SB専用編成･新人選択会議 84会議目

□長期、短期的将来のホークスを考察して必要な戦力をドラフト、ＦＡ、外国人などで補う編成部門を語るスレです
□戦力至上主義ではありません、補強と育成を両立させつつ最強のホークスを目指します
□若手、新加入選手に対する期待値は人それぞれお互いを尊重し一方的な評価を押しつけない

※age厨は無視
※蔑称、煽りは禁止
○若手厨乙、補強厨乙などの一言レス
○自分の意見を述べず否定のみする
○数字を出さずに不等号を使う
上記は争いの火種になりますので全面禁止
※なりすましはスルー
※脳内新聞の発行も禁止
※ソースの無い情報は信用しない

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1320736316/

ポストシーズンのカブレラの体たらくを見てると、来季は新外国人が必要だなと痛感した。
小久保、松中が中心のチームを来季こそ脱却もしないとだし。

松中はまだまだ中心でやれるだろ
外国人で補ったって付け焼刃にしかならんし

うむ、まだまだベテラン勢に頼ることになりそうだわ
若手もこれと言った選手がいないからなあ

2011年投手事情 (10/31現在暫定版)

←右投---先発---左投→ (歳) ←右投--中継ぎ--左投→
---------------------- (39) ------------------藤田　　　
---------------------- (38) ----------------------
---------------------- (37) ----------------------
---------------------- (36) ----------------------
---------------------- (35) ----------------------
---------------------- (34) ----------------------
---------------------- (33) ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ-----------
ﾎｰﾙﾄﾝ---------------- (32) 金澤------------------
新垣---------和田-杉内 (31) ﾃﾞﾚｵﾝ-ﾌﾞﾗｿﾞﾊﾞﾝ----小椋
---------------------- (30) 馬原-吉川-------------
攝津-ﾚﾙｰ------------- (29) 高橋秀----------------
--------------------陽 (28) 甲藤-柳瀬---------神内
------------------大隣 (27) 藤岡--------------清水
大場------------------ (26) 久米-金---------------
巽-------------------- (25) 柳川--------------森福
---------------------- (24) ----------------大田原
----------------山田大 (23) ﾊﾞﾘｵｽ-----------------　←大卒
岩嵜-三浦------------- (22) ----------------------
鈴木-二保------------- (21) ------------嘉弥真-怜王
下沖--------------川原 (20) ----------------------
南----------------坂田 (19) 伊藤-千賀-星野--------　←高卒
武田-吉本------------- (18) ----------------------

2011年捕手事情(10/31現在暫定版)

←右打---------------- (歳) ----------------左打→
細川-田上------------- (31) ----------------------
---------------------- (30) ----------------------
堂上------------------ (29) ------------------高谷
山崎------------------ (28) ----------------------
---------------------- (27) ----------------------
---------------------- (26) ----------------------
飯田------------------ (25) ----------------------
笹沼------------------ (24) ----------------------
---------------------- (23) ----------------------　←大卒
---------------------- (22) ----------------------
---------------------- (21) ----------------------
猪本------------------ (20) ----------------------
拓也------------------ (19) ------------------山下　←高卒
---------------------- (18) ----------------------

2011年内野手・外野手事情(10/31暫定版)

←右打----------左打→ (歳) ←右打----------左打→
小久保-ｶﾌﾞﾚﾗ---------- (40) ----------------------
---------------------- (39) ----------------------
---------------------- (38) ------------------松中
---------------------- (37) ------------------柴原
---------------------- (36) ----------------------
---------------------- (35) 多村------------------
ｵｰﾃｨｽﾞ --------------- (34) ----------------------
---------------------- (33) ----------------------
---------------------- (32) ----------------------
---------------------- (31) ----------------------
------------------川崎 (30) ----------------------
仲澤------------------ (29) 内川------------------
松田------------------ (28) ------------------小斉
------------------本多 (27) ----------------長谷川
------------------明石 (26) ﾊﾞｲｴｽ-------------城所
---------------------- (25) 中西-江川-------------
---------------------- (24) 中原恵-ｼｮｰﾄ-------安田
李杜軒------------亀沢 (23) ------------------柳田　←大卒
塚田---------福田-新崎 (22) ------------------中村
立岡------------------ (21) ----------------------
今宮--------------豊福 (20) ----------------------
中原大------------牧原 (19) ----------------------　←高卒
白根------------------ (18) ------------------釜元

>>5
藤田とか戦力外選手の更新があるぞ
もうすぐ外国人の保留選手とかもはっきりするし、それからでいいのでは？

戦力外情報反映させてから貼ればよかったな、スマン

１０/３１日付だから
別にいいでしょ

規定に達してないのに3割10本打てるような打者にはまだ頼っていいでしょ
若返ればいいってもんでもない

今年は年齢のバランスが良かったしな。

松中ももう38か
2000本は厳しいかな…

問題はバランスでしょ
来年も40前後の3人がスタメンに同時に並ぶ状況になったら若干やばいけど

野手の年齢構成は歪だね

270 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 12:17:32.98 ID:lkl6cYlP0 [1/2]
野球小僧立ち読みしてきた
面白かった話は広島の苑田さんが1位指名が終わった後、明大に挨拶に行くから残るオーナーと代表に
「吉本が残ってたら2位で指名してくれ」とお願いしてたのに菊池指名しちゃってたというのと
中日が2位が進んでも吉本と西川が残ってたので「両獲り出来るかも」と思ってたらSBに直前で吉本持ってかれたって話かな



これはどう考えても吉本と縁があったとしか思えんな
広島のニアミスどころかオールスターの勝敗までもが地味に関わってたとは
中日が指名にちょっと時間かかってたから「もしかしたら吉本直前で獲られたからかなー」
ぐらいに思ってたけど本当そうだったのかもね
こういう縁は大切にして欲しいな

野手は今が旬の年齢の主力が内川松田本多長谷川と４人いる時点で恵まれた方だろ
今年の川崎のメジャー挑戦、おそらく来年のカブレラ小久保の引退で再編期を迎えつつあるが
後一人（出来れば左の）ロングヒッターが出てくれば暫らく安泰出来る

>>17
つまり柳田への期待は大きいということか

長距離打者は球界全体で枯渇しているし
うちは左右どちらも前任者が偉大な選手だからな
大砲候補に関しては暫くは我慢の起用になるだろうな

一番簡単なのは外国人を当てる事だが、まあ宝くじにはそこそこ期待するとして
松中、多村（来年どうなるか若干不透明だけど）が使える内にメドが立てばいい
ショートの世代交代もそうだが、出来れば捕手も打てる若手が台頭すれば言う事はない

長距離砲は日本人唯一の存在である中村獲得か
外国人の大当たり引くしかないな

まあ、それはなくとも柳田あたりが松田くらいの数字くらい残してくれれば
今の時代、御の字だよね

まぁ松中、小久保レベルなんてホークスと言うより
球界全体でいつ出るかってレベルだからね

柳田が松田のような成長曲線描いてくれるなら大成功だよ

>>16
なかなか面白い裏話だ

>>16
2順目で吉本吉本いっていたまっぴーの勝利なり

吉本の評価が高いのは指名した球団のファンとしては嬉しい
最後に中日広島オリックスの編成部長が皆ウチのドラフトは100点ですよといったのは笑った

広島なんかに指名されていたら吉本は今村みたいに酷使で殺されていること請け合い

他球団ファンから見ても今村の使い方はヤバいと思えるからな・・・
條辺もビックリのレベル
マエケンの時はちゃんと育成計画立ててたんだから今村にもやってやれよ

完全にスレチだが堂林ってどうなったんだ
今村の年に広島指名すげーって思ったの覚えてる

ドラ1位なのに何でも屋扱いだからな

西武のおかわり君目指すとかとんちんかんなこと言ってるニュースみたことあるな
長身細身で、巨人の坂本とかがタイプ的に似てると思うんだけどねぇ

うちだと柳田にはちょっと違うかもしれないけど岩村みたいな選手目指して欲しいなぁ

943 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった 2011/11/27(日) 02:07:54.46 ID:NAdvSPJR
配達員です。

ダル入札濃厚(米メディア報道)
木田＆八木年俸半減
http://imepic.jp/20111127/074560

藤川、来年優勝してメジャー
ＳＢ、ペーニャとほぼ合意
巨人、村田に３億×複数年提示へ

右打者らしいが

楽天も調査してたほうでしょ
まあ年俸は8000万も行かないだろうな

カルロス・ペーニャくるか…

Wily Mo Pena
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=pena--002wil

星野楽天、メジャー８４発男獲得へ
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/10/18/0004555838.shtml

ウィリー・モー・ペーニャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3

http://mlb.mlb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=OF&sid=l131&t=p_pbp&pid=276377
ウィリー・モー・ペーニャ2011
MLB　39試合　.204(113-23)　7本　15打点　OPS.666
3A　76試合　.358(288-103)　25本　77打点　OPS1.152

ペーニャ選手参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=kIhVcrOXjdQ

>>35
パワーはありそうだな
あとは変化球対応か

変化球打つの上手い。
インタビュー聞いている限り、性格も真面目そうだ。

変化球も打てるのか
3Ａの成績凄いねｗ

>>33
メジャーのこと何も知らないから調べたけど
その選手凄いね

こういうバッターとれるなら、出塁率重視のマネーボールは日本にとって悪くないな

ホームラン打っているのは>>35もこれも変化球打ちばっかり
http://www.youtube.com/watch?v=Fx-eKJ1PwpU&feature=related

王が監督の頃、総じて助っ人はストレートを打てないから日本に来るんだと言っていたな

>>41
最初の変化球ホームランはえげつないわ
外スラくるくるしなければ相当活躍しそうな感じがするわ

体が大きいから楽しみ
悪くても今年のカブレラよりは打ってくれそう

まあこれぐらい変化球が打てて３Ａとまりなのは動くストレートが打てないんでしょｗ
日本だとフォーク系が打てないかもしれない

松田みたいにボールを前で捉えるタイプだから飛距離は関係ないな
ただ変化球に対応できるかそれだけ
三振多いからボール球勝負で終わる気がするけどどうだろね
こればかりは本人の意識を変えてもらうしかないけど

単純にストレート打てない方が問題でしょ
バレンティンみたいに140ちょっと超えたら当たりさえしないみたいなことが十分有り得そう

ストライクゾーンからボールになる変化球を見逃せるかどうか
ストレートへの対応

この2つだよね。ストライクゾーンの変化球打ちなんて大した意味はない

とりあえずカスレラが外れてくれるならいいよ
あとはロースター漏れで誰か取ればいい

これもえげつない
外角ストレートを右方向へ特大ホームラン
http://www.youtube.com/watch?v=v_F8Ckc5tE0&feature=related

弱いと分かっていてもストレートを投げられる度胸と球威がある投手の方が少ないから、
選球眼の問題さえ対応できれば行けそう

ペーニャじゃなくて、ウィリー・モーで登録してほしい

ウィリーでもいい

モーは

モー村さんと被る

守備はともかく、これ見ると走るのもそんなに遅い訳じゃなさそう
http://www.youtube.com/watch?v=Fx-eKJ1PwpU&feature=related

今年の松田クラスの成績残せたら大成功だな
そんだけ打ちまくれば前を打つ本多や内川の警戒も薄れる

ペーニャもし獲れたら、メジャーの主力って訳じゃないが
実績的には年俸1億超えそうな大物だな

って、2年4億って話が出てるのか。ちょっと破格じゃないか？
前ここで騒がれてたヒンスキーとか、そんなレベル

本スレにあったが２年契約で４億+出来高払いだとさ
ファルケンと同じ年俸かぁ〜、ぜひあれぐらい活躍して欲しいもんだ

助っ人への大型投資・複数年は外れフラグなとこあるからな
ものになっても最初がこれだとすぐに維持出来なくなりそうだし

まぁ最近は上がり幅が極端だから、バルズレみたいに安くて長持ちって選手を夢見るのも厳しいな
ホールトンも移籍にしても残留にしても、どんだけになるんだか

２年４億か、5000万シリーズのころと比べると、ずいぶん景気が良いな
こうなってくるとオーティズ残留の線は消えたかな

ペーニャって確か夏前に某が来期の獲得リストでおすすめしてたやつ？

某が推す助っ人はクルーズといい結局は来ない印象

同じペーニャでもカルロスだと大騒ぎになってただろうな〜
年俸９００万ドルもらってるから手出せないけどｗ

来日前年の成績は

レストビッチ　マイナー　　393打席　.270　20本　OPS.834 メジャー.143　0本

アギーラ　　　マイナー　　479打席　.295　29本　OPS.937　メジャー.167　0本

ペーニャ　　　マイナー　　288打席　.358　25本　OPS1.152 メジャー204　7本

外野手？外野のポジションが埋まってるだけに主にDHかな？

まあ見た感じレフトライトDHだな、担うポジションは
外野は割と流動的だから、はめ込む場所には苦労しない

1長谷川（中）
２本多（二）
３内川（左）
４ペーニャ（DH）
５小久保（一）
６松田（三）
７多村（右）
８細川（捕）
９今宮（遊）

代打、松中・カブレラ・福田・明石、城所

来年もイケルやん！！

宝くじが当たるかどうかは知らんが、まあ当たればデカイ大物なのは分かる
カブレラは来年もおそらく打たないだろうし、PSで打ったからと言って多村の復活は計算に入れられないから
ロングヒッターを入れるという方向性はあってる、こいつがハズレでも問題なく機能するし

マイナーでは一塁も守ってたらしいねぇ

出来れば長距離砲は左が欲しいんだが、オーちゃんもいなくなりそうだし
まぁ結果残してくれるなら何でもいい

>>25
広島オリはともかく中日は100点でもいいと思うよ
ロッテの次くらいに今年はよかったと思う
広島はまずまずオリは内野手取りすぎだと思うが

これで二億プラス出来高ならホールトンは三億以上プラス出来高くらい提示してるんじゃ？
それ以上ふっかけてんのかな。

できれば左バッターがよかったが、打ってくれるならそれが一番だな
早いとこキャプテンには2000本達成してもらって、松中を組み込みたいところなんだが

2年4億円＋出来高か
これはホールトンも残りそうだな
予算が増えてるかも

>>71
>>25の「うち」ってホークスのことじゃないの？

中途半端な5,000万シリーズや戦力外選手を複数取るよりは一点豪華主義で良いと思う
当ればデカいし、外れたとしても今ならまだ現有戦力のやりくりでどうにかなる

小久保、松中にとってはボムホ、カブレラに続いて第三の大物刺客になるわけか
来期も競争は激しそうだな

カブレラが来期当て馬にならんしな
またさぼらない様、新しい当て馬も必要だろうし
もちろん当たれば言うこと無い

ああ、上げてしまったすまん

ウィリー・モー・ペーニャはドミニカのウインターリーグで
打率2割らしいからなあ
今は絶不調だけなのかもしれないが

ペーニャみたいにめちゃくちゃ飛ばす選手は
王会長が直接指導したら結構いい気はしてるんだけどね

個人的に打つ前のヘッドがブラブラ揺れてるのは変化球に対応するの厳しいと思ってるから
外れるだろうなーと思って気楽に見てるわ
飛ばす云々よりバットにボールを当てるのができんと単純に厳しい
そんなことはみんなわかってるでしょ

ズレータのような活躍してくれたら理想的
経歴と体系から見るに守備、走塁については全く期待できなタイプかな？

ペーニャは6、7番辺りうてる大物打ちの選手としてとってきてるんでしょ
理想はこんな感じになるけど左打者少なすぎだな
中　長谷川
二　本多
左　内川
一　小久保
三　松田
右　多村
指　ペーニャ
遊　今宮
捕　細川

動画を見るかぎりはそう足は遅くないように見えた。
むしろ2累に向かう時にはスピード乗ってる感じで、
悪くないんじゃないかと。

守備はわからないけど、メジャーに上がれた選手
なんだから、無茶苦茶悪いなんて事は無い、ハズ。
日本に来てからの意識の持ちよう次第じゃないです
かね。

BOS時代の頃しか見ていないが守備 走塁は期待出来ないがパワーに関してはラミレスやオルティズ以上だった。バットに当たればの話しだが

余談だけど松坂が渡米時にやってたスーパードライのCMにチームの一員で出演してたとはず

>>83
今日のオーダー見ると長谷川一番はないと思うけどね。
結局日本シリーズで小久保を4番にしたけどシーズン通すつもりはないだろう。

成功すればブライアントみたいなタイプになりそう
.250 30HRとか

川崎と同学年か、日本流にいえば

盛り上がってると思ったら
外人情報がきてたのかｗ

>>86
今日は中軸打てる打者がほかにいないから仕方ないんじゃないか？

http://www.youtube.com/watch?v=QQKsP1zTYQ8&feature=related

ペーニャ

6' 3" ＝約190.5cm
270 lb ＝約122.5kg

凄い体格

CSでボロクソ言われてたなｗ

ボロクソに言われるのは活躍するフラグだな

>>93
それどういう理屈だよｗ
完全な2ch脳

ペーニャ金ドブｗ

もうこれは完全に小林を首にするしか無い

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s407557.jpg
新戦力？

>>86
今日のオーダーおしえて

>>98
4本多
6今宮
5松田
D内川
7長谷川
3明石
9福田
2山崎
8城所
P岩嵜→巽

>>99
あり

ﾀｯﾂﾐｰではないか
なんか上位に左打ち減ったね

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111127-869108.html
＞ペーニャ自身も「日本で５０本塁打を打つ」と豪語しているという。

やる気満々やな、期待

ペーにゃは今年のバレンティンみたいな感じならもうけものと思うな

今のうちに雁ノ巣にペーニャ用のネットかフェンスを準備した方が良いな

>>103
メジャー球で140ｍくらい飛ばす人だから
雁ノ巣では豪快なHR連発だろうな

シーズン始まるまではいい夢を見れそうだW

獲ってもいいけど2年4億は高すぎるわ
1年1億でいい

獲る必要があったかどうかはともかく、
1億くらいで来てくれる選手じゃないだろ

１年契約でいいよな。２年契約でいいことだった思い出が少ない

当たると思うから獲るんであって、初めから外れそうと思えばそもそも獲らんやろ。
当たると思ってれば二年契約は別におかしくない。
オーティズはいくらだったったけ？

なんらかのオプション付けたんじゃないの？
仮に1年で切る場合に
楽天より金は出す代わりに

サイドレターのことまでは我々ファンには分からんからな

カブレラなんかと違ってまだ若いし、1年目ダメなら本人がアメリカにもどりたがるだろ

１プラス１年契約が双方にとってベストと思う

確かに2年4億円って聞くと高く感じるけど
イデホに大金払うよりはマシな使い方だと思うけどね

まあ自信があるんだろうな
一応今年もMLBでそれなりにプレーしているメジャーの1.5軍クラスで、格的にはバレンティンやマートンに近い
実際こっちに来てプレーしてくれないと何とも言えないが、当たればデカいのは確か

1本多（二）　　　　　　　 1長谷川（中）
２今宮（遊）　　　　　　　２本多（二）
３内川（左）　　　　　　　３内川（左）
４ペーニャ（DH）　　　　　４ペーニャ（DH）
５松田（三）　　　　　　　５小久保（一）
６長谷川（中）　　　　　　６松田（三）
７小久保（一）　　　　　　７多村（右）
８多村（右）　　　　　　　８細川（捕）
９細川（捕）　　　　　　　９今宮（遊）

どっちがお好み？
四番DHペーニャ固定はスポニチの記事に書いてあったからです

さすがにキャンプオープン戦で余程格の違いを魅せない限りはいきなり４番ペーニャはねえだろ、最初は６番くらいからスタートする筈
一応今日のアジアシリーズでは２番を打った今宮も最初は下位からだろうし
外野は今年の成績で言うなら左翼松中（ペーニャ）中堅長谷川右翼内川で
４番は期待をこめて松田か松中小久保が務めるんじゃないかな

>>117
小久保は来季2000本打ったら引退を言いだしそうな感じするから
4番は松中な気がする
そしてあまり打てなくても松田はクリーンアップ固定で
鍛えそうな気がする
松中や小久保も打てなくても責任のある打順で
鍛えられてきたわけだし

長谷川1番予想が多いのはやっぱりバンドが上手くないせいか

バンドじゃないバントだどんなタイプミスだよ

>>119
あとは福田がまだ上位打線を打てるレベルにないってのが大きい

足だけで言ったら福田が1,2番に入るのがベストだけど、打撃はまだまだだからな

>>119
それが一番大きいけど今年機能した本多、内川の並びを崩したくないってのもあると思う

長谷川は出塁率が安定してるからな

銀次朗上本星岳野米野荒川武山

高谷プロテクト外したら狙われるで

>>125
キャッチャーを人的補償で獲るのは
相手にダメージを与えられるからな

後は長谷川の方が長打力があるのも理由の一つ
今宮細川（山崎）の打力を考えると、下位は出塁した場合はバントを多用してスコアリングポジションにランナーを進めて一番に回すだろうから
そこからタイムリーなり犠牲フライを打てる打力があった方がいい、本多よりは長谷川の方がランナー返すには向いている

本多を1番にすると盗塁が減ってしまう

チームで一番出塁率の高い選手を1番にするのは良いことだよ
松中は無理だけど
ただ秋山さんは出塁率を気にしないからな

高谷本人かどうか知らないけど
高谷プロテクトしろってないから
上本星武山米野、全部高谷より経験あるキャッチャーなのに
何が悲しくんて経験もない糞なオッサンキャッチャーを獲るんだよ
もちろんこちらも絶対にプロテクトする人材じゃない

