SB専用編成･新人選択会議 85会議目

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない

※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322304661/

2011/11/30現在投手(*印は育成、数字は支配下数)
先発右投--9|先発左投--5 [歳] 中継右投-11|中継左投--5
-----------|----------- [40] -----------|-----------
-----------|----------- [39] -----------|-----------
-----------|----------- [38] -----------|-----------
-----------|----------- [37] -----------|-----------
-----------|----------- [36] -----------|-----------
-----------|----------- [35] -----------|-----------
-----------|----------- [34] -----------|-----------
-----------|----------- [33] ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ |-----------
-----------|----------- [32] 金澤-------|-----------
新垣-------|----------- [31] -----------|-------小椋
-----------|----------- [30] 馬原-吉川--|-----------
攝津-------|----------- [29] 高橋秀-----|-----------
-----------|-----陽耀勲 [28] 甲藤-*柳瀬-|-------神内
-----------|-------大隣 [27] 藤岡-------|-----------
大場-------|----------- [26] 久米-金----|-----------
巽---------|----------- [25] 柳川-------|-------森福
-----------|----------- [24] -----------|----*大田原
-----------|-----山田大 [23] *ﾊﾞﾘｵｽ..----|-----------
岩嵜-*三浦-|----------- [22] -----------|-----------
*鈴木-*二保|----------- [21] -----|嘉弥真-怜王-*有馬
下沖-------|-------川原 [20] -----------|-----------
南---------|-------坂田 [19] 星野-*伊藤-*千賀|------
武田-吉本--|----------- [18] -----------|-----------

2011/11/30現在捕手・野手(*印は育成、数字は支配下数)
捕手右打4|捕手左打2 [歳] 内野右打9|内野左打2 [歳] 外野右打6|外野左打6
---------|--------- [40] 小久保-ｶﾌﾞﾚﾗ|------ [40] ---------|---------
---------|--------- [39] ---------|--------- [39] ---------|---------
---------|--------- [38] ---------|--------- [38] ---------|-----松中
---------|--------- [37] ---------|--------- [37] ---------|---------
---------|--------- [36] ---------|--------- [36] ---------|---------
---------|--------- [35] ---------|--------- [35] 多村-----|---------
---------|--------- [34] ---------|--------- [34] ---------|---------
---------|--------- [33] ---------|--------- [33] ---------|---------
---------|--------- [32] ---------|--------- [32] ---------|---------
細川-田上|--------- [31] ---------|--------- [31] ---------|---------
---------|--------- [30] ---------|--------- [30] ---------|---------
堂上-----|-----高谷 [29] 仲澤-----|--------- [29] 内川-(ﾍﾟｰﾆｬ)|------
山崎-----|--------- [28] 松田-----|--------- [28] ---------|---------
---------|--------- [27] ---------|-----本多 [27] ---------|---長谷川
---------|--------- [26] ---------|-----明石 [26] ---------|-----城所
*飯田----|--------- [25] ---------|--------- [25] 中西-江川|---------
*笹沼----|--------- [24] ---------|--------- [24] 中原恵-*ｼｮｰﾄ|-*安田
---------|--------- [23] 李杜軒---|----*亀沢 [23] ---------|-----柳田
---------|--------- [22] 塚田-----|----*新崎 [22] ---------|福田-中村
---------|--------- [21] 立岡-----|--------- [21] ---------|---------
*猪本----|--------- [20] 今宮-----|----*豊福 [20] ---------|---------
*拓也----|-----山下 [19] *中原大--|----*牧原 [19] ---------|---------
---------|--------- [18] 白根-----|--------- [18] ---------|----*釜元

54 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/01(木) 01:54:34.76 ID:cuhO7Aol
配達員です。

ヒルマン氏予言「ダルはメジャーでもスターになれる」
ボビーＲソックス、ダル獲りも

DeNA、巨人に待った杉内獲得へ
川崎＆和田、今日メジャー挑戦を表明
ホールトン、保留者名簿から外れて自由契約へ
マシーソン巨人入りへ
http://imepic.jp/20111201/065080

ホールトン側は２億円の契約、小林は３億円の契約といい交渉決裂。
当事者間に全く信頼関係すら無く小林は他人事な上に保身の為
韓国の球団と契約更新したニッパートを取るとか虚言を弄してどうする。

ソフトバンク、西武ＦＡ・帆足、韓国・斗山のダスティン・ニッパート投手を獲得する方針
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111130-OHT1T00337.htm
MiLB Scouting Report ダスティン・ニッパート 韓国プロ野球に残留
http://milbsrepo.blog.shinobi.jp/Entry/45/

【野球/アジアシリーズ】ソフトバンク（日本）選手が全面禁煙の球場内で喫煙、「日本人はマナーを守ると思ったのに」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322661864/

ダルが残ったら来年はないわ
か、といって今更銭内はいらんが

>>7
どんなに活躍しても４年間で年MAX４億円しか出しませんって言っている渋ちん
チームに残るメリットが杉内には殆ど無い

ダルビッシュに関する動きが全くない所を見ると、残留濃厚なのかもな
ハム、オリが優勝候補になりそうだ
大きな上積みがあるわけではないし、新外国人投手が当たれば十分争いに食い込んでいけるだろうが

これだけ主戦力抜けて
来年も優勝争いできたら上出来だろ

球界を代表する右腕が７億で、代表する左腕がたったの４億。
しかもＭＶＰや２０勝を上げなかったらさらに減額される。
左腕って希少価値無いんだねｗｗｗ

3位に入れば上々だと思うぜ

ホールトン2年総額6億円でダメなら無理やわ。詳細な内訳がよくわからんが
そもそも高く見積もっても2年4億円くらいだと思ってたのに

>>13
まだ小林に騙されている奴ｗ

年１９勝上げたピッチャーが２億円で安いどころか割高と思う感覚がそもそもついていけない

アンチのニートは個人専用スレ立ててそこでやってくれ
本スレも雁ノ巣スレも出入りすんな

小林は好きじゃないけどさ、顔と態度が

ただ信賞必罰の査定は孫・笠井・王会長以下
グループ全体の総意だろ？それで不満ならしょうがないでしょ

杉内がFAとは言え8勝で単年1億UPの固定給を提示されてる辺り
「MVPの翌年もMVPでなければ減額」って無茶な方式は改善されてる様に見える

そもそも他球団に比べりゃベースは恵まれてるんだし
単年4.5億も変動性も嫌というなら球団としても限界がある

もういっそコテハンつければいいのに

最近どんどん年棒が高くなって、毎年8勝8敗程度のPでも1億なら安いっていう感覚になって来た感覚おかしいかな？
昔は落合クラスの打撃がないと貰えなかったのに

巨人は固定給５億他にインセンティブあり
ＳＢは固定給１円。殆ど全部出来高払い。

これじゃどんな誰だって巨人に行くよね。
放射能より出来高契約の方が怖すぎる。

122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 11:41:02.98 ID:TTJOydKl0
和田が海外じゃなくて国内移籍でも他所に負けるよ
何が悲しくて条件が悪い所と契約するんだって

月収50万円の企業
フルコミ50万円の企業
おまえらはどっち選ぶかって話だ

杉内みたいに若いうちは実績重視の旧制度で安めの年俸
だったのに充分に実績積んだ頃になってこれからは単年度
成績重視ですとか言われたらふざけんなと怒り心頭になる
のは当然。

球団としては松中の大型契約で懲りたってのはあるんだろう
けど逆に杉内としちゃ松中のそう言う待遇見てきていざ自分
の番が来たと思ったらこれじゃ裏切られた気分で一杯だろう。

999 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2011/12/01(木) 09:07:29.57 ID:w4nx1AwI [5/5]
去年の
ttp://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101212-712979.html
＞和田が来季１７勝を挙げてもＭＶＰを獲得しなければ年俸ダウンとなったり、不慮の故障に対して不透明な扱いになっていることを不満として、
和田は「じゃあ、保留します」とキッパリ。次の瞬間、新査定表が机の上から外され、同取締役は「評価はこれ（査定ポイント）だけじゃない」。
和田は「ボクだけのことじゃないですよね」とたたみかけた。同取締役は「選手全員に対してのこと」と約束したという。
　この日で事実上、シーズン成績や数字を重視し、積み上げ方式で年俸反映するとした新査定は崩壊。和田は「何度も本当ですねと確認したし、
そうだと言っていた。進展になると信じている」と完勝宣言だ。


これか

小林の説明だと、こういうのを年俸２億円っていうらしい

386 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 13:37:10.13 ID:abSPMVgN0

４年総額８億　　　実際　基本給７０００万
これは細川の場合だがこんなのを永年尽くした選手に提示したらぶち切れる
すんなりきちんと　基本給2億　の所に行くわな



基本給と変動給の割合が同じなら、杉内は、１億4000万で、ホールトンは9000万
これじゃ一流選手は逃げていく。細川みたいに基本給が安い選手なら来るかもしれないが。

細川の例を他の選手にもそのまま当てはめるとか馬鹿すぎ

>>25
杉内の弁護士によると実際はもっと酷くて
「言ってみれば毎年全部がインセンティブ」
らしいがｗｗｗ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/30/kiji/K20111130002139640.html

ID:0NSR4vkU0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

本スレ荒らしてるアンチ

>>28
ＳＢという奴はアンチという基地外きてんねｗ

ｗｗｗ

447 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 14:03:14.77 ID:Z7Gawc9B0

その隔離スレ行ったこともないから知らんわ

なんで隔離されてるか理解しような基地外

今日は愉快犯多いな
それか常識のない杉内派が自分の論理を振り回してるだけか

いちいちID変えてまでかまって欲しいのかよこのゴミは
毎回NGめんどくせーんだよ

ID:epWC6TuB0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ZXBXQzZUdUIw.html

ID:8rMlFJQA0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/OHJNbEZKUUEw.html

ID:0NSR4vkU0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

毎回同一人物だな。
あぼーんだらけになっとるw

しかし、杉内は何と戦ってるんだろ？
基本３億＋出来高１億の四年契約だろ。
球団側はめちゃ譲歩してるじゃん。

極端な話、来年怪我して投げられなくなっても、１２億円ももらえるんだぜ。
一方、巨人の提示だと、もらえるのは１０億円で契約切れたらクビ。

本来、複数年って、安心のために結ぶもんだろ。１２億円もあったら孫まで安泰だわ

なんかもう、胡散臭い代理人に洗脳されてる新興宗教の信者みたいになってるな。

正直、もうイラネ。他の選手達に悪影響。

スポニチ見たら巨人２２億円かw
尚更いらんな。
他球団ながら心配になる。

移籍した方がお互いのためにいいよ
ホークスフロントとしても毎年オフに面倒くさい杉内、酒井を相手にしなくてすむし
杉内としても「金、金」言わなくてもポーンと出してくれる巨人の方が良いしな。

今まで言い出せなかったけど、毎年契約でゴネる杉内が嫌いだった
大事な試合で泣くたびに、何だこいつ？って思ってたしｗ

まさかここでこんなことを書ける日が来るとは
去年までだったら即あぼーんされてたわｗｗｗ

>>37
一瞬杉内、涌井に見えてあれ？って思ったw

上積みして引き留めとかは止めて欲しい。
今更残られても素直に応援できない。
他の選手と別枠は、不公平になるだけ。

出来高いいじゃない。ある程度の基本給は
維持した上で、働けば上がる、駄目なら下がる。今年の完全日本一は編成の正しさが証明されたと言える。

まあ、新制度に不満があるような実績を残した世代は杉内で最後だし。内川細川みたいに、喜んで入団してくれる選手は沢山いる。一選手の不満で制度を骨抜きにするのは禍根を残すから止めて欲しい。

杉内もよかったやん。変動の4億円から固定の5億円になって

川崎のマリナーズ以外拒否にはわろたｗ
最早ただのイチローのストーカーやんｗ

マリナーズ以外なら残留って書いてたけど
まじめな話、獲ってくれるの？
マイナーでもおｋだから問題ない？

>>43
マイナー契約で５０００万円くらいなら、どうってことないだろ
イチローも喜ぶなら

川崎と和田は快く送りだせる
杉内はどんな形であれ戻ってほしくない

>>45
アンチ死ね

川崎のFAはイチロー本人に苦言を呈されたりしないんだろうか

イチロー笑ってたらしいねｗ

>>45
杉内の方が戻らないと思うぞ

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011120100741
西武の帆足獲得に名乗り＝プロ野球・ソフトバンク

　ソフトバンクの小林至編成・育成部長は１日、西武の帆足和幸投手（３２）がフリーエージェント（ＦＡ）宣言したことを受け、獲得に乗り出す意向を明らかにした。
帆足は地元の福岡県出身。「先発で安定した力を発揮しており、確固たる実績がある。こちらに興味を示してほしいと強く願っている」と話した。（2011/12/01-17:15）

>>48
これか
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/01/kiji/K20111201002148500.html

ヘッドスライディングで怒られるくらいだからもっと冷たい反応しそうだと思ってたが

杉内から背番号剥奪しようぜ
そうすれば帆足もすんなり決まるはずだ

3Aスタッツで気になる投手を挙げてみる（5勝以上、先発タイプ）
メジャーである程度投げてる？　選手は除く

IL
Matt Fox　10勝4敗　3.96　129.2回107被安打　四球49三振122
FA。リーグにしてはやや防御率が物足りないのと、被本塁打が多い
統一球なら良い線行く気もする

Pat Misch　8勝9敗　4.00　141.2回142被安打　四球41三振92
FA。メジャー経験豊富な左の先発

Matt Maloney 7勝1敗　2.92　83.1回79被安打　四球11三振53
基本若手左腕は出さないだろうな

Ryan Edell 5勝5敗　3.27　77回80被安打　四球11三振65
これも若手左腕。ドミニカでの成績はあまり良くない

Matt Torra　5勝1敗　3.67　61.1回58被安打　四球12三振31
FA。PCLでは6点台でかなり微妙

PCL
Luis Mendoza 12勝5敗　2.18　144.1回126被安打　四球54三振81
打高投低リーグでは好成績。レルーにようには、さすがに来ないかな？

Dana Eveland 12勝8敗　4.38　154.1回151被安打　四球61三振107
左腕。同じく来そうにない感じ

Brad Mills 11勝9敗　4.00　157.1回161被安打　四球39三振136
若手左腕。悪くない成績

Matt Yourkin 10勝8敗　4.69　167回187被安打　四球56三振145
左腕

Andrew Kown　10勝9敗　4.48　136.2回142被安打　四球52三振103
苦労人

Andy Van Hekken 9勝6敗　3.40　129.2回152被安打　四球47三振111
左腕

帆足の方がホークスファンなんだろ
なんだかんだでチーム愛は大切だ

Michael Fiers　8勝0敗　1.11　64.2回41被安打　四球22三振69
抜群の成績な若手。ベネズエラでも好成績って、来る訳ないな

Brandon Dickson 8勝9敗　3.95　157.1回169被安打　四球32三振124
近年上がり目

Amaury Rivas 7勝12敗　4.72　150.2回151被安打　四球81三振108
若手右腕。四球がかなり多い

Mike Parisi 6勝2敗　5.20　55.1回49被安打　四球31三振36
四球多いが、ベネズエラでは好成績という

Lucas Harrell 5勝2敗　1.72　52.1回42被安打　四球24三振38
ILでは7勝3敗、メジャーでも登板の若手右腕

Fabio Castro 5勝4敗　3.63　79.1回74被安打　四球34三振64
若手左腕

おわり。何かあちらはやっぱり左が強いのかな
数字が良さで見るとやけに左腕ばかり目につく感じ

【ソフトＢ】和田が米挑戦！先発が条件
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111201-871054.html
日本シリーズが終わってから決断したって。やっぱり小林のいやらしいオファーみてきめたんだｗ

PCLで好成績残してる投手にしてほしいね

>>58
ヒント:レルー

PCLで好成績残してもどこからもいいオファーが来ないキワモノ選手しかとれないよｗ

杉内の悪口言ってる奴は糞ニートと同じレベルの発言だってことに気付くべき

またニート様変えたようだｗ　

しかしこんだけやって来年巨人が優勝逃して　
うちが優勝したら最高なんだがな　

可能性的には逆の方が高そうだが若手生え抜きが飛躍してリーグ制覇してもらいたいぜ　

嫌になるくらい強くなって欲しいものだが
前途は真っ暗だよ

宙船だな
山田大大隣岩嵜大場巽には自分のオールを離さずに、しっかり漕いでいって欲しいね
全ての港が灯りを消して沈黙しても、だ

バリバリのメジャー先発取れよ

>>53,54,56
乙、俺もMLB rumorとか追いかけてみようかな
ペーニャへの投資考えると例年になく本気で補強しそうだし楽しみだ

ペーニャとかいうのは獲得決まってるの？

ペーニャはほぼ合意って言ってたから
決まりだろう

>>66
そうか、サンクス
来シーズンはペーニャ、カブレラ、松田の3連続三振が名物になるのかな

・日本の代理人制度は、「一選手」しか担当出来ない。(他の球団・選手の交渉は知らない)
・しかも、野球の専門家ではない。(弁護士が基本)
・トータルで選手の将来を考える(マネープラン・起用法とか)制度になっていないため、
　結局、年俸闘争＝自分の収入アップになる。(選手の環境他は考えてもしょうがない)

だからさ、固定でいかに長期で高年俸をとれるかが勝負な訳でさ。杉内が、この移籍で失う
ものなんか考えてないんだよね。弁護士としてはそれが正解なんだけど。
杉内も、「代理人」が本当の事を話しているか問い質した方がいい。弁護士という仕事は、
双方を丸める仕事だから、いい意味・悪い意味でデフォルメしたり、省略したりする。

ホークスに残れば、生え抜きエースとして、親会社もでかい、地元…と優遇される。
巨人だと、幾ら頑張っても外様は使い捨て。

加藤初が、ＯＢ戦でたか4.5年在籍のライオンズのユニに拘って着ているのをどう思うのかな？
長嶋初優勝の立役者なんだけど。

しかも、巨人はかつての盟主ではない。読売新聞・日テレ共経営はよくないし、今回の馬鹿補強計画も
ナベツネ85歳の暴発。ナベツネが旅立てば、中日みたいに急速に経営縮小するよ。
東京キー局が親会社の某球団だって身売りしたでしょ。

このままじゃ、金の亡者が故郷を足蹴にしたという物凄い悪印象になるけど。
それでいいのなら、頑張ってね。

>>68
若田部知らないニワカｗｗｗ

>>68
親会社批判が全てでしょう
たぶん球団は残したくないはず
もうそういう関係だよ

もう杉内の話題はいい。FAは選手の権利だし、年俸観や引退後のことをうだうだ言うのは筋違いだ。
過去の貢献まで無かったかのように攻撃する奴は愉快犯ではないかと思えてくる。

そんなことより、戦力流出をどう補填するかって妄想した方が幾分前向きだわ。

>>71
市場に出回っていない選手を手に入れることは出来ない

1攝津2帆足3山田4岩嵜5大隣6巽

1長谷川8
2本 多4
3内 川7
4ﾍﾟｰﾆｬ D
5松 田5
6松 中3
7多 村9
8細 川2
9今 宮6

>>73
松中のファーストは難しいと思うぞ、近距離の送球に難があるから
一塁は小久保orカブレラで故障したら若手を抜擢、松中はペーニャとDH争いって形になると思う
多村が復調しなければ、ライト内川レフト松中って形に落ち着くかもしれない

>>73
とりあえず2000本までは小久保使うんじゃないか？

松田は6・7番あたりで使ってやるんじゃないの
まあペーニャ・多村次第だけど

ペーニャの一塁守備はどのレベルなんだろうな
メジャーでは外野が中心だったみたいだが
ズレータくらい守れると起用に柔軟性が出てくるんだが

現実はこんな感じでしょ

1 長谷川 中
2 本多 二
3 内川 左
4 ペーニャ DH
5 小久保 一
6 多村 右
7 松田 三
8 今宮 遊
9 細川 捕

細川のバントのうまさ考えたら8番に上げるメリットがないよ
次のバッター今宮じゃ終盤代打の場面以外でバント策が使いにくいし
それなら今宮8番でうまく繋がってくれば細川バントのほうが作戦が立てやすい

松中入れねーと右ばっかなんだよなーﾍﾟｰﾆｬによるけど

内川ファーストっていう選択肢もある

来年は育成の年だ
ダメならまた補強するだろうし
銭内は例えのころうがあれだけ文句言うなら今後4年毎年15勝しないとな
もう金のイメージしかない

さて、明日からFA交渉解禁だな、おそらく最優先で帆足と交渉するだろう
杉内の他球団流出が確定するまでは47番は提示できないが、初交渉は８日以降になるらしい
16番あたりを提示して、他球団移籍が確定したら47を渡すと言付けておくんだろうか

>>81
そういう割り切りもありだな
ちょっとやそっとの補強でどうにかなる穴じゃないしな
数年間の地下暮らしのあと地上に出るのも悪くないだろう

斉藤 和巳 高卒7年目 通算9勝4敗 前年4勝1敗 防御率2.96
和田 毅 大卒1年目
杉内 俊哉 社会人2年目 前年2勝2敗 防御率5.93
新垣 渚 大卒1年目
寺原 隼人 高卒2年目 前年6勝2敗 防御率3.59
ナイト 新外国人

