11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart277

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322744113/

強いて挙げるとしたら、プロテクト漏れしそうな可能性があるのは藤井と谷かな。
鈴木は貴重な代走と守備固め要員だし、松本はまだ若い。

【野球】阪神・南社長ら、メッツ五十嵐獲り確認！[12/3]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322856840/

広島ファンの控え目な予定

・サファテは手術後、完全復帰する
・豊田の穴は新外国人ミコが埋める
・ジオソリの穴は新人野村が埋めて二桁
・福井はフォーム改造して12勝
・今村がセットアッパーとして成長する
・梵の膝は治る
・実質3年連続200回のマエケンは来季も壊れもせずにフル回転で二桁

これ全部叶えられたら奇跡。１，２個当れば良い方だ。

>>4
これ全部叶えて現状維持ｗｗｗｗ

ハマッピーの控えめな予想

11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/02/19(土) 20:57:25.79 ID:WXRHQF/HP
>>141
田中が新人王取るぐらい頑張れば、三浦、清水、大家、山本、田中で５人だから
Ａも見えるけどね。あとは村田が30本越えてくれば台風の目かな

11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/02/19(土) 21:03:05.55 ID:WXRHQF/HP
>>146
いや、外国人先発を1人は入れるだろうし、真下、須田、加賀美あたりも試すだろうから空けた枠。
小林太、高崎も先発テストあるだろうしベイスの先発争いは結構ハード。

毎年見る、控え目なカープファンの妄想

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2011/12/06(火) 16:50:46.53 (p)ID:E2iTE6VI0(2)
マエケン&バリントンで30勝
福井フォーム改造に成功して12勝
野村新人王で12勝
大竹復活で10勝
齋藤、篠田、中崎で10勝
これで74勝

黒田はいらないな。

新生・横浜は“プチ巨人”？有名ＯＢが勢ぞろい
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111207/bbl1112071243003-n1.htm

>>3
阪神が全選手の引き留めに成功して補強に乗り出したか。

マエケン ベリントン 福井 野村 黒田

先発はかなり整備されてる
ブルペンが少し質量が足りないが
来年は15年ぶりのAクラスもあり得る

セリーグの来季戦力診断
巨人↑
阪神→
広島→
中日↓
ヤク↓
横浜↓

ただし、巨人のリリーフ投手陣が崩壊したら、
巨人も→になる。

>>11
だから広島ファンは分析スレ荒らすなよ。
サファテ故障だけで広島は最下位筆頭だろ

流石に杉内、ホールトン、村田全て獲得できたら大きいだろうな巨人

そらそうだな
出ていく方は戦力外ばかりだし

強いて言えば打撃面でラミがマイナスなぐらいか

来季は
Ａクラス・・・巨人
Ｂクラス・・・阪神、中日、東京
Ｃクラス・・・横浜、広島
になるだけ
Ｂクラスの竜虎対決、Ｃクラスの駒大３バカの内2人による竜虎対決が見もの

>>13
そして出来そうなんだよなあ。ローテ二人（うち一人はエース級）に
20本打てるサード。07年オフに匹敵する。

しかし、まあ・・・なんちゅーか執念が凄いなｗ

後は阿部、小笠原、坂本、長野がどんだけ打つかだね

ヤクルトのミレッジ獲得はどうなったんだっけ？

巨人は先発は素晴らしいけどリリーフと打線は強化されてないからたいして怖くない

>>20
ラミ、グラ、クルーン、ガッツ獲ったのに比べると
プチ補強にしか見えないよね

ミンチェ獲りに行きそうな気がするな巨人

マッピーさんはシーズン中盤にサファテ血行障害で大暴れしたのにね

>>23
今度は股関節痛めて手術だからサファテはついてない

>>20
もともと得点力はリーグ上位だから、「強化してないから怖くない」
ってのはおかしいと思う。

>>21
ガッツは2006、３人は2007だね
３人はセから獲ったのが大きいよな

ラミと村田はどっちが得してるか微妙なとこだろ
打撃はそりゃ前者が上だけど守備の差が酷いし
横浜は来期から外野が不安になるよ

股関節痛めて手術して、ある程度（8割ぐらい）回復した投手って過去に居たのかな？
記憶にはないぞ、サッカー選手でもいいや前例があったら教えて

そもそもサファテは股関節を痛めたのではなくて、鼠径ヘルニア（＝脱腸）なんだよ。
「嘘・大袈裟・紛らわしい」書き込みはそろそろ止めたら？

>>28
サッカー選手でいいならゴン中山とか手術の後も活躍してたぞ

股関節痛と脱腸って全くの別物じゃんw

>>31
脱腸が原因で股関節の辺りに痛みが出ただけで股関節を痛めたわけじゃないんだよ。
マッピーはその辺をワザと間違えてる。

>>29
脱腸と解釈するのは広島ファンのみでスポーツ各紙は１社を除き全て股関節痛と報道。
スポニチも鼠径部ヘルニアと股関節痛を併記。なぜかと調べると股関節痛症候群を
俗称「スポーツヘルニア」と呼び、鼠径部ヘルニアとも書く事が判明したんだよ。

モガベーのホールトン・杉内の金満補強はどこいった…

広島ファンはいつも怪我人はすぐ戻ってきて、いつも通り活躍するっていうよなw
あれだけ選手が壊れていってるのに。

杉内は工藤監督のとき限定、まあ工藤が監督でも来ないだろうけど

この＞股関節部の「鼠径（そけい）ヘルニア」とは、スポーツヘルニアの事なんだよ。
ようするにサッカー、野球選手に多く見られる股関節痛症候群のこと。原因不明だから
手術しても予後はあまり良くない。（一般的な生活には支障がないレベル）

＞広島のデニス・サファテ投手（３０）が２８日、広島市内の病院で股関節部の「鼠径（そけい）ヘルニア」と診断され
出場選手登録を外れた。手術の可能性もあり今季中の復帰は絶望的。１カ月前から痛み始め、２７日の中日戦（マツダスタジアム）で
悪化したという右腕は「シーズン途中に離れるのは申し訳ない」と話した。来日１年目のサファテはここまで５７試合で１勝３敗、
両リーグ最多の３５セーブを挙げ、防御率１・３４の好成績だった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/09/29/kiji/K20110929001719620.html

>>30
ゴンは試合に出てないからなあ。スレッジも同病なんだけど良く休む。
調子が良いと問題はないらしいんだけど痛むとダメらしい。

>>38
手術したの94年だよ？

>>34
モガベ―の補強はラミで実質終わりじゃないかなー
とにかく補強なんか考える時間なさそうだね
トレードか再来年に期待だね

>>39
ああ、そうか。ありがとう。WIKIみるとリハビリに8ヶ月か。

記事がでた順番はしらないけど、股関節痛→脱腸っていう順番で記事が出たんなら脱腸だろ
股関節辺りが痛いから検査したら脱腸でしたってことだろうし

順番が逆なら知らん

>>37
予後はあまり良くないのソースは？

>>42
「脱腸」と書いた新聞はない。一方で「股関節痛　鼠径ヘルニア」で検索すれば
股関節痛症候群（グロインペイン症候群）ばかりが上位にヒットする。

>>43
サッカーでも手術して復活した選手は少ない

そもそも手術する選手がそう多くないような気が…

股関節痛症候群は、足の強化のしすぎ、身体の大きさが原因と考えられているので
治療法はないとされている。軟骨が割れてる場合があって手術するならそれ。

トレーニングで治ります
日帰り手術もあります
２〜３ヶ月で完治します

あたりの文章しか無いような・・・

>>47
それ一般人でスポーツ選手じゃないだろｗ
永川がこの2年、股関節痛に苦しんでいるのだからサファテが同じことになっても当然だろ

永川の場合
具合が良くなる＞速球復活！＞一軍で登板して活躍＞すぐにおマタが痛くなる
この繰り返し

なんか何度も言ってるけど、永川と同じってのは何情報？
永川は内転筋とか肘でしょ

>>50
カープファンはどうして調べないの？
＞永川勝フォーム解析「どの投げ方が一番いいか」
＞復活を目指し、広島の永川勝が自らのフォーム解析に乗り出す。
＞股関節痛の影響から、今季も１９試合の登板と２年連続で不本意なシーズンを送った。
その原因究明のため、都内の専門施設で投球フォームの動作解析を受ける考えだ。
「股関節を痛めて、投球の際に腰が入らなかった。今の動きを正確に理解し、
どの投げ方が一番いいかを勉強したい」と話した。通算１６４セーブを誇る右腕が、
守護神返り咲きを狙う。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/09/kiji/K20111109001989070.html

というか、カープファンは野球自体を良く知らないし
自分とこの選手の状態も把握しないで誤解と妄想だらけじゃない
それでCSだの分析だのはおかしいよ

まあセーブ王争い放棄して帰るくらいなんだから、結構酷いんだろ。
どこもそうだけど、怪我人は計算しないのはこのスレじゃ当たり前のこと。

>>40
モガベーは5年後に優勝するみたいな夢物語より5年間球団を保有することを目標にしたほうが現実的。

>>53
鎖骨折っても投げてたタフガイが、一ヶ月痛みを我慢して悲鳴を上げたそうだ。
相当悪化させただろうな

野球に詳しく、自分のとこの選手の状態を把握し、誤解も妄想もないハマッピーさんの予想はこれだ！！


http://hissi.org/read.php/base/20110219/V1hSSFFGL0hQ.html11年セ・リーグ限定戦力分析スレpart18
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/02/19(土) 20:57:25.79 ID:WXRHQF/HP
>>141
田中が新人王取るぐらい頑張れば、三浦、清水、大家、山本、田中で５人だから
Ａも見えるけどね。あとは村田が30本越えてくれば台風の目かな

