竹⇔糸井でもダメだよな…
超一流をとるには超一流を出さないと無理
>久々に「秋山⇔佐々木」みたいな超一流どうしのトレードが見たい
アホみたいに大型トレードの象徴みたいに言われてるけど、これが出来たのは根本陸夫がいたからだろう
チームの編成権を持ってる監督ならまだ分かるけどさ
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 02:02:05.12 ID:AroSLvz5O
ゴミ同士トレードしても意味ない
トレードはしょぼい選手同士の方が多いんだよ。
>>391 おかわりは釣り合わないおかわりのがどう考えても上だろ
おかわりと糸井って良い勝負だとおもうけど
野球は打つだけじゃないわけだし
そもそもポジション違うし比べられない
ポジションが違うから比べられないとか言ってたらトレードなんて大半が成り立たん。
おかわりが糸井より遥かに上とか言うからさ
そんなの分からないと言いたかっただけなんだが
希少価値からいって糸井タイプはぽつぽうでるが、おかわりくんみたいな本物の長距離砲は球史に数えるほどしかいない。
てか糸井はもう30じゃあなかったか?
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 03:54:30.00 ID:dWDPmm0F0
>>393 その面子でSBに話を持って行けば松中がもらえるぞ、きっと。
糸井みたいなタイプってポツポツ出るっけ?w
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 04:01:10.59 ID:dWDPmm0F0
>>404 糸井よりはパワーが無いがオリックスの坂口がタイプとしては似ているかな?
坂口は素晴らしい選手だけど、俊足巧打のタイプで、
こういう選手はポツポツでてくるとおもう
糸井はそれに加えて、長距離打者顔負けのパワーを持ってる
このタイプの選手は、過去思いつかないんだよな
敷いて言うなら、ホームランを意識したイチロー
佐々木誠そのものじゃん
佐々木誠と糸井では、レベルが違いすぎる
一昔前の選手は比較対象にはならないとおもうよ
佐々木をリアルで知らないなら、黙っておこうねw
知ってるよ
過去の名選手を賛美したいのは分かるけど、
スポーツは進化してるから
どうせ数字だけでしょ?w
美化するのと、知らないのは全く別物だから、一緒にするなよ
佐々木の現役はダイエー時代かな
ドラキュラ山本とか、満塁ホームランデビューのミッチェルとか
田淵が監督やってた時が印象ある
ついでに、イマイチ忘れたけど、
アップショー、バナザードとかいたな
放出された境遇が似てるとかならまだしも、選手としての能力が似てるとか何の理由にもならないからな
希少価値だのタイプがどうだの言ってるのも同様
糸井にしても中村にしてもどうせ放出される可能性なんてゼロに近いんだから、別の選手の話し始めた方が有益
糸井がパワーあるつっても今シーズン11本塁打じゃな
球場の広さが違うとか低反発の統一球とか理由にするんだろうけど
俊足&パワーある割には昨シーズン3塁打がゼロなんだよな
ここまで見事なニワカも久々に見たな…w
糸井の能力云々なんて、まぁどうでもいいんだけど、糸井をトレード要員に上げる理由がよくわからんw
いくらドライな公でも、糸井は特に手がかかった分大切にするんじゃね?
糸井オタは本当に痛いな
糸井はイチローw
>>405 糸井とパワーが無く走れない坂口ごときでは月とすっぽん
坂口タイプの選手ならチラホラいるし、潜在的にその程度の数字を
残せる選手はいくらでもいる
坂口の比較対象は栗山、長谷川、鉄平、天谷、藤井あたりがいいところ
糸井は怪物だろ
プレーを観てれば分かるとおもうが
まあ、ドラフトスレで糸井の話は必要ないけど
名目上ではなく実際に怪物かどうかって評価は実際に残した成績に下すもんじゃね?
糸井は成績見ると打率の高い新庄って感じがしますね。
あとは右打ち版強肩の青木とかそんな感じ。
凄い選手なのは言うまでもないですがもっと成績を残してもおかしくない気がする。
それこそトリプル3とか
糸井はせいぜい強化版サブロー劣化版福留
ホームランを意識したイチローってイチローより長打力ないくせに何言ってやがる
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 09:52:06.81 ID:gTzDsWlEO
糸井の放出は無いだろ。無意味な論争は終わりにしよう。
日本ハムは強い方のチームだから、問題がある選手を除けばトレードする必要は無い気がする。弱いチームこそ交換が必要。
とりあえず人的保障を早く決めてほしいね。
MAX15本なのに統一球でトリプル3とかどんだけw
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 10:39:33.87 ID:gTzDsWlEO
>>396 「ごみ」とは言えないが、横浜で中継ぎに降格していた寺原は今季、オリックスで最多投球回数だった。
こういう例があるからな。
昔、田畑ってのがヤクルトに移籍してブレイクした。
入来兄も移籍して先発ローテに入った。
駄目もとで交換、獲得するのもアリ。
結構二軍で埋もれている選手でも使われてないだけでいい成績残すケースもあるからなぁ。
もっとも二軍ですら滅多打ちだと論外だけど、二軍の帝王はべkる可能性はある。
金剛なんかもここではネタ要員だが、他球団行ったら化けるかもよ。
FAの補償レベルは殆どダメなのも事実
福地は盗塁王&ベストナインになってたし
赤松はゴールデングラブ賞を獲った
工藤は補償1年目は7勝を挙げ
小田は中日の2番手捕手のポジションを確立
ユウキもオリックスで投手として悪くない働きを見せた
過去の人的補償一覧見てみな
失敗してる事例の方が少ないから
そういうトレードがもっとあってもいいですよね。
トレードではないですが森岡みたいなプチブレイクも実際にあるわけだし
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 11:06:18.42 ID:gTzDsWlEO
人的保障で期待外れ挙げてみようぜ。
川辺、平松、江藤、吉武、岡本、まだいるか?
>>429 トレードで欲しい選手レベルじゃない
良くて金銭レベル
んでざっと選手を見てて嶋(広島)がほしくなった。
鷲ならば誰で獲れるでしょうか? 山崎みたいに化ける力は持ってると思う
>>431 岡本は一年ちょっとだがセットアッパーで活躍したな。
完全日本一になった要因だよ。
>>432 FA全盛の時代にトレードされた翌年に
3割2分打って盗塁王とベストナイン獲れるような奴がそうそう出てくるもんかよw
バッカじゃなかろかルンバ
>>433 アリメor長谷部+αくらいが妥当、αは多分金銭かな
(広島って長谷部狙ってなかったっけ?)
嶋(C)はどうなんだろうな。
左打ち左翼手一番手とはいえ名簿的に見たら左外野たくさんいるから出せないわけでもなさそうだが、生え抜きで永いからなあ。
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 11:45:57.97 ID:E3fi+is00
>>437 どこが欲しがるよ?まだベイの金城のがいいな。
>>435 FAでイイ選手が取れる球団ていくつあるんだ
どうでもよいFA選手しか手が出ないのが事実
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 12:03:35.02 ID:6xWaYr7k0
広島の中では栗原・岩本・嶋が長打力では抜けてる
代打の打率はNPBの現役では嶋がトップだし、まだまだやれると思うよ
構想外ではもちろんないけど、放出を検討してみてみてもいいと思う
嶋ってファンはそれなりについてるの?
元にとって年俸が高い選手なのか稼ぐ選手なのかよくわからん。
ファンも多くいるし功労者だから年俸の問題じゃないと思うよ
広島は前田・石井が今年引退って言われてるから次の左の代打の切り札は嶋だろう
ただ嶋が出場機会を求めてトレードを希望すればあると思います
必須戦力とは思わんが、十分使える選手でファンがついてるとなれば元は出さんだろうな。
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 14:29:31.94 ID:AroSLvz5O
筒合(DeNA)⇔大嶺(ロ)
つまんね
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 14:38:19.74 ID:gTzDsWlEO
>>445 せっかくまともなレスが多くなってきたのに、こういうバカがいるんだよなあ…。
しかも名前、間違えてるw
大嶺なら吉村・・・
まだこっちの方がありえる気が
大嶺は、ドラフトの経緯を考えると本人の希望でもないとトレードはないな
例えば、鷹相手ならトレードできるかもしれない
小斉金銭で出したから候補としたら江川くらいしかないな
糸井はもうちょっと頭が良ければ30本は打てるだろうが
このちょっと足りないところが嫌われない理由
今年もサインを忘れてコーチが糸井に直接伝えに行く光景が見られることだろう
ちょっと頭よくなったぐらいでキャリアハイの倍なんて打てるわけが
糸井だって統一球で若干今年減ったのに
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 16:19:39.71 ID:/jK9UJkKO
岩崎恭+水田⇔長田
イケメンは西武に集めるべき
水田は戦力外→ヤクルト
糸井の場合ちょっと頭が良いと言われるレベルになるためにはすごく頭が良くなる必要がある。
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 17:10:23.56 ID:gTzDsWlEO
M神戸、オリ由田、Sユウイチで良い交換案ない?
糸井の話しつけーよ
しかもスレチな上につまんねーし
>>450 江川は肩手術でしょ? それでかつ若い右の打者が少ないから出しにくいとも聞いたけどどうだろ
出せる状況ならほしい球団結構ありそうだけど
>>456 基本的に左打ちの中堅外野手なんてどこも余ってるし、そんなの取るんだったら新人や若手を起用する
シーズン中に怪我人が多発してよっぽど外野足りなくなったとかじゃない限りまずあり得ないと思う
二岡(ハム)←→小杉+大沼(DeNA)
二岡は村田の一部穴埋め+多少のネームバリュー
小杉は先発候補の期待、大沼はイニングイーター
糸井⇔金本
糸井もチンポにいった方がいいんじゃね
二岡にサードは無理
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 18:41:11.78 ID:gTzDsWlEO
中村、後藤がいるから二岡は無いかな
>>462 一塁に二岡は欲しい。
流石にノリさんスタメンは無理。
>>463 その二人と二岡なら、圧倒的に二岡かと。
モナ岡で商売なんてできないだろう。それこそ海苔豚で商売する様なもんだぜ。
>>460 横浜はいけるけど、ハムはその二人必要?
