SB専用編成･新人選択会議 86会議目

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない

※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1322659245/

≫1おつ

2011/12/15現在投手(*印は育成、数字は支配下数)
先発右投-10|先発左投--6 [歳] 中継右投-10|中継左投--5
-----------|----------- [40] -----------|-----------
-----------|----------- [39] -----------|-----------
-----------|----------- [38] -----------|-----------
-----------|----------- [37] -----------|-----------
-----------|----------- [36] -----------|-----------
-----------|----------- [35] -----------|-----------
-----------|----------- [34] -----------|-----------
-----------|----------- [33] ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ |-----------
-----------|帆足------- [32] 金澤-------|-----------
新垣-------|----------- [31] -----------|-------小椋
吉川-------|----------- [30] 馬原-------|-----------
攝津-------|----------- [29] 高橋秀-----|-----------
-----------|-----陽耀勲 [28] 甲藤-*柳瀬-|-------神内
-----------|-------大隣 [27] 藤岡-------|-----------
大場-------|----------- [26] 久米-金----|-----------
巽---------|----------- [25] 柳川-------|-------森福
-----------|----------- [24] -----------|----*大田原
-----------|-----山田大 [23] *ﾊﾞﾘｵｽ..----|-----------
岩嵜-*三浦-|----------- [22] -----------|-----------
*鈴木-*二保|----------- [21] -----|嘉弥真-怜王-*有馬
下沖-------|-------川原 [20] -----------|-----------
南---------|-------坂田 [19] 星野-*伊藤-*千賀|------
武田-吉本--|----------- [18] -----------|-----------

2011/12/15現在捕手・野手(*印は育成、数字は支配下数)
捕手右打4|捕手左打2 [歳] 内野右打9|内野左打2 [歳] 外野右打6|外野左打6
---------|--------- [40] 小久保-ｶﾌﾞﾚﾗ|------ [40] ---------|---------
---------|--------- [39] ---------|--------- [39] ---------|---------
---------|--------- [38] ---------|--------- [38] ---------|-----松中
---------|--------- [37] ---------|--------- [37] ---------|---------
---------|--------- [36] ---------|--------- [36] ---------|---------
---------|--------- [35] ---------|--------- [35] 多村-----|---------
---------|--------- [34] ---------|--------- [34] ---------|---------
---------|--------- [33] ---------|--------- [33] ---------|---------
---------|--------- [32] ---------|--------- [32] ---------|---------
細川-田上|--------- [31] ---------|--------- [31] ---------|---------
---------|--------- [30] ---------|--------- [30] ---------|---------
堂上-----|-----高谷 [29] 仲澤-----|--------- [29] 内川-ﾍﾟｰﾆｬ|--------
山崎-----|--------- [28] 松田-----|--------- [28] ---------|---------
---------|--------- [27] ---------|-----本多 [27] ---------|---長谷川
---------|--------- [26] ---------|-----明石 [26] ---------|-----城所
*飯田----|--------- [25] ---------|--------- [25] 中西-江川|---------
*笹沼----|--------- [24] ---------|--------- [24] 中原恵-*ｼｮｰﾄ|-*安田
---------|--------- [23] 李杜軒---|----*亀沢 [23] ---------|-----柳田
---------|--------- [22] 塚田-----|----*新崎 [22] ---------|福田-中村
---------|--------- [21] 立岡-----|--------- [21] ---------|---------
*猪本----|--------- [20] 今宮-----|----*豊福 [20] ---------|---------
*拓也----|-----山下 [19] *中原大--|----*牧原 [19] ---------|---------
---------|--------- [18] 白根-----|--------- [18] ---------|----*釜元

いちょつ

秋季キャンプに育成テスト受けに来てた台湾人
外国人スレに不合格ってあるな
育成選手の補強はひとまず打ち止めで、来年は少数精鋭かもしれんね

先細りって奴ですね

ホールトン、２年で３億９０００万だって・・。
これくらいも出さなかったの・・・渋い。

しかしローズかペタも公表額の倍の金額を貰っていたからな

>>9
なんでわかるの？？

本人が堂々と公言していたからな
外国人選手の年俸に関しては巨人の公表額は基本的に信用してはいけない
ホールトンも年単位で４億〜５億は貰っているだろう

>>10
たしかペタあたりが暴露してた

>>10
ローズは公言してた、何で１０億以上の契約なのに
年俸が半分で報じられてるんだか分からんって

そもそも2年3.9億でも高く感じるんだがな

2年3,9億円なら横浜も獲得できる
実際は2年8億円以上
巨人幹部も日本にいる外国人投手で一番いい投手と言ってるくらいだから

多分2倍ってところかなぁ

穴豚戦は一試合10盗塁できそうだなｗ

ホールトンが巨人入り「日本一に貢献を」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/16/kiji/K20111216002255700.html

　巨人は１６日、ソフトバンクから自由契約となっていたＤ・Ｊ・ホールトン投手（３２）の獲得を発表した。
２年総額５００万ドル（約３億９千万円）で、背番号は５４。右腕は今季１９勝を挙げ、パ・リーグの最多勝に輝いた。


小林は辞めろ。

>>3
シュミットは正式発表まだないのか

>>17
まぁ、仁義はきっちりきらせてもらう

QvntPzH70は杉内代理人から簡単に洗脳されるタイプだな
弱者小林を叩けば全て解決という低脳
その上の王や笠井を叩かない屁たれ

>>19
あれ、結局ガセだったみたいだぞ

>>17
三盗も余裕だからな
対ホールトンは送りバントをしないこと

>>21
小林がホールトンとはホークス以外とは契約できないというサイドレターを昨年とっていたら
巨人には流出しなかった。どうせ使えないピッチャーだと思い込んで叩くことしか頭に無いから
こういうことになる。

巨人はあれだ、年俸以外の待遇もありそうだしな。住むとことか

774 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 19:14:50.62 ID:QvntPzH70 [7/14]
>>770
ホールトンは日本にいて放射能の怖さにある程度慣れているから行くのさ。
既存の使える外国人Ｐの評価は放射能と円高の影響で値上がりしている。



円高のせいで外国人が値上がりしてる
いつものニートの名言ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

>>7
3軍制の必要性も来秋再来秋で問われそうだな
本来は時間かけるべき投資なんだろうが、近々そんな余裕がなくなる可能性がある
育成大量指名とか、都合の良いことしてるようで結構金食うから
一軍戦力級が思ったように育たないのなら、毎年の3軍経費はいつか切り捨てるべき不良債権と見なされる

小林は去年と比べてトーンダウン気味、また育成の第一人者風吹かしてた巨人清武があの様
ここや雁ノ巣では評価されてるが、実際は雲行き怪しくなってきてたりするかもな

>>26
うわーいいものを拾ってきたなｗ
次のスレでも張っとけよ

円高のせいで外国人が値上がりしてる（キリッ　

既に拡販材料として(読売)、既に視聴率キラーコンテンツとして(日テレ)、
終わっていて、年間指定席も売れない(黙っていても売れたので営業力がない)
「巨人」が、5年ぶりくらいに基地外じみた補強をしているのは、清武への私怨
の85歳のじいさんの指示だろう。

こんなんで、馬鹿補強を出させられる読売グループは、北朝鮮を批難出来ない。
ナベツネマンセー。西アジアですら、ネットで革命が起きたのに。

ジャーナリストwww読売社員は、赤旗とか世界日報とか、聖教新聞の記者とどこが
違うんだよ。と思う。

>>27
３軍について言えば、そもそも今年１軍で将来活躍できそうな潜在能力がありそうな
選手が殆ど取れていない。理由は２つあって、他の球団も育成に力を入れだしたから
いい選手をとれなくなったのと、スカウトの人数が限られているから目が回らないってことだ。
３軍の人数が増えてくると今度は３軍と２軍の人事交流が少なくなって、使えない選手が
２軍に留まる、逆に使える選手が３軍にずっといるってことにもなる。
来年も今年同様にいい素材がとれずに人事交流も減ってしまうのなら３軍も止めたほうがいい

>>28
そもそもその話はドルベースで契約する金額の話をしている。
しかも楽天の新外国人選手は円建てでも高い値段で買っているぞ。

何言ってるんだこのバカ

>>32
小林信者必死ｗｗ

　楽天は11日、新外国人選手としてルイス・エンリケ・テレーロ外野手と契約したと発表した。
テレーロは１９８０年、ドミニカ共和国出身の31歳。右投げ右打ち。１９０センチ、93キロ。
年俸４０００万円（推定）で、背番号44。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111211-00000027-dal-base.html


楽天の新外国人安いけど？

QvntPzH70は今日も一日張り付いてごくろうさん
円高と円安くらい勉強しような
あまりの頭の悪さを自慢されても意味ないよ

>>34
他の外人選手は高かった

杉内擁護派はQvntPzH70のような馬鹿しかいないのか
馬鹿に編成させたら球団自己崩壊だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:QoWKqaWZ0＝ID:QvntPzH70
本スレ荒らしてる円高の意味も知らない低学歴

ID:QoWKqaWZ0
http://hissi.org/read.php/base/20111215/UW9XS3FhV1ow.html

ID:QvntPzH70
http://hissi.org/read.php/base/20111216/UXZudFB6SDcw.html

QvntPzH70は荒らしだろ？
相手せずにNGIDに突っ込んどけよ

相対的に向こうから来る物は安くなる、こっちから出す物は高くなる
円高ってのは、それだけの話

>>既存の使える外国人Ｐの評価は放射能と円高の影響で値上がりしている。

勘違いでした、すまん、で済む話だろ
そもそもＩＤ変えるんだからなー

>>40
そもそも外国人の契約はドル建てでするのが一般的なんだがｗ
円高で予算が増えるから、取る外国人の予算もアップする。
それぐらい判らないのか？

ちょっと何を言ってるのか分かりませんねぇ・・・

>>42
日本の予算は円建て。外国人の獲得はドル建て。
円高になると外国人のドル建ての獲得予算は増えますか減りますか？

中学生ならわかる問題。

もうこの辺にしない？

本スレや雁ノ巣スレですら居場所が無くなりつつあるニートに
餌を与え続けてんのもうここだけだぜ？

どんだけ罵られようと、相手して貰うのが嬉しいだけの再底辺

次スレのテンプレにでも入れとけ、何の脈絡もなく
小林の名前出して発狂するバカに絡むの禁止って

素で池沼かよ唖然
毎日毎日荒らしにくるな天然

>>41
予算が増えるのは取る側の話

おまえが最初に言ったのは、選手そのものが高いっつう意味だろうが
放射能とかで、取る側が負担かかるって言っただろ？

中学生以下が暴れてるスレはここですか？

>>43
1ドル＝1円　　円高
1ドル＝1000円　円安

100ドルの新外国人がいたら
円高の場合は日本円で100円です
円安の場合は日本円で10万円かかります

円高の場合のほうが獲得金額は安くなりますね

分かりますか？

だから、謝っておけと言ったのに…

鷹本スレとここの２つのスレで同じことを論破される・・・学習しよう

日本の外国人獲得予算は1億円

1ドル＝1円　　円高
1ドル＝1000円　円安

さて、どっちの金額の方が外国人を高い値段（ドル）で雇えるでしょうか？

>>30
育成選手は囲いやすい九州の高卒を取って欲しい、独立は交流ありがとうって事で毎年一人取ればおk
選手の人数は軌道に乗れば出入のバランスは取れてくるはず、第2の山田国吉を作ろうと言う試みには期待している

まさかここまで馬鹿だったとはいつもの・・・
俺だったら恥ずかしくて二度と出てこれないが

何かここまでくると怖くなってきた
アスペなのか脳に障害があるのか分からんけど

>>53
>>54
円高になると獲得できる外国人の予算が実質的に増えるというのもわからない小学生ってｗ

帆足の背番号ってまだ提示してないよね？
杉内の移籍後に47提示すんのかな

>>56
そりゃ既定路線だろ

>>56
やっぱり背番号１６なのも知らない小学生だったんだなｗ

>>55
おまえが最初に言ってたのは、放射能と円高で予算がきつくなるって言ってただろｗ
何で俺とか>>51の論を自分が言ってた様に言ってるんだｗ

何で相手するの？

>>51
予算が1億円だとすると
ドルに直すと
1ドル＝1円　円高の場合　1億ドルの予算になります
1ドル＝1000円の　円安の場合　10万ドルの予算になります

1億ドルと10万ドルどちらがいい外国人雇えるでしょうか？

>>60
相手にしてる奴もまとめてNGに放り込めばいいんや

>>60
どんどんぼろが出て、名言をいっぱい吐かせられそうだから
ＩＤ変えても、馬鹿発言だきゃ覆せないからなｗ

>>59
他の球団の予算も上がるから外国人の獲得競争がきつくなるんだが？
ベーニャを2億かけて取るか見ても判らないか？

あー、>>59の中の>>51は違った
>>48の間違いだった、すまん

>>64
更に恥の上塗りが始まった
予算が上がっても、それぞれの球団が使える円は上限があるだろうが
予算が上がるのは額面の話で、無い円はどこからわいてくるんだ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111216-00000073-mai-base
＞酒井弁護士は「１２０％のお答えだった」と述べた。

はいはい茶番茶番

しかしこいつはここまで生き恥晒しといてまた何食わぬ顔で
出てくるんだろうな
本当に病気臭いな

杉内の代理人は移籍でも残留でも報酬5％としても、一億は手にするんだな

左腕は元々心臓が左にあるから脈拍との関係で制球が安定しないのがデフォらしい
制球よりスピード重視とかやっていたら小椋や陽みたいに１０年たってもだめなまま

武田の、「僕のセールスポイントは笑顔です」と言う言葉を聞く度に
榎ちゃんを思い出して、萎える
沖縄３割引　宮�ｱ2割引　ってやっぱりあるのか？
大学を経由しないと大成しない？？？？？？

っていうか九州出身の投手は基本先発では通用しないね
杉内ぐらいじゃねーの。あと寺原か…

背番号18って前の交渉でも提示示唆されてなかったっけ？
茶番すぎる

>>69

あれだけみんなのためを繰り返したんだから、大震災の被災者に寄付が当然でしょ。

昔にさかのぼれば、九州出身の名投手はいくらでもいる
村田兆次とか神様仏様稲尾様とか

ホークス生え抜き左腕帆足ディスってんの？

ドラフトの話だが此花学院の福田一本釣りはどうか？
2年時で153はおそらく最速、上背も181で基準値はクリア
監督を慕って試合に出れなくなるにも関わらず編入する程野球に対して真面目
しかも大阪出身とかなり成功率高そうなんだけど

スペックは良いから福田には注目してるけど、流石に映像見てみないと何とも言えん
それに、来年もドラフトは将来性、即戦力はFAで補強って方針を継続できるかは分からんし

蔵か誰かも言ってたけど来年の九州勢はショボイらしいから
大社投手に行くんじゃないかな。
ＦＡと言えば寺原だけど、本人は九州への執着もないし
ましてや追い出されてところに戻るつもりもないだろうからな。
来年、奇跡の若手狂い咲きでもない限り、大社投手で固いかと

即戦力と言うと、東浜、福谷、松葉あたりか。菅野は読売行きだとして。
社会人の中村、山崎、菊地は若干力が落ちる印象だな。

福谷は救援専門だから、狙うなら東浜か松葉か。
個人的には、その2人で競合するなら大谷で競合か藤浪一本釣りしてほしいが……

>>79
寺原は阪神が本命なんじゃないかとみてる

再来年も九州はしょぼい
オワコンやね

杉内には１００円を提示したほうがいい。

>>69

４人の共同事務所みたいだから、独立資金にするかもね。

ただ、彼の成功事例を見て、福岡弁護士会の弁護士が、次々と代理人を
持ちかけて来て、毎年荒れたらやだな。

>>72
大リーグの先発で成功した野茂、黒田とか親は九州だけどね
そういう流出もあるし、人口違うから比較しても仕方ないと思うけど
野手なんて成功人数多いくらいだし

>>79
４年前の失敗ドラフトで誰も高卒ピッチャーが育っていないから
大学人のピッチャーと野手を取りに行くって感覚だ

本スレで暴れてる荒らしがいるせいか
数字が飛んでるわｗ

1年くらい高卒が総失敗で空白が出来るなんて珍しいことじゃない
来年も軸は高校生と、アスリートタイプの素材型大学生と、一芸や低身長隠し玉
この3タイプで攻めると思うね

>>77
そういや千葉国際の相内を宮田がかなり誉めてるようだね
吉本も1年前から名前の出ていた選手だし

来年は松葉か東浜が欲しいなあ流石に
とはいえこの二人も今年の即戦力候補に比べると劣化藤岡、劣化野村って思うけど

>>90
その上、この2人がトップ評価だろうから野村みたいに単独で獲れる可能性はないだろうしな
大谷や濱田が甲子園で華々しく活躍してくれたら状況が変わってくるけど

東浜が劣化野村はないなぁ
野村が来年の候補でも競合するとは思えない

来年寺原とりにいくなら、今からでも接触せんといけんだろうな

正直藤岡は欲しかったな、来年だったらよかったのに

来年は東浜がいるぞ

東六はハンカチくらいの選手が出てこない限り、これからは完全に疎遠だな
和田は抜けたし、希望枠なんてものもないし、最早これという接点がない
向こうの選手もよほどホームシックでもなければ、関東球団に入りたいだろうし
東都はともかく先輩とかいない土壌じゃ、輩出多い名門からは敬遠されても不思議はない

>>96
名門から敬遠？　希望枠のないクジ引きの時代に何を言っているのか
欲しい選手がいれば指名する、いなければ指名しないというだけだろう

>>97
人間動かすんだから、そんな単純な話じゃないでしょ
新査定の騒動もそうだが、何でそう上から目線になれると思ってるんだ
近年強いから下駄履かされてるかもしれないが、たかが地方球団だよ

枠時代はやってた関係作りなんて今はせずに、欲しい時に欲しがるだけとか
そんなんで他所と対等に渡り合えたらそりゃ楽で仕方がない

>>98
逆に聞くけど、どうして和田が抜けただけで疎遠になるって思うんだ？
「関係作り」ってのは、球団と大学側のパイプの事を指しているんだろう？
今までスカウトが名刺を配って挨拶して回って築いた関係性が、選手1人の離脱で崩れる筈がないだろう

そもそも今の時代
指名されて断る奴なんてキチガイしかいないだろｗ
関係づくりとか何アホなこと言ってんだ
逆指名復活するのか

ジャイアンツ愛以外の拒否はありえんな

そもそも王さんは早稲田の名誉学友だぞ

菅野にしてもちゃんと指名表明や挨拶やっとけば十分入る可能性はあったと思うけどねえ

移籍するかもしれない一選手にパイプ役を期待するような無能フロントだったら即弱体化だ

菅野家側から、スカウトの挨拶も拒否されたようだよ
王さん自ら電話で身内と話そうとしたけど、拒否られたらしいし

タクシーの運ちゃんに聞いた程度の話はやめてくれ

王さんの話は菅野からの撤退のときの新聞の記事にでてたな
あれは、ここでも話題になってた

杉内　巨人入り決断「新たな地で挑戦しようと思います」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/18/kiji/K20111218002267180.html

最初から決まってたんだろうな…

なんかほっとしたわ。

>>108
まぁある程度は決まってたろうね
ただ今回は城島の時と違ってうちも粘ったから
条件も更に吊り上って杉内サイドは大喜びだろうな

戦力としては痛すぎるが、今後の球団の事を考えるとひと安心と言う感じ

正直残ってももう心から応援できなかったからなあ
まあ巨人でも頑張れ

杉内決まったか　特例作るとロクなことないからな
まあ仕方ない

杉内、虚人でたすかったでー
追い風吹いてきたでー

帆足の背番号は47で確定かな

何でカズミだけは優遇されてんの？

>>116
チームのために無理させたからでしょ

そしてその和巳の反省を活かした新査定
制度の変わり目に批判が出るのはしゃーないね

その批判も結局、演出に利用された方便だしな
つっても、選手会との話し合い自体は必要だな

年棒変動制　案

１年目　基本年棒＋出来高＝Ａ
２年目　Ａ(基本年棒)＋出来高＝B
３年目　Ｂ(基本年棒)＋出来高＝C
４年目　Ｃ(基本年棒)＋出来高＝D

つまり前年の基本年棒＋出来高を次年の基本年棒にすればええんよ
例
１年目　１８勝＆最多勝タイトルとかで出来過ぎ
　基本年棒　　　　　出来高　　　　　　契約年棒
　２億円　　　＋　１億５千万円　＝　３億５千万円

