広島東洋カープPart3080

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前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1319966141/

やっぱり、シーボルがいないとタイの洪水は大変（タイヘン）だな

>>1
おっつんこ
Ｃ！Ａ！Ｒ！Ｐ！

鯉したっていいじゃない♪

【広島】仁義なきフジ・花王抗議デモ【運営募集】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319980639/

ベイスだ
身売りされて強くなる我々がうらやましかろう
君たちも頑張りなさい

＞5
そうか？
もともとベイスはそこそこ金満だった球団じゃねぇか

下手な補強、ＦＡ選手獲得などやって、金満だけど弱い球団だったろ

定位置だよ

>>1おっつんこ
鯉心 あてもなく今
背番７菊地に怯えて いるわ♪

エキサイティング定位置

エンドレス定位置

氷山の一角 ！通名で日本人に成り済ましている数十万人の在日朝鮮人。
犯罪を犯しても、なぜか通名のまま報道されます。

【政治】 違法な献金したのは、２人とも韓国人と判明…野田首相・外国人献金問題
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320119918/

野田首相「日本人名での寄付であり、外国籍と気が付かなかった」

いいかげんスレ違いに気づけよ

レイシストの国士様が多いからな、うちのファンは

　　　　　　　　　　　 し!　　　　　　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 ヒ
　　10 許 連　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ロ　え
　　年 .さ 続　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 シ　 |
　　ま .れ B　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 マ　マ
　　で .る ク　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　だ の ラ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ は ス　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね　　が　 l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　　　　　ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　|　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

２０１１年度カープ年齢分布図　　（*は育成選手　☆は指名権獲得）

４１歳　琢朗
４０歳　前田
３７歳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*菊地原
３６歳　倉
３５歳　横竜　嶋
３３歳　廣瀬　ジオ
３２歳　石原
３１歳　永川　東出　昇吾　井生　英心　　　 バリントン
３０歳　青木　上野　栗原　中東　末永　迎　サファテ　バーデン　　*河内
２９歳　梅津　岸本　上村　赤松
２８歳　大竹　大島　芳彦　天谷　　　　　　　　　　　　*☆中村真
２７歳　高明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *中谷
２６歳　篠田　白浜　小窪　竜平
２５歳　小松　岩本　岩見　金丸
２４歳　福井　齊藤　相澤　鈴木　武内　今井　　　　*永川弟
２３歳　前健　會澤　中村恭　　　　　　　　　　　　　　　*池ノ内
２２歳　安部　弦本　丸　☆野村　☆菊池　☆土生　*中村憲　*☆富永　*☆塚田
２１歳　中田　申
２０歳　今村　堂林　庄司　伊東　　　　　　　　　　　　 *中村亘
１９歳　磯村　中崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *山野
１８歳　☆戸田　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*☆三家

おっまんこ！舐めてもいいじゃない！ かずえちゃんのまんこペロペロ

>>11
金本と新井か

速報
【野球】巨人退団決定のアレックス・ラミレス（３７）が広島カープ入団へ！　右の大砲獲得で貧打解消か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1315119942/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

福井はまだ２３なんだけどな

>>18
なんで嘘つくの？
労力の無駄ジャン・自分でコメント打たないといけないしね

安部、松本、会沢が外野練習。松山サード練習だとよ。携帯ha(

松山サードは何年か前に無理だと結論が出てなかったか
なぜ今更再チャレンジするんだ

リベンジだ！

秋季キャンプも始まってない時の練習だから
別にコンバートとかではないんじゃない？

やるなら会沢にサード練習させればいいのに

>>23
松山って守備嫌いだったけど、今年一軍で守ってから守備の面白さに目覚めたらしい。

いや、普通に選択の幅広げる為、使える様練習してみるみたいよ。（

何故か最後に括弧が入る…

とにかくラミレスに声はかけてほしいね
無理は承知でね

>>2
嫌いじゃない

>>27
２軍の選手があれ嫌いこれ嫌いとかアホかと

ラミレスかＧＧ獲ってくれよ。

じゃなきゃ、俺はもう来年カープ観ないから

少なくても獲る意欲位見せいや、ハジメ

つべで見た松山のサード守備は冗談抜きで絶望的だったけどまだやるのか。
一緒に守備練習してた松本だったかが失笑するレベル。

体ボロボロ完全オワコン化したGG獲らなきゃファン辞めるって俺がオーナーでもキツい

ラミレス5億だぞ
実質クビだけどそれでもスタートラインは3億前後だろ
今年は例年程の成績残せてないし、年齢も年齢だからカープが獲りに行くとは思えん

GGは選手として致命的なケガしてるって聞いてるけどどうなの

>>33
スレッジじゃダメ？

　　　　　　　　　　打率　　出塁率　長打率　OPS
前田智徳　　　　.301　　　.358　　　.485　　.843
野村謙二郎　　 .285　　　.340　　　.414　　.758

足を引きずりながら、これだけの成績が残せる前田は異常だな

スレッジでもいいけど

兎に角、栗原の後ろ打つ奴獲れよ

じゃなきゃ来年も同じ結果だ
野村なんて１００％即戦力じゃないし

夢理想は色々語れるけど現実つきつけられるからな
ほんとに外人が当たるか選手が覚醒することしか希望がない

来年はどうせバーデン、丸、松山の成長と新外国人に期待って
とこじゃないのか？

ラミレスに５億払う金があるならスコアラーとかに金使ってくれ

【広島】仁義なきフジ・花王抗議デモ【運営募集】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319980639/

今回はサードじゃなくて外野手&マック便だからどんなの連れてくるか分からんな
個人的に黒人系を解禁するかどうかも楽しみ

広島ヒューバー獲得へ…松坂撃ち豪州４番
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2009/11/15/0002516522.shtml

コイ、メジャー79発トレーシー獲得へ
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2010/11/17/0003612484.shtml


例年だとあと2週間ぐらいで発表だな

横浜は今の所補強方針が全くわからんからコメのしようが無いなｗ
現状村田が抜けるから戦力的には弱体化するだろうにそれでもあんだけ強気になれるんだから
身売りってやっぱうらやましいわｗ

ラミレス日本人扱いだっけ？これなら躊躇なく外人投手３枠、野手１枠出来そうだな
３億までなら獲りに行って欲しいけどまぁウチのフロントじゃ見向きもしないだろうな

ラミレスに3億出すなら
2億6千万のルイスに帰ってきて欲しい

もう「広角にシュアに打てて日本向き」的な評価の外人はいらない
最近カープの外人そんなのばっか。本当にノーパワーだし助っ人の意味ない
0か100かでかまわない。いくら三振多くてもいいから本物のガチムチ連れてきてほしいわ
外れてもバーデン、中継ぎ投手という選択肢があるんだから

天谷より丸よりも
赤松センターでっていう方々
ラミレスとれとれ言わないのか

無理かもしれんけど去年の内川資金でラミレスに声かけるべき
新球場になってどんだけお金溜め込んでるんだよ

新球場造るための資金の返済を前倒しでしてるだけだろ！
黒字にしすぎたら税金でとられるからな〜

ガチムチと前田はケンカしそうだな

クルーン取れよ
統一球だと化けるぞ

0か100でヒューバー連れてきたんだけどな

６梵
４東出
５バーデンor新井
３栗原
７ラミレスorブランコ
９廣瀬
８赤松
２捕手
１投手

ランスか

>>48
ほんとルイスに金出し惜しみしたバカオーナーは万死に値する。

今日の合同練習、井生だけ外れてたって？
若手中心だったから免除されたのか、ハブにされてんのか、それとも…

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg

>>48
ルイス＋バリントン最強やんか。

フロントの好み、伝統、思考停止、過度の性格重視、育てる自信がない、年俸上昇率の抑制。どれなのか分からないけど
野手は俊足巧打タイプが多すぎる。日本人はまだしも外人もこれに当てはめるのはやめて欲しいな
投手が外人特有の高身長、パワーアーム、角度ある投球タイプで成功してるんだし野手も体格良くて
豪快なスイング出来るタイプが見たい。最近の外人野手は正直その位なら日本人で何とかしろと思ってしまう

廣瀬のＦＡ関連記事見たけど
移籍すんのかねぇ…
移籍したいならすればいいけどさ…
廣瀬の応援歌が一番好きだったけどさ…
行くならパリーグへ行ってくれ
廣瀬のレーザービームで
本塁憤死とか笑えないから
天谷とか天谷とか天谷とか

ハーストとヒューバーの出番だな

ルイスって別に金出し惜しみしたわけじゃないだろｗ
ブラウンが辞めるなら俺も、みたいな感じだったような気がする

もともと日本でそんな長くやりたいような感じでは無かったろ

>>62
廣瀬には交渉の場で元にレーザービームをお願いしたい

廣瀬は大丈夫だって
もし出てったら球史に残る恩知らずだぞ

>>61
ならヒューバーで文句言うなよ？

>>64
ルイスは金額よりもアメリカでの生活を優先させたんだろうな。
メジャーと同額ぐらいを提示しても残ってはくれなかったろう。

廣瀬の応援歌消えるのは嫌

>>34
どこも守れないやつをよく入団させたよな・・・。

なあ。
迎って何しにキャンプ行くの？
テント張り？飯係？薪割り？
教えて。
なあ。

もし廣瀬が出て行ったら、カープ的には辛いさんどころじゃない反逆者扱いになるんじゃね。

>>71
得意のフィッシングでみんなの食料確保に決まってるだろ！

MAZDAで見たルイスの球は凄かったな。
投球練習のボールなのに唸りを上げてたもんな。

>>57
ttp://www.baseball-reference.com/players/l/lewisco01.shtml
これ見ると
去年175万ドルなんだよね　1億4千〜5千万円だから
勝負出きない金額じゃないんだよなぁ(´・ω・｀)
どうしてもアメリカ帰りたかったんなら仕方ないけど・・

それにしても黒田の10億ってすごいんだなぁ

>>67
文句無いよ。体格良くてスイング振りきれるタイプなら

振り切っても当たらなきゃ意味無いんだけどな

>>68
ルイスはメジャーの提示金額もカープに比べて特別差は無かったな
金額なら同程度だったけど家族とか環境を選んだだけだね

>>77
確かにそうだけど今のウチの選手はほぼ全員と言ってもいいほど当てるのは上手いタイプで
振り切る丸なんかもHRはそこまで期待出来ないから外人位は振れる打者獲って欲しいんだけどな
中日みたいに圧倒的な投手力がある訳じゃないんだし、どうしてもHR等で得点力アップしないと上位に行くのは厳しい

>>71
お前ごときがプロ野球選手に対してどんな上から目線だよｗｗ

松山がホームラン強打者なら守備の悪さは多少目をつむるんだが……
それも期待できないよなw
はたして松山来年もスタメンで使う気なんだろうか

精神論者じゃないけど、迎に関してはメンタルがまずダメかもと思ったな
インタビューで自ら、
「1軍に常時いるような投手でも2軍なら打てている。1軍で対戦したとき打てないのは雰囲気で負けてるから」
みたいなこと言ってメンタルを課題にしてた

いやいや、常時1軍の選手が2軍にいるってことは、相当な不振で落とされたか怪我の調整なんだから、
そう考えるメンタルがまず間違ってるだろうと・・・

>>48
今年の中日は打線がひどすぎるのに優勝。やっぱピッチャーが大事やな。
うちもローテはそこそこだと思うんだが、いかんせん上手くいかないね・・・。

勝ち越し点を取るまで我慢できる投手陣があればな
三番天谷でも五番松山だろうが、石原に代打なかろうか
なんでもいいよな

>>75
そらメジャーからお声がかかれば喜んで行くに決まってんだろ
そのためにわざわざ日本に来て評価上げようとしてんだから
ルイスに関してはもはやカープにいたこと自体が奇跡

>>22
松山マジで三塁やる気なの？
成功したらかなり選手起用の幅が広がるけど無理っぽそう
堂林のほうがまだ期待できそう

>>49
キューバの選手とか連れてこれればいいんだけどなぁ
特にグリエルなんか打てるし守備も上手い
あの国もそろそろ日本とかになら解禁してもいいだろうに

ルイスの投げる統一球は凄いだろうなｗ

ラミレスか。
巨人があっさり捨てるとなるとなんかあるぞ。
表面化してない致命的なケガとかしてそうだ。
巨人が有力選手を捨てるときは昔からそんなんが多いような気がする。

ソリアーノだって試合に出たいって言うから戦力外でしょ
甘いかもしれんがルイスしても、助っ人本人の意思優先は嫌いじゃない

デイリーの報道があったんで廣瀬のブログを覗いてきたが
非表示になってるコメントは批判的なことを書いてあったりするんだろうか

ttp://epcan.us/jlab-ep/11012151106/ep337832.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/59780.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/59781.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/59782.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/29/4e09d28ba593ed8ece48991798fad4a3.jpg
ﾜﾛﾀ

迎はまずナイターに慣れる必要がある

ボールの光り方が違うからね

フェニックスリーグ　最終結果（１６チーム中２位）
◆チーム防御率　3.050　　◆チーム打率　.259
　　　　　　 防御率　投球回　安打　被本塁打　奪三振　四死　自責点
　中崎　　　2.571　　　21　　　 16　　　　-　　　　　16　.　　 7　　　　6
　齊藤　　　0.600　　　15　　　 11　　　　-　　　　　10　.　　 1　　　　1
中村恭 　　7.071　　　14　　　 16　　　　-　　　　　10　.　　 9　　 　11
　岩見　　　2.077　　　13　　.　 8　　　　 - 　　　　 12　.　　 3　　　　3
　中田　　　0.000　　　11　　.　 4　　　　 -　　　　　15　.　　 3　　　　-
池ノ内　　　5.400　　　10　　. 　5　　　　 - 　　　　　9　　　　6　　　　6
　山野　　　3.000　　　 9　　　　8　　　　 - 　　　　　2　　　　4　　　　3
永川光 　　1.500　　　 6　　　　8　　　　 - 　　　　　3　　　　3　　　　1
　弦本　　　4.500　　　 6　　　　8　　　　 - 　　　　　1　　　　5　　　　3
　金丸　　　7.500　　　 6　　　　9　　　　 1 　　　　　2　　　　5　　　　5
　伊東　　　0.000　　　 5　　　　4　　　　 - 　　　　　3　　　　4　　　　-
　河内　　　4.500　　　 4　　　　3　　　　 - 　　　　　6　　　　-　　　　2
　武内　　　0.000　　　 1　　　　1　　　　 - 　　　　　2　　　　-　　　　-

　　　　　　　　　打率　　　打点　本塁打　三振　四死　盗塁
　鈴木　 　.345（58-20）　　 7　　　　-　　　　5　　　3　　　-
　庄司 　　.245（49-12）　　 3　　　　-　　　　1　　　3　　　-
　堂林 　　.383（47-18）　　10　 .　　-　　　　7　　 10　　　2
　中村憲　.255（47-12）　　 4　　　　-　　　 10　　　5　　　1
　中谷 　　.304（46-14）　　 9　　　　-　　　 10　　　1　　　-
　申　 　 　.175（40-*7）　　 3　　　　1　　　 10　　　2　　　-
　中村亘　.154（39-*6）　　 5　　　　1　　　　7　　　6　　　-
　安部 　　.316（38-12）　　 3　　　　1　　　　2　　　1　　　1
　磯村 　　.278（36-10）　　 4　　　　1　　　　4　　　7　　　1
　山本　 　.154（26-*4）　　 5　　　　-　　　　-　　　2　　　-
　井生 　　.261（23-*6）　　 5　　　　-　　　　1　　　4　　　-
　白濱　　 .125（*8-*1）　　 -　　　　-　　　　3　　　-　　　-

>>69
始まりの鐘がなる。


む か え

広島伝説!!


じゃダメ？

>>88
心配しなくて大丈夫、そもそもとらないから。

>>83
ローテが良くても中継ぎが終わってる
先発が１年中８・９回まで投げるんなら分からんが
というかその前に打線が終わってるかｗ

辛いが戻るチャンスを堂林がwwwwwww

廣瀬outでラミレスinってのはどう？

>>72
辛いさんに比べると実働期間が短い分反逆者というよりは呆れかえるわ

たった１年３割超えた程度でＦＡとかぬかすんかい！
って感じ

>>88
単純にコスパ悪いからだろ
実はラミに10億払ってたらしいぞ

>>93
先発左腕を育成中なのかな？
齊藤と中田は格が違うなｗ

>>95
もっと歌う機会多い選手がいいなｗ

>>69
土生に受け継がれそう

>>96
そっちのほうの心配はしてないよ。
ショフトとセフターを揃える余裕もなさそうだし。
単に感想を書いてみただけ。

>>93-94
フェニックスのまとめ乙でした
中田の奪三振率と堂林の出塁率すごいね

いやね、
組合属してるとさ
組合から文句言われんだよ

朝鮮総連からんでるし
ＮＰＢの選手会はＦＡしないと怖いからね

>>106
ええことだけど、それで補強をしないカープなんてさ

>>91
気になったから見にいってみたら大越アナって東大野球部歴代最多勝投手なんだってなすげえｗｗ
スレチですまん

>>94
磯村もなかなかええやん

堂林が１軍定着すれば顔ファンから入る女子も増えるだろうなぁ

デイリー広島版

──篠田　体力つけるぞ（11/1）──
篠田が来季の最優先テーマとして体力アップを掲げた。
今季は開幕の好調が長続きせず、終盤には背中を痛め５勝（７敗）に終わった。
「１年間投げ切る体力づくりを今のうちからやりたい。調子が悪い時にどう乗り越えるか」と、
3日からの秋季キャンプではさまざまな練習メニューを試し、強固な土台を作る考えだ。

>>111
今のうちからやってなかったんかい！
と、突っ込んでおく。

篠田がやってくれんと、ローテがきついのでのう。

張り切って怪我すんなよ篠田

篠田は今頃そんなこと言ってるのか

>>109
NHK9時のキャスターは野球色強いんだな

磯村と中村亘、なぜ差がついた

>>91
小早川が痩せててイケメンだ

>>115
井上あさひアナもカープファンだからなぁ。

篠田はシーズン前にお高い治療器を買ったとかいうニュースを見たような
まあ頑張れ

>>94
中京コンビは四球選べるのがいいな
安部もそうなってほしいんだけど

篠田は３ヶ月､先発にしろ中継ぎにしろやりきれたら快挙
この野郎１ヶ月で息切れもう１ヶ月て打ち込まるかスペって離脱だから
何回繰り返しても懲りない

こんなこと言いたくないが

前田 勇退してくれ

よし、ラミちゃんと、グラシンゲットや

篠田のあの安定したスペっぷりは何なんだろうか
あのフォームの問題でもあるのか？

篠田君にはもう砂遊びは卒業してもらいたい

来季、そこには「秋季キャンプで飛ばしすぎてしまった」と嘆く篠田の姿が―――

篠田は開幕前に飛ばしすぎて序盤さえ戦力にならなかったらどうしよう

前田の代打出塁率．333だろ

それより高いのチームで廣瀬、バーデン、栗原、石井だけだけどｗ

コルビー・ルイス談　ソース by 中日新聞(2010/08/28)
「本当は、もっと長く広島でプレーしたくて、昨オフ、チームと２年契約の交渉をしていた。僕はそんな高額を要求したりはしてないよ（笑）。
でも、『ノー』という返事。そうこうしているうちに、メジャーの複数球団から連絡がき始めた。妻の健康問題（甲状腺の病気）を考え、
米国で日本と同じくらいの年俸をもらえるのだとしたら、やはり医師のこともあるし、こちらの方でプレーする方がいいということになった」