ハムはいらないだろ。
>>466 二岡って、もうそんなに終わってしまったの?
二岡ファーストってw
二岡
2011 守備起用なし
2010 一塁17試合 三塁3試合 遊撃5試合
2009 三塁10試合 遊撃8試合
何がおかしいのかしらんが、
今の二岡は守れないと判断するのでなければ基本一塁手として計算するだろ普通
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 20:18:54.30 ID:4lkPBrMD0
>>460 (公)八木・二岡⇔吉村・山省・大沼(De)
どうせならこれでやろうぜ!! by公
DeNAは二岡を一塁で起用せざるをえないほど人材難なのかと。
>>473 そういうこと。
何が哀しくて二岡ファーストに据えなきゃならんのかと…
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 20:47:33.99 ID:gTzDsWlEO
ヤクルトはショートが川端、森岡、川島、藤本、荒木…鬼崎を放出したが、それでも余ってる気がする。
ロッテかソフト相手にどうかな、中継ぎと交換で。
新外人、筒香、中村紀が一塁候補の状況じゃ二岡はかなり戦力だと思うが
新外人ハズレで筒香三塁に回したら、本当にラミレス一塁とかになりかねないんだぞ
だからどいって出血してまで取る必要があるかは疑問だけど、
>>460みたいな状況なら横浜大歓迎の状況としか思えんのだが
>>476 去年守備機会の無かった二岡を、一塁の戦力として数えてと良いものなのかと言う疑問
>>475 出せるのは藤本くらいだぞ。
FAで来た選手をトレードで放出するのもどうかと思うが。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 21:02:54.92 ID:bUHbpEivO
>>475 川端…スタメン
川島…故障で復帰が今年のシーズン終了後
森岡…今やセカンド、ショートの2番手
荒木…まだ3年目、ファームで打撃向上が見られ、むしろ今年が勝負になってくる頃
消去法で藤本だが、藤本欲しいようなとこあるのか
ヤクルトが二遊間出すの無理だろ。
藤本ですら貴重な戦力だし、
そもそもトレード市場で評価が低い。
CSで高卒ルーキー山田をスタメンで使うくらいの層ですけどね。
枚数は多いけど、信頼性が少ないから保険として多めにカードを持ってる。
おまけに宮本の後継サードまで目星を付けないとならないという。
山省ってそこまでひどいのか?
みんな勝ててない現状ではキャッチャーと打線と守りが原因な気がするが…
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 21:28:45.82 ID:gTzDsWlEO
しかし川端は凄いよな。
.268 4HR 0盗塁なのに、川端の悪口って見たことないもん。
「チャンスに強い」という印象が強い。
>>484 かといってピッチャーが悪くないって訳でもないだろピッチャー以外も酷いけど
相川の時だってピッチャーが全員悪いのは相川のせいだって言ってるのいたし
統一球で防御率5.92だろ?
全部が投手個人のせいでないにしろ言い訳できんわ
山本省はリリーフならまだ結構やれるような・・・
先発は球威不足でどうしようもないけど
横浜は、そんなに逆わらしべ続けんでも良かろうに。
山省は通用しない以前に自分のピッチングができてなかったからな
球威ないんだから低め突いてナンボなのに異常に制球乱して
カウント悪くして高めや真ん中にって典型的な打たれるスパイラルに落ち込んでた
本人談だと下半身ができてなかったとか言ってたから今年は死ぬ気で走り込むらしい
まあ今年までは様子見でトレードはないでしょ
左先発もいないし
寺原と交換したメンツもあるからな
近々発表の大型トレードあるらしいぞ、学生時代の友で今は新聞社で記者やってる奴が新年会で言ってた。
巨人のTとYを軸にパの球団と交渉が大詰めまで教えてくれた。
Tは寺内でYは矢野かな?
>>493 小型じゃねーかw
真否はさておき大型ってならTは東野じゃね
東野・矢野で誰か釣るってのはありそうだが、巨人が補強したいのってどこ?
中継ぎ、外野くらいかな
>>495 実現性はさておき
馬原(鷹)⇔東野+矢野とか杉内、掘豚と先発2枚消えたからある程度実績のある右先発
矢野は実績のある代打+枠補充
馬原は以前より信頼失ってる?し放出どきかなーと
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 22:29:10.24 ID:gTzDsWlEO
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/09(月) 22:30:08.54 ID:owQug4epO
杉内と穴豚取ったから、砂遊び東野は用済みか。
>>498 馬原なら東野のリリ−フ変わらんだろう。
それにそれじゃ、広島タイガ−スに続いて、福岡ジャイアンツになっちまう(笑)。
そして、SBが外野不足してるとは思えない。
>>501 まあネタに合わせて考えただけだよ
さすがに東野よりかは実績のある馬原の方が抑えに向いてるだろうし
矢野はまあYだし鷹の支配下少ないからオマケね
レギュラーはともかく代打の切り札ならそれなりに使い道はあるんじゃね
ありえないが高橋由と山口ならば大型といえるのではないだろうか
中島(西武)⇔東野+矢野
これなら大型じゃね?
『新聞社』てのがキナ臭いけどね。普通マスコミにバレる(記事になると)と破談になるし、
巨人は人的終了まで動けない。
『パの球団』もロッテの人的もあるので4球団に絞れる。
その上でSBは無いだろう(杉内穴豚あるし)から3球団に絞られるし。
>>504 確かに、それに金銭2億積めば(ナカジ−のポスティングと同額)、
西武は出すかも知れない。FAがあり得るので東野付けるかは微妙だけど。
とんだ釣り堀だなw
>>504 去年期待されながらイマイチだった東野に矢野はねぇ
特に矢野獲得するなら後藤は出していないよ
>>493 東野なら一応大型だが 寺内じゃ大型とは言わねーべw
てか巨人が中島獲得しても守る場所なくね
遊撃は聖域だし三塁は今更村田にどけとも言えないだろ
一塁か無理矢理村田とチェンジか
どっちにしろカッスがあぶれるな
坂本は単純に球団で一番いいショートなだけだろ。
聖域じゃねえよ。
村田にどけとも普通に言える。ラミレス以上の待遇与えるわけ無い。
まあ中島相手に東野は出せないがな。
確かに巨人は中島捕っても守備位置たらい回しだろうね。
それに西武が外野必要かと言われれば内野のが不足。
>>510 坂本の守備見たことがある?
あれにショート聖域とか笑っちゃう
ただ、内野はファースト空きそうだから、誰かをコンバートしたら、中島獲得はあるかもね
>>511 おもくそサードやってくれって口説いたのに簡単に覆すのかw
村田より中島のサードのが上手いならまだしもいきなり本職のサード譲れって言われたらさすがに村田もキレるぞw
長嶋時代ならポジション関係なしにとって無茶な守備させたりってのはよくあったが
それ以降でそういった起用ってあったっけ
まあ 坂本動かすならセカンドに・・・じゃね?
二岡が居た時は セカンドスタートだし
坂本のセカンドは酷いぞ。かなり危なっかしいレベル。
>>514 そりゃあ巧い方がサードに残るだろ。
本職のサードと下手なショートどっちがサード上手いかはやらせてみんとわからん。
>>513 データで出てるものいくら煽ったところで無駄だよ。
君は未だに守備力は失策数で測る人?
あっちなみに村田の一年目はセカンドやってたぞ
古木とエラーの数を競いあってたけどw
>>515 開幕戦の坂本のプロ初スタメン。
まあその試合で二岡故障してすぐショート行ったが。
しかしナカジ−も不遇だな、メジャーでも控えやGへのトレード話、
残留でもトレード話のネタにされるなんて。
>>518 じゃあ村田とナカジの負けた方がセカンドか
一塁小笠原
二塁村田
遊撃坂本
三塁中島
すごい打線になるなw
別に西武ファンがいってるわけじゃないしww
>>522 サードと一塁の二つがあいててポジション取り合う場合は基本サードが巧い方がサード
サードとセカンド二つのポジションが空いてて取り合う場合は、基本セカンドが巧い方がセカンド
まあ例外もあるが。
大漁大漁、よく釣れた♪( ´θ`)ノ
釣られる奴も大概だけど、ネタばらしされて釣ったつもりになってるのはそれ以上に恥ずかしいな
野本(竜)⇔城所(鷹)
>>528 イミフ
中日は英智大島いるから普通の外野手必要だし、SBはスペシャリスト必要だし、両方弱くなってるよ。
中島(西武)⇔牛田+金銭(DeNA)
1年だけでいいから中島が欲しい横浜と中島残留で金がない&中継ぎが穴の西武
中日とのトレード案は考える気がしない
よほど中日が得じゃないと、まずダメだしくらう
正直中日はトレードで補強するところがない
やるなら主力クラスの大型トレードくらい
藤井⇔八木(F)or小松(Bu)
3人とも復活すれば儲けものトレード
年齢も若いし八木のほうがマシかな
>>530 どうせ最下位なのに一年で終わるトレードなんか駄目駄目だろ。
DeNAの場合は、自分達が実績ある選手を出して、若手を獲得するのはありだけど、
その逆はやるだけ無駄だな
自分で形にできないと思うなら若手出してベテラン獲得もありだと思うけど、せめて二年は働いてくれないとなあ。
>>531 小椋⇔中田賢はどうだ?
左右のノーコンパワーピッチャー同士、環境変わればどちらも大バケするかもしれん
どっちのチームも投手育成には定評あるし
>>536 悪くはないけどうちには渚っていう
中田以上のノーコンがいるからな…
小椋って左ってだけじゃん
中田より年上なのに、実績全然だし
>>536-537ってどっちもソフトバンクファンじゃないの?
