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前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318484071/
2
定位置だよ [携帯]
定位置だよ
やっぱり、シーボルがいないとラドン鉱泉もいい迷惑だな
やっぱりアーノルドがいないと近鉄も消滅してしまったな
やっぱりポンセがいないと横浜も移転してしまうな
やっぱりアイケルバーガーがいないとヤクルトも開幕ダッシュには成功するな
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/15(土) 05:22:51.25 ID:PQ5M4FhF0
虎や
今日から甲子園での2連戦やね
おたくらがウチに勝つっちゅうことはすなわち真弓の首が飛ぶということや
是非そうしてくれや
既に若手育成モードだ
阪神に勝てるわけがない
エターナル定位置
36歳の育成選手w
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/15(土) 17:11:59.59 ID:zckExTua0
FTA交渉韓国、アメリカの属国に
・一度規制を緩和するとどんなことがあっても元に戻せない、 狂牛病が発生しても牛肉の輸入を中断できない。
・今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利な場合は、 米にも同じ条件を適用する。
・今後、韓国が他の国とFTAを締結した場合、その条件が米国に対する条件よりも有利場合は米にも同じ条件を適用する。
・米国企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、米国政府が米国企業の代わりに、国際機関に対して韓国を提訴できる。
米韓FTA締結!日本乗り遅れとさんざん韓国マンセーしてたマスゴどもは報道するのかね。
阪神の阿部健太ってもう駄目なのかね?
↓…最新の順位表
… 勝 敗 分 勝率 差
中 74 57 09 .565 ー
ヤ 68 58 15 .540 3.5
巨 69 62 11 .527 1.5
神 64 66 06 .492 4.5
広 58 72 08 .446 6
横 45 84 10 .349 12.5
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/15(土) 21:17:37.85 ID:DvyKVvrf0
真弓にとどめ刺したか
おっしゃぁぁ (`∀´)
バリー13勝おめでとう。
>>12 廣瀬ってもう攻めるような年齢ではないけど
それでも指導者枠に色気出して小さくなったらガッカリ
阪神に引導を渡した
會澤がスタメンで2戦2勝失点1
會澤イケるやん!
去年と同試合数までの結果
<2011>
13勝11敗 バリントン
10勝11敗 前田健
8勝 9敗 福井
5勝 7敗 篠田
3勝 2敗 岸本
3勝 7敗 ジオ
3勝 8敗 今村
2勝 1敗 梅津、豊田
2勝 2敗 上野
2勝 4敗 青木
1勝 岩見
1勝 1敗 ソリアーノ、今井
1勝 2敗 永川
1勝 3敗 サファテ 2敗 中村恭
<2010>
15勝 7敗 前田健
8勝 7敗 ジオ
6勝 6敗 篠田
6勝10敗 スタルツ
4勝 4敗 高橋
3勝 2敗 横山
3勝 8敗 齊藤
2勝 大竹
1勝 1敗 永川、チューク、中田
1勝 2敗 上野
1勝 3敗 小松
1勝 5敗 大島
1勝 6敗 青木
1敗 シュルツ、長谷川、相澤、梅津、広池、今村、林
2敗 岸本 3敗 ベイル、ソリアーノ 4敗 今井
松山打てるなら不振の丸を引っ張り続けたのは誤算だったな
いらんだろ
あいつ栗の頭に当てた奴だぜ
>>25 でも松山も打ち始めるまでは酷かった
ことごとくチャンスを潰してた
>>22 怪我してたのか。それじゃあ慎重にならざるを得んね。
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/15(土) 21:29:12.56 ID:2N7FxkEnO
弱いチームは雨でも味方せんと勝てんのうWWW
なあ、ケロカス!
あれ?阪神と6ゲーム差なら逆転の可能性あるんじゃね?
栗原が残れば打線は期待できる、面白いよ
ポイントは1,2番をどう組むか
珍カスざまぁwww
バリントンは8/24の横浜戦以来の白星か…
>>31 シンプルに考えればいいと思うんだよな
東出は2番がどう考えても適正なんだから2番
一番を盗塁が期待できる赤松か状態が良ければ梵、丸あたりを軸に考えるのがいいと思うのだが
何でヤクルトはこんな弱いチームにボロ負けしたんだ?
どんな勝ちでも勝ちは勝ち
負けるよかよっぽどいいよね
バリントンが貯金もちで終われてよかった
>>29 弱いって…お互い様じゃ
虎もこんなけ金使っ取るの
CSすらいけずBクラスなんて情けないのうw
>>31 1番は梵がダメなら丸を推す
盗塁はあんまり期待出来ないが、選球眼とソレナリの長打力
2番は東出か梵
>>34 梵が適任だろうな。今年でさえ出塁率は赤松と互角なんだから。
阪神があまりにも可哀想で不憫で無様だから打点王くらいは新井に上げてもいい気がしてきた
お前らの方が不憫で無様だよ
つかバリ様ツーベースとか素敵
先制点はバリのおかげだよな
馬鹿にするような弱いチームに負け越してるチームって
タクローが梵の事を気に掛けてくれてるのが何か嬉しいな
ってか梵がタクローのお見舞いに行くとか意外だったわw
理想は丸、梵の1,2番、今の野球では引っ張らすまいと思っているバッテリーに対して
左打者が引っ張るのはかなり難しい。だから左、右の1,2番が理想的だ。ただ梵が
戻ってくるかな?となると次善は丸、東出の1,2番かな。
バリントンはほんと優良助っ人だな
ダグラスくらいの活躍をしてくれればと思ってたがルイスに近いくらいの活躍をしてくれた
會澤を使えと前から言い続けて来たが、なぜ石原、倉を使って来たの?
そんなに総合力差があるの?
昨年もマエケンとバッテリーを組み完封試合をしたりして、経験をつんでたのに。
将来を考えたら打てる捕手を育成したほうが、強いチームができると思うが。急がば回れというスタンスで!
三振王が1番とか嫌だわあ
バリントンわりとバントできるし
ヒットもそこそこ打てるから
打者としても頼りになるね。
>>40 あれだけ打率下がりまくったのに凄いよね
東出木村赤松も見習ってほしい
くやしいのうwww
會澤は遅すぎたが最後に結果が出てよかった
これで来シーズンに繋がるものが出てきた
この時期若手が活躍してくれないと来季への希望が見えてこないからね
石原.201
倉 .189
會澤.200
正捕手争いが激しいな!
打者はともかく、投手がなあ、故障多すぎ
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→栗原 83.2(+0.4)
2位→東出 55.6(-0.2)
3位→丸 53.2(+0.3)
4位→廣瀬 29.8
5位→バーデン. 26.7(+0.3)
6位→木村 25.2(±0)
7位→赤松 21.3(-0.2)
8位→石原 19.4 2軍
9位→梵 19.1 3軍
..10位↑松山 18.5 New!!
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(24人)
1位→巨人・長野 87.9 13位→中日・和田 58.5
2位→ヤク.・畠山 84.8 14位→中日・荒木 56.9
3位→阪神・鳥谷 83.3 15位→広島・東出 55.6
4位→広島・栗原 83.2 16位→中日・森野 55.3
5位→ヤク.・青木 79.2 17位→阪神・ブラゼル54.0
6位→阪神・マートン 77.3 18位→広島・丸 53.2
7位→巨人・坂本 71.3 19位→ヤク.・宮本 51.7
8位↑阪神・新井 68.8 20位→ヤク.・川端 50.3
9位↓ヤク・.バレンティン68.5 21位→ヤク.・田中 47.9
10位→巨人・.ラミレス 65.8 22位→横浜・渡辺 43.1
11位→阪神・平野 61.5 23位→横浜・石川 41.0
12位→横浜・村田 60.8 24位→ヤク.・相川 33.3
マエケンをあと2回投げさすみたいだけど
中4で明日と来週の阪神戦なのか中日戦と中4でヤクルト戦なのか・・・
会澤を推すと会澤厨とか言われてしまうが
打撃の素質に関しては会澤>>石原、倉だろ
他のチーム(ファーム)の監督、コーチにさえ会澤の打撃は評価されている。
力強さがあるのが良い、栗原と同じであまりオーバーフェンスはないがパワーはそれなりにある。
>>41 その阪神より順位が下でざまあねぇよなw
お前ら何年Bクラスやってんだよ。ってか来年もBだろw
廣瀬獲られて涙目になんなやw
マエケン中4日する意味あるのか
もう温泉行ってゆっくりしてもらっていいんじゃ
>>56 栗原に1回ぐらい1位とってほしいなーって言ってたのに落ちていってるじゃないかw
バリントンもう1回投げてくれないかなあ
最後に地元で阪神との3連戦があるから消化試合とはいえ負けたくないでしょやっぱり
今年の湯布院メンバーに丸と今村は入れるかな
もうバリントンは帰国させてあげて来年に備えてもらえばいいんじゃねえの
年間200イニング達成はバリにとっても未知の領域でしょ
會澤の打撃はどう考えてもキムピンが限界だろ
規定未満とはいえ3割超えのキムピンならいいわぁ
守備もキムピンよりいいしな
東出と丸が1、2番組んだら味付け海苔(うどんスープでも可)みたいだな…
>>59 ほえづらをかく
という言葉を久々に思い出した
4位以下なら一緒だよ…
71 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/15(土) 22:13:18.30 ID:WXHtvl/t0
相澤の打撃に期待!
解説者は何故か松山を過大評価するよな、今日も色々言ってたけど
お前らが會澤を過大評価するのと同じだろうw
早く會澤厨vs白濱厨vs磯村厨の戦いに移行しようぜ
石倉論争はそろそろ飽きたんだ
20日にマツダで中日戦があるじゃん
そこで優勝決定の可能性ってあるのかね
目の前で胴上げとか嫌だよね
>>59 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn
>>69 ヒガシマル醤油はその名の通りメインは醤油
目の前で胴上げ見ろと言いたい、特にオーナーに
初勝利も初HRも初胴上げも中日に奪われるとか笑えるw
松山、2割8分まで上げて来たんだな
バリントンはメジャーで1勝しかできんかったのに
日本に来ていきなり13勝はたいしたもんだよ
まぁ来年通用するかわからんけど……
間違いなく今村は休息にあてるよ!
大竹を何人も作ってもチームは強くならないからな。
すげー雨
>>80 さすがに中日がそこまで決めきれないことはないんじゃないか
来年は大竹含めた3本柱でいけるだろうか?
そういやここ何年か胴上げ担当はやってないよな。
>>59 そもそもうちのオーナー勝ち目指してませんから
>>79 逆に考えればそれもありか・・・
栗原や廣瀬に悪影響なきもするけどw
明治は優勝しそうらしいけど野村君はこれが最後の優勝かとか思ってないよな?
寧ろ福井を後2回先発、もしくは中継ぎでの勝利を狙って10勝にチャレンジさせて欲しいが・・・。
いやー福井もさすがに疲れがピークなんじゃないか
疲れてない投手はいないだろうけどいかんせんルーキーだしな
>>92 俺のライフカードには、入団拒否もあるんだぜ!
1軍経験させてやりたい先発候補おらんのかな、下に
残り6試合の練習試合は有効に使いたい
タクローブログ読んだ。
本当に 梵の穴は埋まらなかったな。
守備は木村で十分だったけど、盗塁走塁は抜群、多少パンチ力がある打撃ができる一番バッターの換わりなんてそうそういないわな。
少しでも候補になりそうな若手はいないのかね?
バリは来日のときに契約してくれる球団があったアメリカか家族を養うために広島かで相当悩んだって言ってたけど広島選んでよかったな。
来季もよろしくよ
その中崎もこの前炎上したらしいな
てか今年結局斎藤は一度も上がってこなかったな
なんでそんな長引いてるんだ?
>>96 シーズン中に片っ端から使ったじゃないか。
捕手の會澤と白濱くらいしか残ってない。
>>101 筋肉系のケガは一度やると癖になることがあるからな
ちょっと治ったかなと思ったらまたピリッとくる繰り返しだったんじゃないか
その齊藤は下で投げてそこそこ好投してたから1回くらい上がってくるかも
斎藤フェニックスリーグ初戦?で抑えてたな
来年はいるだろ。怪我しなければ
便りがない投手は、大抵が選手生命に関わる怪我してるとかですよね
>>101 寧ろ中崎に取っては勉強になる炎上だったと思うけどね。
>>103 あー夏前に由宇で投げてた気がしたが繰り返してたんだなw
斎藤が1年投げれないってある意味誤算だったな
>>101 4月開幕直前に背筋痛
6月実戦復帰も3試合で今度は肘痛
9月の終わりに実戦復帰し練習試合とFリーグで3試合投げたところ
>>107 まだ経験積み込む段階だからな
分かる事はまだ1軍に送るのは早すぎるということだけ
去年の今村中田とか伊東みたく無理して1軍に上げられなくてよかったと思うわ
>>77 醤油に関してはキッコーマンという大巨人がいるから
俺的にはヒガシマルといえばうどんスープで問題ない
ヒガシマル醤油のメイン商品が何かということはあまり関係ないんだ
もう石原いらん
>>111 1試合限りなら構わんと思うけどね。それこそ経験だ。
シーズンまっただ中で、続けて1軍に帯同しなきゃならないというのではないんだしさ。
全チーム消化試合になってからじゃ2軍で投げるのと変わらなくなるから
投げさせるなら今のうち
ほんとに上げられる人いないんだよ…
まあ焦ることはないだろう
中崎が戦力として活躍するのはノムケンと大野の次の首脳陣の時代だ
今アピールすることにあまり意味はない
その頃のコーチは佐々岡かな
石原の打撃は年々悪くなってる感じだから、レギュラーとしてはどうかと思う。
キャッチャーにも打力を求めないとな。
会沢のほうが使っていけば石原より打てると思う。
會澤はとりあえず地獄のバント練習かな
打つ打たないはそれからだ
バントさせる方がおかしいだろ死ね野村
>>115 中崎の場合まだ未完成すぎて今一軍にあがって下手に打たれたら
それこそマイナス要素になりうるんじゃないの?よく分からんけども
中田とか伊東も去年強引に上がってこないで今年こういう消化試合に先発で試投
とかだったらこの期間少しは楽しめるんだけどね
會澤が古田や阿部レベルに打つってんならともかく
そうじゃないんだからバントの機会はこれからも増えるよ
相変わらずファンは若手に甘い
會澤がどんな捕手になるにせよバントは避けて通れない道だろうに
バントなんて時間の無駄だろうなメジャーだと
>>124 會澤を育成すればカープを優勝に導けるらしいからしゃーない
>>94 頑張ったらご褒美に秋季キャンプで宮崎特産最高級マンゴーの食べ放題をさせちゃる
とかで意外と張り切ったりして
会沢どうこうじゃなくランナーが二人かつ得点圏に置かれてる状況でバントがうまいと言えない打者に難易度の高いバントを指示することが気にくわないだけだ(しかも次打者は木村
野村は8番に送らせてピッチャーに期待するのをやめてほしい。
ゲッツーが嫌なんだろうけど、消極的すぎる。
會澤は二軍じゃ基本的に中軸を打ってるからそんなにバントする機会はないものと思われる
でも一軍じゃバント出来ないとな
まあこれも経験だわ
バントが上手くないなら練習しないとね
スタメンマスクとなればもっと痺れるような場面でバントを要求されるから
石原と高明もバントだけは決めてくれ
バッティングはもういいから
でもまそういう野球がやりたいって一貫性があるならまだいいわ
目的意識のなくなった野球ほど惨めなものはない
右方向に叩きつける打撃を選手の多くが意識して
実践できりゃ、ノーアウト1、2塁でバントなんて
馬鹿馬鹿しいサイン出さないだろうけどね
広島の選手はアホみたくポップフライばっか打ち上げる奴が多いから
首脳陣も頭が痛かろう。赤松なんて同じ事を延々と続けやがって
学習能力ないのかあの馬鹿は。
巨人の阿部や中日の森野とかまで、
今年の球やストライクゾーンだとバント求められる野球になってるからね
>>123 打たれてマイナス要素なんてないと思うよ。
送りバントのサインって、監督ラクなんだよね。
成功すれば自分の手軽。
失敗すれば選手の責任。
そもそも現代野球のバントは昔に比べて難しい。
ランナー1,2塁は、その時点でチャンスではないのか?
送りバントが上手く行ってワンアウト2.3塁でもヒット以外で
得点が入るケースはそれほどない。
さらに言えばランナーがいるときは打者にとっては打ちやすい状況
バントかもしれない、盗塁かもしれないと失投が来やすい状況にある。
バントで落ち着かせる必要はない。
控えなのにバントもできないのってけっこう疑問なんだが
最低限のことなんじゃないのか?