広島の緒方や由伸みたいな超攻撃的1番バッターって萌えるよね

なぜ例が一番秋山でないのだ。

秋山はクリンナップのイメージしかないわ

佐々木誠でいいだろ

モー村さんかな

西武時代のカズオかな

松永浩美だろ

松永・カズ山本・柴原
北九州は良い打者を輩出してる

>>138
次は高城か

現時点では来期は明石・福田より今宮の方がレギュラーに近そうだよね。
明石は内野兼務だろうけど、福田もショートに挑戦するか分岐点じゃなかろうか。

いくらなんでも福田ショートの芽はもうないだろう、魔送球の矯正を諦めたから外野専任なんだし
遊撃守備は軽視できんよ流石に

でも、多村と今宮どっちが勝てそうかとなると、迷いどころじゃないのかな。

>>141
福田も明石も内野が詰まってるから外野だと思うぞ

オープン戦で試したりはするんじゃないか？

おなじみスポニチがオーバーに書いてるだけで
もう少し良心的な年俸だったら理想的な補強なんだがな
ついでに、もう一人若いショートの助っ人でも育成契約で連れて来ないかな

獲る時は割とまとめていくから、投手辺りも一緒に発表くるかも？　と期待してる

いや、そもそも遊撃としては競争の土俵に上がる守備力が足らんて……
１軍で争えるレベルなら、貴重なドラ１遊撃手をコンバートなんて絶対しなかったと思う
内野を守れるってだけで長くメシ食えるんだし

まあ、明石は内野登録で福田は外野登録だから、福田は内野はあきらめたというのが
正しいんだろうね。

競争させると言いながらも
やっぱり今宮に期待してて若干優先的にキャンプ、オープン戦で使って
いい感じならそのまま今宮起用。
監督が我慢して使うレベルの打撃もできない、まだ鍛える必要ありと判断したら
明石を起用って感じじゃないかと勝手に予想してる。
明石は現時点でもそつなくこなせるだろうし。

福田は今になってショートの守備錬に時間を費やすくらいならバットを振った方がいいだろ
確かに外野/一塁に求められる打力の水準は高いんでレギュラー獲るのは難しいが、センター守れるくらいの肩と足はあるから
外野は長谷川、内川はまあ若い方に入るが、松中多村はベテランだし、長谷川に打撃で勝てない程度なら、仮に遊撃手としてもあまり旨味が無い

現時点で首脳陣の期待が今宮＞明石なのは確かだろうな
じゃなきゃアジアシリーズとは言え2番ショート起用はないだろう

>>148
だいたい同じこと考えてる
固定することに固執せず年間通じてポジション争いが続けば、バックアップに回る方も経験積めて良いと思ってる
今年は本多松田がフルイニング出場してくれたけど、来季も故障しないとは限らないし

バックアップということを考えると、今宮・明石以外にもう１人くらいショート守れる選手が必要ではあるんだよね。
川崎みたいに１年任せられる訳じゃないし。
仲澤か塚田を置いておくのに１軍枠使う手もあるが、福田が守れるレベルなら心強いのだが。

来年は明石になると予想。今宮は守備固め（肩の強さで）
怪我をすると今宮を使うのかなあ？

>>150
まあ現時点での実力なら明石>今宮なんだろうが、単純に持ってるツールの数は今宮の方が多いからな
プレーは洗練されてないが肩は強いし、足も早い、打球も悪くない
これから先大成できれば川崎よりも上のショートになれる可能性は感じる、そこまで辿り着くのは果てしなく困難ではあるが

明石はそもそもショートで試されてもいない
秋山エコヒイキ爆発

今宮はアジアSでは
良さも悪さも存分に魅せてるからなｗ
来年楽しみだ

今宮・明石のどちらかが怪我でもしたら、一気に牧原登録なんて事もあるかもしれん

>>157
今年の燕は遊撃に怪我人続出で
CSで高卒ルーキーの山田がスタメンで出場してた
同じようなことが鷹に起こらないとも限らないよな

まさかの森本復帰はないで

川崎が決まったらトレード補強の話が出てくると思うな

一軍本命：今宮　次点：明石
二軍本命：牧原　次点：塚田・仲澤・亀澤（李）
三軍：豊福・新崎

これで来季通すには心許無い

鷹の遊撃
一応遊撃を守った事がある選手
川崎　仲澤　明石　今宮　立岡　牧原　豊福

これに塚田が加わる

おまえら、仲澤と塚田を忘れすぎw
マッキーは３年間は育成で熟成するだろ、フツーにw

なんせ本多もﾒｼﾞｬー指向やし!!

　

ショート候補の頭数はいるんだが、１軍での経験となるとほとんど０に近いからな

獲れそうな奴筆頭だったｋｚが来季絶望なのが痛いな

仲澤だろ　少なくとも守備は明石今宮より上
精神安定剤だぞ、仲澤は

これはフルイニングの弊害なんだよな
1年間休まない選手は頼もしいが控えを1軍経験させつつ育てるというのが困難になる
城島のときもそうだった

>>149
長谷川の打撃を過小評価しすぎ。

長谷川のOPSは7位だからな
パリーグで上に6人しかいない
いまだに福田と長谷川を比べてるアホがいるのか

しかし福田がレギュラーなりたいんなら少なくとも長谷川と同等程度の打力を身につける必要がある
相対的には確かに良かったが長谷川のOPSは.766、これが遥かに高い壁ならレギュラーで飯は食えない
ショートの方が楽だと言ってもショートの守備が売りになるレベルではないのなら、打つしかない

今年の長谷川より打てるのならライトでもDHでもどこでも出来るよ
今年のホークスでも長谷川より打撃成績が良いのは内川・松田・松中だけだし

本多は・・

長谷川は来年も活躍できたら完全にレギュラーだね
去年は2年目のジンクスだったということになりそう

例え首脳陣が望んでも、今の今宮の力量と経験では来季ショートでフルイニングは無理
故障が酷くなかったら、森本に任せたかったんだが

仲澤は正直、今更その役に抜擢するほどか？　って感じだ
少しでも見張るものがあれば一軍に呼ばれても良いのに、二軍駐在が長すぎる
代わりにポスト井口の時の斉藤秀光みたいな外様当て馬、獲って来ざるを得ないと思うなぁ

>>172
今宮は完全に未知数、明石は怪我がちってこと考えると
遊撃を無難に守れて、打率2割をわらない程度打てるバックアップが欲しい所だな

>>172
秋山は明石元々嫌い。
塚田が今宮の当て馬にされて、明石はシカトするとみた。

塚田のショート守備は明石より劣ると見てる
サードメインと予想

そもそもショートをきちんと一定レベルで守れる奴なんてSBには今宮と仲澤しかいなくなるよ
明石は肩が川崎以下だしハンドリングも悪い、福田ははっきり言ってショート論外

ベテランでもう２年ぐらいはできそうなユーティリティ選手、おらんの？
今宮のバックアップ要因で。
晩年のゴエのようなやつ。

それこそ仲沢の枠でしょそれは

今日も杉内情報はなさそうだな

全ては30日

やっぱり未知数の塚田より鈴木大地取った方が良かったと思う

未知数なのは知らない奴だけで、現場はきっちり知ってるだろW
何を訳の分からない事を

触るなNGにしとけ

>>178
少なくともそういう時に挙がる名前が仲澤一人じゃ少なすぎるよ
川崎どころか、森本の穴埋めすら既存戦力のみに託すのは
ファンが若手に期待する意味では良いが、編成としては見通しが甘い

最悪でも、山崎浩が欲しいとか言わんからオリに金子圭を返してもらいたいな
戦力外からは水田はヤクルト決定、稲田も他球団が目をつけてるしもう難しいかも

秋山は明石が嫌いで、
未知の塚田は戦力にならないが鈴木は最低限ショートのバックアップにはなる、
か。

今宮って有力候補が既にいる球団としたら、
高が知れてる鈴木より、数字的にはＨＲも盗塁もある未知の塚田のが面白いだろ。
もっと言うなら、
バックアップ要員としての一番肝心なショート守備の評価、
複数のネット情報漁る限りは、
どうも未知塚の方が鈴木より期待持てるんだが。

鈴木も塚田も未知数なのに
なぜどちらが使えるとか判断してるのか不思議でしょうがない

ってか、控えショートは明石だろ、で片付く話を延々やらんでも。

>>184
山崎、金子てw
明石、牧原と違って何の見所もないそんなの拾ってくるぐらいなら、
本人説得して森本と契約してる。
守備だけで評価しても、仲澤のが金子より上。

184みたいなのがフロントだと横浜みたいなチームになりそう。

なんで真面目にレスしてんだ
とった奴を貶めて、とらなかった奴を持ち上げてるだけなのに

今日は携帯からっすねオッスオッス！

あっ間違えた。すまん

>>187
いや、要るね
実績ある内野手2人も抜けて残った選手とルーキーだけで良いなんてないさ

ここで何言ってもどうにもならないから

>>190
　↑
こういうどうしようもないバカって、
普段どうやって生活してんだ

それは後出しジャンケンすればいいだけだろ、今やる必要は全く無い
一軍実績が乏しくて分からないというのは、いい意味でも悪い意味でも当てはまる訳で
実は現有戦力で上手くやれてしまった場合は、貧打のユーティリティーなんてクソの役にも立たない、汎用性が低い
山崎が怪我をしたからと３日と経たずに清水連れてこれるフットワークの軽いGMがいるんだから、7/31までじっくり見極めてからでいいだろ、バックアップは

>>193
勿論、そうすべきだね。今すぐやらなくても良いが
最初は今宮に任すとして、疲れてきたらそういう話が出てくるだろうなと

>>192
何かカンジ悪いな
癇に障るようなレスしたのなら謝るから機嫌直してくれ

ここいいな(・´з`・)　
しっかり議論してるし、冷静に戦力を分析してるんだな　
ロムってて為になったよ(・´з`・)

阪神にもこんなスレあればいいのになとおもたよ(・´з`・)　
贔屓だけじゃなく冷静に話する場所がほちい(・´з`・)
また遊びにくるよ(・´з`・)

>>195
一人だけ東大出身の球団編成・小林にコンプレックスをもってる糞ニートがいるから気をつけろよ
とりあえず今宮が嫌いだったり、ホールトンを過剰評価してたり、その割にオーティズをこき下ろしたり、パッと見すぐわかるから
あと熊本出身の選手・コーチにはやたらエコヒイキとか言ってたりする

>>193
小林信者脳過ぎてワロタｗ
一軍で即使える選手が３日で取れるってｗ
清水ってそこまでの選手じゃなかったし、ショートでそんな選手余っていない。
ちなみにﾁﾋﾞ宮だって現状貧打系プレーヤー。

@sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント
タイガース鳥谷敬、FA権を行使せずに残留することが決まりました。タイガースが発表。
ttp://twitter.com/#!/sankeisports/status/141005063274500096

鳥谷消えた。マジで金子帰ってきてほしい。

今年の起用法と同じなら来季はおそらく
2細川・山崎
3小久保・カブレラ
4本多
5松田
6今宮・明石
7内川・松中
8長谷川・城所
9多村・福田

DHは外人とファーストレフトからあぶれた選手でいくとして
多村含めベテランの怪我の多さも考えるとどうしても内野が足りない。
特に今年フルイニングだった松田本多の所に穴が空いたらアウト。

福田を内野に回せば外野に柳田を上げて残りを仲澤・牧原でなんとか凌げなくもなさそう。
やっばり森本の引退は痛いなあ。フロントも誤算だったんじゃないか。

金子

ウエスタン　.230　OPS.621

今考えたら

金澤⇔荒金・金子
吉川⇔井手

詐欺みたいなトレードだったなｗ

井生とか小窪、坂あたりトレードでいけたらいいけど。
井生は福岡出身だし。
楽天の塩川と久米とのトレードとか、星野ならなあ。

まあでも無理して獲る事もないかな？

井生君、東筑なんだよな
私の後輩
　

塩川は戦力外だし、井生は外野手じゃないか？
塩川はトライアウト出てないらしいから、現役続けない気なのかもしれんが
ちょっと勿体無い選手ではあるな

>>203
頭いいんだな……

広島は何か東筑ラインがあるようだな
高、井生、山本翔に、今年は育成枠で中村真崇

内川が「24」→「1」、長谷川が「30」→「24」
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/28/0004648048.shtml

武田が「16」、吉本が「30」付ける気がする

内川２４のままでよかったのに

長谷川はなんで変更なんだ？と思ったら本人が愛着のある番号なのか

>>199
内野に関してはある程度割り切るしかない、今年だって川崎本多松田の代わりはいなかった
特に今年の松田本多に代わり得る選手は球界全体で見ても一人、二人いるかどうかというレベル
打力という面では一応内川がファースト、サードの内野の練習はしてるし、外野はある程度応用が利く
打力と守備力を備えた今が最盛期の選手のバックアップは無理、他球団見てもそれをやれてるチームはいない

ペーニャ4　武田16　吉本30　塚田32　新外国人投手33　帆足（？）49　白根55　嘉弥真63

こんな感じかなぁ

>>209
長谷川くわしくたのむ

>>212
＜長谷川コメント＞
「24は大学時代に付けていた愛着がある番号です。入団時に背番号30を告げられた時から、
"背番号の変更をお願いできるような選手になって、いずれ24を付けたい"というのが目標の一つでした。
今回、内川さんの背番号変更でそれが叶いましたが、ホークスファンの皆さんのイメージは24＝内川さんでしょう。
それを早く僕に変えられるように頑張りたいです」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/8142.html

1番はやっぱり
良い選手が付けないとな

11と13は剥奪してもいいんじゃないですかね……

まあ最悪明石にドサ回り気味に空いたポジションは埋めてもらうしかないか。
森本より若くて使い勝手はいいかもしれないが、守備難というか、経験不足がネックになるのは仕方ないな。

>>213
あり
良かったね、長谷川

>>215
追加で18

>>210
バックアップにそんな高いレベル求めてないよ。
一軍で二遊の経験があるのがここ数年雁ノ巣漬けの仲澤だけでは心許ないってこと。
明石にしても上では対して守ってないからなあ、二遊は。

47も空くよ

西岡の低評価で川崎移籍できず残留って事になるのか、

>>221
評価が高かろうが低かろうが腹が決まっているから川崎は台湾遠征している

武田が契約合意＝「夢は開幕1軍」―プロ野球・ソフトバンク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111128-00000108-jij-spo

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/28/kiji/K20111128002123570.html
摂津、疲労が抜けず登板回避。
もしかして、2011秋山ホークスで一番のミスになるんじゃないか・・・

２１，５２も空くだろ

４９，５７，５８も空くかな

>>223
武田は高校生では一番いい条件で契約結んでるなー
しかし来年吉本とのツートップが楽しみだわ

海外組の番号はそんなに簡単にあげないんじゃ

>>224
やや心配ではあるが、今年先発転向させたのは摂津の選手生命には好影響だと思うし、
大事に至らなければいいけど
アジアシリーズまで摂津をフル回転させることはさすがにないだろうし

あと、神宮で東浜を温存して所詮で負けた亜大だけど、東浜の故障らしいな
右肩痛で12./02からの大学日本代表合宿を辞退してる
神宮で光星学院が優勝して神宮枠が東北に来たことでセンバツで大谷が観られる可能性が
濃厚になったけど、大の目玉の東浜がちょっと心配

>>229
アジアシリーズだから無理はさせない、とは失礼になるから言えないけど
実のところはそんな感じなんだろうな
シーズン大詰めとかCS、日シリとは別もんだし

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/27/kiji/K20111127002115950.html

>>編成委員会の委員長を兼ねる笠井和彦オーナー代行も「常勝軍団をつくるのがわれわれの使命。
補強に関しては必要だと思った場合には動く。強すぎて憎たらしいぐらいのチームをつくる」と全面バックアップを約束。

ペーニャ獲得についての記事から抜粋だが
ここまで強気の発言してるってことは
相当な補強（編成）資金の裏付けがあると考えていいのかな
杉内、ホールトンの去就にしてもそんなに心配しなくてもいいかもな

>>231
馬鹿。
超一流の選手を大事にしないでポイポイ捨てたらどうなるか位サルでも顛末は判るｗ

しかし銀行屋が生業の笠井が　>>231　みたいなことを言うっていうのはある意味凄いね
銀行屋が口出ししたら、ロクな事にはならない緊縮財政一点張りだからな

強すぎてホークスファンに飽きられるって事がない限り
CS等の収入もあるシーズン首位を目指すのは当然かなあ、経営的にも。
ドームの使用料があれだけのものだと利益を上げるには(＝赤字を減らすには)
ひたすら売上増やすしかないだろうから。
多少の出費はあってもそれが実を結ぶならね。

この様子だと杉内、ホールトンに対しても出来高含めれば巨人に劣らないくらい出してる気はする。

孫オーナーが今回の日本一で
忘れられない気持ちよさを感じてくれたのなら、しめたものだな
株式会社とは言え、実質ワンマンだから決裁は彼一人で済むしｗ

巨人の条件は
ソフトバンクの提示した年俸＋1億円かもしれないよｗ

屯さんはこの際仕方が無いから杉内だけでも引き止めてくれ

>>236
たった１億円なのかw

ホールトンは年2億が限界かな
それ以上出してまで引き留める選手じゃない

たった一億でFA権行使は釣り合うのかって感じだな

使えるかどうか判らない外国人野手に２億＠２年払うより、ホールトンに３億＠２年払った方が絶対価値がある

>>239
今年から３億２年契約ではなく、ホールトンと２億＠３年契約で、
１年目は１９勝したと考えたら全然損した気にならない

>>240
税金で50％はもっていかれるから、実質5000万円の上乗せねw
強奪したいんなら、もっと血を流さなきゃと思う

スポニチすげーな
SBでの絶対的な地位をこのオフだけで最底辺まで持っていった

872 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/11/29(火) 02:06:27.96 ID:D4FyDpbE
配達員です。
ハンカチ倍増(ダル級査定)
杉内、進路今日決断(残留を基本線)
福原残留へ
鳥谷はＦＡせず残留
阪神、五十嵐獲りへ
ナベツネ「江川監督ある」
東浜、亜大初の投手兼主将
http://imepic.jp/20111129/072950

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 02:17:52.61 ID:Ef1zf9uy0
スポニチ
・川崎、メジャー挑戦
・杉内FA行使濃厚から一転、残留へ
サンスポ
・鳥谷・福原、残留
・杉内、FA権を行使し残留へ

杉内宣言残留ならベストだな
来年以降の流出の心配はないしFA補償のプロテクトが増える

西スポ
ホールトン、オーティズ、ブラゾバンが保留者名簿から外れる。バリオスは育成契約の可能性
関係者によるとホールトン側は2億越えの複数年を希望。
球団側とは年俸、契約年数に開きがあり合意は難しい状況

ここの住民ならここまでの展開は読めてただろうなｗあとは妥協してどこまで出すか

やっぱ今年の成績でホールトンに勘違いさせちゃったな。
まあ、ウチ以外の国内じゃどこ行っても大したことないだろうし、アメリカに帰りたいってなら仕方ないわな。
５０００万でローテーきっちり守って１９勝もしてくれたと思えば、出て行ってもウチは相当勝ち組だな。

バリオス育成落ちは妥当と言えば妥当かもな
ホールトンの件とは別に、外国人先発一人は獲ってくるだろう

ホールトンは2億で不満ならもうアメリカでも巨人でも好きなとこ行けばいい

代理人無視して契約出来たらどんなに楽だろうか・・・

ホールトン残留なら外国人先発は恐らく獲らない
ペーニャ、ホールトン、ファルケンボーグで１枠はシーズン途中の緊急用に残しておく筈
先発層自体は今年でかなり厚くなったからな、保険をかけておきたい分野ではない

アジアシリーズ見てると陽先発でいいじゃんと思うけどな

アメリカ人と杉内大嫌いの編成部長が居座っているとこうなるわな
さっさと首にしろ

>>253
初戦、ランナー出すとまた打たれていたのもチェックしていない奴ｗ

>>252
とりあえず4人は揃えるでしょ。先発でなくても、左中継ぎなり何なり
そこから故障や期待外れによっては途中補強で更に追加する

まぁ陽とかいると言えばいるがさ
何年一軍半で飯食ってるかという意味では、わざわざ枠を空けてやる立場じゃないし

>>256
まあしかし仮に杉内ホールトン残留だと先発ローテの空きが無いからな
去年と違ってガチガチに埋まってしまっている状態で最初から控え前提で獲っても仕方がない
左中継ぎに誰か獲るのも可能性としてはあるが、ある程度戦力になったブラゾバン退団濃厚を見るに中継ぎに２枠使いたくない思惑を透けて見えるし
４人使えるんだから最初から絶対に４人揃えるんだというのは固定観念に縛られていると思う

>>255
お前は家からも出られないけどな

>>258
賃カスのお前がいっても説得力０．

家から出られないのは事実なんだｗ

>>260
こんな寒いのに出る必要ないからなｗ
まあ俺の替わりに仕事頑張りな！ｗ

>>257
今年の内容としては確かに、先発の枚数埋まってはいる
ただ上手くいくとは限らないから、その辺今のフロントなら抜かりなくやる気がしてな
ただショートと同様、何かあった時の途中補強を重視する方が大事かもしれないね

春までに最低支配下65人揃えなきゃいけないから
枠の使い方では育成選手の昇格も絡んでくるな

>>261
お前の代わりに働いてるのはお前の親だろｗ
いい年してニートやってる子供のために
せっせと働いてマジで悲惨な人生だわ・・・

つーか今年は結果残したものの、基本6回2失点で
夏場は全く計算できない投手に2億×複数年とかねーよ

>>264
スタンカ以来、３０年ぶりに現れた当たりピッチャーを計算できないって
どれだけお前はアフォ何だよｗ

ホールトンの問題はこれまでの成績が完全な隔年な点だろう、良い年の成績は全く問題無い
成績の持続性が怪しい選手と契約年数や年俸で揉めるのはよくある話、最終的に話がまとまれば問題無い