２年目　１５勝するも最多勝タイトルとれず
　基本年棒　　　　　出来高　　　　　　契約年棒
　３億５千万円　＋　１億円　　　　＝　４億５千万円

３年目　故障でシーズン棒に振る　出来高で前年の基本年棒５０％減
　基本年棒　　　　　　出来高　　　　　　契約年棒
　４億５千万円　＋　−２億２千５百万円　＝　２億２千５百万円

４年目　故障から復帰　３勝　雁の巣暮らし４ヶ月
　基本年棒　　　　　　出来高　　　　　　契約年棒
　２億２千５百万円＋　−５千万円　＝　１億７千５百万円

出来高は、
１億円未満　１億円以上２億円未満　２億円以上３億円未満　３億円以上
とかで段階的に出来高の幅を設定すれば良い
もちろん出来高なんだからマイナス出来高も含む

>>117
選手会と話し合いしたところで新査定に歩み寄るわけがないじゃん
選手会としては固定給が基本ってスタンスからは絶対に変えないよ
あいつらは自分たちのことだけで球団経営や野球全体のことなんて考えてないからね
WBC不参加なんてその最たる例なわけだし

>>117じゃなくて>>118だったわ

杉内はやはりアホだった
読売は年俸なりの活躍が出来ないと叩かれるし
外様は働けなくなったら容赦なく切られる

そしてその時になって金では買えない帰る場所を
失ってしまったことを初めて思い知るわけだ

ダメな時の批判をかわすための18番でしょ
マスコミも球団も一体となって18番を擁護するだろう

むしろ１８番着けてる癖に・・・てなると思うぞ
マスゴミもファンもそんなに外様にはやさしくしねえよ
しかも、これだけ入団前に試行錯誤してたらな

しかし城島の件からホークス情報は
確度、速報性ともに完全に西スポからスポニチに移行したな

まぁ8勝7敗の杉内の穴は帆足で埋まるからいい
約30勝のホールトンと和田の穴をどうやって埋めるかだな

晩年の桑田の扱いを見ると、例え背番号18でも
結果残せなきゃ終わりだと思うけどね

ましてや外様だし

西鉄〜太平洋で４年間だけライオンズ在籍で、巨人では１０年？くらいの
加藤初が、未だにＯＢ戦とかで「元・ライオンズ」で出るくらいだしね。
外様に異常に厳しいって事を理解しないと。

張本だって、最後は金銭トレードでロッテに出された。
落合、清原…みんな放り投げ。

正直ホークスくらい貢献した選手に手厚いチームは他に無いだろ

目先の金や待遇にのぼせた報いは遠からず知ることになる

とりあえず移籍する４選手の年俸が１０億近く浮くわけだが
ペーニャ、帆足で３〜４億で単純に考えて６億近く使える
０８年みたいに先発型外国人３人獲得とかあるかもね

最低でも野手1人、投手2人は取って欲しいところだな

金田は外様で実働たった数年だけど永久欠番だし一貫して巨人OBを名乗ってる
すべからく巨人が冷たい訳じゃない
むしろ近年は将来の幹部候補と思われた選手が愛想をつかして出て行くケースが多い
形の上では繋がってるけど王さんだって事実上ホークスの人間で終わるだろうしね
2・30年後には外様がOB会仕切って「今の巨人は・・・」とか言ってるかも

つーかペーニャに年２００万ドルで二年契約ってないわ。
絶対コスパあわねぇって。

野手は駒いるんだから５千万パワーズでいいから投手の補強に気合を入れてくれ。
小林や王さんは今年の打線のどこがそんなに不満だったんだろうか。

ホームランで合格点が松田だけ。
統一球の影響はあったにしろ、会長の感覚的には20本以上３人は欲しいんだろうて。

アジアシリーズでもホークスだけHRないと嘆いてたもんな

ペーニャは2年2億8000万でしょ

小久保、カブレラは早けりゃ来年引退、松中も長くないだろうし多村もベテランと言われる年齢になってきた
そろそろ新外人を当てないといけない頃だしペーニャで悪くないでしょ

正直新外国人に関しては当たれば問題ない。当たれば

来年の懸念はファルケンボーグだな
怪我さえなければ阪神も争奪戦に入ってくるだろ

ヤクルト、広島あたりが国内移籍禁止のサイドレター付けているから
セの老舗球団のターゲットがパリーグに移ってきているからな

ペーニャは当たるかはともかく、大砲が軒並み高齢化&統一球で成績下降だからな
戦略的には当然の補強

最近、セの球団が外人契約でつけてる
日本国内他球団に移籍できないという
オプション契約はつけるべきだな

大社先発右腕
上位：東浜（亜大）菊地（JR九）中村（日新薬）山崎（東京ガ）
中位：福島（青学大）杉上（龍大）宮川（大体大）藤井（日生）
下位：金田（大学大）下平（九産大）吉田（青森大）小川（創価大）屋宜（JXE）阿部（77銀）ナテル（ヤマハ）
高卒なら：大谷（花巻東）藤浪（大阪桐蔭）青山（智弁学園）相内（千葉国際）中川（宇和島東）
大社左腕
上位：松葉（大体大）川満（九共大）伊藤（東北院大）竹内（慶大）
中位：荻野（東北福大）加美山（帝大）大山（セガサミー）中元（伯和V）
高校生左腕
上位：笠原（福工大城東）濱田（愛工大名電）
中位：森山（星稜）渡邉（帝京）笹永（宇部鴻城）以下隠し玉領域
抑え
上位：三嶋（法大）福谷（慶大）
中位：鍵谷（中大）則本（三重中京大）藤田（東洋大）
下位：井口（龍大）村松（かずさM）
高卒なら：福田（此花学院）

大社ショート
上位：多木（法大）金子（立命大）松本（立大）
中位：高田（亜大）谷内（国学大）宮崎（三菱神戸）矢島（NTT東）
セカンドだが：西銘（中大）中西（八戸大）
高校生内野
中位：辻（菰野）小林（山梨学院大付）長澤（甲府工）京田（青森山田）以下隠し玉領域
右打ち外野
上位：高橋（龍谷大平安）
中位：長谷川（ヤマハ）真弓（王子製紙）
下位：大古（創価大）沖野（東京国大）奥村（関大）

以上、今の段階で個人的に気になる来年度ドラフト候補、補強ポイント別60人

正直、野手に関してポジション関係なく「良い選手がいたら獲りに行く」って姿勢でいいよな
内野手が若干不安ではあるけど、頭数は居るから上位候補でなければ要らないし

宮崎雅史：末次柳川最後の素材　同じ流れの縞田は二位指名
長谷川雄一：（長谷川勇也＋本多雄一）÷２？
真弓竜一：名字に縁を感じる

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111219-878468.html

昨年の契約更改で“ＦＡを取っても必要とする球団はない”というようなことを言われた。感情の部分がどうしても元に戻らなかった

やっぱり小林が原因じゃねぇか
こいつ追放しろよチーム壊すつもりか

どちらも消えれば最高

一連の言動が悉く矛盾を孕み、親会社批判とも取られるような発言までしだす杉内の言い分は素直に信用できない
そうでなくとも当事者の一方だけの発言で全てを判断するのは危険

すぎうち　「終身雇用でおねがいします」

こばやし　「そんな条件で取る球団はないよ」

すぎうち　「ひどい・・・傷つきました。巨人にいきます」　　と予想

そうでなくとも四年5億で残すのはリスクが大きすぎるから結果オーライ。

助っ人早く

コスパ悪すぎだよねｗ
これだけコストカットしても優勝争い出来そうなんだから面白いもんだな
パリーグ全体のレベル低下に助けられてる感はあるけどね
でもこれで来年のドラ1は即戦力先発に決まったかな

最後の最後までゴネ文句言い訳と杉内は汚かったな
矛盾してる発言といい直接交渉してないことといいどこまで発言が本当やら・・・
嘘くさいわ
杉内側がマスコミ利用し情報漏らしすぎたから球団も少しは反論したら？
もうSBの選手じゃないし

>>153
来年東浜、再来年大瀬良ってところかな

菅野という手もある

最初から出ていくこと前提で球団に難癖つけてただけだろうね
ベンチ殴打事件といい心底女の腐ったような奴だった

ホールトンみたく
「巨人移籍は自分にとってチャンス、ホークスファンごめんね」で済んだ話なのにな。

これで「内川は税金払えない」とか「FA取得したら誰も残らない」と言って
自らのイメージを下げた馬鹿と
クライアントのイメージダウンを手伝ってた馬鹿代理人ともお別れか

>>158
元チームメイトには白い目で見られてるだろうな

杉内の言い訳は常にころころ変わって全く信用出来ないが、小林は体裁整える為に何らかの責任取らされるだろう
例え、何も言ってなくてもしてもな

杉内に対して思うところはあるだろうがそれくらいにしとこうぜ
アンチスレじゃなくて編成スレなんだし、終わったことは終わったことで次を見ようや

エースが流出するようじゃその段階で編成的には駄目駄目確定だけどな

人的保障だな。
移籍で層の薄くなった投手、或いは内野手かな。
横浜が金銭になったほうがいいんだけど。

読売が1巡目に東浜に来たら、もちろん外れ1位は菅野を獲りにいこうぜ

普通に金銭
年俸考えたらすぐ分かるだろ

流石に来年のドラフトは即戦力重視でいきそうね
来年の順位次第で獲得選手大幅に変えそう

金銭をファルケンの費用に当てるって案は、結構良いと思った

もうこうなったら代理人が球団（つか小林）を名誉毀損で訴えてとことん泥沼化しないかな、って思う。
あの代理人は胡散臭いけどそれをやってくれるなら応援する。
球団が敗訴して5億ぐらい取られたところで資金的にもさほど痛くないだろうし。

球団（小林）が言ったんじゃなくて、あの代理人が（小林の言葉として）杉内に言ったんだろ
あの代理人なら、そのくらいやっても不思議無いし
北九民ならﾁｬｶくらい持ってんだろうから、あの代理人ちゃんとハジいとけよ

しかしまぁ、巨人のプロテクト枠にもろくなのいないな
朝井・藤井・高木あたりが外れてるかもぐらいだ
西武への補償のが先になりそうだから、それから決めればいいんだろうけど
帆足の補償が金銭なら、ウチも金銭になるかも

次からはどんなに代理人に言われてもテープレコーダーは回し続けないとな
お互いのためにならん

杉内酒井があまりに酷いだけだと思うけどね
今後も続くなら代理人禁止とかにせざるを得ないだろうけど

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dondondondon/article/123

楽天ファンの人のブログ
ネガッてる人はこれを見て若手に期待しようぜ

年内に外国人投手を獲らないということは、間に合わせ補強は一切しないつもりだな
本命でも獲れない以上はあくまで育成に徹するという編成の総意
鷹村がホークに勝って一人立ちしたから
今度は一歩を敢えてデンプシーロールで育てようって感じ

>>173
そのブログはなかなかいい分析してるな

ちなみにオレはネガるどころか清々しい気分だ
いろんな意味で杉内がいなくなってよかった
仮に残留してもても応援する気は無くなってたしな

ファルケンは何歳くらいまでやれるだろうか
今33だしあと3年くらいはうちで活躍してほしいなあ

変動複数年なら残って欲しかったが
野手に比べ故障等のリスクが高い投手に
4年20億は松中以上にリスキーだからなあ

問題は投球回数の不足なんだよね
8勝10敗でもいいからイニング食える先発が欲しい所

>>175
岩崎・山田は来年苦手球団にも投げないといけないけど
そこまで悪い先発陣じゃないよね
大きく飛躍できるポテンシャルは持ってる

>>178
まさかの井川あるで

甲藤・久米・藤岡あたりが復活できれば
先発じゃなくてもイニング食えるんだけどな
攝津とあと一人信頼できる先発が出てくれば
和田・杉内だけの先発で戦った去年の戦い方ができる

帆足は西武ドーム以外の成績を見る限り
かなり期待できると思うよ
細川も15勝させると言ってた

四年：シュルツ　ベイル　シュールストロム
五年：ペドラザ　ギャラード
六年：クルーン　ミラバル
七年：ウィリアムス
十年：シコースキー

四年目は故障が恐いし、ペドラザは四年終えて劣化してきたところを移籍
ファルケンボーグも来年が四年目

杉内も、外向きにはごちゃごちゃ言わずに誠意でとか言えばよかったのに。

こういう管理も含めて代理人の仕事なんじゃないの？
選手の致命的なイメージダウンって、引退後の生活にも響くんだけど。
スポークスマンは、ほとんどが弁護士なんだし「言葉」を商売にしている訳だ。
交渉では何言おうと、依頼人のイメージを守らないと。
銭闘や付帯条件で勝つだけが仕事なのかな？

素人が、弁護士先生に恐れ多いけど、両球団のファンとしては史上最悪に近い印象
になったと思う。例えば、無罪を勝ち取っても、世間でそういう印象持たれたら、
それって、杉内の勝利なの？という話。勝利ですというのなら、それでいいけどさ。

世間的にはイメージダウンしてないだろ
ヘビーなファンは今までの言動や代理人のことで疑いの目でみてるけど
マスコミはフロントが悪いで一致してるし、球団としては泥かぶせられたな

>>184
こういうことでごちゃごちゃうじうじいつまでも根に持つ奴は、球団も客層とみなさない
いつか帰って来てくれれば良いし、その時は温かく迎えるような
悪く言えば盲目で単純おバカなファンにずっと付いてほしいもんさ

2008年にホールトンとの契約が纏まったのは2月4日
ロースター漏れを狙うのであれば、同じくらいの時期までは悶々としそうだな
下手な外国人を獲ってこられるのは困るから、待つけどさ

>>184
読売が面倒を見るんだからいいんじゃね

>>187
ロースター漏れ＝シーズン途中補強では？
キャンプとオープン戦中は既存戦力の見極めが優先になるし
ホールトンくらいのタイミングで駆け込めるケースはなかなか少ない

>>184
まさにそれだ、全てはあの糞代理人に尽きる

杉内がアホなのは野球バカにありがちなことだから何とも思わないが
いい歳した法律の専門家だから大人の知恵で依頼人の印象を落とさず
移籍に至るよう交渉を進める、またはアドバイスすべき立場なのに
最悪の印象で杉内の帰る場所を消してしまいやがった

今は舞い上がってるだろうがほんの数年後に杉内は必ず後悔するはめになる
あんな糞代理人に従った杉内が不憫でならんわ

>>189
シーズン途中補強になる可能性は大いにあるな
ただ、秋季キャンプ中も米国でスカウト活動は継続しておけばいいじゃないか
首脳陣がいちいち訪米しなけりゃいけない理由なんて無いんだし

>>191
スカウト活動は継続するだろうけれども、実際獲るまでとなると四月辺りまで凍結かなと
一旦キャンプ始まったら、首脳陣は「とりあえず今年はこの陣容」で計算を立てていくので
二、三月は自ずと編成も自重し、シーズン実戦に入り不足を覚えたらGOサイン
でも、育成入団テストなら普通にやるかもね

首脳陣が補強不要って明言しない限り、戦力増やす分には自重する必要ないと思うけど……
編成スカウト部と首脳陣がコミュニケーションとればいいだけじゃん

昨日TVで野村が言っていただろ
戦力補強にこれでいいってことは全く無い
最悪を想定してどんだけでも補強したいってのが常、と

うちの会長も同じ事を言っていた
これからが編成の腕の見せ所

>>190
杉内は小林が退団しない限り鷹を去っていったよ
今日の会見でも、昨年の事を持ち出していたじゃん
代理人云々は違うなぁ

あくまでも杉内の暴走
２回目の暴走だぜ
次の３回目の暴走で杉内は終わってしまう
せいぜい自重するこったな、と思う

王さんも常に補強（特に多すぎて困らない投手）に関しては注視していると言っているもんな

先発、中継ぎ、内野手と補強したいポジションにはそれなりに来季の飛躍が期待出来るのもいるからな。

投手は、金・柳川・巽・甲藤・新垣が今年上で戦力になってなかった選手では期待できるし
野手でもショートは今宮明石が期待できる
外野も柳田の台頭はありうるしね

怪我とか状況見ながら補強するのもいいんじゃない？

松田、本多の怪我の時のリスク対策が気になるなあ

トレードが一番現実的なのかな？
かつての斎藤秀みたいな補強が出来ればいいのかも

松田と本多が故障したら諦めようぜ
代わりの選手を探すのは無理
せいぜい内川を3塁で使うくらいか　

>>200
内川サードは無理
内川は内野送球に関してはほぼどのポジションでも
イップス抱えてるはず
できるのはファーストのみ

>>200
そら不動のレギュラーが2人も故障したら
それでも安心してられる球団なんか存在しないだろ

松田、本多が故障したらシーズン終了だから代わりの心配は必要ないな

>>193
秋山自身がフロントと緊密に連携取れてるって言ってたし
その辺は大丈夫と思う去年もそうだったし　
当たるかどうかはまた別だけど希望どうりには動いてくれる

>>200
同意
川�ｱが抜けたのはカバー出来ても松田と本多の穴は埋められんよな

日ハムは田中賢が故障しても途中までは首位争いしてたじゃないか、外人補強だったけど

>>206
そして結局墜落したけどな

松田・本多以外のポジションは代わりになれる選手が一応いるね
数年前には考えられなかったけど、この二人が今一番大事な選手みたいだｗ

あ、今年かｗ　
もう来シーズンモードになってた

フットワークの軽いＧＭがいるから松田と本多の穴位すぐうめられるんじゃね？

193 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/28(月) 10:17:24.20 ID:AQPcLw6j0
それは後出しジャンケンすればいいだけだろ、今やる必要は全く無い
一軍実績が乏しくて分からないというのは、いい意味でも悪い意味でも当てはまる訳で
実は現有戦力で上手くやれてしまった場合は、貧打のユーティリティーなんてクソの役にも立たない、汎用性が低い
山崎が怪我をしたからと３日と経たずに清水連れてこれるフットワークの軽いGMがいるんだから、7/31までじっくり見極めてからでいいだろ、バックアップは

>>193
一昨年角田が「現場に迷惑がかかる」みたいなこと言ってなかった？
あれは大物獲得難航を誤魔化す方便だったのか知らないけれども。
それに首脳陣側から補強は特に要望しないだろう。秋山も主力流出は予め覚悟していたようだし。
だからいざ困った時に編成が動けば良いのであって、キャンプやオープン戦中は自重が正常だと思ってる
大量の故障者とか予期せぬ事態でも起こらない限り。

>>211
フットワークの軽いＧＭ信者発見（）

外人先発の補給はあってもおかしくないでしょ
ホールトン、レルー、ブラゾバンに陽もいなくなるかもしれないんだから。
一人も入ってこない方が考えにくい

本多をショートコンバートならやり繰りはしやすい
セカンドやれる奴は多いし

要は一月末頃までに誰か獲れればそれで問題無い

>>213
補給、言わば保険ね
そういうのは大抵、年内に獲得が決まるケースが多い
決まらないということは、やや早計だけれども「要らない」か「居ない」かだなと邪推する

