阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/28/31003.html MAZDA Zoom-Zoom スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/34/31004.html 横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/14/31005.html 明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/baseball/13/31001.html 2000年 55スレ
2001年 149スレ(0,00,1-147)
2002年 218スレ(00,0,1-216)
2003年 206スレ(00,0,1-204)
2004年 231スレ(00,0,1-229)
2005年 334スレ(00,0,1-332)
2006年 254スレ(00,0,1-252)推定
2007年 429スレ(1-429)
2008年 477スレ(1-477)
2009年 519スレ(1-519)
2010年 647スレ(1-647)
2011年 572スレ(1-)
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
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★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★他球団ファンさんに対する煽りも厳禁。
★蔑称禁止。
★華麗な釣りには釣られてあげてください。
★行き過ぎた首脳陣叩き及び選手叩きをしないように。
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(`・/-・) / ここを半角小文字でsageと書くんだよ。
( 86 )つ
| │ | ageてる選手は徹底無視する事。
(__)_)
【野球】ナベツネ、退団濃厚のラミレスに「守備が悪すぎる、仕方ない」
ナベツネから猛虎魂を感じる
アレをクビにしてくれ
ナベツネ「金本?彼は球界の至宝だから本人が諦めるまで阪神で現役すればいい。うちにはいらん。」
思うんだけど、岡田時代のドラフトで戦力になってるor戦力になりそうなやつって
あんまりいないよね。ここが痛い気がするんだが。
ナベは岡田時代のドラフトだよな。
岡田時代のドラフトって2003年〜2007年になるのか2003年は引き受けたばっかだから関与できたかわからないが
能見岩田渡辺鳥谷くらいか今のスタメンみてもわかるとおり暗黒状態だな
>>7 04から07だったら
能見、橋本、岩田、渡辺、大和、上園、石川、このぐらいか
ああ、能見がいたか。
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:15:56.27 ID:BoTG5JYW0
ラミレスこねえし!
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:18:28.97 ID:EP5oQb3CO
おいヤクルトの去年のドラ1山田って打席数違うとはいえ二軍でウチの去年のドラ3中谷より打率低いぞwww
同期なのにw
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:18:31.06 ID:eoEPo3nzO
ラミちゃん獲得なんてありえへんやろ
どんな良い選手だって巨人から移籍なんて基地外ファンが許さへんやろ
江川・小林みないな明らかに裏があるのは抜きにして、今まで巨人→阪神って広沢くらい?
阪神→巨人もアリアスくらい?
他にあったっけ?
金本解雇でラミレス獲得が理想。
ファンサービスもまったく違う
2003ドラフトは星野だな
辞めたのも任期を残して急にだし
筒井ねじ込んだのが星野だし
各駅停車ブラはマジいらん
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:19:41.18 ID:Dd1v6Ltf0
「守備が悪すぎる、仕方ない」
これってアレの話じゃんww
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:20:19.03 ID:oOHbr/mF0
>>12 しかも打高投低のイースタンと投好打低のウエスタンと差があるのに。
中谷は期待して良いと思うよ。
レフト中谷
センター伊藤
ライトマートン
が理想
守備が下手でも打てば目をつぶる
しかし金本はあまりにも打てない
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:23:41.61 ID:BoTG5JYW0
ラミレスはこない根拠
@ホームラン厨。広い甲子園じゃ量産出来ない
A恐らく関西人大嫌い
Bそりゃ優勝したいだろwww弱いチームでなんて戦いたくないわなwラミにもプライドがある!
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:23:58.00 ID:eoEPo3nzO
金本の件は、ファンは単純に「戦力」だけで考えるけど、球団はそこに「興行」も絡めるから合致するはずがない。
何が言いたいかと言うと、金本辞めさせたいなら金本のグッズやハラミ丼を買わなきゃ良い。
戦力以外にもそこの利益で金本を越える選手が出てこないとフロントが金本の肩叩く事はないよ。
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:26:05.20 ID:xR5plGT20
>>23 スポンサーも多数ついてるやろね
阪神が何か事業や興行をする時に協賛としても出資してるやろうし
ダル、涌井、まー君、坂本、中田、前田健、T岡田、金子、吉見、浅尾
を中田以外スルー
>>22 右バッターは浜風に乗って飛ぶから
そんなに不利ではない
>>22 Aは俺も思ったが息子がそっちで野球やってるんだよな
今まで巨人→阪神って広沢くらい?
笠間捕手
阪神→巨人もアリアスくらい?
伊達投手、太田幸司?
>>26 グリーンスタジアム神戸から甲子園になった石嶺でも7本も減ったんだから
東京ドームから甲子園となると大分減りそうだけどな
>>22 Bがあるならロッテ楽天も無くなったな
まーたソフトバンクかw
本当は補強しなくても良いんだがアレを使うくらいならラミレスの方が絶対に良い
成績以外の部分でもチームに与える好影響(明るい、マーブラ歓喜、チームバッティングを
意識している)もでかい
アレは守備も打撃もウンコだけどスタメンから外れてベンチにいる時の不貞腐れた顔で
負のオーラを全開にしてベンチの空気を悪くするのは止めてほしいわ
去年の横浜戦で完全に守備固めをして選手枠も無いのに代打で出る為にバットを担ぎメットを被って
ベンチで微動だにしない金本と慌てふためくベンチの姿は今でも忘れられない
虎の恋人T-山田出てるやんか
高卒ルーキーやのに
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:37:32.83 ID:oOHbr/mF0
>>36 ヤクルトは選手いなくてやけくそなんだろ。
顔見せと来季につながる1軍経験つませるためだろ。
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:38:04.10 ID:BoTG5JYW0
>>32 え?楽天も?
SBかなやっぱり
けど球場広いからホームラン減るだろうしな
意外と千葉ロッテもあり得るぞ
あのチームは躍進と低迷を繰り返し、ラミにとっても日本一の響きは魅力的だろうし
あとDHもあるし
けど、SBかなやっぱり
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:40:34.43 ID:bTFOl8X50
ラミレスは別にHRに拘ってないだろ
条件はフル出場だけじゃね?
複数年提示のロッテ、金が積めるSB、4番が欲しい楽天
あとはイデホ獲れなかったらオリも参戦かな
どちらにしろ補強ポイントじゃねえわ>ラミレス
マートン来年もいて、ドラ1で外野獲得して外野のラミレス取ったらアホ
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:44:05.42 ID:xR5plGT20
ラミレスは2000本安打を達成して
日本でコーチか監督をやりたいんじゃね
>>13 全く活躍してないけど、中井、鶴見も両球団に在籍したんじゃないか?
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:44:36.75 ID:BoTG5JYW0
そういやラミが甲子園でホームラン打ったの視たことないんだが?
ラミは打球は速いがあまり飛ばないようだしな
ま、阪神の場合はマートンが抜けたらのケースしかないわな
ラミ獲得
>>26 どれぐらい浜風アシストあるかは運次第やが
ブーメランの軌道で流されるからファールにもなりやすいけどな。
>>43 否定はしないがもっと金本レフトスタメンというアホな状況を打破する
ためには必要かと。
シドニー鈴木調査中
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:49:21.44 ID:3ZysG8ivO
金本の調子が上がってるなんて、昔猪木が世界最強と言ってたのに匹敵する妄言。
>>49 いらねぇw
今年後半の金本はそこまでシリアスな状況じゃない
ただもっと打ってくれっていうレベル
来季は外野を関川が見るから去年今年のような
アホな守備位置指示もなくなるだろうし
それよりなにより金本はサブという状況をほかの外野手が作らねぇと
>>39 日本一の輝きって最後の打ちあげ花火じゃん
あのベイス並のクソフロントな時点でもう一発打ち上げられることはほぼない
そもそもロッテじゃ金が払えない
西武もあり得るかな
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:52:51.27 ID:R/foViBv0
鳥谷とマートン残留が一番の補強やな。
シドニーなんか藤井以下のカスやろ
そんなゴミ取るなら小宮山か原口育てろよ
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:53:54.78 ID:xiAMhAuJ0
大本営放送 「金本は絶好調なる」
,, -''"´ ̄>'´ ̄ ̄`"''-,,
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さっそくAAが作られてるのなw
しかも、真弓やどんでんのように、AAに悪意が込められてないw
和田の特徴のない顔では、変に作ろうと思ってもできなかったんだろうな。
パのCS
両軍のキャッチャーが細川と銀ちゃん
。。。
>>49 そのために外国人取ったら本末転倒だろ、外国人枠の問題もあるし
2000本狙ってるラミレスを外しにくくもなる
伊藤ら若手外野陣に金本を蹴落としてもらうしかない
すでに蹴落としてるのを和田が引っ張り上げようとしてるけど
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:56:16.76 ID:BoTG5JYW0
>>54 ならば西武だろ
うむ、ラミには最適の球団かもしれん
て、なるとフェルが代打か
細川と銀
両方育成に携わった伊東が解説
そういやウチは関係無いけど、
今年ドラフトで獲った選手ってCSとか日シリ出れんの?
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:57:24.80 ID:R/foViBv0
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:58:42.70 ID:EP5oQb3CO
ラミレス『アレの守備で試合出れまくれんねんから俺の守備でも余裕やろwwwww』
>>63 契約もしてないのに出れるわけないやろがw
釣りか基地外なんかお前は
アレの守備にすら勝てる見込みのない烙印おされた桜井。
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 18:59:53.40 ID:BoE/3XQE0
そういえば、伊東を監督かヘッドにすれば良かったのにな。
伊東も阪神に来てがってたみたいだし。
あっそうなんや。
ソッコーで契約して、試合出したらおもろいと思ってんけど
ラミレスぱ普通にオリじゃね?
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:01:33.73 ID:3ZysG8ivO
原発関連でテレビ出てくる御用学者に匹敵する位、和田の金本持ち上げ発言は不快。
田中賢介メジャー移籍ってwwww
みんなそんなにマイナーリーグいきたいのか?
,, -''"´ ̄>'´ ̄ ̄`"''-,,
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く___ ___,ノ-――――― 、 ',
>>73 .|.| (( | .| カネは、今からシーズンが始まれば、
|| ` | | 相当打つと思うよ(キリッ
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>>62 伊東は捕手に送りバントがちゃんと出来れば良いらしく
ただ配球とリードはかなりうるさく言い続けたらしい
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:03:29.58 ID:BoTG5JYW0
>>44 多分阪神来たら球団は2000安打グッズで大儲けや〜てなるよw
ラミ獲得の理由が他球団と違うだろし、コレじゃ来季も優勝無理だわなw
>>70 有田の得意技
”根拠のない楽観論吐いて
逆フラグ立つ”
は回避したいな。
アレとラミレス 守備は互角
打撃は?
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:05:20.73 ID:NW6UDRPc0
>>70 伊東は特別阪神に拘ってないだろ
とにかくユニフォームを着たいだけ
行けそうなとこは韓国でもどこでもイイのだ
>>79 ホームまでツーバンだけど届くだけ、あれよりラミの方が守備力も上だよ
打撃はもういわずもがなw
>>76 そんな指導者だと
いきなり ゴリラはキャッチャー失格だな。
和田ー有田コンビでどうやって優勝するの?w
そもそもAクラスすら大丈夫?w
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:06:01.28 ID:R/foViBv0
なんか、関西圏の解説者からの招聘とかもう嫌や。 エモヤンとか見たかったわ森ヘッドも見たかった。有田が一年限定でベテラン潰ししてくれるんやったらええけど
>>78 根拠のない楽観論といえば二軍の投手コーチに就任した人居たねw
伊東「キャッチングの基本が出来てないのは捕手として厳しいですね。まずはそこからですよ」
城島・・・・
有田が悲観的なこと要った場合も逆フラグ立つんなら
それに期待して
悲観的なこと言わせる
ぐらいしかた策が思い浮かばん
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:10:22.48 ID:BoTG5JYW0
ファンは攻撃的なのに首脳陣は恐ろしく保守的なんだよね
伊東は1001と違ってワシが育てたとか言わん所がいいな
細川がFA取れるまで成長したのも細川が努力しただけって言ってるからな
>>86 1,2軍とも根拠ない楽観のもと
何の対策も打つことなく悲惨な状態になるわけだ。
長期暗黒時代の幕開け。
和田監督指令!「金本よ、若手の壁になれ!」
有田の良いとこってなにも思いつかん
ウザい解説がなくなるだけやわ
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:13:19.76 ID:R/foViBv0
大野とか大学で監督してなかったか?あほの解説者とかより現場でやってる奴の方がよっぽどえ〜わ。
>>93 根拠のない楽観論を吐き続けるので
こっちも思考停止で有田を信用すれば
気持ちはラクだ。
真実に気づいた時が怖いが。
高橋ミツ打撃コーチなんか何を教えれんの
あんなゴミみたいな成績の奴に
>>89 ファンが攻撃的?
金本を使えと言ってるのはファンなんだがw
球場いってみあの糞が一番声援あるんだぞ未だにwwwww
>>89 セのチームはどこもそんなんじゃない
広島はそうだし中日も保守的に戻りそうだし
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:14:38.30 ID:TamSXnkh0
今年は数字的には打つほうは頑張ったなという感じやけど、
城島効果で繋ぎの野球が壊れてもうて効率が悪くなってるな。
守りも城島効果で投手陣がボロボロになってもうた。
城島氏ね。
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:14:57.60 ID:BoTG5JYW0
マジすか
>>94 高校教員しながら野球部監督
プロで目が出なかった人が転身というのは過去にもあったが
そこそこの人気選手だった人の転身は珍しい例。
>>87 城島は膝が原因でああなっただけ
元々上手いわけではないが。
繋ぎの野球やってたのなんて2003年ぐらいだろw
>>98 とりあえず中日は落合・森の最強陰険コンビが
いなくなるのが救いだな。
っていっても相変らず投手陣強力だから優勝候補だが・・・
和田は年上や外部の人間を拒むみたいだからな
真弓の1年目の打撃コーチの時も最初片岡入れるの球団と真弓に拒否して中村豊を推薦したからな
この時点で人間的に小さい奴なんやろ
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:19:29.23 ID:R/foViBv0
>>101 和田と一二番組んだ事もあるし、いい繋ぎ役になりそうなんだが。
和田って現役時代誰と仲良かったんだ?
藪にはピンチでマウンド集まったときに、エースなんだから一点もやるなって叱咤したって聞いたことあるけど
伊東が監督かコーチで入って欲しかったな
原口や小宮山を育ててくれそうだし
捕手育てれる有能な指導者は絶対いるわ
おまえら 真弓じゃなければ 誰が監督でもええって言ってたんやんから 少しは我慢しろよ w
全部が全部 自分の理想じゃないと 気に入らないならゲームでもしてろ
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:22:00.86 ID:BoTG5JYW0
>>97 でも甲子園以外は攻撃的なんじゃないの?
甲子園て一種の宗教じゃんw
行きたくないです
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:22:38.16 ID:0Xbdoqy10
和田って日本代表やオールスターや日米野球経験してるけど人望ないのか
>>108 マジか、また馴れ合い人事か
星野の時はコーチの人選はよかったな。
久慈と片岡くらいだろ。まともなの
中西はブルペンの運用はいいけど、育成は?だし
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:24:56.86 ID:0Xbdoqy10
ヤクルトのドラ1って全員成功してね
山田君までこの大舞台にスタメン
阪神のスカウトと大違いやね
星野は今回も田代とかデーブをコーチに入れたからな
田代なんか打撃コーチとしてはかなり優秀
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:25:45.17 ID:R/foViBv0
橋上を巨人に取られて、有田だろうな。まさか一決の有田ではないだろう
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:26:24.50 ID:0Xbdoqy10
>>116 デーブなんていらんよ
おまえは勝手に楽天応援してろやキチガイ
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:26:55.72 ID:knzSutNU0
CSがつまんなすぎる件
このコーチ人事は和田の意向だろ
俺は金本さえ外してくれれば真弓でもいいと思ってたよ
和田が金本贔屓して使うなら真弓以下だと個人的には思うだろうな
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:28:31.54 ID:R/foViBv0
ヤクルトのスタメンが羨ましすぎる
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:29:59.66 ID:BoTG5JYW0
本当に優勝する気があるのなら何故落合に頼まない?
そもそも梨田1本化じゃなかったのか?
>>118 なんで楽天応援につながるんじゃボケ
お前はヤクルトのスカウトでも応援してろやキチガイ
和田は人見知りで引っ込み思案だから
人望も人脈も殆ど無いんだろうな
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:31:45.46 ID:0Xbdoqy10
デーブやみたいな犯罪まがいのことしてるやつ指導者として
絶賛してるおまえは消え失せろ
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:32:44.37 ID:VuTORkNw0
ヤクルトのドラ1はヤクルトやから即1軍で使われるんやろ
阪神の今の内野陣とアレが占領してる外野とかじゃ実力あっても出してもらえん
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:33:03.55 ID:xR5plGT20
デーブって有罪になったん?
