今年の阪神はやらかす!!11-599

【2ch実況板(野球ch)】
http://uni.2ch.net/livebase/
【外部実況板(今年の阪神はやらかす！実況板)】
http://yarakasu.chat-jp.com/2/base2/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32216/
【やらかすスレ FAQ集】
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322300181/

NPB(日本野球機構オフシャルサイト)
http://www.npb.or.jp/
１軍順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/standings_c.html
１軍チームデータ
http://tigers.data-lab.jp/
２軍成績
http://www.sponichi.co.jp/osaka/tigers/farm/farm.html
ドラフト会議2011
http://sportsnavi.yahoo.co.jp//baseball/npb/draft/11season/index.html
げんまつWEB　〜タイガース歴史研究室〜
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu

デイリースポーツ・タイガース
http://www.daily.co.jp/tigers/
スポニチOSAKA・阪神情報
http://www.sponichi.co.jp/osaka/
日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/team/ti-team.html
日刊スポーツ・虎フォト
http://photos.nikkansports.com/baseball/professional/tigers/top-tigers.html
SANSPO.COM 阪神特集
http://www.sanspo.com/baseball/tokushu/baseball-absb.htm
スポーツ報知野球ページ
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/index.htm

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
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MAZDA Zoom-Zoom スタジアム
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横浜スタジアム
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2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
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2011年　599スレ(1-)

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鳥谷どうなった？
鳥谷どうなった？

こら　チンカス　死ね

平松に入れたキチガイ５２万匹


迷惑かけまくり既得権死守のオンドレラは死ね　ゴキブリ！！


自治労　日教組　　　オンドレラは市民　府民の敵だぞ　コラ！！！

>>5
【野球】阪神・鳥谷敬内野手（３０）ＦＡ権行使せず残留！来オフメジャー挑戦か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322431245/

橋下に入れた池沼は橋下がＧファンだという事知ってんのか？

あげ

選挙なんて金くれねえと行かねえよ

西岡が最低殊勲選手にノミネートされてたやん
鳥も向こうにいったらそうなるでｗ

鳥はノミネートの対象外じゃねぇ。
ほとんど３Ａ暮らしだから。

test

西本って誰？

鳥谷と球児は来年でラストっぽいし、ここで優勝しときたいんだが
そういう年に限ってアレがまだ辞めてないという

あああああ

>>9
TPPと外国人参政権と人権擁護法案に賛成であることも、
そもそも都構想も教育改革も条例レベルじゃ出来ないってことも知らないと思うよ

暗黒到来迄あと３６５日。
久々やのう。

久しぶりに来たが過疎ってるな
野球無けりゃいくらやらかすスレといっても過疎るんだな

シーズン中のスレ消化スピードは他球団を圧倒してたのに・・・

暗黒？

>>18
民主党に投票したときから進歩してないなｗ

4位の今年が暗黒では無いと申すか
果ての見えない暗闇やで

金本 3.5億
藤川 4億
小林 2億
鳥谷 2.5億

来年は12億も浮くな

ヤクルトが強くなったこともあって、これからはますますＡクラス入りが難しくなるで

海外ＦＡ１年前に単年契約やからってメジャー志向ってのは短絡的やないかい？

鳥は子供３人もおるんやで。

暗黒の定義が曖昧だから解らんが、少なくとも今年の野球は近年でもっとも面白くなかったシーズンだな
試合開始から最後まで見た試合は片手で数えるほどしかない

>>26
メジャー志向＝移籍ではないわな
鳥谷的には可能性を残しとこうってとこだろ
仮にオファーが無くても国内移籍は可能だから条件は引き上げられるし

鳥は阪神が嫌な訳ではない、メジャーに挑戦してみたいだけ。

この先は本当にネタなくなるなあ
久保田がディナーショーして3人しか来なかったとかそんな話題だけだろ

去年が一番面白かったな
野球という面白さという点では一番だ

井口『遠征のきつさだけは半端じゃないけどメジャーって言うほど凄くないよ。
　　　お前ならやれるって、間違いない。絶対俺より上いける。俺でもそこそこ
　　　出来たんだし。』

こんな風に井口が唆してるんだろう。
全くもって迷惑な話だ。

去年なんか久保田1打点1失点とかそんなバカゲーばっかりだったじゃないかｗ
エンターテインメントしてたけどｗ

30歳チョイで出て行くんは理想やわ

去年って言えばなんといっても西村が右往左往してた試合だ
野球見てあんな腹抱えて笑ったの初めてだよ

西村キュン

新井さんがベストナインから外れてて笑った
しかも相手が宮本っていう

ゴールデングラブが打撃成績が考慮されるケースはあるがベストナインも守備力が考慮されるのか？
新井じゃなくて宮本ってコトは。

土でやってる分、メジャーの天然芝に対応はできるかもやけど。

鳥はチェンが苦手、メジャーは１５０�q超ストレートでガンガン押す投手も多いから、
やっぱり打撃は通用するか心配やわな。

新井さんも宮本に3倍以上の票差で負けるとは思わなかっただろうなｗ
やっぱ前半戦のイメージが響いたかｗ

>>37
ベストナインはチーム成績とかも影響するしね。ヤクルトと阪神の順位が
逆だと変わってたかも。

>>25
ヤクルトは今年が確変なだけだろ？青木も抜けるし。

畠山やなくて栗原なんやし、
長打より打率重視なんやないか？

てか今年も監督が真弓じゃなけりゃ阪神優勝してた。

鳥谷は来年.320 15本　80打点くらい打てればメジャーから
誘いが来るだろう。球団は引き止めるだろうけど年俸5億くらい
準備しておかないといけないだろうね。
金本とマートンの分で出るといえば出るが･･･。

金なんて俺らには関係ないだろ
あのクソ企業が全部払うんだから。
まあ株主とかなら別だけど

>>43
広島からも１人選んだれっていう温情投票もあるような。
さすがにヨコハメはゼロだけど。

>>46
まぁそうなんだけど、心配だわ。
これぐらいの数字なら年間通してスランプなく過ごせれば
出来そうな気がするんだよな。

2割8分補正も気がついたら3割補正になったし、
次は3割2分くらい打って、マートンと首位打者争いしだしても
全くおかしくない。

そうなりゃガチでメジャーから誘いが来るぞ。
守備は間違い無く評価高いだろうし。

鳥は来年の成績に関係なくアメリカに挑戦するだろ。

>>39
球速以上にメジャ−の場合ほとんどが２シ−ム系の速球を投げる
逆に日本はほとんどが４シ−ム、この差は凄くでかい
ファルケンボ−グやサファテみたいな４シ−ム投手が
メジャ−で全く通じない理由を考えれば２シ−ムの優位性が分かると思う

リトル松井が言ってたが右打ちの時は動く球に対応できるが
左打ちの時はかなり苦労するらしい

メジャーの配球って日本と違って最初からどんどんストライク投げるから
ボールやたら見る鳥谷は苦労すると思うよ。

鳥谷の守備力は今や日本一だと思うけど
それでもメジャーでショートはつとまらないと思う

セカンドでそこそこ打てればって感じでしょうね

フルイニングでメンドくさいことになる前に出て行ってくれて正解だよ
金本の歴史に学ばなきゃ

メジャーのショートって馬鹿みたいな肩してるよ。
鳥はその辺並だからな。

>>24
来年の８月には金本の2013年契約更新が新聞に載りそうな悪寒
和田『来期も必要な戦力』

>>54
それは金本の図太さがあってこそやろ
桧山しかり

鳥谷ベスト９初選出オメ
苦節８年でやっとか・・

>>58
鳥谷ベストナイン受賞はもう３度目

>>58
釣られないぞ

>>53
いやいや、鳥なら滅茶苦茶うまい選手のレギュラーがいなければいけるだろ。
肩はメジャーなら並くらいだろうがね。

鳥は行けてしまいそうなのが怖いのよ。

毎年コンスタントに向上しているし来年は統一球対策をきっちりして
大きいのも出だすだろうし。もし阪神で20年やってくれれば大卒野手
歴代1位が見える選手なんだだなぁ。しかもショートで。

そらそうよ
東洋人にはアメ公のプレーは真似できん

メジャーで肩が並かどうか微妙だな。ショートとして。
外人は桁違いだから

でもメジャーで見てみたいな。
球児×鳥谷。

この対決が見れるって分かってたら、有休使ってアメリカどこへでも行ってしまいそう。

鳥は多少通用するかもしれん
やけど、球児、おまえはホンマに行くな
お前のためやで

>>64
わざわざアメリカ行っても鳥は四球選ぶんじゃない

上半身の強さだけはメジャーは桁が違うで。倒れた状態でファーストに投げるからな。

鳥は肩強いだろ。メジャーではべらぼうに強いのがいるけど
そんなのばっかりでもない。あと、ポジショニングとか捕球のうまさで
十分カバーできるだろうし。

兎に角来年のオフは全力で何が何でも鳥谷引止めに頑張ってもらわな
いかんわ。こんな大切な選手アメリカにとられたらたまらない。
チームも暗黒まっしぐらだ。

なお、藤川は引止めにはそれほど頑張らなくても良いだろう。
2･3年したら帰ってくる。

鳥谷は今年みたいにじっくり見ていくやり方なら、アメリカでは通用しないと思う。
外人って舐めてるとどんどんストライクとってくる。メジャーの場合。
（日本にきてる外人投手は捕手が日本人だから別）

西岡、結局怪我もあって微妙だったけど、怪我する前、相手バッテリーから
舐められまくりで、甘くてもガンガンストライク投げられてあっという間に追い込まれてた。

キチガイばっかｗ深い位置からの強い送球が日本人とは全然違うｗ
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

>>70
1:15ぐらいのやつワロタ・・・

さすがにこんなキチガイはごく一部だろ？

捕球に関しては合格点なんじゃないか。セカンドよりのゴロは弱いけど。
土の質が違うとは言え、土のグラウンドでやってたしね。
西岡みたいに人工芝だけでやってたわけじゃない。
川崎はメジャー行くみたいだけど、ポロポロやるとおもう。

パリーグの選手は人工芝に慣れすぎて、試合数の少ない甲子園でさえ
微妙なさばきをするのが目立つからな。

松井や岩村井口と似たようなタイプはみんなダメ
西岡と中島もダメだろ

どうあがいても鳥谷が活躍できるわけない
金と名声が欲しいなら日本にいた方が良いだろうに

そんなに通用しない夢が大事なのかなぁ

凡人だからわからん

アメリカは１Ａまで入れたら何人支配下選手いると思ってんだ。
その中でショートのレギュラーなんて超エリートだぞ。守備が並の奴なんかいないよ。

>>72
そういうキチガイがいくら貰ってるのかは解らんが、そいつらに手も足も出ないレベルの選手をメジャーが取るかどうか
鳥谷のレベルがどうなのかは別として

そういや今日のワールドシリーズの再放送で、カージナルス代打で出せる奴がいなくなってピッチャーを代打に出したりしてたけど、
ソレはまるで「あの」真弓を彷彿とさせるモノがあったｗｗ
勿論、ピッチャーも打たなければいけないナ・リーグにおいてバント成功率とか、真弓と違ってキチンとした意図は在るんだろうけどｗ
そういや真弓はラルーサ監督に似てないか？ ｗ

日本で強肩と言われてた松井和夫ですらメジャーでは肩が弱いと言われてたくらいだもんなｗ

鳥谷って日本人の中で肩は弱いとは思わないけど、俺は密かに大和のが強いんじゃないの？って思ってる。
凄い数少ないショートでの守備機会を見る限り。実際の所はどうか知らん。

ワールドチャンピオンの監督と一緒にしちゃいかんよ
結局結果が全てでしょ

川崎はAAAでもええから行きたいらしいで
鳥谷はどうなんやろ

>>74
井口で駄目ってハードル高すぎるだろ

鳥谷が評価されるとしたら捕球の安定性だけだ、但し打球の速さや強さが別もんだから
それも実際判らん。

メジャーは行きたいだろうけど、どこまで行きたいのかは本人にしか解らんからな
メジャーの評価が低かったり、家族の問題とか色々あるからね〜
球児は確実に行きそうだけど

>>75
夢みすぎじゃな
へたくそなレギュラーなんていくらでもおるわい

>>79
大和は怪我の後遺症か、今年はやたら下手になってたな。
サードは打球が速いから向いてないのかも。

アレさえ処分しておれば去年今年と連覇して、ロッテ・ソフバンと続けざまにリベンジ出来たものを…
口惜しや

有り得ん
監督は誰だ？ ｗ

通用するしないはともかく、メジャー経験ありって言うのは
コーチや監督になった時にもプラスになりそうよね。

鳥谷の弱点は インコースだろ？
メジャーはストライクゾーン 外寄りじゃなかったっけ

外野はそこそこ控えに若い奴らがいるからそいつらの成長待ちが出来るけど
内野は悲惨だな、一塁三塁の若手が薄すぎ森田野原ぐらいしか名前が出てない

>>90
手が長いからな。

宮本はチームリーダーとしての仕事が評価されての受賞だろう
鳥谷と球児がいる2012年は是が非でも優勝しろ

>>86
そもそもどこまでサード練習したのか解らん
時間的に練習不足なだけかもしれんよ

しかしメジャーはいまだに日本人内野手を獲得するんだなｗｗｗ

川崎が大失敗したら鳥谷欲しがる球団無くなるんじゃね？ｗｗｗ

だから西田とったり、中谷を内野も含めて練習させるんじゃないか？>>91

>>70
何これ無重力？

>>91
藤井宏は野原将より期待してる。
あと中谷もサード練習してる。

大和の肩が鳥谷より強い気はしないな
少なくとも三塁守備は怪しかった

>>91
そこは外人枠

新井34、平野32、鳥谷30
ただでさえ高齢化しつつあるのに、鳥谷が抜けたら内野は崩壊的

>>95
だと良いんだが。
今年西岡、来年川崎、中島、青木と皆駄目なら諦めてくれるだろ。
悪いがマジでそれを願っている。

>>96
中谷にしても西田にしても来年すぐってわけでもないし、まだ一軍入りもしてないからな
一塁は最悪補強出来るけど、せめて三塁は新井の三年契約の最終年までには出てきて欲しいわ

>>87
去年はそう思ったけど今年はなにも変わらなかったと思うぜ
林浅井も不甲斐なかった
金本解雇で内川獲得なら違っただろうけど

>>100
一塁はともかく三塁はなかなか助っ人を当てるのが難しいよ

>>103
だから、新井がポンコツ化する２〜３年後を目処にと考えてとったんだろ。恐らく

広澤死ねカンボジアのコーチだって
死ねよ

伊藤ハヤタ君の野球部仲間のAさん(慶大総合政策学部：21)
このほど外務省への採用が決まり、来年の4月から
ドバイでの2年間に渡る語学研修を経て、外交官を目指します。
http://www.daily.co.jp/tigers/2011/11/28/p1_0004647269.shtml

外野手を一人取ってアレを外せばかなり違った
そんなことはシーズン前から誰もが分かっていたはずなのに

>>109
多分優勝は無理だったんじゃない。
金本を全部外したとしても

来季は優勝？

有り得ん
監督は誰だ？ ｗ

結局優勝してもしなくても年俸上がるのだから素直に優勝目指して欲しいよな
やっぱり優勝すれば一番利益が多いと思うしCSでも試合できるし勝てば日本シリーズもある
低迷観客減少で赤字になりなくないんならチーム強化しかないのは球団がわかってると思うけどな

>>111
それはそうだけど、最悪のことも想定すると来年が勝負だぞ。

どうする、阪神。

>>105
中谷は来年２年目だろ？再来年で３年目
この辺りでファーム結果求めれば答えでる。駄目なら補強
それまでくらいは新井我慢できるだろ

中谷は外野専念させてやれ。
三刀流とか打撃を生かす前に守備負担でつぶれる。

遊撃は、日本人がメジャーで通用しないポジション
三遊間の深いところを逆シングルで取って、上半身の力だけでノーバンストライク送球が普通だからね
前に雑誌で、唯一全盛期のよっさんならもしかして・・・とあったが本気かネタかも解らん

金本の件は別にしたら 和田は岡田や真弓よりかは 遥かにまともなこと言ってるけどなぁ

オープン戦で駄目だった奴は容赦なく下へ落として欲しい
アレとかロリとか結果出してから1軍へ上げろ
それさえ出来れば優勝争い出来るんだから

>>117
一番おかしいだろ、盲信的過ぎて気持ち悪いぐらいなんだが

で、後ろがＥＫＫなら先発ローテーはどうなるの？

能見･岩田･メッセ･スタン

あと二人･･･。もしかしてその二枠に安藤･小林宏ってこと?