いや鼠径ヘルニアと関係無いっしょ
同じって話はどっから出たのって聞いてるだけで
開封するしないは別

×開封
○回復

１４年連続Ｂクラスのファンがいい気になってるらしいね
確か０８のオフもＣＳ争いをしたのを理由にいい気になって増長してたね
結果は連続Ｂクラスの記録を伸ばしただけだった
ヒロシマは５位になれる可能性は高いけど
３位以上になれる可能性はベイより下と言っても言い過ぎと感じないんだよな

　　　　　　　　____　　／~~`ヽ､
　　　　　　　 （　　`;'　　　　　　＼
　　　　　　　　`ヽｯ､l　　　　　　　 `，
　　　　　　　　　,).‖ヾ､　　　　　　/
　　　　　　　　　|.‖6)　`ヾ､　　 /
　　　　　　　　　|./ ｲ`ゞ　　 ""'l　
　　　　　　　　　|__|　　`ヾ､､､､;;'
　　　　　　　　　,,,,,j‐'"~~~`ヽ'､_　　　　　もうカープの話はいいから
　　　　＿,,r-""　　　　　　　　　`-､
　　／"　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　./　　 ヾ　　〆"　　　　　　　　　　　 ヽ､
./　　　　l　〃　　　　　＿__　　＿＿_　　.＼
'　　　　　`　　　　　　l'　＿ ヽ|　＿　`l　　 .lヽ
　　　　　　　)　‖　　|___|　l .|.|　|　|　.|　　 .| |
　　　　　ｲ ﾂ　　　'　　 ／ ／ |　|　|　.|　　 | |
､　　　　 ﾊ　　　　　　i' .／　　|　|　|　.|　　 l ヽ

>>57
まだサファテのヘルニアを脱腸だと信じていたいの？
それだとただの基地外だから本スレに戻れよ

俺は高田を買っていたんだけどな、中畑指名にはがっかりした。
高田にそんな意図はないのだろうがジャイアンツ色が濃くなり過ぎる。
横浜ファンだったら本当に心底がっかりしただろうな

回復するかどうかの話をしてんだろ
カープの選手にだけ再起不能って言ってたんじゃ分析も糞も無いだろ
なら似た症状の選手全員再起不能で考えとけよ

監督が決まってないのもヤバいけど、球場どうするんだ？
横浜的にはハマスタ893と手を切れるから嬉しいのか？


ハマスタ「横浜は出ていけ！一度ホームレスになれ」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111207/bse1112070507001-n1.htm

>>63
お前は基地外臭いから、まずサファテが各紙が伝えるように股関節痛症候群だということは認めるのか？

>>54
情報少ないし現在進行中だから
モガベ―フロントの意図がよくわからんな
浜スタからははやくでてったほうがいいな

>>62
横浜ファンなんて巨人戦で勝ってると9回に1アウト取る度に
闘魂込めての歌詞から凡退の曲を演奏にする、
精神の歪んだイカれた巨人ファンの集まりなんだから、
巨人OBの高田GMと中畑監督就任は本望だろ。

>>65
再起不能だとか手術後は戦力になりませんというような記事は無いな

どうしてもサファテを脱腸だということにして、来季も今年並の大活躍をするのが前提って
ただの基地外の妄想だろ、ただでさえサファテが持病の血行障害があってメジャーに切られたのだから

>>68
股関節痛は原則治らない故障で、投手には更に都合が悪いんだよ

今季の対巨人戦

ヨコハマ　１０勝１４敗
ヒロシマ　　６勝１６敗２分

犬痔ろうの巨人への忠誠心は素晴らしいな

サファテが来季使えない可能性が高い事を知らないで
戦力分析とかポジ島は筋がね入りのバカばっかｗｗｗ

だからこそ「補強なし」で済ます球団への批判が高いんだろ
ミコがハズレだともう試合が終わらないレベルの投手陣なんだぞ

どんだけ連レスするんだ

万年Ｂクラスチームの軌跡

９８年　５位
９９年　５位
００年　５位
０１年　４位
０２年　５位
０３年　５位
０４年　５位
０５年　６位
０６年　５位
０７年　５位
０８年　４位
０９年　５位
１０年　５位
１１年　５位

>>62
高田はハム時代にも一度中畑に監督オファーを出していたからな
どうしても中畑に監督をやらせたいんだろう

ヨーグルトに整腸効果がないって研究が発表されたみたいだけど
ヤクルト死亡じゃね

どっちかと言うと乳酸の味が重要だし・・・

ヨーグルトは知らんけど、乳酸菌は整腸効果があるって
サッポロビールと旭川医大と共同研究で明らかになっている。

これで新潟辺りに移転ってなったら、モバゲーどうするんだろう

高田、中畑、鹿取ｗ
篠塚も獲れよ

巨人はFAで確実に戦力あげながらオフの間に犬まで作ってしまうのか
広島横浜がこれでは巨人の優勝かな

つうか来季のベイに大きく勝ちこせないチームなんてあるの？

ラミ獲得は守備崩壊に繋がるだけ
スレ、村田消えるし

>>83
広島は無理だと思う、相当弱い

尾花ベイスターズ

2010年、2011年の2年間、一度も巨人に３タテ（同一カード3連敗）されず、
（10〜11年に横浜を3タテできなかったのは巨人だけ）

2011年は巨人相手に10勝もした巨人キラー。

横浜を３タテ（同一カード３連勝）した回数

2010年
中日　１回
阪神　１回
ﾔｸﾙﾄ １回
広島　１回
巨人　０回　←

2011年
中日　２回
阪神　１回
ﾔｸﾙﾄ ２回
広島　２回
巨人　０回　←

85レス目にして25レスを占めるというのはちょっと凄いｗ

>>86
>>87
つうか来季のベイに大きく勝ちこせないチームなんてあるの？

尾花は巨人を意識しすぎて
雑魚ヒロシマ戦を捨て試合にしてしまった
一応、ヒロシマもプロの端くれだから
ベイはその隙を突かれてしまった
来季からは、通常モードになるので
ヒロシマはベイに勝ち越すのは難しいだろう

>>89
ないでしょ
どの球団も大幅に勝ち越すだろうから、五分にでもなろうものならその球団は脱落だわ

ないよなｗ　唯一の売りであったクリーンナップも跡形も無くなるし
ラミだけなら四球配球でも勝手に三振してくれる

巨人戦に全力を尽くして健闘し、セを盛り上げた尾花ベイ
巨人戦にわんわんおし、セを盛り下げた犬痔ろうヒロシマ

ヒロシマ戦は捨て試合にしてしまった尾花ベイ
ヨコハマ戦は全力で勝ちにいった犬痔ろうヒロシマ

来季のベイは変わるだろうから、ヒロシマは大ピンチ

もし横浜に負け越しチームがあったらその球団は解散でいいわｗ
2、3試合ならマグレで負け越すこともあるだろうが、２４試合もやって横浜に負け越すとかあり得ない

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：sage ：2011/12/07(水) 14:14:35.05 (p)ID:A1EEbMqQP(25)
広島ファンの控え目な予定

・サファテは手術後、完全復帰する
・豊田の穴は新外国人ミコが埋める
・ジオソリの穴は新人野村が埋めて二桁
・福井はフォーム改造して12勝
・今村がセットアッパーとして成長する
・梵の膝は治る
・実質3年連続200回のマエケンは来季も壊れもせずにフル回転で二桁

これ全部叶えられたら奇跡。１，２個当れば良い方だ。

「来年の横浜は違う」

これで何年目だっけ？

広島も相当ガタが来てるから、マエケン、サファテ揃って脱落して100敗は80％はある

>>94
ヒロシマが解散するんですね
広島にはヤクルトが移転するのかな

>>98
２年連続でぼこぼこにされてよく言うわｗ

>>95
の夢が全部叶えられても現状維持だと広島ファンは気がつかないのか？

>>96
森横浜

山下横浜

牛島横浜

大矢横浜

尾花横浜

工藤横浜　*消滅

中畑横浜　←New

>>96
巨人、ヤクルト、阪神、中日あたりには敵わないだろうが
ヒロシマ程度なら、やり方次第で逆転できる

どこにも居ないポジ島を叩くマッピー

広島にチーム最多勝（5勝）の高崎をぶつけまくっておいて意識してなかったはないわw

実際は新戦力が5人出て1人ものになるかどうか。
カープは上積みの新戦力０だぞ。（ドラフト除く）

福井だけに5勝もされるのがベイだもんな

>>102
それ去年も聞いたわ
「広島よりは上」はもう５年くらいずっと聞いてる

>>105
外人野手が２人になってますが

>>108
外人はクジだから普通はあまり当てにしない。
それに野手はバーデンとの比較で1人枠だろ。
サファテの補償にもう一枚、中継ぎが欲しいところ

まーたおまえらマッピーと仲良くカープの話しとるんか
懲りないね

ヌルデータでみると高崎は29試合登板中7試合がカープ戦
防御率は一番よかったけど勝敗は2勝4敗
最下位にならないためにエースをぶつけまくったけど
返り討ちにあったってわけね

>>104
ヒロシマで勝ち星の半分近くを稼いでいるだけだよ
ヒロシマ抜きにしたら、２割５分の勝率は更に下がる
ちゃんと内容を見ないと間違えてしまう事はよくある事だから気をつけよう

高崎
広島7　ヤクルト7　中日4　巨人3　阪神3

最下位回避のために去年Ｂクラスだったチームにぶつけまくったのか
無駄だったみたいだけど

>>106
一般的にはそういう考え方もあるように
高崎の勝利数の半分近くを供給してるのがヒロシマとも言える

まあ、現在100敗にどこが一番近いのかといえばカープ。
巨人戦なんか２，３勝しかできないだろうな

広島の5位と横浜の最下位はもう確定

>>115
それ今年の開幕前も聞いたわ

>>113
尾花だって一勝でも稼ぎたいんだから
一番勝てるチームに一番かてそうな投手当てたんやろね

>>115
今年の開幕前も似たようなこと聞いたわ

ピッチャーの良し悪しを考えた時に
何を重要視するかは人それぞれ違っているが
勝てる投手というのは、評価の１、２番目になるだろう
その点において、最低勝率の高崎を見ると
まだ一人前の投手であるとは言えない

で、ポジ島はマエケンを潰すことに賛成なのか？
現代野球の「実質4年連続200回」はダルみたいな球史に残る超人にしか許さないし
マエケンの実質3年連続だって危険過ぎるゾーン。松坂ですら壊れる回数だ。

>>120
その理屈だと福井＞＞＞高崎になっちゃうけどいいのか？

万年5位という病　広島東洋ファームという名の地獄

前田健太　投球回数2008〜2011
20才　19試合　109.2回
21才　29試合　193.0回　2973球
22才　28試合　215.2回　3340球
23才　31試合　216.0回　3400球

2011年投球数　ベスト10
前田　216.0回　3400球
ﾈﾙｿﾝ.209.1回　3023球
能見　200.1回　3002球
澤村　200.0回　2967球
内海　185.2回　2958球
ﾊﾞﾘ.　 204.1回　2953球
高崎　177.1回　2833球
石川　178.1回　2731球
吉見　190.2回　2728球
東野　161.0回　2704球

>>115
高田-中畑ラインになる横浜もそんな感じ

マエケンはもう壊れちゃったよう・・・

>>122
新人の時だけ活躍する選手っているよね
翌年から勝てなくなり、しばらく停滞する投手
福井は上園や金刃みたいに、来年から苦しむだろう

>>120
ということは最多勝が5勝の横浜には一人前の投手がいないってことか

ここはカープアンチスレか

マエケンはもうおしまいだよよう
こんなに投げたら松坂だって涌井だって壊れるよう

>>125
写メ犬、サファテ、今村は揃って
来季のＡＳ頃には確実にいないだろうね
開幕前からいない可能性もかなりあるね

高崎って評価の１番目２番目の投手じゃないの？
今シーズンローテ守った横浜の投手であいつより評価上の投手いたの？誰？

カープ14年連続Ｂクラスの軌跡

98　カープ5位　横浜優勝
99　カープ5位　横浜3位
00　カープ5位　横浜3位
01　カープ4位　横浜3位
02　カープ5位　横浜6位
03　カープ5位　横浜6位
04　カープ5位　横浜6位
05　カープ6位　横浜3位
06　カープ5位　横浜6位
07　カープ5位　横浜4位
08　カープ4位　横浜6位
09　カープ5位　横浜6位
10　カープ5位　横浜6位

11　カープ5位　横浜6位


カープ　14年連続Ｂクラス達成！
横浜　　Ａクラス5回、Ｂクラス9回

カープ叩くのは横浜ファンなの
何でいつも定位置のカープを叩くの。移籍するチームは一つしかないじゃん
オーナーがお金も使わないし、可哀想だから叩くなよ

>>128
いいえ、ハマッピーの日記帳です
http://hissi.org/read.php/base/20111207/QTFFRWJNcVFQ.html

移籍→意識

サファテも壊れちゃったよう、来年は抑えがいないよう

>>127
隔年投手ってのが野球界にはいるだろう
たまたま、去年はそのお休みになった投手が多かっただけ
２２０勝以上あげてる工藤や、今オフ注目の杉内らもそのタイプ

黒田ガー帰国してもこれじゃ最下位だよう

>>132
広島最下位1回だけｗｗ

>>139
それがカープの5位力。補強してもしなくても5位。
頑張っても頑張らなくても5位。ず〜っと5位。
今後20年は5位。

>>139
そこが、ヒロシマファンの心のよりどころ
あまり最下位になってないから
彼らは巨人、阪神、中日あたりと同等の身分と考えている

>>137
隔年というよりは年齢的衰えじゃないか
清水、大家、山本、三浦がほとんど使い物にならなかったのは
普通に来年の開幕投手は高崎なんじゃね
年齢的にも高崎が中心で頑張らないと

>>141
ファンも選手も下だけみて生きてるから
最下位はヤクルト、阪神、横浜と変れども自分達はいつもＢクラスだと
実感がないのだろう

分析と離れすぎてんぞ
いつもの勘違いデータでも出せよ

でもカープの観客動員数見ると優秀な球団だよ
元が手放さないのも分かる

松田ハジメ「5位が一番儲かるから5位」

>>142
今年、３９歳の西口が復活したな
４９歳のモイヤーが去年、メジャーで９勝、前年は１２勝、前々年は１６勝
三浦も清水もまだまだ働ける

あの松田ハジメ総統が最下位容認発言して補強しないのだから来季は最下位なのだろう

>>147
ごく稀な例を出して、それが当たり前みたいに言っても……

>>147
極一部の選手だけだろ
みんながそうならどの球団も世代交替で苦労はしない

外国人を5人取ったから補強とかサファテが故障してるんだから最低限の4人用意しただけだろｗｗｗ

>>145
あそこは宗教団体みたいなものだからな
信者は凶暴で試合中に弁当を投げ込むような人がいるらしい
>>149
山本昌、今季解雇になった下柳ら４０を越えても活躍してる投手はいる
３０後半の石井一と三浦は同年代で、清水はそれより２つ下
君に例外といわれた事例を出さなくても、普通に活躍できる年齢だ

そもそも沢村賞の西口と通算負け越しの投手や2000投球回以上の投手でワースト防御率の投手じゃ格が違いすぎる

分析の敵は都合の良い解釈

なんでも最低にして選手枠も63人。外国人＋育成で済ますつもりだろうが
下手をすると期限ギリギリまで−１の64枠で戦うかもな。
当然、誰かハズレて外人を1人追加補強すれば埋まるのだから。

広島と横浜の争いなんて他でやれよ
セリーグとなんも関係ないだろ

>>154
ヒロシマファンには恥というものを知ってほしいよね

しかし鯉ファンも★ファンもoffは無駄に元気だねぇ〜　開幕すれば静かになるのかな？
　　

http://hissi.org/read.php/base/20111207/aUdaTG1YcHkw.html
http://hissi.org/read.php/base/20111207/QTFFRWJNcVFQ.html


横浜ファン広島アンチの２人はどっちも昼間から2ｃｈに張り付いてるのかよｗ

育成枠維持の条件を60人に下げれば59人で戦うのがカープクオリティー

いやここに広島ファンいねえだろ強烈なアンチがいてるだけで

最終利益3億の使い道は当然自分に配当するのがハジメ流。

流石に今のままじゃ横浜は広島とすら争えるようなチームじゃないだろ
ここ数年の横浜と比べてもぶっちぎりで戦力足りないぞ
投手野手共に初年度の楽天にすら負けてるだろ

>>163
暗黒評論家の俺からみれば、楽天よりはかなり上等な戦力で
間違いなくカープより上だよ。

チェンの動向はいつ頃決まるん？

やはり、このスレを平和なスレにする為には
下のテンプレを>>1か2に付け加える必要があるみたいだ
昔の分析スレには必ず書き込まれていたものだが

2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/01/03(月) 18:34:25 ID:r1mZeGjo0
　　　＜　　　　　このスレに　　　　　 ＞
　　＜　　　 二度と来るなよッ！！ 　　＞
　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣ |　[: ]
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　.::| . ▽
　　|:|i:i:i:|　 　 　　　 　　.::| .　　.　:　:　. :　. :　. :　.:
　　|:|i:i:i:| 　 ∧＿∧　 . : |: .　　　.　:　:　:. 　. :　. .
　　|:|o:!:|　 （,#・∀・）')....::|　　　　.　:　:　:. 　. :　. : .
　　|:|i:i:i:| 　と　　 　r'　..:::|　　ドガッ　　.　:　:　:. 　:　. : . :
　　|:|i:i:i:|　　/ ��(⌒)そ.::|　　 .　:　:　:. 　. : . . : .
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ＿￣＿_ミ{}{∧＿∧
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#｀Д´>　←　ケロイド
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ（　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

戦力見れば中日巨人阪神だからなあ
ヤクルトは今年力使い果たした感じで厳しいかな
巨人に杉内入ったら巨人の優勝かなあ
村田よりしっかりローテ計算できる投手入るのが1番戦力アップだからねえ

ノムさんじゃないけど一番重要なのは4番とエース。村田が抜けても筒香、ラミレスが居て北がいる。
三浦衰えるも高崎、加賀、国吉、加賀美と若手が伸びてる。こういうのは良い兆候だ。

全球団貧打なら投手力順だからなぁ

>>165
早くてもウィンターミーティング終わってからじゃないかな

>>168
その4人合わせて通算10勝しかしてないやん
そんなのをエース候補として挙げなきゃいけないのが有り得ないくらい終わってるわw

>>168
良い素材が揃ってるよね
今ではセで１、２の投手と評価される館山も
２００６年は２勝５敗、２００７年は３勝１２敗だった
高崎もまだまだだが、館山みたいに変わる可能性はかなりあるね
国吉もあの長身を活かせば、最低でもネルソンくらいの活躍は期待できそうだね

ハマッピーってなんでそんなにいつもいつも書き込む時間があるの？
煽りじゃなく純粋に気になるし、うらやましいわ。

iGZLmXpy0はマッピーに便乗してるんだろうけど
そのうち付き合ってられなくなるだろうな

そろそろセ・リーグの話がしたいな

広島は売りに出せば横浜と違って買い手がいっぱいいると思うんだよな。
行政、経済界は支えてくれてるし、球場も日本一。黒字で８月終わりまでは２位の戦力。
毎年１０億も広告費として補強費に当てたら十分Aクラスの可能性もある。
現オーナーが金を出せないせいで選手もファンもみんな不幸なことになってる。
オーナーが本当に広島カープのことを思うなら身売りするべき。

ハマッピー
・IDの末尾がP（P2）
・自称横浜ファン（もともとカープファンだったが今はアンチ）
・お昼から午前2時頃まで主にセ・リーグ戦力分析スレにて活動
・広島在住
・彼女とネコがいる（設定になってる）
・広島のオーナーをハジメと呼ぶ
・無職を問いただされると不自然な自分語りを始める

詳しくは↓で（必ず上位にいます）
http://hissi.org/read.php/base/log/2011/

>>171
この程度の奴らで絶賛されるんなら、
年齢が近くてすでに1軍でエース級の活躍してる田中澤村前田唐川が横浜にいたらどうなるんだろうなｗ

何でカープファンからアンチになったの

>>175
今年、セカンドリーグなんていわれるようになったのも
交流戦で６勝１６敗２分で借金を１０も作ったヒロシマの責任が大きいね
奴らがいなければ、そんな名前で呼ばれることもなかったのに

青木抜けたヤクルトは外国人外れたら
リーグ最低の打線になるんじゃないかと思ってるんだけどどうだろう

>>181
現時点でリーグ最低の打線の横浜からクリーンアップ全員が抜けるから大丈夫

ヤクルトって青木の代わりの打者を補充したっけ？

あとイムは来季もいるのか？

青木の代わりなんてそう簡単には見つからないよ

>>183
ミレッジっていう新外国人獲得の記事が結構前に出てそれっきり

>>185
�d
ミレッジってラスティングス・ミレッジ？
"Clubhouse Cancer（クラブハウスのガン細胞）"と呼ばれるくらいの強烈キャラを飼いならせるかな…

ヤクルトの外野はどうなるんだろうか
青木の代わりは誰が台頭するのか

ハマッピー消えた？
今さらながら仕事してるふりかww？

やっと普通の議論の場になりそうだ

>>187
青木は上田を後継者に指名してた

松田一族が自分たちの食い扶持を自ら手放す訳ないじゃん

ヤクルトは主力が抜けてもなんとかなっちゃう。
でも優勝争いは無理だろうな。

ヤクルトも青木抜けるのは大きいだろ
もちろん中日のチェン流出も

阪神は強くなるよ和田新監督のもと
城島復活にマートン・ブラゼル残留
そして五十嵐小林久保田球児
新井は連続打点王固いし金本も復活
正直穴が見当たらない…巨人と一騎打ちと見た

今年はほとんど戦力ダウンしてるからな。
巨人ですら今のところ大きなダウンだし。

今年はヤクルトが強かったってより、序盤に竜兎虎がいろいろと狂ってたシーズン。
でも終盤に竜と兎が戻ったって感じ。

あくまで自分のイメージ

序盤は伝説の天地動転があったからな
最終順位の順に息切れして行ったが

地味に阪神は流出してないから大きいよね
ただ杉内に大の苦手だから巨人戦がどうなるかなあ

阪神はどことも五分に近く闘える強みと弱みがある
よくて貯金５とかだろうなｗ

>>193
夢見すぎ

城島復活△にマートン・ブラゼル残留○
そして五十嵐△小林×久保田△球児△
新井は連続打点王固い×し金本も復活×

一番期待できるのは首脳陣の交代
ｺﾊﾞﾋﾛと城島の復活はおそらく排他関係、悪くすりゃ両方ﾀﾞﾒ
五十嵐はどうなん？
新井はなんとも。打点王でなくてもそこそこ活躍してくれたら御の字という程度
金本復活はギャグにしかならん

>>199
まぁそんな所でしょうね、今期当初にも書いたが中継ぎが悪いから勝ち拾えない
が続きそう。
実際は無いだろうが榎田まで先発へ回さざるをえんことになると更に悪化。
五十嵐入って思いの外の好結果出せばだが、、。

それから

鳥谷残留◎

>>193は忘れたのか意図的に無視したのか知らないが、
ずいぶん歪な阪神への評価だな
言っちゃ悪いが金本真理教信者の臭いがする

【野球】静岡市、「プロ野球球団」創設を　市議会で市長方針
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323223685/

横浜は静岡で出直してほしい
ハマスタ会長も出てけって言ってるし
ウェスタンのチーム数も早くイースタンと揃えて欲しい

仮に静岡なり新潟移転したとしてもハム見たく2軍は関東に置いたままだと思うけどね

>>201
ぶっちゃけ金本はスタメンで試合に出ないほうがチームになるからな。
来年は普通の思考してればレフトマートンセンター柴田か俊介ライトに伊藤使うと思うけど…
あとは中継ぎの整備できれば優勝の可能性もあるけど今の段階では厳しいかな

>>204
チームになる→チームのためになるの間違い

>>203
じゃあ今のいびつなチーム数の原因になったパの方から一つ西へ移動して欲しいね

セスレってみんなこんななの?（笑）

>>202
発想を変えて、静岡と新潟に新ＮＰＢ球団を作れば良い。
条件とか少し緩めればプロ野球球団持ってくれる企業未だ未だ沢山有りそう
だから、野球の人気回復発展になると思う。
セパに一球団づつ増やして、来期から米がやるように余りチームは年中交流戦
にするれば問題ないし。

>>208
そんなこと、巨人戦、阪神戦が減ると
セの球団が許すわけないでしょ
交流戦だってもっと減らせと言ってるんだし
関東に5球団は多すぎるから整理するべきだよ
セパ1球団ずつで構わないでしょ

モガベー、ラミレス獲得明日発表だってさ

>ドジャース退団濃厚といわれるが絶対にない黒田の広島復帰- ゲンダイネット（2011年12月6日17時00分）

>広島ナインが黒田の古巣復帰報道に注目している。
　黒田は今オフ、ドジャースと契約延長するとみられていたが、高年俸（約９億円）と球団の経営破綻問題などが重なり交渉が難航。
現時点（５日）でも進展がないため、退団が濃厚といわれる。そこで、広島が「将来の監督手形」を含めた好条件を提示して「古巣復帰」を
働きかけるという。ナインはこの動きに拒否反応を示している。高年俸の黒田がチームに再加入となれば、自分たちの給料にも影響を及ぼすからだ。
　広島は１２球団の中でも資金力が乏しい。毎年大まかな「チーム総年俸」も決まっているようで、ひとりの給料が上がると、
その分他の選手の給料が下がるシステムといわれる。そんなチームに黒田が戻れば、年俸バランスが崩れるばかりか、
ほとんどの選手の年俸が削られる羽目になりかねない。だからこそ、「古巣復帰はカンベン」という声が多数を占めるというのだ。
　そんな広島ナインの気持ちを笑っているのがメジャー関係者だ。
「日本ではあまり報じられないが、黒田の評価はメジャーでは予想以上に高い。貧打で打線の援護がないドジャースで毎年先発ローテを守り、
４年間で計４１勝（４６敗）、防御率３．４５という結果を残していますからね。現在の年俸９億円を出してでも欲しいという球団が数球団あるんです。
実際、３日（日本時間４日）には早くもロッキーズが黒田の代理人と接触した、と米地元メディアが報じている。
そんな状況で２億円程度の年俸しか出せない広島に行くはずがないし、代理人だって許さない。年末までにはメジャーでの新天地が決まるでしょう」
　広島ナインの心配は杞憂に終わる。（日刊ゲンダイ2011年12月5日掲載）
http://news.infoseek.co.jp/article/06gendainet000160167

>>209
五球団は大杉かも知れないが、セパ二球団づつは十分にペイ出来るでしょう
実際パはほぼ１５０万のペイラインに乗りつつある（ロッテがゴタゴタで落したが）
それに、交流戦の方が中日ヤクルト横浜より人入るから広島は巨人阪神で減
よりも増える方が多くなる気がする。
（計算してないが巨人阪神戦の減少数ほとんど無いと思うし）

国際的に貧困球団として認知されてるカープ（笑）

>>212
セは既得権益を守りたいでしょうから無理だよ
パだけ増やすのならまだありかもしれんが
いずれにせよ球団を増やすのは関東の巨人以外の球団を整理してからだよ
ヤクルト、横浜、ロッテは移転できるなら地方へ移転して欲しい
西武は鉄道会社で球場が自前だから無理だろうけど

阪神中日は広島より下になる可能性はあるね

>>215
可能性の話をし出したらキリはないが、「広島が中日阪神より上位に行くかどうかに100万円賭けようぜ」となったら、
誰もが「行かない」に賭けると思う。分析スレに書く予想は、そういう思考ルーチンを経たものであるべき。

>>211
ここ（２ちゃんねる）見て記者が記事書いてるのでしょうね、ここで前に
語られている事其のまんま。
でも結果は当たりだろうが。

2億円スレッジじゃ物足りなくて4億円ラミレスを買うモガベー
史上最高額に近い6500万円でバーデン残留を決めた広島
同じスポーツとは思えない

>>215
阪神中日に滅茶苦茶けが人でまくって、広島に確変選手が大量に出てきたらあるかな

阪神と広島のゲーム差は７。阪神と首位中日の差が９だからそれより少ない。

ちなみに広島東洋ファーム野手部門で史上最高額選手はチャド・トレーシーの年俸6600万円（笑）

どうやったら阪神は優勝できるの？

ところでベイは外国人枠選手雇わないの？
ベイだけまったくニュース聞かないんだが

>222
金本＆城島を斬ってしまえば来年すぐとはいえんが、近いうちに優勝できると思うよ

>>214
保護地域かぶってるのは巨人ヤクルトの東京都だけだから、どちらかが
東京出れば良いとは思うが無理でしょう。
後は其々別の県だから関係無い、そして其々商圏大きいから移動の必要
無いでしょう。
横浜は色々な事が有り上手く行ってないが、解決して上手にやればお客
呼べるでしょう（商圏デカイ）。

城島斬っても変わりいないから意味ないだろ・・・
城島が去年くらいまでに復活すりゃ阪神の優勝もあるんじゃね？
まあ復活しないだろうけど。

>>223
完全育成体制なら打者はラミレス以外はもういらない。
投手はハミルトンとブランドン、台湾二枚を育成中なんだけど
先発2枚は連れてくるんじゃない？

>>224
金本はいまだ阪神最強外野手ですよ

巨人が東京ドームと結んでる契約はハマスタ並に酷いので、
巨人も将来的にはベイみたいになる可能性はなきにしもあらず

ああ、先発2枚の予算はバーデン2〜3人分という感じ

>>223
一昨日ＧＭが決まったところだから出遅れは仕方ないね。
投手はハミルトンとマンが残留してる。ラミレス獲ったから、
新外人はサードと先発に一人ずつじゃないかな？

>>231
随分ゆっくりだね。ウインターミーティングは明日終わるよ

>>232
まだ監督も正式には決まってない球団なんだぜ？出遅れるのは当たり前。
誰もそれが来季に影響ないなんて言ってないよ。
そもそも、俺に「随分ゆっくりだね」って言われても「お、おう。そうだな」としか答えられないよ。

>>232
当る当らないは別にスカウトは動いてはいるだろ仕事なのだから

まあ、監督が未定なことと、外国人スカウティングの遅れは直接関係ないけどな。

>229
横浜スタジアムがああだこうだ言われてるけど、東京ドームも似たようなもんだよね
巨人の場合はチケット売れてるから問題にならないんだろうけど

横浜スタジアムの場合は45年シートの方も問題なんじゃない？
あれ全部ただなんでしょ？
1200席位あるらしいから、それが金にならないって経営的には辛いよなあ

>>231
落穂（自由契約者）を何人捕ったのですか？
５４+９（ドラフト）+1（ラミちゃん）で６４まで枠埋まってると思うが
従来通り６５名体制で行くのかギリギリまで増やすのかも判らないけど。

読者が選ぶ２０１１プロ野球aiグランプリ発表！あなたの好きな選手は何位かな？
http://ai.nikkansports.com/archives/2011/11/20121.html

１位・藤村大介vs初・橋本到（読売ジャイアンツ）
２位・坂本勇人（読売ジャイアンツ）
３位・中島裕之（埼玉西武ライオンズ）
４位・川端慎吾（東京ヤクルトスワローズ）
５位・長野久義（読売ジャイアンツ）
６位・内海哲也（読売ジャイアンツ）
７位・浅尾拓也（中日ドラゴンズ）
８位・牧田和久（埼玉西武ライオンズ）
９位・唐川侑己（千葉ロッテマリーンズ）

>>224
城島の代わりに誰やるん？誰か有望なの？
藤井以外のキャッチャーのこと詳しく知らんけど
金本は来年開幕スタメンはないやろ

リーチ獲得の発表も12月28日だったし、カープみたいに極端に貧乏な訳でもないから
メジャーでの立場が微妙な1億前後の投手を連れてくるのだろう

ウインターミーティングで漏れた選手は大体外れるしなぁ・・・
やる気ない選手は日本で成功しないよ。

ハミルトン　18試合　36 1/3イニング　１勝４敗　防御率7.18 WHIP1.62
ブランドン　12試合　23 1/3イニング　１勝１敗　防御率1.16 WHIP1.16

ブランドンはともかくハミルトンって残す意味あるの？

>>242
その辺見ても、譲渡の影響で色んな事に手を付けられてないって感じはするね。

セは、巨人が登録枠をかなり空けてる一方で、中日、阪神、広島は
あまり枠を空けてないんだよな。これだと、外部からの補強が難しい。
優勝した中日、もともと外部からの補強はあまりやらない広島はともかく、
阪神が外部からの補強に消極的なのは珍しいな。

城島もうファーストに転向したほうが良いような気がするけど
本人もチーム事情もあってしないだろうな

>>244
阪神はトレードの補強がメインだからな。

広島は新外人入れても６４人だから結構空いてる方だと思うけど、他もそんなものなの？

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　　／ ﾄﾞ 根 性＼
　　　　　　／.　r./＼i i／ヽ'ヽ 　　　　
　　　　 ／　　　-=・‐l l-=・‐　＼　　 ピッチャー　山口！
　　　　 |　　< 　　､､､<ｒ_r>､､､　 >　 　ピッチャー　山口！
　　　　 ＼ 　　 .,|ｴｴｴｴｴｴ| ／　 　　　ピッチャー　山口！
　　　　　　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　　　ピッチャー　山口！
　 　　　　　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　　　　ピッチャー　やっ・・
　 　　　　　| 　 　中畑監督｀l￣

>>244
ですね、阪神さん中継ぎ探さんと不味いだろうに。
広島は５８+４（ドラフト）+205センチ中継ぎ+外野手で今の所６４例年６７、８
まで増やすから、落穂一人か二人とアカデミーから一人か二人で後は茶濁すと
思われ、トホホです。

>>247
巨人さんが空きまくりだから新（旧）助っ人取り捲るでしょう、これから。

>>249
中日は、５９+６（ドラフト）で６５。山崎入れて６６。
小池が戻ったときの枠とシーズン開始後の緊急用に1枠確保するとなると、
残りは外国人含めて2枠というところかな。

読者が選ぶ２０１１プロ野球aiグランプリ発表！あなたの好きな選手は何位かな？
http://ai.nikkansports.com/archives/2011/11/20121.html

１位・藤村大介vs初・橋本到（読売ジャイアンツ）
２位・坂本勇人（読売ジャイアンツ）
３位・中島裕之（埼玉西武ライオンズ）
４位・川端慎吾（東京ヤクルトスワローズ）
５位・長野久義（読売ジャイアンツ）
６位・内海哲也（読売ジャイアンツ）
７位・浅尾拓也（中日ドラゴンズ）
８位・牧田和久（埼玉西武ライオンズ）
９位・唐川侑己（千葉ロッテマリーンズ）

橋本とかが出てくる時点で・・・

>>248
そこは、ピッチャー大原慎！とやってほしかった。

ハミルトンは2年契約だった記憶。

>>242
ハミルトンは角度があって緩いカーブ投げるから通用しそうな感じはあるんだよ。
たぶん癖があるのかな。それを治せばなんかという感じじゃないの？

リーチが使えて、バリントンサファテを糞扱いしたハマッピーがいうんなら間違いないだろうな

また始まった。
ホントに広島ヲタは横浜相手しか強くでないのなw

サファテ云々なんて、横浜ヲタだけでもないだろうにw

このスレで横浜ファンとカープファンってめっちゃ仲悪いねｗ
なんで？

>>260
カープファン同士の横浜をダシにした戦いだからｗ

ポジ島ファンの控え目な予定

・サファテは股関節手術後、完全復帰する
・豊田の穴は新外国人ミコが埋める
・ジオソリの穴は新人野村が埋めて二桁
・福井はフォーム改造して12勝
・今村がセットアッパーとして成長する
・梵の膝は治る
・実質3年連続200回のマエケンは来季も壊れもせずにフル回転で二桁

全てが妄想、最下位がないとかラミに4億だすベイスに失礼。

他4球団のファンはいつまでやるんだと呆れている

>>263
だって262の妄想が全て叶ってカープは現状維持なんだぜ。
今やプロ野球に所属する事すら恥ずかしい球団。

マッピーが一人で暴れてるだけだろ。
呆れてるのは横浜ファンも含めたマッピー以外の全員だ。

>>262
それ全部達成しても今期と大して変わらないから５位な気がする。
まあ、全部達成しなくても５位だろうけど。

>>265
暴れて居るわけではない。全て現実を認識できないポジ島がおかしいだけ

このスレはマッピーとマッピーで遊ぶ人で構成されています

妄想しかできない広島ヲタ、妄想すら出来ない横浜ヲタ・・・

広島ファンも横浜ファンも分析スレで贔屓球団の戦力分析の為に
ここに来るわけじゃないだろ
他球団のことを知りに来るんじゃないの?
要はマッピー（今日はID:Aw/zQg12P）が連日暴れてるだけ
こいつのレスに反応するからスレが荒れる
だから触るなよ

>>266
そう全部達成しても5位。だけど達成しないと最下位もある。
だからオーナーが最下位容認発言している。当然補強はしなかった。

どうせ来季のカープを恐れてる球団の書き込みだろう
中日は落合がいなくなり、投手の勤続疲労もあって無理
阪神は秋の風物詩もあるし、老害２匹と辛いのお荷物でＢクラス
ヤクルトは両翼のうちの館山を欠き、青木流出、イム劣化
どう考えたって来季のカープの優勝争いは堅い
おそらく巨人とカープの一騎打ちになるだろう

>>270
そもそも5位以上にはならないカープは戦力分析する必要ないじゃん。
常に5位を目指す、5位をキープする戦力しか与えられない。
そういう意味でポジ島はアラシ以外の何者でもない。

カープ14年連続Ｂクラスの軌跡

98　カープ5位　横浜優勝
99　カープ5位　横浜3位
00　カープ5位　横浜3位
01　カープ4位　横浜3位
02　カープ5位　横浜6位
03　カープ5位　横浜6位
04　カープ5位　横浜6位
05　カープ6位　横浜3位
06　カープ5位　横浜6位
07　カープ5位　横浜4位
08　カープ4位　横浜6位
09　カープ5位　横浜6位
10　カープ5位　横浜6位
11　カープ5位　横浜6位


カープ　14年連続Ｂクラス達成！
横浜　　Ａクラス5回、Ｂクラス9回

>>273
状況は刻一刻と変わるのだよ
栄枯盛衰、ずっと安泰な事なんてないんだよ
来季の戦力を分析すると、カープは現状維持前後
巨人はかなり戦力が増大、ヤクルトと中日は戦力低下
お珍々は、あれだけ優勝のチャンスを逃してきたし
監督も和田で代わり映えもなく、監督初年度は近年悪い傾向
老害と辛いは健在で優勝争いなんてプレッシャーに耐えられない
万が一、優勝争いをしたところで藤川がトドメを刺すのは目に見えてる
となると、残るは巨人とカープしかない
簡単な消去法だよ

>>274
01のカープの勝率は.511
01のベイスの勝率は.507

本来ならカープが３位
巨人の作ったインチキルールに泣かされただけ

まあ妄想はともかく、昨今の広島はそこまでバカに出来る存在じゃないな。
他所が通年勝てて優勝とかCS行くとかそんなことはどうでもいい。
問題は広島横浜の表がどこに当たるかという事。

前田バリ（大竹）とか、当たったらどう考えても罰ゲーム。
後ろ3枚が当たったチームと比べ、1ゲーム差つくことが濃厚なんだから。
三浦高崎加賀美なんて当たったら×ゲーム

>>276
その辺が実にカープらしいといえるｗ

>>275
凄い、これがポジ島か・・・

来年は巨人の１強だな

まあ広島がどうあれ横浜がダントツ最下位候補には違いない

>>275のポジがあからさますぎて本物のポジファンなのか成りすましなのか判断に困るわｗ

横浜は広島とか以前に勝率4割台に乗せないとな
さすがに3割じゃ話にならん

先入観というものに人間は騙されがち
今オフほど、セの球団の戦力の落ちたシーズンはない
例外は大補強の巨人と現状維持のカープ
カープはシュルツとトレーシーが活躍できなかった
そこが新外人に代わる
外人打者は期待し辛いが、投手に関しての目は確か
大竹、野村が戦力になりそうで投手は相当の上積みが期待できる

今までの傾向を大事にするのも良いが、ずっと上がり続ける株はないのだよ
臨機応変に様々な要因を分析するのがこのスレの趣旨なのではないだろうか

横浜の高校生指名はマジで謎だったな
来年どうすんだ

>>285
いたいけで純朴な高校生を騙してるんだよ
うしろに怖い８９３のおぢさんが画を描いてる

>>277
加賀美じゃなくて加賀では？

>>285
有望な大学生・社会人にはほとんど断られたって聞いたけど

>>284
大竹は良くてジオ程度でしょ。
大卒新人は今年が異常と思った方がいい。基本初年度は外れる。

しかし広島は何でジオシュルツ解雇したんだ？
枠はともかく、防御率見る限りじゃかなり優秀なのに。

>>289
シュルツは怪我をしてからボールが来なくなった
ジオは保険に取っておいても良いが
優秀なカープスカウトなら、それ以上の投手を獲得できる

>>290
かつて打者を当て続けて慢心した結果、ヒューバーとかしか取れなくなったんでは？
投手もドートンとかスタルツとか最近でも外してるじゃん。

>>289
シュルツは WHIP が 1.94 だからしょうがない。ジオは年俸。
控え外人に対してカープが払える額ではなかったようだ。

カープの外国人は数打ちゃ当たるっていう戦法だからな。
当たりも多い分外れも多い。
まあ当たるだけマシだ。

>>293
巨人は見事に全員外しましたね

>>291
スカウトが世代交代しているからね
得意分野が変わる事はあるよ
今は投手を見る目は優秀で打者は標準以下
助っ人は全員当てられるものではない
ルイス、バリントン、サファテ、シュルツあたりを短期で引き当てられれば優秀
同時期で日本でプレーしてない新外国人をこれだけ当てた球団は少ない

カープも横浜も長期的な視野でチームを強化すべき
毎年若手の良い投手が出てくるのに、使い潰して次の年には劣化故障
優勝を義務付けられてるチームじゃないんだから、
無理をさせず、戦力を積み重ねていくべき

>>296
その点まだ横浜のほうがある意味マシだよね。

広島は中途半端に外人当てて秋口まで３位が見えてしまうから無茶して、
結局は力尽きるのを２００８年から繰り返しているように見えてならない。
来年もチャンスに見えてると思うから、どうせ無理して誰か壊れるのは間違いない。

>>297
横浜が今年マシンガン継投のせいで結構怪我人が出たのを忘れたのか？

どこの球団も壊れるやろ

投手を温存して戦った監督って、ブラウンと権藤だけじゃね？

ブラウンはＢクラスにしかなってないんだから戦ったくくりには入れちゃダメだろ
成績悪くていいなら誰だって中継ぎ酷使しない

優勝監督とＢクラスの監督を比較してもな。

ttp://imepic.jp/20111208/067400

1強3弱1論外1問題外

これ以外の何者でもない
特に5位と6位が安定過ぎて。パリーグ勢から見たら羨まし過ぎるな

>>304
そこは1強3弱2論外だよ。
カープみたいになんでもクソなＣクラス球団が何時まであるかは不明

>>296
そして育ったところを他が持って行くんだぜｗ

>>301
Bクラスで酷使している人の立場は・・・・・・

今日はID:Aw/zQg12P

広島のやり方は商売上は理に適ってると思うけどね。
金かけず低迷させ、数年に一度Aクラス「争い」を行う。「争い」がミソ。
ただ、横浜まで行くとダメだ。せめて8月までは引っ張らないと商売にならん。

>>306
広島→猛虎魂を感じるで！→阪神に強奪される

横浜→オーナー会議で味方してやったろうが！→巨人派閥の天下り先＋選手強奪(さらに勝ち星も献上予定)

1論外→広島
1問題外→横浜

>>309
とはいえ広島のやり方も短期的にはいいかもしれんが
長期的な目で見るとどうかとはおもうけどね
結局ファンは勝たないと離れていくわけで
せめて１０年に１度ぐらいは優勝しないと

広島は最近収入増で
国内ＦＡ移籍が防げるようになってるから
もう５年くらいしたら優勝できるかもわからんね

巨人が封印自力で解いたからな

育ったら出て行くのはどこの球団も同じ
広島だけ被害ぶっても仕方ない。

横浜はマシンガン継投をとやかく言われるが、ああしないと一試合も勝てないんだよ・・・

>>315
負け試合でもやっているのが問題かと

横浜は少し前の広島の中継ぎより酷くなるぞ。

90年代まではカープは強かったんだから90年代に何かが起きたとしか思えない

そりゃ、江藤以降の４番が全部流出してりゃ。栗原は残ったけど。

監督、山本浩二に拘り過ぎたのが不幸の始まりだったな

そんなこと言ったら俺が見始めた頃の阪神は今の横浜に近いもんがあった
10年ちょっと前のお話

阪神は矢野獲ったのが大きかったな
やっぱキャッチャーやで

当時は主力放出してどこの馬の骨ともしらん外野手兼任ｷｬｯﾁｬｰ獲ったって評価で
恒例の意味わからんﾄﾚｰﾄﾞの一つに数えられてたんだけどな
野村の指導受けたのが大きいかもしれないが、矢野獲得は結果見たら大成功だったんだよな

昨年の藤井獲得も大きいわ。

やっぱり野村の捕手育成はガチなのかなぁ。でも弟子の弟子はどうなんだろ
古田は捕手育てられたか？

育てられてたら正捕手相川は無いわな
まあ古田のやり方はID野球と対立するものだったらしいしなあ

巨人の外人スカウトの柏田はクビにならんのか？あれだけハズレ連れてきていいかげん

阪神
０９年　正捕手離脱→Ｂクラス
１０年　正捕手補強→首位と１ゲーム差２位
１１年　正捕手離脱→Ｂクラス

中日ってほんと優勝するときは僅差のゲーム差で優勝するな一試合の
戦い方と同じシーズン全体の戦い方が。SBみたいに10何ゲーム離すとか
シーズンはないのかい

古田はまだまだ経験不足なんだろうな
いきなり監督になっちゃったし、捕手というか選手自体育てる暇もなかったんじゃないか

矢野が阪神に来たのはプロ8年目、29歳
思ったよりは年行ってたんだな

藤井は13年目、34歳（城島よりちょうど10日、若い）
戦力として大きいのは確かだが矢野と同列の評価はできまいよ
年齢的にも一時しのぎの穴埋め以上のものではない
矢野のようにこの先の阪神を支えるってのは無理だろう
次世代の捕手が育ってくれるといいんだが・・・

そりゃ藤井じゃ無理でしょｗ
２番手ならいいんだろうけど
城島が復活するのが一番の補強

膝って捕手にとっては一番辛いよな。守りじゃ終始しゃがんでないといけないんだから
ただでさえ弾んだボールの処理が下手なのに。小林の時は藤井出さなきゃダメだな

城島の故障があったから即戦力として緊急補強しただけだし。
まあ、小宮山あたり

城島はどの程度膝が回復するかだな
打撃だけで戻られても困る
フォークあんなにポロポロやるようじゃ、いっそ戻らない方がいい

広島は若い良い投手かなり拾ってるから。
大竹も監督に２度潰されてるし以前とは雲泥の差があるくらいかなり戦力ＵＰしてる。

単純に監督の能力が低過ぎて見過ごされがちだが。

若い選手が成長し、ベテラン選手が衰えるのは当然のことではあるな。
若い選手とベテランが交代するのが大抵春キャンプ〜オープン戦だから
期待している。

城島このままダメになるようじゃ大型補強のデメリットでまくりだな。
まあ復活してくるだろ。

>>335
投手がある程度の質があっても、打撃が栗原以外…(笑)だからなぁ
守備だって昨年と比べれば外野は劣化してるし。走力もなぁ

打撃の方に大当たり外人を引かんとAクラスは来年も無理でしょ。打者で覚醒しそうな若手、丸か？そんくらいだろ？
あと捕手がゴミ過ぎる

広島の若手野手は内野の安部と捕手の會澤はそのうち出てくるだろう。
他の若手と素質が違う。
単純に野村が馬鹿だからＦＡ権持ってる石原に遠慮して育成放棄してるけど。

>>333
城島離脱の時点で優勝無理だったんだからどうせなら藤井使わずに育成で小宮山で行けば良かったｗ

やっぱ控え捕手って大事なんだなあ　正捕手が調子いいと試合に出ることすらないけど・・・

仙一が当時捕手野口が一番の補強みたいな事言ってたような

来年の横浜は巨人戦全敗したら優勝でいいよもう
巨人横浜ダブル優勝あるでwwww

故障があるから取ったんじゃなくて、育てる気ゼロだからバックアップを取った
だよ
でなきゃ、城島が怪我でボロボロになってもなかなか落とさず真弓がしつこく使い続けた説明がつかない

城島に関しては金本契約の噂もあるけどな
スタメンが保障されてて、本人の同意なしでスタメンから降ろせないっていう
メジャーで出番がなかった城島を阪神に入れるためにスタメン手形出したって話

はりきってたもんなあ城島　マリナーズでは控えにされてたから
張り切りすぎて故障しちまうとは・・・

>283
ヘンリー理論でちょいと計算してみたが、今年の得失点差-164をを-90位まで引き上げてやっと勝率四割なんだな
打撃陣はスレッジ＆ハーパー退団、村田退団濃厚でラミレス入っても上乗せまでは望めない
投手陣なんか殆ど上乗せ無し
これでどうやって最下位脱出出来るんだよ

暗黒末期の阪神と比較してみよう

阪神
年度：順位：勝率：得失点差/試合数

95　6位　.354　-0.653　

96　6位　.415　-0.746　
97　5位　.459　-0.522
98　6位　.385　-1.029
99　6位　.407　-0.703　（野村就任）
00　6位　.422　-0.867

01　6位　.416　-0.935
02　4位　.485　+0.021　（星野）
03　1位　.630　+1.357

横浜
07　4位　.497　-0.375　（得569失623）
08　6位　.338　-1.069　（得552失706）
09　6位　.354　-1.305　（得497失685）
10　6位　.336　-1.541　（得521失743）
11　6位　.353　-1.138　（得423失587）　（統一球）

>>348
やっぱクズチームを強くするのは智将じゃなくて闘将だな
西本幸雄さんも選手殴りまくるヤクザだったらしい

城島はＳＢには判っていたのでしょね、王さん出て行ったけど提示額思いの他
低いままスルーしたの変だと思った。

阪神をモデルに再生を考えてみようと思ったのだが、
横浜が凄まじすぎてあまり参考にならんかった

とりあえず暗黒期阪神との違いは、
阪神の得失点差の足を引っ張ったのは得点が少ないこと（打撃面）なのだが
横浜の場合は失点があまりにも大きすぎるってこと

点を取れないことが負けた原因だった阪神に比べて、
いくぶん再生しやすそうにも思えるんだが
打者の流出すごいよな・・・

http://www.daily.co.jp/baseball/2011/12/08/0004668716.shtml
一番アテにならないスポ紙だが、これ事実だとするとＤｅＮＡの姿勢がだんだん
出て来た（新オーナーも言っているが）感じかな。
出そうと思えば出せるだろうが、飛びぬけて金使って補強する気無い見たい。

だんだんマスコミも横浜じゃなくてDeNAと呼ぶようになってきたな・・・　さみしい

でも未だ頭に横浜付いてるから良いでしょう。
今見ると他のスポ紙もお金使えないから杉内から撤退出てますね。

カープオタの妄想とハマッピーの暴れっぶりが笑えるｗ

>>353
ベイスターズはこれからＤベイスと呼ぶべきだろうか？

>>356
なにそのシスの暗黒卿

>>352
オーナーが黒字化が目標と言明しているからな。それに逆行するようなカネ遣いはせんだろ。

黒字化を目指す以上はその最大の原因であるヤクザハマスタと
決着をつける覚悟は出来てるんだろうな？
元やくざの社長のクビをとるまで戦う決意はあるのか？

城島と杉内のバッテリーを甲子園で見たかった
金ならあったのに・・・

東京ドームの杉内は攻略可能

>>359
最終的には移転覚悟で挑むんだろ。
移転時の決めセリフが「球場が横浜を強くするための協力をいただけなかった。」

阪神は2011は借金3で終わりか？
2009もそのくらいだろ
あの戦力で何故そうなるwww

阪神はハンデ戦やってるようなもんだから
どこの球団にもあるけどねｗ

それよりＤｅＮＡｖｓハマスタの横浜大戦争ぜひやってくれｗ

>>362
ハマスタでは絶対に無理だからな。

逆に言えば、移転すれば黒字化は難しいことではない。

来期も横浜広島は貯金シリーズされそうだな
ヤクルトも戻りそう

>>364
阪神の先発って言う程良くないでしょ
大きく貯金できそうなピッチャー見あたらないし

>>367
長いシーズンだし、使える投手が多い方が有利だから、阪神の先発は良いよ。
凄いのはいないけど。

阪神は予想通り中継ぎ劣化で
失速してる
強い時は中継ぎが最強の時

味噌も萌え！マルコメ「椀SHOT」が秋葉原メイド喫茶とコラボ「萌えまんま」！
http://www.otanew.com/news_XQAHJxJ7u.html

ミレッジヤクルトに来るらしい　ツイッター情報

横浜ファンって、横浜が最後に60勝したのがいつなのか忘れて
そこそこ強いと勘違いしてないか。お金さえあれば誰でも来てくれると思ってるみたいだね

2012ジャイアンツ

6坂本【球界を代表するショート。ベストナイン取得】
4藤村【2011盗塁王獲得】
8長野【2010新人王獲得。2011首位打者獲得】
5村田 新加入
2阿部【日本の女房】
3小笠原【日本のガッツ】
7由伸【日本の天才】
9橋本【イチロー超える天才。一軍経験。2012新人王候補】

先発ローテション

内海【2011最多勝獲得】
杉内 新加入
ホールトン　新加入
澤村【2011新人王獲得。抜群の安定感】
西村【防御率1.82。かなり成長】
東野【先発に欠かせない存在】※【2012菅野加入で抑え転校】
宮国【ダル超える逸材。２軍防御率0.00】

控える若武者

菅野君（22歳）2011ドラフト超目玉。糞ハムの仕業で2012ドラフト指名へ。
松本君（18歳）190m左腕。左のダル。
今村君（18歳）超高高級左腕。

松本君（27歳）2009新人王獲得。
大二郎（23歳）左のスラッガー。一軍経験。初安打、初打点経験済。
中井君（22歳）将来日本の４番候補。一軍経験。初安打、初打点、初本塁打経験済。
大田君（21歳）元西武秋山を超える大物。一軍経験。初安打、初打点経験済。

来年も中日だろう優勝候補は
この2年低く見られて優勝してるし
プライドがある、これでも下位予想する馬鹿いるから
笑える

真田の獲得希望球団なし＝米大リーグ

　【ダラス（米テキサス州）時事】米大リーグ機構は7日、ポスティングシステム（入札制度）を利用して
大リーグ移籍を目指している横浜DeNAの真田裕貴投手（27）への入札受け付けを締め切り、
獲得を望む球団がなかったと発表した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111208-00000044-jij-spo.html


m9(^Д^)

分かってたことだけど村田巨人入り決定

横浜からフリーエージェント（ＦＡ）宣言した村田修一内野手（３０）は８日、
新球団の横浜ＤｅＮＡと２度目の交渉を行い、巨人への移籍を表明した。
［2011年12月8日10時57分］
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111208-874136.html

村田、巨人に移籍決定

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111208-00000011-kyodo_sp-spo.html

あなたは監督時代の高木をしらない方ですか、あの時でいっぱい
いっぱいでした。まあ欲のないいいおじいさんです。優勝は無理でしょ。

2012ジャイアンツ

6坂本 340 30本
4藤村　300 40盗塁
8長野　350 35本
5村田 280 40本
2阿部　300 35本
3小笠原275 35本
7由伸　280 20本
9橋本　300 30盗塁

先発ローテション

内海　18勝
杉内 17勝
ホールトン　18勝
澤村　16勝
西村　16勝
東野　15勝
宮国　8勝

真田は入札ゼロなら自由契約って記事少し前にみたな
真田程度の投手で入札金を得ようとするのは虫が良すぎたな・・・

真田は入札無かったらマイナーとか聞いたから
元からあまり期待してないんじゃないのか

>>379
なんか急に打線が怖くなくなってるな。

ラミレス　ベイ入団決定
ラミレスと村田のトレードだったようだね。

>>379
村田は甲子園やナゴド、松田じゃホームラン打てないぞ。
杉内、ホールトンもセリーグじゃ通用しない。パンダもそんなに出られない。
阿部もそこまでは打てない。小笠原は金本二世。
内海は来年はそこまで勝てない。

>>384
まあラミレスも巨人移籍1年目に45HR打ったが、
中日戦２HR（ナゴド１本）、甲子園１本だったからな。

イチゴパンテイとかいうクズの意見だから、何の価値もないよ。

村田はホームラン25本くらいでも良いんで、むしろ打点を稼いで欲しいな。

横浜は朝井か藤井を取りそうだな。
来年でクビになりそうな辻内取ったら笑うが。

>>384
杉内の対セ成績知ってるのかお前

横浜はキン・セン内野手だろ

>>389
ただの強がりやろｗ
菅野はハム入り確実、本業の不振で巨人金ない、お家騒動で巨人ブランド失墜、選手誰も来ない

↑ちょっと前までアンチは息巻いてたのに涙目敗走しすぎなんや…

今季統一球で20本以上打ったスラッガー達にはある明確な共通点が・・・
バレンティン　31本
畠山　23本
ラミレス　23本
阿部　20本
村田　20本
（おかわり　48本）

さて、なんでしょう？

>>384
神宮でも打ててませんが・・・
（今年2本、去年わずか1本）

村田の過去3年間の神宮での本塁打数　4本

ただ横浜投手陣と対戦してないハンデがあったからな村田は

恩返しとかいう名の古巣虐殺が始まるで

>>392
パっと見、三振率か？

デブってること？

>>392
体脂肪率が高いことだな

そういや阿部のツイストはデブ有利そうだよなｗ

>>395
巨人戦は三割

ミレッジ、ヤクルト入り
http://twitter.com/#!/ScottyD30/status/144457657439367168

どうやら決まったみたい

村田の問題は巨人が苦手の能見や村中から打てるかどうか
横浜時代での対戦成績は知らんけど

村田を南蛮で利用する気か気になる木

おそらく、五番ぐらいが適任だと思うが
巨人に四番に合いそうな打者が居ないのも現実だしな、やっぱ四番になるのかねぇ

オフの村田はしゅっとした見た目になってたし
絶対巨人入りの準備してると思ってたわｗ

>>404
4番阿部で問題ないと思うけど。09年から3年続けてOPSで村田を上回ってるし。

長野四番はダメなんかね
外から見ていると、巨人の四番と言えば長野と言われるぐらいの選手になれそうな風格を感じるが

>>392
あれだろ。
全員右か左の打者でスイッチヒッターがいない。

>>405
交渉するのに当たって身だしなみも完璧にしてたもんなあ
髭まできれいに剃って

＞406
ほうかね、阿部は６番あたりが適任だと思ってたが、キャッチャーもやらせて四番もやらせるのか…

捕手が４番のチームって弱いのが普通　古田だってあえて４番にはしなかった
今どき４番捕手っていうチームって大阪ガスぐらいしかないぞ

>>410
阿部本人が「年俸４億円も貰ってるんだから、そういう責任背負わないといけない」
って、４番打ちたがってるんだよ。

捕手の阿部に４番は負担が大きい
最初は４番を村田にして、イマイチなら入れ替えるんじゃね

阿部は原が下位に置きたがってたが
結局毎年人足りなくなって上位に上がってくるし
今年は4番に座ってから成績がブーストしたもんで文句の付けようがなくなった

>>406
あんまり捕手に負担かけないほうがいいとおもうけどね。
昔の巨人打線の調子見るときは阿部が何番打つかで見てたらしいね
阿部の打順が段々上がってきてると巨人打線はやばいって認識だったらしい

捕手ってネクストバッターサークル待ちでも大変だぞ
自分に打順が回ってくるか回って来ないか微妙な時は足の防具だけでも付けて待っていないとダメだし
自分に打順が回ってきたらさっさと防具外してバッターボックスへ
回って来なかったらすぐに防具付けてホームベースに行かなきゃならない　防具の重さもあって本当に重労働

阿部は下位打線に居るから怖いんだけどなぁ

打線をジグザグにするなら
3番長野4番阿部5番村田6番小笠原7番新外人8番高橋由だろうよ

捕手の負担は知らんが、クリーンアップ終わったと思ったら阿部かよっていうのは
見てて一番嫌なシチュエーションだけどな

ヤクルト、ラスティング・ミレッジ選手獲得
http://twitter.com/#!/ScottyD30/status/144457657439367168

決まったみたいね

>>411
1997年　ヤクルトの4番
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/1997swallows.html

開幕からしばらくは池山だが、古田が5月27日から日本シリーズ終了までずっと打ってるなｗ
ちなみに1997年のヤクルトは日本一な。

巨人の4番は相当打たないと叩かれるからねえ。原が4番を打ってた頃、
成績は他のチームの4番と遜色ない成績を上げていたのに結構叩かれていたからなあ。
4番として10年連続20ホームラン以上打っていたのに……。

５番に土橋、小早川とかいろいろいるな
３番ホージーがむっちゃ打っていたから古田の負担も減ったんだろうけど、
５番は失速しそうなタイミングでうまく他の選手と入れ替わってる

俺が持っていたスーファミのスーパーファミスタ２（９３年開幕版）の攻略本に
「虚像に騙されるな！原は、本当は勝負強い！」って書いてあってﾜﾛﾀ

清原も移籍1年目はなんだかんだで30本塁打以上打ったのに
可哀相なくらいに巨人ファンや周りから死ぬほど叩かれたな

捕手で負担が大きいから4番はやめたほうがいいってよりも
捕手と4番っていうチームの柱を一人がやると離脱した時に挽回できない
ただのリスクヘッジ

阪神ファンだからってのもあるけど、原の現役時代って全然知らないな
イメージだけでなら、勝負弱い、ソロホームランばっかの選手と思っていた

>>425
清原は移籍前後d全く成績が変わらない、むしろ稀有な選手だけどな。

>>425

1997年
ttp://www.geocities.jp/sayashigumi/order/1997giants.html

清原（ほとんど4番）
130試合　打率.245　32HR　92打点　65四球　出塁率.356　153三振（セリ−グ三振王）

松井（全試合3番）
135試合　打率.298　38HR　100打点　100四球（セリーグ最多）　出塁率.419

原が引退した直後に、中居が司会していた番組でこんな特集があったみたいだね。
http://www.youtube.com/watch?v=cPB5MnaadFI
題名は、｢原はチャンスに弱かったのか？｣

巨人ファンは西武のもっと若い頃の清原のイメージのままだった

若い頃といっても、巨人時代以上の成績を残していたわけではないけどな。

>>430
wikiで原の記録と見比べながら見たがなかなか面白いね
巨人だから打点数では有利だっただろうことを差し引いてもイメージとだいぶ違うわ
この時代の野球知らないし、感想程度のことしか言えないが・・・

原の時代は、巨人の４番といえば王・長嶋のイメージがまだ濃厚だったからな。

まともに比べられたわけで・・・。

新井が打点王の割に、いいとこで打ってるイメージが薄いのも同じかね

データ見ると打点はもちろん、勝利打点も多い
なのに何でか新井は試合に貢献しない帳尻打点ばっかって印象なんだよ

巨人はこんな4番ですら叩かれるから。

松井秀喜（2000〜2002年全415試合4番）
2000年　135試合　474打数　150安打　打率.316　42HR　108打点　116得点　四球106　出塁率.438　*HR王　打点王　最高出塁率　（最多得点　最多四球）
2001年　140試合　481打数　160安打　打率.333　36HR　104打点　107得点　四球120　出塁率.463　*首位打者　（最多得点）
2002年　140試合　500打数　167安打　打率.334　50HR　107打点　112得点　四球114　出塁率.461　*HR王　打点王　最高出塁率　（最多得点　最多四球）

そのうえエース級が多くて、厳しい攻めが多い

巨人だとテレビ放送が多くていいところも悪いところも見られるが
他球団の４番はニュースで活躍した場面中心で放送される

新井も清原も立派な成績なのに叩かれるんだよな