先発陣がこんなメンツの年もあったが、この年どうなったかはホークスファンなら言わずとも知ってるだろう
ネガティブになりすぎるのはよくない

ソフトバンクの小林至取締役は１日、西武から国内フリーエージェント（ＦＡ）宣言した
帆足和幸投手の獲得を目指すことを明らかにした。
「欲しい選手。なるべく早くコンタクトを取る。ローテーションを守れる投手」と話した。週明けにも交渉が始まる見通し。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/01/kiji/K20111201002149450.html
何で週明け？さっさと行けばいいのに

シーズン1位でCSの利益が補強に影響する面もあるだろうし
補強→優勝のサイクルからはなるべくなら外れたくないなぁ
育成もせざるを得ないけど、数年ダメなのを甘んじてたら
やっぱり補強しなきゃと思った時には体力が落ちてると思う

>>85
交渉は週明けになるのか、まず西武と交渉するのかな？
西武も本気で引きとめるだろうし、どうなるかな

>>84
期待感抜群の先発投手陣だったからな
期待どおりに凄かった

しかし、来季の先発投手陣は
摂津
帆足
山田大
-----壁--------
大隣
岩嵜
大場
新垣
巽
高橋秀
小椋
陽耀勲

だぜ

あの頃のｗｋｔｋ！感は無いなぁ〜

ただ、３つも先発投手枠が空く
これをモノにしなきゃ、単なる能無しってことも言える
来季は大隣以降の選手は、チャンスなんだよね
攻撃的に先発投手枠を獲りに行って欲しいね

>>88
救いは、細川がいるってことかな。
若手投手達の素材は良いんだから、細川が育ててくれるのを期待している。

打線に関しては、今年ＮＰＢトップで抜けるのは川崎だけだから、若手投手の成長次第では、Ａクラスは行けるんじゃないか？

完全日本一は達成したし、３位からの下剋上もやってみたいw

新スレ始まって間もないが見えないレスが1/5
今日も平和だな

>>88
ちょっと物足りないメンツだが壁の下にはドラ1が5人
左腕王国は解体したが若手中心に立て直す年と位置付けるんだろうな
ただローテの1枚は外人が必要だと思う

ブラゾバンを切るということは先発候補の外国人を2人獲得路線なんかな？

>>91
おそらくそうだろうな、もしかすると09年のシーズン前みたいに３人獲得するかもしれん

>>89
言えている
細川が居るね

来季の鷹のポジションは、そんなに酷くならないとはオレも思う
こんなgdgdでも鷹の優勝は確定と思う　で、
２位は檻ね　檻投が真面目に練習したら最強なんだろうけど、あのメンツじゃね
３位は鴎　鴎は要注意　優勝もあるね　藤岡とサブロー加入が大きいね
４位は猫　十亀がどんだけって感じで５位もアリかな　帆足離脱が痛い
５位は公　栗山が痛過ぎる　ダルも流出だろうし、栗山とともに沈む
　　　　　公は金子のチームなんだが、金子が衰えたもんね
６位は鷲　岩隈の穴は埋まらないね

>>92
今年の外人で来年の一軍はファルケンだけ、野手候補はペーニャ、投の先発候補を
確立するなら1枚じゃ足りないね

来年の投手陣は育成と再生の年
特に後者がどこまで機能するかにかかるな。

新入団選手会見は12月10日か
ドラフト指名選手以外に、この頃には他に獲得が決まってる選手とかいるのかな

>>95
新垣がローテに帰ってきたりしたらなあ
ホントはちょっと今年にそれを期待してたんだが

>>97
なぜ今年期待できて来年は期待できない？
オレはパッと見じゃ渚と柳瀬の区別すらできないが、渚には期待してるぜ！

>>85
一応杉内に配慮してんじゃねーの？

小久保200本のあと、今宮の打率が.050とかだと
1 本多 遊
2 福田 二
3 内川 左
4 松中 DH
5 ペーニャ 一
6 多村 右
7 松田 三
8 長谷川　中
9 細川 捕
なんてパターンはどう？まず有り得ないとは思うが…
福田の送球も考慮してセカンドへコンバート。
やはり今年20盗塁した福田の足は捨てきれないよな。

小久保200本ってのは2000本安打のことか？
だとしたらシーズン3分の1はかかりそうだが

ショートからの魔送球なら、数限りなく見て来たが、
セカンドからはあまり見て無いな

ただ、セカンドは本多がメジャーに行ってからだろうよ

>>84
そういや寺原って高卒1年目で６勝挙げてんのか。
武田も出てこないかな。
まさか高卒１年目に期待する日が来るとは夢にも思わなかった（笑）

なんかこいつニート臭い

小久保の2000本なら残り38本だよ

>>103
寺原は10代のうちに２桁勝ったけど、その後はご存知のように伸び悩んだからな……
武田にはきちんと１年掛けて身体作りをさせると思うぞ
そういや寺原って来年国内FA取得なのか、若手が育たなければ獲得あるで

来年のFA目玉はおかわりと寺原か
脂の乗ったいい選手達がFA取得するんだな、いろんな意味で

>>107
来年はその２人だろうな
本来なら館山も国内FA取得予定の筈なんだが、
つい先日館山は血行障害やらなんやらで右手を複数個所手術したから、
来年でFA取得できるか、パフォーマンス維持できるか未知数

杉内はこのご時勢でも、どうしても東京に行きたい理由があるのでは？
女がいるとか…

>>108
館山も故障者特例でFA取得自体はできるんじゃね？
ただ、微妙な成績に終わった場合は宣言しなさそうだけど

おかわりは巨神も含めた大争奪戦が展開されそうだ

>>110
巨人は村田とるやん

>>111
巨人はポジション被ってても普通に獲りにくるやん

>>111
おかわりか村田のどっちかがファーストやん

そもそもおかわりとか実力的に海外FAが濃厚やろ
なぜか2chでは海外に行く気がしないとかいう訳のわからない理由で国内FA前提みたいになってるが

寺原を取りか、他の九州選手のFAはないのか？

松井以上に打つだろうな。
メジャー40発とか胸熱。
でも巨に行きそう。

トレードで放出した選手をFAで獲得ってのはなあ
今年のサブローは仕方ないと思えるけど

おかわりはメジャーは無理だろ
守備はダメなパワーバッターはメジャーではゴロゴロいるのに需要がない
天然芝メインのメジャーでは守備で相当足を引っ張るだろうし
それこそマイナー覚悟でも行くっていうなら手を挙げる球団はあるだろうけど

今更だが愛媛の陽耀華は任意引退なんだな。タイトル獲ったのに
いつか陽三兄弟揃って外野を独占するのが見たかったわ

金や吉川も先発候補なんじゃね

と、勝手に思ってる。

>>115
怪我持ちの寺原は今のうちの契約制度じゃこない

>>109
息子のお受験とか…

ID:yhfHCSW40＝ID:0NSR4vkU0
http://hissi.org/read.php/base/20111202/eWhmSENTVzQw.html
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

本スレ荒らしてる基地外引き取ってくれ

巨人、杉内に背番号「１８」用意
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/02/kiji/K20111202002151810.html

来シーズンはここと雁ノ巣スレがかなり重要になりそうだな。
勝ち星を挙げてた主力投手がいやんなるほど抜けるだけに。
ウチの投手コーチ高山は名コーチだと思っているから、
投手陣の底上げなんとか頑張って欲しいものだ。

高山自身は名伯楽でもなんでもない。
優秀な投手陣がいたから下の選手はそれを間近にみて
参考にすればよかった

底上げだけじゃ無理だから、補強も考えていかないとな
トレードなんかも生え抜き出すのを憚っていたらやっていけない
ハムとかはやりすぎの感あるが、SBもこれからある程度はドライになっていく必要がある

>>112
参りました

ID:yhfHCSW40＝ID:vsllJvnT0
http://hissi.org/read.php/base/20111202/eWhmSENTVzQw.html
http://hissi.org/read.php/base/20111202/dnNsbEp2blQw.html

ID変えたみたいやなｗ

来年は寺原が来そうだな

>>130
>>121

ｗ

オリの小林賢司（２６）延江大輔（２２）山崎正貴（２２）甲斐拓哉（２０）の４人が育成落ちか……
山崎は市立船橋で岩嵜とダブルエース張ってたのに、差がついたな
甲斐は怪我が本当にもったいない

ウィリー・モー・ペーニャ選手の入団が決定いたしましたのでお知らせいたします。
登録名　W.M.ペーニャ
背番号　8
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8152.html

【ソフトＢ】40本期待！ペーニャ獲得
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111202-871521.html

背番号8ってあんまいいイメージないな
それを払拭する活躍をしてほしい

8っていえば浜名だな
その後に付けたのは江川・ボムホ・・・

>>135
4も空いてたんだけどな

>>136
なんでや！ボムホはノーノー阻止したやろ！

>>137
バークハート、ネルソン、アダム、アギーラ・・・

>>134
http://www.youtube.com/watch?v=X63CY6Fi6tY

長谷川入籍
http://twitter.com/#!/rkbr_info

>>134
外スラくるくる

ペーニャ単体で発表きちゃったか
てことは外国人投手補強はまだ目途が立ってる訳じゃなさそうだ
早くともウインターミーティング以降にアタックかけて、年末前後か

ペーニャさんのお値段はいかほど？

4億＋2年

それはレギュラー張ってもらわんと困るですね
個人的には打率２割の扇風機でも使い続けてもらいたい
面白そうだからｗ

2年2億（＋出来高）で計4億、だろうな
年4億だったらメジャーの割と大物が獲れてもおかしくないレベル

意図的かどうかわからんけど、何かミスリードしそうな書き方やな。
ペーニャは２億×２年（２年間の総額４億）。

>>146
来年は勝敗気にしなくていいというより期待できないので
大型扇風機でたまにドカーンのような選手が見たいな

ペーニャたんは単年4億の2年契約じゃないの？なら間違ってたわ！

2億で2年か

書き方おかしかったな。1年2億の2年契約か
それでも最近の成績を考えると割高だなとは思う

カブレラも2億だったかな？
カブレラはオーティズ枠でファーストとDHをキャプとボブとペーニャたんとカブが争うわけか。

ペーニャたんは契約的に4番契約とか出場についての契約あるだろうから出るだろうし。

カブ、キャプ、ボブで1枠を争うのか…
交流戦はファイヤーフォーメーションあるな

中 長谷川
二 本多
左 内川
DH 松中
三 松田
一 小久保
右 福田
遊 今宮
捕 細川

ペーニャェ…

1長谷川
2本多
3内川
4ペーニャ（松中）
5小久保（カブレラ）
6松田
7多村（福田）
8今宮（明石）
9細川（山崎）

こういう感じじゃないかな

>>153
>>154
アジアシリーズ見る限り長谷川１番はあいつの脳味噌の中には無い

あぼーん

>>154
本多、イマミーの1.2番じゃね？

全く一軍実績のない今宮2番は無理だろう
秋山監督だとやりそうだがｗ
内川の前に出塁率の高い選手を置くのが普通なんだけどな

松田は中軸で使って欲しいが秋山なら打順下げそうだな

井川の最近の成績
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Kei%2520Igawa&pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=506432
２Ａでも５回持つか持たないか、７月に先発から外れて中継ぎに回って、８月以降行方不明
井川慶伝説
http://2chart.fc2web.com/igawa.html

他が機能すれば松田は下位の方が良いなあ
穴が多い打者だから、勝負どころでねぇ・・・

今宮2番はないだろうなｗ
クリーンアップの前で無駄にアウトカウントを増やすだけだ
長谷川で良いと思うけどな
球数を放らせる事ができるし、追い込まれても粘り強い（本多が盗塁するまで待てる）
あと引っ張れる左打者。
バルデス以来のバントしない2番の完成だよ

>>160
６月に故障して、７月は全然投げなくて、８月に中継ぎで数試合投げて戦力外みたいな格好じゃないかｗ

球数稼げて、出塁率も高くて、足もそこそこいい
まさに１番って感じなんだけどな

ホークスの野手陣の足の速さをランキング形式にしたら上位には誰が来るんだ？

>>163
単純な直線走力はわからんけど、盗塁やベーランを見てての印象
１．福田
２．本多＝ＪＯＪＯ
４．松田
５．明石
６．ハッセ＝今宮

おそらく異論は多いと思うが、福田のバネバネした走りがものすごく速く感じるｗ

>>161
2番長谷川いいよね
西武の栗山と同タイプ
秋山監督は絶対にしないだろうけど
　

現実逃避で来期の打順予想かｗｗｗ

大砲ペーニャを獲得＝プロ野球・ソフトバンク
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111202-00000133-jij-spo.html

ソフトバンクは2日、新外国人として、今季米大リーグのマリナーズなどでプレーした
ウィリー・モー・ペーニャ外野手（29）＝191センチ、118キロ、右投げ右打ち＝を獲得したと発表した。
総額2億8000万円プラス出来高払いの2年契約で、3年目の2014年は球団が契約の選択権を持つ。背番号は8。
ドミニカ共和国出身のペーニャはメジャー通算8年で84本塁打。レッズ時代の04年には26本塁打を放っている。
ソフトバンクは今季カブレラが不振で、長距離砲の補強を目指していた（金額は推定）。　

>>167
当初の報道より安くなってるね（出来高部分が6000万円×２年なのかも）。
>>148を書いた者ですが訂正します。

新外国人獲得する時は契約金とかも「総額」に含まれるから、実際の年俸は続報がない事には分からんな
おそらく明日の西スポあたりが詳しく報じるかな？
何はともあれ5000万シリーズとは格が違う助っ人だし、期待したい

ペーニャの今季年俸200万ドルだから、それよりも安いね

外国人打者は補強終了？あと先発候補の外国人を２人くらい獲るんだろうか。

外人野手は取るとしても育成じゃないかな
ショート守れる大物が取れるなら別だけど、来年は今宮を育成する年にしてほしいし
個人的には塚田にはかなり期待してるんだが

来年の外人枠は投のファルケンボーグ＋新外人、打のカブレラ＋ペーニャで行くだろう

>>172
カブレラは既に外国人枠から外れてるぞ
だから先発×２、ファルケン、ペーニャで行ける

今年は完全日本一だから、来年は育成の年でもいいわ。

しかし、杉内和田川崎で年俸かなり浮くねえ。小久保カブレラも来年までだろうし。

来年オフの目玉、おかわりには参戦するのかな？資金的には余裕だけど。

再来年は涌井。球団と揉めてるから、確実に出るだろうな。西武は大変だ。

マー君もあと３年でＦＡかぁ。ルーキーの年から働いているから、ＦＡ早いな。

>>165
ノムさん？か誰かも言ってたけど
判を押したように2番にバントさせるのはやめた方がいいと思うｗ

>>173
しまった･･･
俺昨日はそれ踏まえたレスしてたのに･･･
ダメだド素人だ･･･

いずれにせよ野手取っても使うところがないので取っても育成かペーニャの保険みたいな
位置付けだろうけど
資金に余裕ありそうだし、ローテ期待クラスの先発2枚取れるなら取っておくんだろうな

まあ、とにかく先発外国人投手2枚だね
今のままじゃローテを埋めるのもままならない。
負けは仕方ないけど試合にはならないといけないからなあ

>>175
バントは得点効率下げるからね。
やる価値があるのは、接戦の終盤だけ。

シリーズの最後の方、長谷川や多村に強攻させてたから、秋山さんも以前みたいなバント病ではなくなったと信じたい。

相手投手によっては、初回からのバントもありだが、そこは臨機応変にお願いしたい

>>175
日シリでいってたね
１アウト初回、それも日本シリーズ初先発っていう条件がそろっててひとつアウトやるのは勿体無いと

シーズンだったら話は別みたいなニュアンスだったと思うけど

無死1塁からならバントの方が得点率下がるってデータがあるらしいからな
ただうちの場合は得点圏において内川に回したいのはある

先制すれば.700近い勝率があるんだから初回からバントでも別にいいよ
長谷川を２番にしてバントさせるとかはさすがに勘弁

平均得点が今期くらいガタ落ちるシーズンだと1点の重要度があがるから、タイムリーな策ではあったかもね
特に先発のQS率、救援陣のクオリティが他球団に比べて抜けていた事も加味するべきじゃない？

今年は先発が異様に良かったから、１点に重みがあった
来季はある程度打ち勝っていくことが求められるだろうから、極端なバント采配は減るんじゃないかな

まぁ、１番本多出塁で２番今宮とかいうオーダーなら、バントが最善策なんだろうけどｗ

何が最善の策かはチーム状況やゲームの状況次第ってことだよな。
そして、今季のうちはとにかく得点圏で内川に回すことで先制点を取り、
試合の主導権を握ったまま勝ちきるというパターンがはまっていたんだから
秋山のバント作戦が素晴らしかったということになる。
来年は来年でまた考えるだろう。
ハセガーが２番に入ったらカズ山本以来の「攻める２番」になるかもしれんしｗ

>>182
それは言える。
統一球で先制点の重みが増したし、うちは三番が内川だからね。後ろも強いし。

ただ、相手投手がコントロールに苦しんでいる時には、バントはアウトを献上して助けることになるし、時々は強攻しないと、バントシフトがきつくなる。

>>184
ハムの小笠原２番は強烈だった

うちは機動力ある選手多いし得点圏に進めて相手にプレッシャーをかけるという意味でもバントは効果的だと思うけどね

>>184
バルデス「•••」

>>188
忘れてたｗ
最初は２番だったな。ごめんよバルデス。

いずれにせよ、今宮を開幕スタメンで使うにしても上位はないな
1･2番はどっちが前かは置いといて長谷川本多でいいと思う
率も脚もあるし、内川の前にランナー貯めるのが先だからね

日常バントしていると、いざというときの強攻策が有効かもしれんよ

>>191
日シリは正にそれだったな
意図したかどうか知らないが
シーズン中と日シリ緒戦のバント攻勢が後になって効いてきたｗ

828 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/03(土) 01:51:38.39 ID:sMxxXDcN0
ソフトバンクファンって杉内の価値を分かってないと思うよ
今後二度と国内FAじゃ出ないクラスの大物ピッチャー
価値が分からない編成が大事にせず逃すのを見てよく我慢出来るね
お宝が転がり込んできた巨人ファンお祭り騒ぎしてるし

鷹ファンは杉内の価値をわかってるだろう
ただファンにはどうしようもできない

基本やで
http://www.npb.or.jp/players/2011reserved_h.html

971 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/03(土) 02:02:42.25 ID:Q1tMzICT
配達員です。

スレ＆マイケル入団確実
http://imepic.jp/20111203/071070

明日にも巨人村田誕生
ＳＢ、帆足に４年10億
ＳＢ、ペーニャ年俸２億８千万で獲得
ミンチェにまだ連絡なし

主力が抜けてもきっちり埋めてくれるから不安はないわ

>>197
そうかおめでとう。
ホークスの編成は今年も大勝利ｗｗｗ

許さんはCランクだから慌てなくても声かかるよ
去年の内川細川記事から察するに帆足は出来高満額で4年10億か

満額で一年あたり2.5億って結構渋いなぁという印象
元が1億ちょっとだしこんなもんか？割りと易しい出来高設定になってるのかも

次年度契約保留選手 　12月2日公示
ttp://www.npb.or.jp/players/

自由契約選手 　12月2日更新
外国人分
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ｄ．Ｊ．ホールトン 投　手
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ａ．レルー 投　手
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ｊ．デレオン 投　手
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ｅ．バリオス 投　手
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ｙ．ブラゾバン 投　手
2011/12/2 福岡ソフトバンクホークス Ｊ．オーティズ 外野手

バリオスの四死球率は異常数値たたき出しているから絶対再契約するな

>>201
バリオスは育成再契約濃厚って記事になってたよ

帆足の4年10億は予想通り過ぎてワロタｗ
過去の実績からして15勝とかするタイプではないから、12勝×4年くらいで満額の提示なんだろう

ペーニャについては、現地スポーツイラストレイテッド記者曰く500万ドル（3億8980万円）の契約との事
２年で出来高も満額だと500万ドルになるんだろうな
@SI_JonHeyman Jon Heyman
Wily mo pena got close to $5M from the softbank hawks. Had interest from cle, Sf, mil, sea. Not at that level tho!
https://twitter.com/#!/SI_JonHeyman/status/142693578215391232

杉内は巨人で決まりだろうね
もう出来レース
表面化ではすでに移籍で合意
スポーツ紙で移籍への空気作り
悩んでいる振りをしつつ、涙の巨人入り決意

城島の時と一緒
王会長がまたピエロにならないか心配

城島と親しい漁船の船長に、夏場から阪神と接触してたことを言ってたようだし、杉内も昨年あたりから話をすすめてたかもね
まあ、ＦＡは獲った獲られたの世界だから、最終的に選手が籍を置いたところが勝ちってことだわな

帆足ってもしかしてうちと西武の一騎打ち？
毎年二桁計算できる左腕なのに評価低すぎじゃね？
阪神や横浜あたりとの争奪戦になるかと思ったが
やはり地元志向が強いのが要因なのかね？

帆足に４年10億円、ソフトＢ大型提示
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111203-871749.html
＞年俸面でも大幅な出来高払いを組み込んだ提示法を検討している。帆足は今季推定年俸が１億１０００万円。
＞ソフトバンク球団は、４年契約で総額は最少３億円から最大１０億円近くまで幅を持たせた形で調整を進めたとみられる。