セカンドゴロを打つ練習をしてほしい。ほんとに。
しっかり狙ってセカンドゴロ打てる選手って広島に何人いるんだよ
>>134 ブラウン時代からケースバッティングが出来ないって言われ続けてるからなあ・・・
>>12 (#´∀`)「優勝を目指すのは当然のこと。当たり前だろう!」
いわゆるケースバッティングがほんとできないからな
ブラウンの時から言われてたけどいつのまにかどっかいっちゃったし
特に赤松石原は酷い。次点でキムショー
丸には酷だが来年以降は絶対できるようにならないと
>>138 2塁ランナー松山で盗塁かもしれないなんて思わないよ
>>138 確率を考えてくれ。
ワンアウト2,3塁なら高いバウンドや野手の間にゴロが転がれば点が入るし
犠牲フライやワイルドピッチ、スクイズだって警戒させれるし、状況によるけどワンアウト2,3塁は
全身守備で更にヒットゾーンが広がる。
目に見えて得点率は上がるよ。
俺が文句いいたいのは初回東出がツーベースでノーアウト2塁でキムショーに3バントさせてるバカ監督
あれだけは絶対無い。誰か説得力のある回答があるなら聞かせてほしい。
>>137 一理ある
無難なんだよな
セオリーだから采配を批判しにくいし
そんなに会沢と石原差があるのか。
きっちりリードしていると思うが。
なぜ石原にこだわるの野村は。
石原で明るい未来があると思ってるのかな。
鈴川ブログのバックナンバーに目を通してたら
キャンプ中にサイトー君の身体能力の高さに無邪気に感心してる記事があった
やっぱトレーナーでも当時こんな大怪我するとは予測できなかったんじゃね
ケースバッティングというが現代野球はそれが難しい。
野村が選手の時代はストレート、(左打者の場合、インコースの)スライダー、フォークぐらい
しかもフォークを最初からどんどん投げる投手はあまりいなかった。だから左打者が
引っ張るのは今に比べてはるかに容易だった。
>>145 キムショーが狙って右方向に打てるなら強行でいいんじゃない
それが出来ないのはもう散々見せつけられただろう
>>149 バントも難しい、ケースバッティングも難しいでどうしろと?
何も考えず好きに打たせて最良の結果を出せる打者がウチにどれだけいるのか
別にバントでもいいんだけどさあ
ピッチャーの前に送りバントはねぇだろって
他のチームでもこんなんやってるのか?
>>145 木村が進塁打、もしくはヒット、または四球を選ぶ可能性よりも
高確率で点に繋がると思ったんじゃね。
木村の力量不足が悪いという現実
>>149 つーかノムケンの場合は小さいけどプルヒッターだったからね
とにかく初球から思いっきり引っ張るってタイプの打者だったから
芸スポレス出来ないからここで聞くけど、前田と金本って仲悪かったの?
知ってる人教えて
>>145 もちろん、それを期待して野村はバントに固執しているんだろう、それがないとは言わない。
ただ、そのためにはバントが成功し無ければいけない。そこまで確率に含めないといけない。
さらに送りバントをした時点で大量得点の可能性を低くしている。
今の野球で昔のセオリーに拘るのは逆に得点の可能性を低くしているように思える。
例えばランナー1塁、あるいは1,2塁で打つ場合は進塁打を過剰に意識するとか。
>>148 シーズン終盤と秋季キャンプに目立つ齊藤秋男になってるな
>>150 うむ、しかしバントが上手くないキムショー
それなら粘る技術がそれなりにあるわけだしなんとかゴロを打とうとするのも
いいんじゃないかと思った
まぁ案の定3バント失敗だった訳だが。
まぁここでも確率としてゴロを転がすよりバントしにいって1発でゴロを転がす確率の
方が高いって判断なんだろうけど
>>97 やっぱりタクローから見てもキムショーでは全然物足りないんだな
なんか、より勝利の確率が高くなるだとか、選手の力を最大限に発揮させるだとか
という観点より、失敗した時、いかに自分が非難されないか、に重点置いた采配に見える。
>>137 野村を批判する人がそれを言うのってどうなんだろうね。全然監督ラクじゃないじゃん。
>>157 何故セオリーにこだわると得点の可能性が低くなるの?
カープの得点力はリーグ平均と比べて別に劣ってるわけではないんだけど
どこのチームも無死一塁で判で押したようにバントバントだからね
栗原
広瀬
石原
FAで好きな球団にいくことになるだろう
それでも広島は5位だから、まあいいんじゃないか
正直若干どうしてもいちゃもんつけたいって意思が見える奴もいるから仕方ない
野村に頼みたいのは投手管理をどうにかしろ
とりあえずバントしとけば監督は叩かれないからな
下手にエンドランとかやってたらブラウンみたいに異常に叩かれる
>>159 粘れもバントも出来ない選手が都合よく進塁打を打てるとは思えない。
そもそも、ゴロを打っても打球が強いとダメでボテボテの当たりを打たなきゃいけないんだけど、
普段そんな練習してるのかな?
>>169 ノムケンがバント指示するたびに狂ったように叩く人間だらけだけどな
ここにも大量にいるじゃないかw
ブラウンはエンドランばっかりしてたがノムケンになってサッパリエンドランをやらなくなったな
どっちも采配が極端すぎるw
>>160 つかキムショーがどうだというより琢朗なりの梵への励ましの言葉だと思うよ
キムショーが立派に穴を埋めてるとかGGとか書かれてるのは知ってるだろうし
自分の調子が上がらないなら尚更心中穏やかじゃなかっただろうし
>>165 上で散々書いたが、バントは昔ほど簡単ではない、左打者が引っ張って進塁打を打つのも
昔に比べてはるかに難しくなった。
チャンスは何度もあるわけではない、せっかくのチャンスなら大きく活かしたほうが良い。
もちろんバントを全否定しているわけではないが例えば松山、丸、会澤なら強硬策が
良いと思うケースのほうが多い。
実績もクソもない會澤に強行させようとするのはここの連中が監督やった時だけだと
ブラウンのエンドランは成功しないし、得点力がリーグ下位だったからな。
それに、1,2点リードした場面でしかやらなかったろ。リードされると途端にやらなくなった。
逆転しました、勢いに乗ってエンドランしました、失敗しました、僅差なのでお馴染みの中継ぎ陣です。
こんなのばっか。
>>174 バントと進塁打は難しくなってるけど、
ヒット打つ難度は昔と変わらないっていう前提じゃないと成立せんだろそれ。
>>170 うむ、しかしバントも決して上手く無いキムショー、そしてここの誰もが知ってるのは
キムショーのプレッシャーに対する弱さ。克つその3バントする前の経過として
2回バントの機会を逸していること。それを踏まえて失敗の出来ない3バント目のバント
が都合よくできるとも思えない。ってことだよね。
結局監督が最良の選択として3バントの方が確率的に良かったと判断してるってことだけは分かる。
しかし・・初回になぁ。そんな監督は記憶に無い。終盤なら分かるけどさ・・
それこそ消極的過ぎだろって話
>>174 松山はともかく丸は散々強行させまくってチャンスを潰しまくってたわけだけど試合観てなかったの?
丸には少し小技も覚えさせたほうがいいだろう
実際強行策失敗しまくってるし
今の内にそういうところ覚えさせないと天谷みたいな出来損ないになる
>>134 ノーアウトでランナーが出たら判で押したようにバントするのも学習能力がないだろ
こいせんの人の減り具合すごいな
今日も3スレくらいで終わった
ブラウンのときは勢い1位でいつも人いたし
消化試合になると若手厨がいきいきしてくるな(笑)
>>183 ブラウンの時も消化試合になりゃあんなもんだったよ
本スレも伸びなくなってきたな
>>182 やっと分かってくれたか
そういうことだよ
秋にしか出れない若手など来春からの戦力にはならんわ
本スレはこれくらいでいいわw
シーズン中逆に多すぎ
>>145 統計的にはノーアウト1塁でバントするより
強攻策の方が得点確率は高く、1,2塁の場合はバントより
強攻策の方が2点以上入る確率がはるかに高いらしいぞ
>>191 それどこの統計?NPB?MLB?まさか台湾や韓国って事はないだろうけど。
バントもエンドランも良し悪しだということですねえ
>>191 それってどこからでも長打が出る可能性があるメジャーでの統計でしょ
HR最低チームのカープでそれがそのまま適用されるかは未知数だなあ
ブラウンって1年目でバントを諦めたんじゃなかったっけ?
カープがランナーがでたりチャンスだと栗原以外が強行すると
三振かポップフライばっかな気がする
印象じゃなくて多分そうじゃないかねどっかにそういうの分かるまとめサイトない?
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 00:01:14.25 ID:yFsTBoZh0
>>188 構わない方がいいと思うよ。
言ってることがトンチンカンだし
メジャーはバント下手だしな
ID:yFsTBoZh0
日付を跨ぐ前後はIDが変わらなかったりするんだよ
自演するならもっと賢くやらなきゃ
2塁にランナー置いても1ヒットで帰ってこれねえから意味ねえんだよ
来季のポイントの強打の外野手は誰がリストアップされてんだろうか・・・
松山(コンスタントに打てるとき限定)でもいいけど、やっぱり長打がないと点が入らんからな
ID:yFsTBoZh0の自作自演がひどい件
また岩本復活に期待とか嶋とかでお茶濁すだろう
外人枠を投2野2にするわけにもいかないだろうし
>>197 日付変更ラインで自演失敗とはだっせえな
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 00:05:19.07 ID:9qJj1bVm0
ちょっとだけなww
外人枠は投3じゃないと回らないだろうねえ・・・
本当は野手に2人使いたいのになあ
自演失敗は恥ずかしいよな
他の板でやらかしたことあったけど恥ずかしくて逃げたことあるわw
来年はバリ・サファテにセットアッパーなんだろ
野手は予備含めて2だろうな
>>177 必ずしもヒットでなくても結果的に進塁打になるケースもある、もちろんダブルプレーの
可能性もあるけどね。3回チャンスがあるほぅが2回より成功する確率が高いだろう、当然ながら。
ヒルマンが日本式に合わせてバントを多用したが、それでもヒルマンはバントは馬鹿らしいと
言っていたね。どうも日本人はバントをしたほうが精神的に落ち着くみたいで、だからバントの
サインを出したというようなことを言っていた。
>>207 投手陣の手薄さを考えると外国人投手が3人いないと苦しいだろうね
投手と野手のどっちを優先的に考えるかとなるとやはり投手優先になるのは仕方ないね
来年も外国人枠は投手3野手1でいくしかない
しかしこれはテンプレにしようぜw
もうID変わっちゃったなw
ノムケンが勝ちパターン作れないのが悪いんだよ
>>214 正直作れない戦力ではあるけどな
でも作ろうという意思もなく方向性ないまま2年間144試合スクランブル体制やってるから糞
外国人セットアッパー取れたら今村は先発再挑戦できる?
まだ来年はリリーフだろ、今村は。先発タイプでないと思うが先発をするのは
まだ先のことだと思う。
抑えとセットアッパーのどちらかは日本人の方がよい
それ以前に投手コーチにセットアッパーの意味を教えないとな
春先ぺろーんが調子よかったとき「しばらくは青木がセットアッパーです」
と言った翌日の試合で大差で負けている9回表に左のワンポイントで起用した
ことがあった。セットアッパーの定義が変わったのかと思ったよ。
ぶっちゃけ中継ぎは一年通して結果を残すようなの居ないんだから
林も残しておくべきだったと思うけどな
中田・伊東・今村・上野・ペローン・岸本
大島・岩見梅津・横山・サファテ・新外人 抑え永川
で、定期的に役割を見直しつつ一年を乗り切るしかない
林は使えないよ
>>219 別に林が小松や武内になっても影響ないだろ。
話の流れをぶったぎってすまんが
一昨年いたフィリポって若いときのジアンビに似てなかった?w
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 00:23:32.05 ID:CI1cYsfYO
林は使い難すぎ
抑える日と打たれる日が極端
しかもいつその日になるか分からないという
今日の球炎は「ブログでやれ」と言いたくなるレベル
新聞記者は野球知識がなくてもなるからここのスレの人のが詳しい
のは仕方がない面がある。
(=゚ω゚)ノ血便赤痢軍
ひでえことしやがる
日本中を敵に回したいようだな
「♪くったばれゴーミウリ、死っね死ねワッタナーベ」
正調東京音頭のイントロ部分である
これは、ゴミウリ戦以外で常用してこそ意義がある。
スワラーでもないアウェイのファンが、東京音頭を共に肩組み合い合唱する
そう、アメリカでは「♪テイクミーアゥトゥーザボールゲイム」
日本では「♪くったばーれゴーミウリ」美しくも野球ファンとして連帯する一瞬、
これを誰より強く合唱してくれるのが、甲子園ほどはファミリー性が無くガラが悪い「関東ビジ専阪神猛虎軍ファン」のみなさん。
別に最近強くて調子こいてる訳じゃなく、暗黒時代から、そしてボロ負けしてても、猛虎軍ファンは合唱してくれる!好感持てる
ゴミウリ追放、ヴェルディ化を強く祈願することはNPBファン、支援者の嗜(たしな)み、常識ではあるが
その、日本人として当然備わる正義感を、より強く持ち続けるのが、ほかならぬ
阪神猛虎軍ファンである。
俺も、血便への報復を合法的範囲でやるが。彼らはその比ではない。キョーレツだ。
「警察OB、検察OB、防衛省がオレの後ろに付いている。
軍団上がりもいて、それはとんでもない組織だ。」
ああこれも広島人だったっけ
ただのマスコミ関係者でも上重アナなんかは、
まるで本当に野球をやった事があるかのような適切な受け答えをするな
さすが天下のNHK
結局日本もメジャーもバントを多用したら得点圏回数は増えても得点平均は下がる
ましてバント失敗の確率も加えたら当然、複数得点の確率ははグッと下がるということ
NPBで0アウト2塁から得点した場合の得点平均は1.117 1アウト3塁での得点平均は0.991
MLBで0アウト2塁から得点した場合の得点平均は1.194 1アウト3塁での得点平均は0.980
僅差で負けることが多いのは複数得点の機会を自ら放棄するようなバント多用の采配にある
相手投手の調子にかかわらず初回0アウト2塁から必ず初球バントのサインとか愚の骨頂
>>228 戦力が足りない点挙げえてるのはいいが
記者が個人的にとって欲しいドラフト候補を個人名あげて
記者個人の希望を書いて締め。
個人のファンサイトの文章と大差なかった。
詳しくは今日の朝刊かサイトで
大野の現役時代はまだセットアッパーなる言葉も役割も無く、ごく一部の先進的な
球団がダブルストッパーという名称で抑えを2人並べるのがあったぐらいだった。
大野はセットアッパーという言葉を意味も分からず知ったかぶりで口にしている
と推測される
いまさらみっともなくて人に聞けないしちゃんと調べて勉強する気も無い
少なくとも大野と野村は今年責任とらんとあかんやろ
実は今年の首脳陣2は高さんだった訳だが・・・
>>240 木村は黒田を追ってアメリカでずっと取材してるし、関西圏での試合の球炎は小西が多いから恐らく小西だろうなw
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 00:46:09.24 ID:CI1cYsfYO
高は今年野村のよこでオロオロしてただけだったな
作戦担当コーチ(笑)
>>240 正解。小西
もう木村は書いてないようだ
小西・加納・永山の三人体制
>>235 しかも「「♪くったばれゴーミウリ、死っね死ねワッタナーベ」を合唱とか恥ずかしすぎる
元々は外部から呼んでくる予定だったんだよなぁ>作戦担当コーチ
高代かとか騒がれてたけど
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 00:52:59.92 ID:CI1cYsfYO
永山と小西はクソ
チラシの裏に書いとけと
加納は10回に1度ましなこと書くくらい
>>245 騒がれた高代の代わりに高というわけか、ギャグだな…
小西は内容無し、加納はテンションの差が激しい、永山はおじいちゃんの戯言、
という感じだな
永山はなんだか上から目線の説教というか
ナチネチ言う感じが好きになれない。
「ああ、まともだな」と思ったらだいたい加納。
小西はごく稀にまともか。
最後の記者名見なくても誰が書いてるかわかるな、今の3人。
永山のじーさんはくだらん例え話で文章を水増しするのが好きだよなw
>>231 それがいったいいつの数字かさっぱり分からないが
そのデータを基に話をするなら
MLBで0.214点差になってるのがNPBでは0.126点差に収まってるのがポイントだと思うね
これはやっぱりパワーの差(HRや長打)がそのまま数字になってるわけでしょ
今年の統一球によるHRや長打の減少を考慮すれば更にその差は小さくなると思う
そしてそのNPBの中でもHRや長打が少ない部類のチームであるカープで
バント多用をすることがそこまで間違ってるとはいえないと思うね
松山っていつもヒット打ってないか?