＞夏場

↑この言葉の意味すらわからない
教養も読解力もない奴ってことはわかった

清水・森本・柴原（引退）有馬・豊福・バリオス（育成落ち）
高橋徹・藤田・デレオン・レルー・オーティズ・ブラゾバン（戦力外）
内田・大城・大西・バイエス（育成戦力外）小斉（金銭トレード）
和田・川崎（FAメジャー）ホールトン（難航）

杉内は残留と捉えるとして、今後の補強展望
帆足（FA補強）ペーニャ（オーティズの代わり）
新外国人先発（ホールトンの代わり）林・アルバレス（育成テスト）
あとドラフト指名選手

現状こんなものとして、支配下は計62人、育成24人かな？　帆足の補償が金銭の場合でね
外国人選手の途中補強はシーズン中になるとして、残り3人は開幕までに育成を上げるか
またはこっちに有利な人数トレードでもして、強制的にでも埋めなきゃならない

さて、3人も開幕までに支配下に上げたい育成選手が、果たして出てくるかどうか？
これ以上外国人補強や戦力外採用しなかったら、そういう意味ではちょっと苦しい気もする
長文スマンね

さすがに外国人は開幕前に4人揃えると思うがな。陽を除いて

>>267
難癖つけるなよｗ
夏場に弱いとか難癖つけるのなら、山田の年俸も上げる必要ないなｗ
秋に弱い和田や杉内も上げる必要ないｗ

ホールトンはグライシンガーみたいなもんか
まぁ抜けても岩嵜山田大隣巽新垣あたりが頑張ってくれるだろう
多分ね

>>268
こうして見るとえらく絞ったな、これだと外国人４人揃えるのもそうかもしれないという人数
さすがに３人も育成枠から支配下登録したい選手は現状いないし、トレードで水増しも阿呆らしいしな
戦力外を一人、二人獲るかもしれないが

最初は支配下選手の戦力外が少な過ぎて
枠大丈夫かって思ったぐらいだけど、意外に空いたね

スポニチの関東版？にデカデカと杉内巨人本命とか書かれてるな
でも下の方に小っちゃく残留の可能性もあってワロタ

杉内ＦＡ移籍するのか
引き止めろよ糞小林

こりゃ決まりだな
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111128-OHT1T00252.htm

武田は開幕一軍って言ってるが５勝くらいはできるかな
吉本は５年くらいかかるだろう
塚田には期待する
ショートに福田の可能性はないのか？

まだショート福田って言ってる奴がいることに驚き

高橋徹がエースになると思っていた人と福田をショートにしたがっている人は
どれだけ考えてもその理由が分からない

>>277
チーム方針が一年目は体づくりが基本だからなぁ
5勝できる実力があっても登板しない可能性の方が高い

１年目は体力づくりで、オフにウインターリーグってのが既定路線
ただプロの高みを体感させる為に、１軍登板もアリかも

杉内は今年の成績もいまいちなだけに吊り上げ作戦でしょこれ？
出て行くならセになるだろうし無理に年俸上げてまで残留させなくてもいいよ
まぁ本音は上手いこと出来高でやってほしいものだけどもね〜

巨人本命！杉内　２９日ＦＡ行使表明「新しいところで挑戦したい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/29/kiji/K20111129002131980.html

とりあえず検索しやすいように巨人巨人ってつけてるような気がするな

武田が1年目の1軍登板ってのは状況次第ではあるかもしれない。
岩嵜もあったしね。
でも来年の開幕1軍は絶対ないだろう。
育成方針がしっかりしてるチームだし、
投手は良い選手多いし。

巨人移籍って書けば巨人ファンが喜んで買うんだろうよ

武田は夏には登板するチャンスがくるよ
杉内和田ホールトンがいなくなる来年は
大場や岩崎は一年ローテーション守ったことないし
計算できるのは摂津と山田くらいだからね

>>283
いま手元に今日のスポニチがあるけど、前回のスポニチの一面の文章とほとんど変わらないね
（今日午前中にも方向性を決めるらしいということぐらい）
なんか新しい記事があるかと思って買ったけど損した(´･ω･`)

ジャイアンツ本命　中島１２月３日にも落札球団判明へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/29/kiji/K20111129002130290.html

これもいつもならジ軍ってなってるんだろうな

ホールトンはローの高額契約に不満を持ってたから気持ちはわかる
ローなんて何にもしてないのに違約金含めて1億以上貰っただろ
去年の怪我で不振だったホールトンでさえローの何倍も働いてるわ
それを5000万ダウン飲んで今年の活躍だよ、評価してやらんでどうするよ

西スポ、ホールトン退団決定的か。
外人にしちゃ長い付き合いだったな

城島の時にもうちの連中は皆ゆとりかましてたな

ローやボムホなんかに無駄金使って地道に頑張ってきた選手は退団か
淋しいねぇ

ホールトンはメジャーも視野にあるらしいみたいだから
ウィンターミーティングが終わってから本格的に動きだすんじゃないの？
たしか12月ぐらいだよね？ウィンターミーティングは
おれはあんまり外国人先発投手信用してないいから
どっちでもいいけど

>>283
つーかスポニチは後に退けないだけだろW
「ないこともない」とかいう言動で移籍確実！と書かにゃならんのだから相当苦しい
一度そっちの方向性で記事を出した以上は、どんなに無理があっても貫かにゃならんという飛ばし記事の悲しさよ

スポニチは城島の時もきっちり当ててたけどな（笑）
俺は城島はもどってこないって言ってたよ

>>295
すげー
まじパネェっす

>>295
当てたのはスポニチじゃないよ
あなたは方々で同じこと吹聴してるみたいだが
http://hissi.org/read.php/base/20111129/RHM1VW52UmZP.html

スポニチ云々はともかく
『俺は言ってたよ』ってｗ

おまえら猿はもう少し学習したほうがいい（笑）
城島の時あれほど大騒ぎして恥さらしたのに

城島の時はともかく、今騒いでんのは虚カスかてめーみてーなアンチだけだろ

城島の時はともかく（笑）
あほが認めてる（笑）

もはやsageてすらない、完全に本性が出たな(笑)
まぁあぶり出せただけでも良かったかな

小林さっさと首にしろ
こいつのせいで投手王国崩壊

969 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 13:45:08.53 ID:ZE+x04Ns0
プロ野球史上聞いた事無い事態だ
ローテ三枚抜けるとか、しかも全員最多勝Pとか

ペーニャの分を杉内・ホールトンに回せよ

9 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 14:06:13.99 ID:ZE+x04Ns0
第１回交渉では、小林至取締役（４２）が録音機を持ち出したことに
杉内側が激怒した。さらに、下交渉の段階で同取締役から放たれた
心ない言葉が、事態をこじらせた。酒井弁護士は「具体的には言えない」
としながらも「夜も眠れないくらい、言葉は悪いが、見くびられたような内容
のことを言われた」と明かした。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101226-717787.html

伏線ありまくりなわけだ

杉内は代理人が酷いからな
去年は解決したがあの代理人大げさなのかほらふいてるのか知らんが
本当のこと杉内にまともに報告してるのかどうか
少なくとも球団からまともに信用されてないだろ

昨年、契約更改で揉めたのは、
和田、杉内、馬原、ホールトン、甲藤、柴原、多村、松田

これだけ揉めているのは小林が選手達からまともに信用されて居ないから

実際、甲藤は今年年俸半減で柴原は外回りをオファーされて退団している。

甲藤って上がりすぎてビックリしたってやつだろ
あれで揉めたって言えるのが凄いな

>>309
甲藤は契約交渉する前から球団に申し付けると息巻いていたし
金は上がったけど新契約内容が不可解だったので保留した。
で、頭の良い和田は新契約内容にぶちきれてはんこ押さないと揉めた。

結局、はんこを押した甲藤は年俸半減で大損物故いた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111129-00000091-jij-spo.html
杉内FA宣言発表来たね
宣言残留してくれるといいが

城島からスタートしたスポニチ無双はまだ継続中か
さて、最終コーナーはどうなる？

スポニチガー
ダイリニンガー

他にもあんの？ｗｗｗ

宣言はするだろバカか

>>314
宣言させないようにペテン禿から厳命されていたのに出来なかった
編成部長は首になるしか無い

>>315
「宣言させるな」のソースくれ。
「移籍させるな」しか知らない。

>>316
孫オーナーからの強い要望もあり、ＦＡ宣言しない場合は大幅アップを視野に好条件を示して杉内の引き留め

何か勘違いしている奴がいるが、球団として一番いいのは宣言残留してFA権を消費してくれること
これで来年海外FA権で揉める事は無くなったし、帆足獲得が本気ならプロテクト枠の為にもフリーになってくれた方がいい
一度使うと４年は権利行使出来ないからな、行使せず残留は毎年権利行使の問題が発生する

>>317
いや、だからソースを。

>>319
ニッカン

>>318
つ小久保

>>320
何で貼れないの？

一つだけ言えることは杉内・和田･ホールトン・川崎と4人も主力が抜ける可能性のある異常事態に発展してることから小林至は間違いなく大バッシングを受ける
特に杉内に対する暴言があったと去年新聞に載っちゃってるわけでファンも勘ぐるだろうしな
フロントとしての能力はどうなのか知らんが去年のオフから選手獲得発表やらの会見で目立とうとする姿見てあぁこいつは選手の反感買うだろうなとは予想してたけど

>>321
いやだから本当はFA権持ってる奴は全部使ってくれた方がいいんだよ、去年の多村なんかもプロテクト枠の調整にかなり助かった
そうは言っても選手側が全員が宣言残留に賛成してくれる訳ではないからな、FA選手獲得の為の調整ならいつやるかも重要な訳で、すぐに使ってくれた方がいいとは限らない

>>323
問題は結果よ、MLBへの人材流出は12球団どこも防ぎ様が無いのである程度仕方がないが、国内流出は話が違う
最終的に話がまとまれば途中経過は問題ない、仮に流出した場合は流出した選手はが余程結果を残せないか、現有戦力で上手くいった場合以外はダメだと言われる

帆足を獲得する意向なようだし宣言してもらった方が良いよ。
杉内の宣言なんて想定の範囲内。
まぁ、杉内は元々基本料抑えての出来高制を良く思ってない？ようだし
契約内容に不満だったから宣言したと思うけどうちとしてはこれから始まる
マネーゲームを当初提示した契約内容でブレる事無く交渉してほしいね。
小林いいか、心やで心。

杉内の交渉は笠井代行に任せたいなぁ
小林はまたなんか要らんこと言いそうで

阪神がｺﾊﾞﾋﾛの補償でプロテクトかけなければFA獲得藤井も獲られるところだったが
宣言残留の場合はかけなくても獲られないのか？

プロテクト枠　
川崎和田杉内FAで除く
外人も除外

09人　摂津、山田大、岩崎、大場、大隣、馬原、森福、金澤、川原
13人　小久保、松中、多村、本多、松田、長谷川、内川、城所、明石、福田、今宮、細川、山崎

下から5人
新垣、吉川、甲藤、小椋、高橋、巽、レオ、神内、久米、藤岡、柳川、金、星野、坂田、下沖
高谷、山下、堂上、田上、中沢、立岡、李、中西、中原恵、江川、中村

いやあの時は藤井と契約合意はしたけど保有者名簿に名前載せてなかったんじゃないか、確か
FA宣言すると名簿から名前が外れて球団の保有権が消滅するからな
そこから再度契約合意して名簿に名前を載せるまでは、人的補償の対象外になる

↑間違えた。下から5人ではなく、6人。

>>329
南忘れてた

神内、久米、藤岡、柳川、金のだれかはどうしても漏れそうだ

>>329
吉川・金・柳川・甲藤・田上・新垣かな
新垣外しても良いけど

>>329
巽と山下は上に入れていいくらい確実。
あとの４人は考え方次第だろうけど、個人的には吉川、甲藤、金、新垣かな。
柳川・藤岡・神内・久米・中村あたりが狙われそう。

山下外すわけないじゃん
去年のドラ1だぞ

山下見落とした
新垣→山下だな
巽はどうだろうか

ぶっちゃけ金とか柳川みたいに下位で拾った奴とか育成上がりで
大した成績も残して無い奴は取られても
そんな悔しくないんだが

成績のことはともかく
下位とか育成上がりとか関係あんのかよ

さすがに中村をとる球団はないよ
　

来年Ｂクラス　あると思います

Bクラスにもいろいろあるからな
優勝争いをしてのBクラスならしゃーない

>>339
おかわりはまだ三塁でやるだろうしフェルはＤＨだから一塁は一応空いてる。
まあ投手だろうけどね。

どこも戦力ダウンよ
うちだけがダウンするわけじゃない
Ａクラスはこぞって下がる
日ハム・ダルビッシュ、田中
西武・中島、帆足
しかもこの２球団はアップが見込めない

藤岡、神内あたりを持っていってくれれば一番よさそうだが

攝津　防御率2.79　WHIP1.01　QS率84.6
山田　防御率2.85　WHIP1.09　QS率70.6
岩崎　防御率2.72　WHIP1.16　QS率61.5
大場　防御率2.55　WHIP1.09　QS率50.0
大隣　防御率2.34　WHIP0.75　QS率100.0

これ見て安心しようぜｗ

統一球初年度で投手有利な今年の成績だけ見てもな
通算成績で見てみろ

攝津 防御率2.36 23勝13敗 WHIP1.00
山田 防御率3.45 11勝11敗 WHIP1.26
岩嵜 防御率4.13 *6勝*6敗 WHIP1.34
大場 防御率4.62 11勝12敗 WHIP1.38
大隣 防御率4.01 28勝31敗 WHIP1.26

これにシーズン任せるのか？

正直そこまで帆足には魅力を感じないが割り切らないといかんのだろうなぁ

いろんな人がプロテクト予想してるが城所確定ってなんで？
外れたところで守備固め欲しがるか？

>>329
柳田が入ってないね。多分プロテクトでしょう。巽、新垣、吉川、山下も入ると思う
残り一人。金、高谷、柳川、中村あたりが当落線上かな
藤岡、久米、神内、小椋の過去の実績組は外れでしょうね

>>348
福地、赤松の例があるからね。外れてたら持っていくと思う

先発がいないとなると
来年は10年型の戦いになるな
ビハインドでも信頼して使える中継ぎが多い分
3時間半ルールはないほうがありがたいかも

>>346
統一球以前の成績は参考程度にしかならないから、混ぜても意味が無い
来年は多少打高に針が振れるだろうが、一年で急に元に戻ったりはせんよ
過去ストライクゾーンやボールの変更による成績変動の落ち着きはどんなに早くても３年、通常５年はかかる

365 ：どうですか解説の名無しさん：2011/11/29(火) 18:21:44.84 ID:ih4ub3vS
TNC
他球団を優先して契約交渉に臨むだと
契約で今日までにどうしても球団と折り合いがつかなかったらしい
球団は単年契約を提示

ﾊｼﾞﾒｶﾗﾋｷﾄﾒﾙｷﾅｶｯﾀ＼(^o^)／ｶﾀﾁﾀﾞｹﾀﾞｯﾀﾄﾊｵﾜﾀ

まぁ、ここでどんなに騒いでも編成には影響しないから、
変なの湧いても熱くなるなよ！

932 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 18:31:54.16 ID:IO3ichZC0
RKBより
代理人
「悩みに悩んだ結果、FA宣言をすることにしました。
日本シリーズの際も痛感しましたが、福岡の街やホークスファンの皆さんは本当に最高です。
チームメイトも皆素晴らしい仲間です。
ただ、昨年から訴えていたのですが、選手契約に関する根本的な部分での考え方について
今日までにどうしても球団と理解し合うことができませんでした」

アナウンサー
「代理人によりますと、去年から導入された査定方法について早くから見直しを訴えてきたが
改善されなかったことが大きな理由だということです。
今後はホークスへの残留を含め、自分のことを理解してくれる球団があれば
話を聞いてみたいと他球団と移籍交渉をすることを明らかにしました。

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

基本は単年契約、複数年なら大幅出来高ってのは過去の経験を踏まえると優れた契約方式
これがいやだ、固定給で大規模複数年契約が良いって言うなら出て行っても仕方ない
無理に金出して引きとめても、１〜２年で不良債権化が目に見えてる

どうなるかは分からないけど、日本一を置き土産にFAで出て行くなら文句はないよ
浮いた資金で適切に補強すれば良い

>>346
今から実績をのせるのだよ
これからの選手達

2003年のローテーションだって言っちゃアレだがあんな勝てると思ってなかったぜ

契約に関して拗らせてるのは杉内側の銭ゲバ弁護士のような

今の査定方法が気に入らないんだったらしゃーないな
そこは折れちゃいかん気がする

フロントは年俸変動性、出来高重視の複数年じゃないと複数年は結ばないと言うことか
それが嫌なら多村のように単年契約と

ここまで両者に開きがあれば、もはや残留を望めないかな
（オーナーの一声で体系を見直すようなことがなければ）
これは明日、報知に杉内巨人でフィニッシュかな

てか、一昨年夏ぐらいからフォーム崩れてるし四球が多くなってるんだよな…
ただでさえ劣化が早い投手に複数年固定給は、リスクが高い
城島の時も年からいってリスクが高すぎるとは思ったが

まぁ、そうやって理詰めで考えても感情の部分は納得出来んけどなｗ

>>352
あんたが杉内を追いかけて巨人ファンになれば、このすれも平和になるよo(^-^)o

まあしかし何故か批判した去年入団した選手は皆この方式やからな
内川だとて欠場分のマイナスがあるから満額はもらえないし、カブレラ細川に至っては個人成績での上澄みはほぼ見込めない
何故これが嫌なのか分からんな、選手にリスクを強いる以上リターンも当然多い、安定して毎年成績を残せる選手は新査定の方が年俸は上がる
杉内なら出来高が高い方がほぼ間違いなく儲かると思うが

89 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 19:00:35.87 ID:EgbTD5JT0
ホールトン･和田･杉内全員出ることになったら至は死ね
ローテ3人一気に出すような無能は死ね

(」゜□゜)」ｵｰｲ　杉内残留の線は無くなったんだから、兎のプロテクトを考えようぜ
金銭はいらんしw

兎のプロテクトは面白いぞ
入団時のゴタゴタがあるから、結構駄目な選手でもプロテクトするかも、だぞw

プロ野球選手は基本的にはガキだから、
毎年「がんばったのにこの年俸？」と思い違いをするやつがいるのは仕方ない。
新垣にいたっては病気かと疑うくらいだったしな。
批判されているけど、別に変な提示ではない。

ただ、オーナーから厳命されてるんだから、
杉内残留のためなら考えを曲げるのがベスト。

不良債権のでない査定方式ってのも魅力的なんだけどな
複数年を認めてないわけじゃないし
こればかりは双方の意見がわからんと・・・・
ホールトンに関しちゃ、単純に金額だろうが

松中の大失敗が前提にあるからな
あれ以降、王も出来高複数年を選手に勧めている

そもそも、地位も名誉も金も手に入って、それでも一生懸命やる変人はそうはおらんよ

>>367
球団に都合の良い査定をやっていたら良い人材は逃げるだけ
カープみたいになっちゃうよｗ

我侭が過ぎると段々と見苦しくなってくるな

カブレラはまあ別として、外国人は外国人でまたちょっと査定の色合いが違うから、ホールトンはまた別の問題ではあるが
よりによってここ５年で最も安定して好成績を残している杉内が言うのはちょっと理解できない
年俸のベースや出来高の振れ幅には当然実績がモノを言うし、万が一故障しても契約年数は保証される
杉内なら寧ろこの契約の方がいいんじゃないかと俺は思うけどな、単純に金銭だけ考えるならこっちの方が貰える

新査定には大賛成だからしゃ〜ない
としかいえないわ

やはり選手は安定をのぞむのかね？
満額もらえりゃかなりいけてる契約なんでしょ？

松中には複数年出せるのに僕には出せないの？って言いたいのかな

球団が出来高制重視にしたら、ＦＡでどんどん選手が流出するホークスのカープ化が
結局進むだけ。細川、内川クラスの人材も３年後また出て行くだろうよ。

あの契約した時の松中さんはマジで5億の価値がある打者だったしな
翌年尻をやったのが運のつきだったが

球団は誠意見せるだろうしな
それでも嫌ならしょうがないわ

ダイエー時代と違い、好条件（金銭）を出せることは出せるからな
それで他球団を選ぶならまあ余程法外な条件なんだろうし
しょうがないかな
確かに残っては欲しいが

万が一3人出ていくことになっても、今年日本一になってるからしばらく我慢できそうだ

>>377
他に比べて想定外に渋いからどんどん逃げているだけｗ

しかし、最近の杉内は貴乃花や田沢と被るのう
本当に自分の意思で出て行きたいのなら仕方ないんだが、
どうも近い関係者（代理人）に洗脳されてる感が否めない

4億5000万円提示して出ていくならしゃーないわ
どうせ単年で契約したら来年も再来年も揉めるし、出来高複数年は結ばないんだろうし

>>355
同意　
この査定方式が嫌ならしゃーないね

内川・細川は出来高が大部分占めてるのに来てくれたからね

ダイエー遺産を食い潰して後にはぺてんぺてん草が生えるだけ

>>381
うんしゃーない
破格の提示額でも嫌だと言ってる

>>380
凄いわかるわ

出たら今後は縁切って欲しいね
将来出戻りとか勘弁

補償は若手が欲しいな

実績があるから破格の出来高があるんだろ
何言ってるんだこの弁護士と杉内

働く気が無いなら出ていけよ

誰がプロテクト外になるのかねー
正直外野はいらないし投手で外れそうな奴で魅力的なのもいない
寺内辺りが外れて森本枠として獲得出来れば万々歳な感じか

杉内の年俸が3億5000万

金銭補償は
人的補償なしだと0.8倍だから2億8000万
人的補償ありだと0.5倍だから1億7500万

差額1億500万の価値があるプロテクト漏れ選手は・・・

今季は５月から代理人を通じて球団と交渉し、査定方法の改変を求めてきた。
球団側は１年契約と複数年契約の両方を提示したが、杉内は２８日にＦＡ権の行使を決断。
酒井弁護士は「（査定が）選手たちに対する愛情や信頼を感じにくい制度なのがネック。
ＦＡ宣言させてもらうしかないという形になった」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000061-mai-base

