2011年度MVP予想スレ 2

月間MVP・新人王は専用スレがあるのでNG
ベストナインやゴールデングラブの話題も荒れるのでNG

【前スレ】
2011年MVP予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316305013/

【関連スレ】
2011年度ベストナイン＆GG予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316874310/

2011年度沢村賞予想スレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318971334/

【2011】新人王は誰だ！Part18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1319281013/

>>1乙です

>>1
がＭＶＰ

本多さんにとらせてあげてください。

データ出してないけど、　川崎、本多居なかったら、内川の打率も打点もないのよ。
本多さんにとらせてあげてください。

おねがいします。

内川吉見で鉄板すぎる
これだけ鉄板な年度も珍しいよね

ってか記者はなんで勝ち数とかにいつまでもこだわるわけ？
野球の情報集めるのが仕事なんだからセイバーも少しはかじれよと
小難しい横文字の指標覚えろとは言わないから出塁率とかもうちょい重視して欲しい
MLBとか記者にも結構浸透してて投手の勝敗の貯金がほぼなしでも内容が評価されてサイヤング賞（実質的な投手MVP）選ばれる投手もでたのに
もうちょい勉強しろと

リリーフピッチャーは過大評価されすぎだとは思うが
それを考慮しても今年のMVPは浅尾でいいと思う

理由は簡単だ
勉強する必要がないんだよ

いまだにスポ新なんか読んでる連中は「出塁率？？」って感じだろうし
記者は読者のレベルにあわせた記事が書ければいい
読者が馬鹿だから記者も馬鹿なままなんだよ

プレイしてる選手側の価値観が打率＞出塁率だからしかたない
選手が打撃三冠以外に意識を向けるようになれば記者も変わる

出塁率とかセイバーに興味を惹かれる層はスポーツ新聞が想定する読者層じゃないからね

そういうファンはインターネットで情報を収集する
その気になればbaseball-referenceだってbaseball prospectusだって
スポーツ新聞を購入するよりもずっとお手軽に閲覧できるのだから

まあメジャーの流行が10〜20年遅れで伝播するのが日本球界
遠くない将来、猫も杓子もセイバーって風潮になると思うよ(本質は理解されないままにね)
徐々に兆候は出始めてる気がするしね

GGとか他賞も酷いもんだしなあｗ　監督、コーチ陣の投票にすればいくらかマシいなるだろうか

>>4
RCとかリーグ上位だし、タイトルホルダーで久々の60盗塁、セカンドっていう守備負担が重いポジションだから選ばれてもいいよね
セカンド、ショートって守備負担考慮したら打撃系の数値以上に貢献度高いだろうに、それが数値にでないから可哀想

>>9
そうなんだよなあ
今日も打率３割キープのために鳥谷欠場とか

でも福留なんかはいかにもメトリシャンっぽいよね
カブス選んだのもＰＦ意識してだろうし
福留やダルなんかが監督する時代になったら現場の思考も変わるのかな

ファンの中にも、「日本の記者はバカ」「マスゴミ」などと批判しながら、
いまだに「MVPは優勝チームから選ぶべき」と言ってる奴が多いんだよな。
その「MVPは優勝チームから」という習慣を作ったのがまさにその記者連中なんだが

一応、歴史的には最初は記述はなく
途中で優勝チーム・投手除くと記述され、その後にそれらは削除されてるわけだから
リーグで最も優れた活躍をした選手
という括りでいいはずなんだけどね。

そうは言っても野球は団体競技だから、優勝チームから選ぶのが普通
他の競技だって団体競技でMVP的な表彰のある競技は出来るだけ優勝チームから選んでいるだろ

>>16
つまり、日本の記者はとても見識が高いという事ですね。

優勝から選ぶのは大体どこのスポーツでもそうなんじゃないの？

沢村賞の打者版つくれば丸く収まるのかな　沢村、打者、MVPの三本立て

シルバースラッガー作るべきだとは思うのだけどね。

>>16
MLBは優勝チーム以外からガンガン選ばれてる

記者投票はほぼ内川なんだろけど、スレ住民が選ぶとしたらパのMVPは誰？セは浅尾か吉見でほぼ異存ないだろし

>>20
ちょっと訂正
優勝補正は当然MLBもある

2011年度MVP予想スレでやる話なんかね。
MLBのMVPと同じ賞だとしてスレ民なら誰を選ぶかってスレをたててそこでやるべきじゃね。

パッと見優勝かワイルドカードが多い感じはするな　MLBあまり見ないから断定はできないが

俺ならパ中村　セは吉見
中村は二冠、HRの異常な傑出度、四球、OPS、RC等の高さ。吉見は優勝、投手三冠が理由

>>22
つか、予想スレがいらんだろ
そんなもん予想して何になるんだ

どうしても予想スレにしたいんなら選手名以外は一切書いてはいけないよな
記者の投票行動を予想するんだから、根拠などの私見は全てスレ違い

>>19
ベストナインが事実上シルバースラッガー
打者用の王貞治賞でも作るべきだろう

>>16
じゃあ月間ＭＶＰも当月の勝率１位からしか選んじゃいけないのか？

ＭＶＰは優勝チームから選出すると明記するか、百歩譲って明記はなくともこれまで例外はないというならまだしも、例外が頻発しまくってるのではもう選考基準も何もなく思いつきで選んでるだけとしか考えられない

団体競技でも何でも、最も優秀な選手を選ぶ個人賞なんだから、その名の通り実行すれば良いだけなんだが

>>25
少なくとも投手は１番勝った選手にはなるが、防御率0点代２勝より防御率2点代３勝が選ばれる時点で違うよね。
シーズンMVPの基準は「最も勝利に貢献した選手」って傾向が強いしお前ルールしたいなら記者になれとしか言えんぞ。

サッカーのワールドカップMVPも最近は優勝国以外から選ばれるケースが多い
去年は初めて4位のウルグアイから選ばれた
確か決勝戦の結果に影響されないよう、決勝前に投票してるんだっけ
日本人の感覚と全然違うね。

決勝戦もワールドカップなんだから決勝抜きで投票すんのおかしいだろ。

こえーなあ。
UtSFQrzBOのかんがえるおかわり賞のレギュレーションなんてそいつの頭の中にしかねえのに
どうやって話し合えって言うんだよ。MLBのMVP相当なら吉見じゃねえよな。投手からは選ばないのが慣例であるらしいし。
いきな月間MVPの話とかはじめるしなんなんだいったい。

>>26
スマン、勝率１位「チーム」が抜けてた
まあ最優秀選手を、最も勝利に貢献した選手に脳内変換して、最優秀でない選手を選出するなんて悪しき習慣でしかない
どうしても最も勝利に貢献した選手を選出したいのなら、そういう賞を新設するしかないだろ

>>27
むしろ世界で日本人だけが特殊なんだと思うぞ
もっというなら日本の野球ファンが特殊なんだよ
野球ファンでない人間ならチームが優勝してないという理由で最も優秀な選手を最優秀選手に選出しない事がおかしいと誰でも思うよ

概ね自称野球通だけだろ
長年に渡ってマスコミの作ったレールの上を歩かされて来たから、そうした選出に疑いを持たなくなったんだ
バントがセオリーだと思い込んでたりってのも同類だろ

はい自分ルール始まりましたー
とりあえず>>27の言ってる事はおかしいしそれに同意する奴もおかしいだろ、自演臭いが。
決勝戦で得点王変わったらどうすんだよ。
野球のＣＳや日シリと違ってＷＣ決勝まで正規戦だぜ。

そもそも100人いれば百通りの考えがあるのに
「俺正義、俺と違う考えは未成熟な考え(ｷﾘｯ」
とか能天お花畑な発言されても困っちゃうよね。

いや別にそういう主張をしてもいいけど、なんで2011年度MVP予想スレでやるんだって話でさ。
XRとかの計算式で算出されるのなら予想も糞もねえじゃん。

>>31
んー、何で絡まれるのかよく分からんがｗ、
俺はただワールドカップMVPが４大会連続で優勝国以外から選ばれてる、という「事実」を書いただけなんだが。
ちょいとググったが、正確にはMVP候補10人が決勝前にノミネートされ、投票は決勝戦のハーフタイムに行われてるらしい。

>決勝戦で得点王変わったらどうすんだよ
そんな事俺に言われても知らんｗ　FIFAに言ってくれ

ワールドカップとNPBにどんな関係が？

>>35
いや、他の団体スポーツでもMVPは優勝チームから選ぶのが普通だろ、みたいなレスがあったから。
スレチだったらｽﾏｿ。もう寝る。

反論が的外れだからグダるんだよ。

そもそもサッカーW杯なんて、MVPが優勝から多く出るのは
印象度からしたら当然な挙句、トーナメントなんだから試合数が違う
試合数が違う時点で、すでに同列な状況じゃないんだから。

そして団体競技だから優勝チーム云々だけど、団体競技で勝利を競うリーグの結果が優勝であって
優勝とはチーム＝団体で残した結果。個人が勝ち得た結果ではない。
地味な選手の集まりでも、飛びぬけた選手がいるチームにチームワークで勝つ
そういう事が起こり得るのが、団体競技の肝だろう。

そしてその結果が「優勝」であって、「MVP」ではないんだから
個人を表彰するものを無理に優勝チームから選ぶべきなんて論法は間違いもいい所。

数字で表して申し訳ないけど、9人1チームとして
一人５の成績を残し４５の結果を出した優勝チーム
一人３の成績が8人で一人だけ１５の成績を残し、３９の結果を出したチーム
優勝の原因は前者の総力であって、誰か一人ではない
優勝は４５のチームが勝ち取るが、最も優秀だったという個人賞は後者チームの１５の選手が得るのが道理

サッカーだってバロンドールはクラブか代表でタイトルを獲得したチームの選手が選ばれる
個人優先というのは間違い

>>37
どうしても優勝チームから出すなら該当者なしで

>>37
よく読め。>>27>>34は、ワールドカップのMVPは優勝チーム「以外」から出るケースが多い、と言ってるんだぞ

>>38
そうでもないよ

>>38
バロンドールとかは傾向があるって話だけだろ
MVPの字面的にもレギュレーション的にも優勝チームから選出しないといけないってことはないのにセ・リーグだと暗黙の了解みたいになってるのは異常

２０１１年のプロ野球を総括すれば
キーワードは間違いなく統一球でしょう
もしこいつがいなかったらどうなったかという観点から考えると
一人今までのように打っていた中村だろう
まーとかダルやその他投手はいつも通りに投げて皆と同じように成績上がった
そこまでのサプライズない
ホークスは個々人は突出してないでしょう

率も下がってるなか打った内川も同じ事が言えるな。
そもそも他がへぼいからこいつは凄いってのはそいつが凄いんじゃなくて他がダメなだけだ

もはや言葉遊びになってる気が

内川は欠場が多いからなー貢献度低い。　しかも打席少ない首位打者は印象が悪いし

>>42
セリーグで優勝チーム以外から選ばれたのは、昭和49年の王（優勝は中日）だけだよね。
1996年は、松井との激しい争いの末に山崎が単独ホームラン王となり、打率・打点も
松井を上回ったのに、ＭＶＰは優勝した巨人の松井だった。

多少差をつけないと優勝補正で逆転か

>>47
96年の松井・山崎は、誰がどうみても松井だったでしょ
セイバーもそうだし、後半のメークドラマと言われた猛追で
手が付けられなかった松井が際立つし
HR王といっても、最終戦で中日が全敬遠してのものだし

「メークドラマと言われた猛追で」なんてのは「誰がどう見ても」にはならんよ

大事な試合で打ち続けたというのは印象度では大きな点でしょ
それでその時としては、珍しい程の逆転優勝を果たしたんだから。
ついでにいえば、フル出場で最多得点・最多塁打も松井だしOPSも松井が上だしね
セイバー各種で見ても松井が上回るし、塁打数とかは130試合ながら
今年の中村とほぼ一緒だよ

>>49
敬遠攻めにあったってのは言い訳がましい
そこまでもつれるまでにリードできていなかった松井が悪い
HR王争いに関しては山�ｱの勝ち
ただその年のMVPは松井で妥当
対抗馬があったとすれば斎藤雅くらい（斎藤雅には沢村賞があったしな）
山崎は論外
優勝チーム以外でMVPになるには全然足りない

あの年の松井が内容的にも印象的にも弱かったとは思わんが
あの自称メークドラマは半分以上広島の大失速で、最後は中日との優勝争い
最終的に巨人が優勝したから松井になったが、中日が優勝してたら山崎になってたよ
まあ今いろいろ細かい数字見れば松井のほうが数字は上なんだろうな、くらいの話

セＭＶＰは浅尾じゃないのか
吉見がいなかったとしても、優秀な先発が揃う中日なら何とかしてたかもしれないが、
浅尾がいなかったら絶対優勝出来なかったと断言できる

中継ぎこそいっぱいいるように見えるな
そもそも三冠のエースを差し置いて中継ぎがMVPとか笑い話にもならない

内川駄目と言ってる人の大半が欠場を上げてるがそんなに気になるものなのかね？
勝利点もトップタイ（中島と同率）だし、史上二人目の両リーグ首位打者獲得だけで十分じゃないの？

俺は気になるが、記者がどの程度気にするかは未知数ってとこだな
去年の和田に投票する記者なら今年は内川に入れるんじゃねーのって気はする

>>56
そりゃそうだろ。四分の１欠場ってことは
その間の貢献0なんだから。
ましてや打率という、積み重ねではない数字。
これがHRや打点なら、欠場があろうが他より多い訳だから関係無いと言えるけど。
実際、積み重ねが必要な数字では大したことない。

そして両リーグ首位打者なんて
数が少ないだけで、機会さえあれば達成出来てる人はもっといるでしょ。
HR打者が一番打てば、先頭打者HRの記録が容易いように。

四分の１欠場で勝利点トップタイならぶっちぎりだな

>>58
突っ込むべきなのか迷ったけど、流石にそれはおかしいから

>そして両リーグ首位打者なんて
>数が少ないだけで、機会さえあれば達成出来てる人はもっといるでしょ。
>HR打者が一番打てば、先頭打者HRの記録が容易いように。

何故今まで２人しかいなかったかよーく考えてみた方がいい
先頭打者ＨＲの記録と首位打者獲得を同列に比べてないよね？

勝利打点ｗいつの時代の話だよｗ

>>60
ある時代まではＦＡ制度がなかったから、ある時代からはメジャーにいく選手が多くなったから
首位打者経験はあるがメジャーにいく程の実力はないという要件に合致する必要がある記録だろう

>>58
そもそも欠場してなくても今の打率キープできてたとも限らないからな

まあ内川は、古来からのジャパニーズオカルターによる過大評価の対象となる典型的な選手といえる
その対極がおかわりだろう

内川とおかわりの投票結果がどうなるか非常に興味がある
相変わらずだなという感想になるのかどうか
これは仮に田中がＭＶＰで内川とおかわりが２位３位だったとしても、どっちが２位でどっちが３位かによって記者のオツムがうかがい知れる

勝利打点でいえばブランコ最強説

勝利打点てｗ　もはやオカルトレベル

試合数だけど、全スレにあった限りじゃ内川レベルに休んでMVPはマニエルのみ
記者判断でも出場試合数は大事だと思われる

浅尾

印象度が大切な賞だからな。
そもそも単純に成績だけで決めるなら投票ではなく代表の話し合いにしろよ。
投票する奴らは規定クリアしている時点でマイナスにはならねえしお前らの自分ルールは脳内だけにしとけ。

>>66
>投票する奴らは規定クリアしている時点でマイナスにはならねえし


自分ルール乙

まあでも記者の大半が打率という指標を過大評価してる連中なのは間違いないし、内川がかなり有力なのは確かだよ
田中と五分五分くらいか

まあ個人的な楽しみは誰が選出されるかというより、バカな選出を繰り返すバカ記者を嘲笑する事だけどなｗ
こんなバカ選出タイトルを真剣に捉えてたら、毎年毎年ストレス貯まって仕方ないｗ

>>66
>投票する奴らは規定クリアしている時点でマイナスにはならねえし
何でそんな事わかるん？記者の心が読めるのか？それこそお前の思い込みじゃん

28個で盗塁王ってセのキャッチャーはどんだけ強肩揃いなんだ・・・
キャッチャーみんなMVPだなｗ

>>69
クセを盗ませない投手も評価してやってくれ

>>68
ちょっと調べれば傾向くらいわかるんだがこれだからゆとりは

ＮＰＢの場合、優勝補正が相当なもんだからパは内川で決まりだろ

斉藤和巳が江川以来の投手５冠（江川の前の達成者は１９５０年代まで遡る）とか
１０数年ぶりの防御率１点台とか出したって
なんてことない数字の２冠小笠原がＭＶＰだったんだから
田中やおかわり程度じゃ逆転できないでしょ

今年の田中は統一球差し引いてもあのときの和巳に見劣りせんレベルでしょ

>>71
またデタラメ言ってるな
長期欠場選手のＭＶＰなどマニエルまで遡らないといないと前スレにあったはずだが
しかもそのマニエルは少ない出場数で足し算指標のホールトン王になってるんだし
規定打席ギリギリの挙げ句、ＯＰＳトップですらない内川とは全然違う

ちなみに８６バースが史上最高打率での三冠王を叩き出しながらＭＶＰに選ばれなかったのも、出場試合数が大いに関係してると思うよ
前年補正と外人補正と優勝してない補正との相乗効果だな

内川は駄目でしょ。試合休みすぎだし

スマン、バースは俺の記憶違いだったようだｗ

茶化すようで悪いがホールトン王って強そうだな

坂井球団社長で…

うん、ホールトン王ならMVP仕方無いわ、たぶん球史に残る大記録だしな。
マニエルまで遡るのは長期欠場で今年の内川くらいのインパクトがある選手がいなかっただけだろ。
記者の傾向を見ればセパ首位打者のインパクトが強い内川有利は揺るがんよ。
もちろん記者投票だから何があるかはわからんがただ長期欠場だけで内川無いって言ってる奴らは自分なら云々の目線で見過ぎなんだよ。
決めるのは記者投票であってお前らの印象じゃあねえんだよ、ここは予想スレであって希望スレじゃない。

2番バッターで犠打もこなしつつ2年連続盗塁王、
打率3割フル出場の本多にも票が入るといいな。
地味だからMVPは無理だろうけど。

まあとりあえず、なんとなく参考になりそうな過去の例とか

06パ
小笠　74　60　19　569
斉藤　82　37　28　549
松坂　*2　28　42　136
ﾏｲｹﾙ　*2　24　26　108
新庄　13　*2　11　82

08パ
岩隈　73　44　24　521
中島　56　52　24　460
中村　32　37　51　322
ダル　*8　24　37　149
片岡　*1　*2　*6　17

10パ
和田　76　62　19　585
杉内　59　54　23　480
西岡　44　25　36　331
多村　14　20　37　167
ダル　*4　*9　19　66

で、予想して当たったら商品でも出るんか
予想する事の意義が全くわからんのだが
俺なら誰を選ぶかという事以外にMVPについて語る事なんてないと思うんだが

プロ野球板住民によるMVP投票スレでも作ればいいじゃん
悪のりありなら中日社長に一票入れる

>>82
おまえそろそろ別スレ行けよ

>>81
06年や08年の投票を見ると総数訳170名の内
優勝補正より、突出した記録の個人を1位にする選手が75名程
優勝補正で優勝チームから選ぶ記者が80名程
残りの15名程がキチガイという傾向が見て取れるね。

この場合、優勝チームから完全に一人に絞れる場合は
優勝チームが有利だが、08年や10年のように2名以上いる場合
80名が分散してしまうので、怪しくなるかな？
しかし、今年の場合は優勝チーム支持者も割れるかもしれないが
個人記録支持者も、田中・中村で割れてしまう可能性もあるので
難しい所か。

タイトル補正も加味すると、優勝補正支持者は1位2位に内川・ホールトン（順序ばらけて）
3位に田中か中村辺り。
個人記録支持者は1位2位に田中・中村で3位に内川あたり。
という感じかな

>>85
内川ホールトン本多VSおかわり田中ダルで結局内川かホールトンあたりか？
ホールトンが日本人なら有利だが競ったら日本人に入れたい心理が働きそうなので内川ややリードくらいかね

歴代MVP見たらアベレージヒッターがあまりいないな

アベレージヒッターの定義にもよるが首位打者との同時受賞は決して少なくないでしょ

小笠原か。

>>88
長嶋はMVP5回のうち首位打者の年が4回（残る1回は打点王）だな
長嶋自身「僕はアベレージヒッター」と言っていたが
「王と比べると」の意味かもしれん

30本打つアベレージヒッターもいるから、本塁打数で調べた
ここ50年のHR20本未満でのMVP　漏れあるかもしれんが

パ：98松井、96、94イチロー、72福本
セ：97古田、89クロマティ、82中尾、78若松

中尾、古田は捕手、福本は106盗塁の新記録、松井は盗塁王とフル出場、イチローはイチロー、若松はセンター。6人ともGG賞も獲ってる。
内川に近いタイプは89クロマティのみ

>>91
クロマティはあわや4割って当時話題になってたな
この年鬼のような成績残した斎藤雅をさしおいて受賞したくらいだし
シーズン規定クリア時点で4割超えててここで残り全休なら初の4割打者誕生だったが
個人記録のために残り全部休むなんて現実的にできるはずもないしな

93の古田が漏れてた　

最低でも順位確定までは出なきゃな。

古田は捕手で3割って時点ですでに驚異的だったわ

ところでセの候補に挙がる選手って誰よ？
浅尾と吉見くらいしかわからん

>>96
その2人しかいないだろうね

好調な投手陣を引っ張り云々の谷繁とかはどうなの？
打者三部門の長野バレ新井がイマイチなのはわかる

>>54
吉見がいなくてなんとかなるわけねーだろアホ
今年の中日の貯金は１６
そのうち吉見１人で作った貯金が１４（最終戦の中継ぎ勝利を含んだら１５）

これで代わりがいるとかギャグで言ってんのか

吉見が投げれば中継ぎはおろか守備も１人打者も本人だけみたいな言い方だな。

現に吉見以外の先発で貯金が稼げてないだろ
それなのに代わりがいるとか言うほうがおかしいでしょうに

吉見以外の先発で貯金が稼げてないのは打線の援護の差が相当大きいってのもある
まあ吉見はホールトンと違って内容的にもセのトップなので
俺はMVPでいいと思ってるけども

おかわりが５０本打ってれば・・・田中が２０勝してれば・・・内川も危うかっただろう

優勝チームで最多勝&最優秀防御率の2冠のエースがMVPは自チームの他の選手に
もってかれたってそんなのそうそうないだろ
と思ったら思いついただけで斎藤雅と斉藤和がいたわ（特に斎藤雅は2度）
クロマティ松井城島と主力打者だな

浅尾も凄いがやっぱり最有力は吉見かね。

[RSWIN]
田中 6.38　ダル 5.72　和田 4.61　吉見 4.57　浅尾 3.79
内海 3.77　館山 3.38　杉内 3.03　澤村 3.00　前田 2.72

2006-2010年 トップ選手
10年 前田 5.45　09年 ダル 5.35　08年 ダル 5.36
07年 ダル 4.87　06年 斉藤 4.51

[RCWIN]
中村 7.01　糸井 5.46　長野 5.16　鳥谷 4.66　畠山 4.65
松田 4.52　内川 4.28　中島 3.83　栗原 3.83　阿部 3.75

2006-2010年 トップ選手
10年 和田 5.88　09年 小笠原 4.60　08年 村田 6.26
07年 ローズ 5.47　06年 福留 7.50

引用：Academic Ball Park さん多謝
ttp://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-848.html
ttp://shinbo89.blog115.fc2.com/blog-entry-851.html

>>85
06と08で松坂やダルに結構2〜3位票が入ってるのが気になる
おそらくこの記者は成績で上回る斉藤や岩隈に1位（または2位）票を入れていると思うんだけど
今年で言えば、田中に1位票を入れてダルに2位、3位票を入れる記者は結構いるんじゃないだろうか
ダルが田中より票を伸ばすことはないだろうけど、中村やホークス選手の票を結構削りそうだと思う

パは優勝補正に加えてあのゲーム差を記者がどう受け取るかが気になる

21勝とか０点台とか５６本とか三冠王とか４割が居ればそりゃあそいつなんでしょうけど。

21勝と残り３つを一緒にするなよｗ
勝利数はある程度、運によって可能だろ。
現に今年の田中・ダルは援護次第では23くらいはいっててもおかしくないし

残り３つも勿論運は必要だが、レベルが違うでしょ

ついでだから、個人で付けてたものを。

2011年 ダルビッシュ有・田中将大の非勝利時の詳細

ダルビッシュ　28試合 18勝6敗（非勝利試合10）

04/12　vs西武　7回 失点7 自責7（援護3）　負け投手
06/15　vs阪神　8回 失点2 自責1（援護1）　負け投手
07/30　vsＳＢ　 8回 失点3 自責3（援護2）　負け投手
08/19　vsオリ　9回 失点2 自責2（援護2）　勝ち負け無し
08/25　vs楽天　9回 失点2 自責1（援護1）　負け投手
09/06　vsＳＢ　 8回 失点1 自責1（援護0）　負け投手
09/11　vs楽天　7回 失点0 自責0（援護1）　8回逆転で勝利投手消滅
09/17　vsＳＢ　 9回 失点1 自責1（援護1）　勝ち負け無し
09/23　vsオリ　8回 失点2 自責2（援護2）　勝ち負け無し
10/05　vs楽天　8回 失点3 自責3（援護1)　負け投手


田中将大　27試合 19勝5敗（非勝利試合8）

04/22　vsハム　7.1回 失点2 自責2（援護3） 9回逆転で勝利投手消滅
05/06　vs西武　7回 失点2 自責2（援護0）　負け投手
05/13　vs千葉　10回 失点1 自責1（援護1）　勝ち負け無し
05/26　vs横浜　7回 失点2 自責2（援護0）　負け投手
07/14　vsＳＢ　 10回 失点0 自責0（援護0）　勝ち負け無し
07/20　vsハム　8回 失点3 自責2（援護1）　負け投手
08/07　vsハム　8回 失点7 自責7（援護1）　負け投手
09/17　vs西武　8回 失点4 自責4（援護2）　負け投手


前半援護多のダル、後半援護多の田中だが
ホールトンのように、シーズン通じて援護があれば両者とも２０＋は間違いないね

>>111
これを見れば分かるけど
二人とも3点以上の援護で勝てなかった試合は1試合のみ
田中は勝利消された1試合のみで、後は3点以上援護があれば全勝
ダルは０援護こそ1回だが、後半の援護1点の多さが惜しまれる。
田中は援護０の3試合が痛いし、延長10回投げた2試合で勝ててないのも痛いね

１位おかわり
２位内川
３位マー君
４位ダルビッシュ
５位ホールトン

パ候補(50音順)

おかわり(超絶HR王)
内川(優勝補正セパ首位打者)
田中(最高投手)
ダル(人気実績二番投手)
ホールトン(優勝補正チーム最多勝)
本多(優勝補正盗塁)

ああすまん上のレスみておかわり最初に書いちまった

>>111
7/14の田中はさすがに気の毒だな

>>116
この試合、結局延長12回引き分けだけど
味方の援護は、大隣から打った、どうみてもアウトなのがセーフになった
内野安打1本だぜｗ

>>117
だから20勝は難しいんだろうな
実力プラス運もないと届かない（3年前の岩隈にはそれがあった）

>>118
まぁ勝利投手に関しては、運というか援護の部分が
圧倒的に大きく作用するね。

援護率ランキング見てもそれははっきりと分かる。
下の投手と上の投手の勝敗の差はでかい

まー君神の子不思議な子だったはずなのにね。
ノムさん居てこその神の子だったのか？

>>110
>勝利数はある程度、運によって可能だろ。
運によって左右されるのは確かですけど、
運によって可能ではなくて、実力があっても運がなければ２１勝は達成できないじゃないかな。
それに今年の数字で言うならば援護率の低下と投手成績の向上は無関係じゃないでしょ。
いずれも統一球という要素が絡んでいる。
いや、２１勝が５５本とかと同じって言いたいわけではなくて、
下位チームから選ばれるインパクトのある個人成績の例としてあげただけなんで。

>>120
今年の神の子はホールトンかもしれん
事情は忘れたがシーズンの最中に帰国してローテとばしたこともあったはず
それであの勝ち星だしな

日刊ではデータからおかわりがMVP確定

やっぱり今年は中村と田中が突出してるね
まぁこの二人ならどっちがMVPでも野球ファンなら批判は無いでしょ

パは優勝補正で内川だと思うがな
西武が日本シリーズに行けばおかわりもあると思うけど
田中はチーム成績が悪すぎるから気の毒だけど、無理だろう

セは浅尾で確定
田中やダルに遥かに劣ってる盗見には無理

勝ち星が少ないよりは多いほうがいいのは当たり前だけど、
明らかに運の要素が大きく絡んでいる以上、20勝がどうとかって区切りに
あんま意味があるようには思えないよなぁ、ま、記者がどう判断するかなんだけど
去年の12勝のダルに票を入れにくいのは心情的にわかるけど
19勝の田中なら十分と判断する人も多いんじゃないだろか

>>124
斎藤雅や斉藤和のように優勝チームで20勝してもMVPとれなかった例もあるから絶対ではないが
20勝はやはりインパクトがある
20勝には運も必要だが運だけでは無理
少なくともトップクラスの実力の持ち主ということはわかる（運がなくても18くらいは勝ちそうな）
そりゃMVP候補にはあがるわな

逆に言うと今年の田中中村の成績に並ぶ有力候補者がいない
なんとか補正ではとても埋まらないほど絶望的な差があるからなぁ
HR王や打点王ならまだしも得点王まで中村が取ってるぐらいだからね

記者が欠場をどうみるかにかかってるが、例年の傾向から行くと内川の目は薄い
セは吉見で確定

内川は勝利点やセパ首位打者等あるから欠点をひいても最有力だと思うがな。
ホークスが首位を独走したのも大きい。

吉見はyahooニュースのトップに来るぐらいマイナスイメージが定着してるし、
ダルや田中がいるせいで印象も悪いし無理だろ。

パにも浅尾以上の中継ぎはいないから、浅尾の可能性の方が高い

江川じゃあるまいし投票に影響が出るほどじゃないだろうよ
それに違うリーグの選手がいたから何だって言うんだ

浅尾、中継ぎ初のMVP受賞の快挙！　見出しとしてはこっちのがいいからあり得るかもしれん
上のは取り消すわ

浅尾は二位票を集めそうだしな。
一位票では負けても二位票で逆転とかありえるな。

>>126
HR打者が得点王になるのは、普通
ましてやこれだけダントツのHR王なら、取って当たり前でしょ

統一球をものともせず、だからなあ
1位票は難しいかも知れないが2、3位票は結構集めるかもな

20ゲーム差以上つけられてＭＶＰ取った選手っているの？

クマー

試合休みまくった人よりは多いと思う

岩隈そうだったけって調べたら11.5G差じゃん

10ゲームならいいけど20ゲームはダメってのも意味不明な話だ

>>139
どちらかというと首位独走時のデータが欲しかった

が、考え直してみたらここ最近見てもそういうデータ自体が少ないことに気付いた

>>139
だな。それに打者の一部記録を除けば
投手の記録なんて、チームが弱い程に不利だしね。

90年は１２ゲーム差でも野茂が取った
清原、ナベQ、デストラーデと三人MVP級の選手がいたが

票を食い合う同系統の対抗馬が居ない事も大切だな

20ゲーム差もそうだけど、西武今年は全く優勝争いにからまなかったからなあ。
まあそんなの気にする記者がいるかどうかはしらんけど。

ホークス内で競合しそうなのがホールトンくらいで、ホールトンと内川なら内川って感じで
優勝チームから選ぶ口は内川ってことになりそう。
それ以外のところだと田中とおかわり、ダルビッシュで割れるんじゃないかなあ。

>>144
流石に今年はダルにはほとんど入らないでしょ
というより、田中より上位でダルに投票は無いと思う。
そうであれば別に食い合いにはならないし
>>85での実際の投票からの分析でおおよそ合ってるんじゃないかな。

ただ、票は取らないだろうけどもダルの存在は田中にとっては痛い。
田中の今年の数字は、歴代や近10年とかでも屈指の数字が並ぶけど
ダルに次いで両L2位という数字も多い（投球回数・奪三振・奪三振率など）
2位といっても、書いたように今年のダルを除けば非常に凄い数字だが
やっぱり全ての数字が両Lダントツ1位かと、いい数字だけど2位とではインパクトが違うからね。

ダルは二位票三位票を食い散らかしそうなイメージ
なんだかんだで人気と実績あるしね

>>142
とにかくあの年は野茂に追い風が吹いてた
沢村賞のほうもそんな感じだった
とてつもない奪三振数とか投手部門4冠とかインパクトもあったしな

>>145
北海道の記者とか２，３位票で５０ポイントくらい取りそうな気はするけどな。
５０はちょっと多いか。

>>148
過去の例を見たらもっと食っても不思議はない
それが田中にプラスに出るかマイナスに出るかは微妙なとこだと思うが

田中を一位にする人達がダルビッシュを２位にするとか
内川、ホールトンを２位ではなく３位とか投票しないとかであればプラス。
なんかあんま関係無い気がしてきた。

まあ田中に１位票入れてホールトンに2位入れる記者はあんまいない気がするよな
田中に入れるなら2位はダルとか中村とか、ホークスから選ぶなら内川かねえ
そもそも俺はホールトンは全体でもちょっとしか票入らないと思ってるけど

うーん今年はマーおかわりの2択だね
最初から優勝補正ありきで考えないと肩も並べないほど差がついてるから他は絶望でしょ
残念ながらMVPは優勝球団から無理矢理選ぶ賞じゃないからなぁ

まぁぶっちゃけ今年に限っては東北補正や統一球補正の方が印象でかいしｗ

パはおかわりかマー君だろうな
どうしても貢献度重視でソフトバンクから来るなら
内川か。あと過去の事例から外人はMVPになりにくいからホールトンはないな
セは吉見か

交流戦無敗街道爆進して優勝、その後はハムとのマッチレースの様相も8月以降は突き放す一方で独走Ｖ

これでＭＶＰ投票で1位2位あたりがホークスの選手にならん記者は投票権剥奪するべきだろ

元々優勝チームで一番活躍した人誰？みたいな賞なんだから。
今年からいきなり基準変わっておかわりや田中が1位2位でガンガン票集めるわけがない

何言ってるのかさっぱり　独走でも90年は野茂が取った
しかもホークスには本命不在

あの年の野茂と今年の田中を比較するなよ

主要タイトル総舐め＋新人王で三振関連の記録塗り替えまくり、
今年の田中とは比較にならん

無冠ならともかくなぁ・・・

野茂に関しては上にも上がってるが「投手主要３冠」を含めて４冠だったのがポイントでしょ
新人王と沢村賞まで取ったがあの年は誰もが文句ないレベルだった
キーワードの１つでもある新記録（５試合連続２桁奪三振）を達成もしてる

スレ内ですら意見が割れてるってことは裏を返せばそこまで抜き出てる選手がいないってことだと思うけど

セリーグで唯一優勝チーム以外からＭＶＰが選出された1974年は、
優勝チームである中日からは最多勝（タイ）の松本幸と最多セーブの星野がいたが、
三冠王の王がＭＶＰだったな。

田中とおかわりが抜きん出てるが優勝チームじゃないからどうかなって話を
抜き出てる選手がいないってことに変換されても困るな

あの時の野茂が凄すぎたから
沢村賞がパリーグ投手でも可になったんだよなw
それ以前はセリーグ限定(特に沢村に縁ある某チーム優遇)の賞だった

票が割れると今までの傾向から言っても単純に優勝補正が強いよ

加えて田中も中村もシーズン新記録を作ったわけではない
主要２冠と３冠王はなんやかんや言って差は大きいよ

>>160
そりゃそうでしょ　だって読売新聞が作った賞だもの

その優勝補正のほうも割れそうだからそう簡単に行かなそうなんだな
まあホークス票が内川に集中すれば内川がMVPだと思うが
どれくらい割れるかだね

前に上原が20勝したときに
「優勝チームから選ぶのが普通」と異論を唱えた監督がいてな
で優勝チームのエースがMVPを取ったことがあってな
ま、異論を唱えた監督ってのが>>158の星野監督だったという話があったな

>>156
それは言いすぎ。確かに1990年の野茂は素晴らしいし
インパクトは大だったが、各種成績の部分で見れば
今年の田中の数字の方が凄まじいよ。
リーグ歴代2位の防御率（DH制後では1位）
さらにダントツ歴代1位の失点率、近年最高の平均投球回数
完投数も松阪の05年の15以来の14だし
奪三振241も、ダルのキャリアハイとなった276に霞んでるが
近年でそれに次ぐ2位であり、松阪のキャリアハイですら226だからね。
さらに先発右腕として、屈指の与四球率、近年最高のRSWINなど挙げればキリがないよ。

それを統一球のせいと言ってしまえばそれまでだけど
それで全て片付けてしまうのなら、今後生まれる投手の数字は
全て価値に値しないという事になってしまうし
過去の記録と比較し、素晴らしい数字を挙げた事は事実。
歴代の数字との比較でいうならば、中村でさえ全く太刀打ちできないダントツさだよ。

ちょっとMVPと関係無い話したいならヨソ行ってくれない。

セリーグＭＶＰ　石川　雄洋（確定）
パリーグＭＶＰ　内川（濃厚）
両チーム最優秀選手　石川　雄洋
異議なし

ダルビッシュが伸びるまでは先発の防御率1点台が
出てくるなんて思いもしなかったのに、
今や防御率1点台前半の争いしてるんだからびっくりだ。
10年前のパリーグは3点台で最優秀防御率だったのに。

ラビット時代とはやっぱ違うんじゃないかなあ。
あと統一球でも来年以降は確実に適応してくる選手は増えるので
統一球元年である今年以降全部投手有利ってことにはならないよ。

>>168
1点台はダル・成瀬の前年に斉藤・黒田が取ってるからその表現はおかしい

>>167
もうそろそろ許してやれよｗ

>>168
10年前の2000年、2001年がある種の特異点だったように見えるな。
最優秀防御率が3点こえてるのそこだけじゃん。

セリーグＭＶＰ　石川　雄洋（確定） 内海鉄也　ダブル受賞
パリーグＭＶＰ　内川（濃厚）
両リーグ最優秀選手　石川　雄洋
異議なし

>>173
寒いからよそでやってくれ

優子　帰ってきてくれ　たのむ

00年01年は投手が世代交代の過渡期でなおかつ飛ぶボールが出回り始めた時期

>>176
このころのパの最優秀防御率の数字
今年のパにもってきたらビリから3〜4番目くらいだもんな

戎とか８勝だしな。
二桁勝利が大変だった時代だね。

>>176
そうだったのか。
飛ぶボールの期間ってあんまり正確にはわからないんだよなあ。
球場で混在していたりするし。
飛ぶボール元年ならちょうど今年と反対ってことになるのかな。

浅尾の後半戦の防御率0.19

後半を切り出すことに何の意味が

そんなこと言いだしたら
斎藤の11試合連続完投勝利の間は100イニング強で防御率0.90だぞとかキリがないしな
（しかもこのときの斎藤MVPとれてない）

んだね。
今年の田中だって、田中ー嶋で切り出せば
22試合 18勝2敗 184.1回　防御率0.98だからな。
シーズン成績といってもいい位投げての数字だが、所詮は一部に過ぎない

>>182
嶋のバッテリー賞はそこが評価されたんかな
打つ方は規定すら届いてないし凡庸な成績だったが
この賞はキャッチャーの方が地味な例が多いし仕方ないか

打てる捕手の方が取りやすい気がする
今は打てる捕手が少なくなっちまったからね

捕手としての成績も散々じゃなかったか？
盗塁阻止率とか失策の数とか・・・・・・・。

田中がメインで嶋はオマケだろうから別にいいけど。

親子2代のホームラン数記録みたいなもんだな
メジャーならそこそこのラインナップができるが
日本ではノム(657)とカツノリ(4)が一位

パは和田の17勝でも例年なら最多勝MVPには十分な数字だもんな
それで名前すら挙がらないんだから凄いがｗ

セリーグは
中日が日本シリーズ進出なら吉見
ヤクルトなら畠山
巨人なら内海

パリーグは
ホークスならホールトン
ハムならダルビッシュ
西武ならおかわり

ってこんな感じになるんじゃないの

>>13
松井との首位打者争いで終盤欠場してた福留のことかｗ？
>>47
それを言ったら08年に村田が2冠取ったら村田＞＞ラミレスになるのかって話だ
村田が2冠取ろうがＭＶＰは優勝に圧倒的な貢献をしたラミレスになるのに異論を
出す奴はそうはいない

あの年はMVPは斎藤雅樹でいいだろｗと思った
松井だったのはスターを作りたかったからか

>>160
パ投手が沢村賞の対象になったのは野茂の前年89年からだよ。

さらに言うと、選考委員が全会一致してパに拡大しろと
読売に対して意見を出したのが88年。

>>190
96年の事だと思うけど、稀に見る接戦だったよ
松井が1位83　2位77　3位8＝654
斉藤が1位85　2位72　3位7＝648

松井はフル出場で最多得点・最多塁打でOPS1.023、HRは1本差の38本だけど
22歳としては王と並ぶ、年齢別の歴代最多タイ記録（最終戦は全打席敬遠）
斉藤は登板が25に留まったが、16-4　防御率2.36で最多勝・最優秀防御率

決め手は、シーズン後半の逆転優勝の流れと同時に（7月、8月のMVP）
以後続く事になる、覚醒状態に目覚めて大爆発した松井の印象の強さと
斉藤は登板が25回に留まり、最多勝も16勝とやや低めの水準だった点かな。
まぁ別に無理矢理松井をMVPにしたっていう感じではなかったと思うよ。
あの時の後半の松井は凄まじかったし、印象度が違いすぎた感がある。
やっぱり何日か空けてしか出れない先発投手と、活躍が続いた場合
毎日でも目立てる打者では、どうしても打者が有利になってしまうのも原因かと。

塁打300＋OPS1.000〜は、達成した人を見れば分かるが
その年はその打者の年だった。と思い出せる位の数字だし、まぁ順当でしょ

斎藤雅は最多勝と最優秀防御率の2冠とって優勝に貢献したのに
MVPもらえなかったのが2度もあるなんてなかなか珍しいな

過去に戻れば戻る程に、基本は打者向けの賞だしね

セのMVPとGGの投手部門はどちらも浅尾であるべきだと思うけど
どっちも違うんだろうなぁ

日本もMVPは野手の賞にすればいいんだよ
沢村賞は両リーグから一人ずつ選ぶようにしてさ

アメリカには確か打者のサイ・ヤングに該当するハンク・アーロン賞ってのがあるんだよな。
ハンク・アーロン賞ならおかわりで間違いないだろ。
日本にもそれ作った上でMVPを選出すれば良い。

ハンク・アーロン賞はほとんど話題にもならない、選考も適当
日本で言えばベストバッテリー賞くらいの存在感

おかわりかな

ファイナル次第だな

>>198
日本の報道的にそうなだけで、向こうでは権威のある賞だよ。

>>195
GGは絶対ないでしょ。イニング的にそれは仕方ないよ。

>>196
素直に最優秀打者・最優秀投手でやればいい。
沢村賞を投手MVPに位置付けたら、先発以外受賞できないから。
もしくは最優秀打者・最優秀投手・最優秀中継ぎにするか。

ハンク・アーロン賞は権威を持つにも歴史が浅すぎる

>>201
たいした権威はないと思うけど
日本でどんな報道されてるかは知らないけど、MLB.com見てる限りじゃMVPとは全然扱いが違うよ
選考基準も不明瞭で、全然妥当な選考だと思えないし

沢村賞についてはリリーフ投手も対象にすればいいんじゃないから
それでもリリーフ投手が選ばれることなんてほとんどないし、選ぶ必要もないと思うけどね
先発が全体に不作で、リリーフに今年の浅尾クラスがいればどうにか…って感じかね

リリーフ対象にするなら、名称変更レベルでしょ。

サイ・ヤングだって先発投手だぜ？

98年の沢村賞発表の際に、記者から"佐々木は議論の俎上に上ったのか"という質問が出た。
それに対して土橋が「10年後に、佐々木賞のようなものができるでしょう」と、
沢村賞とは別個に表彰すりゃいいじゃないかと答えていた。

とっくに10年過ぎたけど、今もこんな賞できてないし、需要も大してない感じ。

ハンクアーロン賞はとりあえずの人気取りでファンに媚び過ぎて迷走した挙げ句に現状パっとしない微妙な賞だろ。

浅尾になったら吉見が「ああいう判定は人生変わる！！」て怒りそう

西武がＳＢに勝ったらおかわりでいいや

内川ｖｓおかわり

10月度「日本生命月間MVP」受賞者発表
http://www.npb.or.jp/CGI/System/news_view.cgi?id=01900

セ・リーグ 【投手】 　能見 篤史 （阪神） 　2度目
セ・リーグ 【打者】 　ブランコ （中日） 　初受賞
パ・リーグ 【投手】 　田中 将大 （東北楽天） 　6度目（今季3度目）
パ・リーグ 【打者】 　浅村 栄斗 （埼玉西武） 　初受賞

2011年度 日本生命月間ＭＶＰ賞
http://www.npb.or.jp/award/2011month.html

>>211
高校の先輩・中村がどんなに打っても受賞できない月間MVPを、あっさりと手にしてしまう浅村ｗ

西武が日シリ出たらパのMVPありそうだな。
ってか投票発表いつよ？

ブランコかよ

浅尾と内川

↑
当然だよね

>>188 MVPはリーグ優勝チームから選出が基本だからさ
クライマックスなんか関係ないよ数年前のパリーグみたいに
クライマックス優勝チーム=リーグ優勝じゃないんだから。

史上初の年三回の月間MVPってのは、直接は関係無いけど
印象という部分では、多少のプラス要素だね。

>>218
ラミレスが2007年（ヤクルト最終年）に3ヶ月連続受賞している

田中ほどのシーズン成績があれば正直どうでもいい要素だと思うが

>>219
パの話。まぁそうだね。

>>217
そうでも無いぞ。
結局は投票であって優勝チームが有利だが圧倒的ではなく、ＣＳの結果と完全に分けて考えられるほど強固な意志を持つ記者がどれほどいるかな。
なんだかんだでＣＳ抜けたチームにも多少傾くと思うな。

プレーオフでの成績をシーズン成績から足したり引いたりする記者はいないだろうし
2位以下がCS突破した場合に多少優位性が生まれても選手個人の評価に影響はないだろうな

MVP級の活躍して、多少印象良くできる程度だろうね。
むしろイイトコ無しだと、印象悪くする。

Ｍ中さんの悪口はそこまでだ

>>221
ここ最近の結果を見る限り殆ど影響してないと思うぞ
優勝でなくシーズン勝ち数１位扱いだった年も結果あれだったし

田中が月間MVPを年間三回受賞か
パ初の快挙みたいだが、これだけ受賞しつつ年間MVPはお預けだと、
月間MVPの価値って低いんじゃね？とか思ってしまう
おかわりが９月にMVP取れなかったのかも疑問だわ。意味無いと言われてもしゃーないわｗ

月間MVP年間MVPは選考方法からして違うまったく異質なもの
この2つを絡めて語る事は無意味としか言いようがない

>>226
実際低かろう
たかだか1ヶ月なら調子がたまたますごくいいってときもあるし
逆に一流クラスでも成績がふるわないときもある（ダルが好投むなしく1勝どまりとか）
しかも投手野手それぞれ1人ずつあわせて2人も選ばれてる

１位和田
２位ホールトン
３位内川　松田
５位田中　おかわり

和田の名前がはじめて出たね
ホールトンなら和田がいいんだが、田中がいるだけにソフトバンクからなら内川なんだろうね

内川と和田が大活躍したか

和田は昨年取ってるし、田中・ダルの前に霞むので１００％ない
内川は印象良いね。投票はCS終了、日本シリーズ開始前の筈だから（例年なら）

去年和田(パ)に投票したような、
ろくに数字も見ずに見栄えのいいタイトルだけで判断するバカ記者は
今年は内川にいれるだろ

とバカが言っております。

現在の予測範囲での最高の来季打線

1番　CF　聖沢
2番　SS　松井
3番　1B　栗原
4番　LF　ラミレス（DH兼務）
5番　1B　ハーパー（ラミDH時は休みで、牧田等がLF）
6番　LF　鉄平
7番　3B　高須（岩村）
8番　2B　内村
9番　C　 嶋

こんな感じかな。
いい加減、2番に送りバントを義務付ける野球はやめて欲しいな。
松井を置いて普通に打たせた方がいい
良い意味で、内村辺りが8番とかでチョコマカ出切ればいい打線。

誤爆

２番にバントさせるのは効率とか関係なくて日本野球の様式美だからね

MVPや沢村賞で打率や勝利数が重視されるのと同じ
様式美であって、実際の貢献度は関係ないんだよ

本多の打率３割と犠打と盗塁は評価されるべき

沢村賞は勝利数至上主義じゃなく各部門で基準がある先発完投型の賞

今日の活躍で内川に決まったな

勝利数が最重視されているのは明らかじゃね

和田とホールトンの防御率約0.7差はデカいと思うけど
それ以上の化物が2人もいるからソフバンピッチャーからは選びにくい
どうしても優勝チームから選ぶなら消去法で内川

去年の和田の成績も相当微妙だったと思うけど、MVPだったからなあ
まあ二年連続阻止補正が働きそうだが

内川

月間MVP
交流戦MVP
CSMVP

>>226
価値が低いのは年間MVPの方じゃないかｗ
月間はきちんと評価されてる

珍妙な選考方法により年間MVPが空気と化してるなんて、世の中全般でいえばかなり凄い現象と思うぞ
それで慣れてしまってるから去年が和田だろうが今年が内川だろうが何も感じないだけで

投手はともかく打者は酷いだろ。
勝利打点(笑)とか

まあおかわりで決まりだろ。
OPSだかなんだかじゃたぶんぶっちぎりだろ。
それでいいじゃん。

OPS賞でも作って勝手に祝ってれば？

こんだけぶっちぎりで優勝したし、成績も優秀な選手がいるからさすがにソフバンから出るだろｗ

内川で決まり。ＣＳでＭＶＰ獲ったのはダメ押し

ああ十中八九内川だろうな。

個人的な希望はHR傑出度が歴代ダントツのおかわり一択だが
記者投票の予想なら印象度で内川になるのかな。
このスレでもそういう人多いんじゃない？

ソフトバンクは今年マー君にだけ完全に敗けました
影のエロＶＰはマー君でしょう
表はだれでもどうぞ

>>253
田中のホークスへの強さは異常だわ
こればかりは内川入っても変わらんかったな

ホークス内で票が割れればおかわり田中もあったか内川でまとまりそうな感じだな

ホールトンなんて登板すらなかったしねｗ

パは内川で確定だな
セは順当に吉見だろう

MVP初の抑えは中日の郭だった
って考えると浅尾も十分
何より浅尾がいないと優勝出来てないんじゃね？とも思える

そりゃ吉見がいなくてもそうだろ。
浅尾でもいいが結局は無難に吉見で落ち着きそう。

100　まーくん
９９
９８　　ダル
９７
９６
９５　　和田
９４　　ほんだ　　おかわり
９３
９２　　内川
９１　　ホールトン
９０
８９
８８　　糸井
８７
８６
８５
８４
８３　　松田
８２
８１
８０　　栗山　杉内

去年より活躍してる和田が受賞出来なくて
去年の多村より活躍してない内川が受賞出来るってのもおかしいけどな

100
９９
９８
９７ 　吉見　　浅尾
９６
９５　　内海
９４
９３
９２
９１
９０ 　長野
８９
８８
８７
８６
８５
８４ 　栗原
８３
８２ 　沢村
８１ 　球児　　鳥谷
８０　　たてやま　マートン

>>261
それはない

セ 浅尾(吉見) パ 内川(和田)かな

>>263
横レスだが、数字の上ではその通りだけど。

>>258
江夏でなかったの

吉見内川だろうな

普通に吉見と内川
内川の成績は超投高のシーズンで、凄まじすぎる
昔のザコ相手だったら4割打ってたかも

個人的には浅尾がいいな
と思ってたらヤクルトの押本がMVPになる夢をみた…
正夢にならないよな？

セは中日から一番活躍した選手選んだらいいと思うが、パは中村しかいないだろ
はっきり言ってパで中村がいなかったら本物の糞シーズンだったぞ

パは和田は去年獲ってるから内川だろうな
内川でも異論の無い成績は残してるし
セは吉見でも浅尾でもどっちが獲っても文句は無いけど
中継ぎエースの地位向上の意味では浅尾の受賞が大きいんじゃないのか

>>270
何故その結論になるかがサッパリわからん

浅尾と本多

澤村と田中

最多勝のホールトンは忘れられているのか？

小松式ドネーションだと
浅尾　882
ダル　876
田中　869
平野　761
吉見　752
前田　748

今年の驚異的な数字を残したダルや田中より上の浅尾さん

勝ち星とホールドが同価値の糞指標はお呼びじゃないので

純粋な成績だけで選ぶんなら、田中かおかわり
MVPは基本的に優勝補正が大きく加わるから、両リーグ首位打者達成も手伝って内川だろう
セは成績だけで考えても吉見か浅尾しかない

いや浅尾とか無いから
いくら成績良くても所詮中継ぎ
先発ピッチャーの価値とは比べ物にならん
先発に該当者いないならまだしも今年は吉見がいるしな

浅尾は去年も候補に上がってたから２年越しなんだよね
まぁ結論言っちゃうと
うちらがガタガタ言ってても何も変わらない
ということ

ホームラン占有率（笑）最高のおかわりさん以外に誰がMVPだって言うんだよ。

占有率と勝利は関係がない。

ちなみに、実際のNPBのシーズンMVP選考とは話逸れるけど

勝利に貢献したという観点、貢献度で話をすれば
野球のルールを考えれば、打率もHRより、やはり打点が最重要

HR100本　100打点の人より、HR0本 200打点の人のが貢献度は断然上
打率なんてさらにどうでも良い。

これは勿論、能力指標ではなく、貢献度の話だよ。
今の極端な例でいえば、前者の方が後者より貢献度は低いかもしれないが
能力的には断然上。おかしな話だし、チーム次第だけど、それが野球。

投手でいえば、いかに三振が取れたりしても防御率（失点率）が最も大事
勝利は中継ぎにつくか自分につくかは、野球のルール的には関係がない。
誰に勝利投手が付こうが、その試合に勝てば同じ事だし、より失点を防ぐのが重要
0失点ならば、絶対に負けないのだから。

自分でスレチとわかっててわざわざ言うんだから荒らしもいいところだな。

06斉藤和巳＞99上原＝11田中＞08岩隈

06斉藤和巳はチームは3位、対抗馬は地味な2冠の小笠原。1位票は勝つも2,3位票で逆転される
99上原はチームは2位、対抗馬は上原より全てにおいてやや劣る野口。1位票では勝っている。
08岩隈はチームは5位、対抗馬は中島だったが21勝のインパクトでＭＶＰ,正直おかしい。
11田中はチームは5位、対抗馬は内川あたりだが防御率1.2のインパクトがどう出るか？

単純に本命VS対抗馬じゃなくて他の票を取れる選手も考慮せなアカンよ。

51試合56イニングでMVPをかっさらった佐々木とはなんだったのか

>>287
印象の問題だろ、今年の内川みたいに

ｍｖｐはリーグの立役者がふさわしいから内川でいいとおもう
中村の本塁打偏差値の仰天的高さは日本球界の立役者なのでさらに各上の正力賞をやってほしい

>>289
中村の場合、本塁打偏差値は確かに凄いんだが、単純な本数で見ると
歴代本塁打王と比べて飛びぬけてるわけじゃないからなあ。
「統一球でこんなに打ったことが凄いんだ！」と言っても、記録に残るのは
本数だけだから、ちときついような気がする。

飛ぶボールだったとされる去年でもT-岡田が３３本だろ。
結局ライバル不在の状態ではあるんだよね。
外国人はバルディリスが最高とかになるし。
中村本人は凄い打者だと思うけど、本塁打偏差値とか本塁打占有率とか
面白指標を作ってまで持ち上げることは無いと思う。

そうだね和製でぃまじおことラビット小鶴さんは最強打者だね

基本的なことなんだけど、MVPの投票っていうのはいつやってるの？

CSの前と後では大違い。前だったらセのMVPは浅尾：吉見で8：2くらいだったと思うけど
CSの後だったら、2：8くらいに逆転するような気がする。

パも、内川がとるかどうかでかなり違う。CS見た後なら内川しかありえん。

>>293
毎年多少違うし、特に今年は震災の影響で日程がずれてるが
昨年の例でいえば、CS後の日シリ前。
通常、日シリ前に投票するのが普通。

今年もCSは含まれてるよ。MVPと新人王などが
名目上はCS関係ないとされてるが、実際は印象で影響が出るといわれるのは
その為でもある。

けど、逆にそれをしちゃいけないという抑止力が変に働いたり
例えば吉見・浅尾の関係でいえば、吉見はCSMVPとったし
シーズンは浅尾に入れてやろう。なんていう入れ方する記者も居たりする。

浅尾が獲ったら荒れそうだな

優勝チームで活躍した内川
優勝チームで活躍した和田
2位と倍近い差の本塁打を打ったが記録上は大記録でもない48本塁打の中村
2位と僅差の防御率だが記録上は大記録の防御率1.27の田中
比較しやすい突出度だと
内川がRCAA32.12
和田がRSAA34.61
中村がRCAA52.64
田中がRSAA47.86

投票にはあんまり意味無い数字出すなや

>>295
セはどうせ中日内の争いになるだろうから浅尾でも吉見でも谷繁でも荒れないと思う
パも候補者がそれぞれ圧倒的だから案外ホークス以外でも荒れなさそう
荒れるとしたら内海とか畠山とかがとったとき

中村が取ったらかなり荒れると思う
日本はまだまだ打率信仰が根強いからね

おかわりならそう荒れないっしょ。
荒れるのは和田やホールトンが取った場合。

和田やホールトンで荒れるなら、内川でも荒れないとおかしいんだけどね。
結局は、優勝をどう扱うかの問題に行き着く。

これでホールトンがとったら
MVP＝優勝チームの最多勝利投手賞になってしまう
まあないだろうけど

震災補正が気になって仕方が無い
MVP田中新人王塩見とかに普通になりそうで怖い

別にいいんじゃね。実際不利はあったでしょ。確実に

震災補正はオールスターだけでお腹いっぱい

木俣のお尻の肌ってすべすべなんだよな。
肛門のひだは腐ってるが。

内川はお休み期間長いから無いわ
マークンで決まりや

いよいよ明日沢村賞の発表だ！

報道等からだけでも、本拠地ゲームの実質現象（開幕数週間）
OP戦〜本拠地回復までの練習施設や居住環境・設備などでの影響
登板前日でもゲーム前や後に募金活動、被災地訪問など。
本拠地復帰後も、自宅などで余震の恐怖を受け続ける。

当然ながら、精神的な苦痛も他チームに比べて格段に上だと思う。
実際、楽天の主要選手の成績は、誰もがほとんど期待を大きく下回るものだった。

そんな中で、孤軍奮闘でチームを支えて、タイトル獲得が新人王のみであり
幾らパ有数の投手とはいえ、少し突飛過ぎると思われた沢村賞宣言を現実にしたわけだ
かなりお休みしてる内川と比較するのは、おかしいと思うよ。
仮に内川が優勝チーム以外だったら、比較対象にすらならないレベルだろ

たらればはいいです

まあ田中は普通に凄い成績だからMVPでもいいよ

田中には沢村賞があるからMVPはいいだろ
ていうか「震災補正」って選手に失礼だと思う

べつに震災補正とか関係なくMVPとってもおかしくない成績でしょ
沢村賞があるからいいだろってのはまあ一つの考え方だが、皆が皆そういう考え方なわけではない
んなこと言ったら、俺の考え方では優勝補正で決まるのはおかしいと思うよ

お前に投票権がありゃそれでいいよ。
このスレは「俺は〜〜がいい」じゃなくて「俺は〜〜が票を集めると思う」
なスレだからな

ん？俺に言ってんの？
俺は「沢村賞があるからMVPはいいだろ」って考え方は大して一般的でもなく
記者の間で田中は十分票を集められると思ってるんだが

内川に不正が発覚したって聞いたんだがマジか？
MVPどうなるんや？

記録上はシーズンとシリーズは別だろ。

臭いものには蓋をする、それが日本流

改造グリップが露見しちゃったね。しかも日本シリーズの全国放送で。
けど、すでに投票は終わってる筈なんだよなｗ

今年の投票いつよ？

不正改造で内川の目は完全に無くなったか
プロ野球界にとっては黒い歴史にならなくて良かっただろうな
まぁ元々影薄かったしMVPに相応しい成績の選手が他にいるから問題ないわな

セリーグ浅尾パリーグ割り箸

例年通り日シリ前に投票してるとするとCS大活躍の内川は大本命だろ。

セは本命吉見、対抗浅尾
パは本命割顎、対抗田中
か

田中の沢村賞受賞が確定

３：２の僅差という表現だが、内訳は
田中単独受賞：田中＆ダルのダブル受賞で３：２だったらしい
どちらにせよ、田中の受賞は確定という選考だったみたいだね

内川は優勝には貢献してないからな
休みすぎやで
普通におかわりか田中の一騎打ちやで

勝利得点とやらが一位らしいぞ。
規定到達してるしCSMVPセパ首位打者と迷った時に投票し易い選手ではある。

何かしら引っかかってこない限り、内川で決定だろ。

とりあえず問題なかったって処理されたし取り消しにはならないと思う。
投票前なら印象で左右されたかもしれないけどね。

まぁ内川で決まりなんだけどそれじゃ盛り上がらないから決まるまで色々言ってるだけ

チックヒットは休み過ぎだから微妙じゃね

発表いつよ？

内川はバットのクレームで印象悪い

>>330
12月1日のプロ野球コンベション
ベスト９や新人王も同時に発表

もしかしてまだ投票しとらんの？

とりあえず、内海、畠山、館山あたりに2、3位票を入れる記者はいるだろう。

おかわりと割り箸とマー坊か うまそっ！

投票って日シリ前に終わってるんだけどなぁ

MVPは森野だろう。奥さん超美人だしな。

そういう意味なら落合がＭＶＰだ

やはりMVPは優勝チームからだろ。

じゃあ最初からそう決めとけばいいのにな対象は優勝チームって
暗黙の了解じゃなくて

日本一のソフトバンクを無双したマークンMVPや

ＭＶＰ 谷繁

難しいな、今年は

正力松太郎賞は誰になるかな

>>344
まず秋山だろ、リーグ優勝で日本一監督だし間違いなし。

ホールトンでイイと思う
シリーズでも活躍したし

誰もお前の感想なんて聞いてねーよ

>>346
1位、2位、3位票集めて100点いくかどうか…。

>>344
もはや監督賞になりつつあるけど

日本人の方が取りやすい賞だしホールトンはないだろうな。
セではラミレスが取ったりもしてるがパだと近年上位にすら殆ど外人の名前がないからな。
2002年の3割打って55本打って優勝したカブレラが最後かな。
月間MVP程じゃないけど首位打者にそこそこ投票集めてることが多いのに、
リックの時だけ3位票すら一票も入れてもらえなかったりするし。

参考
2011年ＧＧ
投手：浅尾　拓也　（中日ドラゴンズ） 80 初受賞

捕手：谷繁　元信　（中日ドラゴンズ） 102 2年ぶり5回目

一塁：栗原　健太　（広島東洋カープ） 144 2年ぶり3回目

二塁：平野 恵一　（阪神タイガース） 96 2年連続2回目

三塁：宮本 慎也　（東京ヤクルトスワローズ） 229 3年連続3回目

遊撃：鳥谷　敬　（阪神タイガース） 175 初受賞

外野：長野　久義　（読売ジャイアンツ） 192 初受賞
外野：青木　宣親　（東京ヤクルトスワローズ） 179 6年連続6回目
外野：大島　洋平　（中日ドラゴンズ） 84 初受賞

参考
2011年ＧＧ
田中　将大　（東北楽天ゴールデンイーグルス） 90 初受賞

細川　亨　（福岡ソフトバンクホークス） 74 3年ぶり2回目

小久保 裕紀　（福岡ソフトバンクホークス） 55 2年連続2回目

本多　雄一　（福岡ソフトバンクホークス） 191 初受賞

松田　宣浩　（福岡ソフトバンクホークス） 99 初受賞

中島　裕之　（埼玉西武ライオンズ） 97 3年ぶり2回目

岡田　幸文　（千葉ロッテマリーンズ） 163 初受賞
糸井　嘉男　（北海道日本ハムファイターズ） 155 3年連続3回目
坂口　智隆　（オリックス・バファローズ） 155 4年連続4回目

セは　浅尾
パは　田中

純粋に選ぶとこうなる

＞＞351
浅尾80票に対して、吉見が50票で2位
先発と中継ぎでGGでさえこの差だから、MVPは浅尾確定じゃないかな。

セは浅尾確定としていいでしょ
パは田中か中村だな。残念ながら優勝補正ごときでは埋められない差がある

むしろGGだから浅尾は選ばれたんだよ
浅尾の守備力は半端ねえからな

MVPとB9は普通に吉見だと思うよ

吉見はポストシーズンの印象で上回りそうだな、ＣＳや日本シリーズなんて吉見の
孤軍奮闘状態だったからなあ。
シーズンなら浅尾で文句なしだが短期決戦の印象で負けそうな気がする。

取りあえず来年から>>1にいれたほうが良いんじゃないか？

「投票は日本シリーズ開始前までに行われます」

B9ならともかくGGじゃあ確定とは言えんな。
B9じゃないからGGくらいは、という事も大いに有り得るだろ。

先発０の中継ぎ〜の投手がGG獲得したのは
セ・パ合わせて史上初。むしろMVPより稀少なわけで
明らかに先発有利のGGでさえ結構な差が付いたってのは、大きな判断材料になる。
まぁ二者択一の予想なんて面白くもないので、どっちでもいいけど

今シーズンのセで、フィールディングが目立ってたのは浅尾くらいだから良かった。
中日が守備力だけで優勝した年の渡邊達以来のナイス選出だと思う。

セは浅尾確定、次点の吉見を突き放す。
パは優勝チーム以外から、田中とおかわりが挙がってるね。
田中はセ・パともに投手の受賞を避ける意味からなし、おかわりのようなスラッガーは過小評価されやすい。
結局、両リーグで結果を出したことも評価されて、順当に内川で決まるだろう。

そうだなあ、内川は何だかんだいって規定に達したし、離脱の影響は無視してもいいかもしれない

シーズンMVPに離脱の影響無視していいって
どういう見方だよ。ある意味最も痛いマイナスだろ。
規定ギリギリ、数字もたいした事なく
積み重ねではない率で1位というだけ。

これでおかわりや田中を差し置いてMVPなんてありえん。
両L首位打者はすでに特別表彰受けてるんだから、それで十分だろ

へ？何で？訳がわからん
規定に達してるということはシーズントータルでの評価に値するという基準になるじゃん
多く出た方が偉いならフルイニングの誰かから選べよ

なんでそう極論に走るw

規定到達は一定の評価にはなるが
全試合近くレギュラーで出ている選手より価値が落ちるのは当然だろう
投手で言えば、144イニング＝220イニングと言っているようなもの、ありえない

ついでに「両リーグ」首位打者は今季の評価とは関係ないので評価するべきではない
それでも内川だろうけど

両リーグは確かに関係ないよ
でも投手でいえば、144イニング投げていたら、成績如何でMVPに値するのでは？
それより劣るが200イニングの方が優先されるべきなのか？

同等なら当然200イニング優先として
多少劣るくらいなら200イニングのほうが優先されるべきだと思うよ

仕事量が1.5倍違うのだから

投手のイニング数１、５倍は１勝分の価値もないだろ。
そんだけ投げて勝てないヘボＰ扱い

防御率なんて投げれば投げた分だけ悪化するし負けも当然増える。勝ち数は別としても防御率狙いで
消化試合に休んでタイトル狙いにいくような投手は正直尊敬できない。
2001年の松坂が沢村賞獲れたのも240イニングという凄いイニング数をこなしたのが大きな要因だ。

セは浅尾が当確
パはマーかおかわりの2択だね
二人以外の候補は、もう最初から優勝補正ありきで考えないと並びも出来ない時点で終わってる
まぁ野球ファンなら相応しい成績残したマーおかわりなら批判は無いでしょ

浅尾の顔が吉見で、吉見の顔が浅尾だったら、吉見MVPだったのかな

いままで顔面補正とかあったっけ？

>>369
化石か、お前はw
勝ち負けは相手投手、味方打線次第だよ

パの方で松田という名前が挙がらないのはどうしてだ？
打率.282、25HR、83打点、27盗塁ってかなりの成績だぞ

>>375
松田はいい選手なんだけど成績だけ見ると中村のほうがいいからなぁ・・・

>>374
スレタイ読めないなら来るなよ

浅尾はルックス補正ついてもおかしくないほどの近年稀に見るほどの美形だからなあ

松田なら内川
まあ内川か和田

個人的にはソフバなら松田＝内川＞和田＞本多くらいに思ってる
松田のフルイニング出場はでかい

>>380
実際はそうだけど、昨年ももっと良い数字だった多村が
全然票が入ってないように、基本的にはタイトル最重視される。

松田とかベストナインも100パー無理

チームへの貢献度は松田＞内川だと思うが
何も獲れないだろうな

MVP系は玄人好みする部分じゃなくて素人にもわかる派手な部分に票が集まる傾向にはある。
そして打率＞本塁打であり打者＞投手っぽい雰囲気もある不思議。

打者＞投手って傾向は納得できる
毎試合出てくる打者と週一の投手じゃ印象が違うだろうし

松田、川崎、本多のフル出場は立派だけど、内川との打撃の差を埋めるほどかなあ。
まあ川崎本多松田が抜けると代わりが居ない状態だったので、SBとしては非常にありがたかっただろうが。

2011年 田中(楽)
27試合登板　226.1回投球　19勝5敗　　
防御率1.27（ｾﾊﾟ1位）
241奪三振（ｾﾊﾟ2位）
奪三振率9.58（セパ2位)　
・沢村賞(2011年)
・ゴールデングラブ賞(2011年)
・最多勝利（2011年）　
・最優秀防御率(2011年)　・最優秀投手（2011年） ・最優秀バッテリー賞(2011年)
・月間MVP(2011年6月、2011年7月、2011年10月)


2011 中村(西)
本塁打1位、打点1位、得点1位、塁打数1位、三振1位、四球1位、長打率1位、出塁率4位

144試合出場
オールスターMVP ホームランダービー優勝
月間本塁打数全期間トップ制覇
リーグ本塁打占有率歴代No.1(1950年以降)
1位2位本塁打差数歴代No.1(王貞治超え)
個人本塁打数＞1球団総本塁打数(57年ぶりの記録)
プロ野球選手史上初クレしん出演

>>387
田中の方にも歴代の入れてやれよ
防御率1.27はパ歴代2位、DH制導入後では史上1位
失点率1.39はパリーグ史上1位

ベストナイン投票見ると、田中かもね。
内川が糸井より票数少ないとは。

田中 ベストナイン投手部門1位
中村 ベストナイン3塁部門1位 1塁部門2位

内川 ベストナイン外野部門2位

パMVPは完全に田中か中村に絞られました
ありがとうございました

>>390
和田じゃないの？通年でローテを守り、二桁勝利、防御率も1.5だし…
セは吉見で決まりだね。

新人王とこれっていつ発表されるの？

ベストナインで浅尾が120票の大差を付けられた。
今度は連記投票になるけど、どうなるかねぇ。

>>391
諦めろベストナイン投票2票の分際で
上の>>387を見ても分かるだろ常識的に

ベストナイン投票で糸井＞内川
田中＞＞＞＞＞ダル　その他
これは田中パMVPあるで

優勝補正がどれだけかだな。
B9よりMVPのほうが補正は強い傾向にはある

内川は規定ぎりぎりだからな
案外、評価が低かったな

>>395
傾向どころか
MVPってのは優勝補正がまず前提にあるような賞だから全然違う

外野部門二位って３人挙げるんだからマイナスが少ない無難な奴が一位になりそうだからそんな感じなんじゃないか。

ベストナインにも順位補正は働くけど、MVPはそれ以上だからな

16勝5敗　2.60　最多勝・新人王・ベストナイン・GG
11勝7敗　2.38　防御率1位・最多奪三振　優勝チーム
.343　21本　68打点　12盗塁　首位打者
.330　15本　67打点　32盗塁　盗塁王、打率2位
.301　40本　101打点　5盗塁　打率4位二冠王
良い成績なのは間違いないけど、ベストナインを他の先発型投手に奪われてもMVPにはなれるしな

99年の工藤か

工藤は松坂より投球回数が多く防御率も良いという確かなアドバンテージがあったが
和田には何もないだろう

99年
上原　20勝4敗　投球回197.2　奪三振179　防御率2.09
野口　19勝7敗　投球回203.2　奪三振145　防御率2.65
これで野口がMVPなんだから、実質優勝チームから選ばれると考えていいだろう。

お互いの票数にもよるが、優勝チーム内で票が割れたり対抗馬の票が固まったりでまた変わって来るな。

1980年以降で優勝チームに以下の５タイトル
（最多勝利、防御率1位、首位打者、打点王、本塁打王）
の獲得者がいたにも関わらず優勝チーム以外からMVPが選ばれた例
何故かセリーグでは一度も無い。
何故か殆どが西武が優勝の時。

2008優勝西武
　　MVP　　　　岩隈(楽天)＝21勝
　　本塁打王　中村(西武)
2004優勝西武
　　MVP　　　　　松中(ソフトバンク)＝三冠
　　防御率1位　松坂(西武)
1994優勝西武
　　MVP　　　　　イチロー(オリックス)＝210安打
　　防御率1位　新谷(西武)
1990優勝西武
　　MVP　　　　野茂(近鉄)＝新人で投手タイトル総ナメ
　　最多勝利　渡辺(西武)
　　本塁打王　デストラーデ(西武)
　　打点王　　　デストラーデ(西武)
1988優勝西武
　　MVP　　　　門田(南海)＝40歳で二冠
　　最多勝利　渡辺(西武)
1985優勝西武
　　MVP　　　　　落合(ロッテ)＝三冠
　　防御率1位　工藤(西武)
1980優勝近鉄
　　MVP　　　　木田(日本ハム)＝新人で投手タイトル総ナメ
　　本塁打王　マニエル(近鉄)
　　打点王　　　マニエル(近鉄)

渡辺‥

去年のセは、優勝した中日は投高打低ははっきりしてたものの、MVPは和田だった。
和田は打撃部門のすべてで上位に顔を出したものの、個人タイトルはとってない。
それでもMVP。

やはり、優勝チーム優先で、野手が強いんじゃないかなあ。
さすがに今年のセは投手が取るだろうが、パは内川じゃないかなあ。

吉見内川が最有力だがまだわからんよ

>>406
ナゴドでOPSトップだから、ダントツだろ

明日は17:30から生中継とあるけど発表は18時以降？

浅尾と吉見で割れて他チームの第三者が・・・

投票だからそういったケースもあり得るけど２人以外で票集めそうな奴いないしな。
投手は先発リリーフの最高選手だから入り込む余地無いし野手はせいぜい長野か？

>>408
去年の和田は出塁率も長打率も1位で
打率4位とはいえ.339、文句なしにリーグ最高の選手だったとは思うが
記者さんたちがその価値を理解していたとも思えないんだよな
200安打とかで乱痴気騒ぎしてる世界だし

単に優勝補正が強く働いた結果だと思うわ
中日の投手に目立った候補者がいなかったからね

浅尾と吉見はどっちかほんまに分からん

中日ファンの俺としては浅尾に取ってほしいが
記者投票となると吉見なのかな

おまんこが痒いの。だれか掻いてくれないかな？

>>351
あの谷繁が5回目っていかにセの
捕手が有名なの多いかだな

古田と阿部、矢野に邪魔されまくってるな

>>387
>中村
>月間本塁打数全期間トップ制覇
地味にこんなこともしてたのかｗ

投打で異次元の田中中村W受賞でもいいんじゃないかｎ

明日の何時ごろ発表されるの？

2011年 田中(楽)
27試合登板　226.1回投球　19勝5敗　　
防御率1.27(ｾﾊﾟ1位)(パ歴代2位※DH制導入後史上1位)
失点率1.39(パ・リーグ史上1位)
241奪三振（ｾﾊﾟ2位）奪三振率9.58（セパ2位)　
・沢村賞(2011年)
・ゴールデングラブ賞(2011年)
・ベストナイン投手部門1位
・最多勝利（2011年）　
・最優秀防御率(2011年)
・最優秀投手（2011年）
・最優秀バッテリー賞(2011年)
・月間MVP(2011年6月、2011年7月、2011年10月)


2011 中村(西)
・本塁打1位・打点1位・得点1位・長打率1位
・塁打数1位・三振1位タイ・四死球1位・出塁率4位
・ベストナイン3塁部門1位・1塁部門2位
144試合出場
オールスターMVP ホームランダービー優勝
月間本塁打数全期間トップ制覇
リーグ本塁打占有率歴代No.1(1950年以降)
1位2位本塁打差数歴代No.1(王貞治超え)
個人本塁打数＞1球団総本塁打数(57年ぶりの記録)
プロ野球選手史上初クレしん出演

おまんこがおまんこが痒いの。だれか掻いてくおまんこが痒いの。だれか掻いてくれないかな？れないかな？痒いの。だれかおまんこが痒いの。だれか掻いてくれないかな？掻いてくれないかな？

>>418
この二人やっぱ化物すぎるわ
ここまで突出してるのに、長期離脱した内川とかだったら心底醒めるなｗ
和田や本多なら渋々納得するが。

間違っても先発できないから仕方なく中継ぎやってるような奴にMVPはやるなよな

人には向き不向きというものがあってだな

1.和田毅（ソフトバンク）(倍率: 30.03)
2.ホールトン（ソフトバンク）(倍率: 31.24)
3.内川聖一（ソフトバンク）(倍率: 1.91)
4.中村剛也（西武）(倍率: 27.20)
5.田中将大（楽天）(倍率: 6.94)
6.その他の選手(倍率: 105.09)
7.年内に選出されない等(倍率: 177.85)

内川と吉見かなぁ

浅尾に頑張ってほしいけど現実は厳しいかな

田中か中村ならどっちでもいいな
どっちも2011年パを代表出来る相応しい成績
パ・リーグファンなら納得出来るでしょ

まぁ残念ながら無理矢理優勝チームから選ぶ賞やない
最初から優勝補正がないと候補にも上がらない人は無理かな
そもそも田中中村が圧倒的に抜きん出てるほど差があるのに補正で選ばれても選手本人が喜べないでしょう

田中と浅尾

パでBクラスのチームからMVPが出たのは、2回しかない。
ただ、2回のうちの1回が岩隈なんだよなあ。

今年の田中とMVP時の岩隈を比べたら、田中でもありのような気はするな。

楽天ファンとしては田中にとってほしいけど、
順位、２位との成績差を考えるとおかわりかな

自分は田中と中村なら田中の方がいいと思うけど

今年浅尾が取れなかったらセットアッパーで取るのが不可能ってなるよなw

今年は投手全般が同一リーグで1点台が4人もいたり1点台でも貯金1の選手がいたり
異常なほどの投手有利な年だったからな。
他を圧倒したという意味では中村の方が凄かったと思う。
ただどっちも凄かったんで投票が割れて結局内川あたりがギリギリで取りそうな気はする。

他との比較で圧倒したかもしれないが、中村はいつもの中村だというか
これでとれるなら他の年にもっと取ってるんじゃ？と思う

B9の投票見ると松田が結構票を集めそう。
本多みたいなタイプはMVPでは弱いと思うので、内川、松田、中村の争いになるかな。

松田みたいなタイプもMVP投票では強くないよ

>>410
１位に浅尾を選んだ人は２位に吉見を選ぶ可能性が高い
１位に吉見を選んだ人は２位に浅尾を選ぶ可能性が高い

ＭＶＰは浅尾か吉見のどちらか

パ・リーグは確実に内川でしょ

>>431
浅尾が獲ったら獲ったで、藤川や武田久が可哀想だな

パは田中だろ

内川は長期離脱が目立ったよな
まあ田中が相応しい

SB内で票が割れて田中か中村がとりそうな気がする

内川は殊勲打がかなり多いからなぁ。チームの雰囲気を変えた男だし、今年一番目立った内川がＭＶＰだと思う

いつ発表よ？

便器が必死に内川内川いってるのが笑えるｗ
普通に田中だから

優勝チームでも割れそうだし
田中と中村でも割れそうだし
上位がものすごい僅差になるかもね。

セ浅尾　パ田中

>>444
いやただの内川ファンですよ

よほどの事がない限り、浅尾と田中だろ

>>448
田中じゃなかった場合のよほどのことって何だ？

セは吉見でしょう。
優勝チームの先発で15勝ち越しだからね。
浅尾が仮に自責点０でも吉見の方が貢献度は上だと思う。

>>438
浅尾>>>藤川、武田久
藤川、武田久のキャリアハイより浅尾の成績のが凄い

>>438
まあまあ、浅尾は介護で短命なんだから、MVPぐらい獲らせてやりなよ

吉見と田中
現実はシビア

>>447
そうかやっぱ内川と同じでファンも気違いしかいないんだな(笑)

月間MVP３回ももらって年間MVPなしとかねーわ
９月も金子の次点だったしな

>>454
その通り、オレは気違い。そしてただの凡人。でも内川は天才ですよ。選ばれた人間の中でさらに稀少な存在。

>>450

浅尾いなかったら吉見も最多勝獲れなかったと思うよ
中日の中継ぎ陣浅尾以外はショボいから

今浅尾が取らないと今後取れるような中継ぎが
出てくるかどうかってのはあるはなぁ。

抑えの方ならまだ可能性はあるか？

ピンチのときも投げるんだし98佐々木以上の貢献度だと思うけどな浅尾

で、内川だそうな

プロ野球、2011最優秀選手決定。【パ･リーグ】ホークス内川聖一（初・757点）【セ・リーグ】ドラゴンズ浅尾拓也（初・1019点）。MVP記者投票は3名連記、1位5点、2位3点、3位1点の合計点数で決まります。

うわ

で、>>448、何があったと思うのかききたい

パ・リーグは結構票が割れたのか？

割れてないね。1位票はダントツで内川のみ
ソフバン内でも全く割れてない。ほぼ内川のみ

妥当な結果だな
おめ

パMVP投票結果】
�@H内川聖一757
�AE田中将大414
�BL中村剛也249
�CH本多雄一133
�DH和田毅126
�EFダルビッシュ有100
�FHホールトン87
�GH松田宣浩35
�HH森福允彦、Hファルケンボーグ3
�JH小久保裕紀、H後藤光尊1。

【セMVP投票結果】
�@D浅尾拓也1019
�AD吉見一起825
�BG内海哲也83
�CG長野久義80
�DD谷繁元信48
�ES宮本慎也44
�FD岩瀬仁紀21
�GS畠山和洋16
�HDネルソン8
�IS青木宣親6
�JS館山昌平、G阿部慎之助、Tマートン5。（以下略）。

【パ・リーグMVP】
ソフトバンク・内川聖一選手(初)
「驚くと同時に日本一のチームの中でやらせてもらえた。周りの人達に感謝しても、しきれない気持ち。
FAで来て、チームメイトをはじめ球団に受け入れられて雰囲気良く野球が出来たのが成績に繋がったと思います。」

【セ・リーグMVP】
中日・浅尾拓也投手(初)
「縁がない賞だと思っていたので、嬉しさより驚きの方が大きいです。
家族はもちろん、落合監督、森さんや一緒にプレーした選手やコーチがいなければ頂けなかったので皆さんに感謝を伝えたいです。」
(得票2位はD吉見でしたが)正直、吉見が取ると思ってました。僕が吉見の勝ちを2つ消してしまい、それが無ければ20勝だった。
でも同級生で仲の良い吉見は『タクが取るならいいよ』と。吉見にはごめんなさいと言いたい」

吉見で確定とか言ってた連中が息してない

まあそっちは、1位票と2位票をみたら、要するにこの二人でどっちが上かみたいなことを考えた人が多くて
その中で浅尾に軍配をあげた人が多いってことでいいんだろう

むしろ田中とか中村って、1位票でも内川独走の上2位票すらそれほど得られてないとか
端から勝負になってないじゃないか

パはちゃんと優勝チームH＋田中E、中村L、ダルF　ともっともな構成なのに、
なんでセはゴミみたいなのが多いんだよ・・・

内川か・・・優勝補正か・・・

ホントは去年も浅尾だったはず
自分たちの無知をバラしたくないので今年のＭＶＰは確実だった

優勝補正つーか、優勝チームから選ぶのが基本みたいなものだからねぇ。

田中は500いけば多い方と思ってたからこんなもんかなーって感じだ
ホークス票が思った以上に内川に集まったのが勝因だね
和田が去年とってたのも間接的に効いたか
セは浅尾かぁ

吉見、浅尾以外に投票したのが３２１票もあったことが驚き
１年間一体何を見てきたのか？ＴＶ見ていないのか？新聞読んでいないのか？球場に行って
いないのか？ネット繋がっていないのか？ひきこもりなのか？

・岩瀬 21　※優勝チームの守護神ではあるが・・・
・藤川　0　※今季セーブ王
・平野　0　※今季パリーグ新記録でホールド王

が意外

http://www.npb.or.jp/award/2011voting_mvp.html

パはしらける結果だな
今年のおかわり・田中が異次元すぎる成績だから、例年通り優勝補正とか言われてもね
しかも長期離脱してた奴だし笑えるわ

阿部とかに投票してるやつ何なの？

1位でSBの選手に入れたのが147人、うち120人が内川
SB票の半分くらいが内川に入る状態だと田中といい勝負かなと見てたんだけど
思ったより集中したなあ

セは1位票で予想外の大差、それにしても変な投票が多い・・・
今年の浅尾と吉見のどっちにも3位票すら入れないような記者からは
投票権剥奪していいレベルだと思う

　　　　　　　1位
浅尾（中）　170
吉見（中）　*70
内海（巨）　**2　←
長野（巨）　**4　←
谷繁（中）　**3
阿部（巨）　**1　←

>>476
アホか
その票はほとんどが3位票だろ？

×優勝補正
○優勝に貢献した選手を選ぶのが慣例

まあ予想通りだった

>>476
まず、1位、2位、3位でそれぞれ点の比重が違うことに気づいてくれ
その上で、1位と2位のほとんどが吉見浅尾に入ってる以上3位は違う選手を選ぶ可能性は高いことや
3位の白票が54票もあることもわかって欲しい

>>476
浅尾、吉見以外の1位10票だけじゃん

浅尾に入れたのが229人、吉見に入れたのが233人だから
それぞれ入れなかったのはだいたい20人ほどだな

浅尾と吉見に入れた後白票にしたやつ多すぎ
きちんと3位までいれろよ

２０勝してれば田中だったかもな

まあ統一球でぶっちぎりの首位打者の内川も凄いけど
田中みたいな異次元の成績でもこんなに大差つくのか

珍之助に一位票入れたやつってなんなの？

ホールトン少なすぎだろ
審査員死ね

ホールトンは多いくらいだ
松田より少ないくらいだろうと思ってたんだがな

阿部は9打席足りないだけで最高ops
総合指標でもベスト5には入るんじゃない？

優勝補正かかりすぎだろ
今年の田中は08年の岩隈より上

カッスやゴミレスが何度も取れたMVPを今年のマー君が取れないなんて･･･

>>495
そりゃ球が違うからねぇ。全体的に投高打低になったんだから相対的に評価は下がる

結局これで余程のことが無い限りは『主要三冠＜優勝チームのタイトルホルダー』
ってことが証明されたんじゃね？

主要二冠だったわｽﾏｿ
「主要二冠＜主要三冠≒優勝チームのタイトルホルダー」だな

ゴミ売りの記者の投票権剥奪しろよ
1位阿倍ってアホか

>>497
球がどうこうより見栄えじゃないの。20勝か19勝かの。投票する記者は大して考えてないと思う

>>500
何言っても結果論にはなりそうだけど２０勝でもマー君はなかったんじゃないかな
流石にポイント、特に１位票の差がありすぎる。

インパクト的には三冠王取らないと無理だったと思う。もしくは最多勝でぶっちぎり（差をつけて）の２２勝とか

結果的にダルビッシュの存在が田中のMVPを阻んだ形かもな

セは外れたが浅尾内川共におめでとう。

年間MVPってのは年間MVPっていう賞であって一番凄い選手を選ぶ賞じゃないからな。
マサオとブタは投打の最高選手だがMVPではなかったと

>>491
多分あの選手が取るだろうから、俺はこの選手に入れてあげようって感じだろ。

>>501
20勝すれば獲れたとは言わないけど、19勝で最多勝タイと20勝で単独最多勝じゃ全然違ったとは思うよ
それも田中くらいの知名度とインパクトがあってこそだけど

浅尾絶対ないって言ってたの出てこいよ

>>505
この前テレビで張本が「20勝と19勝では社長と平社員くらい違う」て言ってたな

セはMVPに値しない他球団選手が多すぎるわ。
パの田中や中村みたいに突出した成績でもないのに。

三位に入れるにしてもないわ。
仕方なく入れるにしても優勝チームからだろ。

試合欠場しまくったインチキバット使用のアゴ男がMVPか

>>506
そんなバカいないだろ。

慎之助に1位票いれた馬鹿は誰だ？

中継ぎの過大評価も行き着くところまで来たな、MVPとは
浅尾を並の中継ぎに取り替えたところでせいぜい５、６勝落とすくらいだろ
先発で15勝ち越しとは比較にならないのだが

吉見はヌッスのイメージダウンが響いたな
最多勝と引き換えにMVPを逃すとは阿呆すぎる

ファルケンボーグはもう少し得点入ってもよかった

>>495
あの年の岩隈は運も味方した
ライバルたちが五輪で離脱したし

こういうのってめぐり合わせだから仕方ない

>>479
物凄く同意。
パはやり直しをしてもらいたいくらい。

内川がＭＶＰって、数年後には、とったことすら忘れられてるな

顔で決まる浅尾MVP

>>512
中日ファンだけど浅尾いなかったら10以上落としてるよ

他の右の中継ぎが鈴木河原平井じゃな

吉見の勝ち越し15、たった3敗ってのは
先発投手として文句のつけようのない素晴らしい成績だけど
流石に今年は浅尾でいいよ

中継ぎだからGGもMVPも無理だろうなぁと思ってたけど、まさか両方獲るとはね

なんで内川なんだよ

内川ならまだ17勝した和田か最多勝タイのホールトンだな
ワンの記録に肉薄してればお変わりもあったかもしれんが

中日は打率12球団ダントツ最下位の糞打線でも優勝できたのは
12球団No.1の中継ぎ陣のおかげだからな。
その中継ぎ陣の中心である浅尾が獲得するのは当然だな。
仮に今年浅尾で取れなかったらもう永久に中継ぎがMVP取ることもできず
中継ぎの価値も一生上がらないと思う

金本に入れる奴がいそうな気がしたんだけどな・・・

中日査定だと来年防御率倍になったら給料下げられそう。

浅尾とアゴが並ぶとやはり浅尾のイケメンさがより引き立つなw

浅尾と吉見の首から上が逆だったら
吉見キュンがMVPになってたと思う。

中継ぎがMVPとは時代を感じるな
いや別に文句無いってかむしろ納得してるが

今年のMVPはいろいろ初物づくしじゃないか？

・球界初の中継ぎMVP
・球界初のイケメンMVP
・球界初のアゴメンMVP

でおｋ？
下２つはまだ誰かいたかもしれんけど。いたなら誰がいたか教えて！

去年のMVP和田さんを忘れたのか
あ、セパどっちのことかは想像に任せます

>>531
そうでした。イケメンは結構いて少なくとも現在5年連続でしたｗ
そういや昨年は反対側の和田さんは球界初の禿MVPだったかもｗ

ラミちゃんは？

和田さん顔面だけはイケメン

内川は過去最低レベルのMVPだな
１ヶ月も休んだのに

浅尾はイケメンとは言わないだろ
男から見てもチ○ポしゃぶりたくなるし

まあ田中はダルと大差ないし球のお陰だし２０勝できない時点で話にならん。
デブなんぞ周りがカスだっただけで凡成績だし。優勝に導いたアゴで妥当。

ハゲの方の和田さんってオサレなスーツにハットでも被せたら
外人っぽいイケメンになると思うぞ

>>538
ジダンぽくなりそうだな

一位票に浅尾か吉見以外に入れた記者は頭大丈夫か？
名前を晒すべきだろ。

中日のワダさんは顔は悪くないと思うぞ

髪があった頃は普通にイケメンだしな

>>540
谷繁はまだ分かるよ、シリーズではアレだったけどリードはしっかりしてたし
でも流石にヤクルトならともかく３位の巨人の選手を入れるのはないわー

阿部に１位票って。。。。。
流石に来年の投票権は剥奪すべきだろ。

どうしても吉見浅尾以外からなら、まぁ内海だよな
阿部て

今年は桧山には入ってないのか
流石に締め出されたのかな

さすがに全員記名投票にするのは無理だろうけど、所属新聞社を記載するとか、ランダムで何割か記名にするとか、そろそろ改善があってしかるべきだと思う

浅尾は納得だが内川は無いと思ってた
パはマーくんかおかわりだと思ってた

打者の中では５傑には入るよ＜うなぎ
でも巨専の記者なら内海長野に入れそうなものだが

>>543
俺が記者だったら、1位浅尾、2位吉見、3位谷繁で入れてたな。

谷繁がマスク被った時の勝率と谷繁以外がマスク被った時の勝率比べたら
キャッチャー谷繁がどれだけ貢献してたか良く分かる。

そんな事言ったらブランコがいるときの勝率といない時の勝率を比べたらとか言えるわな
チームが不調の時にいなかっただけだし、そもそも出場数の少なさを高評価の材料にするのが本末転倒

数値はともかく貢献度はあると思う。

大穴で、ソトさんまじエンジェル。

＞出場数の少なさを高評価の材料にするのが本末転倒
気持ちがいいくらいの正論