>>129

元「凶」

>>129
味噌新聞の捏造の可能性は考えないのかい？

どうでもいいことだが
yahooプロ野球のジャイアンツ選手一覧が
育成選手の背番号が更新されてるせいで非常にみにくい
単純なソートだと、ああなっちゃんだな

>>69
地味に新井の応援歌もよかったな

今年のオフも戦力維持以下で終わりそうだな
コーチ陣の入れ替えもないしまた５位確定じゃねえか

米ESPNのルイスインタビューによると

・広島からは2年500万ドルのオファーだったが、希望額とは開きがあった
・毎日チームの3人の米国人選手としか話すことができず、孤独だった
・妻のバセドー病の治療もあったので帰国した

だったんだがな
中日新聞とは多少ニュアンスが違うね
どっちが正解なんだろうか

>>134
マジでだれも責任とらないのか
他球団からみたら有り得ないだろ

>>135
俺もESPNのは見たぞ

ゲレロもクビか…


ところでゲレロって誰だっけ

正田さんは戻ってこんのかね？

育成だから一旦外して再契約なんじゃね？

>>137
まあ結局中日新聞でもルイスは米国で日本と同じくらいの年俸を〜って言ってるんだから
カープが提示した金額は適正価格だったと思うね
実際レンジャースとの契約は2年500万ドルだからほぼ同額
出し惜しみしたのではなくて相場以上の金額でのマネーゲームを避けたという表現のほうがいいかも知れない

ルイスに金を出し惜しみしてチームは58勝84敗2分勝率.408の無様なシーズン
しかし球団は史上最高の黒字計上（笑）

ゲレロさんはいい人だよ、話したことあるけど。
スピードガンもって仕事もかなしていた

＞142
去年はルイス以前の問題だろう

首脳陣が一番の問題点だった。

そいつはほっとけよ。

しかしこれでアカデミー組は０になってしまったわけだ
そろそろドミニカから撤退するいい機会なんじゃないのかね

>>146
「断る！どうしてもドミニカには毎年金を送りたい」　松田ハジメ

臭いと思ったらハマッピー

そいや
ドミニカカープってまったく成果だしてねぇよなぁ

中日の方が良いドミニカの拾ってくる結末だしなぁ
とわ言え、そんなにドミニカにカープ支部置いてる事にお金は掛かってないだろうと思うが…

ドミニカとかいいから、プエルトリコとか埋もれてる選手を低賃金でたくさん雇ってほしい。
数うちゃーあたるだろ

ドミニカには年間１億かかってるんだぜ・・・
そのカネがあればどれだけ２軍の練習設備が潤うことか

>>149
観光客の報告ではドミニカアカデミーは廃墟だし、所属も7名でチーム活動はしてない。
だのに毎年1億円を送り続ける謎。国税には是非注目して欲しい。

＞151
廃止決定

アホくさｗ

てかドミニカの運営資金でFA選手取りにいけよ

もはやドミニカは選手育成できなくてもいいんだと思う
元ちゃんにとってはドミニカにアカデミーがあることの方が大事
カープと同じ感覚だわ

育成が目的じゃなくて地域的なものとか税金対策的なものとかそういうのがメインになってんじゃないの。
よくわからんけどｗ

オリンパスみたいにケイマン諸島あたりに本社がある幽霊会社に
ドミニカからカネが流れたりしてねえだろうな
ちょっと誰か調べてほしいわ
胡散臭すぎる

＞155
それだったら
日本にカープアカデミー作って、中学生、高校生辺りを野球教育しながら、カープへ入団の洗脳教育した方が
良いんじゃまいかね、まじで

今こそ新井獲得に手を上げるべきだと思わんか？

思いません

とりあえず確実にホームラン20本前後打てそうな選手とれよ
ドラフトでもいないし若手にもいないんじゃ他所から取るしかないだろ
ラミレスでも良いから

そうか？今態度明確にしないってことは古巣からの熱いふきへの期待の空気伺ってるからじゃないのか？
それに応えるべきではないのか？

なんか投手をちまちま切ってるのはＦＡ対策に相当の資金確保が必要なのかねえ
廣瀬には残って欲しいけどそんなに大枚はずむような選手かと言われると…
あとなんか東スポには貧乏と小馬鹿にされてすっかり色物あつかいだし

内野自由で「新井ー、かえってこーい！」って叫んでるおっちゃんもいたから
素直に辛いさんカムバックで喜ぶ人も多いかもな。
ブチ切れる奴も多いと思うけど。

優勝したいって出てったのに今のカープに戻って来るわけ無いだろ
その点では阪神のがマシだよ

来年は本当の本当に勝負だから、新井をとってもいいと思うわ
ダブってる外野の天谷とか井生とか中東とかトレード要因にして、投手陣の層も厚くしろ
外人野手は少なくとも二人、あわよくば三人獲れ
あと上野クビにしろ
そんくらいやんなきゃもう無理、一生CSいけない

>>165
あんだけ好き放題言いやがったんだしなあｗ

球団名に何十億の価値が毎年あるのにカープは東洋ぜんぜん活用していない。
東洋の名を残したい松田家だけの価値しかない。
もったいない、他球団は毎年何十億広告費として計上している。

天谷と今井で吉村取れ

>>158
もう中学生は寝る時間だぞｗ

新井なんていらねーよ、黒田しかりチームが厳しい状況の時に自己中で出て行った選手なんて今更応援したくないわ

同じ考えの人いますか？

新井は仮にうちに戻ったらうちがいなくなった分だけ打てない人になるんじゃ…

>>167
球団に不満があったんだろうけど、会見自体がファンを敵に回す発言しかなかったのがなぁ。
やり方が下手くそというか。

>>169
完全にオワコンの吉村よかまだ天谷と今井の方がマシだｗ

>>155
アカデミーは、ドミニカ共和国も絡んでいるらしくて、難しいね。

>>171
そんなこと言ってるからいつまでもBクラスなんだよ
ときには私情抜きにした戦力補強が必要なんだよ
前田も言ってたけど広島っていう球団は仲良しクラブだから競争意識が乏しくて、
向上心のある選手も出て行っちゃうんだよ

>>171
わりと同じ。
辛いは論外だが、黒田も何もあの年に…って思った。
ただ、前の年に「真っ赤な市民球場で投げたい」っていう思いを次の年、
ファンが応えてやらなかったこともあるので、嫌いにはなりきれん。
辛いのように敵に回ったわけでもないので、帰ってくるっていうなら
応援する。
ただ、毎年、戻る戻るという報道が横行するのは辟易するけどな。

>>166
＞来年は本当の本当に勝負だから、新井をとってもいいと思うわ

何が勝負なんだ？

【明日の予想先発】

(18:00 ﾅｺﾞﾔD)
中日 → 吉見一起
ﾔｸﾙﾄ → 増渕竜義

>>176
んなら新井程度とるくらいならラミレスでも狙った方がよっぽどマシだわww

>>173
新井は頭が悪い分、球団の落ち度なんかも全部押し付けられちゃった感じ。
その点、黒田は鮮やかだったね。ファンの恨みを買わずにあっさりメジャーに。
お陰でいまだに男気って言ってる奴もいるぐらい。

熊野生まれの上野住みじゃけど家の親戚にドミニカ・ブラジルに移民しちょるもんがおるよ。東京でドミニカからの留学生でお爺ちゃんが広島生まれなんて聞くこともあるけぇね。

>>177
だが、あの成績で真っ赤に染めろというのも無理な話

黒田資金という名目でナックルさんしか獲得しなかったんだから、なるようにしならなかっただろうな

>>181
そんなこと思ってるヤツいるの？
そもそも珍に移籍した時点でアウトだけど。
別に黒田を男気とは思わんが、辛いはその後の態度も散々だしな〜。

黒田はメジャーから内密に話しが済んでたと思うわ
一年残留したのも、メジャー側が故障がどうなのか知りたいって要望があったんだろう

戦力が現状維持の予定なら、来年もお先真っ暗か・・・

>>178
栗原海外FA
バリントンとサファテはおそらく二年が限界

来年ダメなら完全に暗黒時代突入
来年優勝すれば何かが起こるかもしれない

それに石井も前田も来年が限界だろ、せめて最後に

>>183
いや開幕直後からだった。
せめて序盤の黒田の投げる数試合くらいはがんばれよって思ってた。
喉元過ぎればっていうのを地で行ってる感じで、黒田も面白くはなかったろうな。

>>187
＞来年優勝すれば何かが起こるかもしれない

そもそも逆で、何かが起こらないと優勝なんて無理

>>188
一応言っとくと、黒田の試合は比較的観客多かったんだよ
ま〜約束を守れなかったといえばそうだけど
正直、ファンが約束守っててもMLBに行ってたと思う

>>187
いくらいたずらっぽく考えても新井復帰くらいで優勝とかいう夢までは見れんわ…
新井ファンなのかもしらんが阪神も４位だった時点で「持ってない」と思うよ

廣瀬って勘違い野郎で失望したわ

逆指名入団、しかもたったの1700打席程度でＦＡとかwww

新井なんか可愛いもんだな

移籍したら移籍チーム本拠地の前で廣瀬のユニ燃やしちゃるわ

>>191
じゃあ小窪やバーデンなら優勝できるのか？

黒田に関しては
・シーズン中→「戻るならカープ」
・去年の契約更新時期カープが獲得に動くと報道された時→「（カープ復帰について）そんな話は一切ない」
・今年はカープは静観すると報道されるとまた→「戻るならカープ」

黒田本人はカープに戻りたいんだろうけど移籍に関しての発言はなにか「誰かに言わされてる」感があるんだよな。

たぶん黒田も結局代理人の操り人形なんだと思う。あまり期待できないわ

カープ復帰話は黒田の交渉のダシにされてる感アリアリだからな。
実際気持ちは戻ってくるなら本当にカープのみかもしれないけど、
本当に戻ってきて欲しいファンからすると毎度毎度と弄ばれてる感があるよねぇ。

>>187
何人確変すりゃ届くんだよ。

>>196
だから、いままでが覚醒or当たり外人頼みだっただろうが
そんなんじゃ、例えば廣瀬が覚醒する一方で岩本がスランプ、
サファテ当たりだった一方で永川ゴミ同然、
みたいな感じで結局プラマイゼロのまま。

そうじゃなくて、トレードやなんやらで実績のあるやつら集めていけば、普通に上位に近づくだろ

優勝するために新井を！って人は別にカープじゃなくてもいいんじゃないかな。
巨人ファンにでも簡単になれると思うよ。

>>197
誰が今更いきなり来んの

>>171
堂々とルールどおり移籍の権利を得て、他チームからも高評価で移籍した選手に
『こっちは厳しい状況なのに残ってくれなかった』て言うのは自己中じゃないの？
まぁ良い悪い別にして好き嫌いの話なら新井はキライ・黒田は好き

>>199
だから新井とれって言ってるんじゃん
逆にいうと新井くらいしか来てくれない
なら新井とらなきゃしょうがないだろ

一般的なファンの心理考えたら、球団が新井獲得に動くなんて有り得ないのにな
プロ野球は興行なんだぞ

>190
そもそも、約束ってしたのか？

黒田から一方的に満員を求められたんじゃなかと？
絶対無理な注文やろうにｗ

そうやって
黒田も日ハムも

カープを交渉のだしに使うから嫌なんだよな〜

ホント貧乏ってひもじいなｗ

日ハムなんかやったっけ？

新井黒田の要求に元がこれっぽっちも応えなかったってのもあるだろうな
立ち回りのうまい狡猾な黒田は世論を味方につけたが
ただのバカの新井は、叩かれるｗ

元がオーナーになってからホントろくな事がないわ

ハジメが補強を約束したが、
フェルナンデス一人だったんだよなw
俺らが眼が点になったんだから、黒田は呆れかえっただろう。

日ハムはさ
菅野獲るために
野村を獲るようなふりしてさ

実は単なる撒き餌だった。
そしてそれに俺たちはまんまと喰いついちまった

>>197
全く以て正論なんだけど現実的にはドラフトの積み重ねって結論しか出ないよ。来年度でいきなりは厳しい。
トレードも策だけど基本等価交換だ。

だから球団名に企業名を入れるだけで金満球団になれるんだぞ！
はやく皆気づけ。
企業名のないのはカープだけ。東洋は存在しない

フェルナンデスってなんだっけ？

バッター、ピッチャー？

130ｋぐらいのナックルボーラー外人が居たが、アレの名前だっけ？

撒き餌というかおとりかな・・・

>>210
マジレスするとネーミングライツを球団名に導入するのは近鉄がやろうとして潰された

>>207
ナックル文化を云々かんぬん言ってたのも面白かったなｗ

要するに他球団は金持ちでもなく赤字で、広告費で赤字補てんしてもらって
いるだけ。けっして金持ちではない。

>>203
初登板：地元開幕戦でもない４月平日ナイター横浜戦
ラスト：追加日程で消化試合の９月平日ナイターヤクルト戦
予告先発でも満員はもちろん大入りは無理ってもんだ

ホームへのカバーで怪我しなきゃあ結構いいイニングイーターだったんだけどな、フェルナンデスおじさん。
いかにも日曜は家族揃ってガレージでバーベキューやってますって感じだったし

巨人も金減ってるんだろうけどラミレス10億だったなら、
それだけで10億浮くからなｗ

憎めないナックルさんであった

ラミレス10億って言ってる奴がいるが、どこから10億来てんだ？

たしか4億か5億ぐらいだったような記憶があるが

>>211
そう。
ストレートが110ぐらい。
牽制球のほうが球速いじゃねえかとまで言われた。

廣瀬がFAってなんだよ…
廣瀬程度の選手にレギュラー確約するような球団はあるわけないし、
移籍したらまた一からポジション争いだな
阪神の藤本がヤクルト行ったようなもんか

ヤクルト意外とCS盛りあがってたね
カープもはやくズムスタでCSやりたいわ

ナックル牽制巧かったよな
あれはすごかった

廣瀬はほっとけ
ちょっと酔ってるだけだ

普通に考えれば自分の成績で交渉できる材料なんてねぇだろ
石原みたいに1億だせば余裕で残留するだろうけど、そこまでの価値はないと思うね
現状維持の5000万ｘ3年契約で話を持っていってほしいな

>>220
なんかで記事になってたんだよ。まぁ巨人はやっかみ半分でそんな記事出るんだけど。
タフィ・ローズがそのくらいもらってたとか自分で言ってて、
ローズと比べて貢献度、イメージとかが上だから一昨年に契約延長した時点で、
それくらいいってるんじゃないか？ってことなんだと思うんだけど。

ラミレスとかGG取りに行かない位で、叩いてばかりのクズがファンやめてくれるなら
むしろ今季は補強なしで、ドラフト放棄でもよかったくらい

総支給10億手取り5億なら双方間違いでもないｗ

栗原のFAが不気味なくらい記事にならないんだよな・・・

守備がくそ下手なの獲るなよ。いらいらするから。
ましておっさんはもう伸びないぞ！

まぁ代打でもええやん

代打に出てきて一発を持ってる奴ってのは欲しい

ラミミは争奪戦必死だからやめといたほうがいい

ラミレスはマツダスタジアム通算ＨＲが栗原に次いで２位
今季途中までは２試合に１本以上のペースをキープしていた

ラミレスが10億ってのは結構いろんなメディアでも出てたな

あー
そいや、そうだね、ラミレスはズムスタで鬼のような活躍するんだったな

ハゲに続いて…

ラミレスと中日からハゲを取れば最強かも知れんな

ズムスタだから活躍するのかカープ投手陣相手だから活躍するのか

さあどっち？

こんなのみつけた
http://moneyofsports.blogspot.com/search/label/%E5%B7%A8%E4%BA%BA
全盛期の王貞治でも5000万くらいなんだな
当時の物価を考えると現在なら２億５千万くらいかなぁ
今あの成績続けてたら５億はもらえるよね

>>220
年俸は基本推定

本人が更改後の会見で明言することがあるが。
カプでさえ、現監督が現役時代、
推定されてる年俸より遥かに多くもらっていた、と引退後発言している。

>>237
おじいちゃん、残念ながら日本の高度成長期は終わってしまったんだよ。

ローズ17億、ペタジーニ14億だったらしいからラミが10億でも安いわな

>>222
藤本は、出番を求めてだろ。
本来、FAは中堅選手が出番を求めたり、レギュラーのライバルが強力過ぎるときの救済措置的
制度だから、ふぉういう意味で藤本の制度利用はすごく真っ当。
廣瀬のは完全に年俸の釣り上げ。
勘違いも甚だしい。
俺は球団は妥協しなくていいと思う。
あれだけケガが多いと評価のしようがないよ。

その程度の面子にそんな出すんだったら
プホルスに20億とかのが安いような
まあ来てくれないけど

二岡の裏金
カープ３億、阪神６億、巨人９億（金額は推定、いや推測）

廣瀬はシーズン中にもブログに「思うところがある」とか
ワケわからんことを思わせぶりに書いて速攻削除したりしてるしな
なんかストレスがたまってるんじゃないか

廣瀬がＦＡ移籍するとしたら「家族の介護のため」くらいしか納得できる理由が思いつかない

廣瀬には一年しかまともに働いてないのにでかい口を叩くなといいたい

廣瀬も出たいなら出ればええが
新井のこと未だに根に持ってる奴女々しすぎるな

阪神のタンパリングがなあ、安いとか言われちゃ・・・

実際廣瀬が宣言したとして補償選手を出してでも獲得に乗り出す球団はあるんかね？
藤本はCランクだったから純粋に戦力としてヤクルトが手を上げたけどさ

>>236
後者が若干上回る気もするが、結局は両方のコラボかな・・・

計算し直していないのでアレだが
３位〜５位が梵・廣瀬・Ｄ和田の３人のはず
これにフィリップスを加えた６人が通算10本超＞マツダＨＲ

>>245
『物凄く上手く揉み上げをセットできる床屋を大阪で見つけた』

>>249
廣瀬もCランクじゃなかったっけ？

廣瀬はよその球団へ行っても守備固めくらいしか使い道がないだろ

>>253
ただまぁ、その守備固め　で出てくる廣瀬は結構凶悪ではある

>>252
デイリーが「Cランクと見られる」と言ってるだけで９９％Bランクだよ
推定年俸で言えば嶋と同額のチーム日本人中１０位
FA年にわざわざCランクで放っておくわけがない

畠山が今季マツダで6本。栗原7本だから凄く合うんだなｗ

内川の嫁はヒロシマファンだからヒロシマに来る！→ソフトバンクへ
黒田がヒロシマのマンション購入したからヒロシマに戻って来る！→残留
廣瀬は能無犬の後輩で幹部候補生だから絶対残留する！→