単年と複数年の両方提示したんだな

おそらく補償は金銭やろ。欲しい若手がいたら獲るだろうが

>>389
いったん金銭補償→その後金銭トレード、ってのもありかもな。

>>390
やっぱ弁護士が癌だな

対象はこんなかんじかな
投手　21人
久保・高木康・澤村・東野・越智・内海・金刃・宮国・西村・須永
・朝井・野間口・山口・福田・小野・田中太
・笠原・小山・星野・辻内・藤井

捕手　5人
阿部・市川・加藤・実松・鬼屋敷

内野手　12人
寺内・小笠原・坂本・亀井・古城・藤村・大田・仲澤・福元・中井・田中大・高橋洸

外野手　9人
長野・谷・鈴木・高橋由・松本・矢野・加治前・橋本・隠善

正直酷いような・・・・

小林至嫌いだけど、球団は誠意を見せたよ
杉内ほんと嫌いになった
パレード出てくるなよ

つうか、本当に小林至だけが屑なら竹内と角田を飛ばした王が黙ってないだろ

>>390
愛情や信頼ね〜・・・
結局は金で愛情や信頼を表現しろってこと？ｗｗｗ
代理人たてて、面と向かってはなしあうでもないんだからむりやろ

>>397
だから俺が言っているとおり、小林首にしない限り信頼関係は生まれない。

小林氏、台湾にいたなｗ

>>394
中継ぎ左腕で使えそうなのがいなければ差額が多くても若手に手を出すんじゃないか
予算は問題ないだろうし。

>>395
そうだ。パレードとファン感どうすんだろうね

今回は小林じゃなくて笠井が対応したんでしょ。態度がどうこう言ってたが結局金の問題やん

>>400
対象…47人→プロテクト28人で19人→被った場合は横浜に優先権があるのでさらにマイナス1人で
実質18人しか残らないのか。

愛情や信頼とか言われても
4億5千万という最大級の誠意見せても蹴るんならどうしようもねえわな

>>402
目茶苦茶な査定方式でやっている限り選手は出て行くんだよ

ID:CFYp1QaG0　コイツ馬鹿だろ　>>383 ぺてんぺてん草wってwww

>>404
まだ、うちのインチキ新査定方式に騙されているやつがいるのかｗ
4億5000万とか眉唾ｗｗｗｗ

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101212-712979.html
２時間に及んだ超ロング交渉。一時は決裂寸前まで行った。和田が来季１７勝を挙げてもＭＶＰを獲得しなければ
年俸ダウンとなったり、不慮の故障に対して不透明な扱いになっていることを不満として、和田は「じゃあ、保留します」
とキッパリ。

>>406
ベテンハゲとかけているぐらいわからないのかｗ

>>403
球団ごとにリストって変わるんだっけ？
巨人も育成枠で大量に抱えてるから残ってるのはそれなりの選手ばかりじゃないかな。
ショート守れる選手でも獲れたらラッキーだな。杉内獲って投手をプロテクトから外すのは本末転倒で野手が薄くなるかもしれないから。

>>409
リストはそれぞれ変えられるはず
ただ、読売で経験積んでるショートっていない気がするぞ？
あそこも長らく遊撃は固定だったろ？

>>409
去年のウチは同じリストを出したような…

>>401
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/275556

一般紙に退団濃厚と出ているのだから
さすがにパレード出てこないでしょう
そこまで厚かましいとは思えない

パレードには出て欲しいわｗ日本一の立役者である事に間違いはない
過去の貢献はなかったことにはならん

>>410
まあフロントがうまくやってくれればいいや。

杉内がどれだけの契約求めてるのか分からないけど四億五千万、複数年で駄目なら契約しなくていい。
そういうやり方で選手確保してたら今シーズンみたいなやり方できないからな。

身の丈経営にほぼ、全球団変わってんだよ。

放映権料も経営的に問題ないくらいになっている。で、予算は限られている。
だから、ある程度以上の選手にある程度の成績をマストにして、それクリアしたら
アップってのは当然だろ。

もうキレた。巨人だろうけど、泥船だぜ。勝手に行って、「外様」の惨めさを味わえ。
あと、九州に帰ってくんな。

>>414
年俸4億5千万円の複数年はない
これなら杉内は残ってた

要は単年だろうと複数年だろうと年俸がかなり上下する契約しかないんだよ
内川も細川もそれを選んだ

4本柱のうち3本を失うことが決定的になったことで
そろそろ外国人投手の話も出てくるかな

さすがにこれだけの穴をシンプル5000万シリーズで
どうにかしようとは思わないだろうから
投手もペーニャクラスを獲得か？

3本抜けたらさすがに埋まらないだろうから
今年そこそこ活躍した若手+新外国人でいくんじゃないの？ある程度の時期まで

>>394
オレも酷いとおもたw
選手いねーじゃんって

宮國か橋本を差し出してもらおうかって感じだな
でなきゃ、金銭しか無いな

菅野君がいるじゃないか

杉内に生卵をぶつける奴いそうだな

>>416
まあ笠井が出てオーナーの指示もあって駄目なら何やっても駄目だな。査定方式は球団あげての方針だろうし。

杉内和田ホールトンと抜けたら一時期話のあった井川とか獲りに行くかな？

>>422
本当なら来年の年俸ダウンなのに
4億5千万円提示したのだからね
杉内一人のために制度を変えるわけにはいかなし
出て行ってもしゃーない

てか巨人前提になってるけどダルがポスティングならその資金で日ハムが取りに行くんじゃないか？
そうなったら巨人どころじゃない事態だぞ…

公はねえだろ
最高クラスの渋査定且つコスパに合わなければ功労者だろうがポイするようなとこなのに

ハムの査定じゃ杉内は2億ももらえないだろ

他球団にいた細川、内川は今の査定方式での提示でも喜んで入団して活躍、日本一。

ホークス一筋だった銭内は今の査定方式に不満たらたら。移籍濃厚。

小林の糞が何なら他球団の評価聞いてみたらどーですか？って昨年言ったとか聞いたが本当にそうなって後悔する杉内が浮かぶよ。

選手への愛がどうのって代理人が言ってたが愛があるから一気にあげる査定なんだろ。結局、活躍する自身がないから固定で複数年にこだわるんだろ。

これから劣化待ったなしで血行障害＆肩痛持ちの不良債権候補だから無茶な契約をふっかけてくるならリリースやむなし。

>>424
公はダルを追い出しにかかっている
高給取りは経営上マイナスなんだぜ、あの球団は
賢介にもﾒｼﾞｬーどうよなんだからなw

>>428
ダルいらないな福岡にきたらよかろうもん！

ダルいらないならだった（´・ω・`）

今回の件に関しては球団の主張のほうが正当性があるだろ
単年4億5千万にしても出来高厚めの複数年にしても決して他球団に劣っていない
これで杉内サイドが呑めないっていうなら残念だがしょうがない
第一ここで折れて杉内だけ特例を認めたら他の選手に示しがつかないだろ


来期の投手陣考えたら杉内移籍は非常に痛いが
今後10年の球団運営を考えるなら絶対にここは折れるべきではない

今の査定が嫌なら出て行けばいい
他球団行って後悔する杉内を見てみたい

>>432
さすがにブラックスギさんは世話しきれないな

>>431
お前馬鹿じゃないのｗ
巨人に比べて劣っているから向こうに行きそうなのにｗ

あとこれは編成には関係ない話だが
アジアシリーズ決勝の日にこんな話を漏らす杉内には怒りを感じる
何であと一日待てなかったんだろうか・・・
シーズンの疲れが溜まってる、しかも注目度が低い中頑張ってる他の選手のことを考えなかったのか？
鷹が優勝しても、下手したら明日の一面は「杉内FA宣言！球団に不信感！」だろ

同じ立場、状況の和田はちゃんとアジアシリーズが終わるまで自粛してるのに
チームのエースと言われてる選手のすることじゃない
これで球団に愛を求めるとか可笑しいだろ

4億5千万円固定の4年契約が欲しいんだろうな
内川なんか横浜の契約のほうが安定していたのに
出来高ばかりのホークスに来てくれた

>>431
全くその通り。組織を維持したければここは毅然とした対応すべき。
資金があるからって無制限に金満化するのはどう考えても健全ではない

>>435
自己中KYでプライドだけはMVPのガラスのエースはもういらんよ。

最低でも明日、会見をして自分の言葉でFA宣言しないとね。今日チームメイトは誰かさんがビールかけで無責任にアジア一になってきますって不参加のくせに言った試合、決勝を戦ってるのにね。

>>435
そもそもFAする！って記事が日シリ直前と翌日に出るくらいだからな

杉内が残ったとしてもブーイングしそうな勢いだわｗ

>>435
確かに、罰ゲームを辞退した選手がすることじゃないよな

まぁ落ち着け、杉内を過度にバッシングするべきではない
FAは選手の権利だ、アジアシリーズへの配慮は川�ｱ和田だから出来ること
あの２人が人間的に優れてるんだよ

出るならどうぞ、頑張ってねって感じにドライに行こうぜ

球団には愛情を求めるがその球団に対しては愛情を持ってないというねｗ

新査定は前年までの評価がリセットされる。
って意味不明な言い訳だよなー。

前年までの評価がリセットされるっては、例えば単純に勝ち星で評価されるとすれば
10勝したら１億、勝ち星なしなら500万みたいな絶対評価をさすだろう。

ただ、この新査定はあくまで前年までのベース評価から出来高の振り幅があるだけで前年までの評価がリセットされるって意味不明だぞ。

みんなはそう思わないかい？

頭の良い和田さんは杉内が出て行くので一年待ちますと言って、高額年俸とファンの心と監督手形までGETしそうｗｗ

まあ今日表明した時点でチームに対する愛着とかは一切無いんだろ
自分が悪者になりたくないから口だけは良さげなこと言ってるけど

>>435
まったく同意

そもそも愛情や信頼なんて片方から一方的に求めるものじゃないだろ
チームに愛情を持ってる奴ならこのタイミングはないわ

小林を解雇しろ

>>444
そもそも評価してなかったら4億5000万円も出さないし
複数年に億単位の出来高もつかないからな

2億円の外国人投手を二人獲得したほうがいいかも

>>443
ワロタｗその通りだなｗ
ちょっと感じが悪すぎるわ

金額をつり上げたいにしろ、他球団の話を聞きたいにしろ、もっと賢く対応できないもんかね

>>444
今年は0勝だったから、あんたは500万円ね〜ってなるならわかるけど（笑）
あくまで実績を見たベースと選手に大きなメリットとして出来高があるわけだから杉内のワガママにしか聞こえんな。

FA宣言のタイミングとしては最悪。
ただでさえアジアシリーズなんて扱い悪いのに。明日の一面どうなることか…

残留したとしても気分の悪さは残るな。
まあ杉内側としては他球団との交渉を早く進める為なんだろうけど。

とりあえず、杉内が良い子ちゃんの振りするのは大失敗

新査定だったらマイナス出来高があるから気にくわないんだろうね

杉内もう１年我慢してメジャー移籍してくれればよかったのに

城島みたいに怪我でボロクソでも複数年の
固定で4億みたいな契約がいいんでしょｗ

なんか安定に入るとおちめになるよね。もっとギラギラしてやらなきゃ。鷹の査定はギラギラした若いやつだけじゃなくて主力にもチャンスだろ。

王さんに恥をかかせ、チームメイトやファンを裏切り安定を目指す杉内は劣化待ったなしだな。

>>453
西スポだけはアジアシリーズを一面にして欲しいね

>>454
むしろ何もしてないのに和田と川崎の評価が上がったな
チームの全試合が終了してからFAという普通の事をやってるだけなのに

杉内は朝鮮人

杉内は金額の問題ではなく新査定に対しての不満だから

他球団が交渉で落とす口説き文句としては
実績重視だから今後退団までは絶対にダウンはおろか、現状維持もない。
要は、マイナス査定はせずプラス要素のみを拾い、前年までの評価に上乗せするからうちにきません？

が一番効果的だな。

>>461
結局は働けなくても結果残せなくても高額年俸を保証しろって事だろ？

なら虚カスにお願いしたらいい。

>>462
蔑称はいかんぞ
でもうち以外の方がお互い幸せかもね

てか杉内の発言みたいになってるけど
今日の内容は全部代理人の発言だろ

新垣の契約解除して解雇できねーの？

杉内にも代理人と契約解除する権利はあるわけで
いくら代理人の暴走としても、即ちそれは杉内の意思と受け止めておこう。
代理人は杉内の代理なんだしね。

杉内の契約の見直しも 慰留に全力注ぐソフトＢ

ソフトバンクは国内フリーエージェント（ＦＡ）権を行使する杉内俊哉投手の慰留に全力を注ぐ構えだ。
小林至取締役は２９日、契約の方針について「（見直す余地は）あると思います。変動の幅を縮めるということなどがある」と語った。
またＦＡ宣言した理由については「市場の意見を聞きたかったということだと思う」との見解を示した。
秋山監督は「いい形になればいい」とし、王球団会長は「話し合いをするチャンスがある」と残留を願った。（共同）

[ 共同通信 2011年11月29日 21:01 ]

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111129-00000035-kyodo_sp-spo.html

フロントは一部譲歩の気配あり

岩嵜はチョンにフルボッコかｗ
杉内抜けたら替わりがやっぱり務まらないｗｗ
痛いなｗｗｗｗ

>>464
杉内のコメントを代理人が代読しただけ。
もちろん2人の意見を足して2で割ろうとしたら割り切れなかったって結末だけどねw

>>467
球団じゅうなんすぎて辛い。

いや、ここは折れちゃ駄目でしょ

>>467
球団は言葉にも気を付けて最大限の誠意を見せてるな
これでもまだあの代理人が不遜な態度を取るなら・・・

もう杉内はいいよ
球団はよくがんばったよ
アジアシリーズも負けそうだし
オフは静かにしとこうぜ

>>470
しかし城島の一件以来、この手のコメントはあんまり信用ならんなｗ
当時とフロント首脳陣が違うけど
もし杉内が移籍したらフロントの入れ替えはあるかな？
オーナー肝いりで交渉してるけど

４３勝がいなかったらチョンにもフルボッコｗ
来年はＢクラスや
ﾎｰｸｽ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

今後数年間杉内に払う予定だった資金で、来オフ以降に館山や松坂を狙うのもありだな

これからは帆足みたいに、放射能の影響で東日本を嫌がる選手も（外国人を含めて）出てくるだろうしな

>>475
インチキ４億5000万契約オファーが杉内サイドに相手にされていないの
みたら今後のことぐらいわかるだろう。もう一流の選手は来ないってｗ

監督コーチに対しても新査定を導入してくれないかな

ただでは済まないうちのフロントだし、なんだかんだ補強はするから

やるだけの事はやって、来るものは拒まず去るものは追わないで良いかな。

>>467
ちょっと安心したわ。これでダメなら仕方ないよな

今頃、孫さんが動いてるだろう

壮絶に荒れてんだろうなと思ったらやっぱりだな
消し甲斐があるわー

和田と川崎のメジャーは既定路線だし、ホールトンは今年のような成績残したのをいいことに
大きなこと主張してきたらそこが切り時だと思ってたが、杉内まで抜けるとさすがにキツい
帆足じゃ埋まらないし、外人投手はちょっと本気で補強が必要だな

>>480
動いた結果がこのざまだよｗ

冷静に考えて主力が四人消えるって暴動起きるレベルだが
俺含めみんな怒ってなくむしろ冷静でいるのは
主力に対してフロントは誠意を見せていること
ほあし、ペーニャなど補強をしっかり行おうとしていること
これが大きいね。

選手がゴネればなんでもまかり通るという前例を作ってはダメ
絶対に譲れない線はしっかり守らないとダメだ

>>483
川崎、和田はもう分かってたしな
ホールトンは、ごねるならしゃーないって成績だし

なんか小林取締役の工作員がいそうだなw

>>483
2人は去年から出て行くのは分かってたし快く送り出せる
2人は球団の対応よりゴネっぷりの方が目につく

>>483
誠意見せているって、杉内には全然伝わっていないのだがｗ
インチキ４億５０００万契約とか、ペテンだらけじゃんｗｗｗ
日本人は何回チョンに馬鹿にされたら学習するのだろうかｗｗｗｗ

今回のゴネはチームの大部分の低、中年俸選手の支持を得られない事が辛いよな
和田、川崎はFAだしチーム内で杉内に賛同する奴いるの？って感じだね

>>484
選手がごねるって因縁つけて査定方式を突然かえてきたのは球団
選手にゴネているのが球団

>>489
低中年俸の選手も怪我したら年俸半減じゃもうやってられない気分
甲藤なんてしゃれの次元を超えている

ここのスレは、ソフトバンクの工作員いるから、
間に受けないほうがいいな

>>491
一年ニートしてりゃ当然でしょ
去年の五倍増が今までの査定ならあり得ない事

一部略
７月ごろには最終的に２案の提示を受け、そのうち一つの単年契約は予想よりも額はアップしていたという。
それでも昨年から訴えてきた成果報酬型の根本が変わらないことがネックとなった。
昨年の契約更改交渉では交渉担当者に不信感を抱き、最後は笠井オーナー代行が直接対応する異例の形で合意に達した。
今回は担当者が変わり、いい交渉ができたことは収穫のようだ。
酒井弁護士は「はなから出て行くという形で手を挙げたわけではない」と説明する。互いに歩み寄ることができるのか。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111129-00000030-kyodo_sp-spo.html

杉内俊哉投手がＦＡ宣言したことについて、ソフトバンクの小林至編成・育成部長は２９日、
「どうしても残ってほしいという気持ちは伝えているし、伝わっていると思う。継続して交渉していく」と語った。
アジアシリーズが行われている当地で報道陣の取材に応じた。
球団は成績によって年俸が変動する契約を示したが、杉内側は固定にしてほしいと主張し、
この日までに交渉がまとまらなかったという。
提示条件を見直す可能性を問われ、小林部長は「あると思う。その点はこれから考える」と話した。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011112900994

やっぱり固定にしてほしいんだな

>>483
和田・川崎は規定路線だし
ホールトンは今年ほどの成績が残せるかは怪しいし
杉内は鷹ファン視点から見てもゴネてる印象があるし

まあ全員が残ってくれるのが最良だけど
チームとして若手への切り替えはいつかしないといけないわけで
若手が台頭し始めた今だから許せるってのもあるかもな

>>483
まぁダイエー時代の主力流出とは明らかに性質が違うからね
川崎、和田に関しては条件云々の話じゃないし
ホールトンに関しては外国人だしマネーゲームになるのはしかたない
杉内に関しては双方の言い分見ればどっちがおかしいかは明らか

これでフロントを責めるのはさすがに可哀想ではある

杉内、どうしても固定年俸に拘るなら意外と溝があるかもな
杉内にホントに固定出す球団が他にあるなら厳しい交渉になりそうだ

>>494
そこ譲っちゃ絶対にダメだ
ひとりを容認するとズルズルとなっていくのは目に見えてる

>>494
固定かつ高給、複数年な。

>>494
予想よりも額がUPしていたという、っていうか、今年の成績でUPするのがまずありえんのだが
上げるときは２倍にも３倍にもって言って、下げるときはごねるのはいい加減辟易だわ

そもそも一人にこだわってでかい給料払ったら、補強とか育成費用が圧迫されるだろうし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/headlines/20111129-00000020-kyodo_sp-spo.html
阿部みたいな巨人の幹部候補生でも年俸変動制みたいだが
その辺をつけば可能性はないこともないだろうけど
巨人側が特別枠でいい条件（固定給）出すかもねフロント体制変わったし
（劣化したら切るんだろうけど）