鳥谷と藤川がもしあと1年なら、上本と榎田が後釜かな？

>>70
鳥谷むりぽw

>>120
どうせ先発足りなくなって榎田が転向させられるよ
もう分かり切ってる

>>117
ほんと金本擁護発言以外はすごくまっとうなことばかり言ってるからな
まあ、その擁護発言も真弓が全盛期金本に向かっていらんこと言ってチームがバラバラになったことを思えばまともな発言にも感じる

>>120
そいつらと秋山らが競うんだろ、久保の中継ぎ転向はどうかと思うけどな〜
それより安藤だろ中継ぎにすべきなのは

>>117
金本以外のことか、早とちりだったわ
まあ実際まともかどうかなんて開幕しないと解らんけど

>>125
でも秋山も今一望み薄だろ。
安藤・小林は後ろでこそだと思うんだがな･･･。
思い切って蕭と横山龍とかを先発にした方が良いと思うんだが･･･。

和田はピッチャーマウンドにも行くみたいやで。

>>125
一山なんぼの中継ぎなら足りてるねん
一個なんぼのセットアッパーが欲しいねんやろが w

ごめん。>>127の
×横山龍
○上園

訂正で。

>>127
蕭って先発やん
ならいっそ西憲とかどうや？
中継ぎだと体力持たなそうだし結構ゴロで打ち取れるから球数少なくいけそう

和田「アレだけの実績を積んでる選手だからね。ぶっつけでも心配してないよ」

>>127
秋山もイマイチだけど、安藤らとローテ二枠争いしそうな奴らって
小嶋とか鶴とかそういう奴らだろうからな
外野から見て配置のチグハグ感は拭えんね

>>129
それで先発で働ける奴持ってきてその穴を埋められなかったら本末転倒だけどな
セットアッパーなら渡辺もいたわけだし

杉内か帆足は全力で獲りに行け。
今年のドラフトは即戦力の投手は期待できんからな。
投手はいくらいても困らんが、星野の遺言や。

>>133
小嶋は後ろの方が良いし、鶴も本質的には後ろ向きだと思うんだよね。
蕭とか上園のようなそこそこ試合を作れるタイプの投手が冷遇されているよな。

安藤のｽﾄﾚｰﾄはｽﾋﾟｰﾄﾞｶﾞﾝで何ｷﾛくらい？

>>102
中島は入札あるけど川崎、青木はメジャ−からオファ−来ないレベル
マ−トンでさえメジャ−契約は無理なのに

>>116
自分もよっさんの事は「牛若丸」とかまた大げさに誇張してるんやろうと思ってた
だけど以前現役時代の映像見てビックリした、捕ったと同時に送球してたｗ
まるで手品みたいやった。長年日米双方の野球見てるけど捕ってからの速さだけなら間違いなくno.1

鶴は育てなあかん、ラストピッチ（広島戦）とか見てると特に。

>>136
まあその辺の配置は藪が考えるんだろうし、長い目で見るしかないな
一軍投手Ｃは技術的な指導より選手起用のほうが重要だし


ていうか上園って結局移籍しなかったのな

>>135
杉内は禿が全力で留めにいってるし
帆足も福岡出身家族も福岡に引越し済みでSB以外行く気が無いから絶対に無理

何で中継ぎですら結果出せなかった奴前に持ってくるんだよ
「先発降格」なんてことやってるの、うちだけなんじゃないか？

>>142
普通に考えたら失笑レベルｗ

鶴もいつまでたってもピリッとしないなあ
そこそこは投げるから余計もどかしい

>>134
渡辺も年間 セットアッパーとなると？だし
仮に渡辺が抜けたら また 人手不足で前倒しなるやん

渡辺をセットアッパーとして計算やなく セットアッパーが離脱した時の保険に考えておくべきやろ

鶴は明らかにスタミナ不足だろ。
年間ローテーには耐えられない。
鶴は若竹と球児の後釜目指した方が良いと思うわ。

その点、上園は実績あるし力もあるしな。
何で上に上げたらんのか分からん。

久保を後ろに回したのは
藤川が抜けた時に抑えにしたいからだと思う

>>145
＞渡辺をセットアッパーとして計算やなく セットアッパーが離脱した時の保険に考えておくべきやろ

その発想がよく解らん、実績や昨年の成績の両方を考慮したら
渡辺がセットアッパーで良いと思うけどな、何でわざわざ保険扱いなのか

どうも渡辺を便利屋で決めつけてる人が多いな

>>147
回したって決めつけるなよ。
首脳陣誰も言ってないぞ。

来シーズンは将来を見据えてショートに若手を積極的に起用したりストッパーに球児以外の選手を試す必要がありそうだな。
いなくなってから慌てても遅いと思う。

抑えは他球団より良いのがいるんだし普通に前から配置すべきだろ
榎田が後ろで安藤や小林が前とか頭おかしいだろ
力の衰えた先発が短いイニングで復活するってのが普通だ
鶴も何回もチャンス貰ってんだからいい加減中継ぎでいいから一軍に定着しろ
こいつはもう二軍で先発するな

>>113
じゃあ身売りしかないなｗ

監督は誰だ？ の前に 親会社はどこだ？ と、言ったほうが正しいかもｗ
案外と簡単にＯＫするんでねえの？
なんったってこの球団はお金が大好き！

鶴はピッチャーとしての魅力０

中継ぎで通用しなくなった人間が
先発で通用する訳がない

こんな当たり前の常識さえ通じない

>>151
先発は4本柱いるじゃん
残り2枠を若手と小林らで競わせればいい
榎田と渡辺は固定だろ

>>146
ゾノは下で微妙な成績だったからな
鶴や秋山みたく1回でも無双ピッチ出来たら推薦されたかもしれんがそれも無いし

それより来年はもっと中継ぎPの入れ替え激しくやって欲しい
誰が使えそうなのか判断するのもあるが、1軍投手陣の負担も少しは減らせる
横龍とかそろそろ上げてもいいと思うが

若竹何で先発で使われんの・・・。

>>145
どこにそんな贅沢な配置してる球団があるんだよｗ
どこも勝ちパターンは８回９回しかないぞ
アホにでも継投できるように中継ぎを厚くするのか？
特に７回より前は工夫だろ

>>148
まず 和田が欲しがってるのは こいつが出てきたら
相手が半分諦めてくれるようなセットアッパー

渡辺はいいけど 体力的に問題あるし

>>154
ただ小林は元々先発だからな
抑えで結果出したの1年だけだし

>>138
別にマートンはメジャー契約できんわけじゃないだろ
日本より給料下がるだけで。

>>160
その１年も結構ｇｄｇｄやったで。日本シリーズもな。

四本柱と言えば聞こえは良いが、実際ローテというのは六人をちゃんと選んで固定して
シーズン通して働くのは二三人だからな
岩田能見スタンメッセが来年も働くと思ったら大変だぞ、久保がもし中継ぎに移るなら抜けた分もあるしな

若手先発を作りたいなら良いけど

>>154
メッセは？

>>155
中５日とかしないだろ
小林とかバカかよｗ
先発で通用するなら当初のセットアッパーもできるわ
３分の１を先発から捨てる気かよ

>>158
今の野球は７回以降って どの監督もいってるやろ
８回 ９回しか どの球団も投手揃えてない？
だから ドングリの成績なんやん

>>159
体力的な問題を言うなら榎田久保は渡辺以上に未知数で、そもそもこいつ等が出てきて相手が諦める様な実績なんて
まだ無いんだけどな

あと渡辺が体力無いなんて根拠が無いよな

>>163
残り2枠を
安藤、小林、秋山、鶴、清原、上園、小嶋らで
競うならじゅうぶんだろ

来季
ローテー　能見・岩田･メッセ･スタン　+2名

勝ちパターン　久保･榎田･球児

それ以外　渡辺･福原･西村憲･藤原･小嶋

その他候補　安藤･小林宏・上園･秋山･鶴･蕭・清原･ジェン･
　　　　　　　　 筒井･伊藤和･若竹・横山龍　他

今のメッセならどっちでもできるんじゃないかな。
１年目とは違う。

>>159
ナベってそんな体力無いか？
ここ４年年間ほぼ５０試合以上投げてるぞ
疲れが溜まると四球出したりはするが、そんなん便利屋扱いしないで
ちゃんと固定してやれば年間フルで使えると思うけど

>>160
中継ぎ出身な

>>166
だから８渡辺９球児でいいだろ

>>168
何がどう充分なのか解らん、世代交代をする為なら良いけど
優勝するつもりなら甘すぎ岩田能見スタンメッセが働いて、さらに久保の穴も埋めなきゃならないからな

久保を後ろに回すなんてデイリーの妄想以外で誰か言ったか？

>>168
どこが十分ｗ
ジェンの対横浜１勝が現実ですぜ？

>>167
渡辺は連投すると心配やから 休み休み使わないとって 首脳陣が言ってたやん

毎年 バテる時期あるし

ナベは毎年１か月位は不調で休養してるよ。
フルは無理。

>>174
その岩田能見スタンメッセも来年どうなるか分からんしな
特にスタン

ジェンは何とか使ってあげたいが
といって現在の外人さんを簡単に2軍に落とすわけにはなあ。

スタンは久保コーチがいなくなったから余計に心配な。
藪が英語喋れるから話相手にはなるだろうけど。

>>177
バテる時期なんてどんな投手にも来る、その上で結果残してる

>>177
使い方が同点やビハインドにも及び、先発が早く降板したらロングもやらされるから
だから先発に糞なのを配置したら中継ぎが疲弊してパフォーマンス落とす悪循環になるんだよ

スタンが悪い時はジェンと入れ替えで良いだろ。

理想
能見･岩田･榎田･メッセ･スタン（ジェン）・久保　/上園・蕭
勝ちパターン　渡辺/小林宏・藤原/小嶋・球児
その他　福原･安藤･西村憲・筒井･鶴

だな。

>>174
もちろん世代交代のためだよ
優勝狙いではなくAクラス入り目指す

まず 渡辺 榎田 球児で 今年しんどかったのに テコ入れするのは当たり前やろ
結局 人手不足なるんやから

あと 先発六人目は固定しないとか 藪が言ってたやん

>>185
ならいいんじゃない、来年優勝出来るか怪しいし

将来性の薄いのはショウな。
何であんなのを１位指名したのか判らんわ。

>>183
せや
小林を先発にして中継ぎの榎田にしわ寄せが行ったら何にもならない

>>152
まずロッテの身売りを心配するべき

金本って大阪市職員みたいだよな。
一選手に過ぎないのに、政治をしすぎな点とか。

>>188
蕭が薄いのはか(ry.

>>161
メジャーは登録枠が２５人しかなくその内投手が１２人を占める
つまり野手はレギュラー９人と控えが４人となる
控えの内訳はだいたい捕手１人、内野２人、外野１人となる

マ−トンは守備がまるでダメなのでライトでレギュラ−を取るしか無い
だけどライト、レフトは強打者ポジションなので日本でOPS.750程度のマ−トンじゃ
メジャ−契約でオファ−する球団はまずありえないと思うよ

>>185
それなら榎田を先発にした方がいいだろｗ
榎田より糞なのを先発させて何が育成だよ

>>193
マートンはＧＩＴ卒業のために来年は間違い無くアメリカに戻る。
メジャー関係ないだろ。

>>182
中日のリリーフはほとんどフルで働くぞ。
渡辺は毎年や、あの体やからしゃあないやろ。

>>189
先発が打たれたら 榎田はお休みやろ！

勝てる試合は 確実に取りにいくけど

再来年、鳥谷が抜けたら誰がショフトをするんだ？

>>197
先発で３分の１負けに等しいわ
他の先発候補が糞すぎるからな

>>194
榎田はセットアッパーからはずせないだろ

大和上本の二遊間でええよ。

>>198
平野か大和。もしくはまだ見ぬ新人野手

>>202
平野ならレフトまで走っていて、アレに足払いを食わせながらスライディングキャッチできそう

>>197
ところがどっこい、こういう試合もあるんだよ
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2011061203/top

>>199
もちろん ある程度 先発に目処ついたらの話やろうけどな

>>196
中日リリーフの投球数見て来い、浅尾以外全員渡辺以下だ
ワンポイントとかで使われてるからな

普通に前半は伸び代のある布陣にしろよ
（先発）能見岩田メッセスタン久保榎田
（中継ぎ）西村福原小嶋藤原渡辺球児
小林安藤若竹横山

鳥谷がいなくなったら、平野をショートにコンバートして
ショセやな。

>>203
甘いな。無様に地べたに這いずると見せかけて全体重を掛けて平野に肘落とすよ

>>200
何で？

>>208
平野はイップスでコンバートした経緯があるから無理

>>196
嘘つけ高橋どこいってん

要は中継ぎが薄かったら 結局 フル回転になって悪循環やん
勝ちパターン 負けパターンで使いわけとか シーズン始まったら上手くいかないんだし
そんなんは どこの監督 コーチも考えてるよ

>>206
だからフルで働けるのかもしれんな、要するに駒が豊富だからだよ。
ウチは駒が足らんから酷使になってばてる。

>>214
それは渡辺の体力が無いという理由にはならんな

>>207
今年最後に好投した鶴と清原も入れてあげようぜ。

>>206
そう
セットアッパーと叫ぶが７回なんて河原や三瀬が出てくるからな

お前ら落合継投を絶賛して真弓継投を氏ねって勢いで批判してたろ
榎田がいなきゃ中継ぎ回らないってのは真弓継投、アホにもできる様な布陣って事だ
工夫せい
榎田いなくても回るわ
先発が７回投げれば問題ないわけだ
６回で降りたら７回は福原西村小嶋藤原でいいだろ

野手に枠を無駄に使いすぎなんだよ
間違いなくいらんのが入ってるだろ

>>215
あの体で体力あったら化けもんやわ。
無茶言うな、あれで一杯一杯やわ。

>>214
駒というより使い方な気がするけど

今年の西武、平野を敬遠してマートン勝負選んだな
で、あの時点ではその策が賢明に思えるくらいマートンだめだった

>>218
それをはずすなんてとんでもない！

>>219
意味不明
体力無いなら無いっていう根拠出せ
お前がさっきから言ってるのは身体が小さいからなんていう思い込みだけ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2320284.jpg
藪曰く・・・
whip1.00未満でクローザー合格
1.20未満でセットアッパー合格
1.45を超えると４〜６回のミドル

>>217
＞７回は福原西村小嶋藤原

僅差なら確実にひっくり返されるｗ

>>220
今年に関しては小林久保田が機能せんかったから、どうしようもないよ。

毎年 勝ちパターンと決めてるけど
僅差ビハインドで投げる投手が糞すぎて使えないから
渡辺や西村を出さざる得ない印象やな

せっかく1点差まで追い上げて 試合壊されたら話ならんからな

西村とかは怪我から復帰して短いイニングで良い成績だったな
１０年みたいに働いてくれるなら助かる

開幕すればナベはいつものように便利屋だろうね
8回は榎田か久保田かな

>>225
西村藤原辺りなら１イニングくらい持つわ

>>225
は？
こっちは他球団のそのレベルに７回抑えられてんだよ
ヤクルトの中継ぎなんて福原より数字悪いのばっかだぞｗ
７回に凄い中継ぎ持ってるのはホークスだけだ
ＪＦＫから脱却しろ

>>229
渡辺はそういうポジションが合ってると思う

>>223
渡辺が体力ないつか 連投きかないのは 前首脳陣も認めてたよ
だから 渡辺は疲れないように上手く使わないとみたいな

結局は 使いまくって夏休みパターンやったけど

>>223
逆にあれだけの体で体力があるという生理学的根拠言えな。
身長だって投手陣で一番小さいんやぞ、そりゃハンディあるわ。
お前は渡辺擁護してるようで全然してない。

>>224の数字を見ろ
そして他球団の投手と比較してこい
基準がJFKでハードル高過ぎるんだよ

>>230
西村だけでいい

ナベは固定して欲しい
今までは夏休みで済んでたかもしれないがもう若く無いし
こんな使い方続けて長期離脱とかになったら眼も当てられない

西村渡辺球児の方程式が機能してたのも忘れてる奴がいるな
西村渡辺をビハインドやロング含めてめちゃくちゃな使い方して崩壊させたがな

>>233
その割には便利屋で毎年５０試合以上投げてるけどな
ていうか連投聞かないとか聞いたこと無いんだけど

渡辺は３回とか投げさせられて調子崩すだけだろ

渡辺って4回か5回ぐらいから満塁のピンチで投げさせられてた記憶しかない

>>234
さきに絡んできといて逆質問かよ、根拠が無いならそう言え

体力がある根拠は五年間で２５０回以上投げて防護律は二点台、目立った怪我も無し
接戦で投げてる試合も多々ある

じゃあ 渡辺がやってた便利屋を誰にさせるかなんだよな

渡辺が頑張ったから この順位やと思うけど

渡辺は今年はノーアウト満塁とかのかなり厳しい場面で投げさせられても抑えてたと思う

>>243
福原かな、ビハインドなら好いピッチングするから

>>245
福原は隔年で隔日やで w

>>243
>>224見て決めろよ
防御率１点台の便利屋とかアホか
運用が下手だからファン解説マスコミから継投を叩かれまくってこの順位なんだろ
そして辞任させたろ

打線のわりには先行逃げ切りみたいな勝ち方しかできないから
渡辺を後ろで固定したほうがいいと思う
便利屋が頑張ってもあまり報われないチームだから

防護律なんていう、無学とは論じたくないわ。

渡辺は奪三振が少ないから浅尾みたいな火消し役には向かん。
榎田は浅尾レベルとまでは行かずともG山口レベルにはなれる伸びしろはあると思う。

榎田は先発タイプ

>>249
防御率な、書き込みのミスにツッコむことしか出来ないの？

>>248
監督としては、リードされた展開から試合を落ち着かせてくれる救援投手は使いたいと思う

そんなミスはアホでもせんよ

思い切ったトレ−ドしてチ−ムの編成をガラっと変えて欲しかった
伊藤以外目新しい所がなく今年とほぼ同じ顔ぶれになる

例えば
鳥谷、岩田、榎田、渡辺　→　オカワリ君

そしたら高年俸低活躍の新井も排除できたし一石二鳥やったのにｗ

>>253
相手にいきかけてる流れ止めてくれる投手は必要やわな

>>254
じゃあ俺がアホ以下ってことで良いから
いい加減に渡辺の体力が無いっていう根拠示せよ
出来ないの？

>>252
論が詰んでも言い返さないと我慢できないタイプなんだろ
よくいる馬鹿だ
この句読点野郎は常駐してるし絡まない方がいいよ
特徴あるから文体覚えとき

榎田が先発したいんなら、させてみたほうがいいと思う。
好投続けるんならそれが正解だってことだし、失敗したら中継ぎに戻せばいいしな

>>256
他所にいんの？

>>255
頭おかしいやろｗｗｗ

>>258
渡辺が体力無いっていう馬鹿たまにいるから
どういう反論してくるのか、楽しみだったんだけどなｗ
この辺にしとくわ

浅尾やファルケンクラスがいるならともかく、そんなのは稀だからなあ

>>259
球数と四球減らして浅尾目指すって言ってるよ。
http://www.daily.co.jp/tigers/2011/11/28/0004647264.shtml

>>259
そう、駄目なら戻せば良いだけなんだよ
何でドラ１の先発型の有望な若手をわざわざ中継ぎで潰すのか理解出来ない
来年嫌でも先発が足りないって思い知るだろう

>>260
誰がそうとかじゃなく 相手が押せ押せなら 流れ止めるのは かなり力のある投手じゃないとってこと
今年は渡辺が そんな起用されてたやろ

浅尾だって先発失格の烙印押されてから中継ぎだからな

渡辺は微妙に球速落ちてる　新球のせいかもしれないがちょっと気になる

>>264
浅尾目指すなんて言ってないがな

和田が「中継ぎで考えてるが先発向きだし先発でも見たい」と言ったら
記者が「中継ぎを明言したが？」と榎田にインタビューしてそんな記事ができたんだよ

>>264
そりゃ球団から中継ぎやれって言われたら断れる訳無いだろう
ラジオとかでも杉内さんみたいになりたいとかずっと先発言ってるよ

>>266
だからどこが先発やセットを犠牲にしてそんな贅沢な使い方してんだ？
いい投手が溢れてたらそんなのもできるがな

榎田中継ぎは嫌だー

榎田は気が良過ぎるんだろうな。

今年活躍してかなり期待されている選手なわけだから
契約更改のときに、お金の件よりも

来季は先発で、お願いします。

と言えば良いだろうに。

久保田もキチガイみたいに投げさせられてぶっ壊れたな

>>264
あ、そうなんや

＞激動のシーズンを振り返った時、榎田はある選手の姿を脳裏に浮かべた。

何で小説調やねんｗ

俺が先発のドラフト１位候補なら「阪神じゃ先発できないかもしれないから」と断るわｗ

>>271
どこがしてるとかじゃなく 優勝したいなら そういう投手も欲しいってことやろ
別に 先発や中継ぎ犠牲にしろとか言ってないし 上手く配置考えろってことや

監督からおまえ後ろで考えてるよ一応
なんて言われて

は？俺先発したいっていってるだろうが
なんていえるわけないｗ

>>273
そう
それをいい事に無能山口が中継ぎを主張してんだろ

配置ねー
渡辺セットアッパー榎田先発で良いと思うけどな〜

下柳なんかに6番目の先発枠をやったのって本当無駄だったな

>>274
榎田中継ぎに何も不満がないやつって結局は
ＪＦＫや浅尾のように　例　外　のような結果求めてるんじゃない？
それで選手が壊れてもコーチの継投のせいにしたりスペだなｗと叩くｗ

渡辺なんて完全にいつ投げるか分からないのにそれをまったく不思議に思わないことから
狂ってるｗ

0勝で今年クビで渡来アウトでも何処でも取らない爺さんを贔屓した末路がこれだよ

>>277
お前頭大丈夫か？
限られた投手陣から振り分けるのに先発やセットより優先してそんな贅沢な使い方できないだろうが
どこがしてんだ？
どこもしてない間違った配置、運用じゃないのか？

>>281
それが諸悪の根源じゃない？
戦力外じじいがいなくて榎田先発のままだったら
間違いなく結果は残して何もなかった無駄に中継ぎなんかやらせて
はい結果だしたからそれでいいよねってなんかズレてるよね

先発も3歳越えたおっさんばっかやから、20代の若手出てきてほしいな。
毎年言ってるけど

>>278
榎田『じゃ、脇腹痛で下行ってますｗ』

久保『あいつ賢くなったなｗ』
藤原『俺やります！』

渡辺『絶対に許さない！』

榎田・・・先発

勝ちパターン
球児・・・抑え
ナベ・・・８回固定
西村、久保田など・・・６、７回

火消し役・・・福原（三振取れる）
先発は５、６回は抑えてもらう、
これ以前の回で先発が降板した場合や
ビハインドの場面は若手の中継ぎを起用し経験を積ます

こんな感じでいいよ

久保元コオチっておんぶおばけとせんとくんに似ているナァ・・・・

>>285
年俸が先発＞中継ぎで選手は個人事業主だしな
競争の原理から外れてるわ、理不尽だわで・・・
山口が害過ぎるわ

伊藤ｽﾀﾒﾝで育てろって話にはまったく疑問もたないくせに
榎田先発といえばそれはだめってのはおかしいよねｗ
エースなんてそれこそ才能がある選手を若いうちに経験させないと
出てくるものもでないよ

>>280
渡辺１人じゃしんどいやろ
先発がやられるの だいたい六回 七回やし 六回は継ぎ接ぎで頑張っても七回 相手の勢い断ち切る投手が大事やわ

どこの球団も8回まで行けば計算たつけど

>>70の動画見て、こんなのがゴロゴロしてる世界で、
・内野安打量産してるイチローってやっぱ凄え
・更に突出してたオジースミスはバケモノすぎ
と今更ながら思った

社会人でも先発でNo.1、OP戦でも結果を残したのに、
1度も先発させられることなく中継ぎに嵌められるのが我慢ならん
なんだかんだで野球は中継ぎより先発の方が重要だし

317:11/28(月) 18:25 4BWRgpmj
NHK神戸放送局で久保Ｃ

323:11/28(月) 18:33 fYB+Vmlq
ノートに何の分析書いてるかと思えば「榎田号泣、財産になる」とかアホかよ
こんなのだから継投下手なんだ
数字に強い奴にしろよ

324:11/28(月) 18:37 tAf1IXlD
>>323
びっくりするほど阪神OBやね（ｶﾞｯｶﾘ）

325:11/28(月) 18:40 fYB+Vmlq
>>324
未練たらたらで復帰する気マンマンだったな
そして美談仕立てで終わった

まあ二軍Ｃならいいけど運用は無理だ
分析ノートに小説書いてるようじゃ・・・

>>292
先発が６回持たない試合を勝とうと思うのが間違いやねｗ
ってかそんな先発がいる時点でしょぼいし優勝なんて間違いなくムリ

>>292
福原でええやん
三振取れるしピッタリやで？

渡辺をすごいと言い小林の給料渡辺にやれ！いうくせに
渡辺を８回のセットアッパー？それはいかん
というのはマジで意味不明
最初から信用ないなら持ち上げることしなきゃいいんじゃない？
いつまでたっても渡辺を信頼しない久保ｃと全く同じ脳みそしてるね

>>292
＞六回は継ぎ接ぎで頑張っても
これ先発が５回しか投げてないやないかｗ
先発が６回なら７回を工夫するだけ（他所もしてる）
７回なら８渡辺９球児
それ以上投げれば言う事なし

和田も榎田先発で見たいらしいけど 結局 中継ぎが不安だからチーム事情とか言ってるんだろ
選手の能力一番知ってる現場の人間が 中継ぎ不安言ってるんやから 正解なんやろ

移籍組み

久保　　 18000
小林宏　17000
下柳　　　 9000
川崎　　　 4300

生え抜き

藤川　 　40000
久保田　10000
安藤　　　7700
能見　　　5000
渡辺　　　4300
福原　　　3600
岩田　　　3000

誰だ?査定してる奴は。

>>300
あー首脳陣がいうからそれが正しいというんだ
じゃあｽﾀﾒﾝや打順や継投や采配等すべて
何も文句いわないように　金本応援してあげてねｗ

つーか、>>224の数値を見ろよｗ
渡辺は普通に凄いし他の中継ぎも小林以外は悪くないわ
携帯には細かい数字が見れんかもしれんがな

>>292
まあ願望混じってるからね

シビアに勝ちを目指すなら榎田中継ぎは間違いじゃないと思うよ
けどそれなら久保まで中継ぎにする必要はないな、中継ぎが厚くなったけど先発が薄くなってバランス悪い
渡辺を便利屋に使ってまで久保と榎田の二人を中継ぎにするのはやり過ぎだな

今年0勝でクビになった何処も取らないジジイを先発させてた時点で現場なんて信用ならんわ

>>294
浅尾とか森福、ファルケンとかトップクラスの中継ぎは
総合指標で平凡な先発なんかより貢献度高いよ。

>>300
その論理なら和田の「カネがー」も全肯定しろよ
何にも文句言うなよｗ

左の中継ぎで信頼できる人って言ったらやっぱり榎田になるもんな
小嶋も一時よかったんだけどなー

セリーグの場合 1対０で負けてても代打使うし 渡辺１人じゃ無理やわ

優勝狙うチームやないで
３位狙いならいいけど

>>306
平凡な先発ってどの程度だ？

落合に「先発で結果出せる投手を中継ぎで使ってんだから駒があるのは当たり前」
的なこと言われて嘲笑されてましたがな

>>295
ﾜﾗﾀｗｗ

>>309
代打使うってのはいつ？６回守りが終わってないのに
先発おろすかなんてことやりまくるとでも？
そんなことやってたら１年もちません

>>306
貢献度とかじゃなくてドラフト１位でオープン戦で先発で抜群だったルーキーの投手に
先発のチャンスを与えないとかありえないよ
ドラフト候補に敬遠されるレベル

>>295
＞ノートに何の分析書いてるかと思えば「榎田号泣、財産になる」とかアホかよ
こんなのだから継投下手なんだ
数字に強い奴にしろよ

見てないけど、これが本当なら継投下手なのも納得かもな〜

ID:eFrWoT5yO
こいつが釣り師なだけか？
相手の反論を踏まえずに同じ事書いてるだけだし

1対０のビハインドだけやなく 同点でも 阪神の先発は球数多いから代打使うしな

先発足りていればともかく足りて無いもんなあ
中継ぎも足りて無いけどまずは先発の枠を埋めることが大事だと思うわ

>>308
小嶋がちょっと良かった時は今すぐ榎田先発にしろっていう奴が湧いてうざかったわ。
↓
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:23:46.56 ID:6Qptajfp0
>>248
榎田先発っていってるだろうが！！！！！！！！１１１
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:24:38.55 ID:Put6oQj80
>>255
今年はないよ。来年期待しとけ
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:25:16.38 ID:6Qptajfp0
>>258
ないなんて誰もいってないよ
真弓久保ｃは近いうちに先発させたいと述べている
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:26:53.38 ID:Put6oQj80
>>260
頼れる左の中継ぎを捨てるわけないよ。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:27:57.67 ID:6Qptajfp0
>>265
先発がいない＋頼れる左中継ぎは小嶋とそろってるわけだ
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:30:15.14 ID:Put6oQj80
>>268
小嶋はまだ頼れるという程ではない
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2011/08/08(月) 01:32:10.41 ID:6Qptajfp0
>>275
ただのアンチか
消えろ

>>303
WHIPだけで判断するのは明らかに誤り。
渡辺と榎田は共にDIPS2.90程度で並んでるけど、
渡辺は四球が少ないが奪三振も少ない。
榎田は四球が多いが奪三振も多い。
年齢的に伸びしろは榎田の方があるだろうし、四球を減らすのは
なんとかなるけど奪三振を大きく伸ばすのは不可能に近い。

出てきた時の安心感が大きいから、榎田は個人的には中継ぎのまま行って欲しい。
あと、安藤みたいに先発転向で失敗みたいなのが怖い。もちろん試さないとわからないんだけど。

>>314
ほんとにそう
それで高い金払って穫って来たコバロリが
使いもんにならないのが許せないのか知らんが「中継ぎが駄目なら先発」とか
気が狂ったみたいなことして馬鹿じゃないの？としか

わかーい野手には馬鹿の一つ覚えのように試合にだせ！育成だ！使わないと育たない！
とほざくくせに
投手に関しては３０超えたおっさんとスペの左腕２人でいついなくなるか分からない外人２人
がいるからそれでおｋ
若手のエース？そんなもの能見がいるから育成なんていらないというのは矛盾してるよね

>>310
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/php/stat_disp/stat_disp.php?y=0&leg=1&tm=H&fp=1&dn=52&dk=1
RSAAで森福ファルケン>攝津。

>>315
残念ながら本当だよ
この試合な
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20110927ST01d.html

能見は顔が若い

能見も若くないから一刻も早く先発育てないとダメだけどね

奪三振は良い中継ぎの条件の一つだけど必須では無いからな〜
WHIPのほうが判断材料としては上だわ

桧山っていつの間にか男優になってたんだなｗ
http://gensun.org/

>>324
そりゃソフバンクラスの先発陣がいれば榎田中継ぎでもそこまで文句言われんわ

>>323
野手は試合で使い続けんと成長しないってのはあるからね

>>320
別にwhipだけでもないだろ
大まかな指標だ

>>325
悪い人では無いけど継投はやらせたらダメだな、岡田に任されないのも当然だわ
山口もブルペンの運用が下手くそなんだよな〜中西と変えてほしい
投手起用は頭の回転早い奴じゃないと無理だわ

誰か勝ちリリーフにいってくれれば
榎田先発に使えるんよね・・

ホークスも中日も 先発はいいけど 結局 中継ぎ勝負やん
統一球なら そういう野球なるよ

>>331
先発も使いつつ成長するよ

>>324
阪神の選手みたら能見岩田に比べてスタンメッセがえらい低かったけどそんな参考になる指標なん？

>>335
先発勝負だったのでは？ＣＳ見ても浅尾より吉見のほうが明らかに役立ってました

>>331
先発特にエースなんてのは長いイニングを投げないと絶対に育ちません

阪神馬鹿フロントの一場面。

以下坂井

とりあえず、年俸4億の城島君と3億5千万の金本君は勿論だが、
3億円の鳥谷君と2億5千万の新井君に2億のマートン君には
全試合でて貰って、後はブラゼル君に平野君も使ってもらわんと
いかんね。

ピッチャーは、4億の藤川君はもちろんだが、1億8千万の久保君と
1億7千万の小林君も大金かけてるんだから使ってもらわんと
本社と阪急さんに顔立たんでぇ。あと、外人二人も仰山金使わせて
もろたしな。

9000万の下柳はクビにしたし･･･、残りは7700万の安藤君も使って
もらわなな。


和田『・・・』

こんな所か?

中継ぎ投手の場合、1年だけだとちょっとデータ量に不安だよね。

久保を中継ぎに回すのってどれくらい本気なのかよくわからん

>>335
先発がいいから中継ぎ勝負になる
そして中日の先発が格下だったナゴドでは浅尾を活かせず

>>342
まわしたら藤川が消えて抑えに久保するのでは？

>>337
もちろん絶対的な指標じゃないけど、目安程度にはなるかと。
スタンとメッセは実際他の指標でも能見岩田には劣る。

短期決戦含めて終盤のここからは絶対に落とせないって展開では
先発陣が中４日にするんだからそこであぶれた先発が中継ぎに回せばいいのに
そういう簡単な発想って阪神は絶対にやらないよね
短期決戦でも先発してたのを中継ぎやらせればいいものを疲労してるリリーフ使ってはい終わりって
パターン

>>345
へえ、そいつら横並びだと思ってたら意外やわ

今年のシーズン通してもさ、結局６番手の先発って誰も固定出来ずにジェンのたったの1勝
それだけシーズン通して投げられる先発候補がいないんだよ
先発の育成は中継ぎの育成より遥かに難しい、横浜とか見てれば分かる
そんな中で1番先発適正のありそうな榎田を中継ぎで酷使してる余裕あるのかと
将来のこと考えても今年の使い方見たらいつ壊れるかも分からない
中日みたいに使い方徹底してたらまだしもうちの首脳陣馬鹿だからね

以下和田

城島、金本、新井、ブラゼルスタメンに小林宏と安藤使えか･･･、
どうやって優勝しろっていうんだ、糞オーナー！
俺を使い捨てにするつもりか、この野郎！
どいつもこいつも金金金、優勝する気はあるのか！
ホント、もう嫌になるわ。

なるんじゃなかったなぁ、監督なんて･･･。

>>346
今年のヤクルトだな
イム以外福原以下の防御率の中継ぎ陣だしな
そのイムも２点台
上手く運用したよ

シーズン途中の中継ぎ→先発転向は難しいけど、先発→中継ぎ転向はどこも普通にやってるだろ？
最初は先発やらせて駄目なら中継ぎでいいと思うんだが
山口や浅尾や今村みたいに

2003年安藤の外側低めにズバッと決まるストレートは何だったのか

ヤクルトはよく考えてるよ
増渕なんて結局先発でやらせて明らかに先発ローテとして
育成しようとしてる阪神ならすぐはい先発ムリリリーフでって配置転換してるね
まああそこはスペ多すぎて呪われてるからかわいそうだけど

>>351
規定投球回達成した四人がそのまま残留してる状況で
わざわざ成功するか不透明な先発に回す必要は無いという事かと。
故障とかで先発足りなくなれば榎田の転向も有りうるんじゃないかな。

坂井はんは優勝されたら困るんやで！！！
それだけは考慮したってや！

>>351
和田も先入観を捨てて可能性を広げるみたいな事言ってて山口爺の言いなりか知らんがガッカリだわ
代わりに小林先発とかｗ
衰えた先発が中継ぎで復活するって流れが普通だろ
中継ぎ再生工場みたいに工夫する位置なんだよ

>>352
当時すごかったよね
テレビ見ながら「開花した！」て歓喜してた

和田『金本、城島、新井、ブラゼルスタメンで使えってさ。
　　　　どうやって戦う?』
有田『まぁ、良いんとちゃいます?優勝できる戦力はありますよ！』
和田『はぁ。（こいつに相談してもしゃ〜無いわ･･･。）』

和田『小林宏、安藤使えってさ。どうやって使う?』
藪『無理ですよ、まぁ、様子見て使うってのはどうです?』
和田『それが現実的だよな･･･、でどこで？』
藪『先発なら枠がありますし、駄目なら下といえるでしょ?』
和田『それが出来ればね･･･。』

関川『柴田、俊介良くなってきましたよ、先発で使ってください。』
和田『場所がないんよ。』
関川『マートンレフトに回せば解決でしょ?』
和田『はぁ。（それが出来たら世話無いわ･･･。）』

>>354
＞わざわざ成功するか不透明な先発に回す必要は無い

コバロリとかより遥かに可能性高いけどね

>>354
＞成功するか不透明な
こんな感覚なら野手の抜擢もできませんな
君は野手もそういう派？

戦力もまったく何も変わってなくて育成も兼ねた劇的な配置転換をしなきゃいけないのに
小林と安藤みたいな９９パーセント１軍で使い物にならないのを
わざわざ先発という投手の花形的なことさせて一体阪神をどうするつもりなのかね？
１年目だから４位でもいいよねと思ってるのかな

上本
柴田
一二三
中谷
伊藤
西田
外国人
原口

あかんチビりそうや

コバヒロが来年良くなる可能性についてはみんなどう思ってるのかな？
まだそんな歳でもないし、実績もある人だし
先発にしろ中継ぎにしろ期待してもいいと思うんだけどなあ。

>>357
ありゃ本当に凄かった
今の安藤は偽者としか思えん

>>359
コバヒロの先発調整は半分二軍に塩漬けするための案かと。
鶴に秋山に蕭に清原と若い先発候補もそれなりに揃ってるから、
上で言われてる増渕のように誰かを我慢強く使って欲しいな。

誰も異論がでないような野手のレギュラーや先発投手を育成するのって
ぶっちゃけチーム事情とか勝利とか誰々の選手どうなるの？とか
そういうものを犠牲にしないと出来ないんだけどね
育成もして優勝もしてなんてよほどの戦力じゃないと無理ＳＢのような

>>363
中継ぎなら少しは期待したかな

ダメならもう敗戦処理でいいよ。
若手使え

>>365
増渕は中継ぎで一軍定着した例だろ
＞鶴に秋山に蕭に清原と若い先発候補もそれなりに揃ってるから、
こいつらとは全然違う
鶴や蕭こそ一回中継ぎでいいから一軍に定着してみろ

>>360
野手も三十代前半で規定打席立ち総合指標でプラスになるような
選手が揃ってるなら無理に若手抜擢しなくてもいいと思うけど。
まあ現実はそうじゃ無いから上本と柴田は多少の粗には目を瞑って
使うべきだと思うよ。

正直、コバヒロを先発させるくらいなら久保が先発のままでいいです

＞鶴に秋山に蕭に清原と若い先発候補もそれなりに揃ってるから、
これはヤクルトで言うなら山本斉やね

>>370
じゃあ榎田も前で試せばいいじゃん
無理なら中継ぎに戻せばいいしこれには大したリスクはない

コバヒロはリリーフでいいでしょ

五十嵐獲るっぽいね

872 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/11/29(火) 02:06:27.96 ID:D4FyDpbE
配達員です。

ハンカチ倍増(ダル級査定)

杉内、進路今日決断(残留を基本線)
福原残留へ
鳥谷はＦＡせず残留
阪神、五十嵐獲りへ
ナベツネ「江川監督ある」
東浜、亜大初の投手兼主将
http://imepic.jp/20111129/072950

再来年の最強猛虎打線一番遊西岡
二番二平野
三番右伊藤
四番三中村
五番中松井
六番一ブラゼル
七番捕城島
八番左金本

秋山だね。何とかなってほしいのは。
今季は本当に残念なシーズンだった

>>365
それは無いと思う
２軍に塩漬けにするなら今年の始めの方にも出来たはず
どう考えても高い金払ってるのに使わないのが勿体無くて
無理に役割与えてるとしか思えない

鶴とか小嶋とかなんていまだに先発としてやらせてるのかね？
これが贔屓ってやつかな？

872 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/11/29(火) 02:06:27.96 ID:D4FyDpbE
配達員です。

ハンカチ倍増(ダル級査定)

杉内、進路今日決断(残留を基本線)
福原残留へ
鳥谷はＦＡせず残留
阪神、五十嵐獲りへ
ナベツネ「江川監督ある」
西武、下柳テスト
http://imepic.jp/20111129/072950

和田『新井の送球直りそう?』
久慈『厳しいですね。あれはイップスでしょうから。』
和田『だよなぁ』
久慈『新井のサードはもう厳しいですよ。ファーストで使ってもらえませんか?』
和田『ファーストブラゼルいるしなぁ･･･。』
久慈『先発投手によって使い分ければ良いじゃないですか?』
和田『う〜ん、じゃあサードはどうするの?』
久慈『大和と野原将鍛えますよ！』
和田『悪くは無いけどなぁ･･･。ファースト併用も難しいし･･･。』

>>379
榎田「阪神は打たれたら先発できるんだ」

>>375
ﾜｰｲ
って五十嵐きたらますます榎田中継ぎの意味がなくなるね

球児は来年オフにメジャー行くんなら、今年はセットアップでよくない？
先を考えて、クローザーの経験をさせないと
俺的には、スタンリッジをクローザーでいいと思う
先発は、余ってくるしな
能見 岩田 メッセンジャー 久保 小林
交流戦くらいまでは、五人で十分だろ
隙間で鶴とか、蕭、ドラフト四位の伊藤、清原、辺りを試したらいい
安藤は、知らない

さすがにコバヒロの先発調整と、榎田とか久保の配置転換はリンクせんだろ。
てか、久保中継ぎはさすがに榎田先発とセットじゃないと無理だろう。

五十嵐は獲れるなら獲っといたら良いな
再来年藤川居なくなるし、補償無しだし

てか枠って残りいくつだ？
もう育成落ちも無し？

答えの出ないパズルは暇つぶしにいいかも

シーズン途中に先発ローテに穴あいたら榎田昇格

>>383
つまり榎田先発の可能性が上がる

>>384
よくないかなー
だってたかが抑えなんて先発として１年計算できるレベルと同等以下だもん

>>383
対左で使わないのに「貴重な左の中継ぎ」とか言うパターンあるよ

>>387
あと2枠
一つ空けとくから補強1人

>>387
枠はあと2つだけど、1つは空けとく必要あるから実質１
五十嵐取ったらそれで終わり

岡島も欲しいんだけどなんでとりにいかないんだろうね？
枠あけるなんて加藤きれば済む話なのに
もしかして水面下で断られてるのかな

五十嵐はストレートと変化球の投げ方違うんだよな
日本晩年は阪神にも、フォークとか狙い打たれてたが、改善されてんのかな

>>383
五十嵐とれたら榎田先発もアリアリだねー。
実際芽があるのかはまだわからんけど。

>>392
なるほろｗ左右病でやりそうｗ

>>396
少なくとも3Aではかなり良い成績だったかと

>>393
サンキュー
てことは支配下登録無しか
宏政はして欲しかったな

しかしなぜ五十嵐も岡島も他は何処も取りに行かないのだろうか

五十嵐って普通にメジャーからお誘いあるんじゃない？
確かけっこうな成績だしてたよ

>>397
それでもコバヒロを先発にするのが阪神クオリティw

後ろ投げる人が右に偏るなあ
これだいぶ前からだよね

>>396
今年のメジャーとAAAの成績はアメリカ人なら
まず日本には来ないレベルの成績だよ。
年々衰えてきてる岡島と比べて去年から今年で大きく上げてるというのもプラス。

>>401
中継ぎに高い金出して獲りにいくのなんて阪神巨人だけ

>>380
ソースホモ専
ハム専@なんU575
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1322447971/

対左だけなら小嶋や藤原で十分なんだがな

五十嵐獲得なら久保は先発のまま
五十嵐と榎田セットアッパー
先発は5本柱

>>293
オジー・スミスの頃はまだ黒人の野球やってたしね
今は野球やるアメリカ黒人はほぼ絶滅危惧種状態になってる

そうか五十嵐さんに来てもらって
榎田先発にしよう

どう見ても新井の方が宮本より上だろ

お前らが新井のネガキャンに必死になってるせいだな

和田『ブルペンどう?来年はどういう布陣で行こう?』
山口『最近の奴らは連投耐えれん腑抜けな奴ばっかりで困りますわ。』
和田『まぁ、山口さんも大変だよね。』
山口『そうなんですわ。ただ榎田だけはエエですわ。あいつだけは
　　　　信頼して送り出せる。セットアッパーは榎田以外ありまへんわ。』
和田『そうか。（榎田ゴメン。後ろやってくれ。）後は?』
山口『渡辺と福原は来年も頑張ってもらわない感けど、小林宏はアカンですわ。
　　　　あいつはよう使いませんわ。まぁ、先発やね。』
和田『安藤中継ぎでいけそう?』
山口『安藤?あはは、無理無理。連投利きませんわ。よう使いません。』
和田『なら仕方ないね。ブルペンよろしくね。（この呆け、使いにくいのを
　　　使うのがてめぇの仕事だろ！もう少し頭使え！このスカタン！）』

和田『誰か俺の相談のってくれる人いないかなぁ?』
山脇『何々、深刻そうな可をしてｗ和田ちゃん、俺が相談のってあげるよ?』
和田『･･･』

今気がついたがここまで久保田復活論なし

久保田は汚名挽回するよ

小嶋忘れてた
筒井もいるな
あと、ロッテ経験者達が
ちなみに小嶋は、来年、腕を上げて投げる野かな
それとも今年みたいな横かな

杉内残留きたｗ
巨人に獲られたら終わってたから良かったわ

よかった、杉内残留らしい

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 02:17:52.61 ID:Ef1zf9uy0
スポニチ
・川崎、メジャー挑戦
・杉内FA行使濃厚から一転、残留へ
サンスポ
・鳥谷・福原、残留
・杉内、FA権を行使し残留へ

>>409
それも勿論有りうるだろうね。
どっちにしろ戦力アップになると期待できる。したいw

実質エースの久保が中継ぎとかありえんだろう

>>414
隔年傾向あるから、今年みたいなことはないかも知れんけど、
どうしても首脳陣が全盛期のイメージで、連投・ロング上等的な
使い方をしがちだしな。あれやってる限り安定せんわ。

久保田の復活する可能性は伊藤和が1軍で通用するかも、
という可能性と同レベルだわ自分の中では

五十嵐の今年の投球
最速96マイル出てるね

http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DN8XaaIobjrg&v=N8XaaIobjrg&gl=JP

鍋Ｑとか来季も榎田中継ぎとか笑ってるだろうな
牧田でさえ抑えからまた先発なくらい先発重視

五十嵐はアッチソンレベルの成績出せるよ

中西の手腕はどうなんだ
いっこも、育たん
秋山、シラニタ、蕭とかなんか足らんよな

榎田はセットアッパーだろ
中継ぎ軽視はダメ

だから山口と中西は入れ替えるべきなんだよ

>>427
ＪＦＫ信者はオリックス応援しててどうぞ

>>427
先発は軽視しても良いの？

>>366
東福岡の田中賢でなく鹿児島工の川崎
九国大の川島慶ではなく三菱重工名古屋の本多
九国大の下園ではなく専修大学の長谷川
長崎日大の野原ではなく多摩聖ヶ丘の福田
地元選手をスルーしてより遠方から、同位もしくはより下位で、
より使える選手を見つけてくる。
俊足巧打の左打ち野手と中継ぎ即戦力に関してのスカウティングはソフトバンクは神。

やっぱり武器がないと。
このタイプの選手を見る目だけはどこにも負けないってさ。

>>430
軽視してないし
榎田先発に回したらセットアッパーいないし

>>732
ＪＦＫニワカか

榎田セットアッパーはチームの事情というか、山口の使い勝手の事情。

>>432だ

榎田は所詮、先発じゃ下柳に負けた程度の投手

榎田の中継ぎ適正を見抜いた久保がいい仕事をしたといえる

杉内は讀賣一本やったが内紛見て態度変えたな
これで五十嵐さえ押さえたらウチの勝ちやったけどモバゲにやられくさい

>>429
むしろオリックスのほうが現実見て中継ぎ固定は二人だけだしな
無理して三人固定しようとしてるＪＦＫ信者は阪神

>>426
中西は育成よりブルペンの運用のほうが向いてると思う

>>432
安藤コバロリが先発候補に上がる程先発手薄
セットアッパーは上に書かれてある通りナベでいい

>>424
牧田が先発に回るのは帆足が移籍濃厚なのと
たぶん石井一久が後ろに回るからでしょ。阪神とは事情が違うよ。

どんでんは次の段階に進んでるよな
JFK幻想を引きずってるのは阪神ファンのほう

榎田先発に回したら間違いなく7回、8回の失点増えるな

榎田セットアッパーは駄目コーチに好かれた不幸なパターン。
決して実力がないわけではない、というかむしろ実力があったが故の不幸。

どう起用するかより先に、キャンプやオープン戦でちゃんと適正テストできんのかっていう疑問

３A　21試合　31回　0勝1敗5ｓ　0.87　WHIP 0.77

五十嵐の成績なようだけどこりゃすごいね夢想できるよ

>>443
代わりの投手次第だろ

現実問題として五十嵐は絶対取らなきゃいけないんだが。どうも重視されてない感じ

>>440
手薄ではないだろ
能見、岩田、メッセ、スタンは確定なんだし
安藤は元々先発だ

>>438
そういえばそうだね
２人しかいないし
こっちは藤川渡辺といて福原もいて
それでも足りないんだとどんでんもびっくりするようなリリーフ信者いるけど

渡辺に絶対的な信頼があれば
榎田先発して欲しいわ
ただ渡辺に8回任せられるほど安心感ないわ

榎田中継ぎなんて言ってる奴は来年安藤やロリが炎上しても
「８回がー」なんて言ってられるのだろうか

>>438
そうはいうけど中日は小林、鈴木
オリは香月、吉野と、エース級以外にも好投してる奴が揃ってるよ。
渡辺セットアッパーにするのは百歩譲って良いとして、
今度は渡辺が担ってた部分が薄くなるじゃない。五十嵐取れれば良いけどね。

>>452
安藤ロリは先発ですけど

>>452
小林はいいとしても安藤は要らんわ

>>452
ごめん
勘違いした

>>454
だから先発として炎上した時の話

>>453
代わりに１０勝期待できるような先発が一人増えるわけだけどね

神様仏様稲尾様が、ラジオの出演したときに話していた星野さんとの思い出話
稲尾様が中日のピッチングコーチだったとき、当時のエースは星野さん
とある試合で星野さんが先発したが、１点リードのまま迎えた試合の終盤
明らかにバテ気味の星野さん、当然ピンチを向かえる
様子を伺おうとベンチを出る稲尾様
それを見た星野さんは、不機嫌そうにマウンドの土を蹴る
いかにも「何しに来たんだこの野郎」的なニュアンスで稲生様を睨み付ける
燃える男星野
しかしマウンド上で交わされた会話は意外なものだった
稲尾様「どうだ？まだ行けるか？」
星野さん「どうだ？じゃないでしょうー見ればわかるでしょー」
稲尾様「はぁ？」
星野さん「だから無理だってー早く代えてよー」
当然、稲尾様と監督は投手交代を指示
するとベンチに引き下がる星野さんは、去り際にグローブを叩き付け「まだ行けた」をアピール
観客からは監督や稲尾様に対するブーイングの嵐
結局、代わった投手が打たれ、この日は逆転負け
翌日の新聞には、星野さんを代えたことに対する批判記事が連なる
翌日、頭に来た稲尾様は星野さんに、「お前のあのときの態度は何だ。お前が代えてくれと言ったから代えたんじゃないか。」
と問いただすと、
星野さん「俺の立場も分かってくださいよー中日の星野ですよー？観客に弱いところは見せられないでしょーｗｗｗ」
とのご返事
稲尾様は呆れてそれ以上話す気にならなかったそうです
いいお話ですねｗｗｗｗｗｗ

沼沢『中継ぎ補強で五十嵐取りに行きましょう、社長』
南『おう、ヤクルトにいた五十嵐か、ボール速かったね。で、まだ投げれるの?』
沼沢『はい。いけると思います。３Ａでも好成績のようですし。』
南『で、幾らくらいで取れそう?』
沼沢『今期125万ドルなので1.5億くらいで取れるんじゃないかと。』
南『そうか、じゃあオーナーに行ってみるか。』

南『中継ぎ補強のために五十嵐取ろうと思うんですが?』
坂井『五十嵐?誰それ?中継ぎ補強?去年もしたでしょ？小林君使ってからに
　　　　してくれる?中継ぎなら久保田君もいるでしょ。十分お金使ったでしょ?』
南『・・・』

沼沢『どうです？いけそうですか?』
南『駄目駄目。あの人いる限り無理だよ。菅野取れとかまだ言ってるしｗ』
沼沢『また言ってるんですか?来るわけ無いのに。呆けてるんじゃないですｗ』
南『かね？ｗ』

ロリもさすがに今年よりはやるだろう
今年のおはぎぐらいの仕事はすると予想

>>453
まあ五十嵐取れたら解決する話だな
取れなくても西村福原で七回は持つと思うけど、そう思えない人もいるだろうし

ニッカン
阪神五十嵐獲りへ 越年も辞さず
ttp://imepic.jp/20111129/097020


こりゃ本気ですわ期待しまっせ

>>453
香月・吉野だったら、それこそ福原・筒井(or小嶋)で負けないレベル。
吉野なんてオリスレの評価ほんとに低いよ。

こういうときは本当ゼニ役立ちますわ誠意なんて銭ですわ

>>464
吉野の成績一見良いのは平野のおかげだからな

>>458
榎田って１０勝できるの？
エース格として起用した能見でも２６試合目でようやく、なんだけど
２番手格の岩田スタンメッセは２５試合しか登板せず（岩田スタンは９勝、メッセは１２勝）

能見以上の実力はないとできない計算だけど

>>467
出来るレベルだと思うかなー
思う思わないのは結局はやらせてみないと判明はしないけど少なくとも
今の阪神の先発若手なんかより差がありまくりな能力もってる投手だしね

>>464
そうだとしてもオリと同レベルの中継ぎ陣ではいかんわけで。

勝ちは打線との兼ね合いだから
それより防御率とかWHIPとかイニングが実際どうなるか

来年藤川メジャーだし
再来年の為にも
８回榎田
９回久保
か
７回榎田
８回藤川
９回久保でいくべきだな

榎田は先発願望あるみたいだし一度は先発試さないと
本人は納得しないだろうね

先発
能見 岩田 スタン メッセ 秋山 小林

中継ぎ
鶴 小嶋 藤原 渡辺 五十嵐 西村 榎田

８回藤川
９回久保

結局今年４位なんだからなにがしか変えないと上にいけんからな
榎田先発回す為にも五十嵐は欲しいなあ
打つ方は城島に賭けるしかないね

久保って、去年以外勝負所であっさりやられるイメージしかないな･･･｡

安芸の一コマ

以下坂井

ここ安芸にて君達若手は頑張って練習して一軍で活躍できる力を
つけてもらいたい。
・
・
・
優勝できないのは君達にも責任がある。何故なら、君達が活躍
しなかったことによって、高い金払ったベテラン選手を無理して
使わなければいけないからである。高い金払った選手に故障され
ては丸損なのだ。そんなことをされては私の経営能力が疑われる。
そうならないためには、君達に頑張ってもらってベテラン選手を
休ませることが出来るようにしてくれたまえ。
良いかね?

若手一同『はい。期待に沿えるよう頑張ります。（この糞爺はよ死ね！）』

>>472
関テレ アンカー金村対談にて

榎田「自分の願望よりチームの方針が大事。個人の事よりチームが優勝する方がうれしい」

１０年以内に楽天に日本１の回数超されそうｗｗ

>>474
五十嵐は右だし
五十嵐獲得しても榎田先発とはならんでしょ
それこそ久保中継ぎ転向案が消えるだけ
中継ぎで左がいないからね

>>477
皮肉にも榎田が先発して勝ちまくったほうが優勝近づくと思うけどね

ワンポイントで使うわけでもなし、勝ちパターンに左右なんて関係ないわアホらしい

三振とれないとクローザーは厳しい

>>475
勝負どころってＣＳだろ

むしろ久保以外仕事してないな
あと岩田だけか

>>478
星野呼んでも思ったほどの資金出てない雰囲気だからな。
はっきり言って優勝なんて考えてなさそうだ。

>>481
関係あるでしょ
打線の並びによっては
セットアッパーは本来左右1人ずつ必要

>>485
そんな本来
初耳なんですけど

>>479左の中継ぎは小嶋に期待してるんだ、ノーコンだけど三振取れるし
今年かなり経験値高めてるからな

>>485
左右で使い分けないと抑えられないならそれはセットアッパーじゃない
左右はあったら良いな程度

でもあっちは優勝しなっくたってＣＳ勝ち抜けば日シリ行けるしな
このチームじゃ１００％無理だろうけどｗ

セットアッパーってリード時の７回８回を１イニング投げる投手？なわけで
あの打者がいるからおまえは投げさせないよ
ってそれただの中継ぎなんじゃないの？ｗ

優秀な左打者に、本当に有効な左投手って、
それこそジェフみたいな変則タイプぐらいでしょ。
そしてそういうタイプはまずそんなに長続きしない。
てことで、あえて左にこだわる必要はない。

実際はセットアップひ左右一枚ずつあった方が何かと得なのは事実だ
左右病監督が選手起用を誤る可能性もあるしな

中継ぎに左がいたほうが良いと言うのは中日の小林みたいなワンポイントでの使い方をする投手の話
榎田をワンポイントで使うのか？少なくとも左投げというのはセットアッパーにする理由ではないな

いくらここで榎田先発と騒いだとしても
もう榎田のセットアッパーは決まってるだろうからな
五十嵐との兼ね合いになるのは榎田ではなく久保
五十嵐獲得なら久保先発
五十嵐獲得できないなら久保中継ぎ

てか榎田は対左のより対右のほうが成績いいのでは？

左右にこだわる必要はあまりないと思うけど
似たようなのばっかだと今年の二の舞だよね

左右病というのは起用における免罪符を必要とする、決断力が無いことを指す。
必ずしも左打者なら左投手を使えば良いと思っているわけでない。

左打者が出てきて、マウンド右投手で継投をするなら左投手を出すのなら
右投手を下ろしても文句は言われないだろう

が正しい。

>>495
そうだな。課題は対左打者とかは言われてる。
まあ、これは先発してもついて回ることになるけどね。

落合や岡田のように巧いもしくは理にかなっているといえる継投が出来る
監督は対コーチ、対選手で決定的に決断力と絶対性を持っている。

そうじゃない監督は左右病と言われる状態になる。

>>497少し分かりにくいんだけど単純な話で終盤に左投手がいるだけで前田や高橋を代打で出しにくいだろうなってだけだよ
ウチも強い時はジェフ吉野江草や山本数福間がいたしな

>>468
確かに今年のキャンプOP戦の流れで先発最後の枠が下柳っていうのはありえない
結果的には失敗だったが中継ぎで小林まで補強して、あれで榎田が開幕ローテ獲れんなら新人は誰も獲れんわ

データだけを見れば左打者に良い左投手、右打者に良い左投手、
右投手が得意な左打者、左投手が得意な左打者がいることが明らかに分かる。

データだけで野球が出来ないのは対コーチ、対選手の関係があるからである。

渡辺信頼感なさすぎて可哀想すぎる・・・

ロリ先発って意見がたまにあるが、週４の負けが
週１で済む、その１点「だけ」でアリだと思うｗ

>>504
使わなければ週０なんだがな

真弓や和田が左右病といわれた（るであろう）ことは必然であって、
議論をする余地が無いものだ。左投手は準備しておかないといけないし、
よっぽどの投手じゃない限り左打者には左投手を使うものと決まっている。

岡田なんてタダのＶやねん！じゃねえかｗｗ

>>506
藪はセイバー使うこと明言してるぐらいだからそのへんも考慮するだろうし
和田も同じかそれ以上にデータ分析好きだから、そこまで左右にこだわるかねえ

岡田はこれと決めたら梃子でも動かない監督だった。
だから固定したら誰も文句が言えないし、言うだけ無駄な継投が出来た。
時にそれはデータから言ったら誤りであっても左右病といわれるような
弱気な継投をしなくても良い、長期的に見て理にかなった強気の継投が出来た。

>>508
こだわる、というかせざる得ないと推測される。

兎に角、落合や岡田は"強い"監督だし、和田は真弓と同じで"弱い"監督。
ここを分かって見てやら無いといろいろと可哀想な事になる。
左右病は必然。

やる前から決め付けるのはどうかと...

FA補強も、新外国人補強もないツマランオフだなあ。
本来ベテランか増えてきて、4位で終わって。必死で補強せなあかんはずやのに。
大型トレードでも考えてるのかね？

和田含め残留組来季スタッフはここまでの実績と今までの発言から全く期待感はないが
良い意味で裏切ってくれることを切に願う。

>>513
必死で若手中堅の強化じゃダメなの
秋キャンプはかなり練習量増えたし
補強ばかりだと生え抜き減るだけだし
それに4位の原因は戦力ではない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpoOfBQw.jpg

>>516
（移籍なら）（残留の可能性も）
典型的な飛ばし記事

来季のスタメン
1番(右)マートン
2番(二)平野
3番(遊)鳥谷
4番(三)新井
5番(一)ブラゼル
6番(捕)城島
7番(左)金本と俊介併用
8番(中)伊藤

おそらくこうなるかな

大きな補強や変化がないこの感じだと来年は、和田のお手並み拝見としか言い様がないよね。

久保は勝ち方を知ってる先発だからな
後ろに回さなきゃいけなくなったら痛いぞ

>>518
和田の盗塁発言聞く限りだと、柴田にも期待してるっぽいし外野はいまいちどうなるかわからん
>>519
真弓とどう違うのかがわかりやすいね

ゆくゆくは能見にセットアッパーしてほしいな
三振とれるし

来年はAクラスいけるかな？
今年はホント弱かったな

駒の使い手次第やな

>>518
アホ！
伊藤は無理じゃろうがw

伊藤はまず柴田俊介を抜かないと

そもそも守ってないセンターに伊藤をぶち込む事をだな

センターはポジション争いに勝ち取った奴だな
キャンプでアピールしOP戦できっちり成績だした奴が選ばれればいい
それが柴田でも俊介でも伊藤でも誰でもいい

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　／￣￣￣￣￣＼
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜ Good morning!!!|
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　＼＿＿＿＿＿／
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>522
榎田先発なら先発左腕十分だしな
オッサンの能見は早めに中継ぎにしたほうがいいな

KARA紅白決定！

http://www.sanspo.com/geino/news/111129/gnh1111290513001-n1.htm

おめでとうございます

昨夜はずっと榎田先発の話してたけど
でも6人目の先発で使うぐらいだったらセットアッパーの方がいいよな

てか本気で来季勝ちたいなら榎田中継ぎの方がいいに決まってる
五十嵐が来ようが今のところナベしか信頼出来るのがいない

>>530
若いから榎田をセットアッパーにするんだよｗ

>>533
最初は6人目の先発でいいよ
２ヶ月後にはエース扱いされてるから

榎田にこだわる必要ないと思う、久保が中継ぎいくなら
勝ちパターンの後ろが球児、渡辺、久保で3人いればいいと思うけどな
左は藤原か小嶋か筒井をワンポイントで使うくらいでいいんじゃない？

せっかくあたりのドラ1なんだし、橋本、江草、西村、etc、選手寿命短くするだけなら先発でじっくり使ってほしいな

というより先発5枚で回すつもりなんじゃないの？
藪は前に6人で中6日より5人で中4、中5の方がいいって言ってたし

ベストナイン宮本ってw
プロ野球担当記者の評価は宮本＞新井か
打点王なのに失策数とチームの順位が悪印象だったのかな
新井擁護厨涙目だな。

>>502
> データだけで野球が出来ないのは対コーチ、対選手の関係があるからである。


データだけで野球できないのはプレーするのが人間だからだよ
メンタルひとつで人は変わる
和田なんか散々岡田からデータだけに頼るな、目の前の現実を見ろって言われてた

宮本は一応3割打ってるしな
今年の3割打者は価値あるんじゃね
それに序盤はヤクルト独走の立役者の一人でもあるし印象はイイ
阪神も優勝争いしてたら新井がベスト９だったかもな

>>539
今年の宮本の働きに文句をいう奴なんていないだろｗ
当然の結果だよ
それよりも優勝チームのサードにただの1票も入っていないことのほうが・・・

ま、先発４人は決定してるから、後一人か
五十嵐亮太獲得して久保先発か補強なしで小嶋、鶴あたり先発か

和田「秋季キャンプの収穫は安藤」

五十嵐なぁ
どーせ阪神の野次がぁ〜とかで力発揮出来ないとかだろ
仮に獲って使えないようならさっさと切れよ

新井はしゃーない
基本的に前打ってた3人がベスト9に選ばれるメンバーなんだから打点王とって当たり前

つーか、五十嵐ってまだ速い球投げれるの？

>>547

491 名前：どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 02:28:59.70 ID:jaDiPhEs [3/4]
155くらいかな

423 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] :2011/11/29(火) 02:27:29.80 ID:NcM3/K0/0
五十嵐の今年の投球
最速96マイル出てるね

http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DN8XaaIobjrg&v=N8XaaIobjrg&gl=JP

確かに今年の宮本は良かったし統一球での打率3割以上は大したもの
タイトルホルダー差し置いてのベストナインには文句ない
たまに見かける過剰な新井擁護がなくなればいいわ森野は論外だけどw
しかしウチらの40代の選手ときたら…

今年5人で回して夏場で失速したんだから先発6人は欲しいとこやな
スタンが1年もたんかもしれんし

城島の4億に腹が立つ

>>549
新井叩きが過剰なんだろ
気持ち悪いレベル
擁護も糞も普通に活躍してるからな

>>546
打点王は評価されるべきと思ったけど言われてみれば確かに。

２０１２年・・・場所は、甲子園球場・・・宿敵中日ドラゴンズとの最終戦・・・
この試合に勝ったほうがリーグ優勝を決めるのである！
９回表２死満塁ここまで２対1で阪神がリード・・・
投手はエース能見・・・打者は和田・・・和田監督がマウンドへ向かう・・・
能見は、球児との交替を監督に断った・・・”最後はエースの俺が決めます！”
この言葉に圧倒された和田監督は、エースにマウンドを託してダッグアウト
へ戻った。
能見はマウンドで、やや前かがみになりながら藤井捕手のサインを覗きこんだ・・・
サインは初球ストレート・・・キャッチャー・ミットは内角高めに構えられた。
コントロールミスは絶対許されない・・・能見はモーションを起こして内角高めに
149kmのストレートを投げ込んだ・・・主審の手があがった。”ストライク！”
コールが響き渡る、球場全体がドっと湧いた！・・・和田は微動だにしない。
”やはり、外の変化球狙いやな”能見は２球目のサインを確認・・・
外角低めにボール１個半分外したカーブ・・・投げた！和田が手を伸ばして打つ！
芯でボールを捕らえた！”カーン”能見はヒヤリとして後を振り返った・・・
飛距離は充分、ボールはライト・ポールの右側約５０cmのあたりにボールが消えた・・・
”ファール”スタンドがざわめいている・・・”ふー・・・”能見は帽子をとって
手で汗をぬぐった・・・”ファールを打たせるボールだが、あとボール半分
内に入ってたら・・・危なかった。しかし、あのボールに手が届くとは・・・”
３球目は内角低めボールになるスライダー・・・そして、決め球は？・・・
やっぱりフォークのサインか・・・３塁にランナーがいるんだが・・・
能見は、覚悟を決めた・・・モーションを起こして投げる・・・
能見が投げたフォークは和田の膝元にスライドしながら落ちた・・・
和田は、やや腰を引き気味にバットを振った！
・・・和田のバットが空をきる。藤井はワンバウンドしたボールを胸に当て
落ちたボールを拾って和田にタッチした。”ゲーム・セット！”
阪神タイガース優勝！その日、和田監督が宙に舞った！
とゆう夢を見た。

お疲れ

>>554
携帯殺し

得点圏打数と打点
栗原 159打数 87打点
新井 190打数 93打点
畠山 146打数 85打点

ちなみに05年の今岡
今岡　170打数　146打点

来るかわからんけど、補強は五十嵐獲っておしまいか
戦力はほぼ今年と変わらんし、後は和田しだいやな

>>552
気持ち悪い叩きって例えば？
因に俺のいう過剰な擁護というのはBクラスのチームの失策数が多い内野手である4番打者を
打点王獲っただけで褒めるということだ
打点王だから云々はプロ野球担当記者も評価してないってことだよな
今季の新井は中軸打者として普通だよ

前の打者3人の出塁率が.339 .340 .395だしな　3人とも足もまずまずだし
それで打点93って平凡な数字だし

しかしまあ戦力はあるよなー
結局誰も出て行かなかったし
活躍するがわからんが大学ナンバーワンの外野手が加入するんだし

セ上位陣では
中日は落合がいなくなる、チェンが抜けそう
ヤクルトは青木が抜ける
巨人はラミレス抜ける、来るのが漢・村田（）

むしろ下位の広島が、栗原広瀬残留で、明大・野村の加入で明確な戦力UPがあるわな

今年こそマジで優勝しなかったら首脳陣の無能さが問われるわ

前がどうだろうが、今季一番打点稼いだ選手なんだから、
無理にけちつけんでもいいだろ。
前がマートンや平野・鳥なら、大和でも打点王なんて
ノイローゼみたいなやつもいたぞ。

金本、右肩棘上筋断裂のまま復活へ
http://www.daily.co.jp/tigers/2011/11/29/0004649206.shtml

大和でも打点王ﾜﾛﾀw
それネタじゃなかったら確かに頭おかしいわ

>>561
四半世紀以上日本一無しな時点ですでに無能だから大丈夫w

あと競争無しで金本スタメンもねw

>>559
例えばねえ…
打点王は、“得点圏打数が多いおかげなだけや”！
とかいいながら“併殺王や！”“失策王や！”とか言う輩かなぁ

打数が多いおかげなだけなら併殺もそうだし、失策もフルイニで出てるからだよな
実際、併殺率で新井以上なのは阪神に何人もいるし、代わりにサードに入った関本や大和より守備率ずっといいわけで

要は打点王取ったことは褒めて、失策王になったことは叩けばいいと思うんだが
いちいち良いところにまでケチつけなくていいよ

>>558
1年で終わる若手ばっかりやし 榎田も来年わからんしな
榎田がダメだったら また 酷使で壊した 壊したってなるんやろな

>>558
和田は来年も金本はもう大丈夫とか毎日いいつづけるやろうなｗｗｗ

まぁ、例え榎田が今年の疲れでさ来年パッとしなくなったとしても
また新しい違う奴が出てくるもんや
それが久保になるのか西村になるのか歳内みたいな
新人になるのかそれはわからんけど

さすがに来年だめだったら金本引退だ
そこまでの良識というか良心は持ち合わせているだろう

落合「選手の性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」

ベストナイン・セ球団別得票
神 682
ヤ 575
巨 387
中 357
広 184
横 **2

>>415
汚名を挽回するって事はさらにカスになるのか

>>571
横浜・・・

>>569
まぁ そうだけど 榎田をアテにしてて ダメであたふた大慌てで
今年みたいにフル回転ならんようにだけはして欲しいね

>>571
どんだけ阪神は無能なんだw
それとも過大評価か

中日はしかも投手の2人の票削ると120票になるしな
そらもうアレの差よ

>>571
野手のみの戦力ならそんなもんだろうな
投手は一人しか選べないから票がそのまま戦力とはいえない

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　　ヽ　`'"　　　　 ノ'　　 |.　ヽ＿＿_／　　,'　　 .|

阪神・金本、右肩棘上筋断裂のまま復活へ…担当医師「医者泣かせ、普通は手術」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000025-dal-base

兄貴すごいよ

>>578
さすが世界の鉄人アニキや
世界初やろ

ようするにもう治す気ないってことかw

出塁率.270以下　あれだけ多かった四球も370打席もたって、たった24個
要するになめられてるんだよ金本
なまじホームランが二桁な分　勘違いするんだろうな

>>582
それは怪我の成績。
普通の選手なら試合すら出れてない
復活する来期はその３倍はやるよカネは。

>>583
今年の３倍邪魔するの？もうウンザリなんだが

金本が来季、HR３０本、打点１００以上やることは無いって
断言できる。金本が抜けても戦力的に守備面のマイナス分
で変わらないって思うけどなｗ代打に徹して０．２５０以上
叩いてくれたら、それなりに戦力になるだろうけど。

こうやって来年も無駄に過ごすんですね
あなたの枠があれば伸び盛りの若手を一人育成出来るのに

>>566
なるほど…中にはネタで言ってるのもあるんだろうけど

得点圏打数と守備機会を同列に並べて論じるってのは意味不明だから以下個別に
得点圏打率.305は4番打者としては物足りない
走者がいたら内野守備シフト的にヒットコースが広い
俺は一切打点王にケチをつけんもっと得点圏打率上げて欲しい
失策数はもし最多でなくても失策率が酷い、他チームの三塁手も大して良くないけどw

新井の年俸が2億〜1億5000万で4番じゃなかったらこの成績でいいんだけどなあ

>>586
俊介柴田らが去年今年と何百打席も立ってるが
さすが若手だけオタのアホは阪神ファンではないから、そんなことも知らんのやな。

でも和田監督が｢金本は終盤全盛期に近い状態になってた！(右打ちｷﾘｯ)｣
って言ってましたぜ

>>589
そのおかげで伸びて来た俊介や柴田をセンター本職じゃない
伊藤と競争させるっておかしいよね？
何か間違ったこと言ってる？

てか手術しろよｗｗｗｗ
普通に手術してからリハビリしてたら治ってただろｗｗｗｗ

>>589
それで柴田も俊介も金本より成績良いんだから、金本控えは当然だな

>>591
それが育ってない云々とどう関係あるんや？だからアホやと言われるんやお前は

伊藤はまだ打席にも立ってない
その方針云々は和田に直接言ってこいよ。わしゃ知らんわ

柴田俊介がスタメンなら相手のピッチャーは上から目線で楽やな。

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>>594
育ってないなんて一言も言ってないけど
むしろ育って来てるんだから外せって言ってる
お前が何に対して文句言いたいのか良く分からん

金本、右肩棘上筋断裂のまま復活へ

虱は自分が何を書いてるのか分かってるのかな

http://www.nishinippon.co.jp/nsp/hawks/item/275484

SBの穴豚巨人入りかね
杉内も取ったらかなりヒドいことに

>>597
>>586＝>>591
辻褄があってないのがわからんアホ…
病院行ったほうがええで
保険証持ってるか？

>>600
伸び盛りの若手＝柴田、俊介
金本の枠があればこの二人（あるいはドラ１伊藤）を育成出来る
ここまで説明しないと分からんのか・・・

金本頑張ってほしい

他１１球団からの切実な願いである

アレ信者ってここ３年の成績見ても「まだやれる」とか
言っちゃうくらいなんだからアホばっかりなんやろなｗ

金本は３倍やる(ｷﾘｯ

>>601
>>589読んでも意味わからないドアホ
こんなドアホ相手するだけ無駄やったわ。

投手強化へ！阪神、五十嵐獲りへ来月渡米
五十嵐獲りに本腰！　阪神・南信男球団社長（５６）が２８日、西宮市内で今オフの補強戦略について「終了宣言はしていない」と継続を明言した。鳥谷敬内野手（３０）の引き留めに成功。メッツを退団した五十嵐亮太投手（３２）の獲得に向けて、近く球団関係者を渡米させる。

杉内ＦＡ宣言するんだな
取らなきゃ確実に巨人行きか

五十嵐が最後の補強か。
あとはトレードあるかどうかレベルか。枠的に

ここまでの巨人と横浜の戦力補強は

ラミレス+人的補償1人　⇔　村田修一　てことでおｋ？

>>606
自分が最初に言ったのは「金本の枠があれば若手を一人多く使える」って意味なんだけど・・・

五十嵐とかとってもしょうがないだろ
雑魚ピッチャーは十分にいるし増やす必要はない

中継ぎ破綻してるのに、なにがしょうがないのか。
実績もあるし、数字も未だに残してる。

>>604
信者ではないが、
桧山　金本　居なくなればさみしくなるな〜
そうなれば東芝シートは買わん。

村田杉内、上等やで読売
ライバルとして不足ないで　かかってこんかい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

五十嵐って怪我ばっかしそうで、良い補強って
思えないけど・・・コバヒロよりは益しって思う。

普通の思考してたらレフトマートン、センター柴田(俊介、田上)、ライト伊藤で何の異論もないやろ
アレの入る余地なんてないわ

アニキのここ何年かは怪我による成績やから参考外や

>>611
意味わかってないのはもうわかったから
これ以上アホ晒さんとき。

>>610
横浜は完全に元巨人の老人ホーム球団になりさがったな

金本ポジション確約に榎田中継ぎ
なんか和田も真弓とかわらないのかな
やっぱ落合か梨田がよかったよ

>>618
そうだね、金本信者とまともな議論なんて出来るわけなかったわ
もう関わらないよ

帆足でもいいし先発とれよな
CS行っても敗退確実なメンツ
中日が弱体化したとしても巨人に勝てないｗ

帆足なんかもう終わってるだろ
それなら毎年恒例のロッテさんから救済トレードで俊介欲しいよ

若手だけオタは１０００打席与えてカスみたいな成績でもわからんぐらいのアホやからな。

来期杉内穴豚村田補強する巨人にはボコボコにされるで
ぶっちぎりで巨人優勝するな。
まぁアニキ復活したらまぁええわ

自前の選手でどうにかするといっても将来性ない微妙な投手ばっかだしな
井川が懐かしいわ
あれも日本シリーズでは微妙だったが

43の爺が復活とかあほかと
インコースめくらになってるし来年はまた成績落ちるよ
爺より守れるやつ優先的につかったほうが絶対チームは勝てるわ

>>624
４４歳が復活するとかほざいてる奴よりはまともだろ

＞来期杉内穴豚村田補強する巨人にはボコボコにされるで
＞ぶっちぎりで巨人優勝するな。
＞まぁアニキ復活したらまぁええわ

つまりお前にとっては金本＞阪神なんだな、阪神ファンじゃなくて金本ファンだと

金本信者気持ちわり〜ｗ
毎日拝んだりしてんの？

>>624
杉内残留だよ
虚カスは巣に帰れｗ

マートンレフト、新井ファースト、城島待機、コバヒロ・安藤中継ぎ、榎田先発。

これだけやれば現有戦力で十分優勝争いできる、というか優勝も無理ではない。

>>629
ヤフーのトップにFAへって出てるで

杉内村田が巨人となると監督が重要になるなあ
和田は未知数すぎる

ちょっと待てｗｗ
金本化け物すぎるだろｗｗ
なんだよ他の筋肉の代用となる新しい膜が見つかったってｗ
ムチャクチャだなｗ

>>622
>帆足でもいいし先発とれよな

現状、外様先発いらんだろ。
登録は後２枠、投手の補強で終わるらしいが・・・
五十嵐か自由契約選手から補強考えてるとか。

小林宏を先発で使うのが濃厚なら、やっぱりほしいのは後ろだろ。
外国人２枚も良いか悪いかローテに入るだろうし、先発を外様に頼るより先発で使い
見極める選手も多くいる。
コーチ陣のラジオ出演のコメントでも、安藤を復活させ使いたがってる。

それに、阪神のドラ１投手育成登板は３年後だからな・・・
登板のないドラ１もいるし、底上げ考えての今季ドラフトに補強だな。

SB杉内FA権行使、巨人筆頭に複数球団による大争奪戦へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000073-spnannex-base

これは阪神も参戦すべきだろ！

金本以前にほんまに、現状の若手は糞やな〜華のある奴がおらん
大補強せな、、、最下位もあるぞ。

矢野ですら、昨日テレビで外野守備重要って言ってた

金本だって若手時代があったからなｗ
こんなしょぼい若手出すなよと言われてた時代が

杉内獲りにいくなら岩田に口説かせるしかないわ

>>634
安藤復活させるとか寝言まだ言ってるのかよｗ
あんな二線級にこだわって結局微妙な投手のオンパレードになるのが阪神の伝統ですなｗ

五十嵐よりサブローか赤田獲ってくれよ

FA交渉で確実に杉内は

杉内「レフトにいるあのゴミがいなければ入団してもいいです」

阪神フロント「それじゃ御縁がなかったってことで」

>>554藤井はワンバウンドしたボールを胸に当て
落ちたボールを拾って和田にタッチした＞

夢の中のキャッチがｲｹﾒｿでヨカタなｗ
あのメジャー捕手()だと…gkbr

>>639
杉内はまだまだあと５年は第一線でバリバリやれるからな
五十嵐なんかとは比べ物にならないぐらい長期戦力として見込める
いざとなれば球児のあとの抑えでも使える
読売にまんまと獲られるぐらいなら阪神が獲るべし！

今日のデイリー

・鳥谷残留最高や！海外FAもええーへんで！(一面)
・金本はんは筋肉断裂してても手術なしでやったるで！(吉田風)
・高橋コーチ、ゴルフクラブが手にあわんでOB二発！あきまへんなぁ
・平野「統一球はあかん。東出も言うとったで」

やっぱ巨人が強ないとオモロないしな
来年は手も足も出らんやろけど

ほんと金本はネタ提供し続けるなｗ
阪神ファンを馬鹿にしすぎ、斎藤雅とか毎回抑えられて顔も見たくない位嫌いだったが
まさか応援しているチームにこんな腹立つヤツ出てくるとは思わなんだ

>>642
有り得るorz

つか村田、ホールトン、杉内に行けるほど今の読売に金あるか？

杉内澤村内海東野か
短期だと杉内澤村内海に捻られぬのが見えるな
ホールトンまで加入したらめうオワタだな
中日もチェンが抜けたとは言えエースの吉見を筆頭にした投手王国だし
ますます優勝が遠のく

>>649
うちと違って大粛清してるから今年と同じ総年俸でいくならそこそこあるんじゃない？

が、杉内のFAorするかもはブラフな気がするなあ

ジョニキと今でも仲が良い「のなら」案外ウチも有り得る。

放穴はｼﾗﾈ。

放穴→穴豚ね。

漢()はそもそも巨人を嫌いなんじゃなかったのか？ｗ

うちもアレから３億５０００万くらい減俸すれば行けないことも無いけどねw

アメブロで韓国軍のベトナム戦争の所業を書いたらsakuられたでござる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322498026/

【政治】 沖縄防衛局長「女性を犯す前に『やらせろ』と言わないのと同じ。許可なしにやれば犯罪」…一川防衛相をフォローしようと発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322533159/

ニッカンのアレ児インタビューうぜえええ
先発できないゴミ児が偉そうに何ほざいてんだよ

しかし和田、杉内、ホールトン出ていくって凄いな

うちでいえば鳥谷、、球児、能見、メッセが出ていくようなものか

>>627
アニキは何年か前に肉体年齢２９やったから、今でも３０とか３１ぐらいやろ
ほんま阪神のことはとことん知らんのやな。

動体視力だけはどうにもならんから全盛期と同じ数字は無理やが、
誰も全盛期と同じ数字残せるとか言うてない。

>>656
これが5日も続くんだからウンザリだわ
しかも先週は金本5日連続インタビュー

福原は「不振で迷惑かけたから」とＦＡ行使せずに残留。

謙虚な日本人ではない辛いは堂々と行使して残留ｗｗｗｗ

何この違い。使うなら出て行け、カスが。

介護されてる時点で はアニキじゃなくて老害クソジジイだろ
これからは鳥谷アニキの時代じゃ(一年)

>>658
>今でも３０とか３１ぐらいやろ

衰えは年齢＋以上に早いよww　　犬や猫の年齢のごとく・・・

杉内を獲れ

>>656
Ｑ−ﾌｼﾞｶｰの言動がウザイと感じるのはソレが根底にあるな。
＜先発失格のクセに

トレードでも投手(中継ぎ)補強目指すみたいやけど獲れそうな選手って誰かいる？

>>658
へえ〜その肉体年齢で今年はどれだけ良い成績を出したの？
３倍の成績って具体的に何？

＞ほんま阪神のことはとことん知らんのやな
４４歳の復活に期待してる池沼が何言ってるの？本気で知能を疑うわ

イ・ガラシがウチ来たら背番号はやっぱり「５３」かな？
球団が★の色を消しにかかりたいのなら死んでも獲りに逝くかもなｗ
戦力としてでは無く。

>>665
杉内と五十嵐を補強すればいい
先発が余れば、スタンをシーズン途中で解雇して中継ぎ助っ人を獲ればいい

で解雇したスタンが復活するんですね
わかります

五十嵐なんか役にたたん　イラネ

44歳の歴代最多本塁打数は門田の7本なｗ
来年怪我抱えた金本が今年以上の成績残すのは無理だろう
落合、野村、門田ですら無理だったのに金本だけ例外なんてことはない

>>665
代わりに出す選手次第じゃないか
でも戦力になるレベルの中継ぎはどこも足りないから出てこないと思う

ていうか金本はファーストにコンバートしろよ。
それでブラゼル・森田・中谷あたりと競わせる。
右肩の筋肉が断裂している状態で外野を守らせる必要なんか全くないんだから。
それを拒否するならユニフォームを脱げばいいだけのこと。

日刊　藤川インタビュー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2321728.jpg

誰が監督でも金本いれば愚将に転落

アレ児ウぜえなｗ
阪神に金落とさず来年どうせ出て行くくせによｗ

>>673
色々おかしなこと言っとる

金出せるなら杉内欲しいとこ。
能見岩田メッセが今年どおりとも限らないし
巨人の戦力増阻止にもつながる。
もう獲らないって言ってたけど方針転換しないかな。

球児は抑えっていう長期に渡って活躍するのがすごく難しいポジションを見事にこなしている。
多少偉そうな発言をしたところで全然許される立場だろう。
ていうか他球団の抑えとか見てたら球児に対して文句言うのがいかに馬鹿げているかすぐにわかるだろう。
球児があまりにも当たり前のように抑えているので阪神ファンはそのあたりの感覚が少し麻痺しているような気がする。

>>674
何を負け惜しみをｗ
一番物足りないのはお前の先発時代だｗ

>>678
そもそもSB出る気無いから獲りようがない
FAちらつかせてSBと駆け引きやってるだけだよあれ
銭ゲバの杉内のやりそうなこと

久保に言いたいこと言ったらケンカになるで。
それに、お前どっちかいったら真弓に迷惑かけてたほうやで。

>>679
抑えより中継ぎの方が難しいよ

アレの来季年俸いくらよ？ｗ
2億5千万ぐらいか？ｗ

ていうかみんな球児に対して辛辣すぎｗｗｗ
長年に渡って阪神の抑えで抜群の安定感でチームを助けてくれた事にまず感謝しろよ。
しかもゴネにゴネてポスティングを使ってメジャーに行くわけじゃないんだし。
自分の得た正当な権利を行使して海外に挑戦したいっていうんだったら暖かく送り出してやれよ。

>>674
＞　ー今季サヨナラ負けを４度も味わった。やられた相手は正直格下ばかり。
　　　球児も衰えた・・・と感じたファンも多かったと思うが。

＞球児「実松、古城、藤村、細山田ですよね。打たれたのは全てストレート。
　　　　今年からボールも変わったから、ストレートが走らないこともあった。
　　　　でも、衰えてはいない。正直、ナメた・・・ということです。
　　　　若い選手に対する対応が出来てなかった。安全な勝負を選んでいたら、打たれることは無かった。」

ナメてた・・・ってねぇ・・・

>>685
毎年終盤であんだけ同じこと繰り返してるくせに、終始偉そうだったら嫌にもなるわ

数人が言ってるだけかと思ったてたが、本気で球児嫌ってるファン多いのか？

佐々木と並んで史上最強の抑えだとおもうが。

>>673
送りバントをファーストにされたら全部セーフになる
3-2-3や3-6-3が成立しない

球児が叩かれるのは成績伝々より性格のせいかと

佐々木と並べるなら岩瀬だろ
あと球児よりウィリアムズの方がよかったな
浅尾と同じで球児は中継ぎの方があってる

投げるＱ児は好きだがマスゴミで語るＱ児は好かん。

別に失敗を認めてるんだからいいんじゃないの
なんでもかんでも悪い風に解釈するもんじゃない

>>688
他の選手を卑下するから年々嫌いな人は増えてるように感じる

>>688
いや、一部の声のデカいアホが騒いでるだけ

クスリアムスは来日当初は速球が140キロ前後でスライダーが凄かったけど
途中から150キロ出るようになったよね

本塁打厳禁の刺繍はどうしたんだか

>>696
当初は最高でも143ぐらいしか出て無かったのに2005年ぐらいから急に150以上投げるようになったよなｗ
ドーピングって偉大だなｗ

見てる分には球児ほどスカっとする投球そうそうないわ
真っ直ぐと分かってて甘いコースでもバット当たらない
今藤川かファルケンボーグくらいやろあんな投球できるの

話し半分で聞いてやれよ、大人気ないｗ
マスゴミのフィルターかかってんだからさ。
字面やテレビカメラで本音や本性なんてわかっりこない。
選手くさしてストレス発散見苦しいよ。

今ABCラジオに有田出てるで

>>674
若手選手に対して打たれたことへの傲慢な面もあるけど、
割と良い事言ってんじゃん。




ただ藤川、とりあえず、ヤニ止めろ。

球児以上の抑えは１２球団どこにもいないのは重々承知だけど、
仮にも大事な場面任されてる抑えなのに「ナメた」とか軽々しく言うから「え？」ってなる
実際は連投続きで球威が落ちてたからなんだろうが

正味傲慢やったら頼もしいんやけどな。
古城以外は実はテンパってたのにナメてたと言うところがな・・・

>>698
ドーピングはメジャー時代じゃね？五輪と日本の検査には受かってるし

１点勝負の終盤で手を抜くなよｗ

球場でヤニ吸うとか野球選手として、人としておわっとる。
ttp://yakiusoku.blog.fc2.com/blog-entry-778.html
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3306051

イガラシも猛特訓に耐えたから、やってくれるはず

得点圏打数と打点
新井 190打数 93打点
ブラ 123打数 69打点
マー 127打数 60打点

鳥谷 131打数 51打点←来年の４番候補（笑）

そういえばホールトンも獲るんだよな。
杉内・内海・澤村・ホール・ゴン・東野・西村・その他
４人目までは確定、あとの競争も熾烈だな。

236 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2011/11/29(火) 12:51:23.34 ID:sDznRNlr0
【FA】村田　杉内
【外国人選手】ホールトン　マシーソン　ハーミダ
【戦力外獲得】石井義　中谷　
他に情報ありますか

　　　　松本
長野　　　　　　亀井
　　坂本　　藤村
村田　　杉内　　小笠原
　　　　阿部

最強や！

>>708
あの近藤という投手は安藤がモデルという話があるんだよな
＞キャプテン

>>709
そんなまやかしの数字じゃなく
OPS出せあほ
OPSが打者を評価する指標じゃ

OPSでランナー返せたら世話ないわアホｗ

１６坂本
２４藤村
３７長野
４５村田
５２阿部
６３小笠原
７９高橋由
８８松本
９１杉内・内海・澤村・ホール・ゴン・東野

そして来期のドラフトは・・・
１位東浜
２位菅野

巨人黄金時代の到来や！！！

杉内取りには参戦した方がいいと思うのよ

今年Bクラスなのに戦力になるかも微妙な五十嵐以外
新規補強いらんとかホントアホな球団だな
現状の選手に金払いすぎて金足りないなら金本切って杉内獲りいけや

ほんと鳥ヲタだけはバカだな
ランナー返せない事実を否定すんなよｗ

>>715
新井は勝負してくれる
鳥谷は簡単に勝負してくれない
後ろの打者が糞だから四球が増えるから打点が稼げないんだよ
そんなの見ててわかるだろあほ

【サッカー/Jリーグ】浦和レッズ、最終戦チケット完売秒読み…28日正午時点で大量5万5014枚を販売、残券は3000枚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322540440/

アレ切れる物ならとっくに見切りつけてるやろ
来期開幕スタメンすらありえるで

そういや浦和って平均動員3万ちょいまで落ちたんだよな

はいはい鳥谷（だけ）が勝負をさけられてるわけねｗ

鳥ヲタフィルターだと現実がそうとう歪んで見えてるんだなｗ
話にならんわ

内海と杉内と沢村の3番柱で貯金20は固いな
さらに、ゴン、東野、西村＋その他の投手でさらに貯金10
合わせて貯金30で優勝やわ！

OPSリーグ3位、RC27リーグ2位の選手がたたかれるんだｗ
これだから珍カスはっていわれるんだろな
穴がないし新井なんかより何倍も凄い選手でしょ
新井がベスト9とったのかよ

綺麗なまとめ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16104493
もはや様式美。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15985915
絶望。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15682412

鳥オタのつもりはないが
一番出塁、二番送りで
鳥に勝負逃げ気味四球はよく見たな

主軸打つんやったらホームランと打点が絶対的指標や
セイバーみたいなまやかしの期待値みたいなもんは実際には何の役にも立たん
所詮野球やったこともない野球オタクが机上の空論ほざいてるだけ

辛いです。サードが下手だから。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16003092

新井鳥谷マー球児
全員残留するんだってな。
もし来季も真弓だったら４人ともおらんかも。だからこそもう来年優勝逃したら
目もあてられん。

四球数は阪神でダントツだったな
出塁率も高いし得点圏打率も悪くないな
長打率も新井とほとんど変わらんね

サード辛いの口直し。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16042591
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15957270

ベストナインとＧＧ、そして出塁率王しかもショフトという鳥谷がなんで
叩かれてるの？確かに打点と本塁打は激減したけど他所のクリンナップも
統一球のせいでそんなに打ててないやろ。

鳥谷の打点が少ない１番の理由はHRが少なすぎるからやん
打点を稼ぐにはなんといってもHRやろ、最低でも１打点は稼げるねんから
メジャーでも3番は大体HR打者やし、鳥谷では物足りへんわなー
ブラの足がもうちょっとマトモなら3番が適任やと思うけど、バースも3番やったしな

来期の打順はこれでいこう
１二平野　　右打者
２中柴田　　左打者
３左マートン右打者
４遊鳥谷　　左打者
５三新井　　右打者
６一ブラゼル左打者

新井は六番か七番に置いといたら怖いしそれでいい
城島復活してマートン平野鳥谷城島ブラゼルとか組めれば面白いんだけどな
それか平野二番鳥谷マートン城島ブラゼル
平野はバントが良ければいいのに
まあ城島次第だわな

>>679
発言はともかくとして規格外のリリーフなのは確かだな
特に不調や大怪我もなく７シーズン続けてあれだけの成績を残し続けたリリーフってのは過去に存在しないはず

>>737
鳥谷→新井の流れはもう見たくないな
今期後半を思えばブラゼルのほうがまだ期待出来る

杉内が巨人に入団するからくそつまらないシーズンになりそうや。巨人に来季勝ち越すのは無理。

だからクリンナップは

３一新井
４遊鳥谷
５左マートン

だと言っておるに。

若虎最高や、アレなんていらんかったんや！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16097975

新糞打点王でベストナイン落ちたんかいｗｗｗｗｗｗ
いかに無駄な打点ばっかだったかが分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3.4番はHRが打てる打者がええやろ、1.2番が出塁して3.4番がHRで大量得点が理想やん
だから鳥谷は5番がええな、3.4番は新井、ブラでええやん

１中柴田
2二平野
3一新井
4遊鳥谷
5左マートン
6右伊藤隼
7捕城島
8三野原将
9投能見

これが理想オーダー

このご時世にセイバーをまやかしとかほざいてるバカがまだいるとはねｗ
これだから阪神ファンはバカにされるんだよｗ
２塁打は２位、四球と３塁打はリーグトップで出塁率も得点圏打率も高い、
新井さんの得点圏打数はダントツのリーグ１位
新井の打点王は鳥谷のおかげと言っても過言じゃないだろうに
だからベストナインに鳥谷は選ばれるが新井は選ばれない

上本早く覚醒して赤星レベルのスピードスターにならんかな。
ランナー背負って盗塁警戒しながら投げるくらい嫌なことはない。
柴田も３０盗塁ホンマにやってくれよｗ

タイトルホルダー同士でポジション被って選ばれないなら分かるが
タイトル取ってもない選手に奪われるって史上初じゃないかｗｗｗｗｗｗ

・シーズン終了直後
戦力は申し分ない。真弓じゃなければ優勝してた

・現在
Bクラスなのにろくな補強をしないのはおかしい。積極的に補強すべき


珍カス理論きたできたで！

鳥谷は来年ある程度干して、再来年まで海外ＦＡ権延ばさせたらどうや。

1平野(二)
2柴田(中)
3新井(三)
4鳥谷(遊)
5マートン(右)
6ブラゼル(一)
7城島(捕)
8伊藤(左)

守備固め後はこう。
1平野(二)
2柴田(中)
3新井(一)
4鳥谷(遊)
5俊介(右)
6大和(三)
7藤井(捕)
8伊藤(左)

大差ゲームなら
1平野(中)
2柴田or俊介(右)
3大和(一)
4鳥谷(遊)
5上本(二)
6関本(三)
7小宮山(捕)
8伊藤(左)

どうかな？
意図はあるけど説明するには行が足らない。

>>747
そのまやかしがメジャーでは主流なのにな
昭和脳はマジで救いようがない

>>850
監督が無能でも優勝出来るように補強しようってことだ

打点は再現性低くて周りに影響されやすいし
打点王が９３打点のシーズンじゃな

四番鳥谷ないやろ
まだマートンのが可能性ある

しゃあない、ボールのせいや。

ここは日本や
メジャーでやってることが全部正しい分けやないで
WBCで世界一になったんはどこや？
所詮メジャーの理論が期待値だけのまやかしの空論に過ぎんことが証明されたわけや

WBCでメジャーが負けたからセイバーは空論（ｷﾘｯ

新井三番はないな
こいつは下位で適当にやらしといたらいい

>>850に期待

ぷっ
日本の野球が世界で一番レベル高いなんて思ってる奴がいるんだな。

日本の野球はアメリカのベースボールよりよっぽど優秀。
それは間違いの無いことで、2回のＷＢＣ優勝で証明されている。

しかし、セイバーが判断材料として重要な指標であることも間違いないこと。


ごっちゃにしてはいけない。

最初の２行で台無し

お前らみたいな野球やったこともない所謂”野球オタク”が好きそうなもんやけどな。実際
セイバー理論だかなんだか知らんが。
長年野球見とった本物の”玄人”はホームランと打点が全てということを知っとるわな

お前らセイバーに振り回されるのが得意だな
判断指標の一つとして適時に活用してる奴はあまり見かけないね
どっぷりつかって思考停止か全否定で思考停止か
どっちにしても珍カス的思考停止状態って事やね

ベテラン偏重無能の塊の阪神フロンとが選んだ和田有田コンビはこういう打順にしかしないだろう
１二　平野
２中　柴田
３遊　鳥谷
４三　新井
５右　マートン
６一　新井
７左　金本
８捕　城島

投手はDIPSで評価するべきと発言した球界のエースが否定されました、ちゃんちゃん

>>765
もう釣りにしか見えんわお前

打率･打点･ホームランのような見えている数字。
セイバーのような視覚化できる数字。
メンタル面での貢献やチーム打撃のような見えないもの。

の3つを偏らずに総合的に判断すれば良い。

3番新井、4番鳥谷、5番マートン

で良い。

もしくはこうかな
ベテラン偏重無能の塊の阪神フロンとが選んだ和田有田コンビはこういう打順にしかしないだろう
１右　マートン
２二　平野
３遊　鳥谷
４三　新井
５一　ブラゼル
６左　金本
７捕　城島
８中　柴田

金本偏重であってベテラン偏重ではないわけだが未だに勘違いしてる奴が多い

いったい和田の言う「スパイス」ってなんやったんや！

セイバーが絶対とは言わんが、阪神のコーチ陣はどこまで取り入れてるんだろうな
久保Ｃのコメント見ると凄く不安だ、藪が良い影響を出せばいいが

3番新井はないわ
3番打てるのは鳥谷しかいない
ゲッツーは絶対やってはいけない打順だし

>>770
それじゃ、こんな感じになるの。

http://giga.world.coocan.jp/ufo/photo/captured_alien.html

三四五番に新井の席はない

1番柴田が走れるようになれば3番新井が超攻撃オーダー。
4番鳥谷5番マートンと勝負したく無いだろうし。

平野が統一球になったことで「僕みたいに非力な選手には死活問題です」と嘆いて
球を替えて欲しいとまで言ってたけど、もうこっそり替えることも出来ない
んでしょ？
平野だけでなく全ての選手の成績が落ちているんだし、これから球に対する
対策とか練れるだろうし、来年はもっとやれると思うけどなあ。
ていうか今年の平野の成績だってかなり立派だと思うよ。

どういう打順組むにしろ固定で1〜3番左連ねるのは危険すぎるだろ

まぁRC27なんか完全にメジャー仕様の指標だから
日本向けに計算式を直せばよりよい指標になりそうだと思う
データスタジアムあたりでやってくれないだろうか

3割近く打てる2番がいれば1番と3番が光る。
糖類の無い平野は2番が適任。

西本さん阪神の監督してほしかったわ

責任のそこまで重くない3番でこそ新井は生きる。
足も言うほど遅くない。

>>783
暗黒期に要請したけどあっさり断られたからなあ

>>765「長年野球を見てた玄人からすればイチローや赤星は糞(ｷﾘｯ」

新井三番とかほざいてるアホがいるなｗ

シリーズ全敗の西っさんけ？

新井3番はない
新井は6番でいいんじゃね

３番で まず 先制
新井は追加点狙いの楽な５番か６番が理想

平野
柴田
鳥谷
マートン
新井
ブラゼル
城島
伊藤
P

西本さんがつい１週間前に日シリのことでインタビュー受けた映像が
流れてたけど、最近まで元気やったんやな。長く病床にあったとかじゃ
なくて良かった。

1･2に左バッターが並ぶ時点で3番は右打者が入るべき。
鳥谷の後ろには新井を入れるべきではない。
鳥谷･マートンと言う並びがベスト。

なら、4番鳥谷、5番マートンになる。
右打者で3番打てる選手は新井しかいない。

だからセイバーメトリクスを重視した理に適った打線にするなら
鳥谷-平野-マートン-新井-ブラゼル
もしくは
鳥谷-平野-マートン-ブラゼル-新井
やって
どっちもほぼ出塁率順で、最高出塁率の鳥谷を最多安打のマートンで返す
鳥谷の走塁技術も生かせるし、左右のバランスも良い

阪神の４番はめちゃくちゃ叩かれるぞ、それにはある意味鈍感な新井が適してるで。
マートンとか結構繊細やからノイローゼになったしな。

>>791
和田は４番次第で クリーンナップはジグザグに組みたいみたいだし
それなら マートン 鳥谷 新井にするはずや

平野
柴田
マートン
鳥谷
新井
ブラゼル
伊藤or中谷
城島

>>796
鳥谷・新井の順番にするのは良くない。

城島が四番うてたらいいのにな
新井を中軸に置くのはもう簡便だわ

１ マートン
２ 平野
３ 鳥谷
４ 新井
５ ブラゼル
６ 城島
７ 伊藤 (金本)
８ 柴田

現状これがベスト違うかな？

みっともない

【野球】阪神・平野、統一球反対「死活問題の環境だ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322546953/

一番二平野
二番左マートン
三番遊鳥谷
四番三新井
五番一ブラゼル
六番捕城島
七番右伊藤
八番中藤川

鳥谷を３番に置くと左が三人続くことになる。
終盤に強力な左をぶつけられるのを避けるためにも鳥谷は３番以外の方がいい。

怪我明けの城島に四番を打てる力は無いだろうし期待するのは酷。
下位でたまに大きいのを打ってくれれば良い。

>>804
新井三番は論外だけどな

ここまでざっと読んで、なんだかんだ言いながらみんな柴田に期待してるのがわかった

一番左マートン
二番二平野
三番捕城島
四番一ブラゼル
五番三新井
六番遊鳥谷
七番右伊藤
八番中藤川

>>803
これで完璧
１柴田左
２平野右
３鳥谷左
４マー右
５ブラ左
６新井右
７金本左
８城島右

来季は鳥谷・球児・マーが揃っている最後の年だから絶対に優勝しないと
アカンみたいな雰囲気になってるというのに、あの新井さんが４番で
優勝できるとは思えない・・・
「今年優勝しなければ俺が阪神に居る意味がない」というとんでもない重圧に
潰されるだろうし、まだ選手会会長も続けるんだっけ？
とはいえ、４番は右打者の方がいいらしいが・・・

91 マートン
42　平野
63　と利他に
54　新井
25　城島
76　金本
37　ブラゼル
88　柴田　藤川
19 能美

梨田が今年の開幕西本に電話した時
「斎藤佑樹の投げ方はあかん、能見のように腕をしなやかに投げろ」って言われたってw

>>808
平野…

０８年の活躍を考えると論外でもない＞三番新井
まあ三番鳥谷がハマってるから無理して変える必要も無い気もするけど

>>809
４番マートンで完璧じゃね？右打者だし

ブラゼルは新井よりはるかにチャンスに弱いで。
阪神の中でも得点圏打率飛び抜けて悪い。２３０前後やろ。
新井は一応３割やろ。新井より上位はおかしい。

マートン
平野
鳥谷
城島
新井
ブラゼル
中谷
柴田


４番５番に右の大砲を二枚並べるというのが理想ではあるな。
となると城島の復調が待たれるな。

>>818
平野左か、じゃ〜これでいこう
１中　黒田右
２二　平野左
３右　マー右
４遊　鳥谷左
５三　新井右
６一　ブラ左
７捕　城島右
８左　金本左

新井の護摩行は意味無いとか言われてるけど
護摩行やってなかったらもっと酷いということも考えられるので
今オフも焦げるほどやってもらわなあかんな。

火のそばに立つ根性あるなら
好機で打つことくらい簡単だろうに

>>716
強そうやろ？

セリーグ来るなよ・・・


杉内がFA宣言へ＝プロ野球・ソフトバンク

ソフトバンクの杉内俊哉投手（31）が、国内で移籍が可能なフリーエージェント（FA）権を行使することが29日、分かった。
同投手の代理人がヤフードームで明らかにした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111129-00000091-jij-spo.html

現実から逃避したい気持ちは分かるけど
アレは間違いなくスタメンやから

若手取られて即戦力の杉内も巨人に行かれるのか
菅野はどうせ巨人だろうしな

ジョージ・マッケンジーは可能なら５番には置きたいな。メジャー助っ人だしｗ
開幕に間に合えば最初は６〜７番に置いといて、怪我が完治して、本人が「中軸
ヤラせろ」と言ってきたらやってみて欲しい。
４番は鳥でも良い気がする。似たタイプの日公・稲葉も４番だった事あるし。
ってか、辛いサンは労組かいちょの間は６番くらいでのんびり打たせてあげたい。

>>821
今年仕事らしい仕事してない城島に出馬してもらおか

>>825
後の城島ＧＭであるｗ

>>824
つーか、城島を中軸に置かないなら獲った意味ないぞ
2010の打順なんかありえんわ

精神を鍛える為に護摩業

精神を鍛える為に滝業、滝に打たれあがる時に悟る、特に意味はないと…
護摩業も一緒、精神鍛えるならフェニックスとかの海外参加せい

杉内モバゲー行けよ

>>823こうなったら金刃あたり強奪しようぜ。

在日はいらん。

新井は精神修行する時間あるなら守備練習してほしいわ

杉内は今季不調と言われながら、阪神には17イニング無失点で２勝。
杉内がセリーグの他球団にきたら来季の優勝の芽はなくなる。

>>832
まぁ、あれも多分「カネさんがやってるから」って理由だけだろうな。
ＹＮＫが仮にバンジージャンプトレ(？)してたらソレをやるだろうｗ

いい加減鉢から離れろ。お前はそれからだ＜辛い

>>833
逆に「捨て試合」を遠慮なく作れるって事にもなる＆
ヤニキの休養日にもなるだろうから(チェンの日みたく)
それはそれで桶かもｗ

新井3番は肯定否定が半々か。

一応理由付けをば(というか新井さんがやらかしても傷口を広げないから3番にしたんだけどね)。

平野は脚が速く打力もあるけど盗塁が下手くそ。
2番にするとせっかくの打力が生かせない。
ある程度小技がきく柴田を2番に置けば、バントで2塁、失敗しても盗塁出来る柴田が残れる。
勿論エンドランで1・3塁も可能。

で、3番に新井を置く。
ランナーが居る時点で(�@ノーアウト1・3塁、�A1アウト2塁、�B1アウト1塁、但し無得点とする)の状態。

�@ならヒット次第で1〜3点、ツラゲや犠牲フライでも1点、前進守備なら1アウト1・2塁、ぽpでもアウト1つ増えるだけ。
�Aなら辛いでも進塁打、ぽpで2アウト2塁。
�Bは柴田なら走れるから盗塁決めて成功すれば�Aになる(平野だと厳しい)、盗塁する前に打つとツラゲ率が1番高い。

4番は鳥谷、脚が速いしチャンスも打てるし、2〜3塁打が1番打てる。
5番はマートン、高打率、チャンスに強いから1番点取りに必要な打順へ。
6番ブラゼル7番城島は残ったランナーの掃除屋。
入れ換えた方が得点率が上がりそうだが、城島の怪我明けを考えてこの打順。
8番伊藤は期待枠、伸び伸び打って欲しい、場合によっては9番代打の前でバントもしなきゃいけない。
守備固めに入った時なら主砲にもならなきゃいけない。
まぁそこまで期待はしないが(笑)

以上長文すまそ。

>>835
良い投手はヤニキ以外（ナゴド、杉内）
横浜中心にヤニキ

和田「カネ以外の打率がショボいから」

左3人でもええと思うけどな
鳥谷は右も左も全く変わらんのじゃなかったっけ
最近は癖のある左のリリーフあんまおらんし
まあ叩かれやすい材料になるし、無難なオーダーにするやろうけど

阪神キャプテン制を導入へ
誰がキャプテン？

>>839
もし生え抜きが条件なら鳥以外に誰か居るか？
誰でも良いのなら平野になって欲しい。
今居る面子では一番「勝ちに逝きたがり」だし。

ベテランにモノを言える人

>>836
実際新井マートン鳥谷の３人は三四五でどう並べてもそこそこ点は確保出来る

>>821
巨人は杉内と村田でしめて7億くらいか

>>841
却下ｗ
そんな　漢　はウチでは現場どころか球団ぐるみで干されるorz

>>843
杉内は最低でも５億だろ
下手すると６億

>>839
鳥谷と球児

先発含めて主力が複数移籍するんだからそりゃFA宣言するわな
契約条件つり上げるこれ以上ないチャンスだし

五十嵐と岡島はマジなのか？

投手強化へ！阪神、五十嵐獲りへ来月渡米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000505-sanspo-base

五十嵐は狙ってるぽいけど、岡島は？

>>848
五十嵐と岡島なら左の分、岡島ｷﾎﾞｿ。
榎田先発の為にもｗ

>>851岡島獲るんなら誰か金銭トレードで放出しなければ。

あとＦＡで欲しいのは大村サブロー。新井に変わる４番で。

>>844
赤星とか下柳に堂々と苦言してたぞ
干されるとか妄想だわ

金本一人の話をベテランという言葉に置き換えるのはアホ

>>849
今の五十嵐なんか下手すりゃ福原より使えんかもしれんぞ

キャプテン金本は、0票か

　　　　　　　ー
　　　　　ロ
　　ブ
サ

はロッテに返してやれ。

ロッテは何がしたかったんだろうな

>>858今のロッテはそんな金が無いはず

>>856
これ見るかぎりだと球威は衰えてないみたいやけど....
3Aでも無双してるみたいだし
３A　21試合　31回　0勝1敗5ｓ　0.87　WHIP 0.77
http://www.youtube.com/watch?v=N8XaaIobjrg#t=20s

>>811
西本さんに敬称付けんかいドアホ

>>849獲るのは良いが、久保田と福原はどうしたいんだろ？

>>863
安藤久保田福原をセットで楽天かベテラン大好き工藤横浜に金銭トレードすればいい

五十嵐も岡島もいらんて。
と言うかむしろ取るな。

金本下げれば補強のプラス分にお釣りが来る。

阪神の野次が〜阪神の野次が〜
五十嵐もこのパターンやろ
もうええわ

>>854
何言ったの？くせーよとか？

コバヒロはメジャー行きたがってたくせに阪神ファンの野次に心が折れそうになったとか
アホだよな。そりゃメジャーいけんわ。あっちじゃもっと野次凄いし、メジャー契約じゃないと嫌だとか
そんな奴が活躍するわけなかったな今年

阪神が杉内に１０年２００億提示！

岡島の方が関西弁が解かるだけに>>866になる悪寒

>>869
何その一人だけＭＬＢｗ

>>867
秀太のエラーで下柳がグラブ叩きつけた試合で
赤星が下柳に「あれはダメです、秀太に謝ってください」
みたいなことを言った、もちろん下柳は秀太に謝って晩飯を奢った

こばひろってそんなに野次られてたか？
まあそんなんで心折れてるならどこいっても同じやね。

>>873
関西弁は普通の野次より精神的にクルらしい
それでも久保田や福原に比べたらマシだろうけど

>>868
伊良部の足元にも及ばんな
メジャーで知名度上げるために敢えて悪役かって出て
大ブーイングを浴びる位でないと
そんな打たれ弱い奴にセットアッパー任せるのもどうかと思うが

死ねとか帰れとかはダメな野次だと思うけどな
なんにしろ野次っても誰も得しない
まあコバの場合どの道あれが実力だろうけど

関西弁のほうがきつき感じるもんなのかねｗ

>>872
秀太はキレられても苦笑いしてたけどなｗ
まあでも良くも悪くも真面目だな赤星は
空回りしたりもしてるけど


>>875
新井といい、なんでうちにFAで来る選手はメンタル弱い奴ばっかなのかね
城島とか金本くらいか図太いのは。城島はFAじゃないけど

>>878
城島はメンタルタフでいいな。
逆に野次催促するし、そっちのが野次り難いだろ
久保も図太いと思うよ

>>879
怪我完治すれば城島四番でいいと思うけどね
併殺打多いけど、そのぶん打ってくれるだろうしペイできるでしょ

城島四番にすると藤井や他の捕手を使うときに打線を弄らなきゃならなくなるな

>>881
あー確かにそれはあるな
フル出場は無理だしな
巨人も四番ラミレス途中で変えて試合の終盤打順がおかしくなってたしな。

まあ面白いけどな＞四番城島
相性・データを重視した猫の眼打線みたいな戦い方するなら良いかも

いや新井はメンタル別に弱くはねーだろかなり図々しいし
あいつが肝心なとこで打てないのは実力だよ。だって相手だって気合い入れてんだしさ

新井は金本が４番の時は右打ちに徹して出塁して金本にチャンス回そうとしてたよな
右打ち意識してたから天敵の外スラも振らなかったし

>>869
まぁー杉内はソフバンとの交渉は完全シャットアウトらしいしまず宣言残留はないから
10年200億はないとしても4年24億くらいの提示はしてもいい
読売行き阻止できるんなら妥当な額じゃないか？

>>886
シャットアウトなんてしてないやろ...

新井は図々しいというより、大した事無いのに天狗になってる。
阪神に来てチヤホヤされてから

新井は卑怯者ヒトモドキ

杉内、巨人入りならムカつくわ
なんとかならんか？

杉内市場にでるなら取れる取れないは別にして手を上げなきゃアホだろ
ホールトンまで取るらしい虚にいかれたら来季始まる前からつまらんぞ
五十嵐とか眠いこといってんなよと

阪神は、余所とかち合うと怒りの撤退って目に合うからなぁ…
｢いらんかったんや｣ って

だから五十嵐に大金出すよ。
小林のことは、気にしないで

>>861
３A無双ｗｗ
こりゃ凄い

珍カス

心入れ替えてまともに生きろ

他人様の不幸願ってばかりで恥ずかしくないか？

阪神は枠がキツイからなぁ

五十嵐でいっぱいだろ？

五十嵐は球児の後をにらんでのことだろう。

そうそう、取れるかどうかは別にして
杉内スルーする方がアホ
金出せないから仕方が無いとしてｗ

巨人に資金で対抗できるのは阪神だけ
このまま指くわえて見てるのはあかんやろ？

なんでどうでもいい選手は手を上げるくせに杉内は静観なのか？
今に始まったことじゃないけどこのチームは補強の方向性を間違ってるわ

杉内とれたら五十嵐とかどうでもいいが名乗り出ることすらしないんだろうな

城島岩田に説得させて5年35億くらい出せばさすがに読売蹴るだろ

投手はなんぼおっても問題ないからな

真弓なら和田みたいに、鳥谷や新井の引き留めに直接電話とか会って話たり
する事はなかったやろな
すべてそれは球団に任せてますから！って言うだけやったやろ
まぁ、それやともしかしたら鳥谷なんか移籍してたかもしれないし
その点では真弓じゃなくて和田で良かったと思うな

マートンと新井の引き止めに金使って無い袖はもう振れない

だから五十嵐は球児が抜けた後を考えてのことだろう。
ヤクルトで抑えをやっていた実績もあるし。

落合スルーして、杉内もスルーする気か？！ｗ
弱いチームなんやから球団仕事しろやｗｗ

もうふられるのが嫌なんだろ？
条件や金額出しても袖にされ続き…

五十嵐とか小林の二の舞の悪寒しかしないが
そんなもんより杉内だろ。エース級が移籍ならメジャーが当たり前になってる昨今
これくらいのピッチャー当分市場にでらんぞ。

1001おらん阪神に強奪戦争で巨人に勝てる材料がないよな

今日はえらく補強厨多いなー

>>903
まぁでも鳥谷の都合でしょ？
来年海外FA取れるし

杉なんて獲れないよ
どーせ獲れない奴には獲ろうとする姿勢なんて見せないでいいよ

清原、グライシンガーとか中村紀、福留、江藤もだっけ？
すべて巨人と争ったら、負けるからもう巨人が出てきた
時点で阪神は諦めてるんやろ
情けないがもうフラれるの嫌なんやろ

秋のキャンプで、ひとり浮いていたといわれているのが有田新ヘッドだという。
　評論家時代は、歯に衣着せぬ発言で阪神の采配批判などを展開。
就任会見では早速、「いいものと悪いものをハッキリ教える。ベテランでも関係ない」と気勢をあげた。
だが、秋季キャンプでは借りてきた猫のようにおとなしかったそうだ。
「選手が有田ヘッドに対するアレルギーを持っているようだ。評論家時代、
グラウンドに下りて精力的に取材をするタイプではなかった。『話も聞かないで批判ばかりする。何様だよ！』
と快く思っていない選手、関係者が少なくないのです」（マスコミ関係者）

和田は補強の事なんか球団になにも言わないのかね？！
星野なんかよく球団に言ってたんじゃないの？！

>>913
清原、ノリくらいのときは暗黒で片岡しか来なかったけど
今のうちなら優勝狙えるし昔と条件が違う

補強ってか杉内が読売行くことが脅威なだけ

半端な金満球団だしな
杉内クラスの投手を獲得できるとかそうそうないのに同リーグの巨人に取られるのを見てるだけ

なんというか補強が五十嵐てとこがしょぼい…
しかも向こうはメジャーに未練ありで来る気なしｗ

ノリの時は、星野か岡田だったからとりあえず暗黒は抜けてたな。
清原の時は最低最悪の時代だったな〜ｗｗ

ホント金は出すのに、プロ野球選手から人気無い球団だよね。

今は廃棄物だがまともなFA補強金本だけやん

杉内に関しては球団に金が無いんだろ
複数年の所為で減俸出来ない高額選手だらけだからな
今年は個人成績は悪くないのにチーム成績最悪で観客も３００万割れ
新井のＦＡやらもあってデカイ補強は無理

杉内が門倉みたいになるのを願うしかないのか
でもセに来たら余裕で20勝くらいしそうな力はあるからなぁ
どうにかならんのか

つかFAする奴の大抵はカネ目当てなんだから多い方に行くのが当然だよな。
マネーゲームじゃ巨人に勝てないし、選手も巨人選ぶでしょ
福留が言ってた、「誠意は言葉ではなくて金額」がまさにそう

巨人に行くぐらいだったら阪神が取ってほしいというのはある。
ただ冷静に考えれば杉内をそこまでして取りに行く必然性は感じられない。

能見・メッセ・岩田・スタン・久保がローテほぼ当確。
ここに小林宏・小嶋・秋山あたりが最後の席を狙って熾烈な競争を行うという図式。
若手にチャンスを与えるという意味でもこれ以上は席を埋めない方が賢明だろう。

>>923
そもそもそんな現状を作ってるのが、この球団のダメなとこだな。
金のだし方がちょっとズレてる。

そうやって万年貧弱な先発投手陣
はいはい若手若手ですな
来年菅野に特攻しろ
無理なら東浜

杉内は完全に劣化している。

もう１０勝１０敗ぐらいの投手だよ。

来オフを睨んでという見方もできる。
マートン・球児・鳥谷が同時に抜ける可能性が十分にあるわけだから。
来オフに大型補強せざるを得ないから今オフは静観というスタンスなのかもしれんな。

同じ金使うんならもっと効果的に使ってくれ！！ｗｗ
無駄が多すぎるわ。

そ〜いや前に優勝した時、複数年契約の矢野は年俸が上がらなかったと苦笑いしてたな。
かわいそうな矢野…

来年目玉はおかわりくらいじゃないの
宣言するかどうかもわからんし

SBフロントの考え方がさっぱりわからんわ

巨人の先発は内海と澤村しか計算出来んからな
そら杉獲るわ
獲らない方がおかしい

中日なんて朝倉、中田賢が働かなくてもそれなりに投手が出てくる
投手はいくらいても良いくらい

>>929
阪神が打てないという現実

劣化といっても、うちは今年も杉内打てなかったからなｗ
完封2つくらってなかったか？

アレが三塁打連発されてるの目の当たりにしてくるわけねえだろ

五十嵐がショボいというがもしこれが外国人なら
現役バリバリのメジャーリーガーが来日って騒がれるレベルの成績だぞ。
まあそれだけに獲得できる可能性も低そうだが。

>>936
あのクラスはどこもそう打てないだろ

>>937
そりゃ打線が死亡してたもの
防御率１点台じゃ打てないのは当然だけどな

左腕は長寿命だし球威でグイグイ行くタイプじゃない
杉内劣化はまずないわ

五十嵐しょぼいって成績と投球見ろよ
メクラ多すぎて困るわ

来年の巨人はヤバイな

6坂本
4藤本
8長野
5村田
2阿部
3小笠原
9高橋由
7谷

先発：内海　澤村　西村　杉内　ホールトン

あかん、優勝してまう（棒）

伸びしろのない和田阪神が杉内どうこう思っても無意味
諦めなさい

杉内はもう諦めよう。
巨人ファンらしいし行くなら巨人みたいやで。
五十嵐も良いけど帆足無理かな？

左中間の広い甲子園であんなのがレフト守ってると考えれば投手は来たくないよな

今の劣化・杉内を大金払って獲っても、山本省に毛が生えた程度の成績で終わるぞ。

城島がいるかぎり杉内の阪神入りはない
捕手が最低なチームは避ける、投手とはそういうもの

>>944
なんかあまり強く感じないぞ
やっら打線ラミいないと迫力が
ってか東野・・

統一球で五十嵐は七十嵐くらいになるんじゃね
今年七十嵐、来季オカワリ
これでいいよ

読売と争奪戦はむり
グライシンガーの時が典型的だがマスコミが言っている額よりかなりの高額出してるみたい
在籍してる選手からブーイングが出ないようにするためらしい。

帆足は家族福岡にやってるみたいだし無理だわ
今年の補強は五十嵐で我慢しよう

杉内も２００勝の事考えたら確実に巨人だろｗｗ
監督が落合ならまだ可能性もあるだろうけど。
昔から問題の多いこの球団には来んわなｗｗ

メジャーでいいから、日本でもいいかは、わからないけどな。
日本で落ち目でメジャーで成功もあるし
騒ぐほどの実力者なら、そもそも帰国しないだろうし…
五十嵐に関しては、どっちの意見がアホとか言えないわ

杉内はSBが残留成功させるのを祈るのみ

杉内とかｲﾗﾈ
コスパ悪すぎだしあのくらい自前で育てろ

>>956
FA持ってる選手に単年契約提示するフロントじゃあな

五十嵐もサンスポの飛ばし臭い
マートンブラゼルの契約に行く補外担当を
五十嵐も見に行くかもしれないという憶測だし

NHKに柴田きてるな

杉内クラスを自前で育てるのは阪神には無理だろうな
エースと呼べたのは最近では井川ぐらい

しかしSBの孫マネーを相手に、いくら読売とはいえそこまで金出せるものなのかね？

SBはただでさえ川崎・和田とメジャーに出て行くのに、これ以上黙って選手を流出させるとも思えんが

杉内って勝負強い岩田だろ？
岩田に護摩行やらせりゃいいよ

>>961
１行目と２行目が矛盾してるぞ

>>959
五十嵐はデイリー、ニッカン、スポニチも書いてるぜ
呪いの53も空いてるしちょうどいいわ

杉内が劣化したとか言ってる馬鹿は勝ち星だけで能力を判断してるのか？

城島とかコバヒロが嫁と子供を地元に置いて単身赴任とか・・・

呼べよ、家族を！！！

外食ばっかりでは調子が狂うのも当然。

五十嵐が井川に美容院紹介して井川の髪が長髪パーマになった

【阪神】林威助が600万円減の2600万円で更改した。今季は63試合に出場し、
打率1割6分7厘と低迷。今季1軍初出場した森田は260万円増の780万円でサインした。
今季1軍での登板機会がなかった上園は500万円減の1900万円。狩野は800万円減の
2700万円で更改した。（金額は推定）。　

杉内はトラブルメーカーだしソフバンも出したいんだろ

ここの連中ほど杉内を評価してた連中はいない
どうせ獲れないから貶したいだけですｗ

昨年、開幕から桜井を使い続けて失敗

今年、開幕から俊介を使い続けて失敗

来年、柴田で失敗したら三連覇

ハマの番長には手を挙げるくせに
杉内はスルーとかホント意味不明な球団だな
今年の交流戦で完璧に抑えられたの見てなかってのかね
17イニング無得点だぞ

>>961
あのクラスの選手はまずドラフトでとれない。
阪神は確実に外すからなｗｗ

杉内　2011年成績
登板23試合（全部先発）　完投7　完封3　投球回171.1　奪三振177　防御率1.94　WHIP1.00

しっかりエース級。勝ち負けは打線との兼ね合いだからな

>>973
打線が完全死亡してたからな

在日ヤクザ　キム

負けるまで髪きらないと決めてボサボサになるとか、井川は一昔前の逸話がある名選手っぽい
最近の選手は没個性な人多いし、つまらんな

>>975
味方が点取ってたら投球回ももうちょっと伸びただろうな
セに来たら間違いなくタイトル争いする

杉内は岩田の兄貴分だよ、毎年一緒に自主トレやらしてもらってる。

杉内劣化はないけど年齢を考えれば是が非でも欲しいとも思わないな。
現時点で31歳ってことは投手寿命を考えればあと3〜4年ってところ。
怪我とか衰えとかまで考えれば複数年の大型契約はリスクが大きいと思う。

岩田の成績がはるかに劣るのは才能がないんだろう

>>981
左投手はもうちょっと話が違う

井川はファンレターに「これで髪を切れ」と書いてあり５千円が入ってたんだよな

>>962
ソフバンは出来高中心制に切り替えたからね。

選手にとって金銭的にはそれほどおいしい球団ではないぞ。

>>982
それは杉内と比較してか？相手は球界最強左腕だからな、しかたない

>>981
4年後は能見こそ終わってますわ
そもそもが4年後よりこれからの4年こそ大事ｗ

読売に上げていいよ
どうせ大して活躍しないからパリーグからくる選手ってのは大体そんなもん

岩田は二線級の投手
杉内はエース級
格が違うし比べるのが馬鹿らしい

FA制度だと、どうしても年齢ピーク過ぎかけしか取れないわな。

>>982
今シーズンのWHIPや被打率は岩田の方が上
勝敗は大差ないしな

>>987
能見は肩消耗してないからそこそこ持つと思ってる

>>975
ちなみに後半不調で1か月近くファーム落ちしてその数字。

出来高中心制ってシーズンごとに評価される側面が強くなるから
複数年で高額年俸がほしいベテランや中堅には嬉しくないわな
ＳＢは合理的だとは思うけど

讀賣だか杉内は要らん

今年の成績なら杉内と能見岩田はそんなに遜色ないけどな。

>>996
数字的にはほぼ５分だな

>>989
二線級は言い過ぎ、勝ち星以外はどれもエース級の数字だ
さすがに杉内には遠く及ばないけど

杉内と岩田・能見を比較して争ったって仕方ない

贔屓目に見て同クラスとしても、そういう投手が同リーグの相手球団に加入することの危機感の話よ

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