11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart176

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 10:19:48.49 ID:QGnwZcX20

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1323527535/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 16:18:20.17 ID:T8EcmDes0

【慰安婦問題】「日本に誠意が無ければ第2、第3の少女像が建つ」＝韓国大統領
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324183295/

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:14:21.61 ID:ji5vAsDi0

＞名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/18(日) 18:36:17.51 ID:w3mqsfKZ0
>>966
そのくらい指名のほうが投手は良いかも

5球団以上競合投手は地雷臭がする
野茂、小池、大場、菊池、大石、近藤、由規、長谷部

この手の馬鹿も珍しいわ。ワロタｗｗｗ

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:15:43.73 ID:pgOJheON0

東北高校→北海道日本ハムファイターズ→トロント・ブルージェイズ
どんどん北国に向かっているなｗ

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:26:12.02 ID:TwsXyt+3O

杉内の件でセのブランド力の前に屈した気分はどう？ｗ

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:32:33.18 ID:nZgdICCv0

>>5
ちょうど良いハンディじゃないかな。

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:35:19.10 ID:4MhQIxvP0

一気に地味になったｗｗ

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:38:07.83 ID:FQJOphtz0

新しいスターの台頭を期待するしかないね

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:41:44.28 ID:nZgdICCv0

10年前よりはるかにレベル高いと思うけどね。

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:41:59.46 ID:h4TD4URp0

新スターになるのはオリックスの安達とソフトバンクの柳田

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:43:09.20 ID:nZgdICCv0

安達はレギュラー有力だけど地味ではあるね。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:44:30.67 ID:n3fB/Boc0

なんで喧嘩したがるのかね
自分の贔屓のところがどうしようが、自分はそれとは全くの無関係なただの一般人でしかないのにな

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:45:10.76 ID:ME3ssMmS0

自分まで強くなったと錯覚するんだろうな

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:52:40.90 ID:JcypjKxb0

ホークスは巽・大隣・大場次第だな。
一応は大学ナンバーワン投手と称されてはいってきた投手だから
その投手が順当に勝てれば3人の穴は埋まりそう。
あとは枠が余っているからかなりの外国人を連れてこれるか。
10連覇するぐらいの意気込みなんだろ

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 19:56:14.28 ID:hQPcLgsZ0

栄枯盛衰って言葉知ってる？便器

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:00:46.52 ID:h4TD4URp0

>>9
当たり前だろ
十年前なんて打者はともかく投手がカス投手しかいないｗｗ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:06:53.70 ID:n3fB/Boc0

セパに限らず、ここ10年で投手のレベルが劇的に上がったよなー
強打者が減ったってのも有るだろうが、やっぱ投球術が全然違うわ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:12:55.52 ID:4MhQIxvP0

おハムと便器の最下位争い待ったなしｗ　おハムに至っては完封能力あるＰがゼロｗｗ
たまにいいよな　こいつらいつもいい思いばっかりしてたんだから

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:17:55.57 ID:h4TD4URp0

SBは南海・ダイエー時代すごいBクラスになってたぞ
日ハムは東京時代はずっとゴミだったぞ
許してやれ

それより西武だ　
西武だけはずっといい思いしてる

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:26:07.37 ID:TwsXyt+3O

結局日本プロ野球はセ・リーグと巨人が支えてるんだよね
馬鹿なパヲタはそこがわからず増長している

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:30:05.91 ID:nZgdICCv0

>>20
セオタは巣に戻れ。

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:34:32.71 ID:DYxYzeeCO

西武だって西鉄後期～西武初期まで超暗黒だったやん

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:36:16.41 ID:BPUpXVQ60

http://image-up.org/vip/up.cgi?mode=photo&no=3720

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:36:53.72 ID:u2uUbjlDO

セカンドリーグＷＷＷ
ＧＯＭＩＵＲＩ巨人軍最高やーー！！

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:38:36.24 ID:h4TD4URp0

>>22
まあその時だけだろ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:38:48.22 ID:u2uUbjlDO

結局おまいら仲良しじゃねえかよＷＷ
来年からはあそこが暗黒
うちは大丈夫みたいにお互い煽ってるが目糞鼻糞だろ
まあセカンドリーグよりはましやて

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:43:48.37 ID:4MhQIxvP0

　
この便器のハムコンプレックスがすげえ

　http://hissi.org/read.php/livejupiter/20111218/UUdiZjhhK0s.html

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:48:44.20 ID:PZUS0Q6lO

便器ヲタ魂の叫び集
城島王さんと会食の一報が産経新聞の朝刊に載る
→全国紙の情報は信用できる→城島が阪神なんかいくわけない→全国紙は神（笑）→えっ？→城島頼む→城島なんかいらん→城島死ね→城島の頭は亀頭（笑）
便器の嫉妬が酷い（笑）

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:49:15.18 ID:PZUS0Q6lO

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして～城島の時もひどかったけどな（笑）

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:49:57.38 ID:PZUS0Q6lO

便器の悪行の数々
・スパイ
・未成年飲酒・未成年へ飲酒強要
・強制ＳＭプレイ
・集団脱税
・元社長セクハラ逮捕
・妊婦の腹に流産ｷｯｸ離婚
・養育費､慰謝料滞納未払い
・日本プロ野球史上初禁止薬物制裁第1号
・二重契約強奪・裏ルート
・ダイエー事実上倒産で税金使用
・若手選手の寮脱走
・HR日本新記録敬遠指示
・公の優勝ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾞｰﾙ窃盗
・女子高生買春
・不倫問題
・裏金､強奪､囲い込み
・ﾒｼﾞﾔｰ密約(数年引き留めに年俸8000万→24000万にUP)
・通話料0円詐欺
・九州のバース逮捕　
・幼児プレイ
・川崎「他球団は海賊」発言
・伊奈ひったくり逮捕

・伊奈再逮捕火事場泥棒

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:53:18.68 ID:atZ9PLwXO

便器もオワコンだが、ホモも一番手が武田勝はヤバい

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 20:59:59.20 ID:PSiK9nZk0

文化的に頂点を極める男色文化が開花している博多と札幌
旧帝大を抱えつつも女々しい星野と岡田の采配ゆえ上がり目のない仙台とおリックス
男色以前に文化の育たないおちばとおしし
特におししはもうどうにもならんね

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 21:20:59.20 ID:Tv41peVC0

もはや戦力分析ですらないな。
前スレにあったけど一見戦力が減少してないオリも磐石ではないというのが分かった。

坂口や後藤あたりはあまりに当たりすぎてたし反動も考えられるか。
もしかしてどこも攻撃力不足？

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 21:27:20.59 ID:V+4OIKcn0

>>10
一瞬「オリックスのやすたち」と読んで、
あれ、契約金ゼロ復活したのかとか勘ぐってしまった

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 21:32:31.00 ID:Cs0AQ8yEO

>>32
博多って文化的に最低レベルだろｗ

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 21:48:15.45 ID:0sJVfKXUO

今シーズンが始まる前も「鷹の先発www」言ってたような
結局誰が出てきて誰が終えるかなんてわからんよね

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:12:56.04 ID:Tv41peVC0

そういえばｗ
摂津の先発なんて成功しない、右の先発誰もいないとか言われてたなあ。
大場とか岩崎とかこの辺が戦力になるとは思わなんだ。

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:37:51.65 ID:83C4m3mPI

これからのスターは翔さんとハンカチや!!
スターのダルがいなくなってもスターがいるハムが最強や!!

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:39:39.40 ID:iNX6UzdZP

柳田は変化球苦手で三振が多すぎるんじゃないか
ファームレベルの変化球と真っすぐ主体のドミニカ（現在派遣中）での三振率が1/3は高すぎる気が

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:52:13.65 ID:PDiR9xRE0

ソフバも87～01年の阪神や02年以降の横浜と同じ道を歩んでしまうのか…

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:54:41.51 ID:Lx1ZEcTS0

鷹とハムはリリーフいいけど完投能力の高い投手がいなくなって後ろの負担が増えるだろうね
前から武田勝はもっと回数投げさせてもいいんじゃね？って思ってたけど
梨田の継投が早い傾向あるせいかな、栗山になって変わるかどうか

>>7
実力・スター性はもちろんだけど、ダル岩隈杉内和田川崎中島…
みんなルックスもそこそこ良かったからなあｗセの青木もか

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 22:54:48.27 ID:h4TD4URp0

>>40
それ西武だろ
SBがなることはない

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:00:28.30 ID:JAOygAEf0

地方の田舎者が都会に嫉妬

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:03:25.50 ID:JVHY1WZ/0

西武は藤岡獲得でリリーフ補強
SBは辻内獲得で左のワンポイント補強

正直来年はどのチームも新外国人次第と思う

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:17:28.03 ID:Cs0AQ8yEO

>>42
阪神も横浜も先発投手陣が崩壊していったんだから
ソフバンの方がなる確率高いから

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:32:53.20 ID:M3hPztgH0

鷹は先発が崩れても中継ぎで凌いでいくのが持ち味だからなあ。
工藤若田部移籍、SWAT崩壊、今回で3度目か。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:35:42.22 ID:gYV9VDIh0

摂津・帆足・山田・岩嵜・大場・外人
ケペ、ウル、斉藤、武田、吉川、外人
涌井、岸、牧田、西口、菊池、小石

良い勝負になりそう

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:43:03.68 ID:Gt2Z+0Z40

野球選手ってチンカップ（ちんこケース）つけてるけど
ダサいよな

ちんカップつけて試合するんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

焼き豚ってちんこカップつけながら試合出てて恥ずかしくないの？ｗ

ベンチに座って休憩してるときもちんこカップつけてるｗｗｗｗｗｗ

だっせえええええええええええ

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/18(日) 23:50:43.63 ID:4vugxnRc0

来年の西武悪くないな
先発だけ見ると

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:02:08.15 ID:twIMXIY30

問題は中継ぎ以降だけどね」

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:04:19.38 ID:h16F1IQT0

小石にいきなり先発ローテは酷だろ
あと西武は牧田・許のいない史上最低の中継ぎがどれだけ抑えられるかだな

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:11:03.44 ID:D1fF8jUl0

>>49
リリーフは新外国人しだい
打線は片岡の復活とヘルマンと若手の成長しだい
とかなり不明瞭だけどね

打線は今年後半は統一球に対応して数字を上げたから何とかなりそうだけど
リリーフは抑えが固定出来ないとまた今年みたいに牧田が抑えに回って先発が崩壊しかねない
それを防ぐために抑え候補の外国人2人も取ったんだけどね
抑えさえ固定出来れば逆算で中継ぎもある程度は安定するだろう

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:14:16.70 ID:x+IsSUvK0

西武は許が出て行ったのが痛い。
許の代わりになる中継ぎは大石を育ててるのかな。

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:16:34.19 ID:wx/QJLfn0

西武のことだから打線は何とかなりそうな気がしてる
実際今年も若手で穴埋めをうまくできてたし、外人もまあ戦力になるやつ連れてくるし

ただ、中継ぎは完全に即戦力ルーキーと新外人次第だろうねえ

>>53
今年ファームではずっと先発やってたし、
大石中継ぎにするくらいなら今年のルーキーを中継ぎに回す気がする

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:16:48.16 ID:U15MoJhY0

大石は結局中継ぎなのかな

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:18:42.68 ID:L7KtKzYg0

普通に考えれば便器がBクラスやろうね

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:31:20.80 ID:D1fF8jUl0

>>53
でもリリーフの安定してた9月以降許さんはかなり調子が悪かったから
一応許さんが居なくても抑えがしっかりしてたら割と何とかなると思う
8月までは許さん居ないとどうなってたかって話だけど

許さんの代わりは木村か実はリリーフでの数字がいい平野かな
抑えが外国人どちらか固定で、その前の岡本篤が1年使えれば
残りをもう1人の外国人や若手で使えるところを使う感じでなんとかなりそう

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:38:43.23 ID:8M5b0YgN0

大石は2軍でローテに入ってたし先発だろうね
今年最後までCS争いしてなければ1回1軍で試してたと思う
来年は先発の6番手を石井一久、大石、十亀、小石で争って
先発に入れなかった人が中継ぎに回りそう

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:40:56.10 ID:m81+M+5l0

小石はセットアッパー候補として取ったと思ってたんだがまず先発として使うのか

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:45:41.15 ID:ueUQ83ekO

ダルが抜けたオハムは
あんこの無いオマンだな

ダルが抜けたオハムは
雪の無い札幌だな

なんか例えがイマイチだな

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 00:48:02.30 ID:GYFnS2au0

コーヒーのないクリープでどうか

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 01:30:27.09 ID:smn+ZKOaO

肉のないハンバーガーでどや

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 01:36:25.72 ID:sFNjmdWe0

なんだこのスレは

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 01:41:00.85 ID:1SxePLAIO

中継ぎ
吉川、藤岡、金、金澤、ファルケン、森福、馬原
谷元、多田野、榊原、増井、石井、宮西、武田
長田、岡本、木村、平野、星野、松永、新外国人
鴨志田、香月、ミンチェ、平野、吉野、高宮、岸田
山村、小山、青山、川岸、片山、佐竹、ラズナー
大谷、内、伊藤、ロサ、古谷、木村、薮田
名前だけ並べても明らかに西武だけ面子が劣るだろうｗｗ

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:03:51.75 ID:ixmYN9Kh0

先発投手を並べたら西武優位は動かないって感じだけど、やぱ中継ぎの面子
が厳しそうだな…球速は出るけど四死球多い系って印象が拭えないね。
中継ぎはオリックス・日本ハム・ソフトバンク優位かな？

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:16:36.06 ID:tBNtzodBO

牧田が後ろに周る様だと先発も盤石とも言い難いしね。

ｼｺが居れば・・・。

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:20:23.68 ID:5oL7QBoz0

西武園のスクリューコースターより西武ドーム内の
絶叫マシン「ORETACHI」の方がはるかにすげえって所沢では有名
9回だけで5点差ひっくり返されて負けた時なんて
涙を流してブルブル震えだす女の子もいるし、すんげー楽しい

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:37:23.00 ID:ixmYN9Kh0

>>67
ヤフードームで馬原が出てくると、レフトスタンドが沸くってのと同義？

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 02:48:09.26 ID:0hivqu+20

ニッカン

大阪ドームのフェンスの色が変更に　濃紺か緑に
ttp://imepic.jp/20111219/093980

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 03:32:59.13 ID:mCS2cIMc0

来年はオリックスの独壇場だな
他が勝手に戦力ダウンで独走できる戦力が整った

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 04:05:29.90 ID:KxfY0uR+0

金子以外の先発崩壊したりして
平野は摂津以上の酷使だし
いま謙虚にしてる楽天とロッテが突っ走るかもよｗ

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 04:48:49.57 ID:ceycaTUP0

SB→先発消えた
ハム→中継ぎ逝った
西武→中継ぎが逝ってる
オリ→補強？
楽天→外人次第？
ロッテ→野手次第

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 07:21:28.01 ID:zi5ZWcbJ0

楽天は三番手以下の先発が酷すぎねえか？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 07:29:38.90 ID:e51B+1h+0

オリックスとの優勝争いをするのはどこかな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 07:30:47.17 ID:PLKVBdD00

>>73
頭数だけならまあ何とかｗ
助っ人も井川も獲りに行くだろうし。　まあ打線がある程度補ってくれる事を期待かな。
確実に層は厚くなってるはずなのに機能しなくてそれが実感できないのがなあ・・・

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 08:12:08.79 ID:+uVDu79h0

岡田や星野のようなグダグダ女々しい女の腐ったようなやつは
セリーグでは通用するかもしれんがパリーグでは無理
大阪帝大、東北帝大のお膝元で男色環境には事欠かないのに
こういうオカマもどきが指導しているようじゃ
優勝争いなんか絶対無理

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 08:42:46.89 ID:cOdwZ2eX0

檻だけが戦力アップの補強してるな。
他は現実維持もしくはダウンしてる。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 09:13:10.07 ID:EUpVQhwj0

来季の西武の打線
1 三ヘルマン
2 二片岡/原
3 左栗山
4 一中村
5 指新外人
6 遊浅村
7 右坂田/熊代/大崎
8 捕炭谷/星
9 中秋山

中島残留の場合
1 左ヘルマン
2 中栗山
3 三中島
4 一中村
5 指新外人
6 遊浅村
7 右秋山
8 捕炭谷/星
9 二片岡/原

先発：涌井、岸、牧田、西口、石井、菊池、平野、大石、小石
中継：ゴンザレス、岡本篤、星野、野上、松永、木村
抑え：ウィリアムス

弱そう

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 09:33:09.49 ID:d0nr/6fwO

>>78
ヘルマンって捕手以外の内外野守れて脚も速いみたいだけど本職はどこなの？

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 09:47:00.00 ID:bhawXwMr0

>>79
エステバン・ヘルマン(ハーマン)

本職はセカンド。
投手・捕手・右翼を除く全ポジションが可能らしい。
メジャー通算398試合279安打107打点33盗塁、打率.278、出塁率.358、OPS.739

スペック通り働けば中島の穴埋めくらいにはなるかな。

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 09:54:14.01 ID:F1si37f90

ハーマンは守れるけど上手くは無いよ。ﾏｲﾅｰでもOPS高いわけじゃないから出塁と走力に期待かなあ

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 10:23:23.72 ID:xvECPIyG0

21世紀に走れる外人が成功した例とかあるんかな？

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 10:40:29.99 ID:OF9oCYIm0

何だかんだ言っても鷹優勝だろ
他が雑魚だから

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 10:46:12.64 ID:KqmYy70p0

べんきいきましあー

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 10:48:12.79 ID:rrpMjdJd0

オリックスはＡクラス逃したら補強費出してくれる保険作れ

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:02:48.54 ID:/DObPBtx0

西武は若手と外人終わってるからな
若手有望株

秋山 .232　3
熊代 .250　0
浅村 .268　9
坂田 .233　2
２軍
中崎5.57左
武隈6.51左
宮田6.29左

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:04:30.10 ID:/DObPBtx0

西武は外人全部首にしたけど、新しいのも全部ハズレ臭い
若手もゴミクズしかいない

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:05:56.42 ID:/DObPBtx0

まじ西武打線おわったなホセと中島抜けたら

1 (左) 栗山　
2 (二) 片岡 .198
3 (遊) 浅村 0 0 0 0 .268　9
4 (一) 中村ボール攻め
5 (指) 坂田 .233　2
6 (三)原　 0 0 0 0 .241 0
7 (中)秋山 0 0 0 0 .232　
8 (捕) 銀仁朗 0 0 0 0 .218　2
9 (右) 熊代 0 0 0 0 .250　0

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:07:39.36 ID:PLKVBdD00

浅村と牧田はある程度期待できるにしてもそれだけじゃ穴は埋まらないからなあ・・・
やはり１８０打点とリリーフの大穴はデカイ

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:07:54.34 ID:/DObPBtx0

西口の狂い咲きでギリギリ3位だったのに

中島帆足グラマンホセＧＧ許ブラウンが抜けた

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:12:19.99 ID:/DObPBtx0

浅村てまともに守れるのかよｗ
守備の重圧から打撃がボロボロになるんじゃね

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:14:06.30 ID:7ZWUoC3v0

>>88
外国人入れないのは何で？ヘルマンともう1人は来るよ。
まあ外れれば終了だけどな。

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:15:16.19 ID:/DObPBtx0

代打も平尾阿部上本とかゴミしかいないし
よく石井義クビにしたな

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:20:55.16 ID:dFp17aRn0

栗山・中村・浅村以外は安牌な打線になるね

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:21:40.36 ID:/DObPBtx0

戦力の大半が未知数の外人と未知数の若手
まじ終わってる

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:27:46.40 ID:7ZWUoC3v0

それでもまだ楽天やロッテより上じゃね？

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:38:39.69 ID:x+IsSUvK0

来年必ず埋めなければいけないポジション

鷹・・・先発ローテ三人　ショート、一番打者
ハム・・・先発ローテ一人以上（200イニング以上）
西武・・・中継ぎ一人、ショート、三番打者
楽天・・・日本人の長距離打者
ロッテ・・・安定した守備ができるショート
オリックス・・・特になし。

ロッテ以外は今年なくなった戦力で考えてみた。
鷹のローテ三人とショートが一番厳しいだろうな。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:43:19.90 ID:mbuSvAIF0

>>97
ハムは今季も糸数使ったりして先発もう1枚に苦慮していたから、先発ローテ2人以上が最低ノルマじゃね。

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:50:02.30 ID:14n7+YWg0

>>96
投手がその2つより弱いな、楽天とはどっこいかもだがロッテには負けてる
中島の打点とムード、帆足、確変か？許さん、色々厳しいなｗ

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:52:49.23 ID:dFp17aRn0

ハムの先発といえばケッペルとウルフって別に安定してなくね？
１０勝してるが統一球で防御率３点台でWHIPも1.35
援護率も高いし相当ヤバいと思うんだが

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:54:46.83 ID:mLs8Qp/B0

杉内「感情の部分が元に戻らなかった」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111219-878468.html
ＦＡ杉内が涙浮かべ巨人入りを表明
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111219-878455.html

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:56:58.07 ID:7ZWUoC3v0

>>99
いや打線の話だよ

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 11:57:22.18 ID:LXCPOz9x0

先発登板5番手6番手
鷹　大場　8登板　49.1回　2.74　6勝2敗　　　大隣　4登板　28.2回　1.57　3勝0敗
熊　吉川　7登板　38.0回　4.74　0勝5敗　　　糸数　5登板　26.0回　4.50　2勝1敗
猫　菊池　9登板　52.0回　4.33　4勝1敗　　　平野　8登板　42.0回　5.79　0勝5敗
檻　西　18登板　114.2回　2.90　9勝5敗　木佐　12登板　62.0回　4.79　2勝6敗　　
鷲　ヒメ　11登板　59.1回　3.19　1勝7敗　　　川井　11登板　50.2回　3.38　1勝4敗
鴎　上野　13登板　81.1回　3.65　4勝7敗　　小野　11登板　63.2回　4.38　4勝3敗

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:03:01.49 ID:wx/QJLfn0

>>103
今年抜けた選手の分を除かないなら
西武の5.6番手は石井一、牧田だし
除くならソフバンの5.6番手は大隣、高橋

基準がわからん

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:05:31.11 ID:kcT/IBc20

完投能力のある先発が3人も抜けたら中継ぎの負担もえらいことになるな
攝津中継ぎに戻したほうがいいんじゃね

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:08:18.14 ID:LXCPOz9x0

>>104
ソフバンは帆足が入るから

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:09:00.11 ID:dFp17aRn0

>>105
摂津中継ぎに戻したらまともな先発が帆足だけになるから負担増えるんじゃね

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:12:07.39 ID:wx/QJLfn0

>>106
ああ、そうだった申し訳ない
でもどっちにしても西武の5.6番手は牧田、菊池だね
実質石井一が5番手だろうけど

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:19:34.71 ID:kcT/IBc20

>>107
一応先発できる駒だけはたくさんいるんだからいいじゃん
新垣とか小椋見たいしｗ

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:23:19.88 ID:ckSMziIV0

>>103
こう見ると先発６枚目に大隣を持ってこれる鷹の先発陣は異常だな
つーか熊猫檻鴎は先発回せるのかよ？ろくな奴がいないなｗｗｗ

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:24:56.72 ID:DqTTL8cS0

大隣なんか普通のポジ鷹でも良くて4点台としか見てないよ

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:27:02.61 ID:dFp17aRn0

>>110
鷲がまともだとでもい？

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:36:23.85 ID:ckSMziIV0

>>112
一応６枚目に防御率３点台を持ってこれるんだから、他の４球団よりはまともじゃね？
熊猫なんか５枚目すら４点台じゃん

>>103を参考にするなら
鷹＞＞＞＞＞鷲＞＞檻＞鴎＞熊＞猫だな

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:39:14.75 ID:7ZWUoC3v0

てかちゃんと6枚書こうやｗ

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:39:51.17 ID:+6w+7dkY0

大場ンゴｗｗｗ大隣ンゴｗｗｗ

って来季言わてれるのが目に浮かぶ
先発表3枚全抜けの恐ろしさを理解できないお花畑が鷹には多すぎる。

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:42:21.55 ID:ckSMziIV0

>>115
今年に比べたら数段落ちるだろうが、他球団が他球団だから

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:50:12.40 ID:PBHYDLg00

涌井 9勝12敗 2.93
岸 8勝9敗 3.80
西口 11勝7敗 2.57
牧田 5勝7敗 2.61
石井 6勝9敗 4.31
菊池 4勝1敗 4.14

ちょっと猫のコレは酷いけどｗ
涌井岸は大不調だったし、復調すればもっといける。
牧田菊池は確実に伸びるでしょう。
西口は好調を維持出来るか。
石井は望み薄。

来季は石井が実質6番手になるんじゃね？

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:51:27.50 ID:uwR/Paah0

杉内はこんな強欲な奴だったか。
チームのみんなのためとかキレイ事言いやがって、自分のため金のためって言ってたほうがまだイメージよかったんじゃないのか。
主張がブレすぎなんだよ。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:53:14.22 ID:dFp17aRn0

岸は終盤大分復調したし来年は期待できる
涌井はどうなんだ？エースにするには結構見劣りするが

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:54:32.59 ID:14n7+YWg0

>>117
涌井は復調もなにもねずみ治さなければ駄目だと思うんだが

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:55:55.47 ID:7ZWUoC3v0

お前は医者か

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:56:42.08 ID:LXCPOz9x0

先発全体だと
鷹　617.2回　2.79　45勝26敗　
熊　685.2回　3.22　46勝45敗
猫　750.1回　3.45　41勝47敗
檻　894.0回　3.36　55勝55敗
鷲　773.1回　2.85　40勝45敗
鴎　873.0回　3.81　46勝67敗

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 12:58:16.31 ID:hxfaudBL0

>>122
勝敗がすげーどんぐり状態ｗ
その中で鴎痛々しすぎるな

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:00:20.82 ID:ACAA00g90

>>101
＞昨年の契約更改交渉で、球団幹部に言われた「（君が）ＦＡを取ったとしても必要とする球団はない」
という言葉があったことを声を詰まらせ、涙で目を赤くしながら明かした。

そらあかんわ。こんな事云われたら誰でも出てくわ。担当者クビにしろやｗ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:02:07.84 ID:LXCPOz9x0

この球団幹部は杉内の成績知らないんだろうか

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:03:27.82 ID:e51B+1h+0

ほんとに三本柱が消えたな
去年今年で3人合わせて84勝の安定力

鷹もだいぶ苦しいな

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:09:01.70 ID:x7wNQuK90

和田、杉内移籍
金正一死亡

新しい時代の始まりやん！

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:09:28.11 ID:hxfaudBL0

>>124
なんでわざわざそんな酷いこといったのかね？
FAしたら引く手あまただろうと思ってたんだが阪神とか手を出さなかったのはなぜかねー？
補強ポイントと違ったのかね？まあどうでもいいが

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:09:50.17 ID:kcT/IBc20

鴎が至を獲った成果がようやく実りました

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:11:29.25 ID:hxfaudBL0

>>129
それ！
なまじプロ野球選手だった経験があるもんだからあいつ手に負えん
東大出ってネタ選手だったくせによ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:12:03.22 ID:e51B+1h+0

檻本命
鷹ハム西武が対抗馬

交流戦がかなり影響しそうだ
リーグ内じゃどんぐり

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:18:24.49 ID:e51B+1h+0

>>128
阪神は厳冬命令出てたし、杉内に手を出してたら、新井、鳥谷がヤバかったかもな

新井に関しては檻も狙ってたしね
巨人が出てきた時点で撤退　左腕は不足してない

中日は補強出来るほど金ない　優勝して契約更改だけでいっぱいいっぱい

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:19:30.05 ID:Re/4Udlk0

>>124
小林かねぇ？
しかし鴎には瀬戸山石川コンビ、猫には前田といった感じで
フロントに地雷を抱えてる球団は他にもあるが（上の3人はいずれも退任済だが）
鷹のそれはメーター振り切ってるだろｗ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:20:18.63 ID:TbErFe4RO

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして～城島の時もひどかったけどな（笑）

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:25:08.01 ID:aIZx2lqD0

杉内は最後の最後まで俺は悪くねえ球団が悪いを貫くのか
女の腐ったようなクズだな

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:25:34.80 ID:mbuSvAIF0

>>115
3枚は初めてだが、似たような事は過去にも何度もあったからなｗ
工藤移籍、藤井が病に倒れる、若田部居なくなる、和巳壊れる、新垣デ杉本と。
その都度中継ぎを酷使して故障までさせて凌いできたし。

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:27:04.52 ID:DL05ir2p0

よーし孫にツイッターで小林追放しろって書こうっと

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:29:47.03 ID:AmcxSpj40

>>133
西武は前田が消えて鈴木本部長になってから、保留者ゼロのスムーズ更改、おかわりに複数年契約、宣言残留認可(みんな移籍したがｗ)と選手を思いやる方針になったな。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:30:34.65 ID:R45lkwY/O

どう考えても球団が悪いだろ

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:31:45.09 ID:+uVDu79h0

いや
女の腐ったようなクズは星野と岡田だろ
加えるならおちば出身オカマの小林だ
杉内は東京に男色を伝播させる覚悟を決めたのだ
来年読売が強くなるかどうかは
杉内の男色魂にかかっている

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:33:33.15 ID:ckSMziIV0

「西武ＣＳ敗退悔しくて」ヤフードーム爆破予告男に有罪
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20111219-OYS1T00406.htm

基地外すぎワロタ

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:34:31.22 ID:mbuSvAIF0

>>139
そう一概に言えない点があるなあ。
小林に非はあるかも知れないが、録音機騒動まで発展した酒井って代理人の言動は
相当胡散臭いものがあるよな。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:36:32.04 ID:wx/QJLfn0