思ったより最低年俸が低いな、年齢的に下り坂になるのを懸念したか？
そこまで良い提示でもないし、これで福岡に来たら噂されてる本人の地元志向が本当だったってことだな

ドライな和田と能天気な川崎とは違って杉内はナイーブだから、お金だけが決め手ではないと思う
あれだけ福岡大好きオーラを出してた男だけに

編成への恨みか巨人ブランドへの憧れか

前者なら杉内の性格を読み誤った編成の大失態だな
昨年の契約更改での小林至の発言がよっぽど傷ついたのかも
今年はとにかく見返してやって、一気に奈落の底に奴らを突き落としてやると思っても不思議ではない

まあ強烈な意趣返しだな

小林はガンだよ。厚遇を厚遇と思わせない交渉のド下手さは、目に余る。

柴原年鑑パラパラとか、反感が柴原個人ですむわけない。
選手のすべてが自分たちが小馬鹿にされたと思っただろう。
この球団は、功労者をこういうふうに扱うのかと。
そんなところに尽くす価値があるか、疑問を抱く。

和田の査定２本立て、悪い方から提示なんてのも、
「こいつ、俺を騙そうとしやがったのか」と、不信感を煽るだけ。

球界トップクラスの甘い査定で、選手からばんばん反感買うとか、ありえなさすぎ。

最低年棒も提示してるってことは、それだけは必ず補償されてるってことだぜ。
どこが不満なんだ？
嫌ならウチと契約しなきゃいいだけ。

※2レス読んでる時点でダメ

退団がある程度片付いたら今度は補強の話だな
帆足は勿論狙うとして、他にも地元出身者のトレード補強、戦力外採用があると思う
川崎とか杉内が流出となれば営業にかなり影響が出る。これは確実

トレードなら吉村とか上園、末永、中田賢、大嶺、小松、吉川、糸数
戦力外なら下柳とか加藤大、大平、喜田、古木
球団が掲げる地元密着の示しをつける為にも、フロントとしてはこの辺を狙って
今一度の地元アピールが必要だと思ってるんじゃないかな

今年はある程度我慢して来年のドラフトで大学生大量指名の予感

そのクラスの選手をとっても地元アピールにはならないでしょう

まぁフロントの地元へのご機嫌取りって奴よ
何もしないよりはポーズを見せる。話題を提供して空気化させないことも必要

ファンの興味を新たに惹ける材料がいろいろ欲しいね
秋山監督の元で既存選手で勝ちながら若手を育てます、だけだとどうしても地味だからねぇ
地味じゃ強くても人気は落ちる。ここではそんなのが理想というか、評価されそうだが

>>211
大量指名するなら囲い込める土壌でないとな
最近は地方大の素材指名ばかりだし、中下位で獲れるのは結局そのレベルになるがそれでも良いの？
大学生は1位で獲れるレベルでなきゃ、あとは社会人獲るのも高校生獲るのも
数年後で見た当たりの確率としては差はないだろうと思うが

>>213
長谷川レベルならいいよ。投手は社会人のほうがいいかな？

城島騒動の後、フロントの地元へのご機嫌取りでとってやっぱり失敗しそうな川原って選手がいるよなｗ
実力不足の選手を高値つかみ。

地元アピールとか、そんなこと今の球団がするわけないじゃん
FAした九州の選手が里帰りを希望する事はあっても、
実力不足の戦力外選手を地元だからって球団が積極的に雇用した事なんてあったか？

長谷川レベルって長谷川がどれだけの当たり選手か

>>217
でもドラフト下位っしょ。下位でも当たりは獲得できるってことよ

結果論だが、今年のドラフトこそ即戦力投手が取れていると楽だったな
あの時は和田はともかく杉内ホールトンの少なくともどちらかは残ると思ってたんだが
まあ実際のところBIG3を取るのはそれぞれ難しかったし、念願の九州No.1投手単独に
ついに成功したし、今思い返しても不満は全くないんだが

来年は東浜か大谷のどちらかに入札が基本線だと勝手に考えてるんだが、2人とも
怪我が治るといいな
東浜は来年は1年通して投げ切るだけで大場の通算奪三振記録を抜いてしまうし、
大谷も光星が神宮で勝ってくれたおかげで来年はセンバツに出てくる

第二第三の攝津や長谷川が簡単に誕生したら苦労はないわ
少なくとも大社を数撃ちゃ当たるってドラフト戦略は取らないだろう

来年は、大学生・社会人6人、高校生4人
ぐらいの大量本指名と予想してるんだけどなあ

どうなるかは来年にならんと分からんね

てか多少余計なことはした方が、球界としては盛り上がるんだよな
編成も戦力も合理的、ツッコミどころがない、じゃ面白くない
と言って贔屓球団にピエロになれとはなかなか言い難いことだがさ
風物詩も、何だかんだでねぇ……まぁ、こういう状況での皮肉の意味も込めた戯言だ。スマンね

>>222
いや、球団は徹底して合理化を押進めようとしてると思うぞ
今までの非合理的な制度で良い思いしてた選手が待遇改悪に文句言ってるだけで
今年ＣＳを突破できたのも、ベテランに余分に掛かってた資金を合理化して新しい選手を入れたからだろ？

>>216
山倉コーチ

人的補償で誰が出ていって、誰が入ってくるか。

下柳ロッテが調査だってさ
若手のお手本になるとか記事には出てるけどそんな感じはしないな

井川とりそうなうちよりマシ

※この1レスで消せるようにならないとこのスレではやっていけません

>>216
大城

小林編成部長マンセーの人は消えたの？

井川はまだ若いから博打かもしれんがありだと思うなあ

井川は岩村みたいにピザになってないよね？

FAと自由契約が全員退団だとドラフトとペーニャを入れても60人にしかならないな
今後帆足と外人投手2人を加えても63
人的補償獲られたら-1
ずいぶん枠が余る
豊福を育成に落とした時点ではまだ杉内とホールトンは残留の感触があったのかな？

>>230
声のでかいアンチがいるだけで他は普通に評価してると思うが

福岡末期のライオンズ。

捕手・若菜・楠城、一塁ハンセン、二塁基、三塁山村善、遊撃真弓、
左翼・土井　中堅・立花、右翼・竹之内　指名打者・大田

結構、凄いメンバーだなという感じ。

ただ、投手が…

・先発・東尾、山下律、関本…
・救援・永射…

やはり、投手は重要だね。

江川を指名して、市民が署名活動したんだっけ。

今月の野球小僧のネタじゃん

>>223
林、菊地あたりの戦力外投手拾っても良かったかもね
二人ともベイ獲得が濃厚なんだっけ？
吉川先発転向、ブラ退団でリリーフも多少薄くなる
来年は先発は勿論だが若い先発陣を支えるリリーフ陣も重要になる

ミンチェはとるだろ
来年からは外国人枠からはずれるらしいよ

吉川先発転向って？
ウィンターリーグで投げてるからじゃないよな？

>>223 ウエーバーだから下位球団に優先権がある。　

>>240
どこかに「ウインターリーグで先発テスト」みたいな記事があったような

本来なら吉川先発テストは考えたくもないけど、
案外、大場を中継ぎ固定させる狙いならいいかもしれんね。

吉川先発って小林が横浜からトレードで取ってきたお陰でもある
お前らますますもって小林大先生に感謝しないといけなくなったな

ネットで中継してたからドミニカでの大隣の投球を２回見たけど、正直不安の残る内容だった
とにかく抜け球が多くて、年間通じて投げても貯金は期待できそうにない
大場も金も吉川も、先発出来そうな投手には片っぱしから先発調整させておくべきだろう
勿論大隣が来春までに復調してくれると一番良いんだけど

大隣は2軍で微妙な投球しても
昇格して快投する投手だからな
要するにわからん投手だ

つまり、1軍で投げさせてなんぼの投手ってわけですね

http://web.theabl.com.au/stats/stats.jsp?pos=P&sid=l595&t=p_pbp&pid=599705
去年のオーストラリアの山田
なんくるないさー

ペーニャはホークスの新規外国人ではバティスタ以降
最も実績があることになるのかな？
外国人投手の方もそれなりの選手が来てくれたらいいな

>>249
ここの元コテがいい選手といわないで、アマの解説者がボコボコに言っている時点で
外れ濃厚っぽいんだが。

>>250
某のこと言ってるんなら、某は今年の夏前あたりにペーニャおすすめってレスしてたような

ペーニャ、まだ若いし大物感は相当あると思うが、wikiにも「外の変化球に弱い」と
書いてあったりするので、ハマらなければ大スベりしそうな怖さはあるな

ペーニャは比べる対象が今季のカブレラだから、相当ハードル低いけどなｗ
何にせよ打者補強は終わりだろうし、早く投手の話題を聞きたいもんだね

ホールトンと再契約はまだかね？

工藤を怒らせ巨人移籍を決意させた高塚。
杉内を怒らせ巨人移籍を考えさせた小林。

歴史は繰り返すか・・

みんなちゃんと消してる？

ああ　ばっちりさ・・・

都合良く二桁勝てる先発外人なんて来ないだろう、外人Pを取るなら王はもう二人ファルケンボーグが欲しいと言えばいい

この子がいう「都合がいい」の意味が分からん

ホールトンがホークスにとって数十年ぶりに現れた二桁勝てた
外国人ピッチャーだったというのを知らない奴ｗ

しまった消し損ねた･･･

頭の弱い子はＲＯＭってなさい

ロッテが元助っ人オーティズ獲り
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111204-872217.html

とりあえず日本には残れそうで良かったな
できたらセに行って欲しかったが・・・

>>263
優良外人だと今でも思うので頑張ってほしいな
ズレータの時とは感慨が違う

ズレータは代理人が違ったらホークス残ってたかな？

わからん
「野球はビジネス」
と言い切った時点で
俺は思いがリセットされたから

外人には見切り時があると思ってて、実際あのタイミングで見切っとくのが正しかったと思うのは
個人的にペドラザとズレータなんだよね

ホールトン放出についても同じように考えてる

ズレータ劣化の原因は、大金を手にした事による慢心だしな。怪我も年齢も問題無かったはず。
07年の来日時すげぇ太ってたし、ストイックにやってればまだ行けた

ホールトンも同じだな。出来高飲んでの残留なら大いに期待できるが、
固定給で出て行けば劣化は不可避だわ

他球団もフェルナンデスやオーティズと再利用路線か
多分、新規は震災原発の影響とかもあって、これまで以上に来てくれにくいんじゃないかな
ここもとにかく投手獲れと言っても目ぼしいの呼べるかは非常に微妙

選手が足らんから余り物でも戦力外から拾っていく必要がある
或いは、2Aや独立リーグの育成テストレベルをかき集めるか

主力がこうも流出すると分かってれば、ドラフトの本指名はもう1〜2人多くしたと思う

川崎流出が決まれば遊撃の外人でも獲るんじゃ？
それと先発候補を二人くらいで。

>>270
遊撃の外人で守れて打てるやつなんて取れるわけがない
別のポジション探したほうがマシ

ショート守れる外人なんて
そんなに市場にでてこねえよ
下手くそで鈍足貧打なら別だが

そんなの獲ってくる・ＯＫだす編成なら問題だな
打つ方は厳しそうでも守備型ユーティリティのネルソンタイプすら満足に獲れないって
まぁ、打てて守れる外野探してビッチアギーラみたくどっちつかずになってしまうようなものか

川崎の穴を外人で埋めようとするのは無理があるな
来年のショート争いはかなり面白いけど

いや外人のショート獲得いるじゃんｗ
育成だけどｗ

>>275
>>272

遊撃手の助っ人…近鉄のV戦士ギルバートくらいしか浮かばねえわ

>>267
ズレータはともかく、ペドラザは誰が見ても完全に切り時だった
ホールトンはそこまでではないが、まあ19勝とは無理だろうな

ホールトンは当然の切り時

















勿論、相手チームからみたらなｗｗｗ

>>277
広島時代のシーツ

>>277
そうそう、ギルバート。あんな感じで十分なんだけど。

市場にないったって、別に一年レギュラー任せようってんじゃないんだからハードルそこまで高くないだろ。
今宮、明石、仲澤で一年持たせるのはキツイでしょ。
戦力外からの獲得もないし、枠が余りまくってんなら下手に育成から上げるよかましじゃん。
トレードで獲得できれば申し分ないけど。

秋山の脳内では俺が一軍で今宮を育てるモードになっている
高卒脳だからアキラメロン

とりあえず二回目のトライアウトは明日か。それから動きがあると見てる
ホールトン杉内和田川崎全員流出として、杉内の補償なしなら支配下は59人
戦力外からゴミ拾いとは失礼だから言わないが、数合わせマシンガンしなきゃな

今冬中に獲れる外国人投手なんて、ジオとかグライシンガー辺り1人間に合わせられたら御の字

馬原、生涯ホークス！

どこかで聞いたことあるフレーズだなｗ

いまさら外人ショートなんてありえんが
育成にならショート守れる奴とっておいてもって感じかな
どうせ3軍野手足りないんだろうから

>>284
また外国人野手の育成テストはやるだろうね
今度はその中に二遊守れる選手がいたらなって感じだ
ただ今春に倣うならまた春季キャンプ頃だろうから、まだまだ先の話だな

育成外人なんて金の無駄
東京の落ちこぼれの出来の悪い生徒を地方で鍛えるようなもの

武田は大投手の相だな。
マウンド映えするし、早く見たい。

生涯ホークス宣言する選手ほど出ていく不思議。

遊撃は明石、今宮、仲澤、塚田、豊福、牧原、亀澤、新崎が守れて
立岡と福田は無理すれば出来るレベル。
来期を考えたら塚田までくらいしか一軍を視野にって選手いないのは辛いね。
怪我さえなけりゃ明石、今宮、塚田で心中かな？
俺はそれでも構わない

捕手→細川、山崎、田上体制
DH、一塁→松中、ペーニャ、小久保、カブレラから二人
二塁→本多固定(遊撃から漏れた選手と李がバックアップ)
三塁→松田固定(遊撃から漏れた選手と李がバックアップ)
遊撃→明石、今宮、塚田から１人
左翼→内川固定(松中、ペーニャバックアップ)
中堅→長谷川固定(福田バックアップ)
右翼多村(福田、内川バックアップ)

松田川崎本多フルイニングで分からなかったが、松田か本多抜けるとヤバイ

先発
攝津、帆足、山田、岩嵜、大隣、大場、巽、新外国人二人、(吉川)、武田、高橋秀、小椋、陽 計14人

中継ぎ
馬原、ファルケン、森福、金沢、甲藤、(吉川)、金、柳川、藤岡、久米、嘉弥真 計11人

こうしてみると、うーん、来年は先発の若手が飛躍しない限りはAクラス目標って感じかな？

それはそれでマターリ観てられる

林晨樺とダリオ・アルバレスの合否まだかね
最悪の場合、開幕までに育成から3人くらい一気に上げないといけないから、こういう候補もいないとな

エース摂津

摂津には背番号１５をあげていいのでは？

>>289
内野の層は薄いんだよな。今年は奇跡的に露呈しなかっただけで。
松田が故障、遊撃が穴、本多が不調なんてことになったら目も当てられない。

>>290
どう見ても最下位争いｗ

マターリじゃなくてシュンとしてみる試合ばっかり。

>>295
最下位（・∀・）ｲｲ
ﾄﾞﾗﾌﾄのウエーバー順がいいよな
こころおきなく、東浜にいけるじゃん

まぁ来年は育成の年と切り替えて最下位でもいいかな
痛い目見ればフロントも今回みたいな大失態を繰り返さないように反省するだろうし
それに来年はドラフトに目玉も多いからウェーバー順で最初か2番目で指名出来るってのはおいしい

最下位だったら大学生即戦力2人いくんかな？

来年はホークスがまけたら、こんな姿がドームで見られそうです

　 ITARU
щ(ﾟДﾟщ) ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞage

去年某が推してたスタビノーハを広島が狙ってるようだな
相変わらず近い内に日本に来そうな選手を見つけるの上手いな

何回言っても相手するんだなおまいら

>>293
以前16番を提示したら、「50の摂津で覚えられたので」と固辞されたようだよ。

>>290
先発候補に新垣も

塚田は大学ではショート守ってるが、守備が上手いという話はあまり聞かないな
ショートが人数不足とは言えコンバートもあり得そうだ

だから鈴木大地にしておけと・・・

来年も大学生ショート欲しいね
立命大の金子とか3位くらいで獲れたら旨い気がする

正直塚田は松田の後釜でしょ
ショートは今宮でもう確定のようなもんだし

塚田は守備より打力がどれほどのもんかだな
高谷が無双してたリーグって聞いたからそこが心配だわ
あと鈴木はいらない

亀レスだが
吉川先発説は本当、公式Twitterに吉川のコメントが出てた

@HAWKS_official 【ウインターリーグ】今朝、吉川輝昭投手がプエルトリコに武者修行に出発しました。よっしー投手「来シーズンは、試合の頭からいける投手を目指します。頑張ってきます！」
そして、夕方には、今宮健太選手もオーストラリアに出発！２人とも武者修行ガンバレ！ #sbhawks

金無英も柳川も海外で先発してるし、出来そうな奴には片っぱしから先発挑戦させてる感じだな
横一線で競争して、ローテ争いで負けた奴がロングリリーフに回るってのはシンプルでいい
勝ちパターンは金澤森福ファルケン馬原で固定だし

今更だけど米みたいにFA流出の保障としてドラフトピックができるように
制度改革をしておいてほしかったなぁ。
杉内はともかく和田と川崎は既定路線だし、今の制度では保障も何もない
海外志向だったんだから

いらないっすね

今宮は既定路線で与えられる形ではなく、実力でショートに定着してほしい
一度は「レギュラーを奪い取った」経験がないと、成長しないと思うんだよな

で、その奪い取る相手が川崎、良い時の森本くらいならともかく
本職じゃない明石とかじゃ、ライバルとして役者不足だな
消去法でとりあえず出られてはしまえる層では良くない

ただ今更実績ある中堅ベテランを獲るのも難しいだろうから
せめて年が近い相応の即戦力ショートを、来年は指名してほしいなって感じ
川崎が抜ければ遠慮することも特にない

川崎は１年間シアトルのマイナーを経験して戻ってくる

育成の牧原、今年採った亀澤・新崎のうち誰かが出てきてくれると信じてるよ

>>307
松田のサブだと思う
後釜になったら予想以上

>>315
3軍から2軍昇格の話か？

>>314
じんこうしば

杉内・ホールトン追い出しに成功。チームが
まけたら、もっと俺の影響力が球団で強まる。

　 ITARU
щ(ﾟДﾟщ) ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞage

山崎62→29
近田29→49
立岡7→68
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111205-00000042-dal-base

山崎の62好きだったんだけどな
立岡は仕方ないね

まあ、立岡は当初から違和感ありまくりだったもんなあ・・・

7番は川崎の後継者か今後のFAのために空きにしておくのかな

7番はポンちゃんがつけるべきだな

今日のトライアウトは一回目以上に目ぼしい選手がいなくなってたな
まぁ当然ではあるが

怜王は剥奪だろうと思ってたけど47は空き番にするようなので29は帆足にやるもんだと思ってた。

するとオーティズの再契約はないということだな

真っ先に剥奪選手の背番号に宛がわれちゃな
オーティズ好きだったファンには余韻も何もあったもんじゃないだろうな

どう転ぶにせよ47はそのままにしとくようだし
帆足が来てくれるとしたら30番しか丁度いい番号ないな、16は武田だろうし

んで帆足が来て杉内がいなくなった場合は再来年帆足に47か

遅くとも今月中旬には杉内の巨人移籍が決まるわけだから
別に来年一年間47を凍結しなくてもいいのになぁ

>>328
帆足に16番用意するんじゃないか？
武田には30番与えて、結果残したら番号変更ってこともありうるかと
ひょっとすると追加の背番号変更があるかもしれないけどな、11番13番あたり。

でも、敢えて49付けるなら帆足が適当だと思ってた
元に近いし、吉田修司以来のパーム使いの背番号って感じで

この際だから背番号を大幅に変更するのも良いかもな。
一桁や１０番台の番号が雁ノ巣に居るのは忍びない。

さて、トライアウト終わったけど動きはあるかな
中継ぎを先発に回しそうだし加藤大輔は面白いけど、経緯を考えると4500万円は必要だしなぁ……
古木は３安打したみたいだけど、ネタとしてしか期待できんし……

3軍野手が足りないってことだし、GGとか育成で獲ったりするかな？

３軍候補は育成枠でしか獲らねえよ
年齢とか関係なくな
それで去年は大西と藤田をとってるのだから

>>333
加藤大は福岡出身だし面白いね
馬原不調、ファルケン怪我に備えての保険で獲ってもいいかもね
どうせ選手枠は空いてるんだし

>>334
３軍野手はこのﾄﾞﾗﾌﾄで充足した
捕手が悲劇的に足りていなかったけど、こちらもこのﾄﾞﾗﾌﾄで充足した
２軍も３軍も全員が試合に出れる人員に到達ってことだ