マジで首位打者あるんじゃないか
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 01:07:33.02 ID:0WrRSW/R0
堂林っていつも凡退してるな。
マジで投手転向あるんじゃないか
【本日の予想先発】
(14:00 東京D)
巨人 → 西村健太朗
中日 → 山井大介
(18:00 甲子園)
阪神 → 能見篤史
広島 → 大竹 寛
>>231 それ、バントは効率悪い作戦ってわけじゃなく
バントせず強行 = 打席に強打者 って場合が多いんだし
トータルで見れば、バントしない方が
バントした時より得点力が上がるのは当たり前だろて
俺って毎晩こうやって遅くまで書き込みしてるな。
マジでこのままニートあるんじゃないか
ニートは楽しいよ(´・ω・`)
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 01:22:39.99 ID:0WrRSW/R0
石原のFA権で全ておかしくなったな。
そのおかげで競争すらさせて貰えない。
チームとしては會澤育てて石原に控えでやって貰う方が強くなるのにね。
打撃の能力が全く違う。
會澤は打って
>>262を証明して欲しいわ。なんで打つ前から能力が分かるんか俺にはサッパリだ。
どんだけ野球の事を分かってるつもりなんだろうな。
捕手荒らしが倉の代わりに會澤を利用してるようにしか見えんw
>>253 2005年の全試合でのデータだから古いと言えば古いが
その後の統計と合わせても今のセイバーメトリクスでは常識になってる
そしてポイントは「どちらも得点平均が下がってる」ってところ
>>258 なぜ勝手に「打席に強打者」となるのか理解に苦しむ
全試合の統計だから下位打者が打席に入る場合も含まれている
>トータルで見れば、バントしない方がバントした時より得点力が上がるのは当たり前
だからそれを言ってるんだよw とくに中継ぎが薄いチームの戦い方じゃないね
まして今年のチーム打率はリーグ2位だから余計にバント多用はもったいない
中日くらい中継ぎがしっかりしていればバント多用も意味を持ってくると思うけどね
ファームにいる頃から大体の予想位つくだろう。
そんな見識しかないから野村のやってる事が滑稽にすら見えないんだよ。
バカな奴ほどはっきり言わず遠回しに言う
ああ、そういやここはバカだらけか
石原はおわこん
3億も払うということで、首脳陣も現実逃避的な感じで
スタメンに置いてるんだと思うが、セービング、キャッチングすら衰えてる。いいとこ無し。
>>229 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
今度ここに来たら、これ貼ってやってくれwww
11 名前:東京飛燕軍 ◆STAR/S27.k [sage] 投稿日:2011/09/02(金) 21:12:45.02 ID:wbVpptf6O [2/3]
(=゚ω゚)ノ
うわコアラ退場かよ
どうすんだこれ
満を持して
救世主福ちゃん
神リード
鬼の選球眼クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!!!?
73 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/09/02(金) 22:13:37.68 ID:wbVpptf6O [3/3]
>>56 でも変わり身も早いぞ小川
3浜中
4Wセル
5相●
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 01:50:51.21 ID:CI1cYsfYO
會澤に恨みはないし応援してるけど
特に石原いらない主義のヲタは盲目的すぎてなあ
ヲタが會澤のイメージ悪くしてる自覚はないんだよな
小窪が謎の猛プッシュ→梵評価すると叩かれる
と同じ現象が起き始めてるのに気づいてほしい
常識的に考えて會澤をいきなり正捕手に据えて
成功する可能性なんてないのに
MLBも短期決戦で両チームが防御率のいい先発の場合は初回バントだってあるけど
シーズン中は両チーム無得点の序盤ではバントはしないことが多いよね
2ストライクまではマン振りして2ストライク後にミート中心は日本もアメリカもごく普通だけど
序盤で、まして初回から両チームの先発にお構いなく、何でもバントさせるのは
初球から当てに行くバッティングをしてるのと変わらない
横浜スレの風物詩
細山田、武山論争みたいだな
特別會澤を贔屓するつもりはないし石原も必要な戦力ではあるけど・・
正直石原が正捕手である限りAクラスは無理だと思う
これはずっと言ってたことだけど
やはり近代野球は捕手もある程度打てないと苦しい
石原は打撃はもうこれ以上成長しないだろう
Aクラスを狙うには會澤が大きく成長してくれるのを願うしかない
普通に會澤を誉めればいいのに、
わざわざ石原や倉を叩いて會澤を誉めるってのがキモいわ…
小窪・梵、天谷・赤松でもあったことだけどさ
んなこたーない。捕手以外のやつが打てるか、投手がよくなれば捕手が打てなくてもAクラスは狙えるよ
Aクラス以上のチームの捕手がみんな強打かというとそうでもない
いやいや、会澤を褒めるよりも、石原がカスすぎるから、
消去法で会澤白濱へ、って考えの奴は多いだろ?正直に言ってみ。
会澤は兎も角・・・白濱?
捕手が打たなくてもいいのはSBのような超強力打線でDHのあるパリーグの場合だと思う
セリーグの場合捕手が全く打てないとスタメンに投手が2人いるような感じになってしまって打線が繋がらない
>>274 そういうのは痛いヲタだからスルーしときゃいいんじゃねーの
正直言うと2chでお金払うよりカスなことは無いと思うよ?
阿部や城島(今年はいなかったが)を擁するチームとは捕手の打力という点で劣るのは確かだが、
じゃあ會澤がこいつらレベルになれるの?二軍でも「そこそこ打つね」ぐらいの成績なのに。
せめてカープ内でなら5番打てるとかさ、それぐらいにはなってくれるんかね。
今年なら丸より打てる?って話だな。
ノーバント作戦か!
それはトータルの得点力データとしては正しいけど、勝敗に直結するものとしては否定されてなかったっけ?
否定というかその部分を決定付けるようなデータが抜けてると
大差の試合と僅差の試合では、バントや強行で価値も違うし
データ好きの人なら、バントがどれだけ勝敗に影響したかまとめてくれ
今年は木村、小窪、高明がやらかした後の梵オタの大暴れっぷりが凄かったな
キムショーにいたってはブログにまで突撃される始末
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:03:23.90 ID:B1i278QL0
もうさあ
石原・倉に会澤でうまくやりくりしていけばいいんじゃないか?
会澤だって一人前ではないし
そこを石倉で補えばいい話
バッティングは置いといて、石倉の守備力は広島には欠かせないのは事実だし
将来会澤が正捕手になってくれないと困るのもまた事実だし
まぁ石原を本気で嫌いな人間もそりゃいるだろう
でもそういう人間が倉がすげー会澤すげーなんて言いつくろってもさ
苦い笑いしか出てこないんだよね
お前、本心ではその選手に惚れちゃいないだろうってさ
2軍は捕手を万遍なく起用してるからなぁ・・・
それだけの素材がいないのかと思ってたが。
末尾Pは現実でもキモくて仕方ないんだろうな
かわいそすぎる
さすがに今年の石原は擁護出来ないわ
打率1割台をウロチョロして何度もチャンスを潰してきたし
いくら捕手だからといっても限度というものがある
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:06:23.82 ID:CI1cYsfYO
そもそも會澤が打てる捕手とかいう
謎の評価がよく分からない
とりあえず、捕手は
.250で5本くらいでいいよ
肩が強くて怪我しなければそれでよい
>>283 全部梵オタに見えるなら、お前が糖質なだけだよw
>>289 そりゃ二軍でもある程度の成績を残してるしまだ若いからこれから成長するっていう期待もあるでしょ
白濱が打てる捕手とかいうなら「なにいってだこいつ」ってなるけど
末尾P消えたの?
もし今日が大竹先発なら白濱マスクかな
會澤見て闘争心とか沸いてるだろうし面白そうなんだけど
勝ってる流れで會澤かな
>>290 .250打ってくれれば文句はないんだけどねえ
携帯でやってるほうがキモいわ
食事中とかもカチカチやってるんだろ
そういう奴いる 空気読めよ
現状石原でチームが向上したためしがないわけだ
起用法を代えるのは手だろう
つーても2割5分と2割じゃ、20打席に一本しか違わないんだよね
5試合で1本の違い
カープの現捕手の中で會澤は打てる捕手になる可能性がもっとも高い。もちろんダメかもしれない
ただ年齢的に石原倉の今後には期待できないし、白濱上村中村亘磯村なんて下の成績悲惨だぞ
所詮下での成績と言われるだろうがそれでも通算3割打っている會澤はポテンシャルが違いすぎる
>>300 そんなこと言ってたら.250も.300も大して違いねーじゃんってことになってしまう
末尾Pの存在意義は何?カスっぷりは現実でも披露してるの?
バント自体が悪いとはいうつもりは全くないんだけど
ノムケン采配は状況(回や打順)を考えずバント一本槍というのが萎えるんだよ
しかも相手投手の出来などもお構いなしに初球からバントのサイン・・・
もう少しは相手を揺さぶるとかして欲しいわけ
落合もバントのサインは多い監督だけど初球は様子を見るとかバスターに切り替えるとか
少なくとも状況を考えて揺さぶるとか、相手のいやがることをことをやってるよ
>>300 でも、野球ってそういう事の積み重ねだからな。
会澤使えっても若い捕手をシーズン序盤から抜擢するのは勇気がいるからな。
石原くらいの歳の正捕手がいるとなお更。
前も書いたが打率、出塁率は得点と相関性は低い
ホームランも単打も四球も同じ1本だから
そこで長打率を足したのがOPS
>>282 バント否定する人は自分でデータ取ってるわけじゃないから無理だろう
どこのスレでも2005年のデータしか出てこないし
(ネットで転がってるのが2005年のデータなだけだけど)
セイバーメトリシャンがそう言ってるから何となくそうなんだろう程度だよ
実際広島で言えば2005年と2011年ではチームOPSが1以上違う
OPS
中 緒方 .894
遊 山崎 .566
右 嶋 .824
二 ラロッカ. .926
左 前田 .923
三 新井 .956
一 栗原 .929
捕 倉 .557
2005年のようにこんな打線を組めるならそりゃノーバント作戦もありだよ
でも今はこの打線じゃない
残り試合は
大竹 マエケン 福井 大竹 誰か マエケンかな
バリはもう帰国するって聞いたけど本当かな?
>>301 そう 會澤がこの先どうなるか分からないが石原倉はもう限界が見えたというか
年齢的にこれから成長することはないだろうし若い會澤に期待する人が多いのは当然のこと
ただそれで無条件に會澤を使えってわけじゃなくチャンスを与えながら育成してほしいということ
例えばローテの誰かの専属捕手にして1週間に1回か2回くらいスタメンにするとかね
開幕からずっと自分はそう言ってきたけどノムケンは會澤をベンチの置き物にしかしてなかった
ベンチの置き物にするくらいなら二軍で試合に出せよと言いたかった
>>310 二軍で試合に出して育成するような選手を一軍で誰かの専属にすんの?
なんかおかしいだろ、それは。
石原はともかく倉はもういい
コーチに専念してくれ
会沢は若い投手とのコンビや代打で結果残していってくれ
>>313 若い捕手と組ますならベテラン投手だと思うんだがなあ。
まあベテラン投手というと誰だって話だが。豊田か?
なんだかんだ言っても、結局来季も石原・倉体制だろうよ
キャンプでいいものが見えれば第3捕手で誰かが入るんだろうけど
>>312 将来正捕手を担うかもしれない選手は試合に使わなきゃいけない
若い選手は試合でこそ成長するんだよ
一軍で代打用としてベンチの置き物にして何の意味があるの?
>>311 単純化するために四球を省いて考えれば5試合で5本打つか4本打つかの違いだよ?
得点に結びつくかどうかも微妙なヒットが、5試合で1つ違うだけでどれほどの差があるかね
>>301 會澤が将来的に正捕手争いする可能性はあるだろうし
普通に期待してる
けど石原はいらないとか言う連中は頭悪すぎると思う
石原じゃ上にいけないとか言う連中は
リード厨だから基本的に話にならないし
いくら會澤を祭り上げても石倉叩いても構わないが
そのぶん将来的に相当ストレス溜まる羽目になると断言できる
石原も倉も會澤も力不足だよ
OPS
石原.536
倉 .485
會澤.488(21打席)
>>318 會澤に嫌悪感を感じてる人も考えが極端だよ
「會澤を使って欲しい」と言うと「全試合會澤に任せるつもりか!」
ってな感じになるし
誰もいきなり正捕手で全試合使えなんて言ってないのに
ま、会澤は打撃面で下でやるべき事はあまり無いだろうな。
上である程度の打席を与えて、どれくらいやれるか興味はある。
勿論、期待ほど打てない可能性もあるけどね。
>>308 バントがいけないとか、バント否定とか一言も言ってないが・・・
だいたいノーバント作戦とか考えたこともないわw
>>316 二軍の試合で成長する余地がある選手を専属にされたら投手が可哀想だよ。
俺は會澤はもう二軍は卒業したから一軍で代打に備えてた方が良いと思うよ。
しかし捕手一人変わったくらいで強くなるかな
捕手論争は、むしろ他の大きな問題から目を背けてる現実逃避な気がするw
一点集中して突くことで、確実な解決策があるような錯覚を得て、
自ら心を落ち着かせてるだけのような・・・
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:30:13.47 ID:B1i278QL0
石原・倉この二人がいるだけでもうちは御の字だよ
そこで会澤を育成すればいいだけの話
他のファンもいっていたが、贅沢な話だとよ
捕手を育成するには時間もかかるしな
>>318 石原は、嫌われても仕方ない面があるというかあのクソ真面目な性格が災いしてる
負けが込んでる時とかに相変わらずの優等生ぶりを見ると…ねw
>>320 嫌悪感抱かれてるのは會澤じゃなくてお前だよ。
>>323 選手は試合をしないと下手になっていくよ
特に若い選手はどんどん試合に出さないと
>>320 會澤個人に嫌悪感を感じてる人間なんて殆どいねーと思うけどなw
「倉も石原も糞、他もダメ、會澤しかいない!」
みたいな論調のどーみても煽りなレスする人間に対してだろうw
>>327 なんだ
まともに話も出来ない人間だったのか
要するにお前は會澤を推してる人間が理由もなく気に入らないだけなんだな
アホらし
>>331 実はさ、俺も會澤に嫌悪感を感じてる人間がいる!って妄想してる奴に付き合うのは大変だったんだ。
じゃあこれで終わりって事で。
元叩き→ノムケン批判→捕手議論
このスレお決まりの無限ループだなw
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:36:24.32 ID:B1i278QL0
てか、いつも思うが
今、強化急務なのは
長距離砲&中継ぎ&先発の谷間の質の強化じゃないのかよ
>>320 ここは曲解する人間の集まりだな
「1週間に1回か2回くらいスタメンにするとか〜」に対するレスが
「育成するような選手を一軍で誰かの専属にすんの? 」だもんなあw
わけがわからん
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:36:32.31 ID:CI1cYsfYO
>>320 でも會澤推しって大抵そんな感じやんw
話題提起すればまともなレスくるけど
>>276こういうのもいるし
人間悪い物にほど目は集まるもんだよ
>>265 だからさぁ、
そのトータルの数字自体、
バントしようとした時と強行策の時では
打席に入ってる打者のレベルが違うんだから、比較しようがないじゃん
例えば、
・ノーアウトランナー○塁で打席に栗原
・ノーアウトランナー○塁で打席にキムショー
強行策の時は栗原のような強打者の数字が多く含まれ
バント策の時はキムショーのような打力が落ちる選手の数字が多く含まれてる
これを単純に、
バント策と強行策では、
強行策の方が得点力が高くなるから
バント策は無駄、とか言い切る方がおかしいわけで
比べるのなら、
ノーアウトランナー○塁で、打席にキムショー
ここで強行策とバント策では、どちらが得点力が高くなるか
こうでなきゃ比較なんてできるわけないやん
勘違いしてるのが多いな。
會澤クラスの若手がごろごろ転がってるとでも思ってるのかな。
カープ史上じゃあ1番の捕手だよ。
どんな若手基準で判断してるんだか。
>>335 だよねえ
春くらいに東出が不振だったときに「キムショーもいることだし数試合休ませてみたら?」って書き込んだら
東出をレギュラーから外すみたいに曲解されて叩かれたわw
そして東出は休養を与えられ復活したw
>>335 曲解もなにも、彼が誰かの専属にって書いてんだがw
>>337 誰が「バント策は無駄」って言い切ってるの?
會澤ヲタがウザいから會澤まで嫌いになったって言う奴いるけど毎回思うわ
単細胞すぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:43:11.54 ID:CI1cYsfYO
お前らが頭の中でそう思っても
ちゃんと言いたいこと書かなきゃ理解されないだろw
ましてや掲示板の中なんだから
曲解されても文句は言えない
そもそも野手は一軍で使わなきゃ成長しないよ
二軍で完璧に育てて一軍に上がったらレギュラーで大活躍みたいな選手滅多にいないよ
そういう選手は天才型の選手だ
>>334 本来はそうなんだけどなw
まあこれほど捕手に過剰な打撃を求められるのは、他の打者がふがいなさ過ぎるからで
PfH9O6TS0の言ってることはまさに正論で
なにも間違ってないと思うけどな
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:48:03.76 ID:B1i278QL0
>>339 全試合フルで成績残す選手何て
うちでは栗原、東出、マエケン、バリぐらいで(青木も頑張った)
丸も試合が続くと波はできるし
キムショーもフルのショートはきついと思う
そこで休ませたり起爆材として若手が必要になる
打てる捕手がいればそれだけでアドバンテージになる。
古田のいた頃のヤクルト、巨人の阿部、中日の谷繁、阪神矢野
いつも横浜しかみてない負け犬根性が染み付いてるから捕手は打てなくても良いなんて
馬鹿な発想が生まれるんだよ。
そんなのは30年前の野球だ。
>>341 >>231でおもいっきりバント策否定してるじゃんw
そもそも各球団スコアラーやらがいて
各打者の打球方向やらバッテリーの配球パターンやらを読んでる時代なのに
そこまでバント策に効果が無いのなら
バント策なんてとっくの昔に無くなってるだろに
バント策と強行策では、
明らかに強行策の方が得策!!