そうか？
肩は良いけど、足遅いよ

それに今年のケガ復帰後の廣瀬のプレー、足を気にしすぎてホームで何点逃した事か…
来年も気にしてるようならオワタ選手入りしそうだな

廣瀬はＣランクだからＦＡ移籍しても補償選手とれないな

移籍とか言い出したら新井以上に叩いていいレベル

そもそも廣瀬は特例措置で今年FA取得な訳で、選手会の要請にカープが応えた形
もし廣瀬がCランクなら、選手会の要求突っぱねてあと一年保たせりゃ良いだけの話しだし

>>259
廣瀬の出世を祝ってやれよ
悪いのは魅力のないヒロシマ球団

所詮去年だけ確変した選手だろ

まあ補償選手もらえるなら廣瀬FAもアリかなーと思う
どうせ獲りに来るのは阪神だろうし良素材が転がってる可能性が高い

>>262
そんなファンばかりじゃ廣瀬がかわいそうだ
ヒロシマからとっとと出るべきだな

>>262
今期も序盤は鬼のように打ちまくってたぞ

廣瀬？
よくわからんが、新たな珍の御用新聞のトバシ？

それとも数日前の記事の話？

シーズンで一ヶ月二ヶ月確変する選手はいるんだよ、篠田とか

廣瀬の通年の打率見てみろよ、上回る選手東出栗原くらいだろうに
なに確変扱いしてんの

>>267
篠田も戻って来い
こんな環境でやってやる義理はない

篠田今年は4.7.8月3ヵ月限定だったねw

>>263
カープは外野手は充実してるからなぁ。
一方で来年梵が遊撃を守れるかどうか不透明だし、あと大砲不足も深刻。

いま鳴尾浜で遊撃特訓してる大砲の卵が居るから、そいつ貰おうや、
広島出身で広陵OBでイケメンで駒大OB、まさにカープに来るために生まれてきたような男だ

>>266
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/01/0004588892.shtml
こういう機会だから、じっくり考えたいです。いろんな選択肢もありますし。
ＦＡ権を獲ったことで、こういう機会じゃないといろいろ話もできないですから。

廣瀬を引き止めては欲しいが

そこまで必死にならんでもええ選手つーことやで

栗は死守しなければならんが…

何の楽しみもない田舎のブラック球団なんて何の魅力もない
FAするのは当然の権利
残っても東出みたいに叩かれるだけだぞ

打撃も復帰後全然だしな。
昨年と今年の初めの開眼が嘘のようにバットが振れなくなってる。

スポニチでは5000万予想。
ランクでいうと、９番目以降だと想定されるから、Cの可能性もある。
ただ、誰かがいうようにFA年に11番目以降という設定はないとは思う。
俺は現状維持の出来高付けて3年契約くらいが妥当だとは思うが、それ
だと宣言されるだろうなｗ

>>272
ああ、これか。ありがとう。

こんなんで煽る方も、煽られる方もどうかしとる。
まあ、それもこれも新井のせいだがｗ

篠田は結局体力だろう
春先１ヶ月神→２ヶ月消える→復帰後１ヶ月良い→残りシーズン消える
こんな感じだろ。抑える術は持ってるが体力が十分なときしかできない。

ていうか、FAは選手の権利なんだから
広島で頑張ってきた選手を叩くのはやめろよ

廣瀬はヒロシマで叩かれ続けるより
温かいファンに見守られ支えられ救世主になったほうが良い

あんなスペ計算出来んだろ
去年だけだろ
今年も案の定怪我
戻ってきても大して打たんし
そこまで必死に引き留める選手じゃねーよイラネ

>>279
荒いさんもずいぶん叩かれてたけどね

>>271
充実と言うか低レベルドングリだらけというか・・・

まあでも現実問題として廣瀬も来年33だし
これ以上の上積みがあるかって言うと微妙なんだよね
肉体的にはどんどん衰えていく時期だし怪我の多い廣瀬は尚更
三顧の礼でFA残留してもらったはいいけど大した成績も残せず
結局は手形コーチを一人増やしただけみたいな事になりそうで怖い

>>278
ん〜、まぁ廣瀬を叩くのはどうかとも思うけど

権利＝叩かれなくても済むもの

・・・と言う考え方が間違いだろ。
NHKの高額な受信料も放送法で保証された正当な権利だけど、
正当な権利だからと言って叩かれない訳ではない

篠田も防4.13、5勝7敗とかほんと毎年安定してるよなｗ

明大野村も断るなら今のうちだぞ
今年は菅野の陰に隠れて目立たないぞ
社会人に進んだほうが身のためだ
嫌々、ヒロシマに入っても良い事なんてない
潰されるのが越智だぞ

>>278
その権利に見合わんというておる
正直、江藤や金本、川口あたりは貢献度が高いから、最悪FAも仕方が無いとも思える
しかし、辛いや廣瀬はカープでの貢献度が低すぎるのよ
頑張った、というには実績が足りん
出番がなかったり、干され気味ならわかるが、今までの数字だと他球団なら
解雇もありえた中での含みを持たせた発言は、生意気ってことだ

>>276
これ（>>272）、広島版の１面だ
廣瀬の写真は紙面の1/4を超える大きさｗ

>>286
他の設備やサポートの整った球団だったら
廣瀬は今頃、かなりの成績を残してた可能性が高い
前時代的な指導方法や設備のせいで廣瀬は出世が遅れてしまった

>>279
どうして珍はカープスレが好きなのかね？ｗ
どんなにカープから獲ったって有償なんかできんのに（ファンがバカだからｗ）。

篠田は5年目だから順調にいけば3年後ぐらいにＦＡ権収得か。
30才ぐらいだし、ＦＡしてわらかしてくれないかなｗ
そういえば青木はいつなんだ？

>>289
中日　５　３　２　１　２　１　２　３　２　１　１　優勝４回　Aクラス１０回
巨人　２　１　３　３　５　４　１　１　１　３　３　優勝４回　Aクラス９回
阪神　６　４　１　４　１　２　３　２　４　２　４　優勝２回　Aクラス６回
東京　１　２　３　２　４　３　６　５　３　４　２　優勝１回　Aクラス７回

横浜　３　６　６　６　３　６　４　６　６　６　６　優勝０回　Aクラス２回
広島　４　５　５　５　６　５　５　４　５　５　５　優勝０回　Aクラス０回

>>288
なんだ？お前本人か？ｗｗｗ
珍は巣へ帰れｗ

>>288
こういうのを妄言と言うんだな
本当に凄い選手ならどこでも育つんだよ
マエケンのようにな

怪我明けの広瀬を見る限り
正直そこまで信頼していいんだろうか
と思ってしまう

ファンが選手に【生意気】とか語るチームにいたがる選手なんていねーよ

良いじゃんｗ

もっと煩ぇファンが待ち構えてるチームに行って
胃潰瘍だか、十二指腸潰瘍だかをますます悪化させりゃｗ

>>291
金にもの言わせてわずか2回かｗ
おれもうちの4番2人もとってやっとだからな〜ｗ

それより鳥谷の心配してろｗｗｗ

>>293
良かったの１年だけじゃん
今年は新人の澤村に比べ、ほとんど全ての部門で劣ってんじゃん
まともな球団に入ったら、こんな惨めな状況じゃなかっただろうに

>>290
大好きなベイにいったら泣いて喜びそうだなwしのP

>>288
鳥谷は巨人に行くの？

写メケンはヒロシマに入ったばかりに女日照りが加速した
都会の球団だったら、イイ女を見つけて落ち着いて野球に専念できたものを

>>300
俺は中日ファンだから、そんなの知んねーよ

FAは権利だけど、廣瀬の場合悪用して年俸吊り上げに使ってるように見えるのが不快なんだよな
よく考えたいっとか言ってとりあえず他球団でどっか手を挙げないか様子見してる感じがいやらしい
どこも挙げなきゃカープ愛で残留しますとか言い出しそうだなw

泣くな廣瀬
中日がお前を待ってる

>>302
味噌でも珍でもなんでもいいよ
それこそCSの心配してろよｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 し!　　　　　　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　 ヒ
　　10 許 連　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ロ　え
　　年 .さ 続　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ 　 シ　 |
　　ま .れ B　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 マ　マ
　　で .る ク　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　ジ
　　だ の ラ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　よ は ス　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね　　 が　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　 l　　　　　ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　　　 　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
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　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　|　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
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　　　|　￣./　　　 ￣　 　 　 　 .>ﾉ.|
　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　 　 .､_ノ
　　　 ヽ　 ｀¨i⌒´　 　 　 ／　/ .|
　　　　.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 |　　 ヒロシマを出たら金も儲けられるし知名度も上がる
　　　　.ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／ 　 .|　　　 ええことばっかりやで
　　　　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　|
　　　　　 |.　ヽ＿＿_／　　,'　　 .|
　　 　 　 |ヽ＿＿＿＿＿＿_,,-''"|
　　　 ''"´ヽ　　　　　　　　　　　ノ｀"''

うわっ・・・廣瀬ちゃんの年収
安すぎ・・・？
　　　　　 　 _,, -―――‐- ､
　　　　.,,-''´　　　　　　 　 　 ｀''-､
　　 .／　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　/　　　　　　ﾉノ)ﾉ￣￣ﾘﾉ＼　 　 .'、
.　 |　　　 　 ,ﾉﾘ'´ '´　　―'´　　＼　　|
　 .|　　　　.,'　 .'´￣｀　　　　　 ⌒ヽ, ﾘ
.　│　　　/　（　 ,二、ヽ　　／,二、ﾉﾞ
　　i⌒'ﾘ .|　　`'く　． ）　, 〈 .く.　．）ヽ
　　|（.ヽ|ﾉ.　　　 ｀二.ノ.　_ .'､ヽ二 _　〉
　 . ＼_,ｲ ＼　　　　　　/_)ｿう)､(´|.|/
　　（J　||　　　　　　/>'ヽﾉ｀/-')´_| ﾄ,
　.ヽフ　|.＼　　　 ノ ﾉ｀./｀/ .ﾉ>)´1 ||
　　`ｰｧ.|　　＼　 }rく ノ　/｀ ﾉ .ﾉ´{ .|.'、
　　　´/.＼　　 ＼'、　　 '　/　〈　 | .|/
　_,, -く　　 ＼　　 .'、　　　　　 |　　/
　　　　 ＼　　｀"''ー＼　　　 .ノ　 /

FHLqBVup0は中日ファンじゃないよ
なりすましの巨人ファンが荒らしに来てるだけだ
菅野指名の動画見てるとこんな奴ばっかりなんだろうな

>>309
巨人ファンなら>>291で日本一の回数を優先させるだろ

１４年Bクラスの球団のスレに
何必死になって荒らしてんだか

石原と永川で、
誰かいい中継ぎ
トレードできんかな？

>>312
石原はもはや聖域の人、トレードは無理。

>>312
いい中継ぎ放出してまで欲しいか、石原と永川が
逆の立場で考えたらわかる

>>312
たっちゃんじゃねーけど、永川は1度先発やらせたい。
もうあの力みすぎるフォームじゃスピードも出んし、制球もままならん。
ツーシームでも覚えて、なんとかならんかな？
先発ならあの制球も荒れ球扱いになる可能性もあるし。

体力に自信がない＞残留して聖域
他所の評価が低かった＞残留して聖域
よくスベるから怖い＞残留し（ｒｙ

>>315
既にやってるけど？

>>305
CSの心配を未来永劫しなくてヒロシマは楽でいいですね
今日の試合はどうなっちゃうかドキドキですわ

石原は打率が.250前後でいいから安定すれば素晴らしいキャッチャーなんだがな
守備やら野球に対する姿勢やらは文句ないわ。リードに関しては俺は素人だから批評なんてできん

>>317
2年目んときの話じゃなくて？
今年は下でもやってないでしょ？

石原は通算で244だから統一球が続く限り、220ぐらいの打者に成った

>>320
今年は、って？

セリーグ
広島　優勝６回　日本一３回　最下位10回（創立から25年間で８回）
阪神　優勝５回　日本一１回　最下位11回（最近の25年間で10回）
そんなに変わらないな

>>312
どっちも欲しい球団なんかないよ

石原（打率201）は細山田（208）に負けてるのか、酷すぎてベイスを笑えないわ

>>312
佐伯と交換してやんよ

ひ…僻み根性全開
ろ…ろくでなし
し…社会不適合者
ま…負け犬

細山田はフリーパス過ぎる
今年の盗塁刺殺余裕で2割切ってるんだぞ。まぁ石原も3割切ってるけど

打率の問題じゃないだろ
中身よ中身

アルカちゃんに石原を三冠王にして、ってお願いしたら
何人くらい死ぬんだろうな

>>322
2年目以降、先発はやってないだろ？
だから、先発テストをしてほしいということ

主な初FAまでの日数

大竹　1年と18日
梅津　1年+α
木村　2年と86日
青木　3年と37日
天谷　3年+α
赤松　3年+α
小窪　3年+α
前田　4年と8日
篠田　4年+α
岩本　5年+α
斎藤　5年と85日
福井　6年
今村　6年と137日


ざっと調べた感じこんなもんか
もうすぐ大竹とか毎年言っててどんどん先に伸びてるな

赤松出ていきそうだな
獲る球団あるかどうか知らないけど。

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　　　 　 .|　./.　　　<・>　 く･> .',
　　　　 ,┴ |　　　　　 ノ 　 ヽ　.|
　　　 .（(　|」.　　　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ_,　　　 　 　 ﾉ(.-､ ﾉ /
　　　　　　 |　　　　/´　　 ﾝ^^)　　最終戦であんなに叩かれるんやったら
　　　　　　 |　ヽ　　　　　´ヽ´ﾉ 　ヒロシマから出て巨人に行っとけば良かったわ
　　　　　　 |　　 ＼　　´／￣ 　　廣瀬もよう考えて行動しろよ
　　　　　　 |、　　　　￣|
　　　　　 ノ　＼＿＿__人
　　　　／／＼　　　 　 2ﾉ＼
　　　　　 |　|　|"'i-.,＿,.イ .|　|ヽ
　　 　 　 　 |　|　|　|　|o.|　|

>>331
最後に先発したのがいつかまでは覚えてないが、

>>315
> 永川は1度先発やらせたい。

と、いうから、先発経験自体知らないのかと思っただけさ

いや赤松がFA権獲るのが最短でも34歳のシーズンだぞ
身体能力で勝負するタイプだからちょっと微妙だと思われる

石原のライバル達
　　　　　　　　　　打率　OPS
東京　ユウイチ　193　　551
阪神　田上　　　 250　　544
中日　堂上直　　209　　537
広島　石原　　　 201　　536
読売　加藤健　　152　　536
横浜　細山田　　208　　532　

>>335
確か不調だった2年目に1度か2度の経験があったと思う。
そんときも5回3失点くらいだったが、やはり球数はかさんでた気がする。

まあ、あの頃と状況が違うから余計にそう思う。
今の永川を見るとリリーフじゃ厳しい。
逆にごまかしのきく先発のほうが今は良い気がする。
一応、逆指名の地元出身で、なんだかんだで貢献度も高い。
もう1度チャンスを与えてほしい。

先発のほうがゴマカシきかんだろ
微妙な実力でも短いイニングだからなんとかなるんであって
先発やらせたらどうなるかなんて火を見るより明らか

赤松FAするころにはヤクルトがセンター欲しがってるだろうからそこにいくんじゃね？
福地ぐらい輝けることができればいいな。

東出が偉大な打者にみえる

石原のライバル達
　　　　　　　　　　打率　OPS
ｹﾞｽﾄ　東出　　　 278　　645
東京　ユウイチ　193　　551
阪神　田上　　　 250　　544
中日　堂上直　　209　　537
広島　石原　　　 201　　536
読売　加藤健　　152　　536
横浜　細山田　　208　　532　

FAで脱広したら、石原も東出も幸せになれたのに
廣瀬と栗原には同じ轍を踏まないで欲しいね

>>342
石原は出なくて正解

>>339
そりゃ違うでよ。
気楽なところで、マグレで1回を抑えさせる投手じゃない。
リリーフなら勝負所で使いたい。
でもそうすると、そこでの1失点は致命的になるから、投球そのものが
窮屈になる。
先発はトータルじゃん。
ときには1四球、1失点は許させるわけだから、5〜7回を3失点くらいに
まとめれば及第点だからな。
まあ、厳しいことはわかるが、このまま終わらせるのは寂しいし、勿体無い。
何とか戦力として使いたいと思うのよ。

ラミレスにSBと楽天が調査開始か
こりゃラミレス獲れと言ってた連中も静かになりそうだ

永川は亜大とのパイプのためにトレードするわけにはいかんからな

>>343
東出→巨人
石原→ベイ　じゃダメか？

元々先発してたし和製ノーラン・ライアンだったからな…
でもまぁ球種少ないしノーコンだし先発は絶対に無理。常時150前後出るならわからんけどな

NHK落合の特集やってるな…再放送かな

イニング限定で145�`位のストレートが先発だとどれくらい落ちるのか
あと球種はカーブのようなフォークと使い物にならないスライダー
これで先発？

赤松⇔川岸・横川・丈武って噂流れてるｗｗ

ないよね？

>>347
ヒットを打つと拍手される細山田と同じじゃいらないだろ
それにしても偉大すぎる谷繁
谷繁
2010　110試合　打率244　本７　打点32　OPS703
2011　102試合　打率256　本６　打点31　OPS706

>>344
ヨーイドンで先発が失点しとったら話にならんのですよ
特に統一球になってから要求は厳しくなってんだからさ
5回〜7回3失点デフォじゃ及第点じゃなくて失格なんだよ
今の永川が先発やってもそれすら達成できないだろうけどな

>>312
中日だけど平井でよければ可能。

>>312
大沼でどうだ？

>>348
絶対はないよ。
先発は球速より球種だ。今のまんまじゃ厳しいけどな…。

>>350
まあ、新球の習得は絶対だが…。
一応、スライダーとカーブは投げられるみたいだから、ツーシーム系を
覚えられればとは思うんだが…。

>>353
いや、何もエース球で使おうってわけじゃないんだから、QSをクリアすりゃ問題
ないよ。
できない、だめだ、と断じて何もさせないなんて今のカープにそんな余裕は
ないと思う。
やらせるだけやらせる度胸も必要だと思う。
今の首脳陣にはそれが1番足らないんだけどな。＾＾；

東出は谷繁に負けるのか・・・・・・

石原のライバル達
　　　　　　　　　　打率　OPS

ｹﾞｽﾄ　谷繁　　　 256　　706

ｹﾞｽﾄ　東出　　　 278　　645
東京　ユウイチ　193　　551
阪神　田上　　　 250　　544
中日　堂上直　　209　　537
広島　石原　　　 201　　536
読売　加藤健　　152　　536
横浜　細山田　　208　　532　

>>353
それじゃ防御率５とか４だものなｗ

廣瀬が氏んじゃったお

石原のライバル達
　　　　　　　　　　打率　OPS
ｹﾞｽﾄ　谷繁　　　 256　　706
ｹﾞｽﾄ　廣瀬　　　 271　　699
ｹﾞｽﾄ　東出　　　 278　　645
東京　ユウイチ　193　　551
阪神　田上　　　 250　　544
中日　堂上直　　209　　537
広島　石原　　　 201　　536
読売　加藤健　　152　　536
横浜　細山田　　208　　532　

参考　カツノリ 　 185　　498

落合オレ流采配
SOSを見逃さない

能無犬采配
全部丸っと見逃し

デイリー広島版１面
黄金ルーキーに全面協力ドラ１明大野村の指南役“立候補”マエケンドンと来い

福井こちらは「意識しない」


その他の記事
・安部、松本、会沢→外野、松山→三塁でノックユーティリティー量産で戦力強化じゃ
　野村監督「作戦面で幅が広がる」
・育成池ノ内支配下目指す
　育成で唯一秋季Ｃ参加
・堂林今村に負けん
・マエケンら３５選手が参加
　日南秋季キャンプ