本多と松田って一緒にするけど
求められてることが違う気がするな

松田が抜けたら打撃重視
本多が抜けたら守備重視
の人間探してほしいとは思わんか？

本多をコンバートさせるのは、
今はまってるだけに勇気がいるな。
もちろん、ロッテのコンバートあたりよりはよっぽどうまくいきそうだけど。

小林罪人期間中は、もうマトモな人材はＳＢにはこないから安心しておけ

バックアップ要員？試合に出なかったら大幅減俸のホークスに好き好んでくる馬鹿選手いない

期待するだけ無駄ｗ

守備面でいえば明石今宮あたりでもどうにかなる気がする
それより統一球下で3割バッターが抜けるってとこがきつい

気に障った人がいたらごめん。

いや、杉内云々でなくて、弁護士ってのは依頼人の利益を第一に考える仕事でしょ。
この場合の「依頼人の利益」って何って話。
その場でともかく勝てば、依頼人のその後はどうでもいいのかな？とか。

単純に疑問に思っただけ。だって、交渉過程を一々、大袈裟に漏らして片方の球団を煽らなくても
伝わる訳でさ。世論味方にしたいなら、今の処、逆方向だし。
世論云々は計算していなかったとしたら、それはそれで…。

疑問は単純な話なのよ。弁護士ってのは、「言葉」で勝負する仕事でしょ。
で、この結果はどうなんだろうと。その手の関係者に聞きたいなって。

弁護士の仕事としては、正しいですならそれでいいんだけど。

角田の現場に迷惑・・・云々は言いわけだよ
だって監督は王さんだったから、補強はウェルカムの監督だからね
秋山さんはどうかはわからん

>>220
代理人云々と編成スレと何の関係があんの？

>>221
さいでっか。当時は納得半分で受け止められたんだけれどもね
でもそろそろこのくらいにしときます

>>216
打撃重視　※ただし守備も破綻してない程度に限る
守備重視　※ただし打撃も破綻してない程度に限る
実際はこれが難しいんだな
ついでにイケメンも条件に入れよう

三塁できるって意味ではオーティズ残して良かったと思うけどね

オーティズはもう三塁出来ないと思うけど

編成部長に現役復帰してもらって、サード守ってもらえばいいじゃないか

オーティズは自分から出て行ったんだろ
出場機会も激減したし

福田、一応サードの練習もしといてー。
セカンドは…うーん。仲澤がんばってよ。

一塁ランナーコーチを現役に戻そう

>>222

代理人は編成と関係ないんだね。ごめんね。馬鹿で。

今年はシーズンの日程がずれたから補強も例年に比べて遅れてしまうのは仕方ない
特にうちは最後まで野球やってたし

先発三人の流出決定を受けてキャンプまでに1人か2人は先発外人入れると思うなあ

日程がずれるのと補強が遅れるのは関係ないんじゃないかな
地震やら放射能の影響で契約が難航してるっていうならわかるけど

>>231
ダルのおかげでﾒｼﾞｬーの移籍市場はストップしているみたいだぜ
ダルが決まって、その後移籍市場の動きが始まり、そしてNPBが、、って感じか？

クリスマス休暇入るし、
今年の仕事は、WL派遣組の契約更改ぐらいだな

今は60と育成22人、ステータスは帆足及び杉内の補償待ち
で良いんだっけ？　バリオスと育成契約出来たか知らないけど

masason 孫正義
厳しく処置したく思います。
ttp://twitter.com/masason
RT @doctorGOTOyo: エースの杉内投手が巨人に移籍決まりましたね。
球団幹部のコメントに反発している模様です。
孫会長はその部下に対してどのような対処をされる予定でしょうか？

小林は選手を見る目が無いから早々に替えた方が良い
後任は元ホークスＯＢ・スカウトで選手からも信任厚い元ロッテの石川副代表希望

オーナーが口を出し始めたら末期だな。形の上だけでも笠井か王さんが決めたとするべきだった
ハゲは一切口出しせずに金だけ出してろよ…

>>237
オーナーが引っ張ってきた人罪で半ば聖域扱いだったことが
ここまでの事件を引き起こした。引っ張ってきた人が幕引きしないと
誰が猫に鈴をつけるか状態になって事態は動かない。

小林至は置いといて・・・

攝津・帆足・山田・大隣・岩崎・大場
6人全てを合わせた先発時の成績

94試合　防御率2.74　45勝25敗　614.1回　自責点187　

中継ぎの防御率2.39はリーグ1位

結局どうにかなりそうだ

孫は釣られやすいからな
見事に相手の思うとおりに答えた
doctorGOTOyoみたいな変人相手に火に油を注ぐようなコメント出すなよ
口を出し始めたら崩壊のはじまりだ

馬原が去年並みにやってくれれば
中継ぎ抑えには不安はなくなるな
先発はチャンスをもらえる若手と中継ぎからの転身組
以前のローテ経験者の競争になるだろう
これはこれで楽しみ

悪しき前例を出すべきじゃないと思うけどね
選手はフロントのせいにして出て行くのが一番楽なんだから

中継ぎからの転向といえば金がカグアスで先発やってるみたいだけどどうなんだろ？

>>243
カグアスが求めたのは昨年同様先発が出来る選手だったから
ホークスの選手を先発適性関係なくそのまま先発で使っているだけ。

>>244
それってソースある？
ものすごく大事なことなんだと思うけど勝手に先発で使うって

>>245
スポニチかどこかで出ていたが、元々派遣予定だったのは巽と川原。
雁ノ巣スレによると本人がお断りしたそうだ。

>>240
とはいえ今年は先発がある程度試合を作ってくれてリリーフの負担が比較的小さかったからな
来年も安心というレベルではない

>>246
それって吉川じゃないの？

今宮らをＷＬに派遣 ソフトバンク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111128-00000019-kyodo_sp-spo.html
ソフトバンクは２８日、吉川をプエルトリコ、今宮をオーストラリアのウインターリーグにそれぞれ派遣すると発表した。
ともに１２月２日に出発し、同月下旬に帰国する予定。

この記事の時点で金はもうプエルトリコ

>>248
雁ノ巣スレ見ていたら９月の前半に記事になっているようだが
元記事を拾い出せない。

もう一回見た。西スポらしい。

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 10:45:29.93 ID:z2CNNBl10
西スポによると
今年はオーストラリア、ドミニカ、プエルトリコのウィンターリーグに参加するそうな
いまんとこの候補は巽、川原、今宮、柳田だとさ

>>250
ドミニカって…さすがにそれだけで判断っていうのはどうかな…

このニートって2chで見た書き込みを100%信じるんだな
円高の件といいガチで病気なんじゃないか

外国人補強しろよ

金は投球の幅を広げる為、吉川は先発転向も視野にって感じだったような

>>247
先発の出来が良すぎただけで、質量ともに中継ぎ野球をやろうと思えば出来たろ、今年も
馬原の絶不調と馬原ファルケンの同時離脱の危機を先発陣の奮闘でもカバーした側面もあるが
甲藤が一年使えなかったのも含めて、逆に言うと中継ぎ陣は今年かなり誤算や故障者が多くても結果を出せているから
来年も期待できる分野だと思う、ここは本当に一軍レベルの戦力が多い

>>252
自己紹介ありがとう

派遣の意図はどうあれ金がカグアスで先発でも結果を出せるなら転向させてもよかろう

内容は悪くないんだけどイニングあまり稼げてないからな
リリーフでいいんじゃないか

一応、攝津山田岩崎大場大隣と今年ある程度結果残した先発に限っても5人いる
ここに新外国人、巽、新垣あたりを加えると今のままで絶対に足りないというわけでもない
逆にリリーフは馬原の復調と甲藤の復活でより充実するだろう

先発陣の出来にもよるだろうけど、吉川と金は先発と救援が流動的かもね

91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 05:11:27.56 ID:bw6rDDcs0
摂津・・・・７回で2点取られるのはデフォ。エース級との対戦は正直キツい。
帆足・・・・今年肘を痛めた。対ホークス用Ｐをホークスが雇ってどうなる？
山田・・・・左腕劇弱のハム中日にしか通用しなかった、ダル専用の捨て駒投手。
大場・・・・８月だけの確変。和田がいなくなった来年元の木阿弥になる懸念大。
大隣・・・・現在、ドミニカリーグでフルボッコ中。来期もまた計算の見込み立たず。
新垣・・・・球質は下柳程度。投げてみないと調子がわからないのは相変わらず。
岩嵜・・・・アジアシリーズで敗戦投手になったのはフェイクでは無い。実力相応。
陽・・・・・・ランナーを一人出すとオワコンピッチャーになるのは、今だに変らない。
巽・・・・・・虚弱体質なのに、ウインターリーグ派遣を拒否。向上心すら疑わしい。

帆足忘れてた。一応数は揃うのか。この質だと間違いなく他に何人も必要だけど。

投手陣に限って言えばよそのチームも良くないからな。
ダル帆足が抜けるハム西武、オリックスだって盤石ではないし。

不安要素がないわけじゃないけど優勝目指すのに全く足りないわけでもない。

ソフトＢ・小林取締役が辞任…杉内流出の責任取る
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20111220-00000041-dal-base.html

小林辞めるのか
正直小林アンチも擁護も糞ウザかったからちょうどいいわ

杉内との交渉前に辞任しておけばまだ残留の目もあったというのに。
タイミングが残念すぎるｗ

まあこれは想定の範囲内だな、正否はともかく結果責任を取るのは社会人としての習い
個人的には今回のFA騒動の詳細が知りたいから、フリーになってくれた方がいい

どっちも爆弾みたいなもんだったから結果的には良かったと思う

>>264
アレだけ難癖つけてたやつが小林辞めた程度で攻撃やめるとは思えない
別の用件突きつけて文句言うよ
ゴネ内放出は正解

>>264
いやわざとだろ
選手一人のためにフロントの人事飛ばすことはしないっていう姿勢
もしフロントの首を飛ばして杉内が残れば
悪しき前例すぎる

交渉前に辞任とかｗｗｗ
できるわけねえだろカス
選手一人のためにポンポンクビにするのは会社として、組織として終わってんだろ
それこそ球団や親会社の方向性が問われるわ

取締役を返上して球団には残るみたいだな
まあ、これを機に反省して態度は改めないとな

そもそも交渉下手な人間が表の仕事をやってること自体がおかしい

>>269
不手際は去年のものだし、シーズン中から交渉してて何が障害なのかは明らかだったはず
今回の辞任もその選手一人との交渉失敗によるものなんだがｗ
組織として末期なのは同意しますが辞任のタイミングは間違ってるね。シーズン中か杉内騒動が収まってきた頃かの二択

>>272
杉内一人のご機嫌を取るためにフロントの人間を首にしないってことだろ
あたりまえじゃん

シーズン中にどうやって辞めるねん

去年笠井が出て来て「わだかまりがなくなった」とか笑顔で抜かしてた奴だよ？
小林云々なんて情弱を味方につけるための後付けの言い訳

まぁ杉内以外ともしょっちゅうトラブってたし、編成から外れんのはしゃーない

別に小林がどうだろうとそんなに興味ないけどニートがこの上なく鬱陶しい

最悪の結末だな
何にも残らない。取り返しのつかない流出になっただけだ
原発と一緒だよ。腹いせに小林が毒撒いて去るのは間違いないし

それにフロントを2年足らずで辞めるとか誰が後任になりたがるのさ
本気で最悪だ。こんなことなら優勝しない方がマシだった

まだ粘着してんのか

主力が流出するたび責任おっ被せる球団とか他にいないぞ
もうこの球団どうにでもなれって気分だわ

いや普通じゃないの
ブルージェイズのGMもダル外したら
首だってよ、編成部門なんて成果が求められるから
フロントの中で一番シビアなとこだろ

次編成部長になるやつも小林と同じ運命を辿るってのが明らかだからな
ファルケンボーグ・馬原の引き止めに失敗したらと考えると1年でクビかも

城島の時も角田・竹内切りの決定的な要因になり、今度は杉内で小林
これから川崎か和田が国内復帰の話が出てきた時、その次は本多松田らのFAの時とか
毎年単位でこの手の問題は降りかかってくる

こんなんとても長期的な視野に立って編成なんてやれたものじゃないだろう

逆に開き直って編成部長は数年で辞めるポジションってことにしたらいい
王はどんなことがあってもクビにはならないし、選手も金を要求してくるんだから

王さん主導の編成になった時点で、編成部長なんてもんは
潤滑油程度の中間管理職で、実質のトップは王さんなんでしょう

潤滑油が積極的に摩擦起こしてたから仕方ないわな

チームが完全優勝なんて一番の成果じゃねえかw
結局やめさせてないんだから、ほとぼり冷めたら編成のどこかに戻ってくるだろ

まあ海外スカウトになったならこの際アメリカ、中南米とのパイプ作りに励んでもらいたい

まぁ良いや。ちょっと熱くなりすぎた
後任に誰が就くかを期待せずに待ってよう
使い捨てという扱いならば、例の人が言ってる石川晃とかでも良いよ
ロッテ時代はいらんことペラペラ喋るなと思ってたけど

まあぶっちゃけ今回みたいな措置は例外中の例外だろ
事の正否が問題なんじゃなくて、結果責任が問われる形になってしまっているから
編成内部の意見対立や方針を巡って争いが起きたわけじゃない、ある種特殊な形態だった

まあ小林も拙かっただろうが辞任は完全に貧乏くじだよな
出来高は小林いなくてもあるし、羽交い絞め事件や和田と比較してゴネるような奴があっさり残る訳ない

結果＋言動責任だろうな
それでも、解雇されなかっただけ
マシだな

後任は石渡茂のようだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111220-00001090-yom-base
　＞小林至球団取締役（編成担当）（４３）の取締役と編成育成部長職を解き、海外担当兼中長期戦略担当部長とする人事を発表した。
　＞後任の編成育成部長は、石渡茂・編成育成部長補佐兼国内担当チーフが昇格する。

石渡が取締役かよ
登りつめたな

石渡とか最高やん
二軍監督やってて欲しかったけど

早実→中大ね
3年後島袋を指名するのにこれで拒否はされないか
それまでに解任されてなければの話だけど

ちな来年も中大と中大出身は結構面白いの多い
鍵谷・西銘・山崎・沖山・鮫島辺り指名なくはないな

ん！？チーム作りからも外れるんか？編成には関与させた方がいいと思うんだが
交渉すんのはは辞めとけだが編成手腕は持ってるだろ　
今年の完全制覇の一躍の1人だし・・　
そこは来年は大丈夫なんかな・・それこそ来期は編成の腕の見せ所だろうに　

てか、マジでテロにあった気分だな　
王会長も高齢だしグダグダ編成にならない事を祈るがどうなんだろな

>>296
中長期戦略担当部長という役職を兼任するみたいだから大丈夫。
選手と直接絡まないハード面の職務は続けるという意味だと思う。

>>292
リロってなかったスマン　
関わるようなんで少し安心した　
決して小林大好きではないからなｗ勘違いせんようにｗ

これで査定はどう変わるんだろう？
出来高重視の査定は変わらないと思ってるんだけど

出来高重視は王さんの意向だから変わんないよ

新年俸体系自体は小林至一人が作り上げたものじゃなくて、球団フロント全体で推し進めている改革だからな
これから先も試行錯誤は続くだろうが、０になったりはしない

>>296
言えている
3軍育成システムやこれに付随するボールパーク構想もあると聞く
鷹はこれからますます盛り上がるところだ
こんな事につまづいて
長期的なビジョンを見失うことの方が怖い

石渡は最高だな
現場知ってる

3軍構想はほぼ軌道に乗ったから大丈夫じゃね？

小林は悪い面も多かったが、球団の売上高を5倍にして黒字化したのと3軍制の導入は大きな功績だね。
出来高制も悪くないと思う。実際満足してに入団してくる選手はいるし、
置物化された時のリスクはウチが一番分かってる。
去年取締役にして権限与えすぎたのが問題だっただけで適材適所で使えば有能な人材だと思う。

ほんとここのスレの住民は大人だね
感情論に走らず対極を見て議論できてる

石渡は使えないと判断された若手やベテランをスパスパ切ってたイメージがある。
若手にチャンスを、っていう姿勢はあった人だし小林とはまた違ったチーム作りに期待。

自前で育てた選手の方が思い入れは育つから。
三軍制度を充実させコスパの高い選手を育て高年俸選手を抑える手法は間違っていない。
読売は読売の事情があるだろうが、そんなチームに勝ってこその野球だと思う。

五億の杉内1人より、五億分のうちのピッチャーの方が経営的にも戦力的にも有難いからな
一〜三億のコスパ高い選手を数多く集めるほうが強さが安定する
その層を厚くするには育成も補強も必要だろう

貧乏球団よりは良い、メジャー・巨人・阪神程は出ないって査定なんで
今後も主力選手の流出は続くだろうね

これからの関心事は人的保障と新外国人になるのかな？金銭トレードもあるだろうか？
特に外国人に関してはお金掛けて獲得してほしいな。活躍するかは別にしても、明るい話題がほしいよね

単純に考えて１億５千万クラスの新外国人投手を３人とっても
まだ杉内一人分にも届かないからね

中長期戦略担当というのは育成システムのほうの話だろうか。
それとも経営企画的なポジション？

三軍制度はまだまだなんだからちゃんと責任もって整備しろよ。
これが軌道に乗って杉内に代わる投手を育てて初めて許せるわ。
まだ若いんだから腐るな。ここで解雇されなかったのは球団の愛情だぞ。

杉内一人分で内川・帆足と思えばいいんだよ
まあ内川は来年オフに固定の部分アップだろうけど

この投手獲ろうぜw

Frankie De La Cruz
2.77　登板11　13回　被安打10　四球5　三振9
3A（PCL）
7勝6敗　3.88　登板25（先発23）　137回　被安打130　四球63　三振126

ブリュワーズ所属、ドミニカ出身27歳
少なくともブラゾバンの上位互換にはなってくれると思う

>>313
多分仕事内容は大して変わってないよ、交渉以外は

小林は態度が悪いことがあるから
交渉役としては（日本人相手の）はマイナスだったんだろうな。

足組んでブラブラされたら、イラッとクルぞ。

スポニチ
小林氏の後任に石渡茂氏
石渡氏に変わって編成育成部長補佐に田口昌徳関東担当スカウト
先発補強としてジオを候補に

ホークス関連だけですまん

ジオは５０００万コースなら即決で買いだな

>>318
おお、田口が出世しとる
鳥越といい外部組も出世しとるな

>>319
5000万プラス出来高でさっさと決めてくれないかね

出来高はたっぷりつけてもいい
5000万円＋2億円くらい

ジオならオフの内の保険には充分だね
シュミットのこともあるからちゃんとweb記事出てからだが
本当に獲れれば悪くない補強だと思う

ああでもこれ、確実に横浜から強奪言われる流れだな
パウエルやファルケンの例出されて

そもそも契約前の選手なのに強奪も糞もねえよ
パウエルは微妙だったけど
ファルケンは単なるイチャモンレベル

西スポによるとロースター漏れ狙うって書いてあるから
上のは多分ガセ

http://www.elnuevodia.com/dehiroshimaayokohama-1145672.html
ジオは横浜入りって現地新聞に書いてあるけど
しかも4日程前

今年は捕手難と内野のサブが必要
だったから独立リーグの育成を多めに指名したけど
来年はまた高卒重視に戻りそうやね

笠井代行が「穴埋めができるレベル」の外国人補強って言ってるんだから、ロースター漏れ狙いしかないわな
開幕ギリギリでもシーズン途中でもいいから、能力第一で獲得してほしい
故障前のスタンドリッジみたいな速球派がいいなぁ

そろそろ大卒即戦力もあり

小林のクビを入団条件にしたのは東浜らしいよ

来年も王が実権を握ってからやたら集めている
高身長選手が必ずし入ってくるだろう

197cm 藤浪 (大阪桐蔭)
194cm 大谷(花巻東)
188cm 川満(九共大)
187cm 吉村(天理)