こんなもん、数字の中身が全然解ってないやつの戯言だって
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 02:51:52.64 ID:CI1cYsfYO
細川とか言い訳つかないね
石原が不要ということはないが特に今季は石原の状態がずっと悪かったわけだし
もう少し會澤や春先の状態なら白濱にもチャンスが与えられてもよかったかなと
第三の捕手を入れておけば代打起用も融通が利いたと思うし
「レギュラーは不振でも全試合出場すべき!」っていうノムケン的な考えの人がいるってことなのかな
誰々を休ませて誰々を使えって意見に反発する人たちは
不振の選手を休ませる意見が出ると猛反発する人が出てくるよね
正直カープで不振でも外すべきでない野手って栗原しかいないでしょ
他の選手は不振が長引くようなら休ませて他の選手を起用すべきだと思うよ
それが競争にもなるし
>>350 情挙も考えず「バント多用の采配」に問題があると言ってるんだが
あんたの脳内では「おもいっきりバント策否定」に変換されるんだねw
>>353 そんなにいないだろ
居てもレギュラーを叩いてるような言い回ししてるか
會澤じゃないけど控えに変な期待かけてたり
×情挙
○状況
273 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/16(日) 01:54:09.68 ID:PfH9O6TS0 [2/15]
特別會澤を贔屓するつもりはないし石原も必要な戦力ではあるけど・・
正直石原が正捕手である限りAクラスは無理だと思う
これはずっと言ってたことだけど
やはり近代野球は捕手もある程度打てないと苦しい
石原は打撃はもうこれ以上成長しないだろう
Aクラスを狙うには會澤が大きく成長してくれるのを願うしかない
こんな事言ってる時点で説得力ねーわ。誰が正捕手でもフロントの意識や他の選手の質がよくならないとAクラス以上なんかいけるわけないだろ
誰も不振の選手を休ませるなとか言ってなくね?
>>352 今年はほんと石原は良い時期がなかったっていうくらい打てなかったし
もっと他の選手を起用してもよかったね
特にシーズン序盤なんか倉でさえ殆ど使われず石原オンリーだったし
>>357 何の説明もせず人の書き込みにケチを付けるだけのあんたに言われたくねーわ
>>360 はっきり言わないと分からないのか?
他のことに目を向けずに、石原が正捕手のうちはAクラスにいけないと言ってる時点でバカ丸出しと言ってるんだよ
會澤が正捕手になっても、今程度の戦力ならAクラスになんかいけるわけないだろ
捕手に打力を求めたくなるくらい他が打てない方が問題だからなぁ。
Aクラスどうこうなら結局は投手力だし。
>>361 お前は話の流れを全く考えずに部分的なとこしか見てないんだな
今までどういう流れで議論してきたのかまるで把握してないし見てない
やっぱり人の話にケチつけたいだけの人間だわ
それと弱点をどうにかしなきゃういけないと思うのは当然のことだろ
お前は「全部弱点なんだからどうにもならない。諦めろ」って人間なのか?
何でカープ応援してるの?
年令も重ねて試合に多くでてるのに
ちっとも野球巧くなったように思えない選手には
これ以上場数踏ましてもねえ…
もう(意味)ないじゃん…
つまり谷繁こわいお
もう松山が捕手で良いよ。打てるしデブだし文句ないだろ。
>>363 お前も人の意見に散々ケチつけてるのに俺にだけそういう事言うのなw
あと弱点と言うが、會澤使って今よりよくなる保証はどこにもないぞ?
會澤にもっとチャンスやれよ、ぐらいならともかく、
>>357みたいに石原をsageて會澤をageるようなことを言うから會澤ヲタは嫌悪感持たれるってことを理解しような
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 03:24:22.50 ID:CI1cYsfYO
石原の打撃はともかく
石原のリードがどう悪いのか
具体的な根拠と納得させる理由を
語れる奴は皆無だからなw
接待だの審判に抗議しないだの鼻で笑ってる
それひっくるめてリード厨なんだろうが
>>366 お前はこうすべきという自分の意見を言わず単に人の書き込みにケチを付けてるだけだからそういわれるのが分からないか?
2chではよくいるタイプだな
人の書き込みに文句を言うだけで自分の考えは丸でない奴
案の定人の書き込み見てないのがよく分かるレスしてるし
人にケチ付けるならせめて書き込みを全部見てからケチを付けるべきだな
>>366 すぐそういう風に「會澤オタ」認定するのも理解しがたいな
自分で「話の流れを全く考えずに部分的なとこしか見てない」と言ってるようなもんだね
そもそも試合に出てない選手の評価が高すぎると思うけどな〜
そのくらい悲惨なチーム状況って事なんだけどね。
>>368 俺の意見かー。まあ會澤に週1ぐらいでチャンスをやれという意見には同感だな
ただ他のところをどうにかしないと、會澤が正捕手でも石原が正捕手でも上位にはいけない、これでいいか?
来年6位になる可能性と4位以上になる可能性とどっちが高いの?
赤松は出塁すれば勝負できる。
出塁すれば・・・出塁すれば・・・…
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 03:41:20.86 ID:CI1cYsfYO
>>262 こういう會澤ヲタが気に入らないから
話題ふったけどまさかこんな話が発展するとは
捕手論争は面白いな
>>354 状況で語るなら、
状況による数字持ち出してこいよ
>>231みたいな、意味の無いトータルの数字なんか持ち出してこずにw
表面だけの数字をそのまんま鵜呑みにし、
その数字がどのように導きだされた数字かは理解できないバカのくせにww
>>371 次からは議論をしたければ自分の考えを出してくれよ
ケチを付けるだけじゃ煽り屋と変わりないぞ
例えばAという選手が不振で「Aを外せ!Aの替わりは誰でもいい!」と言う人は何も考えてないのと一緒なので
議論にならない
「Aを休ませろ。替わりにBを使ってみればいい」と代替案を出してその理由も書いてくれる人は
議論が出来る人なのでまともな話し合いが出来る
でカープみたいなノーパワー打線の場合
バント多用とエンドラン多用のどっちが点取れてんだ
自分が監督なら取れてる方を採用したいと思う
一に出塁、二に出塁。まずは塁に出ねば。 基本的に打者というものはランナー有りの方が成績は良い。ランナーが出ることにによって、守備の定位置が崩されるからだ。
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 03:55:10.92 ID:B1i278QL0
>>377 俺の意見としては
栗原は別格として後は状況判断だな
吉見・内海クラスなら初回からバントもあり
しかし山内・国吉クラスなら強行策もあり
だがその日の調子や相手の守備体系やマウンドの状況(雨など)も考慮しないといけない
多用という考えを捨てるべきでは
あくまで個人的な考えだが
倉さんディスるなよ
>>374 確かに面白いかもしれないけど、捕手の評価って
素人じゃできないと思うからなぁ・・・
結局、
>>368みたいに5行にわたる文句でお終いだw
ここは間を取って白濱正捕手という事で手をうとうじゃないか
だから先発とセットアッパーと捕手が上位球団より劣ってるで終わりだよ
長打力は守備力でカバーが球団方針だろうし
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:03:11.38 ID:O4gi8wgTI
言っとくけど石原の打撃成績なんて、相川や谷繁レベルだからそこまで糞じゃない。
(上なのは阿部、ジョニキ、細川位)ではなぜ石原は糞なのか?
それは盗塁阻止立がクズすぎるからです
上村ヲタ「ガタッ」
>>384 OPS
石原.536
谷繁.690
相川.594
打撃が劣ってる
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:06:46.83 ID:O4gi8wgTI
倉はもう半ば今はコーチ状態だろ。
>>384 ナゴド本拠地を考えると、谷繁の打撃は馬鹿にできない
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:08:06.60 ID:O4gi8wgTI
>>386 勘違いのようだったな。それじゃあ銀次郎、日高、藤井に怪我はえた程度か
谷繁は東京ドームなら、普通にスラッガーだなw
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:14:41.75 ID:B1i278QL0
藤井 218 OPS546
石原 201 OPS536
なんで東出は東野相手の時だけ長打が多いんだろう
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:22:15.44 ID:B1i278QL0
東野
東京ドーム
東出
東東東でフィーバーするからだよ
そいや再来年に備えてそろそろ栗原の後釜一塁手を
準備しなければならない訳だが
正直、岩本・松山の一騎討ちだよね?
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 04:45:48.10 ID:B1i278QL0
>>397 現状考えるとそうだな
栗原の穴はデカいな
どちらかの覚醒を願うしかないか
栗原が出るなら両方覚醒してもらわんとやばいわ
気持ち悪いこと20回も書いて自分の意見言えって
松山って一塁守備どうなん?
稲田獲得決定
>>401 二軍のデータを信用するなら下手、岩本の方が上手い
でも困ったことに左翼守備も岩本の方が上手いんだ。
両者を併用するなら、一塁と左翼のどっちかに大穴を覚悟しないといかん。
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 05:03:10.32 ID:B1i278QL0
大穴・・・なつかしき響き
2007年いらいじゃね
広島にカープがあることだけがわしらの誇りじゃけえ
2011シーズン カープ裏五大ニュース
1.野村監督 指名打者に今村起用
2.東京ドームで栗原に「跳ねろ若鯉」
3.天谷 東京ドームで連日落球
4.トレーシー 札幌ドームでユニフォーム忘れる
5.JKデーでアナウンサーJK、JKとしつこく実況
挙句、ヒロインでもJK、JK連呼しタクローキレる
>>401 あれだけ内野やらせても出来ないから今外野やってるんじゃん
そもそも岩本また使い物になれるのか?
昨オフは
黒田帰ってくるかも〜とか
内川FAで獲れるかも〜とか
岩本来年はブレイクするかな〜とか
それなりに楽しみ多いオフだったけど。
今オフはそんな楽しみあるかね〜。。
1年通して戦力として見られる外野手が一人も居ないよな
廣瀬って昨日の試合でようやくFA権取得なんだな
足が万全じゃないのに1軍に復帰させ、
そこからまた再発したのか少し経ったら2軍降格
で、また少しして1軍復帰し、ギリギリ今シーズン中にFA権取得
こりゃ廣瀬の移籍は100%無いぞ
半ば強引に首脳陣が取らせたような感じだし
14年連続のBクラスじゃあ、
広島カープは誇りから「恥」に変わったのぅ
おんどりゃーロッテ
慶彦クビにしやがって
会澤に否定的な人は会澤の打撃を見ても特に何も思わないんだろうね、
出ている結果(数字)が全てで、打っていないじゃないか、だから今後も打たないという
結論になっている人が多いのだろう。
上で誰かが書いていたが(もちろんすべての捕手を知っているわけではないが)
カープ史上最高の打てる捕手になる可能性があるのが会澤、それこそトレードを
申し込めば、間違いなく、相手チームは相当な選手を出してくれるよ。
今後も駄目と言ってる人はおらんだろ。今はまだ力が足りないと言う人はいても。
松山と岩本がほぼ同じ打席数になった
松山 175打数 四球7 二塁打6 三塁打1 本塁打3
岩本 179打数 四球8 二塁打7 三塁打1 本塁打3
これだけ見るとほぼ互角だが
松山 三振17 打率.280 得点圏.295
岩本 三振43 打率.223 得点圏.184
ここが違いすぎるw
>>416 岩本は不思議な選手なんだよね、普通はあれだけの長打力があれば、もっとどっしり
構えて思い切り振りそうなもんだけど、どんな球でも飛びつく、ファーストストライクから
追い込まれたような打撃をする。
誰が教えたのか知らないが、もっと普通のスイングができないもんか?
末永は何が悪いの?
逆に何が良いのか探すのが難しい
>>417 ツーストライクに追い込んだら、後は変化球を投げとけば
まず間違いなく振るからなw
ほぼ、同じパターンでやられる。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 08:29:37.61 ID:fvIeXwp20
>>417 >>どんな球でも飛びつく、ファーストストライクから追い込まれたような打撃をする。
天谷みたいだな
今はツーシームを投げる投手が多くなったからバントも昔ほど簡単じゃなくなったよね。
岩本がまさか松山を超える扇風機と化すとわ…
こにたんの球炎は質が低いな本当に
ブログにでも書いてろ、球炎は俺が書く
岩本のアレは生き方というか性格の問題だと思う
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 08:36:59.66 ID:FoOQfZXN0
松山は落ちる球にもついていけるから三振少ない
>>422 切れの良いスライダーを投げる投手も増えたからね。
昔ならストレート(フォーシーム)をフライにしないように気を付ける
だけだったけど、上から抑え込もうとするとツーシームに対しては
空振りをしたりファールになる。とにかく難しくなった。
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 08:50:01.27 ID:pJzG5EuB0
捕手なんて、心配ないだろう。
期待の会澤がいて、石原もまだ契約残ってるし倉がいて
捕手固定できないチームに比べたら、なんて贅沢な話。
会澤を育てろ、これは第二の谷繁になる素材だ。
ノムケンは黄金期の落合中日スタイルが好きらしいし。
やっぱり、栗原の後釜だな。
>>414 上で結果が出てる・出てない以前の問題。
あのスィングじゃ、昨日みたいに緩い変化球が甘く入る以外、対応できないだろ。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 09:05:55.31 ID:pJzG5EuB0
何回も同じ意見が出るが、
会澤を否定する人は、
「石原で 明るい未来があると思うか?」
につきるな。
会澤は若いし使っていけば伸びる可能性がある
石原は打撃は全く駄目だし、守備でもアホみたいに同じ打者に打たれるようなリード&全くアピールしない怠慢、そしてあの顔と態度。
若い会澤の溌剌としたプレイの方がよっぽどいいよ
小林 誠二て次の就職先決まった?
次の就職先がまだ決まってないなら、呼んで中日のP育成システムを
ぱくれよ
だから、本当は捕手も補強ポイントなんだよ。だけど、他のポジションと比べて頭数だけはそろってるからね。
會澤に期待せざるを得ないって自体がつらいとこ。
>>375は脳の程度だけじゃなく人間的に問題があるな
広島が巨人に最後で逆転優勝さらわれた時って
今のヤクルトファンと同じ心境だったんだろうな
>>435 違うだろ?会澤に関しては他球団に誇れる部分だ。これ以上優秀な捕手が、
そう簡単にいるわけがない。
個人的に會澤は期待してる
そしてまだまだ先だが磯村にも期待してる
新井さんの時みたいに、堂林と会沢スタメンでいいよ
どうせ代わりの選手が出ても変わらない気がするし
木村一喜という人もおったがの・・・
>>439 他球団ファンに「若手捕手の将来性だけは、お前らんとこより上!」
なんてドヤ顔で言ってないだろうなぁ。
恥じかかない程度にしとけよ。
今の時点で會澤が誇れる?他球団の捕手と変わらんだろ
>>443 実績がないのだから現時点では、あくまでもプロスペクトに過ぎない。
ただ、会澤を評価しているのは別に、会澤否定派が言うように、ここに
いる、いわゆる会澤厨”だけではない。そのことを分かっているのかね?
どうも会澤を否定的に見ているようだが。
俺も二十歳頃、
「広陵から入った石橋って奴、2〜3年後にショートでレギュラーとって、3割・30本打つ!見とけ!(ドヤ顔)」
・・・で、数年後恥かいた。
あの頃僕は若かった。
おっさん
おっちゃん
石橋って最後にとった広島の高校生?
>>450 そうだろうね。
石橋事件があり、広島出身の高校生指名が以後凍結されている。
石原はあと5年ぐらいは元気でやるだろうから
その頃に24〜26ぐらいでバリバリの奴が正捕手になるとちょうどいい感じだよね
年齢的にはね
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 10:01:28.34 ID:YTYxQQ9K0
石橋事件て?
石橋が総理大臣になった時
岸との権力闘争の中で
石橋支持派に空手形を乱発してて組閣が進まなかった
挙句に対立していた岸を副総理に据えるやら
無理な遊説ツアーの末脳梗塞になってしまうやら
国会で演説も答弁もしないまま退任するやらで
そりゃもう大変だったんだよ
つまんねー
石橋の地元の講演会がいろいろ口だして
背番号若いのあげたり、試合にださせたりいったやつ?