広島特報バンは野村カープ２年目の明と暗一回目
高橋建のコラムではドラフトに関する意見

>>362
＞・堂林今村に負けん

これは来季の堂林に期待できないフラグがたってしまったな

>>362
デ乙

安部松本に外野のオプションか・・・
これは天谷放出あるで

FAしていたら・・・
東出→読売
石原→中日
栗原→楽天
廣瀬→阪神

２倉
３バーデン
４小窪
５梵
６木村
７松山
８赤松
９丸
こんな感じだったのかな

廣瀬はカープに残ったら
老害扱いされても使い続けられそうで嫌だな。
カープの未来を思うのなら
出て行ってくれた方がいい。

ソフトバンクはラミレスも獲得する気なのか
なんなんだあそこは・・・

もしソフバンがラミレス獲ったら、
外野にラミレス多村内川長谷川松中の５人。。？
一三塁は相変わらず松田小久保カブレラオーティズの４人。。？
誰が来ても即クリンナップ確定じゃん
分けてくんないかな。。

>>359
本当の意味での石原のライバル達も醜いからな〜・・・
OPSだったら全然だめだった石原以下っていうのがなんとも

捕手OPS

巨 阿部　 .863
中 谷繁 　.706
ヤ 相川　 .591
神 城島　 .569
神 藤井 　.556
広 石原　 .536
横 細山田.532
横 黒羽根.496
広 倉　　　.488

横浜といい勝負だな

>>364
ほとんど遊びみたいなもんだろこれ
何年か前も同じこといってたけど
作戦面で幅が広がることはなかった
そもそも現状天谷以下だろこいつら

他のスポーツでもよくあることだが
選手層の薄いチームはユーティリティ増やすことで
選手層の薄さをカバーするってことを「やらざるを得ない」んだよ
たとえ結果的にたいしてモノにならなくともな

>>371
いや、当然全員役に立つはずは無いけど
１、２人はやってて良かった、ってなったり
２軍で試合に出やすくなったりする程度の良い事はあるよ

なんか廣瀬と栗原残っても5位な気がする
出て行ってもらったほうが言い訳できるわ

ソフバンいよいよ黄金期か。
これだけエゲツないことしないと、優勝目指すなんて軽々しく言っちゃいけんということだ。

お前がファンやめれば楽になるじゃん

主力が出てった方が良いなんて事はいつだって１００％無い

５位の安定的確保を目指します

カプファンは元ちゃんに飼いならされすぎて
補強すれば強くなる・放出すると弱くなる
この事実に正面から向き合う精神を持ち合わせていない
「補強？どうせ来るのは迎とかだろ」
「FA？どうせ暗黒の象徴みたいな選手だ。出てってくれてせいせいするわ」
こういう精神的逃避の理屈をこねる技術は球界一と言って良い

＞「補強？どうせ来るのは迎とかだろ」

これは無いだろ
「補強？よっっしゃー、これで優勝じゃああああああああ」じゃね？
戦力外獲っただけでもバカみたいに喜ぶしｗ

元「よく訓練されたファンならば梅干し一つでご飯３杯はいけるはず」

広瀬に限らずだがFA権を取得したら、それを活かしたいというのは当然だと思うよ、
今迄働いていようとそうでなくてもね。だからそれで広瀬を批判しようとは思わない。
多分100人選手がいたら100人とも同じ考えだと思うよ。

廣瀬裏金2億円疑惑があるというのに

>>381
めざしがあればもう一膳

アンチ元はいい加減行動に移して欲しいな
そいつらが動けば真っ先にその運動に加わるのに。
何もしないであろうことか同じファンを馬鹿にしだして
元並みに人の浅さが露呈してるだけだし
勝ってる時期は基本的に湧かない連中だから
弱い理由を見えない何かに必死に言い訳してるようにも見える
一人の人間を世界的犯罪者のように仕立ててるんだから
普通はもっと爆発してもいい

次の手が無いのにそんな活動してもしょうがないし

球団の経営方針が　優勝を目指す　ではなく
黒字＆存続だからな
ここを変えさせる手っ取り早い「運動」ってのは
カプファンを辞めるってことだ
実はコレが経営陣には一番効くｗ

ファンとしても優勝とかみたいなら応援球団を代えるのが手っ取り早いし
ファンが減って球団経営が立ち行かなくなれば経営責任が問われ
身売りって話もがぜん現実味を帯びてくる

ごく単純な理屈として、
ファンが「面白くないから見ない」「優勝目指さないなら見ない」と行動すれば
面白い野球、優勝を目指す経営をせざるを得なくなる

俺は球団維持という姿勢そのものには大賛成だ。
ただ現状は個人がカープを持っている意味、意義がない。
本当に市民球団にすれば良いだけ、そして優秀な経営者を
引っ張ってくれば良い。

>>387
いえ、樽募金が始まるだけです

いやいや、球団維持ってのは当たり前であって
それを目指してない球団なんてどこにもない
ヤクだろうと巨人だろうと公だろうとそこは同じだ
ただ、そんな当然の目的をもん公言するのは
プロとして恥ずかしいだけだから
ウチ以外はどこも口にして無いだけだ

ファン辞めるは逃げだよ
それじゃ元に負けましたと宣言したようなもん

高明は入団してすぐに外野手で行くべきだったな。高校では確かライトだったし

>>391
行動するのならば最も効果の高い行動をするべきで
それが「ファンを辞める」という行動なのは明白
そこまでやる気概が無いならおとなしく元ちゃんと一緒に
万年弱小球団を頑張って応援していればいい

赤松にしても小久保にしても松本にしてもファンはひいきめに見るから
実力があるのに使われないとか思ってしまうが大抵は万年Bクラスのカープで
レギュラーを取れないということは完全な力不足だ。

まぁ元も優勝目指してると思うよ
若手がすくすく成長して補強なしでいつか優勝できると思い込んでる中二病なだけで

実際、ドラフトでカープでも有望選手を取れるようになって戦力は
厚くなってきたからね（あくまでも以前に比べてね）

こういうドラフトが続いていれば、少なくともCSに進出する可能性は高いだろう。

むしろ年棒増を嫌って、優勝しそうになると中日のオーナーみたいに邪魔しそう

>>397
優勝を狙ったところで、赤字になっては元も子もないからね。
他チームみたく親企業の広告になるわけでもなく。
広島〇〇カープの部分に、たとえば3年契約で株式取得はない命名権を公募して収入を増やすとか
経営努力をしてほしいね。

実際、勝てば年俸問題が出てくるのは当然だからね。
万年Bクラスのカープだって総年俸は下がっていないだろう。
となるCS進出なんてなると選手は年俸が上がることを期待する。
万が一優勝でもしたら払えなくなるのは必至。かつての日ハムみたいに
優勝して坪井の首を切るぐらいのドライさは必要になる。

>>397
オーナーは落合の数少ない理解者
水差したのは球団社長

>>396
FAでの主力流出がなければチームは成長していくでしょうけどね
結局賽の河原だから

>>400
俺は落合を首にしたのは英断だと思うね

>>100
選手の権利なんだから、おまえがとやかくいうなばか！

>>400
ああそうか、すまんすまん
>>402
潮時とは思うが、その後の人事見てると英断とは思えん。

廣瀬が悩んだりいろいろ考えるのは当然だよ。
ＦＡまで選手は　転職の自由もなかった
一般社会なら、転職は自由、ヘッドハンティングもあり
そのかわり、使えなきゃ　クビもある。
カープの問題は　残ってくれた選手を祭り上げ
それでチーム惨状をごまかす手をつかうから

控え実力の石原が正だし聖域東出で１億円プレイヤー
そういうのってチームの停滞になる。
廣瀬もそうなれば、ファンにとったらうっとうしい存在になる。

しぶちんのカープの事だから、
２人とも次の契約時には思いっきり値切られるような気がするが。

>>402
落合3億7千万円、ノムケン7千万円。

落合高すぎ　→　外国人選手にお金をかけられない　→　森コーチが安いドミニカンを調査

プロ野球は年俸が高すぎる。

優秀な監督　1億円
昨年のマエケン　2億円　（今年1億円）
今年の栗原　1億5千万円

これぐらいのベースでいいと思う。

ノムケン７千万？
真弓とかでも５千万なのに・・・

まずはバカコーチを切り捨てて巨人退団した小谷氏を迎えようぜ

年俸安かったら手形の意味無くなるだろ

>406
気持ちはわかるが今年のマエケンの働きで年俸下げるようなマネはうちはしないよ

一年間フルに頑張ったか？で決まるんだからなうちは、+4000万ぐらいの1億6000万ぐらいじゃろう、マエケンは

手形出すくらいなら退職年金だせばいいのになぜ現場に素人を送るのか

>>406
むしろ野村が高杉

俺も不満はあるが今年も最多イニングだしね
年俸を上げるのは当然、5000万アップでも納得だ

フロントの仕事は球団維持と戦力増強、この二つをやり遂げて初めて仕事をしたと言えるのです
球団維持だけがフロントの仕事ではない

>>409
将来を保証する分、今は安くても我慢してねって事じゃないの？

ブラウンは4千万円だったが、無能おしゃべり（愚痴）仲間リブジーがセットになっていたからね。
ブラウンは自身が選手の能力UPに努めたわけではなく、案を出していって、その中で
数個が上手くいったように思えた、いわゆるマジックをしただけだしね。

なんやかんやで、ノムケンと大野は壊しもしたが、育てもしている。

>>195
あんたが報道に振り回されてるだけだろう
黒田自身はまったくブレてないよ

【日韓】 日本固有の領土である竹島に、韓国が管理事務所の建設計画　 外務省は静観する構え★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320189741/

>>198
全く意味不明の文章だな

>>219
あんな感じだから抑えたときの痛快感はハンパなかったなｗ
金本に強かったのも溜飲が下がった

>>385
元の犬の応援団いるから無理なんだがにわかかいｗ

廣瀬は出てもらってもいい。どうせ怪我する。
今年みたいに全力疾走できないで試合に出られてもこまる。
人的保障に期待。栗原は絶対に残せ。

>>398
身売りが無理なら命名権ぐらい売ればいいのにな

そこだけで、年間10億レベルの補強ができる

去年、ノムラが永川に先発転向の指令を出したが、永川が拒否
それから、ず〜っと干されている訳で自業自得、トレード希望
したが相手みつからず現在に至る

>>423
今のモバゲーの騒動見てると命名権売るのは難しい
近鉄も命名権売ろうとしたけどナベツネに潰された
昔のトンボやクラウンライターのようにはいかんよ

永川が先発なんて無理にきまってんだろ
成功する要素がどこにあんだよ
サファテだって脱腸がどうなるかわからんのだから体調万全にして来年こそ復活しろ

>>362
まーた中途半端にユーティリティー量産かよ
そんなことだからスペシャリストを育てられない

今年の永川も見たけど、相手は赤子の手をひねるかのように
ストレートをヒットにしてたよね。お金はしっかり稼げたんだし、
もう引退の時期だと思います。

永川はもう戦力外的な扱いだろう。
早めに退団して教師免許持ってるんだから先生にでも成る方が
彼のためにも良いんだがなぁ・・。

SB6者連続三振はなんだったんだ
結局のところ下で万全に仕上げてきても最初だけで、すぐガタがくるってことなのか

今のチーム状況に永川以上の投手いるのだろうか…永川イラネ言う奴は戦力把握してないカスだろう

守備入れるだけの守れないユーティリティーを量産

>>423
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111101/bbl1111011241005-n1.htm
巨人・渡辺恒雄球団会長（８５）は１０月３１日、「ＤｅＮＡの失敗は、子会社をあわてて『モバゲー』と名前を変えて、球団を持てばいいだろうと考えたこと。
これは絶対の間違い。企業の売名という条項にバッチリぶつかるんだよ」と指摘した。
「条項」とは野球協約３２条に基づく非公開の内規だ。同会長は「球団経営の努力をしないまま、売名行為のためにその球団を買おうとする場合、加盟を許さないということ」と説明。
Ｄ社の方針に「そういう小細工でやったらね、なんとかラーメンとか、なんとかあんパンとかいう名前で、なんでも登録できることになっちゃうんだよ、商品名で」と難色を示した。

ようするに球団を売名目的には使えないってことだね、非公開の内規だから>>425が言ってる福岡野球株式会社で出来たのかも知れない。

>>431
カス発見！

六者連続三振詐欺のＮＧ皮ｗ

>>431
まともに投げられないんだから仕方が無いべ

とっとと身売りして欲しい
そのためには栗原も廣瀬も出て行って貰いたい

突っ込まれるの覚悟して書いたのだがレベル低いねw
永川いなくなったら、今村酷使したとかほざくの見え見えだしお前らやっぱりカス

永川程度なら来年は中田で代役が務まりそうだもんな
むしろ今年全く仕事できなかった永川よりすでに上かもしれん

>>437
出ていったら金が浮くからむしろ身売りから遠ざかるだろ

選手どーこーよりもオーナーが代わらない事には身売りはないだろ
元ちゃんが今の状態が一番気に入ってそうだし

本部長…　世襲制は嫌だが、せめて息子に譲って隠居して欲しいわ…

>>438
眼科池wwwwwwwwww

底辺カス

というか永川はイラネとか言えない
一年復活だけでもしてくれないと
マエケン今村の肩が大根おろしのように刷り削りになる

今村→中田→野村→マエケン→斉藤・福井までキレイに年齢一個ずつずれてるけど、
斉藤の上、篠田の下の年って誰も居ないっけ？
８６年生まれ？

永川を首にしろとは思わないが現時点では戦力とは考えないほうが良いだろう

末永はやっぱり解雇なんか？
ほんとこの扱いは酷すぎて同情するわ。
キャンプにすら連れて行ってもらえんのか・・・。
どんだけノム犬に嫌われてるんだよ。トレード志願した方がいいわ。
天谷のカスよりよっぽど打てると思うのに。

>>49
ＤＨ制のほうが役割が特化してシロウト受けしやすいと思うけど
なんでセ・リーグはＤＨ制導入しないかな？変化が嫌なのか？？

外国野球の主流はどうなってんだろか…
投手も投球技術だけに集中できるからいいと思うんだけどね

353 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で　[sage]　投稿日：2011/11/02(水) 10:53:09.92 ID:DO/AUtxn0
どうせ便器はハムに負けるでしょ

SB戦での6者連続奪三振
それからの10イニング連続自責点0

今年は復活したと思ってたんだけどなぁ

>>448
賛成

高明は外野守備よりもバント練習を・・・

>>447
去年連れてったら初日のウォーミングアップでいなくなったんだが
どうせ連れてっても意味ないだろ


末永“無念”…ぎっくり腰でキャンプイン即リタイア
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/201010/31/ser2223664.html

>>397
ハジメちゃんはそんな奴じゃないよ。
涙流しながらファンと一緒に喜んで、年俸はしれっと現状維持とかしちゃうタイプ。

http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/11/02/0004591225.shtml
広島の前田健太投手（２３）が１日、ドラフト１位・野村祐輔投手（２２）＝明大＝の兄貴役を買って出た。
２人は０９年１１月の「Ｕ‐２６ＮＰＢ選抜対大学日本代表」で知り合い、
明大の同級生を通して連絡先を交換した仲。
ドラフト後にはお祝いのメールを送ったエースが、即戦力右腕の成功への指南役となる。

高明は最近ようやく失策が減ったというのに
また外野の練習から始めるのか

永川はもうあきらめているが、横山が復活しないと苦しい
しかしもういい歳だしなぁ

http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2011/11/01/0004588444.shtml
岩本は広島商出身で２人は広陵出身。「（広島出身者で）盛り上げていければいい」と、アニキとして引っ張っていく自覚を見せた。
術後の回復は順調で、この日は廿日市市の大野練習場でキャッチボール、ジョギングなどを行った。近日中にティー打撃を再開する予定で、
２・１キャンプ初日に万全の状態で間に合わせる考えだ。

http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2011/10/30/0004584029.shtml
今季限りで広島を戦力外となった川口が２９日、現役続行を希望し、１１月のトライアウトを受けることになった。
「（トライアウトを）２回とも行くつもりです」と気合。球団からは職員として採用する打診があったが、
「ありがたい話で悩んだんですが、お断りさせていただきました」とキッパリ。

川口無難に職員になったほうが良いぞ

トライアウト受けたら職員にはなれんの？

断ったらもうダメだろ
あとは四国にでも行くしかないな

巨人は三位でもコーチが責任とり解任
しかも戦力コーチという新部門設立

うちは五位で責任はだれも取らず
おかしくね？

巨人の三位とウチの五位では責任の重さが違うってだけの話だ

中学生と小学生の野球チームが対戦して
小学生の方が負けたって監督の責任じゃないが
中学生の方が負けたら指導者は責任を問われるだろう
それだけだ

>>463
2軍監督がとりました

>>433
ネーミングライツはともかく、それもまたおかしくないか？
そうなると、
完全に売名じゃないのはベイだけじゃないか？
企業名ならよくて、商品名はダメ？

読売・阪神・ヤクルト・中日・西武
こいつらは会社名ではあるが、そのまま商品名じゃん

>>466
スポーツ報知巨人軍とかミルミルスワローズはダメって事なんじゃないの？

観客動員さえ増えれば強い球団になれると
信じていたときもあったなぁ

元がここまで腐っていたとは思ってもいなかった

ミルミルスワローズ可愛いけどな

広島松田カープて案が、その昔出たことあったっけ。

誇り高い元さんが本社の支援を断ったそうな
実際はマツダの株主に財表見せたくなかっただけだけど

ハジメ「ファンは生かさず殺さずがちょうど良い。ＣＳ争いを少しやって
良いところまで行くけど、結局４位、５位で終わるのが理想」

>>468
ほんとだよ
元ちゃんが今の球場じゃどうしようもないとか、新球場ができたら云々とか言ってたけど
弱いし、応援する選手は怪我させるし

なんで林解雇したんだろ？補強しないのにドラフトでは野村しか即戦力取らないし

年俸が高いからでしょ。

林はヤクルトか日ハムに獲ってもらって、林昌勇か林昌範と継投してほしい

>>467
だから社名をモバゲーにするんじゃないの？
それがダメなら社名＝商品名の読売もヤクルトもNGじゃない？

それ言ったら、阪神の林も併せて
林・林・林　なのに、
はやし・イム・リン　って全員読み方違う。ってしてほしい。

俺も林の戦力外は少し解せなかったな。

充分即戦力なんだけどなｗ
ここの皆が予想するように野村は多分即戦力としては少し無理があるからね。
大丈夫なのかね、これｗ

林の再雇用あるで

仮に豊田が残っても中継ぎ足りないよね。また今村に回跨ぎとか4連投当たり前のようにやらせるんだろうな

>>478
ついでに森も再雇用するか

そうそう。
その上豊田がいなくなるわけだからな・・・

正直中田辺りが上がってこない限り
中継ぎは厳しいかもな。

篠田/福井/今井の中から一人は中継ぎに回らんと持たない。
ジオとは契約しとかないと大変なことになるぞ、これ

迎はマジでクビにしてくれ
逆ムードメーカーだし根暗だし顔が貧相だから

どんだけ林高評価よ

林はさ
勝ちパターンは無理な感じだけど
１〜３点ビハインドでは充分使えるレベル
その辺のピッチャー揃えておかないと今村の酷使につながる

とにかくカープファンのなかには赤松とか小窪とか林とか

本来は実力があるのに冷遇されていると思っている人がいるよね

林は使えない　それだけのこと

長谷川、小島の再雇用は？

>>485
林は今季１軍では、2回と1/3イニング投げて、対戦打者7人５奪三振。ただし、１暴投。これは酷かった。

通用しているような気もするが…。

別に林を高く評価してる訳じゃなくて、林すら出すのが惜しくなるほど使えそうな中継ぎがいないんだよ
実力的にも、数的にも
出て行く人数と入ってくる人数比べて見ればすぐわかるよ

バカとはさみは使いようとは言うけれども

カープという限られた資金力の中で戦わなければいけない集団の中で
全戦力を完璧に整えるのは無理な訳であって

役割分担で勝つべき試合、勝てるかもしれない試合、負ける試合での
役割分担を確立しなければ、不必要に優良戦力がぶっ壊れたりろくなことが起こらない

愚直のまでの育成により
中田、池ノ内が成長を遂げましたので
来季の中継ぎ補強は行いません
愚直なまでの育成により
松山、会沢等をコンバートすることで
長打力のある外野手の補強を見送ります

>>488
長谷川はこれを機に3Aや米独立リーグとか目指すかもしれんな

林は全く使えないほどひどいわけではない
手薄な中継ぎ陣でしかも故障の可能性も高い役回り
保険としてでも残しておくべきだったと思う
しっかりもっといい投手を補強するなら話は別だが。

>>493
夢かなったり、だな

勇者、牧野あたりはふつうにこのチームなら捨てられないレベルだったからな
同じこと繰り返して特定の選手には「やってもらわなければ困る（ｷﾘｯ」だしw
他球団と違って質より量からスタートしなきゃならないんだよ、数少ない一流を守るためにも

どっかのクソ球団が金にモノを言わせて乱獲して一気に年俸上がった
昨年とほとんど変わらない成績でも、優勝しなくても年俸上がるなんてバカみたい

毎年のように中継ぎは謎の解雇（といっても広島レベルで）があるよね

>>468
広島みたいな地方でこんだけ集客してるのに、補強できません！じゃ夢がない

親見付けてくるしかないよ

なんでうちだけ松田の個人商店なんだよ

以前のカープは質も数も圧倒的に足りなかったが最近は少なくとも
数は足りてきた。そういう状況なんだから林が切られるのは納得だけどね。

林はサイドだから左打者には起用しにくい、かといって右に圧倒的に強いわけでもない。
それなら他の投手でとフロントが思っても不思議はない。

選手に「気持ちで打て」なんてアドバイスしかできない打撃コーチも切った方がいいだろ
その二人切って落合でも雇ったほうが余程建設的
まさか連続無得点記録更新の責任を誰も取らないとは思わなかった

林でも惜しいと思う程
戦力がない
僕らのカープ

>>500
なら林より使える他の投手とれよ

正直言うと
石原か倉のどっちかは切らなければと思う。
あの二人は本来血を血で洗うようなレギュラー争いを
演じていなければならないが
実際は馴れ合いとなっている。

そしてそれが会沢や上村といった所に悪い影響を与えている。
残念だけどどっちか斬って資金を確保してその分を他に回すべき。

俺ならコストパフォーマンスで石原斬って
倉と若手戦わせるけどね。
競争原理働かせないとチーム強くならんよ。

>>471
元ってカープで食ってるからな
ただの寄生虫でしかない

>>504
ついでに
石原永川天谷の三名でトレード打診してしまおう

阪神クビの阿部はヤクルトか。
いい選手はトライアウト前に決まるから早い者勝ちだね。
ウチは一貫して戦力外は取らんか。

何度でも言うが切って強くはならん

チームに強くなって欲しくて金落としても
じっさいは無職の老害オーナー食わせてんだから笑えるわw
全くつながりのない北海道でハムが数億のスポンサー料集められるんだから
伝統のあるカープが広島で金を集められないはずないんだよ
頭下げて回ればいいだけなのにホントクズだわ

一般論で言えば切ることは必要だよ、それがカープに当てはまるか、今回の林に当てはまるかは
別の話だけどね。

長嶋を切って前田が出場しやすくなった、高橋を切って野村が出やすくなった。上でもあったが、
倉を切るというのも、チームを強くする選択肢としてはあるだろうね。会澤、白浜が出やすくなるから。

>>508
切って強くなる部分もある

>>498
投手に限らず、中途半端な中堅どころの解雇は多々あるね
球団の育成方針が、若手を使うためにポジション空けるだし、
資金確保の目的もあるから切るのに打って付けなんだろうな

>>500
数足りてるか？

ビハインド時に投げる連中が解雇されやすい件

俺は石原が好きで
キャッチング含めて凄いキャッチャーになったと喜んではいる。
でもさすがにあの打率はないわ。
打てるキャッチャーというのがあいつの売りなのにさすがに２割はない。

一億？

ないない。

そんな金もないわ

ウチってユニフォームに広告あったっけ？
ヘルメットにマツダくらい？
Jリーグでもスポンサーつくんだから、そういう営業努力すればいいのにね。
Tシャツなんかじゃタカがしれてる。

ここは本当に戦力を把握してないなぁ…バカばっかり

>>513
数は足りているのじゃないの？あくまでも数だけだよ。

先発
マエケン、バリントン、大竹、福井、新外国人、野村、（篠田、斉藤、今井）
リリーフ
サファテ、今村、青木、梅津、岸本、ここに岩見、中田、先発から落ちてきた
篠田、斉藤、今井の誰か。

林は2010年にいくらでもチャンスあったのに物に出来なかったのは勿体無かったなあ。

林ってイメージ悪いよなｗ
なんか毎年打たれてるイメージｗ
まぁ去年頃からジャストミートされまくってた印象しかないけど
実績を見ると意外といいんだよなｗまぁそれはあくまで広島レベルで見ての話だが・・
よくやってくれてたほうだよ

>>519
楽天戦９回セーブのつく時点で投入
サヨナラタイムリー打たれてったっけ

林といえば去年の甲子園の奇跡

>>510
二人の選手が居て片方切る・ベテラン切って若手が出る
それは新陳代謝の話であってチーム強化の話ではない
切れば層は薄くなるワケだから

強くなるのはあくまで補強

>>510
あるわけないだろ！一年間一軍守れて、入団からずっとカープに貢献してきた選手を切る球団が存在するわけないだろ

>>522
あの時、現地にいたが去年甲子園で一番安定感のある
中継ぎ投手であったのは間違いないです

>>516
プロ野球のユニフォームはサッカーのようにベタベタ広告貼れないのだよ
ヘルメットと左袖だけ

http://www.carp.co.jp/sponsor11/index.html
スポンサー料増やすには球場の看板広告埋めるしかない

>>526
ベルトの下あたりにもタグ広告なくね？
日ハムのニトリとかロッテの君津住宅とか
袖と共通？

林はノムケンに嫌われている

>>527
ああそういえば腰の部分にあったな
規制が変わったのかも知れん

　　　　　　　打率　　　HR　打点　OPS
石原　.201(299-60) 　4　 27点 　.536
倉　　 .185(108-20)　 0 　*8点 　.488
會澤　.179(28-5)　 　 0 　*1点 　.421
白浜　.077(13-1)　 　 0 　*1点 　.154

現実を見ろよ捕手ヲタ。

>>530
もう羅列させんなやｗ
どれも同レベルというか低レベルすぎる。。
はぁ

はぁ

>>530
明らかに若手二人が希望を失っているよね。
石原か倉どっちか斬れ、ハジメ

ID:cOXW63Am0
林は戦力だとかほざきながら石倉のどっちかは切れとかほざいてるバカ（笑）

投手はシーズン前には足りているようでも
シーズンが進むと絶対足りなくなるからなぁ
林なら最低でも2軍のインニング消化には使えるだろう

２軍のイニング消化なら育成の連中にやらせた方がよっぽど有意義だけどな
林はもう一軍で使えるか使えないかの問題でしか無いと思う

>>528
そりゃノムケンに限らず嫌がられてるだろ
林昌勇に出て来られたらうちの打者じゃなかなかねえ…

２軍にイニング消化なんてなんの意味もないだろｗ

>>533
｢石原・倉ショボイじゃん！チャ―ンス！！｣と颯爽と出て来れない時点で
若手二人も同情できんわい。たわけ

會澤も上にきたらバッティングがからっきしだもん
そりゃつかわれんわ

>>530
これならもう會澤が正捕手でいいな

>>539
捕手なんてそんな颯爽とでてこれるわけない。経験がモノを言うポジションだから
今年の丸程度の成績でも捕手だとポジション奪えないんだから
シーズン終盤なんてもっと若手使えばいいのに。會澤白濱しか使わないくらいでいいんだよ。相澤とか安部を呼ぶのも遅すぎ

とにかく、石原正捕手のうちは　Ｂクラスだよな。
Ａクラスチームの捕手とは差がありすぎる。
球団のＢクラスでいいよという意思表示だろうか。

終盤の珍戦で会沢が調子良く打ってたのに
送りバンドさせるとか

>>541
【2011年】ＦＡ総合スレ７
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2011/11/02(水) 13:22:10.13 ID:L/bIxUGtO
ラミちゃんの５番が空いたな。
憧れの清原が着た巨人の５番を着たいだろうなぁ栗原は。

>>544
どれだけ選手に甘いんだよｗｗｗ
送りバントもできん、調子を崩すなら石原のほうがまだいいわｗ

>>539
確かにそうなんだけど、
石原は選手会長で、倉は人望のあるベテラン選手。

中々、会沢・白濱といった若手が簡単に
刃を向けられるような相手じゃないよ。
ある意味謀反を起こすようなものだからね。

石原使い続けてもチームとしての上がり目は望めないとしても、
次代の正捕手候補と言えるだけの若手がいないんじゃ、石原を使ったほうがマシつーだけの話だわな。

文句があるなら、ファームで打ちまくって、捕球送球で首脳陣を唸らせるだけのものを示すしかない。


・・・ただ、今年の石原は打て無すぎたからな。とにかく石原見たくないという意見もそりゃ出るだろう。

選手会長は年功序列の持ちあがり
年上の者から交替でやる。

問題は、石倉　彼らでは
上のステージで勝てるチームにはならん事実。

上村は上での少ない出場機会で結果残してるのに、評価されないよね
捕手能力はアレだが、打撃はいいと思うんだけど

上村は生え抜き至上主義の犠牲者ってとこか

上村はノムケンに嫌われている

>>542
あげく安部とか相澤とか…。由宇オタってなんでこんな甘いんだろ。
相澤に至っては論外な投球しか見せなかったじゃん。よくこれで｢なんでコイツを1軍に
あげてやらないんだ！｣て奴がいたのか不思議で仕方なかったわ。

球場行けば分かるんだけどさ、
石原と倉がいつも名睦まじく馴れ合ってるんだよね。

あの二人がもっと憎みあいながら壮絶な生き残り戦を繰り広げなければ
チームの生ぬるさは消えないだろう。

赤松と天谷の惨状を見れば良く分かる。
カープには終身雇用的安心感ではなく緊張感が必要。

赤松と天谷も仲がいいんだよな不思議なことにｗ
このチームにはポジション争いという概念がないのかも知れない

投手陣が揃いつつあるからこそ、昔のソツ無い野球を
復活させるべきだろう。
足を絡めてヒット3本できっちり2点取る野球をやって欲しい。

上層部が元と元のイエスマンで馴れ合ってるんだから、そんなもんだろｗ

石原一億円もらって、監督だのコーチだのの手形まで付けてもらって
だとしたら、向上心が空回りしたか、慢心から来たもんか
前者であることを願いたいものだが

そんな野球やってるから、いつまでも弱いんだよ。
脚を絡めて、と言ったって盗塁できるのは梵と赤松しかいない。

>>558
実力

>>556
ぜんぜん揃っていないよ。
1年戦うには数が1.5倍以上必要だし（先発なら6×1.5＝9）、
中継ぎ（0×1.5＝0）は崩壊したまんま。

石倉ともＦＡで残留したしな、
仲良く後々の保証付き

フロントはＦＡ引き止めだけ考えてないで勝てるチームにしてくれ、
チームが強けりゃあ、選手も残るって。
残る奴はカープよりいい再就職口がないから残るだけじゃん。

倉監督
石原ヘッド

まで見えた

よそで切磋琢磨、競争する勇気のない選手が
一億円と手形を得てカープで余生を過ごすのですた

>>553
ヲタは盲目だからしゃーない。

誰が何を言おうとも、石原や東出の替わりがいないのが現実

>>564
石原、東出タイプだな。恐らく廣瀬もこのタイプだろう。
栗原は出て行くだろうな。

こういう人らって10年後も「會澤、磯村が捕手ではAクラスにいけない」とか言ってそうだわｗ
捕手の他にもっと大きな問題があることに気付こうぜ・・・

捕手問題は　抱えきれないぐらいたくさんある問題の一つ
それだけ解決されれば　ＯＫ　とは思ってない。

>>568
そうそう。

昨日深夜にやってた落合特集見たが
やっぱノム犬と天と地との差があるね…
ノム犬と比べるのもあれだけど……
落合辞めさせた中日理解できんわ。

叩きたいだけのカス

叩きたいだけのカス？

それは違う。

常連Ａクラスで批判しているのなら話は別だ。

でもカープには改善が必要。
どう改善すればよいのかみんなで話し合っているだけ。
もうバカ面ぶら下げてメガホン持ってスクワットして
ほえ面しながら金落すのに飽きたんだよ、いいかげん

ノムケンは打撃指導と代打策は悪くないと思う

石倉はどうしようもないが
會澤がカープを変えるとは思えないね
横浜の武山より劣るだろ

阪神クビになった桟原とか桜井とかどうなのよ？
ソコソコやれそうに思うんだけど。

会澤は振りは良いけど当たる気がしない
上では目がついていかないんじゃないか

桟原は怪我さえなければやれると思う
桜井は肘の怪我が守備より打撃に響いてどうにもならんらしいな

猿以下の知能の石原が正捕手の内はずっとBクラスだな

栗原の後ろ打てる奴が欲しいんだよな・・・

一軍：石原邪魔。リードも糞だし、會澤使えよ。
二軍：會澤邪魔。リードも糞だし、磯村使えよ。

会澤が石原を追い越す日がくるかどうかはわからないけど、
石原は　正としては、モノ足りないのに、競走があるように思えない。
東出もモノ足りないけど他にいないから　と聖域化してるし

中東は早々に捕手争いから離脱して正解だったのか
1軍いてもほとんど空気だが

栗原の前も打つ奴いない

廣瀬が怪我せず１年頑張るか
松山、岩本が安定した成績を残せるようなるか
外国人か

その前にFA残留だけど

廣瀬は併殺マニアだから3番より5番がいい
バーデン栗原廣瀬が現実的な並びじゃないか

その栗原も　どうなるのか、
あいからず、無能はユーティリティだの守る事しか頭にないが、
どうやって点をとるのか、考えろよ。

桜井て…やっぱり現状を把握出来ないカスだな

栗原とラミレスをどっちも取ったら楽天のこと嫌いになりそう

楽天の初優勝が先か、カープがAクラス入るのが先か、いい勝負に、、、、

【プロ野球】テーマは『限界を超えたその先』。広島大野コーチ、秋期キャンプで投手陣に５０００球投込み指令
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320193469/

まあ松田元がオーナーしてるうちはＡクラスないよ

>>590
5000までいくとさすがに現実味薄くて釣れないと思う

>>568
8番のキャッチャーが打てないから勝てないと思い込んでる連中はそっとしておいてやれ
その方が幸せなこともあるｗ

>>583
ノミって言われるだけあるな
前田に寄生して一軍ゲットしてるんだもんな

>>593
今年のＡクラスの正捕手みてみると
中日の谷繁はクリーンアップを時として任されるくらいだったよね
ヤクルトの相川は骨折とかもあり打順こそ７番８番が多かったけどそれでも250位は打ってたよね
巨人の阿部は４番だよね。

藤井は？石原は？細山田は？
来年の阪神、城島戻ってきたらどうなるの？

キャッチャーはよっぽど守備面で突出したものを持っていない限り
ある程度打てないと今のセリーグでは攻撃面で差がついてしまう。

>>595
で？

それ、セカンドにも言えるんだが、
守備がといっても、上位チームのレギュラーは打つ、長打力もそこそこもある。

石原があまりに打てないから8番9番に自動アウトが並ぶのを避けるために、
2番でそこそこやれてた木村を8番にまわしたりしたもんな
せめて.250くらいは打ってくれないと

阿部は常時４番だっけ？

東出はどうなんだろうな。
俺は個人的に２番ならリーグ内でもそこそこの選手だと思うけどね。

>>600
二番ならね
一番で使わないといけない状況が許し難い

東出は打率はともかく出塁率が低すぎるわ
調子いいときは天才にしか見えないけど
いい加減四球選んで欲しい

キャッチャーが打てない事なんて｢カープが弱い100の理由｣の内の１つってくらいのモンだろう
放置でいいとは言わないが、それが全てみたいに聞こえるのはなんだかなぁ…

琢朗のススメ…鯉戦士よワルになれ
http://www.daily.co.jp/baseball/carp/2011/10/30/0004584025.shtml

＞「心の底から悔しがっていない。何か相手になめられている。子供が大人に向かっていって最後は投げられるような。もっと相手とケンカ腰でいいんだ」


外から見てて、常々カープの選手はおとなしすぎると思ってたけど、やっぱベテランからもそう見えるんだな
チーム内が殺伐としてもいいから、もっとプロとして戦う集団になってほしいよ

全てとは言ってない。
１００どころか、１０００あるうちの一つだ
一つ、一つ、解決していかなきゃ　進まない。

論理がおかしいだろう、捕手が全ての問題ではないが会澤が正捕手になり
打てれば少なくとも戦力は上がる。別に捕手だけが問題であると言ってるわけではないのに、
勝手に捕手が全てだと言っていると決めつけて批判をしている。

>>606
> 論理がおかしいだろう、捕手が全ての問題ではないが会澤が正捕手になり
> 打てれば少なくとも戦力は上がる。
　　　　＾＾＾＾
れば、な。

ポスト石原、倉を育成する姿勢は必要だと思うな

>>608
ない、といいたいの？

會澤には期待したいんだけどな
石原のキャリアハイレベルの打撃に到達するかどうかさえ怪しいのがもどかしい

>>578
そうかぁ、もしかしたらの期待込みでどうかな、と思ったんだけど。

>>587
怪我の事は知ってたけど、退団はそれが理由になってなかったからね。
阪神も割合不可解な解雇やるからどうかな？と思っただけ。
そういきりなさんな。

>>609
ほんとんど見られないね

二軍での成績見たら期待はできるが
上での会澤の打席見ると完全に帝王状態
とりあえず上の代打で結果を残さないと次のステップには行けない
交流戦でDH起用したあたり首脳陣も打つほうには期待しているはず

ああ、捕手が全てとは思ってないのね。それは失礼した。
ただ｢打てる捕手｣が會澤か？打てる捕手に、と育てる段階で、それなら
他の2軍捕手連中と一緒じゃね？そいつらと會澤に何か明確な差がある？

>>606
そういう論調なら分かるけど、たまに石原が正捕手のうちはAクラスにいけないとか言ってる人いるからね
だからいくら會澤が正捕手になっていっぱい打っても、他の問題も解決しないとAクラスなんて無理だよと言ってる

>>612
ある、ってことね。

見られない、に至ってはキミの主観

経験がある捕手を干して
打てるかもしれない捕手をペナント前半から使うチームなんて無いわな

どこのチームでもそうじゃん
一旦レギュラー捕手が決まってしまうと
その選手が怪我でもしないかぎり
2番手以降になんて出番は滅多にこんよ

それくらい経験が必要なポジションなんだし

>>616
主観と言うか
新人の時の石原の使われ方と全然違うじゃん
會澤にしろその時の石原の年齢なのに

そりゃ石原が入った頃は、西山瀬戸体制に陰りが見え始めたころだからね

バッテリーコーチに古田呼べ

別に石原と倉がどっちがいいかの議論ではない。
馴れ合いとなってしまっている両者のうちの一人を
見せしめとして血祭り（トレードなど）にあげ会沢や上村などとと戦わせることで
カープ内に競争原理とそれに伴う生き残りに対する緊張感を育んでほしいと言っている。

石原（23）　*5試合　10打席
會澤（23）　19試合　29打席

>>618
よかったな
同年齢時の石原より出番あるぞ

石原もその頃の西山の年齢だしな
石原正捕手に異論は無いけど、
次の捕手候補に50試合ぐらいは出場させる必要がそろそろあるんじゃないかと思う

トレードって血祭りなんだろうか…と喜田・長谷川の笑顔を思い出してみる

>>622
なら来期は100試合出すってことか？

野村長期政権確約されているんだから、會澤か白浜を我慢して育てるべきだろ。石原、倉体制で何年Bクラスなんだよ。

喜田と長谷川は今年行くとこあるのか結局？

特に長谷川のケースだけど
生え抜きであることをいいことに
石原のように手形までもらってしまうと
他との競争を避けてチーム内で巧くやることを優先することになる。

今のこの状況で石原斬ってみ、
カープ内で恐怖に震えあがる選手は何人も出てくると思う。

カープがＣＳ童貞を捨てるのと俺が童貞捨てるのどっちが早いと思う？
ちなみに俺は１６０cm８４kg３６歳神聖童貞いない歴＝年齢

>>625
石原がポジションを掴んだ04年ってのはいろいろ特殊なんだよｗ
西山が完全に衰えてほぼ終了
瀬戸はコーチ兼任になって完全終了
キムピンは春季キャンプで例の居酒屋トラブルでアゴ割られて終了
決して石原を育てるために出してたわけじゃなく
第１〜第３捕手までが一気にいなくなっただけだ
こんな異常事態をスタンダードみたいに語られても困る

>>629
だから正捕手にしろとは言ってない
２番手捕手として次世代捕手を起用を多めにする必要がある
25前後である程度の出番がないと、将来レギュラー捕手になれない

異常事態といったらこれだろ

広島野村監督、若手に“一人二役”指令
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111102-857945.html

これ若手でつぶれる奴何人か出るぞ

會澤はまず白濱との競争で上に行かないとな・・・
ぶっちゃけノムケンの中で捕手としての位置付けは白濱＞會澤だろ

そもそも會澤は捕手として今後もやっていけるかだと思うよ
打てることの評価はあっても
捕手としての評価はあまりきかないぞ

どうせ「最下位でもいい」んだから翌年以降の戦力上積みすらできんのなら
野村が監督でいい事ってなに一つないんじゃないか？とは思う。捕手の話はともかく
（中心にとまでは言わないが若手の出番をもう少し増やせという話なら同意する）
いつまで先発中4日やってんのさ？

別に白浜でも良いんだけどね
捕手育成に失敗するとまたドラフトが大変なことになる

>>622
まず高卒と大卒じゃ話が違うだろ
ただ會澤って打撃が売りなんでしょ？なのにあの結果じゃねぇ・・・
かといって白濱を使えとも思わない
倉は倉で勝率はいいからね

まあ来季も石倉体制に変わりはない

フェニックスリーグ見に行ったけど 中田の球威に笑った。 ありゃ球速以上に凄いわ。体がデカい上に気合い乗ってて かなり迫力あったぜ。 ど真ん中のストレートで空振り取ってたわ。 やはり中田はセットアッパー〜抑えだな。

>>637
それは頼もしい
浅村、西そして赤川と同年代が頑張ってるから続いて欲しい

小松や武内ってどうなったの？

>>638
３軍やね

中田ってまだ涌井のモノマネフォームなん？

＞石倉体制に変わりはない

来期も裏天王山争いか
ライト廣瀬も聖域化し、
いつまで続く、Ｂクラス道

いやいや
俺も中田には凄い期待してる。
あいつが２軍でクスぶってんのが
一番腹が立つ

>>637
7回中田　8回今村　9回サファテ
でいけるのかぁ　胸熱
あとは左の中継ぎ外人で補えばいいな

>>630
余裕でなれるよ
他のポジションと違い、30歳でレギュラーでも決して遅いとは思わんし

阪神の矢野とかもそうじゃん
レギュラーにしっかり固定されだしたのって、阪神に移籍してから
そこから40歳くらいまで、しっかりレギュラーでいられるんだし

他の野手と違い、
年齢的に衰えやすい守備範囲が大して求められるポジションじゃないんだわ

元に戻ったと聞いたが。

>>687
おお！
俺来年一番期待してるの中田
去年もだったけど・・・

>>71
ﾜﾛﾀ

球史に残る捕手になるには、20代前半からレギュラー取らないといけないけど
普通なら20代後半からレギュラーになれば十分だわな。他のポジションに比べても5年ぐらい選手寿命長いし

>>644
矢野は特殊
心配なのが石原の場合、打撃も肩も年々衰えてきてる
結構、急務な課題だと思うけどな

よくカープの投手陣は構えたとこに来ないから
仕方なく外角に片寄った配球になると聞くが
石原は単にチキン(白濱も似た感じのリード)なだけ。
赤川にしても村中にしても決して制球力が
あるとは思えないが相川は果敢に内角を攻めさせる。
巨人打線への攻め方や配球が余りに違うのは
素人でも気が付くレベル。

石原が正捕手の間は若い投手が育たないし
カープは強くならない。

>>95
ナイナイ・・・

まあ石原にしてもそうだが西山、瀬戸が完全に衰えてから使われだしたわけだろ
本当に會澤が正捕手たる器なら石原が完全終了してからでも間に合うよ

そうなんだよね。
石原はさキャッチングはまじで天下一品だわ。疑いない。
でもあのワンバン送球はないわ。
コントロールも全然ダメだしな・・・

守備が良い、守備が良い言われる割には
結構抜けている。

>>648
選手寿命が長いのは球史に残る捕手だけやね

DOCOMOあたりが買収してくれないかなぁ

ブルペン投球王　大竹

ブルペン捕球王　石原

長距離砲がいないチーム事情ともつなぐ野球を標榜してる以上
８，９自動アウトじゃ点が入らないよ

数年前の横浜ファンと一緒だな
相川放出が一番の補強ｗｗ
こんな事言ってて、いまだに正捕手が決まらずって状況

で、相川の移籍先のヤクルトのファンが
今度は相川のリードやら何やらに文句をつけるｗ

だがヤクルトの宮本が言うには
2年前Ａクラスになれたのは、相川を獲得できたのが大きかった、と

素人目線での言い分と、プロのレベルで語る宮本
どっちが的を得てるかなんて、語るまでもないと思うがな

石原がいなくなったら、
横浜と同じようになる可能性が十分あることくらい理解しないと

>>658
石原は必要だし正捕手は石原しか無いと思う
若手捕手の出番をもう少し増やせよってことよ
そりゃFAで捕手取れたり、矢野みたいに全く別物の野村が指導してくれるんなら話は違うけど

とりあえず會澤は来年、週一でもスタメンで使ってもらえるようになればいいな

話ぶった切ってすまんがみんな来年のポスターとどいた??
なんかの間違いで高明が載ってるぜ

>>659
出番を増やすのは無理でしょ
石原が怪我でもせん限りは

特に最近はＣＳなどもあり、消化試合が少なくなってるのもあるし

>>658
カープを横浜なんかと一緒くたにされては困る
カープには横浜と違って次の捕手がいる
石原の次は倉、その次は白濱、その次は會澤、その次は磯村

万年最下位と一緒に語るべからず

>>662
言い難いが倉のポジションを若手にすることは可能だろう

4番が相次いで出て行ったカープ
正捕手が相次いで出て行ったベイ

そりゃ低迷するわな

阪神が自前で育てた１流捕手っていなくね?w

田淵、木戸

リード力・打者観察力が高い捕手が抜けることが問題
同一リーグに行かれると大ダメージ

しかしリード力・打者観察力が低い石原は当てはまらない

若手捕手実戦指導のベテランとして倉が残っていれば十分ということになる

まあ確かに石原を斬るのは勇気がいる。

数年前の横浜とカープを考えると
石原→相川
倉→鶴岡
になるのかな？

肩の件とか考えると何とも言えないけれども
横浜のように両者斬るのはないにせよ
競争原理が働いていない以上両者残すべきではない。
どっちか斬って、会沢ら若手と戦わせるべきだと俺は個人的に思う。
二人とも好きな選手だけに切ないけどね。

>万年最下位と一緒に語るべからず

まぁ横浜も来年は最下位脱出するかもしれんな……
うちの万年14年連続Bクラスの方が横浜より異常だわ。
横浜だって一応13年前に優勝してるしなw
うちは20年も優勝無いんだぜ。

>>629

>キムピンは春季キャンプで例の居酒屋トラブルでアゴ割られて終了
そんな事件もあったのぉ。
たしか、鈴衛が一緒におったな。

捕手のリードって結局誰がいいとかわからんからな
前健とか誰と組んでもそう変わらんしな

リード力（ｷﾘｯ

よう、半月ぶり

栗のFAは決まったかい？

>>636
倉が突如谷繁みたいなリードし出すようにならないかね
ジーッと打者の顔と足元見て、胸元にミット構えたりとかさ

心配すな、石原をクビにしても何処もとるところはない
四国独立リーグでも行って監督やるのがおち

>>636
石原故障後のスタメン　倉2勝5敗　會澤2勝2敗　白浜2勝2敗

キャッチャー石原ではなく打者石原に文句があるんだろうが捕手としての能力は素人目から見てもさっぱり分からんからなあ

今年は途中まで中日カモってたのに
谷繁が復活した途端に点取れなくなって
勝てなくなったからキャッチャーで変わるもんだなあって思った

打者なら石原の方が上のような・・・
会沢は打数が少ないと言え過去２年もアレだし

1 (中) 青木 0 0 0 0 - 0
2 (二) 田中 0 0 0 0 - 0
3 (左) 福地 0 0 0 0 - 0
4 (一) 畠山 0 0 0 0 - 0
5 (三) 宮本 0 0 0 0 - 0
6 (右) バレンティン 0 0 0 0 - 0
7 (遊) 森岡 0 0 0 0 - 0
8 (捕) 相川 0 0 0 0 - 0
9 (投) 増渕 0 0 0 0 - 0

1 (遊) 荒木 0 0 0 0 - 0
2 (二) 井端 0 0 0 0 - 0
3 (三) 森野 0 0 0 0 - 0
4 (一) ブランコ 0 0 0 0 - 0
5 (捕) 谷繁 0 0 0 0 - 0
6 (左) 和田 0 0 0 0 - 0
7 (右) 平田 0 0 0 0 - 0
8 (中) 大島 0 0 0 0 - 0
9 (投) 吉見 0 0 0 0 - 0

石原や天谷も、古くは原もだけど、手の甲を骨折したらバッティングってダメになるんかねえ
石原って昔は打てる捕手という触れ込みだったはずだけど

午後はずっと石原ディスカッションか。
明るい話題がないな。

ドラフトの後は暗い話題しかないだろう
FAで出て行くか行かないかだけで入ってくることなんてないんだしさ

黒田との交渉解禁は日本時間であさっての未明？
また全球団の話を聞いてから決めるって焦らすんだろな。
早くあきらめさせてくれ。

捕手（勝利打点）

阿部　 12
石原　　5
相川　　4
細山田 4
谷繁　　3
城島　　2

リードなんて都市伝説だというなら城島が最強のキャッチャーだな
達川なんてカスキャッチャーということになるね

>>686
それ見るとやっぱ本気になるとそこそこ打てるんだと思う。
高校通算６０本は伊達や酔狂でできることじゃねえし。
倉との打率の連動性を見ると
やっぱり倉に歩調を合わしているとしか思えん。

リードって言っても、あの投手陣じゃ実力なんて素人目にはワカランよね。
打撃に関してはちょっと淡白な気がするから、もっとねちっこくやって欲しい。
控えの若手に関しては当面、石原の疲労軽減の為の起用でええんじゃない？
倉は先もあまり無いし、外しておけば、若手の出番は増えると思う。

10月20時点
倉　　　39試合137失点　3.51失点/試合　マエケン3試合、バリントン2試合 ）
石原　 96試合338失点　3.49失点/試合　マエケン27試合、バリントン26試合 ）

マエケン、バリントンの試合が半分以上なのに失点/試合がほとんど差が無い
のは石原が悪いとしか考えられないね。
リードをチェックも注意もしない首脳陣はもっと悪いけどね。
解説でうだうだ言ってるOBも助言すれば良いのに。

まぁ、いくら議論しようと元は補強する気はないし、
大野村がいる限りは来年も５位だろう。
横浜のドラフトを見る限り最下位はないと思うけどね。
巨人や阪神はどんどん補強するだろうから戦力差は開くばかり・・・。
毎年机上の空論ばかりしか、みんな楽しみもなくなるもんな。

>>690
で、具体的に石原の何が悪くて倉の何が良いの？
リードがどうこう言うんだからチャート（スコアブック）ぐらい付けて観てるんだろから教えてくれよ？

また捕手論争か…
あんたらが熱くなったところでどうにもならんのにw

ドラフトというカープ最大の補強が終わったんだから
もう持ってる駒で勝負するしかないんだよ
石原倉以外使える捕手いないんだから
無い物ねだりすんなよ

【野球/MLB】ダルビッシュはメジャー移籍せず日本ハム残留？ その意外な理由は“円高”
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320220264/

円高でダル残留の可能性だと。
同じことが黒田にも言えるね。
せめて5億円が提示できればなあ。

>>685
ドジャース身売りだそうだからチャンスあるかも知れない
まあ、無理だろうけど

若手捕手育てれないのは、ベテランピッチャーが少ないからじゃない？
だれだっか忘れたけど、解説が試合しながらベテランが首ふって配球を教えるって言ってたよ！
まぁそれにしても、ウチは基本若いのばっかだから豊田クラスのベテランがまたほしいね。

捕手を育てられそうな投手か・・・ベテランじゃないけどマエケンとか？ｗｗ

>>698
野球脳は、あるから案外、、、、、

>>693
リードがいいとか悪い言ってる専門家がいるみたいだからどこが悪いのか聞いてるだけだよｗ
キャッチャーにも癖があってデータを集めると傾向がハッキリ出る、そこでID:kVPuuyMu0に尋ねてた。

>>692
1球1球を全試合見るほど暇なやつなんていないし、
そんなことをするのは、仕事でやってる奴だけだろうね

俺が石原のリードの何が悪いと思うかを言ったとしても
証明するのは無理だね
たぶん野村克也でも達川でも無理だよ

これ>>690で納得できないと言われたらそれまでだね

この板でカープの情報交換とか、こう育ってほしいとか、話の結構好きなんだが、どうしてこうケンカ腰な話になるかねー
マジでカープに勝ってもらわんとキャッキャウフフな感じに話できそうにないなw

勝ったら勝ったで荒らされるわw

>>703
勝って荒らされるならいくらでも荒れていいよｗ

辛いです。。。w

石原も、倉も、白濱も、
會澤も、たいして変わらんけどな

>>706
そろそろ磯村オタが勢力持つ頃かな？

会澤が言われてるほど打撃が良くなく、白濱じゃ話にならないことはわかってても、石原じゃ不満だよ。
会澤らはまだ伸びしろもあるだろうけど、石原は少なくとも打撃がこれ以上、劇的に良くなることなんてないと思う。
それなら、打撃で素質のありそうな会澤あたりを腰据えて育てるってのも選択肢としてはありだと思う。
どっちを使ったって結局負けるなら、将来が期待できる起用のほうがいいと思うんだけど。

仮に倉トレードに出したら
右の好打者取れるかな？

例えば巨人あたりだと
サブローとかくれんかね？
横浜相手で吉村でもいいや

栗原の後ろ欲しい

阿部がいるんだから巨人はキャッチャーを欲しがるわけがないよ
しかも、倉の年齢を考えたら尚更要らないでしょ

>>701
その程度の知識でリードがどうとか言ってるのかｗ
配球がどうとか言うならせめて自分でチャート付けて捕手別のデータ（傾向と対策）ぐらい作ってみろ
それと「私野球したことありません」って書き込んでるって事自覚しろ（笑）

>>553
終戦してるのにいつまでもベストメンバー出して、マエケンバリントンに中4日やらせるなら若手にどんどんチャンスやれって事
なにもシーズンに大切な時期にゴリ押ししてる訳じゃないのになにが甘いだよ

倉以下の打撃、石原以下のリードとスローイング、白濱は論外、使うだけ無駄
打撃に期待して会澤か、守備に期待して磯村の2択だろう

会沢は来季外野で出るんだから楽しみに待て
打てない捕手が2人という2重苦になる予感はするが

>>711
どんなに知識があってもチャートをつけても証明できないと思うけどね
証明するなら試合も見ないでVTRで打者と投手の対戦の結果を省いたところだけを
見せて

「次の球で決着がつきます。投げた球はスライダーでコースは
アウトコース低めのストライクからボールになる球です。結果はどうなったでしょう。」

みたいな事を全試合の投手打者の対戦でやって正解率を出さないと証明できないよ

栗原が移籍したら　フ　ァ　ー　ス　ト　會　澤　というのもありえるなｗ

ないない

リードよりピッチャーの質だよ。
ど真ん中に投げても空振りやファールになるピッチャー、逆に痛打を食らうピッチャー。
谷繁がカープのピッチャーをリードしても中日みたいな成績は残せないよ。

それも証明できない

>>715
マエケンとかバリントンみたいに自分で配球を考え投げてるピッチャーで
捕手を比較しようとしてる時点で無知晒してるってことに気づけよｗ
それともこの2人も石倉のサイン通りに投げてると思ってるのかな君は（笑）

吉村よりも佐藤ショーマが欲しい

>>714
會澤は外野手転向、打撃開花。しばらくして倉引退、石原移籍で捕手専念へ。

ってシナリオありうるかもね。白濱もがんばれ。

>>720
マエケンもバリントンも首を振ることはあるけど、
全球を自分の考えで投げてるわけじゃないよ
そんなことをしたら投球リズムがわるくなるからね

全部自分で考えて投げるとか金田正一でもしてないぞ

ID:YAEci0EA0 は、何で一々煽り口調で絡んでくるの？

そんなに気に食わないなら俺を無視すればいいのに

http://www.baseball-lab.jp/column_detail/&blog_id=10&id=126

まあリードがどこまで投手の成績に影響を及ぼすかに興味のある人はこれを読めばいい
確実に言えることは>>690みたいな大雑把な表じゃそれを判断するのは無理ということだが

>>725
お前が無知晒してるからだろｗ
悔しかった草野球でもしてみろ、野球の見方が変わるから（笑）

なんか新しいネタ出てこねーかな
ヲタどうしの喧嘩とかしょうもないわー

巨人２軍コーチに豊田氏

巨人は２日、今季限りで現役引退した豊田清氏（４０）が２軍投手コーチに就任すると発表した。
２００６〜１０年に巨人に在籍し、今季は広島でプレーしていた。

東京都内の球団事務所で記者会見を開き
「目の前にきた１度のチャンスをつかめる精神の強い選手を育てたい」と抱負を語った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20111102-OHT1T00182.htm

新しいネタといえばこれとか

まあ、リードっていうのは
過去の蓄積情報とその場の状況判断の総合の確率的な判断だからね
まず相手打者の特徴（実力、得意不得意、スタンス、コース張りか球種張りか、早打ちか遅打ちかなど）や
監督の作戦傾向（エンドラン好き、初球スクイズ好き、自由放任とか）
そして自チームの投手の特徴（得意球、制球力、度胸、スタミナなど）や野手の守備力
それを前提に、当日の相手や投手の調子、風向きや湿度などを観察し
さらに、初球の見逃しから順に相手の出方を探り、最善の策を組み立てる
ていう作業だから、それなりの事前勉強と経験、知力やセンスが要求されるね

赤い奴はNGした方がいいな

>>729
まあ体よく逃げられたってことだな
無理すりゃ現役も出来たんだろうけど、読売の誘いは蜜の味だからなｗ
ウチで足引きずりながら投げるよりはずいぶんマシのはず

それにしても栗原のFAをはじめ、まったくニュースがないね…
新戦力も戦力外もここまで動きがないと本当につまらんわ

>>732
タクローは古巣と喧嘩別れだからその点は安心だな

>>729
普通に巨人でコーチ就任なんだw

なんか広島に豊田がいたってこと、すぐ忘れそうだわ

>>732
年俸上がってもチョビッとだし、来年痛いの我慢して投げてもチームはちょっと勝てそうもないし
なら先考えて巨人の下のほうから始めてみるか、って感じか
巨人の二軍コーチがどんだけもらえるかは知らんけど
豊田はどこでも後輩に慕われてたし、いいやつなんだろうな

野村謙二郎って育成枠の監督だろ？
なんでこんな監督が７０００万ももらってんだ？
育成枠らしく４００万とかで十分だろ

いい投手は誰がリードしようが差は生まれない
駄目な投手ばかりリードしていい投手と同じような結果だから優秀というわけではない
つまり投手に力があれば捕手のリードにそこまでの差が生まれないので
キャッチングや送球が安定してる方が選ばれるのは当然だよ

>>726
それ読んでみたけど

３．「定義ができなければ分析もない」

従来、捕手のリードの巧拙についてはCeraの考え方が提案されてきた。
同じ投手陣、同じ守備陣の中で、複数の捕手が残した失点率の差によりリードを判断する。

石原はマエケンとバリントンの試合が過半数で倉は福井、篠田が多いから
比べられないということだね。

でもマエケン、バリントン＞＞＞＞福井、篠田　なわけだから

倉　　　39試合137失点　3.51失点/試合　マエケン3試合、バリントン2試合 ）
石原　 96試合338失点　3.49失点/試合　マエケン27試合、バリントン26試合 ）

1試合当たりの失点が石原の試合は多すぎると思うよ
試合数に違いはあるけれど、40試合もスタメンマスクを被れば比較できると思うけどね

野村支持派には「この戦力では〜」って擁護じゃなくて「野村にはこういういい所があるから
期待してるんだ」という話があるのかどうか聞いてみたい。「誰がやっても一緒」って言うなら
野村でなければいけない理由はないんだし。

取り立てて野村支持派というわけではないけど
野村になって得点力が向上することに期待してるよ、俺は。
打線が改善しないと話にならん。

各打者に
どうやったら打てるようになるのか
盗塁できるようになるのかとか徹底的に教え込んでほしいな。
ノムケンなら結構質の高いノウハウ持ってそうなんだけど・・・

まさか歌番組で山内のUFO投法が紹介されるとは・・・

>>733
ただな〜、逆の立場だったらやっぱり寂しくない？
緒方や前田がハマに移籍して、ハマのコーチになるとか考えただけでも嫌だわｗ
ハマファンの心境を考えると、いつかはハマのユニフォーム着て、コーチとか
監督とかやって欲しいよ。
その前に、どういった形で旧ベイスターズが残るかはわからんが…。

>>729
絶対に引退登板はしませんよ、的な動きだね。

>>738
そのCERAが当てにならないというレポなんだがちゃんと全部読んでるのか？

＞このような研究の結果、生み出されたものにBaseball Prospectus 社の論文がある。
＞歴史上存在したすべてのバッテリーの組み合わせに当たったこの解析の結果では、
＞メジャーのレベルの中では、特定の捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響をもたらしている例はないことが判明した。

>>742
別に他の首脳陣になってもいいよ
それで経験積んで結果残した奴をカープの首脳陣で使って欲しいけど
首脳陣まで育成とか本当勘弁して欲しい

>>744
それが読めるならリードがどうとか言い出してないよｗ

戦力外野手板はいつ？

この数年でフロントが順位争う気ないことにようやく気づいたわ
愚直な育成で全然いいから、外部コーチなり設備なりに少しは投資してくれ

>>738
失点率なんて対戦チームや相手打線の面子と調子、采配、
なおかつ味方の守備陣、投手の調子、その他諸々のファクターを考慮しないと意味が無い。

薄々自分でも気が付いてきただろうけど、
途中交代とか自責そういうのも考えないで単純にスタメン試合数と失点で割るとか、
有用性ゼロの価値無しのデータ引っさげて乙としか言えないぜ。

恐らく「野球知ってる」カープファンなら失笑もんだと思うけど。

一度、Baseball Prospectus 社の論文の

「歴史上存在したすべてのバッテリーの組み合わせに当たったこの解析の結果では、
メジャーのレベルの中では、特定の捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響
をもたらしている例はない」

っていうのを名捕手といわれてる野村克也、達川、森、谷繁にぶつけてみてもらいたいな

今年育成で昇格ありそうなの誰？


池ノ内、中谷

>>750
野球とベースボールは違うと言われて終わりだろう

けっぱれ！！！けっぱれ！！！
うぎゃああああああああああああああ

古田はリードなんて結果論だと断言してるけどな

>>739
なんか選手に慕われてるっぽい感じ

古田監督は結果が最悪だったな

>>750
アメリカはリードを捕手がしない、ベンチがする例も少なくないらしいからね。
城嶋あたりはWBCで久々にリードが出来るんで楽しみって言ってたし。
ブラウンもベンチからリードしてたし、リードに対する考え方がまったく違う
んだろう。
カープもマエケンやバリは平気で首振って投げるけど、それを承知の上で
捕手もリードを組み立てているんだから、まったく意味はないってことはないと
思う。

【速報】ドジャース売却へ！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000100-jij-spo

黒田の進展は・・・・・・・

今更だけど
投手論議・中継ぎ酷使・捕手体制・監督批判
がローテされてるよね、このスレ

何か爆弾が落ちてこないかな…
黒田カープ復帰！ぐらいの

野村克也がネチネチ捕手の配球批判するなら自分でやれよとは思ったな

>>759
オーナー批判も追加で
まあＦＡ選手の動向がわかりゃそっちの話題が中心になるさ

>>759

>何か爆弾が落ちてこないかな…
>黒田カープ復帰！ぐらいの

変化なさすぎるんだよねカープ。
毎年5位だし。
首脳陣も全員残留だし。
選手の入れ替えもあんまないし。

>>758
こりゃ復帰フラグ立ったか？

みんな、中日の応援しないの？

目の前で打者を見てる捕手がちゃんとリードしたほうがいいと思うけどね
ステップの幅とかで直球か変化球狙いか内角、外角狙いか特に若手の打者は見てたら分かるだろうから
一流打者にはそううまくはいかないだろうが

松山がサード守備練習するようだけど
サード守備は堂林、栗原、松山なら松山が1番うまいんだよな？
たしか二軍のファーストでは守備率かなり良かったから取れるんだろうし
求める投手だから送球も安定してるだろから...だよね？

２０１２
１６梵
２８天谷
３７嶋
４５堂林
５４東出
６９廣瀬
７３岩本
８２石原
９１

>>766
いや、その中なら栗原が一番上手い
つか、松山がダントツでやばいはず

>>766
小窪の居場所が・・・。

>>766
意外だが、試合数が少ないとはいえ、中谷はファースト、セカンド、サードでエラーしていない。

えー松山サード練習するのかよ。どうせ一朝一夕じゃモノにならないからやめとけよ・・・
今は外野にロクな選手いないんだし、打撃磨いたほうがレギュラーに近いだろうに

バーデン見た後に松山とかチビるわｗ

松山は打撃をつかんだので、死に物狂いで頑張ってほしい。

25年ファンやってるけど最近思うことがある

>>768
なら栗原サードに回した方がてっとりばやい気がするが
まぁ守備のオプションを増やすって意味ではありか
しかし2年練習してて堂林は今だに栗原以下なのか...
まぁ打撃の方が大事だからそっち頑張ってもらいたい

>>769
小窪は菊池が入った時点で居場所ないでしょ
右の代打、守備固めができる上に代走までついてくるしショートもできるからな

>>774
what

>>775
高明と芳彦は完全に詰んでいるよね。どうするんだろう。

ttp://www.daily.co.jp/baseball/carp/2011/10/31/0004585998.shtml

梵はもう駄目なような気がする。
「（定位置争いで）負けたら負けたで、それはしょうがない。監督、コーチがそっちがいいと言えばそれまでだから・・
本人が「負け」の言葉を発する事自体、駄目だろう。。。。。

即戦力で菊池獲得した球団の方針も理解したわ。

>>778
内野は無理だから、あせらずに外野手として復帰して欲しい。
尾形を思い起こしてしまう。

>>778
そうだよな
「やる前から、負けること考えるバカがいるかー」ってビンタされてもおかしくない

しょうもな

>>750
ちゃんとメジャーのレベルの中っていっとるんだろ？
日本みたいに同一リーグで武山と谷繁みたいな差があってもその論文のデータは通用するものなのか？

客観的で、ちょっと冷めてるところがいかにも梵っぽいじゃん
東出もよく弱音吐くし

>>764
どうでもいいけど…オレミルミル応援するわ

俺、味噌も毒ルトもどーでもええわ

梵みたいにここまで活躍してないのに期待される選手もめずらしいな。
いかにここの梵オタ率が高いかよく分かる。
2chはキモオタが多いから選手の好みも偏るんだろうなきっと。

梵が期待されてる？
活躍すればもうけものの選手だぞ。

小窪はこのスレで過小評価されすぎ

今度はアンチ梵と梵ヲタ論争の始まりですか？

期待されてるというかこのスレで話題になることがかなり多いよね。
このスレ見る度に名前見てる気がする。
それだけ期待されてるんだろうなと思ったけど、勝手に期待するのはかまわないけど
打撃のほうは統一球で終わった可能性もあるってことを考慮して書き込みしてくれる？
目障りだから。

梵は来年がダメなら控え逝きだろうな

まぁキムショーよりはマシだが…

しっかし若手が全然出てこないなぁ…

二軍監督山崎は何年も何やってたんだよマジで

腹ふとったーって
広島弁？

梵天丸の1,2,3番オーダーは、何処へ・・・。

>>788
ヒューバーからレギュラーを奪えなかった程度の男

梵って成績を見てみると、去年は確変だったんじゃ・・・。
過度な期待はしないでおこう。

>>791
安部と丸、松山。

梵オタでは　ぜんぜんないんだが、
梵も可哀想な気がするんだが、
無能先輩の　やってもらわねばならない　働けで
悪いのをムリしてやっていたんだろう
野村政権になって故障が悪化する例が多い
カープのＯＢは根性論でのりきろうとするから。

>>797
自打球を膝に当てた。

>>797
試合中に自打球を当てて怪我したんだが。
それも野村のせいになるのか？

前もあったなこの流れ

自打球の前から膝悪かったろ
解説者も口を揃えて言ってたんだからノムケンらも知ってたろうし
早い段階で三軍に落としておけば自打球もなかったろうしなー
なんで膝が悪いのに出場し続けたのか知らないから何とも言えないけど

特徴的な文面だから何となく覚えてるけど、いつも批判しかしてない人だろ

>>801
超結果論だなｗ
前田も試合に出なければ、アキレス腱切らなかったんだろうな。

自打球のあとも打たせて一塁まで走らせたのがまずかったな

>>803
前田のアキレス腱の時はカープファンじゃなかったからよく知らない

そら試合に出なけりゃ怪我も少なくなるよ
家で寝てればいいｗ

梵オタだけだよね、常に何かのせいにしてるオタって。
エラーしても球場のせい、疲労のせい。
言わなくてもいいのにいちいち言うよね。
他の怪我した選手のオタがこんなスレにいちいち誰のせいだとか書き込みしてる
選手オタいるか？梵オタだけだよこんな腐ってる人種は。

とりあえず、菊池が使えるかどうかが問題

オタもうざいがアンチもうざい。目糞鼻糞

>>791
ドラフトのせい、ある程度ディープなファンなら常識

目糞ｗｗｗどんまい梵オタｗｗ
俺みたいなアンチと同類にされてしまったよｗ

菊地７番？ノムケンはＯＫ出したんだよね

７番は辛いさんにあげてくれｗ

>>810
指名拒否怖くて十何年も目玉選手に特攻せずに怪我もちとか素材型ばっかり指名してただけじゃん。
自業自得。

>>804
野村は試合中に怪我しても中々交代させないよね
去年の栗原手首骨折の時もすぐ替えなかった

梵の自打球の後は凄かったな
ベンチ裏で足引き摺って歩いてるのが映ってたのにバッターボックスに立ったもんな
正直びっくりしたわ

>>750
捕手が投手にいい影響を与えることは無いかもしれないが
石原みたいな低能チキン三流捕手によって投手が悪い影響を受けることは大いにあるだろうな

今村も足ひきずって故障してるのに関わらず1軍にいたし
結局怪我する奴が悪いでしょ。
自打球だし本人が言わないとわからないでしょ。

いやぁ 8月30日のヤクルト戦
現地観戦だったから
録画しておいたやつを改めて見たけど
今シーズンは楽しかったな
ちなみに１０回に中東がイムさんの暴投の間にホームインした試合ね

>>818
野球のルールもわからないのに怪我してるとか分かるはずがないよね

>>814
ただ指名拒否のリスク負う覚悟は、元々ある程度強いチームでないとなかなか無理だとも思う

>>817
同意ですなぁ

よく、監督の采配によって勝敗が変わることなんてほんの少し、と言われるけど、
それはまともな采配をしてるのが前提の話だよな。
お馬鹿なことやってたら負けは多くなるよ。捕手も一緒。石原は2軍に閉じ込めとけ。

梵がもうダメなら、来期もキムショーがショート守ってるわけか
ここで期待度マックスの菊池は
地方リーグで実績もないし、キムショー以上使える保証ない

菊池が荻野みたいな活躍をするという夢みたいな話を妄想しとこうぜ

痛いから休みます
って簡単に言う選手なんていないだろう
休んだら自分のポジションがなくなるかもしれないのに
怪我しても動けるなら絶対自分から外してくれなんて言わない

>>821
今年のハムさんは男前だったな。
まさか菅野に特攻する球団があるとは思わなかったワ。

大学出れば意中の球団に入れるんだから、
高校で嫌な球団に指名されたら拒否するのが道理。
上位指名に逃げられて空席になるのと、
素材型だろうととりあえず選手を確保すること。
どちらが戦力アップにつながるかは考えるまでも無い。
ＮＰＢの規模を縮小させるだけの糞制度だよ、逆指名は。
考え出した奴は本当に目先の利益しか見えてないアホ。

>>823
木村　梵　安部でたまに石井でいいんじゃね？

本当に梵菊地が使えないなら
キムショー小窪併用じゃないかと
安部がモノになりそうならそもそも菊地もとらないんじゃなかろうか

>>825
まあチームの勝利を優先して判断して欲しいすなあ。

>>814
裏金、囲い込み、逆指名
これだけ言えばわかるだろ球団に落ち度がないとは言わないがな
おれが言いたいのはこれから若手が出てくるから期待しとけってことだ

>>829
キムショー小窪じゃ任せきれないと判断したから菊池いったんじゃね？
安部は左打ちなのがまずいな木村と左右で使えない
ショートといえば大抵右なのに

打撃陣がどう考えても見劣りするなあ

>>832
おっと、ノムケンと鳥谷の悪口はそこまでだ。

だいたい逆指名ってなんだよ
素人の俺も指名すれば良かったのかよって話だよな？
そうじゃないよな、まったく

梵がダメなら、ショート候補は考えるだろうし
キムショーはもともとユーティリティーだし
でも、安部を見切っているのがわからん。
外野練習させたり、もうショート専任でやらせないつもりだな。

小窪は　ほんとにここではいじめの対象だな。
足が肩ががといが、梵オタが梵がダメになっても
小窪はダメだという烙印を押し続けたいんだろうな。

>>830
んなこと生活のかかった選手が簡単にするわけがない
実際に痛くても動いているなら選手を交代させる意味もないし

ノムケンは、安部を買ってると思うけど。
外野の練習をさせるのは、別に悪いわけでもない。
菊池がどんなもんかしらんが、安部の守備力以上なのか？

高橋慶彦以来の大器と言える安部にチャンスが巡ってくるのが
野球の不思議なところと言えるよな

>>836
どっちかというと最近はキムショーオタの小窪攻撃が多いぞｗ
いつだかの巨人戦でやらかしまくったキムショーを弁護するのに「小窪よりマシ！」を連呼してた

若手は試合に出るための選択肢が多い方がいいわ。
ノムケンも1年目は外野も守ってたなぁ。

200本安打をやった翌年にセカンドの練習をさせられたヤク青木みたいなのもいるしなｗ

810 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/11/02(水) 21:24:05.96 ID:5IT+1sG60
>>791
ドラフトのせい、ある程度ディープなファンなら常識

832 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/11/02(水) 21:50:56.12 ID:5IT+1sG60
>>829
キムショー小窪じゃ任せきれないと判断したから菊池いったんじゃね？
安部は左打ちなのがまずいな木村と左右で使えない
ショートといえば大抵右なのに



ディープなファンの癖に痛すぎww

>>816
あれほど痛がっている画像みたことないね。
しばらく座禅も無理だろう。

でも梵本人は来年は必ず復帰すると言ってるくらいだし
一応復帰の見込みはあるんじゃないのか
まあ復帰したところで大器安部、ゴールデンルーキー菊池がいるから
まずは由宇で感覚掴むのに半年はかかりそうだが

マツダの最終損益が-398億円（去年は＋55億円）か

カープを支援する金はないなｗ

>>845
意気込みを失ったら引退しかないじゃん

>>846
カープ支援どころか本社機能以外広島から出てってもおかしくない
そうなったら広島終了のお知らせ

本人はそりゃショートで復帰を目指すは当然だけど
首脳陣が調子を見てポジションを替えるのは有り得るし
その辺はキャンプで見極められるんじゃ

>>846
支援なんかせんでええわ。
存在してくれればいい。
なくなったら広島は終わりなんだから。

>>838
前評判ならかなりの守備力＞ 菊池
たぶん安部は打撃力は評価されたけど守備はそこまで評価されてないのかも

>>846
元ちゃんはよろこんでいるだろうな。ワシ等を追い出した天罰じゃけぇ、って具合で。

由宇で感覚つかむのに半年（笑）
何か勘違いしてるんじゃない？梵のためのカープじゃないんだよ。
カープのための梵なんだよ。そこらへんを履き違えないで。
普通この年齢で今年打率2割2分のシーズン捨てるような怪我。
他球団ならとっくに解雇だよ。