だから中日とのトレード案はやめたほうがいいw
仮にバランスとれてても、チームにとっての必要性がなければ、
いらないと言われるだけ
小笠原、川井あたりも過去に名前出たけど、
結局相手にされず、しかも飼い殺しで終わるパターン
>>534 むしろ逆で、3年後の戦力はそこそこいるけど、今の戦力がいない。
特にファーストかサードの、筒香以外。
中村・後藤・吉村・内藤と、見事に全員論外。
だからこそ、スケールズや二岡や小笠原ですら必要になってしまうわけで。
上の二岡絡みのトレードは、どちらでも横浜は賛成になってしまう。
ただし、牛田を出してまで
>>530はやらないかと。
来年中島はいなくなるし。
中田29歳
通算成績 50勝35敗1S 防御率3.73 投球回728.2
2011成績 2勝3敗 防御率4.15 投球回30.1
小椋31歳
通算成績 7勝9敗1S 防御率5.60 投球回162.1
2011成績 1軍登板なし
バランスが取れてないって話なのに、
中日相手だからとか
>>539はキチガイかよ
過去のレスみても、中日とのトレード案は、
ほとんどダメだしされて終わりのパターンが多いのも事実
中日は補強ポイントは野手だけど、
トレードで補強できるレベルの選手はゴロゴロいるから難しい
それより小椋ってシーズン終盤に手術してなかったか?
なら中田賢一と田上は?
中田は福岡出身だし田上は元中日
田上だとSB来てからベストナインと26HR放ってるから中日の補強ポイントの強打+谷繁の後釜候補の補強ポイントにも合致する
SBは先発候補が補強ポイントだし、細川来てから田上は3番手捕手だから、戦力外受けた球団相手というのは複雑だが出場機会を得る意味でも無茶なトレードとも思わないが
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 05:16:00.66 ID:hRN61tdaO
B小杉⇔C上野みたいな単なる環境変えトレードしか思い付かない。すまない。
※小杉、上野クラスって意味なので、他の同じクラスの投手に置き換えても同じ。
B吉村、山本、啓二朗、阿斗里らは次のオフまで様子見だと思う。
井手、大沼、新沼は自由契約か、今はやりの育成契約になる気がする。よそは欲しがらないだろ。
高森は引退かな。
中田が欲しければ最低でも新垣+江川だな
>>545 田上まだキャッチャーできると思ってんの?
今の中田と新垣なら、新垣のほうが期待できそう
2年一軍で投げてない奴が2年で9勝7敗のやつより上とかありえんわ
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 10:36:01.56 ID:rOiZ5E9X0
広島ですが黒田帰ってこないので大竹をトレードの駒化案は消滅しました
はじめからありえないよ。
他球団からは故障歴ありでじぶんのところではバリバリのローテ候補を駒になんて。
そもそも黒田復帰がありえないけど。
ここでは横浜−日ハムの3−1トレードの予想はしていないのか。
まあ、がせっぽいからなあ。
>>544 つか、小椋って入団時にかなり球団が無理言って他球団に
断り入れさせてた感じの待遇なんだよなぁ。
555 :
五百五拾五げっと♪:2012/01/10(火) 15:32:40.57 ID:eI5MPLgU0
そもそも3対1の1になる選手って相手がゴミ3人でも相当な成績&実績になるからなあ
ハムでそんなのに該当する投手はW武田くらいしかいないし
ハムがW武田を出すとは思えん
>>556 八木、榊原クラスではどう?
両武田や増井は出せないだろうし
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 16:15:19.21 ID:/ATw/QLM0
>>557 常識的に考えて、榊原もない。
八木は場合よってはある。
榊原と八木が同じレベルかw
榊原なんて藤田+吉村+αでも無理かもね
八木なら内藤か松本あたりで十分だろうけど
八木は獲ってもまともに投げられるかどうかすら分からんのだし、
価値としては微妙すぎる。
>>561 八木⇔ザコ3人なら互いに微妙で納得できる感じもある。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 16:29:19.63 ID:U8qQTPRKO
>>553 ばれたらやばいといってる奴が2ちゃんに書き込むわけないじゃん
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 16:29:50.87 ID:/ATw/QLM0
原文には「ハムが横浜のわく減らしに協力する意味合いで、横浜が血を流す
トレード」とある。ただしハマオタが大騒ぎになるような中心選手ではないらしい。
日ハムの投手は過去に実績のあった投手とある。
3:1なんて枠空け以外意味があるとは思えん
伸びしろでいうならヤクルトの加藤あたりは?
ボール自体はそこまで悪くないけどもうヤクルトで出番なさそうだし、松本あたりとトレードいけそうだと思う。
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 16:39:00.19 ID:hRN61tdaO
本気で枠空けなら、武山⇔後藤以前に優先していると思う。
何でこの時期に?って思う。
以前も4月に吉見放出ってあったが、球団の事情までは読めないからなあ…。
>>548 キャッチャーはできるでしょ、やらかしたのは左肩だし
起用するかは別問題だけど
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 17:26:14.94 ID:0j9xWPFh0
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 17:30:09.49 ID:IkXaW4ZT0
黒田広島来なかったから
八木⇔天谷
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 17:32:31.24 ID:O5cDlM5j0
>>493 Tと聞いて真っ先に谷かと思ったんだが・・・
高橋由は幹部候補だから絶対出さないだろうし東野も出さないと思う
Yは山口は絶対無いから矢野だろうね
>>565 ヤクルトでは出番がないんじゃなくて出番がある度に打ち込まれてるじゃん・・・
これに3:1とかどんなゴミセットを用意すりゃいいのよ
しかも加藤は大学時に横浜拒否してるから尚更ないと思う
中田賢一⇄ARAKAKI
加藤は伸び代もうないよ、ヤクルトファンですら判ってる
今オフには最も首が涼しい選手の1人
>>574 ドラ一だったから1年待ってもらえただけという印象。
いっそのこと
加藤+一場⇔八木
ハム一場獲得の噂もあったよね?
加藤と中澤の二人はヤクルトの編成は頭いたいだろうね。二人とも首にしたいだろうが、出身がトヨタと慶応、しかもドラフト一位ではねぇ。
トレードするにも二人とも左腕という以外メリットなし。球威、球速、制球、決め球といずれも一軍レベルにない。加藤と中澤ほしいチームってあるか?個人的には金銭でも要らないレベルだが
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 18:31:41.52 ID:U+mRbAu00
>>576 (ハム)宮本⇔加藤(ヤクルト)
これでよくないか。
トレードしてしまえば何のしがらみもなくなるから翌年遠慮無く解雇できる。
578は個人的には完全に無意味に見えるけど解雇しやすくなるというメリットはあるか。
加藤は大学時代は150キロ出していたのに今や130キロだい前半。どうしてここあで衰えたんだろうな
>>566 TBSベイスターズだったんだから現ベイスターズと一貫性は無いでしょ。
新会社の指示でこんなに枠埋めるわけ無いんだから。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 18:50:12.35 ID:U+mRbAu00
>>581 日ハムでも宮本は解雇しずらいみたいだからヤクルトで宮本を、ハムで加藤を
それぞれ処分するという案。
間違ってお互いに使いどころが見つかればそれはそれ結果オーライということ。
じゃ、加藤のまんまで良いや
加藤は今季末に首切れるもん、さすがに5年目だし
昨季の段階で「ラストチャンス」とやらをもらって微妙な結果に終わってたしで
一昨年ちらっと見たけど加藤金銭で獲れるなら欲しいな
二軍ではそこそこ投げれてるし左だし十分再生可能だとおもう
大場や長谷部もようやく出てきたし1ポイントや敗戦処理で経験積ませたら面白いと思うけどな
加藤と中澤は、SBなら再生できるかもしれん。
最近のSBの実績を見てるとそう思う。
ただ、トレードとして成立するかと言われると微妙だな。
金銭なら出るんじゃないか
でも宮本なら出ないと思う、実績、年齢とも加藤以下だし
>>586 加藤の実績ってあってないようなものな気が
加藤は再生できるか?かなり厳しいと思うぞ。
もともと特殊な投球フォームだし直しづらいと思う。
>>584 再生も糞もそもそも上じゃほぼ何の実績もないんだから何を直すん?
>>577 左腕はヤクルト出さないだろう、佐藤賢やヘチョンに出番あったくらい中継ぎは左腕不足
村中赤川が台頭してきたとはいえ、ナベツネとか中継ぎ左腕はトレードしても欲しいくらい
少なくとも高市くらいは我慢するよ
親分在りし日にルーキーだった加藤をハリーが視察してたのを思い出すなあ……
注釈つきだけど活躍するんじゃないかって言ってた気がする
小野寺、一場、山岸、加藤、中澤
好きなピッチャー持っていってくれ。
檻の中山ですらついに芽が出たから加藤も分からんよ
中山は確変だろうけど、1年のみでも活躍したら儲けもの
加藤⇔藤原(楽天)釣り合いはとれてないかな?
>>592 小野寺⇔大沼で。
理由:GEよりはニセコイの方が好みだから
>>593 藤原って復旧直後にまた壊れてたんじゃないの?
育成降格の噂もあったし釣り合い以前に売り物になるのか?
藤原は怪我で育成降格
>>590 中澤も加藤も左腕不足どうこう以前の問題。ただ左手で投げているだけ。
中澤は出ないわ、さすがに
腐っても新人で7勝挙げたのが一昨年だし
復活すりゃデフォルト6回3失点くらいは望めるだろ
加藤は4回3失点だから厳しい
>>587 まぁ0か0以外の数字か、ぐらいの違いしかないけど
1歳若いしね、一応
中澤はまだ使いようがあると思う。
金銭か燻ってるドラフト上位指名者ならありそう
上位じゃないけど
中澤⇔井手とか 中澤⇔鈴木(広島)とか
金銭なら今すぐにでも欲しい、何か一つ武器を身につければ化けるから。
服部・加藤あたりはもう厳しいか・・・
中澤は腐ってもドラ1
そんな安売りはできないだろ
>>599 まあそれなら決まるだろうけど
本当に武器1つで変わるならヤクルトもそのクラスじゃ出さないだろ
けして先発が厚い訳じゃないんだし
何か一つ武器をみにつければ・・・ってそんな簡単に武器が身につくものじゃないでしょ。
まして中澤は大卒・社会人なんだから投手としてはすでに完成している。
今から身につける新しい武器って何よ?