そういう意味でも良いﾄﾞﾗﾌﾄだったよ

１２月５日時点　鷹の戦力状況
３軍
捕　手：猪本　拓也　笹沼　飯田
内野手：白根　中原大　豊福　亀澤　新崎　【立岡】
外野手：立岡　安田　釜元　ｼｮーﾄ

２軍
捕　手：田上　堂上　山下　
内野手：ﾄｩｰｼｪﾝ　仲澤　塚田　牧原　【江川】
外野手：中村　江川　中西　柳田　中原恵　

１軍
捕　手：細川　山崎　高谷
内野手：小久保　本多　今宮　松田　明石　ｶﾌﾞﾚﾗ
外野手：内川　多村　松中　城所　長谷川　福田　ペーニャ　　

工藤のDeNA監督破談には驚いたが、現役希望にはもっと驚いたな
若手の手本に下柳みたいな話がちょっと出た時に、そういう理由で下柳に行くなら
その前に工藤に行くんじゃないかと思ってたんだが

>>339
工藤がうちにいたころ弟子入りしてたのが松とか小椋だからねえ
手本になるとは思えん

皆が皆弟子入りして上手くいくならコーチなんていらんわ

>>320
若手厨の俺から見ても立岡は失敗だった
あと若手じゃないけど江川

工藤の監督の話は急にわいて急に消えたからな
「できるなら現役復帰」っていう工藤のスタンスは前から言ってたし

もう少しで決まりそうなところで破談じゃなくて全然話が進んでなかったのかもな

工藤はわがまま小僧タイプだから編成権をめぐって
高田と対立したっていうのは良くわかる。監督不向き。

巨人 ホールトンと大筋合意
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3f2lBQw.jpg

ホールトンの過去4年間
防御率　4.27→2.89→5.70→2.19
投球回数　84.1→171.0→79.0→172.1
DIPS　3.76→4.04→4.17→3.07
被BABIP　.305→.244→.354→.244
援護率　2.70→4.06→5.75→5.16

ホークスと讀賣
DER　73.1%⇔71.1%
平均得点　3.82⇔3.27

ホールトンはＭＬＢのウィンターミーティング終わる前に決まったのか

ホールトンは昨年もウインターリーグにもどこにも参加しないで
オフは自主トレやっていた。メジャーに復帰する可能性なんて
はなからなかった。

まさかウィンターミーティングに選手本人が参加して
自分で交渉してると思ってるのか？

小林が嫌いと言って
心の全てを閉ざしてしまったお杉は
初めての（Ｇとの）恋に落ちた日
思い出一つも持たずにホークスを
飛び出して戻らなくなった

壊してしまうのは一瞬で出来るから
大切に生きてとファンは泣いた
ｍｏｏｎファンは知っている
ｍｏｏｎファンはなにもかも

初めて登板した日のことも

http://www.youtube.com/watch?v=5OvSz90QSYQ&feature=player_detailpage#t=108s

選曲が古いぞｗ
マジで最近オッサンってことを隠さなくなってきたなこいつ

>>351
88年の曲か
王の巨人での采配を詳しく覚えていたことといい
80年代中盤ぐらいが青春時代っぽいな、40過ぎてるよこれ確実にｗ

おれは24なんだが、こういう基地外さんは年下、最悪タメであってほしかった。

自分より先に生まれた人生の先輩がこんなもんとは思いたくない。

2年6億ｗ

補強と流出の差し引きで浮く資金かなり出ると思うが、使うあてはあまりなさそうだね
やっぱりプールするのかな？
それとも去年の大型補強と三軍増設に前借されただけで、±0になって終わりなのか

ま、多分後者だろうね
既存選手の年俸も上がるし、帆足（予定）・ペーニャが目玉で後は地味に集めることになりそうだ

戦力外のテストでも良いから、出て行く話より誰か獲る話が見たいなぁ

井川って話はどうなったの？

>>355
おかわり

ホールトンとファルケン先生は仲良しだったから
来年あたり怖ぇー
巨人様が狙ってるでー

楽天に加藤、稲田獲られたか
戦力外から欲しい選手は、正直言えばもう残ってない感じ

結構空く選手枠は来春、使い時かどうかは関係なく上から順に必要数だけ
有望育成選手を上げて詰め込むことになるのかもな
これ、育成選手にはまたとないチャンスでもあるね
来年中で少なくとも5人くらいは支配下に入る余裕があるだろうから

右の中継ぎの頭数はいるし、内野の控え程度でよければショートは今宮や明石を
回して使えばいいよね
その二人は別にぜひとも欲しい選手じゃないな
元ハムの林が使えるならば左の中継ぎだから欲しいと思ったがもう売約済み？

強いて言うなら加藤や稲田だったかなって感じで、他だとそれ以上に微妙だからね
林はまだ情報が出ないが、多分下位球団が獲得するかな

外国人投手今オフだけで5人支配下から掃けるが
それだけそっくり埋められはしない分が、空きになっちゃうね
まぁ2人分は元々シーズン途中補強枠だけれども、あとFA流出とかいろいろ重なるし

帆足と外国人投手二人取っても63人
後二人枠埋める必要あるけど、戦力外で取らないなら
補償選手か、育成から二人上げる必要があるな

期限は7月末だろ育成枠保持のために65人が必要なのは
いざとなれば牧原と千賀でも上げればいいんだから
巨人のカスい選手取って急いで埋める必要もない

外国人が外れれば、ロースター漏れとかも狙うだろうしな
支配下は気にしなくていいかと

外国人投手は、まずは良くてウィンターミーティング後に2人だが
最悪は、国内戦力外の投手1人獲って、あとはロースター漏れを待たざるを得ない状況
それで開幕を迎えることも充分想定しておかないといけないな。勿論井川も獲れない

編成がホールトンに代わる大物追っかけ続けてネルクルの二の舞
みたいなことやらかす可能性もあるし

ホールトン放出して代わりに大物って一番最悪なパターンだよね
未知数のやつに大金使うならホールトン残留させとけよってことだから

ヤクルトはグライシンガー放出後に、韓国の大物右腕獲ったっけ
期待外れの上、ドーピングで消えてしまった･･･

ホールトン3億だろ
なら1億5000万前後でそこそこの二人連れてくるのはアリだと思うが

>>358
ファルケンが巨人行ったら連投連投で前半で消えるぞ
3連投と回跨ぎさせないをほとんど守ってるこの2年で何回怪我したことか

ホールトンも打線が打って中継ぎが頑張って成り立つ人だからどうなんだろうかね

まぁホールトンがこの先19勝なんてできないだろうｗ
今年は本当に勝ち運持ってた

>>370
わからんよ？セリーグだし1年目はソコソコやるかも
何せ相手が、フロント主導で絶賛弱体化中の龍に、野戦病院の燕、
暗黒の象徴みたいな首脳陣で聖域老人ホーム化進行中の虎、
貧乏言い訳に「補強は絶対嫌でござる！」の鯉、
課金で勝ち星配給してくれそうな星だぜ？パの一癖も二癖もある連中とは違うし

>>358
水田さんが洗脳しているからなw
それに2012年シーズンの状況をホールトンから聞くんなら
なおさら流出は無いな

>>371
そりゃソコソコはやるだろう。
そこは否定してないよ。

ホールトン　巨人と２年総額６億円で大筋合意

今季までソフトバンクに所属していたＤ・Ｊ・ホールトン投手（３２）の巨人入りが決定的となったことが５日、分かった。
この日までに大筋で合意。２年契約で、出来高を含めて総額６億円とみられる。条件面の詰めの作業が終わり次第、発表される見通しだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002180170.html

うちって３億でオファーだしていなかったっけ？

>>374
巨人の外国人の年俸は公表の1.5倍から2倍しないとｗ

実際は総額10億ってところかな

鷹、ホールトン自由契約「２年総額６億円拒否」2011.12.1 05:02
小林至編成・育成部長は「今後も継続して交渉する。１２月に入って（他球団の）オファーがそろった後、もう１度、ホークスが交渉できるという話だ」
と説明するが、今季年俸５０００万円プラス出来高払いの右腕に、２年契約で総額６億円前後の年俸を提示したとみられるが、納得させるには
至らなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/111201/bsl1112010504002-n1.htm

ホールトン　巨人と２年総額６億円で大筋合意[ 2011年12月6日 06:00 ]
今季までソフトバンクに所属していたＤ・Ｊ・ホールトン投手（３２）の巨人入りが決定的となったことが５日、分かった。
この日までに大筋で合意。２年契約で、出来高を含めて総額６億円とみられる。条件面の詰めの作業が終わり次第、発表される見通しだ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002180170.html

みつけた。同じ金額出しても断られている。よっぽどうちのはインチキな契約かフロントに問題があるのだろうなｗｗｗｗ

専用編成

おっさん今起床かよｗ
どういう生活してんだ40歳にもなって

>>379
外出してた

育成の巨人とは何だったのか

帆足はうちで決まりっぽいね
二桁勝てる地元の左腕とか最高すなあ

とりあえず普通の話題のふり
↓
そこからフロント批判
↓
昨日は雁ノ巣でケチョンケチョンにされたあと放置されたのでかまってもらえてうれしい
↓
意外と普通のことをレスしてしまう
↓
だけど仕事してたとは絶対言わない

同年代の小林至の活躍が妬ましくて妬ましくてしょうがなかったのねｗｗｗ
それに比べて自分は・・・
くっそわろたｗｗｗ

なあ、ホークスの新査定方式ってそんなにクソなのかね？

若くて稼ぎ時の選手にとっては良い査定なんじゃないの？

>>384
新査定方式で獲得した内川、細川の活躍もあって11球団勝ち越し＆日本一
カブレラは活躍しなかったが新査定方式のおかげで被害は最小限で済みそう
現時点では編成は現場に対しても親会社に対しても最高の仕事をしたと思う

このスレで新査定をクソだと言ってるのはニートだけだ
つまりそういうことだ

>>384
仕事しなきゃ相応のリスク背負わされる方がいい意味で緊張感生まれるし
働ければ働くほど評価されるってのは、本当は一番やりがいもあり理想的なはずなんだけどね

どっかのニートにはわかんないだろうけど、どんな成績でも
最悪一年働かずとも億単位の収入が約束されてる方が本当は異常

ただそんな先輩を間近で見て来て、自分達の代で制度の変わり目に立たされた選手や
主力流出を憂うファンには受け入れがたいものがあるかもね

ただそれ加味しても杉内はいろいろ舐め過ぎ

>>385
>>386
あんがと。
それじゃあ、生え抜きベテラン向けの査定っていうのを新しく作ればいいのかな。

>>389
作るべきじゃないだろ、新査定は松中斉藤での失敗を念頭において作ったシステムなんだから

劣化した大選手に高額を払い続けてロクな補強が出来なかった数年間の事を思えば、
たとえ選手が流出しても代替補強に動ける新査定の方が遥かにマシ
５億×４年なんて、４年連続で１５勝200イニング達成してようやく収支が合うってくらいの金額
いくらなんでもリスキー過ぎる

>>387
>>388
さんくすです。

とりあえず広島退団のジオとか獲れたら良いな
交流戦で8回1失点で好投されたりしてるから、パの他球団に行かれたら思わぬ難敵になり得る

一応、横浜が調査しているらしいが･･･

杉内もホールトンも兎にほぼ決まりそうだが、ホントかどうか知りようがないけど
うちが出した条件が報道されてる通りでなおかつ流出するなら、もう仕方ないな
むしろ杉内に4年20億とかホールトンに2年6億とか、「そこまで出しちゃいけない」
レベルだと思うので、その争いなら降りて正解だ

ホールトンは正直ペドラザの流れになると思ってるんだが、2年6億出すなら
兎さんよろしく、って感じだな

そんなに最下位になりたいのかｗ

>>394
自己紹介乙（）

※これぐらいは一瞬で消せないといけません

>>392
ジオって広島ファンにも根強い人気があるみたいだね。
FA以外の退団者でチェックしとくべき選手って既に他のところにとられちゃったかな？

ID:nbqK+uhb0はアンチホークス丸出しでワロタ
ソフトバンクの経費削減の方が優先らしい

>>392
ジオは正直そこまで魅力的には感じないな、良かった一昨年も防御率４点台だし
外国人投手に関してはスプリングトレーニングが始まるのを待って、
ロースター漏れ選手を狙った方がいいんじゃないか？
この時期はウインターミーティングでも構想から漏れる選手しか市場に出ないから、正直期待できない

>>396
俺はこのニートに最近愛着がわいてきたのよ
同じことしか言わなくなったから全く腹も立たん

それに新たに荒らしに来るやつもこいつと同一人物に見られて困惑してるようだしな
いい魔除けになってくれてる気がする

編成に大失敗で最下位

今日もID変えまくりだな・・・

分かってて相手にする馬鹿も出てきたしな
>>399
ただ日本でプレーしてたジオならある程度活躍の予想がつきやすいってのはあると思うけどね

高額選手追い出しをマンセーするって最下位争いそんなにしたいのか？
来年はファルケン取られるぞｗ

高額選手追い出しをマンセーするって最下位争いそんなにしたいのか？
そんな温い事言っていると、来年はファルケンを阪神かどこかに取られるぞｗ

来年はローテ候補の外人が2枚は欲しいが、しばらく目処は立たないかな
ジオにいくのは微妙だけと､最悪なのは大物狙いに行って空振るパターンなので、
2桁勝てる2枚を確実につかみに行く勝負だと思ってる

国内で実績あるところに行って二重契約騒ぎまで起こしたパウエルが成功しなかったし、
外人投手選びはなかなか難しそうだけど

ホールトンが当る前はスタンカしか当たり先発ピッチャーはいない
５０年に一度の当たりピッチャーをマネーゲームに負けて落としたら
ただでさえ放射能問題があるのに悪い噂がたってますますもって
いい選手を取れない

ソフトバンクになってから外国人野手はアレだが
投手に関しての目利きは割と良くなった気がする
ファルケン、ホールトンは大当たりだったし
スタンドリッジ、ジャマーノあたりも悪くはなかった

爆死レベルの大外れ何てカラスコ、ローくらいだろ

お前らの当たり外れの基準がよくわからんのだが
例えばバティスタは当たりなの？ホルベルトの方のカブレラは？ブラゾバンは？

>>409
俺の感覚でいうと、費用対効果の観点から全部外れ
ただ外れを引くのは当たり前の世界なのであまり不満はない

>>399
ただ、ロースター漏れからなら確実に誰か見繕えるって訳では必ずしもないからな
下手すると、狙いすぎて外国人先発誰も獲れなかったってこともある

極論だが、あらゆる最悪を想定したらレルーと再契約するのも･･･

>>409
明確な基準はないけど、もしこの外国人がいなければ代わりに出場していたであろう選手を想定して、
その選手よりも良い働きをしたであろうと思える時は「当たり」
すっげぇ曖昧だけど、当たり外れなんて感覚的なもんだろう

ただ、バティスタと黒カブは年俸高すぎて当たりとは思えないがｗ

ローはクイック酷かったからな
ホールトンより酷かった

じゃあ来年はファルケンは外れピッチャーになるんだなｗ

開幕時アギーラ・中西・高谷が下位に並んでいた09年でも3位だったからな
また良い選手が出てくるよ
心配いらん

>>409
戦力になった以上外れとは言わんな
打者2人は費用対効果の面で微妙だけど

>>411
補強の最終的な期限は７月末だっけ？
６５人枠もその時期に間に合わせればよいわけだし、頭数合わせ的な補強はして欲しくないんだよなぁ
ジオやらブラゾバンやらの出戻り組に手を出すのは、その頃になってからで良いと思うんだ

放射能舐めたらあかん
白人系アメリカ人はもうあんまり日本にはこない
ましてやアメリカ人大嫌いの小林が居るチームには

>>417
まぁ、最悪は育成選手総動員で良いか

それにしてもそんなこんなで支配下枠があまりに余るようだと、上で誰か言ってたが
来秋のドラフトとか本指名10人規模（はオーバーだが）の大量になるかもしれんなぁ
戦力外は一定出るだろうし

本指名と育成上がりはセットで考えた方がいいんじゃないかね。
チームに必要な順番に上げて行くだろうし。

本線は新外国人投手の獲得だと思うんだ
来年のドラフトがどうなるかまだ読めてないが、豊作でもない年に大量獲得ってのも
やり方的にはあまりうまくないと思うし

やっぱり当面の関心事は先発外人投手だなあ

外国人投手を二人獲得するんじゃないの
ローやホールトンクラスのメジャー実績のある投手

ロー以上を狙ってることは間違い無いだろうね

外国人先発もある程度は話進めてて、ただ杉内の動向が決まるまで発表を待ってるのかも。
たとえばそいつが左投手とか、わずかなところでも杉内（代理人）に理由をつけられないように。
２人だとして１人はロースター漏れなんて待たずに獲るはず。
で、もう１人はロースター漏れの大物。

それにしても、ここまで戦力外選手の再雇用に全く動いてないのが不思議でならん
今年は例年よりも実績があって若い人材が多かったと思うんだがなぁ……
昨年藤田さえ拾った球団が、何で林や菊地に興味を持たないんだろう

>>425
ロースター順に獲得権があって横浜が獲得表明したから

>>426
ロースターじゃねえウェーバーだ
なんで間違えたん

>>426
興味持ってるって話は聞いてたけど、既に本契約まで行ったのか？
加藤大輔とかもそれでスルーせざるを得なかったのか、なるほど

>>425
戦力外は獲るとしても育成でのみ声をかけて、支配下競争をさせる方針なのかもね
としたら、選手側としては一番最後の選択肢にするんじゃないかな

去年も多田野の話が出たが、日本ハムが再契約した

>>422
大型契約はちょっとないと思うんだよね
今年ホールトンが要求してきた金額は来年ファルケンボーグに払いたい
新しい先発には大盤振る舞いもし辛いと思うけど

>>429
その可能性はあるな

中途半端な外国人先発投手をとるくらいなら
中継ぎでもいいよ
おれは大隣・山田にかなり期待してる
異論はいくらでも認める

>>432
俺の期待度は、山田＞大隣＞年間ローテ維持の壁＞岩嵜＞大場≧巽って感じ
外国人先発２枚獲って、どっちか当たってくれたらかなり助かるんだが……

山田も年間通してはローテ守れなかったしな
来年のローテは6人に絞れるかどうかも怪しいし、8人がかりで年間回すような感じに
なると思ってる
外人の出来に関わらず

山田と岩嵜（大場もだけど）については昨年のオフにほとんど休みなしだったのもあるかなと思う。
今年、しっかりオフ→自主トレ→キャンプと調整して、来季は年間ローテに期待。

ダメもとで岩隈に声かけたりしてないかな

大場が一気に悪くなってて来年期待できないのがどうもなあ
月間MVPの頃の大場に戻って来年も活躍して欲しい

大場は来年の表ローテのメンバーのド本命だと思うので、来年期待できないなら痛いな
来年期待できない理由が不明だが

>>438
フェニックス・リーグでメッタ打ち
アジアシリーズでボロボロ
泣きたくなるわ・・・

>>439
あー、気持ちはわかるがそれはしょうがないな
アジアでやっちゃったのは岩崎も一緒だし

その失敗を糧に成長してくれればそれでいいわ
今シーズンは改善の兆しが見えたのも事実だし

要は、若手投手が今年何度かやらかしてたから、って理由で来年諦めてると来年ローテおぼつかないよ」、
ってことだとね

大場の場合は何度かじゃなくて毎年毎年なんだけどな
まず指導しても理解できない脳みそってのが致命的だな

256 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/06(火) 23:56:13.80 ID:vySWfZnk0
ソフバンのスターターは12球団でも下位になってしまうな
攝津帆足山田以外まともな奴が居ない

来年、武田が投げてそうな気がしてるんだよなあ

森福先発転向じゃいかんのか？

柳川は先発で出てきそうだよ

大学時代の大場を知ってるだけにいつかは覚醒すると信じてるんだが
これじゃ山田、山村と同じ道辿ってるんだよな・・

大学時代は自分が一番上で上からの圧力がなかったから発揮できたのかな？？？
いまチームのメンバーもそういう雰囲気を一生懸命作ってあげてるから何とかなってるけど・・・
去年まではそのあたりをみんな把握できなくてシラ〜としてたもんね

大場に期待しなくても
攝津・帆足・山田・大隣・岩崎・外国人で十分間に合う

今年みたいに年間ローテがガッチリ嵌るなんて滅多に無いだろうからローテ候補は10人ぐらいはいるだろ

候補なら10人いるよ
まあ候補だけどｗ

49 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/12/07(水) 01:03:58.13 ID:md2Ej3Tv0
とにかく球史以来「先発が3人とスター遊撃手」が一気に抜けた前例はないのだ。
12年ほど前にヤクルトの川崎とハッカミという投手が同時に抜け日本中が大騒ぎになった
ことがあったが所詮「川崎は8勝10敗　ハッカミは10勝10敗防御率5.65」だった。
杉内、和田、ホールトンの合計43勝消えるは衝撃的だ。

ほんと衝撃だよな
うちより下の順位になったら恥だと思う
　

そういう意味じゃ来年は他球団は大変だな
これだけ投手抜けたんだし負けないよな？（ﾁﾗｯ

最強の先発陣は失ってもまだリリーフと走攻守が残ってるだろ。
森本の引退で手薄な内野陣が不安だけどまだまだAクラスを争う力はある。
まだまだストーブリーグは始まったばかりだし、流出が確定すればまた動きがあるだろう。

早く杉内・ホールトンと対戦したいね
どちらもカッカときやすい性格だから
杉内には乱闘を仕掛け、ホールトンは盗塁で崩す

ホールトンの時、セーフティーしまくればキレそうだなｗ
３塁側とか特に

890 名前：DeNAホッシー君（仮） 投稿日：2011/12/07(水) 04:09:53
96 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/12/07(水) 03:59:22.98 ID:PjH64vge0
【スポニチ】
・巨人、明日杉内と交渉
・帆足、ソフトバンク移籍
【報知】
・横浜の新監督に中畑氏
・ソフトバンク、ハム戦力外の林獲得　今日入団会見

林取れるのか
ウェーバー公示なかったし、普通に自由契約だったのね

林ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

メジャー555発男　マニー・ラミレス獲得再検討
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/frontpage/nsp_front_001_000.jpg

林獲得来たか、WEB版はまだ来てないようだが

帆足への提示背番号はやはり16番みたいだな
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111206-OHT1T00203.htm

林はガセだろ
ロッテってなってたし

そもそも戦力外拾うのに会見とかするわけねぇだろ
ネタ作るならもうちょっと考えてやれよ

林はやっぱりガセみたいだな、残念ではある
それにしても、マニー獲得再検討ってのは何なんだろうな
超大物ではあるけど、これほど獲得してほしくない選手もいない

現場と編成が全然上手くいっていない
一回断りした選手をまた獲得目指すなんてボムホみたいじゃないか
先発ピッチャー獲得が上手くいかず、秋山がぶちきれていると見た

モーペ−ニャがだめなときの保険らしいですよ
だから取るとしてもシーズン後になる

>>468
ボムホの時にも同じこと言っている奴がいたなｗｗｗ

>>468
それ西スポの記事本文？

どうせ西スポの飛ばしだろう
ラミレスは出場停止が半減したからメジャー復帰が本命だろうし

マニー・ラミレス　獲得再検討　メジャー５５５発男

　マニー獲得再検討へ−。福岡ソフトバンクが米大リーグ機構に現役復帰を申請した
マニー・ラミレス外野手（３９）の獲得調査を継続することが６日、分かった。
今秋に入団テストを受けて“不合格”となったが、球団ではチーム状況次第で
来年７月３１日の獲得期限までに契約できるように補強リストに残すことを確認。
リーグＶ３とホークス史上初の連続日本一という偉業達成に向け、
メジャー通算５５５発の超大物が補強の「切り札」になる可能性が出てきた。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/276743

>>468の通りで、要するに今オフに獲得するわけではないみたいだな

帆足って筑後の人間じゃんw
地元もくそもない。
２年総額４億、のめんなら要らんってレベル。

去年は内川と細川の補償は、12月中に金銭で片付いてしまっていたっけな？
今年のFAは狙う方も出る方も、移籍決定してリスト提出するタイミングを考えたら
金銭か人的か、補償が決まるのは来年になるのが決定的だな

帆足に４年10億円、ソフトＢ大型提示
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111203-871749.html
＞年俸面でも大幅な出来高払いを組み込んだ提示法を検討している。帆足は今季推定年俸が１億１０００万円。
＞ソフトバンク球団は、４年契約で総額は最少３億円から最大１０億円近くまで幅を持たせた形で調整を進めたとみられる。

今更ながらこの出来高制度は画期的だな
野手は故障してもなんとかシーズン中に復帰することはあるが
投手は故障したら１年間棒に振ったり、来シーズンも絶望ってのはよくあるし
杉内にべらぼうな金払うよりはコスパはいい

>>476
アフォ。だから選手特にピッチャーに不利すぎるからどんどん一流選手が流出しているだけｗ

ゴキブリホイホイみたいだなｗ

「働かざるもの食うべからず」って常識が
このニートには通用しないんだな

ただ、前の査定の恩恵受けていたカズミや松中が現場にいて、今も次期首脳待遇ではある
同時期を過ごしてきた主力の「梯子を外された」的な心情も汲むには、残念だが説得力が出ないな
こればかりは選手が入れ替わらないとしゃーないし、そういう我の強い選手なのが不運だったと思って諦めるしかない

主力になるような選手が皆、西口だったら良いのにね

三冠王獲った松中ですら、5億固定が約束されたのは最初の4年間だけ
杉内クラスの実績でそれと同じ待遇を求めるのがそもそもおかしい

そこまで球団が嫌いならファンをやめればいいのにｗ
杉内とともに巨人ファンになれよ

球団は嫌われるくらいでちょうど良いよ
アンチのアンチで球団擁護も最近ちょっと過剰に思えてきてるところで

ほらほら馬鹿共はいつものように小林大先生を擁護し続けてみろよ

>>477
まあ強気な選手にはやる気は出るだろうな
ただ杉内みたく肩痛いだのなんだかんだある選手は来んわな

てゆーか成績が年俸に直結する当たり前っちゃ当たり前の契約内容なんだよね
これが出来たら上がって無理なら下がるってだけの話

「誰か、俺の相手してくれ！」ってさ

>>486
悔しかったらどんどん小林大先生たたえてみろよ。ボケ。

そんなに相手して欲しいならハローワーク行きなよ

必死すぎワロタ

>>488
杉内、ホールトンを逆ヘッドハンティングで追い出している
小林大先生を褒め称えることできないのボウヤ？

>>482
元々コイツは巨人ファンだよ
原大好きで菅野は巨人に譲れって力説してたし

>>490
労働、納税の義務果たせないのオッサン？

野球板に棲みついてる以上、
鷹関係スレのどこかが引き受けないといけないんだろうな・・・

コテハンかキャップつけてくれないかな

>>491
馬鹿。菅野を取りにいく奴はアンチホークスっていったけど、そんなこといってねーぞ。ボケ。
結局、森脇が巨人コーチをやめてオリのコーチになって湯上谷はとばっちりで首に
なって中日の外野コーチが内野コーチになるは、菅野が取れなかった巨人は
内紛が起きて、ホールトンと杉内が両取りされそうになって散々な目になっている。

すんなり、菅野が巨人に入っていたら、両取り去れることはなかったろうよ。

風が吹けば桶屋が儲かる、もびっくりの玉突き理論だな

>>496
そういう机上の空論を考えることくらいしか時間つぶす方法がないんだ、察してやれよ

おれは巨人との関係がおかしくなるし人質の森脇がやばくなるから
止めとけっていっていたけどな。先が見えない奴は、ルールに乗っ取れば
何やってもいいって訳のわからないことをいって今度は仕返しされている
のにまだ気がついていないか現実逃避して小林と新査定制度をマンセー中。

ここは一人キチガイがいるのかｗ

前むいていくしかないじゃん　

>>499
おまえはそんなに小林大好きなのかｗｗｗ

>>500
前を向いて小林大先生とともに今の戦力で日本シリーズ２連覇目指すつもりかｗｗｗｗ

むしろここに隔離しといて移住した方が現実的かもねw

ちょっと前までは嘲笑できる部分もあったんだが
もう理論破綻し過ぎて何が何やら

誰も小林至を好きとか書いてないような・・・

そもそも今は小林日本にいないんじゃなかったっけ？

むしろ柴原の件で小林を嫌いなホークスファンは多い
新査定制度は小林云々じゃなくグループの総意だけどな

小林大先生についていけば大丈夫脳の奴らはどこにいったんだろうねｗ
すっかり消えてしまったようだがｗｗｗ

新垣がコメントしてる気がしてきたｗ

別に去年の大型補強と今年の日本一は小林一人の功績じゃねーし
今年の戦力流出も小林一人の責任じゃねっつーの…

むしろ小林にご執心なのは大先生大先生と執着してる
ニートだけだろって話、本当は好きなんじゃないかってくらい

新垣消えたぞｗ

9UoW6Xn/0面白すぎ
小林叩くなら新しい審査方針組んだ王叩けよ
小林いなくなれば全て解決と思う考えがアホだなわかりやすい荒らしだ
荒らしじゃなかったら常に上から目線で他球団を馬鹿にしてる鷹基地外ファンか

孫オーナー：来年も日本一になって常勝軍団をつくって欲しい
秋山監督　：来年は　新しいソフトバンクホークス　となって頑張って行きたい
さっき放映されたKBCニュースピアの報道内容ね

３本柱が抜けて、１番ｼｮーﾄで選手会長が抜ける、そして
ペーニャと帆足が加入するが、まだまだ補強は続きそうだ

虚カスのオッサンニートは何が理由でずっと荒らし続けてるんだ
別に虚カスから恨まれることは最近何もやってない気がするが
交流戦でボコり続けてるぐらいだろ

ここまでの小林ファンはいないからすぐ分かるよね

　┌┐小林儲
∠竜ヽ　　 死
d　-┌ b　 亡
ξ┏ ┓ゅ 確
Λヽ―ﾉ》ヽ認

未だにアレの書込みを一レス以上読んでる奴がいるのに驚き
ニートだのレッテル貼って特別視してあげるから居ついてしまう
こういう奴は無関心が一番堪えるだろうに

まぁこんなん書いてる時点で俺も失格なんだが

新査定は小林部長よりも笠井代行の意向だと思ってるんだが
あの人は銀行出身で財務に厳しいだろ？

査定よりも、この相手にこういえばより受けがいいだろう、っていうのをまったく無視した対応に問題がある

>>519
金額に不満があるやつだけが態度を問題にしてるんだけどね

川崎の移籍先が決まりそうでよかったな。

>>520
小久保が小林の態度と姿勢を問題にしていたの忘れている奴ｗ

>>518
草案が笠井、交渉役が小林なんだろ。
誰かが大ナタ振るう嫌われ役やらんとしょうがないだろ、
ここ数年高額年俸選手の複数年契約に悩まされてきたのは確かなんだしな。

>>523
逆。査定の手綱は小林が握っている。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111125-868244.html

にーにーお注射の時間だよ

浦添商で伊波とバッテリー組んでた山城が四国独立に内定か

980 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 12:53:24.53 ID:3DIQUwog0
>>977
査定方法見直すと言ってるじゃんｗ今更だけれどね

◆Ｈ査定方式＆杉内の昨季交渉　
０９年までは成績に過去の実績が加味されていたが、昨季からは
当該シーズンの成績だけを重視。基本年俸は抑えられる一方、大型
の出来高契約がプラスされる。低年俸の選手にとっては大幅増が
見込めるが、高年俸の選手は大幅増が見込めなくなり、大幅減の
リスクも背負う。昨オフに限り選手に旧査定との選択を認めていた。

杉内は昨オフの初交渉で、交渉役の小林至編成・育成部長の
不適切な発言や、録音用のレコーダーを置かれたことなどで態度を
硬化。２度目の交渉では笠井オーナー代行の謝罪を受けるとともに、
新査定方式を翌年に再考する確約を得て納得。新たに提示された
１０００万円の上積みを返上して、今季の活躍を誓っていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20111130-OHO1T00039.htm
↑
これ読んで杉内が一方的悪いと思うようなら貴方は小林至応援団

本当に小林大好きだな

>>526
打力のある捕手だったね
育成枠でもいいからプロに入りたいのかな
社会人だと育成指名無理っぽいし

横浜の真田が入札なしに終わったみたいだけど、ホークスの獲得はあるかな？

GG佐藤をとろう
固定360万円＋出来高1億円くらいで

>>527
代理人がアレじゃ信用できないからな
本当のこと言わないからレコーダーおかれる

巨人しか手を上げない上思ったほど金額吊り上げに利用できないからか
杉内の発言がトーンダウンしてきた
でていく度胸ないから残留すると思うが
野球ファンの間では金のイメージがついてしまったな

>>532
まあ小林やおまえより、放置や酒井の方が信用できる。

ここまで来て残留はないわ
巨人を袖にしたらやばい

>>530
防御率4点台らしいよ
統一球でこの数字はちょっと寂しい
現実的にはないだろうね

>>535
　細川で何とかならんレベル？

ポスティング駄目なら残留じゃないのか

小林が信頼出来るかどうかは置いといて
酒井が信頼できるとか抜かす自称鷹ファン初めて見たわｗｗ

>>538
少なくとも杉内の信頼を得ているし、記事読む限り、言っていることはマトモ。

>>528
小林が好きって言うか、本スレもここも、４０過ぎのおっさんニートが擁護する方を否定している感じになってきている。

>>537
自由契約になる模様

showup1242 ニッポン放送 ショウアップナイター
【巨人と初交渉した杉内 �B】代理人「４年契約で年俸は変動制ではありません。
１月５日から自主トレが始めるので、まぁ年末ギリギリだと本人の気持ちもありますんで、
なるべく早く決めたい。」 #npb #kyojin #sbhawks

にーにーの話はためになるね

>>541
それなら獲得して欲しいね
狭い球場から広い球場になるわけだし
吉川より良い戦績を残してる

908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 19:28:14.42 ID:LxmgHXrg0
ニッポン放送 ショウアップナイター@showup1242
【巨人と初交渉した杉内 �@／Ｇ原沢代表・杉内・弁護士】すごくいい評価をして頂いたし、
すごくいい印象を受けた。１時間半くらい、野球の話から趣味のことなど話しましたが あっという間でした。
【巨人と初交渉した杉内 �A】金銭的には最大限の評価を頂いた。不満はないです。
背番号の提示はありませんでしたし、希望も特に伝えてません。
【巨人と初交渉した杉内 �B】代理人「４年契約で年俸は変動制ではありません。
１月５日から自主トレが始めるので、まぁ年末ギリギリだと本人の気持ちもありますんで、なるべく早く決めたい。」
【巨人と初交渉した杉内 �C】代理人「ソフトバンクとは、今日・明日にも連絡をし、日程を決めて交渉します。」
【巨人と初交渉した杉内 �D】交渉中、一区切りついたところで、原沢代表が原監督に電話。
その後、原監督と杉内選手が電話で会話。杉内「２〜３分ぐらいですかね。緊張して何話したか覚えてません」
ttp://twitter.com/#!/showup1242

帆足がソフトＢと初交渉 ４年契約の提示に好印象
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111208-00000028-kyodo_sp-spo.html
【ソフトＢ】ＦＡ帆足に条件提示、背番も
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111208-874228.html

>>538
　代理人の酒井辰馬弁護士は「金銭的な条件は、この上ない」とした上で、
「彼の野球人生を全部引き受けるという覚悟を示してほしい」とサポート態勢の充実を求めた。
杉内は「移籍となれば、愛着がある福岡を捨てるということなので、それがネックではある」と話した。
ｈttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111208-00000046-kyodo_sp-spo.html

こんな風に、選手本人から言いにくいサポート体制の充実をやんわりと相手に求めているだろう。
こういうところは上手いと思うよ。選手本人が言うと角が立ちすぎるけど代理人が言う分には全然ＯＫ。

にーにーは代理人の仕事がわからないんだね

番号とびすぎワロタ

正直、杉内が出て行って帆足来るなら多少戦力的に落ちても安すぎる買い物だわ
いい加減愛想尽きないほうがおかしい

逆わらしべ長者マンセーｗｗｗｗ

91 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 16:54:33.52 ID:Cnj24tdd0

新人は今年ドラ1で即戦力になりそうな奴。外国人は国内で実績あるやつだけ。

鷹　88勝46敗　→　【out】杉内、和田、ホールトン【ｉｎ】帆足　54勝　→　【out】川崎　
公　72勝65敗　→　【out】ダルビッシュ　【in】　　　　　　　　　 54勝　→　【out】　　　　　　【in】スレッジ
猫　68勝67敗　→　【out】帆足、許、【in】　　　　　　　　　　　 53勝　→　【out】中島、フェルナンデス【in】十亀（新人）
檻　69勝68敗　→　【out】　【in】　　　　　　　　　　　　　　　　　69勝　→　【out】　　　　　　【in】安達（新人）　
鷲　66勝71敗　→　【out】岩隈、【in】　　　　　　　　　　　　　　60勝　→　【out】ジャーマン 【in】武藤（新人）　　　　　　　　　　　
鴎　54勝79敗　→　【out】　【in】　　　　　　　　　　　　　　　　　54勝　→　【out】　　　　　　【in】サブロー、オーティズ、藤岡（新人）

もうどっちでもいいから早く決まって欲しいってのはあるね
出ていくなら村田のようにさっさと決めて欲しい
両球団から「君が必要だ」とチヤホヤされて
FAを満喫して条件を吊り上げまくったあげく
12月末位に出て行かれるのが1番最悪のケース

杉内残留はもはや一縷の望みに掛けるような感じだな
残留してほしいと思ってたが、条件面の攻防ライン見るともはや残留されるのもリスクだ
新外人投手に期待かな

来年のこと考えりゃダルがいなくなったから
別にどうとでもなるからな
早く巨人にでも決めて欲しいわ
外国人投手の予算にも関係するだろうし

同一リーグじゃないからねえ
若手応援する方が楽しそうだわ

>>553
変動複数年を飲んで残留ならリスクは小さいだろ
FA残留なら来年以降にもめる心配はないし人的補償の対象からも外れるし
むしろメリットしかない

まあ杉肉は変動を飲みませんけどね

>>556
その通りなんだが、俺が認識してる今の攻防ラインは4年20億で、固定・変動が不明だけど
巨人はかなり固定に近いところを出してくると思うんだよね

うちも4年総額20億まではきている。
孫、笠井次第でこの条件の修正もまだありうる。

うちの変動性は変わらないだろうが、今後の交渉でなんらかの修正はあると思う。
杉内が固定を望むなら残念だが仕方がない。

年俸２億円でホールトンと契約難航
→小林「うちは３億円でオファーしている」けど駄目でしょうとブチキレ。
→巨人３億＠２年でほぼ契約成立報道

これと同じパターンだろ。どうせまたインチキＭＡＸ５億＠４年契約オファー
だして、同じ金額出したけど杉内が断ったってするつもりなんだろうよｗｗｗ

インセンティブの内容どんなのかな
個人成績だけなら普通に満額クリアできる内容じゃないのか

>>558
>名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2011/12/08(木) 18:11:30.05 ID:By7CZXlY [3/9]
@showup1242
【巨人と初交渉した杉内 �B】
代理人「４年契約で年俸は変動制ではありません。１月５日から自主トレが始めるので、
まぁ年末ギリギリだと本人の気持ちもありますんで、なるべく早く決めたい。」

糞代理人がこう言ってるし巨人はほぼ固定の4年20億で間違いないと思う
それにしてもこの代理人の物言いはイチイチイラつくなｗ

代理人が言う愛のある球団ということか

>>562
ほー

まあ巨人は競り勝たないと交渉にならないから、そういう数字にはなると思うんだ
杉内に固定で5億を4年払い続けるのはうちの方針とも合致しないと思うし、こういう
レベルの争いになると厳しいな

杉内、帆足、摂津、ホールトンは計算できる。来年のカギを握るのは大隣と山田。

契約更改残り(外国人除く) 12月8日現在　■：保留中

【ソ】千賀/拓也/中原大/柳川/川原/金無英/山下/今宮/岩嵜/吉川/
　　　中原恵/大場/柳田/明石/山田/■��谷/大隣/田上/長谷川/松田/
　　　細川/攝津/本多/多村/松中/馬原/小久保(残り27名)

今の時期まで、千賀と拓也が残っているってことは、メンバー合わせで６５人枠に昇格
ありってことだろうな。凄いショボイ話なんだがｗ

>>566
65人の期限は7月末だし焦って埋める必要はないよ。
それに、現時点で拓也と猪本どっちかならさすがに猪本だろう。

ＦＡ杉内が巨人と初交渉、年俸固定４年
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111208-874343.html

まあ3〜4年後の杉内に年5億の価値があるかはかなり分の悪いギャンブルではあるわな

キレで勝負するタイプは衰え出す年齢だし

杉内今年すごいコントロールに苦しんでたよね
変化球が抜けることがホントに多かった

よく防御率1点台だし今年は援護が無かったみたいな表記を雑誌等で見かけるが
リズムが悪かったのも影響してると思うんだよな
統一球のせいなのかどうかは分からんが

年俸5億の価値は間違いなくない
タイトルとりまくってた松中が5億だからね

強奪便器死ね
九州人死ね
阿蘇山にやられろや

http://www.sanspo.com/baseball/news/111209/bsl1112090506002-n2.htm
銭内最高の銭闘力だな
代理人共々頭おかしい
SBファン大変だな

もう早く巨人行けよ
新外国人投手の予算も決まらねーじゃねーか

これでも、鷹のフロントの交渉やシステム
小林を叩くのが正しいといえるのかな？

小林はシネ

杉内良かったな
ＳＢに買い叩かれて貧乏くじ引くのかと思った
巨人でがんばれ
ずっと変わらず応援するぞ

もう捨て台詞しか吐けなくなったか
杉内側の態度見て「小林ガー」と抜かすのはここのニートだけになったね

去年の柴原への名鑑パラパラや小久保への非礼は
まだ疑問にと思ってるが、もうテープレコーダーの件は完全に許した

あの弁護士相手ならレコーダーどころか
こっちも立会人つけて良いレベルだわ

頭おかしいわ、杉内も代理人も

終身雇用ワロタｗ

ノリさんの再来あるで

４５歳まで契約要求か

杉内は完全にヒールになったな
さっさと糞代理人切って頭下げないと日本球界全体から嫌われるよ

約15年契約かｗ
さすがやで

杉内は孫さんが終身で面倒見ればいいよ。
あと酒井弁護士にも手厚い保障をすれば。

変動4年16億から最高24億くらいにすればだめなの？最低額と上額をあげる
実質固定そのものだが。単年4.5億の提示からしたら出来ないこともない。
実質固定4年16億。無理な条件（沢村、MVPなど）なく4年20億くらいに行く査定で。
成績次第でダルクラスの5から6億までの。

怪我で投げられない以外なら安定して成績残すだろ杉内は。
ホークスは4年12億〜20億くらいだろ報道では。年4億の変動性でダメならお手上げ。

杉内は巨人と破談になったら単年出来高で契約しといて
来季のトレードのタマにすればよい

>>586
こんだけゴネてる姿見てどこの球団がトレードで獲得するんだよｗ

45まで先発起用契約とか
投手版ヤニキかよ
代理人ホントヤバイな要求が青天井じゃん
こんな事してたら放出も当然

一方帆足は・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000010-spnannex-base

年俸変動制については「活躍すればもらえる、やらなければ下がる。やりがいのあるシステムだと思う」。

>>589
西スポは「ｼｽﾃﾑに戸惑い」とか書いてるけど
どっちなんだｗ
記者は適当すぎるｗ

>>589
細川も内川も同じようなこと言ってたな。普通のプロならそう思うんだろうな

>>591
普通のプロならこれから世話になる球団の悪口なんか言わないってだけだろ
お前の発言はただ杉内を悪者にしたいだけって感じがする

>>592
杉内は終身雇用要求したり球団批判したり明らかに普通じゃねえよ

>>574
新外国人投手の予算って、よほど大物を狙ってるでもない限り
杉内の動向とは関係しないだろjk

新外国人投手は当たりが分からんから、毎回同じメジャー最低保証くらいで
何人かって感じじゃねーのか

>>593
杉内が普通じゃないのなんて誰が見ても明らかだけど、別に普通のプロがみんなそう思うわけじゃないだろ
去年の和田だってうちの新査定システムには疑問を持ってたんだし

制度の変わり目に批判が噴出するのはしゃーない

活躍した時の上がり幅とか、見直すべき要素はまだまだあるが
信賞必罰の査定そのものは今後の球界のスタンダードになっていい物だとすら思う

杉内のお金の話をみてると、内川の年俸が安すぎて申し訳なくなってくる。

王さんは元から去る者追わずの人だしそれ程お熱じゃないけど、今回交渉にすら姿を出さない杉内の姿勢って
去年小林の尻拭いにわざわざ出てきて「お前は絶対に出さん」とまで言った笠井さんの顔に
泥を塗り固めた挙げ句、乾かして固めて見事な造形美の泥人形を仕上げるクラスの無礼だよな

まぁ巨人に行くにしても見苦しい追い出し方はしないで欲しいね
王がいるし大丈夫だろうけどさ

西スポは去年からフロント批判しまくってるからな
今年も案の定やりまくってるし

だから帆足の件も他紙と違って「成果報酬に戸惑い」を強調しているわけねｗ
そういや杉内の件も「フロントが未熟」とか言ってたっけ？
ホークス情報なら西スポみたいなスタンスを取っているが
今や、スポニチにも遅れをとるゴミ新聞だからどうでもいいけど

西スポは多分前体制の時にいた内通者がクビになったから情報がなくなってアンチ化してるんだろうな

元プロ野球選手の藤原ですらウチの変動性を奨励してるんだぜ。
サギ内は読売に差し上げろ。

契約更改っていつやるんだろ
ダレか知ってたら教えて欲しい

>>605
もう始まってるよ

>>606
予定日みたいなのが知りたいんだ
ホークスは5日を最後に更改してないから

と思ったら今日更改してるね
岩嵜は2000万行くかと思ったがこんなもんか

スポニチの契約更改まとめたサイト
http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2011/kokai/hawks.html

日経大の郭恆孝がアルビレックスに指名されたね

遠い目標とかたとえ話で言ってるならいいが
45歳までとか250勝とか大マジで交渉してたらドン引きレベルだな

まああり得る話だけど

和巳とか新垣飼っているのを見てたらそう思うようになるわ

斉藤みたいな雇い方でいいのか
だったら楽だな

>>612
まぁ年俸は和巳の最盛期の倍の
大型複数年を要求してるんすけどね

>>614
そりゃ和巳より活躍しているからしゃーない

いつものNG君か
相手にしてしまって申し訳ないな

まあ斉藤新垣みたいな扱いでいいんならどれほど楽か
これのための新査定は曲げられないな

福田みたいなカスが上がりすぎる新査定は糞

全人生を背負ってくれｗ
早く福岡から出て行ってくれよ
恥さらしが

福田の年俸が適正かどうかは俺は判断しかねるが、あの出場機会で盗塁22（しかも成功率9割超え）は改めてすごいな

少なくともこのスレでは、いつまでも杉内のことだけ引き摺るより
総合的に来季の編成語った方がいい気がする

FA組out帆足inとして現在64人だっけ？
林とかGG佐藤に興味は示してないのかな…

GG佐藤
固定300万円＋出来高1億円でとってくれ

補償のあるなし計算に入れなければ今60人になるんじゃないかな

>>620
現在60人やで（帆足ペーニャドラフト含む）
杉内の人的補償で＋１、帆足の人的補償で−１の可能性がある
外野手需要は少ないから微妙だけど、林や菊地には育成での獲得を打診してる可能性はあるかも
ただ、元ハム選手はDeNAの高田GMが引っ張りそうだ……

去年戦力外からとった選手は全部育成だったから今年もその感じでやるのかな？
後はトレードに期待か

来年の夏の期限までに最も有り得るパターンとしては
外国人投手2人補強、育成から3人支配下で65人
あと5枠は状況によって途中補強など追加したりしなかったり

杉内と帆足の補償は来年1月下旬くらいと見て、SB→西武は多分人的を獲ってくる
巨人→SBは外国人補強の進展具合によって、人的か金銭か見定める形かも？

>>623
何を計算しマチガエたかと思ったら
引退する3人と小斉を忘れてたわ

今すぐじゃないけど、ゆくゆくは65人にはしないといけないし
外国人投手2人ぐらいとトライアウトで何人かは獲得しそうね

外国人あと3人は取ると思う
カブ日本人枠でファルケンペーニャしかいないは勿体なすぎる

外国人は投手二人だな
バリントン・サファテみたいな投手をとってくれ

外国人投手はかなり切ったから
3人は取ると思うけどな
育成目的の奴を1人と来年の先発ローテ候補2人

獲るなら右投手？

>>630
間違いなくそうだろ
ホールトンの穴埋めだから
リリーフタイプなら左もあるかも

育成目的だったら、テスト生がいたからあの2人が合格なら･･･
先発候補は球の速い奪三振型と、打たせて取るフライ・グラウンドボーラー
違ったタイプ2人獲ってくれたら面白いんだが

三星からジャマーノ呼び戻したいけど、もう日本に来る気はないのかねぇ

故障する前のスタンドリッジみたいな投手来ないかな〜
カッカする癖はあったけど、来日当初の直球は凄く威力があった
翌年いきなり劣化したけどｗ

でも、今の時点で3人はいらないと俺は思う
バリオスも落ちるし、育成から支配下登録の余地を残すべき
今とりあえず外国人投手獲るとすれば、2人で充分

あとはスタンドリッジやダービン、ブラゾバンと、途中補強枠を活かすのが
ホークス編成としてはお決まりのパターンでしょ

飛ばないボールでジャマーノを見てみたいね

個人的な趣味でいえば
ジャマやホールトンみたいな
140出ない直球を動かしたて変化球多めのやつより
150前後のストレートをバンバン投げる速球派が見たい

先発や中継ぎにこだわらないで
良い投手をとってきてほしいね
先発の頭数は一応揃ってるし

フォーシーム投げるタイプがいいな

クイックできる投手が良い

予算はそれなりに余裕あるだろうから
5000万シリーズじゃなくて
ペーニャみたいにそこそこお値段高い奴とるのかな

綺麗なフォーシームで通用した外国人先発って近年だとルイスくらいかな
フォーシームPは見極め下手だったらアメリカからただのバッピ連れてくることになりかねんから難しいわ

ホールトンやファルケンボーグも綺麗なフォーシームのような
どうもボールが動くタイプはストライク取って貰い辛い印象が強くてね

細川1億3000万
岩嵜1800万
山田2500万保留
大場2000万保留
明石2400万

福田見ても思うけど野手にちょっと甘すぎるな
山田は3000万前後だと思ってただろうな

森福は2400万→7000万だっけ？登板数稼いだ中継ぎ投手は評価されてるが
全体的に先発投手には厳しいオフになりそう（※但し杉内を除く）

>>590
西スポは一貫してフロント叩きの姿勢だよな
だからここ数年ドラフトやトレードなんかの情報を他紙にすっぱ抜かれてるんだろ

選手はセイバー指標で査定されてるのかな

完全に1年間働いてないやつには厳しく、逆に1年間働いたやつには甘くって査定だな

>>644
細川去年の倍増近くだな
ほんと出来高の中身を知りたい

統一球で
野手投手の成績がガクッと変わったから
今まで同じってわけにはいくまい

杉内資金のせいでしわ寄せきてるなｗｗ

細川については、例の「オーナー特別賞」ってのが加算されてるんじゃないの？

>>651
投手と野手で初めから予算を分けてるのかもな
　

>>650
そうやね
野手甘めってより野手と投手でなにか今年用の水準作ってるんだろうし
ただ山田はもうちょい上乗せしてやってもいいような…

試合数の割合がかなり高いんだな。
若手の先発はもうちょっと上がるかと思ったけど、規定行かないとそうでもなさそう。

攝津への提示額で若手が(規定に行けばいいんだと)納得してくれるならいいけど。
そうすると攝津はいくらか気になる。2億行くかな？

森福は大幅増で山田は小幅増ってことは完全に試合数（というか1年間活躍したか）やろ

山田も倍増だけどね
山田君ここは黙って判をおして出来高を要求しよう
来年15勝したら1億円くださいと

個人的には1年間活躍したかで年俸を決めるのは間違ってないと思うわ
調子がいい時だけ出て、これだけの成績残したんだからって言われても納得できない
首脳陣側としてもそういう選手は計算できないだろうし

>>655
攝津は去年1億提示されたけど500万遠慮して9500万でサインするくらいだから2億提示されたとしても遠慮すると思うなぁ。

攝津の1億拒否は減俸対策じゃないの

さすがに2億円はないだろう
1億5千万円くらいだと思う

FAを無視した今年の杉内の査定がいくらだったか知りたいな。和田、ホールトンも。

>>660
チーム内のやっかみ対策
来シーズンはエース様
断る理由が無い

>>649
細川はチーム成績と守備成績がほとんど
出来高の項目占めてるみたいな記事があったような
日本一になって防御率12球団1位だから
そりゃ相当な出来高もらえるわな

減点されたのなんて盗塁阻止率くらいじゃないか
もしかしたら出場試合数も減点対象かもしれんが

細川は最大出来高なら年俸が２億になるはずだから、ダウンはしてる
材料は試合数と打撃成績だろうね

一応相対的な評価のタイトル料もあるんじゃねーの、
ベストナインの加金はそれなりにあるんじゃねーの

例えばメジャーの大物先発狙うとして
近年5勝くらいしたことのある、今年50イニング以下の28歳以上って感じかな
カラスコは確か6勝8敗の100イニング行ってて、そういう意味ではあれだったが

山田はあれだけ夏休みとっていたら話にならない
細川はオーナー特別賞がでるって話だったけど
オーナーが出すんじゃなくて球団が割り増し支給するだけかｗ
昨年の和田といい、禿らしいわｗ

ソフトバンクは９日、今季の２軍内野守備走塁コーチだった湯上谷■志氏（４５）が西戸崎合宿所の寮長に就くことが決まったと発表した。
※■は立ヘンに紘のツクリ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111209-874789.html

今宮がけん制アウトになっても黙ってもさっとしている奴に寮の管理任せても大丈夫か？
http://www.ustream.tv/recorded/15982458

2時間40分な。

>>669
なぁどうすりゃいいと思うんだよ、ケツでも蹴り上げりゃいいのか？

一塁ベースコーチャの出来ることなんてたいしてないぞ

湯上谷は単なるベースコーチャーじゃなくてコーチ何だが。
今宮にアドバイスも怒ることもなくシカトしてしょぼしょぼ歩いているからコーチ失格になるってことさ。
全く情熱も何も無いじゃん。井出だったら、その場で何かちゃんと言っている。

>>671
アウトになった直後に何言うんだよ、何言われてお前自身に効果があったんだよ？
そんなもん当人が一番わかってる、わからなきゃ聞き行くわ。

これは二球牽制もらった後だから三度はねーかではやっちゃんだろな、
そんなもん誰でもわかるし、牽制アウトの理由は一個二個しかないんだよ。

当人も十分わかってるし、言うことでもないからこういう感じになるんだよ

>>672
湯上谷は万事がこんな調子なんだろｗ
２時間３８分には今宮がトーシェンを殴っても注意すらせず、
1回目も危ないけん制受けているのに何もアドバイスもしないで３回目に牽制死。

>>673
思い込み乙
三度目の牽制は無いっていうデータがそろっているのなら、そういうリードしてもいいけど
２軍戦にそんなセオリーないわｗ　今宮は生意気で何も反省も何も学習もしないタイプ。
２軍でも似たような出鱈目走塁ばっかりやっているし走塁コーチをろくに中位もしないから、
一軍に上がっても平凡なショートゴロでもサードに暴走するってこった。

人生何も学習してない奴が何を言ってるんだか

>>675
チームの功労者を１軍から落としてたった１年で２軍も首になるのは何か湯上谷本人が足りないからだよ。
おれはこの試合見ていてコーチとして物足りないと思った。そしてやっぱり１年で２軍コーチも首になった。

おまえは前からこの試合が大好きだなｗ
毎日暇そうなんだからもっといっぱい観に行けよ。

>>677
糞暑いのにわざわざもっとストレスがたまりそうなこんな試合観にいくかよｗ

働いてないから交通費すら出せないだけだろ

>>679
２軍戦は見ていると時々いらいらしてくるんだよｗ
打つ打てないの前に覇気が無い奴らが多くてｗｗ

シャワー浴びてるうちにアホ晒してるなｗ

具体的に牽制アウトになった奴にお前はなんて言ったことがあるんだよ、
今後の参考のために聞かせてくれよ

>>681
おれがいつもﾁﾋﾞ宮って言っているの知らないのかｗ

うわ、つまんね・・・

ニートがやりたいのは今宮への避難じゃなくて
ただのアンチのネガ工作だからな

なんてしょうもないルーキーなんだろうとか
うちは最悪なフロントだとか
余所がとった選手を欲しいとか
あのコーチのせいで選手がダメになったとか
そんなネガな話題にしてほしいだけ

だけどこいつが同じことばっか言うからネガりたくてもそんなスレ逆に書き込めない状況になってる
こいつと誤解されるのだけは御免だからな

ハニーズが募集中だな

杉内の要求の話だが、どちらかというと酒井のボラスっぷりが暴走したように見えるな
巨人が飲む要求とは思えないし結局杉内側が折れない限りどこにも入れないんだが、
ベースの固定額が巨人の方が高いようだから、巨人に行ってしまうんだろうけど

酒井って交渉上手って印象は全くなくて、特に今回は杉内に最大限有利な条件を
引き出そうとするあまり、法外な要求をするヒール的な取り扱いをマスコミにさせてしまった

杉内のためだと言うんだろうが、そういう意味で杉内のためにはなってないように思う

たしかにネガりにくいってのはあるな

それはそうと細川は4年で最低2億5千万〜8億だったから
来年以降、基本給が上がるということかな

ハンカチが3000万なのに山田が2500万というのはどうもな
あちらは人気査定もあるんだろうがね

ハンカチはグッズ収入での貢献度も高いから査定としては間違ってないよ

山田は安いね
ただ1200万から17試合7勝7敗で3倍増とかだとやや振る舞いすぎだと思うし、次回の交渉で
3000万あたりでまとまるイメージなんだがどうだろう

つか山田すらと決裂したら惨事なんだけど

鷹の査定は日シリまでの込み込みだよ
単なるシーズン７勝７敗とはワケが違うし、７敗もダル戦が半分くらい占めているやろ
そりゃ、保留するがな

山田はもうちょっとあげてほしかった
っていうか育成から這い上がってきたってことでちょっとくらい色つけてもよさそうだけどな
あとは日本シリーズで上乗せとか

>>690
希望額との差が500万じゃ決裂なんてないと思うけどね

一年通して活躍したら爆上げだけど、そうじゃなければそれなりなんだろうよ。
そのラインを越えればFAまで決裂はそうそうなさそう。

>>692
まあ決裂は半ば冗談だけど、3000万はあげてほしいかな
来年は年間通じてローテ任されることになると思うし、ホントのチャンスは来年だ

去年の小椋が102イニングで2500万だったな。（前年1100万）

山田は試合数すくないけどｲﾆﾝｸﾞ食ってるし、日本シリーズ査定も含め3000万ほしいよな

交流戦以降はハム以外通用せず後半はハム戦しか投げてない(お試し最終戦のぞく)
1年ローテを守ってないからなあ妥当かも

＞[投手]久保、澤村、東野、越智、内海、金刃、宮國、西村、野間口、山口、小野、小山、田中太、笠原　14名
＞[捕手]阿部、實松 2名
＞[内野]寺内、藤村、小笠原、坂本、亀井、中井　6名
＞[外野]長野、鈴木、高橋、松本哲、橋本、大田　6名
＞以上28名
＞
＞プロテクト漏れ
＞[投手]高木康、須永、星野、朝井、福田、辻内、藤井
＞[捕手]加藤、鬼屋敷、市川
＞[内野]古城、田中大、福元、仲澤
＞[外野]谷、矢野、加治前、隠善

巨専から持ってきた。一応参考に。
古城、谷、野間口辺りは微妙なラインっぽいな。

比較的足りてる外野以外だったら結構いい選手獲れるんじゃない？
どうせ枠余ってるし。

差額１億くらいあるんだっけ？
現実的にはもっと実績のある選手中心のプロテクトになるだろうな

新査定の傾向として試合数がかなり重要な要素になってる気がする

不満が出てるのは主に先発と控え野手から。共に試合数の数字が伸びにくいポジションだし

明石と城所はニコニコだったけど

>>699
控え野手でも森本は自分に有利といってたから、一年間一軍にいて守備固めでも出場試合が多ければそれなりの査定になってるはず。
城所がどうなるかかな。ただ野手の場合イニング数がどう評価されるかな。

あ、城所は終わってたな。
でも高谷は保留なのか。やっぱ登録日数じゃなく出場機会か。
第三捕手は辛いな。

高谷がギャラアップを目指すには
山崎と競争して勝つしかない

出場試合数はそれだけ重いんだろうな
試合に出るということはチームの中でも
例え守備代走でもその分野ではトップクラスじゃないと出れないんだから

ただ先発は１回飛ばすだけで抹消されるし、特に若手は交流戦のときとか
戦略上登録を外される日数が多いことをもうちょっと考慮しないと
野手に比べて評価が低くなりすぎてしまう気がする。

そもそも
山田＞岩嵜になる理由がわからない

SBの陽耀勳に近日中、メジャーから身分照会
http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/dec/10/today-sp10.htm
11月に行われたMLBの台湾遠征で先発、4回6失点だったが2回までは3人ずつで片付け実力を証明した
チェンと同じく、去年のオフに代理人が1年ごとに自由契約になる権利を勝ち取っているので移籍に支障はない

外国人スレから拾ってきた。正直、どうぞどうぞって感じではあるけど、また人数が減るかもしれんな。

それよりもMLBが来た時に投げてたのを初めて知ったわ

4回6失点だったが2回までは3人ずつで片付け実力を証明した


　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　
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　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

陽兄は正直いてもいなくてもね・・・
生暖かく送り出せる

ヤンはいつもセットポジションで投げるように指導すべき
それで打たれ続けるのならもう後悔しない

陽は日本人にでもならない限り、先発が3人抜けようが使い道ないからなｗ

背番号は武田30、吉本33、塚田32、白根55、嘉弥真57

選手獲得のために金銭トレードあるかもなあ

>>714
今更金銭トレードとか言い出したら、何故小斉出したのって話だ
しないだろ。したらそれは編成が迷走を認めることになる

関係ないが、ドジャースのブレーク・ホークスワースが欲しいな
正にここ向きの名前じゃないか

名前かよ！

>>715
小斉は野手で、投手を獲得すればいいじゃん

>>717
じゃあ楽天に投手を要求すれば良かったんじゃないか
後になって浮き足立つ姿は見たくないんだがな

リーグ独走の日本一チームって、本来選手層厚くて羨ましがられる立場だろうに
何が悲しくて下手に立ったトレードをせにゃならんのか、と思うとね
まぁそれは言いすぎとして、まずは戦力外から誰か獲るんじゃないか

小さい程度でうじうじしてどうするんだ。
下手になるとかならないとか意味が分からないレベルだぞ。
てか･･･小さいで楽天のどんな投手が取れると思ってるのか聞いてみたいな。

>>718
小斎なんて二軍の出場機会潰すだけの選手なんてもはやこのチームでは不要だったろ。
DHは論外、ファーストもバックアップすら福田、明石、中村。外野も入る隙間がない。
まだ値段つくギリギリのうちに金銭で回収してむしろ良かった。