表に出てる両者のコメントは信用せずｗ
まあ残留したら儲けものぐらいで静観するわ

大幅に下がるのが嫌なんだろうな
しかし杉内一人にために制度を変えるのもな

契約見直しならもちろん貰いすぎの杉内は減るよな？
上げ幅も今までのように増えないよな？

去年新査定方式で更改した多村とかは何だかなって思いそうだよな
出来高重視の長期契約を結んでる内川、細川も内心面白くないかもね

>>504
内川と細川は半分以上が出来高だったよね

内川も細川も出来高の方が（少なくとも表面上は）遣り甲斐があるって言ってたよな

そういや今年のFAもだが去年の契約が揉めた記事もスポニチが早かったんだよな
関係者≒代理人と見て間違いないかね

>>507
じゃねえの？日取りとか正確だし
いずれにせよ姑息だわ

本音としては固定の方が生活が安定するし選手としては望ましいんだろうが、
それが絶対条件だとすればかなりアレなので、交渉の余地はあるかもな

よく考えたらよそも杉内にだけ出来高つけないなんて条件出したらおかしくなる

>>508
ということは日シリ直前やアジアシリーズ最中にリークしたのも代理人か
どうせ来年ホークスと関係なくなるからって糞すぎだろ

明日のスポ新は
杉内FA巨人　が1面飾るのか・・・

俺はあきらめてないけど。

小椋や甲藤も大幅に下がったけど
出来高はかなりつけているんだろ
どちらもすんなりサインしたし

川崎メジャー入りはむり。
西岡で日本人内野手評価暴落

川崎はマイナーを目指してるから大丈夫

で巨人はどういう契約出すの？
年4億ベース+出来高くらい？

やっぱ金額で決まるんかな？
SBグループの総力と王会長と契約見直しで何とかならんの？

他の球団と交渉して最後にホークスと交渉するんだろ
まあどっちにしろ、長引くな
でもまあどうもこの代理人の酒井とかいう奴が胡散臭いからな
どうなることやら

マイナーでもOK
田口と同じタイプか

杉内銭闘力だけは一流だな
リークは全て代理人と考えたほうがいいな

杉内は今年の年俸3億5千万円＋出来高
これで4年契約を希望してるんじゃないかな
ただ杉内だけ固定の部分を大きくはできない
やろうと思えば簡単だけど

>>515
金は出そうと思えば出せるだろ、オーナーによる残留指令も出てるんだし
それこそ王さんが孫さんにお願いして特別予算でも組んでもらえば
ダイエー時代のドンブリ勘定みたいな上げ方もできるだろ

ただそれをやってしまうと組織の秩序として望ましくない
ゴネたもん勝ちの前例を作ってしまうと
去年導入したばかりの新査定方式が早速骨抜きっになってしまう

小林のメンツ＞＞＞＞チームの勝利　ですね。わかります。

うちだけでも松中、和己、柴原と複数年完全固定しても働かんし、他所の選手も大概そうだし　
プロなら一年勝負で結果出したら大幅増でやれよ　

完全固定すんなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈｰﾖ　
　
まぁ投手陣、和田、杉内時代の終焉って感じだな　　
若手にはチャンスだし、３年後、武田、吉本時代の到来と言われるよう頑張ってほしいもんだ　
まさか杉内側がここまで酷い対応するとは思わなかった・・例え残ったとしても微妙な気分・・

松中は一度目の三年契約で結果残したけどな。
だからこその七年だったんだが。

>>522
優勝パレードにどういう顔をして出てくるのかな

このケースを去年の内川みたいに
うちが大物選手（杉内）をFAで取ると仮定すると
どういう契約になるの？

年3億数千万の複数年変動制で4年最大20億くらい？

笠井さん大銀行の副頭取までした人なのにたいへんだな

>>525
もう取れない

スポニチは糞（笑）

>>525
恐らくベースが２億５千万〜３億で、出来高が２億〜２億５千万の総計で年４億〜５億の３年or４年契約になるだろうな
今までの契約を見た感じだとベースが５割〜６割で出来高が４割〜５割という感じ

35000万貰ってるなら毎年12〜15勝は最低限だろ
今まで上げてもらったわけだから
結果のこせなかったなら文句言わず減らせ

武田が一年目からローテに入ってこないかな

銭ゲバすぎるわ

ベストは尽くした格好にしても、小林は責任取らされそうだな
主力4人同時流出はちょっとイメージが悪すぎるというか

ただ選手手放した挙句お家騒動に発展とかなったらもっとイメージ悪くなるが

アジアシリーズ負けちゃった
フルメンでガチ勝負するような戦いじゃ毛頭ないと思ったが、日本勢初の敗退は残念だ

超一流選手をリスペクトしない契約じゃないと契約しませんっていったら
そりゃ超一流どころの選手はどんどん他から良いオファーが来て逃げ出す

やるべきことはやったとかベストは尽くしたとか言っている奴は頭おかしい

小林が責任取る必要なんてどこにもないだろ？
そんなことしてたらみんながみんな選手のご機嫌取りばかりになって却ってチームの崩壊を招いてしまう。
今日の始球式前の紹介見たら解るだろ？
あえて言うならあれが球団の答えだよ。

杉内残って欲しいけど、退団ということになれば・・・
帆足取っといてよかったよ！

>>536
プロ野球選手をゴミみたいに扱う制度を導入して
和田、ホールトン、杉内流出ｗ
凄い実績上げたなｗ

>>538
4億5千万円が現役選手の何番目か知ってるのか

このアホは小林が全部給料体系決めてると思ってるのか
アホだろ
信賞必罰は王会長の持論だから、それに沿ってやってるに決まってるじゃん

松中複数年が失敗した後からずっと言ってるのも知らないのか

>>535
内川は来たじゃん。

常に優勝を狙って戦力を保持するなら実績に対しての固定型高年俸は無理、そのうち見合わなくなる確率が高すぎる。
変動型を避けるなら、ポスで選手を売る、予算超過でFAの引き止めをしない、優勝を狙わない、碌な補強しないっていう事になるだろうよ。
現にそうなってる球団はいくつもあるだろ。

巨人ファンなんだからそこまで知るわけないじゃんｗ

てか、そもそも大村の時に既に始まってる
大村に複数年認めずで、大村が松中と王に当てつけのコメントも出した

当の大村は、その後案の定糞化したが

杉内信者の攻勢が凄いこと凄いこと
普段から給料上げるなってこった
広島査定を見習え

>>539
和田が17勝上げてもＭＶＰとらなかったら減俸になるという査定方式適用だぞｗ
4億5千万というのは条件があって殆ど達成できない数字なんだよｗ
いい加減お前も分かれってｗ

>>541
今の方式だと今度は内川が出て行く心配した方がいいぞｗ

日付変わって30分、まだNGIDに入れてない人は自分の2chリテラシーの低さを反省した方がいい

全て小林が悪いって書いてるアホは脳内おかしいだけ
自分のやり方に納得いかないやつは叩くだけ

杉内ホールトン
どっちかは残ると信じてる

>>548
杉内との交渉で小林は外された。
小林は無能だからだ。異論は認めない。

杉内ファンだけど、杉内さんサイドの要求はおかしいと思うよ

もう杉内に見切りをつけた人も多いんじゃない？
俺は正直このタイミングで宣言したことで愛想が尽きた

去年交渉の席で失礼なことがあったのは間違いないだろうけど
今年のフロントの対応は何ら非難されるものではない

もちろんFAで移籍するのは選手の権利だし
この条件が呑めないのなら、よそで頑張ってくれとしか言えない

>>552
世の中には結果責任というのがあるんだぜ
僕は正しいことをやったけど、８８勝のうち４３勝のピッチャーが居なくなりましたって
正当化できるものじゃない。

俺も嫌いになった
まだアジアシリーズやってるのに
ほんと失礼な奴だ

交渉というのは相手が了解して初めて成立するもの
相手の同意が得られない主張なんてウンコ同然。

杉内の年俸を上げるために誰の年俸を削ればいいの
確か日本人年俸は12球団中2番目だったはず
予算は決まってるんだよ　

>>556
３軍廃止すればいいんだよ
今年のドラフトでまともな人材を育成で取れていないしもう無駄。

選手の要望だけ聞いて球団が潰れるより遥かにいいわ
渋ってるわけでもないしこれで出てくなら仕方ない

こいつ弁護士じゃねえの？

>>558
インチキ４億５０００万オファーを信じているアフォｗ

今年入団予定の武田なんて尊敬しているピッチャーは杉内と言っているのに
いなくなっちゃったらどうなるんだろう

杉内は12月7日から他球団との交渉開始か
それまでにお互い歩み寄れるんかね

>>562
それまでに小林の首が決まっていることを祈っている

そもそも杉内は歩み寄ってくるのかよ

球団のトップの王会長の方針が嫌なんだろ
出ていくしかないんじゃないの

>>564
ないだろうね
西日本新聞（西スポでない）方に出たから半分は諦めてるけど

こいつとか今日のアジア何とかの結果見て胸張っているのかねｗ

495 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/29(火) 22:47:38.39 ID:e4GWWc/SO
和田・川崎は規定路線だし
ホールトンは今年ほどの成績が残せるかは怪しいし
杉内は鷹ファン視点から見てもゴネてる印象があるし

まあ全員が残ってくれるのが最良だけど
チームとして若手への切り替えはいつかしないといけないわけで
若手が台頭し始めた今だから許せるってのもあるかもな

まだ小林云々言ってるのかこのニートは
小林が辞めようが首だろうがチームの方針は変わらねーよ
王会長がいなくなれば変わるかもしれないな

>>564
巨人の提示次第じゃない？
あっちも必死で獲りに来るだろうから望み薄だと思うけど。

もう杉内のことはいいじゃないか
杉内のファンではなくてホークスのファンなのだから
杉内好きな人は移籍先のファンになれば良い
城島の時もけっこう早く忘れられたし

>>564
固定給が杉内側の条件なら歩み寄る可能性はあると思う
その条件を飲めるよその球団はそうそうないだろうから
新参の杉内だけに固定給認めたらチーム崩壊だ

そもそもどれくらいの固定給の複数年を求めてるかにもよるな
今の年俸据え置きの3億5000万×4ぐらいなのか
さらにアップを狙ってるのか
まあ出て行っても城島の時みたいに不手際はないししょうがないと思うしかない

城島も結果論とは言え契約しなくて正解だったな。
どんな偉大な選手であれ今の収益構造が大きく変わらない限り、四年以上四億以上なんて大型契約はリスク高すぎるよ。

今年はあらゆる指標で強いチームだったけど、決して誰か一人が突出してたわけじゃない。
レベルの高い個々の選手の層の厚さで勝ったし、この方針を続けるなら超一流の選手は抱えにくいよ。

逆に結局固定給を巡る争いじゃなくなったら純粋に金のいいとこに行っちゃうのかもしれないけど
今12球団ダントツでフロントが混乱してる兎よりも、ダルが売れるなら公が個人的には怖い

>>572
表向きの額は4億以上になると予想はしてる
>>501見たら阿部で4億の変動複数年みたいだから
本気で獲る時はそのくらい出しそう
まあうちも金銭的なガチ勝負なら勝負できそうだけどダイエー時代と違って

小林ってナベツネのコネと引きでホークスにはいれたんだよな
今年の奴はジャイアンツにとって良い仕事しているよ。ったく
ジャイアンツの工作員として凄く優秀じゃないか

杉内の代理人はどこまで交渉内容を本人に伝えてるのかな
都合のいいことしか伝えてなかったりしてw
こういう代理人の報酬ってどれくらいなの

誠意がどうのとかいうわりには代理人に丸投げなところもどうなんだろうな
誠意を示して欲しいなら本人も交渉の席につくのが筋じゃないのか？

>>578
杉内は感情的だから交渉事無理だと思う
野球選手は極端に頭の弱い人がいるから
代理人制度は悪くないよ

っていうかFA宣言の会見も本人欠席で代理人だけとかも初めて見た異例中の異例だぞこれ

しかし、これだけ固まると来季の集客数はガクッと落ちそうだな
今年やるだけの補強はやっておかないと、来季以降は収益が減って予算もジリ貧になり得る

あぼ−んして他所スレみたけど野球ファンでは割と冷静だな　

嵐の多分大野君はネトウヨとサッカーとアンチ孫が芸スポ含めニュース系からのお客さん多数って感じかな　

しばらくは騒がしそうだがあいつら醒めるのも早いんでどうなるか　
てか、地元さえアジア何時から、まだでしょ、やってんの状態だし、それよりも杉内問題は関心が高いだろうな　

ファンが杉内かわいそう空気にならない事を祈るばかり

代理人の報酬は選手年俸の5％くらい

野球ファンなら杉内・和田・ホールトン流出のほうで荒らすんじゃないか

952 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/11/30(水) 02:08:25.34 ID:zQK9EiB1
配達員です。

田中賢ＦＡ行使せず残留増井、先発転向も
ハムからＦＡ行使する選手はゼロ

杉内移籍確実
ホールトン移籍濃厚
小池ＦＡ横浜へ
http://imepic.jp/20111130/074400

956 ：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった：2011/11/30(水) 02:09:35.99 ID:1QVuU1xV
http://imepic.jp/20111130/074610
杉内獲りへ巨人動く

ソフトは‘大逆転’残留願う

>>579
代理人制度は悪くなくても、あの代理人だけは最悪だ

移籍確実ワロタ

>>586
日本はなぜか弁護士が代理人になるんだよな

ズレータの時もパウエルの時も、ボムホ売り込んできたのも
いつも代理人に好きにやられてる気がするな、ここは
何がいけないのかね

甘やかしてきたツケかもね
最近までどんぶり勘定だったし

>>588
代理人制度を認めた時にNPB側が条件でつけた
ダン野村が嫌だったんだろう

>>585の報知の記事抜粋
アジアシリーズの行われている台湾で杉内のFA宣言を聞いたソフトバンクの小林至編成・育成部長は
5月から続けていた残留交渉が実らず、残念そうな表情を浮かべた。
「市場の意見を聞きたかったのではないか。査定方式に関しては今回は話はしていないし、論点にもなっていない。
どうしても残ってもらいたい選手であることは変わっていない」と大逆転での残留を願った。

＞査定方式に関しては今回は話はしていないし、論点にもなっていない。
えｗ

ついでに報知に載ってる王会長のコメント
「杉内本人から電話をもらいましたよ。熟慮した結果だから、止められない。
　選手の権利だから。宣言した以上、他チームの条件も納得して聞けばいい。
　来年以降も投げてもらいたいし、我々にもチャンスがある」

来年は厳しい年になりそうだな
大隣がしっかりしてくれたら良いんだけど

杉内2年10億ﾜﾛﾀ
これはもうお手上げだろ

もうみんな諦めてるよ
2年10億円は無理

無理というかそんなに出す勝ちない

＞今季の年俸が3億5000万円の杉内には2年10億円規模の提示をするとみられる。
＞年俸2億円の複数年契約を希望しているとされるホールトン、
＞2年6億円前後を提示するとみられる村田を合わせると、獲得資金は総額20億前後に上る。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2324897.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2324900.jpg

出来るだけ早く決めて欲しいね
あとは新外国人2枠あるから誰か獲得するでしょう

2年10億って防御率１点台、最低１８勝以上　貯金１２以上
エース対決（前田・吉見・能見・館山クラス）に勝ちぬく精神力（身内が
貧打の可能性あり）が最低求められると思うけど。大丈夫かね？

銭内2年10億なら諦めがつく
やはり巨人の札束攻勢には勝てるわけなかった
ホールトンには裏ではいくら積んでるやら

これはもう読売と出来てると思う
攝津・帆足・山田・岩崎・大隣・新外国人だな
成長に期待しよう

５億って言ったらダルと並んでプロ野球界最高年俸だぞ
ダルがメジャー行くなら、単独でぶっちぎり１位
２位が４億くらいだからな

しかし思った程年数は短いな
4年ぐらいだと思ったが

２年１０億なら下手したら３年目には首を切られる可能性もあるんだよな
４年１６億（２年目以降変動）なら少なくとも４年は首にはならない
たとえ斉藤和巳のようになっても

銭内君移籍の代わりに巨人からの保障で誰が28人枠から外れてもらえるか考えてみよう

金銭でいいでしょう

外国人投手は狙っていた韓国の2人が残留だからな
ホールトンどころかレルー、ブラゾバンの代わりを探すにも難航しそうな情勢だが
杉内までとなったらさすがにロースター漏れを悠長に待っていられない心境だな

金刃は漏れないかな？大隣と同級生だよね？競わせるにはいいかと

辻内は間違いなく漏れてるからとか狙ってみても面白いな

辻内って長谷川に昨年のフェニックスで頭にスナイポした奴？
微妙・・・

>>611
今年は結構復活してきてるらしい
腐っても競合指名のドラ1
相手に対する嫌がらせにもなるだろ

ところで帆足ってこの事態想定内なんだおるか。和田はそうだと思うけど
いきなり移籍早々、先発陣を細川ともども引っ張っていってくださいなんて
言われたら腰引けて、宣言残留してチームに残るとかないかな。もっちは
もう来季１０勝くらいあてにしてるのに。

巨人は碌な若手がいないからな
意外と選手層スカスカ

人的補償で獲れる選手に大した期待は出来ないな
辻内なんて獲るなら今いる若手を使った方がマシだ

いくらなんでも2年10億はないわ
地元ファンもある意味諦めがつくんじゃないか？結局そこかって
先代47番のときの様にはならなさそうだな

あと、アキ猪瀬がマリナーズ2010年なら川�ｱ食い込みチャンスあったけど
今年は内野は将来性有望な若手が出てきてて、事情が違ってきてるから
すんなり契約できないかもって言ってたけど、ムネはそういうこときちんち
リサーチしてるのかね。本当にイチロー縁故なんか？そんなのあり得ない
話じゃないの？単に一選手なのに。いくら偉大って言ってもさ。

4億の複数年あたりに落ち着くと思うけどね

お金で良いと思う
確か80�lでしょう
3億5千万円だと2億8千万円か

FA移籍は現状維持が上限なので2年10億ということは再来年が6億5千万ということ
カープが全部雇えるだろｗ

ラミ・グラ・クルーン強奪の再来だな
ここ数年眠っていた巨人再びだ

杉内に4年16億やるくらいなら巨人に売ったほうが賢い
3億＋出来高妥当

ある意味、10億経費浮く＋2億8千万か。ルイスクラスの
ピッチャーひとり連れてきてほしい。
攝津　帆足　山田　大隣　計45勝　ルイス15勝　で60勝
あとは、2010年みたくセットアッパーと抑え・谷間で18勝　
ﾎｰﾙﾄﾝはどうしても来季劣化しそうな悪寒がする。

井川も保険で獲っておけばいい

井川は保険というより地雷
絶対に踏んでは駄目

来年の優勝は日ハムか

>>622
浮いた経費は使わないと、来季からその分の予算が削減されるね
ただ、ペーニャを法外な額で獲得するくらいだから
値段に見合った補強はまず出来ないんだろうな。ローやカラスコが目に浮かぶ

杉内はやっぱり4年16億の出来高変動制を拒否ったみたい。要は働こうが
働けまいが1年4億×4年できっちりよこせってことか。う〜んチキンなんだな
内川なんてそのほうがやってやろうじゃんって気になるって言っていたのに
自分が劣化し始めてる恐怖心があるのかもね。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 03:52:53.13 ID:qPvYvGTL0
西スポ来た
杉内退団へ
和田、川�ｱFA行使表明へ

球団は杉内に4年最大16億を提示した模様
しかし2年目以降の年俸変動制に難色
単年4億5000万提示も合意には至らず

本スレの荒れっぷり半端ないな
多田野獲得報道以来だなW

しかしうちは日本シリーズ優勝する度に激震が走るな
99年→工藤
03年→小久保
11年→杉内

毎度優勝への喜びも吹っ飛ぶわ
ファン感謝デーまで喜びにどっぷり浸りたかったのに
これなら風物詩のほうがましとまで思ってしまう

和田の宣言残留ありそう
メジャーがあまりに低評価なら残留

銭内は根性なし
活躍しなくても4億よこせ！ってならいらねー

来年は育成の年だね
外国人投手が当たれば優勝争いできるだろうけど

今年は別として老害と罵られた小久保、松中
プロリハビラーと揶揄されてる和巳
静かに引退を迎えた柴原


何故だろう

彼らが愛しくみえる

まあいいんじゃねそれで
年俸が青天井でダイエーみたいになられても困るし、育成の一年だとしても我慢できるよ

今年の成績で4億5000万拒否とは銭内といわれても仕方ないな
むしろ2500〜5000万ほど下げろといいたい

他所の事情は詳しくないが、巨人のプロテクト予想

確実：久保　澤村　東野　越智　内海　西村　山口　阿部　坂本　藤村　長野
濃厚：高木康　金刃　小笠原　亀井　大田　高橋由
微妙：宮国　小野　田中太　笠原　小山　加藤　実松　寺内　鈴木　橋本　矢野
――
微妙：朝井　野間口　福田　藤井　古城　谷　松本哲
漏れ：須永　星野　辻内　市川　鬼屋敷　仲澤　福元　中井　田中大　加治前　隠善

上手く投手残してくれたとしてこんな感じだろうか
そもそもプロテクト漏れ18人しかいないとか……金銭一択だ

金銭選手で外国人獲ろうず（´・ω・`）

>>634
ろくなのいないな

スペランカーと嘲笑される多村
アゴだの疑惑のバットだのと中傷される内川
ズンドコだのマスク投げだのと誹謗される細川


何故だろう

彼らさえも愛しくみえる

生え抜きに何の価値もないことにそろそろ気づいたほうがいい
外様だろうが何だろうがホークスのユニフォームを着ていることにのみ価値がある

いずれ、うちも前田やマー君のようなエースを作りたいね　
素材的には武田が近いのかな？
浪人の劣化は気になるが来年菅野に特攻もありかも。
それにしても来季は阪神にがんばってもわらないとな〜

>>639
東浜>菅野
来季は良いPを1位2位指名して欲しいし
3人の先発が抜けるのなら、来たいと思うだろう

今季みたいに、鬼のような先発投手陣だったら、
アマチュアPは、鷹には来たく無いってのが本音かも

大場を1位指名した時、大場は楽天1位の長谷部を
いいなぁ〜
って言っていたからねw

編成がこれをある程度予測してたならまだ良いが
そうでなかった、やばい何でも良いから補強しなきゃってなるのが更に恐いな
とりあえず落ち着いて、まずはジオを確保するんだ

年俸変動制は球団の総意なんだろうなオーナー（そこまで深く関与してないんだろうけど）含めて
ずっと交渉してたみたいだし

複数年変動制の例外になるのは外国人くらいか。ファルケンボーグとかカブレラとかペーニャとか
球団はとにかく不良債権化だけは避けたいんだろうな。外国人なら簡単に切れるから例外なんだろう
ただ小久保に未だに3億円払ってるのは固定の複数年契約結んでるのと変わらないと思うが

便器ヲタによればスポニチは糞だったんじゃないのか（笑）
便器ヲタって城島の時もだが学習能力のない猿以下ってことが証明されたね（笑）

>>622
ルイスクラスと言うかルイスを連れてこれんのかね？

年俸全体の上限は、多分オーナーとしてはないんだろうけど
球団の運営は会長以下に完全に任せてるんだろうね
オーナーはがっかりするだろうけど。（粛清するかな？）
城島の件を含めてなんとなくそんな感じがした

>>643
カブレラは不良債権化しているじゃんｗｗｗ
外国人は不良債権化ＯＫで日本人はダメって
日本人選手差別球団の謗りは免れない

黒田は無理なのか。

西スポ見たけど、今年の杉内の交渉には小林至はノータッチだったんだな
球団（おそらく笠井あたり）vs糞代理人という図式だな
というか、出来高多目の変動性というのは王GMと孫オーナーの考えだろう
活躍したら年俸バカみたいに上げる。その代わり成績下げたら容赦なく下げる
まあしょうがないかな。球団の方針だ。嫌なら出て行くしかない

杉内、決断「球団と理解し合えない」悩んだ末、ＦＡ申請…ソフトバンク
レギュラーシーズンは８勝止まりながら、２８日の交渉では１億円アップの
年俸４億５０００万円の提示を受けている。球団では４年契約、１年契約の
２パターンを準備し、最大限の誠意を示してきた。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111129-OHT1T00254.htm

巨人が提示している２年契約でオファーなしって、はじめから引き止める気なかったでござる

また変なのが湧いてるな

巨人の５億＠２年＞＞＞＞＞＞ＳＢの単年度４．５億

これじゃ話にならない。ホークスのやる気が疑われるレベル。

MVP獲れなきゃ減俸になる査定方式ってのも破綻してるから見直しが必要だけど、これだけ年俸上がるのに地元を捨てて出ていくってのはなあ。
上で言われてるように、生え抜きだからって考えはそろそろ捨てるべきなのかも。

５億は高すぎるな。

>>649
秩序を保った中で最大限だろうからな
出した条件は

>>655
秩序を保ったってｗ
３億超の選手なんて誰もいないｗｗｗ
目茶苦茶な査低をやっていた付けが回っただけｗｗｗ

しょせん金なんだよ
おまえらも別の会社から給料25万で働きませんか？って誘われてる状態で今の会社が給料20万、でもノルマ達成しないと下げるからねとか言われたら転職するだろ
5億は高いし比較にならないとか言うやつもいるかもしれないがそれは貧乏人のおれたちの世界の話しでプロ野球の世界はまた違うわけだ
現に5億出すって言ってるチームがあるわけだしな

いつまでバブルの頃の気分でいるんだ。球界もいい加減変わらないと。
年収300万のデフレ時代に、王さんの４倍以上の金もらって何が不満だ。

>>658
あれおまえ昨年内川細川取った時と１８０度見方かわってねえｗｗｗ

4年16億クラス用意して2年10億になびかれるならちょっと仕方ないな
人的補償で欲しい選手もいなさそうだし金銭かな？

>>660
だから４年１６億って眉唾物の金額なんだからｗ
確実な２年１０億の方がそりゃ強いｗｗｗ

ローテ枠が幾つか空くわけでこのチャンスを若手に掴んで欲しいな
もう杉内とかどうでもいいわ
口から出る言葉がどれも白々しすぎるし

724 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 07:21:30.55 ID:2PFEu8h80
もう至のアホを斬って
孫オーナー・王会長・笠井社長のBig３出馬しかないな、ホークスとしては

至について言及すると、自分の取り柄が学歴だけで
プレイヤーとして何らの実績も残せてないから、
トッププレイヤーに対してコンプレックスがあるのかもな
だから銭闘の時に選手に対して高圧的に出る、と

｢僕の提示額を球団の総意と考えて欲しい｣とも言ったらしいし、
たかが一個人の私見を球団の総意とかどれだけ吹き上がっているのかと

２年１０億でも和巳みたいになったら３年目で首だぞ
でも４年１６億なら和巳みたいになっても、出来高１億としても
４年で１２億くらいは貰えるんじゃね

>>660
4年16億から多少は今後の交渉で増えるかもしれんが
確かにこれで他に行くならしょうがないかもね
杉内クラスの年俸だとAクラスかな？補償は

>>664
昨年、和田に提示した条件では、１７勝上げてもＭＶＰ取らなかったら３億５千万からダウンｗ
２年目以降がそんな糞契約で３年間拘束されるのじゃそりゃ杉内じゃなくてもみんな逃げ出すｗ

昨日の岩崎見てるとまだ和田杉内の穴を埋めるには心許ないな
大隣大場巽あたりも含めて出番は増えそうだが

>>664
和巳は極端だけど平均レベルの成績だと3年目は下がるだろうな
巨人は表に出てる額より結構多く出すみたいだけど
2年て意外と短いなとは感じたが
年俸変動制維持なら残留はきついだろうね
球団の総意みたいだし

>>666
でも内川と細川はその条件で大喜びで来たからな

去年の内川が４年総額、最大で１３億６０００万、最低で５億６０００万
その差８億だから１年の出来高はおそらく２億
杉内は４年総額、最大で１６億、出来高が２億ってことはないと思うから
まあ年１億として、最低でも１２億ぐらいだと思うんだよな

城島や杉内に共通するファンの不信感は
如何にもホークス一本、生涯ホークスみたいに言っておきながら出ていくことかな

>>669
毎年３億もらっていたら、３年後は内川は出て行くだろうよ。

>>670
城島復帰時は自由競争であの時は田上が結果出してたし阪神に行くのはシャーナイ面もあった

>>669
杉内が最低１２億貰えるってｗｗｗｗｗｗ
現実はホールトンに２億しか出さない渋ちんフロントなんだけどなｗ

>>671
意味が分からん
酔ってるのか？

触んな

>>675
ペロペロ

>>674
ここの常連なら触らないのが常識
レスの割りにみんなレスの返事してないでしょ、ID辿れば
君だけ返事をしたから絡まれる

>>677
おまえの>>575みたいな妄想書き込みになんて俺含めて誰もレスしてないｗ
これが現実。

ローテ候補
1攝津
2帆足
3山田
4岩嵜
5大隣
6巽
ｻﾌﾞ大場新垣陽新外国人

先発はいるけど代表クラスのPが居ない、代表クラスは育てるしかない武田吉本川原南と代表クラスの素質がある選手のうち誰か育てないとな

ID:DWtgh0aQP　は自分が誰からもレスしてもらえないからっていって切れんなよｗ

便器ヲタによればスポニチは糞だったんじゃないのか（笑）
便器ヲタって城島の時もだが学習能力のない猿以下ってことが証明されたね（笑）

杉内が出ていくのは想定ずみなのに今になって騒いでる本スレの馬鹿どもって・・・

ローテ守れる新外国人がいないと厳しいかな

ホールトンに関しては、3年前や去年の微妙な成績の時に低年俸で残留させて今年に
つなげたことで、編成としてはここまでGJ
ここでゴネるなら切りどころだろう
来年も活躍できる保証がないし

来年のホールトンより有利な条件で、来年のホールトンより数時残せるローテ外人を
獲得できればまあ合格

>>683
うん。それ無理ｗ

>>247,268の報道情報を当てにして一覧作ってみたけど、えらい選手が少なくなったｗどっかミスってそうｗ

2011/11/30現在投手(*印は育成、数字は支配下数)
先発右投--9|先発左投--5 [歳] 中継右投-11|中継左投--5
-----------|----------- [40] -----------|-----------
-----------|----------- [39] -----------|-----------
-----------|----------- [38] -----------|-----------
-----------|----------- [37] -----------|-----------
-----------|----------- [36] -----------|-----------
-----------|----------- [35] -----------|-----------
-----------|----------- [34] -----------|-----------
-----------|----------- [33] ﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞ-|-----------
-----------|----------- [32] 金澤-------|-----------
新垣-------|----------- [31] -----------|-------小椋
-----------|----------- [30] 馬原-吉川--|-----------
攝津-------|----------- [29] 高橋秀-----|-----------
-----------|---------陽 [28] 甲藤-*柳瀬-|-------神内
-----------|-------大隣 [27] 藤岡-------|-----------
大場-------|----------- [26] 久米-金----|-----------
巽---------|----------- [25] 柳川-------|-------森福
-----------|----------- [24] -----------|----*大田原
-----------|-----山田大 [23] *ﾊﾞﾘｵｽ-----|-----------
岩嵜-*三浦-|----------- [22] -----------|-----------
*鈴木-*二保|----------- [21] -----|嘉弥真-怜王-*有馬
下沖-------|-------川原 [20] -----------|-----------
南---------|-------坂田 [19] 伊藤-*千賀-*星野|------
武田-吉本--|----------- [18] -----------|-----------

2011/11/30現在捕手・野手(*印は育成、数字は支配下数)
捕手右打4|捕手左打2 [歳] 内野右打9|内野左打2 [歳] 外野右打6|外野左打6
---------|--------- [40] 小久保-ｶﾌﾞﾚﾗ|------ [40] ---------|---------
---------|--------- [39] ---------|--------- [39] ---------|---------
---------|--------- [38] ---------|--------- [38] ---------|-----松中
---------|--------- [37] ---------|--------- [37] ---------|---------
---------|--------- [36] ---------|--------- [36] ---------|---------
---------|--------- [35] ---------|--------- [35] 多村-----|---------
---------|--------- [34] ---------|--------- [34] ---------|---------
---------|--------- [33] ---------|--------- [33] ---------|---------
---------|--------- [32] ---------|--------- [32] ---------|---------
細川-田上|--------- [31] ---------|--------- [31] ---------|---------
---------|--------- [30] ---------|--------- [30] ---------|---------
堂上-----|-----高谷 [29] 仲澤-----|--------- [29] 内川-(ﾍﾟｰﾆｬ)|------
山崎-----|--------- [28] 松田-----|--------- [28] ---------|---------
---------|--------- [27] ---------|-----本多 [27] ---------|---長谷川
---------|--------- [26] ---------|-----明石 [26] ---------|-----城所
*飯田----|--------- [25] ---------|--------- [25] 中西-江川|---------
*笹沼----|--------- [24] ---------|--------- [24] 中原恵-*ｼｮｰﾄ|-*安田
---------|--------- [23] 李杜軒---|----*亀沢 [23] ---------|-----柳田
---------|--------- [22] 塚田-----|----*新崎 [22] ---------|福田-中村
---------|--------- [21] 立岡-----|--------- [21] ---------|---------
*猪本----|--------- [20] 今宮-----|----*豊福 [20] ---------|---------
*拓也----|-----山下 [19] *中原大--|----*牧原 [19] ---------|---------
---------|--------- [18] 白根-----|--------- [18] ---------|----*釜元

まあ、来年はもう杉内居ないな
来年はAクラス争いが出来るかどうか

1年地ならしして、また再来年ぐらいから補強しつつが現実的かね

来季はワンチャン育成年もあるな
ローテ3人抜けて、また岩崎等の若手に期待するのも酷だからね

1東浜(亜大)
2川満(九共大)

来年のドラフトはこうだな

杉内銭闘力高すぎﾜﾛﾀ
和田・ホールトン・杉内の中では一番残ってくれると
期待してた俺が馬鹿だったわｗ

お前らパレードで杉内に野次飛ばしたりするなよ
絶対にするなよ！

>>685
伊藤じゃなくて星野が育成になっとる……すまん

>>690
同意。
福岡（九州）出身じゃなきゃなんとも思わんのだが、かつて相思相愛だった
地元のスターに出て行かれるとつらい。

あまりにも銭戦能力が高かった・・・

なんだこの銭闘力の高さは…
ここまでくるとすっきりするなｗ
行かないでくれ！とか言う気にもならんｗ

しかし銭戦能力て言い得て妙だよなｗ
どの道育成はしないといけないからいい機会かも
しばらくは生暖かく見守るとしよう

便器ヲタによればスポニチは糞だったんじゃないのか（笑）
便器ヲタって城島の時もだが学習能力のない猿以下ってことが証明されたね（笑）

銭闘能力の間違いだったｗ

まぁ日本一の代償ってことか

>>693
そこらは城島で、嫌と言える程学んだな

来年は厳しいだろうが、球団自体に強くしようとする姿勢がある限りは、また浮上するさ

便器ヲタ得意の手の平返し（笑）

会長も出馬しないとなると現状厳しいのかな
仮に出ていくとしても若手にチャンスがあるわけだし今は前向きに考えたいね

【プロ野球】杉内「複数年の変動制の契約イヤだ。巨人に行きたい」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322613597/

無理だろもうw

ローテ3枚抜けてｼｮｰﾄのポジションが空くなんて
若手は嬉しいだろうなｗ
まぁ補強はあるだろうから簡単にはいかないけど

契約問題は建前で本音は小林至に対するあてつけの様な気がする。
杉内自信ＦＡすれば数球団は確実に触手を伸ばす事をわかっているから、
小林至を処分するか自分（杉内）を取るか球団に強気に迫ったのでは？

とYAHOOコメントにあったけど、それに近いものも感じられるような…

>>683
杉内がいるのといないので、ホールトンの扱い変わるんじゃないかなあ

>>705
外人の契約に対しての考えは変わらないんじゃない？

>>706
大きくは変わらないだろうけど、年数が一年伸びたり(それでも三年だろうけど)年俸が一億上がったりはあるんじゃない？
杉内の分をゼロから穴埋めするより楽だろう。

外人は最長2年は変わらんでしょ
よほど若くないかぎり

ホールトン側の希望は年俸２憶×複数年だろ？
年数を延ばすのはリスクが大きいし、出来高を厚くして慰留することになると思う
（年俸１．５億＋出来高最大１億）×２年くらいまでは妥協するんじゃないか？

今後の外人のこと考えると
全く変えることはないだろう、と思うけどねぇ

ホールトンの慰留は今更無理だろう
早めに切り上げて補強の方に本腰入れないと、良い選手は獲れないな

獲れても帆足くらいか？
あとは未知数の新外人か

便器ヲタによればスポニチは糞だったんじゃないのか（笑）
便器ヲタって城島の時もだが学習能力のない猿以下ってことが証明されたね（笑）

>>712
未知数はなぁ……日本経験者が欲しい
焦って名前だけ大物メジャーに大金出すのが、ダメフロントがよくやりそうなことだが

日本経験者で獲れそうな
そこそこ若い外人って誰？

>>704
一選手がフロント人事に関与しようとまでするならお引取り願って結構
チームの秩序のほうが優先される

>>715
ジオ　マーフィー　グライシンガーとか
日本経験ありで若いってのはちょっと無理じゃない？

>>717
若いって言うと語弊があるなｗ
40歳近くなければ若いってことで

小林小林うるさい奴がいるけど、今回の杉内との交渉には参加してないみたいだし
王・笠井も普通に複数年は出来高重視って立場っぽいから関係ないやろ

>>719
だよな。FA権持たない選手には単年契約、FA選手には大規模出来高複数年、
信賞必罰徹底ってのは小林だけじゃなくて球団の方針。これが不満ならご縁がなかったってことで

少し前に名前が挙がった井川とか、今年のホールトンと同じ程度の契約で獲得出来たらいいな
枠はスカスカだし、デメリットはほぼない。１から鍛え直して来てくれたら大きい

>>717
その辺だな。とりあえず保険クラスはそれで手を打ちたい
ホールトンの代わりになるくらいの本命は時間かけて元々
ロクに継続的な調査せず緊急で獲ってくるのは出来れば避けるべき
自信があるなら資金浮く分、1人に1億2億使っても良いんだが

下柳を格安で獲るのもありだと思う
枠も空いているし、若手先発陣が崩れたときの穴埋め先発要員として１年やってもらい
再来年は武田、川原、坂田あたりの台頭を待つと

ここにいるみんなもそうだけど、来年はファンにとっても我慢の年になりそうですね。
逆に若手を沢山見れるかもしれませんが。
今年良い思いさせてもらったから、来年はイライラせずにゆっくり野球を楽しみます。
和田残ってくれないかな…

和田は先発起用にこだわってるから、メジャー全球団が中継ぎ評価だったら残留するかも
ただ今年のメジャー市場は先発不足らしいから、残留の目はほとんどないだろうなぁ……

>>723
杉内が残った場合よりも残留の確率が少しだけ上がった気がする。
和田は色々考えてるから、この状況でチームに残った場合の事も十分考慮するだろう。

大卒200勝に興味っていうのが本当だったらいいなあ。

>>722
支配下枠がかなり空いてしまうから、戦力外採用も確かに真面目に考えないといかんな

下柳以外にいないのか？

>>727
あとは井川かねえ
地雷の可能性もあるが、３人抜けたらそんなことも言ってられない
出来高を増やしてリスクを抑えることで対応すればいい

あとはジオやマーフィー等、日本経験のある外人先発１人と新外国人先発を１人

巨人の補償選手で田中太一、小野、笠原あたりを狙っても面白いね

便器ヲタによればスポニチは糞だったんじゃないのか（笑）
便器ヲタって城島の時もだが学習能力のない猿以下ってことが証明されたね（笑）

>>728
補償選手で実績の浅い若手は獲らんでしょ
後腐れになってもこっちは得しないんだし、高濱くらいのがいる訳でもない

>>730
スカウトが元々目をつけてた選手がいればあるいは。
一億円分だから事実上のドラ一レベルじゃないと困るけど。

フロントはどうするね。

>>731
ですな
契約金一億と思わないといけない
巨人にそんな奴はいない

一億で外国人を補強したがいい

>>732
昨年見てみろ。億以上かけてレルー、バリオス、デレオン、ブラゾバン集めて全員外れｗ

俺は杉内にまだ何も言わない長年チームを支えてきたしな、まだ移籍「した」訳じゃないからな
だが移籍したとしたら流石に擁護できない国内だしな、ましてや巨人なら尚更だ
ホークスファンのヒエラルキーの中で、FAでなく裏契約を結んで出ていったピーナこと井口と同等まで落ちるだろう
にしても杉内こんな行動取る奴じゃなかったんだがな、明らかに取り巻きから変なこと吹きこまれてるか、嫁さんが悪いかだなこりゃ

ミンチェ欲しいな
Cランクだから保障もいらん

>>734
別にいいじゃん。杉内は元々小林嫌いだし、他の主力選手も皆同じ意見。
選手が嫌っている小林が留任して甲藤虐めとか今年もどうどうとやっているから、
代わりにＦＡ選手が他チームの好条件に揺らいで出て行く。
杉内を責める気には全くならない。

1億の差額はデカいよな。それを育成途上の若手に使うくらいなら、今いる若手をと思う
ただ金銭を選んでその枠を埋めるアテがあるとは限らないんだな
代わりに5000万投手2人獲ったとして、一軍枠でgdgd
数年前の隔週登録とかまたやるのはちょっとな

いっそ、埋めきれない先発は必要以上の補強しないで
代わりに大物野手もう1人獲って、来季は打線で圧倒、投手陣をカバーする方向性で行くとか

退団１７
有馬　高橋徹　清水　森本　豊福　柴原　藤田　小斉
和田　杉内　川崎　ホールトン　ブラゾバン　レルー　デレオン　バリオス　オーティズ
ドラフト５
７０−１７＋５＝５８　
６５人として７枠空いてる

ペーニャ
帆足
井川
外人投手
外人投手
ミンチェ
巨人からの保障

ぴったり

>>735
さすがに西武ファンがキレる

なぜミンチェｗ
斬新な意見だな

帆足獲ったら補償で選手取られる可能性大だけどな

>>734
アジアシリーズ決勝の日にFA宣言はどうやってもいだだけんでしょ。

>>741
西武の枠ってどうなってんの？

>>741
めぼしい選手は殆どプロテクト内に収まるよ
多分中継ぎが欲しいはずだから
神内、久米、小椋、甲藤、高橋秀
このあたりから持っていくだろうね

今回の台湾での王会長の人気見ると、ミンチェもあるような気がしてきた。
でも杉内のことがあるから、西武ファンの気持ち考えたら複雑だな。

>>733
巨人からゴミとるよりはいいだろ

>>745
杉内というより帆足がほぼ確実だし同チームから2人というのがあり得ない

巨人に限らずプロテクト外の選手なんて一億の価値はないもんな

これから始まる杉内マネーゲームだけど契約内容に関しては変える必要はないし
うちはホントブレないでほしいね。
上手い解決案が出れば別だけどそれで無理なら俺は納得する。
杉内だけでなくホークス全体に大きな影響をもたらしてしまう件だからな〜これは。

>>749
今年の5月から長いスパンを掛けてやって来た事なので
今から変えるとしても微調整でしょうね

>>747
同じ球団から主力ピッチャーを２人引き抜かれるマヌケ球団が他にもうひとつあるらしいぜｗ

144 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 12:53:18.44 ID:7PAeuENQ0
杉内の退団は去年の契約更改で揉めた時点で薄々分かっていた
全ては小林至が招いたことだろう、あまりに配慮に欠けた交渉をしてしまった
和田、川崎、ホールトンを含め、これほどの大量の主力選手の流出は聞いたことが無い
今のホークスが残りたいと思う魅力に欠けた球団だということが表れている
この主力流出の失態の責任を取らせず、なあなあで事を進めていけば今後も選手の流出が必ず出てくるだろ

187 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:13:14.02 ID:A+B6GCnN0
>>144
だなあ
アメリカかぶれの小林の手法や理論は嫌いだわ
富士通が成果主義導入失敗したようになるんだろうな
小林はうまく王を取り込んでるみたいだからやっかいだわ
孫もナベツネのように鶴の一言言ってくれればいいけど、
杉内はなにがあってもキープだ、小林には引いてもらえって、、
球団のことには具体的な指揮命令はしないだろうなあ、、、

杉内の熱さが好きだったんだけど、ずっとホークスにいてくれる杉内だと思って応援してたのに
小林どこか引き取ってくんないかな、あの豚ほんとむかつくわ

そりゃ普通に考えたら巨人のプロテクト漏れなんてろくなのが残ってないだろうし
杉内の年俸も高いから補償金も１億くらい違ってくるし
金銭を選択するのが妥当だと思うけど
枠が余ってるからな
外人３人４人とって帆足井川とってもまだ余る>>738参照
しかももうトライアウトなんてろくなのいないだろうし
だから巨人へのせめてもの嫌がらせの意味を込めて
軽く期待されてた程度の若手をかっぱらうというのもアリだと思う

人間性大問題の井川取るってドンだけ罰ゲームだよｗｗｗｗ

嫌がらせしなくても今の杉内に固定で二年五億なんて出してたら来年再来年はともかく、そのうち勝手に自滅するだろ。

金銭保障が具体的にいくらになるかしらんが
巨人が金銭保障なんて痛くもなんともないのが悔しいんだが。

球団は１０億近い黒字でさらに川崎、和田が抜けて５億以上減るというのに
さらに、杉内、ホールトンを追い出す。全く魅力に乏しい球団になった。

211 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:29:24.94 ID:vXWCUgZ70
和田はメジャー志向だし、買い手つきそうだからホークスからいなくなる。
杉内はここまで小林と確執あるし、もう出て行くよ。
ホールトンも、代理人と小林が揉めているからな。


小林の人間性自体が非常に問題なのもさることながら、新査定システムだよな。
まあ、ホークスがかつて松中と大型契約して失敗しているところもあるから、こういうシステムはいっちゃった側面はあるんだよね。
ああいう契約して、働いてくれたらここまでのシステムはなかったように思う。
でも、主力を割と渋めに更改して、どうにかサインさせたのに、新垣がごねたらなぜか300万上積みがあっさりつけた。
そんなことから、選手がフロント、特に小林に対して不信と嫌悪感隠さないようになってしまったからな。

補償差額の１億で、高めの新外国人獲っても外れればパーになるわけだし、
頭から期待の若手要らねってはどうかと思うぞ

宮國、笠原、田中太一あたりを全員カバーするのは無理だし、
大型右腕大好きのうちとしては、洩れていれば検討する価値は充分にある

222 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:36:40.91 ID:Bj1Gp9jZ0
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111130-870387.html

２０勝してＭＶＰとった投手が翌年も２０勝でＭＶＰとれなかったら年俸下がるとか、
ＳＢの査定制度って気違いだなｗ


230 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:42:18.76 ID:Bj1Gp9jZ0
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/koukai/2011/news/p-bb-tp1-20101212-712979.html

新査定表が置かれたテーブルの向かい側には、小林至取締役（４２）がいた。和田が来季１７勝を挙げてもＭＶＰを獲得しなければ
年俸ダウンとなったり、不慮の故障に対して不透明な扱いになっていることを不満として、和田は「じゃあ、保留します」とキッパリ。

今年の和田はＭＶＰ獲ってないから来季の年俸は今季の３億３千万から自動的にダウンだったんだな、ＳＢの新査定制度ではｗ
これはＦＡで逃げられない選手は悲惨過ぎるｗｗｗ


233 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:44:45.22 ID:Bj1Gp9jZ0
>>228
ＳＢ以外の普通の球団の発表は固定給
ＳＢの固定給部分はその４分の１ぐらいだろ（実質年１億Ｘ４年ぐらい）ｗ

225 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:39:00.46 ID:7PAeuENQ0
大型契約が良くないと言ってもそれは結果論だからな
出来高重視はまるで傭兵のよう
内川や細川といった新参者ならともかく
これまでチームに貢献してきたと自負する選手にしてみればプライドも信頼も傷つけられるだろう
まして小林のように誠意のかけらもない態度ならなおさら

>>759
その三人、九州出身だなｗ
田中は指名候補にもなってた記憶がある
まぁ若手は獲らないとは思うけどね。
なんとなくそんな気がする。

259 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 13:57:25.34 ID:A+B6GCnN0

逆だろ
プロの選手だから活躍に応じて報酬は青天井であるべき
ある程度まで上げといてあとは上がらず下がるリスクだけとるってどんな評価だよ
大前提：プロ野球界は実力＝年俸の額

おれたちが高いチケやビール飲んでる意味わかるか？
おれたちは編成に対し意見する間接的な権利はあるわ

今回はあほ小林の読み違い
杉内は福岡を捨てられないと読んでたろ
チキンレースに負けたんだよ

地域密着の球団をつくるのに杉内切ってどうすんのよ
編成責任者の小林が九州を中心にとかいってドラフト誰とってるよ

>>759
外国人選手は外れて元々だし
それに、今いる若手じゃいかんの？　二軍レベルがそんな実力差ないだろう

2010年は杉内和田以下先発十色＋強力中継ぎ陣での優勝（紙一重だけど）
ましてや、杉内の16勝は援護のおかげ。防御率３点台後半
つまり、一定の打線の援護＋中継ぎを強力に整備すれば優勝争いできる
可能性はある。打線が中日化したり中継ぎが俺達化したら終わるかも。
ただ、西武も帆足・ミンチェ・中島はかなり痛いだろうしね。

若手投手が今年に準ずる程度の数字残せたら優勝争いは堅いわな
帆足だけでなく外国人先発も獲るだろうし

とうとうｔお花畑妄想モードに突入したかｗ

>>762
>>759は3人ともプロテクトするだろうけど万が一漏れてたら絶対取るべきだろ。

期待の若手がさ、2年とか3年目の若い内から強制的に育成環境変えさせられて大成するかな？
獲られる側、本人、獲る側と誰も得しないと思うんだ。そういうことはすべきじゃない

>>768
>>767

川原や坂田とかのこと考えたら確かにそうだね。
ところで今年の春のキャンプは川原より先に下沖のが上に呼ばれていたね
武田臨時コーチが昭和の太ももとかいって褒めてたけど、怪我で出遅れ？
なんか肩痛だっけ？深刻なのかな？

>>771
ジュニアオールスターに推薦した手前、怪我が完治していないのに
二軍で投げさせて結局大怪我。選手生命に関わるぐらいの重傷。

銭内は藤川の声を聞いてないのか
糞成績で1億円アップすら満足しない銭ゲバめ

>>773
杉内が昨年２０００万円のアップを辞退したのも忘れたカス発見。

>>772
選手生命に関わるほど深刻とは知らなかった。
二軍の投手コーチは加藤？大丈夫か

ちな巨ですが今巨人の支配下登録人数は５９人で、うち外国人４人新人７人ＦＡ移籍２人
なのでプロテクト２８人から漏れるのは１８人しかいません。

投右　福田、朝井、小山
　左　高木、藤井、星野、須永、辻内
捕　加藤、市川、鬼屋敷
内　田中大、仲澤、福元
外　松本哲、陰善、矢野、加治前

こんくらいなもんかと…まぁなんだかんだ杉内さんは残留すると思ってますが

鬼屋敷は期待の捕手ではないですか？松本は育成で新人王まで獲って
松本ですよね？保険のＣＭまで出たいた？漏れそうなんですか？

和田川崎の発表はまだかな？

調べたら杉内って相当な銭ゲバなようだな
そのおかげでうちにきてくれそうでありがとう

巨人は鶴岡FAだから、人的補償で捕手獲られたら頭数ヤバそう
杉内とセットで山崎とか、トレードの格好の狙い目にされそうだな
こっちとしては杉内派閥残しておくのもいろいろと忍びないだろうし

>>776
杉内やるよ
あんまり働かないと思うがな

>>777
漏れそうというか、その辺りはホークスさんの人材層的に獲らないかな〜と
鬼屋敷くんは同期の九国の河野くん(育成)に２軍の正捕手は奪われてます。
松本哲は人気は根強くありますが、統一球で打撃が壊滅的で外野１軍登録に入れない状態です

後は中井、野間口あたりでしょうか
希望されてそうな寺内古城ら控え守備型内野手や有望高卒投手は難しそうですがはてさて

おまえらわかってる？？

3人合わせて528回ものイニングを1点台で収めてくれて

尚且つ、各球団のエースとわたりあって25個もの貯金を作ってくれて

更には精神的にも柱になってくれる投手の柱が

3人も同時に抜けるんだからそら大事件！！

>>782
先発候補にこだわるなら福田・朝井・藤井
福田は元々こっちが希望枠で狙ってた投手だから気にはなるが
野間口は既にサイドたくさんいるから、ないだろうな
左中継ぎは不足してるから高木が漏れるなら検討したい。野手は強いて言えば矢野か
あとはわざと捕手とか獲ったりしてな

>>784
狙うなら投手を中継ぎ要員として獲るくらいかなぁ、先発としては巽や大場に勝てんでしょう
正直、金銭でいいな。外国人枠は余ってるし、１億かけてファルケンサファテみたいなのを探せば良い

西武のミンチェがFAらしいけど獲得しないかな？
日本人枠で使えるしCランクだから人的補償もない
中継ぎの層がさらに厚くなれば岩嵜や山田に加えて巽あたり若手の先発も使いやすい
まぁただでさえ帆足も狙ってるなんて情報もあるし西武との関係はこじれるかもしれんけど

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/11/30(水) 12:53:52.74 ID:YXkGSmuR0
許さんの年度別防御率とWHIP
2000　4.57　1.54
2001　3.47　1.46
2002　3.65　1.30
2003　5.14　1.66
2004　4.36　1.56
2005　6.35　2.29
2006　5.48　1.48
2007　4.88　1.46
2008　5.12　1.86
2009　3.79　1.56
2010　4.55　1.48
2011　1.98　0.85

いらんやろｗ

数字見ると、統一球効果、凄すぎるな。実際どうなんだろ
来季はもう少し打者じゃどうにかしてくれるんだろうか？

和田と川崎がＦＡ申請　近日中に会見へ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20111130-870638.html
＞　海外ＦＡ権を保有するソフトバンク和田毅投手（３０）と川崎宗則内野手（３０）が３０日までにＦＡ権行使の申請を行った。
＞球団広報によると近日中にもＦＡに関する記者会見を行う可能性が高いという。球団広報は「本人が自分の口から（ＦＡ関しての）話をしたいということなので、
＞こちらからアナウンスはしません。近いうちにそういう機会を設けることになると思います」と説明した。

自分の口で言ってほしいよなやっぱり

和田がんばってほしい。でももし交渉して必要とされてると感じなかったら
（岩隈のように）残留してほしい。
あと、井川がなんかインタビューで答えていたけど、自分的には代理人に
多少不振でもマイナーに降格しないよう盛り込んだつもりが全然ちゃんと
いてなかったらしい。和田は賢いから大丈夫だと思うけど契約だけは
ちゃんとしてな。

小林には誠意がないって憤慨していながら
、自分はアジアシリーズ中に宣言か。
しかも、自分の口で言わずに代理人の陰に隠れるとか。
応援してただけにがっかりだわ。

もう、交渉打ち切りでいいと思うね。こんな態度で残られても困る。球団側の提示額は妥当というか、それ以上だわ。

まあ、出来高を嫌うってことは、自分でも自信が無くなってきているってことでしょう。城島の時もそうだったけど、結果的に大型不良債権のリスクを避けられたかも。

内川にせよ細川にせよ、この査定システムでも喜んで入団してくれる選手は沢山いるわけだから、そういう選手を応援したい。

去年の杉内の発言から小林が全ての元凶で独断で決めてるみたいに言われてきたが
結局は王笠井も同じ立場だったっていうね。むしろこの2人主導っぽいし

>>792＝朝鮮人

もう杉内の話はいいよ
来年はいない人だし

金に纏わる事を小林が決められるわけないよ
上に沿ってやっているだけ
まあ態度の悪さはドラフト会議を見ても分かるようにガチだがｗ

杉内にはなんと言うか、ファンをダシにはしてほしくないね
ファンは好きだけど〜とかね
自分の言葉で話して欲しいな

>>791
そうだよね。
和田は賢いから、色々と調査して決めると思う。
もし、先発の確約を得られない場合には、
残留大歓迎。
または、二年ぐらいやって帰りたくなった
時には、戻ってきて欲しい。

井川は、年俸安くてもいいからマイナーには落ちない契約を望んだのに、代理人に伝わってなかったらしいね。
岡島も、三年でフリーエージェントになる
契約を望んだのに、代理人が忘れてて、結果的に６年縛られた。
杉内もあんな胡散臭い代理人を選んだのが間違いだな。

複数年契約の弊害を誰よりも実感しているであろう人は王会長だろうからな
言っちゃ悪いが、出来高複数年がイヤだって選手は今後も引きとめなくて良い
他球団から「優勝したい」「競争上等」って選手を獲得して言った方が理想のチーム作りに資すると思うわ
結果がでなけりゃ給料下がるし、成績残せばﾄﾞｶﾝと昇給ってのはファン心理にもあってる

小林がいやで、主力投手３人があっさり流出したという事実は変わらない

>>797
もう文書で言ってるけどねｗ
手遅れだよ
辛いです…みたいなもん

>>799
理屈で勝ったつもりで、編成で大失敗ｗｗｗ

擁護するのは全く下らない

>>793
王さんが固定年俸の複数年契約を嫌ったんだからな
小林至も孫さんに相談に行かなくていいよ
杉内は小林至と同レベルで態度が酷い

優勝パレード、旅行、ファン感謝イベントなどはどうするんだろう？
和田川崎は参加するだろうけど、杉内は空気が重くなるよね。

杉内は可愛いから許す

>>804
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20111130-OHO1T00039.htm?from=related
＞球団行事に参加するため、他球団との交渉は来月８日以降に臨み、杉内本人も同席する予定だ。

行事には参加するらしいよ

>>799
今年は出来高大成功だったよな。
多村とかカブレラとか、固定複数年にしてたら大変な事になってたw
全員で競争して、完全優勝だから、編成の方向性は間違っていない。

>>807
カブレラが成功かｗｗｗ

>>800
けど内川、細川はきたぞ
和田や川崎は海外なので例外
要するに杉内がなめてるだけ

>>804
調べたら、ファン感やパレードは11日なんだな。
過去の貢献への感謝はなくならないし、俺は杉内にも参加してほしい。
出ていったら別に応援しないけど、それとこれとは別だわ。

>>809
内川、細川はタイミングが悪くてちんけなところしか声が掛からなかったからなｗ
内川は３年後にはまたＦＡで出て行くだろうよ
今のうちの年棒体系は３億円以上貰う超一流選手には厳しすぎる

>>806
参加するんだ
ファンとしては複雑だ。想像しにくいが「巨人でもがんばって」みたいにみんな声かけたりするのかな？
小久保は年末まで日本一の余韻に浸ってほしいなんて言ってたけど、とてもそんな気分にはなれんね。
看板選手の３人のFAが重なったのは運が悪かった。来年からの新生ホークスに期待したい

>>809
要約すると「小林が悪い」ってことを必死に言いたいだけなんだから
相手にするなよ

>>813
事実を否定してどうする。
逆に出て行く選手はみんな良い奴ばっかり。

>>813
こいつはホークスファンが「フロントしね」「他球団は羨ましい」なんて発狂してる状況を演出したいんだと思う
明らかにホークスファンじゃないのに、フロントに肯定的な見解にひたすら噛みついてるし、
補強の成功例には一切触れず、失敗例をなんども連呼してフロントが無能だという事にしたいようだ

荒らしは自分の巣に帰ればいいのにね

自分の巣とかあるのか？ｗ

ブログでも何でもやればいいじゃん
ここで工作する暇があったらなｗ

屁理屈で勝って、編成で大失敗したのを喜んでいるアンチはどっかにいけよ

編成で成功してるから
今季は完全日本一だったと思うのだが？

>>820
触っちゃいけない

>>820
今編成に大失敗してどんどん選手が流出しているのに、フロントはすばらしいいいことしたって
このスレ住民は万歳しているｗ
内川がいなくなるのが最大の補強とかいっていたアフォチームのファンと大して変わらないわｗｗｗ

@sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント

ホークスのホールトン、自由契約になることがわかりました。
球団は引き続き残留交渉を進めていく意向ですが、他球団が獲得に乗り出す可能性が高くなってきました。
ｈttp://twitter.com/#!/sankeisports/status/141813818937446400

アメリカ人は馬鹿で大嫌いの編成部長の大勝利なり

ロッテのカスティーヨが切られたな
一応あれか、ショート守れないこともない外国人選手

ベイの石川が陽気でイイ奴だけど守備は・・・って言ってたよ

>>824
外野出来ない事もないんだっけ。
他に特段の候補がいなければとってもいいのかも。

下手な鉄砲でも頭数が欲しいのは投手で、野手はペーニャカブレラで打ち切りだろう
外野手は柳田を我慢強く起用してほしいし。松田のように育成する価値がある選手だと思う

@sankeisports サンケイスポーツ公式アカウント
ホークス、戦力外通告した有馬翔投手、豊福晃司内野手と、育成選手として再契約したと発表しました。
https://twitter.com/#!/sankeisports/status/141823466608398337

有馬はトライアウトに出てたからクビって話もあったが
トライアウトで他球団が興味を示さなければうちで育成枠って感じだったのかな

そうみたいね
案の定他球団は興味を示さなかった

昨日のリストを直すなら

清水・森本・柴原（引退）有馬・豊福・バリオス（育成落ち）
高橋徹・藤田・デレオン・レルー・オーティズ・ブラゾバン（戦力外）
内田・大城・大西・バイエス（育成戦力外）小斉（金銭トレード）
和田・川崎（FAメジャー）ホールトン（国内移籍）杉内（FA移籍）

今後の補強展望
帆足（FA補強）ペーニャ（オーティズの代わり）
新外国人先発（ホールトンの代わり）林・アルバレス（育成テスト）
井川か新外国人先発？（杉内の代わり）あとドラフト指名選手

この場合支配下は計62人、育成24人（杉内・帆足の補償が共に金銭の場合）
更にスペアの外国人1人、戦力外から0〜2人、育成から1人（牧原辺り）登録
これでやっと開幕65人。しんどいなこれ

有馬はトライアウトで投げてないよ
現地行って見たからこれは確かだぞ

人事部のサイト見ても、トライアウト参加者に有馬の名前は出てなかったな

有馬はトライアウトに出てもいなかったのか。じゃあ普通に育成再契約の既定路線だな

そういえば吉川って先発転向テストで海外派遣なの？

>>827
お笑い守備がついているから柳田って我慢して使うレベルじゃない

>>835
本来は巽を派遣する予定だったが、巽は実践よりオフに体を鍛えたいということらしいので、
急遽代わりに吉川が派遣されることになった

有馬は育成契約ってスポ新に載っていた
戦力外通告からタイムラグがあったから、有馬も考え直したんだろうよ
来季頑張って他チームから嘱望されるぐらいになったら、
１０月末には自由契約で好きな球団と支配下登録選手契約が出来る

支配下選手登録→育成契約は球団にとってもリスキーw

>>837
あ〜体重５キロ増量するってやつか。ありがと。入団当時より太ももは
がっしりしてたな。巽は来季一軍で通用しそうなのか投げたチームが
オージーなんで判断しずらいような。

http://www.youtube.com/watch?v=DYA_uMkrVBE#t=19s
巽は以前よりも下半身はしっかりしてるし、今年の岩嵜と同程度の活躍はしてくれると思う
ただ、川原とかの下半身マッチョ化と比べると、体質の違いを感じざるを得ない

来年巽には期待してるよ
だいぶ良い球投げられるようになってたし

川原、巽に期待って一気に貧乏臭くなったなｗ

貧乏くさいチームは嫌いだろ？
さっさと失せろ

体重は重要。公式だと↓
山田188cm92kg
川原185cm84kg
岩崎188cm75kg←軽すぎ
巽　182cm69kg←軽すぎ

武田翔太188cm85kg←期待してます
吉本祥二187cm78kg←キャンプまでに4〜5キロ増やす予定

球団は１０億も利益出しているのに、貧乏臭いファンこそ失せろ
雁ノ巣スレでﾊｧﾊｧいっていろよ

>>845
雁ノ巣スレでハァハァ言いたいから
二度と雁ノ巣スレで暴れるなクズ
ファンのふりするな

>>844
吉本は先日の仮契約時点で81kgになってたらしいよ

＞現在は身長１８７センチ、体重８１キロの細身体形。
＞「走り込んで夏場から５キロ増えました。１年目はとにかく体作り。一回りでも二回りでも大きくなりたい。
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2011/news/f-bb-tp0-20111127-869428.html