中澤は何か一つ武器を持つより、
ストレートのキレ、コントロールを磨くべきでしょ
身体が見た目からして鍛えないと駄目に見える
中澤は、該当スレによると、フォームを崩して制球が悪くなっている
のが不調の原因らしい。
これを修正できるチームなら復活できるかもね。
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 21:20:33.56 ID:hRN61tdaO
横浜ファンだが大沼、井手は今季、駄目なら引退かと思う。
今季の成績次第では中澤⇔啓二朗は、アリだと思う。
トレード期限ギリギリで成立もアリかな。
啓二朗は大卒4年目だから今季、開眼しないと立場が危うい。
中澤のことはよく知らないからSファンに訊いてくれ。
>>605 同一リーグのトレードはシーズン中は無理だぞ。
やるならオフしー人にやるべきだな。
中澤と啓二朗なら、ヤクルトは応じるかもな
ただし、アマとのしがらみをなしと考えた場合だけど
啓二朗は対早稲田対応があるからなあ。
4年前の選手がトレード候補に挙がるようになってきたのか。
若いからこういうダメもとのトレードはあっていいと思う
ヤクルトは
>>4によるとセリーグ相手のトレードはしないんじゃないの
確かにヤクルトは同一リーグのトレードは無いな。
松本啓二朗ってなんか田中一徳に似ているきがする。
ドラフト1位で注目されたにも関わらず全然活躍できず。
>>545 捕手は谷繁・小田・小山がいるし、育成入れると8人いる。
年齢的にも小山と被る。
小山はパンチはないけど、経験値を積んだのもあるし
捕手の割に足がかなり早いので、代走というカードとしても使える。
>>612 ついでに言えば足が速いのに盗塁が下手なのも似ている。
中日トレード
1:外野が少ないので外野は出せない。
2:といっても外野はベテランと期待の若手だけの構成なので、外野手トレードの可能性は低い。
3:内野手は15人で、やはりベテランと若手のみ。
トレードがあるなら、投手⇔投手か、投手⇔捕手(小田小山前田あたり)
しかないと思う。中日の野手放出はかぎりなく低い。
そりゃ中日ですら需要のない野手ならどこも欲しがらないわ
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 22:22:41.89 ID:hRN61tdaO
>>606 すまない、すっかり忘れていた。>同一リーグのトレード
古谷(ロ)⇔大引(オ)
相手が大引はあり得ないけど、ロッテってまともな中継ぎ左腕いないのに古谷出す余裕あるの?
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 22:57:52.62 ID:8dWWniBZ0
東野(巨)⇔藤田・下園(横)
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 23:04:01.40 ID:1t7+xYVp0
>>615 外野手を求めればいいじゃないの?
西武から大崎(今年28歳、1500万、左打)を出すとしたら、
どんなのを挙げられる?
大崎
2009 75試合 188打席 0本 2盗 13儀打 11四球 打率.275 OPS.706
2010 28試合 067打席 1本 0盗 01儀打 02四球 打率.242 OPS.675
2010 36試合 086打席 0本 3盗 06儀打 07四球 打率.306 OPS.736
守備はwikipediaをみると、まるでいいように書いてあるが、決して良いわけではない。ヒドいってほどじゃないが。
>>621 浜の内野二番手と外野の一番手の名を挙げたのはわかるが、下園使いにくい。
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 23:23:47.30 ID:e6+mzSUe0
>>618 大引が放出されるわけねえだろバカ。
>>621 藤田、下園が放出されるわけねえだろバカ。
あのなあ、一部のバカどもに言っておくがトレードってのは普通、使えない選手を放出するんだよ。
レギュラー、準レギュラー、主力の選手の放出は基本的にねえよ。
二岡みたいに問題を起こさなければな。
※仁志みたいに「出場機会を求めて移籍」の場合はアリ。
一部のバカどもは、放出される選手とされない選手の区別をいい加減につけろや!
また来た
多村も寺原もマイケル主力だったような気がする。
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/10(火) 23:36:07.48 ID:hRN61tdaO
大引は無いな。出場試合数、打席数で判断すると山崎ら他内野手とは差がありそう。
糸井⇔金本
糸井は地元チンポがいいんじゃね!!!(激怒)
>>626 多村はトレード食らった時は39試合しか出てなかったし
寺原も久々に16試合投げて3勝くらいのPだったわけで
主力選手と呼ばれる状態ではないタイミングで放出されてるのは間違いない
>>622 鈴木(中日)⇔大崎(西武)
清水+岩田(中日)⇔大崎(西武)
大崎の成績が地味にいいから釣りあい考えるの難しい
マイケルは2勝2敗28セーブだな。
藤井とかは防御率悲惨だったけどトレード前年までローテの中心だったな
高橋、谷、朝井←→永井、鉄平、河田
楽天補強ポイント…DH兼外野の長距離左打者、右の中距離外野手、朝井はロマン出戻り枠で。
巨人補強ポイント…中継ぎ抑えに若手が多いので先発3番手の右投手、左の攻守型の外野手、捕手を結構切ったのでブルペン枠で。
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 00:22:21.69 ID:xADLZsey0
>>621 でも、藤田で懸案の先発型の投手が獲れるならそんなに悪くもないんじゃないか?
ちょっと改造して
(兎)東野・脇谷⇔藤田・佐藤祥(De) とかは?ダメ?
>>633 パンダ出せないし、先発は補強ポイントじゃない、しかも故障者相手じゃ。
脇谷は育成落ち。
>>633 層が薄くなってきた巨人にあって 杉内・ホールトンの加入で相対的に余裕があるのが先発なのに 加えてラミレスが抜けた外野2枚抜くとか・・・
そもそも 巨人が高橋由伸を出す事は無い
>>634 巨人からしたら621でも受けられないのに、ショーマじゃお話にならん。
恐らく、
(兎)藤井or朝井⇔藤田・佐藤祥(De)なら成立する。
それは逆にDeNAが拒否するから結局成立しない
いや藤井+朝井⇔藤田+ゴミ二人でも十分すぎるよ。
さすがに東野はありえん。
するわけないじゃん
ゲームでもしてたら?
今年登板無しでどうなってるか解らない高卒若手+控え内野手でロ−テ投手はどう考えても無理。
(兎)東野+藤井or朝井⇔藤田+225+佐藤祥(De)でも成立するか微妙。
東野があり得ないのは確かだけど、
同様に藤井朝井で藤田もあり得ない
3年連続のV逸をなんとしても避けたい巨人が 手薄な二遊間の即戦力
3〜5年後のCS・優勝を目指す横浜が 若い先発
開幕してからなら 東野⇔藤田or渡辺・・・辺りは ありえなくもないと思うが
どちらの球団も 開幕後に様子見してからじゃないと無理だろう
(巨人は先発が思うように回らんかもしれんし 横浜も石川が期待を裏切るかもしれん)
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 00:45:29.35 ID:xADLZsey0
藤井も朝井もプロテクト漏れが予想される選手だからな。
今の状態でも横浜獲ろうと思えばとれるんだしなぁ。
後は佐藤祥のところを一段上げて大原を持ってくる手もあるけど
これだと横浜側が拒否するかな?
大原って内野の方?
それでも1年で選手を放り出すとは思えんが
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 00:47:34.01 ID:xADLZsey0
>>648 あれも1年目の選手で新人の最多登板記録作ったレベルのPなんだが・・・
つまり、藤田渡辺、辺りの控えじゃ、プロテクト漏れが良い所って事だな。
それに浜側のほうが守備の期待できる内野は出血化する可能性が高い(ラミ、225、石川の魔の三角形対策)。
タダでさえ逆わらしべ続いてるんだから、下手に動かない方が良い。
巨人は中途半端な選手じゃ触手動かさない。
ただ巨人から金銭トレードで出される選手に限ってはそれなりに役立つんだよな
古くは佐藤誠 岩舘 星とか
大沼・井手(星)⇔筒井(虎)
両チーム痛み無しの流行らない選手同士環境変化トレード。
阪神は若干の金銭もプラスしつつ。
>>651 清水や小坂も金銭トレードだっけか
まあこのスレ的には金銭トレードは予想してもおもろくないからあれだけど
筒井ってシーズン終盤いいピッチングしてて、そこそこいい場面で使われてたような・・・
今の支配下数じゃ、金銭は不可能だろうな。
筒井って・・・その2人で筒井は無理じゃねぇか?
筒井って戦力外に片足突っ込んでるの?。
筒井は絶対に出せないってことはないだろうが、人数増やすトレードはしないだろ
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 01:20:52.36 ID:qILdj4hHO
>>643 そりゃ確かに今年は登板していないわなw
>>650 藤田渡邊の2人が控えならレギュラーは一体誰だったんだろうなw
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 01:38:27.95 ID:qILdj4hHO
6を見て補強ポイントはわかった。逆に余ってるのは何処の球団の何処のポジションかな?