このあたりは指名の可能性高い

来年の順位次第だなAクラスなら今までのような戦略で
逆にBクラスなら即戦力重視に変ると思う

ところで斉藤は飼い殺し？
それとも良くなる見込み有るの？
渡米して手術してどうなってるのかその後全く発表無いのはなぜ？

上げんな、屑

屑なのか、斉藤は？

>>328
高望みは良いが、それで誰も獲れないと一番困るから
どう落とし所を探すかなんだよな
現在枠に余裕がちょっとありすぎてるというか

来オフはいよいよ早稲田に揃って入学した杉山と地引がドラフトにかかるわけだが
２人揃って早大に入学した時には、それこそ強奪と思ったものだが
３年時にマスクを被っていたのが１コ上の市丸だったとはワロタ

期待していた杉山も地引も應武にぶっ潰されたのかなぁ

ロースター漏れ狙うって事はしばらく補強はなしかぁ
当面は帆足の補償を心配する毎日かな。

一応外国人枠はペーニャ入れても二枠あいてるんだよな。
陽使う余裕はないだろうし

帆足の補償はほんと心配

陽は対オーストラリア戦専用機
赤いモビルスーツ機を欲す

>>337
早大は4年連続で指名選手出してるが、来年はドラフト的には完全に谷間世代だな
その2人や外野の佐々木は一応候補ではあるんだろうが･･･
一方慶大は福谷・竹内・山崎がプロ志望みたいだし、複数指名でお株を奪いそう

>>338
キャンプ前までに投手の1人も獲れないような見通しなのなら
何も出来ないよりはブラゾバンと再契約でもしといた方が良い気がする

12年度コーチ陣
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8197.html

結局高波は3軍に回ったんだな

ブラゾバンの評価って、妙にインフレしてない？

3軍専任なら、高波は前田と背番号を入れ替えたほうがいいような…ｗ

90番台のコーチって、ホークスではコンディショニング担当
もしくは3軍コーチってイメージがある

まあすぐ慣れるだろうし別にいいんだけど

日本一になったホークスのブルペンに入れたんだから
他球団が欲しがってもおかしくないのにどこも動かない･･･
つまり、いらないってことだろ。

ブラゾバン自身の評価がどうこうというより、今年のブラゾバンの役割なら金や柳川でも何ら問題なさそうだからな
質が問題なだけで、中継ぎを先発に回さなきゃいけないってほど先発が足りてないわけでもないし
支配下人数が足りなければ育成から何人かあげればいいだけ

一軍で使えもしないのに育成上げるのはちょっとな
それだったら5000万以下シリーズでも良いから数撃てよっていう

今現在投の新外人が見えてきてないから保険掛けたくなる気分はわかるな

ただ、来年は開幕投手でエースの最右翼が摂津、ローテ候補が帆足・山田・大隣・大場・岩崎あたり
実績の足りてないところが多いし、先発外人は本気でローテクラスのを2人は取ると思う
ローテ候補を8人作っといて調子のいい6人で回すイメージ
そう考えるとブラゾバンはやっぱり保険以上の位置づけにはならないんじゃないかな

外人ローテ候補を2人獲得、それを若手が中継ぎに追いやるのが理想かな

来年は実積ではなく才能に賭ける年

スプリングキャンプが全てだな
おれは都合３日間見る予定ね
第２週と第３週の週末はオレが見に行っている

春キャンプの紅白戦で城所が爆発してたころが懐かしい、生で観てたよ…

そう言えば岩隈はまだメジャー決まらないのかな？
もしかしたら去年のコバロリのように国内移籍の可能性もある？

もし国内としても、
故障するとかなり痛いうちの契約では、
故障がちな岩隈は来ないでしょ。

あるだろうが、キャンプでじっくり人的補償候補を視察されることになるな、多分
それはさすがに嫌だわぁ

ブラゾバンは新コーチの前田が93付けたから、もう可能性はないな

863 どうですか解説の名無しさん 2011/12/23(金) 02:03:55.15 ID:9iW3MOmW
ＳＢ井川獲得へ
http://imepic.jp/20111223/069130

>>355
前田(と苫篠)は他に着ける番号なかったってのもあるけどな
本気でブラゾバンと再契約したいなら、背番号変えてでも行くっしょ

まあ現実的ではないけど

ブラゾバンはそこそこ投げれていたというよりも相手が攻略する前にシーズン終わった感じがあるんだよな

>>357
それそれ、俺もまさにその印象
なにせ、たった15試合で16イニング投げただけだし
内容も悪くはなかったにしろ、良かったかと聞かれれば微妙だし

>>356
今季AAだろ、しっかり見てからにしたほうがいいって。

小椋は16番
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8201.html

11から16ならまだまだいいじゃんなあ

小椋に弱味でも握られてるのか？

小椋16番とかふざけんな

91の見間違いだったり・・しないな。

小椋は確かにあれだが、杉内・和田・川崎の背番号を欠番にしてたら
もし70人いっぱい埋めるようなことになったら付けられる番号足りないんじゃね？
コーチとか他所よりやたら多い訳だしなぁ

７　前立岡
８　前ボムホ
１５　前藤井　恐らく永久欠番
１６　前ペタジーニ
２１　前和田
４７　前杉内
５２　前川崎
５４　前ホールトン
５８　前デレオン
６２　前山崎
６３　前藤田
６４　前高橋徹
８９　前王監督　多分永久欠番
９０　景浦番号　多分永久欠番

あとは１００番台で育成が付ける番号になるし

来年以降は２、３軍コーチ監督は３ケタにすればいいだけだろう
背番号９００番台とかねｗ

ああ、でその16は小椋が付ける訳か
あと7人までしかこれだと支配下選手置けないような

ハリーホークが１００でよかったな

別に杉内アンチというわけではないが、47は空ける必要はない気がする

これなら武田16、小椋30で良かったじゃんかっていうね

兎じゃねーが
００１〜００９なんて格好良過ぎw
育成の誰かつけて欲しいw

００７は殺しの番号、、w　クローザーでおながいしますw

あと００〜０９までつけることが出来るんじゃね？

００７はグレートブリテンといって売れない俳優だったのですよ。

>>371
そういう奇をてらった番号って、結局ネタ選手で終わってしまう印象だし
本人からの希望ならいいけど、球団主導で付けさせても選手が迷惑するだけだと思う

むしろ　０、１とかどぉ？
吉永とかぴったりだったよね。

00と0はおｋだから
使える番号は101通り
最高70人+コーチ監督+半永久欠番だから普通なら足りる
よほど背番号にこだわらなければね

このチームは66番がコーチの番号なんですわ

普通に足りると思ったがさらに2人増えるな
計算してみると支配枠マックスで70+コーチ陣26+半永久3+で99

アカン

>>370
16番は11番と一緒に帆足に提示してただろうから、武田には渡さなかったんだと思う
オリは新人に渡した25番をいきなり変更して李大机に渡すらしいが

大浩ね、ボムホとごっちゃになってるぞ

結局支配下選手って足りそうなのかな
>>3-4の支配下人数を全部足すと60人、帆足の補償で一人抜けるだろうし新外国人だけじゃ足りないんじゃ

牧原あたりを支配下に入れればいい
何なら猪本なども

来年夏前に65人いれば良いんだから、焦ることもあるまいて
新外国人獲得と２〜３人育成からの昇格２〜３人で事足りる
チーム事情を鑑みると、三浦と内野手の誰かはすぐに昇格しそう

豊福や有馬が少しかわいそうな気もするな

小椋は来年１軍で投げる機会がなければ背番号剥奪ついでに解雇もありそうだな・・・

故障ならともかく獲得して2年とか3年の選手を育成に落とすのってどうなんだ。
育成がなかったころにそういう切り方乱発してたらかなら批判されただろ。

戦力外選手の獲得の仕方といいちょっと育成の使い方考えたほうがいいんじゃないか？
この制度は社会人チームが減ったかわりに導入された制度なんだからアマから限定にしろよ。

しかしまぁ来年は川�ｱと和田と杉内の年俸合わせて１０億から浮くし
杉内の補償金もあるから相当ハイレベルな外人取れるよな

むしろ育成制度と3軍制、独立リーグを含めて、傘下のマイナーとまでは行かないまでも
選手育成契約PDCなどで改革して行ったほうが良いと思うな。
このままだと育成の意義は逸脱してるし、独立リーグがMLBとPDCを結び、そのままMLBの
草刈場になってしまうかも。

西武は外国人補強やらマイケル獲得に金出してるな
これ割と人的補償求めてこない可能性が出てきた気がする

安い若手が狙われる。ともいえる。
40日間ﾄﾞｷﾄﾞｷだな

ソフトバンク　巨人に人的補償求め先発補強へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/24/kiji/K20111224002303000.html

人的補償の可能性が高いみたい

おはたか
>>389
流出選手の年俸総額を考えれば
１億程度の金より選手だわな
自由契約やトレードと違って
プロテクト外であれば
こっちの好きな選手が選べるメリットを
生かさない手はないわな

狙った選手がプロテクト外ならとるし
いなかったらとらないと思うよ
臨機応変にお願いしたい

表立って人的補償要らない、なんて普通は言わないしお世辞がずいぶん入ってると思う

外国人補強は浮いた年俸で大物と言うけど、そういうのを獲るなら時期的に今しかないよね
シーズン途中のロースター漏れで獲れる選手にローやカラスコ並の大物って見ないし
1年契約に換算して5000万前後のクラスが多い
そんな値崩れそこそこからスタンドリッジみたいな選手を発掘してこそだけれども

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）

気になるのは「いい選手が埋もれていそう」よりも「金は必要ない」の方かな

>>389
なんで先発補強なんだろう？そこにないだけでコメントしたのかな？

先発と見せかけて結局内野手とかでもいいんだけどな、いい選手獲れれば

>>389
西武なんかと違ってこういう事言ってくれるフロントはありがたい
帆足のは金銭確実だろうしな
上の方で書いてるプロテクト漏れとか見ると結構悲惨だがこう言える球団は頼もしい

辻内取って47番をあげよう

本気ではないが辻内はちょっと頭によぎってる俺
まあ人的補償に本気で期待するのもアレだけど

投手　宮國、笠原、田中太、小野
捕手　鬼屋敷
内野手　中井
外野手　橋本

この中から誰か漏れるだろ

1月末頃までじっくり考えれば良いね
新外国人投手が1人も獲れずキャンプ突入しそうなら、最悪頭数としてだけで選んでも悪くない
1億差額は勿体無いけど、浮かせたところで使うアテがないんじゃなぁ

人的補償が嫌いな人は
外国人でドカーンと大当たりを引きたいのかね

てか、FAの補償が金銭だろうと人的だろうと
それとは別に外国人補強もしっかりやるつもりな訳で
よく言われる金銭で代わりに5000万外国人2人獲れば良い、てのはおかしな話

>>394
正直なコメントでしょ
「プロテクト外にロクな選手はいないから金でイイ」ってここの住人みたいにいったならまだしも至極真っ当なコメントだと思う

>>399
笠原、鬼屋敷、中井

【プロテクト】28人
投 久保 沢村 東野 越智 内海 金刃 宮国 西村 山口 小野 福田 田中太 笠原 13人
捕 阿部 実松 鬼屋敷 3人
内 寺内 小笠原 坂本 藤村 亀井 中井 6人
外 長野 鈴木尚 高橋由 矢野 大田 橋本 6人

【漏れ】
投 高木 須永 朝井 野間口 小山 星野 辻内 藤井
捕 市川 加藤
内 古城 仲澤 福元 田中大
外 谷 松本 加治前 隠善

こんな感じか？

本多2億、松田1億で更改だそうな

>>405
藤井と松本はプロテクトじゃないか
鈴木尚と矢野は漏れる
うちが捕手をとらないとみて鬼屋敷も漏れる
漏れる朝井、野間口、高木、田中大あたりが有力

先発補強ってのはスポニチが勝手に付けただけで一言も言ってない
ポジション関係無しにリストから一番いい選手を取るはず

先発が３人も抜けたのだから、投手優先の補強でいいだろ
まあ、捕手はいくらいても邪魔にはならんから、獲るのもあり
あとは、大田辺りが外れてたら、絶対獲るべきだな

>>403
「いい選手がいるかも」のお世辞にも似た言葉よりも
「お金の必要がない」って言葉の方が
人的補償に動いていることの推測ができるんじゃないかってことが言いたかった

はっきりいって捕手は阿部が漏れてない限り誰もいらない
細川、山崎、３番手で田上と高谷。２軍は山下育てないといけないし
育成４人もいるし、質も量も充分足りてる

内野もうちで戦力になりそうなのは坂本くらい。あとは誰が来ても２軍
外野も同じく長野だけ。あとは誰が来ても２軍

ということは、どう考えてもピッチャー１択なんだよな

藤井や朝井には手を出さないでほしいのだが

捕手　　　若手なら山下育成でいいし中堅は細川達と年齢が被るからいらない
内野手　打撃型はいらない、寺内辺りの守れる内野は欲しいが漏れる可能性は低い
外野　　いらない

野手はこんなとこか

先発ローテに食い込めるような選手が漏れるはずもないし、とるなら若手投手か
巨人は投手を重点的にプロテクトしてくるだろうしどの程度の選手が漏れるか

>>405
【漏れ】
投 高木 須永 朝井 野間口 小山 星野 辻内 藤井

この中なら

高木　４６試合　ホールド１２　防御率３．７１
野間口　１２試合　ホールド３　防御率１．９７

どっちかだろうな。こんなのが漏れてる可能性あるのかね。超ラッキーじゃね？
特に左なんて森福しかいないんだし。高木漏れてるなら高木だろう。

高木まだ20代だったのかよ
ずっと30中盤くらいだと思ってたわ

>>415
次の3月で30歳、統一球で3点台後半、WHIP1.40か
藤田よりは全然いいだろうがどこまで見込めるか

>>410
ごめんそういうことだったんだね

野間口とかうちだと再生できそうな気がするんだけどね・・・女問題でケチが付いたのが発端みたいだし

>>410
そうだろうな
だから「金銭補償との差額の1億で外人取れ」は成り立たないだろう
人的補償をもとめ、なおかつ高額の外人も井川も狙ってる

極論、高橋由伸とか小笠原が漏れてたら取りに行くのがうちだとおもう

野間口・・・
サイドスローずがひとり増えるだけ
高橋徹のほうがいいです

この時期にマイケル獲得が決まったりするくらいだから
藤田のように1月明けに戦力外から獲得、なんてこともありえなくはないんだろうな

>>422
キャンプに呼んでテストというパターンがあるのかね
それならば大西や大城みたいに育成で契約してテストでも同じだと思うが

古木、育成で契約して欲しいな。
ホークス志望だったし、
トライアウトで結果出したらしいし。

ウィキペディアによると、
守備に難があったことについて本人は、
ドライアイが大きな理由だったという。
野球界復帰時に行った検査で片目の涙量がゼロという極度のドライアイであることが分かり、
実際に打席や守備についているときに目がかすんだり距離感がつかめなくなることがたびたびあったと語っている。
このドライアイはすでに治療を済ませている。

ドライアイ治療して、どう変わったか見てみたい。

ただ野球浪人出来るほど実績と貯え十分のベテラン以外は、大概次の道が決まってると思う
これから来るとしても藤田とか三井とか、そういうのなんだろう
古木は今のタイミングで声かかってないなら、難しいんじゃないか

にしても、左の強打者は欲しいね。小斉出してしまったから
松中以外だと1軍でも2軍でも二桁本塁打打てそうなのって柳田だけだし

西武にとられた選手のポジションを巨人の人的補償で補い
とられなかったら投手という予想。
そんなの関係なく欲しい選手を獲得するのかもしれんが。
こういうのってスカウトが関わるのかなあ？

公示のタイミング的に、西武がギリギリまで決定遅らせるとかしてきた場合
こっちは先に巨人からの補償を決めてしまわざるを得なくなるんじゃない？

>>427
流石にキャンプイン後にズラしてまで駆け引きしないと思うけどなー。
高濱とは時期が違うし。

昭和５年か・・・
悪いものみなくてよかった

>>429
大誤爆すまん

>>428
あと、巨人はリストを年内提出予定みたいだね
こっちはいつ出すか知らないけど、恐らく年明けだと思うし
普通の流れならSBが先に決めることになるんじゃないかな

メジャーが優先なんだろうけど岡島とれないだろうか

岡島に日本に戻る意志がねえよ
あっても、在京希望

井川待ちの為に外国人先発の補強を保留にしてるとか、割とありそうで嫌だな

ねえよ、枠も金も余ってんのに

外国人補強が遅いのはいつも通りやん
先発が抜けたせいで焦ってる奴が大勢いるんだろうけど
そういう時こそ焦っても意味ないやろ

松中はあれだけ削って、小久保は日本一とは言え今年の成績でも3億か
やっぱり無償トレードの負い目があるからかなあ

小久保３億で高いという奴は
試合を見てねえ奴だけだわ

CS日本シリーズでのボーナスと
統一球の影響なのか野手にやや甘い所を見ると高すぎるとは感じないね

秋山がMVPになった年はダウン提示でしこりを残したしな
将来の幹部候補にはこれでいいと思うよ

去年もだがタイトル獲った選手を簡単には下げれんよ

今年の打撃成績に対する対価としか考えないなら割高感あるのはわかるが、
8年ぶり日本一のチームでGGとシリーズMVP取ってダウンは厳しいな

日本一チームのキャプテンだし来年は改めて2000本にチャレンジしてもらうわけだし
これが最後の更改かも知れないし、＋αの要素も相応にあるようには思うけど

打者小久保　５千万
一塁手小久保　５千万
ホークス小久保　１億
キャプテン小久保　１億
こう考えれば妥当・・・な気がしないでもない

今週は仕事納めで補強的な動きはなさそうだな
新年休暇空けて早々カブレラみたいなことはあるかもしれないが
遅いと言うより今年に関しては各方面にフラれてる感が否めない
ジュキッチとかニッパートとか

>>443
ゴールデングラブ等受賞した事は、理由があっての事だからね
このことも評価して下さいな

リスト提出後は西武が補償決定するまでトレードはまず無理
となるとキャンプ前にトレード補強をする可能性はほぼ皆無と見られる

来年は開幕までは大人しくして、シーズン入ってから補強が集中しそうだ
獲れる選手がいればの話だし、補強に頼らなくて良い状況が理想だけど

投手陣に関しては帆足が12勝ぐらいで吉川が10勝10敗ぐらいでもイニング食ってくれれば、
今年ほどのブッチギリではないけど優勝争いはできるはず。
吉川の穴は金で埋まるだろうし、悲観はしていない。

吉川が10勝より新垣が10勝のほうがまだ可能性はあるわ

吉川は正直よくわからんが、
中継ぎの穴は埋まるのは同意。

吉川、大場、新垣の3人の誰かで先発1枠埋めて欲しい。

>>443
おまけでシーズンMVPとかあったりするからねぇ
2000本越えて再来年もやるなら下がるんちゃうん？

新垣はアジアシリーズと過去実績だからなぁ。
今年の実績と攝津の先発転向成功を考えると期待できる。
一番期待したいのは大場だけど、こいつだけは不確定要素大杉。

大場は勿体ないけど中継ぎやらせた方が良くねシーズン序盤戦のｽﾄﾚｰﾄの切れが素晴らしかった

ストレートのキレの良さを発揮させてそこで勝負するのなら絶対中継ぎだよね
先発だと自分なりに配分してるからかなり球威やキレが落ちてる
だからといって全力投球させるとなの時みたいにさあ！この回もこの調子でっ！！って時に急にアクシデントで降板するしね

どうやら楽天をクビになった松本輝と育成契約を結んだようです
またホークスに出戻りですね
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8211.html