>>123 @阪急の突き上げが凄いから阪神OBで結果を出したい
A単純に坂井の爺が阪神OBに拘ってる
B球団主体でチーム作りしたいから外様より従順なOBを使いたい
あと何かあるかな、個人的には@+Bだと思ってる
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:34:43.60 ID:3ZysG8ivO
来年の金本は、晩年の掛布みたいに、三塁への凡フライばかり打ちそうな気がする。
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:35:32.82 ID:R/foViBv0
キャンプに間に合わせるだけの人事やね。来年はあきらめた。でも梨田は見たくない真弓と同じ臭いがする
>>126 絶賛なんかしてないやろが池沼
日本語理解してから絡んでこいや中卒
ヤクルトの山田全然打ってねーじゃん
隣の芝生青く見すぎだろw
これだけで人望があるとか思いこんでる
池沼中卒ゴミキチガイ
113 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2011/11/03(木) 19:22:38.16 ID:0Xbdoqy10
和田って日本代表やオールスターや日米野球経験してるけど人望ないのか
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:37:12.38 ID:VuTORkNw0
デーブはどうせまた選手と揉めて、1年で楽天追われるやろ
あの高圧的な性格は致命的
和田に有田に山脇に湯舟に金本に桧山に浅井に林に酒井。
期待できるネムバリューじゃないかw
デーブを持ち上げてるのは1001マンセーのどんでんアンチか。
CS出ただけで成功とか言ってるアホ丸出しのキチガイ池沼
115 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2011/11/03(木) 19:24:56.86 ID:0Xbdoqy10
ヤクルトのドラ1って全員成功してね
山田君までこの大舞台にスタメン
阪神のスカウトと大違いやね
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:39:28.71 ID:R/foViBv0
>>133 爺で打てへん奴より夢がある。怖いもん無しの小川にしかできん事やな
池沼中卒のゴミ人間の単純な発想
岡田否定なんかしてないのに決めつけ発狂wwww
137 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2011/11/03(木) 19:37:42.97 ID:iDOmz79c0
デーブを持ち上げてるのは1001マンセーのどんでんアンチか。
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:41:17.15 ID:xR5plGT20
>>135 高圧的というか直ぐにキレる性質なんやろな
トラブルメーカーに有りがち
吉村裕基31 なら次代の四番もあり得る。楽しみ!
CSスタメンなら成功とか抜かすアホ丸出しの中卒www
115 名前:代打名無し@実況は野球ch板で :2011/11/03(木) 19:24:56.86 ID:0Xbdoqy10
ヤクルトのドラ1って全員成功してね
山田君までこの大舞台にスタメン
阪神のスカウトと大違いやね
1001信者の大半はどんでんアンチだろ。両方好きと言うのは今まで見たことがない。
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:42:52.58 ID:BoTG5JYW0
>>129 もしかして、ナベツネとか?
あのジジイが「落合じゃないと阪神を強く出来ない」みたいなこと言うから坂井がムキになったとか
実はナベツネの巧妙な策略とは気付きもせずにw
ナベツネにしてみれば、そういうこと言っておけば絶対に落合なんて監督にしない = 阪神は弱いまま
悔しいが、あっちのほうが役者は何枚も上手だ
すぐに信者アンチ認定したがる読解力もないアホ丸出しの池沼wwww
144 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2011/11/03(木) 19:41:45.97 ID:iDOmz79c0
1001信者の大半はどんでんアンチだろ。両方好きと言うのは今まで見たことがない。
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:43:29.47 ID:xR5plGT20
中卒中卒と言う人は大概高卒
大卒から見れば中卒も高卒もそう変わらないけどw
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:44:04.81 ID:VuTORkNw0
>>141 ただの1001の鉄砲玉としか思われてないやろなw
しかしナゴドの試合は相変わらず点が入らないからつまんねーな
誰が監督したって客入らんだろ
たった一試合でるだけで大成功なら阪神も大成功してるよなw
二神以外全員一軍経験してるんだから。
開幕
9マートン
4平野
6鳥谷
5新井
3ブラゼル
7金本
2藤井
8柴田
6月
8柴田 285 1
4平野 296 0
6鳥谷 287 3
7マートン 314 4
3ブラゼル 292 5
2城島 272 5
5新井 237 3
9伊藤 265 2
>>147 こんな所で自分は大卒とか言ってる奴の方が中高卒臭いんだがw
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:46:51.40 ID:R/foViBv0
>>145 それだと梨田にならなかった理由にはならないし
まあ俺が挙げた三つも妄想の範疇だけど
来年は最下位覚悟で
ライト伊藤、センター柴田、ファースト森田、キャッチャー小宮山
この若手起用でもいいと思う
中日の藤井やロッテの大松など獲得するつもりなのか?
これで良い
4平野(伊藤)
8柴田(平野)
6鳥谷
9マートン
7金本
5新井
3ブラゼル
2城島(藤井)
9能見-スタン-岩田-メッセ-久保-6番手
>>157 球団が金本を必要としてないのは分かるな
来年からコーチ就任を打診したぐらいだし
レフトに入る選手が欲しいんだろ
大松にしても吉村にしても
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:55:58.68 ID:xiAMhAuJ0
中日ヤク戦スカパーでも放送してないんだな
>>66 おまえが比較されるのはマートンもしくは柴田()だからw
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:57:19.24 ID:xiAMhAuJ0
大松なんか林以下やろ
>>159 今の阪神じゃ外野はいくら獲っても獲りすぎという
ことはないから獲ってほしいけどな。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:58:41.87 ID:xiAMhAuJ0
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:59:31.30 ID:VuTORkNw0
坂井いわくアレの引退は球団が申し渡すことはないとか言ってたしな
金本さんが自身で決められることとか、どんだけ弱腰の無能なんやあいつは
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 19:59:49.50 ID:xiAMhAuJ0
大松とか吉村はもう終わった選手
阪神はゴミ捨て場ではありません
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:00:37.84 ID:xiAMhAuJ0
おかわりきたあああああああああああああああああああああああああああ
汚名返上
ソフバンも今年は行けそうだな
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:03:35.06 ID:2RZ21IOE0
おかわりのHRってこういう場面ばっかりだよね。
14上本 278 6
28平野 306 1
39伊藤 286 16
46鳥谷 316 18
57マートン 338 21
65一二三 264 29
73秋山 302 17
82城島 295 28
歳内 16-6
榎田 15-7
能見 14-8
岩田 13-7
久保 10-8
スタン 10-6
メッセ 9-5
小林 2-5
安藤 0-1
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:04:23.18 ID:xiAMhAuJ0
歳内は球児の後釜の予定ですぜ
歳内は本当に良いの獲ったよな〜
体もすっげー丈夫みたいだし、甲子園だって、バックがもっとしっかりしてたら
優勝してたほどの実力秘めてたし、話題性だけで獲った去年の一二三よりはるかに当たりだろ
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:07:21.06 ID:VuTORkNw0
歳内は無能コーチがフオームいじくり回さなければエース候補
自分が育てたとか言いたいアホが出しゃばらなければええ
本当は球団は金本に打撃コーチ就任を打診した
しかし金本がそれを受け入れず
急遽高橋の昇格が決まり、2軍打撃コーチは立石になった
ここで言われてるほど金本は球団から選手として必要とされてない
2012年 阪神成績予想
平野 .312 1 30
柴田 .280 0 30
鳥谷 .300 8 60
マートン .327 17 108
金本 .260 20 95
新井 .275 18 65
ブラゼル .286 25 70
城島 .290 22 70
-------------
伊藤 .250 3 20
関本 .260 2 25
藤井 .230 2 20
上本 .300 4 20
森田 .286 3 15
大和 .250 0 10
俊介 .200 1 10
能見 17勝8敗
メッセ 15勝5敗
スタン 12勝8敗
岩田 10勝12敗
久保 11勝7敗
秋山 8勝4敗
鶴 5勝3敗
榎田 5勝0敗45H
藤川 3勝0敗45S
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:09:31.73 ID:xiAMhAuJ0
なんで立石が?
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
r‐-、 ,...,, ./⌒ヽ /⌒ .| |
:i! i! |: : i .,' _ ` ´ _ | .|
! i!. | ;|. |.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
i! ヽ | | |  ̄./  ̄ .>ノ.|
ゝ `-! :| .', .| -、 .、_ノ
r'"~`ヾ、 i! ヽ `¨i⌒´ / / |
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! |ヽ,ヽlエlエlアヽ / / .|
!、 `ヽ、ー、 ヽ ヽ、 .ヾ二ノ / .|
| \ i:" ) | i\ ‐ ./ / |
ヽ `'" ノ' |. ヽ___/ ,' .|
和田監督、金本に猛ゲキ!今の3倍以上やれ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000018-dal-base >金本という大きな壁があってこそ、本物の若手育成につながる。
>和田監督の思惑は深い。
>「カネ。来年、よろしく頼む。まだまだ頑張って欲しい。
>今の2倍。いや、3倍以上やってもらわないと困る」
>直球で「必要戦力」であることを伝えた。
>>181 簡単に言えば今のままじゃ戦力にはならないってことだな
オナニースタメン&成績予想とか中学んときノートの隅っこで良くやったわ〜
>>177 ほんまそれだけ心配だな、へたに弄繰り回すのだけはやめて欲しいわ
安達の二の舞だけはさせるなよ吉竹〜〜〜〜
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:15:20.16 ID:VuTORkNw0
真弓よりはるかにえこひいきが酷いやろ和田は
いまの阪神は金本教っていうインチキカルト宗教に毒されてるようなもんだよ
ただでさえ頭悪いうえに内部の利権に凝り固まってる体質なのに
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:15:32.80 ID:xiAMhAuJ0
虎の恋人藤井代打できたああああああああああああああああああああああ
>>181 三倍っつーと
打率.645、本塁打36本か
充分だな
なんか小川から糞監督臭が
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:17:27.09 ID:xiAMhAuJ0
中日ヤク戦中継すらないという酷さ
阪神って昔から中途半端なエリート意識をバックにした、いかにも地方民らしい「自分たちの利権が最優先」体質の塊だよ
マスコミと癒着したポピュリズムありきの体質が確立されてるからなおさらタチ悪い
たかがローカルのしょぼい電化鉄会社のくせに
若手台頭を阻む大きな壁(43)
>>190 ただ今年はシリーズは広告代理店の協力で全試合地上波あるらしい。
関西のしょぼい球団のくせに、やたらに生え抜きにこだわったり、大卒じゃないとフロントに入れなかったり、
スカウトもボーナス目当てで確実に取れるカスをやたらに高評価して球団に進言したりね
在阪マスコミとグルになって、あほな人たちをお客様にして金を落とさせる興業をするのが最優先だから、
野球は実はどうでもいいんだよね。阪神球団というところは
「カネはこんなもんじゃない」。今季、報道陣から金本の不振を問われ、何度も口にしてきたコメントに半端ない期待感がにじんでいた
今度は監督だからこれが生コメで聞けるんですね
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:21:47.25 ID:xR5plGT20
中日も似たようなもん
>>195 何度も口にしてきたコメントに半端ない期待感がにじんでいた
◯何度も口にしてきたコメントに半端ない絶望感がにじんでいた
館山投入とは小川は思いきったな
今日負けたらほぼ終わりだからな
岡田、真弓、和田
阪神で結果を出した野手しか監督にはなれない
次の監督候補は矢野で間違いないと思う
金本は監督というよりタレントになりそう
>>181 レフト前シングルを三塁打にする守備での三倍やらかしなんだろうな。どうせ
イムと球児は同族
>>202 さすがに中3日では使いたくなかっただろう…
>>181 超ベテランに必要戦力と言っておきながら今の2倍3倍頑張ってもらわないと困るって事は
現状の力量じゃ全然必要戦力じゃないって事だろ、和田は自分が言ってる事が矛盾してるって気づいてないのか
どの辺が思慮深いのかさっぱり解らん
就任直後からこれだけ不快な発言連発した監督って初めてだ
ヤクルトは義規がいないの痛いな
小川は投手が足らん中で良く回してると思うよ
フジモンが出ないとつまんない。
金本を必要戦力っていうのはデイリーお得意のセリフ捏造だと信じたい
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:37:57.53 ID:0024oSWk0
ふじもんキター!!!
>>204 中継ぎで起用の方がきつくね?
今日投げてまた3、4日間あけてくれるならともかく
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:39:02.50 ID:xiAMhAuJ0
藤本代打きたあああああああああああああああああああああああ
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .|
>>205 ,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i 勘違いしたらいけんのう
|  ̄./  ̄ .>ノ.| 成績の話やないで
.; .', .| -、 .、_ノ 2倍、3倍出場せいっちゅう意味や
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
ふじもんは3連続代打成功やで。
エースの館山やこの前の村中まで注ぎ込む短期決戦の投手起用は
真弓や岡田に同じこの投手陣でやってたとしても絶対真似出来ない采配だろな
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:40:48.30 ID:xiAMhAuJ0
ヤクルトで日本シリーズ経験してるの宮本と藤本
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:41:19.18 ID:0024oSWk0
落合と小川は並の監督じゃないわ、片や戦力外の選手を使い、片や公式戦未出場の高卒ルーキーを使う。和田にはできない芸当や。
ヤクルト3ー0中日
しかし、何でここでソープ河原なんかね。
解雇するわりにええとこで使うな。
藤本に代走福池すげぇーでがんす・・・
代打の畠山は、畠山らしいシーズン中のいいときのバットスイングでした。
小川監督の采配は敵ながら天晴。
和田はまだ采配してないやんけwしてから叩けよ。
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:44:22.48 ID:xiAMhAuJ0
河原は昔はホモ好みの池面だったのに
岡田は日シリでもJFK使わず初のCSで下柳と上園使うような奴やで
そんなん期待出来るかいな
優勝してない小川を持ち上げてどんでんを叩くのは辞めろよ。
どんでんが高卒を開幕で使ったときは叩いて、後がないCSで高卒使うのはいいって
それこそおかしいし。
4番青木とか絶対真弓や岡田には考えられない発想
阪神なら不調の4番をはずすなんて芸当できっこないわ
そんで短期決戦終了
>>220 捨て試合だからだよ。
真弓とか和田には想像すらできない芸当
明らかに勝負を捨てた
一点差で捨て試合にせにゃならんところが極貧打中日の辛いところだな
>>226 興奮すんなよどん信w
岡田の短期決戦は糞采配やいうのは事実やからな
<先発>能見、杉内、岩田、メッセンジャー、小林宏、安藤
<中継ぎ>久保、久保田、西村、横山、ソト、藤原
<抑え>藤川
(遊)鳥谷
(ニ)平野
(右)マートン
(三)村田
(一)ブラゼル
(左)吉村(金本)
(捕)城島
(中)田上(伊藤、上本)
(投)
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:49:06.20 ID:0024oSWk0
>>229 短期決戦はどう勝つかよりどう負けるかが大事って言ってたな
藤本に代走福池
ふじもんはF1セブンだったのに、自分より年寄が
代走に出るほど、脚力が衰えたのか?
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:50:22.83 ID:xiAMhAuJ0
吉村なんかスライダーとフォーク投げとけば安パイ
名将小川は高校時代甲子園優勝経験あり。決勝の相手が寄生虫続木率いる新居浜高校。えらい差がつきましたなあ。
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:51:19.65 ID:xiAMhAuJ0
森野いったああああああああああああああああああああああああああ
中1−3ヤク
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:51:25.96 ID:nRtOs1Mp0
F1セブンも残り一人か…。
続木w そんなとこまででてくるとは。
寄生虫やなw
どんでんがCSで負けたのって中日だけだよね。小川は原の自滅で勝っただけだろ。
Vやねんと違って終盤に負けまくって優勝を逃して最終的に貯金が10を切った監督
を持ち上げるとかあり得ん。落合は名将だと思うけど。
さすが森野
こういうポストシーズンで打つバッターって印象いいよね
でもシーズン成績は新井さんのほうが数100倍マシ
>>226 優勝してなくてもこの糞戦力でCS突破してるからな
普通に優秀だろ
山脇、続木は現役の実績もなにもないくせに居座るゴミ
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:54:02.66 ID:xiAMhAuJ0
新井は外様
森野は生え抜き
比較すること自体ナンセンス
>>242 岡田の時の戦力と今のヤクルトの戦力考えて見ろよどん信w
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:55:05.51 ID:xiAMhAuJ0
外様新井の力で優勝したことは一度もない
まさに朝鮮原産のゴミ
歳うちんちん
>>242 最下位の西武に一時9ゲーム付けてCS逃した岡田の事かw
どんでんの時の戦力ってJFK以外はヤクルトより下だと思うけど。
葛城5番なんてヤクルトではまずない。JFKはどんでんが作ったのだから
戦力が豊富というわけではない。
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 20:57:09.31 ID:viz20fUD0
城島の抜けたソフバンは年々強くなっているんだがwwww
続木の野球人生最大のクライマックスは小川の習志野に甲子園の決勝で負けた試合、山脇の野球人生最大のクライマックスはハーフスィング。
ヤクルト勝ったな
>>251 >JFKはどんでんが作ったのだから戦力が豊富というわけではない。
wwww
相川はなにげにいい捕手ですね。藤井、城島と同級生かな。
ヤクルトはいい捕手を取りましたね。
相川、多村、内川、寺原がいれば真弓監督も
リーグ優勝できたかもしれません。
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:00:19.68 ID:xnKvfwNYO
金本が出るだけで戦力ダウンやんw
>>251 アホかお前
矢野、今岡、赤星、金本、シーツ、井川とおってなんで今のヤクルト以下の戦力やねんw
岡田信者の狂った妄想www
岡田時代の戦力は今のヤクルトより落ちるwww
251 名前:代打名無し@実況は野球ch板で [sage] :2011/11/03(木) 20:56:58.65 ID:iDOmz79c0
どんでんの時の戦力ってJFK以外はヤクルトより下だと思うけど。
葛城5番なんてヤクルトではまずない。JFKはどんでんが作ったのだから
戦力が豊富というわけではない。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:03:34.20 ID:PxjTN3h2O
2005は圧倒的戦力だった気がする、特に野手
投手陣も井川がいて安藤がいてシッモが最多勝
後ろはJFK
こら優勝するわ
それを言い出したらヤクルトだって青木畠山石川相川館山イムバレンテインといるだろ。
小川フィーバーとか去年の西村と同じにおいがして実に阿呆らしい。
>>263 それと岡田時代の戦力は今のヤクルトより下なんかはっきりしろやどん信
5番濱中とか宮本とか3番福地とかも大概だと思うが血迷ってるのか?
でも戦力って結果ありきだからな
優勝したから「優勝するだけの戦力」って言われるわけだし
だから2005に例えば2位だったら「優勝は厳しい戦力」って言われるだけかもしれない
>>264 岡田のアンチがどん信って言いたいだけだって誰が見てもわかるぞ
というかどんでんが嫌いだから小川を持ち上げてるだけだろ。
せめてどんでんを叩くなら落合と比較すればいいのに。
どん様の時か、、
赤星、今岡、金本の全盛期かな
真弓ならBクラスだな
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:07:44.07 ID:t6JOlkem0
岡田の場合は負けたら選手批判ばっかりで聞くに堪えんわな、
ノムサンも当時そうだったが今思えばまだ笑える批判も多かったが、
岡田はマジだから気分悪すぎ
オリックス選手もよく堪えとるな
>>262 やっぱり赤星がおったのが大きかったよな
相手がエース級で攻めあぐねてる時粘って四球選んで足で掻き回して
点をもぎとってたからなぁ・・
今はみんな淡白やからええ投球されたら中々点取れへん
今年の中日は優勝戦力とは思えんわ
岡田の時は余裕で優勝狙えるメンツだと思うが
当時はブラゼルもマートンもいなかったけどな。
自分の都合のいいように色々と歪めすぎだ。
和田厩舎
調教師 和田豊
オープン馬
マートン 鳥谷 新井 ブラゼル 金本 平野
準オープン
関本 藤井 桧山
900万クラス
柴田 上本 大和
500万クラス
浅井 林 俊介 小宮山
未勝利 田上 清水
新馬 伊藤
来年は期待の新馬がデビューします
この打線のどこをどう見たら今のヤクルト以下なんやw
8赤星
6鳥谷
3シーツ
7金本
5今岡
9スペンサー
2矢野
4藤本
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:11:18.88 ID:UxEcnozi0
岡田時代は中日&巨人の戦力がエグかったと何度言ったら……
赤星かマートンだったらマートンのがいいわ。
チャンスで赤星に回ってくるとショートゴロか、ヒット打っても二塁ランナー帰ってこれないし
肩もいまいちだしな。
>>271 今みたいに打線が切れなかったからな
純粋に野手8人のレベルが高かった
今打線に自動アウトが何人いるの?って話で
打撃には目をつぶってるつもりの俊介・柴田・藤井・・・
このあたりが少なくとも金本くらい打てれば、金本バイバイで打線も厚みが出る
>>268 問題すり替えるなんよw
岡田の戦力はヤクルト以下って件はどうなったんや
はっきり答えろやカス
采配の下手さ加減をあえて無視してやるとしても、だ
得失点差では2年続けてリーグトップクラスの貯金があって、それで3位と4位の監督を「戦力のせい」ってのは説得力ゼロだろ
優勝争いをできる戦力は星野以降はずっとあった。それで負けることもそりゃある
で、それすら出来てないのが去年と今年
3番福地とか白セルや畠山を普通に使っておけば、使わないで済むだろ。
ヤクスレで小川は飯原とバレンテインに甘くて白セルには真逆と叩かれてる
のを知らんのか?代役がいなくて5番に葛城を使ってたのとは訳が違う。
>>277 タイプが違うから比べにくいけどどっちがいいかとなると
断然赤星だと思うけどね
>>282 そもそも阪神ファンの大多数(非野球ファン)って、阪神以外は見てないしなにも知らんのよ
そういう指摘はたぶん根本的に通じない
新井が12球団最低の四番やー、とか言うぐらい、ほんとに何も知らない
そういや新井を出して村田を取れとか言ってるやつもいたな。横浜の試合なんか見たこともないんだろう
どう考えてもヤクルトの今年のメンバーは
今の阪神の戦力どころか岡田がやってた頃より落ちるのは事実だと思うよ
>>281 主演はいいけど 脇役がしょぼすぎたって感じやね
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:16:56.03 ID:JGuxMAW/0
/ \
. / _ノ ヽ\ ヤニキのーお墓のーまーえでー♪
/ ( -‐) (‐-)
| (__人__)| 泣かないでくださいー♪
\ _ `i i´ノ_
/ `⌒く(::::) そこにー珍カスはーいませんー♪
|  ̄ ̄ ̄⌒) .|
| ´ ̄ ̄ ̄ /. .| | 息してーいませんー♪
めんどくさいな。たいして戦力は変わらないというのが答え。オリでも球児のように
平野を見出したようにどんでんにそういう類の能力があるということ。
小川も同じようにイムの前にいい素材を目利きできれば2008年の阪神と
同じくらいの戦力になるだろ。
2005は阪神の戦力は対したことがないが
岡田の采配で優勝した
岡田信者一同
>>283 まあ、好みの問題かな
俺は断然マートンだわ。赤星も勿論いい選手だと思うが
赤星が抜けてマートンが入ったのはよかったと思う。
岡田のアンチはなんでいちいちID変えるんだろう
おまえが嫌うのはそりゃおまえの勝手なのに。こっちが説得力を全く感じないってだけでね
2005年と2006年は阪神と中日の戦力が抜けてただろ。まあ本当は巨人も
同じくらいだけど首脳陣が無能なだけで。
リンはさすがにクビだろ
>>289 お前はっきりヤクルトより下って言ったやろがボケ
捏造すんなやカス
お前はヤクルトスレで言ってんのが全部正しいとか思ってる2ちゃん脳かwww
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:21:38.82 ID:UxEcnozi0
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... | 岡田は無能の極み!JFKがいて今岡下柳|
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l< 金本赤星全盛期で優勝一回とかありえねー|
! ! ! !. | しかも短期決戦弱いし、真弓マンセー! |
i、 . ヾ=、__./ ト=. \_________________/
ヽ 、∪ ― .ノ .,
>>277 俺も赤星だな。
打線への影響力は、赤星の方が上。
着火マンだなw
>>295 さっきから見てたけど、なんでいちいちid変えてんの
JFK以外はヤクルトより下と言っただけで、ヤクルトより戦力が下とは
一言も言ってないだろ。文章くらいしっかり読めよ。
タイプが違うから好みにもよるが
総合的にはマートンより赤星が上っしょ
吉見>石川>内海>能見
これがそのまんま順位の差になってるな
勝敗の行方は知らんが、小川というか薬は選手起用が柔軟やな
先発不足なら村中館山がリリーフとか
もちろん苦肉やけど必要なことは全部手を尽くすところは感心するよ
阪神では絶対できん。今日みたいなの見せられるとどうしようもない怒りでうち震える
岡田は 攻撃に関しては まったく打者任せの無策やったからなぁ
ブルペンいいんだから 1点ベンチワークで取れれば
あと 何回か優勝出来てたのに
>>299 本当はヤクルトもどうでもいいんだとおもうよ
どんでんが肯定的にコメントされてるように自分の中で見えたら、とにかく否定しないと気が済まない病なんだとおもう
赤星はポイントゲッターとしては糞の極みなのに
チャンスで代打出さないからアカンわ
>>291 確かに好みの問題でしょうね
自分ピッチャーやってたので粘って四球選ばれてチョコマカ1塁でされたら
牽制も多くなるしクイックもしなきゃいけないしでバッターに集中出来ずに結果炎上と
ああいうタイプにはトラウマがあるので相手にとっては嫌な存在だと思う
赤星vsマートン
鳥谷vs平野
シーツvs鳥谷
金本vs新井
今岡vsブラゼル
スペンサvs金本
矢野vs藤井
藤本vs俊介
優勝一回だけかよ、岡田、、情けない
>>304 最初に普通に小川の采配の良さを言ったらいきなり岡田を小川以下にするなって絡んできたんが岡田信者の奴やろが
はっきりレス読んで断定しろやカス
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:30:07.96 ID:UxEcnozi0
岡田時代はフロントが非協力的だったからなあ
ウッズに中日以上の条件を出してれば少なくともあと2回くらいは優勝できたのに
ところで、新井さんはFAでどっか行くんですか?
晩年の赤星は正直いらん。全盛期ならありだけど。
は?小川采配はどんでんには出来ない名采配だと突然どんでんの名前が
出てきたから言っただけだし。まあ複数アンチが紛れてる可能性があるけど。
>>303 投手陣が今より良かったのと同時に打線は悪かったからな
打線も充実してたのは05年ぐらいで、あとは見るからに悲惨やったぞ
あの投手陣に今の打線があればあと2回は優勝できた
ただそんな仮定するだけ無駄
>>311 03年、05年、08年ならアリだな
あと肩が弱いのが致命的。守備がウリなのに弱肩じゃありがたみが薄れる。
長打は皆無だしな。今年のボールだったら全盛期でも260〜270くらいだったかな。
>>313 だから 打線が糞なら 足使うとか 作戦使えばいいのに
ただ 打つだけやからアカンねんやん
1点あれば勝てるブルペンなのに
そら誰にでも長所短所あるからな
全てに置いてバランスがいいのは鳥くらいだろ
>>308 さんざんID替えた時点で、その発言者がおまえだという証明もできまい
足を使うには塁に出る必要がある
盗塁でプレッシャーかけられる脚力あっても
バットにボールが当たらなきゃ意味がないのだよ
楽天のデーブ 通常の倍以上重いボールで練習させてるらしいけど
飛ばないと自信なくすとかいって統一球使わなかった球団と逆やね
岡田批判レスが出ると必ず真弓信者とか言い出すキモオタaa貼りの奴が出てくんのな
外野手の理想形は90年代ボンズやK・グリフィーJr.
CS見てたけど、やっぱ羨ましいわ
ホンマいつになったら優勝できるんやろ
晩年っていっても赤星最後の年でも出塁率.322あったのにね
盗塁も91試合で31個やってるし
>>319 ゆとり野球だよな。ゴル部ボール打ったりもしてたよな。
ニ番打者の理想は西武栗山だと思うわ。今1番打ってるけど
柴田も栗山みたいになってほしいわ。体鍛えて
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:44:24.46 ID:eAUo2LAB0
>>310 巨人が獲ればベスト。ピンチなら真ん中投げりゃ三振か併殺だし。
サードにブラ、ファースト林、城島併用。
つか 来年 オリックス大丈夫なんか?
岡田は優勝出来る言うてるけど ロッテもいい補強したし
>>326 サードにブラの時点で新井さん以下やんけ
リードオフマンの理想形はリッキー・ヘンダーソンかな
>>315 1点を取る野球の話になるとすぐ足技だの小技だの言うやつがおるけど、それは違うと思うぞ
そんなんは所詮進塁するための手段でしかないし、いくら進塁したところで返す打者がおらんかったら話にならん
その返せる打者が明らかに不足してたのが岡田時代
目ぼしいやつはアレ、04年のアリアス、05年までの今岡、06年までのシーツ、08年の新井ぐらいしかおらんかったからな
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:46:38.43 ID:eAUo2LAB0
>>327 ホークスも3連覇は流石に厳しいしハムも・・・だし
ただ、楽天が近鉄の属性からして確変優勝あるな。日本一は無理だが。
後は西武次第。
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:48:02.34 ID:eAUo2LAB0
>>327 アリアス、シーツのようにはならんか?
ロッテの2番よりは守れると思うが。
>>330 だから そういう編成なら もっと違う野球目指すべきやろ
スクイズするとか バスター使うとか
ポイントゲッターいない言うて ただ 打つだけの野球じゃ 余計アカンやろ
>>330 そもそも足使おうにも盗塁できる奴なんか少ないしな
アホは作戦=エンドランとかスクイズと思い込んでるけど
赤星は金本や今岡などのランナーを返せる選手がいてこそ活きる選手
>>335 走塁意識自体低かったやん
別に 真弓信者やないけど 走塁はかなりよくなったぞ
◎スイングスピード測定器を導入
関川コーチが楽天コーチ時代から使用するスピード測定器を導入。
各打者のスイングスピードを計測した。
最も速かったのは黒瀬の139キロで、
森田130キロ、清水、中谷129キロ、柴田128キロ、藤井宏124キロと続く。
片岡打撃コーチは
「一流選手のヘッドスピードとの違いが分かるし、もっと努力しないといけない、となる」。
松井秀やイチロー、金本が150キロ台を計測するだけに、超一流との差は歴然。
関川コーチは「山崎武は(楽天で)2位だった。
松中とか西武のおかわり(中村)、中島は140キロを超える」と一流の目安を示した。
スクイズやエンドランやってれいば、点取るために頑張ってるという風潮
負け犬球団のファンどうしが内輪で煽り合い
Bクラスは嫌だよなぁ〜
>>337 低くは無かったな
金本の発言でそう思われてるだけ
>>339 じゃあ どんでんは 点取るために なにしたんだよ?
バントで代打桧山か?
で 毎年 毎年 打てない 打てない いつも一緒よってボヤくだけやん
上本や大和がもっと成長したら面白い野球も出来そう
ちょいちょい金本ヨイショ挟むのなんなん?
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 21:59:12.60 ID:JGuxMAW/0
ハイ岡田信者はここまで!