なんでこの糞ニートは何回もID変えてまでこんなことしてるの？

>>846
３軍は上手くいっているとか出鱈目や虚言を言いまくっている
お花畑の奴らに天誅食らわせてやらないといけない使命がある。

しかし一気に世代交代だな。
負けは多くなるだろうが若手から杉内和田の後を継ぐやつが出てきてほしいな

>>847
吉本も太れる体質っぽくて良かった
二人には↓ぐらいを目指して欲しい
田中翔太188cm93kg

杉内が国内移籍だったら
背番号47は希望者がいれば渡すだろうな
和田の背番号21は準欠番にするだろうけど

大型投手は身長ｰ90くらいでも十分だからな

ピッチャーは太れば良いって勘違いしている吉本はそれが原因で失敗するかもな。
神内の例とかしらないんだろうけどｗ

>>851
田中将大（まさひろ）な……誰のことかと思ったぞ
斉藤和も192cm96kgの体格だし、エースは体重ないとな

帆足はちょうど西武では47だね

巨人にいった杉内は47どうするんだろうね？山口が拘らないなら譲り
受けるのかな？うちは帆足にすんなり渡しそうだけど

山口簡単に渡すのか？

>>858
山口は拒否れないだろｗ

杉内だぞ
巨人では「背番号は何番でもいいです」と良い顔をするに決まってるｗ

山口も実績あるのに可哀想に

でも山口ってすごく謙虚そうな雰囲気を醸し出してるから球団に
言われたら、わかりましたって言いそう。

WBCでも年下だからって
杉内に譲ったんだ
山口にも代わりの良い番号をあげるだろう

杉内の背番号が何番になるかで盛り上がるＳＢ編成スレｗｗｗｗ

投手もそうだけど野手も太ってほしい
正直アジアシリーズでは打球の違いに絶望した
技術に走りすぎるのも良くない気がする

>>852
47は帆足が来てくれるのなら帆足で決まりでしょう
城島→今宮のように
前任者の匂いはさっさと消したいでしょうからね

21は、おっしゃるとおり数年間保留だろう

すまんageてしまった

戦力がた落ちだけど
帆足来てくれるのか？
たしかに福岡だけど

>>865
野手の場合はタイプにもよるかなぁ
今宮明石とかは太ったら中途半端になりそうだし

福田や柳田、長谷川は肉つけて長打力伸ばして欲しいな

帆足も主力の流出に恐れをなして西武残留とかだったりして
ちょっと困るね

>>870
西武も同じくらい流失しそうだぞ
特に中継ぎの柱だった許さんのFAは先発としては恐怖だろ

>>870
西武の選手はホークスの出来高制でも素晴らしく見えると思う
細川を見てたらわかるやん

ある意味、エースクラス２枚流出で、若手ばかりだからやりやすいかな
細川いるし、帆足自身明るいから今のチームカラーにはすぐ馴染めそう
帆足のパームを大隣あたり伝授してもらうといいかも

ホークスと複数年を結ぶには内川、細川の両川のように
変則複数年に理解がないといけませんからね。
それこそ、杉内のように一年間オーバーホールしても
年俸が下がらない契約を望むのならホークスは、ないかもしれないな。

しかし各スポーツ紙ともにソフトバンク有力と出てるんだよね
天下のスポニチ様もそうおっしゃっているｗ

>>873
少なくとも、本気で来てほしいって誠意は伝わるだろうなｗ
エースがごっそりいなくなる

帆足も今年の年俸は4年間保証される契約になるのだから
悪くないと思うよ
活躍した分だけプラスになる

来季はやっぱり攝津、帆足あたりはエースクラスから外して
確実に勝ちを拾っていくほうがいいね。山田もダルに無理に当てない
ほうがいい。田中・ダルはもう若手の勉強枠。

>>877
10年度方式ですね
あれで杉内も16勝出来た

来季には関係無いが、寺原FAなったら獲得して欲しいな。
強奪と叩かれるのは間違いないが

開幕投手はどうなるんだ？

>>877
AS以降に武田を１軍に上げて、ひたすらエース級にぶつけ続けるのか
１年目涌井の13登板１勝６敗7.32を越える荒行あるで

>>878
あの時は杉内に対してうちのエースだから絶対勝たせないと
アカンとか小久保が言って１０点近く援護してたですけどね

＃21は武田だろ
１０番台の不吉な背番号を武田に与えてはならない

森福「10番台の何がアカンのですか！」

>>884
モリフーは#19永井のイメージを払拭したな
だいたい、入団契約時に報道のカメラが並ぶ中で
小川に無理矢理#19をおねだりするぐらいだから
不吉も何もなかったかもな

>>883
21は一応和田が日本球界に帰ってくるまであけておくんじゃないか？

ミンチェFAおいしすぎだな推定年俸22百万のCクラス
先発セットアッパー両方行けるから争奪戦になりそう

あと何気にフェルナンデスも退団してるね

他の10番台の投手は
小椋、��橋秀、馬原、大場、新垣だから
たしかにちょっとイマイチかな。
馬原はまぁ今年がアレだけど

巨人の補償選手は誰がいい？

補償は金銭が基本線やろ。プロテクト漏れに1億円払ってまで欲しい選手とかいないだろうし

>>889
巨人の雁ノ巣厨的な奴らが軽く発狂するような若手
できれば投手

先発
摂津、山田、岩�ｱ、大隣、大場、帆足(？)、吉川(？)

中継ぎ
森福、金澤、ファルケン、金、柳川、許(？)

抑え
馬原

なんか大丈夫かもな

ドラ1ルーキーに支払われる契約金と年俸が1億と考えるとふさわしい選手はそうそういないだろうね

ローテに入って10勝できる素質なら
もしくは野手でレギュラーになれる素質なら

>>892
細川に続いて帆足・ミンチェ両取りとなったら流石に西武ファンに殺されそうな気がする

>>891
漏れる選手でそんな選手いるのかよｗ
俺は全然知らないからわからんわ。
宮国が期待されてることだけは知ってるけど。

>>896
そんなに期待できる奴はおらんやろ
だから軽くでいいんだよ、軽く発狂するくらいのレベル
ホークスでいうなら、近田とか坂田レベル
これくらいなら普通の人はなんとも思わないけど
雁ノ巣厨なら軽く発狂するだろ

そりゃ１億の価値ある若手なんか残ってるわけないから
金銭選んだ方が賢いと思うよ
でもなんとなく心情的に、少しでもいいから巨人に嫌がらせしたいじゃない
軽くでもいいからさ

>>897
怜王と坂田じゃレベル違うけどな。
二人とも3軍メインだったとはいえ内容が全く違う。
坂田はフェニックスでも好投したし。

巨人への嫌がらせよりホークスの強化のほうが大事なんだが……

ショートの控えになれそうな選手なら獲得するかもね

巨人のミスで何故かプロテクト漏れしてしまったやつ以外は金銭じゃない？
バタバタしてる巨人なら亀井や山口辺りやってくれそうｗｗ

相手を発狂させたいとか言ってる人は冷静になって
ロッテが高濱獲得したのを思いだせよ
戦力にならない奴を獲るぐらいなら、１億もらって補強した方がマシじゃないか

>>901
寺内、古城クラスならいらんやろ
他はそれ以下の連中やし

福田、辻内、大田、鬼屋敷、中井、笠原、宮国あたりを全員プロテクトするとは思えない

素直に金銭取ってその金で金銭トレードしたらいいじゃない

一応ロッテ高濱は補強ポイントに合ってたというのも
あるから単に嫌がらせだけではないと思うけどね。
まぁ金銭保障でその資金で外人投手獲得ってところか？

>>892
去年の先発メンバーを思えばはるかにましでしょう。
巽や新垣に新外国人も入ってくるかもしれないし。

来年も抑えはやっぱり馬原？

先発の新外国人は間違いなく二人は取るでしょ
速球派の右腕が見たいな久しぶりに

個人的には笠原 将生が欲しいなぁ
191cm/90kg 右投右打 投手 出身地 福岡 20歳
そんで来年、弟の笠原 大芽を獲れば兄弟で左右のエースとして話題になること間違いなし

記事で出てた
韓国リーグの外人は獲れないんだっけ？

>>912
二人とも韓国残留らしい

和田が帰国するまで#21を温存するって話もあるが、
和田を激励する意味でも退路を断ってやりたい
ﾒｼﾞｬーに骨を埋めるような活躍をしてくれ!!と
出来たら、和田にはﾒｼﾞｬーで引退して欲しい

まさか２〜４年程度で帰国して球界復帰するような残念な結果になって欲しくないね
和田への激励の意味を込めて、#21は武田翔太

ニッパートは斗山と2年契約結んじゃったから無理

>>913
どっちもかいｗ
また探さないといけないのか
まぁもう探し始めてるだろうけど

金銭的にはかなり余裕があるから
値が張る大物も狙えるな
まあでもウィンターリーグ終わってからかな

>>911
笠原が漏れるなら美味しいなあ。

攝津が来季ちゃんと投げれるかちょっと心配。

攝津が駄目なら確実に最下位だと思う

肩に張りがあったってだけだし
大丈夫だと思うけどね攝津
来季からは攝津が右のエースか

攝津は台湾でニコニコリラックスした感じで観戦してたから
深刻な感じはしなかったけど、確かに攝津がダメなら
厳しいね。

>>904
巨人ですが、その２人は鉄板でプロテクトされます。そのくらい内野はスカスカです。
いずれにせよ今年はプロテクト後はカスしか残っていません。
鬼屋敷とか辻内とか、実績ゼロのロマン派で良ければ…

攝津　帆足　山田　大隣　岩崎　外国人
こういう感じだろう
俺は大隣に期待してる

大隣はローテ守って二桁勝った実績もあるから怪我しなけりゃ谷間以上の活躍はできるだろうね

大隣にはいい加減やってもらわないとな
結婚もすることだし
左のエースになれ

左腕の先発としては年長になるしぼちぼち独り立ちしてもらわないとね
しかしこれだけぽこぽこ抜けたら井川取りもありそうだな

井川獲りに行くべきだろうね、マネーゲームするのは馬鹿らしいけど
１億＋出来高１億くらいの単年契約で獲得できないかな？無理か？

井川いけるのか？
アメリカのぬるま湯でボケてるんじゃないか？

今でも140後半ぐらいは出るとか見たがどうなんだろうな

>>928
井川はスポ新のインタビューで満面笑顔って感じで陰気な
感じではなかったけど、やれそうって感じでもないような
３Ａどころか２Ａでしょ？錆てる感じがするんだけど

退団濃厚（杉内・和田・川崎）・自由契約（ホールトン・オーティズ・柴原・レルー）になった選手の年俸を計算してみた

約１２億６０００万円

これだけ浮くであろうお金をフロントはどう投資するか見物だな
今のところ確定しているのはペーニャの４億+出来高

巨人は期待の若手でも怪我したら速攻で育成に落とすからな
おかげで向こうはプロテクトがやりやすいだろうな

>攝津　帆足　山田　大隣　岩崎　外国人

小林に任せた結果がこの惨状かよｗ

>>931
親会社の広告費を１０億減らすだけ

>>928,930
錆びてる可能性は大いにあるけどまだ32歳と若いし、復活も期待できる
もちろんフロントがどう判断するかにもよるけど、外国人枠を使わずに起用出来る先発は魅力的だと思う
外国人先発も並行して起用しなきゃいけないだろうし

1001が見て日本だったらまだヤレルって言ってたみたいだからな
あいつは糞だが投手を見る目はそれなりだ

>>935
井川は年俸次第だと思う
外人枠いらない5000万シリーズと考えれば悪くない

>>935
３２歳が若いってｗｗｗ
>>685の表見ようなｗｗｗ

>>935
確かに、本人まだやれるって言ってた。自己申告だけど
ただ、3月まではメジャー優先みたいだから、獲得するにしても時間が
かかりそう、売り込み自らきてるから日本の優先順位は高いだろうけど

>>939
３月までメジャー優先なのか？　流石にそれは困るな、キャンプ終わってるやん
ウィンターミーティング後くらいまでなら問題ないんだが……

今回の件で何というか生抜き幻想って言うべき考えが完全に覚めたな
何というか入団以来熱心に声援を送ってる選手には
それに応えたチーム愛があるはずなんて、甘っちょろい幻想を抱いていたが
現実は全く逆だもんな・・・

ポストシーズンもフルに戦って疲労困憊の中
注目度の低いアジアシリーズに怪我のリスクを負ってまで参加してくれた内川、細川

そのアジアシリーズの決勝の日に、自分は関係ないとばかりに代理人にFA宣言の会見を開かせ
チームに「愛」という名の過剰な特別待遇を求める杉内

どっちに真のチーム愛があるなんて考えるまでもないな・・・

>>941
杉内が言うように、生え抜き冷遇で、新規客だけ大判振る舞いしたらまあそうなるわ。

8勝しかしてない投手に4億5000万円出す球団のどこが冷遇なんだ
複数年で出来高重視なのはFAで来た選手も一緒やろ

クレーム受ける仕事してると分かるけど
『誠意が見えない』　って台詞はヨゴレの常套句なんだよなw

>>943
クレーマー乙

出ていく選手の話なんてもういいだろ

ID:UUAnuOat0
相手にされなくてID変えた糞ニートだなこれ
一発で判別できますｗ

ホールトンに１９勝の価値が無いとクレームしたり
杉内に８勝しかしていないとクレームいったり、
クレーマーは何やってもクレームつけまくる

>>941
そうそう。
内川とか細川とか、喜んで来てくれた選手は熱烈応援。帆足も来てくれるなら同様。

来る者は拒まず、去る者は追わずだね。
鷹のユニフォームを着て頑張ってくれる選手を応援するんダ。

あまり言いたくはないが、杉内は何か勘違いしてるよな。
鷹の査定なんて大甘だよ。広島とか西武の選手からしたら天国。
巨人に行きたいなら、色々文句言わずに、新しい環境でやりたいって言えば波風立たないのに。
この辺が、和田と違って頭悪いと感じるところ。

お？今度はクレーマーで攻めてみるのか？

またID変えてきたのか・・・

ホークスのオファーは、杉内がどんなに頑張ってもこれから４年でＭＡＸ毎年
４億円しか払いませんって言っているのと同じ。そりゃ一流選手の自覚が
あるのなら出て行く

杉内は球団を悪者にして
自分は悪くない顔して出ていこうとしたけど
あまりにもやり方が稚拙すぎて共感を得られなかった感はあるな
さすがに他のチームメイトの試合直前での本人が出てこない会見はやめるべきだったな

あの代理人に「ファンやチームメイトは大好きです」なんて言われても
ハァとしか思えないし

>>949
和田は大卒なりって印象があるね
まあ結局は本人の性格や育った環境が大きいのかなとも思う

>>953
そういうのを難癖っていうんだよｗ
29日までに話をまとめきれない球団が悪いだけ。

>>874
さすがに今日のスポ新は見る気さえなかったが、　
杉内残留予想が本命ってのが以外すぎるなホントか！？　

今朝ここでみた情報じゃ巨人１０億決定っておもってたが違うの？　

ホールトン退団は本決まりの雰囲気だな
正直どこかが高値で買ってくれるならそれが一番だけど
(本人とうちの都合だけ考えれば)

>>954
杉内は自分でそれを自覚しているから弁護士に任せている
杉内は杉内なりに賢いと俺は思う。

兎に角先発が深刻やな
まあないだろうが、なんかの間違いでチェンがメジャーと交渉うまくいかずに来てくれたりしないかな

>>956
それ帆足のことだぞ

新外国人の投手は
ロースター漏れまで待ったほうがいいの取れるのかな

>>941がいいこと言った

>>957
隔年で働いたのが4年中2年だもんなぁ
単年2億くらいは払ってあげて欲しいけど複数年求めてるなら仕方ない

まぁ杉内は良くも悪くも子供だったってことだよな
サウスポー論で自身も言ってたように批判的な事を言われるのが大嫌いで
例え打たれた時でも自分を肯定することから入って欲しいって
奥さんも杉内のモチベを下げないように、野手陣の守備、打撃について批判をするそうだもんね

そりゃあの代理人は気持ちよく囁いてくれたと思うよ
「悪いのは理不尽な査定方式を押し付けてくる球団ですよ」って

ロースター漏れまで待ったら開幕時には使えないな

>>962
カープファンの屁理屈と一緒。
対価を払わないで自分のポケットに入れ込む球団があるから
超一流の生え抜きが逃げ出しているだけ。
逃げ出した選手を責めるのは筋違いもはなはだしい。

とりあえず、カブレラはもう2月1日にキャンプインさせる
必要はないね。ウインターリーグ参加させて、自主性に
任せたほうがいい。戦力としてもたいしてアテにできないし
ニッパードが取れなかったは痛いかな。報酬は日本のほうが
いいと思うけど色々、不安事項が多かったのだろうか。

まあ、城島が抜けた後の保守探しでgdgdした、あの状況が再現されるってことで
先発投手でgdgd
内野の要、遊撃手でgdgd

来季は、打ち勝って、継投で勝つしか無い
先発は最低６回、試合を作れば御の字だな
打線とセットアッパー強化だよ

あと井川なんだが、オレの知り合いの虎キチは
「井川はなぁ〜　他の選手を巻き込むからなぁ〜　取らない方がいいと思うけどなぁ〜」なんだとさ

昨年バリントンとともに日本球団が関心を示してるって名前が挙がってた元ドラ１のPhillip Humber、
今年シカゴで９勝してるんだよな〜。ローテ投手狙おうと思ったら、過去のプロスペクトを狙うのが良いのかも。

>>968
まあ来季は他のチームも戦力落ちてるしなんとかなるんじゃないかと楽観的だけどな
西武とかうちより酷いだろ
ダルがハムに残ればハムの優勝かなって気もするが
ダルも抜けたらどこが優勝してもおかしくないレベルになる

井川ほしいとか言っているアフォは井川の奇行を知らないやつだけだろｗ

今でも片道2時間かけて２Ａのスタジアムにマンハッタンから通っているってことだから
全く性格が変わっていない。

OPSは12球団で1番いいからね
秋山さんが普通に打線を組んでバントを多用しなければ
簡単に得点できる
2番今宮とかしたら終わり
長谷川を1･2番にすればいいだけ

下位打線の長谷川ってのが
相手も嫌だったろうけどね…。

>>973
それは選手が揃ってる時だから出来る贅沢ってもんでしょ

まあでも長谷川が上位でも7番まではある程度計算できる打者を置けるからな
打線はそこまで悲観しなくていい気がする

>>974
んなことはわかってるよ。
本当は下位に置きたいけど仕方ないかもね…って話だよ。

長谷川は将来的に中軸を打たせるために下位で打たせて、明石福田今宮あたりに川崎のとこまかせるんじゃないかな。
その場合豪州戦の打順が参考になるかも。

日シリ見る限り多村が
指の傷から癒えて、来年期待できそうだと思うから
下位は多村さんでいいやろ

今宮がスタメン固定なら9番のイメージだな
8番じゃなく

最初から上位固定はちょっとプレッシャーが大きそうだ

そもそも打線は
.266のOPS.636の選手が一人消えるだけだからな
西武とか100打点の3番と80打点の5番が消えるのに

>>728
田中は時間かかるぞ
補償で取るほどの選手には見えん

>>981
どんな選手？

田中太一がとれるって思っているアフォｗ

あ、田中太一ってあの投手か
いい選手だね

>>964
ああ、銭内じゃなくてガキ内ということなのね・・・
自分の主張を認めない（肯定しない）チームは嫌だと

巨人に行ったら、叩かれまくっておかしくなっちゃいそうだな

>>960
あそかすまん

利き手自爆のブルガリアだからな
基本俺が悪いじゃなく全て野手が悪いで済ますタイプ

>>985
>>987
ベイヲタみたいに叩くなよ
みっともない

他所の分析も大事だが、うちがどうキャンプまで整備するのかも見物だな　
ダル残留なら日ハム、オリックスが強そうだな

次　SB専用編成・新人選択会議 85会議目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1322659245/

中井漏れないかな

54 名前：今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 投稿日：2011/12/01(木) 01:54:34.76 ID:cuhO7Aol
配達員です。

ヒルマン氏予言「ダルはメジャーでもスターになれる」
ボビーＲソックス、ダル獲りも

DeNA、巨人に待った杉内獲得へ
川崎＆和田、今日メジャー挑戦を表明
ホールトン、保留者名簿から外れて自由契約へ
マシーソン巨人入りへ
http://imepic.jp/20111201/065080

銭内に最低3年の複数年と10〜20億用意しないと横浜見向きもされないぞ
横浜フロントはわかってるのかな

紙屋は巨人をネタにしておけば
紙が売れると信じてるから
巨人入団を一面にしてるだけだろ
ホール�dはメジャーの話もあるから
そっちを優先してるだけだわ
元々、メジャリーガーなのだから
復帰の話があれば、のるに決まってる
メジャー復帰が流れたら、ホークス復帰もあるけどな

鷹、ホールトン自由契約「２年総額６億円拒否」
http://www.sanspo.com/baseball/news/111201/bsl1112010504002-n1.htm

どうしてこう金で揉めるかねぇ……

井川も外国人投手獲得も時間かかるが
とりあえず間に合わせでも獲って埋めないことには
支配下枠が全然足りんのだよな

育成制度を維持するのに必要な人数は、来年７月末に65人（６月時点で不足してたら育成から強制昇格）
現在５８人で、ペーニャ帆足獲得で60人
今年は育成からの昇格に有望株少ないし、積極的な補強せにゃならん

>>936
外国人5000万円P3人
ロースター漏れ2人

ホールトン側は２億円の契約、小林は３億円の契約といい交渉決裂。
当事者間に全く信頼関係すら無く小林は他人事な上に保身の為
韓国の球団と契約更新したニッパートを取るとか虚言を弄してどうする。

ソフトバンク、西武ＦＡ・帆足、韓国・斗山のダスティン・ニッパート投手を獲得する方針
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111130-OHT1T00337.htm
MiLB Scouting Report ダスティン・ニッパート 韓国プロ野球に残留
http://milbsrepo.blog.shinobi.jp/Entry/45/

>>997
あれ夏前で良いんだっけ？
それならゆっくり探しても余裕はあるな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/