育成の巨人は何故失敗したのか語ろう

０７年オフにラミレス　グライシンガー　クルーンの大物を次々と大型補強
今年のオフに衰えたラミレスはクビになりなんと杉内　ホールトン　村田という０７年オフ以来の代補強。
何故育成の巨人は失敗したのか語ろう

出来もしないことをやろうとしたから

藤井も強奪してるんだよねｗ

一軍平均年齢調べ
http://chile.nikita.jp/baseball/search/league_data?year=2011&type=2
一軍平均年齢・先発（中日＜巨人＜阪神）
中日　28.0　若
巨人　28.7　
阪神　32.8　老
一軍平均年齢・中継ぎ（巨人＜阪神＜中日）
巨人　28.4　若
阪神　30.1
中日　33.6　老
一軍平均年齢・野手（中日＜巨人＜阪神）
中日　31.3　若
巨人　31.5
阪神　32.3　老

一軍の平均年齢だと野手と先発では中日に若さで負けてる・・・
勝ててるの中継ぎだけじゃんｗ

中日に若さでも、優勝争いでも負けて、しかも外様色は巨人の方が濃いって・・・

杉内　　村田　ホールトンだけじゃ足りん

強打の現役大リーガー２塁手も必要じゃ

５００億でも９０兆円かかってもええから獲得せい

わかったか　ナベツネクン

無能コーチ陣

特に二軍

育成能力がないから
松本ってどこ行ったの？

近年　巨人はおとなしすぎた

だから優勝できないんだよ

もっともっともっと補強すべきだ

巨人が派手で強いからこそプロ野球はもりあがる

そこんとこ　はきちがえたらダメよ

>>8
もうそれのほうが本性隠してないしまだいいわ
巨人ファンと虚カスは違うだの
育成の巨人だあああああああああああああああああとか大嘘ついて
いざ菅野の件やオフになるとコロッと強奪モードに切り替わる二重人格っぷりが気持ち悪すぎる

全ては人気を上げる為の「育成」という言葉を連呼したが、
画面に出てくるのはラミと小笠原と強奪外様ローテ投手達・・・・

人気上げの為に、坂本を「１９歳」と連呼したけど視聴率は下がるｗｗｗｗ

強奪して優勝して楽しいのかな？
強奪したラミレスを捨て、新たな強奪で村田を取り、強奪による世代交代をするｗ

たまたまの育成から自分で這い上がった選手がいただけなのに、それを育成したと間違えただけ

その育成からの這い上がりも、中継ぎや小兵止まりではね。
エース・４番になれれば注目も違ったが。
大量解雇巨人の真似したのはベンキと犯珍だけｗ
ベンキにお株を今は奪われてる段階。

ドラフト外の乱獲と大量解雇の答えは、助っ人を当てる方が４番にもなるしエースにもなるので
外人を鍛えただけで十分ひっくり返せる。

育成も毎年５人６人とって同じぐらい首にするやり方だから
そりゃたまに当たりも出るわな

人の入れ替えするよりも、ちゃんとドラフト入団した選手の面倒を見続けた方が
４番やエースを張れていいのだが、藤村とか１位指名してアホだろｗ
なんでドラフト上位で社会人でも手に入る小兵を取るんだｗ
成長しても古城と変わらんｗ

まあ読売首脳は「みんな清武の失敗」で済まそうとしているだろう。

巨人の育成力が劣ってると見直すべき機会なのにね。
首になった村田が巨人二軍スタッフ批判していたから末期状態だろ。

二軍行脚をする清武を現実逃避してると白い目でみてたらしい。

結局育成しても最終的には強奪してくるから育成した選手の働き場所がなくなる
口だけ育成育成って言ってるけど巨人は昔のままで強奪球団だから

３人強奪した年に言い出したじゃん「育成」って。
ラミ・グラ・クルーンで４番・エース・抑えを外様で固め、余りの部分は山口で補った程度の事。

強奪した３人が弱ったら、その枝葉では優勝できなかった。

育成も出来ない球団が4年連続で新人王が出せるのか？

強奪強奪と喚くにわか屑共は頭逝かれてるな

４番とエースが外様じゃね・・・

木佐貫はエースになれる器だったが・・・・

じゃいいったいどこが育成してるんだよ

>>20
ならなんで強奪するの？
阪神と一緒ですね＞＜

>>22
ここ数年ＦＡ強奪してなくて上位にいるチームだろｗ

>>2
さっそく核心を突いててワロタｗ

育成なんて慣れないことをしたからだ。
いっそのことドラフト参加は辞退して、
他球団の実績ある選手を引っ張ってくることに全精力を注いだ方がよい。

>>20
山口→育成
松本→消えた
長野→ホンダが育てた
澤村→即戦力

囲い込み即戦力は育成したとは言わない

生え抜きにこだわってるからな
囲い込みに逆戻りしてるね

結局、大田を育てられるかどうかだな。

目玉級に「巨人しか行きません」と言わせたらそりゃ上手く行くさ

ダルやマーだってハムや楽天でなくても成功したみたいなもんで

長嶋時代ですら強奪と言われたのに、何を今更・・・・

【黄金時代】育成の巨人軍【V9超え】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313155330/

スレタイ
育成の阪神・中日ｖｓ強奪の巨人・横浜

内容：
ＦＡ解禁も虎将、杉内も村田もいらん！
http://www.sanspo.com/baseball/news/111122/bsb1111220506011-n2.htm
守道監督「若手伸ばす」 FA補強封印
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201111/CK2011112402000009.html

ＤｅＮＡ、杉内獲り電撃参戦！村田も渡さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000039-sanspo-base
厚遇は金だけじゃない　巨人、杉内に背番号「１８」用意
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/giants/?1322783530
巨人、超大型補強２日にも正式表明へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000019-sanspo-base

総額１０億円超えは必至の大型補強。
２００７年オフにラミレス、グライシンガー、クルーンを一挙獲得して以来の大きな動きだ。

ヤンキースのように補強してカープのように育てるのが巨人
育成に比率が寄りすぎたから補強するだけ

ヤンキースを侮辱しすぎだろ。
まるで育成してないみたいじゃないか。

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、藤井
　　　　ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!

>>37
例によって、都合のいい区分けの仕方だな。

巨人ファン「最近の巨人は育成ができてるｗ」と
言っていたのに、最近のデータも強奪色濃い・・・・

巨人は外様を聖域にするために獲っていない
ほとんどのポジションで出場機会の争いがある
出場機会を見れば生え抜きの比率が中位に来るぐらいさ

そこは小兵ばかりｗ
ローテーション投手の３分の１は元ベンキになって、
ＳＢジャイアンツになったなｗ

キチガイクソドアホドモに告ぐ

いいか、アホアンチは考え違いしちゃダメよ
近年　巨人はおとなしすぎた
だから優勝できなかった
もっともっともっと補強すべきだ
巨人が派手で強いからこそプロ野球はもりあがる
そこんとこ　はきちがえたらダメよ
オマエラは巨人という金魚の糞なんだよ
巨人が強いからこそアンチも存在価値があるのさ
つまり弱い巨人はダメなのよ
だからアホアンチが巨人の補強に文句言うのは天に唾するのと同じ

そんなドアホは即、死ね

心清きアンチのみ存在が許されるんだよ 　いいな

別に強奪するならいくらでもしたらいいけど、飼い殺しだけはしないでくれ。
そんなんするくらいならはなっからとるな。

巨人は飼い殺しながら育成と叫ぶからなｗ
テレビにラミとグラが映りながらも育成してると言うからｗ

育成のとかいってたけど
言うほど育成なんて出来てなかった。

レギュラー定着できなかった亀井

ここからおかしくなった

>>46
それはやつのメンタルが糞だから

強奪した選手を更に育成してるんだよ。

>>47
そのメンタルも鍛えるのは球団の役目。
育成を放棄してる。

ラミレスは契約更新しなかっただけやん

>>44
飼い殺しって誰のこと？ラミ、グラがいても育成はできるだろ

松本も飼い殺しだな
もし出て行って復活されたら育成の巨人が大恥かくからもう絶対復活出来ない年齢まで飼い殺しコースだろうな

鈴木や松本みたいなのをまた生み出したら育成の巨人とさけぶだろうなｗ

読売の育成枠なんて数打ちゃ当たる方式だからな
よそのチームと人数が違いすぎる
そりゃ山口松本みたいなのも出てきて当たり前
その代わり大半が１〜２年で首になるけど

>>53
そもそもドラフトで取るのって、エースや４番でしょ。
なんで小兵取って威張れるのか。。。
ヤクルトの畠山はよく育てたよ。

ノムさん「巨人は育成などしてないよ、巨人の育成は全て枝葉」

「主力は主砲はぜんぶ他球団から強奪してる」

>>55
さすがノムさんｗ
幹を太くする苦労を知ってる

抽選でちゃんと獲得した
辻内と大田を育て切らんしな

上の主力は単独囲い込みで占められている

巨人は育成枠などを悪用してたくさん選手を獲得しては解雇を繰り返してるだけ
坂本の守備を見れば巨人に育成能力が無いことがわかる

一人でも成功と言えば成功

山口を見つけ出し育てられたでＯＫ！

勝てないと満足できないから

育成の巨人が失敗したってなんのことだよ
巨人は箸にも棒にもかからない二流プレーヤーを育てさせたら右に出る球団は無い
ここに、根幹をなす主力プレイヤーを強奪すれば無敵艦隊のできあがりよ

>>58
UZRでは十二球団の平均を越えてるぞ
坂本よりUZR低いショートはコンバートした方がいいなｗ

内海哲也
澤村拓一
長野久義
藤村大介
今季生え抜きタイトルホルダー

内海のインチキ登板だのは昔からタイトル取るためにはやられて来た。むしろ藤村みたいな1・5軍選手に盗塁王取らせる他球団の育成力(笑)

タイトルとることが全てではないが、ここ数年巨人の育成力は本物

巨人アンチはそんなのも認めらんないのか

>>55>>56
ノムさんの言う事なんか真に受けるなよ。長嶋の足元にも及ばない
人なんだから。

育成して育て上げるのではなく、育成枠を使って数打ちゃ当たる方式でなんとかしようとしたから。

>>57
辻内と太田は元々実力がなかっただけ。
巨人の育成力とは関係ない。

いやいや、大いに関係あるね。
特に辻内は原が壊したし。

1　坂本（生抜）
2　藤村（生抜）
3　長野（生抜）
4　阿部（生抜）
5　村田（ＦＡ）
6　小笠原（ＦＡ）
7　由伸or亀井（生抜）
8　大田or橋本（生抜）


先発　内海（生抜）、澤村（生抜）、西村（生抜）、杉内（生抜）、ホルトンorゴン（外人）
中継　越智（生抜）、山口（生抜）、ロメロ（育成外人）、東野（生抜）
抑え　久保（生抜）

言われてる程生え抜き率が落ちてるとは思わんがな。
ラミレス、グライシンガー、クルーンが抜けた分を新しく取って来たに過ぎんよ。

杉内（生抜）→杉内（ＦＡ）

いや、杉内（生抜）でいいよｗ

笑ったｗ

ナベツネの取り巻きが媚びてるだけで無能だから、、、、

>>68
山口が生え抜きとか頭大丈夫か？
生え抜きの意味勉強してこいよクズ

>>68
生え抜きっつったって、逆指名が多いから、育てた感が薄いんだよね

>>74
逆指名選手は育成の対象じゃないみたい言い方だな。

>>75

何かとケチつけないと落ち着かないみたいアンチは(笑)
見てて見苦しいわ(笑)

沢村は育てたとは言えんね
育てたってのは中日のチェンとか元広島の黒田とかのこと
沢村は無援護だっただけ

見苦しいのは菅野の生き様ｗ

自前で取った選手でメンバー構成出来ていれば問題ない。
ドラフト上位の選手の方がスタメン定着率が高いのは当然だし、
むしろドラフト上位が戦力にならない方が問題が大きい。

【阪神】「１５歳で阪神入団」で話題…辻本に戦力外通告

またエースと４番を乱獲する強奪の巨人に逆戻り
ますます巨人人気は落ちそう

逆
ここ数年FA選手を取らなくて注目度が落ちた。
オガラミが盤石で取る必然性も無かったが双方が劣化してきてようやく取る必然性が出来た。
これで杉内が来てくれると春先もっと賑やかになるんだがな。

とにかく逆指名にFA両方するのだけはやめろ
腐っていく若手は見たくない

どのチームも一軍に登録される人数は決まっているし
スタメンに起用される人数も決まっている。
故に腐る人数はどのチームも同じという事になる。
せっかく取った選手を起用せず余所で育った選手を起用する事で
飼い殺し状態になるのは確かに問題かもしれないが、
巨人の補強を見る限り余所に比べて飼い殺している人材が多いとは思えない。

スタメンもFA組二人だし、サードは今年散々身内の力量試した結果の補強だし。

>>83
> とにかく逆指名にFA両方するのだけはやめろ
> 腐っていく若手は見たくない


本当だな。
昔、ラミ・グラ・クルーンを同時に３人奪った時に大量解雇あったから・・・
今年、村田・杉内取るだけで今年の解雇が凄い数に。

アンチってホント巨人の分析好きだよなw

強奪と育成は両立できない。
結局、３連覇もラミ・グラ・ゴン・小笠原などに頼っていたのがバレてしまった。
強奪主力が衰えて、生え抜きはサブから抜け切れないからまた奪う。
他球団の若手はサブから主力にチェンジできるけど、巨人ではできない。

菅野の所為で球界のイメージが悪くなって、視聴率も下がる。
折角、ハンカチでイメージ上げたのにね。
球界の人気なんか考えてないのだろうな。こういうのって。

口だけ育成で育成してなかっただけ

いままでもそしてこれからも

育成だけってありえないだろ。巨人は常に勝たなければならない
首位から離れると球場に来る人も減るし、分かりやすい

>>87
内海、澤村、久保、山口は十分主力で頑張ったよ
優勝できなかったのは主力とその他の差が大きい
まぁ今年は打線が戦犯

他球団は目立った強奪はしてない。あるのは阪神ぐらい。

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、藤井
　　　　ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!

巨人獲得選手

2006年
FA：豊田、野口
トレード・自由契約：パウエル、スンヨプ、大西、小坂、古城、実松、小関、木村拓　アリアス

2007年
FA：小笠原、門倉
トレード・自由契約：谷、大道、吉武、小田嶋

2008年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：ラミレス、グライシンガー、クルーン　藤田、鶴岡

2009年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：マイケル、ゴンザレス、工藤　歌藤

2010年
FA：藤井
トレード・自由契約：高木、小林雅、朝井、中里

2011年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：高橋信、大村（サブロー）　紺田　須永

重要なのは生え抜き率であって、他所から何人取ってきたかは関係ない。
スタメンないし、一軍登録メンバーが他所から取って来た選手によって
若手生え抜きの成長が妨げられるというのなら大問題。
サードは大田外野へのコンバートで空きスポット。
杉内が入って来たとしても若手のチャンスが奪われる訳でもない。
グライシンガーが抜けた穴に入るだけ。

去年は長野、今年は藤村がスタメンを取った。
そして来年はラミレスが抜けた外野1〜２枠が育成枠という事になろう。
育成なんて出来るのはせいぜい1年に1枠が限界だ。
それ以上やると著しく戦況に影響を及ぼすからな。
サードにめぼしい候補が居なくなった以上補強しない手はない。
ラミレスout村田inで生え抜き率には影響ないしな。

外様選手を生え抜きで世代交代させずに、新たな強奪で略奪交代させる・・・

金本＋シーツ→金本＋新井の様に。。。。
マグロが泳ぎを止めると死ぬ様に、巨人も強奪を止めれば死ぬ。。。。

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、藤井
　　　　ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!

一軍平均年齢調べ
http://chile.nikita.jp/baseball/search/league_data?year=2011&type=2
一軍平均年齢・先発（中日＜巨人＜阪神）
中日　28.0　若
巨人　28.7　
阪神　32.8　老
一軍平均年齢・中継ぎ（巨人＜阪神＜中日）
巨人　28.4　若
阪神　30.1
中日　33.6　老
一軍平均年齢・野手（中日＜巨人＜阪神）
中日　31.3　若
巨人　31.5
阪神　32.3　老

一軍の平均年齢だと野手と先発では中日に若さで負けてる・・・
勝ててるの中継ぎだけじゃんｗ

中日に若さでも、優勝争いでも負けて、しかも外様色は巨人の方が濃いって・・・

重要なのは一軍平均ではなくスタメン平均年齢。
中日のスタメンはアライバ森野和田谷繁。
落合の負の遺産を後任はどう処理するんだ。
先発だって吉見だけの外人頼み。
中継ぎは浅尾だけ。
岩瀬は・・・。
終わってんだろｗ

活躍してるのは即戦力の大卒社会人ばかり
坂本ぐらいだね育成と言えるのは
藤村は雑魚すぎて論外

>>96
広島アレックスとか
阪神ブラゼルスタンリッジみたいな
戦力外→国外→再契約みたいな流れは強奪と言ってやるなよ
マネーゲームで移籍したスレッジやＧの３人衆とは違うだろ
戦力外になった時点でどこも契約結びたがらなかったんだからさ

育成なんていつやったんだクズが

>>100
> >>96
> 広島アレックスとか
> 阪神ブラゼルスタンリッジみたいな
> 戦力外→国外→再契約みたいな流れは強奪と言ってやるなよ


いや、虚カスが「ラミレスは強奪じゃない」と言い張るから加えただけだよ。
今度は横浜にラミレス加えてやるよ。

>>98
外様から奪った外人と自前外人を一緒にするのは巨人ファンだけだな。
やはり、強奪色がバレるからかい？

今年の中盤まで

巨人小笠原 （元日ハム）
巨人古城 （元日ハム）
巨人實松 （元日ハム）
巨人マイケル （元日ハム）
巨人藤井 （元ヤクルト兼元日ハム）
巨人工藤 （元日ハム）
巨人紺田 （元日ハム）
巨人須永 （元日ハム）
巨人高橋 （元日ハム）

日ハムで９人

４番ラミレス　　　　　（元ヤクルト）
先発グライシンガー（元ヤクルト）
先発ゴンザレス　　　（元ヤクルト）
先発藤井　　　　　　　（元ヤクルト兼元日ハム）

ヤクルトで４人

藤村って選球眼無さ過ぎなのみるとせいぜい下位打線の数あわせで終わるよな
選球眼の良し悪しは才能だし
長距離打者なら打てるようになれば相手が勝手にびびって四球多くなるがゴキヒッターはそれさえないからな

ソフトバンクは細川、内川
中日は和田、谷繁
巨人は村田、小笠原

村田が入ったとしてもセパ王者と巨人のスタメン生え抜き率は同じ。

藤村はかなり良くやった方。
アンチは二軍の藤村のプレーなんて全く見てないんだろうけど
正直ここまでやれるとは思って無かった。盗塁王はオマケも付いたしな。
今年はシーズン終盤までコンディション保つだけでも精一杯だっただろうから
本当の勝負は来年だろう。

>>106
はいはい、ラミレス奪ったのは隠したいわけねｗ
しかし、獲得数はファンの記憶に残ってるよ。
だから強奪巨人と言われるわけでｗ


原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、藤井
　　　　ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!

>>108
ラミレスが抜けて村田が入っただけ。生え抜き率には何ら影響がない。
故に育成に影響を及ぼすこともない。

取った人が出て行って新しい人を入れるのに何の問題があるのかな？
具体的に説明してもらえる？

普通の育成なら、外様で補強しても数年後には生え抜きと世代交代させる。

しかし巨人は生え抜きを大量解雇しつつ、衰えたラミレスの後釜を強奪で補うという反育成を行った。
これはシーツを新井で補った阪神と一緒。
呼吸ぎをするように強奪する巨人というのが知れ渡った

ラミミはレフトなんだけどね

村田はサードなんだけどね

バカなの？

具体的に言うと、「阪神と同等。」
スンヨプ・小久保・清原・ローズ・ラミレス・アリアス・小笠原・村田のリレーで全部「立派な生え抜き」ｗ

>>111
同じ主砲だろｗ
だったらサードとレフトを生え抜きにできるのか？

スタメン枠2つにFA選手を起用しているのはセパ覇者も一緒。
セパ覇者以上にえ抜き選手が阻害される事はない。
大田外野コンバートで育成枠がサードから外野へ移った。
故に村田の加入は当然の選択と言えるだろう。

外人が当たらないからだな。
今年は5、6人取ったのに全部外れ。

強いチームはスタメンに2人前後はFA選手を入れている。
ラミレスと村田を入れ替えた事に立腹するのは単なるジェラシー。

ライアルとバニスターが当たって優勝してたら村田も杉内も要らなかったわけだ。

他球団は国内と国外からバランスよく補強する。
だが巨人は外人が当たらないから全部他球団から取る。
それがさらなる印象悪化に繋がっている。

「現時点で２人だからいい」とかアホだろｗ
石田純一や松田聖子みたいにとっかえひっかえやってるのが巨人。
スンヨプなんか急に奪って、無理矢理辞めさせられてたし。
他の奴も同様だ。

ファンは現状の人数よりも長嶋時代からの強奪数で判断する。

FA選手もやがては歳をとる。
劣化が目立てば交換する。当たり前のこと。
枠が代わらなければ交換しようが外人だろうが育成に影響は及ぼさない。

故にラミレス村田の交換に苛立っているのは単なるジェラシー。

大田の育成に失敗しました。
だから村田強奪します＞＜

大田は外野コンバート。
村田FAの影響はない。

故にラミレス村田の交換に苛立っているのは単なるジェラシー。

巨人の一塁手と三塁手はずっとFA強奪組
こうやって強奪してくるんだから田中や中井も1軍レギュラーとか一生無理
新人で一塁手と三塁手やりたい人は絶対巨人に入らない方がいいね

二年連続三位程度で大騒ぎなんだから
絶えず補強するしかないわな
そしてそういう補強の繰り返しが二軍の活力を奪っていく
また二軍も昔みたいになってくんじゃないか

交換って別にトレードしたわけじゃないからなｗ
村田強奪しておいて、お払い箱にしたラミレスがたまたま横浜に行きそうってだけで
しかしドラフトの時ふられた村田に頭下げて来てもらうなんて
プライドのない球団だなｗ

>>121
何もおかしくないよねそれ

劣化が目立つFA選手が自ら移籍を希望し、新しい選手を入れる。
当たり前の事をしたまで。

故にラミレス村田の交換に苛立っているのは単なるジェラシー。

育成に失敗した巨人ですが何か？
もう、ヤクルトにも中日にも適いません＞＜
ただ、ひたすら阪神と外様数比べしています＞＜

中日の先発は外人頼みで生え抜き率も巨人が上なんだよねぇ、残念。
野手のスタメンFA人数も同じ。

故にラミレス村田の交換に苛立っているのは単なるジェラシー。

巨人が阪神みたいにスタメン外様FA組一色だったら叩きやすいんだろうけどねぇ。
以外とうち生え抜き率低くないんだよね、悪いけど。

そう言えば中日の一軍が巨人阪神より若いとか言ってる人も居たけど
若いのはベンチ組でスタメンは年寄りばかりだかりだからね。あそこ。
チェンが抜けたら来年どうやってやりくりするつもりなのか余所事ながら心配になるわ。

巨人の先発
グラ　外様
ゴン　外様
内海　生え抜き
澤村　生え抜き
東野　生え抜き

中日の先発
ネルソン　自前
チェン　　自前
山井　生え抜き
吉見　生え抜き
川井　生え抜き

全然違うじゃんｗ

阪神はトレード組や出戻り外国人が多いだけで読売とは違うだろ
マネーゲームで強奪した外国人とは区別されるべき

あら？
使ってもないグライシンガーをカウントしちゃうんだ？
くるし〜！ｗｗｗｗ

>>132
スレタイ嫁。
トレードだろうが出戻り外人だろうが生え抜き率を押し下げてる事には変わらんわ。
少ないFA枠により有効な人材を招くのは当然の事であろう。

外人といえば、読売が１５歳で連れて来た選手はどうなったの？？？？

巨人が今年育成に成功した外人

R.ライアル・・・育成成功！
黄　志龍・・・育成成功！
李　�c鴻・・・育成成功！
A.ブライト・・・育成成功！
A.ラミレス・・・育成成功！
S.グライシンガー・・・育成成功！
J.アルバラデホ・・・育成成功！
C.トーレス・・・育成成功！
J.フィールズ・・・育成成功！

巨人の先発

内海　生え抜き
澤村　生え抜き
東野　生え抜き
西村　生え抜き
ゴン　外人

中日の先発

吉見　生え抜き
山井　生え抜き
ネルソン　外人
チェン　　外人
ソト　　　外人


ち、中日さん来年やりくりどうすんの？

現実的な巨人の来期スタメン構想ラインナップ


1　坂本（生抜）
2　藤村（生抜）
3　長野（生抜）
4　阿部（生抜）
5　村田（FA）
6　小笠原（FA）
7　高橋or亀井（生抜）
8　大田or橋本（生抜）

この程度なら健全な方だろ？
チームを強くするには二人ぐらいは余所から取って来ないとね。
生え抜き原理主義に走るのも問題がある。

育成成功しまくりだな。

村田も育成するで？

巨人が今年育成に成功した国内選手

川口　寛人・・・育成成功！
木村　正太・・・育成成功！
神田　直輝・・・育成成功！
杉山　晃紀・・・育成成功！
福泉　敬大・・・育成成功！
谷内田　敦士・・・育成成功！
尾藤　竜一・・・育成成功！
籾山　幸徳・・・育成成功！
土井　健大・・・育成成功！
MICHEAL・・・育成成功！
中里　篤史・・・育成成功！
上野　貴久・・・育成成功！
紺田　敏正・・・育成成功！
高橋　信二・・・育成成功！
脇谷　亮太・・・育成成功！
宮本　武文・・・育成成功！
伊集院　峰弘・・・育成成功！
土本　恭平・・・育成成功！
古川　祐樹・・・育成成功！
齋藤　圭祐・・・育成成功！
円谷　英俊・・・育成成功！
山本　和作・・・育成成功！

>>140
ワロタｗｗｗ
育成成功しまくりｗ

●中継ぎ
越智、山口、久保（生え抜き）
ロメロ（育成外人）

●抑え
久保（生え抜き）


何処をどう切っても育成を阻害してるポジションが見当たりませんなぁ。

>>139-140
笑えるわｗｗｗ

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!


ラミレス追加しました。

>>140
育成の巨人は何故成功ｗしたのか語ろう

>>140

どのチームもスタメンの数は同じであり一軍に登録される数も同じ。
そこから漏れ出る数は12球団共通だから。
巨人の戦力外選手だけを挙げてるに過ぎない。

早期解雇された育成選手
下山・芦沢・作田・鈴木誠・ブライト・谷内田・杉山・李イーフォン・福泉・神田・尾藤・籾山
早期解雇された高卒育成選手
大抜（高卒）・西村優希（高卒）・木村

早期で育成落ちした支配下選手
宮本（高卒）・佐藤弘裕（高卒）・斉藤（高卒）・古川・土本

早期で解雇された支配下選手
村田・深沢・深町・梅田・山本賢寿・南・平岡（高卒）・加登脇（高卒）・竹嶋（高卒）・黄志龍

育成から支配下に上げながら即自由契約にした選手
山本和作

ここ７年近くで３１人の早期解雇・育成落ちがある。成功例多いね。

早期解雇であっても遅期であってもスタメンと一軍の登録人数が変わる訳ではない。
一番重要なのは一軍とスタメンの生え抜き人数。

つまり
12球団で最も生え抜き選手を起用してるチームが育成に成功しているという事になる。
戦力外選手の数は重要ではない。

大量に解雇して、うどん屋育成に成功したねｗ

第２回　元巨人・條辺剛氏 讃岐うどん「條辺」／野球飯
http://www.youtube.com/watch?v=Yucw3sakMbY

條辺氏への突撃電話！
http://www.youtube.com/watch?v=M0PFWNroq8Q&feature=related

俺たちはプロ野球選手だった
http://www.youtube.com/watch?v=uR1-HTdxB-o

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/10/31(月) 11:28:56.20 ID:RXetmKih0
流れは完全にジャイアンツ！
ドラフトで完全にジャイアンツを怒らせた！
今のジャイアンツナインは怒りに満ち溢れている！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2011/10/31(月) 21:31:24.37 ID:RXetmKih0
絶対負けていない！
糞ハムの糞が悪い！
菅野君が人質みたいな状態！
これは野球が出来る環境ではない！
こんな事があってはならない！
聖戦の時に糞ハム糞ルトが！

グルだ！卑怯！チンパンジイ！

これは許されない！署名だよ！
ルールもおかしい！
やり直し！

生え抜き率が巨人以下ないじょう、ヤクルトはともかく
中日と阪神は巨人の育成以下という事になる。

巨人小笠原 （元日ハム）
巨人古城 （元日ハム）
巨人實松 （元日ハム）
巨人マイケル （元日ハム・・・育成に成功）
巨人藤井 （元ヤクルト兼元日ハム）
巨人工藤 （元日ハム・・・育成に成功）
巨人紺田 （元日ハム・・・育成に成功）
巨人須永 （元日ハム）
巨人高橋 （元日ハム・・・育成に成功）

日ハムで８人

４番ラミレス　　　　　（元ヤクルト・・・育成に成功）
先発グライシンガー（元ヤクルト・・・育成に成功）
先発ゴンザレス　　　（元ヤクルト）
先発藤井　　　　　　　（元ヤクルト兼元日ハム）

ヤクルトで４人


新４番バレンティン（現ヤクルト）から巨人愛（略奪愛）を感じる・・・・

渡邉がいるかぎり応援にはいかない。大鵬巨人卵焼きは死語になった。
今はラグビーの時代だよ。

巨人ドラ1からMLB入りの入来祐作　現在は横浜の用具係
http://www.news-postseven.com/archives/20110630_24283.html
巨人・渡辺恒雄氏　桑田真澄氏には退団挨拶すら許さなかった
http://www.news-postseven.com/archives/20100913_400.html

巨人の二軍にはなぜか一軍からお呼びがかからず、腐りかけた選手が多くいる。

２年前の新人王で育成選手から一度は中堅のレギュラーを手中に収めた松本（２７）は、
今季は一軍でたった２０試合１９打席に使われただけで、ほとんどが二軍生活。
使われないから打てないのか、打てないから使われないのか、二軍でも精彩を欠いている。
「もっと気の毒なのは矢野（３０）ですよ。原監督が当初は、『代打の切り札』と期待していたはずなのに、
７月３日に二軍落ちしてから一向にお呼びがかからない。
松本と違って矢野は二軍でも打率．３５０と結果を出している。
勝負強い矢野は実は他球団から最も高く評価されている選手。
うちなら即レギュラー、という他球団編成担当は一人や二人じゃない。
そう思っていないのは原監督と巨人だけで、これだけ得点力不足に頭を痛めながら、
右の代打にまったく期待できないライアルあたりを昇格させるんだから、
他球団がヨダレを垂らすのも当然です」（チーム関係者）
代打要員として一軍に昇格したのは、打率．２１４のフィールズ。
七回に代打で登場してあっけなく中飛に倒れた打撃を見れば、
“なんで、こいつなの？”と他球団の関係者ならずとも首をかしげたくなる。
投手では昨年７勝を挙げた左腕の藤井（３４）がさる４日に、
開幕から５カ月近く経ってようやく今季初昇格。
昨季中盤に先発ローテーション入りして４勝１敗と貢献した朝井（２７）は、
７月２６日に登録されながら、３日後に一度も投げることなく抹消される屈辱的な扱いを受け、
以来、二軍でほったらかしだ。昨年３勝の福田も二軍で好投しながら油を売っている。
オフには転職希望者が続出するはずだ。

つまり
生え抜き率にケチをつけられないので出て行った選手を挙げて自己満足に浸っているだけ。
贔屓チームを引き合いに出すと、>>137のように逆アップかまされてしまうから。

２００７年のハズレドラ１も村田だったから、
今度来る村田を２００７年の村田の野手転向後の姿と脳内変換すれば育成成功

このオフに新外国人投手を４人も補強した。沢村や助っ人投手が多数加入したことで戦々恐々としているのが中堅の投手たちだろう。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/19gendainet000135319/
ここ数年、巨人は「育成」を前面に押し出してきた。が、結局ほとんど育てることができない。
その結果、一軍枠からあぶれた中堅、若手投手がいっぱいという事態を招いている。
プロ５年間で一軍昇格すらない元ドラ１の辻内は論外としても、西村、野間口、福田、金刃といった、ある程度一軍で実績がある中堅の先発投手は、今年はあまりチャンスがないかもしれない。

＞ここ数年、巨人は「育成」を前面に押し出してきた。が、結局ほとんど育てることができない。
＞ここ数年、巨人は「育成」を前面に押し出してきた。が、結局ほとんど育てることができない。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=%E7%A6%8F%E4%BA%95%E6%8A%95%E6%89%8B
福井優也投手は、高校の時なぜ巨人入団を断ったんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149483671
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451220699

本当のところは当時の巨人の選手育成方針に不安を感じたからです。
巨人と福井投手が入団交渉をしている最中の2005年10月24日、巨人は後藤光貴投手、横川雄介捕手、平岡政樹投手の3選手に戦力外通告をしました。
横川捕手は高卒入団3年目(2002年ドラフト8巡目指名)、平岡投手に至ってはまだ高卒入団2年目(2003年ドラフト4巡目指名）でした。

２０１０年の外様外国人
育成球団発言無しの阪神・・・ブラゼル、スタンリッジ
育成球団発言有りの巨人・・・クルーン・ゴンザレス・グライシンガー・ラミレス

外様外人の数・・・・阪神×２＝巨人
外様外人依存度・・・阪神＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜巨人
・非のうちどころの無いクリーンなドラフト
・大量解雇の無い地道で粘り強い育成方針
・外様に頼りきらない健全なクリーンアップ
・生え抜きエースと生え抜き４番

ほとんど全クリアして無い・・・・

日本テレビは２９日に行われた定例会見で、
今季の地上波での巨人戦ナイター平均視聴率が、８・２％（９試合）だったことを明らかにした。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/468864/
昨季より１・６ポイントも低下した視聴率の“低迷”に、
日本テレビの舛方勝宏副社長は「開幕から２けた（の視聴率）を獲ることができず、
１・６ポイント落ちたのは痛い」

http://gendai.net/articles/view/sports/128886
「大田が本塁打を打つわけでもなく、飛び出してくる若手が見当たらないのが印象。
巨人は主力がガッチリ固まっているチームなので、若手が食い込むには相当活躍しないと。
強いて言えば、『藤村の足が速いなあー』というくらいですかね。三塁にコンバートされた亀井も元気がない」
　その日の試合でそれぞれ４番を任された亀井と大田は揃って無安打。
スポーツ紙はこの２人が「熾烈な三塁争いを繰り広げている」ともり立てるが、
守備で悪送球、拙守を繰り返した大田にいたっては、レギュラーどころか一軍残留すら危うい状況である。

大田は３年目も拙守みたいだな。

http://gendai.net/articles/view/sports/127398
07年、イースタンで最優秀防御率（2.40）と最高勝率（.818）の2冠に輝き、二軍の優勝に貢献した。
翌年は23試合で防御率2.87という成績を残したが、一軍登板なし。
今年の6月、一度昇格するも登板機会は訪れず、2日後に登録抹消。それ以降、声はかからなかった。
巨人からの戦力外通告に、深田が言う。
「こんなにも早くダメと言われるのか、と思った。一度落ちたら這い上がることがここまで難しいとは……。
巨人は大きな“会社”だなあと思いましたね。（選手の）人数も多い中でチャンスをもらったのに、それを生かしきれなくて悔しい。
（『育成の巨人』といわれているが）周りがどんどん一軍に行く中で自分は力を出しきれなかった。
原監督に言いたいこと？　特にないけど、（見限るのが）早いなとは……」

話が巨人に及ぶと、こちらも表情が曇る。
村田(25) 「プロに入ってからの３年間、
コーチや周りのスタッフからは散々『ドラ１のクセに使えねえな』とか『やっぱり外れ（１位）はダメだ』と言われてきた。
一度ケガしたけど、治ってからは調子が良かったのでこれからいけると思っていたのに、ファームでもほとんどチャンスをもらえなかった。
正直納得していません。３年間で人間的にも選手としても成長したと思っている。

『育成の巨人』というなら、もう少しチャンスがほしかった」

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101111/bbl1011111157000-n1.htm

見切りは早く、巨人のドラ１で３人目となる１軍未登板だった。
在籍３年はドラ１では最短で、他球団の編成担当からも「いくら何でもドラ１で３年でクビとはかわいそう」と同情の声があがった。

村田は「今年は２軍でも試合に出してもらえなかった。
（状態が）よくなってはいたけれど、投げてなかったので（クビは）あるんじゃないかなとは思ってた。
最初のチャンスをモノにできなかったから、今のようになっている」と振り返る。
選手が余っている巨人では、１度見限られたら２度と浮上できない。
コーチの１人も「第一印象が悪いと、２軍で成績を残して推薦されても、１軍に上げてもらえない。
これでは選手がかわいそうだ」と高い壁が存在すると明かす。

阪神はスタメン生え抜き一人打線を作りだし
尚かつCSにも出れない時点で終わり。
マヌケも良いとこ。

・セリーグ開幕を急いだ読売に黒い疑惑
ttp://ck.mailmag.livedoor.com/ck/20110001cc18c954a03d14a871/
脱税企業　読売新聞

読売１度目の脱税
２００４年４月１日、読売新聞大阪本社（大阪市）が大阪国税局の税務調査を受け、約８８８０万円の法人所得の申告漏れを指摘されていたと報じられた
同国税局は、重加算税を含め約３８９０万円の追徴課税（更正処分）を通知し、新聞社側は全額を納付するという。
法人所得の申告漏れを指摘されたのは、同社販売局が「販売促進費」として支出した経費の一部が対象。
０４年３月までの３年間に、同社販売局が「販売促進費」として支出した経費の一部で、
新聞販売店関係者の研修旅行費や会議後の会食費、慶弔費などにあてられていた部分。
国税局は「販売促進とは関係のない支出であり、交際費にあたる」と認定したという。

読売２度目の脱税
読売新聞東京本社とグループ本社が東京国税局の税務調査を受け、
2006年3月期までの5年間で、重加算税の対象と認定された約1億8600万円を含め、
計約4億7900万円の申告漏れを指摘されていたことが29日、分かった。更正処分に伴う追徴税額は総額約1億7500万円にのぼる。
読売新聞によると、重加算税の対象の大半が、東京本社が所有する輪転機を一部更新した際の税務処理。
廃棄予定で実際にはまだ保管中だった輪転機を、既に廃棄したものとして除却損を計上していたという。
同社は「社内連絡のミス」としているが、同国税局は損金の水増しによる意図的な課税所得の圧縮に当たると判断したもようだ。

支配下選手から育成枠に落とされた選手の数（他球団経由の選手は※）

巨人・・・16人
三木均・・・・・・2004年、自由枠で入団→2007年、育成に落とされる→2008年解雇
平岡　政樹・・・2003年、4巡目で入団→2005年、育成に落とされる→2006年解雇
横川　雄介・・・2002年、8巡目で入団→2005年、育成に落とされる→2006年解雇
山本　光将・・・2002年、5巡目で入団→2006年、育成に落とされる→2008年解雇
佐藤　弘祐・・・2003年、7巡目で入団→2006年、育成に落とされる→2009年解雇
オビスポ・・・・・2007年、育成枠で入団→夏には支配下になる→2008年、育成に落とされる→夏に再び支配下→ハム移籍
伊集院峰弘・・・2006年、4巡目で入団→2010年、育成に落とされる
竹嶋 祐貴・・・2007年、4巡目で入団→2010年、育成に落とされる→2010年、解雇
木村正太・・・2004年 5巡目で巨人入団→2010年、育成に落とされる→2011年解雇
宮本 武文・・・2008年 2巡目で巨人入団→2010年、育成に落とされる
土本　恭平・・・2009年 3巡目で巨人入団→2011年、育成に落とされる
古川　祐樹・・・2007年 3巡目で巨人入団→2011年、育成に落とされる
齋藤　圭祐・・・2008年 3巡目で巨人入団→2011年、育成に落とされる
脇谷　亮太・・・2005年 5巡目で巨人入団→2011年、育成に落とされる
円谷　英俊・・・2006年 4巡目で巨人入団→2011年、育成に落とされる
山本　和作・・・2008年 育成3巡目で巨人入団→2011年、支配下に登録された後に育成に落とされる

>>164
16人の育成落としは最多？？？

こりゃ育成に失敗してるわｗ

ID:LdacvQWA0はどうした？

育成下手すぎて大量解雇＋育成下手すぎて大量に支配下から落とす＋杉内・ホール・村田強奪＝育成失敗

巨人は外から一流選手を取る分レベル低い選手ははじかれる。
他球団はそういうことが少ない分レベル低くてもとりあえず所属はできる。
だからと言って育成できてるとは思わない。
一軍で使えるようになって初めて育成成功と言えると思う。

藤村は他球団じゃ使えないだろｗ
他球団は強奪が少ない分、生え抜きに対する要求は大きい。
逆に巨人は４番の重みは完全に外様に委託ｗ
藤村はそのおこぼれを預かればいいｗ

投手は別にしても、野手の育成出身でレギュラークラスになれるのは
正規ドラフトにかからない松本みたいな俊足堅守の小兵タイプが中心だからなあ。

一時期は地方のマイナー大学あたりからスラッガー候補育成指名したりしてたけど。

ドラフト中〜下位、育成ドラフト出身の長打力ある野手の育成は難しい。

早期解雇の巨人にスラッガー候補は死亡フラグだろｗ
だからラミレスの後に村田ｗ

ちょっと前は鈴木、飽きたら松本、飽きたら藤村ｗ

一年目で活躍しないと厳しいよな
上原高橋等

>>168
巨人だってスタメンでは村田と小笠原だけだ。
藤村はそんな巨人でスタメンなんだからいいんだよ。

4番が生え抜きなんて12球団でも半分行くか行かないかだ。
それに4番が生え抜きだからといって他が外様ばっかだったらそれも育成上手とは言えない。

「他球団が育成上手」とは全然書いてないのだがｗ
巨人を比較に挙げると、強奪による球団事情での解雇は少ないだろうね。
しっかり中堅まで品定めして結論を出してる感じ。
人を育成するのってそういう物だろ。

アメリカの競走馬は早い段階で殺処分するが、日本の競走馬はある程度は育てる
巨人のは前者で淘汰側。
育てようにも人数多すぎて、効率が悪い。
育成スケジュールよりも解雇スケジュールが必要。

村田が言い出した「ハズレ１位のくせに・・・」というスタッフがいる時点で組織として終わってきてる。
村田が育たなくても村田を切ればいい。
そういう事を毎年、毎年繰り返してきた。

最初は山口とか松本を上げたけど、今は手止まりしてるのは慢心や惰性が働いてるのだろう。
終いには「二軍選手の数合わせの為のドラフト候補指名」と書いてあったのを見て本末転倒と思った。

>>173
>「他球団が育成上手」とは全然書いてないのだがｗ
4番も8人いる野手の中の1人に過ぎないということ。
「4番の重み」とか書いてたからね。

>しっかり中堅まで品定めして結論を出してる感じ。
その結果どうなのさ。
スタメン巨人より生え抜き多いとこって何球団あるのかね。

高橋信とかサブロー取って起用していたからよほど生え抜きは頼れないのだろうね。

2011/06/30現在　国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)

1　オリックス…23人　
(木佐貫,李承�Y,小林,寺原,桑原,長谷川,鴨志田,バルディリス,吉野,高宮,小島,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,梶本,赤田,荒金,坪井,斉藤,竹原)
2　巨人…18人　
(鶴岡,グライシンガー,ラミレス,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,中里,朝井,高木, MICHAEL,谷,須永,紺田,高橋信,サブロー※土井）
2　横浜…18人　
(スレッジ,大沼,清水,真田,篠原,江尻,杉原,松山,橋本,稲田,井手,早川,森本,一輝,渡辺,山本,喜田,中村紀）
4　ロッテ…17人　
(井口,吉見,橋本,那須野,川越,秋親,的場,今岡,定岡,山本,高口,光原,高濱,南,カスティーヨ,工藤※鈴江)
4　阪神…17人
(阿部,加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,下柳,スタンリッジ,新井貴,坂,平野,金本,葛城,黒瀬）
6　楽天…15人
(岩隈,岩村,山崎,松井,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,川岸,松本,栂野,岡本,中谷)
7　ソフトバンク…14人　
(田上,カブレラ,金澤,多村,オーティズ,内川,吉川,小久保,清水,大西,仲澤,細川,藤田※大城,)
7　日本ハム…14人
(稲葉,オビスポ,中嶋,石井,林,二岡,松家,根本,木田,加藤,岩舘,佐藤,松坂,関口)
7　ヤクルト…14人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,吉本,森岡,宮出,濱中,小野寺）
10 西武…13人　
(石井一,藤田,シコースキー,米野,荒川,石井義,阿部真,平尾,フェルナンデス,坂元,星,鬼崎,江草)
11 中日…11人　
(谷繁,和田一,平井,三瀬,河原,小田,小山,小池,佐伯,水田,※木下）
12 広島…8人
(赤松,豊田,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）


この時点でベスト３に入れば十分外様だ。
所属球団の育成力を考えると、二軍選手にまで外様があふれかえるのは異常。
外様からレギュラーを奪うのは生え抜きや自前外人なのが普通だが、他球団経由の選手や外様外人では・・・

2011/12/09現在　国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)

1　オリックス…１７人　
(木佐貫,寺原,桑原,鴨志田,バルディリス,吉野,高宮,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,赤田,荒金,斉藤,竹原)
2　巨人…１６人　
(鶴岡,村田,ホールトン,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,杉内,朝井,高木, ,谷,須永,石井,中谷,※小林）
3　ヤクルト…１５人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,水田,森岡,宮出,小野寺,木下,阿部）
3　阪神…１５人
(加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,スタンリッジ,新井貴,坂,松崎,平野,金本,黒瀬）
3　楽天…１５人
(岩隈,岩村,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,小斉,川島,川岸,加藤,稲田,定岡,上園)
6　横浜…１３人　
(,大沼,清水,真田,篠原,江尻,井手,ラミレス,森本,一輝,渡辺,山本,後藤,中村紀）
6　ロッテ…１３人　
(井口,吉見,橋本,秋親,的場,今岡,山本,高口,光原,高濱,南,工藤※鈴江)
6 西武…１３人　
(石井一,藤田,シコースキー,米野,荒川,武山,阿部真,平尾,桟原,坂元,星,鬼崎,江草)
9　日本ハム…１２人
(稲葉,中嶋,石井,二岡,紺田,スレッジ,松家,根本,木田,岩舘,佐藤,関口)
10　ソフトバンク…９人　
(田上,カブレラ,金澤,多村,内川,吉川,小久保,仲澤,細川)
11 中日…７人　
(谷繁,和田一,平井,三瀬,山崎,小田,小山）
11 広島…７人
(赤松,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）

平岡とキムショーは怪我が治らなかったから。平岡は退団した後に関連会社で少年達に野球を教える人になってたっけな。

結局、３塁って誰も育成できなかったんだな。
大田も亀井も・・・
やはり育成力が残念な事に。。。。

岡島も真田も林も東野みたいにやっていたな・・・
高卒投手は墓場巨人・・・

正規ドラフトでもスタメン取れるのは殆どが1〜2位が占めてるのが実状。
特に投手はそうだな。
ドラフトから漏れた選手から当たりクジを探すのは宝くじを当てに行くようなもんだろう。
全部外れだったら育成ドラやる意味もないが一応新人王2人出してるから体面は保ててると思うが。
中継ぎロメロも一応育成出身だしな。

おい、巨人ファンでは外人は自前・外様問わずに育成の評価から外れるのじゃないの？
ID:LdacvQWA0はそうだったぞｗ

てかロメロって育ってもないしなｗ

>>177
18人はアウトで17人はセーフってか？ｗ
まあ何十人と所属する中で数人外様が多いからどうってことはないさ。
外様少ない中日だってスタメンは和田谷繁ブランコと補強にも頼ってるわけだ。
育成できていたら頼らなくていいわけだし。

＞まあ何十人と所属する中で数人外様が多いからどうってことはないさ。

さすが強奪球団で育成下手の読売さんや！
開き直ったなｗ

>>185
ブランコは自前だろ。
巨人が自前外人を全然育成できないからって、外様・自前一緒くたに強奪系に入れるのはどうかと思う。

当然、マートンやバレンティン、バリントン、サファテもロメロも自前外人。

ラミレスやグライシンガーとかクルーンとか国内他球団の匂いがする選手はファンも嫌うが
国内初体験の外人は差別されないぜ。

ラミレスを４番、グライシンガーをエース、クルーンを抑えにしておいて
「育成に成功」には唖然としたわｗ
テレビに元ヤクルトと元横浜と元日ハムばかり出てきて何が育成なのかな？

虚人は「ヤンキースみたいに補強し、広島みたいに育成」を謡っていたが
広島は外人もちゃんと育成してるのだよね。

ホールトン奪う巨人とは違うよ。

オビスポをキープしていれば、「巨人は外人育成に定評がある」と自慢できたのにね。

問題なのはドラフトで取って来た選手をちゃんと一軍で使ってあげてるかどうかでしょ。
外人の成功不成功はチームの問題ではあるけど育成とは関係ない話。

外人率が上がればその分生え抜き選手の出番が減る訳だからね。
昔から言うように外人は助っ人。

そりゃ無理な話だな。
全球団平等に外人枠があり、それを使わない球団は無い。
その中でもちゃんとスカウトして取ってくる球団と奪う球団が出てくる。
当然、前者の方がその未経験外人を慣れさせるのに時間もかかる。

外人を育成できない墓場球団だと当然外人率も落ちるよね。
育成が下手な証拠でもある。

巨人やりたい放題だなｗ

小笠原（日ハム）
村田（横浜）
杉内（ＳＢ）
ホールトン（ＳＢ）
石井義（西武）
小林高（中日）
中谷（楽天）

外人の良し悪しがチーム強弱に影響するというのはその通りだけど
外人が生え抜き選手のポジションを奪っているのも事実だからね。
生え抜き育成という観点で考えれば外人もFAも必用悪という事になる。
余所から取って来るのが悪いと言うなら話は分かるが
自前で育てようが余所から取ろうが外人もFA選手も生え抜き育成の妨げになるという点では同じこと。

あれだけシーツ・アリアスを叩いておいて、
「巨人は違う」とかムシが良すぎｗ

ラミ・グラ・ゴン・クルーン・ローズ・アリアスに続いてホールトンとか阪神よりも酷いわ。

結局外人が育てられなくて、自前で持てないから全ての外人を外様認定してるのだろうな・・・
スンヨプも強奪だっけ？

そりゃ外人を「育成」のカテゴリから外したくなるわけだ。

なるほどｗ
巨人の外人破壊はワザとなんですね。
意図的に外人を潰して外人率を下げたとｗ

育成の話なのに外人をカテゴリに入れる方がおかしいでしょ。

何故巨人の外国人は失敗するのか語ろう
というスレタイなら話は分かるが。

育成に日本人も外人も違いは無いでしょ。
外人にも外様と生え抜きがあるし、育成経過もある。
ラミレスは若松監督が直々に育成して育てあげて
日本人扱いにもなった。

まぁよそから外国人強奪してるから育成できないって事だよな
ラミレスいなけりゃ松本や矢野だってもう少し使われてただろうし

他球団が外人育成できるのが悪い。
台湾人すら育たないのが悪い。

それにしても節操無いな
日本一になったソフバンからその立役者の二枚看板の同時強奪を狙うとかｗｗｗｗｗ

育成の虚塵（笑）

>>206
読売の伝説になるな。二枚同時奪い。
ヤクルトからエースと４番を同時引き抜きしたし。

>>203
中日のチェンやブランコも自前だよな。

巨人も無名選手を獲ってきて育成すればいいと思ったが、
それも失敗しているんだよなｗ

外人の話をしたいなら外人スレたてれば良いのに。
育成スレで無理矢理外人の話をするからはなしが矛盾してくる。

まぁ、どうしても育成出来てない事にしたいから
無理矢理外人の話を持ち出さなければならないんだろうけど。

203
外国人選手は指導者も大事だな中西太とブライアントもそうだしバカ大将原、斉藤、村田は指導力ないからな

つうか、選手数が多いってことは解雇される数も多いわけで、単に目立つんだろう。
それと選手数が多いから我慢して使われない。一度ダメならそれっきり。
結果、確変期だけの使い捨てになってしまう。安定していない一軍半の選手はこれでは伸びない。

今は育成は育成で試合するようになったけどね。

>>198
スレチだけど虚カスってブーメラン好きだよね
吉見の中継ぎ勝利含む最多勝も叩いて内海も同じことやってたり

外人の育成ワロタｗ
阪神はマートン育てる前に日本人育てましょうやｗ

取った外人が全て当たりなら強奪の部類に入るだろうが、
巨人は全て潰してるからな。
どういう育成してるんだ？

虚カスのスレはいつも強奪の話で持ちきりだな
もうおかわりのFAの話したりしてるし

館山や畠山からも略奪愛を感じる・・・

館山や畠山は取りに行かないと思う。
取りに行くならファルケンかおかわりだろう。

スタンリッジ、メッセンジャー、マートン、ブラゼル
チェン、ネルソン、ソト

外人の話をしたい気持ちは良く分かるけどやっぱり日本人育てないとねぇ...
ていうか自ずと何処ファンが書き込んでるのか分かっちゃうのが凄いなｗ

「巨人はワザと外人を潰してるだけであって、決して育成下手ではない」キリッ

大田＆辻内「俺達の戦いはこれからだ！」


　応援ありがとうございました。　清武先生の次回作にご期待下さい。

>>220
おっしゃる通り。
外人を捜して来るのは下手だけど育成はそんなに下手ではない。

大田は中日の平田と比べてもだいぶ歳下だし
辻内もまだ24歳になったばかりだから駄目と決まった訳ではない。

考えてみると辻内って榎田より年下なんだよな。

>>222
皮肉すら通じない育成の墓場巨人・・・

皮肉ではなく事実だからスレ違いの外人の話を持ち出す訳でしょ？

でも藤川でさえ今の辻内の年には１軍定着してたしな
高卒遅咲きのイメージがある小野晋吾や戎信行でも４年目には１軍経験してる
活躍した選手の中では田之上慶三郎が７年目で初１軍ってのがあるけど
来年も１軍上がれないようなら相当厳しいんじゃない？

まぁ、今度怪我したら終わりだろう。
ていうかこの時期に怪我してない事が入団して初めて。

６１球を投げ終わった時だ。「ラスト！」と声を発した辻内→原監督指令で８３球目まで続投
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2007npb/camp0204/KFullNormal20070205080.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　四日後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
初めて１軍キャンプでスタートした２年目の巨人・辻内が左ひじ痛のため、２軍で調整することになった。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070208034.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　二ヶ月後？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【野球】左ひじ手術予定の巨人・辻内に原監督が直電ゲキ「辛いのは後のリハビリ。リハビリが大事だぞ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20070413-OHT1T00020.htm

設備はメジャー級だしまわりの環境も変わって甘えがててる

競えＯＮ！大田＆中井に原監督流英才教育
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090203-OHT1T00112.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【巨人】中井紅白戦４番も散々の３タコ
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20090214-460862.html
２年目の巨人中井大介内野手（１９）は、不満の残る紅白戦だった。１４日、ひむかスタジアムで今キャンプ最初の紅白戦に出場。
「４番三塁」で主軸を担ったが、３打数無安打だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
巨人中井がラミレスの指導で待望の初安打
http://number.goo.ne.jp/news/others/article/p-bb-tp0-090224-0001.html
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打

大田、原監督直伝新フォーム手応え！
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090210-OHT1T00026.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田３戦１０打席音なし…社会人相手に４の０、１三振
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090220-OHT1T00045.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田、旧式フォームで１３０メートル弾
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090221-OHT1T00310.htm
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。

今年はプエルトリコで珍しく怪我無くやってるからね。
四球もあんまり出してないみたいだし、球速も戻ってきてるから楽しみではあるんだが。
さすがに過度な期待はしなくなった。
それにもしかすると人的保証で連れていかれるかもしれんしな。

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!


巨人　１６
阪神　６
横浜　５
ヤクルト　２
広島　１
中日　１

巨人の強奪数＞阪神＋横浜＋ヤクルト＋広島＋中日

巨人は新人王出しまくりのなのに出せない球団は巨人以下だな

杉内は格好良いね。


＞　「杉内には４５歳までやって、２５０勝するという目標がある。この４年間で終わるよ、というのは忍びない。
＞野球人生を巨人で全うできる環境、そういう覚悟がわかるように示してほしい」
＞「本人はここで権利を行使するからには、残りの野球人生全てを巨人に捧げるつもりでいる」
＞「移籍となれば、愛着がある福岡を捨てるということなので、それがネックではある」と即断はしなかった。

育成失敗のスレなのに育成の話題に触れられないのは辛いなぁ。
出てくるのは外人や解雇の話ばかり。

まぁ、４年連続新人王。
スタメンも投手陣も殆ど生え抜きだから突っ込みようが無いんだろうけど。

解雇だけで十分だろｗ
育成できれば解雇数は減るのだから。

なぜ大量に解雇されるのか？
なぜ他球団に比べ乱獲に走るのか？
なぜ強奪選手の代わりが生え抜き選手じゃないのか？
答えは育成が下手だから。

スタメンと一軍登録の数はどこも同じなのだから解雇者の名前出しても意味ないじゃん。
生え抜きがスタメンでどれだけ起用されてるかでしか育成の成功失敗は測れない。
でもそれじゃ都合が悪いから外人と解雇者の話で誤魔化す。
そういうことでしょ？

姉妹スレ誕生ｗ

巨人が育成を辞めて補強へ！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1323427632/
(宮國)強奪による読売プロテクト予想(大田)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1323427611/
大量解雇してﾛｸに育成もできない強奪巨人
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1319883431/

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧


中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!


巨人　１６
阪神　６
横浜　５
ヤクルト　２
広島　１
中日　１

巨人の強奪数＞阪神＋横浜＋ヤクルト＋広島＋中日
５球団が束になっても巨人の強奪には勝てない！！！！！

で、新人王の松本はどこいったの？

12球団FA加入ランキング

読売 落合　川口　広沢　河野　清原　工藤　江藤　前田　野口　豊田　小笠原　門倉　藤井　村田
福岡 松永 工藤　石毛　田村　山崎　大村　小久保　細川　内川
阪神 石嶺　山沖　星野　片岡　金本　新井　藤井　小林
中日 金村　武田　川崎　谷繁　和田
横浜 駒田　若田部　野口　橋本　森本
西武 中嶋　石井
東京 相川　藤本
千葉 仲田　大村
近鉄 加藤
大阪 村松
ハム 稲葉
楽天 中村

>>242
育成に失敗。
亀井も、東野も。

>>243
広島・・・

>>242
松本はようやく肉離れ後遺症が癒えてフェニックスで４割打ってるから
来年はかなり期待できると思うぞ。ま、アンチには望まぬ展開だろうけど。

Ｖ逸してるのが結論だな。
巨人よりも上の球団は強奪数が巨人以下なのにね。

>>243
FA選手が加入しても生え抜き率が下がらないのがジャイアンツ
FA選手が加入してスタメンに生え抜きが一人になったのがタイガース

巨人の二軍にはなぜか一軍からお呼びがかからず、腐りかけた選手が多くいる。

２年前の新人王で育成選手から一度は中堅のレギュラーを手中に収めた松本（２７）は、
今季は一軍でたった２０試合１９打席に使われただけで、ほとんどが二軍生活。
使われないから打てないのか、打てないから使われないのか、二軍でも精彩を欠いている。
「もっと気の毒なのは矢野（３０）ですよ。原監督が当初は、『代打の切り札』と期待していたはずなのに、
７月３日に二軍落ちしてから一向にお呼びがかからない。
松本と違って矢野は二軍でも打率．３５０と結果を出している。
勝負強い矢野は実は他球団から最も高く評価されている選手。
うちなら即レギュラー、という他球団編成担当は一人や二人じゃない。
そう思っていないのは原監督と巨人だけで、これだけ得点力不足に頭を痛めながら、
右の代打にまったく期待できないライアルあたりを昇格させるんだから、
他球団がヨダレを垂らすのも当然です」（チーム関係者）
代打要員として一軍に昇格したのは、打率．２１４のフィールズ。
七回に代打で登場してあっけなく中飛に倒れた打撃を見れば、
“なんで、こいつなの？”と他球団の関係者ならずとも首をかしげたくなる。
投手では昨年７勝を挙げた左腕の藤井（３４）がさる４日に、
開幕から５カ月近く経ってようやく今季初昇格。
昨季中盤に先発ローテーション入りして４勝１敗と貢献した朝井（２７）は、
７月２６日に登録されながら、３日後に一度も投げることなく抹消される屈辱的な扱いを受け、
以来、二軍でほったらかしだ。昨年３勝の福田も二軍で好投しながら油を売っている。
オフには転職希望者が続出するはずだ。

>>243
FA選手が加入しても生え抜き率が下がらないのがジャイアンツ
FA選手が加入してスタメンに生え抜きが一人になったのがタイガース

強奪選手を自前選手で世代交代させるのが育成球団。
強奪選手を強奪選手で世代交代させるのが育成失敗球団。

育成を辞めた事こそ大成功なんだがｗ

【野球】巨人の2008年ドラフトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/rock1963roll/archives/3161136.html
1 ：名無しさん＠おどらにゃｿﾝｿﾝ：2011/11/23(水) 09:47:53.11 ID:7yZGZ1Fq

1位　大田泰示　→通算.121　0HR　3打点　OPS.270

2位　宮本武文　→解雇

3位　斎藤圭祐　→解雇

4位　橋本到　　 →通算.185　0HR　0打点　OPS.426

5位　笠原将生　→1軍出場なし

6位　仲沢広基　→1軍出場なし


【育成】

1位　杉山晃紀　→解雇

2位　尾藤竜一　→解雇

3位　山本和作　→解雇

4位　福元淳史　→1軍出場なし

http://ameblo.jp/overq/theme-10001458633.html
「育成の巨人」などと言われて
巨人は資金力を生かして育成選手獲得に積極的だが
現状はこんなもんでしょう。

育成ドラフトで巨人なら期待を持てる。。。
って華々しくプロの門を叩いて、結果1年でクビっていう選手が
今年だけでも2名もいるのが現実ですよ。

今年の育成新人は6名。
今後きっと自由契約から育成契約で巨人と再契約する
選手も数人でてくるであろう。

はたして来年度は育成から叩き上げられて
1軍まで登りつめる選手が一人でも生まれるのか？！？！

ただでさえドラフトで即戦力がゼロ、教育および育成が必要な
選手ばかりの今回のドラフトだったのに、育成契約選手が
そこに入り込む隙間なんて。。。皆無だと思いますけどね。。。

>>253
２００８年のドラフトって何で苦手の高卒投手ばかりなの？
宮本・斉藤って・・・

2011/12/09現在　国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)

1　楽天…２０人
(岩隈,岩村,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,小斉,川島,川岸,加藤,稲田,定岡,上園,有銘,高須,牧田,中島,松井稼,,
2　オリックス…１８人　
(木佐貫,寺原,桑原,鴨志田,梶本勇,バルディリス,吉野,高宮,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,赤田,荒金,斉藤,竹原)
3　巨人…１６人　
(鶴岡,村田,ホールトン,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,杉内,朝井,高木, ,谷,須永,石井,中谷,※小林）
4　ヤクルト…１５人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,水田,森岡,宮出,小野寺,木下,阿部）
4　阪神…１５人
(加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,スタンリッジ,新井貴,坂,松崎,平野,金本,黒瀬）
6　横浜…１３人　
(,大沼,清水,真田,篠原,江尻,井手,ラミレス,森本,一輝,渡辺,山本,後藤,中村紀）
6　ロッテ…１３人　
(井口,吉見,橋本,秋親,的場,今岡,山本,高口,光原,高濱,南,工藤※鈴江)
6 西武…１２人　
(石井一,藤田,米野,荒川,武山,阿部真,平尾,桟原,坂元,星,鬼崎,江草)
6　日本ハム…１２人
(稲葉,中嶋,石井,二岡,紺田,スレッジ,松家,根本,木田,岩舘,佐藤,関口)
10　ソフトバンク…９人　
(田上,カブレラ,金澤,多村,内川,吉川,小久保,仲澤,細川)
11 中日…７人　
(谷繁,和田一,平井,三瀬,山崎,小田,小山）
11 広島…７人
(赤松,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）

来季の先発とスタメンのなかで生え抜き以外

中日＝ブランコ、和田、谷繁、ネルソン、ソト
東京＝相川、バレンティン、（福地）
巨人＝村田、小笠原、ゴンザレス、ホールトン、（杉内）
阪神＝平野、マートン、新井、ブラゼル、藤井or城島、スタンリッジ、久保、（金本）
福岡＝内川、多村、細川、（帆足）
ハム＝稲葉、スケールズ、ケッペル、ウルフ
西武＝石井一
オリ＝寺原、バルディリス、赤田、鈴木、（木佐貫）

こんな感じ？
こう見るとヤクルトと西武は育成うまいと思う。

珍カス死ねよ

来季の先発とスタメンのなかで他球団経由

中日＝和田、谷繁
東京＝相川、福地
巨人＝村田、小笠原、ゴンザレス、ホールトン、杉内
阪神＝平野、新井、ブラゼル、藤井or城島、スタンリッジ、久保、金本
福岡＝内川、多村、細川、帆足
ハム＝稲葉
西武＝石井一
オリ＝寺原、バルディリス、赤田、鈴木、木佐貫

外人頼みの広島までも入ったらなんか気の毒だよな。
バリントンとか。

福井も巨人の誘いに乗って入団していたら今頃クビだったろうな。

阪神みたいな老人外様軍団にならないでほしいね

>>253
巨人の外野は高橋・谷の高齢化とラミレス退団で両翼が空くから大田と橋本は育成されるよ。
笠原も、もう二軍でやる事なくなったから来年一軍昇格するのは間違いない。
な？巨人は育成下手な方じゃないだろう？

だいたいまだ大卒の歳にもなってないのに今からケチつけてどうする。

下手だから村田も杉内もホールトンも奪うｗ

育成しながらも補強を惜しまない。
これがジャイアンツのやり方だから。
来年もファルケンボークとおかわり狙っていくだろう。
でも生え抜き率は維持される。

逆に杉内やおかわりを取りに行かなくなったらジャイアンツはおしまい。
取れる取れないは別としてな。

>>265
> 来年もファルケンボークとおかわり狙っていくだろう。
> でも生え抜き率は維持される。

また冷酷解雇あるのかｗ

>>267
小笠原が今年と同じような成績なら外されることは間違いない。
巨人は補強枠に弱体化がみられれば躊躇なく外していく団体だからね
ファルケンボークはクルーンを外した代わりが居ないから誰かが外される事はなかろう。

でも大道とか豊田とか阿波野とか来てくれた人は一応優遇して
スタッフとして起用する。

巨人は生え抜きに冷たく外様に優しい
生え抜きの引退後の面倒はほとんど見ないし生え抜き選手はやる気が出ないのも当たり前
ヤクルトを裏切って巨人に来てくれた高橋由伸には監督手形出してるのに阿部にはそういう話は一切無しというのもどうかと思うよ

>両翼が空くから大田と橋本は育成されるよ

若手馬鹿も休み休み言え。
清武を解雇したのは能無し若手にこだわり２年連続Ｖ脱したことも理由の一つ。
二軍馬鹿の清武が居なくなった時点で終わり。

山口を見出しただけで成功だと思う。

>>1

バカだから。

つーか無駄なスレたてるなよ
どーでもいいわゴミ集積所のことなんか

>>270
こいつは野球板最悪の煽り屋ドメホンズです
有名人の発言作為や企業への身分詐称、営業妨害等の
犯罪行為を繰り返しています
ドメホンズの煽りに憤慨なさっている方は
警視庁ならびに最寄りの警察へ通報しましょう
すでに他のスレでは通報者が出ています

警視総監２ちゃん撲滅「多々なる理由で逮捕する」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet

>>270
おおむね同意。
生え抜き選手のやる気を奪ってる感じはある。
大量解雇はひでえ。
長嶋時代の方がまだ待ってもらえた。
今は強奪に早期解雇まである。

>>271
由伸、谷は年齢的に１年通して働けないし、いずれにせよ橋本大田を使っていくしかない。
ま、亀井を使うにしても生え抜き率だから育成どうこう言われる状況にはならないね。
巨人は阪神と違って余所から選手取って来ても生え抜きは減らさず使ってく球団だからね。

>>266
おかわり君は虎の恋人

外様に冷たいと言ってみたり外様に優しいと言ってみたり
アンチも具体的に育成できてない根拠を示せないから
ダブスタになるしかないんだろうなぁ。

新人王出しまくってるから上手い。出せない他球団が失敗 笑

菅野強行指名の所為で低反発球をあと２年は続けなくてはいけなくなった
不正操作の巨人ｗ
来年に菅野強行があるなら低反発は延長だなｗ

きょし以外に菅野指名する球団なんかおらんやろ。指名権の無駄としかいいようがない

今回のは有意義であった。
全国の民衆の意見が聞けた。
７割以上は「素直に入れ」だからなｗ
会場の拍手は証明されたし。

珍カス

死ね


英学者　「韓国人は寄生虫のようで、最も劣った劣等民族。改善の余地は無し」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323569638/

そして我々は菅野を手に入れる。

中日広島ハムと巨人の2軍の練習を見比べれば何で巨人の生え抜きが育たないのかバカでもわかる

落合の去ったドラゴンズは一本か二本花が咲いてるだけの乾いた荒野。
あんな酷い状態にして去られていったい来年どうやって戦うんだ？

阪神の外様率が高いのはトレード組が才能開花させたからな
平野も久保も阪神に来て成長した
ＦＡはＣランクの藤井と新井、金本だけ
小笠原、ゴンザレス、村田、杉内と乱獲してる読売と比べるのは間違いだろｗ
全員退団したとは言え０７年の外国人３人強奪の過去も消えたわけではない

鷹だが杉の人的補償で欲しい選手がゼロ。

つくづく育たない痩せこけた荒地なんだろうな
いや煽りじゃなく。悲しい

新人王出せない他球団は巨人より育成下手

珍カスは存在自体が犯罪

即時焼却すべし

>>289
>
> 鷹だが杉の人的補償で欲しい選手がゼロ。
> つくづく育たない痩せこけた荒地なんだろうな

同意。育成力０

ソフトバンクだって28人プロテクトしたら有能な人材ゼロだよ。
ひとの批判する前に自己を省みよう。

内川の人的補償でロクなの残ってなかったじゃん。
自爆〜ｗ

日本シリーズを見ればホークスの強さと厚さは理解されてるよ。
少なくとも巨人よりはいい。

>>295
じゃ聞くけど、28人のプロテクトから漏れそうな選手で取る価値ある選手なんて居るのかい？
野間口や福田より酷いのしか居ないだろｗ

セリーグすら支配できない巨人が言っても無駄だよｗ

話逸らさないで早く教えてよぅ〜
ソフトバンクは野間口、福田以上の選手がプロテクトから漏れるの？
具体的に誰が居るのかおせ〜てよぉ〜

>>66
そのいいわけは苦しいな

>>131
その外様外人二人の登板数数えてからしゃべってね！

育成ができない巨人・・・
悲しいけど、大田サヨナラｗ
ＤＨならやっていけるよｗ

巨人ｗｗｗ
この補強やってもＡクラスがやっとっぽいな
地上波無いから全然目にする事無いと思うけど

清武カムバック＞＜

しかし巨人・セリーグもいよいよパや最下位のお古を大金出して買い漁る
情けない球団になっちまったもんだなぁ

いくら菅野、清武問題で凹んでるとはいえ。そんなもんはみんな同じ。
ダダこねの子供だ。子供球団にはやっぱり子供が行きたがるんだなー(棒

お古って杉内が？

>>巨人軍は永久に不滅です（7）清武前代表「自惚れ本」の笑止千万な中身

http://news.livedoor.com/article/detail/6110401/

>>304
> しかし巨人・セリーグもいよいよパや最下位のお古を大金出して買い漁る
> 情けない球団になっちまったもんだなぁ


昔から変わってないぞ。巨人は。
前なんか同一リーグの４番とエースを同時強奪だから・・・

>>305
うん。
わかるよ

杉内の強奪なるかｗ

むしろ杉内やおかわりに手を出さなくなったら巨人はおしまい。
球界のエースやスラッガーを取ると嫌でも人々の耳目に触れるからね。
ナベツネが言った
プロの悪名は無名に勝るの格言だけは納得せざるを得ない。
注目されて何ぼですよ。
ただ阪神のようにいたずらに生え抜き率を下げるのは本末転倒。

いたずらにサブローや高橋信に手を出していなかったか？

>>310
阪神のように四半世紀も日本一になれないような老人外様軍団にはならないで欲しいね

サブローや高橋信で巨人の生え抜き率は下がらなかったからね。

サブローは金銭で入って、チーム総数の外様率は上昇したじゃん。
それにあんなにテレビで報道したから今でも巨人の一員だと思われてるのじゃないか？
一般には。

レギュラー云々よりもサブに生え抜きが居ないのは次の世代交代のコマが外様頼りって事になる。
今、現在にレギュラーに外様が多くてもサブや次世代に生え抜きが居る方が健全でしょう。

重要なのはスタメンの生え抜き率。
あとはどうでもよい。

両方だよ。
トータルの生え抜き率も必要。
世代交代で外様だったら萎えるじゃん。
せめて外様４番の次は自前外人ならしょうがない。

金本の次にシーツを４番にした広島はしょうがない。
だって奪われたからね。
その後にちゃんと栗原にスイッチ。
育成した証拠。
ヤクルトだって自前外人ラミレスを奪われて、頓挫したけどバレンティンや畠山がいる。
巨人と阪神は・・・・

「史上最強打線」とか言って
戦う前にイメージで圧倒しようとした
そこに努力が集中するあまり
いかに戦うかがが考えから抜け落ちた
今も変わってない

別の名前じゃなかった？打線名って？
新世代とか・・・

>>316
巨人は中軸に阿部と長野が入ってるだろうが。
どさくさ紛れに一緒にするなボケ。

一緒だろｗ
５０歩１００歩ｗ

何でスタメン生え抜き率1/9と7/9が五十歩百歩なんだよ。
どさくさ紛れに一緒にするなボケ。

中軸に阿部と長野がいるから育成の巨人です笑

とりあえず新人王も出せない球団オタから育成失敗とは言われたくないわな

違いなんて分かるかよｗ
こし餡パンとつぶ餡パンみたいなものだ。
どっちも同じアンパンであり、同じ強奪球団。
その配分比率が違う程度。

ちなみに中日はFA二人と外人が入ってる。
巨人より生え抜き率低い。
生え抜きの話をすると殆どのチームが巨人に分が悪い。
だから外人の話とかで誤魔化すしかないんだよね。

阿部と長野なんて囲い込みと裏金じゃないか
こんなもん生え抜きとは呼べんな

塵瓜なんてサッサと滅べばいいのに。

>>325
意味不明。
広島とかだって外国人に頼ってる部分はある。けど強奪球団ではない。
生え抜きの外人と強奪外人の違いがファンには分かるから。
外人の生え抜き比率と外様比率はあるからね。

巨人　グラシン（外様）ゴンザレス（外様）ラミレス（外様）ロメロ（生え抜き）
阪神　ブラゼル（外様）スタンリッジ（外様）メッセンジャー（生え抜き）マートン（生え抜き）
中日　チェン（生え抜き）ネルソン（生え抜き）ソト（生え抜き）ブランコ（生え抜き）
ヤクルト　バレンティン（生え抜き）ホワイトセル（生え抜き）バーネット（生え抜き）ガイエル（生え抜き）
横浜　ブランドン（生え抜き）スレッジ（生え抜き）ハーパー（生え抜き）ハミルトン（生え抜き）
広島　バリントン（生え抜き）サファテ（生え抜き）シュルツ（生え抜き）ジオ（生え抜き）バーデン（生え抜き）

生え抜き率

中日＝ヤクルト＝横浜＝広島＞＞阪神＞巨人

ほ〜らやっぱり外人の話に逃げるｗ

ほ〜らやっぱり外人の外様比率は無視するｗ

3年後の巨人

捕手　阿部
一塁　おかわり
二塁　本多
遊撃　坂本（入れ替えの可能性アリ）
三塁　村田
右翼　長の
中堅　イチロー
左翼　内川

横浜がラミレス取るのも巨人が村田奪うからだよね。。。。
被害者である横浜が外様ラミレスを取らざるをえなくなったのは読売の所為だし。
読売の強奪の所為で他球団も影響を受ける。

FAで選手を取ってきた場合、その選手を使わざるを得ないという状況が出現しちゃうからなあ。
取ってきたフロントの意向とか諸々の事情で、よほどの不振でない限りはFA選手が
優先して使われる。

いくら外人を育成したって生え抜きのポジションを奪ってる事には変わりない。
何が外人の外様率だよバカｗ

そりゃ、生え抜き外人を全滅させるから他所の外人を奪うのですよねｗ
ホールトン奪わなければ、生え抜きのポジションが空きますよ？

奪って何が悪いの？
生え抜き率さえキープ出来ていれば何処から取ろうが勝手じゃん。
ちゃんと育成してるんだから。
何か文句ある？

だいたい良い条件出せないから取られるんでしょ？
貧乏なのがいけないんじゃん。
そんなに清貧美が良いというなら共産主義国のスポーツでも見てなさい。

何がいかんのかということをマジに教えてあげるならば
他球団の顔ともいうべき主力選手を引き抜くことによって
その球団のする試合の興行としての魅力を低下させる
（そこには讀賣自身の試合も含まれる）
ひいては球界全体のビジネスとしてまた歴史ある野球文化の
衰退を招く
そういうことなんだけど素直に聞いてはくれないんだろうな

おいおい
そんな事言ったらメジャーリーグはどうすんのｗ

国内ではもう他を寄せ付けない強奪球団になったから比較を外国に求めたかｗ

サッカーもメジャーも自由に移籍してるよ。
一度入ったら二度と出ちゃいけないなんて発想は共産国家の発想。
北朝鮮じゃあるまいし何で貧乏人の基準に合わせてやらなきゃならないんだよ。
バカも休み休み言え。

そうなら阪神を同胞と呼べばいいんじゃない？

自前で選手を育てられない球団に行きたいとは思わないだろう？
だから生え抜き率は下げられないと言っただけ。
現に阪神以外には行きたくないなんてドラフトで言う奴居ないしな。

外人なんか自前で育てようが余所から取ろうがどうでもいい。

自前外人が全滅する原因を解決しなければいつまで経っても他球団の手垢にまみれた助っ人狩りを続けるだろう。

メジャーも欧州サッカーもNPBよりよっぽど盛り上がってる皮肉な事実。

自由競争から逃避し貧乏を美徳とする考え方は共産主義そのもの。

>>338
FA制度そのものに文句言わないで讀賣にケチつけるあたり、きみ浅ましいよね

>>332
きみはプロ野球の仕組みを理解できない低能なの？
理解できないふりして難癖付ける卑怯者なの？
それとも低能で卑怯の二本立て？

2012年セ・リーグ順位

1巨人：走攻守全てにおいて圧倒的な戦力は至高に値する
↑
20ゲーム差
↓
2横浜：会社かわって大逆転
3中日：なんだかんだで
4ヤク：青木抜けは痛い
5広島：いつもの定位置

こんなもんだろ

>>319
５０歩と１００歩の違いがわからないウスノロがいるんだってね

>>328
スレッジは突っ込むとこかい？

>>338
選手の移籍は全面禁止で、入団した球団に骨を埋めるのか
巨人にはまだ松井と上原がいて、広島には金本と新井がいる
阪神には井川と今岡がいるわけだな？

巨人が他所から選手を獲ることは別段問題ないけど育成の巨人と名乗るところが気に食わない

>>354
別に球団が自称してるわけじゃないだろ
マスコミが面白半分にキャッチフレーズっぽく言ってるだけだ

貧乏球団ファンが余所から選手取るのは反則！とか共産主義者みたいな事をぬかすから
育成に失敗したというスレがたつほど生え抜き率は低くねーだろと言ってるだけ。

>>1
ナベツネと清武が馬鹿だから。

福元がいらないから。

>>356
大量解雇＋強奪＋育成落とし＝育成に失敗どすえｗ

>>356
寺内や脇谷を見て生え抜きの育成が成功してると言えるのか？
「生え抜きもいる」ってだけじゃなくて、ちゃんと成績残せるようにならないと育成とは言えないんだけど

何で寺内や脇谷の名前が出てくるんだよバカｗ

プロ野球は大金かけて選手集めた者の勝ち

>>361
外様ばかりいる巨人の中でも有数の生え抜きじゃんｗ

選手の選ぶベストナインでも選ばれたのは阿部、長野、坂本の順だろバカｗ
いったい誰に聞いたら巨人と聞いて寺内や脇谷の名前が出てくるんだバカｗ
共産思想でいよいよ脳がイカレたか？ｗｗｗｗ

長野や澤村なんかは１年目からバリバリやってたし読売の育成の賜物ですとは言えないよな
内海、阿部、山口以外は劣化組の坂本、東野、松本、越智
あとは寺内や脇谷くらいしか育成した自前の選手はおらんわｗ

ドラフト1位がバリバリやらない方がおかしいだろバカか？ｗ
共産思想でいよいよ脳がイカレたか？ｗｗｗｗ

だから育成能力がないって言ってるのに、
そんなこともわからないんだな。バカかｗ

強奪の巨人

この方がお似合い

ID:XZbsav+J0見てると虚カスのバカさ加減がよくわかるなｗ
マジキチすぎるｗｗｗ

マジ基地っていうかナベツネの犬なんだろうｗ東スポとかと同類。
強いものに尻尾振ってる自分を恥ずかしいと思わず、正当化しようとするやからｗ

だいたいナベツネとその私物たるゴミウリ主張は反共産主義でも自由主義でもなく
たんなるジャイアニズムｗ
俺が好き勝手して何が悪い、俺が悪いんじゃなくてルールが悪いっていう幼稚なガキの論理ｗ

>>366
野間口・金刃・福田・辻内・木佐貫に真田まで・・・
えーすになれませんでしたね。
育成とやらで。

こんにちは、ア〜ンチ♩

競えＯＮ！大田＆中井に原監督流英才教育
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090203-OHT1T00112.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【巨人】中井紅白戦４番も散々の３タコ
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20090214-460862.html
２年目の巨人中井大介内野手（１９）は、不満の残る紅白戦だった。１４日、ひむかスタジアムで今キャンプ最初の紅白戦に出場。
「４番三塁」で主軸を担ったが、３打数無安打だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
巨人中井がラミレスの指導で待望の初安打
http://number.goo.ne.jp/news/others/article/p-bb-tp0-090224-0001.html
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打

大田、原監督直伝新フォーム手応え！
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090210-OHT1T00026.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田３戦１０打席音なし…社会人相手に４の０、１三振
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090220-OHT1T00045.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田、旧式フォームで１３０メートル弾
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090221-OHT1T00310.htm
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。

これが巨人の育成・・・・

ドラ1使ったら育成じゃありますぇん！とかバカか？
だったらドラフト下位の生え抜きだけで野球やってろよ、バ〜カ！

ルール守るのがジャイニズムなのかねｗｗ？
巨人に行きたくない選手を無理やり入団させるならジャイニズムだろうが

>>328
スレッジは日ハムが取ってきた選手です；；

FAや他所の外国人選手取ったら駄目！とか
選手は一生同一チームでプレーしなきゃならんのか？
やっぱ共産主義者は頭おかしいわwwwww

ルール通りやってるのに強奪とか幼稚な事を言うのがアンチ
要は「俺が巨人嫌いだから」という事だけ
こっちのがよっぽど自分勝手

巨人ファンは将棋でも大量の飛車と角がないとやれないのだろう。

ジャイアンはまず強くないと。育成でも強奪でもナベツネーでも構わん
弱いのは存在の否定だよ

即戦力のドラ1が育成じゃないと言うてるアホいるけど、巨人以外の即戦力取ってる球団から近年新人王が出てない球団はクズでおＫ?

入団してからずっと同じ所でやんなきゃいけないなんて北朝鮮みたいなセンスだよな。
時代錯誤も甚だしいわ。ｗ
そういう奴はプロスポーツなんか見ないで社会人野球でも見てれば良いんじゃないかな。

アンチはナベツネの犬の糞にたかるハエ

ＯＢ広岡も読売に育成能力がないのを認めてるからな
「ここ６年間巨人のドラフト上位の投手で１軍に定着できたのは元々アマ時代から完成度が高かった澤村だけ」
「菅野は育成能力のない巨人では育てきれない、ハムに行くべきだ」
虚カス終了のお知らせ

ルール通りにやってます！バカ丸出しｗ
勝つためには自分も参加してルールさえ破る癖に
なにドヤ顔でかたってんだよ
巨人の球団史を勉強し直してこい、わらわせんなｗ

>>385
参加してルール→参加して作ったルール

阪神が指名した田淵と密会しているのがバレたり
江川騒動やらかしてる読売がルール通りってどの口で言うのかな

>>385
予備抽選ドラフトが廃止になったのは７８年からだった
７３、７７年に読売が江川を取れなかったから圧力をかけたと言われてる
さらにこの年の夏、新人選手のトレードを解禁させた
（それまでは新人は１年間トレード不可だった）
空白の一日が失敗しても何とかなるように
自分たちに有利になるように勝手にルール捻じ曲げてるんだよなｗ

巨人は被災者の生活を脅かせて、お上に口出しされましたね。

育成の失敗というより、ボールが変えられた事が一番の敗因だが

いいや、国際球への適応という大義名分を掲げて
真相は澤村と菅野へのサポートの為にボールを変えたが、他球団の武器になってしまっただけ。
東野と坂本のメッキが剥がれたのもちょっと痛手だな。

ラミレスは折角適応できてきたのに手放すのは勿体無いな。

>>389
全チーム同じ条件だろうが
言い訳にならんよ

強奪て
FAしてんだから取るれのは当然の権利
悔しかったら金だせ

ルールを捻じ曲げるって今のドラフトは通常ドラフトだろｗ
しかも２位はウェバーだし下位に有利になってる。
どんな被害妄想だよｗ
１年の浪人リスクを負っても行きたくなる球団と行きたくない球団。
どっちがプロ球団として健全なのかは一目瞭然だ。
アマチュア主義をプロに持ち込むな。

これだけ毎年毎年FA強奪を繰り返してたら生え抜きが育つわけがない

巨人ファンは球界の盟主でないと嫌なのか
１２分の１の平等な存在の方がいいのか一体どっちなんだ
球団がどっちに向けて舵を切ればいいか判らないんじゃないの

残念ながらドラフトで巨人にしか行きたくないという子が増えてるよね〜ｗ
生え抜きが育たないなら巨人に行きたくなくなるはずだよね〜。
矛盾してると思わないのかな？バカだからｗｗｗ

松本って今どうなってんの

>>396
> 残念ながらドラフトで巨人にしか行きたくないという子が増えてるよね〜ｗ

数的には減ってるって。
昔は２位以下の長田とか須永とか西村とかもいたけど、今は１位当確の奴ぐらい。
やはり自由枠撤廃は正解だった。

和田、鳥谷、小久保、井口、今岡、河原（横）、川上....
自由獲得枠で取りに行って取れなかった目玉選手を上げたら枚挙にいとまがない。
一場事件で通常ドラフトに戻したら予想外に巨人を熱望する選手が増えた。
若手育成がなされてなかったら、こんな事にはならん罠ｗ

外様ラミレス３７歳→外様村田３０歳
外様グラシン３６歳→外様ホールトン３２歳

強奪で１１歳若返らせるという・・・・

うんうん、貧乏球団は大変だよねぇ
老朽化しても若返らせる事ができないもんねぇｗ
いっそ球団手放しちゃえば良いのにｗｗ
民主主義は競争社会だからね、みんな平等に貧乏になるのが良ければ北朝鮮へ行きなさいｗｗ

生え抜きで世代交代のできない２球団・・・・

>>399
枚挙に暇がないのか。
あと何百人ぐらいあげられるの？

もともと育成する気などない

>>402
そういう球団あるよねえ。
いつのまにか二遊間が２０代前半とか外野の２ポジションは２０代とか
先発投手の大半は２０代とかそういうチームがうらやましいよね

貧乏球団の嫉妬のスレはここですか？

貧乏球団は補強（しない）んじゃなくて補強（できない）んだよなｗ
何で補強（できない）とこに生活水準あわせなきゃならねんだよバカｗ

来季の先発とスタメンのなかで生え抜き以外

中日＝ブランコ、和田、谷繁、ネルソン、ソト
東京＝相川、バレンティン、（福地）
巨人＝村田、小笠原、ゴンザレス、ホールトン、（杉内）
阪神＝平野、マートン、新井、ブラゼル、藤井or城島、スタンリッジ、久保、（金本）
福岡＝内川、多村、細川、帆足
ハム＝稲葉、スケールズ、ケッペル、ウルフ
西武＝石井一
オリ＝寺原、バルディリス、赤田、鈴木、ミンチェ、（木佐貫）

>>408
こうして見ると阪神はやっぱ凄いなｗ
特に捕手は何が何でも自前では育てないという強固な決意を感じるｗｗｗ

>>406
「育成したい」とちょっと前まで願望があったのにｗ
しかし、視聴率はちょっと上がってきたよｗ

視聴率
中日の連覇＞巨人の連覇

539 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/12/15(木) 07:34:52.33 ID:HgzMfJD10 [1/2]
阪神松崎しげるwww
五十嵐拒否www
ジャイアンツ杉内ホールトン村田！
来年菅野！
差がチュドーンwww
宮国来年新人王濃厚！
一二三チュイーンwwwウケる

548 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/12/15(木) 18:37:46.47 ID:HgzMfJD10 [2/2]
あはん！阪神よわい！ぷんぷん

>>410
4年ぶり優勝で観客１１％減ｗｗｗｗ

「外人まで奪わないといけない」ってのがそもそもおかしいよな？

身体的にみれば日本人より瞬発力・筋力は上な素材。
だから育成すると３０本は打てる素材。
なのに育成に失敗する。
これは根気が足りないのでは？

2011/12/09現在　国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。※は育成選手。)

1　楽天…２０人
(岩隈,岩村,鉄平,小山,佐竹,山村,鎌田,川井,小斉,川島,川岸,加藤,稲田,定岡,上園,有銘,高須,牧田,中島,松井稼,,
2　オリックス…１８人　
(木佐貫,寺原,桑原,鴨志田,梶本勇,バルディリス,吉野,高宮,辻,鈴木,山崎,金子圭,北川,野中,赤田,荒金,斉藤,竹原)
3　巨人…１５人　
(村田,ホールトン,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,杉内,朝井,高木, ,谷,須永,石井,中谷,※小林）
3　ヤクルト…１５人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,水田,森岡,宮出,小野寺,木下,阿部）
3　阪神…１５人
(加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,スタンリッジ,新井貴,坂,松崎,平野,金本,黒瀬）
6　横浜…１４人　
(,大沼,清水,真田,篠原,江尻,井手,ラミレス,森本,一輝,渡辺,山本,後藤,中村紀,鶴岡）
6　ロッテ…１４人　
(井口,吉見,橋本,秋親,的場,今岡,山本,高口,光原,高濱,南,工藤※鈴江,サブロー)
8 西武…１２人　
(石井一,藤田,米野,荒川,武山,阿部真,平尾,桟原,坂元,星,鬼崎,江草)
8　日本ハム…１２人
(稲葉,中嶋,石井,二岡,紺田,スレッジ,松家,根本,木田,岩舘,佐藤,関口)
10　ソフトバンク…９人　
(田上,カブレラ,金澤,多村,内川,吉川,小久保,仲澤,細川)
11 中日…７人　
(谷繁,和田一,平井,三瀬,山崎,小田,小山）
11 広島…７人
(赤松,岸本,上村,石井琢,木村,菊地原,迎）


完成？

市場経済における競争はＮＰＢ、ＭＬＢ、Ｊリーグ
携帯ゲーム、その他エンターテイメント業種間の
パイの奪い合い。
共産主義がどうたらいうナベツネのたわごとを
そのまま信じ込むとはね。

態々育成を売りにする意味が分からない

ドラフトで選手が入るんだし普通にどの球団でも育成はするじゃんｗ

育成はその競争主義の邪魔なので、育成を放棄したのですね？

欧州サッカーやMLBも隆盛を誇るプロスポーツは全て自由競争。
入団したら二度と外には出てはいけないなんていう共産主義で
成功したプロスポーツを一つでも挙げてみろやバ〜カｗ

所詮は貧乏人のひがみなんだよ。
平等平等って貧乏人の水準に金持ちが合わせてたらリーグが衰退する一方なんだよ。
だから共産主義は崩壊したんじゃねーかバカｗｗｗｗ
そんなに妬ましいなら社会人野球でも見てろ。

虚カス、怒りの連投ｗ

自由競争で客離れを引き起こしたアメリカ野球は参考にならない。

>>418>>419
いつもの共産厨お疲れ様です
元共産党員のナベツネ会長についてはどう思われますか？

>>421
日本よりはマシだから日本のトップ選手が行きたがるんだろバカｗ

なんか痛いのが湧いてるな

痛く見えるのは失敗した証拠だよ。

おはよう、ア〜ンチ♩

結局4番とエースを買い漁るからなぁ
育成ってもっと長い目でやっていかないと意味無いのに

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　どこの球団も菅野に強行しない
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました

広島・今村、巨人の強奪を「ずるいっすよね」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/19/kiji/K20111219002270120.html

そういってる自分がFAしたりしてな・・

今村とかあほやから
どうせ阪神逝きやろうｗ

杉内の加入でさすがにシュンとしちゃったようだなｗ

巨人育成の失敗が完全に証明されちゃったからね。
こんなに奪うのはよほど根が深いのでしょう。

競えＯＮ！大田＆中井に原監督流英才教育
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090203-OHT1T00112.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【巨人】中井紅白戦４番も散々の３タコ
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20090214-460862.html
２年目の巨人中井大介内野手（１９）は、不満の残る紅白戦だった。１４日、ひむかスタジアムで今キャンプ最初の紅白戦に出場。
「４番三塁」で主軸を担ったが、３打数無安打だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
巨人中井がラミレスの指導で待望の初安打
http://number.goo.ne.jp/news/others/article/p-bb-tp0-090224-0001.html
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打
＞ラミレスの指導で待望の初安打

大田、原監督直伝新フォーム手応え！
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090210-OHT1T00026.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田３戦１０打席音なし…社会人相手に４の０、１三振
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090220-OHT1T00045.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大田、旧式フォームで１３０メートル弾
http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/20081105-5140233/news/20090221-OHT1T00310.htm
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。
＞原監督の指導でコンパクトな打撃フォームに改造したが、結果が出ないため、高校時代の構えに近づけてみた。

これが巨人の育成・・・・

原沢球団代表、軸の選手補強で若手育成のチャンス！
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111219-OHT1T00193.htm
巨人・原沢敦球団代表兼ＧＭは１９日、ＦＡで村田、杉内を獲得して迎える来季は、逆に若手育成のチャンスだと強調した。
「軸になる選手を（強奪で）固めるのは、優勝争いする中で若い選手を使っていくチャンスを増やすということだろうと思う」と説明した。
すでに、原監督とは「強奪と同時に育成も必要」で意見が一致。
「監督の頭の中では、具体的な名前も挙がっていると思う。
（１１年Ｖ逸戦犯の）坂本君が育ってきたことを見ればおのずと分かるのではないか」。
指揮官が先発で楽しみな存在として、来季２年目の宮国を挙げている点などを説明した。


又、半年後に「育成」「育成」捏造する予定。
強奪選手に優勝争いを押し付け、生え抜きには数字稼ぎをさせ
「育成」「育成」と「強奪の事実」を無かった事にする方式。

内海、沢村、杉内、ホールトン、ゴンザレス、西村、東野、ここにどうやって若手が入ってこれるんだよ

育成する気ゼロだろ

やはり巨人は巨人だったな

中継ぎ不足だから西村は中継ぎだろう。
となると宮国がそこに入ると。
何も問題ない。

面白いの見つけたよ♪
↓


さーて来年の巨人軍は〜

原辰徳です
今年こそはと思いましたがやっぱり無理そうです
怪我での離脱は完全に誤算でしたね
それもこれも全ては菅野を取れなかったせいです
日本ハム絶対に許さない

では来週は
・村田長期離脱
・泣いた杉内
・ホールトン故郷に帰る
の3本です

来年もまた見に来てくださいね(切実)
ジャンケンポン
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

息臭ぇの虚チョン

先発補強して西村中継ぎって発想がすでになんかなと思う
先発で一本立ち目前という感じもある本格派投手を
チーム事情で中継ぎ便利屋にする
中途半端な投手のまま現役を終える
こういうのは、昔から多く見てきたがなー

>>437
> 中継ぎ不足だから西村は中継ぎだろう。
> となると宮国がそこに入ると。
> 何も問題ない。

なんかな・・・
西村を降格させる理由が宮国だったら移籍するだろうな。

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　 　 　 　 　,'::::::/::/:::/,少'´ﾘ .ﾘ　 ;;;　 !| rﾘ＿＿_Ｖヾ:::::|::::::::::l::::::::::::::l
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　　　 　 　 ||　 l::::ﾄ:::::::::::::::::.....　　　 　 　 　 　 　 イ:::::/::/::::/:::::::::::::::::::::,
　　 　 　 　||　 ゝ:| }:::::::::::::::::::::::::::::l ､ _　　 ´ 　 　 |::::/::/|／:::::::::::::::::::::::::,
　　　　　 　ﾘ　　ヾ |:::::::::::::::::::::::::::::|＿＿＿＿＿__,|;;/::/:::::::::::::::, -‐- ､::::::,
　　　　　　　　　　 ﾉ-‐-､:::::::::::::::/三三/∧ l..三三//ﾆﾆｈ;;;;／　 　 　 ＼::,
　　　　　　　　　／　　　 ヽ‐rl´三三三l |:::| |三ヲ//.-―{ l´ 　 　 　 　 　 ヾ:,
　　　　　　　 ／　　　　　　〉￣￣￣｀ｰ‐f¨¨l´￣〃:.:.:.:.:〈/　　　　　　　 　 　 ＼

どうして？…どうしてなの？何度やっても、亀井が定着できないッ
何度繰り返せば…今度は内野でやり直し。巨人のやってきたこと、結局…

宮国ありきで西村が中継ぎに戻るわけではない。
チームの事を考えたら西村が中継ぎに戻るしか術がない。
山口が中継ぎに戻った時のように、今は西村の他に勝ちパターンでつぎ込める人材が居ない。

普通は逆だろ。
西村に先発させて、宮国が中継ぎをする。
西村がそこで活躍すれば宮国の先発は無い。
西村が駄目で、宮国が中継ぎで結果を出せば入れ替えだ。

古い考えだな、中継ぎは中継ぎで適性があるし先発とは別枠でチームに必要な要素
西村を中継ぎにすべきなのは単純に信頼出来るし適性があるから

勝ちパターンの中継ぎは谷間の先発作るよりよっぽど難しい。
150km近いストレートがあって決め球を持ってないと勤まらない。
となるとうちじゃ西村しか居ないわけよ。
仮にゴンを後ろにもってきとしても西村みたいにはいかない。

>>436
そのなかに澤村、東野という若手投手がいるようだが、きみ、それに気づかないの？

>>444
ばーか
西村には経験と実績があるからリリーフにまわせるんだよ

そういう考えで8，9回の抑えやセットアッパーやらせるならまだしも
西村って昔から勝ちパターン固定でもない便利屋だし
来年も久保が投げられるならそういう位置でしょ、多分
それがもったいないって話なんじゃないの

>>445
だから巨人では投手が育ちにくいのか。
西村が今年得たキャリアを放棄して、結局中継ぎとは・・・
育成を全員にやらずに特定の者だけにやる。
中井が見捨てられて、大田に飛びついた様に西村もそうなるのか。

原が来年の育成は宮国だと明言してるんだから宮国を先発にまわすはず。
いずれにせよ久保が戻ってくるまでは西村は中継ぎにまわさざるを得ない。
西村の穴に宮国が入るかたちになるだろう。
今の東野ではとても中継ぎやらせられないし仕方ないな。

ライアル、フィールズ、脇谷、亀井、大田、寺内
サードは今年散々試した。
中井に関しては肝心な時に怪我したのは運が無かったな。
原が言うように誰かの為にチーム作りをしてる訳じゃないから
中井の都合で村田の加入を待つ事はできないんだよ。
あくまで勝つためのチーム作りだからね。

>>450
浅尾がMVP取った現代野球で中継ぎの価値がわからないアホにはそう見えるのかね
評価してるからこそ西村に託すんだよ

先発 杉内ホールトン澤村内海ゴンザレス東野
中継 高木山口西村越智小野ロメロ
抑え 久保

菅野取っても使うところなんかないじゃんｗ
結局宮国も使われなさそうだなｗ

鉄板は内海、杉内、澤村まで。
ゴン、東野なんて年間通して働いた訳じゃなし。
6人が1年通しで働く事なんてないんだから心配しなくても大丈夫。
宮国とていきなりローテで1年間働ける体力がある訳でもない。
丁度良いんだよ。

山口でさえ先発転向に失敗したのに、いきなり宮国にやれるのなら面白いなｗ

宮国なんて２軍でもほとんど投げてないし、
阪神ファンが中谷に期待してるのと同じレベルでしょｗ

3勝0敗　防御率0.00
エース級に育つ選手の殆どが2年目から一軍で場数踏んでるから
首脳陣も宮国に経験積ませたいと思ってるんだろう。

ま、使わなかったら飼い殺し、使ったら早すぎる。
ただ文句言いたいだけなんだろうけどさｗ

>>453
でも今年も先発陣が崩壊したら西村に先発やらせるのが巨人

実績的に秋山以下か。

普通に中継ぎやらせればいいのに。
西村が腐って、数年後に宮国が年下投手に立場を脅かされて、西村みたいな扱い受けるループ。

来年になったら菅野が入って来るし松本も1年二軍で投げて成長すれば
再来年は一軍に上がるだろうし、宮国とてうかうかはしてられない。

急かすから故障するっていうのに。

だから高卒エース級はみんな2年目から一軍で投げてるんだっていうのに。

>>1
失敗してないぞ。4年連続新人王出してる球団だぞ。
辻内は元々ダメだっただけ。こいつのせいで巨人は
育成下手と思われてるだけ。

２年目で投げたのって平岡に條辺だっけ？

真田は１年目。

>>465
新人王って言ったって松本はレベルの低い年に確変しただけ
長野と澤村は何も手直ししてない
結局育てたのは山口１人
藤川岩田能見を育てた阪神以下の育成力ｗ

昔、稲垣っていう中卒の打者を育てようとしてた頃があったけどなぁ巨人。

>>467
生え抜き1人のスタメンにまでしてよくそんな偉そうな事が言えるなぁ。
俺だったら穴があったら入りたい。

>>469
打者の育成は下手だが
昔から投手の育成は上手だからねｗ

下手すぎるにも程があるだろ。
捕手に至っては絶対に生え抜きは育てないという確固たる決意すら感じる。

>>467
長野は地雷で沢村は棒球だってさんざん叩いてたじゃないか
手直しもせずに首位打者や新人王が取れるわけないだろう

>>472
実際名将広岡が何も変えてないって言っちゃってるからなｗ
それはアンチの見る目がなかっただけだろ

坂本 23
藤村 22
長野 27
阿部 32
村田 31
小笠原 38
由伸 36
橋本 21

平均 28.8

荒木 35
大島 26
森野 33
ブランコ 31
和田 39
平田 24
井端 37
谷繁 40

平均 33.1

中日の方が圧倒的に年ですが？

長く一軍で戦える選手を育てた中日は偉いな
巨人で荒木や井端の同世代の生え抜きって誰？。

>>466
> ２年目で投げたのって平岡に條辺だっけ？
> 真田は１年目。


もう死亡フラグ立ってるね。
投手の墓場巨人・・・・・
東野もトレード要員だし。

うどん屋宮国になるの？

外様ラミレスを強奪した村田と取り替えて若返らせるｗｗｗｗ
至上最悪な世代交代だｗ
どう見ても育成に失敗してるｗ

>>476
東野は明らかに劣化してるね。
これぞジャイアンツ。

ホールトンと杉内強奪するわけだ

球界ナンバーワン左腕の杉内を取れば嫌でもマスコミが来るからな。
ホールトンは杉内が来なかった時の保険。
菅野が来るまでのつなぎ的役割もあるだろうな。
原は宮国を試すと言ってるし来年は菅野が来る。
松本竜も今年後半から二軍で投げるだろうし出来次第では宮国同様２年目に昇格となる。
東野の問題は東野自身がどうにかするしかないな。

大田の外野コンバートが決まった以上サードは空ポジ。
育成枠は外野に移った。
よって村田の加入は妥当な措置と言えよう。

中井を育てて、そのサードに中井を定着させるのが育成球団。
大田が外野行くから、強奪して中井を腐らせるのが強奪球団。

特定の誰かの為にチームを犠牲にする事はあってはならないby原

与えられたチャンスを生かせない者。
チャンスがある時に怪我で出られない者の為にチームを犠牲にしてはならない。

まぁこれは大田を特別扱いしないという意味で発せられた言葉なんだけど
当然中井にも当てはまる言葉だよな。

ま、今回の強奪で原は自ら自爆して来年クビだな

毎年優勝出来ないと失敗だそうです

>>474
大島って誰なのかと思ったら
26にもなって芽が出ない選手がスタメンなのか。
暗黒もいいとこだな...

>>486

平田も大島も定着はしてないんだがな。堂上兄とか候補はそこそこいるが長野みたいにバシッとレギュラー取れるのがいない。

まぁ高木が生え抜き若手路線行くなら外野は若くなるんじゃね？
井端、荒木を外して堂上弟や高橋周を使う度胸まであるかはわからんが。
谷繁の後釜は全くいない。

藤井「お、大島に奪われたんかな、レギュラー。」
野本「そ、そうなるかな。
堂上兄「ビョン、セサル、グスマンたちは俺たちより優れてたのか？
　　　　名将にはそう映ったみたいだが」
ヒデノリ「監督変わってチャンスだぞ！ってお前ら今いくつ？」

>>459
ほかのチームにいたらどういう使われかたになるか考えてみ

>>467
松本が新人王とったレベルの低い年にしたのは誰一人育てられなかったおまえんとこだろ。

>>473
おまえは広岡の言うことを全て鵜呑み人生か。

>>483
それはチーム内の生え抜き間で起きる言葉であって強奪容認の言葉では無い。
普通に育成する球団なら中井・亀井・その他の三塁候補で競わせる。

しかし強奪球団は強奪して、選手を腐らせるのが特徴。

>>486
そのチームに２年も負けるとはｗ
よほど駄目な育成していたんだなｗ

なんかさ、別に育成にこだわらなくていいんだけどね。
育成の巨人とかどの面下げて言っちゃってんの？烏滸がましいことこの上ないんですけどってカンジなんだよね。

まあ、育成のチームになりたいって言ってて
積極的に推し進めてた人間が現場から反感くって切られたわけだから
それが巨人の答えでしょう

強奪球団はいいねｗ
生え抜きを鍛えて、世代交代しなくてもいいからｗ
横浜なんか村田を奪われて、ラミレスを押し付けられて平均年齢上がるけど
それでも育成してるイメージはあるからねｗ

やはり生え抜きや自前外人で４番ぐらい作っておいた方がいいわｗ

>>494
> なんかさ、別に育成にこだわらなくていいんだけどね。
> 育成の巨人とかどの面下げて言っちゃってんの？烏滸がましいことこの上ないんですけどってカンジなんだよね。

同意だな。
阪神や中日や横浜とか別にそんな事言ってないしね。
妖怪人間みたいに「早く育成球団になりたい＞＜」と言って、優勝奪われたら「もう、育成は断念するしかないっ！」ってｗ
他球団を巻き込む強奪しなければ普通に育成できるのにさｗ

中日は先発投手も外人頼りだしね。
チェンも抜けるし、今年はBクラスもあるんじゃないかな。

周平取っても焼け石に水って感じ。

外人も外様の巨人が、他球団の自前外人を批判材料にする意味が分からん。
外人を育成する苦労はポイ捨て巨人には理解できないのだろうな・・・

外人に外様も生え抜きもねぇよバカｗ
スタメンにジジイだらけにしてたら本末転倒だろｗ

生え抜き外人の墓場だからこそ、虚カスは外人を馴染ませる苦労を知ってるだろｗ
育成は外人も日本人も一緒。
巨人は両方とも大量解雇して育成放棄する。

外人なんかどーでも良いんだよバカ。
スタメンの数は何処も一緒なんだからドラフトで獲った選手を
何人いれられるかが重要。
と、いう事で中日阪神が巨人に偉そうな事を言える身分ではないってこと
十分わかるだろ？

日本人を育てられないから外人を連れて来るんじゃねーかｗ
そんなのFA補強と何もかわらんわ。バカｗ

>>500
視聴者はそんな風には思わねーよｗ
ラミレスが巨人のユニ着ていれば明らかに強奪と分かるｗ
ラミレス　３７歳
グラシン　３６歳
ゴンザレス　３３歳

高齢の強奪外人に頼り切ってた巨人ってｗ

粕球団の応援は疲れる

巨人が「ロメロの新人王資格を認めろ」と叫んでいたのには笑ったｗ
よほど外人で新人王とりたかったのだろうなｗ
で、仮にロメロで新人王取ったら、「外人も育成の巨人！！！」と叫ぶ予定だったしｗ

失敗に終わったから ID:r/jiHnRP0が発狂ｗ

いずれにしろロメロに新人王資格をゴリ押しさせたという事実がある以上、
外人育成をしたかったのだろうなｗ

巨人・ロメロが新人王資格取得へ
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/05/17/0004072483.shtml
外国のプロ野球機構に所属した選手であっても、球団から申請があれば、
その都度、理事会、実行委員会が有資格者とするか否かを審議することになった。

＞球団から申請があれば
＞球団から申請があれば
＞球団から申請があれば

>>507
まさか、読売さんは申請したの？
恥も外聞も無しに・・・
あの外人育成の巨人が・・・

>>503
> 日本人を育てられないから外人を連れて来るんじゃねーかｗ
> そんなのFA補強と何もかわらんわ。バカｗ

いや、変わるだろｗ
変わらないなら巨人もＦＡ強奪無しで、外人補強すればいい。

何故巨人は外人補強に留めずに、強奪をしたのか？
自前で外人を取ってこれば、「強奪」「強奪」言われなくても済んだのに・・・・

巨人では外人補強はＦＡ強奪と一緒なんだｗ

>>509
杉内ホールトン村田取らずに
レイサム様やらミセリ様みたいな外国人で優勝できるようになってから言って欲しいよなｗ
読売じゃどうせマートンやメッセンジャーみたいな選手は自前じゃ取れないだろうしｗ

>>507
外人に新人王取得させようとするなんてみっともねえな…
どんだけ生え抜きの育成にコンプレックス持ってるんだよ

まるで、外人補強が簡単にできる様な口ぶりだなｗ
やってみてくれｗ
全滅するからｗ

>>512
同意。

結局、強奪色を薄める為のカモフラージュでしょ。
４年も新人王取っていたら戦力４名分が追加された事になるのに、むしろ優勝を逃がしてる。

答え
ラミ＋グラ＋クルーン＋スンヨプ＋小笠原の強奪で勝ってきて、４人の新人王よりも偉大だった。

>>512
来年も申請するかなｗ

「外人で新人王！！」を目論む巨人なのに、 ID:r/jiHnRP0は読売の意図が読めてないね＞＜
菅野が居ない来期こそ「外人で新人王！！」じゃない？

マートンで申請させていたら、新人王マートンだったねｗ

日本人を育てられないから外人に頼る
FA取るのと中身は一緒

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

別に外人なんか育てなくて良いよ
日本の野球なんだし

だから奪うの？
今年の１０名の外国人は圧巻だったねｗ
あの時までは「育成」と叫び続けてたけど・・・

今は「強奪」としか聞こえない＞＜

プロスポーツの球団が強くなるために
良い選手を集めるのは当たり前

だったら、グラシン・ラミ・クルーン強奪後の育成アピールはしない方が良かったねｗ
常に強奪してるとアピールすれば良かった。

木佐貫を育成できずに、杉内を強奪するとか
やはり失敗イメージデカイぞ。

秋季キャンプで成長株に挙げられた高卒２年目を迎える宮国は、先発どころか、一軍に食い込むことだって困難でしょう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111222-00000001-nkgendai-spo
新外国人選手も取る。抑え候補のマシソン（フィリーズ）の入団が決まり、
ラミレスの後釜として外野手のボーカー（フィリーズ）の獲得も秒読みの段階。
大物が入団すればその分、中堅、若手のチャンスは激減する。
「先発ローテのイスが残り１つあるかないかの状態では、中堅、若手投手のモチベーションは保てない。
例えば、秋季キャンプで成長株に挙げられた高卒２年目を迎える宮国は、
先発どころか、一軍に食い込むことだって困難でしょう。
金刃や福田あたりの中堅も厳しい。野手では実力がありながら伸び悩んでいる亀井、
原監督が何とかレギュラーにしたい大田などは、これまで以上に実戦機会が少なくなる。
チーム内にひずみが生じることにもなりかねませんよ」

うんうん、偉そうな事は巨人の生え抜き率を超えてから言おうねｗｗｗｗｗ

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

巨人の杉内・村田獲得で玉突き事故 FA人的補填で球界大シャッフル！
http://npn.co.jp/article/detail/32426993/
「FAで主軸選手を喪失する側の球団は『人的補填』を活用する傾向が強くなっている。
金銭補償で赤字額の減額に充てる方法もありますが、新たに戦力を補強しなければならない場合は、
結局支出を覚悟しなければならない。
外国人をシーズン途中に獲得する場合がとくにそうです。
それだったら、確実な計算のできる中堅、若手を貰った方が得策だと考えているのでしょう」

“巨大補強”に興ざめ…遼くん、鷹党乗り換え宣言！
By スポニチ
　いざゆけ若鷹軍団！？プロゴルフの石川遼が２０日、都内のホテルで行われた報知プロスポーツ大賞の授賞式に出席した。
プロ野球ソフトバンクホークスの内川聖一外野手とアゴタッチで意気投合。
これまでは好きな球団に巨人を挙げてきたが、さすがの石川も今オフの大型補強に少し興ざめの様子で、来季は鷹党への鞍替えを宣言した。

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

強奪外国人と自前外国人を一緒にするな

生え抜き戦力ランキング（自前外国人も除く）

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

他球団→外人の育成うまい、日本人の育成は球団による
巨人→外人の育成は下手、日本人の育成はまあまあ
でおｋ？

だからそれだと強奪外国人と自前外国人を一緒にしてるじゃねえか

他球団のFAトレード選手は長持ちする

巨人ほど外人獲得に失敗しまくってる球団も珍しい
数打ちゃ当たるってのは嘘だな

他球団に育成させる方針に転換したんだよ。

日本人を育てられないから外人やFA選手に頼る。
同じ補強なら日本で実績のあるFA選手や外人を取った方がより確実で効率的だ。
わざわざ不確実な人材を連れてくる必要はない。

そして巨人の生え抜き率がセリーグトップであることが立証された以上
その点を懸念する必要もないわけだ。
投手育成を自慢している中日や阪神より投手育成すら上なのだからｗ

>>534
> 巨人ほど外人獲得に失敗しまくってる球団も珍しい
> 数打ちゃ当たるってのは嘘だな

いや、絶対に誰か当たってるはずなんだ。

>>536
＞同じ補強なら日本で実績のあるFA選手や外人を取った方がより確実で効率的だ。

「同じ補強」ってｗ
「強奪」を言い換えても無駄よｗ
「強奪」は「強奪」

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%)

偉そうなこと言って自慢の投手陣も巨人に惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
育成できずに外国人頼みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そら外国人の話するしかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
自前外国人が当たらないのは巨人だけで
他所はそこそこ当たってるから取っている

巨人も自前取ってるけどな
当たらないから数字に表れないだけで

>>540
全滅してるからなｗ
それに他球団は別に外人が当たるのを自慢してるわけでもない。
ただ、虚カスが悔しがって、外人の外様・生え抜きの区別すらなくしたいだけｗ

虚カスが福井の入団拒否と悪人菅野の球団選びを一緒にしたいように
自前外人と悪人強奪外人を一緒にまとめたいみたいだねｗ

強奪の話じゃなくて育成の話なんだからドラフトで取った人の話をしたらいいのに。

生え抜きの数字良いのなら優勝しないとｗ
で、なんで優勝できないのかな？
他球団は全然強奪してないのにｗ
数字から自前外人をあえて省いた理由がそこにはあるなｗ

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%)

偉そうなことぬかす前に日本人育てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>543
巨人・ロメロが新人王資格取得へ
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/05/17/0004072483.shtml
外国のプロ野球機構に所属した選手であっても、球団から申請があれば、
その都度、理事会、実行委員会が有資格者とするか否かを審議することになった。
＞球団から申請があれば
＞球団から申請があれば
＞球団から申請があれば


しかしね・・・巨人さんが助っ人に新人王を与えようとしていたのは事実でねｗ
ドラフトで取った人だけにスポット与える時代じゃ無くしたんだよねｗ

>>545
ロメロをゴリ押しに成功した巨人ｗ
良かったジャンｗ
来年も助っ人外人１０人ぐらい連れてこれば？

生え抜き投手勝利数

巨　61勝
中　49勝
神　37勝

だっさ！
投手の育成は阪神中日のが上だ説は何処いった〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇ原監督、大田に「“大し”たことない選手に」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111109/bsa1111090502000-n1.htm
「名前はなんだっけ。泰示（たいし）だろ。このままでは、“大し”たことのない選手になっちゃうよ」。
今季は１軍でプロ初安打を放つも、出場は１２試合に留まり打率・１５４と結果を残せなかった。
http://www.sanspo.com/baseball/news/111122/bsa1111220502000-n1.htm

６年目の今季も１軍での登板がなかった辻内は５０万円減の年俸５００万円でサインした。
http://www.sanspo.com/baseball/news/111222/bsa1112221856006-n1.htm

選手を育成する力がねーから外国人に頼ってるだけじゃんｗｗｗｗｗ
だっせ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人国際スカウトに元日本ハム・セギノール
http://www.sanspo.com/baseball/news/111222/bsa1112222308007-n1.htm

あれだけ、日ハムを嫌っておいて
元ハムに頼るとは・・・・＞＜

>>550
外国人に頼れないから強奪する巨人ｗｗｗｗ
しかも同時に３人・・・
巨人の育成放棄は止まらない・・・

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%)

大田が何だって？
現状でも生え抜き野手の貢献は巨人が上ですけど？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
見ろよ、この酷い有様でよく生意気なこと言えるよなｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人の育成の失敗の原因は何だろう？
ラミ・グラ・ゴンと元ヤクルトに頼りきりだったのが原因だと思う。
あと日ハムとか。

微々たる差じゃないもんな♪
圧倒的大差で阪神中日は育成に失敗してるｗｗｗｗ

乞食が一般人に君たち真面目に生きなさいって言っても説得力ねーよｗｗｗｗ

今年、最多の助っ人を巨人が取ったのは記憶に新しいけど誰も目覚めなかった。
何が原因なんだろ？
１１球団は有効活用してるのに。

広島なんかコストカットの役目を果たしてるしな。

巨人また大補強！現役メジャーリーガー獲りへ
http://www.sanspo.com/baseball/news/111215/bsa1112150506002-n1.htm
フィリーズの現役メジャーリーガー、バウカーをリストアップした。
左打ちのバウカーはメジャー通算１７本塁打で、一塁も守れるオールラウンドプレーヤー。


おっ、巨人もまだ自前外人を発掘する気はあるみたいだ。

わかるわかる♪
育成できねーやつが育成の話なんかできねーもんな？ｗｗｗｗｗ
もはや逃げ道は外人しかないもんな♪
でもここ育成のスレなんだけどなｗｗｗｗｗ
だっさ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これまではヤクルトと日ハムから奪いまくっていたけど、
今度はホークスと横浜から奪いまくりそう・・・

あ〜ん
育成できなよ〜ん
育成できないけど巨人の育成叩きしたいよ〜ん
だって育成も補強もできる巨人が羨ましいんだもん悔しいんだもん
だからスレ違いの外人の話を持ち出すしかないんだもん

319 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/12/23(金) 13:31:28.80 ID:R9rjY/Za0
鷹は和田、川崎の流出にはある程度備えてたからな。
内野は明石、今宮。先発は大場、大隣、巽。
未知数ではあるが、駒はいる。

むしろ中継ぎかもしれんね。狙うのは
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ホークスは流出に備えて、生え抜きを鍛える・・・
巨人は強奪で生え抜きを腐らせる・・・
この違いがやはり育成成功と失敗の差

ホークスと横浜に迷惑かける行為だね。
強奪って。

別に育成なんかどうでもいいよ
優勝できたから

そもそも巨人以外は「育成球団になりたい」と叫んでないものな。
叫んだ巨人が真っ先に育成を諦めて、強奪開始してる。

>>564
「育成の巨人と呼ばれたい」とほざいた清武が
消えたんだから当然そうなるだろ。

清武時代の主な獲得選手

2005年　西山秀　伊達　後藤光　マレン
2006年　FA【豊田　野口】　パウエル　イスンヨプ　小坂　実松　古城　小関　木村拓　アリアス
2007年　FA【小笠原　野口】　谷　大道　吉武
2008年　ラミレス　グライシンガー　クルーン　藤田　鶴岡
2009年　マイケル　ゴンザレス　工藤
2010年　FA【藤井】　小林雅　高木　朝井
2011年　高橋信　大村

早く育成球団になりた〜い

毎年毎年アホみたいに獲ってくる自前外人はことごとくポンコツ
3連覇時に活躍した強奪組は劣化
仕方なく生え抜きを中心に使えば結果は3位

そりゃまた他所から獲るしかないわ

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%)

う〜んところがどっこい巨人は立派に育成できちゃってるんだよね〜ｗｗｗｗ
みよ！野手も投手も巨人が圧倒的に生え抜きが活躍してるｗｗｗｗ
余所の選手に依存してるのは阪神中日ですから！残念ｗｗｗｗｗｗ

野手も投手も巨人が圧倒的に生え抜きが活躍した結果→ペナント3位

アンチ　虚カスの強奪羨ましいお！何とか虚カスギャフンと言わせてやりたいお！
アンチ　よっし、虚カスの強奪生え抜き飼い殺しデータを探してやるお！
アンチ　・・・・・
　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%)

アンチ　う、うそだお！こんははずはないお！
アンチ　まさか・・・まさか・・・虚カスが一番生え抜き優遇してたなんて信じらんないお！
アンチ　そ、そうだこういう時には魔法の言葉を使うんだお！
アンチ　ｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝｶﾞｲｼﾞﾝ（目を瞑りながら連打）

“土佐人力”がないから

外様はろくに働きもせん。
それなのにこりない。

余った選手を 出せば?

ウキウキの虚カス

48 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [] 投稿日：2011/12/05(月) 14:55:30.88 ID:EXjZIw+P0

杉内は是非来てもらいたいね。
内海・沢村・杉内が来て、来年菅野が獲れて、宮国が成長すれば
すごいローテになりそう。
そこで一曲♪
I want you (杉内）
I need you（宮国）
I love you（菅野）
5人のエース
じゃんじゃん増えてく白星は
へビーローテーション

オビスポとネルソンなぜ差がついたか慢心環境の違い
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/base/1253698551/
おい、虚カスｗｗｗｗ
２年前にこんなスレ立てて、どうしたんだｗ

>>570
> 野手も投手も巨人が圧倒的に生え抜きが活躍した結果→ペナント3位

ワロタｗ>>567

間違いなく糞補強のせい
後堪え性がないせい

>>575
外様ばっかでも4位の阪神への悪口も大概にしろよｗ

>>575
野手は老化現象
投手は外人頼みの中日が来年優勝どころかAクラスも無理

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%)

外人と外様の力で勝ったことがご自慢ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外人頼りなのにチェン離脱ザマァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日も球場アドバンテージという大きな味方があるしな
それはFA補強よりずっと高い買い物だ

>>579
生え抜き戦力ランキング（自前外国人も除く）　←注目

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

阪神より成功しているからよくね？

他球団の主力をまとめてぶっこ抜いた上、
同リーグチームのＧＭ・監督に埋伏の毒を仕込むとは
よっぽど優勝したいんだね

今年一年巨人が生え抜き選手中心でやってきたのはわかったがその結果が3位じゃん
で監督はその一年を振り返って「少ない戦力で頑張った」と発言
でオフに村田、ホールトン、杉内を獲得と

なにが育成の巨人なんだ？

補強も育成も両方やるのがプロじゃん　

強奪と補強は違うからな。
日本人も外人も強奪する巨人って、両方に失敗してるのだろうな・・・

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!!　小池new!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人　１６
阪神　６
横浜　７
ヤクルト　２
広島　１
中日　１

巨人の強奪数＜阪神＋横浜＋ヤクルト＋広島＋中日
５球団が束になってようやく巨人の補強を上回る！！！！
つまり５球団分を奪ってる

本当に巨人は糞だな
ドラフトに参加しないでほしいわ
球界の財産をつぶしまくりやがって
まあもう野手には指名拒否されてて全然指名できていないみたいだけどさｗ

強奪・略奪・鬼補強・裏金・闇取引
【THE･金満バラマキジャイアンツ】

落合(中日４番打者)
広沢(ヤクルト４番打者)
ハウエル(ヤクルト４番打者)
清原(西武４番打者)
石井(近鉄４番打者)
江藤(広島４番打者)
マルティネス(西武４番打者)
工藤(ダイエー左のエース)
メイ(阪神左の外人エース)
小久保(ダイエー４番打者)
ペタジーニ(ヤクルト４番打者)
ローズ(近鉄４番打者)
李スンヨプ(ロッテ４番打者)
小笠原(日本ハム主砲打者)
ラミレス(ヤクルト４番打者)
グライシンガー(ヤクルト最多勝)
クルーン(横浜セーブ王ストッパー)
ホールトン(ソフバン最多勝)←NEW
杉内(ソフバンエース)←NEW
村田(横浜４番打者)←NEW

林イー豪・・・１５歳で強奪ｗ　現在も在籍　今、２０歳
李イーフォン・・・１５歳で強奪ｗ　３年で冷酷解雇　今、１８歳
黄志龍・・・・２０歳学生の最中に強奪ｗ　２年で冷酷解雇
姜 建銘・・・２０歳学生の最中に強奪ｗ　３年で冷酷解雇


巨人って２人も１５歳取ったのか？
若手台湾人の墓場、巨人・・・・

これはルールを厳しくした方がよさそうだな

ドラフトで獲った選手の1軍出場日数が何年以内で解雇したら一人につき罰金1億円とかさ
明らかに怪我と自主退職は除いて

巨人のような最低なやり方がまかり通ると日本球界が駄目になる

>>591
いやでも、１５歳台湾人が３年で解雇ってのは非人道的じゃないか？
まだ肉体は成長できる年齢だぞ。

http://gmpa.jp/regist.php?guid=ON&fr=f893c6b13be5ab2aaad5bb84d8c01a00&gid=1

「ドラフトで獲った選手」に限定すると、今年の被害者は救われない。
何を好んで１５歳をあえてプロ入りさせたんだか・・・

まあもっと広げてもいいだろうが国家間のルール決めもあるだろうからな
しかし明らかに高校大学と言ってればエリート街道歩めそうな選手を潰しまくる
巨人の育成力ってどうなってんだよｗ

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)


中日優勝は外様外人頼りだった事が発覚！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
阪神は外様外人頼りでCS逃す大失態！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は巨人が一番生え抜きで戦う努力をしていたんですね〜
ありゃりゃりゃ...

生え抜きで戦う努力(笑)
毎度お馴染み自前外国人がポンコツで録に定着出来ず、強奪組は怪我や劣化で使えず
仕方なく消去法で生え抜きが多く使われただけ(笑)

そしてその結果3位(笑)

巨人軍の大将原も生え抜き中心メンバーで戦った今年一年を“少ない戦力”と揶揄(笑)
そしてオフに他球団から3人を強奪(笑)

育成の巨人(笑)(笑)(笑)

外人外様便りで優勝しても観客激減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪は滅びる運命だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして生え抜きを育成する正義の球団が来年こそ勝利を手中におさめるのである。

強奪はいいけどさ、使えなくなった途端にポイはひどいと思うよ

>>600
無駄に置いておいて飼い殺し呼ばわりされるよりマシだろ。

王者の星が俺を呼ぶ〜♪
俺はサムライ呼ばれたからは〜♪

>>600
コバマサとマイケルに対する仕打ちはひどかった。人の道に反しているよね。

>>603
小林雅
メジャー
2009年　10試合　０勝０敗０Ｓ　防御率8.38

巨人
2010年　12試合　０勝０敗１Ｓ　防御率5.14

オリックス
2011年　 ６試合　０勝０敗０Ｓ　防御率13.50　*引退


頭大丈夫かお前。

>>597
数年前は生え抜き中心だとベイスと最下位争いするレベルだった
それを踏まえれば大分マシになったといえる

ラミレスは使えたのに解雇しなくともよかったじゃん。
レフトを競わせて他選手も使えばよかったはず。
折角、日本人扱いになったのに。

他人様を妬み僻み他人様の不幸を心底願う珍カス

まさに因縁マルダシの穢れ糞乞食　　珍カスはこの世の汚物

>>596
虚カスは「外様外人」の意味が分かってないのかｗ
「外様外人」とはラミ・グラ・クルーン・スンヨプ・ゴンなど日本の他球団経由した外人ですよｗ
ニューフェイスのホールトンも類にｗ

これが巨人脳ｗ
巨人は阪神を同類扱いしたがってるけど、今年で阪神も巨人と違ってきたな。
結局は「奪う」という行為に走ってしまう読売が処世術で阪神を言い訳につかっただけ。

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!!　小池new!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人　１６
阪神　６
横浜　７
ヤクルト　２
広島　１
中日　１

巨人の強奪数＞阪神×２．５
巨人は阪神の２．５倍以上強奪し、強奪球団としては飛びぬけてる・・・・

福井は巨人が投手破壊球団と見抜き、同級生辻内の二の舞を避けた。

http://chiebukuro.yahoo.co.jp/tag/tags.php?tag=%E7%A6%8F%E4%BA%95%E6%8A%95%E6%89%8B
福井優也投手は、高校の時なぜ巨人入団を断ったんでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149483671
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1451220699

本当のところは当時の巨人の選手育成方針に不安を感じたからです。
巨人と福井投手が入団交渉をしている最中の2005年10月24日、巨人は後藤光貴投手、横川雄介捕手、平岡政樹投手の3選手に戦力外通告をしました。
横川捕手は高卒入団3年目(2002年ドラフト8巡目指名)、平岡投手に至ってはまだ高卒入団2年目(2003年ドラフト4巡目指名）でした。

>>414
巨人は外様多いねｗ

>>611
福井は大正解だな
今後ももっと巨人は拒否ってほしい
当面は得意の補強でつなぐだろうが基盤がなくなりチームが成り立たなくなる
そして自分の愚かな育成方針に気付けばいい

“巨大補強”に興ざめ…遼くん、鷹党乗り換え宣言！
By スポニチ
　いざゆけ若鷹軍団！？プロゴルフの石川遼が２０日、都内のホテルで行われた報知プロスポーツ大賞の授賞式に出席した。
プロ野球ソフトバンクホークスの内川聖一外野手とアゴタッチで意気投合。
これまでは好きな球団に巨人を挙げてきたが、さすがの石川も今オフの大型補強に少し興ざめの様子で、来季は鷹党への鞍替えを宣言した。

入団即活躍した選手を「育成」って言うのが違和感がある
中田とか由規みたいなのが育成だろ？
巨人って基本的に完成度高いの取ってきて使ってるだけ
松本とかは育成したと言えるかも知れんが、ドラ1の活躍並べて
「生え抜きだから育成！」ってのはそれは違うだろって思う

中田や由規は甲子園でも活躍してた訳だが
一回苦戦すれば育成になるのか、基準が意味不明過ぎる

甲子園で活躍した奴らがプロで活躍できるなら
辻内をなんとかしたらいかがか？
「甲子園で活躍した」レベルの奴しかいないのがプロ野球だぞ
甲子園出場レベルの集まりじゃない

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

外様に依存して優勝した中日は観客激減ｗｗｗｗｗｗ
外様に依存してCS逃すお笑い阪神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実は巨人が一番真面目に生え抜きを起用していたとは皮肉ですなぁｗｗｗｗ

坂本や山口、藤村松本なんかは育成だよ
でも大卒の上位指名澤村長野阿部高橋は違うだろ
それに育成の名の元に沢山の選手のクビを切ってきたのも確か
それは俺も思う

おいおいドラフト１位が活躍しない方が問題だろｗｗｗ
戦力になるのに時間がかかるのとかからないの、どっちが偉いのか冷静に考えてみろｗｗｗ
下位は当たれば儲けもの的存在。
上位だろうが下位だろうがドラフトで取った選手がスタメンを占めた所が一番育成してるんだよ。
当たり前のことだけどなｗｗｗｗ

>>617
それは社会人野球にも言えると思うが

社会人からプロに入った選手と
高卒でプロに入った選手の
活躍した割合で考えたら同じに考えられるわけがない

そもそも高卒はプロとしての体すら出来てない
基本は素材(才能)だけでプレーしてるのが高校生
高卒1年目で清原とか松坂とかマーレベルが歴代でも非常に稀な事考えたらわかる
逆に大卒や社会人は3割近く打ったり二桁勝ったりする選手はゴロゴロ出てる

つまり高卒選手から以外は育成とは言わんと主張したい訳だな

いや、中卒も育成だろ

大卒や社会人卒の「素材型」を取る球団が果たしてあるのかどうか
その頃にまだ素材型って事は高校でも大学・社会人でも芽が出てないってことだし
そもそもそんなに素質がいいなら最初から高卒で取られる
大卒・社会人に求めてる物は基本的に即戦力
下位で選ばれる大卒以上の選手は素材というか博打枠だな
何か一芸に秀でてるとかの

そもそも大卒一年目の投手が4月に初登板で勝利したとして
いったい何を育成したことになるんだ？

高卒だろうが大卒だろうが社会人だろうが
1年目から好成績を残したら育てたことにならんだろ

だから１年目から好成績残せる選手と時間がかかる選手どっちが偉いんだよバカ。
じゃ1年目から好成績残せる選手を二軍で三年漬け込んだ方が偉いのか？ｗｗｗ

>>614
石川も強奪にあきれとったでｗ

>>626
> だから１年目から好成績残せる選手と時間がかかる選手どっちが偉いんだよバカ。
> じゃ1年目から好成績残せる選手を二軍で三年漬け込んだ方が偉いのか？ｗｗｗ

清原と金本のどっちが偉いと思う？
１年目で活躍して転落人生の清原。
４年ぐらいかかって芽生えて、晩年に活躍した金本。
個人差を比べるのはバカのする事。

ただ、巨人は金本みたいな晩年タイプを早期解雇で葬るだろう。

別に金ある球団は強奪すれば良い
金ない球団が悪いだけだし
世界的みても、金あるチームは強奪してるし

>>620
> おいおいドラフト１位が活躍しない方が問題だろｗｗｗ
> 戦力になるのに時間がかかるのとかからないの、どっちが偉いのか冷静に考えてみろｗｗｗ
> 下位は当たれば儲けもの的存在。

虚カスか？
１位というのは「時間がかからない」を基準として順位が高いわけじゃないぞ。
戦力になったらとてつもない大砲になる選手とか、球速が速くエースになれる素材、
甲子園のアイドルで人気がある選手
こういう「戦力になったら球団にメリットのデカイ選手」を１位で指名するのが普通だ。
「育ちやすい小兵タイプ」の藤村を指名して大笑いされたのはそれが原因だ。

高卒で小兵タイプをわざわざ指名するよりも、社会人の即戦力の中位・下位を指名して当たれば
藤村レベルなんてすぐ手にはいるのだから。
ロッテの小坂なんてモロそれだ。

格安　慣れ　打撃が魅力　オリックス　元ロッテのカスティーヨに興味
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/26/kiji/K20111226002317490.html

オリックスも『慣れ』というものをアテにして外様外人を集める。
巨人も同様。
こういう事が球団のイメージを損ねてる。

>>631
慣れ（笑）



慣れが重要ならベテランばかりかき集める巨人やオリックスが毎年好成績を収めるはずだが
この二チームって戦力の割に弱いイメージあるのは何故？特に巨人（笑）

毎年血の入れ替えが多い日ハムが毎年好成績なのは何故？（笑）

育成するつもりがなくなった
ナベツネ氏に残り時間があまり無い

>>630
だから時間をかければ偉い訳じゃねーだろと言ってんだよ文盲ｗｗｗｗ

>>632
巨人に「なんでその戦力で優勝できないの？」
っていうのは禁句らしいからなｗ


巨人は金は持ってるが無能ｗ
オリは金も無いし頭も悪いｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
以上、優勝しても集客率下がる球団のジェラシーでしたｗ
いくら優勝しても外人老人ばかり使って人気下がってりゃ世話ねーなｗｗｗｗｗ

>>636
なんであの戦力で優勝できないと思う？ｗｗ

とにかく沢山の選手をコンプするのが好きなのかな
選り好みし取捨選択で最強を作り上げる、そんなチーム

>>633
NO NO
１００歳まで生きるよ
下手したら長嶋が先に逝く

>>635
＞巨人に「なんでその戦力で優勝できないの？」
で、それを言う奴に、優勝するのに十分な戦力について具体的に説明してもらおうとすると黙り込むんだよな。

試しに、今季の戦力で誰が何勝できるはずで、野手の打撃成績がどんなものになったはずなのか、教えてくれよ。

>>640
質問を質問で返すお前の負けｗ

補強した選手が衰えたから優勝できなくなった
だからまた補強をする
そんだけだろ

補強した選手が衰えたら、生え抜きの選手や自前外人でカバーするのが広島などの育成球団のやり方。
強奪で埋めるのは育成で埋められない阪神や巨人のやり方。

今年まで
「サードは亀井と大田と外人で競わせる」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　育成に失敗
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　村田強奪
　　　　　　　　　　↓
虚カス「助っ人に頼ってる味噌こそ卑怯、巨人の強奪の方が綺麗」

外人は育成したとは言えないという風潮

せやろか？

苦労して我慢も必要だよな。
ラミレスを指導した若松って同時に岩村も指導していたしな。
ヤクルトは奪われた分、巨人の倍は育成したはず。

とはいえどうせ補強するならむしろこれぐらい思い切ってやった方がいいと思う
ベイスみたいに他球団で干されてる選手を拾い集めるだけじゃ補強とは呼べない

>>646
思い切ってやってるから強奪と呼ばれるのだが

だーかーらー
ヤクもベイスも生え抜きうちより働いてねーだろってｗｗｗｗｗ
思い込みでモノ語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

正直、笑えるなｗ
生え抜きが育ってるなら強奪する必要も無いのにｗ
球団が強奪をしてる時点で答えは出てるｗ

>>648
そのベイスやヤクルトから強奪する巨人って・・・・

>>648
そんなに生え抜き育ってるなら強奪する必要ないじゃんｗ
少ない戦力じゃないってことなんでしょ？ｗ

何処も巨人の生え抜きに遠く及ばない事実！！
アンチ涙目実数地は嘘をつかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

こいつこればっかだな

でも真実だからね

>>653
> こいつこればっかだな

同意。
「他球団の生え抜き外人は駄目だ」とか色々制約をつけたあげくにワンパターン表だしｗ
コイツの意見だと広島まで外様球団になってしまうｗ

>>641
きみは頭が悪いなあ。
なんでその戦力で優勝できないの？というのは質問の形を借りた意見なんだよ。

まあ、質問だと受け止めてあげてもいいけど「その戦力」っていうのがなんのことだか説明してもらわないとちゃんとした回答ができないでしょ？
おわかり？

>>650
監督が無能

>>651
きみは頭が悪いなあ。
生え抜きはそれなりだけど外国人で失敗続きだからFAなんかで補強するんでしょ？
だって、今のままじゃ３位なんだから。
わかるでしょ？
優勝を目指すチームがするべきことは。
外部からの補強なしで優勝できるチームはそれでかまわないし
優勝しなくていいチームも補強はしなくてもいいだろうけどね。

こんな簡単なことくらい思いついてよ。

>>650
契約の不調とかFAさせない努力とかすればいい、って発送はできないんだ。
きみは本当に頭が悪いんだね。

ワンパターン「〜は頭が悪いんだね。」
この繰り返しだな。

育成に失敗したらこんな返ししかできなくなるのか。

横浜やホークスも気の毒だな。こんな育成下手の巨人に狙われて。
ちょっと前までは巨人は栗原狙いだったらしいし。

三塁の亀井・大田育成は失敗に終わり、栗原・村田強奪に切り替えたのが事実。

>>659
ベイスやヤクルトから強奪せずに育成したらいいじゃんｗ
ベイスやヤクルトより育てられる（自称）のだろｗ
「育てられるのにあえて奪う」のなら生え抜きの若手の出番を減らす行為でしょｗ
育成失敗球団さんよｗ

補強した選手が衰えたら、生え抜きの選手や自前外人でカバーするのが広島などの育成球団のやり方。
強奪で埋めるのは育成で埋められない阪神や巨人のやり方。

今年まで
「サードは亀井と大田と外人で競わせる」
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　育成に失敗
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　村田強奪
　　　　　　　　　　↓
虚カス「助っ人に頼ってる味噌こそ卑怯、巨人の強奪の方が綺麗」

アンチ共現実から目を逸らすな！！ｗｗ
最も生え抜きが戦力として機能している球団は巨人だ！！
悔しかったら実数地で反論してみろ！感情論ではなくｗｗｗｗｗｗｗ
まっ無理か？所詮は貧乏球団の僻みだからなぁｗｗｗｗｗｗ


生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

村田とホールは保険でしょ

僕ちゃん達は生え抜きの外国人が居るから強いんだいｗｗｗｗ
日本人が全然機能してないのはどうでも良いんだいっｗｗｗｗｗｗ
大事なのは生え抜きの外人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
ホールと村田は主力だろｗ
今後、三塁で巨人の生え抜きは出て来れなくなるって事だ。
レフトを強奪で埋めるとしたらどこの球団の誰が狙われる？？？

>>666
強奪の巨人ｗｗｗｗｗ
育成に失敗して成りすましですか？

人的保障を出してまでも村田と杉内を奪いたくて奪いたくてどうしようもありません＞＜
誰か奪わせて＞＜

>>1は天才だねｗ
虚カスの図星を見事に突いてるｗ

強奪して優勝して楽しいのかな？
強奪したラミレスを捨て、新たな強奪で村田を取り、強奪による世代交代をするｗ

巨人獲得選手

2006年
FA：豊田、野口
トレード・自由契約：パウエル、スンヨプ、大西、小坂、古城、実松、小関、木村拓　アリアス

2007年
FA：小笠原、門倉
トレード・自由契約：谷、大道、吉武、小田嶋

2008年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：ラミレス、グライシンガー、クルーン　藤田、鶴岡

2009年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：マイケル、ゴンザレス、工藤　歌藤

2010年
FA：藤井
トレード・自由契約：高木、小林雅、朝井、中里

2011年
FA：獲得なし
トレード・自由契約：高橋信、大村（サブロー）　紺田　須永

2012年
FA：杉内、村田
トレード・自由契約：ホールトン

虚カスは生え抜き日本人を育てながら補強するなんて卑怯だ！！
生え抜き外人が活躍してこそ正義だ！！

日本人はないがしろにして生え抜き外人育成ですか？ｗｗｗｗｗ
そら集客力落ちる訳だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最も生え抜きが戦力として機能している球団は巨人だ！！→結果ペナント3位

そしてオフに強奪！
最高の育成球団やなぁ

原が就任以降（２００６）外様の外人、ＦＡ選手、海外復帰人の球団別獲得一覧
中日→和田
広島→アレックス
ヤクルト→相川、藤本
横浜→野口、橋本、森本、スレッジ、ラミレスnew!!、鶴岡new!!　小池new!!
阪神→新井、小林、藤井、ブラゼル、スタンリッジ、城島
巨人→豊田、スンヨプ、アリアス、野口、パウエル、門倉、小笠原、ラミレス、クルーン、グラシン、
　　　　藤井、ゴンザレス、小林雅、村田new!!、杉内new!!、ホールトンnew!!
巨人　１６
阪神　６
横浜　７
ヤクルト　２
広島　１
中日　１

巨人の強奪数＞阪神×２．５
巨人は阪神の２．５倍以上強奪し、強奪球団としては飛びぬけてる・・・・

今年の中盤まで

巨人小笠原 （元日ハム）
巨人古城 （元日ハム）
巨人實松 （元日ハム）
巨人マイケル （元日ハム）
巨人藤井 （元ヤクルト兼元日ハム）
巨人工藤 （元日ハム）
巨人紺田 （元日ハム）
巨人須永 （元日ハム）
巨人高橋 （元日ハム）

日ハムで９人

４番ラミレス　　　　　（元ヤクルト）
先発グライシンガー（元ヤクルト）
先発ゴンザレス　　　（元ヤクルト）
先発藤井　　　　　　　（元ヤクルト兼元日ハム）

ヤクルトで４人

ねぇ何で巨人以外は日本人育成が下手なの？
生え抜き外人育成してるからでちゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

お前ら分かってんだろうな〜？
日本人選手が一番活躍してるチームが補強したらどうなると思う？

来年はズタズタしてやるぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

巨人の４番・・・
スンヨプ・小久保・清原・ローズ・ラミレス・アリアス・小笠原・村田

巨人が今年育成に成功した外人

R.ライアル・・・育成成功！
黄　志龍・・・育成成功！
李　�c鴻・・・育成成功！
A.ブライト・・・育成成功！
A.ラミレス・・・育成成功！
S.グライシンガー・・・育成成功！
J.アルバラデホ・・・育成成功！
C.トーレス・・・育成成功！
J.フィールズ・・・育成成功！

巨人が今年育成に成功した国内選手

川口　寛人・・・育成成功！
木村　正太・・・育成成功！
神田　直輝・・・育成成功！
杉山　晃紀・・・育成成功！
福泉　敬大・・・育成成功！
谷内田　敦士・・・育成成功！
尾藤　竜一・・・育成成功！
籾山　幸徳・・・育成成功！
土井　健大・・・育成成功！
MICHEAL・・・育成成功！
中里　篤史・・・育成成功！
上野　貴久・・・育成成功！
紺田　敏正・・・育成成功！
高橋　信二・・・育成成功！
脇谷　亮太・・・育成成功！
宮本　武文・・・育成成功！
伊集院　峰弘・・・育成成功！
土本　恭平・・・育成成功！
古川　祐樹・・・育成成功！
齋藤　圭祐・・・育成成功！
円谷　英俊・・・育成成功！
山本　和作・・・育成成功！

２０１０年の外様外国人
育成球団発言無しの阪神・・・ブラゼル、スタンリッジ
育成球団発言有りの巨人・・・クルーン・ゴンザレス・グライシンガー・ラミレス

外様外人の数・・・・阪神×２＝巨人
外様外人依存度・・・阪神＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜巨人
・非のうちどころの無いクリーンなドラフト
・大量解雇の無い地道で粘り強い育成方針
・外様に頼りきらない健全なクリーンアップ
・生え抜きエースと生え抜き４番

ほとんど全クリアして無い・・・・
もう阪神の事悪く言えないね。

ねぇ何で巨人以外は日本人育成が下手なの？
生え抜き外人育成してるからでちゅか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生え抜きが圧倒的に活躍してる巨人が本気で補強したらどうなると思う？ｗｗｗｗ
今から涙目んなる覚悟しとけよザコどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


生え抜き戦力ランキング

　　　　 本塁打　　　打点　　 得点　　 勝利　　　投球回　　セーブ
1巨人 74(69%) 312(69%) 351(75%) 61(86%) 0992.1(77%) 24(065%)
2東京 39(46%) 292(63%) 328(68%) 62(89%) 1040.0(82%) 01(003%)
3広島 46(88%) 337(79%) 343(78%) 37(62%) 0789.1(62%) 02(005%)
4中日 34(41%) 209(52%) 265(63%) 49(65%) 0746.0(58%) 47(100%)
5横浜 46(59%) 255(63%) 291(69%) 34(72%) 0838.1(67%) 34(100%)
6阪神 14(18%) 137(30%) 192(40%) 37(54%) 0770.2(61%) 42(100%)

亀井、ライアル、大田が狙う！三塁争い激化
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1297869287/
ライアルはコンパクトな打撃が持ち味。岡崎ヘッドコーチは「ミート力があり、打率を残しそう。性格もまじめで、問題ない」と評価する。
亀井は原監督から直々に指導を受けた。指揮官は「いいものを持っているから、自分の技術を信じてほしい」と期待をかけている。
大田は、今季こそ飛躍のきっかけをつかみたい。売りは長打力だが、「守備が良くならないと試合に出られない」と自覚するように、守備力アップが課題だ。

亀井、ライアル、大田　巨人で激しい三塁争い
http://www.sanspo.com/baseball/news/110216/bsa1102161904008-n1.htm
今季の巨人で最も競争が激しいのが、三塁のポジションだ。

せいぜい生え抜き外人育成してろ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683
結局、亀井・ライアル・大田の育成競争はどうなったの？

雑魚がスレ違いの話に逃げようと必死だなぁ、哀れ哀れｗｗｗｗｗｗ

主力選手は強奪ｗ
生え抜きは「囲い込み」だからなｗ


長野→囲い込み
沢村→囲い込み





菅野→囲い込み失敗ｗ

2年連続3位「雑魚ｗｗｗｗ」

うーんこの

わかったわかった、読売は生え抜きが育ってて強いんだろ？
で、何で杉内村田ホールトンが必要なわけ？ｗ

分かり易く見れば戦力増減はこんな感じか。ただ中日の老化現象は酷いからな。
岩瀬はもう抑え無理だろうし厚い中継ぎだけで野手の劣化をカバーしきれるか。
常識的に考えたら巨人優勝だろうなぁ。
中　チェンout
ヤ　青木out
巨　ラミレスout 杉内、ホールトン、村田in
神
広　野村in
横　スレッジ、村田out

吉見　1.65　18勝3敗
ネルソン　2.54　10勝14敗
ソト　1.73　5勝1敗
山井　4.34　3勝3敗
川井　2.39　5勝3敗
中田　4.15　7勝4敗

内海　1.70　18勝5敗
杉内　1.94　8勝7敗
沢村　2.03　11勝11敗
ホールトン　2.19　19勝6敗
ゴンザレス　1.80　3勝3敗
西村　1.82　7勝5敗

ん〜こうして見るとそんなに大差ないか？

荒木＜坂本
井端＞藤村
森野＜長野
ブランコ＜阿部
谷繁＜村田
和田＞小笠原
平田＞亀井
大島＞大田

ん〜思ったよりは中日も戦えそうか？

チェンが抜けると流石に先発は貧相に見えるな。
中継ぎが鉄壁だとしてもかなり厳しいんじゃないか？。
ホールトンや帆足くらい取りに行けば良かったのに。
補強しないというのも球団の手抜きを言い訳にしてるだけのように見える。

>>689
> わかったわかった、読売は生え抜きが育ってて強いんだろ？
> で、何で杉内村田ホールトンが必要なわけ？ｗ

虚カスの発言は誰にも信用されないな。
結局、三塁の育成が失敗したのを認めたくないだけ。
先発の二枚すら自前で揃えられなくて強奪。
巨人球団が素直に強奪してるのに、往生際が悪いのだなｗ

>>691
喫煙東野はもう諦めたのか。。。。

94年落合強奪　
95年広沢・ハウエル・川口強奪　
96年河野強奪　
97年清原・ヒルマン強奪
00年マル・江藤・工藤・メイ強奪　　内海を拒否させる
02年ペトラザ強奪
03年ペタジーニ強奪　
04年ローズ・小久保・内海強奪　
06年スンヨプ・小坂・豊田強奪　　
07年小笠原・門倉強奪・二億四千万＋吉武で小久保釈放　
08年グラ・ラミ・クルーン強奪　　
09年ゴンザレス強奪

そういえば、巨人のオビスポはどうなった？

オビスポとネルソンなぜ差がついたか慢心環境の違い
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/base/1253698551/

こんなスレを虚カスが立てた前科があるのだけど。

そういえば、中日のセサル、グスマンはどうなった？
名将が絶賛してたけど。

>>698
阪神が狙ってる

>>697
なにそれｗ
巨カスって、「育成」というものを全然理解できてないな。
数年かければ立場も逆転するのありえるのにｗ

「個性」というのを理解せずに「戦力になるのが早いのがいい」が巨人のやり方だからな。
巨人にとっては主砲やエースは「強奪」で賄い、「育成」は見世物・客寄せとして扱う。
だから優勝争いになると競り負ける。

>>693
> ホールトンや帆足くらい取りに行けば良かったのに。
> 補強しないというのも球団の手抜きを言い訳にしてるだけのように見える。

なんで強奪巨人の真似ばかりさせたがるのだろ？
やはり虚カスって「強奪仲間が欲しい」だけなんじゃない？
奪わずに育成するのだろ。巨人以外の球団は。

福井は巨人を拒否ってるんだよな。漢だわ。

同意。

福井の凄い処は「このまま入団すると潰される」と直感できた事だね。
平岡という目標がああも簡単に潰せる巨人よりも早稲田を選んだ。

オビスポ程度で育成した気分なら、秋山育てた阪神は大成させた事になるなｗ

どう考えても生え抜き率が巨人の方が高いという事実に辿り着く。

坂本（生抜）
藤村（生抜）
長野（生抜）
阿部（生抜）
村田（FA）
小笠原（FA）
亀井（生抜）
大田（生抜）


荒木（生抜）
井端（生抜）
森野（生抜）
ブランコ（外人）
谷繁（FA）
和田（FA）
平田（生抜）
大島（生抜）

投手陣も別に巨人の生え抜きが迫害されてる感じでもないなぁ。
補強してるだけで生え抜き育成を怠ってる論拠はどこにも無いなぁ。

吉見（生抜）
チェン（外人）
ネルソン（外人）
ソト（外人）
山井（生抜）
中田（生抜）

内海（生抜）
沢村（生抜）
杉内（FA）
ホールトン（外人）
東野（生抜）
西村（生抜）

>>707
ソト入れるならゴンザレス隠すなよｗ
投球回ほぼ同じだろ
で、小野や金刃が迫害されるとｗ

吉見（生抜）
チェン（生抜）
ネルソン（生抜）
ソト（生抜）
山井（生抜）
中田（生抜）

内海（生抜）
沢村（生抜）
杉内（外様）
ホールトン（外様）
東野（生抜）
西村（生抜）

こうだろ。
虚カスの主張通りになると、広島まで外様球団になっちゃう。

阪神となら投打共に巨人の方が生え抜き使ってるなぁ。
いったい何処と比べて育成失敗と言ってるんだ？

平野（外様）
柴田（生抜）
鳥谷（生抜）
新井貴（FA）
ブラゼル（外人）
マートン（外人）
伊藤隼（生抜）
藤井彰（FA）

能見（生抜）
メッ（外人）
岩田（生抜）
スタン（外人）
久保（外様）
榎田（生抜）

クイズ100人に聞きました

チェンやネルソンは生え抜き選手ですか？と聞かれたら
100人中100人外人ですと答えると思うけどなぁ。
外人は助っ人って言葉もあるくらいなのに。
アンチは本当に不思議な事を言う生き物だなぁ。

>>708
虚カスはテレビでどんな風に他球団に見られてるのか理解できてないな。
１１球団ファンにはラミレス見たら強奪選手に映るが、
ネルソンとかブランコは普通に発掘された選手だろ。
カープだってバリントンやシュルツを外様扱いされりゃ気の毒だわ。

金で強奪したホールトンや、ヤクルトで９勝した事のあるゴンザレスとは扱いは違うぜｗ

>>711
強奪外人と生え抜きの外人を一緒にしたいのは虚カスぐらいだろｗ
石川遼とかも村田・杉内・ホールトンに呆れてるぞｗ

某球団のサードのレギュラー
2010小笠原
2011古城
2012村田
意地でも育成なんかしないという強い意志を感じるｗ

そもそもこの数年で他から引っ張ってきて切り捨てた数が圧倒的に違うだろ巨人は
だから育成にしろ補強にしろ失敗する印象が強いんじゃないのか？

>>711
それにチェンって台湾で１８で日本に来て面倒見た経緯があるから、全然完成品じゃないだろ。
姜をちゃんと育てれば自慢できたんじゃないか？

>>714
> 某球団のサードのレギュラー
> 2010小笠原
> 2011古城
> 2012村田

外様臭いですね＞＜
育成に成功していれば、大田・ライアル・亀井でよかったのに・・・

クルーン、スンヨプ、メイ、JP、ペタジーニ、ローズ、マルチネス、グライシンガー、アリアス、ラミレス、落合、清原、江藤、広沢、石井、小久保、工藤、川口、前田、門倉、野口

はいはい、育成の巨人ですね

正直、ラミレスはヤクルトが育成したと思ってる。
若松監督の努力や当時の球団スタッフの結晶だろ。
「ヤクルトで育成された選手」と巨人が認めたから金で奪った。

シーツだってカープで鍛えた。そこを阪神が奪った。

強奪強奪って言うけど単純に補強した選手が
高齢化しても放ったらかしにしてるだけに見えるけどなぁ


坂本（23）
藤村（22）
長野（27）
阿部（32）
村田（30）
小笠原（38）
亀井（29）
大田（21）


荒木（34）
井端（36）
森野（33）
ブランコ（31）
谷繁（41）
和田（39）
平田（23）
大島（26）

>>718
そういえば、野口とかチョコ前田とか奪った前科があるのに中日に絡んでるのか虚カスは？
奪った処の球団に対してみっともないと思わないのか？

今年横浜から村田を奪った球団が、来年に横浜の４番を「年寄り臭い」と中傷できるのか？

>>716
阪神も現在ジェン育成中だからな
２軍ではタイトル取るまでに成長した
で、読売の黄とか李って何やってるの？

>>720
これで村田の年齢をカウントしてる時点で「厚顔無恥」という言葉が当てはまるわｗ

やっぱり外人の話に逃げるしか無いんだろうなぁ。

>>720
虚カスは村田強奪して嬉しいのは年齢比べしたいからかｗ
恥ずかしいなｗ
外様の力借りないと若返れないｗ

スタメンを見る限り巨人が他球団より生え抜き育成に失敗してる論拠は何処にも見当たらないんだけどなぁ。
いったい何処と比べてるんだろう？不思議だ...
もしかしてみんな西武ファンなのかな？

>>724
いや、お前の強奪選手の恥ずかしい利用に笑わせてもらったｗ
巨人の若き外様主砲だからなｗ

>>726
亀井と大田は育成に成功したのか？

補強選手の交換期が来ても放ったらかしておくのはチームの責任だと思うけどなぁ。
別にそれによって生え抜き選手が追いやられる訳でもないのに。何を憤ってるんだろう？
まったくアンチは不思議な生き物だなぁ。


坂本（23）
藤村（22）
長野（27）
阿部（32）
村田（30） ←
小笠原（38） ←
亀井（29）
大田（21）


荒木（34）
井端（36）
森野（33）
ブランコ（31）
谷繁（41） ←
和田（39） ←
平田（23）
大島（26）

来年には巨人の外様依存率が飛躍的に伸びるだろうにｗ
衰えて、数字の低い今年だけ主張するのが虚カスらしいなｗ

このスレの続きは是非立ててもらいたいｗ

亀井（29）
大田（21）

なんでこの２匹がレギュラー扱いなの？
育成に失敗した２人ですが？

ラミレスout→村田in
グライシンガー　クルーンout→杉内、ホールトンin
極めて合理的な入れ替え補強だと思うけどなぁ。
40代になるまで放置しなきゃならないのか...。
まったくアンチは不思議な生き物だ....

坂本（23）
藤村（22）
長野（27）
阿部（32）
村田（30） ←
小笠原（38） ←
古城（36） ←
谷,（39） ←

亀井（29）
大田（21）
レギュラーじゃないなんていったら何処も同じ事が言えるのに。
とりわけ大田は育成枠なのに何で否定するのか意味わかんないよ。＞＜
まったくアンチは不思議な生き物だなぁ。

>>732
その過程に育成が無いのが残念＞＜
だから育成に失敗したと言われる＞＜

亀井、高橋、松本、矢野←片翼を中堅ベテラン組が守り
大田、橋本←片翼を育成組が守る

いずれにせよ生え抜きの守備陣なのに何で否定するのか意味分かんないよ＞＜

>>734
で、今年は育成に失敗したから村田を奪ったのですね？
次にレフトでも育成に失敗したら、一塁にする？

>>736
メジャーから取る選手もいるのじゃない？

そもそも巨人の育成って強奪と強奪の隙間で新人を使ってきただけだろ？
坂本は見事だけどラミレスやガッツが活躍してたから我慢して使えたんだし。
逆指名の選手(沢村長野含)は育成ってより完成品を買っただけなんだよな…
巨人が育成したと誇れるのは松井だけじゃない？
高橋阿部仁志モナ上原なんかは育成？

今季１軍に出場した選手の外様・外国人選手割合
読売 出場５１ 外様１９ ３７．３％
阪神 出場５４ 外様１８ ３３．３％
中日 出場５６ 外様１６ ２８．６％

ちなみに２軍
読売 出場６３ 外様２１ ３３．３％
阪神 出場６８ 外様１７ ２５．０％
中日 出場７３ 外様１６ ２１．９％

で、どこが生え抜きが育ってるって？
２軍でも安心の外様率なんだがｗ

補強選手が老朽化したら取り替えるのは当たり前なのに。意味分かんない。全然意味分かんないよ＞＜
余所より生え抜き選手を使ってない論拠がまったくないのに何で失敗と言うのか全然意味分かんないよ＞＜
勝ち星もＨＲも打点も余所と比べても生え抜きの選手はちゃんと働いてるのに...
まったくアンチは不思議な生き物だ...

>>740
補足だが
虚カスがよく張る生え抜きの成績比率なんてのは
トレードが成功してる阪神（平野、久保）より
マイケルや藤井を飼い殺してる読売の方が生え抜きの成績がよくなるのは当たり前だからねｗ

うわ！とうとう二軍の生え抜き率まで持ち出して来た＞＜
一軍スタメンが重要なんじゃないの？
意味わかんない！外人を生え抜きと言い出したり全然意味わかんないよ！

>>740
うひょｗ
外様率は当然高いわなｗ
サブローや高橋を補強したのだからｗ

外人に逃げたり
二軍に逃げたり
生え抜きしてない証拠が出せないと逸らす話題作りに大変だなぁ
アンチちゃんわ...

>>742
さすが良い読みです。
カラクリがバレても、虚カスちゃんは認めないでしょうがいいデータです。


今季１軍に出場した選手の外様・外国人選手割合
読売 出場５１ 外様１９ ３７．３％
阪神 出場５４ 外様１８ ３３．３％
中日 出場５６ 外様１６ ２８．６％

ちなみに２軍
読売 出場６３ 外様２１ ３３．３％
阪神 出場６８ 外様１７ ２５．０％
中日 出場７３ 外様１６ ２１．９％

２年前はゴングラクルーンの不振
去年はオガラミの衰えで優勝逃してる
優勝が外様の働きに左右されるのは間違いない
読売が近年育成を強調したのは
強奪のダーティーなイメージを隠すスケープゴートにしたかったのだろうね

>>743
選手を育てるべき２軍でさえ外様が多いってことは
生え抜きの育成機会がさらに減るってことすら理解できないの？ｗ
ちなみに最初から育成の予定で取った中日のチェンや阪神のジェンも
一応外様・外国人組に入れてるから

>>743
> うわ！とうとう二軍の生え抜き率まで持ち出して来た＞＜


二軍に外様居る方がおかしくないか？
二軍って生え抜き育成の場でしょ？
なんで生え抜きが少ないの？
育成放棄して外様をかき集めてない？
藤井とか、朝井とか？

結局、単なるヒガミだったんだね。
お爺ちゃんになった補強選手を取り替えられない事をひがんでたんだね。
そういう事でしょ？
それでも生え抜き選手が活躍してれば良いけど生え抜きも老化現象じゃね。
哀れだなぁ。

>>745
二軍には逃げてないと思うよ。
だって二軍って「生え抜きの育成の場」ですから。
そこで外様の方が使われてるのは強奪とトレードしまくりの影響だねｗ

>>747
> 読売が近年育成を強調したのは
> 強奪のダーティーなイメージを隠すスケープゴートにしたかったのだろうね


その通り、視聴率アップの為に「育成の巨人」と叫びつつラミ・グラ・小笠原・クルーンで勝ってきました。
テレビを見たら、映るのは外様選手の活躍で、手柄は脇役の生え抜きばかり。
だからラミやグラもやり甲斐無かったと思う。

まぁ虚カスが生え抜きの成績貼ってきたら
740貼り返してやってくれｗ
しかし中日はやはり生え抜き率高いな
調べたら外様もほとんど戦力外みたいなやつばっかしだった
２軍でも河原とか小山とか木下とかｗ

>>750
二軍が外様ばかりじゃね・・・
外様の巨人かｗ

>>753
グッジョブｗ
データ集計は疲れたでしょう。
広島も同じ程度の生え抜き率です。

今更何を喚こうと、強奪の巨人の印象は覆らないよ

２軍投手陣の登板数トップ３

林５２試合
須永５１試合
マイケル４２試合

２軍でも外様がフル回転している模様ｗ
ちなみに生え抜き最多登板は上野の３４試合
他にも中澤２３試合、朝井・藤井が共に２０試合、トーレスが１４試合と
順調に生え抜きの登板機会を奪っている様子
虚カスおすすめ生え抜き有望株の宮国は４試合登板

>>756
> 今更何を喚こうと、強奪の巨人の印象は覆らないよ


他の巨人ファンは強奪を受け入れてると思う。
一匹だけは認めたくないみたいだｗ

図星つかれちゃったもんだから
アンチちゃんのヒスぶりが凄いっ＞＜

>>755
ありがとー
今年のレコードブック買ってるんで、そんなに疲れなかったよｗ
パソコンだとちょっと面倒かもだけど

>>757
次から次へと育成失敗データが出てくる・・・
実際に読売球団も育成放棄しようとしてるのだろうけど。

本来、生え抜きが多くいるべき二軍で何で外様が多数なんだ？
トレードが多い球団だとは思ったが。

>>757
ごめんミスったｗ
中澤→中里に訂正させてくれ

でもアンチちゃんの気持ちも理解できるよ。
強奪球団だから育成なんてしてないとかたく信じてたんだろう？
それが実は自分のヒイキ球団より生え抜き育成してたと知ったらヒス起こしたくもなるよね。
外人や二軍の話に逃げたくもなるよね。
だって救われようがないもんね。
分かる分かる。その気持ちはよ〜っくわかる＞＜

二軍がそんなザマじゃ村田らが衰えてきた時にまーた他所から強奪する羽目になりそうやね
歴史は繰り返されるもんだなぁ

ヤクルトは別に「育成球団」と自称してないからいいけど、資金ぐりが苦しそう。
やむを得ず外様を拾ってる感じ。



ヤクルト…１７人
(福地,相川,藤本,押本,川島,一場,渡辺,橋本,山岸,水田,森岡,宮出,小野寺,木下,阿部,楠城,正田）
巨人…１５人
(村田,ホールトン,古城,小笠原,ゴンザレス,實松,藤井,杉内,朝井,高木, ,谷,須永,石井,中谷,※小林）
阪神…１５人
(加藤,小林,ブラゼル,川崎,藤井彰,新井良,城島,久保,スタンリッジ,新井貴,坂,松崎,平野,金本,黒瀬）
横浜…１５人　
(,大沼,清水,篠原,江尻,井手,ラミレス,森本,一輝,渡辺,山本,後藤,中村紀,鶴岡,ジオ,ビル）
中日…７人　
(谷繁,和田一,平井,三瀬,山崎,小田,小山）
広島…７人
(赤松,岸本,上村,石井琢,木村,迎,※菊地原）

補強もね〜
育成ね〜
オラの球団人気もね〜
オラこの球団嫌だ〜オラこの球団嫌だ〜
外人を取るだ〜

>>764
> 二軍がそんなザマじゃ村田らが衰えてきた時にまーた他所から強奪する羽目になりそうやね
> 歴史は繰り返されるもんだなぁ

二軍を外様だらけにしたのは大量解雇とその穴埋めによる補強でしょう。
一時期は元日ハムが９人も在籍していたのだから・・・

>>765
ヤクルトは昔から再生工場だからなｗ
そもそもＦＡとトレードや戦力外をまとめて外様と呼ぶことに無理があると思う
昔の阪神中継ぎ課の遠山伊藤だって外様だけど悪く言う奴とかいないだろ

横浜…１５人　
(,大沼,清水,篠原,江尻,井手,ラミレス,森本,一輝,渡辺,山本,後藤,中村紀,鶴岡,ジオ,ビル）


巨人が村田を奪ってさえいなければラミレス取らずに済んで、横浜のランクは落ちていたはず。
巨人の強奪は害悪だ。

中日ファンだけど出場選手の割合のデータは余り意味がないな

一試合だけ出た選手と規定クリアした選手が同じ一人にカウントされるのは実状を正確に反映できてない

中日は二軍の野手の平均年齢が高いから生え抜きでも二軍育成の場として有効に機能してるとは言い難い

>>770
うそ、中日ファンにもまともな人が居るんだ！？
驚いた！＞＜

>>768
それを外すと、「ラミレス・グライシンガー・クルーンは拾ったまで。」と主張しちゃうのがいるから・・・
困ったものだ。

まあ自前外人と外様外人を同じでカウントするデータもおかしいけど

まあせいぜい外人という名の生え抜きを育ててくださいよ。
それと二軍の生え抜き率向上を目指して頑張って下さいね＞＜

うちはあくまで一軍スタメンで日本人の生え抜き育成頑張るからね。

>>765
ヤクルト宮出、横浜鶴岡は外様と言われるとなんかモニョる。

>>774
そこで虚カスが火病るのだけどね。

とりあえずクロマティ２世を早く育成しないとな・・・・

巨人のラミグラクルはヤクルトや横浜が契約の意志があったのを
更にいい条件を提示したんだから強奪だろ

ゴンや今回のラミはヤクルト巨人が解雇したんだから
強奪じゃないけど自前じゃなくて外様だな

外国人は強奪、外様、自前の三つに分けるべきだろ

日本人も同じだ

>>770
外様がどれだけ活躍しているか、じゃなくて
飼い殺し状態の連中も含めてどれだけ外様をかき集めたかというデータだからねｗ
別に無意味ではないよ
失敗した外様選手が多いのをいいことに、育成が成功してるように見せかける球団があるみたいだから、
それを暴いただけでも有効だと思うけどｗ

>>776
納得します。
特に宮出は球団の都合ですからね。

>>757
ロッテとかと合同でやってる余った選手で構成されている、シリウスだっけか。
あそこで試合している分は２軍の試合としてカウントされないので、純粋に
実戦経験が足りない、とも言えないような。

外国人に生え抜きという言葉はおかしいだろ

発掘したのは外様とも違うんだから自前でいいじゃん

このスレは育成に失敗したのか語ろう、なのに
取って来た人の数の話をして逃避するなんて苦しすぎ＞＜
外人に逃げたり二軍の生え抜き率に逃げたり、アンチちゃん苦しすぎ＞＜

>>778
> 外国人は強奪、外様、自前の三つに分けるべきだろ


これも筋は通ってる。
外人を区別されると困るのは一球団だからなｗ

今度は何の話で逃げるのかなぁ？

>>779
それならよく貼られてる球団毎の外様の選手一覧で用が足りる

別にドヤ顔して携帯から書き込むような内容でもないだろ

>>773
とりあえず外国人に関しては
直で移籍、移籍後に年俸が上がっているって感じの条件でいいんじゃない？
一旦帰国した広島アレックスや阪神ブラゼル、スタンリッジを強奪って言うのは無理があるでしょｗ
トレードのブライアントも強奪ではないだろうし
個人的には読売もゴンザレスだけは強奪って感じはしないけど

何で障碍者って^^；とか＞＜とか使いたがるんだろうね
ダウン症の人間が顔が同じなのと関係あるのかな

>>783
育成が遅れたから強奪するんだろ

>>783
失敗した分、取って来た人の数が増えるのは当然だろ。
失敗しなければ、育成による世代交代ができれば増えない。

自前で取って来た外人だろうと余所から取ってきた外人だろうと
生え抜きのポジションを奪ってる事には何も変わらないのに何言ってんの＞＜
外人は助っ人だから外人枠が設けられてるのに＞＜

>>781
いや、ロッテの選手より実戦機会少ないじゃん・・・

>>790
で、巨人のスタメンと余所のスタメン生え抜きの違いの何処に差があるの？
具体的に説明してみて。
また外人〜外人〜って歌いだすのかな？

虚カスはあんだけ強奪してんのに、松井がメジャー行くって言った時の反応がな

頑張れと思った虚カス　ごく一部の虚カスｗ

裏切り者と思った虚カス（ナベツネ含）　大半の虚カス

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハァ補強もね〜
育成ね〜
オラの球団人気もね〜
オラこの球団嫌だ〜オラこの球団嫌だ〜
外人を取るだ〜

>>791
ネルソンは生え抜きじゃないけど育成したよ。
チェンはプロ経験ないから生え抜きと変わらないな。

ジャンやオビスポはどうなったの？

>>794
お前には虚カスの知り合いがたくさんいるんだなｗ

>>783
で、これは？

今季１軍に出場した選手の外様・外国人選手割合
読売 出場５１ 外様１９ ３７．３％
阪神 出場５４ 外様１８ ３３．３％
中日 出場５６ 外様１６ ２８．６％

>>796
育成しようが何処からか取って来ようが外国人枠の選手に変わりがないじゃん。
日本人選手育てなよ！＞＜
おじーちゃんばっかじん！！＞＜

>>798
それはあんま意味ないな

それで平均年齢出すと中日が大して高齢化してないように見えるのと同じからくりだろ

>>799
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/06/08/kiji/K20110608000977170.html
＞外国人に関しても「理想はロメロみたいなピッチャー。彼は生え抜きだと思っている。
＞育成で３００日以上過ごしている選手」とし、今後の外国人選手の獲得、育成の一つの指針とした。

来年、菅野が入って来て
宮国が来年試されて
松本竜が力を付けるまでの期間として
杉内ホールトンの補強は必要だったのである。
生え抜き化を目的とした極めて合理的な補強であったと言えよう。

日本人は、

FAのABランク、FAのCランクかトレード、逆指名系ドラフトか大社一位の生え抜き、それ以外の生え抜き

くらいで分けるべきだな

何故新外国人を獲得したかと問われればそれは活躍を期待したからだろう

しかし思うような活躍をしてくれない
↓
消去法により生え抜きに頼る形となった

それだけの話
こういう過程があるのに巨人は生え抜き選手が育ってる！日本人選手育てられない他球団ｗｗｗって意味わからんね

>>802
ちなみに杉内は終身雇用の模様ｗ

>>799
外国人でも育成には違いがないだろ

清武も若手外国人集めて育成しようとしてたじゃん
新人王の資格まで得てさ

大田の外野コンバートは秋山、福留、田口など良くあるケースと同じである。
元々投手兼任だった大田は肩が強く足も早いしサードより外野の方が適任だった。
育成枠が外野に移行した事により、ラミレスの移籍もありサード村田を補充するのは
これまた極めて合理的な補強であったと言えるだろう。

しかし外野育成枠で試される大田、橋本とて重宝されるのは2年が限度だろう。
来年のドラ1は菅野で決定しているが再来年は野手ドラフトが確実であり
それまでに結果が出せなければ即戦力級の選手を連れて来るのは間違いない。

加えて言えば小笠原も今年結果が出せなければ補強枠の交換を敢行される可能性は否定できない。
ファーストは比較的補強しやすいポジションである事からこれまた安穏とはしていられない立場である。

>>802
オガラミ取った時もそうやってその間に大田中井田中育てるって言ってたよね

でも育ってないままラミ衰えたから捨てて代わりに今回また村田取って一時凌ぎしようとしてるんだよね

このスレはまさにその失敗の事を言われてるんだけど

来年は小笠原捨ててまた別の代わりの選手を他所から強奪するのかな

巨人のスタメン補強枠は2
育成枠が1
外人は0〜1
が、基本である。
補強枠、育成枠は劣化が見られれば躊躇する事無く交換する。
それが読売巨人軍の流儀なのである。

>>807-808

>>809

>>802
グラクルがいた時に辻内野間口村田土本宮本とかは何やってたの

原監督は誰かの為にチームを犠牲にする事はしないと言っている。
これは大田起用に対して発せられた言葉で一定の結果が出せなければ躊躇無く外すという事。
サードでの大田は結果を出せなかった。
サード育成期間中だったのに中井は怪我で出遅れた。
田中は一定の打席を与えられたが応えられなかった。
藤村は生き残った。
それが全てなのである。

>>807
http://bis.npb.or.jp/2011/stats/idf2_g.html
福留らと違って大田はまだサードで出てるみたいだけど
ちなみにサードには中井もいるね

>>810
鈴木、松本、亀井は育成に失敗したから育成枠を藤村に交換させられたのか

やっぱ育成に失敗してるじゃん

>>813
それは大田中井田中の育成に失敗したって言いたいのか？

しかし藤村はまだスタメン確定という所までは至っていない。
中井がポジションを奪回を目指す相手は藤村という事になろう。
田中は小笠原の劣化待ちという所だがファーストは打撃が相当良くないと
起用されないポジションであるからチャンスがあるとすればあと一回あるかないかであろう。

当たり前の事だがスタメンポジションの枠は9しかない。
どのチームもそれは一緒なのだからポジションからあぶれる選手の数もまた一緒なのである。
巨人だけが大勢あぶれてるなんて事は有り得ないのであり、アンチの描いた勝手な妄想でしかないのである。

http://hissi.org/read.php/base/20111227/U2FIWUVNUkow.html
この人急に口調変わったね
何だろ、痛いとこ突かれて余裕なくなったのかな＞＜

その9つの枠に生え抜きの選手を入れるのか、外人を入れるのか、はたまたFA選手を入れるのかは
それぞれチーム事情都合によって変わってくるだろう。
が、やはり育成能力と言うので有れば当然スタメンの生え抜き日本人選手が
いかに働いてるか？でしか測る事ができないのは、紛れもない事実なのである。
外人は所詮外人でしかない。

>>817
巨人は育成枠を大勢抱えてるからあぶれてる選手の絶対数も他所より多いんじゃないかな

>>802
その頃は涌井だの田中だの言ってそうなんだよな虚カスは

巨人で生え抜き以外が着いているポジションはファーストとサードだけ。
これは他球団に比べても全く多くない。
巨人に生え抜き云々を言えるのは巨人より生え抜き率の高いチームのファンだけだろう。
しかし恐らく残念ながら殆どここに書き込んでいるのは
巨人より生え抜きが少ない球団のファンである事は間違いないだろう。

要するに嫉妬に狂った書き込みなのだ。

>>817
強奪枠を維持してたらその分生え抜きがポジション取る確率も下がってるだろ

>>822

で結論は>>809って事でいいのかな

>>812についても答えてよ

補強枠は優勝に絡むどのチームも取り入れている。
巨人だけがそれをやらないという訳にはいかない。
何故ならあくまで優勝を目指して戦っているのだから。

>>825
ついでに>>815も結論って事でいいのかな

>>816についても答えてほしいな

>>802
2007年度版作ってみたｗ

来年、大田が入って来て
金刃が来年試されて
村田透が力を付けるまでの期間として
ラミレスグライシンガークルーンの補強は必要だったのである。
生え抜き化を目的とした極めて合理的な補強であったと言えよう。

優勝はしたい。
しかし阪神のように補強選手ばかりでは人気に影響を及ぼす。
補強選手ばかになってしまってはドラフトで巨人にしか行きたくない！と言ってくれる選手も
居なくなってしまうだろう。
故に補強は2
外人は0〜1
という枠を設けている。

>>828

それで結論は>>809>>815って事でいいんだよね

>>812>>816についての回答まだかな

>>827
そこに辻内を入れてほしかったな

>>830
辻内のほうが面白かったかな
一応本家に習って翌年、前年、その年のドラフト上位から選んでみたんだけど
村田は今どうしてるんだろう

四年前に清武が言ってた事と同じ事を最近また原沢が言いはじめたね

辻内はまだ24。
この時期はじめて怪我のないシーズンを過ごしてるからな。
150km出なくなった訳でもなし、見捨てるのは早かろう。

でも今年高卒No1、No2左腕が入って来たから来年駄目なら育成落ちかもな。
別に辻内の為に戦ってる訳でもなし。

>>833
ならウィンターリーグで投げなかったと聞いたけど何でなの

>>834
同じ様に三年前の二位三位の宮本と斎藤を今年育成落ちさせたからな

やっぱそうやって毎年大量に他所よりも育成枠抱えてるから
最終的にあぶれた選手は他所より多いじゃん

>>835
フォーム矯正中という話だけど人的補償で取られる事を懸念してるという話もある。
プエルトリコでも最初は投げてたけど途中で出なくなった。
でも投球練習はしてるから怪我してる訳ではなさそうだ。

>>836
そういう選手は何処も居るでしょ。
別に巨人に限った話ではない。
ドラ1競合選手だって活躍するとは限らないからね。

>>837
回答しやすい質問にだけレスしたね

>>829についてのレスの回答もよろしく

>>839
ややこしいアンカー付けられても面倒くさくて追う気にならん。
そんなに答えが聞きたいなら要約せい。

>>838
他所はそんなに育成枠を抱えてないよ

一軍で出る機会が同じならそんだけ巨人はあぶれてる選手が多いって事じゃん
>>817の反証で書いたんだけど

>>838
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=7&id=121
ドラ１競合選手の失敗率はわずか３．１％の模様

>>841
育成枠をかかえてないと何なの？

>>840
お前が質問されても直ぐに答えずに妄言を垂れ流してたからややこしくなっただけだろ
人のせいにするなよ


オガラミ取った時も二人がピークの間に大田中井田中育てるって言ってたよね

でも育ってないままラミ衰えたから捨てて代わりに今回また村田取って一時凌ぎしようとしてるんだよね

育成枠を藤村に奪われた鈴木、松本、亀井は育成に失敗したって事でいいんだよな

グラクルがいた時に辻内野間口村田土本宮本とかは何やってたの

>>842
大石の事を指して言ったつもりなんだけどね。

>>843
あぶれる人数が少なくなる

>>845
辻内の事じゃなかったのか

>>844
ひとにモノ聞きたがってる割には横柄な奴だなｗ
田中は使ったろ？シーズン序盤かなり使って結果出せなかった。
それは選手の責任であって起用方法の問題ではない。
大田は外野にコンバート。だから外野で使われるだろう。
中井はサードが空きポジ期間に怪我で出遅れたから運がなかった。
それが全て。

鈴木、松本、亀井が失敗したって？
あのなぁ、何処の球団に全ポジションレジェンドクラス揃えてる所があんだよアンポンタンｗ
ちゃんと見捨てず使ってるだろ。使われて思うような成績が出せ無きのは選手の責任。

>>847
まぁ大石とて失敗と断言できる年齢ではないけどね。
辻内は来年駄目なら駄目だろうね。

>>842
何で急に大石が出てきたのかわからんけどｗ
大石ってまだ１年目じゃん
１年目登板なしってだけで失敗なら西本聖や小林繁、斎藤雅樹も大失敗だなｗ
辻内は登板ないまま６年目のシーズンを終えたみたいだけど

>>848
何か最初の頃と完全にキャラが変わってるな
顔文字とか替え歌はもう出てこないのかな

でオガラミがピークのうちに大田中井田中育てるつもりだったけど
育ってないままラミ衰えたから捨てて代わりに今回また村田取って一時凌ぎしようとしてるって事でいいんだよね

それでグラクルがいた時に辻内野間口村田土本宮本とかは何やってたの

>>851
だから何処にドラ1ドラ2が全て成功した球団があんだよアンポンダンｗ
お前の話はもうどうでもいいわ。面倒くせ。

あ、下げちった

>>850
いくら高卒とはいえ競合ドラフト一位が六年もプロで一試合も登板がないって異常だよね

同期の村中に差を付けられ、赤川菊池にも抜かれ

育成の巨人(笑)

>>848
田中って２５試合４７打席だぞ？
それでかなりって言えるのか？ｗ

>>854
別に辻内で巨人がまわってるわけではない。
辻内が駄目なら松竜か今村が出て来てくれれば良いこと。

>>852
ドラフト上位が全部成功した球団はどこにもないけど
前回から四年しか経っていないのにまた三人も強奪する球団は巨人だけだね

これはその間の育成を失敗したと認めたからの行為と言えるね

>>856
ファーストでそれ以上結果を出せない選手を使う訳にはいかない。
逆にセカンドの藤村は二割そこそこでも使ってもらえた。
そういうもんでしょ。

>>858
生え抜き率が下がらなかったら補強の数は巨人的にどうでも良い事ではある。
ドラフト候補生にあそこに行っても使って貰えないから行きたくないって
いうチームにさえならなければ良い。

>>854
高卒ドラフト１位で言うのなら、楽天の寺田は早々にクビ。
オリックスの延江も一軍登板無く育成枠へ。

むしろ長い目で抱えている読売がイイって話にもなるかもだぞ。

>>859
藤村が使われたのは脇谷がダメで外人が外れて古城がサードに回ったからだろ

小笠原が長期離脱してたのに何で田中はそんだけしか使われなかったの

>>854
ちなみにタイトル取るような高卒選手はほとんどが５年目までに初登板してる
遅咲きイメージの藤川、山本昌、ロッテの小野、元オリックス戎（笑）だって投げてる
数少ない例外が元ダイエー田之上だけど、それも７年目には初登板してるからね

巨人の育成論は悪くない！選手が全部悪いんだ

つまりこういうことか

巨人のドラフト上位の大学社会人は活躍するだろ？
毎年の旬を囲い込んでんだからwww
高卒上位で活躍したのって松井以降誰がいる？
坂本だけか？

>>863
まぁそうだろうね。
何しろ辻内はこの時期怪我してないのが初めてだからね。
それじゃ一軍もクソもないというか。

虚カスの狙いってこのスレの使いきりじゃないの？
無駄なあがきと、変な理論ばかりだし。

>>859
ちなみに田中がファーストの守備についたのはたった１０試合の模様ｗ

その辻内を潰した経過

６１球を投げ終わった時だ。「ラスト！」と声を発した辻内→原監督指令で８３球目まで続投
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2007npb/camp0204/KFullNormal20070205080.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　四日後
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
初めて１軍キャンプでスタートした２年目の巨人・辻内が左ひじ痛のため、２軍で調整することになった。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070208034.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　二ヶ月後？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【野球】左ひじ手術予定の巨人・辻内に原監督が直電ゲキ「辛いのは後のリハビリ。リハビリが大事だぞ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20070413-OHT1T00020.htm

>>865
行きたいと思わせるチームだから囲い込めるんだよ。
生え抜きにチャンスを与えないチームに行きたいと思わないだろう？

>>870
村田を強奪して、生え抜きを潰す球団の事か。

>>869
よくその例持ち出して来るんだけどさ。
その程度で壊れちゃうんなら一軍じゃとてももたないだろ。

>>871
村田が入って来ても生え抜きは誰も困らない。

>>870
で、囲い込みで入った平岡があまりにもひどい切られ方したんで
福井が入団拒否したんだっけ？ｗ

>>860
キヨペタ江藤小久保ローズみたいに占めなきゃいいって事か

他所から来た選手も長年いたら愛着湧くもんだよ
巨人にはそういうのがないのね

>>874
広島に決まった中継で彼怒って寮室から出て行っちゃったじゃん。

>>866
怪我まみれで終わった中里ですら一軍登板はそこそこあったのに

>>862
> 小笠原が長期離脱してたのに何で田中はそんだけしか使われなかったの

１割だったからじゃないの？
巨人の育成だし。

>>870
金ってすごいよな

>>873
中井可哀想・・・・

>>875
何やかや結構ドラフト拒否されたからね。
小久保、今岡、和田、井口、鳥谷
入っても居場所がなければ囲い込めないよ、流石にね。

>>870
そういう選手は完成品だから巨人が育成したんじゃないね

完成品を確保したがってるのは育成に失敗してるからなのか

>>874
> >>870
> で、囲い込みで入った平岡があまりにもひどい切られ方したんで
> 福井が入団拒否したんだっけ？ｗ


福井の場合、親父が社会人関係者だから巨人の評判とかも聞いたらしい。
で、結論が出た。

>>880
中井は藤村からポジション奪うしかないね。

>>876
福井はそれでも断らなかったから巨人より反応良かったのではｗ

>>883
そういう話はソース出してくれないと。

>>884
> 中井は藤村からポジション奪うしかないね。

適正はあるだろ。
藤村だからチャンスはデカイけど。
そもそも寺内も藤村とあまり変わらないわ。

>>885
こんなんだったら巨人行っときゃ良かった〜って顔に見えたけどなｗ

>>887
中井は藤村や寺内より守備が下手だからね。
村田はああ見えて守備上手いから付け入れないだろう攻守共に。

>>889
http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=8&id=56
昨年のデータだが村田の守備は下から数えたほうが早いｗ

普通のファンは率よりも数を見るものだ。

「村田・杉内・ホールトン強奪」と聞けば呆れるし
「ラミ・グラ切ったから強奪しても大丈夫」と聞いても呆れる。
数が多すぎるから。

>>890
それでも巨人の中じゃマシなんだよ。
何しろサードの専門職が居ないんだから。
中井はキャノン症候群にかかってるから原もサードじゃなかなか使えないというか...

>>891
まぁどちらかというとドラフト候補生におもねているとは言えるかもね。
巨人ファンに喜んで貰えれさえすれば良いという事と
あと巨人は昔から悪名は無名に勝る。
アンチもファンの内という考え方をするから憎まれる事はやぶさかではないというか。

>>891
子供と一緒だからね
今年の戦隊物が終わって来年新しいのが始まったら
古いの捨ててまた新しいロボをねだるのと同じ

>>892
基本的に内野手少ないのに何で取らないんだろうな。
今年のドラフトだって内野手０だろ。

育成するつもりもないのか。

>>895
長野は取りに行かざるを得なかった。
菅野が原の肉親じゃなければドラフト補強ポイントは左腕と内野手だった。
いろいろ計算が狂った。
ちとやばい。

>>894
選手は皆等しく年を取る
使えなかったら取り替える
仕方のない事だ

>>869
違う違う、なにもドラフト１位じゃなくてもいいんだ。
去年、今年と内野手指名０なんて、普通は出来ないんじゃないか。

外から見たって補強点は内野手なのに。

一応今年は５位の高橋ってのが内野手みたいだが
去年は全員投手、育成で８人中４人内野を乱獲してるｗ

>>897
育成できてればそいつを代わりに使えばいいのに

しかし今年取った高橋洸は大型内野手で面白そうな素材ではある。

>>900
優勝争いするチームは皆FA補強選手を起用している。
きれい事ばかり言ってもいられない。

そう言えば丸毛は確か育成から昇格する。

ハムやヤクルトって去年誰か補強してたっけ？ｗ

まぁヤクルトや西武ファンが巨人の事をとやかく言う分には何も言わんよ。
でも多分違うだろ。

>>897
> 選手は皆等しく年を取る
> 使えなかったら取り替える
> 仕方のない事だ


そこで育成だろ。
強奪じゃないはず。
他球団は育成球団発言してないので補強でもいいがｗ