育成枠かと思ったら打撃投手じゃねーか
あんまりコントロールいい印象がないんだけど大丈夫なのかな

西部ガスが硬式野球部設立へ
http://www.saibugas.co.jp/info/kouhou/htmls/nr707.htm

>>456
何でこのご時世でってのがあるわなぁ、
なんかしらの関係でもあるんだろうか

アキラが打撃投手で和巳が育成コーチか・・・
時の流れは確実に経ってるな

日本語うまいですね

将来西部ガスからホークスへ！って道も築けるし一時避難所にもなる
ある意味一挙両得だな

東京ガスや大阪ガスと同じようにやりたいね
七社会には九州や福岡の為に頑張ってもらわないとな

NOMOBCもこっちに来るって話題があったよな
なかなか盛り上がりそうじゃないか

３軍とノンプロ、クラブチームで
リーグ戦とかできるといいね

>>462
あれ破談になったよ
ttp://mainichi.jp/area/saga/news/20111215ddlk41050580000c.html

ノーコンには打撃投手って有効なんだよな。
今更改善される可能性は少ないが、金澤みたいにもう一花もあり得る。

シリッチング獲得できないかな

http://dream.mainichi.co.jp/i-mode/spo-free/baseball.html
ソフトＢがマーリンズのピントの獲得に動いていることが分かった。
メジャー通算２４４試合で８勝１０敗２セーブ、防御率３・６２。

ピントはベネズエラ出身の左のワンポイントフォアボーラー
先発向きじゃないな

とりあえず左の中継ぎか

いかにもいまいちそうな名前だけど、
ブラゾバンくらいやってくれれば保障で中継ぎ一枚もっていかれても助かるな

http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?sid=milb&t=p_pbp&pid=430594
ベネズエラのWLでは先発やってたみたいだね

小椋や陽系統か

http://blogs.miaminewtimes.com/riptide/renyel.jpg
すぐにキレそうなピント

三振が多いから球威とかキレはあるのかね
ファルケンも来日前はノーコンだったしイケるかもしれん

左のファルケンみてえになると
中継ぎ無双になるな
あかん、V10目指してしまうw

統一球補正のニコースキー、になれば御の字かな

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

また外れピッチャーかｗ

ホークスのスケット左腕はネタ要員が多い
牽制球の方が速いと言われたグーリン
日本ではダメでアメリカ復帰後に覚醒してMLBで活躍してるフェリシアーノ
二コースキー報道員

この中で1番活躍したのがグーリン･･･

飛行機に乗って球速が落ちる的に言われたのはメルカドかな？

阪神、右の長距離型外野手獲得へ、トレードを中心に獲得の可能性を探る
ＤｅＮＡ・吉村やソフトバンク・江川が有力候補となりそう（デイリー）
ttp://www.daily.co.jp/tigers/2011/12/28/0004710268.shtml

ソフトバンク、西武に提出する人的補償選手のプロテクト名簿から松中を外す方針を固める（中スポ）
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2011122802000079.html

外せ外せついでに小久保も外せどうせ西武は金欠で取れんて
取られても別にいいわ

西武松中取れ

10月半ばに右肩手術してリハビリ中の江川をトレードで欲しがる訳がないな

西スポによると王も出席してプロテクトリストは作成してるらしいから仮に松中が外れるなら松中としては文句の出しどころがなくなるな

オウサンガーきてんねｗ

江川で獲れそうな阪神の選手でよさそうなのって誰がいるんだろう
とるとしたら内野のバックアップか先発候補だろうが

黒瀬じゃね

>>488
ﾀﾞﾈ

黒瀬は打つ雰囲気だけはあるからね。

黒瀬よりも先発候補として上園とか取れないかな？
福岡出身だし新人王獲得したものの最近は影を潜めてて心機一転って意味でもいいと思うんだけどな

と思ったら楽天にトレードされてたのかｗ

何年外野手を探してるんだ阪神は

阪神に欲しい選手がいないような

白仁田とか二神とか良さげな先発候補おるで？

>>494
せめて二軍で良いから、一年でもまともに活躍したことのある選手を良さげと言えよ

安藤獲得→背番号は16→小椋「」

流石にないか

>>495
素材的な意味でな
江川と同レベルやろ？

それでも白仁田二神なんて一緒にされた江川に失礼すぎるレベルだわ

白仁田は伸び悩んでるってレベルじゃないしな
地元だから応援してるが厳しいと思うぞ

>>497
ポテンシャルのみを買うならドラフトで充分だよ。二軍実績もロクにないんじゃトレードの副菜止まりかと

白仁田は福大ってことで、生まれて初めてホークス以外の選手で
サイン書いてもらった人だから、個人的には応援してるんだがな…

白仁田は大場当ててなければうちも外れで行ってたかもしれないからな
ただその辺の時期の虎のドラ1のチョイスはかなりダメだった印象が俺には強い

松中のプロテクト漏れは、駆け引きとしては面白いけど記事になった時点でどうかな
アリだという人はアリなんだろうが、帆足と松中のトレードだったら困惑するけど

でもフェルと中島の抜けた西武に対して松中外すのはリスキーだと思うけどねぇ
同一リーグだから嫌がらせに走る可能性も否定できないし

しかも年俸は昨年の半分。
２億だしても松中クラスの活躍する外国人は中々取れない。

それ以前に現状計算できる左の中長距離バッターは松中しかいない
本当だとしたら何考えてるんだろう

>>504
ニート○ね

王さん呆けた
可愛さ余って憎しみで戦力外にした大道と同じや！

王さんは欲しい欲しい病以外では特に優れた点がないからな

猫は高年棒のロートルは取らない
残念だったな

西スポ終焉の日だよ
猫の手先になって居るんじゃないのか？
絶対取られない松中をプロテクトさせて、
取られたくない将来有望選手をプロテクトから外させる

虎が高濱を取られたように、猫も若手有望選手を狙っている

>>509
江藤

まあ西スポが西武贔屓なのは間違いないからなぁ
最近は球団とも仲悪いみたいだし

松中取られても良いとか言ってる奴は正気か？
統一球で３割と１０本以上を両立できた打者が何人いると思う？
功労者云々を抜きにしても絶対に必要な戦力

まぁ西スポの飛ばし記事だとは思うが

そもそもなんでプロテクト選手をわざわざ外部に漏らす必要があるんだ
普通保証で取られた後も誰それが漏れたなんて発表しないだろ

>>513
西スポに書いてあるけど王さんは松中は取られないと思い込んでいる。
このままでは松中が取られると見た球団の良心派が漏らしたと見た。

それが禿オーナーに近い人物なのか秋山に近い人物なのかは不明。

最近ずっと干され気味だった西スポに漏らすなんてありえんね

>>515
毎日新聞にも漏らしているというのがポイント

憶測ばっかで要領を得ないとおもったら
NGのひとか　こりゃ悪いね

西スポしか書いていないって思い込んでいる頭の悪い人

松中にとっては堪ったもんじゃないだろうがまだ駆け引きの段階だろうな
外れたら猫は獲りに行くだろうしプロテクトするでしょ
工藤や江藤とは訳が違う

＞このままでは松中が取られると見た球団の良心派が漏らしたと見た。
＞漏らしたと見た。

ニート君は自分でも憶測だと認めてることを指摘されてむきになるよね
直せば相手にしてもらえるんじゃないの？

毎日？中日の間違いじゃないの？
因みに中日スポーツは西スポと同じ系列だから、記事は西スポ経由だと思うよ

毎日新聞と中日新聞を間違えるニートｗ

>>521-522
字が似てるからしょうがないね・・・
円高の意味すら分からないんだから

たまに現れたからってなんで相手するのか本気でわからん

誰？

ここまでアホなこと言うと
突っ込まざるえないのは分かる
わざとでもこんなアホなこと言える奴いないだろ

松中はまず飛ばし記事って可能性もあるがそれ以外に情報操作の可能性もあるかな
なんにせよ本気で外すなら相手が高年俸だからとらないなんて甘い考えだと思うがね
いざとなったら西武は即トレードしてもいいんだし

中スポ以外で裏付ソースあるのかな？
なければ、そういうことだろ

でも杉内の時もここの住民は「どうせ年俸吊り上げ買プロテクト枠稼ぎだろ」みたいな感じだったからな
楽観視はできん

でも年俸吊り上げは間違ってなかったな

・中島の去就が決まっていないから（ほぼ決まっていると思うが）松中年俸捻出のためににポスティングを早く決めさせ、その後で松中プロテクト済みの名簿を渡し戦力ダウンを確実にさせる。
・もし若手が保障で取られる場合も松中が取られるくらいならと若手廚もある程度納得させる事が出来る。（効果ないか）
・最近、疎遠といえど一面で扱った西スポの立場もあるから石渡あたりが
　「生抜きの松中を出すわけがない。意図した事が伝わらないかったが、反響が大きく逆に感動した。」などと言えば一応のむこうのメンツが立つし、杉内退団でのファンの球団フロントへの不信感も少しは回復できる。


という一石三鳥以上の策略だと思っておくことにしたよ
ありこれネガりすぎて眠んからね

http://imepic.jp/20111229/071890
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY5724BQw.jpg

上の記事だけみると契約更改終わってない高年齢選手をあげてるだけなのか？
下の記事は目新しさはほとんどないな　代理人のセリフが若干変わってるだけか

>>533
下の記事はスポニチらしい

んで気になったのが、プロテクト対象が
“日本人扱い含む外国人を除いた28人”とあるんだが

これってカブレラみたいな選手の事を指してるんだろうが
金や杜軒はここに含まれてはいないよね？

そこの記事の書き方はちょっと省略してるね
正確にはFA権取得により日本人扱いになった選手を含む外国人選手（＝ドラフト経由してない外人選手）って書かないといけないはず

つまり
カブレラ　　　　　プロテクト要らず
金トゥーシェン　プロテクトしなきゃとられる可能性あり
ってことだけど

王も孫も、あちら立てればこちらが立たぬってことは考えてほしいよな
何か理想ばかり求めすぎてる感がここのところ強くなってきてる

老害

>>527
即トレードとかできるんだ・・
松中獲得、金銭トレードとかすれば
補償差額よりふえそう。

記者「松中や多村、小久保はプロテクトするんですか？」
ﾌﾛﾝﾄ「小久保への契約みたら分かるでしょ？」
↓
記者「松中、多村はプロテクト構想外へ！」
ﾌﾛﾝﾄ「」

こんなところやろ

スポニチやニッカンにも記事が出るって事は
完全な飛ばし記事って事ではなさそうだね
こんな情報マスコミにリースして何の意味があるのだろう？

中・西スポ「面白いから妄想した。後悔はしてない」
他紙「ヒマだから地元ローカル紙読んで妄想した。後悔はしてない」

この時期は契約更改くらいしか、ネタもないからねえ
ダルら海外組の情報は俺らと情報源は同じだしｗ

若手を育てる方針という記事は見たが松中云々は記者の憶測でしょ
多村や吉川あたりは外れてもおかしくないかなってレベル

吉川は外さねえよ、先発候補までストップ高評価してるしな

ハゲさんよか多村のほうが外しても取られる可能性低いだろ

どうもプロテクト28人枠と「球団にとってアリかナシか」の区別がついてない子がいるようだな

>>92
東浜は劣化野村ではないが、野村の方が安全確実な気がする
東浜は東都のレベルの低い打者相手に手抜きピッチングしているといわれるが、
その割に納得いかないと登板前日や前々日に100球投げたり1日600球投げて監督を慌てさせたり球数多かったり
それでいて大事な神宮大会に右肩痛で投げられなかったり・・・
去年1月は寮のトイレ掃除をサボり監督に大目玉くらったり
隙があるような気がして危なっかしい

>>546
東浜は底堅い評価を受けると思うな
完成度型なのに大学でスケール上げてるし

個人的に気になってるのは、異常なペースで完封積み上げてることで評価されてる
東浜が来年完封できなかったらどう評価されるか
来年10勝したけど完封0とかとかなら大谷に人気が流れる可能性があると思う

　来季の契約更改を終えていない松中信彦外野手（３８）の代理人と、
ホークス球団が２８日、ヤフードーム内の球団事務所で交渉を行った。
西武からＦＡ宣言した帆足を獲得したことに伴い、西武への人的補償の対象と
ならないプロテクト選手について、石渡編成・育成部長は「プロテクト（の２８選手）は
守秘義務があるのでお話しできない。（リスト作製について）継続中です」と説明。
西武へのリスト提出時期についても「それも含めてお話しできない」とした。・・
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/279914

完全に外れているやん！
／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

　来季の契約更改を終えていない松中信彦外野手（３８）の代理人と、
ホークス球団が２８日、ヤフードーム内の球団事務所で交渉を行った。
西武からＦＡ宣言した帆足を獲得したことに伴い、西武への人的補償の対象と
ならないプロテクト選手について、石渡編成・育成部長は「プロテクト（の２８選手）は
守秘義務があるのでお話しできない。（リスト作製について）継続中です」と説明。
西武へのリスト提出時期についても「それも含めてお話しできない」とした。・・
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/279914

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

どこよりも早い今オフの大リーグ　ストーブリーグ情報　日本人選手　移籍か残留か挑戦か】松井秀　ソフトバンク　楽天　巨人が触手
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000001-nkgendai-spo

ゲンダイの記事なんて貼らなくていいよ

なんだ、この情報が流れているんなら、
松中と多村は放出覚悟じゃん

てっきり、編成が分析して猫が触手を伸ばさないと踏んだから、プロテクトしないのかと思っていた

結局、松中多村の2011年の打撃成績じゃ満足しないちゅーこったな
で、にしこりに触手を伸ばしているのか
理屈は合うな

2012年シーズンで小久保も引退だろうし、根本遺産が馬原と大隣くらいになるのかなぁ

まじで若鷹軍団にリフレッシュするみたいね

福田使おうと思ったら、多村、松中どっちか一人でいいからな。
福田年間50盗塁なら相当使えるでしょ？

福田は精々城所の打撃ちょこっと強化版。220打てればいいほう。

.250前後は狙えるだろ
流石に打撃に関しては城所とはレベルが違う

>>555
アカン、最多安打更新してまうわｗ

こういうちょっとしたところからもバカさが滲み出てるね
オッサンはｗ

ここは何時からチンピラスレになったん？

ゴキヒッターになれば.270前後はいくだろうが、（岡田や内村タイプ）
ロマンが無い。

松中にプロテクトか答えたら、
選手に聞かれたら答えるスタンスになっちゃうだろ。
金とか、微妙な選手に聞かれたらどうするんだよｗ

金や中村あたりは微妙だと思ってたがプロテクトされそう

>>545
西武側も左の大砲は補強ポイントだと思うんだけどな
DHも外野も枠はあるわけだしとられる可能性は十分にある

年齢・年俸・本人のモチベーション
西武には冒険する意味がない。
ホークスも金銭とかセコイ事考えず、
神内や小椋を餌として差し出すぐらいするだろ。

三番打者と五番打者を新規の打者で生めるのはリスクが高すぎるから
松中で埋めようと考えるのは合理的

426 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/30(金) 02:12:11.63 ID:gKxJE/Of
配達員です。

ハム、清武招へいを検討
http://imepic.jp/20111230/078210

ＳＢ＆ヤクルト、来季ドラフトで東浜１位指名へ

どうせ２・３年後にはまた松中の代わりを育てないといけないなら、
高い金でロートル雇うより若手抜擢だろ。

冷たいね
みんな冷めて若手もＦＡで出ていくことだろう
生え抜きに嫌われるチーム
なにもしらない外様も常識人なら入ったことを後悔することだろう

最近のドラ1は高校生一本釣りと目玉特攻を交互にやる感じだな

それでいけば来年は東浜狙いの番、なのか？

報知、川満・笠原を九州枠でマークらし

2〜3位で指名できればってとこかな。外れ1位には勿体無い印象

来年ドラフトへ九州共立大・川満、福岡工大城東・笠原を密着マーク…ソフトバンク
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111229-OHT1T00189.htm
ソフトバンクが、来秋のドラフトで九州共立大・川満寛弥（かわみつ・ひろや、２０）、福岡工大城東高・笠原大芽（かさはら・たいが、１６）の両左腕を
“九州枠”として密着マークすることが２９日、分かった。昨季から掲げる「地元密着」の方針にならい、上位候補として追いかけていく。
今秋のドラフトでは宮崎日大高・武田を１位指名。ロッテの藤岡（東洋大）、広島の野村（明大）ら即戦力投手でなく、
将来性豊かな「九州のダルビッシュ」を迎え入れた。「力が同等なら九州の選手を獲得」のが共通認識。
ここ３年間は高校生を１位指名しているため、１位候補の最上位は亜大・東浜巨投手（２１）をリストアップ済みだ。

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

全盛期を知ってる松中ファンだけど、このまま代打中心で終わるより西武で5番DHフル出場で復活してくれるほうがうれしいと思う俺は少数派？
楽天の頃の山崎の例もあるし…もう一花咲かせて欲しい

来年も今年の調子を維持したらレギュラーだろ

>>574
走るチームを目指すんじゃね?
松中か多村が居なくなったら、柳田が常時1軍だよ
走れないのは、かぷてんとペーニャと細川だけ、
バントのサインを出さないのは、内川とペーニャだけ
と考えると、来季に向けたチーム編成の姿が見えてくる

>>575
>松中か多村が居なくなったら、柳田が常時1軍

罰ゲームすぎるｗ

柳田w

松中はともかく多村は要らん

西武で5番DHフル出場するほど打つならホークスでもスタメンでしょ

松中が移籍だったら、腹据えて柳田スタメン固定でバクチもありやな。

ただ松中移籍はまず無いだろ

>>573
このスレは個人を応援するというよりチームをどうやったらいい方向に持って行けるか考えるスレだからしゃーない

まず小林馘にするしかない

もしものことがあれば、左強打者獲ろうって話は出てくるかもな

人的補償か、外国人補強か、トレードか、戦力外か

松井や福留はいらねえよな

多村は絶対にいる。

阪神が右中継ぎや江川欲しさに林威助とか売り込んできそう
あとは人的補償で田中大二郎とか、まさか選ぶ訳ないか

とりあえずすぐに用意出来るものじゃないし、1年くらいは我慢でも良い
ただまともに長打力に期待出来る国産の左打ちが柳田だけしかいない
というのが数年に渡って常態化するのはさすがにあんまりなので
来秋のドラフトでは1人くらい確保したいな

松中が獲られないとしても、小斉出してるし若手にもう一人いた方がバランスは良い

柳田クラスが来年都合良く居るとは思えないけど

小斉出したのは武田一本釣りの根回しだったのか？

1001が王さんに泣きついただけだろ
北京五輪のときのように

>>589
逆だろ。金銭トレードってだけでどれだけおいだしたがったのかよくわかる。

小斉と打撃投手１名の実質トレードだ

小斉は志願でもしたんじゃないの
言っちゃ悪いがこれから先、出番なんてない

ほんとは中村に小斉くらいの長打力は欲しいんだが、現状ちょっとな
かと言って柳田みたいな大型で俊敏強打みたいな規格外は滅多に出てこないし
白根獲ったから小林・澤良木・圓垣内みたいな守れそうにない選手も獲りにくいからなぁ

中村は実際のところ若いというだけで、現状小斉より魅力ない
大学生ドラフトなら引っかからないレベル

大学生ドラフトってよく分からんけど大社ドラフトって言いたいのか？

>>595
そう。

またニートが脳内用語作ってんのかｗ

つまり
当時高校生ドラフト3位の人間がその年の大社ドラフトなら引っかからないというわけですね


当たり前じゃんｗ

>>598
違う。
中村が高校卒業してプロ入団４年目＝大学生４年生だったとしたら
ドラフトに引っかからないということ。それぐらい伸び悩んでいる。

苦しい言い訳だなｗ大社ドラフト全く関係ないじゃんｗ
それに分離の高校生ドラ3なんて今で言ったら下位指名かそれ以下よ

>>600
だから、大学行かずにプロ入りしたらもっと頑張らないといけないんだよｗ

じゃあ、それ以上に伸び悩んでる江川とかどうするんだよ
松中or多村が抜けても一軍レギュラー取れなければ終わりだぞ
まだ足が速くて守備も良い中村の方がマシ

中村に長打力がない、とか言ったって今のところ１軍ではまともな当たりすらないから判定しようがないな

中村は二軍ではバカスカ打ってるんだから今年大学でドラフトかかるとしても普通に指名されるよ

>>602
江川は阪神が欲しがっているけど中村欲しがっている球団はない。
中村が守備がいいってないないｗ　足が速いっていっても特に早いわけでも
無いし、芯で捕らえたバッティングもないし、ストロングポイントが全く無い

おいおい恥の上塗りはその辺にしておけよ
ドラフトのシステムも知らんのにドラフトに引っかからないってギャグおもしろかったぜ

>>606
中村が今年のドラフトにかかったらうちは指名しない程度の選手なのは間違いない

ニートの脳内じゃ
プロの2軍より大学のほうがレベルが高いことになってるんだろ
本当書けば書くほどアホがバレてく

似たタイプの大卒1年目の長谷川のウエスタンの成績.234
高卒4年目の中村のウエスタンの成績.324

プロの2軍と大学のレベルを勘違いしてるな

>>609
そういう実例出しても脳内理論で発狂するだけ

中村プロテクト外しても実際のところ西武取らないよｗ

まあでも中村は江川よりは期待できると思うが
江川より２軍成績良いし、
そこまで速くないとは言っても盗塁できるだけの足はあるから今のチームカラーにも合う
今後どれだけ１軍に対応できるかだな
江川は完全に頭打ち、阪神が名前を挙げたのもホークス側が出してくれそうだからじゃないの
中村は出さないだろうから名前にも挙がらない

中村が使えんと言いたいがためにここまで馬鹿を晒さないといけないのはかなりかわいそう

中村もアンチが付くくらいになったか
出世したもんだなｗ

コピペすぎて笑える

中村は天才児

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

ファンに約束…和田“置き土産”に大場ら若手育てる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111231-00000001-spnannex-base

　オリオールズの和田が福岡市内で行われたスポーツ・健康用品などを販売する「ファイテン」主催のトークショーに出演した。
　約１５００人のファンを前に「ホークスの代表としてメジャーで頑張ってきます」と移籍の報告を行った。来年１月には宮崎で自主トレを行う予定で、
今回も来季先発ローテーション候補の大場、山田、捕手の山下らソフトバンクの若手を同行させることを明かした。
　ノウハウを叩き込み「山田には来年一年通して頑張ってほしい。山下には数年後に打てる捕手として活躍してほしい」と古巣に置き土産を残すことを約束した。

意外ともう一人助っ人外野手狙っていたりしてな
松中や多村を外せるということはそういうことでもあると思おう
ピントとそれ獲れればちょうど一軍計算出来る外国人の枠4つだし

外国人先発を獲らないのは相当キツイと思うわ。ピントを先発はないだろうし

>>618
和田は本当に良い奴だなぁ。杉内とは大違いだ
多少衰えてても良いから、また帰って来て欲しいな
和田なら山本昌のように40歳超えてもやれると思う

>>620
会長がロースター漏れって言葉を口にしたり
巨人の補償に関してまず先発を欲しがっていたり
ピントを先発で使うことも検討するような書き方をされたり
まともな外国人先発獲得に苦戦してるのが何となく窺えるんだよね

結局シーズン途中補強に託すことになるなら、今は中継ぎでも野手でも狙ってみれば良いと思う

和田川崎は別にしても、杉内ホールトンが抜ける前提の編成なんてしてなかっただろうからなあ
焦って獲りにいかない姿勢は評価できるけど、2月にも先発外国人を獲らないとなったら厳しいな

どうせイガーワって元メジャー選手を億単位の金を積んで不良債権にするだけだろｗ

井川は取らないだろ、井川からの売り込みあったはずなのに、
今は楽天、檻とか出てるから、話はまとまらなかった感じ

>>622
現実的には1月末がタイムリミットだろうね。キャンプ控えてるから
そこまでに有力な情報・名前が出てきているかが分かれ目
いればホールトンがそうだったか覚えてないけど、詳細詰めて2月獲得ということは有り得る

日本人メジャーはいつ日本復帰で妥協するか分からないから、編成としては計算し辛い

井川については、代理人が高額でふっかけてきてると予想
年５億もらってたから、年１〜３億レベルは要求して
こっちがスル―したと予想

スルーだったらいいけど、その後３紙ぐらい獲得報道が出たし
外国人ピッチャーは押さえしか名前でていないからやばい。
小林は目先の実績作るのが好きだからイガーワ取りそうだ。

小林は今度ババを引いたら解雇確実だから
慎重にはなるだろう

>>618
大場って確か去年の自主トレであの和田をブチ切れさせたんだよな
それでも誘ってもらえるって結構仲いいんだな

>>630
手の掛かる子ほど可愛いって言うしね
今年は大場も結果を残したし指導した選手が順調に成長してる姿を見るのは嬉しいんだと思う

井川は新聞の飛ばし感が否めない
本人としては
メジャー＞マイナー契約でも＞＞＞日本復帰

って感じだろうし

メジャーに居場所が見つかるわけがないし、マイナーよりは日本の方が環境も待遇もいい
8割方戻ってくるでしょう。ただそれがホークスだとは思わないし特に必要だとも思わない

この時期まで去就はっきりとしないってことはマイナーでもよしと思ってるんじゃないの？
まあオリックスが時間かかってもいいとか言ってるせいかもしれんが

ホークス井川獲りは西スポと報知と信頼性の低いところしか報じていないもんな
スポニチ、日刊あたりが報じないと信用できないね

まあホークスの先発陣がしょぼくなる事を見越して
井川側が売り込みに来たことは間違いないだろうけど

獲得目指してると大抵メインの名前が出て、もう一人いても存在が伏せられたりすることあるけど
ローの時のジャマーノみたいに、ピント＋αのW補強が年明け早々に決まれば嬉しいな

和田は本当にスマートだな。
出て行くのにこれからも応援したいと思わせる心憎い対応。
小久保監督のあとは和田監督ありそうだな。

向こうからお断り

松井とるかもよ

松井にしても黒田にしても
コメント見る限り日本復帰は考えてなさそうなのにちょっと騒ぎすぎな感じする
スポ新も書くことない時期だからかな　井川もそんなかんじ

ってことであけおめ

　　 ∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品：去年の福袋の袋　めんたいこ　めんたいこ　鱈子
ヤンバルクイナ PSP　青2号　サエコ　バーチャルボーイ　新巻鮭
AK-47 辛子めんたいこ　日本酒　２０１１鷹の祭典レプリカ（チャンピオンブルー）
ほも弁でもらった杉内のストラップ　北海道拓殖銀行の通帳　堂島ロール
きゅうりの１本漬け　いてまえドッグ

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

また荒らしに来たのかしつこいな虚カス氏ね

なんで巨人ファンだよ
ただのアンチだろ

井川取る気だったらオグラに１６渡さないと思うよ

外国人は10年の戦いかたでいくために中継ぎ探してるかもな

あまり先発にこだわらず、良いのをまずは4人揃えてほしいね

ロー・ジャマーノ・ファルケンボーグが入団会見した時のようなワクワク感をまた見たい
マクド好きは無双、ギター弾きはそこそこ活躍、蛇使いは翌年メジャー定着って
なかなか個性的

今宮、明石、福田のショート争い、
山下の２年目と武田の１年目が本当に楽しみ。

鈴木バサロ取った方が良かったな
やっぱり

今年は空き背番号の都合で、支配下枠埋めてしまうつもりはあまりないだろうね
育成保有条件の65から66人ほどが、夏の期限までの目標最大数かな

最大数ってか最低限だな
最悪、頭数合わせに上げなければならん
まあまだ外人も取るだろうしそこまで心配はしてないが

7・8：投手や育成上がりが付ける背番号じゃない
15・89・90：藤井・王監督・景浦で特別な欠番
21・47・52：和田・杉内・川崎の背番号は空けておくだろう
54・58・62・63・64：使用可

てことで、あと何となく5人くらい支配下に入れたら終わりじゃないかなと
7と8は、それなりの野手でも米からやトレードで獲得するのなら分かるが

８はペーニャでしょ　
あと元バリオスの69も空いてる

でピント入団なら61人

>>654
ペーニャは8か。4と勘違いしていた。バリオスも入ってなかったな
まぁ4でも7でもいざとなれば投手が付ければ良いか

松中をプロテクトから外す時点でこの球団の編成は勘違いしている

松中はともかく、
多村はＰ外が事実なら獲られる可能性あるかもね。
帆足に払ってた給料で賄えるし、
外野は栗山以外は競争でしょ。
栗山も肩弱いし。

>>653
47は優秀な投手がとれそうだったら埋めるだろ

とにかく取ればいいって思ってるからなカスフロント

今更なんだけど鈴木大地って何でバサロって呼ばれてるの？

>>660
鈴木大地は、千葉県習志野市出身の元水泳選手、体育学者。
1988年ソウルオリンピック100m背泳ぎ金メダリスト。バサロ泳法で有名な選手である。

>>658
優秀な投手と言っても、そういうのが獲れる時期じゃもうなくて
これからはロースターや巨人28人からの漏れ、あとはトレードなんかで如何に発掘するかだからなぁ
いきなり47の後継に見合う投手は見つけられないと思う

前任、お行儀の悪い出方をしたとは言え、テキトーな選手にさっさと渡してしまうのも複雑だよ
色が薄まった次オフ辺りに、ドラフト指名選手に付けさすべき

巨人の選手一覧見た感じ、
それなりの若手も漏れそうだね。
ちょっと楽しみ。

>>663
１億出してとるような若手はいない
不良債権増やすだけ

アンチは諦めろｗ
巨人から補償は人的だと王さんが宣言してる

それはリストが手元に届いてもいない段階でのお世辞でしょう
その程度の宣言に信憑性あるなら、去年の内川や細川も人的補償獲られてる

>>663
巨人の若手は大したの居ない。この程度なら要らない。漏れるか微妙だけど個人的には松本が欲しい
安心してセンターを任せられるの城所しか居ないからね。怪我したらアウトだ

プエルトリコ組まとめ

金無：　５勝１敗　４１回１／３　防御率２．１８　自責点１０　被安打３９　四球１３　三振２５　被打率．２４５
川原：　１勝３敗　２６回１／３　防御率４．７８　自責点１４　被安打２１　四球２７　三振１７　被打率．２３３
吉川：　２勝０敗　１０回１／３　防御率３．４８　自責点４　被安打１４　四球４　三振６　被打率．３４１
柳田：　７０打数１９安打　打率．２７１　本塁打３　打点１１　盗塁１　四球４　三振２３　ＯＰＳ．７７２

ちなみに、同じプエルトリコに派遣された巨人の選手

朝井：　０勝１敗　９回２／３　防御率７．４５　自責点８　被安打１４　四球７　三振８　被打率（．３７０）
小野：　２勝３敗　３５回２／３　防御率３．５３　自責点１４　被安打３０　四球１１　三振２４　被打率．２３３
笠原：　１勝２敗　３０回２／３　防御率４．９９　自責点１７　被安打２７　四球１２　三振２５　被打率（．２４４）
辻内：　０勝１敗　４回１／３　防御率２．０８　自責点１　被安打２　四球２　三振３　被打率．１３３

>>665
王さんはもうホークス強くするより巨人優勝させたいみたいだからねｗ
巨人で使えなかった屑を引き取って万一モノにできたら王さんスゲーって
巨人ＯＢ達から賞賛を浴びたい功名心だけｗ

それはない
すでに吉田修司でホルホルされたから

>>668
お前の歪んだ妄想ワロタ
どんな生き方したらそんなに歪めんるだよｗｗｗｗｗｗ

可哀想な人生なんだろうな
そこには同情するわ

そもそも王さん以上に賞賛されてる野球人なんていねえよ
外人選手ですらサインをねだりにくるのだからな

いつもの奴だろ、触るな

ホークスの最大の補強は、王さんを九州博多に事実上永住させたことだな

>>670
清武騒動に「優勝できないからこんな騒動が起こる」
「来年、巨人は絶対に優勝しないといけない」と
ホークス以上に巨人の来年の優勝にご執心。おまけに次内
ホールトンを全然慰留しなかったし、松中もプロテクト外す。

なるほど、基地外だな

【2011年】公示・故障者、引退、解雇、移籍情報 31
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/02(月) 11:41:23.58 ID:plantt170
所詮高卒ＤＱＮ

【鷹の】長谷川勇也☆５【不動のセンター】
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/01/02(月) 13:19:42.74 ID:plantt170
夜のバット絶好調

【中日】反落合の飲食店、ごはち亭、ピカイチ
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2012/01/02(月) 13:22:13.10 ID:plantt170
>>652
>年功を否定し能力にこだわった落合監督

今の中日打線って年功序列じゃないのかｗｗｗｗ

>>675
>>673みたいな基地外発言しているおまえに言われたくは無い

辻内がんばってるね。
もれたらとっていいんじゃないの

補償が決まらないと今はトレードには動けない状態なんだね
ま、そんなの積極的にやるのは既存戦力の見極めをして、開幕後とかそのくらいになるだろうが
例外としては、人的補償で予想外の選手を獲られて不足が生じる場合や
逆に補強ポイントと違う良い選手が獲れてしまったので
今度はそれによりﾀﾞﾌﾞった余剰を弾にして、他の薄いポジションの補強を狙うとか

そこまで補償関連で波乱は起きないと思うがね

ピントを先発で使うなら補償は高木とか欲しいな
左の中継ぎは森福だけだし

高木は外れる可能性も高いが先にベイスに持って行かれる可能性も高いんだよなぁ

>>658
帆足が47番欲しいって言ってる
二桁あげたら来年付けるんじゃない？

杉内の番号とかもはや開けておく必要ないだろ
縁起悪いけど

西武は中島のことがあって、帆足の補償選びは長引きそうだな
期限ギリギリまで決定遅らせた方が単純にこっちを困らせもできるし

中島が残るなら金銭のみの可能性があがるね。
（それでも、中継ぎ1枚もっていく可能性が一番高いけど）

ああ、中島との交渉は6日までなのか。それ自体が長引く要因にはならないな

ただ補償決定に時間かけられると、こちらにとって痛い選手を獲られた場合
そのリカバーに動く暇もなくキャンプが始まっちゃうことになるからな

しかし便器ヲタって馬鹿だよな
学習能力ゼロだもん
スポニチを馬鹿にして〜城島の時もひどかったけどな（笑）
杉内は生涯ホークスだからなんてな（笑）

中島は日本時間で7日　記事を見る限りではかなり難航してる
で帆足の人的リスト渡す期限も7日まで
フロントとしては中島が大方決まってから提出すればいいから長引いても西武が困ることはあってSBフロントが困る事はないと思うけど（本当にギリギリになるなら２種類用意するとか）
ただ最近のスポ新はメジャー日本人情報をやたら外すのが怖い

ついでにリストを出すのが早くても遅くても補償期限の契約から40日は変わらない

こんなとこまでノコノコ来てりゃ、
嫉妬以外の何ものでもない。
気になって気になって仕様がないんだろうなｗ

ピント報道が出てから、年末年始挟んだが一週間か
タイミング的にはせめてこの選手が獲れないと、キャンプ前に助っ人補強するのは難しいかもなぁ
年末の会長の記事、西スポだっけ？　あのコメントが物語っている

アメリカ人大嫌いを公言している海外編成統括がいるチームにわざわざ
入団しようという物好きなアメリカ人選手選手とか本当にいるのかね？

アンチがこのスレで何言ってるの？

俺は鷹党だからな。君みたいなＳＢの犬ではない。

そういや最近は中南米系の助っ人が増えてきた気がするな

ピントはアメリカ人らしい

仮に松本と矢野がＰ外ならこのスレ的にはどっちか欲しい？

大田が無理なら投手でいいよ
高木、朝井辺りならば、高山さんの育成力で覚醒可能だろう

>>695
両方いらん、外野は飽和しとる

>>695
外野は人員過多気味なのでどっちもいらない

上げんな、屑

>>696
高木かもな
20代の左腕、いけるかもしれん

外野手なら内野手がいいなあ

毎年一人はショート取ること

ラミレス推してた中井がいい

“なにわのダル２世”に熱視線　阪神、ソフトＢスカウト「１位候補」

虎も興味津々の“なにわのダルビッシュ２世”のドラフトイヤーが幕を開けた。
今秋ドラフト上位候補の大阪桐蔭・藤浪晋太郎投手（２年）が４日、大阪府大東市内の同校グラウンドで始動。

ソフトバンク・若井スカウトも「関西では松葉（大体大）、高橋（龍谷大平安）らとともに１位候補」と高く評価する。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/05/kiji/K20120105002369170.html

ムネリンがマリナーズに決まったみたい

>>696
朝井がほしい

ホークス、新外国人としてマーリンズの左腕、レニエル・ピント投手を獲得することがわかりました。
王貞治球団会長がきょう「ピントはもう決まっている」と明かしました。さらに2投手ほどを獲得する方向。

http://twitter.com/sankeisports/status/154835844920901632

今年はペーニャ、ピント、新投手、新投手か
かなり入れ替わるな

>>707
さすがのスポニチだな
出て行くのも入って来るのもハズレなしｗ

先発ピッチャーが抜けたのに中継ぎ投手とは。
まさにピントが入ったのにピント外れな補強。

前の記事でピントは先発やらせるって載ってたけど
WLでも先発してるし

さらに２投手だって

そもそも左の中継ぎもヤバいよ
森福しかいない

質はともかく
和田→ピント
杉内→その他の新外国人1
ホル→その他の新外国人2

ショートだけはどうしようもないから若手でやりくりということか

これは王会長が言ってるわけだから外れるわけないべ

しかしピント、三振も四球も多いという
ホークスで言うと高橋秀みたいなタイプだろうか？

確かに左の中継ぎもヤバいから
残り2投手のうち1投手が当たりで
そいつが1年ローテ守って
ピントが左の中継ぎとして活躍ってのが外国人枠の理想の形だな

ああ、帆足を忘れた
摂津、帆足は確定でピントも有力だろう
残り二人の外国人はピントより格下と見て
この二人に山田、岩崎あたりで残りを争うのかな？

ピントの他に先発要員2人ならこの時期では上出来じゃないか
陽も残留だし、巨人からの補償は金銭で良いかな

昨日西武に人的補償の名簿が届いたらしい

杉内の補償、金銭が濃厚
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20120105-00000039-kyodo_sp-spo.html

まあプロテクト名簿の内容も分からないから語りようも無いし
こっちはまな板の鯉も同然だからさっさと決めてほしい

巨人のプロテクト外れそうな選手みたらろくなのいないからね
育成(笑)の巨人とは名ばかり

巨人は有望株でも怪我したら速攻で育成に落とすからな・・・
おかげでプロテクト外濃厚な奴でろくなのがいねえ

>>720
まあ当然の選択でしょう

攝津、帆足、岩嵜、山田あたりが5回まで頑張って6回から中継ぎつぎ込む10年方式でいって欲しい俺としてはピント補強はまさにピンズド

まぁ１億超の価値のある選手はおらんわな
その金を残りの外国人投手なり来期のファルケン残留資金なりに使った方が良い
単なる人数合わせならそれこそ自前の育成選手を上げればいいだけだしな

西武がリスト受け取る
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/05/kiji/K20120105002372670.html
西武の飯田則昭専務取締役は５日、フリーエージェント（ＦＡ）でソフトバンクへ移籍した帆足和幸投手の補償に関し、ソフトバンクがプロテクトした２８選手以外で獲得が可能な選手の名簿を受け取ったと明らかにした。
飯田専務は人的補償を選択するかどうかについて「これから話し合って決める」と述べた。

[ 2012年1月5日 18:47 ]

>>726
カネならイパーイあるって禿が言っていたじゃん
禿に有言実行させれば良いだけ

それとも、禿は言うだけなのか？
大ボラ吹き、大風呂敷、、、もしそうなら、始末が悪い

「うちは金銭は必要ない」と言ったのは王会長
その会長が金銭に転じたということは欲しい選手がいなかったということ

少なくとも、ピント＋外国人投手2人獲れる見込みが今あるなら
人的補償で必ず誰か、最悪人数合わせでも良いから獲らないと少なすぎる
てことはなくなる訳だ。これは余裕として大きい

所詮、セの３位程度のレベルの２軍選手だものな
パでは使い物にならないかも

兎のプロテクト外の選手って、ガラクタなんだな
身びいきだが、鷹は取られちゃ困る選手でイパーイ

つまんない。
１人くらい知名度高いの取ればいいのに。

これで中島が残留で西武は金銭補償を選択、なら良いんだがなぁ

>>733
その知名度高い奴らの大半がプロテクト内に入ってしまうから金銭濃厚な訳でして

>>733
知名度で選ぶと全盛期過ぎとるで

若手にチャンスを与えたいとも言いながら
ちゃんと外人補強をさらに二人ほどやるんだな
良いことだ

>>737
大事なのはバランスだからね
育成一辺倒で上手く行くわけがない
できればトレードを1つぐらいまとめて欲しいところ

西武次第だが、今トレードに動く意味は薄いと思う
しばらくは既存戦力をあれこれ試す時期で、やるならシーズン中

金銭トレードで選手獲得はあるね
ドラフト上位で活躍できてない投手や内野手とか

総年俸世界一を目指す球団はどこでしたっけ？

>>741
ペテン禿の話信じて騙されている馬鹿ｗ

無駄金まで使って目指す球団とか馬鹿そのものだろ
頭湧いてんの？

横浜辺りが枠空けの為に金銭放出か2−1持ちかけてくる可能性はあるな
酷い条件でなければそんなのに応じない理由は特にないだろうが
別にこちら側からくれと打診する程のことではない

金銭程度で出してもらえる選手なんて、大概あれだろうし

ベイスは戦力外一歩手前の井手で吉川くれたぞ

>>745
そこは島田の井手愛を褒めるべきだろう

当時の評価では吉川も戦力外一歩手前だったよ
水が合ったんだろうな

吉川、金澤に続く３匹目のどじょうを狙いたいとこだが・・・
まぁ何にせよ西武の人的補償が決まらないと動き辛いな

>>739
先発候補とショートのバックアップ要員は試すまでもなくもう1枚欲しい

気持ちは分かる
ただそれなりの先発候補獲るには、こちらの弾的にちょっと難しいだろうし
ショートのバックアップもどこも下手には出せない前提の編成をしてると思う
実戦の時期に入るとそのバランスが崩れて、各球団の不足や収穫が見えてくるから、そこからかなと

ちなみにトレードスレでヤクルト藤本の案を見かけたが、あれは「ショート守れる」選手ではないからなぁ

吉川や金澤ってウチがトレードで獲得してなければ今頃路頭に迷ってたんだろうな

明石がショートになるとユーティリティプレイヤーがいなくなるからな
森本も引退しちゃったし、使えそうなのは仲澤くらいだろうか
しかし秋山監督は仲澤起用はあまり好んでないとか聞くしな

投手１２
捕手２（今年も基本２人体制でしょう）
内野６：小久保、本多、松田、明石、今宮、カブレラ
外野７：内川、長谷川、多村、ペーニャ、福田、城所、松中
内野枠であと一人か。塚田、仲澤、（亀沢、新崎、牧原）で、守れて走れるやつだな

ユーティリティー内野手なら檻の山崎浩司を金銭で獲れないかな？
契約更改で小久保が言ってた通り選手の数は少ない。

山崎は守備力だけでみれば大引と比べても遜色ないしな
まずださんと思うけどな

>>755
檻はドラフトで安達や縞田とか内野手いっぱい指名したからどうかなと思ったんだけどね。
でも確かに檻側からしたら山崎みたいなタイプの選手は手放したくはないよな。

西スポ
元マーリンズのレニエル・ピント投手（29）を獲得することが5日までに決まった。近日中に正式契約後発表される。
王会長「3人抜けたからね。とにかく先発だ。実績がある人と可能性が買える人。あと2、3人かな複数入団してもらおうと思ってる」

▼レニエル・ピント
マイナーでは主に先発を務め、2006年5月にマーリンズでメジャーデビュー。
09年には中継ぎで73試合に登板するなど、メジャーでは全て救援で244試合に登板。
通算8勝10敗2セーブ、防御率3.62.　193ｃｍ127ｷﾛ　左投げ左打ち

デブ中継ぎを先発で使えっていっているのかｗ
編成酷すぎｗｗｗｗ

ブラゾバンと変わらないんじゃない？
http://matome.naver.jp/odai/2132503269320129101/2132503990420245903

ピントは条件面が気になるなー
5000万シリーズなら失敗しても大した痛手じゃないんだが

使えない外国人は5000万でも2億でも一緒

というか、去年までの実績はともかく今年はメジャーで登板してないし
これで1億の2年契約クラスの条件だとぼったくりだと思う

やんちゃそうだね
なんとなくだけど先発では考えてなさそう

ピントは元々先発で結果残して上がったけど、
四球が多くて安定感無いから中継ぎで敗戦処理やってたみたい。
ＷＬでは四球率も改善してるし、同じくノーコン言われてたブラゾバンがまとまった投球してたし、
期待は出来るんじゃないかな。
三振取れるから中継ぎにも回せるしね。

頭悪そう

あと2、3人取ると言ってるからな
本命はギリギリに決まる、ロースター漏れの方で
ピントは保険だろうな

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/06/kiji/K20120106002378200.html
おいおい松中外しは本当か
その是非云々の前に情報漏らすなよ…

昨今、代理人連中に舐められすぎにも程があるだろう

確かに情報漏れること自体がアレだわ。
しかし情報統制もできないポンコツフロントみたいだから
小林が要職に復帰するのもそう遠くないな。

節穴の小林がまだ球団にいること自体罰ゲームなのにｗ

確実に言えることがあるとすれば
方々の代理人からこの球団は利用しやすいカモだって思われてることだな
以前も外国人関連でパウエルやボムホとか、簡単に抜け穴を通られたが
酒井の件、そして今回といよいよ決定的になった。舐められてる

フロントは厳重に対応すべき

馬鹿。適性価格が５億なのに渋った球団と
松中の７年契約をシカトしてプロテクトはずしした球団を
擁護するＳＢの犬には飽きれるだけだ

任天堂法務部とまでは言わないまでも
ホークスも、そこそこの武装はしないとな。

タフ・ネゴシエーターどころか
そこら辺りにいる弁護士にも手の平で踊らされているからなあ

何を当たり前の様に情報を漏らしてんだフロントは
プロテクトそのものよりも、今はそっちの方が不満

松中の代理人がしゃべったんなら球団としてはどうにもならんだろ

今年は猫が獲る可能性あるから松中さん外すのは褒められたもんじゃないと思うが
それなら細川、内川の時も外れてたんじゃね？

>>776
昨年は年俸４億という成層圏の年俸だったけど今年は2億円という
市場価格に近いところまで落ちているからやばい

プロテクト情報漏れって、前代未聞だろ。
情けないなー

内部で権力闘争でもやってんのかな

松中を西武が取ったら恐ろしいことになるで
松中クラスの場合、球界の暗黙の了解ってことはないのかな？

これフロントっつか松中の代理人が問題だろ
この情報って表にして誰が得するんだ？

単純に若鷹軍団に回帰してるんだろ

カプテンも今季限りだろうし、多村さんを除くと細川が最年長か？
松中さんも2012年には３９歳だぜ
山崎武みたいに、配球パターンを読んで打てるようになるか？というと
そうでもないみたいだし

ストレートを一振りで決める　だったっけ　あれが命取りだったな

>>772
適性価格が五億ｗｗｗｗｗ
そんな選手、ホークスにはいねーし、いなかったよｗｗｗｗｗ

>>781
フロントが代理人に伝えてることも問題だと思うけどね
恐らく交渉の過程で値切る要素として「あんたプロテクト外だから」というニュアンスを言ったんだろう

これで漏れてなかったらフロント策士過ぎるな

昨今の代理人は本当に自己主張がひどいから誰かしら人柱にしてくれるくらいやってくれと思ってしまう

>>785
確かに実際に漏れているかどうかは闇の中だからな

>>784
恐らくそうだろう
代理人との交渉の場合、ウチはかなりシビアに交渉しているみたいだな
今後代理人を排除するためにね
逆上した代理人がマスコミにばらしたってことだろう

>>784
そもそもの話だが、プロテクトしてるかどうか本人に言うものなのかな？
基本的には選手側に伝える情報ではないと思うけど
勘だけど松中はまだ契約更改終わってないし、交渉過程で代理人が
フロントに聞き出した情報だったりしないかなあ、と

守秘義務違反に何かしらのペナルティ与えられんのけ？

>>784普通に考えたらやっぱり本音が漏れたのに代理人が気づいたのかな
嘘つくことに慣れてない人が唐突に「ところでプロテクトはしてもらえていますか」
というﾆｭｱﾝｽの言葉をぶつけられたときに、Yesもしくはそうするつもりですよっていえる人は少ないと思う

新聞で記事になったから球団のほうから説明したんだろう、まあそれを漏らす弁護士も弁護士だが
どこもかしこも漏洩だらけのド素人ばかりだな

ウチのフロントは特殊なんだよ
かつての高塚時代からいる古参組に角田時代の王造反組、そして王会長派
それぞれの思惑がうごめいてるから隙を見せれば足を引っ張りチームに混乱を招く
それをいいことに弁護士が付け入ってくる
正直言って一回球団フロントを全員白紙にしてなにもかも一新するくらいじゃないとずっとこの状況が続くよ

王の目が白くならない限り同じ事繰り返すのだろう

妄想も凄いが、この状況なら仕方ないか

いや、読んでる時点でダメだと思うな

小久保中心にするんだろ

それとビールかけの挨拶で思ったんだが
今年は共立と亜大から指名する気あるな
あと近大への配慮もあった

2003年はそんな事しなかった気がする

>>796
何のこと？
鏡開きで壇上に上がった選手のことだったら、単に今年の選手会役員ってだけだぞ

>>796
考えすぎだね(ﾆｯｺﾘ

てか皆忘れてるかもしれないが
そのボロクソに言ってるフロント陣の的確な補強のおかげで
去年完全優勝っていう前人未到の偉業を成し遂げたんだけどな

ここ２年の功績は無視して今オフだけで叩くってのは・・・
改善する余地はあるかもしれないが白紙とか一新とかは有り得んだろ

>>796
気分転換に敢えてその3つの大学関連のドラフト候補を探した

川満寛弥LP・福地元春LP・相良悠馬RP（九共大）
梅津正隆RI・山内晴貴LP（九共大出身）
東浜巨RP・高田知季LI・松田拓磨RP（亜大）
中村駿介RP・大山暁史LP・倉又啓輔LP・本間篤史RO（亜大出身）
原田廣大RC（近大）
長谷川雄一RO・中元勇作LP・若松政宏RO・安部建輝RP・國本剛志RC・溝端忠LO・滝谷陣LP・阿部将太RP・武内仁志RP（近大出身）

東浜・川満は既に名前が出ていて学閥とか関係なしに指名候補だとして
他に欲しい選手は？

>>792
三蔵法師が必要ってワケかw
人員をいくら入れ替えても、三蔵法師みたいな強力な
リーダーシップを持った人が居ないと一枚岩にはなれない

根本睦夫さんは凄かったな

>>796
青学、亜大、近大、共立
まぁこのあたり押さえてたら悪くはないわな。

根本さんの名前もロクに覚えてない奴がマネジメントを語ってるのか

何が違うの・・・って思ったら根本むつお？
根本さんは根本りくお

ホークスを強くしたのは根本さんの編成の力
でも根本さんが獲得に尽力した選手もどんどん出て行って・・・
今季以降ホークスが低迷するようなら根本さん亡き後の編成が無能だからだな

どこだってフロントはうまく動いてない根本さんがカリスマ過ぎた

>>804
つかお前>>801だよな？
ID:q/Fn7bDY0はもう二度と出てこないと思うけど

>>797
今年はそれが都合よかったんだろ
子供が考えてるほど大人の体裁は軽いもんじゃないよ

>>802
青学って最近これという選手が出てこなくなった気がするな
今年だと大阪桐蔭のエースだった福島くらいか。例によって酷使済みだが

今シーズンは本当の若鷹軍団が見れそうだな。

>>809
若雁軍団

大谷に行って欲しいって声が無いのが意外だな、ケガして急造フォームにも関わらず2年時に150ｷﾛ、身長もでかい打撃センスもある。
チームの状況うんぬん関係なくとりにいくべき選手だと思う
タッパがあるからケガが癒えれば確実に160ｷﾛ級の投手になるぜ

鷹だ‼ 鷹だ‼ おまえは鷹になるのだ‼
鷹の巣も始動した様子。
いよいよシーズンの準備が始まったね(^o^)

>>811
特長がたくさんあるね
すごーい

巨人にいけばいいのに

>>811
杉内・和田・ホールトンが抜けた+近年上位で高卒投手を取ってきた　からじゃない？
今年は東浜という即戦力で実力もトップクラスの選手がいることだし

岩嵜・山田がローテ定着、川原・巽が一昨年の山田みたいに一軍経験を経て、
今年5ゲーム以上の差をつけて優勝すれば大谷狙うかもしれんけど
もしくは大谷が夏に規格外の実績を作る（160kmとか甲子園で無双するとか）
今は時間のかかりそうな若手を結構抱えてるからね

>>814
即戦はFAトレードで取るって言ってたからこういう時こそ曲げて欲しくないんだよね
じゃないと社会人ドラ1とか夢の無いことしだす

>>815
表ローテがごっそり抜けた今年に関しては仕方ないんじゃないかと
FAも補償選手という制度があるせいで、若手を守らないとFAトレードで即戦力揃える意味がなくなっちゃう
でもそれで実績のある選手がどんどん抜けていっちゃうと、育成が追いつかなくなるよ
何にせよ、今年の出来次第じゃない？
現有戦力で優勝、ないしは優勝争いが出来るならまた高卒にいく余裕もあるだろうけど

有名大社はリスクが大きい
契約金と年俸は下位でも高卒のそれより大きいし、2、3年解雇みたいな扱いするとすぐに信用失う
九州なんて辺境の球団一つと関係切ったところで、関東や関西の有力所は痛くも痒くもないし

特に、今は毎年大幅な入れ替えを前提にした三軍制を継続していこうとしている訳だから
大社はそれこそ東浜クラスの大物以外は、いつも通り高卒と、大社でも素材や無名路線でいくしかないよ
しがらみ無しにダメならスパッと切れる選手でないと困る

三軍制があるからってｗ
育成ドラフトでまともな人材が取れない＆対戦相手もいないから
三軍制を維持するメリットが殆どなくなってきた

スポニチによると、帆足の補償は15日頃までに決めるらしいな

帆足のＦＡ補償は１５日ごろまでに決定…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120108-OHT1T00112.htm

西武の鈴木球団本部長は８日、フリーエージェント（ＦＡ）でソフトバンクへ移籍した帆足の補償に関し、「検討中。もう少し時間がかかる」と１５日ごろまでに決める方針を示した。
渡辺監督は「（獲得可能な選手の）リストを見て球団と話した。（米大リーグ挑戦を試みた）中島が出ていくなら右打者を考えたが、そこを補強する必要はなくなったかな」と語った。

今のところ今年は東浜か大谷の2択だと思うが、即戦力度と九州ポイントで東浜なのは妥当だろう
(関係ないが、杉内流出を事前に察知してたら去年武田に行ってる余裕なかったと思う)

大谷はセンバツ確実になったし、大谷を温存しても岩手を圧勝して光星学院を追い詰めたくらい
チーム力があるから夏も岩手の大本命だろう
大谷の怪物ぶりが覚醒したらそっちに流れるかも、とは思う

東浜は驚異的な完封ペースが今年緩んでしまったら評価落ちる気がするんだよな
10勝したけど1完封とかなら大谷に行きたくなりそう

杉内に年5億出す余地があるのに松中にはプロテクト枠の一つやることができないのか。
二人の去年の成績比べたらどっこいどっこいだとおもうが。

左打者の長距離砲なんて一軍にも二軍にもホークスにはいないのに獲られたらどうするんだろう。
はずすなら右で年俸が高額な小久保だろ。

もし本当に獲られたならさすがにだれか責任とらないとだめだよね。選手の権利であるFAで杉内が流出しただけで小林至がやめたんだから。

>>822
同感

つかFAで取ったらチームに必要な選手をプロテクトしきるって不可能なんだよな
キャプテンで去年のシリーズMVPでGG受賞者で2000本安打目前にしてて理不尽な理由で
一度放出したことがある小久保をプロテクトしないって選択肢はないと思う

28人って少ないな
松中守るなら柳田守りたいし

帆足の代わりの投手ではなくて
中島の代わりの右打者獲ろうとしてたのか？西武は
考えがおかしいと思うんだけど

松中いらないから外したんじゃなく西武が獲らないと判断して外してるんだよな
狙いは分からんでもないが少々ハイリスクハイリターンだと思うわ

>>824
金甲藤柳川巽あたりから一人か二人はずせば柳田と松中どっちもプロテクトしても28人でおさまったろうに。
こいつら全員獲られるなら痛すぎるが1名なら問題ないだろ。フロントは何がしたいんだ

杉内は引きとめようと思って引き止められなかったから首が飛んだんだけど
出て行ってもいいと思ってリスト外した松中とは
全く扱いは別だ罠

>>827
帆足獲ったとはいえローテ３人抜けた投手陣、特に先発候補はうちの急所であり
許さんと帆足が抜けた猫にとっても喉から手が出るほど欲しいポジ
だから松中を外すというリスクを負ってでも守ってるんでしょ

>>820
この右打者って江川だろうな〜
三塁守れるし

>>827
金甲藤柳川巽って全部プロテクト外れてておかしくないと思うんだが
プロテクト枠ってそれぐらい狭くって、誰持ってかれても誰かが文句を言う

西武が15日として、こっちはそれを見て巨人からの補償を最終決定するかな？
週明けにとっとと決めてしまうかもしれんが

>>831
それはないわ
少なくとも金巽は確定だろ

>>831
お前印象で語りすぎ
一回名前書きだしてみろっつーの

怜王でも持って行って、どうぞ

>>834
お前の28人って誰？

一番ありそうなのが、
育成上がりだからまあいいやで柳川かな。
去年の成績も充分だし、西武も欲しいだろう。

投　攝津　山田　岩嵜　大隣　大場　森福　金澤　吉川　馬原　金無英
　　　柳川　川原　新垣　甲藤　巽　15人
捕　細川　山�ｱ　山下　3人
内　松田　本多　今宮　小久保　明石　5人
外　内川　長谷川　福田　柳田　城所　5人

松中外れるならこれだろ
多村が外れてるかは知らんけど外れてないなら甲藤なりマイナスで入れればいい
コレ見ても巽キム柳川が全員外れるとか言っちゃうのかね

・松中、多村が外れるくらいの若手中心のプロテクト
・向こうも欲しがる投手は重点的にプロテクトは確実
この状況下で金甲藤柳川巽が全員外れるプロテクトを作る方が難しいと思うがな

松中外すぐらいなら小久保外しとけよ
３億で取るチームなんて無いんだから

>>836
２〜３ヶ月前の編成スレに書き込んでるから
そんなに知りたきゃてめぇでさがせ

つーかまじで一回自分で２８人書きだしてみろ
自分のレスのアホさ加減に気づくぞ

松中が外れてるくらいだから小久保も外れてるんじゃないか？
アホな代理人がついてないから漏れないだけで。
その２人の間で線引きする理由はないだろう。

>>841
自分が言った28人出せないのに2〜3か月前に戻れって言ってんの？

こりゃスルー推奨だわｗ

黒い方の吉本がホークスに戻ってくるらしいぞ。
性格からスカウトかもな。

>>845
スカウトはしといて損は無いな
きついだろうけど、人脈を広げるチャンスだ
笹川、田口、村松とスカウトを経験させているからな

スタッフ育成の一環かもな

>>843
ほらやるよ
松中プロテクト外という報道があった今、ただの願望になってしまったがな

【プロテクト】 28人
投 馬原 大場 森福 巽 川原 大隣 山田 岩嵜 攝津 金澤 吉川 金無英 新垣 13人
捕 細川 山崎 山下 3人
内 今宮 松田 小久保 明石 本多 5人
外 内川 松中 多村 長谷川 福田 城所 柳田 7人

【漏れ】
投 小椋 高橋秀 神内 久米 藤岡 怜王 星野 南 下沖 坂田 甲藤 柳川
捕 高谷 堂上 田上
内 仲澤 李杜軒
外 中原恵 中西 江川 立岡 中村

>>846
吉本、スタッフと力量はよくわからんなあ

高卒をスタッフにするなって
ベイスみたいになるぞ

スタッフっと言ってもピンキリだからな
可哀想に、西山や稲嶺はまだ下っ働きだよ

>>847
これでいいと思うがなぁ
甲藤にしろ柳川にしろ去年いなくても十分回せたわけだし…。
甲藤は故障明けだし特にイランだろ…。

>>851
去年回せたのは先発のお陰だろ
今年は2010年並に戻ってもおかしくない

吉本ってxx年会の幹事やってなかったかな
人脈的にはいい人材だ

2010年型で戦うなら甲藤は必要

【ロッテ】グライシンガー獲得を発表
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120109-887083.html

うちの海外編成担当はアメリカ人選手に嫌われているのはガチ

何こいつ？

いつもの人だからスルーでおk

>>855
また逃げられたのか

小久保が契約更改の時、外国人投手補強と3軍の人数について言及していたが
それから外国人投手に関してはピントと他に2、3人獲る予定だと、具体的な話が出た

育成も、まだ誰か獲る余地はありそうなんだよな
秋季キャンプで育成入団テスト受けてた外国人は不合格だったようだし

グライシンガーなんてうちは最初から狙ってないしw

”ナベツネ”が存命のあいだは全てにおいて巨人を立てるだろうが　
その後は無借金体制になってるからいろいろと見返してやればそれはいいけど、　
メジャー球団とのガチ勝負は近い内に実現させて欲しいもんだ　
野球界全体の為にもな。　

鷹　VS　ヤンクス。鷹打線　VS　和田　とか見てみたいぜ！　
保障に関しては俺の10年物のロマン小椋が心配だ＞＜

そろそろ大輪を開花しそうなんだよ＞小椋

>>862
もう肩の手術やったからさすがに天国にいっちゃうんじゃないかｗ

>>861
和田はチームが無理ゲーすぎる
ベイス優勝より厳しいわ

新人白根いきなりリタイア

合同自主トレはキャッチボールなど軽めのメニューで３時間行われたが、終盤のインターバル走で
白根尚貴内野手（１８＝開星）は両足太ももがつり、途中でリタイアした。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20120109-887195.html

＼(^o^)／

ジャイアン解雇待ったなし！！

ナベ爺死んだら内部からはもちろんだが外部も今のあそこに旨みもないし傾斜加速するだけ盟主様（）
新人入寮。頑張れ若人達よ(^o^)／

>>865
白根頑張って欲しい。地元島根の選手だし、同郷の和田が海を渡ったしな。
脚がつっただけかね。肉離れじゃなければいい。
おかわりのような長距離砲になってくれ。

マルは走るの苦手そうだった
ニヤニヤして遅れをとって走っててワロタ

白根は、ピッチャーやってたのに情けないな
ただのデブで終わるんじゃないかと心配。
ファースト、DH枠は甘くないぞ

ジャイアン修羅場だな

これでキャンプ始まったら、練習量では12球団屈指のレギュラー見て、自信失いそうだな。
新人で張り切りすぎての故障が怖い。

ヒクソングレイシー武田

今年は
九共大 川満
ｾｶﾞｻﾐｰ 大山
城東 笠原
東福岡 森
と九州沖縄出身の好左腕が多いね二人は獲得したい

走れねぇ豚はただの豚だ

【西武】帆足和幸投手のＦＡ移籍に伴うホークスへの人的補償を求めないことを明らかにしました。 #npb #seibulions
http://twitter.com/showup1242/status/156669824079114241

セガサミーといや、澤良木が四番ファーストやってるんだな

>>876
去年に続いてフロントＧＪ。
経営状態やら中島の動向もしっかり調査した上でのリスト作成だったんだろう。

よかったああああああ

またフロントが大勝利してしまったのか

フロントのプロテクト作りうますぎだろｗ
絶対投手の誰かは獲られると思ったわ

今後に向けて代理人対策だけは立てて欲しいな

良かった良かった

中島が移籍してたら誰か右打者でも獲られてたのかな

中島逝ってなきゃ
多村といいたいところだが
西武フロントなら多分江川だろうな予定してたのｗ

中島さまさま、フロントGJ

帆足のＦＡ補償は金銭で…西武が発表
　西武は１０日、フリーエージェント（ＦＡ）権を行使してソフトバンクへ移籍した帆足和幸投手の補償に
選手を求めないことを決めたと発表した。西武は金銭補償として帆足の昨季年俸１億１０００万円の６０％、
６６００万円をソフトバンクから受け取る。（金額は推定）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/01/10/kiji/K20120110002404050.html

えええええ。
まじかよ・・・ナベＱにリストみせたか？
藤岡はかなりの確率で漏れてると思うけどなぁ。
とにかくよかった！

これで巨人からの補償も遠慮なく金銭でいけるな

笠原をとるらしいよ。

５４＋５＋ペーニャ、ピント＋投手2予定＝６３
去年も２月は６３人だったし、いらんだろう

巨人からのリストってもう来てんの？

>>891
リスト見た上で、王さんが金銭でいいかもって発言してる

>>886
あれ？フロント大勝利？

そっか。んじゃこっちもそろそろ発表あるかもね。
どうせなら誰か選手の再生に期待したいなぁ。
枠も空いてるうえに、人的選んだ場合の補償金だけでも帆足の補償金は十分まかなえるし。

>>877
基本、4番ファーストは十九浦
澤良木は下位でDHまたは代打が中心

Ｍ中さんの話に蹴りがついたことだしやっと心置きなくドラフトの話ができるな

来年１位は大谷か東浜で
２位か外れ１位で笠原川満かな

笠原を狙っていると見せて、東福岡の左腕・森も狙っているとかないかなあ
あとAクラスのときは1位は川満だと予想してる。

>>896
ウチのスカウトは大谷より藤浪を高く評価してるんだよね。個人的にはどっちでも良いけど
即戦力もそろそろ欲しいから東浜も有りだね。ロマン枠は2位で

ぐぬぬ　



銭内以外は予定通りって事か・・・・

笠原、川満には全く魅力を感じない

今日発売の小僧のドラフトランキングだと高校部門の1位は大谷を差し置いて笠原なんだよな
そこまでスケールでかい印象なかったんだが

センバツも大学野球も始まってないこの時期に出来るドラフト話なんてタカが知れてるが、
ここ数年の傾向見るに、地元選手に割こうって意思が感じられるのは５位枠だけだな
それ以上の順位では、完全に実力主義で指名してる

笠原は現段階だと去年の同時期の松本よりは遥かに評価は高いな
甲子園でて可能性見せりゃ単独一位候補にも余裕で成り得るだろう

巨人の笠原兄を人的補償で獲得してドラフト１位で笠原弟が獲れれば話題にもなるな
将来的に左右の兄弟エースになってくれれば面白い

さあこっから反転攻勢かけんぞオイコラ　
至みせたれー編成の腕の見せ所や！！
手始めに井川いっとくか！？

>>905
絶対にいらない
相手Ｐとして対戦したいほうｗ

若手取るのはリスクが高い上に批判されやすいから敬遠するんだろうな

>>907
あくまでも個人的な意見だけど新たに3年目に入るまでの選手は若手保護目的で
プロテクトなしに無条件で人的補償の対象から外すべきだと思うんだがな
（そのかわりプロテクト人数を20〜22人ぐらいにすればいい）…

>>901
所詮、小僧なんだよ
定岡の時もインフレ
同じデムパ高校

大体大の投手を狙ってるっぽいなあ

ウチって大谷より藤浪なの？

正直大谷と藤浪じゃ格が違う気が
後大阪桐蔭の投手は…

若井が藤浪を評価してるのは確かだが、現時点で球団の方向性が決まってる筈がない
センバツ見てからあ〜だこ〜だ言えば良い話

>>895
今年は大学だな

今宮明石塚田の出来次第だろうけど現状なら今年のドラフトでも二遊間候補は確保するだろうね
まあ具体的な名前は例年のごとく夏ごろにならんと出揃わないだろうし今挙げても大して意味ないだろうな

高校生野手は、高橋・田村・龍辺りがいる捕手はまだ良いが
世代の軸になりそうな選手が見えてこないな
そういう選手は大抵、選抜や夏と言わず早い内に注目されてると思うが

高校生ショートなんか、去年並の人材不足が予想されるな

>>911
ホークスはバリバリの目玉よりも素材を優先するからな
松坂ではなくて新垣
田中ではなくて大嶺
いいかげん失敗していることに気がつけよと

>>915
高橋はお笑い捕手、田村はチビ。話にならない。

>>916
素材じゃなくて出身地だろ

ピント獲得きたかぁ。タイミング的にこれで一度打ち止めで
もう2、3人予定しているとしても、ロースター漏れ狙い（4月以降）かな

公式のコメント見る限り、ピントは先発起用を想定しているのかね

7000万＋出来高か
まあ普通だな

>>921
去年1年フリーの選手にしては割高じゃないかなぁ
ペーニャなんかも高値って意見が多いし、以前もパウエルやら何やら
ソフトバンク以降、微妙に買い物下手な印象が拭えない

まぁ、独自発掘より他所が狙ってる選手に目をつけることが多いから
外国人補強は金にもの言わせて「競り落とす」スタイルなんだろうな

「高値だ」と思ってる奴の声がデカイだけ

ピントはウィンターリーグで投げてるのを見てスカウトしたらしい

そろそろ自前外国人野手当てて欲しい
ズレータ以降微妙だ

横浜は藤井獲得か
まぁ案の定

統一球で外人野手の当たり率はさらに下がったからな
投手で確実に当てた方がいい気も

野間口取らないかな？
森福と逆転人生見てみたい

攝津　↑
帆足
ピント
山田　
岩嵜　
大隣
大場
巽
新垣　↓

たぶん序列こんな感じだろうな

ピントのスタッツ見てると与四球率かなり高いので、後ろで使うのは怖いな
やっぱり先発で使うと思うけど

横浜は藤井か
ウチは朝井を獲らないかな

朝井程度なら金銭でいいわ

藤井以上に活躍して高田の鼻を明かしてやりたいが

朝井、藤井程度ならとらねーだろなぁ

>>934
王のコメントを見る限り藤井（や朝井）あたりは最初から検討の対象外だったんだろうな。

>>932
同意。てか巨人の中堅〜ベテラン(漏れそうなの)でほしいのは一人もいない

鬼屋敷もプロテクトされてるかな？
山下を競わせる相手としても欲しい

契約更改終わってない選手は下交渉でもめてんのかね

馬原、松中は来季のFA対策もしないとな

松中はFAしたらそっちの責任だから別にどうでもいいでしょ
自ら2年契約破棄して1年で勝負とかしてんだし

てか、二人とも峠は過ぎている。
リリーフの馬原と複数年とか
先発杉内との複数年よりも、さらにリスク大だからな。
球団としても出て行くならどうぞというスタンスだろう。

でもFAチラつかせたら馬原には4年契約提示はするんだろうな
そういう方針だし

>>941
っ多村

とりあえず「峠」の使い方間違えてるやつはいらない。

杉内の補償は金銭決定のようだな

外国人補強は、ピントと同時発表じゃなかったということはまだ時間がかかる
で、さすがに1月末や2月獲得とかではロクにキャンプをこなせないだろうからダメ
ホールトン級の大物がいれば別だが、今からやれるのはトレードくらいだな

>>942
多村にも四年提示しただろ
みずから一年契約にし直してこのザマだったが

ピントで６１
２月のキャンプまでに更に２人
そして開幕までに更に２人
当然全員投手
で、開幕６５人って感じかね
ランク的にはどんどん上がっていくとは思う
ピントよりはキャンプまでに来る投手。そしてそれよりは開幕間際に来る投手
ロースター漏れた選手から順番にって感じだろうからな
その５人のうち２人当たりがいればいいけど、全員ハズレという可能性もあるわけだから
そうなればシーズン中にも追加の補強だな

>>944
枠を埋める必要もあるし差額の1億500万円は金銭トレードの資金に使うのかね。
1軍半でくすぶっている選手を1人5000万円で取れるとして2人いける計算だし。

>>946
キャンプ〜開幕までに育成から2人支配下、シーズン途中補強で外国人先発2人
それにトレードや追加の支配下登録でもあれば充分だと思うね
さすがに外国人投手だけで5人とか獲るのは難しい
2A独立Lの中堅クラスなら集まるだろうが、それらのスタートは育成枠からだろうし

>>947
選手⇔5000万とかあまり金銭負担の偏るトレードはしないと思う
荒金金子⇔金澤の逆パターンみたいな感じで枠を埋められるのが理想かな

それにチームの顔が複数抜けてるし、転換期の今年は減収を見込まないといけない
馬原や松中のことも考えるならこの1億少しはプールで良いんじゃない

別に外国人選手に日本のキャンプなんか関係ないと思うが
外国人は基本2月のメジャーのスプリングキャンプに向けて
自分でトレーニングしてるだろ

選手1人＋金銭（5000万円ぐらい）で投手と内野手を獲得ぐらいが理想かな
もしくはトレードせずに外国人に突っ込むか

東浜欲しいな
どっちにしろ今年は久々に即戦力ドラ1が欲しいし

東浜で競合するよりは大谷行って欲しいなぁ、俺は
東浜に不満があるんじゃなくて、大谷スルーが惜しすぎる

オレモオレモ

まあでも選抜を見てからでも遅くない

大谷は怪我の具合が気になる
高校時代の怪我って影響あるし

大谷の足は故障じゃなくて成長期特有の症状らしい。ダルと同じ。
プロ入り後に尾を引くってことはないと思う。
http://www.sanspo.com/high-baseball/news/110905/hga1109051104000-n1.htm

まぁ即戦力ドラ1と言っても、クジ外したら高卒しか実質選択肢ないんだけどね
ここは外れ相当の中途半端な即戦力に1位指名使う編成じゃないし
外れは藤浪・高橋・笠原の誰かが獲れれば御の字

>>956
別にいいじゃん
即戦力のドラ１狙うってそういうことだし

>>957
まあね。川満や三嶋辺りも、2位以降で獲れればなってとこ

ソフトバンク関連で名前が出ている高の上位候補では、あと青山大紀だな
若井が投打で素材はA級、てコメント出してたね。良い選手だと思う
ただ、投手としてならまだしも、野手としてはチーム需要的に優先度が低そうなタイプだけど。
あと何つか、智弁繋がりで西川遥輝と微妙にダブる。スペなところとか

千葉国際の相内は風張・吉本枠って感じ

そういえば王監督が最下位で最後を飾ったときは
ウェーバーで2位誰を獲ったんだっけ？

編成も考えると、勇退宣言して最下位ってのは理想的だったんだけど。

立岡

・・・聞いてごめん、悪気はなかった

まあ、０８ドラは摂津が獲れたからまだいいわ
あとは巽と金がつかえるようになればいい

立岡、もぅだめっぽいな。
城所程度もむりかもな。

高卒２位とはいえ、今年で４年目だがいまだ一軍経験なし
今季も一軍入りがなければ、リリースだろう

>>955
骨端線離開だよ？
選手生命どうこうではないけれど時間かかるよ？
和巳なみに時間かかるよ？

高卒の故障もちとか地雷すぎるわ
一二三になるのがオチ

骨端線離開というのは骨がまだまだのびている状態なんだよ。
なのに筋肉を鍛えすぎると筋肉でひっぱられて骨端線＝骨細胞がどんどんできている弱いぶぶんだよね。そこから骨がはがれてしまうんだ。
つまり骨が固まるまでは筋肉を鍛えることができない。
大谷の骨の成長がとまって骨端線が固く閉じてしまうまでは本格的に鍛えるなんて不可能ってことだよ。
それこそ大学経由とかのほうがいいんじゃないか？

2年秋から3年春にかけて下半身をいじめられない故障をしたのは確かに相当痛いな

ただ、もう17だし足の長さが変わるような深刻な後遺症にはならないだろうし、
骨が固まるまで5年もかかるわけじゃないだろうし、和己と違って必ず治る故障だし、
夏にちょっとムリした分秋はかなり温存されて休養は十分だろうし、去年の年末の
「高校野球2011総決算+2012展望」によればほぼ治ってて順調にいけば年明けから
ピッチング開始できることになってるし、俺はそこまで悲観していない
もちろん希望的観測交じりでだけど

何にせよ、東北大会の準決勝で光星学院相手という、大谷を強行登板させるなら
ここしかない試合でやっぱり温存させるという賭けに出て、その賭けに負けたにも
かかわらずセンバツに出られるって幸運を是非とも生かしてほしいと思う

怪我の具合とかわからんし、そこらへんはスカウトが判断してくれたらいいわ
大谷にはロマンがある、ダルや和巳になる可能性を秘めている

東浜とかいいと思うけど投げすぎじゃね？
この時点で和田や斎藤佑樹よりも投げてるって肩大丈夫かな

東浜は既に肘痛めてるよ
肩じゃない分マシだけど

ていうか最大の目玉二人とも怪我抱えてるってとんでもないドラフトだわ
伊藤佑介とか実際の評判はどこまで上がるか分からんけど一本釣りも狙って欲しい

去年の神宮大会登板回避後、代表強化合宿不参加理由は右肩痛だったが、
今年になったら肘になってる
本当に肩が大丈夫ならいいが

故障の経過が心配なのは大谷よりもむしろ東浜かもしれないよな

大谷の故障は完治するし大人になればもう再発しないが、東浜のは職業病だし
登板過多によるものだろうし
小僧のインタビューでも故障の話題は「ノーコメントでお願いします」で退けてる
「春には影響ない」と付け加えてはいるが、そう答えざるを得ない回答だからな

東浜も怪我があるのか

東浜はおととしの6月の日本代表選考合宿を腰痛で辞退
春季リーグ最終節でバント処理したはずみに痛めたとかいってた
去年秋は右肩痛との報道
菅野達BIG3は目立った故障がなかっただけにやや心配

とはいえ東浜は魅力
怪我さえしなければ勝てる投手だし華がある

即戦が欲しいなら菅野もあり得る
・2年目の浪人はむずかしい
・王会長
・50%のクジを引ける東浜は25〜33%
・杉ホルの報復

長野という前例がある分どうだろうね
まあ社会人進んでないのが決定的に違うけど、社会人なら会社に残留すればいいだけだし

ここらへんは菅野選択誤ったな

この異常補強で、巨人が優勝できなければ、原はクビだろ。

で、多分、優勝出来ない。

>>976
お前はゲンダイの記者かｗ

今年藤岡いりゃよかったんだが、左のスターターが欲しいわな

俺的には帆足が１５勝すると見ている

バリオスはここまできても音沙汰ないこと考えると、育成落ち打診を拒否したかな？
入団時も本来は育成契約相当の実績だったのを支配下で獲得してるし

こんだけ枠が空いてるなら、育成外国人獲ってくるべきだな
大物獲りが難しいからと、さすがにダービンみたいなのを揃えても無駄撃ち
若い素材を複数集めて既存育成選手と競争させた方が、じっくり見極めて枠埋めが出来る
戦力外からのテストも含め、春季キャンプに団体さん呼ぼう

>>978
さすがに勝つでしょう
ライバルもしょぼいからね

>>976
鷹は巨人と喧嘩しないんだよなあ

>>982
育成外国人とっても無駄

俺は正直ショートには期待してるけどな
昨季は3軍で毎回のように本塁打打ってたし途中から怪我か何かで試合出なくなったけどそれでも残したのは首脳陣も評価してるだろうから
今季は2軍の4番になれるだろ