>>452 石原って典型的なBクラス捕手なのがなあ
過去を振り返って、セの強豪チームの捕手と比べたら、打撃も守備も今一つ
古田クラスが欲しいとは言わないけどさ、矢野や谷繁クラスの捕手じゃないと、カープの浮上はないんじゃないかと感じてしまう
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 10:39:40.75 ID:C4kiKsBx0
うん、わかるね。
石原だけじゃないがね、
カープでレギュラーで安泰という選手は
典型的Bクラス選手だね。
彼らを追い越す選手が出てこないと勝てない。
ざっくりと昨夜からの流れを追ってきたが
「會澤は来季からはもっと出番が増えるといいがなあ」
「そうなるといいねぇ」
くらいじゃいかんのかw
働いてくれりゃ誰でもいいんだが
石橋の件だけによって地元出身の高校生を獲得しなくなったのか
ちょっと疑問はのこるけどね。
あの頃、片岡とか永田とか田辺とか地元の高校生みんな外して
いたし。
また、巨人の山下に代表される他スカウトが着実に勢力を伸ばして
きているのに、広島はむしろ地元のスカウトが弱かった
俺も働いてくれれば誰でもいい
カープには記録のために使う選手がいないからな
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 10:44:43.52 ID:VBJhT7Rt0
バリ様が今期お疲れ様で帰国なので、今日代わりに誰あげるかな?
フェニックス行ってない中からだから、ソリ、上野、小松、相澤あたりか?
ソリが本命だろうけど、小松、相澤を見たいな。。。
とにかく巨人に負けすぎたのが響いた。
中日、阪神、ヤクルトで貯金しようとしても、
相手も同じことを考えているだろうし、
横浜にしたって今年は勝ち越したけど、
他4球団に比べればうちが一番勝ちやすい相手で、
来年は今年みたいに勝てるかどうかわからない。
交流戦は絶対的に弱い。
マジで巨人戦をどうにかしないと来年最下位あると思う。
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 10:46:09.24 ID:C4kiKsBx0
石原って典型的Bクラスの捕手って感じで
満足してないファンが多いから、
期待の若手がやってくれると評価急上昇になるんじゃない。
別に石原だけでじゃない、カープのレギュラーというかスタメンは
典型的Bクラス選手のほうが多い。
東出もどかすほどではないが、なんかなーってとこだろ。
再来年にはバリントンが広島の前に立ちはだかる
チャンスを掴めない会沢がショボいってだけだろ
打でアピールさえ出来てりゃ出番は増えてただろうに
サファテって来年復帰できるんかな
バリの代わりageは使用可能ならサイトー君を見てみたいがまだ三軍なんだっけ?
今日は能見かな
理想は三振をせず点を取って勝つことだけど
こういうときに限って10奪三振くらいされるのがカープっぽいな
>>445 會澤否定派なんておったっけ?勝手に敵を作って戦おうとしてるように見えるよ。
FA権取得したのにカープに残った選手を異常にプロテクトするのがカープ流だからな。
よほどのことがない限り、あと5年くらいは石原が正捕手だろうな。
>>470 「會澤厨うぜえ」
「カープ史上最高の捕手になれる?いやいやそこまではねーだろ」
「會澤一人で順位がどーにかなるもんかよ」
って人間しかいねーわなあw
あと五年は暗黒つうことか
石原の打力で戦況が変わるほど際どい争いはしていない
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 11:17:13.54 ID:ljL3ZNqw0
バリントンもサファテも今年活躍したから年俸も大幅にアップ。
来年も活躍されたらリリースかよ。
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 11:17:31.43 ID:Pt9hTuIV0
石原が去年もしFAで中日にいってたら
中日がここまで勝てたか気になる
石原は安定の筈の守備で精彩欠きまくったから
相変わらずの打撃込みで叩かれてる
あの遅れてくるスイング矯正したら打ちそうだけどね、パワーあるし
バリントンは、ルイスというよりミンチ級だったね。
メジャーでの活躍は疑問符だし。
気さくでいい人間だから今後もカープで活躍して欲しい。
優良外国人。
カレーうどんが好きみたいだしね
>>468 フェニックスリーグ逝ってるよ。数日前投げて5回自責1だっけな
ルイスのためを思って契約しなかったのはよい決断
このやさしさは他の球団にはない配慮。
だからバリントンやサファテが入団してくれたんだ。
シュールが凄いんだよ
>>481 外国人選手には懐のひろさ(金欠が理由かもしれないが)をしめしているからね。
活躍の場を与えてもらっているし。
ルイスもメジャー復帰も果たせたし、カープで学んでメジャー復帰成功したし。
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 11:29:07.21 ID:pBQowjQl0
石原の扱いを見てると、
廣瀬が残留したら、こっちも低迷してもレギュラー化と、、
野村も無理やり出て迷球界入りしたようなもんだから、
何年Bクラス更新しようが平気で やってくんだろうな。
廣瀬には期待してるが、ダメでも使うのはなあ、、
石原AI
カープは特にシーズン目標がないから聖域が作り易いんだよ
優勝や勝利が目的のチームならそうはいかない。
野村とか実績ある選手は無理してでも名球会入りさせてやろうって配慮はどこの球団でもある。
廣瀬は実績ないから駄目なら守備固めになるでしょ
弱みがあると聖域作らないといけなくなる
年俸抑える代わりにその後を保障するとか
廣瀬は残るんじゃない?
他球団行っても怪我が多いから、行った後が不安だろうし、カープに残れば選手として終わっても、指導者として残れるし
年齢や体質考えると、他球団に行くのは大きいギャンブルだと思う
家族もいるしね
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 11:45:20.46 ID:d9bFFWZA0
相澤上村おわた
申は育成へ
石原は西山以下
野村は無理やり出てた印象があったが引退した年でも
2割7分打っていた。あの頃は前田が3割打っても
勝負弱いと叩かれていたし今と比べると申し訳なくなる。
今アッこにお任せでJOYがカープファンだって言ってた
JOYがカープファン発言(アッコにおまかせ)
昨晩初めてカープ鳥おさない行ったけど予想以上に満足してしまった。
勝ち試合だったから余計に酒も串も旨かったがCS争いしてたらもっと旨かったんだろうなあ(´・ω・`)
まったくでてこない中村(ししとう)がやけに旨かったよ・・・
JOYってどっかの国の大統領の孫だっけ
大工仕事が得意で結核になった人?
有吉がファンなのは知ってるけど
ジョイもファンだったとは胸熱
>>494 中日優勝直前の話題となって、
和田が出演者にどこファンか聞いていくくだりで、JOYが「広島です」って答えた
ちなみに有吉も「広島」って答えたけど、その時に峰が軽く失笑してた
今年は倉が年なのに意外に送球がしっかりしてたように思えた。逆に石原が去年よりボールを逸らしてた。
會澤は身振り手振りがおおくて外国人Pに向かんのじゃないかと思った。
ということで来年は先発5,6人中 制球のいい2人→石原 残り→倉 前建-會澤 で回して會澤を育成しよう
前建ならベテランではないが自分で考えて投げれるだろう
カープってバックに大企業がないからネタ扱いされるよな
マツダは経営にかかわらないし
どこのファンか聞かれて「広島ファン」と答える人と「カープファン」と答える人に温度差を感じる
まぁ、広島出身のファンはカープと答えるだろうけど
このスレでは頼みもしないのにいろいろ理由を挙げて廣瀬は残ると説明してくれる人が多いのだが、
新井の例があるから、あんまり説得力がないんだよな。
カープの捕手の系譜は、西山・瀬戸→倉・石原→白濱・会沢 と、この先もある程度目処たつ。
中日はどうすんだろ?
新井の時は皆残るって思ってたの?
詳しい人教えてくれ
東京住んでた時「カープファン」って言うと「広島ファンなの?」って言われる
それを繰り返してる内に「何処のファン?」「広島」ってなってたよ
広島に戻って又カープって言うようになったけど
自分は鳥肌とサムイボと同じで地方によって言い方が違うだけだと思う
石原が無理に使われた事なんて無いだろ
基本スタメンだけど倉も使いつつ、打撃不振の時に若手が試される微妙な立場
MAZDAがロータリーエンジン生産中止と上で外人選手の話題が出ているので
思いだしたが、カーマニアだったダクラスがカープ入団時、カープがMAZDAの株主
だったことを知って「RX−8欲しい」とジョーク言ってオーナーが「ミニカーなら」と返した噂あるが、
最低限マツダ本社か三次の試験場でダクラスに体験試乗くらいはさせてあげたんだろうか
JOYって誰だ
貧乏なのかよw
その辺に相通ずるものを感じたのかな
>>505 どうせ説明するなら廣瀬より栗原にして欲しいわ
廣瀬残っても栗原出てったら元も子もないしね
群馬出身でカープファンというのは相当気骨がある奴だな。
あの辺の奴は大概巨人ファンなのに。
>>497 爺ちゃんがドミニカ共和国元大統領なのはユージだな。
>>515 偏見だな
関東には隠れカープファンうじゃうじゃいるよ
栗原メジャー行くのかな
打点王取ったら可能性上がりそう
>>517 俺も関東だよ。でもうじゃうじゃというほど関東にカープファンが
増えたのは最近の話だよ。ネットが普及してからだろう。
えっ?
関東ってさいたままでがギリギリだろ
それより北は北関東(笑)
栗原は正直分からないわ
カープに残るメリットが思い当たらないからな
5位卒業するにも出て行かれたら話にならないから残って欲しいけど
ルイスおめでとう
栗原残留→春先は絶不調→給料ドロボー
廣瀬残留→ケガで1〜2軍行き来→給料ドロボー
になりそうな悪寒
>>519 ネットの普及とカープファンの増加ってどう関係してんの?
>>489 一発勝負に出るのも人生だけど、ファンとしては残って欲しいよね。
まあ、出ていったら 左外人 中赤松 右丸でいいんじゃね?
広島に縁もゆかりもないカープファンはけっこういたりする
俺もそうだし俺の周囲にも
チームから入るか選手個人から入るかは人それぞれって印象
>>524 俺にもわからん。でも20年前ぐらいはハマスタも神宮もカープ戦は
ガラガラだったんだよ。関東に住んでいるカープファンなんて珍しかった。
そういうバラバラのファン同士がネットでつながって、
輪が大きくなっていったんじゃないの?
ノムケンが聖域
割とネットに力を入れていたのもあるかもしれん
ラジオとかキャンプ動画垂れ流しとか
>>527 憶測かよw
俺がカープファンになったの11年前だけど当時今みたいに
東京ドームの内野までにカープファンたくさんいたり西武横浜神宮があんなホームに
なってなかったなw
関東カープファンが爆増した理由は気になる
>>523 それは結果論だから仕方がない
問題はしっかりと強奪球団の魔の手から匿えるかだぞ
不景気で大変な思いをしてるから、同じように貧乏なカープを応援する人が増えてるって、何年か前にテレビでチラッと見た記憶がある
ソースはないけど
球界再編問題をきっかけに増えた感があるな。
もともとファンだったが、球場に行くほどではなかった人たちがが行くようになった気がする。
>>525 それも分かるが、単なる安定志向で残られても、大した結果は残せない気がするんだな。
別に廣瀬がそうだと言うわけじゃなく、一般論でな。
今季の内川なんかを見ていても、そのままチームに残れば幹部候補生なのに、
人気アナウンサーの嫁を辞めさせての移籍で、
本人としても相当期するものがあって背水の陣で勝負したからの好成績だと思うんだよね。
BS・CSの普及と、インターネットの影響じゃね
廣瀬が内川みたいになったら悲しいわ
選手個人の事考えたら内川みたいになったら、喜ばしいだろうけど
やっぱりカープが好きだからな…
>>534 チックの場合はベイスの雰囲気と優勝したいって気持ちがあったからで少し事情が違う気がする
90年代の神宮の試合つべにあるけど今以上に真っ赤だったよ
>>537 それ・・・うちからFA組が脱出しても文句言えなくね?w
FA移籍もずいぶん数多くあったが、本当の成功例は3例しかないと思っている。
金本、小笠原、和田の三人で、
この三選手の共通点は、移ったチームを優勝させて自身がMVPを獲ったこと。
本当の優勝請負人ということだな。
たぶんその4例目に内川がなるわけだ。
じしん
ハルウララと優勝できそうに無い愚直な(笑)球団に愛着が沸いたとか
>>540 新井だって優勝争いしたいっていう目標は達成できたのに
愚直つっても単に愚かなだけという。育ててもいないのに『育成球団』名乗ってるんだから『正直さ』すらない
素直に「愚かにも弱小球団を続けていく」なんて言えんしなw
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 13:52:51.38 ID:Hcs1tQVI0
山形出身の私は6歳からカープファン
大学(東京)のゼミでは15人中4人もカープファンがおります
母が神宮や浜スタに応援に来る沢山のカープファンをTVで見て
このご時勢アウェーでも応援する人がこんなにいることは本当にありがたい話だと言ってた
フロント・首脳陣は情けないともな
あまり純粋な気持ちで応援している人らの気持ちを裏切ってやるなよ
今年のドラフト、明大野村は単独で獲れそうなの?今日の球炎で獲ったほうがいいと書いてあった東海大甲府の高橋って
そんなにいいの?
>>549 野村は競合するかも知れないし高橋はいい打者だよ
ビジターをアウェー言う奴に違和感を覚える
アウェーオーイエー俺入江
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 14:13:26.63 ID:aaLVueYMI
長嶋をシゲヲと言う俺に才能を感じる
前田に早くタテジマを
遊 梵
二 東出
三 バーデン
一 トレーC
左 松山
中 赤松
右 丸
捕 石倉會
まあこんなもんだろ
なにが?
>>549 高橋は内野手じゃなかったっけか。
カープの補強ポイントからすれば
土生の方が合致すると思う
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 14:34:50.34 ID:fZiyq9D+0
天童は将棋の駒だろう。
栗原はち、なみに飛車角程の大駒でなく桂馬ぐらいな感じがする。
県外カープファンが増えたのは
80年代黄金期をみてファンになった子供たちが大人になったから球場に通えるようになった
というのも大きいかもね
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 14:41:40.45 ID:Hcs1tQVI0
西村は確変したな…白濱頑張れ〜
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 14:44:59.68 ID:Hcs1tQVI0
ドラフトスレ立ててー
梵はOPSが木村と同じとはいえ打撃が終わってるし
肝心の守備もレンジファクターがゴミレベルだよ、広島アスリート見れば分かるが
まさか散々RFで梵プッシュしてきた信者が今更RF否定するとは思わんが
>>499 そこで失笑する奴は人間性が腐ってるんだよ
こんな弱いチームのファンであり続ける人間を笑ってるわけだからな
20日まで優勝伸びたとしてカープは胴上げ阻止に全力あげるかな
万が一カープが勝つとわからなくなるぞw
>>565 考えすぎだろ
俺らだって、横浜ファンですとか言われたら、
「マジかw」と思っちゃうだろ
マッピーははた山ハッチ馬鹿にしてんのか
西村はFAでカープに来そうな気がする
570 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 15:17:47.13 ID:E1rVV82T0
明大野村獲れて、活躍してくれたらいいが
それでも、定位置脱出はできんだろう。
巨人は、小笠原やラミレスも力が落ちてきたらウカウカできない。
二軍打線の集まりでぬるま湯競走ナッシングのカープでは だめだわ。。
監督にノルマもないし、責任も獲らせないし
はじめちゃんが一番ぬるま湯だし
まあ優勝する気もなくオーナーの食い扶持のために存在する球団だからな。
普通の人から見ればバカにする気持ちは分かる。
>>570 ノルマ、インセンティブ契約をすると、ブラウンみたいに選手を使いつぶす、積極的に2軍の選手を
起用しなくなる、と悪いことだらけだし。ただ長期政権を任せるとだらだらしてしまう部分もあるし。
巨人派手な試合してんな
中日の優勝決定戦はうちとの試合にもちこしか・・・
マエケンが7回0封ぐらいしてくれたら気持ちいいね
>>571 リアルでそんなこと思ってる人いるの?
聞いた事ない
ズムスタで胴上げの可能性は薄いか
>>536 やったれwやったれw
としか思わないかなw
つまらない芝居されるよりいいじゃん
新井の時の最後の方は、オーナー怒ってたよなw
もうあんな奴知らん!て感じで。ワラ
>>564 熱く語ってくれているが、レンジファクターという指標自体がゴミレベルなのをご存知?
今日巨人が勝てば真弓解任決定なのかー
嫌な日に対戦しなきゃいけないんだなw
むしろ内川はすがすがしいよ
ダメな奴にはダメとはっきり言った方が良い
大概自己評価では自分はダメと思ってないから
前田が引退すれば県外のカープファンは激減しそう
前田江藤緒方金本野村の黄金期のカープが魅力的だっただけで
今のカープには全く魅力がある選手いないし
黄金期ってもっと昔じゃん
そういや廣瀬引き止めは出たけど、栗原引き止めの記事は出たっけ?
>>581 ちょっとまて
それは本当に黄金期か?
それぞれ考え方もあると思うが
Vじゃけんのメンバーは黄金期じゃない
>>581 20代の人だったらその辺じゃないの
30代中頃以降の人が衣笠 浩二の黄金期じゃないかな
岩本ももうダメかもわからんな
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 16:07:26.41 ID:CI1cYsfYO
関東鯉だけど前田には寧ろ引退してほしい
晩年汚してるし
おい
黄金期まだ来てないぞ!
by今村世代
>>576 自分的には「沢山稼ぎたいので他球団に行きます」くらい言って欲しいわ
優勝優勝って、まずはお金でしょ?
内川だって優勝出来るかもって評価されてる球団が声掛けても、金が横浜より安ければ横浜にいたでしょ?
今の前田には長打が望め無いのが・・・
力が無くなったのか
統一球に対応できないのか
かつての輝きを知るファンとしては悲しい限り
選手的には 金<優勝 じゃね?
何回も優勝してるとか優勝できそうなチームなら残るかもしれんが
それに内川レベルなら出ればそこそこ貰える計算なりが出来るわけだし・・・
あと、前田は左投手に弱くなったくさいよな
あんなんなら松山の方が上。野村もいい加減思い切ってほしい。
代打の代打で井生だした時みたいに。
前田は代走を出される時点で終わった
>>590 つまらない人情話要らないよな
必要なら口はいいから金を出せってね
内川はそりゃあ安ーい買い物だったよ
引退なんてその選手に決めさせりゃええんよ
その選手の野球人生なんだし
やりきったな、と本人が思えるまでやって欲しいわ
前田レベルの打者なんて
もう滅多に出てこないんだろなぁ…
磯村、中村亘がいい調子だな
捕手に恵まれたチームだ
池ノ内もいい感じ河内は・・・
前田ってなんやかんやタクローと同じ位の出塁率あるし走れない以外問題ないな
>>596 前田で2枠潰すし、解雇される選手の事を考えると走れない選手はね・・・
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 16:39:03.93 ID:CI1cYsfYO
前田が立浪とか八木みたいな代打鬼なら
いいんだがそうでもないのがなあ
601 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 16:39:36.26 ID:Hcs1tQVI0
でもノムケンは、交流戦で5番DHまえだなかったな
>>600 そう、そうなんだよ
あと初球のど真ん中のストレートを見送ったりするしな
いかんでしょ
昔知ってるやつは1本打ったら神とか言うけど
走れない守れない、代打でたまにしか打たん・・・
いらんだろ
将来中田は広島に来てくれるかなぁ
彼の広島愛は本物だけど、その前にメジャーかな
てかFAでうちに来てくれる選手が出てくるのは誰が最初になるのだろうか
老人を大切にしない奴は横浜みたいに呪われる
前田に限らず限定的な起用でも引退していない選手は
チームからいらないと言われるまで現役に拘るだろう
問題なのは2枠使う前田ではなく、その前田より優先してチャンスに代打で送り出したい若手がいないこと
前田で始まった暗黒期だから前田自身で幕を引いてくれ
まあ前田に責任はなく、実力の金本をとらずパンダの前田をとった元の責任だが
>>604 FAするだけなら長谷川だって権利あるんだぜ
代打で結果出すって相当難しいよな、ましてや若手じゃあ経験も不足してるし。
だからこそベテランの代打っているのかもしれんがタクローだけでいいんじゃないかとも思ってしまう。
若手が伸びないのは本当辛いな、選手層薄い上に他球団みたいにヨソから選手がどんどん入ってくるわけでもないから
若手が実力で奪ってくれないとな。
来年は安部頼むで。
金本と前田を天秤に掛けたわけじゃねえだろ
キモイ妄想はブログにでも書いとけ
>>609 まあ確かに自由契約だからFAには違いないな
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 16:49:31.29 ID:CI1cYsfYO
>>605 大切にしてるだろw
カープは12球団1功労者に過保護だわ
前田が右か石井が右なら価値あるけど
同じ左だし守れて走れる石井だけでいい
そもそも前田、金本は仲悪くない印象がある
前田と仲悪いのは長島とかだな
現実社会でもリタイアした方々が安い給料で再雇用されて貢献しているし
カープでも役にたっているから年寄り選手をとるのは賛成なんだけど
一流の仕事を間近にみているうちの若手はそこからちゃんと何かを学べているのか不安ではある
金本は初期に前田緒方より格下のガリ細中距離ヒッターとして格付け固定されて、
ウェイトトレで急にパワーアップして長距離ライナーパワーヒッターになっても
カープ首脳サイドは金本の変化に付いていけず認識も変えられなかった。
12球団のコーチやらスタッフだかでカープOBが一番多いとか…
功労者には割と手厚いし真面目な奴は球団に残してくれる。
清武は由宇に年一回は行きカープの若手の礼儀正しさとひたむきさを
見ていつも感心して自軍の若手に伝えるとか…
甘いとも言えるしアットホームで真面目な選手が多いとも言える。
年俸は金本のが上だったような
そもそも金本の方が緒方より若干早くレギュラーに定着したような気が
初めて来たんだけど、何で広島東洋カープのスレ数が一番多いの?巨人ならまだ分かるけど。
>>618 礼儀正しさ・ひたむきさもいいけど、レベルが高いとか将来性豊かだとか
そういう話はないんかい
金本は確か2億4000万ぐらいもらってたよな。
10年ほど前のこの金額はかなりのもんだよ。
金本はカープでナンバー1評価だったのは間違いない。
珍ざまあwwwwwwww
ついでに真弓解任オメ
めでたくないだろ
真弓解任
金本がパワーアップしてライナーホームランを市民球場の中段にガンガン
叩き込むようになったから客観的成績に応じて仕方なく高い年俸を払っていただけで
幹部候補としての丁重な扱いや親愛は前田緒方のほうが遥かに上で、金本は地元
出身で大卒なのにぞんざいな扱い
真弓だって金本スタメンのくくりがなければ
>>625 巨人は全国放送されやすいから、ファンも多いでしょ。
なんでわかるん?
金満清武が貧乏由宇に来るのはむしろ嫌味。
そりゃ金本の方がもらって当然だろ
試合数や貢献度からいって
腐肉んと呼んでいたことを忘れたのか。
金本追放は当時のファンの宗一に近い。
>>631 うん
じゃから まだ つけなくてもいいだろ
珍ざまあだが真弓さん居なくなるのかあ…
当然新監督といえどもアニキはスタメン固定だよなw
1 (中) 赤松 0 0 0 0 .276 1
2 (二) 東出 0 0 0 0 .280 0
3 (三) バーデン 0 0 0 0 .269 2
4 (一) 栗原 0 0 0 0 .302 17
5 (右) 廣瀬 0 0 0 0 .285 2
6 (遊) 小窪 0 0 0 0 .276 2
7 (左) 松山 0 0 0 0 .280 3
8 (捕) 會澤 0 0 0 0 .200 0
9 (投) 大竹 0 0 0 0 .000 0
1 (二) 平野 0 0 0 0 .297 1
2 (中) 柴田 0 0 0 0 .280 0
3 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .300 5
4 (三) 新井貴 0 0 0 0 .274 17
5 (一) ブラゼル 0 0 0 0 .282 15
6 (右) マートン 0 0 0 0 .316 13
7 (左) 金本 0 0 0 0 .218 12
8 (捕) 小宮山 0 0 0 0 .205 0
9 (投) 能見 0 0 0 0 .136 0
ショートボボ
ショート小窪か。珍しい。
>>638 その久保も・・・
てか久保の時も出てたしな
ついにキムショーはノムケンの逆鱗に触れたか
今更のように赤松固定だがやはりケガの影響だったのか?
頑張れケケさん
無理して怪我すんなよ
>>637 身内監督ならだが外部から招聘なら外すんじゃない?
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 17:35:14.12 ID:ovojYB030
今日は大竹だから 打てよなー
でないと、大竹の事だから、
また ネクラな方向に行ってしまうだろ
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 17:35:42.53 ID:Z2wtE1gzO
一生出てくんな木村!!
お前はベンチが似合ってるわボケ
酷い言われようだなキムショー
確かにレギュラーとしては物足りないがむしろ今年一年良く頑張ったと労ってやりたい選手だろ
今シーズンのキムショーは、半レギュラー以上、レギュラー未満な感じの活躍だったからな
つまり色々と微妙
元々そういう選手だと言われれば、それまでなんだが
とは言え・・小窪のショートは厳しいぞよ
セカンド・サードじゃないと小窪本人が気の毒
向いてないトコ守らせてもな
あくまで緊急避難レベル
大竹だし普通だったら勝てるかな
レギュラーとして出てるとハードルは当然上がるからな
期待値が上がってるのさ
今年の木村のこの成績でよくやったと言われるようじゃダメなんだよ
會澤がタイムリー1本打てば褒めてもらえるのと同じ
さらなる奮起を願いたいものだね
>>652 もしかすると来年梵が難しかった場合キムショーと小窪で左右併用のプランを考えているのかもよ
>>655 それはないと思うなあ。それなら今年でもできる話だもの。
少し前なら梵アンチのキムショー擁護で溢れてたんだが
この成績じゃ掌返さざるをえんわなw
小窪の打撃は現状松山より上な気がするなあ
もったいない
ようクズ共ww
今日は余裕で勝たせてもらいますねwww
それにしても打線カスすぎるだろw
これ2軍か?じゃあちゃっちゃと点取らせてもらいますわww
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 18:06:40.04 ID:YO8XhCr+O
マエケンのために三振するなよ〜アウトでもいいから前に転がせ
>>656 まあプランの1つとしてね
小窪もUTとして使えるようになってもらわないと困るし
>>662 今年と同じ扱いだと思うよ。
野村の、ショートの守備力に対するこだわりは相当なもんだ。
ところで桜井広大とかGG佐藤って必要じゃないか?
>>663 野村に限らず、ショートの守備力にこだわらん監督なんているわけないだろ
梵の膝が奇跡的に回復して、かつ打てる年というのは確率が低い
>>665 ショートに限らんけどな。
程度差の話をしてるんだよ、俺は。ブラウンも守備にはこだわってると言ってたが、
日本人からすると「え、こだわってるの?」というレベルだったろ。
ショート小窪だと?
いいけど、できれば安部使ってほしいな。
GG佐藤ってWBC選出選手だぜ。
しかも長距離砲として
戦力外はないわ
絶対欲しい。
>>664 GGはともかく桜井なんぞいらん。
最近のGGを知らんようだけど、すぐ名前に
だまされるのはカープの悪いくせだな。
まぁ広瀬の友達でとっておこう。
どちらにしても小窪をショートで使わないという選択肢はない
キムショーに万が一のことがあったら残りは高明か安部なんだから
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 18:30:49.90 ID:fZiyq9D+0
監督横のスコアラーは比嘉さんだったですか。
小窪もショートがクソヘタってわけでもないからな
梵木村と比べれば劣るが
カープは性格に難ありの奴はまず取らないから安心しろ
つ弦本
てか今年のこの戦力外市場は激しく動いてもらわんとカープはやる気あるのかと疑ってしまうレベルだぞ。
良い左投手も一杯いる。杉山とか桟原とかもほしい
ゴミ乱獲しても仕方ない
トライアウトで誰かしら獲るべきだけどちゃんと見定めるべき
なんかすげーことおきた
やっぱり小窪だわ
相澤ええやん。
外一辺倒のキャッチャーと違って勇気持って内角攻めとる。
いいよ、小窪の守備に期待なんぞしてない。
小窪は打ってなんぼよ。
これが小窪ヲタって奴か
ショートの重要性を舐めんなよ
まともに守れないなら足手まといだから出てくんな
PLでマエケンの控えだったオリーブガイナーズの富田とりそうな気がする
>>679 桟原と阿部はマジでほしいよな
あと右のGGもほしい
ショート守れる=特殊能力だよ
バリントン大竹がいいのもあるだろうが一昨日まで大爆発してた阪神打線を抑えてるんだから會澤たいしたもんだろ
リードのデータが少ないせいもあるかも知れないがそれだけ石原倉がバレバレのお粗末リードだったってこった
石原が悪いのかもしれないけど
具体的にどこがどう悪いのか説明できる奴っておらんよね
まぁ中日の荒木もショートにうつった当初はエラー連発だったしな。
今までずっとサードでやってきていきなり今日ショートに入ったからと言って
いくら練習でうまくやれてもやっぱり試合では違うもんよ。
まだショートで一日目だし、少しは目を瞑ってやらんと。
梵だって最初から上手かったわけでもなかったんだし。
>>690 2ストとったら9割外角投げさす(とバッターもファンが思っている)のが悪いのではないか?
真弓辞任でノムケン続投か・・・
>>692 その9割ってどこからきた情報なのかとその配球でどれくらい打たれてるのか
そういうデータが欲しい
今年は阪神といい感じの対戦成績じゃなかったっけ?
なんで會澤誉めるとき、わざわざ他の選手を貶すの?