>>136
工藤、若田部以外全く関係ない例をいくつも上げてなにが言いたいのかわからないし、
表三人がいなくなるっていうのが問題なんだよ、一人いなくなるなんていうのはどこの球団もよくある事

まあ、その状況を持ってしてもパの中で先発が悪い方とも思えないけど

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:38:40.38 ID:Re/4Udlk0

>>133
自己レスだが、やっぱり小林だったようで。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101226-717787.html

＞第１回交渉では、小林至取締役（４２）が録音機を持ち出したことに杉内側が激怒した。
＞さらに、下交渉の段階で同取締役から放たれた心ない言葉が、事態をこじらせた。
＞酒井弁護士は「具体的には言えない」としながらも
＞「夜も眠れないくらい、言葉は悪いが、見くびられたような内容のことを言われた」と明かした。

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:38:47.27 ID:+uVDu79h0

おししは狂ってるな
熱い博多の男は男と男の気高い契りで高揚するが
常に冷静だ
頭に地が登って爆破予告などの醜態は見せない
こういうヒステリー起こすのが女々しいおししなのだ

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:39:24.65 ID:PNwBF3d20

>>141
うわぁ・・・西武ファンって気持ち悪いな

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:42:47.73 ID:DL05ir2p0

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111219-878490.html
また小林至取締役（４３）は報道陣の問いかけに「私からは何も話さない」と言い、球団広報は後に「小林のコメントを出します」と説明した。

こりゃ責任取らされて辞任の臭いがプンプンするぜ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:43:24.08 ID:8cyTkQk80

>>141を受けて猫ファンの反応
895 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:25:53.40 ID:0uuEsDZu0
>>894
なかなか熱いｗが執行猶予はいらんな

896 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:32:01.36 ID:AmcxSpj40
>>894
本当にスマンかった

同じファンとしても迷惑極まりない

897 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/12/19(月) 13:32:06.27 ID:oN0mt1Dj0
恥晒しすぎワロタ

899 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:34:00.84 ID:levljm0J0
>>894
こんなアツいファンがうちにもいたのかｗ

900 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:35:14.64 ID:Ym8lLUoL0
いやレギュラーシーズンの時点で諦めとけよｗ
CSはそこまで熱くなれなかったけどなぁあのゲーム差の時点で

901 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:35:27.25 ID:7cm+La3l0
数多くいるファンの中にキチガイみたいなのが混ざっているのは当然

俺らも変にイメージ悪くされて被害者みたいなもんだろう

903 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/12/19(月) 13:39:53.83 ID:1sUcr6Ci0
作業員なんて、ど○たでしょ
大田区じゃ、猫屋敷までけっこう時間かかったね

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:47:39.83 ID:hxfaudBL0

その言葉は確かに酷いが
その人物への不満だけでファン同僚球団他のすべてを捨てて移籍する理由になるか？
同情を買えるとっておきの切り札として最後に出したというふうにも思える
秋山監督なり王会長なりに相談してた形跡もないし

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:48:29.04 ID:yGyWnvMp0

>>147
クビになったら清武より暴れそう

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:51:17.74 ID:wx/QJLfn0

>>149
ソフトバンクが代表としてよこしてきた人物なんだから
その人物がいうことが球団としての本意だと捉えられても仕方ない
まあ、杉内の場合は別の問題な気しかしないけど

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:52:38.80 ID:3Kh1qHEw0

>>149
本人にはなったから移籍するんでしょ
だったら査定がどうのとかごちゃごちゃ言うなって話になるけどさ

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:55:53.80 ID:/pVife5k0

杉内、というかあの代理人がうさんくさすぎて小林と同じくらい信用ならんわ

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 13:57:58.20 ID:QVPO6gEyO

>>141
リアルでこういうことやっちゃう性豚に比べれば
ネットキチガイはまだましやな

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:01:49.43 ID:+uVDu79hI

性豚は男色先生のちんかす貰って
煎じて飲めよ

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:06:09.68 ID:e51B+1h+0

>>149
普通になるだろ
誰しもそうなるわ

別に野球自体、お遊びでしてるわけでもない

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:08:57.06 ID:e51B+1h+0

ソフトバンクは、宣言された時点で無理だったのよ
それまで腐るほど時間はあった
城島の時といっしょだね
王が動こうが時すでに遅し

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:13:31.75 ID:+RqUi2xE0

まーた便器が西武叩きで話題逸らししてるよ

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:14:32.01 ID:Re/4Udlk0

>>149
移籍を正当化する口実に使われたという面は多分にあるだろうけど
そもそもそういった言葉尻を捉えられるような発言をする人間を交渉役に据えてはダメだわ。
代理人が胡散臭いのは同意なんだが、鷹本スレなんかだと
小林に同情的なレスがあまりに多くてそれはそれでどうかと思う。

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:15:27.08 ID:CFKCKZqI0

感情に任せての移籍、なのにしっかりSBをダシにして条件釣り上げるとか流石だな

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:17:45.04 ID:5h4TD2wSO

爆破予告って西武ファンだったのか叩く理由がまた増えて良かったな

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:19:17.98 ID:PNwBF3d20

>>158
西武ファンって爆破予告しても叩かれないと思ってるの？

ああ、思ってるからやっちゃったのかｗ

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:20:11.47 ID:+uVDu79hI

男色先生に言わせれば
女々しいおかまの小林を擁護するようなやつは
真の博多の男じゃないんだろ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:21:56.01 ID:8o93E8tI0

あの代理人なら録音してないと怖くて交渉できね
何言われるかわからん

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:25:13.45 ID:0pmRYmjf0

録音自体は双方にメリットあるはず
なのに過剰に反対する当たり、よほどな発言しているか
または杉内への報告を改変しているかだよな

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:25:28.30 ID:+RqUi2xE0

>>162
二日も前のニュースを今になって出してきたのは何ででしょうね？

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:28:11.40 ID:n3KJEXrGO

せ、戦力分析…

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:29:12.84 ID:x+IsSUvK0

現時点での先発六人はこんな感じかな。
新外国人とかルーキーとかはいれないので、たぶん修正あると思うけど。

ＳＢ：摂津、山田、大隣、新垣、大場、岩嵜
ハム：武田勝、ウルフ、ケッペル、斎藤、吉川、糸数
西武：涌井、岸、西口、石井、菊池、平野
オリ：金子、フィガロ、寺原、西、中山、木佐貫
楽天：田中、塩見、永井、井坂、ラズナー、長谷部
ロッテ：成瀬、吉見、唐川、大谷、小野、渡辺俊

先発でいえば、西武とオリックスが安定している気がするな。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:29:18.11 ID:3QhcGKPxO

杉内のSBとの銭闘交渉は無駄にはならないよ
頑張れば固定で4年20億貰えると若手投手に見本示した
この提示をした事実は移籍しても消える訳ではない

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:31:52.20 ID:ckSMziIV0

>>166
普通に実況板で話題になってたからだけど？

あぁ、西武に都合の悪い話題だけは禁止なのか

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:34:08.64 ID:PNwBF3d20

>>166
ソースがネットに出たのが今日なんだよ
アドレスに日付が入ってるからよく見てごらん

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:39:23.71 ID:dAvMFDqG0

>>170 >>171
ここは戦力分析のスレだバ～～～～～～～～～～カ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:43:09.33 ID:+RqUi2xE0

>>170
実況板で話題になってれば戦力分析に全く関係なくても貼っちゃうのかｗ

>>171
他のニュースは記載されてる日とアドレスが同じなのに何でこれだけズレてるの？

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:44:02.38 ID:LXCPOz9x0

キチガイだと思ったらただの鷹オタだった

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:45:55.19 ID:Re/4Udlk0

どこぞのファンが罪を犯したことが戦力分析に何か変化をもたらすんだろうかね。
俺みたいな凡人には全く理解に苦しむその高尚な理論を一度うかがってみたいものだわ。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:49:52.37 ID:Nhk2AUG+0

>>168
SB→帆足in 新垣out
ハム→増井or中村in 糸数out
西武→牧田in 平野out
ロッテ→藤岡in 吉見out

結論
ＳＢ: 先発△～○(未知数)、リリーフ◎(現状維持)
ハム: 先発△、リリーフ△～○(増井先発なら△)
西武: 先発△～○、リリーフ×～○(未知数)
オリ: 先発△～○、リリーフ◎(ミンチェ加入)
楽天: 先発△(田中は◎、田中以外は×)、リリーフ×
千葉: 先発△、リリーフ×

総合力も加味して
ＳＢハム西武オリでAクラス争い。
ロッテは藤岡が大当たりなら辛うじてCS争い加われるか。
楽天は厳しい。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:52:02.74 ID:hbY8ZbAb0

>>175
犯罪で言ったら福岡なんてそれこそ犯罪のデパートだろうになｗ
2ちゃんでは「また福岡か」が合言葉になってるくらいだし

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:52:31.24 ID:+uVDu79hI

少なくとも
おかしなファンのいるチームには
おっかなくていたくないし
移籍したくもないから
需要なファクターだな

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:53:04.69 ID:ckSMziIV0

>>173
何故このタイミングで貼られたかと聞かれたから答えただけ

戦力分析以外禁止なら、鷹のフロント関係も戦力分析とは直接関係ないじゃん
そもそも「便器」って蔑称使ってる時点で問題外だが

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:54:35.20 ID:hbY8ZbAb0

>>178
＞需要なファクターだな

日本語が不自由なSBの朝鮮人オタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:56:40.78 ID:Re/4Udlk0

>>178
なるほど。
ということは球団直系企業の社員が殺人を犯したというネタもまた
戦力分析にとって重要な要素になるんだな。

…んなわけがあるかアホｗ
特定球団のネガキャンしたけりゃ他所でやれ。

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:58:58.95 ID:B58hq5b10

>>179
はあああああ？
フロントの姿勢は、少なくとも戦力に関して関係があるだろ
それより一ファンの犯罪行為が戦力分析とどう関係があるか説明してくれよ

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 14:59:51.66 ID:R45lkwY/O

というか爆破予告ってソフバンの工作じゃねえの？
パブリックビューイングがソフバンのチョンボで中止になったのをうやむやにして
九州以外じゃ全く注目されてない日本シリーズを少しでも注目させ
更に西武ファンの犯行にすれば西武のイメージダウンにもなるっていう
実行犯には10万くらい渡しとけば喜んでやるような層だし

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:00:10.72 ID:/GXW3Zre0

>>176
リリーフは薮田伊藤ロサ(スペらなければ)内、と揃ってるけどな
鴎はどっちかというと貧打の方がヤバイ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:00:49.36 ID:VEgR6Vq10

杉内にそんな事本当に言ったのかねえ
代理人もついてるし選手イメージを考えて恣意的なものにしてたりして

「FAを行使したとしても他球団が手を挙げられないぐらいの年俸を用意させて貰った」とかじゃないの実は

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:00:57.92 ID:Re/4Udlk0

>>179
何故エースクラスを放出することになったかというネタは
戦力分析と直接関係ないとはいえ付帯するネタではある。
アタマのおかしいファンが～とか、泥酔してイカレた社員が～なんてのは
どう考えたって戦力分析とは一切関係ないネタなんだが、何を意図的に混同させてるんだ？

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:04:46.67 ID:gELUg8Ic0

杉内移籍か
去年の段階だったらお金の問題ですんだんだろうけど
今年一年は嫌悪感しかなかったんだろうね
ローテ3人抜けるとか酷いなｗ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:05:18.68 ID:ckSMziIV0

>>182
モノは言い様でしょ

間接的に戦力に影響があるから許されるというのなら
西武ファンの爆破予告によって、福岡の観客動員数に影響が出て球団の収入が下がり、選手の年俸が上がり辛くなる
って無理矢理に解釈することも出来るけど

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:07:20.83 ID:B58hq5b10

>>188
＞西武ファンの爆破予告によって、福岡の観客動員数に影響が出て球団の収入が下がり、選手の年俸が上がり辛くなる
＞って無理矢理に解釈することも出来るけど

うわぁぁぁ、なにこの理屈ｗｗｗ
どんどん痛くなっていくんだけど、こいつｗ

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:08:42.90 ID:Re/4Udlk0

>>188
履歴見るとホンモノの鷹ファンのようだけど
「鷹が叩かれてる流れにムカついて無関係なネタを投下してでも矛先逸らしたかった」って
素直にごめんなさいしとけよ。後でお前、自分のレス見て恥しくなると思うぞ。

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:11:01.29 ID:eGSZKbg+0

>>176
ロッテのリリーフは△くらいだろ

まあ、それでも諸々加味したら5～6位争いだろうけど

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:16:16.06 ID:5V12nx1Q0

なんでどいつもこいつも巨人行きたがるのかねえ
やっぱ最後にモノを言うのは金なのか

20～30年前とかならともかく今更栄光の巨人軍ってのもないしな…

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:17:57.08 ID:GYFnS2au0

（爆破予告も社員の犯罪もどっちも関係ないんじゃないかなあ…）

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:18:42.25 ID:ycZAhfJt0

ま、杉内の場合は

『ＦＡしても取る球団があるんですか』

なんて本人に言ってしまうフロントも問題あるけどね。

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:20:39.77 ID:3pE55/7d0

>>149
その人物への不満「だけ」、という捉え方は短絡的だな。
交渉の席での態度なんだから、小林一個人の態度が悪いのではなく、球団それ自体の態度だと見なされるんだよ。

>>192
5年前の小笠原が、何で巨人に行くのかと訊かれた時の身も蓋もない答え。
「ほかに手を挙げた球団がなかったから」

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:21:01.21 ID:aIZx2lqD0

野球選手からみたら、いまだに栄光なんだろう、使い捨てられるの分かってんのに、自分だけはそうはならないと変な自信だけはあるんだよな
正しいことではあるし、別にいいっちゃいいけど、結局こういう強奪合戦年俸高騰になるとプロ野球自体に無理が来るわけで、
困るのは今みたいなプロ野球が見れなくなるファンじゃないのかなあ…

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:21:08.21 ID:ACAA00g90

便器オタがやたら発狂してるが所詮「獲られる方が間抜け」なんだよ。
コレ今年までさんざんテメエ等が言ってた事だからねえ。
単に因果応報ってだけやろ。笑えるｗ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:22:01.66 ID:Re/4Udlk0

>>192
資金力ではなく金の使い方かねぇ。
鷹は湯水のごとく使っているようで肝心な所は割合しっかり締める。
これが巨人だと文字通り金に糸目を付けず…というとんでもない使い方をする。
まぁ清武の一件からその反動で超大型補強に走ってるという印象もあるから
主力のFA時期とそれが重なったことは鷹にとって不運だったかもしれんね。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:24:29.04 ID:KeZCyVtk0

2000年からこっちの年俸高騰具合が酷い
1億なんてもはや大台でもなんでもなくただの通過点と化してる
別に儲かってるわけでもないのに相場だけ上がっていくから下位球団はどんどん戦力がしょぼく

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:27:16.35 ID:R45lkwY/O

>>192
巨人ブランドは今も健在だよ
何をするにしても元巨人って肩書きはあって不便しないし
FAで行けば引退後数年はコーチとして不自由しないし

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:28:52.52 ID:DN7c1Udt0

>>200
それは読売グループがいかに球界やマスコミを牛耳ってるかの証拠だよなぁ

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:29:12.07 ID:x+IsSUvK0

>>176
修正した見た。

ＳＢ：摂津、山田、大隣、帆足、大場、岩嵜
ハム：武田勝、ウルフ、ケッペル、斎藤、吉川、増井or中村
西武：涌井、岸、西口、石井、菊池、牧田
オリ：金子、フィガロ、寺原、西、中山、木佐貫
楽天：田中、塩見、永井、井坂、ラズナー、長谷部
ロッテ：成瀬、藤岡、唐川、大谷、小野、渡辺俊

修正してみて気になったのだが中継ぎから先発へ移動するのは、増井と牧田がいるけど、
ハムはマイケルあたりを補強したけど、西武は中継ぎ大丈夫なの？
牧田と許が中継ぎ抜けたらますます不安定だと思う。

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:30:53.40 ID:e51B+1h+0

試合数は増加し、CS報酬も凄い

まだまだ年間の試合数は増えて行くだろう
球場経営もやり方一つで変わる

今まで裏金として面に出てきてない金に比べれば些細なものよ
あのときの方がよっぽど戦力差が酷かったわ
その名残が消えていってる段階

続いてたら、藤岡武田をホークスが取り、巨人は菅野と高橋の両取りか？

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:31:50.32 ID:dtty+qvs0

メジャーにおける日本人野手の価値が暴落したから
これからは野手はFAでのマネーゲームにまたなりそうだな

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:34:42.54 ID:/GXW3Zre0

>>196
オフにこんな銭闘ばっかり見せられちゃライトなファンは離れていくだろうね
今の時代デフレで生活保護も貰えず自殺したり餓死する人も普通にいるからな
自分は応援してるけど、億単位の金貰って「評価されてない!」ってふて腐れる
ようじゃプロ野球が終焉になっても仕方ないような気がするわ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:38:16.02 ID:hxfaudBL0

>>195
巨人が菅野をとれてたら杉内に手を上げずその言葉は事実になってたかもと思うと
コスパ悪いという意味で意外と冷静な分析なのかもしれん
表現が悪すぎたが
しかしそれなら「代理人が録音を拒否｣との報道がものすごく矛盾するんだよな

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:38:55.14 ID:oj9I33dI0

>>202
西武はセットアッパー、クローザーとしてランディ・ウィリアムスとエンリケ・ゴンザレスという新外人を獲得したみたいだけど。
こいつらの出来によって西武の来季は決まるな。
打線も先発も悪くは無いだけに、リリーフが明暗を分ける。
シーズン途中にまた石井や牧田がリリーフに回される事態になったら終戦。

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:39:27.03 ID:CFKCKZqI0

>>205
ライトなファンは銭闘なんか興味無いんじゃ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:39:50.15 ID:3pE55/7d0

>>205
日本のプロ野球程度でそんなこと言ってたらヨーロッパのサッカーなんてどうなるんだよw
プロ選手の年俸は「金」であると同時に「評価する数字」でもあるんだから、本人が90点だと思ってるところへ70点程度の提示されたら、そりゃもめるさ。
0点じゃないんだからいいだろうということにはならない。

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:42:00.36 ID:e51B+1h+0

FAとか、選手の権利やし
金を選ぼうが、地域を選ぼうが勝手

ドラフトで巨人、中日、ホークス、西武のえげつない囲い込みに比べれば、よっぽどマシ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:42:17.05 ID:3pE55/7d0

>>206
球団側が最初から録音しようとした、っていうのは選手からしてみたら、
「ゴネて言った言わないの水掛け論になると最初から決めつけてるのか！」
ということになるからね。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:45:06.84 ID:dFp17aRn0

言質取っておくのは交渉の基本だと思うんだがねぇ

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:45:17.63 ID:e51B+1h+0

金がなくても、FAまではいてくれるんだから、いいじゃん

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:46:53.44 ID:/GXW3Zre0

>>209
需要と供給のバランスだよ。サッカーは世界中で人気あるし
スポンサーもつき易いけどさ、需要が少ししか無いのに高い金
要求してたらそのうち演歌歌手みたいに一部の人しか生き残れ
なくなるわ

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:50:02.64 ID:ceycaTUP0

>>214
サッカーのマネーゲームはスポンサーどうこうの前に富豪の道楽になってんだろw
NPBの不幸はMLBとかいうモンスターがあってそこも選択肢にあるってトコだな

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:50:23.68 ID:PbpI+hppO

>>209
それ、テストに間違った答えを書いて×もらって怒ってるのと一緒だぞ
あくまで査定するのは球団だから自己満足な野球をやられても困る

鷹ファンだけど、ここ2～3年の杉内はそんな雰囲気があったからな・・・

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:50:34.03 ID:e51B+1h+0

ほんとにやばくなれば、球団が何チームか消滅して1リーグ制が始まるだけ

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:53:12.22 ID:ycZAhfJt0

杉内の人的保障で誰がプロテクト漏れしてるか気になるね。
おそらくピッチャーだと思うけど

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:53:58.81 ID:wx/QJLfn0

>>216
あくまで査定するのは球団とか言い出したら、
今年のダル、田中、中村は1億と球団が査定したらそれでもいいってことになりかねない
お互いが納得できるまで話しあうのは当然のことだろ

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:55:22.29 ID:YjgvzG2M0

>>218
巨人の選手一覧見たらわかるが
ろくなの残ってないよ
育成の巨人というのは名前だけで実際は違う

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 15:57:28.22 ID:dFp17aRn0

金銭でいいと思うわ
結構な額もらえるんだしそれで補強すればええ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:01:09.17 ID:YjgvzG2M0

オリックスは長峰＆中村獲得か
地味だが結構いい補強してるな

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:01:23.85 ID:B58hq5b10

>>220
巨人もソフトバンクもそうだが、強奪する球団側にとってはFAの人的保障は美味しいシステム
プロテクト枠が28人もあったら殆どの有力選手は守れる。で、残ったのはカスばかりだもんな

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:17:48.57 ID:d0nr/6fwO

>>222
そうかな
確かに補強ポイントと合ってるだろうけど登録を65人以上にしたかっただけじゃないか
育成枠使うために65人以上いないと駄目だし

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:32:47.84 ID:T4+DTlVD0

加藤や小斎川島をゴミ拾いと言っておいて長峰や中村をいい補強という
ここのファンの基準はようわからん

単に好き嫌いだけで分析してるんじゃないか

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:35:08.99 ID:Ydi1woD00

戦力外なんて全部横浜と同じレベルの補強やろ

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:39:21.37 ID:HeEfS+XK0

川島と上園と小斎はトレードだろばーか

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:43:01.45 ID:mLs8Qp/B0

鷹から出て行って戻ってきた奴は無償トレードの小久保ぐらい？
井口はロッテに骨うずめそうだし、城島も戻ってこなそうだし、
川崎はホモストーカーだし。

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:44:05.96 ID:/pVife5k0

井口も城島ももういらんだろｗ
城島なんて獲らなくて正解だったしｗ

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:45:55.18 ID:t/72GYmN0

>>211
つっても、本人が直接居ない場の交渉なら録音はごくごく当たり前だし、義務化すべきだな
お互いの身を守る為にも

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:49:03.16 ID:tydiyxMn0

>>228
そもそも出て行って戻ってきた選手が少ない

今年のサブローや大魔神くらいか？

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:51:21.68 ID:3zuD6z+N0

やきうｗｗｗｗ　青森山田高校の野球部員が上級生の暴行を受け死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324276054/

【高校野球】青森山田高で野球部員が死亡　寮内で上級生から暴行か★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324279720/

青森山田高：野球部員が死亡　上級生から暴行

高校野球の強豪、私立青森山田高（青森市）野球部の１
年生の男子生徒が１８日深夜、学校敷地内にある野球部
の寮で意識不明の状態となり、搬送先の市内の病院で死亡した。

関係者は「上級生が背中を殴った」と話し、野球部員同士で
暴行があった可能性がある。県警青森署が学校から事情を
聴くとともに、遺体を検視して死因などを慎重に調べている。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111219k0000e040169000c.html

　高校野球の強豪、私立青森山田高（青森市）野球部の１年生の男子生徒が１８日深夜、学校敷地内にある野球部の寮で意識不明の状態となり、搬送先の市内の病院で死亡した。
関係者は「上級生が背中を殴った」と話し、野球部員同士で暴行があった可能性がある。県警青森署が学校から事情を聴くとともに、遺体を検視して死因などを慎重に調べている。

　地元消防によると同日午後１１時１６分に１１９番があった。高野連関係者によると「野球部の寮で、部員が背中をたたくか押すかしたところ、急に容体が悪くなった」という。
美斉津忠也監督は毎日新聞の取材に「今の段階では何も答えられない。学校側に聞いてほしい」と話した。

　青森山田高野球部は甲子園に春夏出場１１回の実績がある。同校はサッカーや駅伝など各種スポーツに力を入れ、ロンドン五輪卓球代表の福原愛さん（ＡＮＡ）らを輩出している。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111219k0000e040169000c.html

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:52:05.28 ID:t/72GYmN0

>>231
村松
パウエルの件の詫びも兼ねて、大村を渡しつつ将来のコーチ候補確保という
高度な詐欺っぽいトレード

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:54:44.84 ID:3pE55/7d0

>>216
だから、杉内は「何でこういう採点になってるんですか！」と言ったんだよね。
それに対して球団は説明する代わりに「わかったよ、点数上げてあげるから、これでいいんでしょ？」とやっちゃった。
これはいかん。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 16:59:17.41 ID:mLs8Qp/B0

ＡＲＡＫＡＫＩ先発ローテ入りして、記録伸ばさないかな。

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 17:01:41.18 ID:HJrG0/970

パスレで杉内擁護してるヤツって確実に虚ヲタだろ

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 17:01:49.37 ID:DL05ir2p0

新垣は杉内という後ろ盾もなくなったし共立とのパイプも他の選手たくさんいるしで邪魔者だろ
来年オフにはクビだな

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 17:03:59.94 ID:Ydi1woD00

ソフトバンクの本スレとか野球chのたかせん荒らしてるのも虚カスだからな
パリーグの他球団のやつは来てない

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 17:14:46.47 ID:tydiyxMn0

>>236
杉内の擁護はもうしてないが小林を首にするいい機会だと利用してる

小林はロッテか江戸川大学に引き取らせたいw

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:04:37.69 ID:PLKVBdD00

リリーフ×の根拠が知りたい、先発は×でもいいが。
前評判の低さは打線が予想をひっくり返さなければダメってことか。

単純に悔しいが何処も決め手がない以上混戦は免れないかと。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:20:03.12 ID:T4+DTlVD0

>>240
ただの印象じゃね？オリックスってパリーグで一番リリーフ防御率悪いのに◎だし

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:25:38.39 ID:pF8Cro0A0

リリーフは新戦力でいきなり結果を出す投手もいるから、現状だけでは評価しにくい
どのチームもドラフトでリリーフ要員は取ってるしね
結果を出せているリリーフが多いチームが有利なのは間違いないけど

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:25:39.53 ID:AaadrapV0

>>236
他球団のファンが杉内叩くか？

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:28:11.35 ID:KxfY0uR+0

他球団ファンは小林至と弁護士に感謝してる　
おそらく小林はああいうことを言ってないと思う　

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:29:11.72 ID:ckSMziIV0

長峰と中村がいい補強とか、今年は異常に檻を持ち上げる奴が多いことは確か

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:29:21.62 ID:PbpI+hpp0

むしろ叩いてるのは鷹ファンしかいないｗ

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:29:29.70 ID:uvicv9RP0

鷹ファンだが実のところ来季の春キャンプを更に楽しみにしている。
どうやら捕手の山下と外野手の柳田がモノになりそうで、
彼らが春キャンプであのレギュラー面子（細川・内川・長谷川・多村）を向こうに回して、
レギュラー争いで真っ向勝負とかとてもワクワクする。
内野では川﨑の後釜の今宮は鳥越コーチ曰く守備はもう川﨑以上だ。
だがしかし内外野オールラウンダーの福田に明石も黙ってはいまい。
投手にしても、
和田杉内ホールトンが一気に抜けたことで、
控え先発陣の眼の色は完全に変わるだろう。
プエルトリコで攝津の下のドラフト6位だった男金無英が安定した結果を出し、
来季の先発争いにニューチャレンジャーとして殴り込みをかけ、
先発が分厚かったがゆえに2軍で不遇を囲っていた巽もまた先発争いに急浮上し、
同期2人に置いてけぼりにされた新垣もアジアシリーズで新しい姿を見せつけた。
大隣・大場・山田・岩嵜もうかうかしてはおれまい。
更に今年のドラ1武田翔太だ。
彼はモノによっては高校出ながらも即戦力級投手なのかもしれない。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:33:55.52 ID:rIuAEFIV0

>>231
薮田も
メジャー行ったのは気の迷いだったな…

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:40:20.56 ID:3pE55/7d0

鷹ファンがあんまりヒステリックに杉内叩くから、他ファンが反論してるような状況じゃないの。
杉内の言うことは全部嘘だと決めつける奴とかいるからな。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:47:03.16 ID:pF8Cro0A0

>>247
若手の成長が楽しみなのは同意
１軍で活躍の場を与え無ければ育たないこともあるし

鷹に限らず、パは若手が出てきやすい土壌だと思う

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 18:54:25.95 ID:P9m49Isz0

戦力外の補強とかどうでもいい
>>241
防御率とかあまり当てにならんからな
現にオリックスは6回終了時点で勝ち越してる場合の勝率はパリーグで一番
それに許が加われば　そらアップするだろ

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:00:39.12 ID:t9brKGPM0

大好きな彼氏・彼女に一方的に振られた人間って、今の便器みたいになってるのかな

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:00:55.70 ID:EUQ4iUqF0

これでこけるのが檻

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:06:36.32 ID:T4+DTlVD0

まあこのスレだとこの時期のオリックス毎年優勝候補だしな

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:07:52.28 ID:P9m49Isz0

何言ってるん？一昨年昨年と最下位候補だろｗ
捏造するなよ

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:09:28.46 ID:Ydi1woD00

去年はソフトバンクと西武の2強って見方が強かったろ
一昨年はオリックス好評価だったな
今年上位陣がこれだけ弱体化してるんだからオリックスの評価が高くならないわけがない

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:17:31.84 ID:nNqoFqHK0

2009年を思い出すな
ローズカブレララロッカフェルナンデスのｵﾘｯｸｽ史上最強クリーンナップに
先発10勝カルテットだっけ？結局何位だったんだっけか？

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:17:57.90 ID:n+Feuoc+O

摂津帆足山田岩嵜大隣大場巽・・・
まあ、普通に考えたらBクラスだわなｗ
来年は久しぶりに優勝云々を気にせずマターリ楽しめそうだから
それはそれでいいよｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:21:00.54 ID:cJORlLKA0

去年の先発：杉内（180回）、和田（170回）、大隣(110回）、小椋(100回）
　　　　　　ホールトン(80回）、藤岡（50回）
来年の先発：摂津、帆足、山田、岩崎、大隣、大場（巽）

摂津と帆足は杉内・和田ぐらい投げるでしょう。杉内和田で貯金１８だった
けど、摂津・帆足で貯金１０ぐらいか。
去年の大隣・小椋で９つ負け越しだけど、山田・岩崎だとそこまで負けない
はず。
そう考えると先発はあまり変わらないと思う。
問題は摂津がいない中継ぎ。甲藤の復活は最低条件として、森福・吉川・
金澤が今年並みだと、来年の成績は去年ぐらいは行くと思う。

打つほうは多村の劣化で去年並みか？

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:25:56.10 ID:x+IsSUvK0

今年のホークスの内野守備堅かったが、川崎の後に守るショートによっては、エラーが増えそうだな。
投手力だけではなく内野の守備力低下はきついだろ。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:26:06.60 ID:nNqoFqHK0

なんでホールトンのマイナス考慮してないの？

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:27:53.02 ID:wx/QJLfn0

ソフトバンクは去年は中継ぎの消化イニングが493.2回だったのに対して今年は309.1回
今年中継ぎから摂津いなくなって、甲藤も故障しても大丈夫だったのは
先発が恐ろしくイニング食えるようになったからといっても過言じゃない
どのリリーフも今年は準備も含めてかなり楽だったはず

もし、先発が去年レベルになったとしたら、中継ぎは破綻すると考えるのが自然
先発、去年程酷くはならないと思うけど

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:31:05.32 ID:P9m49Isz0

去年和田杉内ホールトンで41勝
今年和田杉内ホールトンで43勝

変わってないんだよね　今年はそれに摂津が加わわったから独走したわけで
残りの投手は、ローテ守らず　相性だけで投げてた感が強い
中10日とかね

去年ぐらいの成績を収めるには、摂津帆足？？で40は稼がないと
更に摂津並みの中継ぎ＋馬原の復活

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:34:54.22 ID:nNqoFqHK0

あのさ
まず摂津が今年並みに働くと仮定して
摂津や帆足が相手のエース級と当たってどれくらい勝てんの？

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:36:43.85 ID:aIZx2lqD0

鴎だけど、SBのショートは我が軍に比べたらよっぽどマシだと思うの

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:40:32.22 ID:cJORlLKA0

>>264
エース投手よりは劣るけど、防御率2点台だしそれなりには勝てるんでは？

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:40:44.95 ID:P9m49Isz0

ウルフケッペルみたいな二桁勝てる投手を獲得できたら、
摂津帆足外国人二人で50勝は行くだろうから、去年同様の成績は収めれるかもね

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:40:48.66 ID:KxfY0uR+0

>>264
他球団のエースもいなくなるからね　
残りはマー君・唐川と復活した成瀬・涌井くらい　
　

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:41:51.32 ID:HAYnRRZv0

相手のエース級と投げ合って勝つ可能性があるのは
攝津や帆足というより山田や大隣

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:42:12.14 ID:wmR+SRNq0

パのオフシーズンはどこが勝ち組なの？
ソフバン→戦後最高のﾌﾟｷﾞｬｰ
日ハム→菅野拒否、ダル移籍で死亡
西武→中島帆足流出（中島格安移籍）
オリ→新韓国人選手獲得
ロッテ→高年俸出戻りおっさんによる人的補償で若手out
楽天→田中轢き逃げ

パリーグ本格的に終わってませんか？大丈夫ですかね？

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:45:20.07 ID:KxfY0uR+0

>>270
田中のところは名誉毀損で訴えられるぞ

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:46:05.98 ID:nNqoFqHK0

いなくなるのはダルビッシュと岩隈だろ
おそらくあたるのは
楽天　田中　塩見
ハム　武田勝ケッペル
オリ　金子　寺原
西武　涌井　岸？
千葉　唐川　成瀬

さてこのうち防御率で勝ってるのは？と言う話
更に帆足は楽天で数字荒稼ぎしてる投手ということもある

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:50:35.67 ID:GgaTelgs0

>>270
パリーグはそれぐらいのハンディがあってちょうど良いくらいだよ。
今年のドラフトなんかセパ格差がひどくて唖然とした。
菅野の拒否でセリーグは少し救われただろう。
それぐらいドラフトでの選手獲得・育成に差がある。
セリーグで良いのはヤクルトだけ。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:52:12.59 ID:x+IsSUvK0

オリックスが今のところダントツで勝ち組。
まず、戦力を減らしていない時点で勝ち組ｗｗｗｗ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:52:29.06 ID:ob4Q0pWg0

今年の先発の消化イニング数
和田 180回、杉内 170回、ホールトン 170回
摂津 180回、山田 110回、岩嵜 80回、大場 70回、大隣 30回

ここからマイナス520イニング

プラスで帆足 160回

残り360イニングを山田・岩嵜・大場・大隣の4人で消化しなくてはならない
さすがに無理だろうから、中継ぎの負担増加
中継ぎがどれほど耐えられるかで来季は決まるな

来季の鷹の勝ち星は増えなさそうだな。
2ケタ1～2人が良いとこだろうな。
負け試合はさっさと捨てて中継ぎ温存していかないとな。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:56:10.65 ID:KxfY0uR+0

>>272
この中でソフトバンク戦強いのは
田中・唐川・成瀬・涌井くらいだろｗ
塩見も強いか

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:57:40.53 ID:GgaTelgs0

これだからＳＢは５年に１回ぐらいしか優勝出来ない。
工藤・武田・若田部・小久保と流出しているからね。
ただし、昔と違って有望若手が多いから立ち直るのに時間はかからないだろうけどね。

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:57:53.06 ID:jxxzZjI+0

>>95
それが普通の見方だわなｗ

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:58:37.80 ID:NZxQFZ/E0

>>275
今年からさらに増えたらぶっちぎりってレベルじゃないだろ。

まぁ、関東で切る投手が抜けるハムとSBの中継ぎへの負担は大きそうだなぁ。
低反発球なのが唯一の光明だろうが。

まだ、ハムは抜けるのが一人だしダル資金が入るからマシだろうがSBは…。

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 19:59:41.60 ID:fEAjH9az0

>>202
ロッテは成瀬、唐川、藤岡、ペン、上野、グラシンじゃね？

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:00:06.32 ID:e3LhRED80

>>276
杉内和田穴豚の3人が消えたんだから、SBに勝てる投手がドカッと増えるよ。
どうも鷹ファンはエース3人の流出を甘く見ているような…

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:00:19.22 ID:GgaTelgs0

>>279
今年のＳＢの強さが続いたら、
マジでパリーグ終わるところだった。
むしろ杉内・ホールトンにパオタは感謝すべきだろう。

来年になればわかることだよ。

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:02:24.19 ID:jxxzZjI+0

DeNAがAクラスになる確率＞西武がAクラスになる確率

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:04:19.80 ID:wmR+SRNq0

補強と育成を兼ねる巨人は脅威だな
日シリでパが勝てる気がしない

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:06:43.27 ID:KxfY0uR+0

>>281
そんなことはみんなわかってるｗ
防御率ベスト5の3人がいなくなるのだから

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:07:01.80 ID:GgaTelgs0

>>284
頑張ってくれや、セオタさん。（笑）

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:07:02.77 ID:jxxzZjI+0

巨人が育成とかギャグで言ってるの？
育成の要素皆無なわけだがｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:08:36.78 ID:/GXW3Zre0

過去にパのエースでセに行って活躍した投手いたっけ?
何かみんなイマイチだった気がするわ

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:09:00.78 ID:GgaTelgs0

>>287
坂本と山口で当てて、次々と高卒選手を獲得したけどダメっぽい。
清武失脚の伏線だよ。
でも阪神よりはマシだけどな。

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:09:22.85 ID:KxfY0uR+0

まあ確かに巨人に勝てるのは西武くらいだけど
交流戦はパが勝ち越すだろうね

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:10:19.80 ID:jxxzZjI+0

西武？
そもそも来年以降Aクラスになれないチームの名前あげてどうすんのｗ

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:12:06.78 ID:GgaTelgs0

>>290
交流戦はこれでイーブンだよ、最初の5年間のように。
セリーグの悲劇は上位球団の新陳代謝が進まないこと。
阪神は外部導入だし、中日はいつまでも馴染みのメンバーに固執した。
中日が日シリで２年連続敗退した理由を考えてみてください。

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:15:24.65 ID:YUxZX6B20

強くて余裕があるときに育成しないでいつするのだ

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:17:09.46 ID:ckSMziIV0

1 田中　将大（楽） 1.27
2 ダルビッシュ　有（日） 1.44　→メジャー
3 和田　毅（ソ） 1.51　→メジャー
4 杉内　俊哉（ソ） 1.94　→巨人
5 ホールトン（ソ） 2.19　→SB
6 唐川　侑己（ロ） 2.41
7 金子　千尋（オ） 2.43
8 武田　勝（日） 2.46
9 攝津　正（ソ） 2.79　
10 帆足　和幸（西） 2.83　→SB

防御率10傑中５人も移籍だからな
まぁ、５球団でエース級１人ずつだから拮抗してるといえば拮抗してる

来年もエース対決は盛り上がりそうじゃないか
何所か１球団足りない気がするけど

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:22:58.13 ID:/GXW3Zre0

まーわくわくさんもサゲマンと別れたから来年は復活するでしょ

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:23:29.57 ID:VdxFCvzr0

先発のイニング数だけで見たら
ＳＢ: 説明不要、壊滅的状況
ハム: ダルの抜けた232イニングは誰が埋めるのか
西武: 帆足流出も牧田菊池の目処がつけば…
オリ: 現状維持
楽天: 今年の岩隈なら抜けた穴はさほど大きくは無いが…
千葉: 現状維持、藤岡がローテ入り可能ならプラスか

先発の勝ち星の増減予想
ＳＢ: ▼(大幅減)
ハム: ▼(減少)
西武: △(微増)
オリ: △(微増)
楽天: ▼(微減)
千葉: ±0～△(増加)

順位予想は難しいが
1.オリ
2.SB
3.西武
4.ハム
5.千葉
6.楽天

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:24:35.57 ID:uvicv9RP0

鷹の来年は先発投手陣の弱体化・不安定化で今年より戦いが不安定になるのも歓迎する。
今年のような完全優勝はさすがに来年は㍉だと思うしね。
しかしそうなることでもっとパ・リーグは面白くなるよ。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:25:38.42 ID:slQUGVkb0

中日は最も日本シリーズの成績が悪い球団。昔からそう
歴史、伝統だよ

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:26:18.15 ID:KxfY0uR+0

オリは今年弱かった西武にフルボッコされてるからな
楽天にも負け越してるし
ロッテの補強が上手くいけばオリの優勝は無いよ

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:27:20.45 ID:EwMxB+xR0

楽天最下位ねえ
西武の方がやばいっしょ
流出だけで何もプラスがない

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:27:22.14 ID:rJAP07z30

ロッテの補強がうまくいくわけないからなぁｗｗｗ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:29:08.92 ID:n+Feuoc+O

新垣辺り復活してくれねえかな
少しは楽になるんだが・・・

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:31:19.58 ID:KxfY0uR+0

つーかよく見たらオリはロッテにしか勝ち越してないやんｗ
ほんとに優勝候補でいいのか

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:32:04.26 ID:859YL0ll0

来年の順位はこうなりそうだな
１位：ソフトバンクor西武　２位：ソフトバンクor西武　３位：オリックスor日本ハム
４位：オリックスor日本ハム　５位：ロッテ　６位：楽天

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:32:36.99 ID:YUxZX6B20

いやいや借金25なのにドラフト成功気分でまともな補強する気ないロッテこそが最下位に相応しいですよ
ベテラン高齢選手が多いのも鴎だし

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:34:20.33 ID:EwMxB+xR0

ほんと楽天最下位予想大好きだなここ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:34:30.89 ID:2iMFBUtB0

オリはどんでんから交流戦強いからな
逆にハムやSBはこれからセにぼこられそう

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:37:18.04 ID:UosOVEup0

>>281
甘くは見てねえよw

苦戦は必至、救いはダルや中島、岩隈も居なくなること
これらの選手が来年も居たら鷹終わってたわw

和田メジャーは元々の既定路線だし、
ホールトンだって今年は出来過ぎの印象だった
杉内も5月から巨人が接触してたらしいし

費用対効果考えたらそろそろ放出でもしょうがない
ダブルエースは分かるがホールトンってエースなんか？
むしろ5000万で19勝してもらってるので鷹としては得々なんだが

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:37:35.66 ID:B/KEG8HI0

>>296
SBの場合、5,6番手は投げさせたいのに先発が多すぎて投げれないって事があったからね。
イニングを考えた場合その点はプラス材料になる

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:43:54.51 ID:FP+6aDtN0

>>306
いくらAクラスチームが戦力ダウンでも抜け穴補強、弱点補強はやってるし、
元々戦力がマイナスの鷲や鴎が補強に乗り出したところで、フロントが補強のやり方を知らないズブの素人だから補強とは言えない。
鷲に至っては岩隈抜けてしまってるし、最下位予想は的確だろ。
檻もプラマイ0くらいの戦力のところに弱点補強をして、ようやくプラスの戦力になった程度だが。
来季のAクラス争いは鷹公猫檻の4チームで、鷲鴎が最下位争いだろう。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:45:24.98 ID:KxfY0uR+0

全球団Ｂクラスなのかｗ
去年の交流戦でセのチームがそう言われたね

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:45:57.70 ID:8tVc45YB0

結局どうせ西武かハムか便器が優勝するのがオチ　間違いない

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:46:26.52 ID:EwMxB+xR0

素人補強ってｗ
星野が来てからの補強はわりかし的確だろ
むしろよくここまで詐欺みたいなトレード連発できると感心するわ

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:53:37.52 ID:ckSMziIV0

>>310
元々ギリギリ３位（笑）の戦力で、戦力ダウンしまくりの西武は全く触れずに
ちゃっかりAクラス争いとやらに入ってる根拠は？

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 20:55:03.87 ID:Re/4Udlk0

>>314
お前はまず>>188のお花畑レスの申し開きをしてからレスしような。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:00:19.21 ID:ckSMziIV0

>>315
全く脈略なく出てきたな
そんなに西武ファンの爆破予告の話題を掘り返したいの？
戦力分析に関係ない話題はスルーじゃなかったの？

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:00:32.03 ID:ysXtw0bC0

楽天、ロッテは正直厳しいと思うけど
他の4チームは現状の戦力から怪我等でのマイナスが少なく
さらに怪我人や移籍した人間のマイナス分を補う
新外国人や若手の出てきたチームが勝つだろうね

オリックスが勝ちきれない部分ってこの辺に有るのかもね
戦力として安定してても優勝するためのプラスアルファが足りない感じ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:03:58.91 ID:4+6xIj8d0

永井が健在なら楽天も悪くないんだがな
岩隈も居なくなるし田中と塩見だけじゃ厳しいわ
田中なんて今年がキャリアハイになるだろうし
上がり目はないだろ

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:09:14.73 ID:/hHfpqzo0

松本尚樹が素人って笑えるな

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:14:58.63 ID:B58hq5b10

>>316
旗色が悪くなったら逃げて、暫くしてからしれ～っと出てまた西武をディスると
「関係ない話を振って悪かった」と一言謝ってりゃよかったんだよ

それにしても>>188のレスは電波だよなｗ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:15:19.65 ID:Re/4Udlk0

>>316
いやさ、恥晒しレスの弁解もしないで
よくまぁ厚顔無恥にシレッと会話に紛れ込んでくるもんだと思ってね。

で、西武ファンの爆破予告やSBM上層部社員の殺人事件が戦力分析とどう関連するって？

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:19:32.72 ID:EwMxB+xR0

んでフェルナンデス中島ミンチェ帆足が抜ける西武がなんで楽天ロッテより上
なのか説明はまだかね

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:24:23.12 ID:UosOVEup0

>>322
栗山、おかわりに匹敵する野手が楽天ロッテに居ない
ピッチャーはどう頑張っても3連戦で1度だけの出番に対し、
野手はほぼ毎試合出てくる

駄目なピーを打ち崩せる可能性があるのは攻撃陣が強ければ強いほど可能
駄目ピー同士なら攻撃力の強い方に軍配が上がるのは当たり前

マーや唐川が必ず涌井辺りに勝てるんなら話は違ってくるけど

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:27:45.67 ID:B/KEG8HI0

ロッテは厳しいだろうが楽天は十分Aクラスあるよ

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:28:22.55 ID:x+79CQIg0

マルチポストｗ
http://hissi.org/read.php/base/20111219/RXdNeEIreFIw.html

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:29:36.94 ID:ckSMziIV0

>>320
ディスるも何も、西武の選手が移籍・退団するのは事実なのに華麗にスルーしてるから突っ込んであげただけ
俺に反応するお前のレス自体も「関係ない話」とやらには含まれないのか？

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:34:54.78 ID:P9m49Isz0

オリックスとしては中島抜けるのが大きいな
帆足とか打てるから、どこに行こうがどうでもいい
中島に打たれまくってる(．380)だから、おかわりを敬遠できなかった

ミンチェからも1点も取れなかったからな

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:37:10.73 ID:UosOVEup0

>>324
どっちも攻撃がカスだしな
フェル一人で何とかなる？

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:38:42.17 ID:mWcOfkTa0

>>327
1番からの打順だと1～3番で一人でもランナーに出れば
おかわりがランナーありで打席に立つから、バッテリーは
それを想定せざるをえないんだよね。
そして勝負自体がどうしても苦しくなる。
しかもその1～3番に中島と栗山が入っているから、どうしても
出塁されてしまう。
中島一人抜けただけでも、バッテリーはかなり楽だろうね、
とりあえず栗山をクリアすればなんとかなる公算が高くなるし。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:39:00.89 ID:r+YpgIh50

一番Aクラス厳しいのは西武だろ？
お前らに知能があるんならそれぐらいわかるはず

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:39:13.53 ID:PLKVBdD00

まあ西武と田中の相性を考えたらその前提は無理かな。
ただ主軸２人が抜けたことで中村しか一発を計算できる選手がいなくなったことは相当な痛手だと思う。
後半戦は明らかに打線のかみ合いが良かったから巻き返せたのだから基本戦力が減ればそれだけ怖さがなくなる。

助っ人が３０発１００打点とか大当たりなら話は別だがｗ

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:39:34.79 ID:30DZ4SzE0

>>325
？何言ってんだこいつ
特に何も変なこといってねえじゃん

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:40:37.59 ID:h4rE+0dw0

ID:ckSMziIV0は、本当にうぜー！
西武憎しが本音だから、戦力分析とは関係ない爆弾予告犯のネタを出してきたくせにさ。
他のチームのマイナスも分析したら？ったく、福岡はバカ揃いだな。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:40:48.16 ID:r+YpgIh50

西武は上がり目全くない
西口牧田は来年終わるし　中継ぎは横浜以下のゴミ
涌井片岡は復活するかもしれないが浅村菊池が終わって五分五分

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:41:21.75 ID:N5KfkccR0

楽天は2～5位の可能性が高くて
西武は1～6位の可能性が有るって感じかな

西武は不確定要素が多いから最下位の可能性もあるけど
抑えの外国人が当たってリリーフが安定して
打線も楽天、ロッテ相手には150点ほどの得点差があったくらいから
フェルナンデス、中島の穴は100％は埋まらなくても何とかなる

フェルナンデスも西武に居たからあの打率で80打点に行ったわけで
楽天で80打点打てるとは思えないしね

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:42:49.71 ID:mWcOfkTa0

>>335
西武は外人総入れ替えだからねぇ、正直読めないけど
当たり外人引いたら予想よりジャンプアップもありうるか。

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:44:08.55 ID:Hlo4YsN10

どうせ、何だかんだでケツ２はロッテ楽天

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:44:44.92 ID:r+YpgIh50

1位ってどうポジったらそうなるんだｗｗｗｗ
おもしろすぎるｗ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:46:43.48 ID:/hyXA/Yj0

その中島とフェルナンデスで180打点稼いでるんだろ
逆に楽天やロッテは主砲の不在時期が二ヶ月以上で復帰してからも打てずじまい
しかも帆足やミンチェという軸になる投手もいなくなるから今以上に打たないと勝てない

なんでそんな楽観視なのかねえ

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:47:44.73 ID:30DZ4SzE0

まるで西武だけ補強して楽天ロッテは補強すらしてないかのような分析なんだよなあ
なんで西武だけプラスプラスに考えて二チームは減点法なのか

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:49:08.90 ID:UosOVEup0

あ、ごめん。

西武をフォローしたけどデ・杉本就任を忘れてたw
323で駄目ピー同士というが、駄目ピーをさらに駄目にして
壊す奴が西武の投手コーチとかw

んー普通に西武は選手は良いのにそう考えると難しいかな

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:49:12.17 ID:N5KfkccR0

>>336
今年は片岡が駄目で走れなかったってのも有るから
片岡が使い物になるかとヘルマンが前評判通り走れるなら
長打力を走力で補う形を取れると思う

あとはDHが空いてるからそこに誰を使うか
現時点で外国人が3人だから
DH用の外国人をもう1人取るのかどうか

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:50:54.61 ID:mWcOfkTa0

>>342
まあただ涌井もね、手術するとかしないとか
言ってるくらいだから、ちょっと来年は恐いかも。
下ブレ要因も多いから、順位予想が難しいチーム。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:51:29.33 ID:UosOVEup0

>>340
つ楽天の監督

ところでロッテって補強したっけ？
サブロー出戻りを補強とは言わんだろう
藤岡が15勝出来れば別だけどあの打線じゃ厳しいな

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:51:32.81 ID:KYYQjBkV0

西武は打線は中島抜けても1番片岡2番原3番栗山4番中村でやっていけるし、ショートは
浅村で埋められるから問題ない。
特に栗山は3番だと
今季断トツで得点圏打率1位だったから1
番片岡が復活すれば余裕で80打点は狙えるだろう。

先発も帆足抜けても菊池で埋められるから問題ない。
でもやっぱり中継ぎがなぁ・・・
外国人＆新人頼みって結構きつくないか？
ゴンザレスと十亀と小石の中で最低2人は中継ぎで機能しないと確実にBクラスだと思う。
最悪また牧田を中継ぎまたは抑えにするしかないな。

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:51:42.04 ID:r+YpgIh50

たぶん西武上位予想は　西武だから上位って思ってる
そして楽天下位予想も　楽天だから下位って思ってる

そんな時代は終わったんだよｗ
もう西武は暗黒に突入するんだからなｗ

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:53:01.56 ID:30DZ4SzE0

帆足は菊池で埋められるｗ
細川の穴は銀二朗で埋められるとか言ってたのとなにもかわっとらんな

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:53:15.06 ID:P9m49Isz0

楽天はラズナー先発に戻すみたいやね
先発では結果出ない投手やと思うけど、ラズナーが先発に拘ってるんかな
契約で抑えは断った可能性があるね

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:53:45.33 ID:qlVTA1gYO

ロッテは移転するべき
関東は西武だけに人気を集約させる

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:54:10.66 ID:ckSMziIV0

前スレくらいでは、「投手力が全て」って意見が大半だったのに
ここに来て「野手は毎試合出場してる。攻撃力が強いチームが有利」なのか

中島フェルナンデスの穴は大きいと思うけどね
浅村と新外人あたりが、３割20本くらい当たり前の様に打ってくれると思ってるのか

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:54:36.64 ID:r+YpgIh50

ロッテは大松、荻野、福浦、小野が完全復活するだろうなｗ
西武は全滅するけどｗ

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:55:09.90 ID:bl5jEGwu0

でもさぁ
打者だと清原、秋山、カブレラ、和田が
投手だと松坂、豊田が抜けても
西武は暗黒にならないんだよな

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:55:29.28 ID:/hyXA/Yj0

西武も牧田先発に戻すんだろ
ミンチェも牧田もいなくなった後ろってどうなんだよ
しかも投手コーチが杉本とか

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:56:08.44 ID:Zu9XuKa90

打力以前にミンチェ・牧田不在を軽く考えすぎだろ
楽天との3ゲーム差なんて軽く吹き飛ぶほどの戦力ダウンだろ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:56:14.71 ID:mWcOfkTa0

でも、優勝必要戦力のハードルはだいぶ下がっただろうからね。
西武にチャンスが無いとは言い切れんよ。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:56:24.08 ID:P9m49Isz0

昔とはドラフト制度が違うからな
西武が囲ってたロッテの木村　あれはいい投手だわ

ロッテの木村は伸びるよ　注目してる

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:56:29.18 ID:h4rE+0dw0

>>350
3割20本とか、今期の中島より上の極端な数字を言ってハードルを上げてやがる。このアンチ西武のバカ鷹オタｗ

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:57:28.84 ID:30DZ4SzE0

西武にチャンスがあるならロッテ楽天にもチャンスはあるだろうよ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:57:36.91 ID:r+YpgIh50

>>352
裏金時代の名残があったからしゃーないだろ
これからは全然違うよ　もう暗黒チーム

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:58:14.93 ID:r+YpgIh50

>>358
当たり前だろｗ
つーかチャンス的にはロッテ＞＞＞＞＞＞楽天＞西武だわｗ

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:59:32.27 ID:UosOVEup0

>>350
統一球になって防御率1点台が簡単になったからな
軒並み1点台は下がっている
おかげで飛ぶボールでも防御率1点台だったダルの
相対的な価値が下落してしまった（他の投手も1点台が可能になったため）

シーズン　　　　 ,攻撃力重視
ポストシーズン　投手力重視

つまり確実にHRで1点取れる野手の重要性が高まった。
これは異論ないだろう

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:59:34.35 ID:N5KfkccR0

西武は今年も前半最下位、後半はソフトバンクと同じくらいの勝率だったからね
後半は牧田を抑えに固定でリリーフが安定
岸が戻ってきて菊池がローテに入って先発もそこそこになって
打線は統一球に対応できて好調って感じだった

来年は新外国人が抜けた選手を補って今年後半の調子が維持できれば
ソフトバンクの三本柱が抜けた分
優勝のチャンスはゼロでは無いと思うことがそんなに変かな？
もちろん新戦力が使い物にならなくて最下位って可能性もある

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:59:34.60 ID:30DZ4SzE0

ロッテはまず１０HR以上打てそうな外人取ってこないとな
オーティズじゃ厳しい
というか無理

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 21:59:44.99 ID:mWcOfkTa0

>>358
と思うわ、カオスのパリーグが戻ってきて正直胸熱だわ。

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:01:46.61 ID:ckSMziIV0

>>357
2011　中島　.297　16HR

どこら辺が「極端」な数字でハードル上げたの？
寧ろ帆足とミンチェが抜けたんだから、今年の中島以上に打たないと勝てないのに

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:02:04.43 ID:PLKVBdD00

>>348
おそらく単純に先発の駒不足。
抑えがそこそこ出来ると分かったので補強した選手と交換してバックアップという感じかと。
これで田中・塩見・ラズナーは確定、あと３枚は競争で分ける

実は鷲もクローザーが不在だったりする。　はまれば三山に美馬あたりでリリーフは十分いける
先発・抑えに一枚ずつ、あとは井川かなあ・・・

好き嫌いで戦力分析とか論外。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:04:29.72 ID:sOZp4SbU0

功労者をここまでコケにした便器最悪だな

杉内を救ってくれた巨人ありがとう

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:05:02.94 ID:h4rE+0dw0

>>365
つーか、何でお前は西武のことばかり語るの？レスを抽出するとほんとキモイんだけどｗ

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:05:14.08 ID:x+IsSUvK0

ハムはローテ守れる若手投手が二人は育たないときびしいな。
防御率はある程度目をつぶるにしろ、7回いける投手が少ない。
打線に関してはスレッジがどこまでやれるかだな。
スレッジが一番活躍したのはハム時代の二年目だったかな。

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:05:23.91 ID:ckSMziIV0

>>361
ポストシーズンは知らんが、シーズンも投手力だと思うけどね
SBは打線も12球団で一番だったで納得できるけど、セの中日は完全に投手力で優勝したと思うが

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:05:49.51 ID:UosOVEup0

「野球はピッチャー」

これは間違いないけどピッチャーを生かすも殺すも打線次第

ダルは最多勝を結局取れなかったし、
防御率1点台の杉内は8勝どまり
ホールトンは逆に19勝で最多勝

ロッテ藤岡が使えると仮定して防御率1点台だとしても、
二桁勝てない可能性があるのはロッテ打線を見れば誰でも想像できる

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:06:25.54 ID:wx/QJLfn0

月間勝率
　　　4月　5月　6月　 7月　 8月　 9月　10月
鷹　.571　.818　.632　.667　.542　.609　.818
公　.667　.619　.632　.650　.520　.250　.385
猫　.286　.650　.421　.320　.429　.792　.583
檻　.313　.455　.706　.364　.542　.750　.250
鷲　.600　.333　.421　.545　.538　.364　.667
鴎　.563　.353　.474　.500　.409　.217　.333

猫と檻は不安定
鷹と鷲は安定
公と鴎は後半調子落としすぎ

だからどうってもんでもないけど

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:06:48.81 ID:Re/4Udlk0

>>365
そうだね、涌井・岸が来季も低迷して西口・石井が衰えて
新外国人投手が全員すっこけたら新外国人野手が中島並みの数字を残してもまだ厳しいだろうね。

…そんな全員コケる前提の予想はお前の願望に過ぎんわけで「分析」とは言わないんだよｗ

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:07:50.98 ID:8QaiMD4e0

便器最下位やなｗｗｗ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:09:00.36 ID:N5KfkccR0

よく考えたら楽天も優勝のチャンスは有りそう
2～5位って言ったのは撤回する
外国人が当たってデーブの指導で打線が大当たりすればって感じ

ロッテはあの貧打を解消するための手立てを何も取ってないから
今のところ浮上する要素が無いような気がするんだけどどうなんだろ

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:09:04.99 ID:30DZ4SzE0

>>373
の割には西武３位説は多大な願望が入ってるよなあ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:09:34.97 ID:x9kIKJd20

猫は中島とフェルナンデスの両方が抜けるから
主軸２人分の補強がねえと厳しいだろ

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:09:58.39 ID:w3jl/Lwj0

西武の戦力計算が若手の成長、新人、新外国人とかばっかしなんだよね
それだったらどのチームでも出来る
新人ならロッテが一番期待できるし、新外国人は楽天だってたくさん獲ってる、期待の若手なんてどこのチームにもいるよ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:11:05.34 ID:jfHJ0yXN0

オリだけど、うちや楽天やロッテが今年の日ハムの前半戦や西武の後半戦のようなボロ勝ちが出来るとは思わない。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:11:37.51 ID:ckSMziIV0

>>373
涌井と岸が大復活、石井と西口が衰えない（今年の石井じゃ既に衰えてると言ってもいいレベルだが）
更に新外人がコケない、活躍する前提の方が問題あると思うけど

西武ファンは↑のを分析って言うの？

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:11:38.90 ID:2DNzXlhr0

楽天は絶対にないわw
Aクラスの実績が一番ないだろこの球団は

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:11:56.21 ID:30DZ4SzE0

ロッテは一塁に誰入れるかで大体決まる

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:13:26.08 ID:rJAP07z30

得点力が全然ないから藤岡が良くてもムエンゴで…

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:13:36.31 ID:lf0bqY6e0

ロッテも西武もどちらもジリ貧だって
親会社が球団に金掛けないって言ってるがな
余程球団単体で儲けないと成績残した選手には逃げられる一方

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:13:55.87 ID:PLKVBdD00

>>375
ロッテは先発がかなり揃ってる。
貧打には変わりないけどその少ない点数で逃げ切りそうなスタッフ。
こっちは頭数を計算するのにも四苦八苦なのにｗ

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:14:39.25 ID:8QaiMD4e0

ホークスがBクラスは確定だよな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:15:18.16 ID:Re/4Udlk0

>>376
件の鷹ヲタが
「攝津・帆足以外の先発陣全滅、馬原が更に不安定化、松田福田確変終了、多村その他ベテラン劣化進行でBクラス確定ｗｗｗ」
という「予想」を受け入れるってことなら話は別だがね。
さすがにそんなことはあり得ないと他ファンの俺ですら思うが
全員ぶっこける前提の分析ってのはそういうことだからなぁｗ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:15:42.43 ID:30DZ4SzE0

ロッテは唐川と成瀬の二枚くらいだろ計算できる先発って
かなりそろってるって何年前の話だ？

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:15:42.45 ID:x+IsSUvK0

西武の中島ぬけたショートは浅村が入るのはわかるが、鷹は川崎の代わりに誰が入るの？

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:17:27.55 ID:jfHJ0yXN0

ただ楽天はオリックス・西武・日ハムとのゲーム差を去年より詰めてるぞ。

松井と岩村が無意味だったにもかかわらず。オリックスファンとしては悔しい

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:18:45.46 ID:lf0bqY6e0

ＳＢは来年は凹むよ
そんな簡単には行かない
でも球団がしっかりしてるから十分立て直せる

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:20:23.11 ID:UosOVEup0

>>387
つうか馬原のあれと、多村のあれは鷹ファンはフツーに恒例事業として受け入れてますが

多村は関東に帰りたいならベイにトレードするのも良いと言っているくらい
むしろ松中とペーニャが40発打てばそれ全部当たっても良いしなw

攝津や帆足が計算通り活躍するとも限らない
でも大隣、岩崎、巽、川原辺りはそろそろやらんといかんw

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:21:14.23 ID:jfHJ0yXN0

>>389
フェルナンデスの離脱で浅村を遊撃に回すと一塁とDHのどちらかが穴になる可能性も出てきた。三塁も原のopsは.600無いぞ。

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:21:53.86 ID:UosOVEup0

>>389
今宮or明石

打撃で明石、守備で今宮
鳥越の言うとこによると今宮はすでに守備は川崎以上とのこと
まあ鳥越のコメントだから話半分ですが肩はマジでよかったな

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:22:06.17 ID:PLKVBdD00

ペンがいて腐っても俊介がいてそこに期待度大の藤原がいて今年成績を残した大谷・上野といる。
６枚を挙げるのは難しくないわけで。

楽天が優勝する条件ねえ、３番から７番あたりまで打ちまくって抑えの固定されたリリーフでとにかく逃げ切る近鉄スタイルしかない。
ケガ人を抑える事と岩村・鉄平がしっかり機能すればAクラスなら射程範囲内だと思ってるけど。

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:22:51.31 ID:30DZ4SzE0

しっかりしてるか？ホークス
ここにきて中堅がごっそり抜けて投打の長年の柱が消え去ったから
先行き不安定な気がするが
特に10年近くチームの柱として支えてきた二枚看板と
キャプテンシーのある川崎の離脱は大きいと思うが

ソフトバンクといえばこの三人と松中のチームって感じだからな

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:23:10.02 ID:jfHJ0yXN0

鷹は松中、小久保、多村、カブレラがいつまでもつかという問題もある。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:23:22.04 ID:x9kIKJd20

多村はＦＡしてもどこも見向きもしなかったからな
もう、移籍はプライドが許さないだろう

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:23:52.96 ID:oajTi9lx0

>>394
え、鳥越そんなこと言ってるのか
あの名手のお墨付きってことはやばくね？
まあ打撃がどうかはわからんが

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:24:54.08 ID:YUxZX6B20

>>382
新外国人であってほしい
大松は打撃も壊れてるがそれ以前の守備力。秋キャンプでは緩いゴロも送球もポロポロしてたよ
本当に補強がないと最下位はロッテだと思うよ

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:24:54.59 ID:30DZ4SzE0

もともと川崎の遊撃守備は大した事ない

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:25:02.29 ID:JgNG7X3y0

楽天、頭数はいるよね。アテにならんだけで。
アテにならん連中がどれだけ働くかは勘の領域なんで難しい。

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:25:02.43 ID:wx/QJLfn0

馬原の防御率が今年の球で3点台になるのを普通に受け入れているというなら
馬原を少し馬鹿にしすぎなような気がするけど

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:25:41.51 ID:Re/4Udlk0

>>394
アジアシリーズ見た限り今宮は高校時代の印象からすると意外なくらい打撃が弱くないか？
順当にいけば明石なんだろうがフルシーズン遊撃一本で最後まで持つか微妙なとこだろうね。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:25:46.56 ID:cJORlLKA0

>>396
投手取られたら別のチームから取り返しそうな気がしないでもない・・・

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:25:49.38 ID:lf0bqY6e0

ＳＢは球団基盤がしっかりしてる
売り上げが他球団と倍以上違う
当然野球に掛けられる金額も多くなる
保有選手、コーチスタッフの数も全然違う

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:27:06.28 ID:UosOVEup0

>>396
しっかりしてるかは分からんけど

ここ8年間続いた悲壮感からは抜け出せたよ
年俸総額も下がって3億近くも保証金が入るし悪いことではない
FAで選手を放出するチームの気持ちが少しだけ分かりました

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:27:40.64 ID:6/jj4R7nO

来季先発ローテ
ＳＢ：摂津、帆足、山田、岩嵜、大場、大隣
ハム：武田勝、ケッペル、ウルフ、斎藤佑、中村勝、吉川or八木
西武：涌井、岸、西口、牧田、石井、十亀or菊地
オリ：金子千、寺原、フィガロ、中山、西、木佐貫orマクレーン
楽天：田中、塩見、永井、井坂、長谷部、武藤orヒメネス
ロッテ：成瀬、唐川、渡辺俊、藤岡、上野、ペンor大谷

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:28:08.52 ID:x+IsSUvK0

川崎以上とかすげーな。
川崎の守備は高校時代は投手やっていた野手にもう負けたのかｗｗｗ

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:29:45.87 ID:+ilkY2Ac0

どこも3番手以降が微妙だな

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:30:47.61 ID:YghDZsE+O

ロッテはショートがヤヴァ過ぎるな…
外国人ショートあるやもしれん

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:31:04.52 ID:lf0bqY6e0

>>409
そんな訳ないだろ
アホな事言ってる奴は見る目がないんでしょ
鳥越が言ったのではなくロッテのスコアラーがおべっかで言ったんだよ
今宮はオーストラリアのリーグでボロボロで本多をショートコンバートなんて話も出てる

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:32:20.07 ID:Zu9XuKa90

ロッテの先発が揃ってると言っても防御率最下位だろ
抜けないというだけで相対的にプラスかもしれないが
楽観できる数字ではないだろ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:32:21.33 ID:jfHJ0yXN0

SB・西武はここから外人先発が加わるわけだ。
この2チームがいかに当たり外人を多く引けるかにかかっているかと。

正直西武は若手が穴埋めるとかいうけど、今年も十分若手台頭していたし中島の時みたいな上乗せは無い。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:32:45.90 ID:30DZ4SzE0

ロッテはトレードで他球団から遊撃引っ張ってくるかと思ったが
予想以上に消極的だった
高濱を取ったから使おうと思ってるのかもしれないが現状守備固めに使える選手も
高口のみ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:32:57.18 ID:P9m49Isz0

まー人工芝なら、下手でも使っていけば捕球ぐらいは上手くなるからな
摩送球やらかす奴は、セカンドか外野にコンバートされるけど

人工芝ってほんと糞楽だと思うわ

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:33:24.64 ID:N5KfkccR0

ホークスもまだ分からんね
外国人投手をあと1、2人は取るだろうし
それが使い物になれば優勝の可能性は高くなる

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:34:13.58 ID:mWcOfkTa0

川崎が抜けるのは大きいわぁ。
西岡が抜けて想像以上に落っこちたロッテの例もあるし、
出塁率が物を言う一番打者の離脱は小さくない穴が開く。
一番タイプの本多がいるのがチームの救いだけど。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:34:28.60 ID:jfHJ0yXN0

ホークスは外人投手一人はない、二人は絶対取る。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:34:46.54 ID:Ys6Xn1va0

来年のパリーグ団子先発陣でも交流戦セリーグには勝ち越せる気がする

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:35:41.70 ID:lf0bqY6e0

使っていくだけで捕球が上手くなるわけないだろｗ
ゲームじゃないっつーの
センスと練習あるのみ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:35:46.55 ID:30DZ4SzE0

>>417
悪いが今年の外国人投手事情はよろしくない

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:36:33.49 ID:+9sW6kBf0

鷹ファンだけど、やっとこれで横一線だと思ってるよ
日本一のノルマも達成したし、二人が抜けるのも分かってたことだし
4人抜けるとは思わなかったけど、若手にはいいチャンスだし
贔屓目だけど連覇の可能性十分あるかと
客観的に見たら連覇されたら他の球団は何してるの？って事になる
真面目に野球やってるのかってね
特にオリックス
今年のウチみたいに来年優勝しなくていつするの？な戦力
岡田にはプレッシャーだろうが

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:36:49.40 ID:r+YpgIh50

西武ファンって面白いな
中継ぎ・抑え　最下位　打線・先発共にBクラス
でAクラスに入るとかほざいてるんだから

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:36:58.67 ID:YUxZX6B20

ロッテのショートは来年は根元正人だと思いますよ
来年一年で高濱と鈴木が成長してくれたら充分です
そもそもショートなんぞ.220打てて正面捕れてゲッツー完成できればいいんですよ
ショートが打てないといけないなんて過去の幻想です

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:37:36.37 ID:P9m49Isz0

>>421
そのセンスでもメジャーの天然芝じゃ死ぬんだけどなｗ

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:37:55.37 ID:30DZ4SzE0

根元は遊撃やってるのが不思議なくらい下手だろ

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:38:43.37 ID:P9m49Isz0

ノリも３Ａサードで20近くエラーかましてたからな

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:39:07.77 ID:KxfY0uR+0

どんでんの優勝宣言来てたよな
絶対はないけど、絶対優勝すると

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:39:42.93 ID:UosOVEup0

>>418
煽るつもりはないが宗の出塁率知らんだろ…

師匠の真似してフォア選ばんぞw

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:41:02.94 ID:lf0bqY6e0

>>426
ＭＬＢの試合見てる？
凄い選手が何人かいるのは確かだけど、ＭＬＢの選手の方が全般的に守備は雑だよ
カットプレーだとかセカンドベースカバーとか入らない奴が平気でいる

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:41:06.48 ID:KYYQjBkV0

ロッテは怪我人さえいなくればAクラスは余裕で狙えるんだけどなあ。
一番のカギは里崎だと思う。
今年は里崎いない時に6連敗＆11連敗やらかしたし。
あと伊藤の怪我も最下位転落の理由。
来年は伊藤は大丈夫だろうけど、里崎が安定して試合に出れるかが鍵だな。
あとはやっぱりファースト守る新外国人と、4番で安定して打てるサブローが
どれだけやれるかだな。

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:42:34.88 ID:r+YpgIh50

遊撃以外は基本的にロッテ＞＞＞＞西武
グライシンガー・小野・渡辺・今江・大松・福浦・井口が全盛期並みに復活して、荻野貴が140試合近く出場するしな

性豚並みにポジったらこうなるｗ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:42:52.01 ID:KxfY0uR+0

ロッテ最下位の最大の原因は打線だろう
統一球で死んでしまった
200打席以上の打者で　OPS.700以上は井口だけ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:42:51.80 ID:i4qLyJI20

西武3位って言ってるのは単発レスの>>296くらいだし
不確定要素が多いから上位の可能性も有るけど下位の可能性も有るって言ってるだけで
誰も西武絶対上位とか新外国人が絶対当たるとかは言ってないでしょ
外国人は絶対当たらないとか絶対下位になるとか言ってるのは要るから
そうとは限らないと反論してるだけで

「不確定要素が絶対プラスになる」ってのと「絶対マイナスになる」ってのを
両方否定するとかなら分かるんだけど
「不確定要素が絶対マイナスになる」を肯定して「プラスになる可能性がある」を否定するのは
単なるアンチでしか無いよ

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:43:44.62 ID:P9m49Isz0

>>431
雑は日本もいっしょだろｗ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:47:56.70 ID:yuwPHPKE0

ロッテ、楽天はなんの上澄みがあって、西武以上ってんだ？
今期の終了時点から中島、帆足、ミンチェ抜きでも西武の方が上なのに。

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:52:16.03 ID:2lYYSGVY0

このスレROMって分かったこと

鷹ファン→西武嫌い、他球団全体を見下す、やたらとポジティブ
公ファン→意外と少ない、SB嫌い、ポジティブ
猫ファン→SB・鴎嫌い、ポジティブ
檻ファン→少ない、基本ネガティブだが今年は少しポジ
鷲ファン→とにかく空気、ネガティブ
鴎ファン→かなりの西武嫌い、基本ネガティブだが一部基地外じみたポジがいる

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:58:19.11 ID:30DZ4SzE0

お前はまずテンプレを読み直すことからはじめろ
な？

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:59:27.22 ID:sOZp4SbU0

ロッテファンは今や１２球団一民度が低いと言われているのも頷ける
まあ阪神ファンは殿堂入りだけどw

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 22:59:36.09 ID:jfHJ0yXN0

楽天と西武のゲーム差はわずか3だぞ。
それくらいオリックスファンは理解しているぞ、西武ファンも少しは危機感持て。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:01:34.93 ID:4qK7xLI60

>>438
移籍婆を西武ファンって言ったりとか
スーパーアンチ西武の旧応援歌君を鴎ファンって言うのはちょっと

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:02:02.96 ID:w3jl/Lwj0

>>437
中島、ホセ、帆足、ミンチェが三ゲーム差分なのか？
まあ、楽天も岩隈抜けるけど

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:02:58.62 ID:PLKVBdD00

>>437
ロッテ：藤岡始め優良新人獲得で今後に期待
楽天：震災の影響なし、打撃強化コーチ召集

そして西武は１８０打点の穴と抑え、セットアッパーの穴をそれぞれ作ってる。
打線が終盤機能して何とか３位だったのだからそこ（強み）を抜いたら何が残るのかと。
あと打線の期待値がこれ以上上がらないのではないかというのもある（要はキャリアハイ）

こんな感じで相対的に見てる

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:04:27.80 ID:jfHJ0yXN0

>>443
今年のゲーム差だぞ。

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:04:32.09 ID:LXCPOz9x0

楽天オタって去年より順位上がってんのにいつまで震災ネタ引きずってんの？

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:05:40.94 ID:jfHJ0yXN0

さすがにオリ・楽天の順位上昇は全てロッテのおかげ。

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:06:50.61 ID:hxfaudBL0

>>422
海外詳しくないんだけどそうなの？
ファルケンボーグとかホールトンとか日本で結果出した投手は
向こうにいる頃から目立ってたのか？

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:07:28.64 ID:30DZ4SzE0

楽天は震災うんぬんはともかく主砲とエースと三番手が長期離脱したのが痛い

450 ：sage：2011/12/19(月) 23:08:01.47 ID:Q5Mb0Vbm0

そりゃ、西武ファンだって
優良即戦力投手二人に、新助っ人外国人が投２野２でパワーアップ！
くらい言うだろうな。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:10:55.52 ID:0PcQQMjt0

>>447
でもまぁそのロッテは来年も居るわけで

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:13:24.13 ID:14n7+YWg0

>>437
まあ他がダウンでこっちは下がるところないからな
ってか西武は中島が怖すぎたのよ、あれがいるといないとじゃ大違い
後、打力とは関係ないけどサブローも何気にでかい、gdgdで士気が下がってたのは間違いない
こういう精神的選手は抜けると何気にでかい、檻も北川とか抜けて痛かったと思うな

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:15:13.60 ID:eRygMs4D0

>>433
荻野貴が140試合近く出場ってwktkするなぁ。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:15:43.55 ID:hxfaudBL0

川崎が出てきたのは小久保が怪我して一年棒に振ったときだったよな
どのチームだってこの先も何が起こるかわからんし
その結果どんな選手が活躍するか分からんよ
助っ人もまたしかり

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:17:22.97 ID:n11IuxoN0

むしろ楽天は松井、岩村が機能しなくて得点がロッテに並んで最下位とかで
よく借金5の3位まで3ゲームで済んだもんだ
得点－失点は楽天はマイナス30、西武はプラス50くらい
まーそんなこと言ったらオリックスの得点－失点はマイナス40とかなんだけど

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:17:58.70 ID:30DZ4SzE0

その何が起こるかわからないを極力省いて数字や戦力差に基づいて語るのがこのスレじゃないですか

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:18:50.44 ID:x+IsSUvK0

オリックスは今年やその前の年のＣＳ争い見ていると勝負どころに弱いな。
ここで勝てばいけるというところでことごとく負けてＣＳを逃している。
ましてや優勝争いになるとあの勝負弱さが出たらとても無理だろ。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:24:49.75 ID:PLKVBdD00

オリはとりあえず数年前の先発陣の二の舞をしなきゃ問題ないかと。
あと捕手はかなり弱点

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:26:24.84 ID:/GXW3Zre0

>>451
今年は裏ローテとばかりでオリキラーの成瀬とは
2回しか対戦してないんだよね
成瀬と当たったらまたロッテに負けそうな気がするわ

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:32:42.88 ID:duD+hnsu0

>>458
弱点の捕手は伊藤の成長次第だな
肩は良いもん持ってるし、岡田が期待してるだけの選手って事がよく分かる

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:36:45.46 ID:30DZ4SzE0

タックルされただけで故障するようじゃなあ
捕手は能力云々もそうだがまず第一に頑丈な事だろ

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:38:08.75 ID:sFNjmdWe0

masason厳しく処置したく思います。 RT @doctorGOTOyo: エース
の杉内投手が巨人に移籍決まりましたね。球団幹部のコメントに
反発している模様です。孫会長はその部下に対してど
のような対処をされる予定でしょうか

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:40:49.64 ID:P9m49Isz0

あちゃー清武コースになるな
まー左遷を素直に受け入れとけｗ清武と同じ道だろうけど、馬鹿はすんなよ

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:50:37.64 ID:mbRTc/kQ0

オリックスは中継ぎが弱点。
平野、岸田以外糞でしょ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:59:01.81 ID:Ca9JFsRh0

>>464
オリファンだが来年は中継が1番心配いらないと思う
ミンチェ獲得で香月・吉野辺りが6回から投げれるし
平野のイニングまたぎも減るだろうし
ミンチェ大き過ぎ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/19(月) 23:59:47.62 ID:P9m49Isz0

どこもいっしょじゃね？平野岸田レベルを用意できるところあるの？
鷹ぐらいだろうに、日ハムも増井先発だろ

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:02:35.75 ID:Ca9JFsRh0

あと二軍の成績とか今年経験させた選手も楽しみなのがいる
阿南や高宮や桑原辺り　さらに先発漏れ組も加わるし中継は壊れないと思う

問題は先発と打線だよ
特に打線　イデホ1人に頼る体制はかなりリスキー
後藤も手術するし、二軍に有望な若手いない
期間は短いけど活躍してくれた田口下山辺りのベテラン切ったし
北川はアキレス切った

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:07:41.82 ID:C/MeR0C60

他所のチームは結構楽しにできる若い選手がたくさんいるようで羨ましく思う
絶対にやってもらわないといけない完全主力なのと、今年のドラフトでの全くの未知数くらいしかまともな若手がいないロッテはどうしたらいいのか
使えない年だけ食ってる連中多すぎるんだよな

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:09:39.08 ID:Mu12gtCU0

まあ定岡が三番売ってるような打線だからなロッテ二軍

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:09:54.75 ID:z2ssz5ql0

だからドラフトで野手乱獲したんだろう
選手を競争させるために
ドラフト低評価やけど、目的意識のあるドラフト
ドラフトだけで4億使ってる

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:11:48.67 ID:Mu12gtCU0

どこの事だよ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:19:33.14 ID:hJY/iu1M0

ロッテの内野がやばい

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:20:38.12 ID:z2ssz5ql0

オリのことね
後藤も年齢若くないし、どんでんも後藤が開幕間に合わないとDH後藤　ショート安達　セカンド大引も視野に入れてる

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:31:23.82 ID:2WjV/C5hO

>>473
後藤って開幕に間に合わないほど体痛めてるの？
後藤がヤバいからドラフトで社会人内野手乱獲したのかな
それにもし安達が駄目だったら小島か縞田を使えるな

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:39:13.21 ID:z2ssz5ql0

>>474
情報が定かじゃないんよね
膝の内視鏡手術するとかしないとか、新聞には手術しないって載ってたり
どんでんは手術するって言ってたり

ただ手術するにしても遅い　今年のシーズンちゅから痛めてた　無理して出てた

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:41:43.70 ID:1Zi2UF/c0

>>425
それは、ショート以外が打てるチームが言うセリフだよ。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:42:13.46 ID:z2ssz5ql0

どんでんも、後藤が離脱した想定のドラフトだったのは確か
でも後藤って膝が一番酷い時に凄まじい成績収めたんよね　意味不明だけど

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:46:21.96 ID:C/MeR0C60

>>476
もう内野なんて全ポジション並の守備出来たら2割ちょっと打てればいいのかもしれない
当然外野も打てない。投手だけはスゴい。相手のチームの
そういう野球の時代が来るのかもしれない、と、これだけ打者成績が落ち続けると思...わないわスマンw

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:47:42.88 ID:HDrJ1efA0

北川はもう引退？
あの怪我大分やばそうだけど

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:49:25.85 ID:lFf8Azuw0

ごっつはボールゾーンに来る球がHRボールという変態だからな････
膝が痛い時に打ちまくっても不思議ではないw

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:49:48.71 ID:1W9VLIYui

>>464
平野・岸田がいれば充分だろ。

香月とかも防御率は１点台ではないが中継ぎとしては及第点、吉野は他人のランナーは返して自分のランナーは返さない防御率詐欺だが。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:54:14.16 ID:z2ssz5ql0

北川は引退じゃないよ
ただ代打専門だろうね

相性が良い相手にはスタメンDHかな

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:56:39.00 ID:lFf8Azuw0

岸田みたいな劇場男、信用出来るんか?

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 00:57:02.13 ID:xcdFpOL50

とにかくロッテが移転すれば西武は金に困らなくなる

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:04:09.84 ID:z2ssz5ql0

岸田が去年より不安定だったのは確かやね

ただ抑えは毎年毎年安定してる投手ってほとんどいない
今年の経験が来年活きることを願うしかないね

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:05:44.50 ID:oaVKjSb50

>>483
岸田は信用できんな
でも考えてみれば来年の抑えは結構怪しい奴が多いな
馬原→日シリでの失態
武田→隔年
牧田→先発
岸田→6敗
ラズ→先発代わりが大加藤
薮田→おっさん

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:05:52.59 ID:C7tbGBcQ0

岸田は制球が命だから、ちょっとでも狂うと
かなり危ない感じになるわな、どうしても。
つか、調子がいいときの岸田のコントロールは鬼。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:06:58.21 ID:PJux6bs80

最近移転ババアが脈絡無さすぎて、ガチでボケてきたのか本気で心配になってきた

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:10:44.03 ID:V9WsrwsI0

>>486
薮田の「おっさん」て何よwww

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:12:33.69 ID:xcdFpOL50

ロッテは移転するべきよ
西武が関東唯一のパ球団になる
ロッテは邪魔

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:29:54.77 ID:3U1bmPsvO

岸田の負けはほとんどが同点ゲームでの失点
セーブ機会での登板はほとんど抑えてるはずだよ

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:37:21.66 ID:kvgADPpB0

岸田はシドニーと相性が良いと思い込んでいるが、
あくまでも（日高に比べての）思い込み。
シドニーのリードは外角低め一辺倒だし、肩も弱いし
おまけにキャッチングも下手。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:38:49.93 ID:lFf8Azuw0

シドニーはイケメン枠だろ
誰も捕手としてそんなに期待してない

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 01:50:26.46 ID:JEVWkJcL0

>>492
悪いがそれはない
日高は普通にクソ

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 02:07:14.36 ID:ppwiWvvV0

>>281
別に甘く見てないと思うけど？
アンチが「鷹オタはバカだから甘く見てる」ということにしたいだけで

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 02:12:48.62 ID:SdACBGaR0

鷹オタはバカだから亀レスにも必死

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 02:27:58.80 ID:/HZLRjtC0

ファンの質が下がった猫

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 02:58:00.68 ID:Z5o7pVK80

檻は優勝争いするほど勝ちゲーム増えたら平野が壊れる

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:12:18.11 ID:/egKe+dk0

優勝争いしないで壊れるのは問題だが
優勝争いして壊れるのは問題ない

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:13:28.85 ID:VKr8XLOh0

それを言うのなら優勝して壊れるのならだろ

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:25:37.34 ID:p9pdphMo0

檻の中継ぎは全体防御率が悪いけど
リードしてる試合は確実に勝ち切って
敗戦処理で逆転の目を完全に潰す燃料投下をしてるだけでしょ
どっちも平均的な中継ぎ陣とでどっちが勝ちを拾えるかってのは難しいが
今年の結果を見るかぎり檻のやり方のほうが勝ちやすいんじゃない？

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:27:12.96 ID:VzkQdk4o0

平野を壊さないために許さん獲ったんやろ？

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:28:42.32 ID:p9pdphMo0

あと、後藤は12月頭かそれくらいにもう手術終わってるぞ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:33:46.95 ID:VKr8XLOh0

オリ中継ぎの防御率の悪さを良いように説明するとしたら
敗戦処理の投手が酷いといえばいいのに
西武の中継ぎの防御率意外と良いね　

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 03:34:46.83 ID:VzkQdk4o0

T岡田とイデブが4、5番で並んだら見た目の迫力が凄そう

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 05:07:17.66 ID:9gnahoWM0

ラロッカローズカブレラフェルナンデス
には及ばないけどな

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 06:41:51.76 ID:EFfwpMmH0

>>506
その４人って結局ほとんど並ばなかったからなぁ
その内の３人が骨折したから・・・

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 07:39:19.34 ID:2WjV/C5hO

檻は後藤の膝が悪いならDHか一塁で使えばいいんじゃないか
今年並に打ってくれるなら公の稲葉みたいな起用法でも良さそうだけど

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 07:52:39.49 ID:ms5ogoXs0

後藤と坂口嫌だなと思ってたらこの２人楽天戦だけ打ちまくってやがるｗ
どうりで成績がそこまでもないのはなぜと思ったわけだ。　特に坂口、他でも４割打てよ・・・・

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 08:27:11.39 ID:OTv9spdN0

【高校野球】青森山田高で野球部員が死亡　寮内で上級生から暴行か★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324325633/

いかんでしょ

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 08:27:19.15 ID:p9pdphMo0

>>509
お前はどこのだれを言ってるんだ？
坂口はそうだが、後藤はむしろ抑えてる方だが

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 10:54:28.95 ID:e3LgPNx10

抑えてねえじゃん
数字見て来い

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 10:55:36.15 ID:Gry5FLFj0

ラロッカ・カブレラ・ローズ・フェルナンデスの年のオリは
本当はかなり強かったけど最下位
実際、首位の日ハムより開幕前の戦力はあったしな
本来の力が全然出なかった

でも来年は行けると思うわ
あんなこと二度も起きない

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 10:58:04.15 ID:Gry5FLFj0

運が良くてギリギリ3位の西武は論外だろう
このチームは軽く抜かせる
よってオリのAクラスは確約されてる

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:07:45.30 ID:WqWsWTNk0

>>514
西武は４位以上は確約されてるの？

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:14:24.59 ID:Gry5FLFj0

>>515
それはないな
西武は4位「以下」が確約されてる

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:15:49.62 ID:UIiFDxhT0

檻ファンってオフの間はほんと強気だよねｗ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:22:17.87 ID:MQ48VNqJ0

普通にオリは強い
戦力は相対的
上位チームの主力がこれだけ抜ければ、評価も相対的に上がる

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:22:33.16 ID:WqWsWTNk0

>>516
運が良くてギリギリ3位の西武は論外だろう
このチームは軽く抜かせる
よってオリの5位以上は確約されてる

に訂正すべきｗ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:26:12.39 ID:MQ48VNqJ0

今年の戦力のままなら、去年今年同様の3位争いBクラスだろうがね

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:30:52.70 ID:XivUlEqv0

>>514
西武が運良くて3位というよりは、
前半の打撃陣の絶不調、調整不足だった涌井の不調、故障しがちの岸、シコースキー故障離脱、グラマンの故障っていう負のスパイラルに陥ったことが原因。
ブラウンもシーズン途中に解雇、後釜にマルハーンとかいう外人を雇う迷走もあったし。
つまり運悪く3位に低迷というのが去年の成績、今年の開幕前までの評価からすると妥当だろ。
勿論、だからと言ってそれが来季の光明につながる訳ではないが。

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:33:02.43 ID:MQ48VNqJ0

そんなどこでもあるだろw
西武だけ特別と思うなよ
ただでさえ主力流出してんのに

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:36:14.99 ID:rXRy5eE40

>>122
ここから鷹は528回1/3　43勝分が消えるの？？
終わってね？？？

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:48:13.40 ID:JEVWkJcL0

>>509
え、リーグ三位の打率の後藤がそこまでもないとかアホでっか
無知をさらして楽しいですか？

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:49:36.03 ID:pmQovLZL0

>>522
そんなどこでもあるだと？
じゃあSBは和田やホールトンが不調で、中継ぎ外国人のファルケンボーグが故障で離脱したりしたのか？
へえ～、それは初耳だなぁｗ

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:51:51.92 ID:/p4LbbIS0

猫オタってあほなんだな
鷲だって岩隈永井や山崎の長期離脱とか鉄平、岩本の不振とか嶋のスピーチ等色々な事あったんだぞ
抑えに期待した外人サンチェス、スパイアーも大炎上したしな

そんな楽天に何ゲーム差でペナント終了したのかさえ覚えてないのか？

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:52:15.19 ID:Gry5FLFj0

>>521
絶不調や怪我なんてどこでも言えることなんだが
西武だけじゃないし…　ロッテなんてずっと絶不調だった

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:55:22.40 ID:MQ48VNqJ0

>>525
馬原不調、杉内肩痛、小久保骨折、細川内川肉離れ、多村は手だったかな？

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:57:33.49 ID:mTmgAxuC0

今年は震災が無いから楽天は上がる
西武は落ちる

A
檻
鷹
鷲

B
公
鴎
猫

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 11:58:09.03 ID:Gry5FLFj0

不調度　西武を10とすると
SBは15 ハムは14 オリは15 楽天は17 ロッテは35
ぐらいかな　西武が一番実力通りの結果

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:00:03.74 ID:whN92ouO0

というか西武はルーキー牧田活躍、西口復活、許さん確変で幸運にも滑り込み3位みたいな扱いだけど、
元はと言えば、涌井岸帆足の先発3本柱と前半の中島中村っていう本来計算できるはずのメンツが絶不調に陥っていたわけで。
加えて片岡離脱、シコースキー故障解雇、ブラウン解雇、グラマン故障っていうトラブルも重なったっていうアンラッキーがあったわけだけど。
フェルナンデスも前半はただの邪魔な置物だったし、許さんも後半には例年通り役立たずになりかけてたけどな。

それでも地力で3位に滑り込んだわけだし、猫ファンはそんなに悲観してないがな。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:01:06.90 ID:B9CsK2YRO

不調度ってなんだよ、小学生かwww

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:01:13.87 ID:Gry5FLFj0

西武ファンって「自分たちが一番ついてなかった。だから今年は来年以上。」って思ってる奴ばっかりだな
頭狂ってるわ。

誰がどうみても、ロッテが一番ついてなかっただろｗ

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:01:16.14 ID:PJux6bs80

>>529
西武も震災の影響モロに受けてるんですけどね
その証拠に後半一気に借金返しただろ？
楽天は常にイマイチだったじゃん。５位は実力だよ

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:01:56.51 ID:Gry5FLFj0

小学生なのは西武ファンの方でしょ
自分たちだけついてないシーズンだったと被害妄想してるし
実際の所は12球団で一番運が良かった球団なのにな

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:03:01.46 ID:TcJIf+LQ0

統一球で野球が変わった可能性あるから、不調なのかこれがこのボールでの通常なのかがわからないとこはあるね

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:03:28.50 ID:Gry5FLFj0

ああ、急いで書いたから誤字があったな
まあ意図は伝わるから良いか
ようは西武ファンの被害妄想がひどすぎるってこった

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:03:28.91 ID:zQOrSx8r0

そら開幕して二か月で岩熊とラズナーと山崎が抜けて三カ月で永井が抜けて
岩村と鉄平と草野と嶋が大不振で全く使えなきゃそうなるよ

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:04:24.09 ID:MQ48VNqJ0

オフになると一番元気なのは西武だなw
他球団を煽り出すぐらい

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:04:46.49 ID:GZoLlbaO0

>>535
「西武は4位「以下」が確約されてる」とか言っちゃうお前の方が書言う学生っぽいけどなｗ
なに「確約されてる」ってｗｗｗ

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:06:24.28 ID:PJux6bs80

西武が４位以下なら、５位楽天６位ロッテは未来永劫確約だろ
パの広島横浜枠やんｗｗｗｗｗ

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:07:17.63 ID:Gry5FLFj0

"確約されてる"　1-10 件 (14,600 件中) の検索結果

そんな間違った使い方じゃないな
辞書に書いてあることとはちょっと違ってはいるが
日本語は日々変わるんだよ

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:07:17.91 ID:/p4LbbIS0

西武の自力はスゴイネー
たぶん12球団でも1.2を争う戦力だよねー

って言えば喜ぶのか猫は？

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:08:28.74 ID:zQOrSx8r0

岩隈　　　　二か月の長期離脱
ラズナー　二か月の長期離脱
山崎　　　　一か月の長期離脱（その後絶不調）
永井　　　　三カ月以上の長期離脱
美馬　　　　三カ月以上の長期離脱

長期離脱多すぎでよく三位争いしたよ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:09:40.62 ID:GZoLlbaO0

>>542
言葉の使い方…こいつやっぱり真性のバカだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はこの時点で物事を確定しちゃうお前の小学生脳にツッコミを入れたんだよｗ
本当に頭が悪いなｗｗ

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:12:02.35 ID:Gry5FLFj0

草生やしすぎてるお前のほうが小学生だよ
傍から見りゃ一目瞭然

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:13:07.72 ID:TcJIf+LQ0

>>542
「可能性が高い」ことに対して「確約されてる」という言葉を選んだことに対して揶揄されてるんだよｗ

確約されてるっていう言葉そのものがおかしいわけじゃない。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:13:37.59 ID:PJux6bs80

>>544
３位争と言っても一瞬だろ
争うだけなら横浜もAクラスの時期があったわ

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:14:23.61 ID:zQOrSx8r0

>>548
終盤の三位争いとシーズン初めの三位争いじゃ全然違うだろばーか

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:14:26.08 ID:MQ48VNqJ0

最後はダルビッシュに助けられたじゃん
言っておくが、西武ってダルビッシュの援護射撃なくなったら一番被害被るんだよ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:15:35.62 ID:Gry5FLFj0

>>550
西武ファンにそんなこと考える頭はない
正しい日本語の使い方にしつこく揚げ足取る馬鹿だし

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:15:43.73 ID:GZoLlbaO0

>>546
＞傍から見りゃ一目瞭然
そうそう、こういう物言いが小学生っぽいんだよｗ
「自分は絶対！」「みんなもそうだ！」って感じが溢れててさｗｗｗ

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:15:47.14 ID:eN3AmlY60

岩隈　　　　来季いない
ラズナー　そもそも他球団なら裏ローテ争いレベル
山崎　　　　来季いない
美馬　　　　誰？

永井くらいじゃね来季のプラス材料

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:16:18.06 ID:kxHxNIMs0

>>543
流石にそんなことは当の西武ファンですら思ってないだろｗ
不確定要素を全て負の方向に出ると決め付けてディスる一部の既知害に反発してるだけに見えるがね。

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:17:24.62 ID:GZoLlbaO0

>>551
だ～か～ら～、日本語の使い方のことを言ってるんじゃないって！ｗｗｗ
それは>>547が説明してくれてるだろうが。本当に知能が低いんじゃないか？お前ｗｗｗｗ

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:18:37.29 ID:PJux6bs80

>>549
終盤は完全に息切れして定位置の５位だったろ

>>553
その永井も開幕間に合うか微妙なんだろ？終わってるじゃん

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:19:13.59 ID:3MS+3Bg/0

永井ってそういやなんなん？

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:22:14.57 ID:Sodio9Vz0

なんかここのスレ見てるといっつも楽天馬鹿にされてるな

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:24:50.32 ID:VSHp4Rql0

岸わき腹痛で長期離脱
涌井右肘遊離軟骨による肘痛で一時離脱、年俸調停での調整不足
藤田ふくらはぎの故障
帆足肘痛
銘傑右わき腹痛
岡本股関節の疲労骨折（シーズン前）
シコ右肘遊離軟骨による肘痛
銀仁指の骨折
片岡脚の不安と肩の脱臼
栗山右肘遊離軟骨による肘痛（１１月中に手術）
ホセ前半不調（後期回復）
ブラ不調解雇
マル不調解雇

他球団に比べてラッキーだったと言えないだろう。
他のチームも不運故障が多かったのは認めるが。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:28:23.79 ID:eN3AmlY60

故障はまだいいけど
不調とか年俸調停での調整不足とか釣りにしても適当すぎ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:28:35.63 ID:TcJIf+LQ0

>>559
それらのマイナス面は、今年は解消されるものでないと、来季を考える上では意味無いぞ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:29:00.59 ID:x8eBDR6t0

外国人の不調解雇って、球団のスカウトに問題があるんじゃね？
そんなんじゃ、来年の躍進を支える新助っ人4人に期待出来んだろ。

また、試合中とかのアクシデントならともかく、
年俸調停で調整不足とか、持病状態とか、プロならそれくらいケアしておけよ。
アホか？

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:30:45.94 ID:bGOg7OtC0

不調は不運、好調は実力ｗ

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:31:14.95 ID:Gry5FLFj0

>>558
西武ファンが多いからな
西武ファンは他球団を馬鹿にする

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:31:33.87 ID:PJux6bs80

他の４球団も怪我人一覧とかまとめてみろよ
西武の怪我人以外は殆んど記憶にないわ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:32:05.04 ID:idwSHjfu0

まあフロントの不手際のせいか知らないけど、西武のフロントは刷新されたな。
中村への複数年契約もそうだが、あきらかに姿勢が変わった。
外人スカウトも来季から新しくなった。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:34:49.72 ID:kxHxNIMs0

シコースキーが解雇されても牧田が抑えとして機能したり
涌井や岸が故障したり不調に陥ったりした分を西口がカバーしたり
主軸打者が揃って統一球の弊害を受けることなく打ちまくったりと
今季の西武が不確定要素に助けられた面はあると思う。

ただそのことが来季低迷の根拠にはならないだろ。
涌井と岸が例年通り働けば少なくともダル抜きのウチ（公）のローテと同等以上にはなるし
打線なんか中島フェルナンデス抜きの状態でもはるかに上だわ。
まぁ中継ぎ以降は失礼だが実績・期待値ともウチの圧勝だとは思うがｗ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:35:47.81 ID:onJAZ/ex0

残念ながら西武は独立採算だから
余程球団の売上伸ばさないと年俸総額が上限に達するのは早い
感覚的には広島に近い感じだけど、西武の場合は身売りの可能性がより高い

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:37:39.05 ID:qBaJh29Li

男色先生カモーン
このギスギスをなだめられるのは
さわやかな男色先生だけだ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:41:47.28 ID:ui92C1VL0

なんだ、この西武叩きの流れ。
故障者続出で1番苦しいチームだったっていうのはシーズンを見てれば分かることだが。
来季のAクラスBクラスなんてどのチームも確約なんかされていないわけだし、今占ってもしょうがない。
つか、西武ファンもアンチに煽られすぎ。
明らかに自演じゃねーかｗ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:43:08.34 ID:rXRy5eE40

正直どっちもオツムが同等ｗ

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:45:02.54 ID:Gry5FLFj0

冷静に考えて来年の優勝は西武
浅村・牧田が台頭し、小石が新人王を獲り、大石が大学時代のような輝きを取り戻し、投手・野手の新外人が両方当たり、西口・石井一久・涌井・岸が完全復活し、高山・坂田がスラッガーとして完全に覚醒する。

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:45:12.71 ID:PJux6bs80

>>570
すまんな
SBハム（ギリギリ檻）に煽られるなら分かるが、楽天とロッテが「来年は西武よりは上」とか予想の斜め上すぎて

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 12:48:22.99 ID:onJAZ/ex0

ロッテも西武もパトロンが替わるか路線変更しないと
中期的にはジリ貧だよ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:00:58.35 ID:vDH3VEpcO

>>568
いくら売りたくても西武ドームとセット縛りだから買い手がないよ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:02:54.79 ID:BPw5VxmI0

http://twitter.com/#!/BudSeIig/status/148973580456169472
トロント・ブルージェイズがダルを5200万ドルで落札

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:08:12.01 ID:0V1BtJeRI

やっぱりトロントか

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:08:13.95 ID:N6fGEzxq0

ドルでなら松坂ちょっと越えたくらいか

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:10:33.06 ID:eN3AmlY60

ダルには打線の強いチームでやってほしかったけどな

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:16:29.30 ID:BPw5VxmI0

ブルージェイズはホームラン数は結構あるけど得点は少ないね

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:17:59.61 ID:bGOg7OtC0

http://sports.yahoo.com/mlb/news;_ylt=AvF6AK2ZxaVHCcO02CrTtIcRvLYF?slug=jp-passan_rangers_yu_darvish_winning_bid_121911
http://twitter.com/#!/jonmorosi/status/148978992505036800
こっちではレンジャーズが落札とあるけどどちらが本当なんだろうか

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:20:12.26 ID:BPw5VxmI0

あ、偽アカウントだったみたい
すまそ
どこが落札したのかのう？

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:22:40.05 ID:xQSFyQc/0

今年は菊池雄星が活躍しそう。
150km近いストレート、フォークやカーブも習得して実践でも使えるレベルになったみたいだし

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:23:30.23 ID:bGOg7OtC0

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20111219&content_id=26202760&vkey=pr_mlb&c_id=mlb
MLB公式でもレンジャーズが落札したとされている
レンジャーズ確定かな

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:24:21.19 ID:zytv9PMa0

NHKでダルレンジャーズと速報テロ

本当によかったなトロントじゃなくてｗ

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:29:05.32 ID:7aBkf+DR0

ハム最後の希望の、もしかしたらダルは今年メジャー行かないんじゃね？ってのも完全に無くなったなぁ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:29:46.61 ID:/HZLRjtC0

外の球場か

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:30:24.80 ID:onJAZ/ex0

選手とMLB球団が契約して初めてPO成立
落札金支払いの義務が生じる

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:33:58.46 ID:svXbesZE0

あれだ
またパパがゴネてゴネて…だから
契約までは、年越しは勿論、1月いっぱいかかるんじゃないのか
もっとか？

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:36:45.01 ID:kxHxNIMs0

>>586
他の公ファンは知らないけど、個人的には流出覚悟だったかな。
まぁまだ入団交渉決裂という一縷の望みがないわけじゃないが
それは流石に妄想の類だろうｗ

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:37:37.03 ID:zytv9PMa0

これでようやくダルも糞親糞弟糞嫁から解放されるのか
よかったなｗ

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:37:46.50 ID:098MjEVzO

テキサスはヤバいだろ
典型的な打高投低球場

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:39:21.67 ID:PJux6bs80

菅野は入団してくれる→浪人決定
ダルはメジャー行かない→ほぼ移籍決定

公オタも厳しい現実と向き合わなければ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:40:13.06 ID:MQ48VNqJ0

投手は厳しい環境だが、強いチームやな
お金も持ってる

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:40:17.36 ID:zytv9PMa0

まあ球場はアレだが
打力がハムとは段違いだからな
ハム時代溜まった鬱憤を晴らすように打ってくれるよｗ

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:42:41.02 ID:tb1c9Y7LO

日本人先発には一番いい球団だな
あの球団はメジャーでは珍しい、投げ込み？やりたければどんどんやれ、だもん

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:44:08.47 ID:7aBkf+DR0

しかもポスティングで産まれたダルマネーは貯金の方針なんだもんなｗ

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:45:30.63 ID:MQ48VNqJ0

エンゼルスとの対戦か
プホルスの化け物が待ってる
凄い試合見れるかな

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:45:44.42 ID:eMguN/6Z0

>>597
ダルが帰ってくる時の資金にしておくのかもよ

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:46:29.67 ID:onJAZ/ex0

だってハム球団は札幌Dとの奴隷契約で金持ってそうで持ってないもの
東京D時代と親会社の負担額は大差ない

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:48:51.89 ID:7aBkf+DR0

>>599
ソフバンに対する城島と同じで、ハムには帰ってこんよ
ダルにそこまでの愛情は無いだろｗ

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:53:59.47 ID:eMguN/6Z0

>>601
いや、城島とダルは違うよ

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:54:00.64 ID:+xpHYtCI0

まーた鷹オタか猫オタが自分とこの戦力ダウンを棚に上げて
「ダルが～」って書いてハムネガティブキャンペーンを張ろうとしてるのか？

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 13:56:20.72 ID:eN3AmlY60

定期的に湧くただのハムアンチだろ
どこのファンでもない

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:04:14.55 ID:7aBkf+DR0

別にアンチでもなんでもないけど、ダルが帰ってくる為の資金としてポスティングマネーを残しておくって妄想には
ツッコミしなきゃならんだろ流石にｗ

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:13:24.67 ID:lhLt3pDX0

去年→今年で著しく成績を落とした選手
鷹　甲藤（登板数65→0）馬原（防御率1.63→3.06）カブレラ（OPS.997→.649）　
　　多村小椋不調　ペタジーニ放出　新戦力カブレラ内川細川
公　田中（打席662→220）小谷野（OPS.811→.608）林（登板数36→0）　
　　建山森本放出　新戦力ホフパワースケールズ斎藤
猫　シコースキー（登板数58→4）長田（登板数56→17）藤田（登板数48→14）
　　片岡（打席数643→364）ブラウン（打席数479→65）高山（打席数423→49）　
　　涌井岸石井不調　細川放出　新戦力牧田秋山
檻　木佐貫（防御率3.98→4.60）北川（打席数403→172）日高（打席数243→50）　
　　近藤小松不調　カブレラ放出　新戦力寺原スンヨプフィガロ
鷲　鉄平（OPS.855→.554）岩隈永井登板少　
　　中村紀渡辺直放出　新戦力岩村松井塩見ガルシア
鴎　古谷（防御率2.91→5.68）金（打席614→119）大松（打席603→200）福浦（OPS.829→.582）　
　　成瀬不調　西岡小林宏サブロー放出　新戦力ロサ伊志嶺カスティーヨ.

鷹は甲藤とカブ以外は出来過ぎといっても良い状況
公は打の中心二人が崩れたのが痛い
猫は中継ぎの中心が全滅　打線も層が薄くなる
檻は大きなハズレは少なかった？
鷲は新戦力が塩見以外総崩れ（放出メンバーの方が良かったレベル）
鴎は去年の打撃の主軸が総崩れ

抜けはあると思うけど、今年予定外が多かったのは猫と鴎だと思う

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:22:07.86 ID:JhiUWxQn0

すげー偏ってるなw

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:24:09.01 ID:lhLt3pDX0

>>607
多分そうだと思うから具体的な抜けを指摘して欲しい

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:28:22.35 ID:JhiUWxQn0

そもそも中継ぎの登板数が減ったのも、不調だろ？逆に好調で増えた奴は無視？
で怪我人いれるなら、全員入れれば？

好調な奴がいれば不調な奴もいる
アホらしいってきづかないの？

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 14:55:38.90 ID:JhiUWxQn0

統一球になって、打者の対応に差が出るのは開幕前から言われてたこと
投手に関しても、滑りやすく、重く、投手負担増不調者や怪我人多発も予想されたこと
管理と準備の差が大きいと

逆にそれを武器に動く球を多用出来る投手は伸びるのも予想されてた

来年も統一球だから
来年になっても、管理出来ないところは怪我人多発するよ

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:00:39.41 ID:JhiUWxQn0

野手も肘や肩やら、怪我する奴が増えた
コンディショニングコーチの差は、来年も顕著に出るだろう

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:06:10.48 ID:cvvK5fxM0

(`o´)　ｶﾞﾀｯ

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:06:54.81 ID:zjFVcrHe0

猫ト同じくらい鴎鷲が戦力持ってるとは言わないが
猫が鴎鷲よりも上は当然って考えには同意できんわ

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:08:01.02 ID:p9pdphMo0

そもそも去年確変しただけの投手や
昔一回好成績残しただけの選手を不調扱いして
戦力になってたか怪しいレベルの選手を挙げるが
今年がそいつの実力だったんじゃねえのｗ

>>559で今期復調してプラスが期待できるのって
涌井、岸、片岡だけじゃんｗ
それ以外は別にアンラッキーでも何でもない
どこの球団にもあるしそもそも怪我が無くても戦力外

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:11:07.66 ID:/OfYSVrM0

十亀骨折て・・・
ついてなさすぎる

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:15:44.69 ID:svXbesZE0

ソース教えて！
＞十亀

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:30:11.17 ID:aEv15VF80

ダルはアーリントンか
あそこはヒルマンの故郷だし
バレンタインも長く監督やってたところだから
何かと馴染み深いんじゃないか
しかし西地区とはいえ太平洋岸と男色の系譜がちょっと違うんだよな
西海岸はオカマ系統に寛容ではあるが
テキサスはそういうのは受け付けない
むしろ薩摩、肥後、筑後の九州男児に近い男色だ
男臭さを前面に出した男色だ
これはダルにとってよかったと思うぞ

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:30:59.02 ID:TcJIf+LQ0

>>615
競馬板だとよくあるタイプの書き込み
プロ野球板では意外と見ないなｗ

見極めるコツは「ソースがあるか無いか」と「ageてるかどうか」と「単発IDかどうか」。
さあこれはどっちだｗ

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:32:40.76 ID:jjA/Zocq0

十亀より小石の方が通用しそう

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:36:39.96 ID:xcdFpOL50

【野球/サッカー】日本ハム“隣町”柏レイソルと千葉つながりコラボ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324347358/101-200

千葉ってロッテの影が薄すぎるでしょ
早く移転した方がいい

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:44:57.10 ID:/HZLRjtC0

ひったくり　千葉、最多返上

昨年、大阪府が過去三十四年連続していたワーストワンを返上したひったくりは、
大阪府が千六百四十三件で再び最多に。最多だった千葉県は件数を半減させた。

東京新聞　2011年12月16日朝刊

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 15:48:48.77 ID:C/MeR0C60

>>606
鴎としてはこんなもんという印象だな
別に思ったより不調が多かったとか本来の力が出せんかったとかは感じてないよ
ただ単に、まともに計算できる選手の数が足りなかっただけ。分かってたのに
フロントの考えは分からんわ

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:15:20.40 ID:K8l/st4fO

何？
鷹公檻がＡクラス確定で
猫鷲鴎がＢクラスやと！
冗談じゃない！
我がファイターズは来期はダルビッシュが抜けて
若手投手特に乾と中村勝を育成する為に先発で起用や勝負は二の次やでー！！
最初から来期優勝なんて
いらんかったんやー！！
若手育成最高やでー
乾、中勝おまいら最高やー

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:15:26.19 ID:idwSHjfu0

>>614
まあ、ウチの中継ぎや外人がそもそもちゃんと働けたか疑問符が付くのは当然だが。

今年の西武は怪我人・外人離脱続出で選手を色んなポジション・打順でたらい回しして、やっとシーズン乗り切った。
つまり開幕前までの構想からかけ離れた、急造の布陣でシーズン中盤後半以降を乗り切らざるを得なくなった事が問題だった。
離脱した奴らが結果を残したかどうか以前に穴を埋めるために、牧田浅村をはじめとした選手たちにシワ寄せがいったわけだし、
仮に離脱がゼロだったとしたら、結果云々は抜きにしてもう少し楽なシーズンだったのは間違いない。
キツいシーズンになったのは、シーズン途中にリリーフを放出しときながら後釜の補強を怠ったフロントの責任も大きいけどね。
フロントもスカウトも刷新されたし、来季は今年のように無理ゲーなシーズンにならないと思いたい。

他のチームも離脱者多かったから、「ウチだけ」運が悪かったとは言えないけど。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:16:26.13 ID:3Zd0hM/40

>>622
昨年日本一なったからしばらくはいいや、金ないし
ってとこかと

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:18:04.91 ID:ZbKSENKb0

パリーグのみなさん、ついに小林を辞任させました！

これで実質、球団の勝利ですな！

大層有能らしいので関東にある西武やロッテさんは編成部長にどうでしょうか？
まず鷹の暴露本書いてからそちらへ行くことになると思います。

まあ巨人が拾ったら大爆笑ですけどねw

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:21:07.61 ID:3Zd0hM/40

>>626
そもそも小林至を重用していた理由がわからん
将来のフロント入り込みで獲ったであろう鴎がリリースした時点でなあ…

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:23:39.45 ID:ZbKSENKb0

>>627
ナベツネと関係があるらしいのでマジで巨人の球団職員ありそうだけどw

こいつは上に取り入るのが上手いみたい。
孫オーナーに取り入るのが上手かった。上にヘコヘコ、選手に横柄
行く先先で問題起こして辞めたら暴露本

いやあ、最高の編成部長でしたよ

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:32:40.40 ID:qI75cEzh0

>>623
でもさ、鷹や獅子はボロボロ主力が抜けているけど公って結局ダルビッシュ１人なんだね。
確かに大きな存在ではあったが、先発ピッチャーだから野手みたいに毎試合試合に出るわけでもないしな。
まあ、ダルビッシュが抜けると勝ち星が12～13勝ぐらいと投球回数の200イニングほどを誰かで代わりで埋めなければならないけどさ。

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:36:25.57 ID:zjFVcrHe0

勝さんはエース級の力はあるけどやっぱりダルと比べると劣る
問題の投球回なんだけど公って先発の層薄いよな

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:38:07.42 ID:GfZZFxNv0

>>623
中村勝はストレートしか使える球種が無い
去年はルーキーで甘く見てもらえてたが
今季は解説者や関係者全員から
「変化球を身につけないと通用しない」と指摘されてる
しかも制球があるならまだしもノーコンだからな
おそらくモノにならないまま消えていくだろうよ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:38:45.91 ID:3I+IsjOK0

正直、猫は去年最下位と思ってたけど、上がこけて行ったせいで3位になれただけだから、今年もＢクラスと思ってるよ。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:39:42.20 ID:U5PKqSFeO

>>629
その1人がデカすぎだろｗ
鷹の3本柱流出もデカいが

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:42:29.23 ID:NwkMClxj0

>>633
先発投手の場合、やっぱり「3人抜ける」のほうが大ごとのような気がするなあ。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:43:41.48 ID:K8O5CLSf0

ポスティングの補償としてジョンソン社長がハムで投げてくれないかな。

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:44:17.22 ID:BGIJT3V/O

鴎はあの打線じゃ藤岡が沢村並みでも無理だわ
井口打たなくなってから点入る気がしなかった

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:46:24.71 ID:ZbKSENKb0

だからシーズン始まる前はホールトンは
どう見ても三本柱の一角じゃなかったでしょうにw
痛いのはダブルエースの流出だろう

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:48:34.84 ID:ghcxb4ue0

鷲ファンだが来年はオリの上位以外は読めないな
打線はとりあえず補強したから永井さえ万全なら岩隈抜けてもたいしたことないのだが

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 16:50:14.64 ID:WvwTDYuD0

>>631
猫ファンだが、中村勝は埼玉出身だし来年は飛躍してもらいたいんだけどね。

>>632
君がどう思おうか勝手だけど、去年は2位、今年は3位でAクラスだったはずだけどね
俺の記憶違いかな？ｗ

君まさか、その足らない頭で来年予想とかもしてくれるのかい？ｗ

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:03:00.77 ID:PJux6bs80

12球団で最下位から離れてるランキング

1.巨人 36年
2.西武 32年
3.中日 14年
4.阪神、ハム 10年
6.広島 6年
7.ヤク 4年
8.便器 3年
9.オリ 2年
10.楽天 1年
11.横浜、ロッテ 0年

これを見れば西武がパの盟主であることは必然
ロッテ楽天オリSBの４馬鹿は認めろよ

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:05:39.36 ID:rFBJ5vax0

>>640
そんなこと来年に関係ないだろｗ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:08:01.36 ID:qI75cEzh0

>>640
この10年間で何回Ａクラスに入っているかの方が指標としては有益ではないか？

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:08:32.58 ID:ltXXuYsZ0

小林至か…
野球界では学歴は関係ないが、実社会では学歴がすべてだからなぁ
偏差値＝人としての価値を具現化した数字、みたいになってる

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:13:02.57 ID:ZbKSENKb0

>>643
偏差値の導入自体が戦後GHQが日本人に作らせた教育判断査定
小規模大学が得する査定システムな

戦後のキリスト教系の大学が躍進したのも偏差値制度のおかげ
右寄りの大学が戦後に分割されて凋落したのも偏差値制度のおかげ

今も影響あるよね
有色人種は「本当の人間」ではなく、言語を話す獣としか思ってないような
差別主義のキリスト教を日本人は戦後の摺り込み効果で
「可愛い女子が多くイメージよいもの」と思ってしまっている

まスレ違いなので程ほどにしておく

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:20:41.88 ID:JdvbNZE+0

ロッテなんて、サブローを放出したあたりから勝つ気が感じられなかった
ドラフト、選手年俸を下げるためにわざと勝たないようにみえた

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:32:20.92 ID:vptzi1ekI

とりあえずロッテ最下位は鉄板だな
楽天の5位も固そう

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:32:31.16 ID:Si4s8qoE0

直近10年間の成績

2002 1猫 2牛•鷹 4鴎 5公 6檻
2003 1鷹 2猫 3牛 4鴎 5公 6檻
2004 1猫 2鷹 3公 4鴎 5牛 6檻（※POで猫優勝）

2005 1鴎 2鷹 3猫 4檻 5公 6鷲（※POで鴎優勝）
2006 1公 2猫 3鷹 4鴎 5檻 6鷲
2007 1公 2鴎 3鷹 4鷲 5猫 6檻

2008 1猫 2檻 3公 4鴎 5鷲 6鷹
2009 1公 2鷲 3鷹 4猫 5鴎 6檻
2010 1鷹 2猫 3鴎 4公 5檻 6鷲

2011 1鷹 2公 3猫 4檻 5鷲 6鴎

Aクラス回数: 鷹9回、猫8回、公6回、鴎3回、檻1回(牛含めると3回)、鷲1回

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:33:05.54 ID:dfFAEAxq0

ハムは川上憲伸の獲得に動くと思う

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:37:50.71 ID:aq7PLU+F0

少しは川上の状態ぐらい調べような

肩ボロボロだから

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:47:23.02 ID:8bf2b/db0

90年代のイメージ
西武=巨人、近鉄=阪神、オリックス=ヤクルト、日本ハム・ロッテ・ダイエー=広島・横浜、該当無し=中日

00年代のイメージ
ＳＢ=巨人、西武=中日、日ハム=阪神、ロッテ=ヤクルト、オリックス・楽天=広島・横浜

10年代のイメージ
？

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 17:47:51.53 ID:3Zd0hM/40

>>647
Aクラス3回で2回日本一とか鴎は効率いいな

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:00:49.52 ID:ms5ogoXs0

ここが転換期だと思う。
前評判はSB・オリ・ハムのAクラス、西武・楽天・ロッテになりそうだけどそうなった試しがないし。

本当に助っ人次第になりそう。　あとケガ人

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:02:31.22 ID:cGqZDaJy0

小林のせいで、杉内とソフバンの立場が逆転

杉内は巨人に救済されました・・・終了

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:02:48.43 ID:ew65QxLg0

>>640
すげーな西武、俺が生まれる前からかよ
てか鷹って最近最下位になってるんだよな
やっぱ強奪ありきの球団か

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:03:35.56 ID:ltXXuYsZ0

>>647
ここ10年での優勝確率
鷹公猫：各30％
鴎：10％
檻：0％
鷲（6年で）：0％
ここ5年での優勝確率
鷹公：各40％
猫：20％
鴎檻：0％
鷲：0％

ここ10年での最下位確率
檻：50％
鷲（6年で）：33.3％
鷹鴎：各10％
ここ5年での最下位確率
檻：40％
鷹鴎鷲：10％

ってことか

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:33:18.25 ID:cQ6bNqmZ0

西武って分からんチームやな

稼頭央の抜けた翌2004年→日本一
松坂太輔の抜けた翌2007年→5位
和田カブレラの抜けた翌2008年→日本一
細川の抜けた翌2011年→3位

中島帆足(+ホセ許さん)の抜けた翌2012年→？

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:37:54.85 ID:svXbesZE0

西武の人材流出はナベの髪の如し
ペンペン草も生えねえ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:37:59.76 ID:p9pdphMo0

過去何年の順位ほど意味のないデータはないなｗ

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:40:29.87 ID:wF9reV3s0

猫は優勝二回だけとか暗黒時代だな

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:40:36.30 ID:ms5ogoXs0

順位スレより燃料投下

オリ　先発B　リリーフA　得点力B　采配A
ソフ　先発C　リリーフA　得点力A　采配B
ハム　先発C　リリーフA　得点力C　采配D
ロッテ　先発C　リリーフC　得点力C　采配C
西武　先発C　リリーフD　得点力B　采配D
楽天　先発C　リリーフB　得点力D　采配C

ツッコミ、追記なんでもどうぞ。　

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:44:56.16 ID:K8l/st4fO

とりあえずその評価の基準から行くと檻の得点力はＤだろうな
足技は無いは打撃は粗いは何でＢなのか？頭沸いてるんかな？

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:47:46.07 ID:svXbesZE0

>>659
西武と言えば常勝だったから
オールドファン（西武の）は、暗黒時代と言うかもしれないな。

>>660
秋山は、最下位を6位⇒3位
先発に和田杉内あとは雑魚左腕＆不調ホールトンで1位
万全の戦力与えられてぶっちぎりの1位
戦力が足りなくても居やり繰りできるし、
巨大戦力で空中分解なんて煽られてたのを問題なく舵取りしての圧勝だったから、
どんでんをAにするなら秋山もAだと思う。
あと新監督のハムはDでは無く－にしてやれよ。

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:48:25.33 ID:yAeTV7L70

確かに意味は薄いわな。
Aクラスの常連チームは戦力が大体安定して推移しているって分かるくらいか。

松坂メジャー流出の翌年の西武みたいに、育成補強が流出に追いつかないと一定期間は低迷するな。
中島、ダル、杉内和田っていうチームの顔(核)を失ったチームは低迷する可能性が高い。
つっても3チームも落ちたところでＢクラスチームの戦力が強大かっていうと、そうとも言えないわけで。
やっぱ来季は混戦だな。

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 18:48:49.10 ID:svXbesZE0

誤字酷えな
適当に補正してくれ

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:00:04.38 ID:ViBTbxbY0

>>660
突っ込むのも馬鹿らしい。オリの先発がＢとかお笑いレベルｗ

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:01:35.31 ID:pWcIc/4SO

で、結局このスレはＳＢをヨイショしないとハム西武ロッテが叩かれるでOK？

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:06:44.96 ID:2JLjTRuZ0

>>660
采配だが、どんでんや1001の評価が甘い。日本一経験無いし、今季Ｂクラスだし。

オリ先発C リリーフA- 得点C 采配Ｃ+
ＳＢ先発？リリーフA 得点A 采配Ｂ-
ハム先発C- リリーフB 得点C- 采配？
千葉先発C リリーフB 得点D 采配Ｄ
西武先発C- リリーフ? 得点A- 采配Ｃ+
楽天先発D+ リリーフC- 得点C- 采配Ｄ+

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:11:09.91 ID:eN3AmlY60

ハムはオリより得点多いんだけどな
印象と言うかなんというか

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:11:10.99 ID:UGVpe1W10

>>666
つかリーグ2連覇中のチーム（しかも今年は独走で日本一）に対して

「弱い弱いと馬鹿にしたくて仕方ないのに、強いと讃えなきゃいけないとかふざけるな！」

とかそういう考え方の方がおかしくないか？

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:14:06.50 ID:eWUJrJJs0

>>669

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:14:59.23 ID:7aBkf+DR0

>>666
そもそもお前の見てるパ分析スレとはどこの世界のスレなんだ？

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:18:41.41 ID:rqOQWsOeO

>>666
おｋ

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:20:25.98 ID:pWcIc/4SO

オリ先発A リリーフA- 得点C 采配Ｃ+
ＳＢ先発D リリーフA 得点B 采配Ａ
ハム先発C- リリーフB 得点C- 采配？
千葉先発S リリーフB 得点C 采配Ｃ
西武先発A- リリーフD 得点A- 采配Ｃ
楽天先発C+ リリーフC- 得点C- 采配Ｃ

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:20:31.19 ID:PJux6bs80

はいはい、強奪した戦力で優勝できてスゴイね～

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:32:15.14 ID:3oUqSyt00

少なくとも打線に関しては統一球に対応して終盤良くなったから
来年フェルナンデス、中島が抜けても
流石に楽天、ロッテ以下にはならないだろうと考えられる

ピッチャーに関しては新外国人が使えなくて牧田が抑えに回って
先発が不安になってもロッテや岩隈の抜ける楽天以下になるとは考えにくい
あとは震災で西武ドームが使えなかった4月のロードの
4勝10敗のマイナスは来年は無くなる

って感じで楽天、ロッテ以下の評価にはならない感じかな
もちろん不確定要素によって最終的な順位が
楽天、ロッテ以下になる可能性は有るけども

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:32:51.30 ID:ms5ogoXs0

>>667
楽天これだけで見てもキツイなｗ
流石順位スレ最下位筆頭

orz

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:34:54.44 ID:dIKz/T4U0

泥棒が大泥棒に入られた
↓
実は身内が鍵をかけ忘れてた
↓
泥棒は訴える事が出来なくて発狂

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:35:53.48 ID:2KXBqvsA0

正直オリックスは監督が岡田じゃなかったら全く怖くねーな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:37:29.60 ID:k8Cn+F630

>>673
ロッテの先発Sってグライシンガーが完全復活して
藤岡がローテに入って活躍する計算とか？

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:41:37.01 ID:UdbEPNi+i

岡田のどこが怖いんだ？
ひょっとこ顔かｗ

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:51:23.67 ID:ltXXuYsZ0

>>667
檻のリリーフがAはキツイだろwww
平野、岸田＋香月くらいで層が薄いな
岸田、香月は被安打多いし
鷹の馬原、ファル、森福、金澤、吉川
公の武田久、榊原、増井、石井、宮西、谷元
と比べるとジョボ過ぎるな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:52:19.19 ID:JdvbNZE+0

岡田が就任当初は、オリックスは最下位予想の筆頭候補だったくらい弱かった
それが、今はCS争いしようとしてるわけだから、
岡田の手腕は評価されていいでしょ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:53:59.50 ID:Dzlp4Xql0

楽天って打線だけなら今年以上に悪くなることって無いんじゃないか？

今年だって開幕から交流戦までの借金5のままでフィニッシュで
交流戦明けからだとなんだかんだで勝率5割だったんだし。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 19:56:47.00 ID:yK8UFvgi0

優秀な監督ならあの状態からBクラスになるとかないわ

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:00:31.93 ID:UdbEPNi+i

秋の急降下は岡田の得意技だからな
阪神時代とかわらん

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:02:38.46 ID:SfnmVPwX0

楽天の誤算は岩村と鉄平の大不調と山崎の長期離脱
期待してた牧田は七月復帰と散々だったからな

さすがに今年以下はない
コーチも優秀なの引っ張ってきたしな

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:02:42.88 ID:JdvbNZE+0

オリックスはもともと戦力がなかったから、
序盤よくても、必ずどこかでしわ寄せきそうだし

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:04:31.24 ID:SfnmVPwX0

逆に西武はあの杉本投手コーチなんて連れてきたが大丈夫なのか？
韓国リーグですらあまりのダメさに途中解雇してたのに

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:06:59.10 ID:JdvbNZE+0

>>686
楽天は編成も悪い
いくらなんでも投手に固執しすぎ
ベテランや外国人が日替わりクリーンアップを打ってるようじゃ、
未来はない

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:08:21.01 ID:R28Jq8Le0

オリックスは今も層が薄いからな
ドラフトで社会人選手を大量にとってどうなるかという話だな
３年くらいは主力に流出がないので少しずつ
強くなっていくとは思うけどな

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:09:20.26 ID:3oUqSyt00

>>688
フタ空けてみらんと分からん
森繁だって酷評されてた時期はあったしな
駄目だったら監督もろともクビだろうから再来年に期待

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:10:18.08 ID:UdbEPNi+i

しょうがねえだろ
今季の鷲のスカウトはデス杉本がいたのだからなｗ

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:10:55.99 ID:JdOzrVDa0

檻とか鴎とか公とかは前評判高いとペナントで崩れる感じがする

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:12:07.23 ID:SfnmVPwX0

>>689
鉄平や岩村が不振で期待してた牧田も怪我だったんだからしょうがないだろ
未来なんて言葉言い始めたら二軍が終わってるオリックスや西武はどうなる

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:16:30.34 ID:JdvbNZE+0

>>694
オリックス、西武はチームの中軸がまだしっかりしてる
楽天は中軸打てる野手いないし、ドラフトでとって育成する気もない

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:22:14.59 ID:SfnmVPwX0

ﾜﾛﾀｗ
ようやく高校生を穫る余裕ができて今年高校中心できてるのに育成する気がないとな
しかも西武は中軸がしっかりしてるってｗ
中軸二人も抜けてんじゃん
ものはいいようだな

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:25:08.87 ID:UdbEPNi+i

まあ、ようやく高校生を獲るということは
現状の戦力が層が薄いということがわかったのさ

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:27:34.75 ID:K8l/st4fO

ハム大した期待出来ないが得点力能力Ｃは最低の評価だと思うぞ
復活組や若手成長組更には補強組つうてもスレッジだがこのスレッジが大きい
田中賢や小谷野もどうなるかな後、中田翔糸井陽は伸びるんじゃねえか
俺のオハム評価は
先発Ｃ中継抑えＢ打線Ｂ
監督采配Ｂこれが妥当な
評価じゃあるまいか
先発もダルビッシュが抜けたと言えど全体的には別段問題無いんだが傘が居なく為っちまった分弱いな
中継抑えは多少劣化気味
逆に打線と栗山は良いと思うぞ先発のやりくり次第では全体Ｂ評価だから
まずまずなんだが

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:28:29.35 ID:SfnmVPwX0

そのための中堅層のトレードだろ
小斎や上園、川島、加藤大は使えないかもしれないが
戦力外できった人間より明らかに一軍経験とパフォーマンスに優れてる
しかもまだ全員30前後と若い
ゴミ拾いとかバカにされながらも層の底上げはやってんだよ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:31:00.77 ID:UdbEPNi+i

公の監督がＢとかｗ
ならば、他球団の監督は最低がＳ級になるわ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:31:52.69 ID:PJux6bs80

楽天は去年、渡辺売り払って岩村松井補強したのを見て、巨人みたいな外様打線目指すのかと思いきや
今年は殆んどゴミ拾いしかしてないしな

何がしたいのかよく分からない

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:32:52.67 ID:K8l/st4fO

各チームのジョーカー的な存在の中心選手

鷹居ない
公居ない
猫おかわり
檻居ない
鷲田中マー
鴎居ない

ただ公はダルビッシュが抜けたと言えど成長次第ではジョーカーに為れるだけの中田翔や糸井と言った人材が居るのが素晴らしい

檻はデブホに期待

鴎は藤岡か

鷹は全体的にレベル高いからなまあやはり団子だな

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:33:06.43 ID:nDIqqHAw0

いつものオハムマニアのID:K8l/st4fOｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今日も分析頼むで

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:33:49.54 ID:K8l/st4fO

>>700
まあ時期に解る

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:34:06.05 ID:nDIqqHAw0

>>702
あれ？お前さん前は杉谷に注目してなかったか？
見限ったのか？
最近旬な谷口は分析さんから見たらどうよ？

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:34:19.57 ID:PJux6bs80

何の実績もない新監督をB評価とか「私はアホです。どうか笑ってください」って言ってるようなもんだぞ

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:38:01.24 ID:UdbEPNi+i

まあ、せいぜい未知数といっておけば
可愛げがあったのだけどな
それができないから、おハムなのだけど

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:39:08.95 ID:K8l/st4fO

>>705
いや杉谷かってるよ！
ただダルが居なくなり
杉谷を使う余裕が無くなっちまった…
杉谷は来年みっちり遊撃の守備を鍛えろ
本来は外野タイプの選手なんだが編成的に遊撃で飛躍して貰わないと使うに使えない
来期は金子に遊撃踏ん張って貰うしかない
谷口も素晴らしいがやり方によっては西川は凄い選手になると思うんだが

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:40:15.01 ID:SfnmVPwX0

はいはいゴミ拾いゴミ拾い
実績のあるホセに一軍でそれなりの経験のある中堅投手三枚に2軍の打点王
ソフトバンクはそれなりに補強してると思うが他がまともな補強してるかと言えば
そうでもないと思うんですがね

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:40:54.51 ID:K8l/st4fO

はいはい
すいませんでした
まあこの話は来期オフ
しっかり話させて頂きます

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:44:29.16 ID:Ai2Poo0oO

何をいってんだか、ダル抜け、中島、帆足抜け、和田、ホールトン、杉内抜けだぞ。
どう考えてもウチが優勝じゃねえか。今からわくわくするわ。

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:45:32.91 ID:II5XivQQ0

檻オタと公オタはそんなにフラグ立てて大丈夫かｗ

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:46:03.54 ID:nDIqqHAw0

>>708
ダルが居なくても杉谷がモノになるって言うたやんか！
今年は賢介のせいで本職ショート杉谷が見られなかったが今の金子よりは精度上やで
金子はもう無理や。衰え衰え井口化しとる。

鴎フロントと金子⇔井口という聖域化のトレードして欲しいくらいだ
今年は劣化が酷過ぎた

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:48:26.40 ID:r/RRQCxO0

今年のオリは戦力が最下位なんだから
どんでんはAだろ。ノムなんて3年間Bクラスでも神のように
評価されてるのに。

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:48:53.57 ID:nDIqqHAw0

>>712
檻オタはAクラスは確定だから余裕あるだろう
俺ら通称オハムは勝ケッペルウルフの三本柱が二桁確定なだけで斎藤はまた故障するかもしれんし不安
ただ鷹と最終戦にやった矢貫が良いピッチングしたから期待だ（内川に膝狙われて降りたが）
他は未知数。中村に至っては細すぎてアカン

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:51:28.93 ID:ffV+tpJX0

檻がAってのはイデブがシーズン通してやれるのが前提だろ
スンヨプテギュン見てて思うが期待しないほうがいいぞ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:52:35.23 ID:nDIqqHAw0

2011年度監督評価（個人観点）
A：禿
B：どん
C：仙一
D：ロッテのなんとか
E：梨田
F：秋山

禿采配は相手ながらアッパレ。特に連敗以降の采配は何かやってるのかと驚くくらいのレベル
どんは一年安定してた。
仙一はやりたい放題で裏目
ロッテのなんとかは空気
梨田は自滅
秋山は選手層頼みで才能ゼロ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:53:22.72 ID:K8l/st4fO

俺はね栗山の話聴いて気に入ったのが３つあるんや
まず稲葉を７番にしたり
対左の時に代打出したり
アホかと思ってたが
栗山もバッサリ切ってくれた
次に中田翔の１番案
要は中田の弱点は下半身と悪球打ち、元々馬力があるだけに下半身を鍛え足も使えるぐらいになれば打撃が破格的に良くなる
また１番は塁に出るのが大事やからな悪球打ちが減るこの２点を押さえての中田１番案だからな
１番になんて置くわけ無いし要は更なる成長を促す為
最後にコーチ陣をそのまま従えた、たいしたものだ
福良ヘッドなんかはロッチに決まってたんだがな

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:53:40.82 ID:UdbEPNi+i

楽天２年目の選手層を知ってたら
ノムを貶す馬鹿はいねえよ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:54:39.51 ID:nDIqqHAw0

>>716
檻は先発が安定してるのが確定だからな
金子、寺原、西、上野と4枚は確実
4枚が二桁ちょいいけば残りでポロポロ拾えばAクラスはいける
何せ下（鷲、鴎、猫）が酷いからな
消去法で檻がAクラス確定みたいな扱いに必然的になってしまう

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:55:30.95 ID:UdbEPNi+i

球宴でパを勝たせた秋山を叩きかよ
ほんと、基地外としかいいようがねえわ

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:55:38.86 ID:ffV+tpJX0

一番ありえるのが、エース期待される摂津が張り切りすぎてキャンプで怪我

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:56:03.89 ID:r/RRQCxO0

なんで、どんでんの評価が下から2番目？
まさかあの戦力でギリギリ3位がやっとのナベが
一番優秀なわけがないし。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:56:08.78 ID:SfnmVPwX0

上野て誰だよ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:57:07.90 ID:UdbEPNi+i

それ、分析でなくてもはや妄想でしかねえよ
涌井のネズミの再発のほうが現実的だわ

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:57:38.33 ID:nDIqqHAw0

>>718
福良はロッテに決まった。と言えば正しい（地元紙から）
しかし、終盤のロッテゴタゴタ騒動で白紙に
仕方なく残留。（ヘッドコーチという地位をものにした契約で。打撃兼ではなく）

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 20:58:44.15 ID:UdbEPNi+i

夏まで最下位独走の禿が監督１位とかいってる時点で
もう、キチガイ認定でいいだろ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:00:23.55 ID:K8l/st4fO

オハム
ダルビッシュ抜けたら
なんか、ふぁ～と開幕迎えてなんだかんだ淡々と試合を進め結果Ａクラス争いをしてるんやろな
武田勝ケッペルウルフが淡々と投げてそこそこやるが何かイマイチ足りないつう一年に為るんやろ
ただなダル以上は居ないしダルの穴を埋めれる投手は岩隈か田中マーぐらい
何時かは居なくなるんやから馴れるしかない

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:00:57.14 ID:nDIqqHAw0

>>723
ちゃんと見ろ。上から2番目やろ
なべが1番優秀だったぞ今年に限っては
一時は低迷したが巻き返しの時の采配がズバズバ決まって鬼だった

>>721
球宴で勝てたのも戦力差
あんなの尾花にやらせてもセには勝てるわ。うちの勝が足引っ張ったがな

>>725
涌井はもういない事になってるから
西口、十亀、菊池、牧田で40勝の方が現実的だわな

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:01:36.49 ID:9Z0XyBfZ0

今年の上位3チームは主力が抜けるわけだけど
新外国人等でその穴はある程度は埋めるだろうし
得点－失点は上位3チームはプラス50～100なのに対して
下位3チームはマイナス30～100とゲーム差以上に力の差はある

マイナスのないオリックスは上位3チームに追い付けそうだが
岩隈の抜ける楽天とプラス要素の少ないロッテは
数字の上では厳しいということになる
実際はシーズン始まってみないと分からんけど現状はこんな感じかな

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:02:41.80 ID:nDIqqHAw0

>>727
では誰が監督1位と？
まさかその最下位に巻き返されたどんが1位とか言わないよな？
それとも腕組みとコーチの犬になっていた秋山が1位とでも？

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:03:49.38 ID:JdvbNZE+0

>>720
エディット選手がローテーションに入ってるぞw

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:04:10.30 ID:K8l/st4fO

解らんでも無いが
秋山の采配は良かったぞ
後、統治能力はどんでん

秋山>どんでん>>>>なべＱ>西村>>>>星野>>>>>梨田
こんな感じだろ
何か変だな

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:05:16.57 ID:SfnmVPwX0

西村の采配が星野や梨田以上？わらわせんな

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:06:01.35 ID:K8l/st4fO

>>730
オハムはね金がいくらあっても補強しないんだってよ
さすがオハム

俺もそれで良いと思う

乾は良いぞ要注目！！

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:06:30.21 ID:r/RRQCxO0

2位くらいの戦力の西武相手に互角に戦って、阪神時代は通算勝率が
名将落合より上だったどんでんが1位で、戦力がとは言っても2年連続で
優勝してる秋山が2位。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:06:40.54 ID:JdvbNZE+0

秋山は優勝して当たり前の戦力だったから、評価は難しい
ただ、若手を上手く起用してた印象がある

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:07:06.37 ID:nDIqqHAw0

鴎ファンが発狂する気持ちは分かる
藤岡入団で補強次第じゃAクラスだな！
↓まずは・・・
補強はラミレス！→×
駄目ならスレッジ！→×
それでも！カス首
いや・・・ホセが！→×
サブローの入団が決定しました。→・・・

鷲の気持ちも分かる。
岩隈離脱
さぁ気持ち切り替えて補強の時間だ！
剛腕投手！？誰や！仙一の折り紙付きだと！？→白紙
メジャーからの打者！？テスト中！？しかも仙一の折り紙付き！！→白紙
ホセ獲得→・・・ガルシアと変わらないじゃん

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:08:11.08 ID:JdvbNZE+0

>>734
西村はオーナーの命令でわざと負けた
しかも、なるべく選手の年俸を上げないように

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:09:29.41 ID:SfnmVPwX0

>>730
ダルビッシュが抜けるハムと
ホールトン杉内和田が抜けるソフトバンクと
中島帆足ミンチェフェルナンデスが抜ける西武

岩隈が抜けるのがマイナスだとして楽天とロッテが
主力がごっそり抜ける西武においつけない？
随分な楽観視だな

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:09:31.60 ID:K8l/st4fO

オハム…
ダルが抜けても
岩本のガンちゃんや金村がエースの時よりも投手陣は数段上やからな
ただ心配なのは巨人から
松井ゴジラが抜けた時も
全体的戦力は圧倒的だったにも関わらずジョーカーの松井が抜けると打線は一気に弱体化し堀内暗黒突っ張したからな…

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:10:30.39 ID:r/RRQCxO0

秋山とどんでんの評価は
戦力が均衡化した今年の成績でわかるな。

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:11:06.22 ID:nDIqqHAw0

すまんな。中山だったな
上野はオリ色強いから勘違いしてもうた。
あとフィガロも活躍するだろうな。これも今年と同じなら8勝確実

>>733
秋山の采配知らんだけだろ
選手交代の時も常にコーチに聞き、自分の判断では絶対にしない
もはや腕組んで試合見てるだけ
どん底から這い上がったなべQが1位、次点でどん

>>734
影薄いからだろ？
実際ロッテはボロッカスの戦力で最終的には最下位だがよく中盤までは4位争い食いこめたと思うぞ

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:11:10.12 ID:PJux6bs80

お前ら普段は○○（監督名）死ねだの、○○の糞采配！とか言ってる癖に
こういう時は持ち上げるんだな

745 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/12/20(火) 21:12:08.15 ID:ui8nVBTI0

福岡攝津B 帆足B 山田C 岩嵜C 大場C 大隣C
日公武田A ｹｯﾍﾟB ｳﾙﾌ C 斎藤C 糸数E 吉川F
西武涌井B 西口B 牧田B 岸　C 石井D 菊池D
大阪金子A 寺原B 中山C 西　C ﾌｨｶﾞC 木佐D
楽天田中S 塩見B 永井C ﾗｽﾞﾅD 長谷D 川井E
千葉成瀬B 唐川B 渡辺C 大谷D 上野D ペンD

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:13:20.12 ID:UdbEPNi+i

鴎は鷹からオ―ティズを強奪してるじゃんｗ

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:13:21.01 ID:K8l/st4fO

そっかぁ？
あの戦力でよくロッチに
やられたイメージがあるからなまあ最下位やけど
西村云々よりもフロントに問題があったやろ
西村自体は悪くないぞ
でないと前年日本一にはなれんだろ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:13:21.85 ID:rqOQWsOeO

ナベ采配は大当たりと大外れだけしかない印象
しかもどちらも連発してチームの好調も不調も長く続くイメージ

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:13:35.82 ID:JdvbNZE+0

>>740
楽天はクリーンアップが外国人頼み
これが機能してはじめてCS争いできるかどうか

ロッテも打線が弱すぎる

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:13:49.94 ID:nDIqqHAw0

>>744
となりの芝はなんちゃらさ
ただな秋山の采配は尾花以下だ。来年見てみ

>>741
言っとくが岩村金村はエースじゃないからな
自称エース

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:15:52.71 ID:K8l/st4fO

>>743
そうなんかな
秋山的確な采配してたはずだがたまたまなんかな
ハム戦の時は足でやられたからな

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:16:43.47 ID:K8l/st4fO

岩村はエースじゃないわな

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:17:46.36 ID:JdvbNZE+0

秋山はオーソドックスな監督でしょ
ベテラン、若手
攻撃、防御
いずれもバランスとれてる

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:19:08.58 ID:SfnmVPwX0

外国人が機能しないで打線が機能する球団ってソフバンくらいだろ

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:20:00.62 ID:K8l/st4fO

どんでんもたいしたもんや
主力を容赦なく２軍に送ったり平野岸田の抑えは素晴らしい

まあ栗山に乞御期待…！！

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:20:07.32 ID:JdvbNZE+0

>>754
楽天でクリーンアップ打てる日本人を教えてくれる？

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:20:38.82 ID:Dzlp4Xql0

星野もオーソドックスな采配だったな。

高校野球のセオリーみたいに、送りバント、スチール
代走、早めの継投、守備固め(緩め)してて。

ランナーでてもただ打たせるだけの攻撃よりは
面白かった。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:22:17.57 ID:PJux6bs80

そのSB様の打線は、勿論生え抜きだけでも機能するんでしょうね
羨ましいな～

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:22:21.76 ID:SfnmVPwX0

>>756
鉄平
松井稼

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:22:49.27 ID:nDIqqHAw0

>>751
梨田vs秋山だと梨田の自滅采配があるから秋山が良く見えただけ
総合的に見ると梨田は弱小球団は見下すからズバズバと自ら采配に行く分だけ秋山よりは上と評価してる
まぁ来年だわな

今年は鷲の貧打と鴎の貧打が目立ち過ぎた
これを解消する補強をしてない両者は来季は変わらないだろう
藤岡入り期待するもカスの抜ける鴎、岩隈が抜けホセが入る鷲。上手いこと補強が出来ていない。

公は最悪の3本柱（ダルケッペルウルフ）のうちダルだけの流出にとどまり、1点でも欲しいスレッジが入っただけでも十分だろう
あとは最悪敗戦処理に使えるマイケルの両者古層復帰は大きい。が金子と稲葉の劣化が痛恨

これに突きいるのが檻。新たな風を巻き起こすだろう
鷹は良くも悪くもAクラスは確定。なんだかんだで日シリで山田が育ったのが大きい

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:23:30.92 ID:JdvbNZE+0

>>757
オーソドックスな采配をする監督は、
戦力さえあれは、安定してそれなりの結果を出せる
でも、少ない戦力のチームだと奇跡を起こすのは難しい

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:24:13.37 ID:K8l/st4fO

楽天ね
岩隈の流出は痛いよ
かなり痛いよ
ダル流出や鷹３本柱流出より痛いはず
楽天には東北大震災の事もあるから頑張って貰いたいんだが

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:24:18.16 ID:9Z0XyBfZ0

楽天、オリックスが得点－失点が低いのに勝率は悪くないかと言えば
とちらもロッテから荒稼ぎしたからなんだよね
来年も同じように（鷹、公、猫以上に）ロッテから荒稼ぎ出来るかは運でしか無いから
その事も考慮して考えるべきだと思う

>>740
マイナス面だけ見たらそうだろうけど
例えば帆足の場合は牧田を先発に回して抑えの外国人を取ってるわけで
そういう補強面のプラスをある程度は計算してるだけ

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:24:47.14 ID:JdvbNZE+0

>>759
鉄平じゃ無理
松井は微妙

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:27:01.32 ID:nDIqqHAw0

福岡攝津B 帆足B 山田C 岩嵜D 大場D 大隣D
日公武田A ｹｯﾍﾟB ｳﾙﾌ B 斎藤C 糸数F 吉川F
西武涌井C 西口A 牧田C 岸　C 石井C 菊池E
大阪金子A 寺原B 中山C 西　C ﾌｨｶﾞC 木佐F
楽天田中S 塩見B 永井D ﾗｽﾞﾅE 長谷E 川井F
千葉成瀬B 唐川B 渡辺D 大谷E 上野C ペンD

永井はスペだから来季論外
井坂と考えた方がいいだろう

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:27:22.54 ID:K8l/st4fO

>>760
確かにそやな
ケッペルウルフスレッジは大きいな
がしかし
斎藤佑樹乾榎下の３人衆を先発で使いたいのもあるが意外に八木が復活すればデカいんだがな
八木！！復活せい！！

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:27:34.06 ID:SfnmVPwX0

何が無理やねん
どうも楽天の時だけ選手の復活が無理と言うこと前提ではなすよな
涌井や後藤なんて結構重い怪我してるのに治るの前提で話してんのに

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:28:05.82 ID:ltXXuYsZ0

パリーグは全球団、球界の明主巨人のOBを監督に迎えたらどうだ？

鷹：江川
公：桑田
猫：クロマティ
鴎：西本
鷲：元木大介
檻：長嶋一茂

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:28:50.14 ID:nDIqqHAw0

言い訳にしかならないが、今年のSBの貯金のハムからの勝利は梨田の自滅と言えよう
梨田批判していた栗山がどうなるか、戦力が抜ける秋山がどうなるかでかなり分かりそうだな

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:29:01.32 ID:K8l/st4fO

>>765
ちょっと待った！！
乾Ｂを忘れてるで！！

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:30:52.18 ID:K8l/st4fO

摂津Ｓ
成瀬唐川藤岡Ａやろ！！

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:32:18.49 ID:Dzlp4Xql0

>>760
>今年は鷲の貧打と鴎の貧打が目立ち過ぎた
>これを解消する補強をしてない両者は来季は変わらないだろう
>藤岡入り期待するもカスの抜ける鴎、岩隈が抜けホセが入る鷲。上手いこと補強が出来ていない。

なんで打線の話で、「ピッチャー」入り期待、「バッター」抜けの鴎
「ピッチャー」抜け「バッター」入りの鷲。
で、結論が、「上手いこと補強が出来ていない」になるの？
それならオーーティズ入るもカス抜けとか、山崎抜けるもホセ入るとかじゃないの？

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:33:26.77 ID:PJux6bs80

>>765
涌井C、成瀬唐川塩見寺原Bの意味が分からない

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:34:13.45 ID:cvvK5fxM0

攝津Sはないわｗ
せいぜいA

ちな鷹

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:34:36.80 ID:nDIqqHAw0

>>766
乾、榎下は正直劣化石井と増井だからまだモノにはならん。来年は敗戦処理レベル
八木は計算通りだと来年が確変期だから上手くいけば二桁いけるかもな

>>767
田中が中4で投げ続ければAクラスあるかもな（援護あれば）
ただ田中が壊れてもいいのならな。俺は田中が壊れるのは見たくないが。永井の故障も残念だった
正直来季井坂あたりは涌井と同レベルの活躍すると思うよ。終盤あたりじゃそう見える成長が見えた
ただ鴎と同等の貧打じゃ話にならん。せめて公くらいのチーム打率保たないとAクラスは無理
このままだと劣化公と呼ばれるだけだ。投手は将来性みてもそれほど悪くないだけに勿体ない。打線なんだよ鷲は
ゴミ拾いと言われても言いじゃないか。勝てば。マルハーンやスケールズ、カスティーヨあたりでも拾って外人3人打線に埋めるくらいの工夫くらいせい

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:34:42.51 ID:K8l/st4fO

何言ったって
団子やて団子
パ・リーグは団子６兄弟

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:35:30.87 ID:K8l/st4fO

フィガロＢやろ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:35:38.93 ID:kAmI+fVQ0

まあ　Ｓが田中だけってのは間違いない

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:36:25.52 ID:9Z0XyBfZ0

フェルナンデスは今のままの楽天に入っても打点は半分になるだろうから
デーブの手腕で打線が爆発することに期待するしか無いだろうね

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:36:55.18 ID:K8l/st4fO

>>775
あんさん話が合うな
そやろ八木来るやろ？

八木が来ﾙｯｯーー

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:36:58.62 ID:JdvbNZE+0

>>765
ハンカチがCというのが基準だろうな

西武は涌井はAでしょ
西口は終盤神ピッチングをしたけど、
年齢考えたら、よくてもBランク

ロッテは成瀬はA
唐川は故障さえなければAだけど、Bでも仕方ないかな

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:37:26.96 ID:nDIqqHAw0

>>770
わいは公やが乾は来季戦力にならんとおもっとるで
体が中村と同じく細すぎや

>>771
摂津Sは冗談だとして藤岡は未知数
成瀬唐川はAだなすまん

>>772
オーティズは鴎入りしたのか？
山崎はそもそも論外だろ。抜けてプラスになる存在

>>773
涌井はもう駄目だ。Cランク投手。涌井は好きだが残念

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:38:17.79 ID:SfnmVPwX0

そもそも主力大不振の今年の楽天がなんでデフォ扱いなんだ

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:38:36.28 ID:hAaDuFG00

>>776
その方が面白くていいわ

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:39:04.90 ID:lNhC2mGR0

>>765
楽天の長谷部は防御率2.55　7試合1勝0敗　WHIP1.10
後半出てきてからはそれほど悪い数字は出していないぞ
オリのフィガロがＣとかもないだろ

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:39:44.15 ID:K8l/st4fO

まぁそうゆう予測や希望があり来期もパ・リーグは盛り上がります
おいおまいらパ・リーグの仲間達頑張れよー

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:40:20.47 ID:JdvbNZE+0

>>783
その主力は不振というより、年齢による劣化だからな

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:41:06.23 ID:nDIqqHAw0

◎来季パリーグ6球団先発(6枚ローテのランク確定投手)　訂正版
福岡攝津A 帆足B 山田C 岩嵜D 大場D 大隣D
日公武田A ｹｯﾍﾟB ｳﾙﾌB 斎藤C 八木D 増井D
西武西口A 涌井B 牧田C 岸C 石井C 菊池D
大阪金子A 寺原A 中山B 西B ﾌｨｶﾞB 木佐E
楽天田中S 塩見B 井坂D ﾗｽﾞﾅE 長谷E 川井F
千葉成瀬A 唐川A 渡辺C 大谷E 上野C ペンD

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:41:50.68 ID:SfnmVPwX0

鉄平は年齢による劣化扱いかよ
まだ28なのに

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:42:18.67 ID:PJux6bs80

>>782
何を根拠に涌井がもうダメとか言ってるか教えて欲しいわ

唐川　2.41
塩見　2.85
涌井　2.93
寺原　3.06
成瀬　3.27
ウルフ　3.60
ケッペル　3.22

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:42:32.31 ID:nDIqqHAw0

>>780
八木くるで。創価信者じゃないが来年は計算すると活躍する年やで

>>781
涌井は年々の成績を見るに劣化しがち
来季は今年を見てBと訂正
他も訂正した

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:45:21.71 ID:CQvuEiJD0

涌井はCSで、岸はシーズン終盤復活の兆しがあったし
怪我から復帰した田中賢介なんかもプラスの計算をしても良いとは思うけど
楽天の主力は来年復活する要素はなにか有ったんだろうか
煽ってるんじゃなく単純に知らないから聞きたい

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:46:04.27 ID:nDIqqHAw0

>>790
涌井の試合はわくわくするから毎回見てるが「波が激しく、低迷した時の長さが長すぎる」ことから駄目と判断
特にネズミ除去はしないと断言したり、そこの所の投手生命を自ら縮めることしてるあたり駄目だね
むしろ来季は菊池と牧田が二桁あげてくるかもしれんな。
大石期待してたが潰れて残念だ。あれは涌井超える大物になれた存在というだけに。

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:47:07.98 ID:Dzlp4Xql0

もともと楽天は練習量が足りないと指摘を受けていたが
星野とデーブで練習量だけは上がってる模様。

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:48:04.35 ID:JdvbNZE+0

>>788
これみるとオリックスが良さそうだけど、
ランクが上下どっち転んでもいいくらい微妙な投手が多い

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:48:08.66 ID:hAaDuFG00

涌井が駄目だと判断するのは時期尚早でしょ
手術回避したのがどう出るか来季を見てみないとな

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:49:05.20 ID:nDIqqHAw0

>>792
岸は体力無さ過ぎだ。それを克服すれば現段階のクラスよりも上いけるやろ
涌井は今年ダラダラし過ぎて太り過ぎた。CSはシーズンとは違うからね
年間通して投げれるかが課題なんだよ。涌井だって序盤は好投するも中盤から早くも汗ダラッダラで早降板してチームに迷惑かけてたやろ
それを西口が埋めてなんとか3位になれた（といっても最後にダルが登板すれば檻がAクラスだったが）
まぁ代打要素含めてなべの采配が中盤以降は光ってたな（頭が眩しいだけに）

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:51:53.75 ID:PJux6bs80

というか公オタは来年、ケッペルウルフがどれくらい活躍してくれると思ってるの？
終盤は結構微妙だったけど、B評価ってことは来年は覚醒する予定？

>>793
完全に願望じゃん
それなら「来年涌井は復活する」とでも言えるし
最低でも「今年程度の成績は残せる」って判断が無難だと思うが

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:52:54.65 ID:nDIqqHAw0

>>796
ネズミ回避しないのは大きな事やで
杉内や岩隈もネズミ除去してた翌年好成績収めてたしな

>>794
去年から練習量はパの中では上位だった
それが結果に繋がるかは監督次第やな

不気味なんはホークスだな
投手は抜けても打線は高齢者が多くなるも松田を筆頭に明石らが出て来てる
3番手以降投手の防御率が4点台でも5点を獲る様な馬鹿試合で結局優勝かっさらっていきそうだ

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:53:03.20 ID:lNhC2mGR0

そもそも何を基準にランク分けしてるのかが不明だ
防御率にしても2点台に3点台が同じBだったりするし

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:53:44.08 ID:JdvbNZE+0

パ・リーグは、
上位３チームが戦力ダウン
下位３チームが戦力維持もしくはアップ

来年は今年よりは面白そうだ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:54:15.71 ID:K8l/st4fO

>>791
俺の定義に余程の事が無い限り先発には７回または
１００球は投げさせろつう定義があって
梨田さんは八木吉川中村辺りが５回２失点ぐらいでいつも交代してたやん
信頼が大事だと思うんや
だから栗山には先発投手にしっかりと安心させて投げさせる環境を取って貰いたいと思う

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:55:20.39 ID:0bt2LQF30

>>793
大石見切るの早いわｗ
大学出るまで素質だけでやってきて、フォームもバラバラ、体力もまだまだ。
別にナベが壊した訳じゃなく、じっくり育てなくてはならない素材であっただけ。
大石を今年から1軍でフルに使ってたら、それこそ壊してたはず。

やっと力もついてきたし、再来年と言わないから来年の中盤までは待て。

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:55:50.87 ID:ltXXuYsZ0

とか何とか言って…
鷹公猫のうち１チームがAクラス脱落
鷲鴎檻のうち１チームがAクラス進出
の通常パターンだったりして

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:58:03.88 ID:nDIqqHAw0

>>798
ケッペルは2年続けて二桁、ウルフは来年2年目の先発ということでの評価
当然だと思わないか？覚醒云々おいといて、後半のウルフの離脱のような事故が無ければ順当に3人で30勝以上は計算できる
それと願望ではないな。落ちる涌井を見たくは無い。パを盛り上げてくれたエースだからね
ただ、一度落ちた投手は落ちるままだからね。永井みたいな末路を辿る場合もある
それを西武ファンは頭に入れておかなければいけない

岩隈が抜けても田中永井塩見がいれば鷲もAクラス争いできると踏んでいたが、後半まで結局永井離脱だし、続報もないからな
鷲はAクラスから消去法で消されてしまう

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:58:29.96 ID:es1dRFdh0

ラジオで涌井が診察受けたらねずみが消えたって言われたらしいけど
まじか？

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 21:59:24.84 ID:JdvbNZE+0

>>805
鷲は外国人次第
打てなきゃBクラス

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:00:58.38 ID:jTXHaRy20

＞ただ、一度落ちた投手は落ちるままだからね。
西口「・・・・」

＞それを西武ファンは頭に入れておかなければいけない
猫ファン「ニヤニヤ」

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:01:27.73 ID:K8l/st4fO

ドラフト
鴎藤岡
猫菅野(勿論入団)
公野村
こう為れば良かったんだが

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:02:13.88 ID:PJux6bs80

>>805
> ケッペルは2年続けて二桁、ウルフは来年2年目の先発ということでの評価
> 当然だと思わないか？覚醒云々おいといて、後半のウルフの離脱のような事故が無ければ順当に3人で30勝以上は計算できる

誰かこれ和訳してくれないか？俺程度の頭じゃ理解できないわ

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:02:14.30 ID:3IKiKxFJ0

>>799
鷹は今まで先発が凄過ぎたんだよ

元来の鷹はダイエー以前から打線のチームだから、
それが元に戻るんじゃないの？
今でいう去年までの西武みたいなチーム

3点取られても4点取れば問題ない。
西武は後ろが弱くて取っても取られ返されてたが、
馬原、ファルケン、森福、金澤で反撃も断ち切るであろう

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:02:27.60 ID:mLok42y40

ハムは中継ぎの休みが無くなるから先発の評価も中継ぎの評価も落ちるに決まってる

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:02:46.72 ID:yc8xxU9m0

大石は2軍でローテ入ってたし来年今年の菊池くらいは投げるかもね
菊池も壊されたの何だの言われたが
元から1軍のローテで投げる実力が無かっただけ
むしろ菊池は2年目で1軍のローテに入れたことに驚いた

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:03:45.47 ID:JdvbNZE+0

ソフトバンクは、これだけ戦力抜けても優勝候補でしょ
要するに今年の戦力が半端なかったw

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:04:35.89 ID:nDIqqHAw0

>>802
梨田は中盤以降8回増井9回久という勝利の方程式を作り上げ過ぎて自滅のパターンを何度も作ってしまった
それも鷹相手にダルで落とすという不可解な試合ばかり
先発を信頼というより自分の意思を貫くばかりに斎藤の試合までも落としていた事も多々あり
栗山は武田や斎藤に完投命令出してるし、そこは炎上するまでは期待できそうだ
梨田は好投してる時にも切り上げたからね。良く相手ファンからはラッキー梨田と言われる始末

>>803
そうか？ファームでも見てたが135まで落ちてるし心配だぞ
大石小石と並べばネームバリュー的にも盛り上がりそうで期待はしているんだが、見切り早いのかね
中日の大野みたいに使い物にならず終わりそうだ

>>804
それなら猫⇔檻だな
で檻が優勝争い、公が3位といったところか
鷹は打線が強力だから投手が例え糞でもごまかせるのが幸い
ただブラゾバン切ったのは可哀想だな
ラズナーやロサ以上に良い球投げてたように見えたが

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:05:09.48 ID:YgK+6Md50

>>763
ロッテがＢクラスに沈むシーズンはオリックスにはだいたい負け越すイメージ
基本的にロッテはオリックス苦手

ロッテ側から見て
06:9-11←４位
07:12-11(1)←２位
08:9-14(1)←４位
09:10-14←５位
10:14-10←日本一
11:8-15(1)←５位

ロッテＢクラス予想を前提とするなら
オリックスはロッテから稼げると想定するのは近況成績から問題なし

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:05:46.26 ID:cvvK5fxM0

鷹は打ち勝つスタイルにしなきゃいけないのは確かだな
その辺で上にあった監督の力量も分かると思うよ
来季の投手陣でもなお一回に無死一塁を送りバントさせるようなら無能だ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:06:33.90 ID:PJux6bs80

ID:nDIqqHAw0

こいつ基地外かと思ったら、創価信者かよ
八木やら栗山やら持ち上げすぎだろ

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:07:07.97 ID:OKCjubdf0

メジャー移籍ダルビッシュ　スカウトの評価は石井一久レベル

ただし、国際大会（WBC）でのダルビッシュの投球は、必ずしも評価できるものではない」
素行が良くないので手を挙げるほうからすると躊躇する原因になる。
彼が日本球界でスーパーパワーを発揮してきたとしても、それはあくまで日本人の野手を抑えてきたというだけであって、
あまり重要視するわけにはいかない。
獲得する側は、日本市場に関心があるかどうかも加味して数字を上乗せしてくるとは思う
日本で敵のいない、頭一つ出た成績を収めていて、その彼がメジャーで通用しないとなると、日本球界の成績を見て選手を取ろうという編成は減る。
贔屓目を抜きに、単純に彼の価値を考えると、石井一久レベルと言っていい」

http://www.news-postseven.com/archives/20111220_76250.html

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:08:32.58 ID:nDIqqHAw0

>>807
外国人でもホセ、ガルシア+新助っ人だろ？
ホセは相変わらず併殺打多いし、新外国人次第でどうにかなるレベルじゃないと思うが
松井も劣って来てるし。伊志嶺は捕手から内野手にコンバートできんのか？
あのバッティングセンスは良いと思うんだが、嶋優遇？のおかげか中々見れないのが残念

>>808
西口は包茎手術したやろ！それが転機なんやで

>>810
ケッペルは2年連続で二桁勝利飾ってる、ウルフは中継ぎから先発転換して来季で2年目（1年目で二桁飾る）ことから2人で20勝
で武田で30勝ね。すまん略解しすぎた

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:09:02.34 ID:3IKiKxFJ0

>>817
相手ピーや自分とこのピーにもよる
攝津や帆足辺りなら先に1点取ってプレッシャー掛けたいし、
マーや涌井などのエース格なら、そういう作戦でしょうがないと思う

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:09:44.34 ID:1u5Eu2jh0

こいつやべーな
頭大丈夫か？２ちゃんに書き込むことしかやることないのか？
精神科行けよ

ID:nDIqqHAw0 [24/25]

ID:nDIqqHAw0 [24/25]

ID:nDIqqHAw0 [24/25]

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:09:57.77 ID:9Z0XyBfZ0

>>816
いやそれサンプル数が少なすぎて偶然じゃないと言うにはちょっと
下位に沈んだら負け越しチームが多くなるのが当たり前だし

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:10:13.42 ID:JdvbNZE+0

来年度パ・リーグ順位予想

1位　　ソフトバンク
2位　　オリックス　　
3位　　西武
4位　　日ハム
5位　　楽天
6位　　ロッテ

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:11:31.31 ID:wF9reV3s0

ttp://hissi.org/read.php/base/20111220/eFFTRnlRYy8w.html
今日も監視乙です

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:12:17.13 ID:nDIqqHAw0

>>811
そうだろうね。それに投手層が厚いから中継ぎでごまかせる（摂津は長いイニング、山田、大隣も平均的なイニングは放れる）
しかし公にはその誤魔化しが出来ない（勝の年齢劣化、ケッペルウルフの夏場弱しから）

>>812
その通り。だから中継ぎにいくら枚数注ぎ込むか、先発がいくらイニング食うかの勝負
ダル＝ほぼ勝利みたいだが重要なのはイニング数。恐らくダル分のイニング数食うには中継ぎ総動員だろう

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:13:13.45 ID:cwIroQnYP

>>825
この猫スレを監視している鷹ヲタもきめー
西武ファンのふりしてもバレてるっつーの

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:14:08.14 ID:nDIqqHAw0

俺を批判する奴はその前に自論を書け
俺は公ファンと名乗った上で均等な分析をしたまで
ＩＤ晒される覚えはないけどな

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:14:36.87 ID:4dYGPQLC0

来年度パ・リーグ順位予想

1位　　オリックス　　戦力的にピカイチ　許、イデホと補強も大成功
2位　　楽天　　　　
3位　　西武
4位　　ロッテ　　　　
5位　　日ハム　　　オワコン
6位　　ソフトバンク　オワコン

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:18:15.56 ID:ffV+tpJX0

あのセでさえ今期一瞬だけだったが去年のAクラスとBクラスが逆転したよ
来期のパは完全に混パ

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:19:31.70 ID:ltXXuYsZ0

>>830
来季は一瞬だけ鴎鷲檻の３弱がAクラスを占める
でも、結局は…って感じか

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:19:40.84 ID:YgK+6Md50

>>823
そう？
2006以降でオリックスがロッテより上の順位になったのは今年と2008年
2008年はオリックス（２位）とロッテ（４位）のゲーム差は2.0しかない
2006,2007,2009ではロッテはオリックスより10ゲーム程度上にいるのに
この成績は相性とみる方が自然

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:21:01.03 ID:nDIqqHAw0

今年は鷹独走だったが
交流戦抜くと鷹以外は混パだからな
交流戦次第だな
セでボロカス稼ぐかのローテ運も重要だ

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:21:54.02 ID:C7tbGBcQ0

まあでも鷹が中心かなぁ。
抜けても先発チャンスもらえてなかった投手がそれなりに
いるし、自慢のリリーフ陣は健在。
川崎本多の一二番の破壊力は半減するけど。

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:22:58.96 ID:JdvbNZE+0

スレ全体的にオリックスの評価が高いな

３番　後藤
４番　イデホ
５番　T岡田

このクリーンアップが機能したら優勝狙えるだろうな
ただし、後藤は膝の手術、イデホは全く未知数

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:25:49.88 ID:3IKiKxFJ0

>>834
「三本柱流出を鷹は甘く見過ぎ」と言われてますが、
鷹ファン以外の鷹評価が高いんでないの？
来年も中心とはとても思えん、かと言ってどこが来るのかも予想できない
鷹としては来年は投打ともに若手育成の年でBクラスも覚悟してますけど

それでも言うとなると、鷹視点で言えば檻と西武かな
この二つはエースが健在で野手が良い印象がある

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:28:29.62 ID:JdvbNZE+0

>>836
鷹は強いよ
先発は抜けたけど、もともとあまり気味だったもの
大隣なんて今年ローテーションでまわってたら、二桁いけたかもしれない

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:29:02.00 ID:o/gLLzKw0

オリは地力はあるよな
先発に金子、寺原、木佐貫、近藤、小松と10勝したことある投手が並んでて
そこに中山、西、フィガロが居てさらに岸田も居る

まぁ全員が活躍するとは言えないが離脱者が少なければ・・・
小松、近藤の復活は難しいと思うけど

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:32:02.93 ID:JdvbNZE+0

>>838
良くも悪くも、鍵はオリックスだろうね
中山、西、フィガロは大化けする可能性もあるけど、
ずっこける可能性も秘めてるから

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:33:21.82 ID:3IKiKxFJ0

>>838
近藤が要らないならトレードで鷹が獲りたいけどね
ヤフドで投げる近藤は別人

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:40:27.05 ID:O193NffL0

鷹は去年のような戦い方でしょ
ちょっと前の阪神みたいな感じ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:41:55.37 ID:ltXXuYsZ0

杉内、ホールトンは巨人に行ってローテ漏れしたらかわいそうだな

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:42:11.87 ID:C7tbGBcQ0

>>841
今年みたいに投打で圧倒する野球じゃなくて、去年みたいに
勝てる試合をしっかり抑えていく野球になりそうだね。
本多、内川、松田となんだかんだで小久保も急に衰えたり
しないだろうし、得点できる要素はまあ揃ってる。

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:46:40.71 ID:3IKiKxFJ0

>>841
柳田、川原や九州のダルや下町のダルが育つまでなw
今宮、明石はファームはもういいだろう。来年来てくれんと困る

檻が怖いのは投手陣というより野手陣、
金子含めて絶対的に打てないか?と言えばそうでもない
鷹は後藤に何回も痛い目に遭っている
多分他球団も後藤に関しては痛い目に遭っているだろう
これでTが復活したら本格的に優勝候補、韓国のは知らね

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:48:02.36 ID:ms5ogoXs0

チームダントツの足もありますしね。
先発以外は今年と何ら変わりないのだからリリーフの枚数さえ固めればそんなに極端に落ちる事はないと思う。

－１０勝弱くらいかな。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:48:16.73 ID:4dYGPQLC0

便器ヲタは和田はメジャー読売に杉内、ホールトン奪われて
完全に正気を失ってるｗｗ

これで強いとかｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:48:52.99 ID:ffV+tpJX0

杉内もホールトンも複数年契約とれたんで来年は仕事しないよ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:49:22.36 ID:C7tbGBcQ0

一毛差の4位がよほど悔しかったと見えて、フロントが
本気だもんな、オリ。
今年のAクラス球団が総崩れしてくれれば追い風で優勝も
見えてくるか。

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:50:39.39 ID:4dYGPQLC0

本気でＡクラス余裕はまだしも
優勝できるとか
完全にイカレちゃったの？
09の記憶はもうなくなった？

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:50:55.24 ID:Fe1uztwT0

鷹をほめると以上に拒否反応見せるやつがいるからあまりそれに集中しないほうがいい

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:51:40.78 ID:4dYGPQLC0

褒めるも何もヲタの自演だろ？ｗ

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:51:59.03 ID:zp9YEI6c0

鷹はローテ投手3枚もだが144試合遊撃で出た川崎の穴ってかなりデカイと思うけどなぁ
本多コンバートとしても今宮や明石がいきなり1年フルで働けるかね

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:52:04.68 ID:onJAZ/ex0

オリはフロントではなく親会社（宮内）が気合い入れて補強してる
楽天もオリほどではないけど金使ってる

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:53:46.44 ID:3IKiKxFJ0

>>845
松田以外にもセンターラインが全員走れる
福田もいるし、川崎が抜けてもこれが強味だ
エース相手には足で引っ掻き回してペース乱さないと

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:54:01.48 ID:ltXXuYsZ0

ダルがメジャーに行って、次期球界エースはマー君になると思ったら…

澤村あたりになったりして

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:54:09.81 ID:IpAnjPe00

基本的にオリをほめているのはオリのファンじゃなくて
某東北のファンが多いな

あそこはなんせ監督がオリが優勝できなきゃおかしい戦力だって言ってるからな

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:54:21.21 ID:w3bBHMK30

オリックスは外野手について、補強の余地はあるな
小松、近藤あたりをトレードすれば、それなりの選手をとれそうだけど

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:54:29.76 ID:ms5ogoXs0

>>853
それなりに金を使っててそしてどこより動いているのに全く評価に反映されてないという。
FA戦線が不発だった割には良く動いてると思うけど・・・

あとあと３・４人補強すると思われ。

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:55:42.69 ID:onJAZ/ex0

俺はホークスファンだが
オリは優勝争いすると見てるよ

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:57:08.16 ID:3IKiKxFJ0

>>852
来年の鷹のショートは競争と併用
体力的にどちらもショートをフルに出来るとは到底思えない
もし来年それが出来たら再来年はほぼ固定だな

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:57:59.83 ID:UObaB9tD0

ホークス去年は和田、杉内が居たが
攝津、帆足がどこまでその役割を担えるかと
リリーフの登板数が増えるから去年から攝津、甲藤のマイナス分を補えるか
今年吉川が出てきたが最低もう1人、出来れば2人は追加が欲しい感じか

外国人投手をどう取るのかも注目かな
先発ローテに入るようなタイプの外国人取るかも分からんし

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 22:59:11.19 ID:yUIQ0m5N0

来年のＡクラスはよほどのことがない限り
鷹檻公で確定

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:00:42.63 ID:w3bBHMK30

ソフトバンクは福田、柳田、今宮、山下と、
ドラフト上位で野手を指名してきてるからな
強いチームは野手の重要性を分かってる
いまだに投手集めればで勝てるとおもってるチームは厳しいだろうね

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:01:09.29 ID:3IKiKxFJ0

>>859
今年の鷹が痛い目に遭ったのなんて檻しか居ないもんな
そっからマイナスがほぼなく戦力補強するんだから、
褒め殺しじゃなく単純に考えてふつーに檻が優勝候補だろうよ

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:01:33.57 ID:PJux6bs80

檻は毎年オフになると元気だな
今年は上位３チームが戦力ダウンするから例年以上にポジってる

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:02:25.62 ID:Z5o7pVK80

>>849
前年最下位から一気にAまで戻した年だな
それがどうかしたか？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:02:30.77 ID:zp9YEI6c0

来年どうなるかが一番わからんのが西武かなぁ
新外人3人と即戦力の社会人コンビと未知数すぎる
大勝ちから大コケどっちに振れるかな

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:02:31.29 ID:onJAZ/ex0

流石に来年再来年のホークスは苦労するよ
４３勝の穴とレギュラーショートの穴は簡単には埋まらない
でも経営基盤がしっかりしていて野球に金使えてるから、中期的にはまた上がってくると思ってる

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:03:04.51 ID:w3bBHMK30

オリックスは優勝候補だけど、
不確定要素が多いから、CS進出も逃す可能性もある

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:05:15.90 ID:oFij0HQW0

まとめると

檻、鷹は良さそう
公はそこそこ
猫は不確定
鷲はちょっと厳しい
鴎は無理ゲー

って感じかな

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:06:27.93 ID:Dzlp4Xql0

川崎の穴は埋まらないにしても鳥越クラスで充分だろ？

鳥越
2001　.174(304-53) 2本 16打点
2002　.251(331-83) 4本 25打点
2003　.212(264-56) 1本 25打点

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:06:46.44 ID:3IKiKxFJ0

>>866
ダブルエースと川崎が現楽天監督に北京拉致された年かw

確か北京五輪に派遣しなかった檻がCSに行って広島もCS争いしたんだよな
ダブルエースとショートが抜けるのは、今の鷹の状況に酷似してるかも

確か阪神も被害者に。新井が壊されて帰ってきたんだっけ？
どんでんが阪神監督辞める切っ掛けになった

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:07:48.86 ID:4dYGPQLC0

-43からスタートで優勝するってｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:10:01.79 ID:w3bBHMK30

来年度のソフトバンクは１・２番どうするんだろうな

出塁率考えたら
１番長谷川
２番本多
にするのかな

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:10:12.99 ID:O193NffL0

鷹は強くはないけど、外国人投手次第で戦えると思うんだけど
ホールトンぐらいの投手を獲得できたら、マイナスは和田の分なわけで

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:10:34.93 ID:4dYGPQLC0

しかし帆足みたいな10勝10敗がデフォのオッサンを獲ったから何が変わるんだろう？ｗ
これで杉内、和田の穴が埋まるのｗｗｗｗ

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:11:28.89 ID:4dYGPQLC0

>>866
どうもしねーよ雑魚
あれだけ戦力あっても最下位（）

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:11:46.94 ID:w3bBHMK30

帆足の獲得は大きい
10勝10敗でも十分じゃないか

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:12:53.04 ID:WqWsWTNk0

帆足は先発３～５番手あたりでずっときたから１０勝前後できたってところはあるでしょうね
攝津に次ぐ２番手でも勝てるかどうか。摂津もローテ頭でも勝てるかどうか。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:13:35.64 ID:3IKiKxFJ0

>>874
今宮はまだだろうが、、明石なら2番打てそうな気がするけど
むしろ明石1番で本多2番でもいいくらい
これ以上本多の負担を増やしたくないからなるべく去年のままで

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:14:18.85 ID:zp9YEI6c0

>>876
1年ローテ守れる投手ってのは大きいよ何処の球団でも

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:15:21.96 ID:onJAZ/ex0

別に来年優勝争いしなくても良いよ
世代交代の年ってのは明らか
若手の底上げしてオフに補強して再来年に優勝争いって感じかな

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:15:52.99 ID:2yQFWnUF0

来年の摂津が楽しみやね
一番手だろうし、どこまで勝てるか

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:17:02.11 ID:Dzlp4Xql0

馬原の先発転向ってもうないのかな

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:19:33.17 ID:2yQFWnUF0

馬原は緩急ない時点で先発とか詰んでる

まだファルケンの方がかなり期待出来る

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:20:16.99 ID:K8l/st4fO

中村勝と榎下はどっちが良いかな？
乾と吉川なら間違いなく乾やろな
吉川はすぐ積む

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:22:16.15 ID:K8l/st4fO

>>885
俺が積むつう言葉を書き込んでる間に先に書いてた
これは偶然やで
驚きや！！

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:22:18.80 ID:O193NffL0

>>876
10勝10敗ってすごく大事なんだよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:22:26.48 ID:UObaB9tD0

取り合えず攝津、帆足、新外国人で去年の杉内、和田くらいの貯金を作って
リリーフが去年くらい頑張れば今年みたいな独走は無理でも優勝は出来なくもないだろう

去年は優勝が貯金13だから
どのチームもそれくらいは可能性が有ると思う

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:24:50.70 ID:4dYGPQLC0

>>888
和田の代わりじゃなきゃねｗ

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:26:19.50 ID:NRKzssfA0

杉内、和田の穴は埋まらないけど、
他チームも戦力ダウンしてるから、少し埋めるだけでも十分

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:26:59.90 ID:3IKiKxFJ0

岩隈がメジャー断念で楽天のまま、て可能性はないの？
FAで断念したら保有権は楽天のままか。
そっから巨人が得意の強奪やるかもしれんがw

岩隈残留になったら楽天も一転優勝候補の一つになるけど

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:27:13.60 ID:0uMRSOSa0

打力についてはあまり今年の数字を参考にしないほうが良い

各球団ともそれなりに、統一球の対応をしてくるはず

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:27:45.90 ID:PJux6bs80

オリ楽天ロッテが13も貯金できてるイメージが想像できない

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:27:56.39 ID:2wFE+K5Z0

中継ぎがしっかりしてるチームは先発が勝てなくても中継ぎに勝ち星が付くからなあ。
公や鷹なんかは中継ぎ投手の勝ち星が増えそうだな。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:28:33.41 ID:2yQFWnUF0

現状、岩隈には5球団からオファーが来てる
順調そのものだよ

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:28:34.03 ID:NRKzssfA0

どちらにせよ、来年のパリーグは混戦だから、
10勝10敗の投手は貴重だろうな

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:29:40.68 ID:3IKiKxFJ0

>>893
打撃技術が向上しない限り対応は無理ですよw

今まで芯を多少外しても飛ぶボールでやってた連中が急に
「芯を打て」と言われてもなかなか出来ないのは明らか

統一球を飛ぶボールにすり替える方が可能性が高い

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:29:41.07 ID:DojPdLlM0

10勝15敗の投手でもいいので欲しいわ、真面目に
投手って必ず勝ち越さなきゃいけない？
みんながみんな貯金作れる投手になれる能力があるんだったら苦労しないよ
自分は鴎だから8勝15敗でいいけどね

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:29:52.53 ID:onJAZ/ex0

ＭＬＢはスプリングトレーニングまでに契約出来れば何の問題もない

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:30:48.41 ID:4dYGPQLC0

混戦になりません
そういう願望でしょ？
的確な補強したチームの独走だよｗ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:31:06.81 ID:8MaLHy9o0

団子状態でどのチームにも優勝の目がある方がいいだろ。
ホークスは今年勝ちすぎたんで、来年は面白くなる。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:31:45.60 ID:r/RRQCxO0

帆足は和田ではなくホールトンの穴を埋めた。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:32:18.01 ID:PDexapTP0

抜ける3人で貯金25　その他で貯金17
穴を10勝10敗で埋められれば貯金17で優勝or2位だよ
まぁそんなに上手くはいかないが10勝10敗投手の価値は分かるでしょう

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:32:25.76 ID:2wFE+K5Z0

>>899
勝敗に関わらず20試合以上120イニング以上投げてくれる投手は貴重だね。
それだけでもローテの1つは埋まる訳だし。

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:33:57.29 ID:4dYGPQLC0

まあ本当に必要ならおかわりのようになんとしても残すよねｗ
ＳＢは本当は必要ないからホールトンも杉内も出したんでしょ？
さすがＶ10を目指すチームは違うわｗｗｗ

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:34:29.24 ID:m8vSeqvW0

オリックスには恐さがないよね
優勝はオリックスだろｗｗｗｗって言われても、あっはい＾＾って感じ

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:35:01.55 ID:3IKiKxFJ0

>>903
そんな感じだなw
和田の穴なんてどうやったって埋まらない

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:38:24.19 ID:oZZ39oM40

そもそも和田と杉内はエース担当だったわけで
他の奴らがエース相手に貯金なんて作れるの？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:39:50.03 ID:4dYGPQLC0

若手が成長して穴が埋まるらしいですよ
だから今年もダントツの優勝候補だってｗ

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:40:35.85 ID:amvm0+dR0

涌井がネズミ獲らないのがシーズン中影響出るかだな
オリ金子は手術しなかったが春キャンプで限界が来て結局手術で出遅れた

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:42:40.19 ID:2yQFWnUF0

ネズミって確定してるん？

てか金子は入団したときからネズミ持ちながら、投げてたのは有名な話

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:43:44.26 ID:3IKiKxFJ0

>>909
エース担当か
和田はともかく一昨年と去年の杉内は回避しまくりだし、
今年もダルとは1，2回だっけ？
多分山田の方がダルと当たった回数は多いと思われ

エース相手に貯金作る必要なんてなくね？5分で上等
残りの2試合を勝てれば勝ち越しなんだしさ
一昨年、去年の鷹はまさにそんな戦い方だったよ

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:44:10.33 ID:onJAZ/ex0

涌井のＦＡは再来年オフだよね？

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:45:43.99 ID:K8l/st4fO

けども補強とか強奪とか
金の無駄遣いせずに
育成に力を注ぎたい訳だが先発だけなんでなかなか
育成出来ないんだろうなぁ中継抑えに重点置きすぎて先発が手薄に為るつう意見も有るが現代の投手全般に言えるのは耐え忍ぶ力量が足りないんかなとも思う
爆発的な力は発揮出来ても長く持たない…そんな投手が増えてるわな
五十嵐亮なんかはその典型その点摂津は素晴らしい
さてさて増井君先発に復帰するのかのう

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:45:59.66 ID:m8vSeqvW0

>>914
来年巨人が優勝出来なかったら涌井獲られそうだわ

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:47:33.51 ID:2wFE+K5Z0

今季の鷹はシーズン通してほぼ一週間のローテが固定されてた感じだったしな。
それにあわせて他球団がエースをぶつけるか否かをやりくりしてたような印象があるな。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:49:03.86 ID:3IKiKxFJ0

>>914
おかわりにやったみたいに来年は複数年で囲い込めばいい
「海外FAまで保証しますよ」と。
渋ちんと呼ばれる西武だが、そういう更改が非常に上手い

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:49:37.47 ID:K8l/st4fO

杉内恥ずかしい奴だぜ
ＦＡするならばメジャーへ行けよ
日本みたいなチマチマした島国に固執すんなよ
結局自信無いからゴミウリに言ったんやろ
恥ずかしい奴だ銭内

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:50:25.45 ID:4dYGPQLC0

去年強奪しまくりで文句言われたら負け犬の戯言とか言ってた威勢はどこ行っちゃったのよｗｗｗ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:51:05.94 ID:PJux6bs80

>>919
じゃあ今年の帆足、去年の内川細川もメジャー行くべきだったね

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:51:47.33 ID:LQOZ4ClI0

>>913
来年はその残りの二試合を勝ってた奴がエースと当たって
それより下の奴らが投げる訳なんだけど

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:51:51.47 ID:onJAZ/ex0

>>918
それは中村が金にそこまで執着しないから出来た事
独立採算になった西武は抜けていく方が圧倒的に多い

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:52:19.69 ID:ltXXuYsZ0

>>907
最近のオリックスは最もAクラス率が低い球団だし
パリーグ順位表の１番上にオリックスの名前があると凄い違和感だろうなw

良いところＣＳ進出争い（３位争い）かな

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:53:11.13 ID:4dYGPQLC0

日本よりメジャー行けとかとても日本の野球ファンとは思えませんねｗ

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:54:38.45 ID:m8vSeqvW0

>>918
にわかすぎワロタｗｗｗ
今まで何回複数年提示して断られてきたと思ってんだｗｗ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:54:40.99 ID:3IKiKxFJ0

>>922
だからシーズン序盤以外はエース対決回避すればいいんでないの?w

ダルに山田を当てたみたいにさ
3，4番手が岩崎、大隣、大場、山田辺りならそこそこ試合は作れる
勝てそうな試合はブルペン総動員すればいいしな

残りは外国人投手次第か

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:56:02.15 ID:4dYGPQLC0

ああ楽しみだな
日本一だったエースを放出して得た40億のほとんどを親会社に吸いあげられる様とか
松坂以来かｗ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:56:39.94 ID:PJux6bs80

意味が分からない
相手チームがエース登板の時は捨て試合にするってことか？

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:57:43.79 ID:onJAZ/ex0

税金で４割取られるから６がけだよ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:58:03.52 ID:4dYGPQLC0

しかしポジ鷹のバカっぷりはすごいな
杉内ショックで完全におかしくなったの？

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/20(火) 23:59:04.70 ID:3IKiKxFJ0

>>929
「意味が分からない」も何も…

現に秋山は一昨年と去年はそれやったでしょうがw
一昨年はハムファンから「杉内とダルを回避させんな、卑怯者」扱いされてたぞ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:01:48.33 ID:YqKoL3KQ0

山田とかハム専用機だろ

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:01:58.68 ID:K8l/st4fO

金日正の息子と菅野って
顔そっくりやな
やっぱこうゆう奴らは
こうゆう顔つきに為っちゃうんやな

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:02:08.52 ID:OveNUiZN0

>>932
それはあくまでもダル１人相手の特例でしょ
その他５球団のエース５人全員回避するのとでは全然違うと思うのだが

来年鷹はその度ローテをいじるのか？

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:03:53.56 ID:2wFE+K5Z0

>>929
落合の手法だな。
上位チームや相手エースに負けたとしても他から勝てば5割だろという考え。
ファンとしては梨田がローテ崩してまで鷹に表ローテぶつけたようなやり方の方が
楽しめるけどねｗ

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:04:32.78 ID:C+ZZDx4/0

>>935
鷹に対するその位置付けに来年からダル→マーになるだけ

残りのエースは「絶対的に打ち崩せない」わけでもない
もちろん成瀬とかが調子いい時はお手上げだろうけどね
それは鷹に限らずどこもそうだろうしな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:07:58.22 ID:jQqlfzIr0

ダルビッシュはどうなるかな。1/18まで交渉期間あるが
打者有利球場を嫌って契約不成立なんて意外と有ると思ったりもしてる

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:10:04.18 ID:OveNUiZN0

>>937
じゃあマー以外のエース相手には攝津相手で十分勝算があるってことでしょ
「エース対決回避」じゃなくて「マー回避」になっただけ

上で言われてたのは、今まで攝津が相手チームの４番手５番手相手に勝ってきたのでは？
ってことじゃないの？

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:10:18.46 ID:HupIbfSs0

球場は契約不成立にはならないでしょ
あるとしたら年俸で折り合いがつかない場合のみ

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:11:09.49 ID:I0BHinCt0

残留しても岩隈みたいにイタイイタイ病でサボる可能性大だよねｗ

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:11:45.87 ID:EPel9DS90

ダルってもし日本で残ってずっとやってたら、通産防御率ベスト１０入りしてそう。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:12:48.55 ID:jQqlfzIr0

>>941
向こうの記事定期的に見てるが岩隈の名前挙がらんな。どっかと交渉してんのかね
去年の4年15.75M以上の契約無かったりして

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:18:05.45 ID:YqKoL3KQ0

岩隈の代理人が、交渉には手応えを感じてると発言してるし

年明けるかな
人気高いみたいやね

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:26:48.60 ID:mTYF0frs0

確かに鷹は表3人抜けて終わった
普通に最下位だと思う
鷹より下の順位になった球団はプロ失格
　

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:46:57.36 ID:tdvi/QfG0

まあ表3人抜けようが年俸はダントツトップなんですけどね

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:50:09.99 ID:jQqlfzIr0

3人で十億近く抜けたんじゃ？

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:51:37.30 ID:BptmLYTP0

鷹は3～6位だな

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:52:01.46 ID:hJHuXbep0

ダントツトップ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:54:18.24 ID:mTYF0frs0

表3人抜けたらどうしようもないよ
自分のファンのチームを想像して見ろよ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:54:51.62 ID:Iti3xobG0

また年俸が低いほうが偉い理論かｗ
広島ファンになっとけ

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:58:05.05 ID:KOvzu3Xf0

来年の鷹より下の順位の球団は恥ずかしいというのでいいの？

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:58:46.53 ID:tdvi/QfG0

>>947
今年の総年俸が
ＳＢ　　36億870万
ハム　26億4090万
西武　25億5450万
楽天　24億290万
ロッテ　22億2920万
オリ　22億1540万

で杉内・和田・ホールトン・ダル・中島・帆足・岩隈だけの年俸を引いて今年の増加分を加味しなくてもソフトバンクが圧倒的に多い

>>951
偉いってわけじゃなくて年俸多いほうが普通は強いのに総年俸1位のソフトバンクより順位下ならプロ失格はおかしいって話

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:58:59.19 ID:mTYF0frs0

鷹は暗黒すぎる
公にしか勝てそうにない

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 00:59:04.26 ID:OveNUiZN0

正捕手と表先発１枚、３番と５番と中継ぎエースが
同リーグのチームに移籍することを想像してみろよ

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:00:49.61 ID:jQqlfzIr0

>>953
そういう主張は来シーズン終わってからすればいいんじゃないの？少なくとも今年はぶっちぎられたんだし
つうか迷惑だからアンチ鷹スレとかでやってよｗ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:01:23.07 ID:mTYF0frs0

鷹・猫・公で最下位争いだな

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:04:13.41 ID:tdvi/QfG0

なぜか鷹アンチに認定されたｗ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:05:39.53 ID:OveNUiZN0

年俸の話をするとアンチ鷹認定されるらしい
しかも事実を言っただけでｗｗｗ

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:06:43.79 ID:jQqlfzIr0

>>958
いやだから実際『年俸』通りにやられてんだから。来年駄目ならその時やればいいじゃん
何で今ここでやるの？

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:07:25.95 ID:tdvi/QfG0

表3枚抜ける鷹が弱いそれ以下の球団はプロ以下
これに反論したら鷹アンチになるらしいぞ
不思議だ

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:15:18.04 ID:OveNUiZN0

別に「鷹の年俸高すぎｗｗｗなのに優勝できないとかｗｗｗｗ」って煽ってる訳でもないだろ

鷹より順位の下の球団はプロ失格！
→それに対して、それでも総年俸が１位なのは鷹ですよと反論
→３人で10億近く抜けたわけじゃ？
→実際のデータを出す
→鷹アンチはアンチスレ行け！

どうしろっちゅーねん

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:16:10.80 ID:gNklAMTr0

鷹が戦力ダウン
檻が戦力アップ
の声が大きいけど、
終わってみれば鷹は何とかＡクラスに残り、檻はいつもどうり最下位争いかもね

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:17:16.69 ID:mTYF0frs0

おれのコメから荒れてるのｗ

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:18:12.89 ID:jQqlfzIr0

>>962
文盲かってくらいの読解力だなあ。いや書き方が悪かったかな

>偉いってわけじゃなくて年俸多いほうが普通は強いのに総年俸1位のソフトバンクより順位下ならプロ失格はおかしいって話

を>>956で『そういう主張』と書いたんだけど

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:21:24.13 ID:hrFRg6zM0

>>962
こういうアホがちゃちゃを入れるから議論がおかしくなる

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:22:45.23 ID:c5dxJwQO0

ID:mTYF0frs0みたいなのをスルー出来ないのはって言うか
荒らしにかまう奴は荒らしってのをわざわざ実践せんでも

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:23:43.89 ID:I0BHinCt0

早くＳＢはＧＧ佐藤獲得しろよ

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:24:03.52 ID:OpavDvuI0

鷹は表ローテ三枚が抜けるって事を甘く見過ぎ
単純に考えると今シーズン途中までの猫以下になるって事なんだぞ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:25:07.88 ID:I0BHinCt0

猫はともかく
ハムとＳＢは普通に考えたら最下位候補だぞ
ダルビッシュが残留したらハムはわかんないけど
栗山だしなあ

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:25:19.39 ID:OveNUiZN0

>>965
何の脈絡もなく年俸の話を出したら煽り目的だろうが
↓このレスに対して>>953の反論は自然な流れだと思うんだけど。最初に煽ってきたのが鷹オタなのにそれに対して反論も許されないのかよ

945 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/21(水) 00:26:48.60 ID:mTYF0frs0 [1/5]
確かに鷹は表3人抜けて終わった
普通に最下位だと思う
鷹より下の順位になった球団はプロ失格

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:29:20.17 ID:jQqlfzIr0

>>967
すまん消える

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:46:06.18 ID:d9hjyWHG0

>>970
来年はスレッジも入ったし田中賢介も復活すりゃ
貧打という状態から抜け出せるしそこまで暗黒な予感はしないけどな

ダル無しで中継ぎが持てばという前提だけどな

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:46:17.18 ID:l0fsTZR00

ハムはダル流出で補強してないと言われるが現有選手にはかなり奮発してるんだけどね

武田久　15000万→23000万
武田勝　13500万→17000万
糸井　　10000万→19000万
宮西　　　6800万→9000万　　など

宮西なんか良くて現状維持なのにこの上がりよう　

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 01:48:56.91 ID:g/t/Y9VW0

今年の防御率トップ10と来シーズンの戦力

鷲　田中将大 1.27
×　ダルビッシュ有 1.44
×　和田毅 1.51
×　杉内俊哉 1.94
×　ホールトン 2.19
鴎　唐川侑己 2.41
檻　金子千尋 2.43
公　武田勝 2.46
鷹　攝津正 2.79
鷹　帆足和幸 2.83

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:01:30.24 ID:c9dE5vp80

西口さんは規定にちょっと足りなかったんだっけか

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:15:51.72 ID:r1ibu12A0

鷹は先発3本柱抜けたけど
打力、機動力、守備力、リリーフ陣と
リーグトップの力があるのは変わらないからな
今年よりはもちろん落ちるだろうがあれだけ独走したんだ
優勝候補1番手だと思う

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:40:14.04 ID:OwoqAreS0

>>974
宮西は確かになぁ、情実が働いてると言われても仕方がない
合理性の塊みたいに言われてるハムの査定システムって
実は他球団の丼勘定と大差ないんじゃね？

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:57:26.57 ID:Wcb6S8o30

先発4番手までの防御率と回数

ホークス
攝津　2.79　177.2
帆足　2.83　168.2
山田　2.85　110.2
岩嵜　2.72　79.1

日ハム
武田勝　　2.46　164.2
ケッペル　3.22　162.0
ウルフ　　3.60　150.0
斎藤佑　 2.69　107.0

西武
涌井　2.93　178.1
西口　2.57　140.0
岸　　3.80　135.0
牧田　2.61　127.2

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:57:39.73 ID:jwxmuJmf0

QS率で見る来期先発候補
福岡大隣 100.% 攝津 84.6% 山田 70.6% 帆足 61.5% 岩嵜 61.5% 大場 50.0%
日公ｹｯﾍﾟﾙ73.1%武田 72.0% ｳﾙﾌ 53.9% 中村 50.0% 斎藤 42.1% 八木 33.3% 吉川 28.6% 糸数 20.0%
西武牧田 70.0% 涌井 65.4% 西口 59.1% 岸　 52.4% 石井 52.4% 菊池 33.3% 平野 25.0%
大阪金子 75.0% 寺原 72.0% 西　 66.7% ﾌｨｶﾞﾛ60.0% 中山 50.0% 木佐 50.0% ﾏｸﾚｰ42.9% 近藤 18.2%
楽天田中 92.6% 塩見 62.5% 永井 43.8% 長谷 42.9% ﾗｽﾞﾅ 40.0% 戸村 37.5% 川井 36.4% ﾋﾒﾈｽ27.3% 井坂25.0%
千葉唐川 79.2% 成瀬 65.4% 渡辺 50.0% 大谷 46.7% 上野 46.2% 小野 36.4% ペン 25.0% 吉見 25.0%

正直QS率は年ごとにばらつき結構あるから参考にならんけど下位ローテの選手層などに

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 02:57:40.33 ID:Wcb6S8o30

オリックス
寺原　3.06　170.1
中山　2.94　156.1
金子　2.43　155.1
西　　3.03　130.2

楽天
田中　1.27　226.1
塩見　2.85　154.2
永井　2.81　102.2
井坂　4.32　66.2

ロッテ
成瀬　3.27　189.2
唐川　2.41　168.1
渡辺　3.68　132.0
大谷　3.38　120.0

楽天4人目は迷ったがとりあえずイニング優先
他はヒメネス 3.69　63.1、川井 3.38　50.2、戸村 3.92　41.1、長谷部 2.55　35.1など
岩隈の抜ける穴はかなり大きそう

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:21:06.91 ID:MvLUIn3m0

やはり鷹、公、猫の3強は簡単に崩れそうにないね

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:21:46.39 ID:5/Rf9ClQ0

永井は間に合わんって言われてるけど
もうキャッチボールしてるし，今年の怪我以外はローテ守り続けてるから
基本的にスペじゃなく頑丈なんだよね
だから遅くてもペナントの序盤には復帰できると思うよ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:23:10.37 ID:iCrjgSD/0

キャッチボールならプロリハビラーでもやっとるで

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:29:00.49 ID:7PXq+3r80

パリーグは
４強(鷹、公、西、檻)
２弱(楽、ロ)
だろうね

４強のうちどこが優勝してもおかしくない

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:36:52.27 ID:LkOgfRpr0

どんでんがいる限りオリックスの優勝は無い

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 03:46:21.19 ID:uUwx8psm0

>>985
それって強と呼べるのかい？ｗｗ

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 04:08:32.63 ID:iCrjgSD/0

スポニチ
小林氏の後任に石渡茂氏
石渡氏に変わって編成育成部長補佐に田口昌徳関東担当スカウト
先発補強としてジオを候補に

ホークス関連だけですまん

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 04:48:42.50 ID:6u/C86cz0

日テレ系観てるが、ダルの移籍金は５１７０万ドル（約４０億園円）かあ
ジオはいいかもな。日本の野球を知ってる投手は狙い目だ

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 04:55:01.38 ID:U//e7Wr20

何強と呼べるほど今は6球団そんなに差はないだろ。どこが優勝しても驚かない

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 05:00:54.75 ID:PT8qeIuz0

ジ・Oって横浜じゃないのか？

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 05:04:04.19 ID:yl7wx/X/0

QSだと大隣１００％か。
鷹・檻は予想通り安定というか末端まで反則並の安定感。

ハムは意外と不安定、勝さんとウルフが最後ガクッと下がってるし。
田中、小谷野、スレッジと打線の上積みは期待できるが先発陣はどうかな？

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 05:11:31.84 ID:6u/C86cz0

鷹・・・先発３本柱と長年のショートレギュラー１番の人気選手が流出
帆足を獲得し、新外国人を含め、補強は継続中
秋山監督の手腕が試される年になる
公・・・ダル流出はほぼ確実だがスレッジが復帰大きい
未知数の栗山監督の手腕次第で１位から最下位まである
猫・・・主軸２名と帆足、ミンチェが流出し新外国人を次々に補強中
悪名高き杉本投手コーチは俺達をどっちへ進化させるのか？
檻・・・ミンチェや韓国の大砲を補強、戦力は去年より確実にプラス
あとは、どんでん岡田の采配次第で優勝も狙える
鷲・・・岩隈はどうなるかわからんが流出は必至、地道に補強は継続中
デーブの加入が毒となるか、発奮剤になるか？
鴎・・・サブロー復帰、中古外人を次々に獲得しそうだが戦力的には
大きなアップはなさそう。それでも他球団の戦力減があるので期待されている

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 06:56:07.91 ID:kT36NNDx0

まー交流戦もあるし、差は出るだろうね

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 07:00:42.12 ID:aXYh0H5P0

>>953
川崎「・・・・・」
柴原「・・・・・」
オーティズ「・・・・・」

単純に鷹が10億減ったとするとダル込みのハムと同じ程度なわけか
小久保は現状維持だろうし松中も微増だろうしな
でも本多、松田は今年大幅アップだからもうちょい上に行くか
カブレラは来年居なくなるからいいとして大御所二人もそろそろだな

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 07:28:09.59 ID:aXYh0H5P0

計算してみた

杉内3,5億　和田3,3億　川崎2,4億　オーティズ0,8億　柴原06億
ホールトン0,5億　レルー0,5億

暗算だから間違ってたらすまん、
今年の流出によるマイナス確定は多分11億6000万か…
つうかレルーが19勝ホールトンと同じ年俸とかw

カブレラ1,8億　多村1,8億　田上0,3億　藤岡0,2億　神内0,2億

来年はこの辺りか。4億3000万。
安い人は早々切られないだろうけど首筋寒そうね
多村は関東に帰りたいので志願トレードありそう

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 07:41:40.16 ID:wjUMQDXA0

いつからここは鷹の内紛、補強予想を語るスレになったんだ？
本スレでやれよ。
補強も確定してから、ここに持ってこい。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 07:48:43.23 ID:OrbmeIRR0

他球団ｦﾀが必死に檻優勝檻Aクラス確定と叫んでるのが笑える
ホントお前らやる前から言い訳するのが好きだよなｗ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 07:50:22.47 ID:aXYh0H5P0

>>997
ごめんなー

もうスレ終わるから大目に見てよ

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/21(水) 08:18:24.03 ID:s5dUHOozO

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://uni.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://awabi.2ch.net/mlb/