枠なんて最悪格安外人か、育成枠から上げれば済む。
枠があるから育成枠使ってるのに、枠の為に選手を残すとか愚の骨頂。

小斉が勿体無かったなんて言ってないよ
出した以上は、みっともなく後で慌てた姿は見せないでくれよってこと
主力流出もある中、編成は堂々としといてくれないとファンの不信を呼ぶ

二軍の出場機会潰すだけの選手＝戦力外で入団選手

小斉出して困るのは3軍の人数だからな
編成が動揺してるなんてちょっと憶測が過ぎてる

ホールトン交渉再開したんだな。
契約が妥当なんだったら是非是非残って欲しい。

小斉は言うほど悪くなかったとは思うがなぁ

2軍では無双、1軍じゃ微妙の打つだけタイプは一番使い勝手が悪いからな

>>726
選べないタイプなのがねぇ

松中はともかく
センターも守れる長谷川　次に使われそうな柳田がいるからね
小斉が誰よりも使えないとは言わないけれど代えがきく選手なんだよね

まずファーストしかまともに守れない時点で

小斉に関しては他で活躍できれば御の字じゃん
ホークスにいても出場機会ないんだし育成から初の支配下選手だぞ

まだ若いけど、中村晃も使いどころの難しい選手だよな

>>725
守備と走塁が福田レベルなら一軍に定着してたね

秋山政権の一つの問題は、守備・走塁が武器の選手はスタメンへの道筋があるけど
江川や小斎のような打撃型に関してはないこと。

例えば松田みたいな選手をどうやって育てるつもりだろうか。

松田は身体能力あるからね
白根をどう育てていくかは気になるが

1軍で使えるレベルの守備や走塁があるから使ってもらえる
打撃型も1軍で使えるレベルの打撃、もしくは我慢しても使いたいと思わせる将来性があればいい話

三星は去年インディアンスで11勝のタルボットとか獲得してるんだな
ジャマーノも残留なんだろうか

大道だって戦力外になるまでずっと助っ人外国人とのDH争いを強いられていたね。
守備がよくない選手が苦労するのは当然、育成方針で保護するものではないね。

白根は中村晃と同タイプと予想
どこまで長打力があるかな？

どうでもいいだろうけど参考までに蔵の評価は
武田　☆３
吉本　☆２
塚田　☆なし
白根　投手としては☆２　野手としては☆なし
かやま　☆なし

蔵の評価が高い南とか外れも外れ
どこみているのやらｗｗ

蔵の評価で関心したのは江川と高橋徹と城所の評価だな
高橋に関してはかなり見てたっぽいし
もちろんハズレも沢山あるがｗ

>>741
そういや江川の低評価に憤慨して
蔵さんに噛み付いていたホークスファンがいたんだよなあ

当時居たけど全く覚えてないわ

蔵さん

もういいから　蔵　スレつくってやれば
蔵なんてどうでもいい(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>707
真田がメジャー並みに「ああ…」って感じだな

山下最高やな
それに比べて今宮はカス
九州人いらね

そうか、杉内も本多も内川も松中もいらないのか
流石は目のつけどころが違いますね

さすが大阪人ｗ

ちなみに攝津の蔵評価は星一つ…

蔵ってなんなんだ

宮尾登美子の代表作。

嘉弥真クラスの選手なんてプロ入りしないで実業団で勤めた方が
幸せな人生だったと思うけどな。田口は罪なことをしたものだ。

>>742
活躍するかしないか
50％だ
誰でも当たり外れはある

某は攝津大絶賛してファルケンを低評価してたな

>>755
某って誰？

なにがし。

評価とかアホらしいｗ

100％当たるものなんてないってこと
そんなこと言われなくてもわかってるだろ

>>738
どこが同タイプなのかさっぱりわからない

ファルケンの評価はイマイチだった
それよりローのほうが・・・

>>748
なにいってだこいつ
どこをどう解釈すればそんな結論に結びつくんだか。

上げんな、ボケ

杉内は本当に子供だな、思考回路が
隣の芝は青いという考えのもと他球団との比較で愛がないとのたまう

全力で慰留するとかの言葉や4年契約を見ても球団に愛がないと思ってるし、もう抱えたら球団が壊れるよ

コストカッターの小林に愛があると思っているのかｗ

あぼーん

もうこれはいいだろ・・・
球団は良く頑張ったよ
戦力的には物凄く痛いけど
ここまでコケにされて残っていただく意味あるのか？

586 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/11(日) 02:04:41.16 ID:8cWi9rMq
配達員です。

佑、背番号18に似合う成績を

杉内、ＳＢに最後通告
楽天、来年ドラ１に大谷
宮國、２月２５日凱旋先発へ
http://imepic.jp/20111211/072140
明日は休刊日のため、また明後日からとなります

・ノリさんもビックリの銭ゲバっぷり
・フロントに愛(笑)を求めつつ自分はチームが試合している最中にFAというお前が言うな状態
・「文句を言ってるのは若手のため」とか言いだす、ならチームが試（ｒｙ
・残っても契約が切れた時にまたゴネるのはほぼ確実
どうやって応援しろと

＞杉内、ＳＢに最後通告

こっちが最後通告つきつけたい気分だね

今年の漢字一文字は「愛」に決まりだなｗ

>>760
バットコントロールがうまい中距離砲
守備はそこそこで足は期待できない
中日の中田も同タイプだと思う

守備がうまくて長距離砲なら、近鉄時代のノリさんだから、
それを期待してるけどね

メジャーリーガーには全く詳しくないが、ヤフーのスタッツなど見て
ローとかジャマ、カラスコ辺りを参考に、予算かけて投手獲るよってなったら
成績的にはこの辺が候補なのだろうか

そこそこ？
ジョン・エリー（ドジャース）25　右腕
クレイグ・スタメン（ナショナルズ）27　右腕
ケビン・スローイー（ツインズ）27　先発右腕　約4000万
アンディ・ソナンスタイン（レイズ）28　右腕　09?4500万
ブレーク・ホークスワース（ドジャース）28　中継ぎ右腕　約3500万
ライアン・ローランドスミス（アストロズ）28　左腕　10約3500万
ケビン・ハート（パイレーツ）29　右腕　マイナー落ち
マニー・パーラ（ブルワーズ）29　左腕　10約3500万
フィル・コーク（タイガース）29　左腕　約3500万
ブライアン・バレス（パイレーツ）30　左腕　マイナー落ち
ウィル・レデズマ（ブルージェイズ戦力外?）30　左腕
リッチ・ヒル（レッドソックス）31　左腕　09約3500万
クリス・ジャクバウスカス（オリオールズ）33　右腕　09約3000万

大物？
バーク・バーデンホップ（マーリンズ）28　中継ぎ右腕　09約6000万
マット・アルバース（レッドソックス）28　右腕　7000万
トム・ゴーゼラニー（ナショナルズ）29　左腕　10約6500万
トニー・ペーニャ（ホワイトソックス）29　右腕　1億3000万
クレイ・ヘンズリー（マーリンズ）32　右腕　約1億1000万

スローイーかコークが良いな

ちなみにジャクバウスカスは一昨年の阪神が候補リストに入れていた苦労人
そこには上記のローランドスミスにレデズマの他
ナックルボーラー？　のチャーリー・ヘーガーや今季良かった若手左腕のジョジョ・レイエス
馴染みのある名前ではケッペル、トーマス、ＤＪカラスコ、モリーヨなどがいたんだな

さて、この辺から誰か来ることはあるのかな？

横浜ＤｅＮＡは１０日、日本ハムを戦力外となった林昌範投手（２８）を獲得することが決定的となった。
高田繁ＧＭはこの日「いい感触は得ています。来週中には何とか」と語るなど、来季の布陣も徐々に固まりつつある。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/11/kiji/K20111211002221060.html

元ハム林はやっぱり高田GMが拾ったみたい

たぶん、うちは育成枠で
声をかけてたと推測する
それに、元巨人だから
在京球団にはかなわねえ

杉内の長男はかわいそうだよな
親があれなせいで被爆給食を毎日食わされることになるとか、胸が熱くなるな

>>775
林が無理なら、戦力外からの獲得はなしかもな
去年の高卒主体と違って、近い内の支配下を見据えたタイプばかりの育成指名やったから
もう売れ残りを育成で買い叩いて、数合わせ＋もしかしてで使えたら良いかな
なんてことをやる意味が今年はいまいち薄いっていうね

あんなゴミ箱にすてているような奴らのどこが、近い内の支配下を見据えたタイプばかりの育成指名だよｗｗｗｗ
もう数合わせにもならないようなカスばかり

最後通告ワロタｗ
最後まで上から目線やなｗ

「納得できるものではない。僕だけの問題ではなく、他の若い選手のこともある。こういうのが通るとFAで出て行く選手ばかりになる」と発言。

シバが言っていたことが現実になっているだけ。杉内が特殊ってわけじゃない。

あぼーん

愛は言葉ではなくお金

>>782
はっきりとそう言ってくれれば球団もファンもどれだけ楽なことか・・・

去就注目の鷹・杉内「揺れまくっている」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111211/bsl1112111912003-n1.htm
残留宣言までカウントダウンが始まったな

金に固執しているのはフロントの方なんだけどなｗ

フロントがどんぶり勘定してたとこは
大抵潰れるか、劣化してる
査定システムがしっかりするのは
健全な球団ならば当然のことではある

>>786
頭でっかちでは勝てないｗｗｗ

終身雇用求めたあとにいくら若手が〜自分じゃなくて〜とかいわれてもな
あわててイメージアップしようとしてる様にしかみえん

代理人の入知恵か知らんが膨らんだ水風船状態だな
今のままなら巨人も正直なところいらんだろう

>>788
妄想乙

しかし、ここも工作員が常駐してるのか
あそこの球団は阪神以上にややこしいのがいるな
城島のときでさえ、ここは正常だったのに

>>790
健全経営とかアフォなこと言っているお前こそ工作員だろｗｗｗ
カープの惨状みてみろよｗｗｗｗ

>>790
こんなのと一緒にしたらあそこの球団に失礼でしょ
そもそもこいつ去年からずっといるし

小林マンセーしていた奴らはいつの間にか消えてしまったけどなｗｗｗ

2レスに一つがあぼーんだからな
よっぽど必死に何かを言っていると見える

>>790
コレはむこうからの出張じゃなくて前から居る小林アンチだ

ああ、本スレからも雁ノ巣スレからも
追い出されたから、ここに巣食ってるのか

>>796
小林マンセーの隠れ住民スレはここだけだからなｗ
しっかりサポートしてあげなくちゃ。

>>780
高橋由伸は50％ダウン
巨人でもありえること

>>797
いつまでもこのままではいけない。ちゃんとしなきゃいけない。そう自覚している人も多いはずです。1日でも早く、社会に出て自分の力で働いていかなければいけません。
どうしてニートになったのか、考える必要があるでしょう。でも、たぶんすでに考えている人も多いですね。でも、『どうして…』そこから進めない人もおおいでしょう。立ち止まらずに前に進まなければいけません。
一人でいる時間が長いので、自分を見つめなおす時間もたくさんあるはずです。ただダラダラと過ごすのではなく、自分をしっかりと見つめなおし、反省するところは反省しなければいけません。時間が長くかかればかかるほど、社会へ復帰できるのが難しくなります。
長いトンネルを抜け、ニートから脱出しましょう。出口のないトンネルはありません。

川満ドラフト関連スレではなかなか評価高いな

馬原の後釜で川満はありかも
先発できるならその方がいいけど

川満は唯一生で観たのが雁ノ巣での２軍との交流試合で
そのときがボロボロだったからどうも印象悪いんだよなぁ。

星野兄が四国独立リーグのトライアウト合格
本人はプロ行きたかったようだな

>>803
社会人チームの控え捕手をとろうとするとかいったいどれだけ
うちのスカウトはあの一族に弱み握られているんだよ。

371 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/12/12(月) 01:59:00.32 ID:rnmKJRvy
スポニチ
◆ソフトバンク、ジョシュ・シュミット投手を獲得
◆帆足、ソフトバンク移籍決断　背番号「16」
デイリー
◆杉内「ホークスは冷たい。変動制はデメリットしかない」
◆オーティズ、ロッテ復帰
◆ハム、来季ドラ1候補に福谷

他のスポーツ紙は確認してません。サッカーが今日はメインでした
382 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/12/12(月) 02:02:47.76 ID:rnmKJRvy
追記
◆和田、Dバックス最有力

Josh Schmidt
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=schmid001jos
http://www.youtube.com/watch?v=4xkkPfumUJs

本当に獲得するのかどうか知らんけど、右の中継ぎサイドＰっぽい
やっぱ良い先発はこの時期には獲得できないか？

左なら兎も角、このパッと見微妙な右サイドのリリーフ獲得の狙いがわからない。

>>807
俺も分からん。中継ぎ補強も必要だろうけど、それより何より先発だろうに

情報の真偽はまだ分からんが、仮に本当なら、枠もスカスカだし当たれば儲けって感じの獲得なんだろう
本命の先発候補はロースター漏れ狙いだろうし

井川の同僚とるのか。ひょっとして井川と同じ代理人の売り込みにＯＫしたのか？
今の井川見ていたら、そりゃ自分も日本で成功できるって本人勘違いする罠ｗ
でも、小林はこんな糞ピッチャーが日本で通用すると本気で思っているのかｗｗ
高山もいい加減マジでそろそろ小林に怒ったほうがいいぞｗｗｗｗ
こんな無駄金を使うのなら、ホールトンに金を回せや。

Kei Igawa
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7794&position=P
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Kei%2520Igawa&pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=506432
Josh Schmidt
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=sa292712&position=P
http://web.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=489296

毎日毎日昼夜関係なく小林叩いてるやつは余程暇なんだな
書き込みから1人だけ荒らしてるのがよくわかるが・・・
うざいから本スレだけで暴れてろ

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2011/12/12(月) 03:46:41.03 ID:YJzj59IP
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2371186.jpg

先発本命でなくても、どっちでも使えそうなのなら良かったが
諸に中継ぎ本職かぁ

>>810
杉内とホールトンの移籍が決まったら出てこないだろ

ま、派遣組を先発で投げさせてるから、そっから誰か使えればってつもりなんかね
キャンプ前までの外国人補強は、普通に考えたらこれで一旦打ち止めだな

立場の被る久米・藤岡は、いよいよトレードの危機かもしれない

>>809
本当に井川取るかもね。誰か最近の井川の動画が見れるとこ知りませんか？

>>815
http://www.youtube.com/watch?v=NSWZn3s_9TY
http://www.youtube.com/watch?v=jCVXIh24MgM

つーかスポニチ見てもそんな外国人獲得なんて出てもないんだが
またアホが釣られたのか

ガセネタは放っといて、井川獲得は有りかも

井川の場合、８月以降は投げてねえみたいなので
現状の様子次第だろうな

５月位までは先発だったけど６月に中継ぎ降格で７月お休みで
８月最後に投げておわりだっけ？
兎に角、絶対取ったらいけない選手。

今季の開幕時点って支配下67の育成17、それから柳川昇格とブラゾバン＆バリオス補強だったな
とりあえず最初は全体で84人揃えていた。それで3軍は途中結構足りなかった

今オフも少なくともそれくらいにはして、開幕に臨みたいな
ただ育成枠の3軍要員ばかり増やしても2軍に出せるの5人までだから考えもので
助っ人の補強やFA補償が上手くいくのが理想だが

田口を３軍で取ってほしいね
ああいう選手は他の３軍選手の見本になる
独立リーグで1年無駄にするより本人もいいだろう

藤田の時みたいに層が薄いところの保険ならともかく、層の厚い外野・DHに3軍前提ってのはあまりに失礼な気がするが

田口獲得したら3軍で若手の枠潰して本末転倒だろ
本人はコーチになるつもりもないから独立に行ってるんだろうし

ハム専@なんU591
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1323697860/137
137 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/13(火) 02:01:21.96 ID:NRLSAnZt
配達員です。

田中、佑と再戦直訴
http://imepic.jp/20111213/070290

杉内、明日退団意思
青木、ナショナルズ入札有力
鶴岡、年俸4000万の二年契約
釜田、岩隈の背番号21継ぐ

他スレで杉内５年２８億になっているな。
これはちょっと無理…

つーかそんな出す価値ないし

巨人の補償は横浜が先になるんだな
プロテクト対策で価値がありそうなのはトレードに出したりもするかも

･･･それでも、損覚悟で人的補償の方が欲しいな
帆足の補償はまず人的だろうし、なのにこっちは金銭、じゃな
それを助っ人に充てれば良い、と思っても狙いの候補に断られたら終わり
さすがにダービンみたいなので我慢させられる羽目になるくらいなら、日本人を

>>828
カス選手ぐらい取るぐらいなら金で良い
経費削減経費削減ｗｗ

>>828
プロテクト外で1億捨ててまでとる選手はいないでしょ

田口獲るなら、育成枠選手兼コーチでいいだろ
それなら、プライドも傷つかない
つかえそうなら、選手枠にすればいいだけ

育成ってだけで十分傷つけてる

>>832
クラブチームに行くよりいいだろう

本契約ならともかく、
外野に困ってないうちが育成というのはさすがに拒否されるだろ。
楠城放出した楽天あたりが理想じゃないかな。

そこまで田口が必要だと思えないんだが
育成の外野手が足りないから言ってるのか

>>830
じゃあこれから誰を補強するかね。和田杉内ホールトン川崎、ついでに陽も抜けるかもしれず
人的補償には期待出来ない。戦力外市場もこれだけ時間経って何もないようでは･･･
更に助っ人がかなり抜けてるが、代わりを確実に補強出来るアテはない
これで1〜3軍回す為の絶対数が足りなくなったら、他球団に乞食するか？

夏までに支配下65必要ってのに関しては最悪育成を上げれば済むが、別に選手が増える訳じゃないからな
編成は、今年よりも人数カツカツなのを覚悟でこのままにしとくのかなと

>>836
小林大先生への信仰はやっと止めたのかｗ

ヤフートップに帆足きたか

保険のためにも、先発の頭数は確保したいねぇ
投手はいくらいても困らないし

>>836
これから補強なしだとしても、支配下と育成合わせた
総数は去年とかわらないんだが

まさか今後補強がない訳がないし

>>839
確かに去年の今頃は、レルーカブレラ藤田バイエスショートとかいなかったな
それだと懸念のが全員抜けてもだいたい同じくらいか

補強は水物で何もかも上手くいかないことはあるから、編成はそこまで考えて手を打っておくべきだとも思うが
そんな酷い状況想定して無駄に動くくらいなら、実際そうなってから乞食する方がまだ健全か･･･

釜本おもろい奴が入ったでー

井川獲得するなら結構な額の金が必要だろ。
マイナーですら勝てないような投手だし左の先発は頭数いるんだから
よほど買い叩けない限りは外国人二枚でいいとおもう。

つーかなんでペーニャに金かける余裕あるんなら先発取れよ。
まぁ、投手はメジャーのロースターが固まらないと動きづらいんだろうけど

日本語が・・・

マイナーですら勝てないような投手になんでそんなに金がかかると思うんだ
仮に金がかかるなら取らなきゃいいし、安ければ取ればいい

まあ高い金出して井川取るわけないもんなあ

奇行変人の井川なんて契約金1円でもいらん
チームの雰囲気を悪くするだけ

>>842
今年のMLBはダルのポスティングのせいでFA選手の交渉が一気に停滞してるらしい
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/13/kiji/K20111213002230970.html
大物から順に行き先が決まるから、来日するような当落線上の選手との契約は年内にはまとまらないだろう

新外国人は年明けだわな
メジャーを諦めて日本に出稼ぎに来る決心をする選手待ち

帆足入団オメ！
去年の内川、細川に今年の帆足
新制度をやりがいがあると他球団から来てくれる選手がいる
フロントも今オフのゴタゴタで風当たりが強くなるかもしれないが
ブレずにがんばってくれ

>>849
はいはい、アンチ乙
来年はファルケンと馬原抜けるぞｗ

若鷹軍団だな

結局、トライアウトからの選手獲得は無しか。

ID:UOT8u6rp0
↑
ここまで下手な なりすまし野郎は初めて見た。

>>853
ニワカ乙

>>854
自己紹介乙w

ＳＢの犬がキャンキャン吼えているねｗｗｗ
ホークスファンなら選手に味方しようよ。

またおかしな人が迷い込んでるのかｗ

低脳編成部長に期待している馬鹿ばっかり

チームの和をみだす奴を応援するほどお人好しじゃないんで＾＾

これは不可に耐えかねた運営から派遣された専ブラ導入誘導要員なのかもしれない

>>859
気前良く払うどころか渋る球団が悪い

お前ら本スレよりスル―耐性ねえな
わかってるなら、あぼ〜んしとけよ

荒らしに餌やると喜ぶからな
速攻NGが常識

どうせ楽しむのならば、編成スレらしく
対西武用仮想プロテクトつくるとか
逆に巨人からの補償選手でも語ればいいのに

小林大先生をマンセーしていればいいんだよ
今日の酒井との会議楽しみだ。きっといい結果が出るに違いない。

>>864
よろ

投手　攝津　山田　岩嵜　大隣　大場　森福　金澤　馬原　吉川　金　巽　新垣　川原　14人
捕手　細川　山下　2人
内野　本多　松田　明石　今宮　小久保　5人
外野　内川　長谷川　多村　福田　柳田　城所　松中　7人

山崎はあえて外した
西武の捕手事情考えて

こんなのってさ、ＦＡとる前ならわかるけど、ＦＡで選手取った後ならどうでもいいな。

【確実】 25人
投 馬原 大場 森福 巽 川原 大隣 山田 岩嵜 攝津 金沢 10人
捕 山下 細川 山崎 3人
内 今宮 松田 小久保 明石 本多 5人
外 内川 松中 多村 城所 長谷川 福田 柳田 7人

【微妙】 ここから3人
投 吉川 新垣 甲藤 柳川 金無英
捕 田上
内
外 中村

【漏れ】
投 小椋 高橋秀 神内 久米 藤岡 怜王 星野 南 下沖 坂田
捕 高谷 堂上
内 仲澤 李杜軒
外 中原恵 中西 江川 立岡

こんな感じじゃね

去年の西部は何故藤岡や久米を獲らなかったのか不思議だったんよな
今年はどうなることやら・・・

>>870
去年の時点では藤岡は間違いなくプロテクトされてるレベルだしそもそも西武の枠が無かっただけ

>>870
ベイも指名しなかったことを少しは思い出してください

そういえば枠がなくて、多分金銭だろうって意見が大半だったな
今年は確実に１軍で実績がある投手を獲るだろうな

ちなみに帆足の今年の年俸が推定1.1億、ランクはBだから金銭のみと人的保障の差額は2200万

西武は外野とキャッチャーは割と足りてる印象
城所や山崎を外して中継ぎを多めにプロテクトするかもね

西武にとって必要な選手をプロテクトしないと駄目だろう
城所とかとるわけないよ

>>874
いや西武は外野は結構あいてるぞ
外野確定は栗山くらいだしその他は秋山とか熊代とか坂田とか佐藤
守備も怪しいしプロテクトしないと危ないと思う

小久保や松中は外すんじゃないか
高齢・高年俸で持病持ち
万が一取られたとしてもペーニャいるし、ヤニキ化する前に不良債権を処理できる
小久保が巨人からＦＡした年のプロテクト作成に関しては当時王さんは
若手を多めに守ったと言ってた

>>877
とはいえ杉内出て行って小久保松中までいなくなったら選手の不信感が半端じゃないことになるぞ
しかもおあつらえ向きに西武はフェル退団でDH枠空いた上に金も浮いてるし

【プロテクト】 28人
投 馬原 大場 森福 巽 川原 大隣 山田 岩嵜 攝津 金澤 吉川 金無英 新垣 13人
捕 細川 山崎 山下 3人
内 今宮 松田 小久保 明石 本多 5人
外 内川 松中 多村 長谷川 福田 城所 柳田 7人

【漏れ】
投 小椋 高橋秀 神内 久米 藤岡 怜王 星野 南 下沖 坂田 甲藤 柳川
捕 高谷 堂上 田上
内 仲澤 李杜軒
外 中原恵 中西 江川 立岡 中村

投手に関してはアジアシリーズで投げた奴はプロテクトされると思う
野手に関してはプロテクト以外の奴らは獲られても痛くないって感じ

>>879
まあこのへんが鉄板だろうね
甲藤は取られてももうしょうがない

ただ、仲澤とかとられると内野の層が不安なんだよな

>>879
新垣と柳川か甲藤を変えたら満足。

城所を外せよ
とるわけないだろ　

投手の方に文句はいくと思うけど
城所は外せれねーわ、球界でも一二を争う肩と守備力だぜ？

和田はオリオールズと合意したみたいだな
アリーグ東とはまたきついとこに行ったが、がんばってほしい

城所嫌いが一人いるなｗ

城所の肩がいいとは・・

969 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/14(水) 02:03:53.70 ID:poRc+xz6
配達員です。

武田勝、開幕投手目指す
木田、ロスで野球教室を開く
新庄、殿堂候補
ダル、最高額契約(１億ドル突破)か
http://imepic.jp/20111214/071190

横浜、デニー投手コーチ
横浜、二軍監督に山下
西武、人的補償も
斎藤隆、ヤンキース蹴ってＤバックス

>>879
金坂田柳川甲藤の辺りはフロントの期待度によって変わりそうだがこんなもんだな
新垣は現実問題外れんやろ
神内さよならかね
坂田獲られたら絶望するからプロテクトしといて欲しいけど

西武が調査したとして二軍で一試合も投げてない投手は流石に取らんだろう
ミンチェ抜けたし中継ぎが至上命題すぎる

城所を嫌ってるわけないだろｗ
ただ西武には必要ないと思うだけだ
代走守備要員をプロテクトする奴が信じられん

>>891
赤松や福地が獲られてるやん

赤松福地関係なくね？

城所はいるだろ
守備と走塁なら一級品だし
監督にとっては使いやすい選手
ああゆう選手は年俸も低くていいから球団的においしい

プロテクト外れてたら確実に取られる

特に代走が魅力だし

＞プロテクト外れてたら確実に取られる
って断言できるってのがすごいわ

めぼしい選手がいなけりゃっていうならわかるけど

俺は>>869で満足。
甲藤には痛み再発とかデマ情報を流して欲しいｗ
新垣は復活しても安定した活躍は期待できないし、西武もためらうのでは。オリックス以外には無理にプロテクトしなくていいでしょ。
で、多分藤岡あたりが狙われるパターンかな。

城所はいらない派だな
ああいう致命的に打てない
左の俊足外野手なんて
その気になればトライアウトで拾える

城所馬鹿にしてる人がいるが
打てなくても守備と走塁できる選手はほとんどのチームは
戦力外にしない

しかも城所の場合盗塁があるこういう選手はトライアウトにいない
足が速いだけでなく盗塁の技術持ってる城所はサブ的には貴重な存在

>>898
今年も紺田とか落ちてたな

特に統一球になってから打てなくなってきてる状況では盗塁は貴重

城所は西武にはコストパフォーマンス的には不必要でしょ
あそこの外野の控えは、若手・新人枠だろうから
鷹にとっては大切なサブ選手だけどね

今年は安定していてやる必要性がなかったが
主力が結構抜けることで、来年はトレードを積極的にやりそうな予感

バカにしてるっていうか
西武は他に取らなきゃならんとこがあるんじゃって言いたい

だよな相手が西武なんだから
どう見ても投手多め、守備だけの左打ちの外野手なんて
向こうでも飽和状態だろ

西武は高谷とってくれないかな。まだまだやれるで。

もし城所がいなかったら、馬原の防御率はもっと下がっていたと思う。

>>907
(；･`д･´)な、なんだってー！！(`･д´･(`･д´･；)って

城所レベルで飽和状態とかあり得んだろ。
それでも西武には必要性の薄い選手とは思うが獲られたら痛いのでプロテクトはするでしょ。
新垣、甲藤とかろくに実績のない若手なんて今後上でやるかどうかわからん選手よりは優先度高いよ。

じゃあ･･･城所とられたら田口か！
スレの流れがぐるっと回ってきたｗ

秋山のことだ。明石を外しても城所はプロテクトする。

今回は西武の枠に余裕あるらしいし
向こうの補強ポイントだけでなくこちらが獲られたら困る選手もプロテクトが必要だろ
西武や巨人が福地や小田獲られて慌てて補強したのを忘れたのかよ

もし城所を獲られたら、巨人の松本哲か鈴木でも補償で獲ろうか
プロテクト漏れてたらの話だが

確かに帆足の補償が先になるんだから
取られた分は巨人ので補充できるな
やっぱ城所はいらね

城所の打撃強化版の福田がいるからな

城所の代替を松本や鈴木、田口、福田で出来るなら杉内和田ホールトン川崎の穴も直ぐに埋まりそうだな

相手の腹の内探って、あれもこれもと守るより、こちらの編制を主眼に考えてやるべきだろよ。
城所は、来季確実に必要な戦力だが、新垣や柳川や金無とかは、未知数もいいところ。
全員がいる必要もない。誰を抜かれても、残った誰かで補える程度の存在じゃないか。
まあ、西武の新投手コーチ考えたら、投手〔特に新垣）を渡すのは、選手にとって忍びないが。

さすがに
松本、鈴木と城所は同じようなもんだろ
どこまで過大評価なんだ城所の
打席立たせりゃバットにすら当たらないのに

城所いらねぇって意見の人は西武にとって必要ない選手はプロテクトから外せ派
だと思うんだが、個人的にそういう意見の人が作るプロテクトリストが気になるわ

でもこれから柳田や福田が定着したら城所不必要になるよな

なんでこんなに城所の守備が評価低いのか…
お前ら試合見てんのか？

>>920
柳田、福田の打撃と走塁≦城所の守備と走塁

城所の打撃が覚醒する可能性も微粒子レベルで無い訳じゃないし
何よりあの打力で今年100試合以上に出られた理由を少しは考えてんのかね

別におまえらが決めるわけでもないのに、なんでそんな喧嘩腰になってるんだか
自説を推したいがために選手を貶す風潮が出てるのが気に入らん

各自が勝手に予想立てて後で答えあわせすりゃいいだろうがよ

福田 試合75　刺殺115　補殺3　失策0
城所 試合97　刺殺*48　補殺0　失策0
福田　盗塁22　失敗2
城所　盗塁10　失敗4

守備力は城所がまだ上だと思うが走塁は福田だな
城所二盗成功。ボールを見失う、２塁を離れてタッチアウト。
トリックプレイ？に引っかかったのはワロタ

>>922
それはないわ
別に福田をおすわけじゃないが
それはないわ

終身代走守備要員を帆足クラスの補償で取らないと思うぞ

城所は、この４年間、年々打率上がってるし、
進歩しているよ。
統一球でなかったら、今年打率２割５分ぐらい打っていたでしょ。
しかも、今年は故障で出遅れてたし。

開示もされないプロテクトリストでこれ以上争っても無駄だね。
そういう意見もあるのはわかったでしょ。それで充分。

不毛だよね

人的補償有り無しの差額が推定2200万
去年の細川より金額大きくなる分取られにくいとは思うよ

言っちゃ悪いが、所詮は28人から漏れた選手の話。
過去の例を見ても分かるように獲ろうが、獲られようが戦力に影響はない。
皆さんが熱くなる話題ではないよ。

過去、人的でやられたーって書かれてたのは、福地、小田、高濱、吉武くらいでしょ。

福地以外は、所詮、１軍半程度の活躍だし。(吉武があそこまで劣化するとは思わなかったけど)

帆足の補償は一ヵ月後になってみないとなんとも言えないが
手薄な所を獲られた場合、去年の阪神のようにトレードで穴埋めに動くかもしれないね

一方杉内移籍なら、同時期までの外国人投手補強の進捗状況が
補償の金銭か人的かを分けるポイントになると思う、個人的には
一人でも獲得に漕ぎつけられていれば余裕持って金銭選択でも良いんだが

どちらにしても1月末で一度補強は締めるだろうから、その前に何かしら動きがあると予想

結局杉内の件に関しての球団側の対応はブレるなって言ったのにブレブレだったな…はぁ〜
複雑な心境だけど正直杉内にはもう巨人に行ってほしいね
色々な発言で結構イメージも悪くなってるみたいだし残留して怪我だったり活躍できなかったりした時には…
もう金食い虫や！（オブラートに包んで）って叩かれてる選手を見るのはごめんやでホント（涙

杉内で人的保障を求めるのはありえないでしょ
1億違うぞ

>>936
そうならなくて良いように、早く外国人投手獲得決まると良いかな
1億の差額手にしても、補強に使えなかったら意味ないし

球団はまったくぶれてねえじゃん
対杉内との交渉目的はただ一つ
残留へ全力をつくすこと
査定システムを頑固に押しつけることではねえよ

>>935
個人的には完全に見限ってるが
一応生え抜きエース＆まだ残ってほしいファンもいる以上
突き放す訳にもいかんのだよな・・・アレがフロントを叩くネタを増やすだけだ

杉内叩いて新査定叩いていた奴はファン辞めるしかない

818 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2011/12/14(水) 18:23:33.71 ID:MG3bIPHF [4/7]
ローカルで今やってたが、笠井代行は
なかなか言葉に出しにくい査定制度などに意見を言うのは、
ホークスをより良い球団にしようという熱意だと受け止めています
って風な事言ってたな

笠井によると、新査定について文句言うのは正しい行動らしいｗｗｗｗ
新査定マンセーの奴涙目ｗｗｗ

>>940
元々、鷹ファンではない可能性が高いけどなｗ

>>941
ということは笠井が新査定提案したって可能性か
まあ言葉にしにくいというか去年も言葉にはしてたけど

これだけ引っ掻き回されたあげき残留は勘弁･･･
とは思うけど、残ったなら残ったで、しっかり活躍して欲しいね。

活躍できなかったら4年後下げられると思えば残留でもいいのか…？

移籍するにしても残留するにしても早く決めてほしいわ
杉内が残ったとしても先発は足りんちゅうのに

5.5億さんの銭闘力が半端なくて
他の選手が可哀想だな
入場料値上げか他の選手の年俸削られる

和田のフォーム、杉内の切れ、攝津の握りは身近でみれる若手投手陣にとって参考になるから
残って欲しいわ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111214-00000082-mai-base
＞故障などで年俸が大幅ダウンした選手には出来高払いを組み込み、翌年の成績に応じて年俸に
＞「ボーナス」を上乗せできる仕組みも整備する方針。

球団も査定システムの変更に前向きみたいだな
これで外堀も内堀も埋めちゃったわ

>>949
>笠井オーナー代行は「杉内選手はホークスをより良くしたいという熱意を持ち、球団全体を見て言ってくれたのでありがたい。
謙虚に受け止め、改善につなげる」と話した。


杉内＆代理人に数々の失礼な言動、振舞いを受けて内心ハラワタ煮えくり返ってるだろうに
あくまでも相手を立てる謙虚なこの言葉
これを誠意と言わず何というんだろうね・・・

笠井も中々腹黒い奴ちゃぜ。パレードで同じ車に乗っていたのに
昨日の新聞報道では杉内君の真意が判らないってマスコミに切れて
今日の交渉には直接出て来て欲しいといいながら、自分は出席しないで
代わりに小林を出す予定で喧嘩別れする気満々だったのに、今日は突然
出て来てニコニコ満額回答。さすがメガバンの役員になれるだけあって腐っている。

>>950
譲歩し過ぎってくらいの誠意だね
他の選手の待遇も改善したから、残留しても杉内がチームメイトから
疎外される心配もなくなった
残留でも移籍でも構わないから最後の交渉くらいは杉内本人が出席して欲しい
そうでないとあまりにも球団に対して非礼すぎる

>>949
杉内どうこう関係なくこの案は普通にいいな
とにかく活躍してないのに年俸をたくさん貰うようなやつを減らせればいいんだから
活躍した選手に金を出すのは全く問題ない

フロントは十分誠意を見せた
これで残留じゃなかったとしても俺はフロントは叩かない

査定見直しまで引き出しているのだから杉内の完全勝利で球団は白旗揚げた。
これでも所に行って約束が反故になったら、杉内は鬼畜過ぎるとおもうわｗｗｗ

86 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/14(水) 23:08:16.45 ID:x0yJnwcc0
上でレス出たかな？ローカルニュースの映像で交渉後の酒井先生の囲み取材では
酒井先生も納得の交渉だったみたいで、穏やかな表情で話してて
パレードの杉内への歓声にも触れてて｢相当うれしかった｣って本人談も出してて。
酒井先生は納得してたように感じました。

記事にもあるようにホークスの選択肢を無くすってのがなくなって
FA行使の理由もなくなったとも話してる。
もちろん最後の判断は杉内なわけで。　と解釈してる。

>>953
FA選手が固定複数年を選べば
>活躍してないのに年俸をたくさん貰うようなやつ
が現れる

>>957
強力な競合相手がいないと多村みたいに叩かれるだけ

小林と新査定は糞
杉内と代理人の主張は大正解で大勝利だったって訳か。

>>951
笠井はそれ程酷く無さそうに見えるがw

地元F銀行のお偉方が出張ってきたことがあったが、風貌からまるっと妖怪だったぜ
地元Nｼﾃｨ銀行から天下って地元建設会社の社長になったヤツは激しく妖怪だった

笠井はそいつ等に比べると、まだスマートやね

>>960
メガバンみたいなところはスマートさがないと行内の出世競争で生き残れない。
人材が雲霞の如くいるからね。地銀でも東京駐在の役員さんは公家みたいな
スマートな人が多かったよ。

杉内が巨人に行った場合でも笠井が言ってるFA時の査定選択制度は取り入れるんだろうか？

>>962
なかったことにされるだろうね。だからこそ杉内には残って欲しい。

4年22億がホントならやり過ぎだと思うが、もしこれで杉内が残ってしまったらどうまとめるかだなあ

FA選手の変動固定選択性は激変緩和のための経過措置だろう
今の若手がFAを取得する頃に固定複数年がなくなっていればいい

出て行くにしろ、残留にしろ　杉内　コイツだけは絶対！応援できない

そういうのはアンチスレでどうぞ

杉内は頼むからゴミ売り行ってくれ。

杉内って名前見るだけでむかつくから書かないでくれる？
糞糞ならおｋ

金はあるのにみんな出て行くな
九州というのが恥ずかしいのだろうか
逆にFAでくるやつはみんなカッペ
都会球団には相手にされなかったやつ

FA選手は出来高制と固定制を選択できる
大幅に年俸の下がった選手には大きな出来高をつける

とりあえず球団は頑張ったよ
もうこれで球団も小林至も悪者にされない

杉内は早く巨人へ行けよ
　

>>949
701 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 08:17:33.32 ID:ojEJdJYS0 [2/3]
「選手みんなが納得してサインできる状況、環境というのを作りたい。それを言えるだけの状況にあるのはホークスでは杉内俊哉だけ」。
酒井弁護士は、ＦＡ選手だけでなく全選手に対する査定制度の改善を求める考え。球団側と杉内の間にある溝は埋まっていないのが実情だ。

http://www.sanspo.com/baseball/news/111215/bsl1112150503000-n1.htm


まだ難くせつけてるぞｗ

出ていく為の理由が欲しいんだろうな
自己保身が酷いわ

杉内って何様なの？
たかが一選手で選手会長でもないくせに

選手みんなが納得してサインできる状況なんかあるわけないだろｗ
巨人でも矢野が保留してるぞ
早く出て行けよ
心底嫌いになったわ
　

日に日に嫌われる杉内ｗ

コイツは近鉄やダイエーの末路を目の当たりにしてきただろうに…

>>972
杉内必死すぐる
いい人で終わろうとするからこんなgdgdになる
兎に行きたいって言えばイイだけ
どこまでクレイマーなんだよ┐(´-｀)┌

自分の父親の顔も知らないようなヘビーな環境で育っているからな
ネジがおかしくなっていても仕方ない

酒井には、まだ見ぬ父親を重ね合わせているんだろう

>>972
>それを言えるだけの状況にあるのはホークスでは杉内俊哉だけ
アホかと
本当に選手の皆が不満なら、それを言うのは選手会だろうに
何のための選手会だよ

それはアホじゃなくて、弁護士らしいもちあげ方だと思うけどな

清武と同じなんだよね。結局は、「自分の能力(実績)」の評価を転嫁して、
球界だの、コンプライアンスだのに話広げてるだけ。

清武も、最初はコンプライアンスだの重大事案だの言ってたが、結局、てめえ
の逆恨み。新しい事実が、「報知の局長に飛ばすといわれた」馬鹿ですか。

清武も杉内も、冷静に自分を省みてみろと思う。自分達が思ってる数十分の一
の価値もないと世間では思われてる。だから、やっている事は誰も共感しないし、
正直、男としては立ち直れないくらいに下げた。

昔のサムライなら切腹してただろうね。

糞糞は奪三振のタイトルが欲しいだけ
このままパにいたらマー君にずっと勝てないからセに行きたい
これが真実

２Ａの敗戦処理だった井川を本当に取るのけ？

若手ガー
内川ガー
藤田ガー
FA選手ガー


全選手ガー←ＮＥＷ

>>984
3000万円なら取ってやっても良い
5000万円ならちと躊躇するな
8000万円ならイラネ

相変わらず、工作員が多いなｗ

井川は投げさせてみて使えるなら獲ればいい
額はその時の投球内容で決めればよい

笠井はオーナー代行まで登りつめただけはあるな
こいつは出来る

杉内に特例の固定、査定の見直しまで言っちゃったんで
残留させなきゃ最悪だぞ
どっちにしろ来年以降の更改が荒れるの必至だから

>>988
銀行からの天下りだぞ
親会社ソフトバンクの重役です

ただ杉内の悪口言うだけならよそでやってくれ
理由が理由とは言えやってることは糞ニートと同じだぞ

おっさんニートがID変えながらやってるのがほとんどです

>>977
しかし結局ソフトバンクや楽天、DeNAが手を上げてもきてるからな

大物投手獲るんだったらドントレル・ウィリスくらいは獲ってくれよ
確かまだFAだろ？　･･･冗談だが

と思ったら85万＄でフィリーズに決まってたな

>>972

弁護士として、まず、司法修習を終えても宛先のない全員を雇ってあげたら
どうかな。酒井センセ。それが言えるのは、センセくらいでしょ。

他業界の事はどうでもいいからさ。

上げんな

>>992
荒らしはほとんど例の人、とか当の本人が喜ぶだけで何の効果もないフォローやな
煽りたいだけか自演なら別だが、そこは本スレからのお客さんと言うまでにしとけ

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