>>693 そりゃBクラスだし解任されてもおかしくないさね
>>693 戦力差だろう。球団は優勝できる戦力を揃えてないからすぐに解雇はできないだろう
今日は休日出勤で長い一日だと思ってたのに
スレに来たらまだ保守論争が続いてるとは…
正直言って石原の1億は高すぎると思う
>>695 この時期の若手ヲタって基本的にそういうもんだろう
今年の成績見たら1億は高いわな
とはいえ石原抜けたら倉と會澤あたりでなんとかしないといけないわけで仕方なかった側面はある
打撃はまだしも守備が不調なのがきついけど原因はなんなんだろ
>>699 文句があるならFA捕手の相場をめちゃくちゃ高騰させた横浜に言えw
谷繁みたいな絶対的なキャッチャーはいないんだから
先発投手みたいに日替わりにしたほうがリードも違って
相手を撹乱できていいんじゃないかと思うの
大竹ついに自給自足戦法でござるの巻
>>691 小窪はもともとショートで、最近も下では守ってた。
小窪は年々生き生きとした雰囲気が失われて今高明とかと同格に
三振だけはとられないようにしてほしいなぁ
小窪は飛距離伸ばそうとしたのが失敗でしょ。
あの体格で伸ばそうとしても限界があるんだからさあ。
松山はもっと飛距離出してくれと思うが
小窪は禁煙がうまくいかないんだっけ
他にストレス解消法があるといいんかな
俺の同僚は子供が生まれてすっぱり止めたが
どうせ1点とられたら負けだし
打点争いもしてんだから
新井敬遠しろよ
712 :
ii:2011/10/16(日) 20:29:44.21 ID:2JSwQVII0
ありゃりゃ
サヨナラ負けよりかは普通に負ける方がましか…
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 20:34:09.86 ID:JDYUXdpkO
あ〜あ
相変わらずアホやな、大野村は。
左打者に左投手当てれば当然抑えてくれると思ってやがる。
>>711 新聞に大野が新井に「考えなくては(勝負)をいけない」って言ってたのに
どんどんピンチでも勝負に行ってるなw
打点王争い中の栗原の事全然考えてないわ。
こりゃ栗原FAされても言い訳できんな。チーム愛無いわ
718 :
ii:2011/10/16(日) 20:36:10.43 ID:2JSwQVII0
大竹は
腹がじゃまで腕がつっかえる松坂化する予兆のようで不安だな
たまに以前のような球がみれるようになったけど
フォロースルーがあまあまというか 腕が振り切れないよな
お前ら弱すぎワロタw
敬遠なんかしたらボロクソ言われるやろ・・・
722 :
ii:2011/10/16(日) 20:37:38.36 ID:2JSwQVII0
リリースするところに物をおいて投球後ひろいあげる訓練をサイヤング賞のあれがやってたな
万人に効く訓練とは言えないが大竹には合っていると思うよ
>>671 GGは北京五輪のことがトラウマになっているから
期待せんほうがいいよ。
たとえば岸本の投げ方にはまったくあってないから
なんでもかんでも採用しないように
あうあわないあるから
GGは
__
榎下絡みで今年の夏の打ち方見たらクセのあるフォームじゃなくて
普通の強打者ぽくなってたな 印象はいいんだけど
ID:2JSwQVII0
素人のフォーム講座は草野球かなんかでやってくれ
ウザイ
全盛の2−4年前は体重移動が超遅手打ちぽかったがノーマルぽかったぞ
みてみたいきもするけどな
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 20:44:33.29 ID:mTNIIhzC0
5位確定ザマミロケロヲタ
ギャハハハ
来年こそはビリ目指せや
広島弁をしゃべる女の子って可愛いな。
隆彦は外スラにバット出ちゃう癖が治らんから
ってか年々ひどくなってる
レギュラー張ってた頃はある程度見極めできてたのに
今じゃファームレベルのPのホームベース前でワンバンするような球も空振りしてる
>>716 残念だがそこは育成中だ
別に抑えてくれると期待して出してるわけじゃないらしいから
別に他にいねえからどうでもいいが
ちゃんと育成になるんだろうなこれ。
↓…最新の順位表
… 勝 敗 分 勝率 差
中 74 58 09 .561 ー
ヤ 68 58 15 .540 3
巨 70 62 11 .530 1
神 65 66 06 .496 4.5
広 58 73 08 .443 7
横 45 84 10 .349 12
ノムケンに育成やらせると
今村みたいに感じで育てるから
絶対潰れるよ
ヤクルトが優勝するとしたらヤクルト3勝中日3敗しかないけど
火曜日中日負けヤクルト勝ちだと水曜の直接対決が面白くなる
中日的にはホームで胴上げできるメリットがある半面ガチガチになるだろうし
ヤクルトは満身創痍な上にナゴドの試合できついだろうけど
今のヤクルトが中日に勝つイメージはわかないけど
もしヤクルトが勝ったら広島が優勝の鍵を握ることになる
まーた糞中継ぎで負けたんか
おんなじことの繰り返しよ
ここだけは絶対抑えろと思ってるときに絶対打たれるのが青木
故障明けの大竹だから十分だとも言えるが、余分な球を投げすぎだね。
もう少し楽に打ち取るような配球に変えて欲しいね。左打者への外スラを
上手く使えば球数を少なくできると思う
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 20:56:27.99 ID:pJe67mRT0
2安打でその1本が大竹とか完全に詰んでるよな
大竹は今季5試合目にして初黒星か
好投しても勝ちはつかないし気の毒だなぁ
つか継投がどうとかより
点を取らなきゃ勝てないよね…
2安打が8番、9番ですよ。
他のやつらは何してたんだ。
8回の大竹の続投は納得出来んなあ
100球超えてるんだから交替させろよ
試合の勝敗とか関係なく大竹の肩のことを考えろよ
好投してるからもう1回って考えたんだろうがそういう考えが投手を疲弊させるんだよ
とにかく左の好投手に右打者を並べるのは最悪だ。
右打者が苦手な左の好投手なんていない
10月から試合見てないけど、大竹はどうやら復帰できそうでよかった。
ここで大竹はもうだめだろうとか散々書かれていたし。
あとは梵の無事を待ちたいけど、多くは望めないだろうね。
また5位か、
ほんと飽きもせず
打線が終わってる。編成仕事しろ
使えない外野陣をトレードで放出するべき
井生末永天谷中東、ここら辺全部いらんぞ
まあせめて60勝はして終わろうや
来季からは梵とキムショーを併用しつつ次を育てないとねぇ
琢朗がいる間に誰か頭角の気配でも現してくれるといいんだが
よわ
初回からバント
やめて
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 21:12:27.74 ID:Se40EsPB0
ぶっちゃけ井生末永中東は他球団なら解雇レベルだろもう。
この3人歳とりすぎwもう底見えてるやん
天谷はまだもう数年様子見でもいいかなぁ
自制が効かないこらえ性の無い大竹がこれから秋キャンプ自主トレ春キャンプ
と安全な自己管理やるかどうかは怪しい
また暴走して自爆やらかす
あの仲良し打撃コーチクビだな
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 21:12:57.59 ID:E63MDrsA0
五位確定おめでとう!来年も定位置だね
大竹150出てたな
凄かったわ
>>755 その可能性は高いな
ちょっと投げれるようになるとまた投げ込み癖がムクムクと
もう達川+軍曹コンビ復帰でいいよ
補強ポイントは、はっきりしたよ。
中継ぎ投手と右打ちの野手。
>>757 ありがとう
来年も頑張って5位になるお( ^ω^)
>>734 星野「あの弱いカープをいつまでも応援し続けてるというのはね、これはもう大変なもんですね」
角「広島は無理だね!」
これ叩いてた皆さん永久にごめんなさいしないとね(´・ω・`)
>>764 ,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;,
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
>>763 頑張っても頑張らなくても来季も5位になりそうな気がする
>>762 でも先発と抑えにも不安があるし、左打ちの野手も心もとないし、
捕手もこれと言った決め手がないし、更に言うとベテランと中堅と若手が不足している。
加えて日本人と外人も重要な補強ポイントだ
逆襲でも五位
右打ち野手は、下でだぶついてるからな。
現代野球は、どれだけ中継ぎを分厚くするかにかかってきてるから、
なんとかセットアッパーを育てないと。
(ファンに)逆襲〜なぜ、あなたはここにいるのか〜
どうもハマと鯉の2弱は毎年の恒例行事ですなあ
浅井「うーん、気持ちで負けてた。もっと積極的にいっても良かったと思う」
青木は予想通り左打者に簡単に打たれるなあw
>>771 そのハマより弱い期間が長いんだよね恥ずかしすぎる
オーナーが恥ずかしくないからしょうがないな
黒字になれば満足だからな、アイツは
いや、リーグに自分の球団があるだけで大満足
天谷の撫でるような力ないスイングの初球打ちに絶望した
消化試合でノープレッシャーでも糞打線かよw
黒字も大変大事だろうがここまで弱いとプロとして存在意義に関わるレベルだわ
まあ大竹がそこそこ投げてくれたんで、個人的には満足といえば満足
大竹が勝てれば大満足だったが、ハナから打線には期待してなかったから
こんなもんかなと
今季はノムケンでCS争いしたのだから、それで良しとしよう。
来年は緒方監督でオナシャス!!!
入団して1・2年で1軍に上がれなくても、
ある程度の大器の片鱗を見せる選手が皆無
ああ、成長してもこんなもんだろっていう先が見えた絶望的選手ばかり
中日ヤクルトの最終戦がカープ
これはひょっとしてひょっとする?
月火水木金土日月火
ヤ −阪中−−−−−広
中 −横ヤ広
巨 −−−−−横
阪 −ヤ横横横広広広
広 −−−中−阪阪阪ヤ
横 −中阪阪阪巨
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 21:44:52.15 ID:d9bFFWZA0
大竹はマツダなら146てところか
巨人の西村の直球の球威を少し落としたような感じ
全盛期から比べると3割減だけどなんとか使えるかな
期待の堂林なんて、ほぼ5年後には消えてる
あれは成長しない
結局岩見も、シーズン序盤に堕ちてから二度と見れずか
大社で1年目で出てこられない奴は、2年目以降も期待出来ない
クビでもいいぐらい、育成する高校生やないんやで
>>789 そこまでもつれたら面白いが現実にはハマスタで落合の胴上げだろうな
>>785 今の時点で3位と11.5ゲーム離れてるぞw
これ争ったのかw
ID:2JSwQVII0
彼はさぶい。。。
ファンの目標も低くなってるな
しょうがないけど
大竹が来季はしっかりローテで回れたら大きいんだがなぁ
何年もローテで投げてた投手だけあって
マウンド捌きがやっぱ違うわ
去年と同試合数までの結果
<2011>
13勝11敗 バリントン
10勝11敗 前田健
8勝 9敗 福井
5勝 7敗 篠田
3勝 2敗 岸本
3勝 7敗 ジオ
3勝 8敗 今村
2勝 1敗 梅津、豊田
2勝 2敗 上野
2勝 4敗 青木
1勝 岩見
1勝 1敗 ソリアーノ、今井
1勝 2敗 永川
1勝 3敗 サファテ 1敗 大竹 2敗 中村恭
<2010>
15勝 7敗 前田健
8勝 7敗 ジオ
6勝 6敗 篠田
6勝10敗 スタルツ
4勝 4敗 高橋
3勝 2敗 横山
3勝 8敗 齊藤
2勝 大竹
1勝 1敗 永川、チューク、中田
1勝 2敗 上野
1勝 3敗 小松、ソリアーノ
1勝 5敗 大島
1勝 6敗 青木
1敗 シュルツ、長谷川、相澤、梅津、広池、今村、林
2敗 岸本 3敗 ベイル 4敗 今井
岩見はキャンプ初日から馬鹿みたいに飛ばして猛アピールしてオープン戦に一気に
ピーク持って行って俺は強豪大卒社会人出だから格が違うみたいな感じ出したあげく、
本番ペナントになるとピークダウンしているわプロの打者の本領が分かってきて
精神的にヘタレるわでどうしょうもない
2年間で8試合ぐらいしか投げてない大竹に、来年1年間期待するのはもう無理と言うか酷だろ
計算出来る投手ではない
とにかく能無犬と大野を辞めさせないとな。
この2匹を辞めさせないと俺は純粋なファンに戻れん。
確かに大野は継投が怪しいな
で、誰なら満足するの?
とりあえずノムケンはブラウンに対抗意識を燃やすのはやめろ
>>805 誰だろうな、これといって思いつかんわ
でもとりあえず欠陥品だしフィットするかは分からんけど新しい部品に取り替えたいわ
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→栗原 82.8(-0.4)
2位→東出 55.2(-0.4)
3位→丸 53.1(-0.1)
4位→廣瀬 29.4(-0.4)
5位→バーデン. 26.3(-0.3)
6位→木村 25.2
7位→赤松 21.0(-0.2)
8位→石原 19.4 2軍
9位→梵 19.1 3軍
..10位→松山 18.7(+0.2)
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(24人)
1位→巨人・長野 88.2 13位→中日・和田 58.5
2位→ヤク.・畠山 84.8 14位→中日・荒木 56.3
3位→阪神・鳥谷 84.4 15位↑中日・森野 55.5
4位→広島・栗原 82.8 16位↓広島・東出 55.2
5位→ヤク.・青木 79.2 17位→阪神・ブラゼル54.3
6位→阪神・マートン 76.4 18位→広島・丸 53.1
7位→巨人・坂本 71.4 19位→ヤク.・宮本 51.7
8位↑ヤク・.バレンティン68.5 20位→ヤク.・川端 50.3
9位↓阪神・新井 68.3 21位→ヤク.・田中 47.9
10位→巨人・.ラミレス 68.3 22位→横浜・渡辺 43.1
11位→阪神・平野 62.4 23位→横浜・石川 41.0
12位→横浜・村田 60.8 24位→ヤク.・相川 33.3
今日も完封負けか
これでシーズン何試合目だ?
もしかして球団記録じゃないの?
詳しい人教えて
解説聞いてると、高橋建が良さそう
>>804 佐々岡待望論ですね
わかります
首脳陣が代われば事態が好転すると本気で考えちゃうような精神状態なら
いっそファンをお休みしたほうがいいと思うよ…
大野は使える投手しかいなかった北京でもグダグダだったからなあ
ダルがぶち切れ落合も怒ってたな
>>804 江夏でいいんじゃね?
それか池谷か安仁屋だな
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 22:20:18.32 ID:Lv1sBVcjO
頼むから無能なOBでポストたらい回しにするのはもう止めてくれんかのー
阪神も純血主義をやめて暗黒時代を脱した訳だし
>>805
絶対無理だろうけど
中日のもろヤクザみたいな怖い人
あの人は優秀と聞く
>>814 ’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘
. .; : ’ ' ,:‘.
あ あ ,:‘. +
.. ' ,:‘. . ...:: ’‘
’‘ .; こ ん な に お 断 り し た い
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。
'+。
初 め て で す .. ' ,:‘.
:: . .. .. ' ,:‘.
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
>>809 21試合目で、10日の20度目の完封負けでチーム46年ぶりとのこと。
カープの最多完封は1956年の28試合らしい。
最多は1956年東映の34試合だって。
投手出身の監督はやめて。
>>810 建の解説のどこがいいのか
現場復帰したとしても典型的広島OBコーチだぜあれは
達川が監督になりたそうにこちらを見ています
>>820  ̄ ̄ ̄二二ニ=-
'''''""" ̄ ̄
-=ニニニニ=-
ハ,,ハ _,,-''"
( ゚ω゚ ) ,-''"; ;,
/ \_, ,-''"'; ', :' ;; ;,'
((⊂/( ヽ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' d⌒) 、_ (__ /| _ノ __ノ
巨人に行った川口は結構まともだったな
森コーチ駒澤だし熱心に誘えば来ると思うけどな
まあフロントに勝つ熱意のない球団には魅力感じないだろうけど
大竹 通算950投球回
<カープ歴代記録>
大竹 登板数が佐伯和司に並び37位タイへ あと7試合で36位の長谷川昌幸に並ぶ
敗戦数が山根和夫に並び21位タイへ あと1敗で19位の長冨浩志、佐伯和司に並ぶ
>>802 そういうどうしようもない奴結構好きだわ
とはいえ活躍してくれないとダメだけど
>>817 ありがとう
ノムケンは色々と記録を作りますなあ
悪いほうのだけど
>>812 まあ北京の件は実際のとこ大野ひとりの責任でもないんだけどねぇ…
坊主憎けりゃで叩きたい人には恰好の材料になっちまったわなあ
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 22:32:25.86 ID:6KH8xSwv0
頼むから死ぬまでにはもう一度ぐらい優勝してくれよ
嫁さんの好きなロッテとの日本シリーズを戦うまでは
ファン続けると誓うからさ
>>826 今季は統一球だから仕方がないだろ。
その代わり防御率も改善したからイーブンだ。
3日も試合ないとかきついなぁ
>>822 いやいやいやいやw
うちが返上した投げ込み特訓を課してたし別に継投策に秀でてた訳でもないもん
結局は巨人の投手陣が優秀で層も厚かったという点に尽きる現状の差だわな
>>831 幸せものだなw
おれもこんな考え方になりたい。
大野のままでいいと思ってるならソイツは相当ボケてる
誰ならいいかと問われればカープOBにはいないと答える
統一球で打の悪いほうの記録は全球団であふれてるはずだが
カルト球団
>>834 お前も五十歩百歩のバカだから心配すんな
中日も21試合、日ハムも今日20試合目
でも順位の差が
みんな平等って俺の信じてる神様がいってた
ルールが変わった年は全員ゼロスタートだから差が余りつかない
来年以降はまた力の差で離されていく罠
大人でもこんなケンカするんだな…
それとも学生だろうか
川口の著書は結構おもしろかった記憶がある
馬鹿の言いあいとか低レベルだな
ID:VCVVUemY0は統一球の影響は考慮しないらしいから、過去10年で防御率が一番良いと投手陣を絶賛するのかな
大野は投げ込み重視
川口は走り込み重視らしい
そういや東野さんも潰れてしまったな
>>71 ExcelでFEM学ぶなら「Excelで解く構造力学」がいいかな
ソースコードも公開してるからVBAも学べるよ
練習云々は下でなんとかしろ
上は戦略練れる奴にしろ
今年投げ込みでガタガタになった投手
東野
チェン
久保
内海は去年投げ込みやってガタガタ
投げ込みやったら負け
ボールは今年と全く同じ低反発球を来年も使うのかどうか
ひょっとして3時間半で延長しないのも引き継いだりするのかな?試合時間短縮は長年のテーマだったし
>>853 ノムケンもオール5位とかで監督生活を終えてしまうのだろうか。
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 23:15:44.10 ID:ZIvng+mE0
ルールの勉強もな
ノムケンは戦力補強より育成環境の充実を懇願した方がいいな
>>853
案外 スタメンで松本とか井生とか迎とか
代打倉とかしなきゃいけないチーム力に辟易してるのかもな
ハジメもそろそろ成績について申し訳ないと思ってくれ
申し訳ないけど愚直な育成したいんだとさ
>>801 200イニングを2.5点前後で投げる先発が2枚いてこの順位だもんな
大竹が2009年並にやってくれたら
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 23:19:38.07 ID:NtEAX06k0
来年のオーダー
1.梵(遊)
2.東出(二)
3.廣瀬(右)
4.栗原(一)
5.○(左)
6.バーデン(三)
7.赤松(中)
8.石原(捕)
9. P
まぁ、大体はこんな感じだろう。廣瀬・栗原が移籍しなければ、だけど。
こうみても、やっぱり来年もAクラスは厳しいよな?指揮官の問題じゃねぇ。
打線がショボすぎる。。廣瀬栗原がいなくなったら終わりだな。
ピッチャーが劇的に良くなるとも考えにくい。
あー、カープ優勝みたいよーーーー
>>859 育成してから言えと何度言わせるのかこのオヤジは
で、実際に育成環境整えてくたらいいんだけどな…
逆襲とかたいそうなキャッチフレーズ掲げといて14年連続Bクラスとかマジうけるw
・・・orz
この糞野手共は何回0封されるつもりだよ・・・バッカじゃねえかと。
育成ねぇ・・・投手に関してはドラフトで獲る選手の質に問題がある気がする
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 23:24:02.27 ID:NtEAX06k0
投手より今は打者だと思うんだけど?
とりあえず完封される数を減らさないとな。
後巨人の犬状態の脱却。
>>745 同意。8回は頭からペロンで行くべきだった。
球数のこともあるけど、それ以上に、その前の攻撃で大竹に打席が回ってくるかも?
って状態で、ネクストには他の打者がいたわけだ。
それで、大竹の気持ちが途切れたことも考えられる。
もちろんプロである以上、本人はそれを言い訳にしてはいけないけど、
人間だから気持ちのスキはあるもの。
特に100球越えていてそろそろ替えどき?とも考えるしな。
由宇のコーチ陣からしてギャグ
>>866 とりあえず近年ではドラ1で『なんでコイツ?許さーん!』てのはないと思うけど
それ以外がパっとしないね。
>>851 そこはだからといってうちの打線が攻略できた訳でもないことを気にすべきかと…
甲子園行ってきました。
8・9番のヒットのみと言う糞試合が今シーズン最後の観戦でした。
また来年会いましょう。
今まで2万回くらい出てるかもしれん話題だけど、投手が何点取られるか
わからんけど、何点差あっても追いつけそうな気がしたビッグレッド時代が懐かしい
今のカープの野球は本当につまらんわ
>>853 (野村に対して)
>もっと鍛えないといけないし、
余計なことしないでいい。
>もっと勉強しないといけない
お前がな。
と言いたい。
どうせノムケンが監督になるんだったら
何で二軍監督で経験つまなかったのか。
地鶏さんもやめちゃったしよ。
ビッグレッド時代って江藤やロペスが並んでた時代だっけ?
狙って出来る野球じゃないわな、金をかけずにあんなに強打者がそろうなんて
あの時代は投手力も悪くないんだけど、それでも優勝は出来なかった
疲れるだけの拷問メニューをダラダラ長時間やらせてヒーヒー言わせて
ワシが鍛えてやった(キリッ これがカープ伝統(キリッ
>>876 オチヤイが監督コーチ経験なしで成功したのを見て、俺だってやれると
思ったんじゃないか
その表れがすごCの一件でしょう。
当然、首脳陣は今期の責任を取るんだよな
もう生え抜きコーチは諦めて、外部から招聘しろよ
それで結果が出るかどうかはわからんが
現行のやり方でまったく結果が出ていない以上、変えるしかないだろ
>>881 ってことは、次は生え抜きでコーチ実績あるOBか。
平田か木戸ってところか。渋すぎるw
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/16(日) 23:42:05.28 ID:+XQck8MnO
今シーズンは好調やカープは
終わってみたらやっぱり圧巻の5位(笑)
さすが(笑)
>>884 和田が最有力候補らしい。
正直平田の方がイヤだけどね。
和田だったら一年目から本領発揮することはなさそうだけど、
平田だったら、マートン抜けても優勝してしまいそう・・・
地力が無いから勝ち負けは勢いだけだよな。
失速するとそこで終わる。
夏場に一瞬でも持ち直したのは奇跡だ。
それはそうとバーデンは残留するの?俺は不満だが
梵とかまだ期待してるやついるの?(笑)
あいつこそ一発屋じゃん。今年は打撃も糞だったし、自慢の足も故障で崩壊(笑)
守備もRFがそこらへんの2流ショートより低い正面のゴロしか取れないカスだし(笑)
年齢も32だっけ?もう期待する歳じゃないよ。
まぁ、どのみちこの歳で身体に爆弾抱えてれば復活は難しいね。
そういやバーデン最近全然影が薄いな
バーデンは残しといて新外人が打たなかった時の保険にすればいいよ
どうせ2ヶ月は新外人が使われるだろうし
>>888 少なくとも残留の可能性0%の外国人選手を今も使い続ける事は無いんで
>>877 先発はミンチ-加藤くらいしか記憶にないな。
他、望月片瀬秋村…どうみても常勝讀賣と比べると弱小投手陣。
当時の上土井が優勝させない為(年棒高騰抑制の為)投手整備を怠ったのじゃないか。野手では江藤前田野村金本緒方と延び盛りが大勢いたからな。
コーチ経験云々もそうだけど若くして監督になって失敗したらなかなか現場には戻れないだろうね
ただ投手はともかく野手はもうちょい根性鍛えた方がいいと思う
大下ほど極端な事しろとは言わないけど
>>877 そのビッグレッドマシンを代表する選手が全員揃うことがあまり無かったのが最大の原因
あれだけバントさせるのに、バントが上手い選手が少ない
というよりもはや誰がうまいんだかさっぱり不明
牽制はうまくなったのにな…
ビッグレッドも怪我気味であっても
無理やり出ろっていう悪い風習で
前田だってアキレス腱痛めてたのを承知で例の悪夢になったし
野村も故障を完治せず無理に試合に出たため劣化が早かった。
緒方もそうだし結局根性野球で頭が足りなかった。
ビッグレッドマシンって色々と勘違いされてるよね
ケガをしたら休むということは徹底して欲しいよ戦力が薄いだけに余計に
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:01:12.84 ID:0WrRSW/R0
ところで、ドラフトの話をしたいんだけど。
>>899 連続ティーでメンタル鍛えるよりバント練習死ぬほどやった方がいいよな
>>904 ドラフトスレいっとけ
ここも近づけば話題になるよ
>904
ああ、02年〜04年の存命率が大変低く、また活躍もしていない件ね?
>>893 あれ?ヒーハー最後のほうまで使ってなかったか
>>908 残留の可能性が若干でもあったんだろ。
ここまで使うとかまさか残留かよみたいな感じになってた記憶が。
黒田バリ大竹前田福井篠田
今年の成績ではマエケンは裏しか駄目だ。
>>911 そのせいで、ヒューバー残留するのかと思ってたら、
帰国日の比嘉ブログのタイトルが「さよなら、ヒューバー」になってて
(えっ、「またね」じゃないってことはやめるの?)って思った記憶がある。
どうせ予備で残すなら長距離系だよな
戦力的にはバーデンなんだろうけど、外人としての魅力はヒーハー>>>バーデンだわ
俺はバーデン>ヒーハーだわ
まあ保険だけど
>>889 別に嫌いなのはいいけど
故障したのを嬉しそうに書くのはどうなのかな。
バーデンはカープに多くいる打率そこそこ、とりわけ足が速いわけでもなく、長打力があるわけでなく
守備はまぁまぁで、得点圏で強いわけでもない日本人野手とかぶるんだよな
こんな奴ばっかしだろカープの野手
バーデンは最大の武器である選球眼を最近発揮していないのが不満
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:21:15.60 ID:Nks2lgg7O
円高だからチンタラやってんだよ
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:21:24.19 ID:YtRA3MGYO
バーデンは必要
まだ見ぬ大砲に期待するよりマシ
外野に大砲候補になる外人一人ほしいがな
万が一黒田が復帰するなら投2野2の可能性もあるが
まあ無理だろうしバーデン残留は当然
慶彦、ノムケンと偉大なショートが続いたから
東出とかキムショーとか小窪レベルのポテンシャルでは満足出来ない体になってしまった
残念ながら今のカープには梵しか彼ら並のポテンシャルを持つ奴がいないんだわ
>>567 「横浜ファン」と聞いても別に驚きはしないがなあ
ただどこのファンでもないのに「アンチ巨人」と公言する奴は確実に屈折してるw
まともに野球の話は出来んな
小窪のSS守備は前より改善されてた?
保険でファームに格安外人を連れてくればいい
守備度外視でいいから長距離砲を1年由宇に漬けとけ
球団がバーデンを保険じゃなく主力外人として、補強に茶を濁しそうなのが嫌だわ
ちゃんとした立派なゴリラを取ってきてほしい、思い切りバット振るゴリラタイプ
バーデンの1号がそのまま決勝点になったように投手戦では長打が決め手
好投手から難しい球を綺麗に打つ巧打者より唯一の失投をスタンドに運ぶ長距離砲だよ
>>922 「アンチ巨人」と公言する奴は確実に屈折してると、
断言してる君も同じ様に屈折してると思うぞ
バーデンの残留のあるなしに関わらず、
強打の外野手の獲得は目指して欲しいわ。
それぐらいやってくれよと思うわ。
ヒューバーは右の代打や
対左腕相手のスタメンとして、
普通に戦力として最後まで使ったんだろに
カープは右打ちの代打とか、ほんと手薄だし
去年とか倉が代打で出てきてたりしてたし
阪神の育成をクビになったベキオナチでも獲る?
バルディリスみたく覚醒するかもという期待を込めて
右の代打といえば井生だが今怪我してるの?
/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ | |
|[]:: | |
|──── | |
|[]:: | |おやすみー
|_____| |
|____ | |
. 彡/(・ω・`) /| |
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/
|____|/
>>927 その前に「どこのファンでもないのに」って書いてる意味わかる?
どっちが屈折してんだか
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:30:42.27 ID:N4sPWkrfO
青木高は中継ぎも先発も向いてないよ
>>928 そんなこと言うとまた
スレッジみたいなのが欲しいのか?って奴が出てくるぞw
あと1勝すれば去年の成績を超える=成長してる
=だからこれまでの方針のままでいい
新しく連れてくる外国人がヒューバークラスだった時の保険としてバーデンは残すべき
スレッジみたいなのが欲しいのかと言われたら
うんとしか答えようがない。
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:32:28.99 ID:HEMwFrO/0
東出の「4年4億」。
結局 球団が得をしたのか?
東出が得をしたのか?
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:32:40.58 ID:VdAYTHUx0
糞アゴ辞めさせろや糞カープが
>>936 いや・・・取れるものならスレッジ欲しいだろ
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 00:33:50.62 ID:YtRA3MGYO
外人って来てみないと分からんからな
>>936 スレッジはたしかに年俸はたかい気がするが、それなりに使える選手だと思うけど…
ここ最近の外国人野手からしてスレッジ以上を連れてくる可能性はひくい
>>940 東出も石原も戦力ではあるが、高額契約+何らかのオプション付けてまで残留させるレベルではないわな
セカンドなら小窪や木村がいるしキャッチャーも倉がいたからね
ただ栗原は絶対に残留させないとダメ
通算打率.295は格が違う
廣瀬はまあ残ってもいいかなくらい
>>934 どこのファンとかファンじゃないとか関係ないよ
アンチ巨人の一言で屈折とか、お前馬鹿だろ
>>945 昨日の試合で?
見てないから何もわからないんだ・・・
>>923 昨夜一塁に魔送球してましたで。平野が2塁でアウトになったからよかったものの。
>>948 ラジオで聞いてたからアレだけど実況は凄い暴投だと言ってたよ。
結果的にはオーバーランしてたのもあって、判断ミスでアウトになってたけど。
巧打者は日本人でもセンスがあればなれるけど、栗原以外の長距離砲はカープ内に目星がつかないのよ
体格的に無理な奴はどんなに練習しても無理だし、少なくとも来年に長距離砲でやっていける奴はいない
チームHRがリーグダントツで少ない迫力のなさを球団には憂慮して欲しい
現在のカープで出塁率が.350超えてるのは廣瀬・栗原・バーデンの三人のみだぞ・・・
廣瀬が残ってもいいかななんてレベルの筈が無い
最悪、.350超の打者が三人とも居なくなる可能性があるんだぞ
>>949>>950 どうも
好きな選手だから期待してたがショートでもサードでもダメだな
セカンドしか彼の生きる道はないのか
送球難は簡単には治らんから小窪はセカンドがベストだろうね。
まあ、ショートやサードで使うなら頑張って打ってくれよってとこか。
バーデンは唯一の外人野手で守備に関しては安定してるし
色々守れて潰しも効くから保険で残してても問題無いと気もするけどなぁ。
>>947 お前は自覚のないホンモノのバカだなw
どこのファンでもない「アンチ巨人」は殆どが元巨人ファンの現野球難民
元巨人ファンでない、どこのファンでもない人間がただ「アンチ巨人」というのは屈折してるよ
実はお前もこの前までそうだったんだろ?
>>956 >「アンチ巨人」は殆どが元巨人ファンの現野球難民
ソースは?
俺は小3からカープファン
バリントンはミンチ級。
トレーシーはメンチ級。
寝る
枕濡らしながら(´;ω;`)
アンチ巨人のキチガイ例としてここに出入りしてるクソコテがいるから分かりそうなもんだろ。
応援してるチームの勝利より巨人の敗北を望むとかどうなんだよ。
保険ねぇ・・・なんとも難しいけど
日本人に出来ないレベルをやってるわけじゃないし
外人枠のカードはどうしても長距離打者が欲しい、特に今年のカープの野手事情だと
解雇してその分1枚多めに外人獲る方が正解な気がするけど寝るわ
バーデン保険で残すならいいと思うけど
満足するくらい活躍した外人なんてすぐに年棒払えなくなって
出ていくんだろ
バレンティンは打率も得点圏も低いけど
結局は一発なんだよな。
特に飛ばないボールの一発は貴重
左のワンポイントで青木とか、いつになったら学習するんだノムケンは
データとかちゃんと揃えてんのか、雰囲気だけで投げさせてない?
>>964 左のほうが被打率が酷いことは知ってるがやってもらわなければ困る>大野がコメント残してるぞ
>>964 ノムケン「むしゃくしゃしたからやった(青木を投入した)。誰でもよかった。」
大野「だってほかにいないんだも〜ん。」
山内「僕には権限が無いので」
>>961 日本人にできないレベルじゃないけど、カープだと他には廣瀬と栗原しか出来てないレベルなんだよ・・・
>>965 やってもらわないと困るでやれるんならFAいらんわ、って言っといて
>>965 コーチも指揮官の一人だろうに、責任放棄してると言っても過言じゃないな、今更だけど
>>965 それをどうしたらいいか指導するのが大野の仕事だろ。なに言ってんだ。
来年の事考えても明るい兆しが見えないのが辛いです…
東出の額に明るい兆しが
>>965 私は無能ですと言ってるようなもんだなw
理由がなくても人は何かを嫌いになれる。
その嫌われ役が巨人。
地元だから好きって理由と一緒で
そのチームより強いチームが少しでも気に食わないことしてたら
嫌いになることっておかしくない。
巨人の気に食わないところは補強ってこと。
同じ理由で阪神も批判が強くなってきた。
>>965 分かってやってるなら尚更タチが悪いw
つまり起用法はもう改善することは無いってことだ
左打者にぶつけるのは他に左投手がいないからで1ミリぐらい納得できるが
なんで右回避すんのかな。ペロは1イニングまかせればいいのに
ぺロは右にはよく長打を打たれる気がする
>>974 「理由がなくても人は何かを嫌いになれる」とすれば洗脳以外にないだろw
「好き」に理由はなくても「嫌い」には理由があるんだよ
だいたい自分で「気に食わないことしてたら 嫌いになる」とか
「巨人の気に食わないところは補強」とか理由を書いてるじゃん
ホント馬鹿が多いスレだな
数字の解釈は中々難しい
例えば左の好投手でも被打率は右打者のほうが悪いが、多分多くの左投手は
左打者のほうが嫌だと思う。
では対左投手対策は右打者を多めに使うべきか?
もちろん一概には言えないが違うと思う。
それと同じで青木の被打率が悪いからと言って左打者に使うべきではないとは
一概には言えない。
まぁ今日の場合は青木の対ブラゼルの数字がよかったからだろ
つつごうみたいにホームランバッターって今のカープ2軍にいないの?
岩本、一年目ファームで栗原以来の二桁本塁打
確か12本だったか?ちなみに本塁打王はトカダで18本
2011ファームチーム本塁打数
81 ソフトバンク(13 柳田=ウ本塁打王)
62 日本ハム
59 ロッテ
58 西武
58 横浜(14 筒香=イ本塁打王)
53 ヤクルト
51 楽天
50 オリックス
45 中日
45 阪神
43 巨人
28 広島
(内訳)
4 山本
3 會澤岩本
2 井生上村末永中谷廣瀬松山
1 安部磯村嶋庄司申堂林
当分長打は諦めなさいということか・・・
趣味の愚直育成
>>985 統一球が来年も継続かつ、外人野手補強がなければな。
ドラフトで野手獲るのかと思ったけど、素材不足で投手中心になるようだし。
赤松は塁に出さえすれば無双なんだよな。
勝手に塁をくるくる回って帰ってくる。
ただアホが治らないのがいかんともしがたい。
俺は由宇球場の広さ(ファールゾーンも)がいけないと思う。
打撃にも守備にも。
だがある程度広い球場に慣れとかないと1軍に上がったときに苦労するで
横浜身売りしたら監督かわるんかな?
ひでえなw
でもイースターって差が激しいと言うかレベル低いからなぁ
どーりんが今年絶不調だったけども昨年は一年目で6本打ってるから
来年は二桁いってほしいな
青木の左右別の被出塁率と奪三振率を見れば
大野の起用が正しいかどうか解ると思うぞ
>>965 いや、そうなんだよ、実際。
左が抑えられないなら青木なんかいらない。
そもそも、通算成績を見ても1軍で投げられること自体に感謝してほしい投手。
右を抑えるレフティが欲しいんじゃなくて、左を抑えるレフティが欲しいのよ。
それのできない青木はマジでいらない。
まあ、さっさを自由契約にすればいいんだけどな。
あの左の被打率なら、大島でも岩見でも川口でも変わらんだろうし。
実は投手陣の天谷なんだよ、青木は。
ペローンはフォーム弄り過ぎ
イニングも食えなくなってきてるし
先発に専念していて欲しかった
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/17(月) 04:08:07.19 ID:fZcmupg8O
sage
首脳陣の意図に左右されて己の形を変えてしまうのは己の弱さであり
この球団の弱さでもある
999
1001 :
1001: