〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1406〓☆〓

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◆プロ野球板　スレ立て代行依頼スレッド◆54
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【2ch実況板(野球ch)】
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前スレ
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■新聞・スポーツ新聞
総合・ヤフー　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hawks/
西スポ　http://www.nishinippon.co.jp/nsp/
日刊スポーツ九州　http://www.nikkansports.com/baseball/professional/team/hw-team.html
読売新聞　http://kyushu.yomiuri.co.jp/sports/baseball/hawks/
サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/lists/baseball-nbsl.htm
スポニチ九州　http://www.sponichi.co.jp/seibu/
博多ターミナル　http://hakataterminal.jp/sports/
■福岡のホークス関連ＴＶ番組
TNC　とべとべホークス　http://www.tnc.co.jp/hawks/
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　 　ホークス週間MVP　http://www1.fbs.co.jp/hawks_mvp/
RKB　瞬感スポーツ　http://www.rkb.ne.jp/syunspo/
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■福岡のラジオ局
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RKB　鷹戦中継、「ホークス歌の応援団」など　http://rkbr.jp/index2.html

■ソフトバンクホークス公式　選手公式サイト一覧
http://www.softbankhawks.co.jp/team/site/index.php
公式ｔｗｉｔｔｅｒ　 http://beak.softbankhawks.co.jp/ex/takaboard/
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　 ,＿＿　　　　・野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが
　　iii■∧　　 。基本です。理由は上で杉内サンが説明している通り
　（┯）（┯）／　sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね
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　蔑称、誹謗中傷や非常識な言葉は　＞　彡 ´ー｀）／
　荒れる原因。スルーしてね。　　　　　|　▽（|　 　 つ
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　　∧_∧
　（ ｀皿´） かやマン89夏Great◆.Ev5.HIT/gはスルーしてな
.c(,_ｕｕﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|| ○放置されたらレスで誘います。ノセられたら負け　　　　　 　。　　 ∧_∧
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　|| ○枯死まで孤独に暴れさせ、ゴミが溜まったら削除です　　　　　⊂⊂　　|
　||＿＿＿∧_∧＿＿∧_∧＿__∧_∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧_∧　( ∧_∧　 (　∧_∧
　　　　 〜（__(　　　)〜（　　　）〜（　　　）　は〜い、先生
　　　　　　〜（＿＿)〜（＿＿) 〜（＿＿)

※最近ホークスの話題と称して変なアドレスを貼ってくる輩がいます
ブラクラ、ウィルス、グロなど気をつけてください

アドレスを調べたい場合は
aguse.jp
http://www.aguse.jp/

目安ですがここで危険かどうか調べてください
アドレスをコピペして上のページを開いて貼れば調べることができます。

HDDをフォーマットするブラクラ まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/burakura_hdd/

このスレが荒れているときは実況板に
避難スレ（たかせん等）が立ってるときもあります
探してみてください

実況ch [野球ch]
http://hayabusa.2ch.net/livebase/
なんでも実況J
http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/
なんでも実況U
http://yuzuru.2ch.net/liveuranus/

禁煙場所てタバコ吸ってぽい捨てしたヤツ誰やねん？謝罪せーやカスどもが
台湾にどれだけの義援金貰ってると思ってんだよカスが！
嘘つきのチョンオーナー土下座せーやカス

日本人の恥
謝罪せーや

マジでなんらかのコメント速く出して欲しいわ

>>5>>7
チッチェーナｗ

しゃぶれよ

メディアがあえて報じないから知らないだろうけど、今韓国は慰安婦問題
で、国連で日本を糾弾したり、日本大使館前に慰安婦の記念碑と像
を立てることを韓国政府が許可したり、日の丸焼いたり、完全に敵国状態。

他の国のチームに負けるのとはまったく違うんだよ。

それにな、喫煙問題は報じられただけじゃないんだぞ。
メディアに厳しく批判されたんだ、日本人の評価がとても高い台湾で。

これほど「恥さらし」という言葉が似合う出来事はめったにない。

台湾をなめた姿勢も腹が立つ。

【日台】台湾の大震災義援金２００億円突破！訪問し感謝を伝える日本人増加[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1312165609/

人口が日本の五分の一の台湾でこの義援金は異常。
他国が被災して日本で２００億円義援金が集まるかといえば、
絶対集まるはずがない。

台湾の小学生が小遣い集めて被災地に募金したとか、泣ける話が
たくさんあるんだよ。

アジアシリーズで日本選手が禁煙ルールを無視、台湾TV「日本人はマナーを守ると思ったのに」
http://image.kukinews.com/online_image/2011/1130/20111130ksk01.jpg
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=spo&arcid=0005605119
http://news.livedoor.com/article/detail/6075435/
台湾で行われた「アジアシリーズ2011」で、ソフトバンク（日本）の選手が
全面禁煙の球場内で喫煙していたと台湾メディアが報じ、問題となっている。
　台湾メディアTVBSは28日、日本の選手が球場内の禁煙ルールを無視し、タバコを
吸ったと報道。映像には、日本の選手が吸ったとみられるタバコの空き箱やライター、
吸い殻などが、ベンチ付近に散乱している様子が映し出されていた。
　台湾では、すべての野球場で全面禁煙と定められている。これに違反した場合、
2000〜1万元（約5000〜2万5000円）の罰金が科せられる。この日も、
「場内ではタバコは禁止」とのアナウンスが流れていたが、日本の選手はこれを無視し喫煙したとみられている。
　台湾のネット上では、
「日本では禁煙規定が厳しいと聞いているが、他国だから問題無いと思ったのか」
「スポーツマンシップに反する」「日本人は秩序を守る事で有名だが実際は違うようだ」
「日本はこんな精神状態だから韓国に負けたんだ」などど非難するコメントが殺到してい
るという。現在、韓国でも同ニュースが報じられている。

韓国チーム相手に勝ち負けはどうでもいい。勝ち続けるなんて最初から無理。
お互いベストコンディションの本気で10試合もやったら間違いなく勝ち越せるだけの力はあると思ってるよ
でもいくら強くてもこれじゃねぇ・・・ファンの方がこういう選手を叩いて態度を改めさせて下さいな。
日本の恥です。

恥晒し

たばこのポイ捨て記事なんか誰でも捏造できるネタにいつまでも乗せられる
こんな簡単に情報操作される情弱ばかりで呆れるが
そんなに気になるならDNA判定でも何でもすればいいよ

史上初の11球団勝ち越し・交流戦を過去最高勝率で優勝
2位に17、5ゲーム差の大差でリーグ連覇・無敗で鬼門のCS突破
落合竜との死闘制して日本一


今年はホークスファンにとっては最高の1年だった！！！！！！

























アジア2位

【調査】 台湾人の好きな国、日本が５２％でダントツ。アメリカ８％、中国５％…以下、シンガポール４％、カナダ３％、韓国２％等★６

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]]：2010/03/25(木) 11:28:36 ID:???0
・台湾住民の５割が日本を「最も好きな国」としていることが、日本の対台湾窓口、交流協会
台北事務所の世論調査で分かった。


↓ ↓ ↓ ↓ ↓


台湾のネット上では、非難するコメントが殺到しているという。

台湾のネット上では、非難するコメントが殺到しているという。

台湾のネット上では、非難するコメントが殺到しているという。

台湾のネット上では、非難するコメントが殺到しているという。

台湾のネット上では、非難するコメントが殺到しているという。

ホークスの選手が台湾で放火未遂ってホントですか？

巨人、杉内に7日最速交渉へ！4年総額22億＋出来高＆背番号「19」「20」「29」など提示
村田へは解禁当日2日に4年総額18億＋出来高＆背番号「5」提示で1回目の交渉へ

これは無理やで勝ち目ないわ
読売さん本気出しすぎや

小林の出鱈目査定のせいで１０年に一度の一流選手がどんどん契約解除、他社流出。

杉内クラスの超一流左腕とか今後取れんよ
分かってるのかなぁ馬鹿フロント

主力選手が抜けると、戦力としてだけではなく興行的にもマイナスのはずなんだけどねぇ
フロントはその辺りをどう考えてるんだろうか

杉内はホールトンが抜けるのとわけが違うからなあ
地元での集客にはいなきゃいけない選手
和田、川崎が抜けるのが既定路線なのに、舐めた査定しすぎ

>>19のよりもいい契約をすればいい、新査定破棄と小林の首も付けてな

　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　 　 　 　 　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆::: 　
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ:::::: 　　ホークスさん、
　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞ ､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー ､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､ 　';
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　　　 　 /　　　杉内は　　　　　　　/　　　／/
　　　　/　　　 　　　　　　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　もらった　　　　　/　　/　　/
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　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

とっとと謝罪＆奉仕活動１か月やってこい犯人は
アホどもが

>>23
巨人の場合は4年×5億　総額20億
ソフトバンクの場合　2億×4年　インセンティブ12億　総額20億ダ！

話にならんと思われｗ

あげるよ　　それでもホークスはまた日本一になるからなくなよw

>>26
何その舐めた契約？
そんなんで長年貢献してる主力選手残そうっておかしいだろ

韓国に惨敗してアジア２位の屈辱を受けるわ
マナーは悪いわ
まぁ民度の低い福岡土人に何言っても無駄かｗ

だから小林は言ってるやん　杉内１人を評価以上に
高額にしてしまったら他の選手とのバランスが取れない　今出せる金額は４年の複数年で１６億って
それ以上ならあきらめるって。。
よくホークスファン考えてみろや？これ以上出す必要あるか？　いくら地元出身の選手でもよ？
ホークスが福岡に存在しなきゃ意味ないんだよ　選手がオーナーじゃないんだよ。
適正価格以上はホークスは出してる。巨人が異常なんだよ。

>>28
ホークスファンやめろ　そして巨人ファンになればいいじゃん　

オレはフロントを支持する。
今季の成績で単年1億アップの提示って十分だろ。
ホークスの考え方は、基本は単年契約で実績を残した
選手については複数年を認める。
複数年の場合は、出来形重視で成績を残した分、報酬に
反映されるって事。活躍できなければ、給料が下がるって事。
これって年棒制度の野球の選手じゃ当たり前の事だろ？
成績にかかわらず、固定で複数年保障せろって都合が良いだけの
身勝手な言い分。はっきり言って今回の杉内にはガッカリした。

>>28
去年から選手が文句言いまくったじゃん
杉内もこのインセンティブで毎年実質全部インセンティブは選手をナメてるって言ってFAした
ここでは何故かフロント寄りの連中が多いが他所と比べられたら普通に負ける罠

小林至の代わりに
田口昌徳スカウトを編成担当にして
コバイタは雁ノ巣で３軍のバッピが妥当かと

どうでもいいけど契約金いくらとかの情報はソースだせよ
どこに載っていたのか分からないと話にならない

杉内君…
デニス君…
信じていたのに！！

杉様・・・
鷹の至宝が・・・
ホークス暗黒期の始まりダ

アサデスで杉内のことだけノーコメントﾜﾛﾀ

>>32
で主力はみんな逃げるんだなｗ

工藤のときのように天神で、署名活動しろよ。
きっとみんな応援してくれるぞ。

念願の日本一になってアジアでも二位
選手が出ていきやすくなっちゃったな

秋山さんも大変だ
43勝分の投手がいない所から来シーズンをやらなきゃいけないんだから

ホークスが暗黒だろうがカスみたいな金銭欲しかない選手残すより１００倍マシ
ホークスファンが一番考えなきゃいけないことは、福岡にホークスがあること。。
それが第一であり全て

>>43
カープみたいに存在することに意義があるような球団なるのはいやです

毎年全部がインセンティブ状態　杉内代理人「信頼、愛情が乏しい制度」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/30/kiji/K20111130002139640.html

今後も主力がFAの度に他所に取られるよ
覚悟しとかんとな

福岡に球団があることが大切なのはわかるけど、
今年は和田、川崎、ホールトンと抜けるんだから年俸の枠は十分あるだろ
杉内の契約満了するころには高年俸のあの二人も引退してるだろう
チームバランスなんて言われても他の投手は杉内みたいに１００勝してから言えばいい
残さなきゃいけない選手には大金投じなきゃいけんよ

投手陣の食事会参加　杉内

勝手に馴れ馴れしく参加するな
このよそのチームの投手が

日本の恥を晒した球団のスレはここですか？

>>45

こんな向上心の無い選手はこちらから願い下げだ

ホークスは金のあるカープを目指せばいい。
評価システムに異議あるものは、たとえエースだろうが流失やむなし。
ただし、カープと違って上限が無い。

>>40
杉内には誰も署名しないよ

信賞必罰が嫌
４億５千万円じゃ少なすぎる　と言ってしまったからね

主力が相次いで抜けるということは、評価システムに致命的な欠陥があるということ
何故このことに気付かないのか不思議だ

報知の一面が穴豚とは… 穴豚も偉くなったものよのう

まあ、何もかも松中さんのせいなんだけどな

>>52
他の１１球団が　旧型査定なんだろ

働かなければ損するのは球団
ソフトバンク型のインセンティブ契約はいいと思うよ

他の１１球団も大型契約結んで
松中のように働かなかったら　身に染みるよ

何もかにも
松中のせいなんだけどな

働かずに長期契約最終年まで貰うものだけ　貰ってしまったので
球団側もいい型長期契約に難色をし始めた。

柴原のように自ら大型長期契約を
松中さんが解除を申し出ておけば　こんあシステムは出来なかった

>>55
つうか巨人は高橋が働いてないよ
今年大減法くらったが複数年のうちは満額もらっている
つまりそれでも旧査定系でずっとやっているわけだ

>>55
それ以前に選手に逃げまくられるソフトバンクが終わるがなｗ

>>43
ホークスファンもずいぶん謙虚になったもんだなｗ
日本一始まる前なんて（ry

だから働かないで金貰うのが駄目なんだろ
金にがめついにも程がある

【野球】アジアシリーズで準優勝に終わったソフトバンクナインが帰国　秋山監督「ようやく終わった。長かったよ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322705364/

>>60
そのための複数年だろ、毎年査定ならそれは単年とかわらねーんだよ

>>62
言われてみりゃそうだよな…

>>57
高橋も４年固定の契約結んだ途端に成績が急降下だもんな
それで４年契約終えた今年、球団が怒って５０％以上減額だ
松中の時とまるっきり同じ
やっぱ複数年固定は怖いよ
あの無敵の高橋が、３冠王の松中が、複数年結んだ途端にダメになるんだから
当時は誰もそんなにダメになるとは思わなかったもんな

たぶん杉内も複数年　結んだと単に駄目になるよ
スポーツ選手は複数年を結んでしまうと向上心が無くなるみたい。

あの無敵だった
朝青龍や白鴎も　横綱になって
ライバル不在になると徐々に劣れが見え始めた

定額制の他球団がおかしい、出来高が正しいありかた　って言う奴いるけど
どちらが得か？どちらがより評価をしてくれているかを考えれば
より多くの金額を出そうと言ってくれてる他球団に行くのは当然
選手は球団の仕組みがどうとかはまったく関係が無いからな
それで杉内が金の亡者のように言うのはただの逆恨み

今後ホークスの主力選手はＦＡ取ったらみんな行使して他球団に移籍すればいいのかね
それを促すのが現行の評価システムなのだよ

ソフトバンクの選手ってまるでブラック営業のフルコミ給与体系だなｗ

>>62
いくらか知らんが最低年俸は決められてるだろ
松中だって複数年の5年目から金額見直しと無条件解雇が付いてるんだぞ

本人達だっていつまでも好成績を続けられないのを知ってるから複数年で安定を欲しがるわけでな
自信があるんなら、上限の決まったソフトバンク型複数年なんか相手にせずずっと単年契約でいいのさ
安定を欲しがる選手にとっても駄目、単年でガンガン年俸を上げたい選手にとっても駄目

誰のためのシステムなんだと

ID:YPtIw1ef0


こいつ巨人ファン？
どうやら杉内以外は要らないのが総意みたいね
だから何としても欲しいわけか
こちとらホールトンだけ押し付けられれば良いんだが
中々よくわかってらっしゃる

>>66
＞より多くの金額を出そうと言ってくれてる他球団に行く
それが金にがめついだけじゃないか

★川崎が大リーグ挑戦表明

プロ野球ソフトバンクの川崎宗則内野手（３０）が１日、海外フリーエージェント（ＦＡ）権を行使して米大リーグ移籍を目指すことを表明した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111201-00000007-kyodo_sp-spo.html

金あるんならケチケチしないでもう旧型査定に戻しとけ

球界のカスという名が似合う、杉内俊哉ｗ

杉内もどうせ行くなら来年にしろよ
今年どれだけ戦力が消えるか馬鹿でも予想できるだろ

>>64
巨人の高橋は全然「無敵」じゃねえよｗ
四年契約の前から、怪我ばっかりだったし、
今に至るまでタイトル０のクズ。そんなクズに
４年１６億契約。３冠王の松中とは違う。

巨人は生え抜きには天国だよ。高橋みたいになｗ

大型の複数年契約でキャリアアップした選手っている？

７０の言うとおりだなあ

主力選手が出ていくだけのシステムなんて要らないよ
小林は新査定はもう止めとけ、でなけりゃ解雇だ。
去年の時点で新査定は止めとくべきだった

選手年俸はそんなに興味なかったので詳しくなかったが最低の制度

アジアシリーズ戦績

�@サムスン 優1 準優1
�Aロッテ 優1
�A日本ハム 優1
�A中日 優1
�A西武 優1
�Eラニュー 準優1
�EＳＫ 準優1
�E統一 準優1
�Eソフトバンク 準優1★

複数年契約が良い悪いの話はどうでもいいよ
宣言した以上どこよりも一番金出したとこに行くんだろ
だったら一番出せよ

>>78
ダルが3年契約だったみたいだけど？

読売に4年22億で移籍すればいいじゃん。
んで初年だけ活躍して2年目から川詐欺化して4年で解雇→ハムあたりで引退コース。
福岡に出戻ってきても解説者やコーチのポストはないぜ。

だから,はよ署名活動始めなよ。杉内残留、小林排斥、新評価システム打破。
天神で待ってるぞ。

【野球/アジアシリーズ】ソフトバンク（日本）選手が全面禁煙の球場内で喫煙、「日本人はマナーを守ると思ったのに」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322661864/

>>67
それはしょうがないかな。長年チームに貢献した選手に働かなくてもボーナスを
配り続けるような金があるなら、その金で内川、細川、帆足のように向上心のある
FA選手を取った方がいい。たぶんそっちの方がチーム自体は強いだろう

>>78
和巳の一年目
無双してタイトル全部取った
翌年肩故障した

和田は評判いいらしいが川崎はどこからかオファーあったんだろうか
マリナーズからは早々といらない宣言されてたけど

>>74
旧型の複数年でもいいけど
ノルマを課した方がいいね

複数年契約数に下記以下の成績の場合
無条件で複数年契約解除とか

投手の場合

先発型　１０勝以下

中継ぎ　１５ホールド以下

抑え　２０セーブ以下

野手の場合

打率型　２割５分以下

打点型　５０打点以下

盗塁型　３０盗塁以下

ホームラン型　２０本以下

守備型　出場試合数　○○以下

和田、銭内、穴豚、川崎が抜けて残念だが、また新たなホークスが始まると思えば楽しみだよ。

今まで散々金満補強して強奪ばかりしてきたから、これくらいお灸をしないとな。パ・リーグの野球をつまらなくしたのは間違いなくソフトバンク

日本初アジアシリーズ準優勝おめでとう！！！！！

新しいホークスと言うより崩壊の歴史の始まりだよ

>>91
日本の野球を低迷させたのは
間違いなく　巨人

川崎の大リーグ挑戦の速報は聞いたが…和田は…？
まさか残ってくれる…？

不正インチキ当たり前どんな手段を用いようとも勝てばいい
それで勝てばおごりたかぶり負けたチームを貶しまくる
例え悪い事がバレても悪いのは自分じゃなくて他の奴って感じじゃ
真の優勝の喜びは味わえないからまともな選手はみんな他球団に行くんだろう

新しいホークス

先発　帆足　攝津　新外国人　大場　大隣　山田　岩嵜

先発・中継ぎ　吉川　井川

中継ぎ　森福　金澤　ファルキー

抑え　馬原

なんだまともに戦えるじゃ無いか

斉藤和己でも十分活躍した。
引退早かったから通算ではたいしたことないが、
最多勝２回、最小防御率２回、沢村２回だろ。
凄い投手だよ。これだけタイトル取った投手って
ほとんどいないぜ。

将来はホークス監督でもいいくらい。

まあ小林査定だと今後やっていけないのは分かるわ
ただ杉内は金以外にもあるから擁護できんわ

>>95
海外FAしたから出ていくの確定

もともと複数年契約というのはFA制度導入に伴う、他球団への選手流出防止の措置
球団は選手の年俸を保証するリスクを負う代わりに選手は球団に縛られる
出来高重視の複数年契約は本来球団がギブアンドテイクで保証すべき年俸を保証しないと言ってるようなもの
他球団も足並みそろえてと言うなら別だが、ホークスだけが出来高重視をするなら他球団へ移籍してくれと言ってるようなもの

ここ数年のパリーグを見ても優勝した翌年にBクラス転落ってのはよくある事だからな
4人が丸々抜けたら来年はホークスもそうなる可能性はある

祝・アジア２位のＣＭをはやく流せ！！

★マリナーズだけを希望

米大リーグ挑戦を表明したソフトバンクの川崎宗則内野手はイチロー選手が所属するマリナーズ入りだけを希望していることを明らかにした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111201-00000010-kyodo_sp-spo.html


ワロタｗ
マリナーズ入り出来なければ残留なのか？

うちの査定が大甘だからって杉内のように選手を増長させてしまった。
ライバル松坂ですら2006年で3億3000万円。広島査定なら3億届かないだろう。
3億5千万ですら貰いすぎなのに増長もいいところだ。

松中のように大型契約は当人のモチベーションだけでなく
他の活躍した選手の不満の要因となるのでインセンティブ重視にしないと。

ハムや広島は査定項目が細かいのでゴネる選手が少ない。
ホークスは査定がどんぶり勘定だから活躍した選手が「あいつより活躍したのに俺のほうが少ない」と相対評価でゴネる。
インセンティブなら絶対評価なのでその点は公平になる。

所詮いくら金で選手を集めてみても
球団自体に全く魅力がないなら主力はみんな出ていっちゃう
ド田舎不人気球団だって現実を受け入れないといけないね

>>77
高橋は３割３０本達成した年に４年固定の複数年結んで
次の年は２割３分の１７本。見事に成績半減
次の年は怪我で１年間で１打席しか立ってない
怪我から復帰した翌年も、そして最終年の今年もせいぜい２割５分１５本だよ
こんなのが出てくるようでは今後巨人も考えると思うぜ

>>99
杉内と小林との対立って詳しくはどんなの？

この査定で揉めてるのはわかるけどそれ以外は？

川崎は要するにイチローストーカー。
イチローが神なんだろうなｗ

>>105
和田と杉内で比較してるなら
たぶんグッズの売り上げも年俸に加味されてるんだろ

>>86　おれもそう思う。来るもの拒まず去るもの追わずでよかろーもん。
ウチに来たい、ウチに居たいって言う選手の方が応援しがいがあるしな。

ベンキマンザマーミロ
アジアシリーズで大敗して大恥掻いてやんの
主力がFAで抜けてやんの
マジザマー
とっとと解散消滅しろ糞便器

>>108
対立知らないとか他球団ファンか？

・生涯ホークス宣言を何度もしていた
・親会社批判
・見るからに胡散臭い禿げた代理人が付いている
・日シリ直前に情報を流したり、アジアシリーズ決勝直前に宣言
・その宣言も本人の口から語ることもなく胡散臭い代理人任せ
・提示されている条件は単年なら4億5000万、複数年なら4年最大16億と十分な額
・すべて球団が悪いってことにしようとしている
・アジアシリーズ決勝の前に王会長・秋山監督に空気読まずにＦＡの報告をわざわざ国際電話

>>107
高橋はその2007年にたまたま3回目の3割30本いっただけ。それでも無冠。
それ以前の2年間は故障で規定打席割ってる。

こんな選手に4年契約なんてそもそもおかしかったわけでねｗ

おまえら台湾が親日的なことの裏に、先人の
どんな努力があったか知らないだろう。
マジで最低の球団だ。
ベイスターズのほうが100倍ましな球団だ。

ダルがー
松坂がー
アホか

杉内は杉内
松坂が残ってたら超高額になってたし、ダルが残ればこれからもどんどん上がっていく
他の選手の途中の過程の年俸で杉内の価値を図って貶すのは馬鹿です

>>101
しかたないんじゃないかとおもう　年俸高騰とかで九州から球団無くなりそうになったからな
九州に球団が残るための査定システムだろう　

>>113
いや、それくらいは知ってるよ

金と査定以外の部分で小林とどう対立してるのか知りたかっただけ

チックはホークスが横浜化したらまた出て行くのかな…？w

>>118
そんなの記事検索して自分で調べろよアンチ

攝津　大場　大隣　山田　岩嵜。立派なエースに育ったら皆、FAで出て行くだろうな

和田が海外じゃなくて国内移籍でも他所に負けるよ
何が悲しくて条件が悪い所と契約するんだって

月収50万円の企業
フルコミ50万円の企業
おまえらはどっち選ぶかって話だ

契約交渉中にレコーダーを置いたとか、携帯いじってたとかじゃなかったけ。

内川、細川というのはそれぞれ元の球団に不満があって移籍してきた選手であって
別にホークスが好きで来たというわけじゃない
結局は様々な条件を見て比較して決めただけ、杉内が今やろうとしてることと何ら変わらない
杉内より内川、細川がすばらしい、なんて言うのは錯覚にすぎないな

>>121
FAででていくなら仕方ないことだよ　代わりが出てくることを希望するだけ

>>117
あれは年俸高騰しなくても親会社が勝手に逝っちゃってたから…

何度も言うが和田、川崎、ホールトンと抜けるのでその分の空きは十分あるだろ
残りの二人の高額年俸選手もそろそろ引退する

ドームの年間使用料さえ無ければ
杉内に大型契約結んだだろうね

すべて松中とアメリカファンドが悪い

>>123
なんか言ってはならない事言ったらしいぞ
笠井も小林至が杉内の尊厳を傷つける事を言った申し訳ないと謝罪した

じゃあもう杉内7年35億でいいよｗ

君たち曰く「12球団1環境のいい我らがホークス、雑魚球団と一緒にするな（ｷﾘｯ」

なお選手には大量に出ていかれる模様

ソフトバンクの川崎宗則内野手「イチロー選手と同じチームでのプレーだけを希望しています」
オファーがない場合は、ソフトバンクに残留するが、マリナーズとマイナー契約だとしても「それでもかまわない」と話し、契約内容は問わない意向
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111201-00000028-dal-base.html

そういえば
国内他球団に移籍した場合
iphoneは返却しないと行けないんだよね

ベンキマンもっとファビョれ
来年からまた万年最下位だな
マジザマーミロ

>>131
ワロたwww

>>132
そりゃそうじゃないの？　中のアプリ専用なんでしょ？

>>131
どんだけマリナーズ好きなのよ。馬鹿じゃないの

＞福岡市のヤフードーム内で会見し、「（尊敬する）イチロー選手と同じチームだけを希望しています」と話した。
＞マリナーズとはマイナー契約でも受け入れる意向を示し、他の球団からオファーが来た場合については
＞「行きますとは言わない」と語った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111201-00000011-kyodo_sp-spo.html

>>131
このストーカーも前代未聞だなｗ

川崎っておかしくないかい？
何のために野球やってるんだ？
イチローとやるためかよ。ならイチロー日本球界復帰まで待つとか
イチローの付き人にして貰えばいいのに

>>66
それはそのとおりだが、今年は８勝の３億５０００万円のピッチャーに対して、
単年４億５０００万円、複数年４億円以上の条件を出せないってことだろ。
十分に過去の実績を考慮して正当な評価をしていると思う。
それ以上の破格値を出す球団があるんならしょうがない。

ソフトバンクの川崎宗則内野手が１日、ヤフードームで記者会見を行い、
海外ＦＡ権を行使してのメジャーリーグ挑戦を表明。「イチロー選手と同じチームでのプレーだけを希望しています」と
マリナーズ一本に絞って交渉に臨むことを明らかにした。

オファーがない場合は、ソフトバンクに残留するが、マリナーズとマイナー契約だとしても「それでもかまわない」と話し、
契約内容は問わない意向を示した。

もし、イチローがマリナーズからホークスへ来年移籍したら
川崎もついて行くのかな。

>>131
まったくお前はとんでもねえイチロー馬鹿だｗ
向こう行っても応援はするけど

マリナーズも他のメジャー球団も川崎なんて興味ないだろ
出ていきそうな選手の中で1番残留の可能性が高そうだな

>>127
ドームの年間使用料っていくらぐらいなの？

来年はドコモからiPhone出るし、SoftBankはヤバそうだね…

>>140
うちの複数年の数字はハリボテと同じ

イチローがメジャーの他球団移籍したどうするんだろ
もうイチローに頼み込んでイチローのマネージャーかイチローの執事か
イチローの奥さんの会社で使って貰うこと狙ってるのか

>>144
年間　４５億で

固定資産税が約５億円ぐらい

>>131
ムネリンなんかおもしろいw
本人は物凄く真剣なんだろうけど

そういえば多村の契約更改も揉めそうだな
大減俸必死だから荒れるぞ

ここまでイチローに心酔してるならもう清々しいな
行動に筋が通ってる。もう好きにしてくれって感じか

イチローが
巨人とかに移籍したらどうするんだろ。

野球選手辞めて
イチローのトレーナーにでもなるのか？

というかいまから野球選手辞めて
スポーツトレーナーの資格取って
イチローの専属トレーナーになった方が
毎日、会えるぞｗ

川崎らしい清々しい馬鹿だな。これは、王さんも諦めるわ。
マイナリンみんなを見返してやれ。

川�ｱ
・イチローと同じチームのプレーだけを希望
・マリナーズとマイナー契約だとしても「それでもかまわない」
・マリナーズ以外の球団からオファーが来た場合は「行きますとは言わない」
・オファーがない場合はホークス残留

何しにメジャー行きたいんだよｗ

いい気味だ
嫌いな奴の不幸ほど幸せに感じることはない

>>128
そう、それが問題なんだよ。そこを知りたいわけ
たぶん小林のせいで条件見直ししてもこいつが居るおかげで杉内の残留はないと思う。
そんな奴がなぜいまも編成に携わってるのがおかしい

当てつけのようなFA宣言のタイミングはもう鷹と決別する、という意味だろうな

>>131 マイナーじゃイチローに帯同できないできないぞ
タコマはシアトルと隣接してるけど

マイナーなら1Aでも良いんだろうか

>>153
結局マリナーズ以外からでもメジャー契約のオファーがこれば行くって事じゃね
マリナーズならマイナーでも可

川�ｱはメジャーに行きたいのかイチローと野球をしたいのか　意味がわからん
イチローはそれを望んでいるのか?

逆にここまでハッキリいわれると応援したくなるわｗｗ

いいこと考えた
イチローは子供いないから川�ｱが養子になればいいんだよ

>>159
ストーカーが相手のこと気にするか？

>>161
それ狙ってるのかも
イチローに子供いないから川崎が養子になればイチローも財産は川崎のもの

2011.12.05
To イチロー
From 川崎
マリナーズの本拠地に来ました。

2011.12.06
To イチロー
From 川崎
いまからマリナーズと入団交渉です

2011.12.07
To イチロー
From 川崎
マリナーズとマイナー契約できました。

2011.12.08
To イチロー
From 川崎
今日からイチローさんの家の近所で開いている家を探します。

2011.12.15
To イチロー
From 川崎
偶然にもイチローさんの隣の家が開いてました

マイナーじゃイチローと一緒にプレー出来ないぞｗ
まぁマリナーズで頑張ってくれｗ

どんだけイチローファンなんだよww＞川�ｱ

>>155
和田と比較して杉内を貶した
たかが選手がみたいな事言った
ブルガリアを持ちだして貶した

想像だがこんな所かｗ
ま、夜も寝れないくらい怒り狂ったってんだから只事じゃないよ

「君はメジャーの選手になりたいのか！イチローの近くにいたいのか！」
「イチローさんです（即答）」

とりあえず小林切ってやり直しだ。
4本の柱流出という球界史上最大の汚点を作ってしまった

>>141
ワロタw
むしろいいんじゃないか
たしかにイチローみたいな選手この先いつ出てくるかわからんし。
一緒にプレーする機会が少しでもあるなら追っかけたいんじゃん？
金とか環境とか言うよりも純粋な夢っぽくて応援したくなるわｗ

>>168
正直でいいじゃんw

A・・・４年１６億固定。怪我しようが和巳状態になろうがとにかく４年で１６億
B・・・４年総額１６億（２億＋出来高２億）×４年

そりゃ誰でもAを選ぶだろう。でもAみたいな選手ばかり集めてもチームは強く
ならんだろうな。だってMVP取ろうが１年中寝てようが、年俸は同じなわけだろ
やっぱりそれなりの目的がないと、本気出さないと思うね。

>>158
マリナーズ以外からのオファーはメジャー契約でも行かないってことかと思ったｗ

はいはいアーアー

>>140
複数年４億っていっても出来高を含んで最大４億という程度のもの
今年３億５千をすでに貰っているわけであまり魅力的なオファーではないわな
まあ巨人に続いて、横浜も獲得に名乗りを上げるということだから
他球団の評価がどれだけなのかが分かるよ

ムネやるな、再来年はイチローを連れてホークス復帰狙いか

マリナーズからオファーがなかったら、付け人か運転手にでも
なりそうだな。

>>175
だからしょうがないんじゃない？
マネーゲームに参加してでも残留させろって意見には俺は賛同できないし。
マネーゲームやりたい球団にいくんならしょうがないでしょ。

菅野指名しようぜｗ報復するべき。

2011.12.18　AM0:00
引っ越し終わりました。　いまからイチローさんの家に伺いますね

2011.12.18　AM0:05
いま、イチローさんの家の前に来ました
いるのは分かってます開けてください

2011.12.18　AM0:15
イチローさん　寝ないでくださいよ
家の前で１０分近く待ってますよ

2011.12.18　AM1:05
イチローさん　家の前で１時間待ってます
早く、開けてください

>>167
うわぁ…内容は知らんけど夜も寝れないくらい怒り狂ったって相当だな

内容は大体読めるわ。どうせ和田との比較やダルとの比較だろ？
これ生涯ホークスを宣言した選手に言うことかあ？
もうさあ、杉内流出したら間違いなく首だけど
流出しなくても小林は問答無用に辞めさせたほうがいいね
無限に他球団が欲しい選手「だけ」が流出する

そのたびに「育成だ、補強だ」とでも言うの？
毎回そんな都合よくいかねえよ

>>180
ワッフルワッフル

ここまで清々しいと応援せずにはいられないｗ

マネーゲームじゃなければ本来減俸でもおかしくないんだと思う。
過去の実績と防御率・投球内容を考慮して現状維持でも妥当。
それを超えるFA査定をして不十分って言われるんなら、どうぞマネーゲームにお励み下さいとしかいいようないと思うけどな。

菅野指名で報復すべきだな。2年浪人はできないだろうから

イチローがサムスンライオンズに移籍したらついて行くのかな

>>172
FAってのはそういもんだからな
他所が良い条件だしたら負けるよ
しかも杉内クラスのFAとか超目玉だし

川�ｱはもうすぐ結婚するんだろ。
そんな子供みたいなこと言ったら嫁が泣くぞ。

川崎はとっかかりからのセーフティーな方法で意外と日本人に合ってるかもしれないね
上手く行けばゆくゆくは2年位のレンタル制度が出来て
頻繁に行き来できれば面白いんだけど

川崎

マリナーズ以外だと
ホークスに残留します。

マリナーズならメジャーでもOK

じゃないのか？

他のメジャー球団でも
イチローには滅多に会えない

川崎の携帯の待受けイチローなんだろうなぁ・・・
部屋とかもすごいんだろうなぁ

2011.12.18　AM1:10
イチローさん　ベランダの鍵開いてませんか？
無用心ですね

2011.12.18　AM1:15
ボクがちょっと見てきます。

2011.12.18　AM1:20
やっぱり空いてました。　

2011.12.18　AM1:25
弓子さんの部屋のようです。

>>191
イチローのポスター
イチローの使用済みスパイク（ヤフオクで落札）
イチローの使用済みユニフォーム（ヤフオクで落札）
イチローの使用済みバッド（ヤフオクで落札）

イチロー関連の本

これぐらいありそうだ

川崎の清々しいまでのアフォの子振りに気持ちが解れたなｗ
残ろうが幸運にもマリナーズに拾ってもらおうが応援するぜ。

ヤフーのソフトバンクニュースワロタ

ソフトバンク川崎、ＦＡ宣言「マリナーズで」（読売新聞）1日 - 11時47分
ソフトＢ・川崎、マリナーズ入りのみ希望「マイナーでもかまわない」（デイリースポーツ）1日 - 11時39分
川崎、FAで大リーグ挑戦へ＝プロ野球・ソフトバンク（時事通信）1日 - 11時37分
川崎　きっぱり　イチローに心酔「マリナーズだけしか行かない」（スポニチアネックス）1日 - 11時33分
川崎、イチローのマリナーズだけ希望（日刊スポーツ）1日 - 11時12分

>>178
いや別に君に賛同しろなんて言ってないけど？
そもそも球団なんて金喰い虫でしかない
｢金ない企業は球団経営から手を引け｣といったのは故根本陸夫さんだったか

ここまできたらマリナーズはメジャー契約してくれ
モチベーションも半端ないだろｗ

もうマリナーズと話がついているんだろ

>>181
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101226-717787.html

杉内は負けず嫌いだからねぇ・・・

一生懸命川崎の話題で話そらそうとしてるやつってなんなの？

やっぱりフロントの回し者か？

イチローを通じてマリナーズとの話はすでにできてるんだろうね
じゃなきゃそこまでの冒険はできないだろう

>>187
だからそこは負けてもいいんじゃね？
杉内に１６億使うなら、内川や細川や帆足のように向上心を持った選手を取った方がいい
どっちがチームが強いかだな

血行障害持ちのガラスのエースが、年棒の高値保証を要求してるだけだろ。
それに付き合える球団が契約すればいい。

とても選手会長とは思えない発言だな

ある意味わかりやすくて微笑ましいわｗ

>>203
うちはそれに付き合って１００勝ゲットしたんだけどねｗ

>>196
だから、他球団の提示額はマネーゲームとしての提示額だろってこと。

イチローと川崎の競演が見れるならマリナーズ応援も悪くは無い
でも川崎が入ってもチーム成績が上向くとは思えない

小林は無能だが杉内も大人げない

要するに　川�ｱとペーニャのトレードだな

イチローもケングリフィーjrに憧れてマリナーズにしたのに入ったと同時にトレード
それでもイチローは行ったよ

>>209
杉内みたいに若いうちは実績重視の旧制度で安めの年俸
だったのに充分に実績積んだ頃になってこれからは単年度
成績重視ですとか言われたらふざけんなと怒り心頭になる
のは当然。

球団としては松中の大型契約で懲りたってのはあるんだろう
けど逆に杉内としちゃ松中のそう言う待遇見てきていざ自分
の番が来たと思ったらこれじゃ裏切られた気分で一杯だろう。

>>207
マネーゲームをしてでも欲しい選手という評価　だよ

だが三十路も過ぎて結婚もするんだから落ち着けよとも言いたいなあ
嫁さん泣かせるなよｗ

>>203
ま、ここ数年一番ローテ守って勝ち星稼いだのは杉内なんだがね

小林。選手の士気を落とすという意味では前社長並だ

>>214
その嫁さんって日本人じゃないらしいｗ

旧査定肯定派は和巳、松中、新垣の悲劇をもう忘れたのか。
働かない高年棒選手が資金を圧迫して補強が出来ず身動きが取れなくなった
これからは出ていくだろうけど金ない球団と違ってガンガンFAや高額外国人とって入ってもくるからまだいいわ

嫁さんもそんな馬鹿なとこに惚れたんだろ。

いいじゃん川崎

俺はこういう正直な人間が報われる社会になって欲しいと思うよ

しかし、山田を追いかけて入学した里中バリだなｗ
妹まで食っちゃうしｗ

>>214
家族のことを思ってもだろうな
来年怪我でもしたら大幅減額あるからなー

>>216
高塚が蘇った感じかね

モバゲー承認決定！　by国営

>>212
ちょっと見たけど杉内と交渉人が無能の小林から
笠井オーナー代行になって簡単に契約して、
杉内は1千万の上積みを辞退したらしいな

やっぱり小林が悪いんじゃないの？
何で今年もこいつが杉内の引き留め役をやろうとしてんのよ？
この時点でもう残留の芽はなかったんじゃないの？

杉内みたいに若いうちは実績重視の旧制度で安めの年俸
だったのに充分に実績積んだ頃になってこれからは単年度
成績重視ですとか言われたらふざけんなと怒り心頭になる
のは当然。

球団としては松中の大型契約で懲りたってのはあるんだろう
けど逆に杉内としちゃ松中のそう言う待遇見てきていざ自分
の番が来たと思ったらこれじゃ裏切られた気分で一杯だろう。

川崎、和田。今まで鷹を支えてくれてありがとう。メジャーでも頑張れ。
ホールトン。王さんの時は中継ぎ、抑えと大変だったろう。雨のKスタ熱投は忘れない。
からくりは狭いぞ。頑張ってくれ。
杉内。まあ、後味悪かったけど、やっぱり「ありがとう」だわ。巨人でも頑張れ。

主力4人が去るのは厳しいけど、鷹の真価が問われるのは今オフ。
新しい血を入れて覚醒し、またやってくれるはず。

>>224
小林は今年の杉内の交渉にはノータッチだよ

生え抜き垂れ流しが良いとは思えない。他からFAでの獲得では追いつかない

◇孫正義　ホークス選手　総年俸１００億円計画


福岡ソフトバンクホークスの孫正義オーナー（４７）が２６日、近い将来にチームの選手年俸総額を
１００億円以上にする意向を明らかにした。米大リーグのワールドチャンピオンとの対戦を究極の目標に
日本球界に参入した同オーナーは、まずは選手の待遇面でメジャー級を目指す。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/27/02.html

こんな時期もありました
ところがまるで不動産会社の営業の様なシステムになりましたとさ

>>226
一流選手がどんどん逃げていく制度なかぎり、現場がどんなに頑張っても
Ｂクラス常連チームに落ちぶれる

>>212
若い時も充分貰ってるだろ
アンチは適当なこと言うなよ

2006年(26)　1億5000万円
2007年(27)　1億2000万円
2008年(28)　1億9000万円
2009年(29)　2億3000万円
2010年(30)　3億円
2011年(31)　3億5000万円

>>227
査定と評価は小林がやっている

>>231
安すぎる

>>227
条件見直しと新査定見直し示唆を小林が言っておったが…
次の交渉までにまとめさせるみたいなこと言ってたが小林じゃ絶望的だろ

結局こいつが全部決めてるんじゃないの？

>>218
わからんでもない
だがこの査定だと若手しか残らないぞ

ただ新査定方式は甲藤みたいなことがあるとかわいそうなんだよな
こういうところは査定を考えてほしいと思う

まあ一般社会でも単年成果主義やってる会社は離職率高いしな

>>233
一回骨折っちゃいましたからそこでダウンしました

来年の盟主のローテは内海、澤村、東野、ホールトン、杉内か。
普通に強そうだなｗ

お前らバカ鷹軍団はほんと日本の恥だわwwwww

死ねよ

>>233
お前は杉内の親戚か何かか？

川崎の発言知って呆れた
コイツは単なるガキ
こんなのを応援する？馬鹿言え
メジャーに勝負しに行く選手は応援するが思い出作りに行くような奴の応援など誰がするか
そんな事するのはニワカだけ

>>241
すでにＦＡ市場では５億円の値段ついているのに、お前馬鹿だろｗ

去年の柴原杉内の騒動を見るに、小林は何かにつけて選手の気持ちを逆撫でして
喜んでいるような印象を受けるんだが、これは一種の公私混同ではなかろうか
高学歴の泡沫選手が衰えの見えた往年の名選手や低学歴のエースをいたぶることで
ちゃちな鬱憤晴らしをしているようにも見えるんだが

>>234
まあ年俸だの条件の最終決定は小林がしてるんだろうな
杉内との交渉には顔を出してないだけ

>>234
西スポに書いてたよ
小林は杉内の交渉にはノータッチだって

>>244
怒らせた選手は、和田、杉内、馬原、ホールトン、甲藤、松田、柴原って
目茶苦茶いるからな

>>243
馬鹿はお前ｗ
FA市場で年俸決めるわけじゃないからｗ

>>243
巨人も横浜も5億がベースだろうな
そんな中総額は同じ程度（実際は出来高が半分以上）
勝てる訳ねえｗ

>>242
どうしてもメジャーに行きたいってわけじゃないからな
イチローのそばにいたいだけってことだから
まあ、とことんイチローが好きだってことはよくわかったｗ

>>244
何でそんなやつを球団内部に居させて置くのよ？

去年の時点で首を切っておくべきだった

ID:0NSR4vkU0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

こいつ同じことしか言ってない
ただの言語障害か
まさに馬鹿の一つ覚えだな

川崎も潔さが無いね
それじゃメジャー挑戦じゃなくてただのイチローへの弟子入りじゃん
それで断られたらホークス残るって保険かけすぎでしょ

FAで年俸が上がるのはMLBでも同様
他球団より提示が低いとしたら要らないということ

>>244
糞下手くそなんだよな、交渉が
去年からうさんくさかったんだよな

>>249
なんか感覚マヒしてくるよな
プロ野球人気の全盛期でもそんな金額の話ポンポン出てこなかったってのに

他の選手とバランスとらないとチームの空気悪くなりそうなもんだが

東大卒は理詰めの馬鹿が多いよ。視野が狭い

>>251
ナベツネのひも付きじゃね？
普通ただの素浪人をいきなり重役として招き入れない

>>243
5億の値をつけたところにいけばいいと思うよ　まじメンドクセ

おまえらの評価
ムネリン＞＞＞＞＞＞和田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞杉内
ってことでいいのか？

川崎、マリナーズ限定てなんだよw
ワロタw

>>252 本人じゃね？

>>247
うそが混じってるな　甲籐は5倍増でびっくりして保留だぞ

>>247
そのうち3人は流出か…酷いなんてもんじゃねえ


松田が一流打者になったらやっぱ流出するんだろう。
で、その時も「育てればいい」「福岡に球団があることが〜」とかずっと言い続けるのか

小林ってナベツネと関係でもあるの？
だったらうちの年俸をわざと抑えて使える選手「だけ」を
巨人に流出させるスパイみたいなもんじゃん

将来の夢は働かずに生活することってｗ
発想が引き込もりニートそのものじゃねえかコイツは！
本当に野球人なのかよ！
引退後は、のうのうと福岡で解説者とかすんなよコイツは！！！！！！

ホークスはホークス　それで補強して行く　それに納得出来ないファンはファンやめればいいじゃん
残り１１球団あるんだぞ。そこを応援してなさい　ファンは応援する義務なんてないんだから
優勝しようがダメだろうがファンじゃない人にはまったく関係ないんだからほっとけばいい。
それでファンを煽ったとしてざま〜とかいったとして何が残るのか意味不明だし、ファンは
そんなことどうでもいいんだよね。
これは言いたいんだがそもそもボール投げて打って走ってるのを娯楽としてみてるだけなんだよ
ファンはね。見たからと言って給料はあがらないし、生活がバラ色になることなんてない
人生は何も変わらないし、精神においてもね。
金持ちはずっと金持ちだし、貧乏は貧乏。　なんもかわらない

>>260
和田とムネが逆かなぁ

>>248
５億円の価値が付いている選手を今まで格安で雇えてきただろうが

まあ西スポでも書いてあったけどなフロントが未熟だって
対応が下手なのは間違いない、杉内に関しては去年のことが全てだから根が深い

>>251
俺に言われてもな
ただこのまま主力が流出するなら、口だけ笠井と雑誌向けの能書きだけの小林は
どっちもいない方がマシな無能なぺてん師と痛罵せざるを得ない
コストと共に魅力までカットして名フロントを気取られても、どうしようもない

>>249
杉内の弁護士によると殆ど全部出来高らしい。
これじゃタクシーの運ちゃん未満だｗｗｗ

>>264
ライブドア参入の再編騒動の時いきなりテレビに出まくりだした
言ってる事は一リーグマンセーでナベツネ側に立って発言
著書で単独インタビューまでやってる
で、翌年にホークス取締役就任

フロントの失態を叩くのはファンの役目。選手は大口叩けない

>>264
小林はナベツネに可愛がられて、フリーライターの小林をナベツネが孫に紹介した
小林はナベツネに恩返ししているのかもしれない

FAは選手の権利。
どう使おうが勝手だろ。
FA権を取得するまでウチで頑張ってくたんだし、それでいいじゃん。
行使するのをフロントが悪いだ選手が悪いだと批判するほうがおかしいな。

>>268
杉内は1年目から5億の価値があったのかｗ
はいはい、凄いねｗ

>>131
案の定ニュー速がホモ祭りになってやがるぜ…

流石に、杉内とホールトンの流出はフロントを擁護できんわ
ここまで主力が流出し続ければ、そのうちオークランドみたいな不人気球団になりそう

>>273
当然あんたは球団に苦情の電話かメールかしたんだろうな？

>>266
今回の杉内の件はもうな
野球から離れたほうがいいかもしれん
君が言ってるのはそういうこったろ？
野球人気が下がってるのが良く分かるわ

フロントの失態で看板選手流出とかもうどうしようもない

個人で批判してもダメだ。団結が必要

アンチはどうしても球団＝悪で杉内＝正義の構図を作りたいらしいな
まあその方が叩きやすいし、虚カスも綺麗な強奪にしたいんだろ
誰も興味を示さないアジアシリーズや既に風化しそうな喫煙問題じゃ
日本一の球団を叩ける材料になってないもんなｗ

じつはソフトバンク自転車操業で金なんか無いからな

ホークスが日本一になったおかげで親和銀行に預けてたホークス定期の金利があがっただけで
何もしょせんかわんないんだよ。それもたがだがしれた金利だし。あれなら他に投資したほうがまだまし
ホークスだからって言うことで預けたけどね。持ってる株があがるとかならいいけど、株価なんて
優勝しようがしまいが全く持って問題外　でていく選手は超高額で異常契約要求してるのに、それでファンは球団批判とか？
ファンは自分の給料明細見てから言ったほううがいいわな

>>278
その前に、パ・リーグ全体が看板選手の流出の嵐

生え抜きをＦＡで放出し放題じゃファンもどんどんいなくなっちゃうよ。冗談抜きで
下請け会社じゃあるまいし

>>272
いきなり球団の重役っておかしいと思ったけどそういう事だったのか

>>271
ほとんどって言っても内川が１億７千万が基本で、満額が3億１千万
だから、多分杉内は単年なら４億５千万、複数年なら基本２億５千万
（これは何もしなくてももらえる保証）＋出来高１億５千万（満額は沢村
賞クラス）という感じかなと思う。内川も満額は三冠王に近い数字って
言ってたから。で、球団が見直すとしたら、基本３億まであげて、出来高の幅を
１億に狭めるってことじゃないかと推察。満額を4億5千万まで引き上げも
あるかもしれないけど。
杉内の考えは沢村賞とっても、万が一リハビリコーチみたいになっても
功労者なんだから4or5億保証するのがＦＡ獲った功労者に対する
愛情でしょって言いたいんだと思う。

>>284
そういうのはチラシの裏に書いて貰えますか？

ていうか、戦力にはなってるからなー
城所だって成績ではない戦力としての価値があるわけで
それをやっぱ出来高多用するのはどうかと思う

ID:8rMlFJQA0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/OHJNbEZKUUEw.html

お前の戯言もチラシの裏に書いとけよアンチ

まぁフロントを支持してるファンは身売り・九州から球団がなくなる危機を経験してる人が多いとおもう
ソフトバンクが親会社になって以降のファンは杉内よりなのかなぁ

川崎はメジャー行く気あるのかw

便器は内川細川を強奪した罰が当たったな
ざまぁとしか言いようがないよｗ

>>212
仕方ないよ。親会社がソフトバンクなんだから。
いや、悪口じゃないよ。ファンとすればホークスを継承してくれて、ソフトバンクには感謝だが、社風というかカラーや査定の仕組みは杉内には受け入れられなかっただけだろう。地元大野城出身で、古い体質引きずったダイエー入団の選手なんだからそれも分かる気がするな。
「新規契約者に優しく古参に厳しい」「情がない」って発言はまさにその現れじゃないか。
それをファンまでが情を抜きにマネーゲームとしか見れなくなっちゃ親会社と同じだなｗ
但し、巨人やDeNAの評価額が低いと言って残留するようじゃ・・・杉内はもう男じゃねぇ。

43勝喪失で来年は見物だね。
まあ早くもBクラス確定で、
昔の荒れた平和台のようにヤジが飛び交うかな

フロントの体質の改善を望んでいるだけ。誰も球団を潰したいとは思っていないよ

>>292
だから球団は黒字、親会社は大幅黒字で広告流しまくりなのに
そんな心配する方がアフォｗｗｗ

出来高部分が大きい新方式は実力主義的で好きだけど
他の球団との競争を考えるとベース上げて変動部分を圧縮したほうがいいかもね

なんかネタ多すぎだろｗ

便器は日本の恥

ダイエーは福岡のチームって感じだったけど
ソフトバンクは孫のチームって印象がある

チラシの裏もここもかわんないじゃん。巨人ファンとかアンチは荒らして煽るしな。
だけどファンが杉内可愛さでフロント叩くのは大間違いだよ
杉内にはホークス愛のかけらもないじゃん　要求してるのはしょせんもっと金くれだぞ？
インセンティブのなにがいかんの？金出さないってるんじゃない。で基本給が他球団より低いかって
そうでもない。むしろ他球団より高いわな　まだマイナーでもいい（なら１０万ドル）って言ってる
川崎がいいわ。

>>292
どちらも支持しないが少し球団寄りかな
小林を解任して若干年俸制度を見直せば良い
杉内は経緯からして普通の人間なら擁護しない

>>292
ダイエー時代からのファンだからそれは分かるよ

球団がなくなるかもしれない、という恐怖感は怖いものだ

でも言っちゃ悪いけど杉内レベルの投手なんて中々出てこない
和田、川崎、ホールトンと引き止めなきゃいけない選手は全て流出決定している。
ここで年俸的な空きはできると思うぞ。
何度も言ってるが小久保、松中もあと2，3年でほおぼ引退するだろう

ファン心理としては助っ人のホールトンやメジャー（イチロー）志向の和田、川崎はしょうがないと思っている
けれども国内でやっていくと明言している杉内に関しては
何としても引き止めなきゃいけないと思ってるだろう
それに選手を怒らす奴がフロントの重役で今も全部査定を決めてるっておかしいと思う

ダイエーは球団経営とか無関係に親会社が傾いただけ
年俸高騰とか関係ないから、誤認識してる人が福岡の球団存続とか言ってるんじゃないの

もう杉内も査定問題のことも言っちゃたしあの時期にＦＡ宣言したことでもうホークスには居ずらいだろう
巨人もホークスと同じ条件なら間違いなく巨人だよ

>>303
馬鹿。球団は杉内をタクシー運転手並みの給料体系にして追い出したがっているだけｗｗ

>>292
俺はダイエーの経験があるからこそ、また主力を簡単に放出するフロントを信じれない
折角つよくなってきたのに、金持ちバックにしたのに
また放出で出直しは嫌だわ、とくに杉内はここまで支えた一人だろ
普通に複数年組んでいいじゃねーか、そのかわり次の更改は成績によって大幅減額してもいいわけだし
これは杉内に限った話ではないと思う

>>305
ダイエーは本体の経営がおかしくなっただけ。
プロ野球はむしろプラスに働いているから最後まで手放さなかった

杉内が出て行くのは流れから仕方ないとしても、他の投手が目の色変えて（特にＯ隣Ｏ隣Ｏ隣とか）新しい変化球覚えたりしてくれればねぇ。
そういえば、根本陸夫の遺産？って和田・杉内くらいの世代までだったっけ？

海外流出は仕方がない。
杉内が読売に移籍して
給料泥棒として晒し者になれば今後の国内流出は続かないんじゃね？

落合博満　広沢克己　川口和久　工藤公康　河野博文　清原和博　江藤智　前田幸長
豊田清　野口茂樹　門倉健　小笠原道大

ほとんど晒し者じゃん。

>>311
馬原の年くらいまでは根本さんが注目してた選手らしいけどね

まあ金持ってて強いけどオフは草刈り場と化すからベイスと変わらんな
メジャーや他球団にとっては良品精製工場みたいなもんか

>>312
カープをみてみろ。ボケ。

>>308 タクシー運転手と一緒にされてもな。金額が100倍以上違うだろww

>>299
そこのところの見直しをするんだろうね。
まあ、幸い（哀しいかな）投手に関しては、次にＦＡ権とって
もめそうな投手が当分出そうにないから今回は杉内は全力で残すべき
選手であるけど、もう、杉内の気持ちが冷めてるのかも。
王会長も出馬しないっていってるから球団もある程度あきらめてるような
気がしないでもない。

>>309
今回だけ特例で杉内だけ複数年固定を認めるって感じかね
要するに巨人以上の条件を出せばいいだけで、出せなくはないだろうからね
あとはもう王さんとか孫オーナー次第だろうね

便器ザマー

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http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

今日のアンチの方々
こいつら毎日同じことしか言ってない

>>316
杉内みたいに若いうちは実績重視の旧制度で安めの年俸
だったのに充分に実績積んだ頃になってこれからはタクシーの
運ちゃんと同じくフルコミッションで単年度成績重視ですとか
言われたらふざけんなと怒り心頭になるのは当然。

>>318
査定の仕組みからして出て行きたい人はどうぞって言ってるようなもんなのに特例はないだろうね。そんなことしたらみんな文句言うよｗ
王さんは粘ってくれるんじゃないかと思うが、巨人なら経験させるのも良いと思ってそうな・・・

それにしても日本一になれて本当によかったよなぁ
優勝逃して、このストーブリーグ迎えてたら悲惨だった

複数年契約、
斉藤和巳、松中がいい例。
結局活躍出来なかったものなーーー。
その分伸び盛りの若手の査定が厳しくなったんじゃないか？

外国人の複数年契約って、最後は給与泥棒みたいなものに
なってないか？

札束を積むより真摯な態度が大切なんだよ
言わなくてもいいことを言って頭を下げ、それが遺恨として残り
どんなに札束を積んでも間に合わないんじゃ愚の骨頂だ

新制度賛成派だけど、段階的に移行すべきだとは思うな
公務員の給与引き下げだって段階的に行われてる
野球選手だって生活かかってるんだから、今までのやり方ではやっていけませんって制度にするなら
猶予期間が必要

オーナーと相談するって決め台詞、城島の時を思い出すんだよね
あの時もオーナーに相談すれば凄いオファーが出るのかと思ったが、特に何の進展もなく終了した。
今回も何事も無く、退団しそうだな

>>318
そういう問題じゃないと思うよ
巨人以上の提示しても残らない気がする
フロントと感情的にこじれてるからね

>>323
日本一になったからやる気なくしたんじゃねーの
どうせ2.3年は優勝できなくても文句ないだろって感じで

>>322
文句言うのなら１００勝か１０００本安打打った人だけにすべきだろうな。
そういう実績のある人はみんな杉内の側に立つとおもうけど。

実際問題、異常な金額でFA流失を止めたとしてもひずみはくる
FA期間はこれからも短くなってくるんだし、生え抜き云々はいえないわな
メジャーでもボストンの選手がヤンキースにいく時代だしね　
ホークスも本多のFAが来るし、内川の２回目のFAがくる．松田にも来る
止められないもんは止められんよ。福岡出身の選手でさえ平気で金のために移籍する時代なんだから
チーム構成はもうフロントに任せるしかないんだよ。でファンは福岡にある球団を応援する
負けたら叩く．勝てば賞賛する　それでいい。広島みたいに金を出さない企業じゃないんだから
信じるしかないよ

杉内はもう残らんよ
向うも引くに引けなくなってしまってるし、尚且つ
巨人が最高の助け船を出してくれてるからな

>>331
フロントに任せていたら８８勝のうち４３勝が逃げていきそうでござる

ただ、巨人もスンヨプと高橋の契約に対しては失敗したと
言わざるをえないって言いきってたし、だから阿部とかＦＡ権
とった選手でも3年複数年の変動制にしてるから、完全固定は
難しいかもね。リスク軽減で村田とか３年＋出来高の2年とか金額多めで
契約年数は少なめなんて内容が最初出てたね。スポニチだったけど

杉内には将来投手コーチやって貰いたいのに
杉内フォームの投手を量産できれば生え抜きだけで優勝できるのに

こういう大型契約は松中契約の改良版しかないな
5年20億で4年目の年俸から変動で無条件解雇も付ける

＞村田とか３年＋出来高の2年とか金額多めで
３億＋出来高の2年

小林至だけの問題じゃないだろ
仮に年棒査定を提案したのが小林だったとしてもそれを認めてのは球団なんだから
しかし小林も偉くなったものだな東大ピッチャーって言われてた頃が懐かしいわ

>>336
だからそれはただの3年契約だろっての

>>264
たら、誰が交渉してるの？

>>339
お前はそういう風にしか捉えられない馬鹿なんだな

18:15 今日感ニュース
▽FA宣言ホークス和田がメジャーで通用する訳・スポーツ科学で分析!

>>341
選手もそんな条件飲まないから逃げられてるんだろｗ

鼻くそくじりながら貰う1億より今年一年を労われながら貰う100万の方が嬉しい
栗原が残留したのもそういう理由なんじゃないの？
フロントにマネーゲームをしろっていうんじゃないよ
気持ちを持って交渉してほしいだけ

ホークスファンはソフトバンクと呼ばない
アンチは墓穴を掘ったな

〓☆〓いざゆけ若鷹軍団ホークススレ1405〓☆〓
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/12/01(木) 07:52:00.13 ID:ah4KnxOS0
>>867
ソフトバンクの金は新査定（笑）の上限金額だからな
実際は1.5億の3年ぐらいであっさり巨人じゃね

>>317
相手が読売だから関わりたくないんじゃねえの？

読売も昔に比べてどんどん金がなくなってきてるのに、よく勝負かけるよね
勝てばお客が来る時代から、地上波中継激減で勝っても負けても関心ない人が増えてるのに

>>334
その程度じゃホークスの方がぜんぜん条件いいからな
だから年数だと最低でも４年。
出来高はやる気出ないと言ってるから、完全固定
４年１６億をたとえ和巳状態になっても保障する契約なら
文句なし巨人だろうね

>>327
今年日テレが3冠取れれば、来年は一休みで中継増やすんじゃないかって話もあるからな
そこを狙ってるんじゃね

>>347
そりゃお家の一大事だから
清武無能を証明するためには大補強しないといけない

>>347
いや金はあるよ。高橋の減俸、ラミレス放出、大村や高橋信、鶴岡の移籍、グライシンガー解雇
ざっと１０億円以上の金が浮いてる
しかも清武がああいうことやったせいで来年は威信にかけても優勝するって言ってるもの
巨人本気モードが発動した

まあ小林は契約更改の席でテープレコーダー出したり、選手年鑑パラパラ見たりと態度の悪さは定評があるからな
誠意とかたぶん持ってない

>>344
だよな
「常勝軍団、黄金時代をひっぱってほしい。あと数年はホークスを頼む」
ぐらい言えば杉もかわるんだろうが、査定がそれを否定してるからな

>>326
去年の契約更改ではどちらか選択できたよ

物珍しさにピント外れの補強して「強くて憎まれる球団にしたい」と言われてもね…
内川と細川が大当たりだったからフロントを過大評価しすぎてた

>>352
小久保のFA下交渉を一切せずに小久保も怒ってただろ
選手値踏みして舐めた態度とるタイプだね

>>347
巨人は30歳の内海が（意外と年いってた）が１億２千万で
今年１億アップしても２億２千万くらいだしラミレス退団
小笠原は変動制じゃなかった気がするけど、高橋は半額カットで
お金は結構浮くと思う。活躍した久保も6500万だから上がっても
そんなにたいしたことないし。

「上がりやすくて、下がりにくい」　　（杉内システム）
「上がりやすくて、下がりやすい」　　（小林システム）
「上がりにくいけど、下がりにくい」　（広島システム）
「上がりにくいけど、下がりやすい」　（奴隷システム）

個人的には小林式が最もプロらしく思える

>>358
そう言って歩合制マンセーしてたらみんないなくなりましたとさ
保険の営業とかによくある
いい時は羽振りがいいがいつの間にか転職してたみたいな

元祖女子アナ婚の立花コーチは、凄い、石毛、伊東、秋山と重用されている、現役時代の練習量を皆が尊敬している。

>>358
アフォ杉内にとって小林システムは
「上がりにくくて、下がりやすい」　んだよｗ
どんなに活躍しても４億限界。

>>358
杉内システムは楽して金貰いたい怠け者システムだな
上がりやすくて、少し下がりやすいが落とし所か

>>358
4年間上限が決まってるのにどこら辺が上がりやすいんだよ

>>358
そうだろうけど
俺が選手なら嫌だし他の球団に行きたくなるね

査定の最終的な判断は小林でいいんだけど契約更改の場には笠井さんみたいな人だけだして
小林は立ち会わないほうがいいだろうなぁ

複数年が問題になってるが去年単年の和田でも次の年MVP取れない上がらない
糞査定って言ってたよ
いつの間にかトンデモない球団になったなｗ

>>353
あんたに情はないんですか？
って聞いたところで はぁ？としか返ってこない社風に期待しても無駄。
地元のファンもそろそろ意識変えましょうか。ほんとに寂しいけど。
時代は変わるもの。仕方ない。

お前らどこのファンなの？

ID:epWC6TuB0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ZXBXQzZUdUIw.html

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http://hissi.org/read.php/base/20111201/OHJNbEZKUUEw.html

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>>366
そう。今年和田の成績なら減俸。

>>364
他の球団といっても、うちが払う基本ベースすら
キツイ球団が実際多いわけで、そうなると、必然と巨人、
もしくは新生ベイ？あとは、今のＦＡ権利もった選手がひと段落した
阪神くらいじゃない。その巨人は村田と杉内が試金石になりそう。
獲得した場合。

KawasakMunenori Munenori
この、世に、生まれて、きてくれた、こと。♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ @yassanMU:
@KawasakMunenori イチロー選手の良いところを5つあげてください♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

https://twitter.com/#!/KawasakMunenori/statuses/98749989785829376

>>358
プロならプロらしく選手一人一人を取引相手として扱うべきだった
「お前は所詮俺の気分次第でどうにでもなる」なんて態度は言語道断
ブラック企業の人事じゃないんだから

もう杉内は諦めろ。浮いたお金はたっぷり攝津にやってくれ。

>>368
おまえはホークスファンではない

ＳＢの犬

>>361
日本じゃ5億が限界だからね。

それ以上を求めるならメジャーに行くのが通例。

>>315
高塚や角田の頃はともかく
いまのホークスは充分に甘い査定をしている。
これで不満なら選手の欲が過ぎる。

>>374
お前こそ杉内の回し者かアンチだろ
言動一つ一つが基地外そのものだわ

>>377
ＳＢの犬はさっさと故国に帰れ
ここは若鷹のスレ

今宮邪魔だなこいつでなんか良いもん取れないかなあ

杉内クラスなら上限６億くらいに設定してもいいんじゃね？
チームが日本一になって、２０勝以上ＭＶＰ級の働きをした場合になるだろうけどさ
もしそうなったら妥当な金額だろう

ムネリン　「イチローさん、不倫して訴訟起こされる事が2度とない様に、オレがイチさん
のチン○しゃぶれさてもらいますから！」

厳しい条件に首を縦に振らせたいならとことん話し合い、詰め、誠意を尽くすべき
沖縄の基地問題移転で度重なる訪問と話し合いにより首長の同意を得た故橋本総理のようにな

>>366
新査定方式はこれも問題なんだよね
仮に去年15勝挙げて今年15勝挙げたとする
しかし、勝ち星は全く増えてないわけなので、和田の言うようにMVPでも獲らない限り
純粋に査定するならば査定額はアップされない

こういうところは新査定方式をガチガチに適用せずに柔軟にとは思う

特例を作るのはよくないとおもうよ

>>378
ファンはSBとは呼ばない
アンチ正体がバレたなｗ

>>376
４年総額８億　　　実際　基本給７０００万
これは細川の場合だがこんなのを永年尽くした選手に提示したらぶち切れる
すんなりきちんと　基本給2億　の所に行くわな

>>380
俺もそう思う。
モチベーション高めるなら上限をもっと上げさせるべきだな
どんなに頑張っても4億とはこれ如何に
杉内や和田クラスの生え抜きなんて滅多に出てこないんだから、
杉内は特例扱いでいいと思う

>>377
杉内が出て行くから杉内を擁護するレスはすべてアンチか
頭がおかしいのか？それとも他球団の工作員か何かか？

>>385
俺はSBって言うよ

>>386
そら複数年契約ならそうなるだろ　杉内には単年契約を提示してるわけだし

プロ野球の選手は
性格的にも一般的な社会人とは異質なんだろう
高卒だとなおさら

世間知らずの子供に相手するのは
大変だろうが合わせてあげるしかない

ある意味全員代理人にした方が揉め事減りそうな気もする

杉内はすでに特例だろうが
8勝で4億5千万とかありえんだろ

とりあえず交渉次第なんだよ、柴原も言ってたが
誠意がないんだろな、ＦＡ権取得者に

ある意味若い投手たちは枠が3つ空いてすげーチャンスなんだから奮起してもらいたい
とくに大隣

>>388
頭おかしいのはお前
こんなのを擁護してる奴はまともな人間性じゃない

・生涯ホークス宣言を何度もしていた
・親会社批判
・見るからに胡散臭い禿げた代理人が付いている
・日シリ直前に情報を流したり、アジアシリーズ決勝直前に宣言(ちなみに和田と川崎は決勝後)
・その宣言も本人の口から語ることもなく胡散臭い代理人任せ
・提示されている条件は単年なら4億5000万、複数年なら4年最大16億と十分な額
・すべて球団が悪いってことにしようとしている
・アジアシリーズ決勝の前に王会長・秋山監督に空気読まずにＦＡの報告をわざわざ国際電話

>>390
他所は基本給2億出す×4

こっちは基本給7000万でMAXに活躍したら2億×4
単年の場合だけ2億出すが次の年からも鬼査定

普通上選ぶだろ
杉内みたいな超目玉FAは売り手市場になるんだから権利を行使するわい
つか下交渉で決裂した時点でもう終わりだ

>>385
お前の理屈だとマスコミは全てアンチかｗｗｗ

>>396
まぁ安定もとめるならそうだろうな　

>>397
ファンとマスコミを同列に語るなｗ
お前生粋の馬鹿というか何かの障害持ち？

杉内が来年15勝でもしてゴネるならわかるが
去年ゴネといて今年８勝。生涯ホークス公言しといて４億５千万蹴ったんだぞ
擁護のしようがねーだろ

杉内はもう出たいんだよホークスを
一応年棒査定のせいにはしてるけどな

球団もファンもちょっと相手にし過ぎましたね
純粋に15勝する力はもうないし
こういうゴタゴタ一つとってもマイナスしかない人物なので
出て行ってもらって結構ですよ
何年か雌伏してまた強いホークスを作りましょう

>>213
そだよ。
だから、それでも欲しい球団の提示額を誠意ととって出て行くんならしょうがないってことだよ。
ホークスがマネーゲームに付き合う必要はないってこと。

>>392
だから杉内はFAなんだよ、ただの年俸交渉とはちがう
いくら8勝しかしてないと言っても
他所の球団が5億だしたらそれが杉内の価値なんだから

>>398
安定求めずに歩合を選ぶ（それもMAXで他所と同じ）
こんな奇特な人が今後のホークスで生まれる事を願おうｗ

>>398
安定いらないならそもそも複数年なんか望まないわけでな

>>392

パリーグ防御率　ランキング

1　田中（楽）　　　　　　1.27
2　ダルビッシュ （日） 1.44
3　和田（ソ）　　　　　　1.51
4　杉内（ソ）　　　　　　1.94
5　ホールトン（ソ）　 　2.19

杉内の勝ち星が上がらなかったのは、どう見ても無援護の産物だろうよ

つーかこの３人が消えるってつくづく大問題だな

>>399
ファンがＳＢというとアンチで
マスコミがＳＢというと正しい

お前の脳味噌は分裂しているｗｗｗｗ

俺は新査定肯定派ではあるけどもう少し煮詰める要素が多分にあるんだろうなぁとおもう
落としどころ的な部分

ま、頑張って選手よりも査定システムを応援してくれ
今後も他の選手が揉めまくるだろうが俺は付き合いきれん

>>391
そういうのを小馬鹿にしてるのが駄々漏れだからダメなんじゃないの？
ある程度活躍してる選手からしたら俺らの活躍ありきって思うだろうし
FA制度ってそのためにあるんでしょ？

>>404
だから結局金じゃねーか
生涯ホークスのつもりもないわけで金でファンを裏切ったんだから
叩かれても仕方ないだろｗ

>>405
そんなの神様か仏様しかいない

エースは摂津になるの？

>>396
ちょっと違うな
２億×４年＝８億の選手なら
ホークスの場合は（基本給１億５０００万＋出来高２億）×４年＝総額最高で１４億
最低で６億
って感じだろう

>>412
生涯ホークス宣言の時は角竹時代だった。
あの頃はよかった。

こと杉内の件に関してはただのマネーゲームと割り切るには早急な気がするなあ。表面的にはそうなんだろうけど。
ホークスという球団と選手の関係において何が大事なのか、何かもっとこう本質的な部分を垣間見てるような気がするな。
所々で親会社のやり方に疑問があってもホークスファンを辞められない身としちゃ、逆にかつての良き時代を断ち切るいい機会でもある。

小林は、杉内はじめ主力選手に対して非礼の限りをつくした
それが今回の主力離脱の原因だ（和田も川崎も）

いつまでも杉内に振り回されるのアホらしい。
一週間後にはニコニコ顔で巨人側代表と握手してるよ。

こんな奴より外国人等の補強を真剣に考えるべし。

川崎の場合

・ホークスは大好きだがイチローがもっと好き
・親会社は大好きだがイチローがもっと好き
・マリナーズだったらマイナーでも可
・もしかしたらトレーナーでも可
・もしかしたらイチロー家の家政婦のムネでも可
・イチロー絡みなら条件なんて言いませんよ
・出来ればイチローの大豪邸に一緒に住みたい
・それが無理ならホークス残留w

馬鹿だが何か憎めんw

>>415
杉内の弁護士によると実際はもっと酷くて
「言ってみれば毎年全部がインセンティブ」
らしいがｗｗｗ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/30/kiji/K20111130002139640.html

>>408
お前言語障害と発達障害だろｗ
言葉の意味と文脈をちゃんと理解しろよ
疲れるわ

元々ホークスってより九州のチームがいいというだけで、
しかもその理由が「体の弱い母親の側にいたいから」だったわけだから、
そもそもチーム愛なんてないんだよ。
重度のマザコンだっただけ。

で、九州を離れる気になったのは、
母親の体が治ったか、嫁を貰ってマザコンが治ったか、なわけだから、
怒ったりしちゃいかんよ。めでたい話なんだからさ。

>>422
マスコミがソフトバンクというのはＯＫでファンがいうとアンチって
どれだけ脳味噌ただれているんだよ。ボケ。

>>396
オリックスは昨年の記事だと3年総額4,5億で出来高や変動は
ないみたいだから基本1年１億5千万だね。基本年俸だけは倍以上

安定を求めるならオリックスのほうがいいのかな。
それでも細川はホークスに対してこんなに評価してくるのかって
言ってたから出来高の部分が捕手として自分が精一杯やれることで
評価してくれるって判断だったのかなって当初思ったけど。

栗原になら三億だした球団もいただろう
それでも広島に残った
これが交渉力、フロントにはないんだろうな
減額でも納得してサインした西口、そして結果をだしてまた一億に返り咲く
やっぱ交渉は大事だよ、来期のけっかにも繋がる

>>425
檻はどんでんが威張り腐っているから細川は絶対対立するから
いくら金詰んでもいかなかったんだろうよ

>>421
胡散臭い弁護士の言うことを信用する馬鹿ｗ

>>421
その代理人が大げさに言ってるんだろ
そんなわけないだろ

結局ダイエー時代の負の遺産
ダイエー時代にどんぶり査定しすぎたから選手もそれが当たり前だと勘違いしてる

>>428
弁護士資格をもっていて、でたらめいうと訴えられるリスクを承知で言っている。
下手なスポーツ紙より正確だし的確。

小林も十分胡散臭いけどな

>>420
そういや川崎はマリナーズしかいかないなんて言ってたな。
メジャー関係者は川崎なんぞ殆ど関心無し。それを奴もわかっていて
精一杯の見栄なんだろうな。

川崎は子供がいないイチローと養子の話しでもあるのだろうか
イチローの養子なら一生安泰だろ

>>424
ファンはSBと呼ばないよ言っただけ
マスコミ云々言いだした馬鹿はお前だろ
言語障害って治るか知らんけど頑張って治してこいよｗ

ソフトバンクになってからの入団って誰からだっけ？

>>435
だからＳＢといっているファンもたくさんいるわけ
レッテル張りやめろよ。ボケ。

正直川崎にはもう飽き飽きしてたし、若手で新しいショートを見たいので、
マリナーズには端金でいいからどうにか獲得してもらいたい。

>>435
じゃあこのスレにはホークスファンはいないっておもっているのか？

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322659245/

>>403
マネーゲームに付き合う必要がないという根拠は何？
３人のローテピッチャーが消えるという異常事態に傍観しているのがより良い選択だと思うわけ
彼らよりも金を惜しむほうが大切だというならそれも立派な守銭奴だな
まあ同じレスをくり返し返してこられても無駄なんで

>>431
こんなんじゃ訴えられないことも弁護士は理解してる
その上での発言だろ

>>426
もし広島がホークスみたいな査定だったらわからない

>>434
イチローの養子の話だったらまだマシだが
○モダチだったら怖いな。

>>441
だから限りなく真実に近いってことよ

>>430
松中や和巳みたいな待遇はもうできないことを納得させもしないで
「うちのやり方はこうだ、嫌なら失せろ」なら交渉の意味ないよね

>>445
そうしたら他の球団に逃げていくだけ

>>439
その隔離スレ行ったこともないから知らんわ
まあそこに居るってことはお前いつもの脳内フロントかｗ

毎年全部がインセンティブなら怪我して１年試合に出れなかった選手は０円か？
そんなわけないだろ

>>447
無知乙

しったかかをおもいしったか

ファンの事思うなら今年は４億５千万もらって来シーズン結果出して
球団側に文句言って欲しかった
エースという扱いを受けておきながら８勝なのにそういう意地もないのかって
そこが杉内を残念に感じるところ

意見を言ったら、単年度で
すぐ１億upとか、フロントクズ過ぎるだろ。
意見言わなければ、１億upはなかったし
周りの選手もシラケるでしょ。
明らかにフロントが悪い。
こんなんじゃ、選手は退団続発は間違い無いな。

さよなら顎る先生。ソフトバンクは一躰感あふれる球団だったのにね。
顎川先生が入団した途端、崩壊ですね。
ざまぁ。

>>414
今のところ、そういう事だな。

>>444
物は言いようだな
限りないといってもどの程度かは誰にも知る術はない
そういう物言いは実に弁護士らしいわ

まあまず誠意ってことだろうな
ホークスはまずフロントの対応に誠意や礼儀が欠けているのが問題なんだろう
広島は金が出せない分そういうところがしっかりしてるんじゃないの

鬼畜外道の杉内俊哉　今度はジャイアンツで両手首骨折してろ！ｹﾞﾗｗ

プロスポーツってマネーゲームじゃん
ホークスも金使って強くなってきたのに
なんでいきなりコストカット第一、主力でも捨てろ、貧乏マンセーになってんだｗ

>>456
いいこというなお前

>>452
攝津は確実に勝ち星拾うため、エース対決は回避希望。

>>456
松中の長期複数年契約で痛い目あったから

>>440
根拠もなにもマネーゲームに付き合う必要がないってのが俺の意見だから。
本来成績にしたがって適正と思われる額を提示してダメならしょうがないだろってこと。
マネーゲームに付き合って本来考慮されるべきリスクを度外視して背負うって愚は犯すべきじゃないってこと。

無駄も何も君が絡んできたんだけど。
しょうがないって最初から言ってるんだけど。
で、しょうがないってのは俺の意見。
マネーゲーム化しようとそれに参戦すべきってのが君の意見。
で俺は君の意見に賛同できないってだけ。

杉内は年俸が上がったから高額の固定長期契約をして欲しいんだよ
働かないでも金が貰えるってのは人間の理想やからな

「スマートフォンも野球もサムスンに負けた」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/01/2011120100994.html

>>456
なんか勘違いしてるようだけど、上げる時は上げる下げる時は下げるってだけ
そもそもコストカットとか考えてるなら杉内に4億5000万円も提示したりしない

新しい物事を進めるには誠意を以て賛同を得るべき
そりゃ、内川や細川は元球団から出たかったから話は簡単だったろうさ
けどいつまでも胡座交渉やってるなら、細川がコーチ候補として美味しくなる頃に
どこぞ別の球団からかっ拐われかねないな

>>411

そうだね、だから選手がムッとするだと思うよ
そういうことを軽く受け入れることができる人間性のある人か
機械的に決めるかどっちかだろう

>>463
だから、杉内にはうちでは４年間どんなに頑張ってもあとちょっとしか騰がりません。
下がるのは無限に下がりますってオファーだしているんだがｗ

代理人使ってる選手はホークスでは他に誰がおるの？

>>460
？？先に絡んできたのはそっちでしょ
>140　ちゃんと自分のレスを確認して書こうね

限りなく真実に近い(笑)
馬鹿も休み休み言えよ

>>467
柴原、松中

そもそもさ、杉内が言う誠意って具体的に何なの？
交渉の時に具体的に何を要求してそれが受け入れられなかったっていうのかね？
それが具体的に分からなきゃ話になんないじゃん。
誠意がないって言っても。気持ちがみえるわけじゃないんだからさ。

>>470
さんくす　意外とおらんのね

>>471
何もしないで得られるお金だよ

>>471
昨年から訴えてきた成果報酬型の根本が変わらないことがネックとなった。
　成果報酬型では過去の実績が反映されにくく、酒井弁護士は「言ってみれば
毎年全部がインセンティブ」と指摘。「選手に対する信頼、愛情という部分が
少ないというか乏しい制度」と説明した。

本気で杉内とか主力に残ってほしいと思うなら、
まず小林が選手に対し、今までの非礼を詫びるべき

恥　さ　ら　し　ク　ズ　球　団

ソ　フ　チ　ョ　ン　バ　ン　ク

去年は小林に難癖つけてたが、今年小林が交渉に参加しなくなって難癖を付けられなくなると
結局金の問題だっただけってのが浮き彫りになった
誠意なんて言葉で金を要求するのはヤクザと野球選手くらい

>>473-474
だよな。
じゃ、しょうがないんじゃない？

摂津、帆足、山田、大隣

この辺は確定と思う
あと２枠は岩嵜、大場、巽、新垣・・・と予想
先発がへばったら吉川、金が先発転向もありえるな

>>477
評価方式がネック

成果報酬型を嫌う奴に限って既得権益にしがみ付く屑なんだよな

>>479
今日の西スポに吉川先発転向も　って記事あったよ

もし、４年１６億で契約してさ

2012: 5勝
2013: 未登板
2014: 8勝

こんなことなったら、もっと荒れるだろ
リスクも見通して契約しろっていうのは
日本の社会では馴染めないな（MLBとは違うから）

>>471
出来高重視の新査定法を見直して、怪我や不調で結果残せなくても減俸のリスクが無い長期高額固定の大型複数年を認めるのが「誠意」なんでしょうね。

お金の問題ならなんで栗原は残留したんだろうね
お金で済むなら交渉はアルバイトの子でも雇って手続きさせたらいいじゃない

>>468
ん？レスしたら絡んだことになるの？
別に俺は君の見解を否定はしてないけど。
杉内が金の亡者とも言ってないし。
根拠は何？とかさww
ただ、君とは違う視点で事実を眺めてるよってことと、君とは違う意見を持ってるってだけ。
それに君に繰り返し問いかけたりはしてないでしょ？

それでも絡んだっていうんなら、気を悪くさせて済まないとしか言いようがないけど、2chにあわないんじゃない？

>>386
出来高達成する活躍すれば良いだけじゃん
ノルマ達成できる選手が年俸高くて
ノルマ達成できない選手が年俸低いのはあたりまえ

>>481
成果報酬と上限決まってダウン方式を較べんな
その上限ですら4億だぜ
これから3年連続20勝しても4億、3年連続怪我なら下限はどこまで落とされるやら

>>486
おかしい奴はスルーしとけ

杉内ってめちゃくちゃいいピッチャーだよね。投球フォームもカッコイイし、他の球団に行ってもベストなピッチングが見れるといいな

ホールトンは明日自由契約公示されるようだな

>>486
自覚のない人はこれだから困る
絡んだ絡んでない判定は自分がするってことですか？
そんな考えなら誰にもレスしないほうがいいよ迷惑になるから

>>488
そんな成績残せるなら単年契約で出来高多目がいいだろｗ

これから主力の契約更改が荒れまくるぞ〜
杉内の経緯見てるからみんなガチで来るだろ

ホークスから出ていくやつがいるなら
出ていけばいい
よっぽどな馬鹿だが
そのかわり出る分はきっちり補強させてもらう
鳥谷をなんとしても獲るんだ
中途半端な帆足は獲ったらダメ
ピッチャーは基本育成でいい
いるのは大砲
小久保は糞だし、松中も信用できん
カブも劣化だし、オーは使えない
ウチに大砲っていないよな？
４番に核となる大砲がほしい
ラヘアーとかいうのは来ないの？

>>487
リクルート誌に“社員の平均年齢は30代以下のフレッシュな職場です”
って書いてるとこの人事みたいな発想だな

杉内「金金金金金金金」

ホールトン金金金金金金金」

川崎「イチローイチローイチローイチローイチローイチロー」

和田「」

>>493
だからソフトバンク方式だと、複数年の意味がまるでないって事さ

　
紅白歌合戦の出場者に韓国人が多いことに外国人から「おかしい。吐き気がする」とブーイング　
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322703502/

【社会】 ソフトバンクモバイルの課長、タクシー運転手に暴行し死なせる…横浜★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322615416/

>>492
だから受け止め方の問題として聞いてるんだけどさ、どこが「絡んだ」と思われるわけ？君には。
具体的に指摘してくださいな。
で、君が絡んだと思った場合のことも既に書いてますわ。
絡まれたくないなら、何も書き込まない方がいいんじゃない？とか言いませんわw

>>498
だよな　まぁ王さんの思想そのままだな

>>496
求人誌によく載ってるよ
高給優遇って書いてあって（完全歩合）がついてるｗ

信頼とか誠意とか言ってるけど杉内は結局金だけだからｗ
８勝だぞ？１０年間で４回も１０勝いってない年があんだぞ？
それで成績が悪いと下がるのは嫌だって言えるんだぞ？

なんか川崎のマリナーズしか行きませんって1001の金メダルしか・・・と重なって思える

>>495
鳥谷はもう残留きまってるよ

ネタに相手すんな

>>504
マリナーズだったらマイナーでもいく、他なら考える、オファーがなければソフトバンクでやる
マリナーズしか行かないなんていってないぞ

マイナーなら１０万ドル　だろね７５０万からw

巨人は４年で２８億出すらしいぞ

3年6億とか4年16億とか景気のいい数字が見出しになるが実態は・・・だからな
月額980円とかやってる親会社のやりかたと似てるような・・・

杉内も単年1億アップを断るぐらいなんだからよっぽど酷い契約内容なんだろ

>>503
そういうことにしておきたいんだねわかった
杉内が夜も眠れないくらい悔しい思いをして
来年メジャーに行くから関係ないはずの和田に疑問視されて
柴原に調停寸前までいかせた交渉がそんなに素晴らしいのね
それでFA権を持った選手たちは金の亡者でフロントは被害者なのね
馬鹿馬鹿しい

川崎はどこも手があがらなくて、ホークスと再契約となったときはもちろんダウン提示でも飲むよな？
杉内と違って金の亡者じゃないからな

>>503
でも巨人やベイは５億でも安いって判断しているんだからね。

>>503
ホークスファンやめて巨人ファンになればいいじゃん　ホークスはホークスの台所があるんだから

川崎選手の残留確率は50％位かな？

>>512
うんにゃ、一昨年悪い時にはダウン絶対飲まなかった。

>>503じゃなく>>511だった　スマヌ

巨人は後のこと考えてないからな
来年優勝するために金で買えるものは買って使い物にならなければ飼い殺し

杉内いなくなっても川崎が残留するなら痛手は少ないな
よし、マリナーズよ、オファー出すなよ

ホークスじゃなくお金のファンなんだろ

http://www.sanspo.com/baseball/news/111201/bsl1112010505003-n1.htm

普通の球団は年俸これこれ＋出来高、みたいに出すのが普通だよなー
理論上の最大値だけ見出しにされて、「こんなに出してるのに」ってやられても
選手だけが悪者になっちゃうよね

お前等松中見てきてよく杉内擁護できるなｗ

>>523
杉内はピッチャーの見本だからね。松中を見本にしている人はいないｗ

>>510
そういう球団でも移籍加入してきた細川や内川は余程の馬鹿なんだろうなｗ

>>522
本当、詐欺プランだわｗ

>>523
だから使えるとフロントが判断すれば金を出して、使えないなら渋る
これなら理解は出来るのさ
例えば杉内と和田のどっちかに実費で5年20億、片方には2年6億とかな
一律でこの査定してたらそして一流選手は誰もいなくなったになるだけだよ

>>503
和田との兼ね合いでゴネたせいでいままで査定が甘かった年がいくつもある。
西口ほど謙虚になる必要はないが、3億プレイヤーなら2ケタのノルマはあるだろう。
未達なら減俸、現状維持でも御の字だというのに。プラスの査定で不満を口にするべきではないよな。

そもそもこういったゴネのせいで近鉄が潰れたのを忘れたか？
TBSですら球団を維持できずモバゲーみたいな企業しか買い手がない状況で
いつまでも既得権益が維持できると思っているのもおかしい。
地上波の野球中継はほぼ終了し、野球運営による広告効果も著しく下がってしまった。
遠くないうちに球界再編が起こりそうだ。その時にはサラリーキャップで80年代の年俸水準になるかもなあ。

金で買える幸せは確かにある
しかし、大金を手にして「金で買える幸せ」をどんどん手に入れていくと
最後には金では買えない幸せ、つまりその人の根源的な欲望に突き当たる
杉内は自分が一番欲しいものを求めて、出て行くのだろう
しかし、そこにもそれはない

>>523
複数年契約を結ぶ前の成績とかが、忘却の彼方だからしゃーない

別にどっちが悪者とか言う話じゃなくて、ただしょうがないって話じゃないのかね〜。
マネーゲーム的評価をせずに条件が折り合わなかったってだけだろ。
会見をみる限り、杉内代理人は杉内は悪くなくて球団が悪いって言いたいんだろうけどな。

そもそも判で押したように15勝15勝15勝って出来るやつはいない訳で
10勝17勝8勝15勝12勝
こんな感じになる
これで成績落ちたからとガンガン下げられたらたまったもんじゃないだろ
特に打線との兼ね合い、対戦ピッチャーとの兼ね合いで左右されるピッチャーは

>>525
ばかにすんなよｗ
細川は年俸７０００万で基本給７０００万でオファー。
年俸２億の内川はＭＡＸ３５０００万で地元凱旋。

>>517
おかしな言いがかりつける前に人のレス読んでくれるかな
巨人ファンなら札束で頬叩いて黙らせろっていうでしょ

川崎の代理人にメジャー球団からのオファーを断りマリナーズとの下交渉済み
ホークスに残ることは100パーセント無い

>>12
韓国でも報道されてるってのが怪しいよな
最初から準備してたから報道したんだろうな
タバコ事件は韓国の自作自演で決まり

いつの間にかソフトバンクは経営危機になってコストカットが必要になってるのか
ファンってのも大変だなｗ

ID:0NSR4vkU0
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

言語障害はレスするな

>>532
だからすでに3億5千万もらってんだろうが

>>531
球団の査定システムは確実に悪い
上限を提示してドヤ顔してるのはこの球団だけだぞ

松中なんか可愛いもんだわ
中日の川崎さんにくらべればｗ

>>524
比較対象が松中だからおかしくなる
対象にすべきは和巳
07年以降、和巳に述べいくら払ったと思ってるんだ？

>>535
だから俺らが言ってることはそういうことじゃなく、マイナー契約でいいのか？マリナーズでいいのか？ってこと
シアトル市民の我慢の限界もそうとうなもん。城島がなぜあそこまで追い込まれたかってマジわかってない
いじめに遭ってた。試合には出してもらえない。
こういうことが続くと任天堂批判もしくわ、日本人批判にもつながりかねない。

>>531
正直あの代理人が前に出てくると余計杉の印象が悪くなるよな

>>542
あれはぶっつぶした森脇の責任

マリナーズ以外はお断りって何しにメジャーに行くんだ

>>540
球団に払える上限があるのはどこも同じ
それをあえて提示してみせただけのこと

>>539
で出来高が大部分を占める複数年を提示して鳶に油揚げをさらわれる訳ですね
杉内みたいな左腕今後いつ獲得出来るか分からないのにフロントファンは大変ですな

>>540
だから基本給も高いんだよ　それは言ってんじゃん

和田いつ発表するんだろ？

要は年俸の固定給と出来高のうち、固定給部分の割合をもっと増やせばいいんじゃないのかね

手垢の付いた工夫の無い手法に青天井時代のような居丈高さがホークスのやり方？
何のために編成っていう部署があるんだろうな。何億って金が動くのに

>>549
杉内の弁護士「言ってみれば毎年全部がインセンティブ」
基本給０円と同じってことさ。

川崎の替わりのショートって
誰か居たっけ　明石？

>>525
余程の馬鹿じゃなけりゃ古巣の悪口は言わない

>>497
和田（夢）でしょ
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>553
ゆるゆるなインセティブだぞ　試合に出さえすればいい．ベンチ入りすればいいとかな

>>532
普通に下げるべきなんじゃない？
新垣下げるべきじゃないっていいたいの？

>>542
5年オフに3年契約
一年目超絶エース
二年目一応半分は働いた
三年目故障

複数年契約して丸々サボったって思ってるやつがいるが
一応最初と次の年は働いた

怪我後は三年契約切れたら最大減俸の連続

ホークスの年棒査定なんて
ソフトバンクのケータイのプラン並みに
欺瞞が溢れてるンだから、出ていきたい奴はサヨナラ。
いる人で頑張る。
釣書に騙されたバカ選手がホークスに移籍。
例、内川選手とか。多分内川選手は２年以内に不満タラタラ、
ホークス批判を繰り返すから、オーナーも日本一になったし
球団経営も営業的に旨みがないことがわかってるし、５年以内に身売りでしょ。
横浜と身売りレースのガチ勝負。

新査定は上限が決まってるって噛み付く人多いけど、球団は単年契約を徹底したいんだよ
活躍すれば青天井不振なら底なし
どうしても複数年がいいって言うなら上限決まったインセンティブ契約になるよって言ってるだけの話

胡散臭い弁護士の言うことを真に受ける生粋の馬鹿ｗ

>>555
杉内はそれどころか所属している球団の親会社の悪口言ってるけどな

怪我が多いスポーツのプロチームを持つってそういうことだから野球でもサッカーでも
メジャーでも、パクチャンホとかパバーノとか井川とか松坂とか例を挙げたらきりがないぞ

いろんなとこがそういう痛い思いしても、ソフトバンクみたいにFA選手を怒らせる契約を申し出るようなとこはないのよ

>>561
俺もそう思う　

>>558
新垣がローテ守って10勝前後を続けてるのか？ｗ

基本給0円なんて野球以外のプロスポーツじゃ当たり前
ゴルフの賞金王でも翌年はゼロからスタート

>>564
いやばかにされてるよ　マスコミにも叩かれてる　

>>561
他も足並み揃えたらいいんだが、他はやってないんだから
選手が権利を得て他チームと交渉出来る様になったら負ける
主力FA獲得まではそれでもいいがその後は出ていかれるだけ

>>566
入団してからの５年間はそう悪くないよw

８勝１１勝１０勝１３勝７勝だからさ。
で次の年４勝で大幅減棒でも大納得だろw
ま、内容が悪かったけどな。暴投連発で。

>>547
他は最低限これだけ払うよって額を提示するの
ここは最大これだけ払うけど成績によって下げるよって額を提示するｗ

>>563
その悪口が遠からずも当たってしまって、そのまま改善もせずに一年経ち
さあ交渉だとなる時まで何も策を講じず、とりあえず１億プラスなんて
何も考えてませんでしたと自白するくらいの交渉下手だろうが
こんなやり方なら杉内の残留は完全譲歩以外無くなってしまう
そうなりゃなし崩しだぞ、この先も

>>569
ホークス以外で同等以上の提示できるのって
巨人、阪神、他にせいぜい中日くらいでしょ
これらのチームだって無制限に金があるわけでもなし
実際、査定に文句言って出ていこうとしてるの杉内だけだし
そんなに危惧する必要あるのか？

まあ。高山も秋山もある意味王さんも流出に対しては
あきらめ＆覚悟モードだから、杉内が単年4.5億を落とし所に
できなかった時点で厳しいだろうし、巨人で大型契約したらしたで
背負うものは大変。城島なんてちょっとかわいそうって思っちゃう。
巨人の注目度は大きいから大変だと思うけどもし移籍してしまったら
交流戦では山田と投げ合い「杉内さんに投げ勝ったことは自信になります」とか言ってくえるのを
期待するよ。

杉内と和田とホールトンの穴埋めはどうするのよ

選手は脂ののった時期にみんな出て行くようになる

>>569
まぁ他の球団も近いうちにホークスの査定方法に近いようになるんじゃないの？

地元のエースに出て行かれる契約ってのをフォローしてるやつは馬鹿だな
第一、杉内に5億やったって和田、川崎、ホールトンが居なくなるのだから
総額として全然痛くもないのに「球団の存続が〜」とか馬鹿なこと言っちゃってる

第一、選手がみんな流出するよ、この糞制度だとな

文句言っても関係ない　ホークス球団はそれでやっていくっていってるんだから
結果が出ないときに文句言えばいい　ホークスは日本一になった球団
来年もそれ目指す。１４年連続bクラスとか４年連続最下位でこれなら球団批判もいいけど
優勝したチーム。文句言うの結果が出なかったときでいい　
４人ぬけようが戦える自信があるんだろう　ならそれに従うのがファンや

ホールトンや杉内の代理人は
和田や川崎が抜けてチームが弱った所につけ込んだ
いわば脅迫行為であり絶対に屈してはならない。
引き止めのために譲歩してしまうと他の選手のベースも上がってしまい
後に適切な補強すらままならない状態になってしまうぞ。

「先づ隗より始めよ」の逸話ではないけど
選手たちを厚遇しているおかげで
実力のあるよその選手がFAで移籍して来やすい環境になっている。
巨人に対抗させる形で吊り上げようとするホールトンや杉内の脅迫を相手にする必要はない。
来年は穴ができたなら育成したり、来年オフのFAで補強すればいい。

皆流失してもんだよ。それで優勝出来るのならね。選手は関係ない
いる選手がホークスナインです。

｢イチローさんのいるマリナーズしかいかない｣

この子はガキですか？
そんな選手、マリナーズも欲しがるのかね？
イチローがトレードされたら、自分は日本に戻るの？

>>573
現実に複数年を提示されて取られるのに危惧するも何も無いだろ
次また大物が出たら攫われるだけだわ

>>570
だからさ、今続けてるのか？
三年勝ち星無しだろうが
変なレスしてくんなよ

>>577
どこも追随してないのにするんじゃないのて言われてもなぁ

>>500
なんでわざわざ経緯を説明しないといけないんだか

>66　 俺は契約条件が良いところに行くのは当然で、そのことで杉内を責めるべきではないということをいっただけ
>140　対して今の評価は妥当だからこれ以上の条件を出す必要はないというレスを返してきた
そこでまず話が噛み合わない
>175　そこで俺は話を合わせて3億5千から4億では評価としてはあまり魅力的ではないねと返す
>178　マネーゲームに参加してでも残留させろって意見には賛同できない
>196　俺は賛同しろとか言って無いけど？

と、ここら辺かな
まず最初のレスが噛み合わないところから始まってる
こちらも>196で賛同できない　とか言ってるから俺のことかと思ったが一般的なマネーゲームの是非についての話だったかなと今は思ってる
まあ熱くなって悪かったよ
俺はマネーゲームでも今回はすべきと思ってる、だがここで杉内を見送って新たなチーム作りをするのも悪くは無い
もうそういう時期が来たということで半ば観念している
強いホークスの時代は今年で終わり、また１から再構築するには完全優勝は良い記念になった

韓国に負けたけどなｗ

この査定で文句言うなあ！日本一になれたんだ！
好きな選手流出してもおお前らはファン続けろ！


もうどうしようもないね。
そういうお前らだけで応援してたらいい
そうやってどんどんファンが減っていくんだろうな

>>577
そういう実績を作りたい、そうすることで球界のリーダーになりたい
そのためには主力流出も順位低迷も仕方ない

そういう球団や小林の意図をすごく感じるのよね

>>575
帆足と井川とアジアシリーズ決勝で対戦したサムスンの先発左腕
なーんだ、簡単に埋まるじゃん

>>581
思考停止だね
ファンは当たるかどうかもわからないメジャーリーガーより
何年も頑張ってる姿を見てきた選手の方が大事だよ

>>582
本人の自由でしょ
マリナーズ以外は残留

>>582
そもそもイチロー自体が
任天堂に飼って貰ってるだけの状態だから

勝敗なんて相対的なものなんだから、必要以上に肩いからせてやんなくてもいいんじゃない
他の５球団だって相当酷いことになってるし・・・

選手の要求で、球団の査定方法の変更なんて許したら､今後ごねられ続けるから、球団(小林）としては後に引けないという事なんだろうな。
難しいところだな。

君の>>532の趣旨で大事なのは、今続けてるかじゃないだろww

>成績落ちたらガンガン下げられたらたまったもんじゃないだろ

について、凄く相当だという事例を少なくとも５年間それなりにやったヤツに関して言っている。

それにさ、君の意見は大型複数年を固定部分を多くして提示すべきって意見と思うんだけど、

>三年勝ち星無しだろうが

三年勝ち星無しでもさがらない可能性があるんだよな。

なぜ、新垣を引き合いに出すのが変なレスになるのか分からない。
君の>>532の設定自体５年間それなりの結果を残した段階での契約について述べたものだろ？
俺も新垣を引き合いに出したのは、今固定の契約を結ぶべきって話じゃないぞ。

>>546
川崎はメジャーのシステムを全く理解してないと思う
メジャーのマイナーは日本のファームシステムとは全くの別物
簡単にメジャーとマイナーをいったりきたり出来る代物じゃないのに

>>583
選手流出が止まらなくなるようなことは無いだろうと言ったまでだがな
杉内については代理人がクセモノというのもあるし本当に査定システム
や小林が原因なのかわからん

まあこれでマリナーズからオファーが来なければ川崎は赤っ恥だからな
なんらかの下交渉はしてるんだろう、最低でもマイナー契約は来るということかな

違うね。好きな選手が福岡ホークスがいやででていくのなら新しく応援する選手を自分で見つけろってこと　
ホークスの選手であるからこその好きな選手であるべき
地域にある球団を一生懸命応援するのが地域密着ですわな　そうすればファンはへらないし益々増える
選手は入れ替わるもんだとみな思うからね。

杉内みたいのが増え続けたらソフトバンクも手を引くだろなｗ
そして福岡に球団は残らず球団ごとバイバイってことになるな

まぁFA移籍が活発になるのもホークスにはいいのかもしれん
今まで上が居座り続けて世代交代がうまくいってなかったから

>>595
実力じゃ絶対に上がれないことくらい分かってるだろ
→密約希望

マイナー契約（ロースター漏れ）は実力あってもよほどじゃないと上がれないよ
投手はまだいい。野手は厳しいぞ。だから日本に来たりするんだから

>>599
悪いけどあくまで特例は長い間球団に貢献してくれた生え抜きだけよ
FAで移籍してきた選手は新査定で良いと思う
鷹で100勝して国内志向で200勝も出来そうなFA投手は
杉内以降にほぼ見当たらないね、他球団もそうだが

>>598
ホークスも応援するし出てった選手も応援する
地域密着を掲げてるのは球団であってファンではない

>>598
まだまだ日本はFA制度に慣れてないからね
球団＝選手で、FA選手を獲得したら強奪という風潮がある
これからは球団を応援するのか、選手を応援するのか、分けて考えないといけないのかもしれない

査定がどうのこうのなんてただの言い訳だろうよ。
巨人の方がより金をくれるってだけ。

和田海外FAってローカル局がテロップ流した

中日と巨人のＦＡ取得した選手への年俸変動制とホークスのは
やっぱり変動の部分が中日と巨人のほうが選手に優しいって
ことなのかな？複数年の変動制導入は増えてきてるけど。

特例は認めるべきじゃないって　火種になるだろ

杉内、和田、ホールトン、川崎の４人全員抜けたとしたら、
さすがにフロントの誰かしらは引責辞任しないと済まされないな

FAというのは選手が球団選べる権利なんだから
選手としては少しでも条件いいところ行くのがあたりまえだよな
出て行く選手がどうこうより引き止められない球団を批判すべき

>>599
ソフトバンクに成ってから、もう滅茶苦茶だよ
手を引いてくれるなら助かるわ
抜けるのはソフトバンク関係だけにしろよ

>>604
君は井口も城島も応援してるんですねそうですね

>>610
小林は引責辞任するとおもう　しないとさすがにね

>>611
FA行使が権利だからそれでよしと考えるなら
代わりの戦力が整えられないとき初めて批判すべきではないのか？

川崎の気持ちはわかるけど実力でマイナーからメジャーにあがれるわけないだろ・・・
投手はともかく野手とか日本で無双しまくってるレベルでやっとメジャーにあがれるぐらいで
超一流のイチローと松井でやっとレギュラーレベルだぞ

>>609
このままじゃ特例か放出の二択しかない
一年も猶予があったのに、本当に無能だなここのフロント様は

>>603
そういう柔軟性があってしかるべきなんだが、小林と球団には何も感じないんだよな
新制度原理主義をゴリ押ししまくってるだけでさ
ナベツネの「たかが選手が」というのを彷彿とさせる

なんかチョイチョイ球団社員が書き込みしてるな
杉内には査定見直してでも残って欲しいとファンは思ってるよ
それを印象操作でまた悪者にしたてるのか。城島の時のようにｗ

そんな事するから嫌われるんだよ

>>611
だから球団の新査定を叩いてるんじゃない？

俺が杉内に提示したのは
4年4億＋出来高だとばかり思ってた

>>610
選手より節約を重んじるフロントがそう考えるとは思えないが
むしろ大金払わずに済んだんだから結果出したのでは

いろいろいちゃもんつけてるのは
僕は福岡に残りたいんですよ感を出すためで
最初から出ることありきだろ
子供騙しの印象操作

杉内もファンとか福岡の市民、九州の市民のこと考えたらわかるやん　
ファンはいろいろいうけど出て行けなんて本心で思うファンはいない
でも今やってる闘争は球団はまちがいってないもん。十分払ってるよ
金の亡者にしか見えん
なら金が欲しいっていってでていけばいいじゃん。そうすればまだ清々するわ
正直２０００万返納して、優勝したいっていった藤川がいる阪神がウラヤマしい
本来は金銭なんかどうでもいいってあるべきだわ

>>582
イチロー愛に全米が泣いた

ファンがヒステリー起こしてまた署名運動でも起こしてくれるかと思ったら、
案外みんな「あっそ」みたいな感じで、さらに杉内拗ねそう。

川崎と和田は、事前にわかってたしまー仕方ないわ
それだけに連覇するつもりならホールトンと杉内は引き止めないといけなかった
特に杉内は地元出身の生え抜きだしな

>>623
藤川なに企んでるんや
ってレスばかりだけどな

そもそもFA権行使して出て行く選手を批判するとかどうかしてる
その球団一筋でどれだけ権利とるのが大変かわかってないんじゃね？
行使できるいうことはそれだけ貢献してくれた証なのにさ

>>623
杉内は、しょうがないけど
ホールトンも退団だからなぁ・・・

金は積んでる・・・けど残って貰えない
となる

しかしよく放出するな
ホールトンだけでもビックリなのに、地元生え抜きの球界を代表する左腕だぜ





馬鹿じゃね？ｗ

杉内に関してはフロントが悪いとしかいいようがないと思うけど
だって別に今年になって急に言い出したわけじゃなく去年からおもいっきり査定に不満ぶちまけてて
今年も結局同じだったんだろ

>>614
それだけじゃ済まないだろ
新査定という選手に大不評なバカな制度のせいで、
地元のエースを他球団にとられるという赤っ恥を演じるんだぞ

川崎、和田、ホールトンが抜けるのに杉内一人にも注ぎ込めないのはどう考えてもおかしい
他の選手も続くとは言っても杉内とは貢献度がまるで違うだろう
100勝するか、通算3割前後打つか、特例望むならそれくらいしてから言ってほしいわ
悪いが特例扱いは10年以上鷹に貢献してきた生え抜きのFA選手のみだ
杉内は特例扱いされるだけの実績を出してきてる

＞本来は金銭なんかどうでもいいってあるべきだわ

お前、さすがにそれは・・・
契約の実態なんて誰もわからないだろ
藤川みたいな4億＋出来高みたいなはっきりした契約なら誰も文句言わないと思う

ある意味杉内もメジャー志向で来年単年4億5千万で気持ちよく
連覇に貢献してメジャー挑戦してくれたほうが諦めというか
こんなに荒れなくてすんだのに。

>>616
10年連続200安打達成とかワールドシリーズMVPが「やっとレギュラー」とかw
メジャーは「やっとレギュラー」の選手ばっかりじゃんかよwww

30過ぎたマイナー選手なんか、今更いらねえんだよｗ

川崎も目をキラキラさせてないで、大人なんだからいい加減察しろよ。

FA表明の記者会見の違いにワロタ

杉内　代理人がどこかのホテルで会見

川崎　本人がヤフードームの球団事務所で会見　（ホークスのロゴマーク入り）

>>621
４人が抜けることをホークスファンが望んでるとでも？
そんなわけないよね

本日のお通夜会場はここでつか？

川�ｱはわかりやすくていいな

バカだと思う人もいるかもしれないけど、FAって本来は自分の行きたいチームに行くための権利だからな
こういう宣言の仕方は潔くていいと思う

落合を捨てる中日フロントほどバカな連中はいないと思ってたけど
うちのフロントもどっこいどっこいだったな

>>346
杉内が金にうるさいゴネ内だから
もう関わりたくないんだろ

王会長の球団ビジョンを話しても
自分には金ですとかいいそうだし

杉内は口が災いしてるよな　生涯ホークス宣言とかするから

>>634
今回の騒動も提示額吊り上げや自分たちが被害者である
かのように見せる印象操作してる感じもあるし
この代理人だといずれ気持よく手切れは無いんじゃないか

そもそも、巨人とか横浜は杉内の希望してる査定方式なわけ？

>>641
落合は客呼べないからしょうがないし
8年もやったらもう交代していいし
立浪にやらせるための交代だろ

>>637
杉内代理人もヤフドで会見してる

>>645
少なくともその年の年の成績だけで判断して実績無視な査定じゃないんだろ

>>645
ソフトバンク以外こんな異常な査定はしてない、つーか横浜はそもそも眼中にないだろうがな

生涯ホークス宣言なら
金のこと持ち出さなければいいのに

信賞必罰制度は嫌だの
複数年契約結ぶと２年目以降はいままでの成績がリセットされるだの
単年契約だと　長期契約してくれないだの

金の事ばかり口出すから
金にうるさい人間は社会人では嫌われるよ

代理人にとってはボーナスステージ！

派手な見出しになるような大風呂敷広げて実態は・・・みたいなのが
親会社のイメージと被ってしょうがない

ほんと選手批判ばっかやってフロント擁護する連中きもちわりいな・・・ほんとに鷹ファンなのか？

杉内残留と査定の維持を天秤にかけて球団は後者を選んだわけだ

プロが金に厳しいのは当たり前。
社会人では嫌われるどころか、金のことをいい加減にする奴はそもそも社会人失格だよ。

川崎のイチロー愛にワロタ。
ワロタ…突き抜けすぎだろ。

>>650
査定方式が変わって我慢出来ないぐらいフロントにブチ切れてるんじゃない？
普通はこんな事にならないよ

>>641
将来和田がフロント入りしてくれることを切に願う
餅は餅屋、球団の頭脳は野球の実力と頭が伴っているべき

>>641
強くてもこれ以上お金がかかるのは、もう勘弁してほしいんだろう
どっちもお金はある球団だけど、無限にあるわけじゃない…

杉内は東京とか行ったら、合わないぞ。
この人は柔軟に自分を合わせられるタイプじゃないだろ。
東京がどうこうじゃなくて、杉内が違和感を感じちゃってダメそう。

>>654
まぁそうだろうね

>>652
杉内やホールトンへの提示額も実態は全然違うんだろうな

>>645
巨人は4年総額22億＋出来高だよ
契約金2億　年俸5億×4＋出来高
こんな感じか

杉内→当てつけにアジアシリーズ決勝直前にFA宣言
小林→王さんと談笑しながらアジアシリーズ決勝現地観戦

何でそこまで新査定ってのにこだわんなきゃいけないのかねえw

そんなに大層なものなの？フロントさん？

杉内残るならペーニャなんて要らんですよ
何で要らない選手ばっか取って
居なきゃいけない選手に冷遇すんの？

巨人は特に実績重視の査定方式だからなー
杉内にとっては優勝も狙えるし理想だろう

杉内の弁護士って
あまり力なさそうな弁護士だよね

中山・杉田・有岡・酒井法律事務所
福岡県福岡市中央区大名２丁目

事務所が他の弁護士と合同設立だし

そりゃ小林にも舐められるわ
金にうるさい弁護士というのが　事務所の名前からしても分かる

合同設立だとお金も安いですしね

>>510
似てるというか同じ発想。そういうのが当たり前の時代だって受け入れるしかない。

>>663
4年16億に契約1億ぐらいじゃねーの、阿部にあわせそう

小林至は王さんに可愛がられているのか！？
じゃあいくら杉内でもかないっこないな。
王さんは複数年契約否定派だし。
松中とか和巳とか複数年契約でろくなやついないし。

みんな杉内移籍は覚悟してたと思うけど
いざ現実味を帯びてくると騒がしくなるな

ほい　杉内の代理士の所属事務所
ttp://www.hou-nattoku.com/lawyers/lo_detail.php?lo_id=10007

はっきりいって力無さそうな弁護士。

>>667
杉内の弁護士は典型的な三百代言

複数年契約は球団としてもリスクがデカイから変動制にするのは理解できる
単年出来高制に完全移行したいんだろうなぁ

ここでフロント叩いてるのはダイエー末期を覚えてないのかね・・・

もちろん全員が残ってくれるのが理想だけど、要求を全て聞いていたら球団運営なんて成り立たない
それに他球団がやってないからって査定を否定するのもどうかと・・・
査定方法なんて球団ごとに違うわけで、試行錯誤しながら作り上げていくものだと思うんだがな

あと和田・川崎と杉内・ホールトンの件は別にして考えるべき

>>654
つまり選手やファンよりプロ野球界でのモデル作りが優先ってことだな
そういう野望を持つのはかまわんが、選手やファンを見下ろして原理主義的にゴリ押しするってのはな
ある程度の柔軟性は持たないといけない

>>660
東京はそんなに酷くないよｗ田舎とかのほうがよっぽどうるさいだろ

>>653
俺は逆の感想だね
フロント批判ばかりやって杉内（というか代理人）を擁護する連中の方が気持ち悪い
ほんとに鷹ファンなのか？酒井の回し者じゃないのか？
どうもあの胡散臭い代理人を擁護する気にはなれない
結局、交渉したのはすべて酒井で、今ギャーギャー騒いでるのも酒井だからなあ・・

使えない大物代打陣とかいらねーからそのぶん杉内に金やって残留してもらえよ
特別扱いしても貢献度といい実績といい文句でねーだろ

柔軟にいこーよ

杉内よりも、どさくさに紛れて、ふっかけまくってる穴豚にビックリなんですけど。
5000万円→3億以上×複数年　(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

川�ｱ和田は仕方ないとして、ホールトンまで流出が決定的なのに
杉内まで出してどうするんだよ
杉内はホークスの宝。球団は何としても引き留めなきゃいかん
フロント頑張ってくれまじで

>>675
ダイエーはそりゃ本社の問題でさ
選手の年俸が問題で球団維持できなかったわけじゃない

プロ野球コンベンション 2011が今日の１７：３０から始まるな
最優秀選手の発表が楽しみだな
たぶん内川だと思うんだけどマー君とか他球団に取られたらショックかも

杉内・ホールトン。いづれかが残れば皆荒れなかっただろうな

Ｆ　　ダル放出　栗山就任
Ｌ　　中島・帆足・ホセ・ミンチェ放出
Bu　　慢性的的不人気で選手の士気上がらず
Ｅ　　岩隈放出、永井故障、デーブ入団
Ｍ　　サブロー出戻りで補強なし
　
主力４人抜けても、けっこういい勝負できる
むしろ、これで勝ってこそ真に強いチームといえるのではないだろうか

川崎残留すると思うよ

確かにホールトンも大概だなｗ
お前、自分の実力で１９勝したと勘違いしてんのか？ってｗ

>>678
この査定は杉内だけじゃなく和田や馬原も異議を挙げてる
松田も怒ってるし柴原は調停寸前まで行った
ここまで選手を怒らす査定ってのは問題があるのではないか


よく球団が〜、とは言うが杉内ひとりを特例にするだけで潰れちゃうの？
わけのわからん扇風機そうな外国人を4億で取る余裕はあるのに？

この荒れ方、城島が日本球界に復帰するってニュースが出たときと似てるな
結果は推して知るべし

>>675
無駄に選手に反感を買うくせに無策で、FA権取得選手の引き留めも全面降伏か放出の
二択しか無い無能さを嘆いてるんだが、わからないんだろうか
誰が杉内とホールトン放出してペーニャ獲得して喜ぶんだよ

>>678
同感
あの代理人はかなり胡散臭い
なぜ話をこじらせる方向にもっていきたがるのか？
依頼者の杉内にとっても決していい方向に話を持っていってない

>>681

契約内容は変更せずに
複数年契約のインセンティブの幅を縮めるだけでいい

これで逃げられたらしゃあない
杉内だけ特例で旧方式の採用とか
馬鹿なことはしなくていい

旧方式採用してもいいけど
契約事項に捕手は細川亨正捕手を指名することって書いておけ

和田がFAしたってどこの新聞にも書かれてないんだが・・・

たぶん残留やな

デーブは屑イメージあるけれど
コーチとしては優秀だぞw

>>680
ホールトンは日本シリーズでパっとしなかったから
巨人ファンもペトラザの二の舞になりそうとは思ってる人いるみたい
だけど、自由競争なら獲っておいて損はないって感じ。

川崎はそもそもおかしい　稲葉だって無理だった、野手はよほどじゃなきゃ無理
前年そんなにいい成績じゃないのにイチローのコネでいきたいとか都合がよすぎないか？
シアトル市民が不憫でならん。メジャーのベンチ入りはそんな甘いもんでないし、川崎のおかげで
首になる選手も出てくるんだから。純粋に戦力としてみてないならマリナーズも取らないで欲しい
誰か任天堂にいってやれ

>>686
今宮「・・・」

言っちゃ悪いが高給取ってるけど働かないゴミみたいな選手がいるだろ
さっさとクビにして杉内に上乗せしてやれっての
本当、金の使い方間違ってるよ

>>693
申請書類は提出したんじゃ無いの？
自分である程度どの評価か調べてから
その後に宣言残留かメジャー挑戦を決めるんじゃ無い？

先発　４番手以上を望んでるみたいだし

>>684
杉内だけで去年でさえ荒れてたから関係ないんじゃない？
つば九郎まで口出してたしｗ

>>687
杉内もホールトンもそこそこ結果は残したが
それも盤石の後続陣のおかげ
さらに今年の杉内は酷い

>>698
多村のことか？

それとも　馬原のことか？

>>693
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20111201-OYT1T00858.htm

川崎ってもし今すぐイチローが何かの間違えで独立リーグとかに入団したらそっちに行くのかな。
メジャーとかどうでも良い気がしてきたんだけど・・。

>>688
そりゃそうだって
選手の立場からしたら最低の査定方式だからな
誰もこんな所にいたくないよ

>>692
＞複数年契約のインセンティブの幅を縮めるだけでいい
それで杉内が納得するとはとても思えないけどね
とにかく杉内は絶対出しちゃいけない

ま、お前らも杉内は地元の選手ってことでどんなに年棒抑えられても出て行かないとたかをくくってたな
同情するなら去年からそういう言えっての
今更遅いよ杉内は移籍する１００％

杉内の代理人の酒井は杉内をダシに使って売名しようとする魂胆見え見えｗｗ
杉内が不憫でならんわ

>>683
優勝したチームから選ばれるに決まってるわjk
マーが30勝したとかおかわりが60HR打ったとかならそいつらに持っていかれても仕方がないが
内川で決まりだろ
もしも内川じゃなかったらお前ら先着100名に10万円入りの御祝儀袋配ってやるわ

新査定自体がおかしかったってことさ

本来なら去年の時点で気づくべきだったな

あと小林は杉内残留しなきゃもちろん残留してもけじめとして首にしとけ
お前程度が選手を小馬鹿にして非常に気分が悪い、威張り過ぎだ

今までより厳しい査定になりゃそりゃ反発するだろう。

でも今まで4000万→1億5000万とか広島あたりじゃありえんような
すごい上がり方もしてたじゃないか。

杉内はもうどうしようもないから俺はあきらめてる　

杉内が移籍したら酒井は博多の街を歩きにくくなるな

>>707
杉内はそうなる可能性が高いが、このままでは第二、第三の杉内が出てくる

杉内は完全に代理人に洗脳されてしまったな
ああいう風になるともうおしまい。

パ・リーグの球団じゃ無きゃ
どこでも好きなところに行けばいい

阪神　巨人　横浜の選手の誰かはかわいそうだね
杉内のおかげでホークスに行かなきゃいけないんだし

小林批判はうんざり　もうホークスファンやめて巨人ファンになっとけや

川崎のバカ正直さはいいな。
一人ぐらいこんな男がいてもいい。
温情でマイナー契約ぐらいはあるのかな...

一応サヨナラね #52

最優秀選手は
小久保か内川かファルケンボーグだろうな

>>693
RKBで今から記者会見を放送する。

でも杉内残ったらみんな応援してね
叩くなよ

>阪神　巨人　横浜の選手の誰かはかわいそうだね
杉内のおかげでホークスに行かなきゃいけないんだし

なんで？

しかし日本一になって浮かれたらあっという間に崩壊したな
杉内は今年おかしかったもんな
優勝後の特番も山崎と二人だけで出てたし、ビールかけのしらけ方とイジケタ物言いは異常だった

というか地元出身のエースを放出しちゃ
九州の球団として今後の選手を集めるのにも苦労する
杉内ひとりの問題では済まないぞ

このままでは第二、第三の杉内が出るのは確実
そして「育成！」といくら叫べど有力高校生からは敬遠される

選手獲得も育てた選手がまた出ていく、
そして有望な高校生が集まりにくくなって（以下略

損しかないね

>>682
でもこのまま年俸の高騰が進めば本体の経営を圧迫することになるわけで
いくらソフトバンクに金があるっていっても限界があるだろ
そうなったらいくら孫さんが球団を愛していても手放さざるをえなくなる
そうなる前に手を打とうってのがこの新査定なんじゃないの？

確かに今までの球界の考え方からしたらおかしいところもあるのかもしれないけど
何かを変えるには何かを壊すことも必要
これはホークスだけじゃなく、12球団全てに言えることだと思う

>>670
小林は王さんのお気に入りじゃなく、孫さんが手腕を買って招聘した

>>721

杉内クラスは
補償対象選手だから

杉内を獲得した球団は
２８人をプロテクトにして

そのほかの選手をプロテクト外として
所属球団に提示しなきゃ行けない

下手したら1人が
人的補償としてホークスに入団

人的補償が要らない場合は
杉内の年俸の　８０％ぐらいを払わないと行けない

>>720
そりゃあシーズン始まりゃ応援するよ
で、年末になると「また銭闘開始か…」

この繰り返し。

>>696
日本であの程度の井口や城島でも2年程度はレギュラーでやれたんだから
川崎でも全くやれないことはないだろ
それに稲葉とは違って内野ならどこでも守れて走れる選手って言うのは評価が高い

フロント批判の批判は現場の職員か?

>>716
あいにく巨人は嫌いだし、ホークス以外の球団には興味が持てないんだ
ついでに俺は杉内の代理人はカスだと思ってるし、こいつごときに負ける
フロントは無能だと思ってるからフロントを応援してやる気はさらさら無い

>>714
次のＦＡ取得に近いのって馬原かな？
本人の劣化のほうが心配だけど。今年は減俸だろうけど
今までの実績主張してゴネるのかな？

和田、川崎、ホールトン、杉内。
退団は確定的。

優秀なフロントなら、４３勝分のピッチャー連れてくるだろ。
１番で40盗塁を軽く超すバッターを連れてくるだろ。

まぁ、帆足だけならその時のフロント批判すればいいだけ。
実際フロントは帆足と、新外人の補強で連覇が可能と考えてるかもしれないし、
そんあトコなら、選手も逃げるし、入団する選手は誰かさんみたいな銭ゲバだけ

>>727
ただあの打撃センスでは
メジャーでは苦戦しそうだよ

イチローほどずば抜けて早いわけじゃ無いし
ベースランが遅いという致命的な欠点が

RKBもう終わった？

そんなことしってるけど、ホークスは１００％金銭だから関係ないよ

>>722
ああいう腫れ物状態になったらもう出て行く、出て行かせるのがお互いの為だと思うよ。

>>720
１００%無いだろうけどもし残ったら球団が杉内側の
条件を飲まされたってことだろうから銭闘野郎の謗りは受けるだろうな

杉内も実績で判断してくれいうなら今年の実績は間違いなくマイナス査定だよな
そこんところを勘違いしてる

>>716
小林は叩かれて当然だろうがｗ
4本柱の3本を放出
そのうちの2人は引き止められたわけだから

奴隷根性も大概にしとけ

>>730
馬原はもう…本人もわかっていると思うが

杉内と重要度が違いすぎる

>>734
間違いなく人的補償だよ

杉内はビールかけの時、オーナーがかけようとしたら
わざと無視した。大人げないで。
杉内が不憫というより奴は大きな子供と同じ。

>>737
今年の杉内でマイナス査定なら先発でプラスなんかダルと田中くらいだよｗ

川崎は器が小さい。
メジャーでやれるならどこでもいい！っていうくらいの
意気込みがあるような選手の方が俺は好きだし、
そういう選手にメジャー挑戦してもらいたい。
イチローを尊敬してるからマリナーズじゃないと嫌だ、とか
学生でまだ社会にも出てない菅野と変わらないレベル。

>>728
ｗｗｗ

酒井
去年
「俺様は杉内の代理人だ。なんで挨拶がない。小林は態度が悪い。担当者変えろ」
↓
担当者変えたら
「複数年変動制は愛情が足りない。杉内は心意気で投げるタイプ。それではやる気ない」
↓
１年４億５０００万という国内最高年俸を提示したら
「FA宣言だ。他の球団の意見が聞きたい。最高に評価するチームに行く。金がすべて
ではないが、重要な側面だ」

過去にも判子を押そうとした杉内を羽交い絞めにして止めたり、毎年毎年ごねて
カメラの前で派手なパフォーマンス
すべて交渉してるのはこいつだからな。杉内は交渉には出席してない。

出会いは１３年前にさかのぼる。１９９５年の５月。
前年にシーズン２１０安打を放って社会現象を巻き起こしたイチローが、福岡ダイエーとオリックスの公式戦で鹿児島の鴨池球場にやって来た。
重富中の２年生で軟式野球部員だった川崎も、新星の輝きに目を奪われた１人だった。
「とにかくイチロー、イチローとマネばかり。ビデオも擦り切れるぐらい見ていた」。
同級生の村原貞芳が振り返る。その試合で一塁側内野席から目撃したアーチは１３歳のハートをつかんで離さなかった。

「僕みたいに細いんだけど、ほんとにすごかったよ」。父の正継はイチローを初めて間近で見た息子の興奮しきった顔が忘れられない。
そして川崎は、それまでの右打ちをやめる。走ることは誰にも負けなかった。その足を生かすため左打ちに。
イチローの姿をまぶたに焼きつけ、スター候補生がここに誕生した。
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/feature/beijing/player/20080625/20080625_0002.shtml

･会える機会はあったが好きすぎて会えなかった。WBCで初めて初対面で頭が真っ白に
・寝るときは毎日イチローヒット集のDVDを見ながら寝る
・（イチローのDVDを見て）興奮はしない。綺麗だな・・・いいなぁと感じつつ寝る
・イチローは飽きない。おにぎりと一緒。毎朝イケる
・ずっとイチローを追い続ける。追い越すことはない。後ろから見守る
・イチローがこの世に生をうけたことが幸せ
・イチローの動作ひとつひとつをこの目に焼き付けている
・イチローに勝っているものがあるとするなら好き嫌いがないことくらい
・でもそういうイチローを見てると可愛い
・背番号52を変えるつもりはない
・イチローと同じ空気を吸えるならマイナーでもOK←new!!

別にサカ豚じゃないけれどアビスパ福岡の選手の給料全部集めても
杉内ひとりに及ばないと言われている。
「選手を大事にする」と「選手を甘やかす」は別で
複数年契約なんて前例を考慮しても
甘やかす結果にしかならんね。

>>738
そのうちの和田と川崎は仕方ない

杉内はまぁ〜弁護士のせいで流出だな

酒井　杉内さんもうちょっと粘れますよ
杉内　今年の成績が成績だし
酒井　インセンティブ契約に不満点を出せばいいですよ
杉内　・・・・・　ホークスに残りたい
酒井　杉内さんクラスなら　他の球団の方が高く評価してくれますよ

>>742
3・5億貰ってるからな　勝ち星が8じゃぁマイナスだろう　内容はよくてもね

>>735
そりゃ去年からの経緯考えりゃわかるだろ
見直しを約束して1年かけて交渉しても無視じゃな

傾向として、新査定制度に文句があるのはダイエー出身で地元に近い選手に多く、ソフトバンク以降の選手は入団した時から新興のIT社風慣れしているのか、そこまで違和感ないようだが、ファンもそうなんだろうか？
俺は典型的な前者だから何となく杉内の気持ちは分からんでもない。

>>743
むしろ好感が持てる

イチローさんのマリナーズ以外なら
ホークス残留とか

>>741
やっぱビールかけまで参加するオーナーがうざいんじゃないの。
マスコミは美談のように報道するけど。嫌韓厨だったりしてw

マリナーズ以外は行かないとか言ってるけど、心配しなくても川崎程度じゃどこも手を挙げないからｗ

>>753
球団オーナーが嫌ならさすがに球団から出ていくのが正しいな

>>748
今に始まった事じゃない去年から不満はあった

査定は見直し確定だな。

出来高の幅を狭くして固定を厚くしてあげなきゃ主力はみな出て行く。功労者は守ってあげなきゃ魅力的な球団じゃないよ。
チーム愛とかそんな言葉じゃ解決できないくらい他所と差がある。

>>723
根本がアマ球界にまで君臨したのは誠意を見せて面倒見るからだもんな
なんか人間味が無い事やってたらダメになりそう

夏頃に杉内サイドから、読売に話を持っていったって話は本当なんかね
うちも含めて事前接触はどこの球団も裏でやってるんだろうけど
どうしても引き止めたいなら、揺さぶる材料の一つにはなる
タンパリングのルールとか罰則については、よく知らないんだけどね・・・

>>756
一体この世に不満のない査定システムっていうのが存在するものなの？

あのさ、新査定の見直しを去年フロントが約束したはずなのに、
結局そのままだったんだろ？
これってフロント側が約束を反故したってわけだよな？

弁護士のせいにしたってフロントの不手際はごまかせんよ

>>743
どっちも正しいだろｗ
川崎は普通に活躍は無理なんだから
動機づけがイチローしかないのは当然
菅野は先々の損得考えたら
巨人に入る方が遥かに得なだけ

>>749
勝ち星だけで査定するならホールトンは4億でも安いぞｗ
いくらなんでもそんな間抜けな球団はない
球団もFAだから今年の査定はしてないと言ってるしな

酒井　杉内さんもうちょっと粘れますよ
杉内　今年の成績が成績だし
酒井　インセンティブ契約に不満点を出せばいいですよ
杉内　・・・・・　ホークスに残りたい
酒井　杉内さんクラスなら　他の球団の方が高く評価してくれますよ

杉内　でっどこが手を上げてくれてるの　読売とモバゲーと阪神と・・・・
酒井　ホークスがインセンティブの幅を縮めてくれるそうですよ
杉内　じゃあホークスでいいよ
酒井　駄目ですよ　小林至の解任を要求しないと　←いまここ

>>743
川崎をマジで欲しがってるチームはマリナーズしかない。
マリナーズしかいかないなんて、あれは川崎の単なる見栄。

>>760
不満がある場合は普通にすればいいのさ、独自路線突っ走るからなおさら嫌われる

しかし川崎の方がよっぽど子でもじみてるな
イチローを崇拝してるから今までお世話になったホークスを出ていくんだもんな
お前は子供かって言いたい

甲藤が先発転向、斉藤、新垣復帰で投手陣は何の問題もない

傘下マイナーチーム

AAA 　　タコマ・レイニアーズTacoma Rainiers パシフィック・コーストリーグ
Pacific Coast League 1995年 ワシントン州タコマ　チェニー・スタジアム


まあイチローと同じ空気は吸えないね　ワシントン州タコマ行きだな

>>760
今までが厚待遇すぎたんだよな

>>765
マリナーズって川崎を必要としているのだろうか

酒井は自分の手柄を得たいだけのクズだけど小林さんも大概だよな
まあアメリカで使えない奴だとバレたのを肌の色のせいにして
あまつさえそれを人様が読める形にして発表するとかありえる？
普通の感覚の人なら恥ずかしくて絶対しないよなｗ
新査定制度とやらにしがみついてみすみす選手を放出するのも
「俺が考えた制度は悪くない選手が銭ゲバなだけ」とか思って
改善案とか選手との話し合いとか全然考えてないからじゃね？
マジでこの人なんのためにいるんだろうな
上で言われてるようにナベツネに良選手を差し出すため？

>>771
イチローの引き留め役で
必要としている

>>758
でもそれは選手と球団が直接話し合えた時代でしょ？
杉内みたいに全て代理人にお任せじゃあ誠意なんて伝えたくても伝わらないだろ

杉内側とフロント側の両面から見てみればよくわかる

杉内は3年12億固定ならあっさり残留しそうだな

つかこいつID:veVaYblL0小林ちゃんじゃね？

>>766
普通って何？各球団の査定方法が統一されているわけでもないだろう

>>775
提示してもこれ以上を要求するのが
酒井とか言う眉弁護士だろ

今度は小林の解任を条件にだしてくるよ
あの眉弁護士

>>769
200本も切れたし今年ぐらいの成績ならイチローも下で調整するかもよ
まぁ一緒にいられるのはわずかだし、何よりむなしいがｗ

>>761
酒井の言い分を信用するなら、球団が反故したことになるな
でもそれはあくまでも酒井の言い分だ
「新査定は毎年全部がインセンティブだ」とか主張する酒井の言い分だ

12月4日に
ヤフードームに行くんだけど

なんか質問ある？

>>753
あくまで一般的社会人としてね。
嫌いな上司でもめでたい席でのあの態度はマズイよ。

>>763
だから単年4･5億の提示してるじゃない　マイナスなのにプラスしてる

>>771
ってか戦力って意味なら
川崎以前にイチローが必要とされてないが

毎年がインセンティブって言っても
成績が悪くても　１億ぐらいは貰えるんだろ
十分じゃね？

翌年成績がよくなれば
４億とかに帰り咲きなんだろ

>>781
>>764の脳内コントは面白いと思って書いたの？

杉内と川崎のＦＡの動機の違いが笑える
杉内＝金で川崎＝愛だもんなまるで正反対

RKBでイチローきたｗ

外人ピッチャー取るんだろうがハズレ引いたら目も当てられないなこりゃ
一気に低迷モード突入臭い

>>778
こんな「俺様が決めた査定を従わないやつが悪い」の
糞査定で選手失うくらいなら小林を解任してくれたほうがいいと思う
何でこいつの解任をまるで悪いことのように言ってるの？
杉内だけじゃなくて選手から不評買いすぎじゃん

>>765
川崎をマジで欲しがってるチームなんてないから
安い条件で温情でマリナーズが獲るかもってだけ

>>778
確かに胡散臭い代理人ではあるけどそこまで屑じゃないでしょｗ
だいたい杉内も自分の人生の大きな岐路なんだから
代理人に任せではなく同席すりゃいいのになぁ

>>777
上限でドヤ顔査定してるのはソフトバンクだけ
普通は4年16億+インセンティブ2億
ソフトバンクは4年16億-ダウン6億ｗ

>>775
それぐらいあれば拾六町団地が丸ごと買えそうだね。

つか、もし杉内に残留の条件として査定の見直しを求められたとして
以前の査定と同じに戻すんじゃなくちゃんと球団としても
落としどころつけれそうな新査定は考えてるよね？
いくらなんでもさすがに何も考えてないとか、ないよね？

>>790
けどFA権利をいいことに
他人の解任を要求してたら　大人げないだろ

わかり合えるまでとことん話し合えよ


こりゃ球団も残って欲しいから
要求されたら小林を解任させるかも知れないけど
あまりにも大人げない

>>784
イチローも明らかに衰えが見えてるしなあ。
イチローが巨人に行きたいと言ったら川崎付き間違いなし。

>>797
イチローは王さんを崇拝してるから
おそらく日本球界に戻るときは

古巣のオリックスか王さんのいるホークスだよ

>>783
今年の成績がマイナスっていうお前の感覚がおかしいんだよね
いろんなデータが簡単に手に入る時代なんだし、選手の評価がどうこういうならもう少し勉強すべき

マリナーズもニンテンドーがからんでなきゃ川崎なんか獲らんだろうに
和田もマリナーズ行けよ、あそこなら即一軍先発確定だぜ

>>799
年俸の額に応じた責任ってのがあるだろ　せめて10勝はノルマだよ

あんだけばんばん大型補強しといて杉内にけちるってあほやろ

>>796
1年猶予があってとことん話し合った結果が
杉内のビールかけやあの態度なんだろよ

小林は首にしないともう修復できないだろな

>>693
お前みたいなのを情弱って言うんだろうなWW

>>790
査定基準を考えたのが小林でもオーソライズしたのは球団だ
それをひっくり返すなら球団自体の責任になる
小林だけが悪かったということにはならない

査定基準がおかしいとかじゃなく交渉の稚拙さなどを理由に
小林をスケープゴートにする着地点ならあるかもしれない

>>795
一年あったからな
査定は小林だけでやってるわけでもあるまいに、何も準備が無かったでは
このまま下請けかATMになるしかあるまい

けど、川崎の望んでる背番号５２は他の選手が付けているよ

ついに和田メジャーか・・・
杉内みたに嫌な感じはないので成功して欲しいけど
正直井川・川上みたいになりそう

まだ杉内が残留するとか思っている人がいるね。城島の時と同じだよ。ホークスとは最後に見せかけの交渉するだけ 100パーセント読売に移籍

>>775
最初からその提示なら文句なく残留だろ
ただもう関係が修復できないとこまで来てるからな
巨人やDeNAがそれ以下の条件でも移籍の可能性が高いと思う

>>809
巨人ファンってスレの流れも読めないおつむてんてんで羨ましいわ
生きてて楽でしょ？なんも考えないでいいから

>>800
任天堂ってここ最近業績悪化してるけど
マリナーズを運営する資金はまだ十分あるんだろうな。
任天堂がマリナーズ売っぱらったら、川崎真っ青。

まあどう考えても巨人の方が待遇いいからなー
球団の方が折れないと残留なんてするわけねーよ

清武発言が事態を大きく変える事になろうとは、このとき私達は知る由もなかった。

>>802
あんだけバンバンって
内川と細川なんて超お買い得買い物やったろ
内川２億以下、細川１億以下なんて、他に獲られなかったほうが不思議やで
カブレラだけは無駄遣いやったけどな

>>815
あんなにカブレラが働かないとか
予想外

イチロー「僕は幸せ者」 川崎の熱い思いに
【シアトル共同】米大リーグ、マリナーズのイチローは１１月３０日、自宅のあるシアトルで、
チームメートになることを熱望した川崎の記者会見の様子を伝え聞かされると大声で笑い「僕は幸せ者ですね」と話した。
野球少年たちの憧れとして絶大な人気を誇るが、成人、しかもワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）や
五輪の日本代表に選ばれるほどの実績を持つ選手からここまで熱い思いを寄せられるのは珍しい。
イチローは驚きを交えながらも前向きに捉えているようだった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111201-00000023-kyodo_sp-spo.html

>>801
じゅうぶん年俸に見合った仕事してるだろ
勝ち星だけであれこれいうお前の感覚がおかしい、というか完全に時代遅れ

内川はとにかく優勝したくて細川はとにかく西武から出たかっただけ
あと王会長が直接面談したっていうのも大きかったかなー
全然自分の手柄でもなんでもないのに勘違いしちゃったんだね、編成部長さん

和田、杉内、ホールトンの穴を埋めるとか無利だろ
どこにいるよそんな人材が

杉内が来年読売で日本一になった時のビールかけの時「やっと31年間の悔しさ
を晴らすことができました〜」って満面の笑みで言ったら此処はめっちゃ
荒れるんだろうなｗ

マリナーズしか行かないとか、こんなしょぼいやつに指名されたマリナーズにとっちゃいい迷惑だわな

>>818
チームにとって投手は勝ち星が最大の貢献だろうに　まぁいいやお前とは考え方が違うみたいなんで
返信は必要ないよ

>>334
阿部の変動制は阿部の方から申し出た（成績の悪い年に高額年俸もらえないという理由で）
今年は１ヶ月以上の故障離脱して規定打席到達もなし
減俸理由には事欠かず、阿部も減俸覚悟で１発サイン宣言してから更改の席についた
結果は現状維持で阿部も拍子抜け

高橋は近い将来の巨人監督なんで特別扱いは当然（とフロントも選手も思っている）
巨人が複数固定で大失敗したと本当に後悔したのは最近ではスンヨプのみ

「SBはオーナーがいくらでも出してくれるんで巨人以上にチームに金を注ぎ込める」
とは何だったのか

>>821
そんな事いうのは内川だけだろｗ

旧査定に戻せとは言わないけど査定方法は見直し必要だわ
基本給をあげて変動の幅小さくできないの

杉内はもういらん。杉内に払いすぎれば、他の選手にしわ寄せがいく。
球団は十分カネを支払った。

まともなファンなら松中で懲りたはず。

>>809
因みに杉内側と最後に交渉するホークス代表は誰？
至か笠井さんか？
どっちにしても移籍を告げられに行くための交渉か。
まるで負け戦覚悟で戦場に行くようなもの。ある意味気の毒。

>>821
日本一はないから安心しろ　

勝利数は大事かもしんないけれど
好投したのに馬原に勝ちを消されたりしたのはやっぱ可哀想だったよ。

>>827
馬鹿だなあ
このまま「新査定」とやらにしがみ付いてちゃ杉内と同じ轍を踏むよ
まともなファンなら極端な方に振り切れるんじゃなくて
球団と選手が真ん中辺りで妥協しあえるやり方を望むと思うよ
まともなファンならね

>>820
いるわけないじゃん・・・
内海と吉見と能見獲ったら埋まるかもなー

巨人が本気で日本一ねらうなら原は無理　落合でも散れて来るなら本気だけどな

川崎もワザと韓国に負けるこのチーム

が嫌になったのだろう！

結局、ソフトバンクから出ていく選手はこれくらいかな

和田（メジャー）
杉内（巨人）
ホールトン（巨人）
川崎（マリナーズ）

>>835
主力ゴッソリでワロタw

サウスポー論で読んだけどさ、杉内が負けた時、家に帰ったら嫁が
「（相手打者に打たれた場面で）あの打球は取れたよね」とか
「あのチャンスでヒットが出てればね」とか野手陣をdisるんだと

嫁は杉内を元気付けるために言ってるんだと杉内も分かってたようだが、
それでも積もり積もって段々チームメイトへの不信感も抱えちゃってんじゃないの

ソフトバンクよりいい守備のチームって多くないだろ。

巨人もラミレス、高橋信、サブロー、放出で金浮くから杉内にはいくらでも出しそう
まず査定見直しでもしない限り引き止めなんて無理なのわかりきってたわ

杉内が直接交渉してこうなったならフロント批判も仕方ないと思うんだが
間によくわからん人間を挟むから話がややこしくなる

やっぱ代理人交渉は日本人には合わないよ
メジャーなんてチームを代表する大物が毎年のように市場に出てる
それが普通の国と同じ仕組みでやろうとしたらダメ

>>824
阿部は自分から申し出たのか。えらいな〜ある意味賢いね。
阿部が現状維持を見て杉内にも４億提示かなと思った。杉内には
変動制は設定しないんだろうけど。
高橋はナベツネが原の次の次の監督候補とか言ってるし優遇はある意味
うちの小久保と被るか。なら小久保は来年単年の現状維持とか試合数かｒ
微減かな。
とりあえず、ホールトン、村田、杉内と補強したら現時点では最強の
補強だね。あとは結果が出るかどうかは来年の秋まではわからないけど

>>745
馬鹿。昨年は担当者変えたらサイン押したじゃん

>>817
イチローは意外に大人だな

>>838
日ハムと広島（怪我人居ない時）位かな？

>>832
各チームの最高エースじゃねえかｗ

>>837
だけど去年は杉内が投げる時、かなり打線の援護あったぜ。
だってエース対決回避してたんだから。
それに小久保がエースが投げる試合は負けられん、と言って頑張ってたし
それでチームメイトに不信感ってアホちゃうか。

>>780
和田に対しても小林は全投手に対して止める見直しするといっておきながらシカトしている

>>846
小久保は今年全く打たなかったからなしゃーない

>>841
あそこ守備がボロボロだから片岡とか田中賢とか狙われそう
本多がFA権取得するまでにフロントがもう少し賢くなってるといいんだけど

新査定は若手とかFAで来た選手には優しい制度だけど
古株の選手には厳しい制度だからな

年功序列がいいのか、実力主義がいいのか
チームはどちらの方が強いのか

はなからFA選手引き止める気なくて適当な約束したとかねーよな

>>846
アホだとは思うけど、そうやって自分の境遇を勘違いしていったんじゃないかなーと

>>850
今の制度が実力を反映しているなんてことはない。
杉内は実力があるから5億円でもオファーが殺到している。

>>837
援護のなかった今シーズンは
特に野手陣へのdisりはひどかっただろうな。

>>842
>>847

おまえは酒井ファンクラブの会員か？
気持ち悪い
よくあんなのを擁護できるな

金の亡者　クロマニオン杉内は両手首骨折してろ！

酒井ディスればフロント擁護できると思ってる奴って馬鹿？
ファンからすればどっちも最低だけどね

キチガイ発見！0NSR4vkU0　プロ野球板堂々の1位！
http://hissi.org/read.php/base/20111201/ME5TUjR2a1Uw.html

>>842
お前みたいなゴミにバカ呼ばわりされる人の気持ちを考えてから書きこめ！

>>854
攝津だってｄｉｓるぐらいだったからしゃーない

社員さんお疲れ様です

来年オフに、｢イデホ先輩を慕って、オリックスしか行かないニダ｣とか勝手に言ってる
韓国人がいたらヤナ感じだけどなｗ

>>858
事実を捏造している奴が馬鹿であることには変わらない

めんどくせーから
杉内が横浜入りならフロントが無能、巨人入りなら金目当てってことでいいんじゃね？

和田（メジャー）
杉内（巨人）
ホールトン（巨人）
川崎（マリナーズ）
オーティズ(自由契約)
柴原（引退）
攝津・馬原（故障）
小久保・松中・カブレラ（劣化）

真っ暗やな

>>859
摂津何かあったっけ？

防御率、WHIP、平均イニング数、総イニング数、QS達成率、三振奪取率
先発ピッチャーはこの辺が大事よ

6イニングしか投げられない投手と8イニング投げられる投手の価値は全く違う
完投能力がある投手は勝ちパターンのリリーフを休ませることができる
そういうのがシーズン全体で効いてくる

杉内は得がたい投手で19勝のホールトン以上の価値がある
だから戦力面だけ考えても柔軟に譲歩しないとダメなのよ

和田の会見始まった。

>>864
若手も育ってるし
補強もできるし
他チームもしょぼくなってるから
優勝争いはできるよ。

>>865
貧打で３連敗で切れて、試合後一切取材拒否でそのまま帰福。

>>841
巨人は当て馬に使われただけで
杉内はなんだかんだ言いながらも結局は残留すると思うけどね
（巨人もそれを承知の上でやってるフシがある）

引退後に東京を本拠地にして仕事する気があるなら実績ある選手の巨人入りは
何かと優遇されるのは事実だが、杉内にはそういう気はないだろう

>>760
わざわざ不満おおありのシステムにしてるからこんなにも問題になってるんだろうが

酒井教の信者は目をさせよ
どう見ても胡散臭いじゃないか
あれはオウムの麻原にそっくりだ
あんな奴の発言なんか信用できるか

>>872
小林教のチョンは死ね

>>869
そんな事あったっけ？覚えてない。貧打だった時のコメントはいつも
「試合は作れたと思うので良かった」ばっかりだから攝津・・
負ければ悔しいのはみんな同じ。誰が誰をｄｉｓるとかやめようぜ。

歩合制だから、酒井も必死なんだよ！住宅ローン完済できるしな！

タバコヤメレ

援護ねーつっても今季は12球団一援護してる球団なんだがな

>>877
杉内に援護がなかったから勝てなかったのはみんな認めているから
他所のチームからオファーが殺到しているんだがｗ

タバコ吸いたいんダ

なんかダメーバのオリオタのグルっぽ覗いたら、未だに新垣責めてる馬鹿が居て呆れた

新垣のした悪いことって何だっけ？
JKに訴えられたやつ？

よほどのニワカじゃなけりゃ
今の基本単年、出来高重視の新査定システムが王さんの持論に基づくものなのはわかっているはず
突然、やってきた小林風情がそんなこと決められるわけはない
オーナーは王さんに一任しているはず
王さんが会長就任後、小林に細部を詰めさせたのは
時間的経過から見ても明らか
このシステムを根本から見直すとなれば、王さんを解任するしかあるまい
コバヤシガーやソフバンガーはそこのところがわかっていない

>>877
杉内の援護率は規定投球回数に達した投手の中で武田久についで２番目に悪い
逆にホールトンは２番目に良い

小林解雇、新査定に怪我の場合の保証を盛り込む。

こんなものでどうか？安定を求めてで出ていかれるのはしゃーない代わりに出来高上等な選手が来てくれる

【シアトル共同】米大リーグ、マリナーズのイチローは１１月３０日、自宅のあるシアトルで、
チームメートになることを熱望した川崎の記者会見の様子を伝え聞かされると大声で笑い「僕は幸せ者ですね」と話した。
野球少年たちの憧れとして絶大な人気を誇るが、成人、しかもワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）や
五輪の日本代表に選ばれるほどの実績を持つ選手からここまで熱い思いを寄せられるのは珍しい。
イチローは驚きを交えながらも前向きに捉えているようだった。

>>882
オオサンガー妄想乙

>>878
巨人はラミレスoutで村田inだから総合打力はどうなんだろ？
今年は沢村がかなり無援護だったしその前の年は内海が無援護
杉内が今度は巨人で無援護になっちゃうかも。

王は
「野球選手は一年一年が勝負。複数年契約はよくない」が基本の考え。
王って単年契約で１０数年ホームラン王取り続けたんだよな。
かっこうよすぎるwどんだけ偉大なんだw

ていうかチェストってなんなん？
川崎ORANGE RANGE大好きなの？

アジア準優勝ダー

>>888
「野球選手は一本足打法で勝負。二本足打法はよくない」が基本の考え。
世間とはずれている。

>>889
ｶｺﾞｼﾏｰで江戸時代に流行ったらしい

20点

>>883
武田久が規定投球回数到達？
武田勝？

メジャー大砲はまだか？　

今年の流行語大賞
　「福岡ソフトバンクホークス　アジア2位」らしいぞ

内川MVPおめ

ウッチーMVPおめ

>>894
ごめん

間違えた

タバコ大好きダー
試合中なんて関係ないんダー
ポイ捨て上等ダー

>>889
マジレスすると、川崎のあだ名はムネ。
ムネを英語で訳すとチェスト。
だから自分でいつもチェストという。

アジア２位のチームからＭＶＰおめでとうダー

sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント
プロ野球、2011最優秀選手決定。
【パ･リーグ】ホークス内川聖一（初・757点）
【セ・リーグ】ドラゴンズ浅尾拓也（初・1019点）。
MVP記者投票は3名連記、1位5点、2位3点、3位1点の合計点数で決まります。

投票結果詳細
ttp://www.npb.or.jp/award/2011voting_mvp.html

ていうかもう４人はあきらめた　ホークスファンは前をむいていこうぜ
関係ないわ。それより来季に向けての補強やわ　１０人はとれるからね
新外人は３人〜４人ぐらいはいるね　　しかも大物でいい　ビビらすぐらいのね
でFAも２人は取ろう　トレードもじゃんじゃん仕掛けていいと思う

>>903
内川がMVPか

おめでとー

>>903
改造バットの影響出ているねｗ
票が少ない

>>901え、そうなん？
初めて知った ありがとう

うわっセリーグは絶対吉見と思ってた

>>901
ダサいなｗ

所詮はアジア２位の弱小恥晒しチームだけどなｗｗｗ
日本のレベルも下がったもんだなｗ

>>908
そりゃ、やっぱり盗みさんのイメージが……

>>907
ウソだろ　ググったらチェスト（ちぇすと）とは、鹿児島方言で使われる気合いやかけ声。語源については諸説あり定まっていない。

>>882
別に小林は突然やってきたわけじゃないけどな
最初から取締役だし

いくらオーナーが心酔してても経営の素人にマネージメントの基本を決めさせるわけないだろ

>>907
この全責任は弱い１１球団にあり　

それゆけニダらの売国球団

>>913
胡散臭い小林を突然取締役にしたのが運の尽き。

>>912これが本当か ありがとう

内川おめでとう。


ホークスを常勝チームだと思って来てくれたなら悪いな。
でも今の20代の選手で常勝チームをつくってくれ。

>>916
逆に胡散臭い弁護士を代理人につけた杉内は大金を手にしようとしてるんだよな

何が幸いするかわからないな

だいたい今までが選手に甘々査定で
あげく松中みたいなの産み出した。
いまは微妙な時期だ。

「チェスト」は九州人の方言

日本人が「おら！」「せやー！」とか掛け声で出すのと同様に使われます

>>919
両者の話聞いていたら弁護士の方がまともなことを言っている
小林は出鱈目ばっかり

ID変えるなよｗ
別にプロ野球板堂々の1位でもいいじゃないかｗ

胡散臭いじゃなくタバコ臭いダー

>>922
小林ってこの件で会見開いたんだっけ？

和田、杉内ＦＡ、ホールトン自由契約でチームの４３勝が消えた
小林に結果責任取らせるべき

胡散臭い弁護士vsタバコ臭いスモークバンクホークス

鬼畜杉内と弁護士のかたを持つ池沼がいるな

>>925
ホールトンに３億円オファー出したとか、和田と約束した全選手と
新査定を見直しの約束を反故にして甲藤の年俸半減とか、嘘出鱈目を
繰り返している。これはもうまともじゃない。

スモバンの杉内

小林はスラスラと中身の薄いことをもっともらしく並べるのが得意な男。

>>929
甲藤乙　来年はまじめに働けよ

>>834
どうみても川崎のエラーが決勝点・・・

>>931
選手見る目も無い。今年獲得した４投手が全部外れ。
特にバリオスなんて今でも首にしてもおかしくないレベル。

>>903
ウッチーMVPおめでとう

>>929
和田との約束を反故した件はかなりまずかったな。

川崎の決勝タイムリーエラーで今シーズン終了は来年への序曲

>>929
なんか代理人や一部選手の言い分を断片的に拾って
小林だけを攻め立てるのも根拠が薄い気もするが
大量流出の結果責任が問われるっていうのはあるかもな

杉内はカスのくせに年俸だけはチーム一でありたい。ｗ

>>938
>>926で書いたけど現時点で88勝のうち43勝が消えているから責任取らせるべき。
小林辞めさせて後任に元ホークスでロッテにいた石川据えるといい。
あいつはしっかりしているし、元選手・スカウトだからよくわかる。

杉内は、隔年投手だし、
大事な試合では絶対に勝てない投手・・・

2011年度 表彰選手　投票結果（最優秀選手）
内川（ソ）757
田中（楽）414
中村（西）249
本多（ソ）133
和田（ソ）126
ダル（日）100
穴豚（ソ）*87
松田（ソ）*35
森福（ソ）**3
先生（ソ）**3
カプ（ソ）**1
後藤（オ）**1
http://www.npb.or.jp/award/2011voting_mvp.html

ウチの選手多すぎｗ

>>941
日本シリーズ…

>>378
お前さっきからフロント批判しかしてないじゃん
双方のことをちゃんと見て客観的に判断しろよ

>>938
小林は保身だけは上手いから簡単にクビにはならない気がする。

フロントにいた人間を保身のために生け贄にしそう。

杉内、打線の援護があれば、あと３，４勝はしてたよ

>>942
そりゃ優勝チームだから当然

おめでたいニュースも祝賀イベントもなんか霞んでしまうな。
8年ぶりの日本一なんだから、少しは余韻を楽しませてくれよ。

和田川崎はいいとして、
杉内ホールトンがもめることは1年前から分かっていたこと。
ちゃんと対策をとっておいてくれよ。

>>945
ファンから名指しで嘆願書を出せば
それなら絶対に逃げれない

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 15:25:25.87 ID:E0m8BOZj0
>>876
巨人はペタジーニに実は10億払っていた事が後になって判明
ペタがもっとくれと要求したんでさすがの巨人も呆れてクビにした
よって巨人の上限は10億
ラミレスも5億固定＋出来高で実際に払っていたのは10億近かったと言われている

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/12/01(木) 15:26:45.42 ID:ZP9n/7Vc0
黒薔薇にも実際は10億って話しあったな

モバゲー勝てるのか？

>>942
MVPは優勝チームから出す風潮あるからね

去年、球団から反古にされたショックで大金貰いながら８勝しかできなかった
杉内。明らかにひきずってるよね。
内紛の巨人に飛んで火にいる夏の虫
結果は見えてる
城島の気性で阪神で苦労しているのをちゃんとあの奥目で見てなかっただろ
あの杉内のへの字口は不満を持ってる奴の人相
どこ行っても不満だよ

もりふが３票も取っとる

アジア　２位　ダッ

柳田と巽が活躍してくれれば、川�ｱと和田のイケメン枠は
埋められそう。今コンベンションで表彰されてた。巽
あと何気に小斉は打点王なんだね。楽天で目が出るといいな

大事な試合で駄目なのは和田のほうがイメージ強いな

やめとけ　FA流出は誰も止められん
オレ等はもう信彦置物契約の二の舞はまっぴらなんだし

・和田・・・・ウチに入団して来たのが奇跡　夢を叶えさせてやれよ
・杉内・・・・固定相場＋インセンティブ増額しか認めないんならしゃーない
　　　　　　　それだけ突っ込める球団は日本に１つしかない
　　　　　　　超安定志向で冒険心も無くあくまでも内弁慶の杉内に失望
・ﾎｰﾙﾄﾝ・・・そんなに最多勝が自慢なら、山田大みたいにダルとばかりぶつけてやればよかったな
　　　　　　　サヨナラ、ﾎｰﾙﾄﾝ　超高額契約は梨田
・川崎・・・・無茶苦茶だな　鷹レギュラー＋ファンよりも、マリナーズマイナー契約が最優先とは
　　　　　　　もう、川崎もいらん　マイナーで頑張れ
って気分ね

例え、来季最下位になろうとも、この４人はもう不要　帰って来なくて結構

楽しみにしていた、パレードもどっっちらけだな
和田杉内川崎ﾎｰﾙﾄﾝは、優勝パレードには顔を出さないで欲しいね
けじめ、だ

>>955
むしろ逆。柳田と巽が一軍の試合に出るようじゃ半端なくやばい

来年は先生も取られそうなんだよなあ

打線の援護がないのは杉内の投球にも原因があるだろ
球数多くてテンポが悪い、打たせて取ればいいところでも三振を狙いに行く・・・
これは山崎のリードも悪いのかもしれないけど、杉内のピッチングは見ていてイライラするときはある
そういう部分も考慮した方がいい

ホールトンなんてクソピッチャー　運で最多勝なのに勘違い
ホールトンの穴は穴という穴ではない
御年３０歳の川�ｱの、少年より少年の気性の方が懸念される

>>959
来季オフだろ
先生もヤバいね

投手はなんとかなるかもだけど、内野の層の薄さがやばいなあ
森本も居ないし本多が怪我でもしたらどうにもならん

>>958
もちろん実力が伴ってって話。来季すぐ柳田が即戦力とか無理でしょ
外野はなんだかんだまだ競争は厳しいし。
ただ、巽は年齢的にそろそろ来季は今年の岩嵜くらいの活躍してくれないと
ヤバいかな。武田のが早く出てきたりして？

来年は若手好きにはうれしい年だろ
ただ秋山は投手力が落ちることを考えて初回からのバント作戦はやめてくれ

>>960
今年に関して言えば、三振とりに行った球を見極められて四球ってのが多かったよな。
で、そのランナーが決勝点でホームに帰ってきたりね。
球数増えて球筋を見極められる傾向があるのかもな。

>>958
柳田はともかく巽はいいだろ
むしろ出てきてもらわないと困る

>>957
和田杉内川�ｱホールトン、みんな優勝に貢献してくれたのに
何でパレードに参加したらいけないんだ
それはそれ、これはこれでしょ

>>957
フロントもそういう0か100かでしか物を考えられないだったら
そっちの方が馬鹿馬鹿しくて白けるわな
なにがケジメだよｗ主力流出させたケジメはてめえの首でつけろよ

>965
松中はじっくり養生して万全の調整をしてシーズンインしてくれよ。
ちゃんと調整できればある程度以上の活躍ができることは今年で分かってくれたと思う。
変にムリして調整不足で出るよりも。