_____.
┏┳┳┓ / \ ..┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ / /・\ /・\ \ .┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓|  ̄ ̄  ̄ ̄ |┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃| (_人_) |┃┃ ┃
┃岡田信者.┣| \ | |┫. STOP!┃
┗━━━━┛\_ ... \_| _ /...┗━━━━┛
┏┻┓┃
.. ┏━┛ ┣┻┓
.... ┗━━━┫ ┗━┓
.. ┗━━━┛
>>343 試合中は攻撃のサインは少なかったな、まあお前みたいな低能は動けば満足するんだろうが
2012年版夢打線
1番センター マット・マートン
3割5分2厘 23本塁打
2番ショート 鳥谷敬
3割9厘 21本塁打
3番サード 新井貴浩
2割9分7厘 35本塁打
4番レフト 金本知憲
2割2分5厘 11本塁打
5番ライト アレックス・ラミレス
3割1分2厘 40本塁打
6番ファースト クレイグ・ブラゼル
3割2厘 42本塁打
7番セカンド 村田修一
2割7分 38本塁打
8番キャッチャー 城島健司
3割4厘 30本塁打
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:01:40.20 ID:UxEcnozi0
機動力のほうに神経配ったら、打撃や打席の打者の集中力が落ちるのは明白
あまり動かないのは岡田が現役時代の実戦経験に基づいた采配だった
和田「真弓監督時代に、投内連係とか
野手の練習メニューももっとこうすればいいのにとか言うのは実際あった。越権行為に当たるので言わなかったが」
気づいたなら言えよ
真弓が越権行為禁止してたとも思えんのだが
エンドランはオリで多用してるから、阪神では赤星に走らせて
金本の前では小細工をする必要はないからだろね。
今岡はスイングスピード遅いが
強い打球が打てた
特殊な例だけど。
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:02:26.16 ID:3ZysG8ivO
金本は、プロレスでいう晩年のジャイアント馬場みたいなもの。
ボールを前に投げるだけで拍手もの。
つまり今のHHHみたいなものか
ベンチが動きさえすればいいとか、そういう問題じゃないよな。それは単細胞すぎる
どっちがいいかなんてケースバイケースだろ。そして真弓政権は明らかに色々おかしかった。守備位置とか
>>350 投手が相手打者に打たせていい打球の方向ってショートだけだな。
凄い制約のある配球になるな。
>>353 オリの試合もほとんど見てるがあれは多用とまでは言えないぞ
>>349 別に どんでん嫌いじゃないけど
真弓は まだ ちょっと点取れる雰囲気なかったんでねって
たまに仕掛けたりするけど どんでんはサインがバントだけやし動かないから
だから あの投手陣に少し臨機応変な采配あったら もう優勝出来たんちゃうか言うてるだけや
>>355 だったら相手ランナーは自発的にアウトになってもらわないと。
十六文キック 足上げとけば相手があたりにきて倒れるお約束。・
解説聞いてて思うが、有田と湯船って結局何がいいたいのかわからん時が多い
理論派ぶってるだけのいいかっこしぃだろ二人とも
>>362 解説の内容なら今中が良いけど、中日に行っちゃったな
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:10:14.53 ID:3ZysG8ivO
来年は金本がツーバウンド以内で取ったらアウトとか、金本の方向に打ったら、一つしか進塁出来ないとか特別ルール作れば良い。
まあ赤星のところが盗塁×の坂口に変わった分、エンドランが増えてるから
一応理に適ってる。スクイズはもはやポリシーだな。
岡田監督「来季は優勝」
ナインの誰一人、真に受けない
すっかり「狼少年」になってしまった。
25日、オリックスの岡田監督が宮内オーナーに今シーズンの報告。終盤に失速し、わずか1毛差で4位に終わったものの、
宮内オーナーは「(チームにとって)いい経験になったと思う」と語った。岡田監督は直後の会見で時折笑顔を見せながら、
「(クライマックスシリーズに)行けなくてすいません。当然、来年は優勝するつもり。優勝できると思う」と豪語した。
そんな指揮官に、周囲は「また始まった」と冷ややかだ。
岡田監督はオリックス監督に就任した09年オフも、自著で「セの野球をパに持ち込む」と語り、常勝チームをつくると意気込んでいたが、2年連続Bクラス。
ある球界関係者もこう言う。
「岡田監督は楽天の星野監督や巨人の原監督を例に出して『オレは二軍監督(96年オリックス、98〜02年阪神)の経験があるから、若手を育てて勝つ』と、自信満々に吹聴していた。
しかし、『育てながら勝つ』という野球の象徴だったT―岡田が今シーズン不調(打率.260、16本塁打)に終わると、『もう来年以降は4番は打たせん』と手のひら返し。
言ってることとやってることが違うから、信用を失った」
やはり自著で「戦犯はつくらない」と言いながらも、負けるたびに選手への個人批判。田口の戦力外なども重なり、昨季から順位をひとつ上げたものの、選手、コーチからの人望はゼロだ。
3年契約最終の来季で最後か……。 .
http://gendai.net/articles/view/sports/133383
>>364 それ有りやったら、新井さんの辛いダー空振りはボールにしてほしいわ
落合一派をクビにしてOB中心の首脳陣になるから
中日来年は弱くなるといってる奴がたまにいるけどさ
ウチの暗黒無能OBとちがい
あちらにはまともな人材がいっぱいいるよな
しかしゲンダイはどんでん嫌いだな
まあゲンダイだな
2年連続でCS争いしてんだから立派なもんだ
>>366 若手を育てて勝つって阪神時代は鳥谷位だろ
球児は適性見極めたが
>>366 わずか23歳のT岡田が矢面に立たされ敗戦の責任を押し付けられ続けてたんだもんな
そりゃ先輩のチームメイトたちはT岡田の味方になるに決まっているよな
コーチも見せしめに解任されたしオリックスには岡田ひとり
ゲンダイのどん嫌いはサンスポの真弓嫌い並みだな
岡田の化けの皮が剥がれてメデタイです
>>366 こんな糞記事真に受けるのはアホかアンチぐらいだろw
>>297 >打線への影響力は
意味不明やねん。低反発の今年はともかく
去年のマートンと赤星野全盛期なら間違いなくマートン
正田って阪神の時も辞めたか辞めさせられたよな
何でわざわざそんな奴を引っ張るんだ
だから4番を打たなければ敗戦の責任を押し付けられずに済むだろ。
4番を任せる以上年齢がというのは言い訳。4番以外を打たすと言ってるんだし
それでいいだろ。ゲンダイが好きな西武って大石や牧田の起用法がどんでん以上
に迷走してるくせによく言うな。
>>366 こんなはずはないと言い聞かせてるのは全国36人の岡田ヨタだけだろな
そういやゲンダイはどんでんがCS逃したらクビって書いてたな
CS逃したその試合のインタビューで来季への抱負を語ってたけどw
何で部外者の岡田に必死なんだw
オリオタなのか
>>380 ゲンダイは一貫して岡田批判だからな
オリスレでも相手にされてない
>>380 クビとは書いてなかった
宮内次第で解任もあるかもって書いてあった
ゲンダイは記者がどんでんに恨みでもあるんじゃないのw
どうせ誰も信じないからどうでもいいけど
どんでんは一応阪神ファン代表やし、間接的に阪神を侮辱してることになるな。
阪神の部外者というのは違う。
岡田の記事では売り上げ上がらないのに、嫌われ者の岡田はよっぽど性格悪いんやろな
どんでん批判したら 出入り禁止なるからなぁ w
ゲンダイは一貫して岡田批判だからな
岡田オタには相手にされてない
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:27:51.12 ID:t6JOlkem0
岡田さんは裸の王様
誰の能力も信じられんのなら自分1人でやりなはれ
って感じだろう
それは佐藤投手コーチを切った時から始まった
でもどんでんに戻ってきて欲しいかって聞かれたら、そういう思いはないていう
ゲンダイが岡田叩きして一体誰得なんだよ・・・
岡田なんか絶対復帰しなくていいぞ
VやねんとかCSやねんとかもう懲り懲りや
日刊ゲンダイと夕刊フジは糞だってマツコデラックスが言ってたで
お金取って売るレベルの新聞じゃないって
いや、ゲンダイの記事持ってきたのとかネタだよな?
本気でこんな記事根拠に論陣張ろうとかしてないよな?
>>389 平田が言ってたけど 延長に備えて投球練習してるブルペンに
この回 サヨナラするから 練習やめさせろとか言って
そのまま 練習してたら 止めさせろ言うたやろ!って怒鳴られるんやからな w
岡田に帰ってもらうくらいなら
新たな外様監督に賭けたい
今の状況なんてそんな夢もみられない
>>366 こんな糞記事批判的に受けるのはアホかどん信ぐらいだろw
岡田はドラフトが糞
>>395 まあ岡田の判断が間違ってるかは置いといて、監督の指示を無視したらそりゃ怒鳴られるだろ
意見を言うなり相談するなり出来たと思うけど
真弓は、、、、、、
基本的に総得失点差と順位と言うのは相当高い相関になるんだが
数年続けてこの総得失点差でなんでこんなに酷い順位になるのか
摩訶不思議な監督だったな。落合が居る分さらに際立つ。
21世紀の7不思議
よっぽど打順の組み方がわるいのか、投手の継投が変なのか
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:35:11.05 ID:+tlE1iyC0
a
ちょっと待てよ
こんな記事でなんで論争の種になるんだよ
>>397 糞記事を批判的に受けるのは当たり前だろw
人の文章コピペするならちゃんと読めよww
和田がちょっとスパイスを加えればかてるというのもごく普通の感想にすぎない。
こんな非効率な勝ち方をし続けた監督もめずらしい
マツコはマスコミの悪口は絶対言わないけどね
でも落合が監督にならないなら普通にどんでんに戻ってきてほしいけどな。
Vやねんの時と違って、脅威なのは落合の監督力くらいでその監督も来年は
変わるみたいだし。
サヨナラするから練習やめろ!
宝クジ当たるから働けへん!レベルやな
誰がこんな指示に従うねん
岡田はとことん糞やなw
流れとは関係ないけど、今週号の週ベの打撃写真解説のテーマが浅井だった。
上半身だけで打ちに行って、手打ちになってる言われてたで
もう外野手は伊藤という大物が入って、何年掛かるか分からんが育成する方向なんだろ?
なら早くアレ切って杉内取れよ
虚塵にまた先追い越されるわ
来年のセリーグは酷いことになりそう
各チーム糞采配が乱発する酷いシーズンに
ヤクルト勝ったんだな
あんな怪我人だらけで巨人にも勝ったしな
明日勝ったらタイだろ
可能性有るかもしれないな
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 22:38:50.32 ID:imgbAx2e0
和田のアレに対する援護射撃のコメント聞いてると
真弓よりスタメンさせる気満々やろ
>>406 オリックスでCSやねん!のリベンジしとけ
デイリーソースの記事は貼らなくていい
岡田なんか帰ってこなくていいぞ
また浅井とか林使って代打桧山だろw
金本とひーやんてどっちが早く辞めるんかな
藤井は下手じゃないけど野球脳低いし、よくやらかす
どんでんは勝率ではよかっても優勝回数の方が大事という取り方もできる。
その意味でどんでんは落合と運で差があったとも言える。ただ小川は
失速しても戦力の差で仕方がないけど、どんでんは2008巨人や西武との戦力差を考慮しないというのは
ダブスタ。
和田の次は伊東にやってもらいたい
いい加減捕手育てれる有能な監督かコーチが必要
>>420 というかここで散々不満持たれてる岡田ですらOBの中では最優秀なレベルってのが酷い
和田とか山脇に何を期待しろと
藤井が守れるって中日ファンに笑われるぞ……
その連中に着目するなら桜井でも浅井でもなんの問題もないはずだが
普通にマートン柴田伊藤でいいじゃん外野
>>414 3人とも肩が強い、あれへの当てつけのようや
>>423 世間の野球ファンから笑われてるのが阪神外野陣です
どんでんがOBの中で最優秀ってそんなに酷いか?
ノムや1001が阪神OBでもどんでんの方がいいけど。
小川のような平気で先発陣をしゃにむに後ろに回したり
甲斐性のないレギュラーをベンチに下げて
振れてると判断したルーキーにスタメン与えたり
こんな「明日なんかワシの知ったことかい、今日勝ちゃええんじゃ!四の五の言わせん」
「ヘイ、分かりやした親っさん」
というチーム造りは阪神には100年経ってもムリ
まあ俺は岡田がやめるときに岡田より酷いのが監督になる確率の方がはるかに高いと
断言してただなw
さてはて和田は岡田を越えれるか。越えてもらわにゃやってられんが。監督など結果がすべてになるのだから
せめて得失点差にふさわしい順位は守れるようになってくれ。<平均値なこれ。贅沢はなにもいっとらん
栗山っていつもヘッスラとか執念とか言ってること川藤と同じレベルだよな
こいつのどこに卓越した野球理論があるんだよ
来季は破壊力のある打線に戻ってほしい
捕手藤井とかうんざり
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:02:29.39 ID:AGTDBpNd0
お前らは中日ファンになりすまして中日の応援だな
阪神ファン=準中日ファンだよ
捕手藤井は 捕手山田とおなじく絶望的な下位
>>414 正直、この3人取るぐらいなら俊介・柴田でええわ
イムがだめだから館山うしろとか、小川やるな
藤川があほみたいに直球勝負してCSのがして
お前で終われてよかったとか、あほの極みやろ
勝負論がないねん
阪神には
城島が治らん限りどんならん
しかし治るかどうかも分からん
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:04:54.55 ID:t6JOlkem0
>>428 短期決戦にはあれぐらいの臨機応変性が要るという良い例を見たね、
ノムサンならあり得るかもね
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:06:30.85 ID:BoTG5JYW0
先ずOB会排除できねえのか?
最初の癌から切除しねえと!
>>428>>438 選手のキャラクタービジネスやってる阪神では無理だろうな
アニキだのレッドスターだの代打の神様だのJFKだの
もし中日にCSで勝ったら小川って名将だろ
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:07:59.79 ID:R/foViBv0
>>414 守備力重視で大松?吉村?勘弁してくれあほフロント
>>439 身売りすればいいんじゃね
新しい運営会社は
前の運営会社の手垢のついたOBなんて嫌がるし
小川は基本的にはノムの采配が1番のお手本らしい
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:10:33.22 ID:R/foViBv0
>>436 小川の勇気は選手に力を与えるよな、やっぱり人間関係大事やで。
だいたい何で無能OBで固めるのか?
エコなのか、プライドだけは高いのか・・
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:11:39.56 ID:BoTG5JYW0
>>443 だよね
コレだけ選手獲って金遣いまくってBクラスじゃもう既に身売りレベルだよねwwww
そもそも親会社が借金しに来るんだろ?
>>446 本社や球団上層部としてもコントロールしやすいんだろ
中途半端なOBだと扶持貰うためにイエスマンになるし
>>442 フロントは吉村の名前も大松の名前も出してない
デイリーの妄想記事
つーか、ここ最近のデイリーの記事は内容が破綻してる。
さすがにフロントやら首脳陣もそこまで馬鹿だとは思えない。
なんで和田の「守りの野球」って記事に続けて
「大松 吉村 藤井補強」だの「村田補強で外野ブラゼル」なんて
記事をひっつけられるんだ?ほんの少し野球を知ってたら
それが「守りの野球」って言葉と相反することぐらいわかるだろう
CSで勝ったら名将ならバレンタインや西村やナベQも名将だな。
なんか和田はダメそうだな
>>449 たぶん妄想記事だろうね
しかし妄想記事にしたってちょっとひどすぎる。
最近紙面で記者募集を頻繁にかけてるが
野球を知ってる人材が不足してるんじゃないか?デイリー。
飛ばしでも妄想でもいいが、もう少し記事の精度を上げろよ
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:15:25.47 ID:R/foViBv0
あと2〜3年の我慢やで
その頃坂井の任期が終わるし、球団の人事権の見直しが入る契約になってるから
阪急の経営陣が球団に入って来たら監督コーチ人事も変わるやろ
別にCSで勝てなくても、小川は真弓よりは上だと思うけど。
デイリーの暴走っぷりは目に余る
小学生の頃親父に頼み込んでデイリー取ってもらったのが恥ずかしい
まあ今年は飛ばない球とは言え打線が駄目だよなー。
来年は色々と期待してるよ。
確かに最近のデイリーはひどすぎるかも
ドラフトも結局、直前まで伊藤菅野高橋藤岡中後野村と指名予想がぶれまくった
球団から情報がもらえてないのかもね
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:19:47.41 ID:R/foViBv0
でも藤井はありだな、林や浅井に比べたらはるかに使えるし。
>>450 新聞売れればなんでもいいんだよ
いちいち反応してたらキリがない
そりゃあ守れる外野手とか記事のタイトルに入れておいて
吉村とか挙げちゃうキチガイ染みた記事なんて読む気しないだろ
名将かどうかは日本一や優勝回数がわかりやすいが
戦力面で見た良し悪しもある
デイリーは誰も相手にしてないんだろうよ。
相手して欲しいから変な記事を書く。
報道を名乗っていいレベルではない。
>>463 売れればいいつっても最低限のラインってものがあるだろ
>>462 使えるなら中日が使ってる
一昨年、確変しただけでその後はグダグダ
守りの野球を掲げながら金本使ってたら
和田も無能なのはすぐわかる
>>451 2ch以外の世間一般では
取り敢えず全員名将認定されてるように感じる
でもデイリーの記事を真に受けたモバゲーファンが
吉村で阪神の投手誰とれるかな〜とか話してたぞ
吉村なんかタダでもいらんわ
一応、Bクラスから優勝に導けば
名将なんでは〜と思っている
金本とトレードなら吉村でもええやん
藤井ってオチが見捨てて大島使ってアンチに批判されまくってたな
結果は守備重視で大島を使ってたオチが正解だったんだが
ウチの投手が欲しいならおそらくトライアウトに出てくる杉山取ればいいのに。
ファームじゃそれなりにずっと成績残してたんだし。
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:28:35.58 ID:BoTG5JYW0
>>446 他球団と違って阪神と巨人のように「良くも悪くも」伝統を持った球団ではやはり外様に座られると格好悪いのだろう
少なくとも上層部はそう認識し、そのように認識させている最たる者こそOB会だ
が、巨人の場合、次から次に名選手を輩出し、その伝統が後世へと継承され行き、何度も優勝できている
が、阪神の場合、次から次にカスばかり出てきて、ソレが監督やコーチになり、暗黒を招いた
生え抜き主義も巨人なら良い、西武でもSBでも良いだろう
が、このチームは外様で変革してきたし、外様じゃないと強く成れない体質がある
有能な外様を招聘し、強く成られて1番立場的に不味くなるのはOB会だ
どうせ監督やコーチも次から次にOB会から天下るシステム
だからこそ身売りが必要なのだ!
和田は「守りの野球を目指す」と言ってるが、その前に「センターラインを中心とした」がつくからなw
これならカネ尊師をレフトに置いても全く矛盾しない
杉山ってトレードの玉に出来なかったのか
デイリーで携帯の定期購読もあるだろ?
あれやってる奴、片っ端から解約するよう呼びかけてる。
少なくとも20人以上は解約させた。
お前らも頑張ってくれよ。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:30:15.97 ID:R/foViBv0
>>467 中日の外野は余ってるからな、うちの守備レベル考えたら藤井はほしい。中日となら大型トレード実績あるしどんでんに横取りされる前に獲得に動いてほしいな
球団史唯一の日本一の時は、外様率はかなり低かったっていう・・・。
和田監督退任時「(カネを使えず)思ってた野球が出来なかった」
>>479 ウチの守備レベルつっても俊介・浅井辺りはそんなに下手でもない。
金本・マートンが外せないから守備レベルが低いのであって。
で、藤井が来たとこで俊介・柴田・浅井のとこに入れるだけだから意味ない。
守備を向上させたいなら金本を下げて伊藤か俊介か浅井を使い続ける。
これしかないよ。
和田さん、早々に強烈な思想ぶちまけてコケたらどうするつもりなんだろう。
開幕前から白けること間違いなしだわ。
藤井は肩がバカ強いだけで野球脳0だよ
守備センスのある平田や小池に勝てない理由がそれ
まぁデイリーも迷走してんだろ。
一昨日の新聞でもプレゼントの応募条件に
「書いて欲しい記事」って欄もあったしな。
どんな紙面を作ったらいいのかわかんねぇんじゃねぇの
和田がどんな野球をしたいのかわからないが、真弓のように
自分の頭に描いた野球とは違う野球なんてしないでほしい。
できればOB・フロント・ベテランに媚びない野球観であってほしい。
マートンもレフトなら守備得点はプラスだよ
伊藤がそれなりに期待が持てる選手だったなら開幕からライトでセンターを
柴田俊介浅井で回していけばイイ
伊藤が途中で調子落ちたりプロの壁で苦労してるようならここで初めて
金本レフトで使うべきであると思ってる
しかし現実は何があろうが開幕レフトは金本。マートンの去就がどうであろうとここは決定済
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:41:46.68 ID:R/foViBv0
藤井不評だな・・・うちの外野で捕殺できる奴なんて皆無なのに。
>>482 マートンを本職のレフトに回せば阪神外野陣も締まるんだけどな
まあ阪神では数えるほどしかレフト守っていないんだが・・・金本ホンマに邪魔やな
目指すは「守りの野球」
外野ブラゼルてアホか?
毎年毎年金本金本言い続けて疲れました
>>489 補殺なら一応柴田や浅井でもできる
バックホームしない異常な外野手はアイツだけ
金本がこんなお荷物になるとは思わんかったな
連続フルイニング出場とか今後若手にもやらさないでほしい
金本みたいに実績のある選手を勇退させるには
有望な若手とか、ドラフトの目玉の新人と代替わりってのが
ストーリー的にもいいんだけどな。
落合から西浦(あんま伸びなかったけど)への禅譲みたいにさ。
そういう意味だとやっぱ伊藤が春のキャンプからオープン戦で
どれだけやってくれるかってのは大きい。
別に来期、凄い成績を残してくれなくてもいい。
春に期待感だけ持たせてくれれば「レフト伊藤」で行ける
ブラゼル、外野で使うぐらいなら捕手で使えよ
メジャーで経験あるらしいし
今までは 怪我が理由で使わない言い訳出来たけど
来年 怪我治ったら 使わない理由なくなるしな
まぁ補強はデイリーの飛ばしと信じたいよ
そう言えばデイリー、堂々と赤川を「右腕」て書いてたな
>>495 それが一番理想的だね
伊藤や柴田がオープン戦からシーズン終了まで金本の出る幕もないほど活躍してくれれば・・・
>>486 >「書いて欲しい記事」
ガチフイタw
「鳴尾浜の下のゲームでいちいち○○好投!見えたぞ!一軍(実は4失点負け投手)はやめて欲しい」
とか書いたら「そらそうだわな」とか考慮してくれるんだろうか
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:49:38.37 ID:R/foViBv0
>>493 また城石にぐるぐる左手回されるんやな。
>>498 いや 補強はあるやろ
弱いもんばっかりで 競争してても仕方ないし
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:50:20.45 ID:0iarfMqB0
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-
>>482 マートンは外せないが金本は外さないだけで外せる物なら外したい呪いのアイテム
>>504 ただしカネにはチャンス3倍ですね
わかります
敵ピッチャーが良い
金本out若手in
若手打率下がる
敵ピッチャーが悪い
金本in若手out
金本打率維持
このメカニズムを来季もまのあたりにするんか…
下手な補強は補弱になるからなぁ
少なくとも
「村田獲得→ブラゼル外野」なんてのはまずチームは弱体化するし。
しかも取ったら取ったで調子が悪かろうが劣化してようが
使い続けないといけない
補強選手に起用条項付けてんのか
あるいはとった以上使わなきゃ損とかいう考え方なのか
縛られるからなこの球団は
511 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/11/03(木) 23:56:55.97 ID:2fFVuPIX0
>>507 解説者も触れないよな
移動日の翌日に金本を休ませてたそうだが
つまりそこはローテ(裏ローテ)の頭だから金本は体よく好投手を回避できる
その恩恵を受けてあの成績だからどうしようもない
歳内て甲子園の時ゲイ板で話題になってたよな
でも 逆に 今の外野陣が弱いのわかってて
補強なしで また 来年同じことなったら フロント怠慢って言うやろ w
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/03(木) 23:57:53.87 ID:oOTTgJlf0
補強すべきは中継ぎだと思うのだが、今年も榎田頼みかなぁ
久保田小林福原にはもう騙されないぞ
金本より柴田や俊介使っても大して変わらない
きょうかつやね
>>499 残念ながらそれは無い
去年、浅井と林が打ちまくってる時に守備が出来ない糞みたいな状態でも
金本は監督に無理を言って強引にスタメン復帰してる
金本マンセーキチガイの和田じゃ全く期待できない
外野はマートン残留すりゃ問題ないと思うが
外野なんて補強出来る訳無い
それこそ松井や福留クラスでも連れてこないと無理
今年も金本に遠慮して補強してない
>>514 いるもんはいるけど、イランもんはイランねん
そして今 名前上がってるやつはイランもんに入る
もっとええやつか、猛虎魂に溢れたやつを獲ってこい!
521 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:01:31.50 ID:umngpng70
中継ぎは真弓と久保の責任だと思うんだがな。
思い切って若手を起用する度胸が欠けてたんだよ。
野手は柴田とか上本とか見切り発車でも使ってみたくせに。
はっきり言って西村・藤原・若竹・横山辺りはファームじゃ無双状態だし
下に置いててももう得るもんはないよ。上で使い続けないと。
首脳陣が責任取って、使い続けなきゃ駄目だ。
結局、一軍で使い続けないとどの程度の力を持ってるのかも判断が付かないし
だらだらファームで塩漬け状態になるだけ。
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:02:10.97 ID:yAn23q850
レフト金本、センターマートン、ライト松井.... 悪夢だな
>>517 お立ち台の次の日には金本にスタメン奪われる
良く見た光景
結果的にそこそこやったが福原なんか使い続けても
何のプラスにもならんし
>>519 去年 金本に遠慮しないで 内川獲得しとけば 今頃 CSで忙しかったのにな w
野手の補強はもうええかなって気はする。
どっちかって言ったら投手の補強せなアカンのちゃうか
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:05:26.28 ID:GvoKho/YO
マートン来年は巨人だよ
>>527 去年も 野手の補強はいらんとかいって
今年 野手おらんで苦労したのに w
>>527 せやな
やけど一番補強が必要な部分は
監督・コーチそしてフロントや
いまさら守りの野球なんて掲げてもできっこないって。
若手の守備レベルの低さみたら、守りの建て直しには数年かかるって。
2軍から鍛えなおさないとチームの守備軽視文化は変えられないよ。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:06:50.57 ID:4BM+oQRv0
少なくても守りの野球を目指すと言ったからにはこれから先に守れないとわかってる
選手は一切補強するなと言いたい。
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:07:28.04 ID:p7G7QyezO
和田が監督とかもっとマジメに野球やれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
久保→衰えの兆し
スタン→右の下柳状態
右の先発の補強は急務やで。
若手取っ替え引っ替えで凌ぐのも有りかも知らんけど
>>515 来年も7回渡辺8回榎田9回球児でいいんじゃないの?
何だかんだ言ったって今年はこのパターンが一番安定感があって
うまくハマっていたと思うし
秋山の球威が全く上がっていない件について
>>522 何の経験もなかった西村と藤原と筒井は使ってたがなw
>>535 そのパターンで固定せず漫然と起用してたのが1番の
問題に思える。駒は揃ってるよね。
>>535 その中の誰か1人でも抜けたらてんてこ舞いなるから 層は厚くしとかないとな
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:12:07.05 ID:umngpng70
女子バレー選手のケツのでかさと比べたら俊介・柴田の小物と確信したわ
榎田を先発に回して、中継ぎ崩壊の悪寒
>>539 渡辺榎田球児ってリレーしてもせいぜい60試合程度。
残りの84試合どうするかだな。
多少の配置転換があるって言ってるから
榎田先発なら 久保あたりがセットアッパーかもしれんよ
>>528 >マートン来年は巨人だよ
巨人はない。契約で国内では阪神以外の球団には行けないと契約している。だからメジャーもしくは阪神。メジャーダメなら自動的に阪神残留。
読売はラミちゃんの後釜もう決まってるんちゃうの。
勝ち
西村、渡辺、榎田、アレ児
追いつけそうなビハインド
福原、小島か藤原
敗戦処理
鶴、久保田
これでいいがな
マートンがメジャー移籍希望している話のレス見ていたら
オマリーが阪神時代にメジャーからオファーが来ていたけど
オマリー本人がずっとそのオファーを断っていた話を思い出した
>>548 ラへちゃんやったっけ。3Aの超大物らしいな。フィールズどうすんやろ
そういや123って何してんの?
投手として無理なら、さっさと打者転向してもらいたいんだが
>>549 1軍枠的にそれじゃ 福原と小嶋がフル回転なるで w
今すぽるとに出てた西武の中島ってまだ29歳だから
阪神なら期待の若手だな。
オマリーのお陰で甲子園に車で来る馬鹿が減った
>>544 先発完投が10試合、打ちまくって余裕の継投試合が5もあれば
70勝越えて十分優勝争いできるな。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:23:39.21 ID:umngpng70
和田の稲妻レッグラリアートが見たいんや
問題は六回なんだよな
七回までいけば継投の計算は出来るけど
六回とか 先発引っ張る
ピンチ作って降板の時に 火消しいないから 前倒しになるんだよなぁ
>>552 ラヘちゃんって何よw ウチはプホちゃんで対抗したいなぁ。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:30:11.43 ID:fnuhpcTFi
伊東和あたりは使われるんでは。
で、2年目で球威が戻らず
ファーム暮らしという
定番コースになりそうで怖いわ。
正直うちは投手が余っているな。
先発
右:メッセ・久保・上園/秋山・清原・ジェン・伊藤和
左:能見・岩田・榎田
中継
勝ちパターン
渡辺・藤原/筒井・球児
同点以下
福原・鶴・横山龍・西村・白仁田
小嶋・小林宏・若竹・蕭
しかしこんだけいてどうやって使っていくんだ?
ぱっとしない投手は、全員サイドスローにするぞ。
まずは久保田から。
後半の西村見てたら来年は期待出来そう
勝ち試合に投げて欲しい
>>564 未勝利の馬を 重賞レースで使えれば苦労しないよ w
>>567 そこは調教師とジョッキーの腕じゃないのw
来年は久保Cお気に入りの筒井の出番は減るぞ
プホルスFAらしいな
猛虎魂感じる?
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:38:58.55 ID:0KC91M1GO
しかしアレだな。
マーd鳥谷新井が残留すると何か三人を補強した気になるな。
実際この三人おっても楽勝のBクラスだったんだがw
アベケンもクビだっけか
>>557 連投のしばりもあるから実際にはそううまくはいかない。
他にも勝ちを拾えるパターンが必要。
>>574 そ。
他に投手では、下柳、桟原、杉山、井川
投手はそこそこいる。問題は監督・コーチが使う度胸があるかどうかだけ
先発候補
鶴・小嶋・蕭一傑・秋山・清原
リリーフ候補
西村・藤原・筒井・若竹・白仁田・横山
横山とか意味もなく一軍上げて下ろしたり
鶴とかファームで先発した後でまた1軍で投げさせたり
そういうのはもちっと1軍2軍の首脳陣同士で連携取って欲しいもんだが。
その辺に気を使いながら、起用する機会を増やして欲しい。
プホルスって10年連続3割30本塁打100打点の化け物やんw今年途切れたけど。
>>567 清原を始めとしてここらの投手はもう重賞に出てもいい頃だよ。
登録抹消担当コーチかなんか作ればいいんでねぇか
穴とかを見極める
贔屓しだしたら終わりだが
渡辺はセットアッパーで7回か8回。榎も同様。
あとは福原藤原小嶋筒井西村でぐるぐるまわせばいけるかなwww
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:48:46.35 ID:LQVOxsGLi
外野の補強はカネのレフト固定を考えている
by和田&有田
>>576 星勘定通りにはいかんってのはもっともだけど
中継ぎ勝ちパターン二つもある球団なんて無いだろー。
安藤・久保田の再生って本気なのかね?
おはぎのようにうまく行くと思う?
>>586 昌さんから上手いことアドバイス引き出せれば若干可能性あるかも
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:51:33.50 ID:cFCQjuv3O
後ろをたった三人で回すって発想はJFKと同じかな?
案の定、JKは壊れちゃったけどね。
昌さんとは誰のこと?
久保田が悪くなったのは脇や落球試合で高橋に四球与えてからだと思う
あれは酷かった。入ってただろ
てか今年の主審クソ過ぎた
>>590 電力消費抑えるとかで試合早く終わらせるためにわざとボールをストライクにしてたんやろな
今年あんだけ貧打戦ばっかりなったのは統一球の影響と言うよりもあれの影響がデカかった
まぁ途中からは例年通りになったし、3時間半ルールも消える来年はこんなことにはならんやろ
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 00:57:38.81 ID:cFCQjuv3O
んっ?
久保田の劣化は審判のせいですか?
>>592 いや、昌といって最初にうかぶのは山本昌だけど・・・。
アドバイス貰うとかそりゃないだろ。
ありえないって。
久保田の劣化は子供かばって骨折からだろ
久保田って二軍でも五点台じゃなかったか防御率
しかし本気で安藤と久保田の再生を考えているんだとしたらカオスだな。
どうするのよ、若手投手達の扱いは・・・。
久保田は元々隔年やし、来年はちゃっかり勝ちパターンに復帰してると思うけどな
逆に言えば来年も今年ぐらい悪かったらクビが危ない
久保田より球速の出ない若手ばかりだからなw
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 01:10:25.41 ID:bdV1w1gwO
wktkに期待して損した
久保田の劣化はザワザワとジェット風船のせいだと思うよ。
久保田は登板回数過多による勤続疲労だろうから
来期40%オフにして、半年鳴尾で休息及び体作り直しで、
安藤はトレーニング不足なんだろうから、同様に40%オフで
鳴尾で体作り直しで良いんじゃないか?
それでよくなりゃ儲けモノくらい。
それの繰り返しをしていって駄目なら3年後にはいないだろうよ。
>>594 福原は山本昌からアドバイスもらって復活した
>>604 そうなんだ。それなら臨時コーチできてもらうしかないな。
って、うちのコーチどんだけアレなんだよ。
>>600 全盛期の久保田より球速出る奴なんて
球界に数えるほどしかいないだろwww
福原は久保コーチからリリーフで生きろって説得され、調整やいろいろ伝授されて
蘇ったってラジオで矢野が言ってたぞ
今更久保田が隔年とか関係ないなぁ。
いや〜、今日のヤクルト・小川の采配はシビレたね。
つくづく、真弓との違いを痛感させられたな。
小川の采配見てたら真弓や岡田が何故CSで勝てないのかがよく分かる
久保田はもともとトルネードやったんやろ
それやったらいっぺんトルネードにもどしてみいや
急募
金本に代打で生きることを伝授できる方
阪神の監督はなるまでの根回しの数だからね
ヤクルトの監督とは最初から求められているものが違う
来年落合いなくなって優勝争い出来るとか言ってるバカいるけど
和田と有田じゃおそらくヤク、中日、巨人の上位争いに食い込めんやろ
418 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日:2011/11/03(木) 21:50:20.48 ID:UIS+40QW0
◎スイングスピード測定器を導入
関川コーチが楽天コーチ時代から使用するスピード測定器を導入。
各打者のスイングスピードを計測した。
最も速かったのは黒瀬の139キロで、
森田130キロ、清水、中谷129キロ、柴田128キロ、藤井宏124キロと続く。
片岡打撃コーチは
「一流選手のヘッドスピードとの違いが分かるし、もっと努力しないといけない、となる」。
松井秀やイチロー、金本が150キロ台を計測するだけに、超一流との差は歴然。
関川コーチは「山崎武は(楽天で)2位だった。
松中とか西武のおかわり(中村)、中島は140キロを超える」と一流の目安を示した。
>>617 来年ヤクルトは今年の反動でガタガタになりそうな気もする
個人的には来年は優勝争いもCS争いも無い3位で終わりそう
>>615 ____
ハ((.__\
(i. _ _ l彡|
|l ・〉. ・` .Vノ^)
| (_,ヽ i.J
. ヽ`ニニ´ |
. i‐一′(
_c‐-、_,-‐ー-、__ ;.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;、 -‐ー-、_,-‐ー-、_-‐っ
E≡ ッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、 ,,ノヽ ゞ≡∃
 ̄`' ̄~`‐-、__,_ ´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i _,、__、__,-‐'~ ̄`' ̄
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
,-‐ー-‐ー i `¬―'´ ノ __, -‐ー- 、、
( ____ 'i,' ,/_______ )
\ \ `ー――― ' / /
\ \ / /
〉 イ 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽ、_nm
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 01:41:12.90 ID:JQl9+C3K0
来年の阪神が凄い
中 マートン349 17 91
二 平野 350 1 24
遊 鳥谷 301 19 104
左 金本 327 40 125
三 新井 305 43 94
捕 城島 334 36 116
右 ケビン 148 0 2
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 01:42:59.58 ID:oDONsK+00
関川、守備走塁やのにスイングスピード測ってんのか。
明らかに打撃のほうが得意そうやけどやな。
3塁コーチャー志願して練習しとけや。それデカいねん。
プホルスの他
フィルダー王子もFAだろ。
王子の方がウチと縁がある・
今岡はスイング遅いが強い打球を打っていた。
スイングスピードが全てじゃない
強い打球でなくて
より呼び込んで捕らえる事が出来るって事です
しっかし関川なんてしょうもないのをコーチにしたなぁ
あんなの仙一が来年も楽天Bクラスだった時に阪神に戻るための調査員やで
仙一が阪神チーム内の実情探らせつつ、ついでに星野色チームに埋め込んだろってな
あいつは常に表面的な綻びから付け入るタイプや
つうか関川と阪神って矢野と中日の関係性くらい薄い気がするんだが
>>629 関川の入閣が1001阪神復帰フラグなら
素直に嬉しいんやけど
>>630 そんなことない
ルーキーズに出とったで、関川
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:04:26.28 ID:SDsqxx8k0
フィルダーなんか取れるか、年俸10億以上もするのに
現実的な話ししろ
>>617 久保がいなくなるし負けの原因がなくなるし
和田は野手の采配面に関しては真弓よりずっと期待できる
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:08:52.63 ID:wvMNF07X0
>>633 真弓時代とあんま変わらんやろ
投手コーチも久保が籔じゃ
>和田は野手の采配面に関しては真弓よりずっと期待できる
金本の出番は増えるけどねw
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:20:10.14 ID:SDsqxx8k0
山脇はベンチで待機
関川がサードコーチ
>>636 たとえ金本がフルでスタメンでも今の戦力なら
3位以内に入らないとおかしい
どれだけ真弓と久保が糞継投してたかってことだな
真弓→和田
木戸→有田
久保→藪
山脇→山脇
左翼→鉢
良い方向に変わったのはどこ?
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:25:56.15 ID:SDsqxx8k0
真弓の最後の試合でも解任の時もアレやアレ児や新井とか全然ノーコメントやったしな
能見だけは調子が悪くても我慢して使ってもらえて感謝してるとコメントしてたけど
人望が無さ過ぎて同情するでw
和田は真弓と違い野球のことわ考えてる
有田は木戸と違い監督のイエスマンではない
山口は久保と違いブルペンの状況を把握している
和田が打撃コーチを退き片岡がチーフになり打撃力向上が期待できる
あとは山脇がサードコーチャー退くかどうか
>>642 あれ酷かったよな。藤川と新井の人間性が出てた
>>641 ×久保→藪
○久保→山口
そうかわらん
山口とか終わってるやろ
球児しか育ててないだけのジジイ
2005〜2008まで西日本担当スカウトやで
その間ドラフトでろくなやつ獲ってないやん
見る目なさすぎやろ
真弓解任のとき、新井はなんか言ってたような
「残念です…」みたいなかんじのことを
新井と真弓はなかわるかったんか?
てか真弓の今後は決定した?abc?
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:37:03.01 ID:SDsqxx8k0
>>644 いくら嫌いでも社交辞令で何かしらコメントするのが大人やしな
そういうところで人間性が分かるわ
>>646 辛いさん・・・
お相撲さんの「一生懸命がんばるだけっす」くらい面白みのないコメントだな
>>646 山口が一度指名選手で怒ったことあったな
ドラフトはスカウトの意見が通るわけではない
今年もスカウトは伊藤より高橋だったし
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:40:20.20 ID:nPopiMdA0
チョンガースは やっぱり チョンガーやねぇ
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 02:41:40.67 ID:SDsqxx8k0
藪のコーチとしての力は未知数やしな、かなり年上の山口が仕切りまくって
短気な藪と揉めそうやけどなw
和田監督になって桧山が監督を胴上げしたいと言ってたな
星野も関川に和田を助けてやれと言ったらしいし
真弓よりも和田は人望ある
取り敢えず真弓新井不仲はないで
新井は一対一で特別に真弓にノックしてもらったり
真弓からじきじきに
「どうやってボールを投げるのか」
を教えてもらったりしてたからな
>>653 人間性だけならいまだに真弓も高い評価を得ている
むしろそっちの評価の低いおc(ry
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 03:06:46.44 ID:UbQ0vBbvO
>>651 よお小学生wwwwwwwwwwwwwwwwwww
阪神の三年間を無駄にした真弓を真弓コールで送り出すとか今のファンヌル過ぎ
向こう10年関西に立ち入れないくらいじゃないとおかしい
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 04:04:53.12 ID:oeJWjygN0
だいたいコールって応援団のあげた札見て言うだけだよな
ファンの本心じゃないだろ
>>647 新井は6番に降格した時、真弓が直接話して気分が楽になったって書いてたぞ
新井には良く打撃指導もしてたし
>>653 真弓が就任した時も現役一緒にやったから
胴上げしたいって言うてたがなw
こいつは和田だけじゃなく真弓にも岡田にも同んなじコメ出しとるわ
>>653 星野は阪神に世話になったんだから
送り出しにそれ位は言うだろう
甲子園の器にあった守りの野球を掲げながら、金本にまだまだ頑張って
欲しいとかコメ出してる和田に期待なんか出来ないだろ
星野は上手いよね無能コーチの烙印を押されてる関川をまるで自分が阪神のために送り出したみたいな形にしてるんだからw
いやーほんと星野のそういう所は素直にキモチ悪いじゃなかった凄いと思うわw
オリックス井川獲得ってほんまかよ
初ブルペン→和田の口から出てきた選手の名が秋山、鶴、白仁田…なんだかなぁ
星野はパフォーマーとしては天才的だからな
その二番煎じになろうとしてなれないのが平田
真弓監督、縦じま披露…秋季キャンプ
読売新聞
客席で見守った約1000人のファンに、1995年の現役引退以来となる、
阪神のユニホーム姿を見せた真弓監督は「身の引き締まる思いで非常に気持ちがいい」と笑顔を見せた。
ベテランを除く27選手が参加した今回のキャンプのテーマは若手の発掘。 ...
阪神真弓監督、初日から桜井に120分指導
日刊スポーツ
初日から全開、真弓監督が桜井に付きっきり2時間の熱烈指導! 阪神の秋季キャンプが3日、安芸で始まり、
真弓明信新監督(55)は「72」番のタテジマのユニホーム姿を初めて公開した。
ただのお披露目に止まらず、ブルペン、メーン球場と精力的に動き回った。
阪神・真弓監督始動!いきなり桜井改造
サンケイスポーツ
真弓、激動スタートや! 阪神・真弓明信監督(55)が高知・安芸秋季キャンプ初日の3日、
桜井広大外野手(25)に計75分、密着指導した。上体に頼り過ぎるフォームに自らメスを入れ、いきなりサク越え53発。
伸び悩んでいた右の大砲が覚醒。
2008年秋季キャンプ
真弓監督は負の歴史やな
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 05:43:47.92 ID:DsPhul9VO
シロニタが生きのいい球投げてるように
和田には見えるんだな
こりゃ期待出来る
白仁田って確か真弓も初ブルペンで言ってなかったか
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 06:30:10.41 ID:7fNzZPq20
/二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y」_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
i ∪ ,.:::二二ニ:::.、. l 、... | 和田が監督とか華ないねんコラーッ! |
! :r'エ┴┴'ーダ ∪ ! !l< おいこら真弓首にさせた基地外珍カス共、 |
! ! ! !. | お前ら全員どしばくぞ!ウラウラウララアアアーッ!!!!|
i、 . ヾ=、__./ ト=. \_________________/
ヽ 、∪ ― .ノ
楽天も井川取り来てたな
崎山仁
真弓監督は阪神における負の歴史であり汚点でもあるな
和田の投手の印象聞いてると
投手はコーチ任せになりそうな気がする
邪魔者真弓
コーチ任せでいいんじゃね
と言うかそうなるのが本当は理想的
脱・真弓がアホやから野球ができへん
和田にはなんにも期待してない
相変わらずカネカネカネカネうっせーし・・・
和田から猛虎魂を感じる
真弓もカネカネ言うてましたやんw
カネもカネカネ言うてます
真弓は金本信者だからな
和田は俊介が好きなんだな
全員が同じメニューをする必要はないといい
俊介のフリー打撃にみっちり付き合うとは
>>692 内角が打てなかった和田が俊介を弄るんじゃないw
>>672 >『和田の考え』は、しっかりミーティングで伝えている
和田の考えって
「若手はカネを見習え」
「カネの調子は上がっている」
以外になんかあったっけ?
>>694 その二つは事実ではあるんだけど、視野はもっと広げてほしい
まあ、若手見本となる選手が金本桧山鳥谷以外いないのも事実なんだが
何にしても中堅が不甲斐なさすぎる
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 08:05:05.02 ID:Ode8muil0
まあ練習量だけは見習えとは少し思うな。若手の殆どがまだまだなのに
本気でスタメンになる気あるのかと。超ハードな中日が強くなってるわけだし
今は考えすぎて温いんじゃないか。効率+猛練習しろ
杉内、ケッペル、帆足にいかずに
フォームばらばらにされて、大金稼いで遊んでたようなもんの井川にいったらアホや。
まぁ阪神フロントでは杉内は絶対無理やし、帆足も無理かもな。
アレが猛練習してるのではなく、他が少なすぎる。阪神の練習量の
少なさは有名だしな。練習量多い=根性主義ではない
>>692 違うと思う
センター(セフト)はチームの中で守備力の高い選手にやらせたいんやろ。
レフトのアニキの為に
>>698 杉内は残留、帆足は巨人だろうかなあ
井川に関しては遊んでいたようなものだからこそ肩の消耗はおさえられてるだろう
けどすんなりオリに行くのがいいかもな
向こうのファンには身内まで野次る非常識な奴はいないだろうからw
右の主力候補皆無だから俊介使いたいのかな。三年後新井マートンは
計算しないほうが良いし、今回は取った伊藤も左。右打者居なすぎ
若手が金本並みに練習したら金本を越えてしまうから少なくさせてるんじゃないかと邪推してしまう今日この頃
俊介は去年片岡が教えてた頃はレギュラー定着しそうなくらい伸びてたのに
今年和田が手を出してから見る見る半端な打者に落ちていったしなあ…
最下位横浜は練習量少ないからな。
広島に戦力は劣ってないのに
今からでもいいから中日より1秒でも長く練習することや。
そうすれば明るい未来が見えてくる
苦あれば楽あり
俊介って体壊れへんから鍛えがいあるんかな
>>700 金本関係なしにセンターというか赤星の穴をいい加減に埋めれって事だよ
大チャンスなのに結局最後は平野頼みになっちまったら駄目だ
とにかく若手は練習練習練習雨練習や
食え食え、パワーもつけなあかん
上本はパワーつけたらホームラン打者になれる
>>701 そうやし、そもそもファンが居ないwほとんどな
>>703 アホw
それと俊介が落ちて行ったのは体力が切れたからと自分で言ってる
>>706 センターは悩みの種やしな
栗山をトレードで獲っとくんだったな。
井川は何だかんだで阪神に愛着あるし阪神が獲得参戦したら阪神復帰だろうな
愛着なかったら甲子園ラスト登板の時にあんなに号泣しないはず
外野も内野の練習って和田は伊藤の腰を破壊する気満々だな
今年の小さいボールの打ち込みと良い根拠のない練習をさせるのやめろよ
>>708 和田の監視下に置かれて本当のこと言えるわけないじゃん
片岡が教えて伸びたってのは人づて(PLのOB)に木戸さんから聞いた話だよ
片岡は今年俊介から高濱にシフトした途端ロッテに奪われて電話口で泣いたとも聞いた
井川取ったら能見の倍くらいは勝つだろうな
エース復活やな
最後のマウンドで泣いたんだよな
和田は長打力無いアベレージヒッター育てることしか考えてないからな
それが会わない選手はどんどん消えていくだろうな
上本も和田につぶされそうだ
若トラwww
阪神・関川コーチが楽天コーチ時代から使用するスピード測定器を導入。各打者のスイングスピードを計測した。最も速かったのは黒瀬の139キロで、森田130キロ、清水、中谷129キロ、柴田128キロ、藤井宏124キロと続く。
ウルトラ強化選手www
1000スイング(楽天の半分)を超えた忘れられない1日、俊介www
暗黒決定や〜
>>716 おかわりや金本は150だっけか、まあうちの若手と比べるのもあれだがw
>>715 典型的なプルヒッターの上本に右打ちを強要しそうだな
長所を伸ばさずに平均的な選手を作るってうちらしいといえばうちらしいな
やはり練習量が少ないんよな
現役の山脇なら110キロ程度やな
それでもやり様によっちゃ生きのこれる
test
>>719 かと言って 右打ち出来ないなら これから外ばかり攻められる
弱点のアウトコースを どう克服するかやろ
短期決戦の小川監督って何気にすごいな
4番外したり先発陣をリリーフにしたり高卒ドラ1いきなり起用したり
星野岡田真弓みんなシーズン通りの野球に固執して、無抵抗で終わったのが何だか・・
日シリで一番健闘したのは星野という
しかも03ダイエー相手に
岡田wwww
真弓?そんなやつ存在したっけ?
真弓ってつくづく甘い練習しとったんやなぁ
そら覇気もなくなるわ
でも小川采配のあのオーダーは根拠のない判断ミスってノムさんは言ってるな
それと同時に飯原を起用したりした決断力は賞賛しているが。
>>725 ヤクルトの四番って畠山だろ、そりゃ外すのも楽だろ
金本は違うんだから
星野や岡田はシリーズはオマケ、もしくは出場権利を勝ち取った選手達へのご褒美
くらいにしか考えてない。二人とも自著に書いてる。
だから勝てないんだよ二人とも。真弓は知らん。
通常試合ではない大一番でのあの冒険を阪神ファンは許せるかなあ
失敗したときの反動を思うと
それでも今の新井や藤川なら問題ないかな
かつての金本や藤川ならともかく
地蔵みたいに動かないでただ負けるのを見るのはもう勘弁だわ
まあ次いつCSに行けるか分からんけど
>>731 あんだけ怪我人出たら仕方ないんじゃないか?
他にいないわけだし
こんな野球は認めん!見たいな感じでマシンガン打線に大見得切ったくせに
フルボッコにされたり、ノムの判断が常に当たるとは限らない
スイングスピードと言えば今岡が05年を境に激変したな
素人目に見ても昔の動画と阪神晩年で明らかに違う
最後の方はなでるようなスイングでゴロ量産だった
俊介に熱血指導の和田、さながらキングボンビー
岡田にしろ真弓にしろ1年目のキャンプ(秋、春とも)は
地獄のキャンプだとかいってたけど年数たつうちにどんどん
緩いキャンプになっていくイメージだった。和田も今は厳しいのかもしれんが
成績が良くなり、年数がたっていくとどんどん尻すぼみのキャンプになっていきそうな気配も・・・。
しかし、俊介がこれだけ振りこむの初めてっていうぐらいなもんだから今まで相当緩いキャンプしてたんだな。
春はまだ許すとしても秋、若手主体でいっててこれじゃあね。真弓は何やってたんだ?
個人的に俊介の記事を見てもまだまだ甘いなって思ってしまうんだが…。
今までの阪神にとっちゃ厳しいんだろうね・・・。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 10:04:57.97 ID:5HAwZ7h30
>>731 短期決戦は流れやからなぁ、調子が悪い奴はブレーキになるだけ。
まあ負けたらボロカスに叩かれるギャンブルやけどw
北京五輪の準決勝の韓国戦の同点の8回に、
星野は大会通じて調子が上がらんかった岩瀬を起用。案の上、岩瀬は炎上。
星野は調子より実績で選手使う、だからこの人は短期決戦に弱いのかと思うわ。
>>730 結果出してない奴が言っても負け惜しみにしか聞こえんな
カッコわる
今の時代、他球団の選手と情報交換する機会は多いだろうし
自分の環境がぬるい、練習量が少ない事くらいはわかってたはず
これから生き残らないといけない若手が、のうのうとそんな環境に
身を置いていたのもどうかと思う。成功してる選手ってチーム事情関係なく
練習してるよな
>>739 2003年も終盤にヘバってた伊良部をシリーズで使い続けて2敗したんだよな
「シーズン貢献した選手だから」で取れるほど日本一は簡単じゃない
阪神に数年だけ在籍してひっそりと消えていきたいのなら好きにすれば?って感じ
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 10:19:18.19 ID:wagvPPIn0
よ〜く考えたら、来年の4番らしき打者がいない!いいのか?4番新井って。村田もいらないし。
球団の構想としてはアレ完全復活して4番だから問題なしなんだろ
>>744 マートンでいいのに
穴がない上に一番セ・リーグでヒットを打てる技術がある打者
長打力もないわけではない
なんで白ローズレベルの打者を四番にしないかがわからん
確かにマートンしかおらんな
もう4番新井は見たくないわ
確実性の低い打者は打順下げていくべき
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 10:41:29.62 ID:lSzLyhju0
山口ってシャレならん剛速球でねじ伏せまくって
故障してパッとやめたヤツやろ。
教えたり、見極めたりできるんか?
新井4番はアホ程我慢するのに
マートン4番は1週間程度結果でないとすぐに4番失格とか言われるしなw
マートンにも4番3ヶ月くらいやらせろとw
短期決戦はシーズンと違うからな
とにかく調子のいい選手を上位に配置していくしかない
そして下位にHRが期待できる打者をならべるのがいいんだけどな
結局は保身にまわってシーズンの数字にこだわった采配しかできんもんよ
>>735 法政大の伊藤が153だった気がする
王さんが155で松井が159なんでしょ
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 10:50:08.62 ID:ZPurAnO2O
1番鳥谷 二番バント 3番マートンで一点やろ
そして辛ゲーで3アウトチェンジ(笑)
柴田上本鳥谷マーブラ辛い平野藤井
これがいい
アレなど当然いらぬ
マートンしか居ないのは事実だが今度は歩かされアレで終わりそう
もう一人穴が少なく粘れる奴が下位に居れば良いのだが。
全盛期の関本みたいな奴。今の関本は無理だ
新井打点王と言っても今年のセ・リーグの打点王争いはレベル低かった上に
1、2、3番が揃って三割近く打ってたから新井はすげー有利だったのに結果は僅差だもんな
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 10:59:48.30 ID:SyQ/NMFo0
ねえ、身売りまだーっ? w
>>730 おまけではないと思ってるファンも多数居るから、
その考えは間違ってると言える。
理屈ではオマケやと思うけどな
脱・真弓がアホやから野球ができへん
コーチ陣容
1軍
和田 監督
有田 ヘッド
藪 投手(ブルペン担当)
山口 投手チーフ
片岡 打撃
高橋 打撃
山脇 守備走塁チーフ
久慈 守備走塁(内野担当)
関川 守備走塁(外野担当)
吉田 バッテリー
伊藤 トレーニング
2軍
吉竹 監督
中西 投手、育成兼任
湯舟 投手
立石 打撃チーフ
八木 打撃、育成兼任
風岡 守備走塁(内野担当)
中村 守備走塁(外野担当)
中尾 バッテリー
続木 トレーニング
筒井 育成
2軍の育成コーチは中西、八木が兼任
バッテリーには中尾スカウトが新任
中西はいつまでたっても1軍には上がらんね
脱・真弓がアホやから野球ができへん
MLBの下の3Aどころか更にそれより下のマイナーリーグの2Aが大半のシーズンを過ごしながら
先発としては10試合登板2勝2敗防御率4.72WHIP1.57だったらしいよ井川
そういう選手を年3億5年とかで獲ってみるのもそれはそれで面白いかもなw
ああ井川な〜
いらんわな
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:14:01.99 ID:MX63SCHmO
デイリーの「オリックス、井川獲得へ乗り出す」って記事を読んだけど、どこまで実現性あるかね?
井川はメジャー志望でしょ?
日本なら阪神に戻って来いよな、それがポスティングで早くメジャーに送り出してくれた阪神への恩返しだろ。
ポスティングだし阪神に戻るのが筋だわね。
阪神が誘いさえすれば。
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:17:17.95 ID:lSzLyhju0
岡田の人間性で口説けるのは限られてるやろからな。
ここぞといういう感じで井川にいってるんちゃう。
井川はもうしんどいと思うけどな。
アメリカ行く前からしんどかったし。
自分を応援してくれないチームでなぜ投げないといけないのか
みたいな事を、井川MLB一年目で言ってたのに阪神戻ってくるわけないじゃんw
井川獲れたら
藪が再生してくれる
阪神は嫌って言ってるからなぁ
戻って来てくれたら能見岩田井川で先発左腕が凄まじい事になるんだが…
いやいやw
だから今の井川は岩田や能見なんかと比べられないレベルなんだって
安藤がもう一人加わると思えばいいw
タイガースの中で、唯一中継ぎに頼らないで
200回以上投げてたんだし
そんなに悪くないでしょ
タイガース最終年でも14勝してたし
劣化した井川取るなら榎田先発にまわして中継ぎ取る方が良い
そりゃ毎年メジャーメジャーって言ってたら
ファンも良く思わないだろうよ、しかもけっこう打たれたしな。
井川もそこはわかってるだろ。
脱・真弓がアホやから野球ができへん
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:27:05.54 ID:lSzLyhju0
あれだけ金もらって5年間上でほとんど何もしてないって凄いよなあ。
日本人バブル思いっきりはじけさせたもんなあ。
岩隈とかどう思ってんのかな。
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:27:12.07 ID:SyQ/NMFo0
ところで、身売りまだぁーっ? w
井川は毎年14勝当たり前だからな
安藤や能見小林福原あたりじゃ奇跡的な好調&まぐれ&幸運がいっぺんに起こっても達成できない数字を毎年残すという
過度な野次による精神的負担と勤続疲労があってこれだから
それがない来年は20勝つかもな
2012年阪神タイガース
テーマ
『脱・真弓がアホやから野球ができへん』
ああ井川なあ
いらんわな
>>776 金もらってるからと、肩痛くても1軍で無理にスタメンで出続けて
チームに迷惑をかける人よりもマシじゃね?
安芸秋季キャンプは練習何時までしてるんですか?
アメリカで怪我してからさらにフォーム変わったし、もう前の
井川と思わない方が良いよ。2A生活でまともな練習や実戦も出来てないし
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:32:40.30 ID:OadzTbsv0
阪神はMrタイガースって言われるような日本人の大砲を育てなあかんわ
阪神の日本人で30本打った選手って掛布以来26年でてない
あとは新庄や八木が28本まで行って惜しかったぐらい
因みに他球団は
巨人 坂本(2010年) 西武 中村(2011年)
横浜 村田(2008年) 楽天 山崎(2009年)
広島 前田(2005年) 福岡 松中(2005年)
中日 和田(2010年) 神戸 岡田(2010年)
東京 岩村(2006年) 千葉 落合(1986年)
阪神 掛布(1985年) はむ 大杉(1973年)
21世紀で1人もいないのは3球団だけ狭い球場の多いセでは阪神だけ
これから数年間は投手より野手をドラフトで獲って欲しい
桜井がなあ
真弓に潰されたな
アレは?
真弓は育成力皆無やからな
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:39:33.29 ID:SyQ/NMFo0
ところで、身売りまだぁーっ? w
和田は井川にPC知識を教えてもらうとか
けっこう仲良かったんだろ?
戻ってやれよな
>>787 訂正。ハムは小笠原が2006年に、阪神は金本すかり忘れとったわw
だけど金本は遺跡選手やしな中日は福留がおるし
△・・・大砲を育てなあかん
○・・・大砲になりうる素材を獲らなあかん
素材を獲ってないんだから、育てようがないw
桜井がなあ
真弓に潰されましたな
高校通算48発打ってる秋山を野手転向させれば何とか
桜井に期待してたのになあ
真弓は最悪やな
中谷に期待や
誰一人として育ててないなあ真弓
秋山ってもうプロ初安打は打ってるんだよな
アマでエリートだった生え抜き野手は鳥谷上本くらいだもんな
かつてタイトルに絡む働きした数少ない生え抜き今岡赤星坪井あたりも
アマでは代表クラス。そういう選手を取らないと簡単ではない
>>794 確かに去年のタイムリーヒット凄かったわ
高卒ルーキーがタイムリー打ったのっていつ以来だろ
大砲候補って一二三しかおらんやん
>>799 初打点も挙げてる。完封した試合で貴重なタイムリー。
上本、俊介、柴田、小粒な似たような選手ばかりで夢が無いわ
掛布みたいに40本とか打てる花のある選手が育つ過程を見たい
>>771 さすがに安藤と同じは失礼やし、安藤よりは復活できる可能性はあると思うけど
井川の他に補強候補が居るからな
仕方ない。
良い指導者居れば復活できるやろうね
穴田なんかを育成3位で獲ってる場合じゃないな
そろそろ本ドラフトの上位で大砲候補を指名しないと
真弓はブラゼルとマートンとメッセとスタン育てただろ
去年のリーグHR2位、最多安打打者、チーム最多勝投手
スタンも外人だから消化試合で帳尻させてもらえなかったけど本来なら2年連続二桁勝利投手
これだけのメンツを育ててるわけで
809 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:51:44.35 ID:Lh9adiJ+0
矢野コーチは来年か?
湯船はんと有田はんいけるのかな?
来年ABC解説聡入れ替えしてほしいな
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:53:17.33 ID:SyQ/NMFo0
早く身売りしようよ!
>>808 助っ人外国人とか育てるもんじゃないやろw 基本的には完成品を仕入れてるんやから。
料理で言えば、刺身に「ツマ」を乗っけただけみたいなもん。
メッセはともかく、ブラゼル、マートン、スタンは
加入即活躍だったから、育成に該当するのか?
>>808 都合の良いことは真弓の手柄のいつもの真弓信者乙
>>807 穴田は悪い指名ではなかっただろ
中田とか指名してるけど縁がない
くじばっかりは仕方がない
30本て言うけど今年30本越えたのおかわりとバレンティンの2人だけやないか
檻赤田FAだってよ
いいんじゃねーの
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:54:36.64 ID:SyQ/NMFo0
早く身売りしようよ!
優勝したくないの?
一時期投手ばかり上位指名したから今が投手王国なら、野手不足でも
これから野手作りすれば良いのだが投手も弱ってるのがなぁ。
白仁田鶴二神小嶋が酷いわ。ショウは外れ外れ一位だから仕方ない
おかわり君とかダルビッシュとか前田健太それにマ−君もみんな地元出身やのに
ドラフトではスル−やもんな。なんで阪神だけ鶴やねんw
T−岡田のほうがまだよかったわ
>>820 逆に投手のほうがやばい
一二三、秋山が野手転向とかしたらまた投手中心に取らなきゃならん
若手で先発任せられる奴が見当たらん
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:57:34.19 ID:SyQ/NMFo0
だから早く身売りしようよ!
優勝したくないの?
秋山や123より投手の才能が高い岩本がおるやろ
>>820 あの年、阪神がドラ1で指名した選手はみんな散々だな
松本の成績は見るに耐えないし
藤原はルーキー時はまあまあだったが
怪我して終わり
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:58:17.57 ID:Lh9adiJ+0
井川は伊良部みたいに外国で
住みたいんかな?
岡田監督やたら戻ってくるか?
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 11:58:38.02 ID:ZPurAnO2O
おはよう朝日の湯船さん見れんやろ 糞が!!!
>>821 松坂回避して球児
ダル回避して能見
100%失敗とも言えないだろう
鶴からこれからの投手
通算50勝できるで
鶴は最速150kだったはずなのに、結局高校時代にやった怪我の影響で
軟投投手にならないといけなくなった時点で
駄目だな
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:00:36.75 ID:SyQ/NMFo0
ええーっ?
50勝しか出来ないの?
もう早く身売りしようよ!
200勝投手見たくないの?
右の自前大砲やっぱり必要だわ
来年のドラフトの右打者の候補は龍谷大平安の高橋君だろう
しかし高橋君は最悪1位で消えるからとりにいくなら藤浪大谷ら高卒有望株や東浜ら大卒即戦力を取れなくなる
キンプ時代故障前の鶴は今より勢いのある球投げてたもんな
それに凸るんやから、さすがといか言いようがない
>>820 即戦力になってない即戦力投手ばっかり獲って
ポテンシャルの高い高校生獲って育てようって気0やもんな
秋山の手首をこねるような投げ方
あれじゃあ球速アップするとは思えん
鶴は高校生ドラフトだから一位ってのもあるかな。まあ高卒なら
怪我持ちでも将来期待はわかるが、白仁田はありえなかった
アマでも暫く投げられてなかったし、当時から獲得に?の意見が多かった
しゃあない永尾が屑過ぎた
楽天の片山は阪神希望だった
それをスルーして鶴
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:11:34.83 ID:xpe/l+/YO
お前らドラ4の方の伊藤は囲い込んだろ
鶴だってもしさ、他球団いってて活躍してたらしてたであの時なぜ
鶴を指名しなかったんだっていうんだろ?結果論にしか過ぎない。
去年でも日本シリーズで大活躍した清田もち上げてなぜ清田とらなかったんだ?
っていうの多かったよなあ・・・。
で、今はというと、活躍しなかったら名前も出てこなくなったねえ・・・。
岡田オタと金本、桧山シネ
俺は他選手を出し抜いてやるって感じの選手いないな。
こんな大チャンスなのに。鳥は新人の時から練習しまくって
今でも続けてるのに。スマートに考えすぎなんじゃないのか
>>835 それを言ったら、今年の伊藤も腰痛でほとんど試合に出てなかったから・・・
野原将、甲斐の豪州行は、思い出旅行だな。
ウルトラ強化選手は俊介、中谷ということなのだろう。楽しんできてね!
岡田信者、金本信者、桧山信者氏ね
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:30:45.32 ID:P4jCYXfy0
いいから早く身売りしようよ!
強い阪神を見たくないの?
>>842 春は .405 4HRでベストナインにも選ばれてるが?
>>843 幼稚つーか無知つーか
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:32:28.33 ID:x7R9pgvy0
さんざん坂本とか叩くアホが多いが同期の野原将と実績比べてみろや
話にならんポンコツやろコイツ
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:33:54.01 ID:OadzTbsv0
阪神の地元、大阪・兵庫出身の主な選手
・ダルビッシュ(ハム04年1巡目)
・田中 将大(楽天、06年1巡目)
・中村 剛也(西武、01年2巡目)
・中島 裕之(西武、00年5巡目)
・浅村 栄斗(西武、08年3巡目)
・西岡 .....剛(千葉、02年1巡目)
・岡田 貴弘(神戸、05年1巡目)
・前田 健太(広島、06年1巡目)
地元の高校生みんなパリ−グに取られてる(前田以外)
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:34:52.75 ID:F11ZbIQm0
>>849 だからなんだ?って話だなあ
まあ、SBみたいに地元重視って球団もあるだろうが
阪神はもとより関東重視だし
>>850 野原将は担当スカウトが今育成のコーチしてるから
育成に落としてでもスカウト責任をしっかり果たしてもらいたいw
853 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:38:01.56 ID:F11ZbIQm0
>>851 地元の選手を獲っても育たないんだよ
周囲がちやほやしすぎて潰してしまう
それが阪神球団が70年かけて学んだこと
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:42:01.97 ID:P4jCYXfy0
野原将って確か素質じゃ坂本よりも上とか言われてたんだよね?