安部の二軍でのエラーを観戦したいる者とすれば来年すぐ試合っていうのは
勇気がいる。
まあ年々うまくなっているが。

いい加減に東洋を消して欲しい

>>855
朝山コーチのことじゃないよね。

広島経済ってそんなマツダに依存してるの？

>>857
そらもう。

梵なんて完全に去年のピンポン球のインフレだろ。
ショート？自打球でシーズンおわらせるような奴が守れるようなポジションじゃない。
悪いけど諦めることだな。

東京などごく一部を除いて一つの大きな会社がなくなれば、凄まじい影響があるよ。

>>846
マツダは本格的に売却に動くだろうね。
カープの筆頭株主であるマツダの持ち株の行方がきになるな。
かってくれ、大金持ちの人。球団経営に興味のある企業様。

石原のなにが気に入らないって、決め球を痛打されることなんだよな。
特にその試合の勝負所で読まれてやられてるイメージが強い。

「わしはセオリー通りの配球よ？打たれたんはPのせいじゃねｗ」と言ってるように見える。

そんなもん売ったところで大した金にはならん

相変わらずお前らゴミだな

カープを強くするのは簡単なんだがな。
松田家の株を４９パーセント、例えば中国ドコモに売却し。
共同経営要するにメジャーのようにパートナーシップとして運営する。
球団名は、広島ドコモカープとする。
ドコモはイメージカラー赤だから変える必要はない。
ドコモの出資により資本増強。
毎年広告費として３０億カープに支出する。
NHKもドコモカープと連呼。
ドコモとしても毎年何百億の広告費の節約になる。
実際の球団運営は松田氏が行う。
変わるのは、広島東洋が広島ドコモになるだけ。
それにより毎年補強費が贅沢になり、毎年優勝するチームになり。
さらに広告効果があがる。
すべてがうまく行く。

素晴らしい机上の空論

金出して経営にかかわらないとかありえないから

>>865
元がやろうとしないから簡単じゃない。

ハジメ野球好きなんだよな
何で14年もＢクラスで平気なんだ？

>>869
野球好きであってカープファンじゃないんだろｗ

地鶏が辞める時に言った様に順位を気にしないから

>>869
元は強い野球チームが好きなんじゃなくて、一生懸命なだけの野球チームが好き。
補強にも一生懸命になってほしいもんだね

>>865
長文乙
この前からドコモドコモ連呼してる人だろうけど
そもそもドコモはカープとか別に欲しくないと思うよ…

>>869
元は読売ファンだから

>>865
アンチカープの人たちが、契約解除するだろうから、ドコモはありえないね。

マツダと広島の実力（経済的）から考えて、もし松田家が積極的な球団経営やってたら
９０年代後半か００年代でカープ無くなってたと思うんだけどなｗ
なぁなぁ体質のおかげで生き残ってるし、これからも地元に根付いてコツコツやってれば
ええんよ。
なんか会社を大きくしたい２代目みたいなのが多いけど、倒産フラグ立てんようにせんと
のうｗ

アンチカープの人でドコモ使ってる人っているっけ？

>>865
そんな金満がいいならカープが絶対にない妄想並べてそうなるのを願うより
SBなり読売なりのファンになった方が早いぞ。

松田元シンパに限ってキモい広島弁使ってるのはなんなんだ？工作員か？

そもそもドコモは広島と縁がないだろ。
興味を示すこともないだろうね。

どこも買うことはないだろう

>>881
じゃオーナーはずっと松田一族かいな

>>881
観客数、グッズ収入、結構魅力あるよ。

TPPで外資OKになるのか？

再編騒動の遥か昔、買収候補にあがったのはNTTとJR

ただし、この２社が名乗りを上げた、というわけではない。

>>883
だいたい、魅力ある経営状況だったら売らないだろｗ

松田一族がガメていて売り出さないから進展しないだけ

横浜は水面下で売り出しを打診しているから企業が名乗りを上げる
横浜が都会だから買い手が付いて広島が田舎だから買い手が無いなどと
いうのは昔の話
企業は横浜の球場使用条件が悪ければ新潟や静岡でも球団運営やろうとする

>>879
広島県人としてはJリーグバブル崩壊後のサンフレッチェの立ち回り方なんかも見てきてるんだから、
NPBの将来性を考えて「いらんことはせん、身の丈に合ったことをする」っていうのも立派な経営戦略
だと思うけどな。

>>749
初心者ってそんな者ですぜｗ

その結果が１４年連続のＢクラスです

>>887
広島で、という条件がなければ買い手はつくだろうな。

ＮＴＴとかＪＲとか国営企業だったとこは都市対抗のチームは持ってるから
営利目的のプロ野球にいまさらわざわざ参入する理由がないんだよね
広告宣伝費と考えれば安いもの！カープも引く手数多！と盛り上がる人いるけど
既に社会的信用や一定以上の知名度を獲得している安定した企業にとっては
プロ野球の球団を持つことなんて金かかって面倒な上にそんなに美味しくないよ

買いたくなるかどうかは、

60億ベースの収支が、100億ベースになったのに、
収益が数千万から数億にしかならないという謎次第？

名乗りを上げたのがモバゲーだからなぁｗ
一流企業にとってプロ野球の運営や広告効果は魅力ないんだろう。

松田一族はモバゲー以下の腐った寄生虫

>>883
魅力あるから手離さないんだよ
手離さないと買えないしさ

天谷と吉村トレードしてくれねえかなあ

>>893
一応言っておくけど「収益−費用＝利益」だぞ…

モバゲーとかGREEとか１０年後どうなってるんだろうな？ｗ

栗原出たらたとえ確実性無くても右の大豊が必須になるな

黒字経営なのに身売りなんてするわけがない（笑）
現実的な話をすればチーム編成の責任を明確にするためにGM職を設け
オーナーには現場に指一本触れさせないようにする
それでもBクラスならGMの責任だし、そこまでしてもBクラスが続いたときに球団売却するしか無いって話になる。

石原議論の次は今度は身売り話か…永遠の無限ループw

モバ←TBS←楽天・（ライブドア）←SB・オリックス←

新興企業が多いといえば多いか？

＞８７３
１年ぶりにこの案を出したよ。最近ドコモと言っていない。
たぶん過去私が出した案を見た人でしょう。
ソフトバンクは契約者数をここ数年で伸ばしたが。
アンチSBの影響は受けてないよ。
このスレのは球団職員関係者もいるから、すぐ反応する。
経営者が変わるとリストラの可能性があるから、必死なのは理解できるが。
フアンとしては強い方がいい。
福岡に行ってみれば分かるが。SBは可能な限り地域密着を図っており。
あまり企業体としてはでしゃばっていない。
福岡のフアンは西鉄より現体制のほうがいいと思ってる人が大部分である。

>>893
新球場の減価償却に結構かかっているんだろう。

>>901
本部長がGMみたいなもんだろ

>>894
何よりも信用が欲しい比較的若い会社がやっぱり飛びつくよね。

新潟だの静岡だのの移転話はハマスタへのブラフに過ぎないレベルと思うよ
静岡は知らんが新潟なんてきちんとマーケティングした上での案かも怪しい
土建屋王国の田舎だからそっちの業界の人々はその気になっちゃうかもしらんが

まあ、ハジメちゃんより本部長の方が現場への影響力が大きいだろうね。

>>904
でも結局ソフバンは在日社長でしょ。現在のフジテレビならびにメインスポンサーへの韓流抗議
運動が波及するだろう。

>>906
みたいなもんじゃ困るんだよ現状はオーナーがGMを兼ねてる
そこを変えないと長期に低迷してる原因が編成の問題かお金の問題は判断出来ない。

ドコモとか思いっきりチョン企業じゃねえかよ
ねえわ

>>905
最初はそう思ったが、球団は球場にはほとんど出資してないし、

>>911
いや、むしろ元より本部長の方がGM色が強いだろ
つか、
編成か、金かって、のはおかしいだろｗ

>>900
まぁ右の大豊も大砲には違いないわな

今もし球団買いたいって企業があったとしたら、GREEとかdwangoとか価格.comとかだろうなぁ。
まぁ、大昔からプロ野球球団のオーナー企業なんて、時代を映すか鏡みたいなもんだけど

>>903
オリックスは10.19の翌年からブレーブス持ってなかった？
同年ホークスは南海からダイエーに
その事でないなら申し訳ないが

>>908
新潟はモバゲー運営会社の南場智子取締役の故郷だから、故郷に錦を飾りたい思いとのことで
本気だよ。

>>913
じゃあ聞くけど監督やコーチ決めてるのは誰？
ドラフトの決定は誰がしてる？
オーナーに言われた予算で契約更改するのがGMじゃないよ（笑）

映画会社、鉄道会社、新聞社だったもんな

>>916
そこ間違えたんだｗすまん

モバ←TBS←楽天・（ライブドア）←SB←オリックス・ダイエー

これならいいかな？

>>918
なんか、本部長が契約更改するだけだと思ってる？

現実論としては、現在三井物産がカープとタイアップしている。
一番可能性のあるのが、三井物産系の会社だと思う。
球場にもあるでしょ。「三井物産はカープ応援してます」と。

>>904
残念だが俺は球団職員でもなんでもないよｗ
福岡にも住んだことあるが昔がどうこうよりいま目の前のものが輝いて見えて
しかも地域密着マンセーでナショナリズムを心地好く刺激してくれたりすれば
迷うことなくそっちに流れるのが福岡県民の性だしなあ
ライオンズを手放した敗者の西鉄より勝者のソフバンのほうが好きなのも当然

結局、松田一族が気に入らなくて悔しいなら、お前がカープ買えよって話なんだよなｗ

本部長はマツダ出の経理で野球のこと分からんだろ
黒字にするのは大変大切な仕事だが野球の成績に責任持つ人が必要だな

現状黒字しか目指してない

>>921
だから監督やコーチトレードは誰が決定権を持ってるか聞いてるだろ、その本部長決済で決められるのか？

マツダがハジメ一族からカープを買い戻してくれれば一番いいんだがな

ドヤ顔で言ってるけど本部長はGMじゃない

>>923
ソフバン社長は、韓国での講演時に日本の悪口をぼろくそ言っているから、反日分子だからね。
福岡の人々はそれを知らないんだろうか。不買運動がおきてもいいくらい。
昨年も内川がソフバンに行ったときも、嫁がいくらカープファンとはいえ、
フジアナだったから親韓方向に行くだろうとは思っていたが。

>>929
インターネッツのやりすぎだｗ

GMなんか設置してないのに何をいっているのやら、

しかし関東と福島は放射線で酷いことになってるな
原発は再臨海で千葉の柏では高い放射線で古館が子供を疎開させるべきとか言ってたぞ
栗原はこれでもＦＡで東日本に行くつもりなのか？

>>803
遅レスだが、前田はアキレス腱を切る前から痛めてたよ。
我慢しながら休まず出続けてとうとうやっちゃったという感じだった。
俺も悪いやつは大事を取れよと当時は思ったよ。
>>801の言うことはわからんでもない。
96年の野村の股関節しかりだ。休んでくれりゃ後々2000本にあんなに苦労すること
なかったろうに。

>>917
それはもちろん知ってるけど地元じゃ実際ほとんど話題になってないしな
球場のスペックや立地なんかをちゃんと把握してたらおそらく
錦を飾りたい程度の動機では移転なんか無理ゲーなのは判ってるはず
まあ利益度外視で本当に実行しちゃったらすごすぎるがｗ

>>932
わざわざイカねーよ
巨人ファンは何でも欲しがる

>>901
>>906
>>931
> GMなんか設置してないのに何をいっているのやら、

ワロタｗ

お前らに教えといてやるけど編成の頭はあの川端だからな。

>>935
栗原欲しがってるのは星野のほうじゃないのか？

>>937
あいつは投手コーチとしてもとんでもない無能だったのに、今は編成でチームに迷惑をかけてるのか

川端はなぜあれほど重宝されてるのか不思議
そんなに頭良いようには見えないのに

川端なんかあって無いようなもんだろ
ほんと誰一人責任取らないなこの球団

ヤンキースの場合
監督：ジラルディ（年俸200万ドル）
GM：キャッシュマン（年俸500万ドル）

現場監督は飾りでGMに高給を払う時代。

>>936
何が？

みたいなものと、GMは違う
そもそも、GMといっても、何をするかは組織によって変わる

今頃原発とかｗ何ヵ月前の話だよｗｗ

>>920
なるほどありがとう
といっても10.19なんて生まれてたかさえ微妙、というか生まれる前の世代ですがね

>>943
ようするにGMを知らなかったって事だな、相手した俺がバカだった。

福島原発はいまだに放射能を噴出しているのは、周知の事実だろ

>>944
放射能の影響なんて数日とかでは出ないだろ
“直ちに影響はない”ってさんざん言われてたじゃん

>>942
最近のノムさんの「監督軽責任論」に通じる

はは、こっち関東で原発の話題なんか一切無いわｗｗ
まあネットでは騒がれてるみたいねｗｗ

>>944
まだ終息してないんだけどｗ
ひょっとしてもう原発は終息して安全だと思っちゃってるの？ｗ

原発を廃止したがってる奴の家に送電しなければ万事解決
くたばっとけ

>>950
知らないなら教えてあげるよｗ
でもニュースくらい見たほうがいいぞｗ

【衝撃】原子力専門家「東京人は既に大量のプルトニウムを吸い込んでいる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/

【原発問題】福島第一原発２号機、キセノン検出　ホウ酸水注入　東電“一時的に臨界の可能性”★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320218669/

【原発問題】 東電 「１号機・３号機も、核分裂が生じ小規模臨界の可能性」★３[11/02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320234244/

>>944
昨日も福島で再臨界がががとかニュースになっていますが何か

再臨界の可能性も報道されてるし再臨界してるってみたほうがいいね。東電や政府の言う事なんて信用出来ない

>>945
若いなァ

最初は単純に「近鉄が連勝すれば優勝」の観点だけだったが＞10.19
電波が届きにくい関西のラジオ放送を必死こいて聞くうちに
次第にのめりこんで行った　でもって、阪急“身売り”のニュースは入るし
テレ朝がＣＭ飛ばして中継するし・・・色々アツい日だった

やべｗｗ忙しすぎてリアルに知らんかったｗｗ
暇人は情報がはやいね〜

実際国内は逃げ場ないでしょ

これはすごいものを見た >>929

これもすごいものを見た >>957

>>957
まあ知らないほうが幸せということも世の中にはあるからね…
放射性物質がどんだけ体内に蓄積してるかなんて関東の人は想像しないほうが…ね

食い物が汚染されてるから日本のどこいても一緒

2号機がいつ飛んでもおかしくない状態らしいぞ。3号機も巻き添えにすれば日本終了だ

ヤバイ土地の人間のほうが無頓着でどんどん内部被曝するんだよな
関東に住んでるくせに「暇人は情報がはやいね〜」とかアホなことホザイとる余裕はないぞ

まあ関東も関西もそんな変わらんでしょ

>>955

破損した燃料棒がどうなってるのか未だにどうなってるのか情報でないしなぁ

脳天気すぎる
食事に気をつければある程度避けられる関西と
呼吸するだけでどんどん内部に入ってくる関東はぜんぜん違う

まあ、俺ら広島の人間のほうがそういうのに敏感でしょう。
関東の人間は聞きかじりの情報しか持ってないからな。
変化がないと現実を感じられない。

>>944で偉そうに書いて暇人はって言うから嫌われんだよ

それはそうと野球の話でも
や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　？

神経質すぎだろ。女子供だけ気をつければええよ

>>963　何が原因でどういう理屈で飛ぶんだ？

原発推進派も反対派も嘘・大げさ・まぎらわしい・ばかりで両方とも信用ならん。

別に俺長生きしなくてもいいしなぁ
あ、でも今村が現役の間は生きていたいかな

2号機はもともと破損がヤバイ上に水素があちこちに溜まってる。
そこで核分裂が確認されたということはいつ爆発してもおかしくない。
福島第一原発には原発に上に使用済み燃料棒が大量にあることが知られているが
4号機の脇には更に大きな貯蔵プールがあって膨大な量の使用済み燃料棒がある。
よーするにふくいちが本気出せばチェルノの十数倍の実力がある。

>>969
なるほど。暇人が釣られまくってると言いたいのねｗ

解説聞いてると、危険厨＝安仁屋　安全厨＝達川

CS出るならナゴドの中日と戦いたくないと
昨日のミルミル戦見て改めて思ったわ…
あとからくりもうちにとって不利だよな。
CSめざすのなら最低でも2位にならんとな。

>>974
なんで核分裂が起きたら水素が爆発するの？もしかして核爆発のこといってるの？
で、臨界＝核爆発なの？おかしいと思うんだけどなぁｗ
素人の俺でもこれくらいは知ってるぞｗ

こまけえことはいいんだよ

スレタイも読めない池沼がいるな。

>>977
そうなんだよ。CS勝ち抜くためには優勝するしかないという変な感じｗ

ハマスタでＣＳならなんか勝てそう

爆発する可能性は低いらしいが
ずーーーっと放射性物質が育成され続けるというロクデモ無い状況

ヤクルトはCSでヌッ殺され続けるかもしれんな・・・

栗原が抜けた場合OPS700越えがバーデンしか居ない打線になると勝負にならないな

OPS上位　　＊チーム平均629
栗原　 596打席　793
丸　　　495打席　678
東出　 601打席　645

〜以下規定打席未満〜
ﾊﾞｰﾃﾞﾝ242打席　739
廣瀬　 276打席　699
松山　 204打席　656

〜チーム平均以下〜
赤松　 217打席　610
梵　　　232打席　605
木村　 349打席　588
石原　 342打席　536

カープが金満球団にならないなら、若手育成のサイクルを作ることは必須。

レギュラー選手に定期的に休みを与えることで、同時に怪我の防止にも役立つのではないか。

まあレギュラー選手などいないカープには関係ないですね。

　　　　　外で食うお好み焼きのキャベツ確実に汚染されてます




　

いいよなあ未来無い奴はいつでも死ねるから
未来ある俺は不安で不安で仕方ないよお笑

>>910
>>929
日本に帰化した孫を叩いて在韓のままのロッテの重光武雄（辛格浩）は何で叩かないのかな（笑）

これならCS勝てる可能性ありw
1位モバベイ
2位カープ
3位阪神かヤクルト

中日と巨人がBクラスに落ちてくれたらありがたいんだけど
まぁそう上手い具合に都合よくいかないだろうね……

貧打の中日と比べても中軸の弱さが目立つ。

中日OPS上位　　＊チーム平均627
和田　522打席　724
森野　595打席　650
荒木　593打席　631

〜以下規定打席未満〜
ﾌﾞﾗﾝｺ.318打席　802
平田　376打席　770
谷繁　330打席　706
大島　355打席　638
井端　434打席　552

>>990
その３連単はいくらつくんだよｗ

6球団しか無いから１０万くらいじゃね

バーデンも和田以上というと当たりだけど平田以下と言われるとなんだな

釣り好きな>>944の正体は迎さんであった
ということで明日からキャンプですね

９９６なら石原さとみ似の子がいよいよ本当に俺の嫁になる

地獄のキャンプが始まるのか
今年はほんと若手ばっかりだから容赦なくしごかれそうだなｗ

次
広島東洋カープPart3081
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1320201954/

９９９

阪神ファンは皆キチガイ

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