中日は投手が余ってる印象あるがトレードには消極的な印象がある。
公式戦が始まると何処の球団でも何人か怪我人が出て緊急トレードが成立する印象がある。
特に捕手。
>>660 セカンドのレギュラーはノリさんということでひとつ
>>661 巨人は一応先発漏れした投手になるのかな。
外野流出抑え負傷内野慢性的不足で出せる可能性あるのは先発候補投手
具体名は浅井藤井
金刃は左だから出すなら対左セカンドくらいしかなさそう。
野間口福井が先発か中継ぎか微妙な投手だから微妙。
構想外が田中(東海大)インゼン
>>663 何か本当に巨人ファンかってくらい適当だな
浅井に福井とか阪神広島かよw
また藤田の話かwww
何度否定されたことか。
>>646 お前はもう少し勉強してくれ。
話にならない。
横浜の選手だから搾取するという、馬鹿にされるレスが続くのはガマンならない。
ちょっと餅つけw
巨カスの釣りに躍らされすぎだろw
>>664 ああすまね
朝井に福田ね。
麻雀しながら書いてたもんで。
多村(福岡)⇔久保(阪神)
摂津(福岡)←→肺ガン死(地獄)
どこのスレ見ても、アンチの書き込みは哀れで仕方ない
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 06:28:45.61 ID:qILdj4hHO
>>643 今年登板無しって、2011年のことだと思うが、誰のことかな。
>>678 筒香放出とか言ってるゴミに触れてやるなよw
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 07:10:45.80 ID:qILdj4hHO
>>665 藤田に限らないけど何度も名前が挙がる選手って同じ奴が何度も挙げてるのかな。
ていうかトレード相手に横浜をあげないほうがいい。
横浜ファンは出せない出せないしか言わないしな。
>>681 この藤田関連はどう考えても無理だってw
横浜ファンのせいではない。
>>681 じゃあたまには藤田以外を挙げて下さいよw
馬鹿の1つ覚えみたいに藤田藤田ってどんだけ欲しいのよw
井手⇔金剛
吉村⇔八木
こういうのは無理とは言ってなかったように思う。
横浜において1.5軍〜2軍の扱いになる選手でトレードする以外に、横浜のトレード案は出ないと思う。
横浜が出血して他球団の控えとかいう案ばかり出てるから。
>>683 何を勘違いしてるのかしらないけど、
トレード案書いたことない。
それに横浜ファンって藤田だけじゃなく、
コバフトレベルでも出せないって言うでしょ
出せるのは井出・大沼ばっかじゃん。
どっちもげんじつてきじゃないな。上の案は同一リーグというのがネック。下の案はダルビッシュを放出した日ハムが先発候補出せるわけがないので却下
>>686 セで同一リーグがネックになるのはヤクルト絡み位だからさほどの問題じゃないよ
>>686 それならそれで問題ないかと。
横浜が出せる選手は、横浜内部で1.5軍までと言いたいだけだから。
横浜にとってのコバフト≒巨人にとっての東野、という状態だから出せる選手は見劣りする。
>>685 何を勘違いしてるか知らないけど別にあんただけに言ってる訳じゃないよ
ちょっとスレ見てりゃ藤田がどんだけ出てるか分かるでしょ?
それに井手〜以外でも全然だせるよ?
それこそコバフトだって
ただ来季のローテ投手なんだから需要の合う提案ならね
横浜でよくトレードの駒になるのは、吉村、内藤、牛田でしょ
大沼とか井出ばかりじゃない
こういう、決めつける奴ってアンチに多いんだよな
>>691 内藤に関してはなんともいえないが、
吉村・牛田は「安売りはできない」っていう枠でしょ。
どうせ同じことの繰り返しになるから、
横浜相手のトレードは書かないほうがいい。
>>692 セットアッパー牛田を安売りする意味が分からんw吉村は安売り所か上みたいに投げられるか未知数の八木レベルでさえ拒否されてるんですけどw
横浜関連の案は、選手がどうこう以前に意見を両極端でしか考えられない奴がいるのが原因な気もするがな
横浜基準でのランク付けとして。
最高ランク:下園・牛田・コバフト・山本
そこそこ:吉村・内藤・一輝・佐藤・田中・山崎・小杉
積極的にトレードしたい:井手・大沼・高森・福田・アトリ
>>693.694
牛田が横浜において重要な戦力なのは理解できる。
ただ体が弱すぎて、他球団から見たらそれほど評価は高くないと思う。
こういうことの繰り返しになるから、横浜相手のトレードは書かないで欲しい。
>>697 もはや無茶苦茶だなw
安売りしないら書き込むなって言ってる様なもんじゃん
牛田だって出せるよ?
安売りじゃなくて定価ならね
横浜だってスーパーじゃないんだから一方的に安売りしろって言われてもね
ただの荒らしでしょ
>>698 怪我が多くて年齢がそこそこ高い中継ぎ投手を
高い代償をはらってまでして、欲しくないだろう。
トレード相手として高い評価を受けるとは思えない。
>>701 安売りするなってだけで高く払えとは言ってないやんw
どうして話が飛躍するんだよ
牛田が欲しいなら似たような人材を挙げればいいんじゃないの?
ちょっと休みがちだけど投げれば活躍が期待できる先発とか
自分の応援するチームの二軍の選手>横浜の一軍の選手、みたいな考え方をする頭おかしい人には何を言っても無駄。
どうみても頭おかしいか荒らしだろ
気にすんな
福田も安売り級だったか。ロマンはありそうだから拾えるなら拾いたいところだな。
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 10:22:31.73 ID:vCZ9g6SX0
>>705 福田はまだ二年目だからなぁ
戦力的にはともかく常識的にトレードはまだない気がするけどどうだろ?
山崎(星)or山崎(牛)⇔金銭(鴎)
内野の層が薄いロッテがシーズン中怪我人が出たため補充的な意味で獲得。
相手は新外国人獲得枠のために枠を増やしたい
渡辺、高口、塀内、高濱、早坂、根本、細谷といるんだから、枚数増やす必要は無さそうに思う。
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 11:54:50.81 ID:uqrk7iS60
>>706 633の案は巨人が大損なのか?
永井以外はみんなロートルかゴミだと思うけど。
>>708 金銭は基本禁止だけど牛なら金子圭のが多分ニーズに合ってると思う
若手、出身地とロッテにはいいかも
山崎だとさすがに相手を要求するし新人がどこまで出来るかわからない、こっちの地元と出しにくい条件が揃ってる
よっぽどおいしい条件なら別だけど
>>710 へえ〜鉄平が1年結果出してないだけでゴミ扱いか
とりあえず谷とかいらねえんだがww
>>633はいくらなんでもありえない
東野引き取ってくれませんか?
DQNですけどローテ守ります。
>>709 そのうち3人は一軍に置くだろうし細谷はもう遊撃手としてはちょっと厳しい
去年は二軍で内野が足りなくて捕手が4・5人スタメンという状況だったにも関わらずまったく補充してないし
>>711 若さ的な意味で出すなら山崎(牛)かな、と。
出すとしたら数だけは豊富な左腕、服部あたり?
>>714 若さ面は気にしなくていいよ 同年齢が大量に入ってるからむしろ山崎より溢れてる
山崎は一年一軍にいたから藤田程ではないけど重宝してる選手なんで・・・
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 12:40:16.73 ID:uqrk7iS60
>>712 怪我をしたわけでもないのに一年は長くないか?
来年も統一球が続くのだしな。
本当にいい打者なら前半がダメでもさすがに後半からはどうにか考えて対応すると思う。
巨人の小笠原、中日の森野がそうだったように。
717 :
千葉ロッテ:2012/01/11(水) 12:48:51.75 ID:9SF/hTgqO
中途半端なゴミショートは腐る程いるからいらねーよ
大引クラスじゃないと意味がない
>>716 小笠原 8月 19試合 .311 4本 9打点
9〜10月 3試合 .400 0本 0打点
森野 8月 24試合 .202 0HR 8打点
9〜10月 40試合 .214 2HR 11打点
鉄平 8月 0試合 .000 0HR 0打点
9〜10月 16試合 .237 0HR 2打点
小笠原は8月にちょい頑張ったがそこまで大差ない
鉄平は不振の原因がわかればトレードしやすいが左打ちでしょ?
どうも星野が理由な気もするというか中日系の人に合わないのじゃないのかな
早めにするならあると思うが楽天自体話しが少ないっていうぐらいだし
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 14:15:06.77 ID:gq/nScGQO
どこでもいい
誰が貰ってくれ
山崎武
井端
山本昌
鉄平⇔永川or大竹
永川放出は無いだろうけど、釣り合い考えるとこんな感じかな?
>>721 大竹は治らない状態で投げるらしいからリスク高くて無理じゃないか?
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 14:33:47.71 ID:uqrk7iS60
>>720 井端をロッテに上げたら?
無償か金銭ならもらってくれるかも。
でも年俸が高いから解雇した方がロッテも獲りやすいかな?
>>645 東野を出せる程兎は余裕無いだろ
朝井、福田辺りはトレードの玉として現実味あるけど
少なくとも、小山,辻内辺りが先発で目処が立たないと東野辺りはトレード要員にはならない
>>611 ヤクルトは基本的にSBとか兎みたいにトレード,FAで補強していくチームカラーじゃないからな
あそこは年数かかっても自前で育成して戦力を整備していくチームだから、昔からそんな目玉トレード無いよ
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 16:44:35.78 ID:gq/nScGQO
>>724 東野なんて枠の無駄だから無償であげるよ
ヤクルトは上位使ってでも枝葉をきっちり育てて中心選手を外国人とってくるイメージがあるな。
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 16:51:41.50 ID:DfxHA7jx0
嶋鯉⇔吉村星
>718
新球に適応すると何度も死球ぶつけられて試合数の減ってる小笠原と
後ろの二人を同列で語るのは無茶すぎる
報知から保障藤井きた
巨人トレード再開もだが横浜は枠あけトレードやりそうだな
金銭か、複数人か
>>724 東野と井端って結構いいんじゃね
谷とか小笠原孝あたりで調節してもいいし
やっとトレードが動きそうだな
もっと早く決めろよまったく
藤井って……
一方ではチームは若返りを図る方針
それならそれでベテランは見本となる選手を取るべきなのに……
これなら大家のまんまで良かったわ、糞が
予想通りハマスレ荒れてるな
左居ないから藤井でも獲らざるをえなかったんだろ
横浜の左先発って山本,ブランドンあと若手ぐらいで誰一人計算出来ないし
藤井も計算できない投手の仲間入りだな
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 20:37:49.38 ID:Co5pJz/g0
藤井って、あのヤクルト→日本ハム→讀賣と渡り歩いた。
AFO藤井?
横浜DENAの斜め上の考えに噴いた
藤井は計算できないと思うが、横浜はとにかく可能性のある弾を少しでも増やさなきゃいけないんだから悪い選択じゃないだろ
元々巨人キラーだったから獲得したんだから
出たほうが対巨人戦で稼げるんじゃね?
>>739 いや朝井か藤井でジオ獲ったから藤井が本命だった印象
まぁこれでトレードが起きるだろうけどどうなるか よく出て名前でも高森は名前変えたし
一輝やら内藤やらが怪しいか
横浜⇔巨人 のトレードが何件か起きそう!
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 20:41:33.33 ID:M2nRe1j40
横浜って藤井が寄生できそうなスター選手はいるのか?
藤井の生き甲斐はそこだぞ。
藤井はそこそこ投げるかもしれないが若手の見本は120%無理
むしろ若手が見習ったら悪影響を及ぼす。
ただでさえぬるま湯のベイスじゃ怠けるだけな気がするが…
若手の見本になる選手なんてほんの一部
山省にも言えるけど使えなかったら2年くらいで切るでしょ
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/11(水) 22:01:49.57 ID:qILdj4hHO
スレタイ嫁
そんなに左が欲しいなら、ここでもよく名前が上がる
八木を狙えばいいのにね
内藤、松本、一輝、山崎のいずれか⇔八木
東野⇔牛田+山崎+金銭
>>749 まあ、藤井も八木も現状の力は変わらんし
対価出さないで取れるなら藤井でよかったんじゃない?
>>751 まともに投げれるか不明な八木より現状投げれる藤井のマシじゃね
2軍では昨年も好成績残してるし
あの成績でほとんどチャンス貰えないって首脳陣に嫌われてた感がある
一発病で名高い藤井だけに、昇格一試合目で統一球いきなりHR打たれるともう見る気せんだろ。
>>752 巨人は移籍1年目はよく使うがその年にタイトル絡むくらいの活躍しないと翌年からは干す。これは伝統
朝井、福田あたりのトレードがありそうだな
巨人が数を増やす必要があるから、2対1とか金銭からめたトレードかな
数を増やす必要は無いだろw
育成たくさん抱えとるわ。
ところで朝井福田藤井野間口を比較したら、藤井のトレード値ってどんなもんだったの?
去年も育成選手の支配下枠作る為に星が金銭で放出されとったな
支配下が65人いないと育成枠使えないからなにかしらで増やさないといけないんでないの?
>>760 何かしらも何も足りなければ育成から昇格させるだけやん。
適当に外人拾ってきて半年二軍で試してもいいし。
期限迄に埋まってりゃいいから ハズレ外国人の代わりの緊急補強や 育成選手の昇格で65を埋めるだけじゃね?
>>756 草野、アニメ辺りでどっちか取れんかね。
>>763 アリメかー、悩むなあ。ありうるんじゃね?
朝井なら金銭でどうぞ
金銭で出すほど金にも枠にも困ってねーよ。
こっちだってカサブタをはがす程度に出血して・・・うーんそこまででも無いけど金銭は勿体ない。
巨人の藤村が松本状態前提で
巨人東野−DeNA石川
両者若い、直近3年まがりなりにもローテorレギュラー、去年はそれぞれ期待を裏切ると似たような境遇。
DeNAファンはこんな案でも不服なんだろうか?
>>767 横浜側に有利すぎて逆に申し訳ない感じ。
東野+寺内⇔石川+牛田
で、多少均衡はとれる?
いい加減東野アンチうぜーよ。
>>769 ああ、反応してはダメな人だったか。
申し訳ない。
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 01:44:47.72 ID:U+IQHrw8O
もう東野を挙げるのはいいよ…。放出しないだろうよ。
>>768 牛田付けてくれるなら巨人も願ったりだろうが藤村リタイアで石川とる仮定なので寺内は無理だろう。
古城だとショートはかなり心もとないので。
古城じゃいらないかな。
1対1だとさすがに巨人側が出血だと思うがバランスとるの難しいな。
>>767 4行目いらなくね?
なんでイチイチ提案出すのにツっかかってくるんだろう・・・
とりあえず何度も出てるけどさ釣り合い以前に二遊間はスカスカだから出せないよ
控えも上で出来るレベルはいないし
>>772 この場合セカンドが山崎より上ならOKだから、古城でも良いと思う。
それほどまでに東野は欲しい。
>>769 別に東野アンチじゃねーよ。
今まで東野で書き込んだこともない。
DeNA関係だとやたらに安売りできないの連呼になるからこの程度でも駄目なのか?って案だよ。
実現の可能性は極低いだろうが選手の釣り合いとしてどうなんだ、という案も気に食わないからアンチ呼ばわりの方がうぜーよ。
>>773 いくらなんでも東野なら応じる気がする。
>>776 そら選手としての価値東野が上だろうね
でも藤田ももうすぐ30だし石川出したら20代のまともな二遊0だよ
今年は良いとして今後数年どうすんの?
>>773 つっかって来るっていうが実際出せない出せないって回答ばっかじゃどの程度ならいいんだよって思うわな。
上にあるように二遊の控えとして寺内付けたらなんとかDeNAの球団事情にあうんじゃないか、とか考えるのがおもしろいんじゃないの?
別に実現願って書いてるわけじゃないしある程度仮定付きで選手の釣り合いとして取れるかとか考えるのが面白いから案出してるつもりだが。
全部ダメって言ってたら横浜の話題でなくなるからなあ・・・
明白な荒らしでない限りは普通に対話したいところ。
>>778 出せない出せないって二遊絡み以外でそんな言ってるか?
どこのチームでも出せないポイントってあるだろ
寺内っても藤田と年齢1つしか変わらないし通産2割だし
おもしろいってだけで出せるレベルじゃないと思うけどね
横浜の選手は普段練習しないからトレードして自分とこでみっちり鍛えたら意外とモノになりそうではあるんだよな
出て行ったら大抵横浜時代より活躍するし
いつも東野を書いてるのは俺だけど他にもアンチがいるんだなw
やはり素質ある選手は違うね、DQNの素質♪( ´θ`)ノ
金子⇄金銭
山崎⇄朝井+仲澤
藤井は一昨年アメリカンノックで絞られてるの見て、ほっといたら走り込み足りないんだろうなあと勝手に思った。
>>781 横浜から出て行って横浜時代より活躍ってあんまいないような・・・
多村(移籍して4年かかったけど)と寺原(横浜時代も似たようなキャリアハイがあるけど)くらいで
あとは、いい脇役レベルで横浜時代にピークがある選手ばかりのような
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 02:56:13.08 ID:5hLOwlLn0
横浜とソフバンで大型トレードだそうだ
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 02:57:18.50 ID:0eBaS5sb0
>>777 藤田を上げるとクレームがつくから石川を上げたんだと思うけどさぁ〜
藤田を上げてもやっぱクレームをつけるんだろうなぁ・・・・・・。
784誤爆すまぬ。
>>785 広島の木村岸本とか、鶴岡とか、小池はどうかな?
>>788 広島の2人がいたなあ、すまん
ただ、鶴岡は横浜時代から完全に横ばいレベルだし
小池にいたっては仮にも20発打った選手だぞw
>>787 名前に踊らされてポジション蔑ろにしてるから色々言われるんじゃないのか
他の選手で普通に話が進んでいるところを見ると、クレームどうこうの前に着眼点が悪いとしか
吉村・一輝・小杉⇔多村・高橋秀
適当に考えてみた
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 03:11:32.90 ID:0eBaS5sb0
787
>>790 だいたいこんなところでどんな案を出したって実現する可能性は低く、
予想して楽しむ遊びなのにハマオタの二遊間マニアは頭に血が上りすぎだ。
>>791 土下座してお願いしたいけど鷹にメリットないだろw
>>793 ねーなw この2チームのトレード考えるの難しいわ
>>792 何でもあり、ではなくある程度の前提やバランスあっての遊びなんだし
そこらを無視した話で相手を不快にさせてちゃ「楽しむ」ってのにはそぐわないんじゃないの?
>>794 多村放出ありきなら
多村⇔牛田+吉村とか?
>>795 そんなもんだわな、これは横浜に限った話でも無いけど
昔何でもアリの隔離スレが立てられた事があったけど、名前の羅列だけで終わってdat落ちして終わってた事があったな
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 06:22:20.34 ID:U+IQHrw8O
どうでもいいけど出せる選手と出せない選手の区別くらいしようぜ。
藤田は出せない。
>>792みたいなのが来るからスレが荒れるんだけど?
名前挙げて楽しみたきゃ、それこそゲームでもやってたらいいんじゃね?邪魔だし
もうこの際
東野⇔藤田 でいいじゃない
10勝期待できる先発投手と3割期待できる二遊間
両者の補強ポイントに合ってるし釣り合ってると思う
やたら出したがるやついるけど、ここ3年規定投げて3点台の先発は出せないわ
まだわりと若い方の選手だしね
>>755 それがこのチームの昔からの伝統だよ
だから、外様には異様に冷たい傾向が他チームより強い
ここは横浜の話しばかりだなw同じ事を繰り返してる感じ
>>785 内川を忘れてる。2年間そこそこから大活躍だ。少ない打席で打点のキャリアハイ。
>>805 打点はチーム力によるからなぁ
素直に見たら右打者のリーグ新記録を作った年がキャリアハイじゃね
統一球とはいえ率が3分くらい違うし
福盛、石井義あたりは横浜出てからキャリアハイ近い成績残したな
まぁトレードで出される選手なんて基本伸び悩んでたり微妙な選手なんだし
移籍先で活躍する例が少なくても仕方ないっちゃあ仕方ない
つか、トレードで出て行った場合の話じゃないの?
吉見 吉川 高宮 石井裕也あたりかな。
>>809 吉見は石川と新人王争いしてるんだぞw
そもそもロッテが日本一になったから活躍した的な感じになってるけど
数字見たら横浜居たときと変わんなくね?
高宮も10試合ちょいで三点台後半?でしょ
統一球考慮しても微妙
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 11:59:05.90 ID:6M+ROKD20
無理なトレードネタを挙げて、ネーヨといわれて、否定するばかりじゃ話が進まないって吠えるバカなんなんだ?
バカはバカにされるに決まってるだろ。
親切心で他球団の事情を考えなくていいから、
自分(がファンのチーム)の出せる選手を出して、どんなポジションが欲しいか言ってみろよ?
他球団が見るそいつの程度がわかるだろ。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 12:56:46.04 ID:U+IQHrw8O
>>811 あなたが言う通りだな。バカはバカにされるのは当たり前。
>>806 細かいことだが打点のキャリアハイです。
巨人の福田、朝井、野間口などのボンクラーズを狙ったトレード話って水面下ではあるんだ
ろうかな。表に出ないだけで。巨人にしてみると、こいつらは期待はできないが他所で活躍
されるといやなんで、飼い殺しにするのが最大の補強みたいなもんかな。
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 13:51:30.46 ID:hCqIFHJ0O
何を喧嘩してんだ?
暇なんで構ってくれ
当方中日
放出可能選手
中田賢 山井 朝倉 小笠原 鈴木義 浅尾 井端 井端 井端。
だったら他球団はどのレベル出せる?
希望は野手
浅尾を出せると書いてある時点で釣り認定
>>814 井端はいつの間にか3兄弟になってたのかw
中日は兄弟多いな
横浜はあと新外国人野手が獲れたら補強完了のようだから
今の段階で枠減らし含む、トレードはしなさそうだな
浅尾は女性集客要員なので出しちゃ駄目だろうが
おかわりか糸井がもらえるなら吉見は出すぜと
俺の中の守道が言っている
>>817 話が後先になってるよ。
枠減らしトレードができないから野手で補強終了になってしまうんであって、枠減らしトレードが成立したらまた補強に動くでしょ。
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 15:05:49.08 ID:hCqIFHJ0O
>>815 去年の糞打線みたら浅尾は出せるよ。
牛島(ゴミ含)で落合もやったしな。
球団関係者でもないのに無理無理言ってたらつまらんだろ?そもそもここで提案したトレードなんて実際ねえんだろ?
だったら妄想して楽しもうや。
俺は10年以上中日ファンだが、今年も糞打線だったらファン辞める予定。浅尾の放出は歓迎する
>>819 どのみち投手は藤井で獲得終了って言ってるみたいだし、やるとしても野手同士で交換だろうな
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 15:16:17.41 ID:ABT8c7tA0
>>818 中日はチェンが抜けたのに吉見は出せるのか?
おかわりも糸井もそれぞれのチームの打線の核になる選手だから無理だろう。
一段落として期待込みで西武の坂田とか広島の岩本を狙えば?
藤井と金銭で補償決まったか。これでやっとトレードに動ける。
>>820 さすがに現実から離れすぎた予想になっても興が削がれて面白くないよ。
ID:0eBaS5sb0と同一人物なんじゃねぇの?
たかが2chとはいえなんでもあり、マナー関係なし、やりたいようにやるだけじゃ
一部の人が楽しいだけだからなぁ
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 15:35:15.70 ID:fb4A2c0/0
ベイは若手先発投手必要
星清水直、吉村⇔獅涌井
ボンクラーズワロチw いや、野間口はサイドスローに転向したし、
外に逃げる球が苦手な右打者専用のワンポイントとして生きていけるかもしれん
ってか生きてくれ
巨人から楽天へいった栂野がぜんぜんだめで引退したのを見ると、巨人でパッと
しない投手って他所だともっとダメになる気がするな
逆に野手のほうは巨人で補欠でも他所でレギュラーがありそうな気もするが・・・
とくに亀井、鈴木尚、松本、中井、田中あたり
このへんでまあまあの救援投手とれないかな
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 16:18:52.82 ID:ABT8c7tA0
>>826 オリックスが代走要員を欲しいみたいだから(一部ではいらんという声もあるが)
(兎)鈴木尚⇔香月(檻)
後は両チームのファン間で議論をどうぞ〜
鈴木ってこのままコーチ入り決まってるクラスじゃないの?
香月引っ張れるなら別に依存は無いけど。
それなら
北川⇔荻野の長期離脱同士トレードのほうがよくね?
ロッテは外野余ってるし、かといって荻野にショートはもう無理っぽいしな
年齢気にしなければお互い弱点補えてそこまで不釣り合いとも思わないけど
ロッテの外野は別に余ってないだろ
年齢離れすぎで不釣り合いそのものに見える。
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 16:47:23.45 ID:fb4A2c0/0
オリ小松⇔ロッテ早坂はありえそう。以前成立した斉藤⇔光原みたいな。
>>827 どっちの事情的にないんじゃないか?
鈴木はでてるけど終身雇用だろうし香月はこっちにとっちゃ越智ぐらいの価値はあるから出せない
やるなら
>>832のが実現性はある ただショートもできる選手簡単に出すか?
そもそも檻は森山を代走専門にすればいいだけだから外野だったらだれでもいいんじゃね?
中日の藤井あたり面白そうだと思うけど
>>834 藤井も若くないからなぁ 贅沢かもしれんが
基本的に終盤に代走出せばいいから深江や下手だけど森山梶本でいいしなぁ
外野もだけど左に強い選手がなにげに心配だから欲しいんだよね
荒金も若くなくなってきたし
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 17:09:01.42 ID:AGBxolpQ0
そうか、鈴木と香月では年の差がありすぎるか・・・・・。
前に見ていたときオリックス側の要求は単に足が速いだけではなく
盗塁の上手い選手とあったから鈴木は格好だと思ったのだが、難しいもんだね。
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 17:10:16.76 ID:Kkzhe6gq0
>>825 しょうがないから、阪神から二神と一二三をプレゼントするよ。
見返り不要。無償だよ。
>>836 年齢云々じゃなくて香月が出せないってことだと思うが
831コメのことかな?もしそれだったら829コメ宛だったんだが。
まあ歳の差がありすぎるのも確かだね。
>>813 二遊間の補強のために、その辺の面子でトレード打診してそうだけどな。
坂本(低打率)藤村(低打率)寺内(バント下手のボンクラ・非力)で
1シーズン戦うって心配だろ。
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 17:34:27.78 ID:U+IQHrw8O
また825、827みたいなバカが…。
涌井、鈴木尚なんか放出されるわけねえだろ。
少しは現実的に考えろや!
>>840 ただ守るだけだったら金子あたり金銭でとれるかもしれんが、打率について言い出したら難しいな。
右打ちセカンドで2割5分くらいの選手ほしいが。
>>842 となると西武の阿部真あたりが近いんだろうけどあっちも中島抜けたあとのバックアップで出しにくいだろうしなぁ
それに近いのがオリックスの山崎か
地味だけどあってもいいトレード
横浜先発補強
内藤(横浜)⇔糸数(日本)
糸数はハムのローテに入れるか微妙
オリクス代走補強
伊原(オリ)⇔上田(ヤク)
上田はファームでは走りまくっている
>>844 東浜へのパイプ(亜細亜大)が糸数しかないハムには実行無理
>>844 下はオリファンとしては願ったり叶ったり(左に強い、俊足レギュラー取れそうな若手)だが
上田は今季レギュラー争いする選手でしょ?伊原如きじゃ無理でしょ?怪我してない近藤でもださん
>>844 上田はポスト青木一番手、今期はまずない
まだ三輪の方が可能性あるけど、伊原について解説お願いします
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 18:12:00.30 ID:Bn30af6K0
>>847 ただ左で投げる投手ってのが一番の表現かな 先発だけど全てに良さを感じない(直球が誰かに似てると聞いたことあるが)
現場レベルだと何かあるみたいだけど正直良くわからん
そっか…上田は期待されてるんだね
同一リーグだけど
伊原⇔村田(日本)はどうかな?
日本には関国大の同期ですでに活躍している榊原がいるので
良い刺激を受けるのではないだろうか
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 18:26:07.36 ID:cULNldaj0
>>844 内藤ってポジションはライトとファーストだったかな?
うろ覚えだが正直ハムではあんまりいらんなぁ。
バットに当たれば飛距離が出るとか特徴があるんならいいけどさ。
糸数は出せない選手ではないと思うけど、それなら投手の方がいいな。
阿斗里+αなら糸数出してもいいかな?
>>851 阿斗里出すなら、糸数よりも若い吉川が欲しいな
もちろん単独では無理なので
阿斗里+α⇔吉川で
松本、梶谷、高森、北、山崎あたりが欲しいのかな?
>>851 サードもできる。
ただし一軍でサードは守ってないけど。
伊原はオリによくあるスライダーがちょっといいだけの投手ってイメージあるな。
オリは何がいいんだかよくわからん左だったのが高木山本中山と形にしてるから、オリにだけ見える何かがありそうな気がする。
そんなよくわからんもん引き受けたくは無いが。
>>854 お前さんの説明おもしろいな
オリに巨星野や竜小笠原あたりを放出したくなってきた
>>855 釣り合いが取れるなら考えるなぁ
終わってると思った吉野と高宮も働いたし(後者は後半だけど)そういう考えもできるな
ただ伊原は多分もう無理と思う 古川と山田より下の扱いだろうし
@showup1242
【ロッテ・巨人】大村三郎選手のFA人的補償により巨人へ高口隆行選手の移籍が決まりました。
高口選手「さみしい気持ちはありますが、マリーンズでの経験を今後に繋げていきたいです。新天地の読売巨人軍でもチームの為に全力プレーで頑張ります」
https://twitter.com/#!/showup1242 巨人の内野要求レベル上がったか
>>857 藤井もそうだけど、ここまで補強ポイント通りの人的補償だとトレードの予想難しくなるなw
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 19:03:12.28 ID:cULNldaj0
これでまたひとりハム出身者が巨人に増えたな。
もう意図的に集めているとしか思えない。
高口も結構な渡り鳥よな
渡辺を覚悟してたが高口が残ってたか、若い分まあいいかな?
古城 寺内も補償で獲られなかったし
もう巨人は控えの内野手をとる必要がなくなったなw
>>859 巨人ハムは絶縁状態になったから、巨人はロッテの一選手として獲っただけ
先日合コン騒ぎがあったばかりの高口を「紳士巨人」が獲るとは意外だったw
>>862 一軍稼働できる二遊間が坂本藤村寺内古城高口の5人、しかも二人守るだけ、一人走るだけ、無理にとは言わんができればもう一人セカンド入れたいところだが。
>>863 山崎は最悪シーズン途中にならないと判断できないなぁ
新人たちがみんな守備要員以上のレベルなら出せるだろうけど
そもそも守備要員が1,2軍あわせて山崎しかいなかったからあのドラフトになったわけで
>>864 合コンやったの晒されただけで事件でもなんでもなくね
大村(読)⇔高口(ロ)
帆足(猫)⇔金銭(鷹)
杉内(鷹)⇔金銭(兎)
村田(星)⇔鶴岡+藤井+金銭(兎)
大村(兎)⇔高口+金銭(鴎)
岩隈(鷲)⇔無償(マリナーズ)
和田(鷹)⇔無償(オリオールズ)
川崎(鷹)⇔無償(マリナーズのマイナー契約)
これで全員決定したか
>>863 対能見・対村中・対藤井(たぶん)用の右打者補強はどうなるのかね。
村田がいれば十分なんて、とても言えないが。
小松 福田
自由獲得枠右腕同士、環境を変える
実績の小松、若さの福田
小松は原監督が獲得を希望
>>845 ドラフトでパイプとか気にせんだろあの球団
>>872 過去に、亜細亜大進学予定の鎌倉を強行指名して一旦亜細亜大とのパイプが切れた
その後糸数を入団させて繋ぎ直し
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 19:50:17.57 ID:1i6ZeUDE0
>>825 だから中畑が「吉村を使う」って明言してんだろ、バカ。
吉村の放出はねえよバカ。何度も言わせるな。
中畑「(トレードの駒として)使う」
GM制度導入したからなぁ >横浜
梨田が重用してた江尻や稲田放出されてるの見るとね
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 20:12:26.91 ID:9kHAI+0N0
工藤(巨)⇔高口(ロ)
>>878 逃がした魚が惜しく見えるがそう見たら一応プラスか。
中畑の権限云々じゃなく、涌井と直行のトレードに吉村つけただけじゃ西武になんのメリットもないだろww
横浜はいざとなればハミルトンウエーバーかけて枠空けれるしこのままでもいいのかもな
まぁ終了とはいえ相手から持ち掛けられれば検討はするだろう
つうかすでに声かけて失敗したんじゃね?
>>882 よくトレードあるならキャンプ終わってからとか言うけど
去年も1月中盤にトレードが二件(大沼⇔坂元、光原⇔斉藤)あったし
もしかしたら今年もあるんじゃない?
あとは人的でフリーズしてたロッテSB巨人が動きだすな。
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 21:14:28.66 ID:dwen/P120
活躍の場がない奴等はどんどん移籍して動かして欲しいわ
日本は選手の保有権の都合で人材の流動性が無さすぎる。
シーズン中に日本人も採用解雇自由に出来るようにすればいい。
後はセプテンバーコールアップを導入するとか。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/12(木) 22:11:34.89 ID:5hLOwlLn0
荻野貴(ロッテ)⇔吉村(ベイ)
荒波・荻野の神速コンビが見たい
ないない
今の吉村じゃ1軍レベルの選手は無理
吉村は売り時を誤ったよな・・・
少し前ならもっといい選手獲れたのに
つか横浜的には吉村+オマケ⇔一軍クラス一人が理想でしょ
オマケはここに出てくる井出でも大沼でも高森でも
ゴミをいくら足しても一軍クラス一人にはなりません
大松は出せないのか?
サブロー出戻りで荻野外野手一本なら6番手じゃね?
売るなら今のうちと思うけどなぁ
巨人 ソフトバンクはFA関係が一通り済んだし、トレードやるかな
巨人は福田で誰かとトレードしそうな予感
大松は去年絶不調だったけど、強打者がほとんどいないロッテはよっぽど美味い話でもなきゃ出せないだろ
ファースト挑戦で福浦と競わせるって話もあるみたいだし
吉村は一時はエースクラスとのトレードの噂もあったな
今は小松ならいけるか?
でもまだ27だし復活の芽もあるから横浜も安売りしたくないだろうし放出は無さそう
練習時はガンガン柵越え打つから監督もコーチも期待したくなるんだよな
でも吉村は旬が過ぎる前に出してやるのが本人の為だと思うけどな
吉村の旬ってまだ過ぎてなかったのか?
巨人は無さそうだな。取(れ)る選手無さそうだし。
>>901 去年支配下からバッサリ切ったけど今年は杉内入ったし、福田とかもう巨人で出番無いと思うんだけどな
よく言われるが吉村はあんまりいらないんだよなぁ・・・
解凍できるきがしないしこれ以上そんなの増やしてもなぁとも思う
守れる外野って需要あるけど守れない打撃だけがウリの外野ってぶっちゃけ需要無いよな
吉村が今でもサードファースト守れるんなら話は別だがあの糞守備の外野じゃ守備固めとしては使い物にならんし
福田って 他球団ファンからみて評価どうなの?
福田で高口よりマシな内野獲れるの?
流石にもう内野は高口で打ち止めでしょ、福田に期待してるのはオリックスの小松辺りと環境変えトレード
>>902 出番以前に、使えない選手と交換にドラ1使う訳にもいかないし、枠の関係で金銭放出不可能なので、
巨人的にはもう終了。
使えそうな選手との交換にはそれなりの選手が必要だし、大化け期待のトレ−ドは使う機会すら怪しいので、
もう無いと思う。
>>905 福田なら素材型で出番の少ない内野なら獲れるんじゃない?
そんな内野が飽和してるチームってあんまりないけど
巨人ってトレード要員になれる1.5軍の選手少ないよね
良くも悪くも上と下の差が激しいトレード要員の名前出てもうーんっと思ってしまう
先発も出来る中継ぎはいくらいてもいいから
巨人から積極的に福田を出すことはないと思う
今のところ欲しい乗って左の中継ぎくらいだし
>>907 下手するとこのまま飼い殺してこのオフに戦力外か、トレードは相手居るし難しいわな
栂野やオビスポみたいなトレードなんて普通はまかり通らないだろうし
>>908 だよねぇ・・・外野手飽和チームは結構あるけど 内野はあまりないよね
まあ 開幕後かな
どうしてもとなれば 相応の投手出してでも獲りに行くだろうし・・・
>>911 個人の印象だけど一番飽和してるのは阪神じゃないかな
故にトレードが成立しないってことであんまりないって表現したんだけど
怪我の回復具合で坂とかなら出せるんじゃないかな?
>>911 まぁ外野って入れ替わり激しいポジションだし賞味期限も短いからね
内野は打てる守れる選手は間違いなくレギュラーだし、控えも控えで寿命が長いから控えのショボイのしか余らない
まあ巨人としても、下手な内野取るなら『寺内や石井、古城でも一緒でしょ』、
って感じだろうしな。
正直、下手にトレ−ドで取れる選手も生え抜きの1.5軍もたいして変わらんだろうし、
ならば投手は、離脱に備えて残していた方が良いだろうし。
>>912 なるほど サンクス
阪神とは・・・まあ無理だね(穴塞ぐ協力してくれるわけねぇ)
巨人阪神のトレ−ドって随分昔まで遡らないとないね〜。
バ−ス掛布岡田の時代に有った様な・・・。
>>914 石井は二塁できねいから数に入らん。
生え抜きの1,5軍なんていねーぞ。
外様の1,5軍と育成と育成上がりくらいだぞ。
>>916 一番新しいのはカツノリの金銭だったかな 交換だと江川事件までじゃないか
Oh!、カツノリって現役の時に来たんだっけ。
確か大昔、石井って代打が阪神に行ったか来たかした気がしたんだけど。
>>906 それは巨人損だわ
小松はもはや球威も優れた変化球もない
福田⇔神内
戦力外レベルだった金澤が復活(確変?)したので
福田もブレイクが期待できるかも
巨人は先発が充実してきたから
ここらで西村東野辺りで大きめのトレードに出てくれると面白い
>>921 面白いも何も取(れ)る選手が居ないって。
投手なら交換する意味ない(両方とも救援も可)。内野は出せるチ−ムが無い。
外野は飽和状態。
あれ?外野の助っ人獲るんじゃねえの?
飽和っていうほど充実してないと思うけどさ。
>>920 同年代だしそれは面白そうなトレードだな
二軍の帝王の福田、一軍で活躍した時期もあったが一軍の層が厚くなって出番が無くなった神内
あと福田はリリーフ出来ると言ってるやつ居るけど三年前からリリーフ失格の烙印押されてる
神内なんていらね
小野(ロ)⇔渡辺直人(DeNA)
神内(ソフトバンク)⇔一場or山岸・三輪(ヤクルト)だな
金金金トレードに見立てて
飽和ってのは絶対的な質を意味しないからなぁ
長野で1枠 高橋・谷で1枠
残り1枠を 新外国人・亀井・矢野・松本で埋める・・・何かあれば 大田・橋本辺り試すんだろうし
他所で不動のレギュラークラス獲れるならともかく トレードで獲れる選手じゃ 大して戦力up期待出来ない
怪我人続出でもなきゃ 投手出してまでの補強ポイントではないな
巨人の補強ポイントは、
リリーフ(特に左)
内野手
ポジション問わず左投手に強い野手
>>927 ここ3年の成績を見ると
神内 28歳 1600万
2011年 2試合 *1.2回 防御率16.20
2010年 10試合 16.2回 防御率7.02
2009年 26試合 34.2回 防御率3.89
一場靖弘 29歳 1200万
2011年 5試合 *5.1回 防御率5.06
2010年 9試合 37.2回 防御率7.88
2009年 12試合 31.1回 防御率9.77
山岸穣 29歳 950万
2011年 1試合 3.0回 防御率15.00
2010年 4試合 7.1回 防御率9.82
2009年 4試合 6.0回 防御率9.00(西武)
三輪正義 27歳 900万
2011年 54試合 打率.077 0打点 5盗塁
2010年 10試合 打率.188 0打点 1盗塁
2009年 3試合 打率.000 0打点 0盗塁
今の神内ならせいぜいこの中の一人分の価値しかない
SBだが神内はもう終わった投手だぞ
金銭で十分、枠明けたいし
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2012/01/13(金) 01:58:50.98 ID:a9UvXzZ0O
イチバは何故現役なのか理解に苦しむ
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
>>898 吉村は杉内か和田のどっちかと話はあった