もう早く身売りしようよ!
生え抜きスターが活躍する阪神を見たくないの?
地元の選手とか 阪神に入れただけで 満足しちゃうのかね?
来年、藤浪獲れば良い。ダルビッシュいらんかったんや言えるで
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:47:54.67 ID:OadzTbsv0
>>853 そう言えば打者のMrタイガースは地元おらんな
藤村(広島)
掛布(千葉)
田渕(東京)
投手は、村山(兵庫)江夏(大阪)と地元やけど
>>838 「まさか阪神とは・・・」と古葉監督が驚いてたが
あれが演技なら今すぐにでも役者になれるなww
>>856 ムリムリ
フォーム良くないし、何より勝負弱い
阪神にダルが来てたら今もタバコ吸いながらパチンコ三昧で先発の目も出ず
中継ぎでパコパコ打たれてダルなんか所詮高校レベルwとかボロカスに叩かれてるでw
日ハム行ったから今のダルがいるんやでw
別に日ハムが特別育成上手いとも思わないけど阪神が下手すぎる
江夏は兵庫
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 12:50:01.55 ID:F11ZbIQm0
>>855 阪神タイガースの選手ということで、もう周囲が浮かれてしまう
新聞とかにしょっちゅう載るし、地元ではスター選手になってしまう
それで満足してしまうんだよ
鶴はただの結果論じゃないなぁ
あれだけ劣化した上での指名だし
あのぅ、いいにくいのですが
来年の捕手は誰になりますか
城島さん怪我持ってますし
1年間は続かないと思いますし
藤井か小宮山ですかね
阪神ファンで阪神なら悦んで行きますって言う選手無視しすぎなのは
勿体無いな。全部とれとは言わんが、来る可能性大だから
有望な選手なら狙えば良いのに。吉見とかな
来年は原口橋本の捕手2人制だな
小宮山とか2軍でいいよ
野原将は去年だけは良かっただろ
そういう時に一軍で使ってやらなきゃ伸びねーよ
>>864 そうじゃね
三人で回すんだろうな
あと小宮山は言うほど悪く無いだろ
将来的には原口が期待できるけど
来年のキャンプには一軍帯同させても面白うそう
>>862 逆に ぜんぜん 関西に知り合いもいないような
地方の選手のほうがいいのかもね
井川みたいに w
藤井さんは打てないです
小宮山は何とか打てますが
城島さんほどではないですけど、なんせ怪我でリタイアは計算してると思うので打力も期待できるのかは疑問なんですね
>>862 逆に ぜんぜん 関西に知り合いもいないような
地方の選手のほうがいいのかもね
井川みたいに w
>>871 捕手にそこまで打撃期待する必要ないだろ
城島が打ちすぎるだけ
野原将は元々遊撃だったのに、一三塁に転向したのがなぁ。他を
押し退けて一三塁で使う打力ではない。しかし遊撃の守備は酷いし
三塁も上手くないし、全て半端
>>874 そうなのですけど、最近は打てて守れる捕手みたいなのをみると城島さんも終わりだなぁと。
捕手でも打てるのに、誰か?とはいいませんが。
それいったら阿部も最近守備が衰えてスペ気味じゃん
怪我次第だろ城島の守備は魅力はあの肩だし
井川阪神が獲るのかと釣られてみる
いらんけどw
井川が日本球界復帰ならオリか楽天なのでは?
井川、能見、川口の左腕三羽烏で一番影の薄かった能見が最後に開花して最後まで活躍しそうだな
高校で活躍してた川口が一番初めに消えてしまって若くして開花した井川が20代後半には忘れられて
わからんもんだ
>>881 優先権は阪神にあるでしょ
国内復帰なら阪神でしょう
井川はポス移籍だから日本球界復帰の場合は旧所属球団(阪神)に
優先権があるんじゃねぇの??
オリも楽天も阪神が「いらない」と言わない限り取れないのでは??
井川、とりあえず、投球見てみたい気はするな。
5年間一切ヤツの投球見てないし。
図抜けた活躍はできんだろうけど、そこそこは使えそうな気もする。
まだ、31歳だしな。
阪神が高卒から育てたと言って良い数少ない選手の一人やし愛着はわかる
>>884 米国に合わなかっただけと思います
得意のクロスファイヤーが全部ボールになってたしさ
イニング食えるし頼もしいわ
小嶋より使えるわw
>>888 海外に出る前から徐々に悪くはなってたよ
最後の方は結構打ち込まれてたし
チェンジアップの腕の振りがストレートと違ってきてたし
あの手の緩急のピッチャーは少しでもフォームが崩れるとダメだし長年活躍するのって難しい
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:15:34.24 ID:OadzTbsv0
井川ドラフトで指名した時は左右の違いこそあれ絶対に麦倉2世やと思ってたわ
関東の子で阪神希望は絶対アカンと思ってたもんなあ
>>885 そうなのですね。阪神井川か、中継ぎぐらいで使いたい投手だよな。
やっぱり先発かというか2軍に落ちそう・・・
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:16:05.83 ID:F11ZbIQm0
>>881 岡田オリックスが全力で獲りに行ってるよ
阪神よりも好条件を提示するらしい
>>883 阪神球団の優先権はもう消滅してるよ
>>882 横浜高校最強クリーンアップトリオの紀田彰一・斉藤宜之・多村仁の中で一番評価が低かった多村がプロで最も活躍したりとほんとわからないもんだよな
井川はアメリカで甘い汁を吸った
日本では無理
>>853 永尾は退団だな。年齢からスカウトにも戻らんだろ。
来年、甲斐と野原は戦力外。
楽天の岩熊はメジャーに戻りたいってほんまなん?
>>890 井川の最終年って14勝 8完投 3完封 奪三振王じゃん
これで打ち込まれてるなら今の阪神の先発って何なん…?
井川は阪神ファンのヤジが嫌いなんだろ
かっぺは楽天が合ってるな
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:21:03.46 ID:OadzTbsv0
>>882 川口、嘉勢、寺本、あの辺はみんなあかんかったなあ
GM「年俸引き下げに同意したらトレードしてやる。出来ないなら飼い殺しだぞ。」
井川「飼い殺しでOKです。」
ってことだろw
酷使されたわけでも大怪我したわけでもないから十分使えると思うぞ。
>>899 その年結構打ち込まれた試合があったよ
序盤で交代したこともあったし
球自体はその二年前くらいが一番走ってた
>>899 阪神ファンは井川を評価しないから
井川以来エースがいなくて優勝できてなくてもいらないんだよ
コバヒロ捨てて井川なら釣りあい取れるかな
>>905 非統一球で打ち込まれたり序盤で降板したりしなかった奴なんていねーよ
統一球でもKOされるやついるのに
>>907 してるよ
ただその前がよすぎたってのがある
ホントにコバヒロは要らない投手だったな
ポスで30億もらってただで買い戻せw
阪神はFA、トレード、外人補強
すべて成功していないというか、このままではずっとBクラスになりそう。
スカウトまんセンスないね、。
井川、能見、岩田、メッセ、スタンリッジ、久保
磐石の先発陣になりそうだなw
マートン退団!
最終年も200回投げてるからな
化け物だわ井川
ノム政権下での井川はキレのある今年ロッテが獲った藤岡みたいな投球してたのに
年々力任せのねじ伏せる投球になって巨人や中日に通用しなくなった
>>913 外人補強は今現在は最高の状態だろ
ジェンを一軍で使いたいけどなかなか使えない
マートン さよなら〜
マートン決定したの?
マートン退団と聞いたが、いてもメジャーにいきたいらいしいから日本野球にむかないだろう
ってか環境的に
ブラゼルのような奴があうのだろうな
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:31:11.12 ID:F11ZbIQm0
マートンの代理人メジャーと仮契約だってよ
マートン退団のソースはなしww
デタラメいくない
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:32:00.13 ID:OadzTbsv0
>>904 井川に契約解除進めたみたいやけど井川が応じへんかったから今年は陰湿な扱い受けてる
3Aと2Aを行ったり来たりさせられてる。その距離車で5時間
昼間の試合やと日が昇らんうちから家出なあかん
2Aの球場の近くに家借りてもすぐに3A移されるだけやから引っ越す事もできひん
キャッシュマンは本当に性格悪い奴やで
>>917 井川が06年巨人に勝てなかったのは援護率0.69とまったく援護なかったからだぞ
防御率は2.45と球団別で1番抑え込んでる
勿論それ以外の年は圧倒的に勝ち越し
06は中日にも勝ち越してる
ラミレス取るような愚行はカンベンな
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:32:24.96 ID:4UWgblTm0
マートンまじで・・・?
いくらで仮契約したんかな
オワタ…
信じてたのに
ESPNの注目FA選手で3位ダル40位後半に藤川岩隈マートンがいたな
マートンって生真面目というデータ派だったらしいがメジャーにアピールする為の努力だったと
賢いな(笑)
あれだけ活躍すれば3年目のモチべは下がるか
そしてメジャーね(笑)
そしてブラゼルは1塁で選手としゃべるな(笑)
こんな外人なんやろうね
待て
マートンの代理人が野球選手でメジャー復帰なのかもしれん
井川イランだろ。
普通に運用すれば寝てても暮らせるんだし。
球遊びも疲れたろ。そういうタイプ
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:35:05.40 ID:F11ZbIQm0
代理人が仮契約しただけらしいから、まだどうなるかわからんよ
大逆転残留もわずかに希望があるといえばある・・・・・・・
マートンおらんかったら優勝ムリなんやから開き直って育成できるやん
マートン昨日吉野家好きみたいなツイートしてたのに
ところで来年マートンいないから、伊藤だけでは物足りない
外人用意してるのか
スカウト駄目だったら首飛ぶぞ
てかソースが無い
40万ドルで出ていかれるならどうにもならんな
もう日本でやる気ないってことや
セイバー低いからアメリカでは評価されてないだろ
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:36:29.57 ID:4UWgblTm0
マートンの代理人が仮契約ってどこの記事?
まずソースありきで落ち込もうや
>>935 マートンが生まれる前からアメリカに吉野家あるぞw
マートン、君も子供おるやろ、教育費どないしまんの?
アメリカのええ学校は学費高いんやで〜?
どっちが得か分かりますやろ?
仮契約が本当ならもう無理だろな
>>941 あっちの牛丼食ったことないけど本場の味とは違うかもしれんw
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:40:21.95 ID:7ZlaMM3b0
3000万と2年6億で3000万のほう選択するって
余程日本に居たくないんやろ、普通なら考えられん
いや、仮に契約しても阪神のために真面目に頑張らなさそうと思うのは俺だけ
多分、いないと思う
マートンね、。
>>882 井川は能見が逆立ちしても届かない何十億という莫大な収入を
手にしたので活躍しなくても超勝ち組やろ
FA実力ランキング(ESPN電子版)
1位 フィルダー
2位 プホルス
3位 ダルビッシュ
19位 チェン
45位 藤川
48位 岩隈
49位 マートン
ダルビッシュ狂騒曲が騒がしい。米スポーツ報道をリードするESPNはFA解禁を受けて、今年で6回目となる「FA上位50人」を発表。
マートン退団したら
レフトヤニキ、センターラミちゃん、ライトブラゼルか?
久保がマウンドで下柳しそうやなw
見事に単発ばっかりだな
身売りくんが誰にも相手にされないからこういう食いつきそうな話題を出したんだろ
何?マートン牛丼に走ったんか?
卵固めのカツ丼が好きって言ってたやないか!
がっかりやわ
今日の日刊によると落合はマートン1番が嫌だと言ってるな
井川の3A以下の成績見ろ
能見どころか岩田にも負けるよ今の井川は
肘痛もあるらしいし夢見すぎ
>>948 アレとクマーの上下関係もようわからんで!
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:45:26.04 ID:4UWgblTm0
ソースないやん?
マートンのような天才肌というかイチロー系とも言うのかあのようなタイプはお金ではないと思う
環境なんでしょう。
でも阪神はいい環境で金銭的にもいい提示してくれてもマートンは揺るがないないだろう、と思いながら揺るぐか?
>>952 またしょうもないフラグwもう騙されるかい
能見じゃそもそも3Aにも上がれんだろう
つーか下手すりゃここより情報が早かったりする避難所やとらせんでは
誰も話題にもしてないw
>>960 日本の野手は評価下げまくってるし高年俸捨てる覚悟じゃないともう渡れないだろうな
>>953 メジャー昇格もトレードも100%ないのが分かっている状況で
本気出す奴がいるか?
もうマートンはおらんからと考えて(笑)
だって本当だもん・・・
日刊虎記者がナゴヤに潜入、落合を取材
「先入観を持っちゃダメ。新井は来年も4番でいいのか?本当に他にはいないのか?
そういう所から考えないと。それにマートンは1番にいるのが戦う方としては嫌だわな。
来年もいるんだろ?阪神に」
メジャーなんて行く必要ないで
マートンは行きたがる気持ちはわかるけどな
日本人のメジャー挑戦は菅野にまかせとけ浪人せずにメジャー池
揺れる栗原「プロとして優勝したいしCSにも出たい」
FA宣言をするか、しないかの決断ポイントを問われた主砲は「そこを悩んでいる」。
球団とはシーズン中にも交渉を行ってきたが、悩みは深まっている様子だった。
広島への思いを、プロ野球選手としての夢が迷わせている。元来優勝への憧れが強く、
「(大舞台に)出たいという気持ちはある」。現在行われているCSからも刺激を受けている。
しかし、広島に入団以来、優勝はおろかAクラスすら一度も経験したことがない。夢を実現させるためには、
このまま広島に残っていいのか。FA宣言して、他球団の話を聞きたいという思いはある。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/03/0004593504.shtml
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:49:51.85 ID:7ZlaMM3b0
建山とか上原みたいな劣化した投手がメジャーで
能見が3Aのはずないやろアホが
>>964 勝負事は負けたくない。そういう奴しかプロのレベルまでいけない
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:50:31.94 ID:F11ZbIQm0
マートン退団すると
1番センター柴田
2番ライト伊藤とかになるのかな?
平野は首痛で体が満足に動かなくなってるらしいし、赤星のようになるのかな?
小さい選手はほんと選手寿命短いの〜
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:50:47.72 ID:OadzTbsv0
>>953 毎日朝4時起きやで
現金男にイジメられてる
本気もクソもそんな力残ってない
球速もチェンジアップも劣化してるんだよ
>>915 >>965 ID:FHdzaFfY0
マートンメジャーってどこの情報?
あんたが発端みたいだけど
>>971 伊藤より期待されてない浅井林が情けない
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:53:10.25 ID:7ZlaMM3b0
マートン退団とか言い出した奴はどこ情報か明確に出してから言え
今なら釣りでした。で許してもらえるぞ
2001開幕オーダー
中 柴田
二 平野
遊 鳥谷
一 栗原
三 村田
右 ブラゼル
捕 城島
左 伊藤
重量打線で優勝や!
まあ日本じゃタイトル級の井川が劣化してることにしないと日本のレベルが低いみたいになっちゃうからまずいよな
上原や松坂他好成績ではない投手も劣化してるでいいよ
バット涙目www
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/11/04(金) 13:55:13.36 ID:0xj++3L3O
バカアンチの釣りだろw
しかしマートンは本当に愛されてるな。
>>981 だいたい日本の打者が全然打てないやつをバカスカ打ってる打者が相手だしな・・・
マートン退団のソース全くないww
マートン残留濃厚らしいのにww
2年契約でほぼ合意であとは金銭的な問題だけなのにww
マートンは契約細部を煮詰めてる所だろ
今月中には2年契約更新の発表があるよ
ケーオーの坊ちゃんじゃない方か
>>987 その前に移籍できるぐらいに活躍してみろや
>>987 どうせFA取るまで活躍したら慣れるだろ。金銭待遇は球界1だし
>>987 俺らみたいな関西人が怖いんだて気付いてやるべきや
別に「怖いです」くらい多めに見たれよw
関西人とは水が合わないとか言われるよりいいだろ。鳥谷が言ったっけ?
関西人は東京が怖くない?
読売に指名された今村は阪神ファンか
阪神に巨人ファンが多くて、巨人に阪神ファンが多いのは何なんだろうな
糞
糞
1001 :
1001: