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※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318063311/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/09(日) 23:20:04.01 ID:/x4eNzzN0
↓珍カスAA
< このスレに > < 二度と来るなよッ!! > < > |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | [: ] |:|i:i:i:| .::| . ▽ |:|i:i:i:| .::| . . : : . : . : . : .: |:|i:i:i:| ∧_∧ . : |: . . : : :. . : . . |:|o:!:| (,#・∀・)')....::| . : : :. . : . : . |:|i:i:i:| と r' ..:::| ドガッ . : : :. : . : . : |:|i:i:i:| / (⌒)そ.::| . : : :. . : . . : . |:|i:i:i:|__.(_,ノ_ ̄__ミ{}{∧_∧ |:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#`Д´> ← 選手層 ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ( つつ\ ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\ ,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\
セリーグ順位表 (10/09現在) 1位 中日 70 55 8 .560 − 2位 ヤクルト67 53. 15 .558 0.5 3位 巨人 65 61. 11 .516 5.0 4位 阪神 61 63 6 .492 3.0 5位 広島 55 71 8 .437 7.0 6位 横浜 44 80. 10 .355 10.0 セリーグ・前半戦 (4/12〜7/20) セリーグ・後半戦 AS後 (10/09現在) 1位 ヤクルト38 24 9 .613 − .1位 中日 36 19 7 .655 − 2位 中日 34 36 2 .486 8.0 2位 巨人 33 23 7 .589 3.5 3位 阪神 34 36 1 .486 − .3位 阪神 27 27 5 .500 5.0 4位 巨人 32 38 4 .457 2.0 4位 ヤクルト29 29 6 .500 − 5位 広島 30 36 5 .455 − .5位 広島 25 35 3 .417 5.0 6位 横浜 25 44 6 .362 6.5 6位 横浜 19 36 4 .345 3.5
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Stats/Standing.htm 9月成績
試合 勝 負 分 得点 失点 打率 HR 防御率 先発 救援
中日 24 15 6 3 75 3.13 59 2.46 .236 11 0.46 2.13 2.37 1.43
ヤクルト25 17 7 1. 114 4.56 79 3.16 .249 20 0.80 3.02 3.21 2.60
巨人 23 11 10 .2 82 3.57 76 3.30 .263 18 0.78 2.88 2.58 3.41
横浜 22 8. 13 .1 51 2.32 76 3.45 .247 12 0.55 3.33 3.49 3.00
阪神 21 7. 12 .2 75 3.57 91 4.33 .275 14 0.67 3.95 4.89 2.52
広島 23 6. 16 .1 75 3.26 91 3.96 .273 10 0.43 3.83 3.24 5.19
10月成績
試合 勝. 負. 分 得点 失点 打率 HR. 防御率 先発 救援
中日 8 6 1 1 29 3.63 21 2.63 .226 6 0.75 2.31 2.92 1.09
阪神 8 5 3 0 32 4.00 19 2.38 .288 5 0.63 2.39 2.74 1.61
巨人 8 3 3 2 28 3.50 19 2.38 .252 4 0.50 2.21 2.66 1.19
横浜 8 4 4 0 28 3.50 28 3.50 .229 6 0.75 3.42 3.64 3.00
ヤクルト8 3 5 0 20 2.50 42 5.25 .223 2 0.25 5.43 4.65 6.59
広島 8 1 6 1 21 2.63 29 3.63 .198 4 0.50 3.51 3.04 4.66
10/10 月 G西村−T能見 D山井−S石川 C前健−B?? 10/11 火 G東野−Tメッセ D川井−S館山 .C??−B?? 10/12 水 G内海−T岩田 Dネルソン−S増淵 Cジオ−B加賀 10/13 木 D吉見−S赤川 B三浦−T?? 10/14 金 G澤村−D?? .S山本斉−T久保 10/15 土 Gゴンザレス−Dチェン B高崎−S村中 Tスタン−Cバリントン 10/16 日 G西村−D山井 T能見−C前健 10/17 月 10/18 火 B加賀−Dネルソン Tメッセ−S石川 10/19 水 D吉見−S館山 T岩田−B?? 10/20 木 Cジオ−D?? T久保−B三浦 10/21 金 Tスタン−B高崎 10/22 土 G内海−B?? Cバリントン−T能見 10/23 日 C前健−T?? 10/24 月 C大竹−Tメッセ 10/25 火 S石川−C福井? 10/26 水 10/27 木 ドラフト会議
10/27 木 ドラフト会議 10/28 金 10/29 土 C・P クライマックスシリーズ 1st 10/30 日 C・P クライマックスシリーズ 1st 10/31 月 C・P クライマックスシリーズ 1st 11/01 火 11/02 水 C クライマックスシリーズ Final 11/03 木 C クライマックスシリーズ Final P クライマックスシリーズ Final 11/04 金 C クライマックスシリーズ Final P クライマックスシリーズ Final 11/05 土 C クライマックスシリーズ Final P クライマックスシリーズ Final 11/06 日 C クライマックスシリーズ Final P クライマックスシリーズ Final 11/07 月 C クライマックスシリーズ Final P クライマックスシリーズ Final 11/08 火. P クライマックスシリーズ Final 11/12 土 日本シリーズ 11/13 日 日本シリーズ 11/14 月 11/15 火 日本シリーズ 11/16 水 日本シリーズ 11/17 木 日本シリーズ 11/18 金 11/19 土 日本シリーズ 11/20 日 日本シリーズ 11/21 月 11/22 火 11/23 水 ジャイアンツ ファンフェスタ2011 11/24 木 11/25 金 アジアシリーズ2011 第1日(中華台北) 11/26 土 アジアシリーズ2011 第2日(中華台北) 11/27 日 アジアシリーズ2011 第3日(中華台北) 11/28 月 11/29 火 アジアシリーズ2011 決勝戦(中華台北)
<直接対決ケース別順位表> (10/9現在) 中日 5-0 ヤクルト 0-5 中日 4-1 ヤクルト 1-4 中日 3-2 ヤクルト 2-3 02-03 .5704 ----- .---- 03-02 .5704 ----- .---- 04-01 .5704 ----- .---- 01-04 .5630 ----- .---- 02-03 .5630 ----- .---- 03-02 .5630 04-00 .5659 00-05 .5556 ----- .---- 01-04 .5556 04-00 .5581 02-03 .5556 03-01 .5581 ----- .---- 04-00 .5504 00-05 .5481 03-01 .5504 01-04 .5481 02-02 .5504 ----- .---- 03-01 .5426 ----- .---- 02-02 .5426 00-05 .5407 01-03 .5426 中日 2-3 ヤクルト 3-2 中日 1-4 ヤクルト 4-1 中日 0-5 ヤクルト 5-0 05-00 .5704 04-00 .5736 ----- .---- 03-01 .5736 ----- .---- 02-02 .5736 04-01 .5630 03-01 .5659 05-00 .5630 02-02 .5659 ----- .---- 01-03 .5659 03-02 .5556 02-02 .5581 04-01 .5556 01-03 .5581 05-00 .5556 00-04 .5581 02-03 .5481 01-03 .5504 03-02 .5481 00-04 .5504 04-01 .5481 ----- .---- 01-04 .5407 00-04 .5426 02-03 .5407 ----- .---- 03-02 .5407 ----- .----
568 :代打名無し@実況は野球ch板で[]:2011/10/10(月) 06:03:12.64 ID:T+kogqudO [携帯] セ・リーグ優勝ライン(10/9現在) 中日 ヤクルト 巨人 阪神 08-02 .5778 08-01 .5814 ----- .---- ----- .---- 07-03 .5704 07-02 .5736 ----- .---- ----- .---- 06-04 .5630 06-03 .5659 ----- .---- ----- .---- 05-05 .5556 05-04 .5581 ----- .---- ----- .---- 04-06 .5481 04-05 .5504 ----- .---- ----- .---- ----- .---- 03-06 .5426 ----- .---- 14-00 .5435 03-07 .5407 ----- .---- 07-00 .5414 ----- .---- 優勝クリンチナンバー ・中日8(10試合) ・ヤクルト7(9試合)
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 20:33:17.61 ID:HNULW4/B0
1 :恥痢塵φ ★:2011/10/05(水) 21:26:00.86 ID:???0
・今季も最下位独走、再び身売りの噂が出ている横浜に、元横浜の中継ぎ投手でもつ鍋屋の店主・
中野渡進氏が活を入れた。
以下、「ここまでくると、もう劇的に全部を変えなきゃダメだろ!」と主張する中野渡氏の改革案
*監督は人望ある田代富雄氏。条件は1年間フィリピンパブ飲み放題で。
*森本稀哲が元気までなくすチームの改革には元巨人のガルベスを。ああいう強烈な個性を持った選手が
欲しい。毎日先発させて4番、3回投げたらライト。47歳でも細山田よりは打つだろ。
*ピッチャーも配置転換。抑えの山口を先発、以下牛田、江尻…と後ろのピッチャーから使えば試合は作れ、
ファンも球場に来る。試合終盤に番長や大家が打ち込まれるのを見てから帰ってもらえばいい。
*親会社は新しいことをやるならモバゲーの会社がいい。有料会員にスタメンの投票をさせて、AKBの
総選挙のようにすれば新しい収益システムを作れるかも。チーム名は『みんなのモバ・ゲイスターズ』、
エースは多田野。(その心は)みんなの脅威だから。
*キャッチャーは相川に土下座して戻ってきてもらう。野手では多田野ウケしそうな広島の廣瀬。あんなに
モミアゲを伸ばす理由を聞いてみたい。人気要員でKAT-TUNの亀梨。細山田よりは打つだろ。
それぐらいやんねーとダメだろ。
週刊プレイボーイ2011年42号より抜粋
見出し
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/03/7236/
ヤクルトの優勝確率と阪神が三位になる確率はどちらが高いんだろうか?
>>14 そもそも神宮でCSやらない可能性が高いw
小川の無能確定で良いと思う。 勝ち試合でも負け試合でも押本、松岡って、やってることがシゲヲレベルじゃん。 大事な試合とはいえ、明日以降もあるのにいくらなんでも余裕無さすぎ。 ヤクルトファン的にはどうなの?
10 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 21:28:59.97 ID:thJQlbob0 [1/7]
2-2
でヤクルト優勝決定だろ
34 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 21:36:30.90 ID:thJQlbob0 [4/7]
ヤクルトが調子戻ってきてるのに対し
中日は打線も低調
こりゃ面白くなるぞ
216 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 23:30:05.48 ID:thJQlbob0 [6/7]
>>211 中日はもう追い込まれた感じだね
この前の巨人戦勝てなかったことが優勝できなかった原因かな
↑このヤクカス息してる?wwwwwwwwwww
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 20:50:56.18 ID:34n7mL2Z0
ヤクルトおわた! 悔しいが味噌との経験値の差は埋め難い。
とにかくSBを倒せるチームを日本シリーズに出してくれ
>>16 連投中だから調整登板でもないしあの継投は意味が分からないね
まあ小川は無能だったことがはっきりした
選手を把握している(キリッなんて大嘘w
じゃなきゃあんなに選手壊すはずがない
>>5 ベイスって8月まで一体何やってたのって言いたくなるな
小林で8回のりきった中日とは対照的だな
阪神にしてはよく点が入るね
明日川井ー館山か 中日ファンだがきついな・・ 3,4点の争いだろうな 明日が滅茶苦茶大きいな
>>19 ホークス以外の11球団にそんなチーム存在するのか?っていう…
平然と中日かっていったなw
明日グスマンをスタメンにしたら面白いな グスマンが3塁できたら森野と代えてもいいけど
>>25 でもSBだから秋の風物詩に沈む可能性もあるぜ
今年の平田はほんといいところでHRうつな いいところでしかHRうってないな
今後10年以上中日に優勝はないからもう今年はこれでいいかな。
33 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/10/10(月) 20:54:37.18 ID:7FJu6SNj0
味噌打線しょべーwww こりゃ明日から連敗だわww
SBが負けるとしたら、CSだけだな。日シリまで出てきたら無理w
巨人が阪神にトドメ刺されるとはなw
ヒーロインタビューで同世代と同級生を間違えてどや顔でアナの間違い(実は間違ってない)を指摘してしまった選手がいるらしい
アンチベースボールの中日ヤクルトの試合らしく、 淡々と試合が進んでアッサリ終わったな。 つまんね。
>>24 まあ、残り3つのうち1つ取れば十分と落合は思ってるだろうから明日は気楽だな。
今のヤクルトが他球団から勝ちを稼ぎまくるなんて無理そうだしな。
頭のおかしいポジヤクに俺もバカ呼ばわりされたけど、ホームで裏ローテの広島に苦戦
してる時点でチーム状態なんか大体わかってただろうに。
>>29 そうなれば日本シリーズも面白くなるだろうとは思うがな
ホークスが出てきたらドラゴンズだろうがスワローズだろうが公開処刑されて終わりとしか思えんw
4連勝でマジック2が点灯ってことは今隠れマジック8か
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 20:56:09.07 ID:LjoismAS0
ヤクルトには取りあえず負け数だけは同じになってもらおう
スレ違いだけど、オリックスってCSほぼ確定かなと思ったけど、 西武にさされそうだねw
今日ではっきりしたこと 中日優勝 辛くも広島相手にサヨナラ勝ちしただけで強気になってたヤクオタの単細胞ぶり 小川が無能だったこと(3点ビハインドで押本松岡投入) 畠山バント采配を擁護してた小川信者もこれは詰んだかな
それで今日の時点で巨人に対する隠れマジックが4だったので2になるか。
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 20:57:36.40 ID:bWU8TVwN0
今日は石川で最初から捨て試合 特に痛い負けじゃないだろ 中日はこの4連戦3勝でも確定じゃない 逆に言えばヤクルトは1勝すれば可能性が残るってことだしな
>>43 つうかセパとも三位争いが熱くなってきたな
今年、ヤクルト優勝できなかったら今後10年無理だろうなぁ
落合はリーグ優勝と日本一を同時に達成できるかな
>>46 明日は結構障害館山、明後日は防御率4点代の増渕で捨て試合ですかw
51 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/10/10(月) 20:58:47.48 ID:7FJu6SNj0
味噌なんかが日シリ出る事になったら恥ずかしいわwwww 日本のチームを出そうよセリーグからはさwwww
前からおもってるんだけど 直接対決ケース別順位表 って必要か?
3位が借金で終わることあるの? そこから日本一になったらプロ野球終わるなw
>>46 石川が捨て試合?
それは無理があるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつも思うんだが、 原はどうして 「5回や6回で大した理由もなく先発野手を交代させるのは 使える駒が減るという意味で大きな損失である」 という当たり前のことが何故わからないんだろうか。
とりあえず連覇できればそれでいいんです。 CSとかどうでもいい。 落合を批判してたやつがm9すれば今年は終わりでいいや
>>44 自重してくれ
ヤクオタ馬鹿にしてるけど明らかに
我々中日ファンのが失礼なレス多いぞ
中日は直接対決で3勝以上できないと次は巨人戦だから厳しいな、逆にヤクルトは2勝できればなんとかなりそうだな。
>>43 というか今年の西武は本当にわけが分からない
シーズン中二度も逆ブーストして二度とも這い上がってきたからな
もし猫が3位になったらマジで下克上第二弾あるかも
ヤクルトのローテどうなるの?
>>58 なりすましやめれ
どう考えてもヤクオタや小川信者の方が痛いだろ
そう言えば落合は去年優勝した時のコメントで 「マッチレースになったらウチに勝ち目はない、そんな戦力はない」 とか言ってマッチレースにならなかったことが優勝できた要因だと言ってたけど 今年はまさにマッチレースだが 去年の巨人・阪神相手と違ってヤクルトは下に見てるのかな?
捨て試合で押本松岡使うのか他の中継ぎ何の為にいるんだ?
落合によってファンは鍛えられたけど 球団とアンチは鍛えられなかった 高木でも同じだな
痺れる初戦で中日は完封リレーか さすがにヤクルトとは経験値とレベルが違うな まぁヤクルトはこの経験を生かして来年頑張れ 若いの多いしな
>>53 上位2チームが抜け出した形なら普通にありうるかと
おいおい阪神大丈夫かよw
>>68 あんな頼りない山井でも経験だけは特殊なものを積んでるからなw
中日は次の巨人戦で落ちるだろうから そこがヤクルトの勝負所だな この直接対決は実はそこまで重要じゃないよ
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:04:28.04 ID:mIpuv4L30
誰も触れないけど、広島弱すぎじゃない? 来年栗原いなくなったらも誰で点取るんだ
明日は浅尾使えないのは地味に痛い 高橋岩瀬で何とか逃げ切れたらいいな
>>63 マッチレースになったのは今年も最後の最後だし。
てか優勝ライン一番上までみせてくれないか
>>58 どのチームのファンにも暴言吐くやつや極論しか出せないバカはいるよ
○○ファンがダメなんじゃなくそいつがダメなんだから、あきらめろw
ヤクルトはこっから3連勝しないと厳しくなったな 2勝2敗だと、ナゴドで直接対決1試合残ってるのと、残り試合数が1多い中日が若干有利だわな。
榎田終わってんな この回4点は入りそう
今こそ藤川じゃないのか真弓よw
>>74 明日の先発は川井だからヤクルトは右を並べてくるだろう。
だからリードした場面では右の浅尾を使わざるを得ないだろう。
横浜は今日の勝利で4年連続90敗回避だってさ
明日が川井と思って奴は素人 明日は先発ジョエルだよ
>>77 外野以外の野手陣がかなり高齢化してるからな
来年以降大幅な入れ替えは不可避だから
強力投手陣だけで毎年優勝はさすがにきつい
真弓も大概やな
久保田つかえねえのか?
押本松岡投入も呆れたが、 もっと呆れたのが、8回2番上田→飯原で、 そのまま2番に飯原を入れた事。 9番レフト福地で2番松岡だろ。 9回8番打者が繋いで松岡に代打で追いついて延長突入なら、、 9回10回イムでイニング跨ぎでも投手が足りなくなる。 実は小川が1番諦めていて延長の可能性を考えていなかったという。
からくりがだんだんきな臭くなってきた件
渡辺榎田は疲労困憊だな。阪神も大変だ。
>>89 はっきり諦めるなら別にいいでしょ
ただ松岡押本の投入とか中途半端なことやってる
小川は無能だとはっきりした
>>89 小川はいざとなったら
前回の対戦みたいに時間稼ぎするんでしょ
落合来年パで拾ってくれないかなぁ ロッテ辺り 落合が表舞台から消えるのは勿体無い
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:12:17.26 ID:w1JLA2Kf0
昨日は巨人に11安打 今日もヤクルトに9安打 中日投手陣崩壊してる 終わってるな
>>84 引き分けが増えたから回避しただけで、実質例年と同じだけどな。
落合がヤクルト率いたら滅茶苦茶強いだろうな。
新井がファールフライ取りに行ったとき グローブを新井にくっ付けて妨害してた巨人ファンは巨人ファンの鏡だな
今日のヤクルトに関しては、一番最後相川に代打出したのもどうかと思うな。 今唯一期待できる福地を相川の所で使ってしまったら、 次の投手の打順でどうするんだよ。 残りは雑魚打者ばっかりだぞ。 多分ユウイチを使ったんじゃないかと思うが、そうしたら中日は岩瀬に交代。 いくら浅尾>岩瀬でも、野口や福川ではとても打てないだろ。
2点ビハインドの8回に無死1,2塁から畠山にバントさせてユウイチバレンティンのバットに賭ける 3点ビハインドの終盤に押本松岡投入 これはさすがの小川信者も擁護できないだろうな
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:14:11.20 ID:qLXoay28O
谷繁と相川か。ふーん。
押本松岡って 敗戦処理クラスなんか? 中日で言う、平井三瀬クラスかいな
>>95 中日の最大の強みは
勝負強いんだよ投手陣が
いつも打たれるが点は取られない
明日勝てば4連勝あるかもな
完全にヤクに苦手意識があるわ
>>98 阪神ファンが巨人のHR叩き落して、Vやねん喰らったの思い出した
>>103 レベル的にはそうだけどヤクルトだとあれが勝ちパターンよ
それがまさに力の差なんだけど監督にもかなりの差があるね
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:15:46.01 ID:mIpuv4L30
原って何であんなに脇谷好きなんだろう こいつは統一球ではまったく怖くない打者
タイガースもジャイアンツも負けたら優勝の可能性完全消滅なんだっけか
真弓ばーか
まだCSの可能性があるカープがベイスに完封負けした事には誰も触れないの?
てかヤクルトさんはなんで左3人ならべたあとに右5人ならべるとかいうksみたいな 打順にしてるんだ?
昨日2イニング投げた浅尾を今日も3点リードで投げさせたのは、 さすがに明日の館山相手じゃ、これこそ捨て試合覚悟で間隔空け られるから安全に行ったんじゃないかと見たが。 血行障害言うけど、前回もかなりの投球したしな。
セ・リーグ優勝ライン(10/9現在) 中日 ヤクルト 08-01 .5852 ----- .---- ----- .---- 08-00 .5814 07-02 .5778 ----- .---- ----- .---- 07-01 .5736 06-03 .5704 ----- .---- ----- .---- 06-02 .5659 05-04 .5630 ----- .---- ----- .---- 05-03 .5581 04-05 .5556 ----- .---- ----- .---- 04-04 .5504 03-06 .5481 ----- .---- ----- .---- 03-05 .5426 02-07 .5407 ----- .---- 中日大分有利だな 直接対決まだ4試合残ってるから最後までわからんけどな
相手の倍近いヒットを打って負けるとか、 90年代の弱かった頃の中日を見てるよう。
ヤクルトのセットアッパーの押本が阪神の敗戦処理の福原以下だもんな〜。
>>33 シーズン通算で.230無い打線に何言ってんの?
というか今日ですら5安打しか打ってないんで
.208という打率になるんだよなwww
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:17:41.11 ID:wAb1mGjPO
>>113 浅尾はそうそう壊れないからでしょ
落合が選手のスペックを把握してやってること
選手のスペックを把握せずに壊しまくってる小川とは違う
ヤクルトの中日への隠れマジックって10でおk?
小川あせりすぎだわ 押本松岡を出したのは明日以降に確実に響くぞ 土曜までヤクルトは連戦が続くのに
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:18:03.36 ID:WV2Iu5nS0
そういうチームに負けるのは何故なの?
13連戦中に5点差で渡辺、榎田出してたらいつ休めるんだろ 落合なら西村、筒井だな
ただ中日も前回のヤクルト戦〜先日の広島戦あたりまでの 絶好調期は過ぎたようには感じるけどな。 ヤクルトは何とか2つ勝つことを祈るしかないな。
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:18:58.12 ID:Ki24Ivvd0
まあ来年は浅尾も暇を持て余す試合が多くなるよ。 ほとんどが負け試合、たまに大差勝ちってケースばっかになるから。
明日中日勝てば 優勝濃厚な気がする 後2戦も勝ち濃厚になると思う
中日にとって巨人戦はいい練習になった 投手力は明らかに巨人>>ヤクルトだからな 巨人の投手陣で練習すればヤクルト投手陣は簡単に攻略できると見てたけど案の定だった
>>104 その辺が一発が少ない球場をホームにしてる最大の利点だな
からくりやハマスタなんて見ていて投手がかわいそうになるもん
藤川「柴田ちょっと来い!」
>>104 そんな中日の投手陣から去年の日本シリーズで
芋づるのようにヒットを打ったロッテは最下位だもんなぁ
ポジヤクはまだ強気なのかな? 全てにおいて中日が上に見えたが
原はアルバラデホも好きだな打たれても打たれてもよく使うわ
9試合で隠れマジック8の中日と 8試合で隠れマジック10のヤクルトか
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:21:41.74 ID:Ki24Ivvd0
今の中日は来年以降の氷河期に備え、冬眠前のクマみたいに勝ち星を溜め込んでる状況だな。
>>114 ついに引き分けの多さが逆にアダになったか
しかし、中日6-3ならヤクルト一敗しかできないのか。
やっぱ明日から三連勝しないと詰みだな・・・
中日勝ちヤクルト負けで 8試合で隠れマジック6 7試合で隠れマジック10 3連勝で 7試合で隠れマジック4 6試合で隠れマジック10 でっか
>>131 パリーグはどこも広い球場ばかりだから
セみたいにナゴドに対する漠然とした苦手意識がないんだろうな
>>128 攻略してない(笑)
しかしなぜか押本松岡使ってくれたお陰で明日からも楽になった。
まあビハインドで信用できるPいないんでしょうがないけど
>>127 元々だろw 中日とヤクルトでは投手陣のレベルの差があり過ぎ
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:23:17.95 ID:Ki24Ivvd0
久古バーネットが復帰するって話どうなった?
まあ打線は圧倒的にヤクが上だけどなw
ローテ的に今日が一番ヤクルト勝ちやすいと思ったが。 落合が浅尾投入するとしたら1点ビハインドまで。 小川はバーネット、久古がいた頃の幻想をみてるんじゃないか。
痺れても動ける中日と動けないヤクルトの差だな
ヤクルト残り8試合の内4試合がナゴドの中日戦かw 終わったな
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:24:02.22 ID:RhjzDbMh0
>>110 広島はCS争いする割に、CS出場が一度もないんだよなww
中日は高橋アキ復帰が滅茶苦茶大きい コバマサ、浅尾、高橋アキは期待できる
小川は岩瀬が出てこなくてすごいがっかりしてたのがTVに映されちゃったな
>>142 最近は打線も中日のが上だろ
今日のヤクルト打線見て全く脅威を感じなかった
落合はいきなりアッキーを大事な場面で使うようなことは絶対にしないがな。
>>150 今は1−3が安牌だからな。青木にオーラ全くなかったぜ
結局ね、ヤクオタは小川になって強くなったと勘違いしちゃっただけなんだよ 去年のあの状況じゃどの球団もマークしないしチームも気楽にやれてただけ そういうのは強くなったって言わない
中日相手に先制されたらマジできついぜ 調べてみればわかるが、えげつない勝率になってる
ヤクルト打線は滅茶苦茶消極的だったな。 こんな緊張感を持って入れる試合、 簡単に四球出す訳無いんだからもっと振っていかないとね。 川端だけは積極的に空振りしてたけどw
横浜が去年より負けが減ったから強くなったと言ってるのと同じことなんだよね
元々とかいったり最近といったりどっちなんだよw
しかし中日の一軍半レベルの投手の層の厚さは異常だな あれだけだぶ付いてたらトレードの打診とか結構ありそうなもんだが 今のフロントはなかなか出したがらないね
>>158 一軍半レベルの投手を相手に出して中日打線に当てられたら完封されるからなw
中日の強さは競り合ってみないとわからないよ ヤクルトファンが中日を舐めた発言をするのは仕方ない
>>156 横浜が今の時期にけっこう勝ってるのと同じだからな
去年の小川の勝率を嬉々として持ち出してたヤクオタは
今の横浜を強い強いって言ってるのと同レベルなんだよな
164 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:33:39.27 ID:ER8/JZdT0
落合監督 8年連続 70勝以上だって 三原 鶴岡 川上に続き史上4人目 中日は8年で優勝争い6回
>>158 落合は野球は投手でするものだから
特に先発投手、左投手はトレードに出さないようにしてると
言ってた。
小笠原なんか毎年トレードの引き合いがすごく多いらしいけど
絶対に出さないって。
(だから石井放出はすごく意外だった)
ただ、岡本への処遇なんかを考えるとどこまで本当なのかはわからないけど
極論すれば去年のロッテもそうだな
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:35:37.73 ID:RYQvAJooO
中日ファンだがここじゃすっかり中日優勝のムードになってるが これがフラグにならなきゃいいが…
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:36:04.61 ID:dyWDK3K30
>>158 そう簡単にはトレードには応じないと思う。 特定の6人の先発で1年を乗り切るのでなく、 10数人で1年を乗り切る。(もちろん核になる数人は決まってるが) 今中が書いた中日ドラゴンズ論を読むといい。 そこには中日がシーズン後半の8月9月にピークをもってくること。 また、その本で大阪桐蔭の後輩である平田に厳しいこと書いてある。
青木はこの前の阪神戦から無茶苦茶安牌に変わり果ててた。 以前の阪神戦での青木に戻ってた。その前の神宮での阪神戦では鬼だったのに。 いつから、安牌に戻ったんだろう。
>>165 岡本は出てくるたびにファンからブーイングってよりも
え〜って言われてたしなTVでは聞こえないかもしれないけど
西武ですぐに首になったし力が落ちていたのは分かっていたし
落合も空気読んだんだろ
そういや、今シーズンって中日以外偵察来なかったんじゃ? もしかして11球団偵察なし+統一球+震災ルールでこの成績? 来年は統一球対策+偵察来るだろうし・・・どうするの?
ナゴドから帰還した、落合に8年間有難うって言ってきたわ 小林がデカいわー、先頭の青木出すと嫌だなと思ってたら 小林登場安心感が半端じゃない 浅尾の後に岩瀬・高橋がいるのは心強いな 点差が開らけば高橋見たかったけど。 ナゴド3点ビハインドで3連投の押本-松岡は疑問 あと3連戦あるのに・・ あと森野は完全に空気だな、CSスタメン外れるんじゃないの?
>>168 ここは1位のチームが死ぬほど強気になるスレだしな
独走してたときあれだけいたヤクルトファンが虫の息だし
勝負は最後の最後まで分からん
にしても小川の采配って本当に酷いな あれを持ち上げてた信者って相当頭悪いんだろうな ノーマークで勝っただけの勝率なんて何の価値もないことが証明されたシーズンだった
祝! ジャイアンツV消滅!
セ・リーグ優勝ライン(10/10現在) . 中日 ヤクルト 巨人 阪神 08-01 .5852 ----- .---- ----- .---- ----- .---- 07-02 .5778 08-00 .5814 ----- .---- ----- .---- 06-03 .5704 07-01 .5736 ----- .---- ----- .---- 05-04 .5630 06-02 .5659 ----- .---- ----- .---- 04-05 .5556 05-03 .5581 ----- .---- ----- .---- 03-06 .5481 04-04 .5504 ----- .---- ----- .---- 02-07 .5407 03-05 .5426 ----- .---- 13-00 .5435 01-08 .5333 02-06 .5349 06-00 .5338 12-01 .5362 00-09 .5259 01-07 .5271 05-01 .5263 11-02 .5290
能見が大工の若頭か カイジにしか見えない件
>>164 それでもクビになるんだから、中日球団には勝利より大切なものがあるんだろうな
さてタイガース勝利でジャイアンツの優勝の可能性が完全消滅したな
明日も同じ結果だと、ジャイアンツの自力CS進出も消えるんだが…w
さて3位4位のCS争いが盛り上がって参りましたw
堂上兄は3塁やってから 森野の守備力で我慢できるんならやらせてもいいかもな
巨人はこれで2年連続V逸だからさすがにFA補強くるだろうな 栗原はいくだろうな
巨人(残6) 阪神(残13) 広島(残9) -3-9 .4526 1-13 .4565 6-0 .4586
セ・リーグ優勝ライン(10/10現在) 中日 ヤクルト 阪神 07-02 .5778 08-00 .5814 ----- .---- 06-03 .5704 07-01 .5736 ----- .---- 05-04 .5630 06-02 .5659 ----- .---- 04-05 .5556 05-03 .5581 ----- .---- 03-06 .5481 04-04 .5504 ----- .---- 02-07 .5407 03-05 .5426 13-00 .5435 優勝クリンチナンバー ・中日7(9試合) ・ヤクルト7(8試合)
>>178 巨人の優勝は100%無い。中ーヤの直接対決があと4試合あるから
育成の巨人()になってからほんと弱いな〜。 やっぱガツガツ主力級を補強する巨人のが強いよ。
中日とヤクルトの最低いずれかは必ず5割4分台に乗るが、巨人は全勝しても届かない。
>>165 実際中日の投手で外様なのって
平井三瀬河原と育成上がりの木下しかいないからな
CS状態だな中日ヤクルト戦は ナゴドだけだもん
>>187 長嶋曰く巨人は他球団の5倍の戦力が必要らしいな
他球団は巨人戦は5分の1だが、巨人は毎日が巨人戦だから、という理由で
ヤクルト、今日は宮本がアカンだろ 次のバッター青木で同点のランナーでもないのに 本塁でアウトとは 3塁コーチの判断かもしれんが 冷静な判断力失ってるね
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:41:51.95 ID:dqaokErz0
>>188 中日ーヤクルトで引き分けがあった場合は?
広島のアニヤとか達川は何位予想? あいつらいつも広島を評価するよな これだけ低迷してるのにおかしいよな
>>183 1遊坂本
2二藤村
3中長野
4一栗原
5三村田
6左畠山
7右バレンティン
8捕阿部
右打者が多いのが気になる。
>>196 アニヤは広島が101勝すると言っていた
達川は阪神が優勝で広島は3位予想
>>194 まあ青木につないでも小林が出てきて火消しされるからね
>>165 石井は実家のある横浜で投げさせてやろうという親心だったのにな
新井弟も同じような経緯でトレードとか
日替わりで浅尾と岩瀬を抑えにできるならいいかもな セットアッパーは小林、鈴木、(高橋)に任せる
>>196 達川が広島を5位予想した年に限って、広島は5位にならない
>>195 引き分けは母数から除外されるだけなんで、双方の勝率が下がることはないんじゃね
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:44:15.86 ID:tSOOZQ3T0
宮本のベースランニング、苦しそうだったなぁ やっぱりまだ体力が戻ってなさそう
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:44:47.04 ID:RYQvAJooO
しかし中日OBは中日の悪口ばかり あいつらは完全に腐りきっている
>>206 え、突入?
在り得ないしょ、て顔で走ってたな。
正直清水が中継ぎ独り立ちできなかったのが落合には痛かったな あれで浅尾ストッパーができなくなった
まぁ長嶋の言う巨人戦の重みは今はもうないと思う 巨人も特別な存在ではなくなった
巨人は今日で事実上の終戦か
バーネット、久古が戻ると言われつつも目処が立たないヤクルト いつの間にか高橋聡が登録され、ソトも一軍帯同の中日
>>195 計算めんどーなのでやらないが、無いよ。
ちなみにG+でも優勝無くなったって言ってたよ。
>>164 7回じゃねーの
2008年以外はだいたい優勝争いに絡んでるだろ
巨人は明日中日勝ち巨人負けで優勝の可能性なくなるな。 ヤクルトが上にきたら話はかわるがそれでもマジック4のようなものだ
>>195 引き分けをどう組み合わせても巨人の優勝はありません
2位ならまだあるけどね
>>214 インタビュアー「これで優勝の可能性が無くなりましたね」
原「俺達の戦いはこれから」
達川はブラウンが嫌いだったから、 ブラウン時代は結構広島下位予想にすることが多かった。 あとは、巨人は嫌いと見えて優勝予想には滅多にせずに3位や4位にすることが多い。 中日は上に置く年もあれば、今年のように下に置く年もあり、両極端。 ヤクルトには割と好意的。
巨人だけ10試合多くやれれば優勝できるんじゃね?
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:48:58.86 ID:YjFrFiQ40
>195引き分けあったら、勝率低下が抑制されるから、余計に巨人の優勝は無いよ
確か今日の巨人-阪神で負けた方が優勝可能性ゼロになるんじゃなかったっけ? 阪神はまだ首の皮一枚つながってるはず。
>>216 もうないよ
どうやっても中日ヤクルトどちらかは上に行く
>>216 いやだから今日まではかすかに残ってた可能性が消滅したよ
明日負けるとCS自力進出がいったん消える
>>222 まぁ超都合よく中日・ヤクルトが負けていき、尚且つ阪神全勝がノルマだからないと言っていいだろ
ああそうかw 中日ヤクルトどっちかが勝つもんなw
>>194 まあ青木でも左のコバマサ出てくるからあんま変わらん気もするが
>>222 しかし、ここに来て借金のチームにまだ優勝の可能性が残ってる、ってのも
凄いシーズンだなw
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 21:52:02.27 ID:mIpuv4L30
3日ぐらい前に巨人優勝とか言う馬鹿いたよなw
中日巨人の3戦目がほぼ終戦だったのね
阪神の優勝は1%あるかないかだろ
煽りじゃなくて、マジでヤクルトはもう終わりだな。 落合中日の真綿で首を絞めてくる感じに耐えられるかな?ファンはw
終盤になると経験の差が出るよなあ 中日は落合の過去7年で日本シリーズ4回出てるんだから経験値だけでもすごいよ 今年も日シリ出たら8年で5回だもんなあ 落合時代の中日の選手は幸せ者だよ
中日の最終戦 10月20日 VS広島 マツダ ヤクルトの最終戦 10月25日 VS広島 神宮 犬島が鍵を握ってるな
巨人は全勝しても貯金9までしか増えないが。 中日が全敗して貯金7になっても、その場合ヤクルトは最小でも貯金13残り、 ヤクルトが全敗して貯金5になっても、その場合中日は最小でも貯金11残る。 これで分かるかな?
阪神は3位になったら、少しは真弓を評価すべきだろうね
それも今年までだ 来年からはまた優勝に届かないAクラスを死守するシーズンが始まる
>>234 凄い実績残しても、一回も優勝できなくて引退していく選手も多いってのにねぇ
>>215 2009年はビョン昇格以降急降下したよ
セ・リーグ優勝ライン(10/9現在) 中日視点 中日 ヤクルト 07-02 .5778 ----- .---- ----- .---- 07-01 .5736 06-03 .5704 ----- .---- ----- .---- 06-02 .5659 05-04 .5630 ----- .---- ----- .---- 05-03 .5581 04-05 .5556 ----- .---- ----- .---- 04-04 .5504 03-06 .5481 ----- .---- ----- .---- 03-05 .5426 02-07 .5407 ----- .---- ヤクルト視点 中日 ヤクルト ----- .---- 07-01 .5736 06-03 .5704 ----- .---- ----- .---- 06-02 .5659 05-04 .5630 ----- .---- ----- .---- 05-03 .5581 04-05 .5556 ----- .---- ----- .---- 04-04 .5504 03-06 .5481 ----- .---- ----- .---- 03-05 .5426 02-07 .5407 ----- .---- 直接対決が4試合ある影響で、中日・ヤクルト共に7勝すれば優勝
>>240 急降下しても
優勝争いしたことには変わりないんじゃね
原も落合も岡田も選手時代、監督時代ともに優勝を経験している 小川は選手時代も監督時代も優勝経験なし この差も大きいね 今日の小川の松岡押本投入なんかはもう混乱しちゃってるようにしか見えなかった やっぱり小川は所詮こんなもの 同じヤクルト監督でも若松、ノムとは格が違うただの無能だった
>>239 下手したら今の広島の10年選手は優勝どころか一度もAクラス入りできず…って人もいるのか
14年だから何人かいそうだな。ひでぇものだw
>>231 ここからどの試合も勝つ確率負ける確率それぞれ50%で計算したら
5/33554432になったよ。
ほぼ0といっていいだろう。
>>234 だから久しぶりの優勝って大抵は独走なんだよね
権藤ベイス然り星野阪神然り
無能と切って捨てるほどじゃないだろ。格が違うってのはあるかもしれない。 監督の器じゃなかったって事じゃないの?コーチとしては優秀かもしれないけど。
>>244 おそらく今年で13年目の東出が最長かと
>>248 今日の継投見る限り無能確定でいいと思うよ
あと畠山バントの件もただテンパってただけだったのが今日の試合で露呈した
>>244 広島ファンに「新井より先に優勝」が悲願、って言われたら、
ちょっと広島応援したくなったw
落合監督以前の中日は平均して10年に1回しか優勝しないチームだった だから選手もファンも久しぶりに日シリに出るとメチャクチャ緊張して平常心なくしてたもんだ
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:04:12.94 ID:+2ezZRoq0
今年も独走してたのに どうしてこうなった
まあ岡田阪神とやりあってた頃よりは、はるかに余裕がある感じだな。 勝負所になると無茶をしかけてきて、ペースを乱されるし。
90敗回避したのに話題にならない横浜・・・
ちなみに俺は9月の途中くらいから 打線でしか勝てないヤクルトは投手の季節になる10月を乗り切れないことと 先発の駒不足で大型連戦を乗り切れないことを指摘してきたよ その意味が分かっていただけたかな?
東野−メッセ 内海−岩田 こりゃ阪神の3タテもありうるぞ。 そんで原が目の色変えて中日戦に挑んでくるのが目に浮かぶ。
小川には勝ちへの途中との思いを持って欲しい できない事とは思うけど館山は休ませて欲しいわ 来年は落合いないから戦力維持さえできれば 来年も優勝狙える(巨人が大型補強に動くと思うけど)
中日ファンとして今年のヤクルトに関しては 日程が明らかにかわいそうだった。どんまいですといいたい。 まだ決まったわけではないけどちょっとかわいそうだわこれ
谷繁が凄すぎるな。奴が戻ってきてからの勝率凄いことになっているよ
これだけ全体の日程が後倒しにされる中で、神宮中日戦がお盆過ぎに早々と終わったのは奇跡的。 ヤクルトは「またナゴヤかよ…もう来たくねえ」と思ってそう。
>>252 ただそう考えるとペナントでの抜群の安定度と比べて
シリーズでは1回しか勝ってないのが不満に感じてしまうな
まるで三本柱時代のアトランタブレーブスみたい
>>255 ここにきて先発が安定して比較的コンスタントに勝ててきてるからね
来年もこの調子なら期待できるだろう
>>258 来年は無理でしょ
今年は序盤に統一球に苦しんだ選手が多いから
棚ぼたで首位にいられただけだし3時間半ルールに助けられて投手が薄いのをごまかせたのもある
今年後半の勝率は5割に満たないし来年からは定位置に戻るでしょ
小川だから強くなったみたいな変な幻想を今更言う奴もいないだろうし
>>259 そんな風に思う必要はない
要は怪我人続出もそういう日程で戦えないのも実力が足りないだけ
優勝するチームってのはそういう困難を乗り越えるものだ
90敗回避と言っても、特例引き分けのおかげだから何ともいえない
>>259 かわいそうって、別にホーム:アウェーの12:12の法則が崩れたわけじゃないし。
ナゴド10連戦だって、その前の西日本遠征をきっちり乗り切ったから生きている。
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:08:59.60 ID:jx6QE8odO
>>237 去年2位のチームを今さら3位にして見直すも何も
ヤクルトの日程のどこが不利??
ブレーブスと中日は似てる とは言っても向こうはメジャー レベルが違いすぎるwwwww メジャーとか面白そうだな 日本野球はつまらないな
ひょっとしたら、今年は落合の願いが成就するかもしれないね。 それは、完全優勝。つまり、リーグ優勝して日本一にもなると。 SB有利の下馬評をひっくり返して、「ここで風物詩かよ!」となるかもしれないw
>>269 いや、最後にビジターやナゴドが集中してることを言ってるんだろう
ただシーズントータルで見ればどこも同じ条件だし
別に不当にビジターが増やされてるわけでもない
要は負け惜しみだよ
内海は中3か4日で阪神戦か?やってくれるぜ原ちゃん でも万全に調整して登板させた方がタイトルは近づくと思うけどな
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:11:18.63 ID:ktv/poZt0
3位はわからんなあ 巨人モチベーション下がっただろ
真弓ってまだ来年も契約のこってたっけ
中日は当初は日程的にキツイと言われていたけど、 13連戦は早々決まった上に9試合はナゴドでむしろついてた。 対策も早くから立てていたしね。
なんか中日優勝で決まりみたいな流れだけど 明日ヤクルト勝てばまだ全然分からないと思う 多分このスレもヤクルトいけるってなるんだろうね
来年以降、中日が長い間優勝から遠ざかるようなことがあると 「落合の呪い」とか言われそう
>>247 虚カスはまた珍カスに優勝消されたのかよw去年に続きだな
>>277 まあそれは有り得ないから考える必要ないよ
今年の館山は中日戦で1勝3敗だしね
中日は仮にこの直接対決勝ちこしても 3位死守の巨人に足元すくわれる可能性があるから まだ決まったわけじゃないな
ヤクルトは今年優勝できなければ 移転を決断した方がいい
>>234 239 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 21:34:24.57 ID:FakCjS6w [2/4]
落合監督 8年連続 70勝以上だって
三原 鶴岡 川上に続き史上4人目 中日は8年で優勝争い6回
らしい
ずっと前に言ってた通り 最後のナゴド連戦が多すぎるから 中日面白いかもって、まさかこうなるとは まだまだこれからだ
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:13:14.96 ID:ktv/poZt0
>>271 日本シリーズの対戦相手がホークスとはまだ決まっていないぞ
CSで早くも風物詩があるかもしれんし
終盤にビジター連発で大失速V逸といえば92年の阪神
その時に逆転したのがヤクルトだったのにねぇ
今年の西武の日程は、被災地の楽天よりも悲惨だった。 西武ドームの試合が交流戦まで3試合だけという有様。
>>281 いや、さすがに中日が3勝しちゃうと、ヤクルトは残り全勝が必要になるから、
流石に数字上、厳しすぎる。
>>271 秋の風物詩はあくまでリーグ内のポストシーズンのネタだから
シリーズまでいけばむしろのびのびやれると見るが
西武が大逆転CS,勢いそのままSBを蹴散らし、日シリで「史上最大の下剋上」 あると思います。
>>272 そうだよね。
ここまでがヤクルトに有利だっただけじゃんっての。
>>287 でも営業的にはそれで万々歳でしょ
ロッテなんか平日デーゲーム乱発で観客動員を大幅に減らしている
>>289 いや、だから、CSでの風物詩を打ち破って日本シリーズ進出、
ホークスファンがシリーズ前に大暴れ(この板で)、そして・・・・・ry
>>291 要はそういうこと
今勝手にそれを食いつぶして弾切れして抜かれてるだけ
まあ去年もそうだったけど
中日は一度抜き去ったら抜かれないからね
逆転した時点で優勝は決まってるんだよ
>>290 去年があるから史上最大じゃないだろ
実際竜からしたら打線が強力で乗り出したら止まらない
猫みたいなチームはすごくやりにくそうではあるが
ホークスはCS突破できただけで凄い達成感を得るだろうから 日本シリーズは気が抜けるかもしれないね セにとって嫌な相手はむしろ西武かも 先にセのチームが王手かけても、ひっくり返せるのは今まで西武だけだろう
>>283 落合監督も歴史上の名将たちと肩を並べたわけか
優勝して退任ならまさに勝ち逃げだね
>>283 これって試合数が全然違うから比較にはならないと思う
落合はいい意味でも悪い意味でも期待通りの事してくれるからな 来年は山崎獲得で身体能力だけの藤井を重用、英智とか全く使わずに 和田と森野に引導を渡して・・・・・・・・・観客激減+4位争いじゃね 投手も森繁がいないから管理&起用法ぶれまくりで 故障&負け先行とかあるな。 捕手も谷繁はフルは無理だし、じゃあ小山?小田?松井育てる?ってなる
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:17:20.82 ID:ktv/poZt0
13連戦を6勝1敗で折り返した阪神 タイガーチャージと呼んでもいいだろ 巨人に追いついたら息切れしそうだ
またオチシンが調子に乗ってるね ヤクファンや他ファンごめんな これで落ち批判したら叩くんだから凄いわ 君らのやってることの方が何十倍も酷いのに
東野 6試合 0勝4敗 20回1/3 防御率 7.08 巨人詰んだな
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:17:53.10 ID:UgJ1LaS+0
>>188 中日ヤクルトの直接対決が、ヤクルト1勝3分けの場合
両チームとも5割4分に届かない可能性もある。
但し、この場合も巨人は優勝できない。
>>296 その点、ホークスは打線も投手陣も隙がないからなぁ
CS突破で気が抜けるのを願うしかない
>>290 2004年の落合初日本シリーズも西武だったな
西武から始まって西武で終わるというのも意味深い
落合野球の原点は西武だし
>>300 和田と英智は高木と同郷だからむしろ重用されそうな希ガス
何せ彼には前原という前科があるし
むしろ危ないのは洗い場やtanisiteとかだな
>>302 小川信者はもっと酷いでしょ
小川ヤクルトの去年の勝率載せた順位表を延々と貼り続けたり
今年も春先から調子のりすぎでウザかったし
309 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:20:38.41 ID:apWBo/080
ヤに3−2でも巨人に1−2だと危ないからまだ安心できんなぁ。 勝負どころか強いとこがのこって困った状態になってきた。
ナベQは日本シリーズの戦い方は森さんに学んだとか言ってるから 落合といい勝負になるかもな でも秋山もか
やっぱ競り合わないと本当の強さってのはわからないもんだな 独走は勢いだけでも可能 追いつかれてから真の強さがわかる
>>307 和田・英智・藤井・朝倉は岐阜枠で安泰だな。
俺は小山がヤバイと思う。
>>310 1試合、横浜が残ってるのがむしろ嫌だ。
中日×ヤクルト 一時は2-9まで差がついた対戦成績が7-10まで詰まってきた。
>>277 さすがに明日勝とうがヤクルトはもう無理だと思う
故障者や病人が大杉
エース格の館山は満身創痍で石川は貯金作れず村中は不調でヨシノリは離脱
自慢の4本柱がガタガタ
中継ぎに至っては接戦で一場、加藤、山本が出てくる始末
ちょっと立て直せる状況じゃないかと
中日は何気に外野手層は厚い 内野がかなり薄い 来期からはここを変えてもらいたい
>>309 ドラゴンズが泥沼にはまってた頃、ライオンズも泥沼につかってたんだなぁ
>>312 03年は勢いで優勝し、04年は失速のBクラス、後がない05年に熾烈な優勝争いを
制してさらに付き放して優勝し「この強さは本物だ!」と称賛され…
以降は終盤に競り負け続けているチームはどうすればいいんだ…
中日は貯金16あるんだけど、 9/6時点では貯金0だった。 9/7〜の1か月(今日含めて)29試合21勝5敗3分 勝率.807 ちょっと異常だな
>>194 一方、荒木の本塁アウトは次が森野だから勝負だなと、
当然の意見がD専では殆どの。
次の回の先頭森野の打席でその判断が正しかった事を確認w
>>323 まあ青木の小林に3球三振に打ち取られたのを見たら宮本のギャンブルも間違いだったとは言いがたいがな
明日、館山で落とせばヤクルトは終戦。エースで負けるってのはダメージでかい
>>207 大半のOBが態度がでかいわ無能だわでいいとこなし。
今のレギュラーのメンツが引退してコーチになるまで暫く我慢だわ。
(とりあえず今のところ井上に期待しておく)
>>321 個人的には井川の抜けた穴がでかいと思う
長いイニングいける先発がいなくなったから
いつも終盤にJFKとかを酷使せざるを得ない状況になってたし
>>321 地獄キャンプ
中日が終盤強いのは、それだけの蓄積があるから
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:29:03.56 ID:+H7KVGz70
中日がヤクルトに全勝すると、ヤクルトは他に全勝しても 駄目なんだな
>>327 金本、赤星、今岡もそのへんが一番良かったな
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:29:20.20 ID:PK3SAIpj0
もし落合がペナント制してクライマックスも制して 日本シリーズの相手がオリックスとかだったら落合の運に脱帽するわ
ヤクルトのサードコーチャーがおかしいのは、少なくともこの前の京セラでの 阪神戦からそうだった。(虎ファンだから、それ以前は知らん) 先制のチャンスを強引に回して爆死させたりしてたからな。 京セラのカードだけで、無理してアウトにしたのは3つくらいはあった気がする。 それだけヤクルトは焦ってるよ。なんかあり得ねえ判断だったから。
>>329 そりゃ4タテで中日にマジックつくからな
まあとりあえず中日のマジック点灯が見えてきたね
4連戦終わってマジック2とかになると思う
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:30:08.61 ID:2dFKjY0j0
山井、川井で先週のバリ、マエケンに続き石川、館山にも勝ったら凄いなw
落合はシリーズ運だけは壊滅的だから多分それはない
>>333 この人が選手層とか言う
中日ファンのイメージを下げてるやつか
明日は血行障害とはいえ館山、 流石に中日も苦しいだろうと考えている諸兄も多いだろうが、 実は中日投手陣で今1番調子良いのは川井なのよね。
3連勝すればその時点でマジックが点くんじゃないの?
>>322 以前に阪神が9・10月に28試合22勝6敗をやったことがあるが、それに匹敵するレベルだな
まあ阪神はそれでも3.5差届かなかったわけだが
>>321 たぶん2006が一番強かったと思うけど
その年の中日が強すぎた
それ以降は下降線だね
>>331 そういや、中日は阪急・オリとだけは日本シリーズやってないんだよな
近鉄・楽天は置いといて。
岡田オリ、日ハムなら日本シリーズ勝てると思う でもこの2チームがホークスに勝てるとは思えない
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:32:02.04 ID:Mu30pQ7q0
中日の腐りぶりをナメてはいかん。外されるのは平田・大島 と荒木と井端だ。そしてブランコが出て行くだろう。地元重視 だけではなく、落合色を一掃することも目的だから。 外野は和田・藤井・堂上剛。内野は山崎がファーストに入り、 堂上直をセカンド、ショートは吉川だ。サードは長打がある森野。 捕手も素質のありそうな松井雅ではなく、いつクビにしても惜しく ない前田を育成と称して使い続ける。 さぞかし客が入るんだろうな(笑)
ヤクルトが優勝を逃したら08年の阪神を超える恥ずかしい失速だと そんな声も多い
346 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/10/10(月) 22:32:57.16 ID:7FJu6SNj0
俺はポジヤクだけど、どう考えても明日は館山で難なく勝って明後日は打ち勝って四戦目は赤川が三安打完封で3-1で終わると思ってるよ 優勝は我がヤクルトスワローズだろうね
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:34:45.13 ID:ktv/poZt0
>>344 いや、残り直接対決2試合の時点で、ゲーム差3.5あったらマジック付くでしょ
阪神のことは考えて無いけど。
>>333 4連戦終わってM2って4連勝だろ。さすがに無理な気がするぞ
3勝1敗でM4がいいとこじゃなかろうか
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:35:32.95 ID:PUY2yuWLO
立川さんのコメント聞きたいな
>>349 ゴメン、捏って書いて「つくね」って読むんだw
>>346 巨人戦の緒戦で勝ちゲームを引き分けて中日の勢いが止まった時、
一気に捲くれなかったヤクルトは今年は無理かなと思った
中日ファンに聞きたいんだけど 今の選手たちは基本的に落合信者なの? それとも立浪派や星野派が多かったりするものなの? 契約切れ、再契約せずの発表からの中日を観ていると 落合は選手から信頼されて愛されているんだなと感じる 選手だけで優勝するとか言われちゃう うちの監督とは違うなw
最近の試合だけを見ても 小川 2点ビハインドで畠山にバント指令 3点ビハインドで押本松岡投入 広島戦でも捨て試合を作れず松岡押本投入で2戦目を落とす 落合 巨人2戦目を捨て試合と割り切って谷繁泡お岩瀬完全休養 今日も8回を小林で乗り切る(岩瀬温存成功) 監督の差がはっきり出てるよね 中日が4タテすると思うよ 完全にそういう流れ 名将落合と無能小川の差が歴然
もし中日が優勝を逃したら、落合ファンも辞任に関してあきらめがつくだろうね
>>354 落合退任報道からの選手の働きを見れば答えは分かるよね?
>>354 落合監督になってからレギュラーで出られるようになった選手ばかりだよ
特に荒木なんて星野から面と向かって「何でこんなの取ってきたんや」と言われたらしいソースは2ch
>>353 優勝は分からないが俺も
あの3連戦で中日抜けなかったヤクは
持ってないのかなとは思った
落合ドラゴンズって競ってる相手を 「生かさず殺さず」ってイメージがある。 2006の阪神3連戦も川上完封昌ノーノーの次に負けてみたり、 昨年も阪神に一矢許したり。 この前も4つ目に負けたし。 今回も明日あさって勝って次だけ負ける気がする。
いや8月のヤクルトの日程とかいじめでしょ
荒木井端は星野時代は外野守ってたりしたからなあ。
2006年は今より投手陣は劣ったけど 打撃は全盛期のアライバ福留ウッズだったからなあ あの1〜4番の破壊力はえぐかった
>>357 無能までは言いすぎ。少なくとも選手をうまく乗せて使える監督だと思う
ただ、切所での経験が少ないだけ
>>337 というより、川井はナゴドだとこうだから
ナゴド 他
R/9 AVG OBP SLG OPS R/9 AVG OBP SLG OPS
2010 2.08 0.226 0.294 0.274 0.568┃5.51 0.308 0.378 0.462 0.840
2011 2.15 0.206 0.267 0.267 0.534┃5.61 0.363 0.414 0.529 0.943
多分、中日投手陣随一のナゴド専
>>358 俺もマジ恐かったよ
今年のヤクルトは自分で負けてるから比較にならんけど
かっても買ってもゲーム差が縮まってくるって恐ろしいわ
中日が連覇できてない原因て1番荒木だろ
マジレスでオチシンってマジでオチだけが 好きなんじゃないのか? それならオチを普通に批判して君らに叩かれる 筋合いはないよな。どちらが酷いんだよ って話。オチが横浜やれば横浜ファンだろ?
>>364 8月なんて震災前の去年から決まってた日程だったが。
06年のタイガーチャージの時は中日も阪神に負けないくらい勝ってたんだけど、 阪神がそれ以上に勝ったからな。しかも、その間、阪神は中日に常に1勝2敗で 叩き続けられてたにも関わらず、ズンズン迫ってきたわけだ。 中日以上に他の4球団から勝ちまくりだったって事になる。 そら、落合も泣くわな。 今の中日は阪神のあの時のタイガーチャージみたいではあるが、 内容的には08年のVやねんと同じで、ヤクルトが直対で負けまくってるな。
それは選手に聞いてもらわないとわからない。 ただ荒木、和田、ブランコ、英智あたりは、そうかもしれない。 和田は、(打撃で)一段上の世界を見せてもらったみたいなことを言っていたし。 荒木は、大本営(中日スポーツ)の紙面で、あの人がいなかったら今の自分はなかったと 記者に電話したみたいだし。 井端は、その昔、「星野は最低、落合はまあまあ」とか言っていたようなので、 そこそこには信頼しているのかもしれない。 投手は、落合よりも森ヘッドの方じゃないかな?
>>368 いや、無能でいいと思う
今日の継投とか見たか?
どこのチームだって遠征続きの時期もあれば ホームが続く時期もあるじゃん バカですか?
井端とか福留のショートとライトコンバートでシーズン途中からショート守りだしたしな
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:42:18.76 ID:2dFKjY0j0
1番荒木で今年連覇達成しそうな感じですがw 荒木と1001と言えば、1001中日監督最終年に POPさん贔屓で干されまくってたのが印象深い。
>>366 アレックスも居たな。投手力はともかく、内外野の守備がえげつなかった気がする
グーグルで「Vやねん」て打ち込んだら、早くもスワローズが予測検索で出てくる件
>>371 荒木は時期で波があるが
トータルで考えると一番コンスタントに打ってくれるバッターだが
7,8月の日程みてヤクルトの優勝ないなっておもったな。 週明け中日広島横浜ばっか週末巨人阪神だけ っていう日程が
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:44:05.88 ID:UgJ1LaS+0
>>333 4縦でなくて、3連勝した時点でマジック4点灯。
4連勝だと、マジック2。
最短優勝日は、10月14日。
いつのまにか、16日のチケットが売り切れてた。
18日の横浜中日戦は余裕なのだが、いきなり売り切れか?
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:44:16.60 ID:2dFKjY0j0
落合なら3点ビハインドで浅尾とかありえない。
落合の就任以来のトータルの勝敗って、5球団すべてに勝ち越してる?
>>354 選手とオフにゴルフすると落合は評判いいよ
山本昌ですらそう言ってるし
06年の中日が一番強かったでしょ。落合になってから。 半端なかったよ。あの年の中日。 それだけに日本シリーズが残念だったけどね。
>>385 そうそう
それをやっちゃうのが小川だしね
無能認定していいと思うなぁ
>>376 今日落として、明日落とせばヤクルトは終わりだから
気持ちは分からんでもない
落合は日本シリーズは持ってないと思う 今年もホークスにやられそう
>>388 俺は2005年、ウッズが藤井殴るまでが一番強かったと思うけどな・・・
あの年は交流戦導入でさらに酷いことになってたけどw
そもそも継投って小川が決めてるの? 落合は投手の事はわからないって公言して森が判断してるわけだけど
>>391 まだホークスが順当に出てくると決まってはいないぞw
中日もだけどね。
俺もいつか自分の部下に 自分のいない酒の場でまあまあと言って貰えるような上司になりたいものだ
>>390 でもあそこは負け試合と割り切るのが普通でしょ
あんな継投してたら今後勝てそうな試合があっても落とすよ
あれ? 昨日、4連戦は2−2でもヤクルト有利!って言ってた人たち、どこいった? まだ2−2の可能性はあるぞ!
1番荒木のせいで2005連覇できてないといえる
>>394 さすがに今年はホークスだろう
そうじゃないと白けるでしょ
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:48:20.62 ID:2dFKjY0j0
>>392 あの年は落合は、勝ってるけどチーム状態は最悪だと言い続けてたよ。
>>392 俺は2009年にブランコが館山からデッドボール食らうまでが一番強いと思う
落合だって、年々監督しての技量が上がっていった。 そしてどんどん剥げて痩せて老けていって、泣いたり無表情になったり 試行錯誤しまくってる。 小川監督はよくやってると思うよ。これから楽しみ。
>>392 落合がどうとか関係なくね?
明らかにホークスは戦力があるし
>>399 そう思ってもここ数年毎回こけているのがホークスなわけで。
まあ最弱なのは今年2011年だろうね。 森野の暗黒ぶりが半端ない。
>>402 落合は監督1年目で優勝してる
小川はVやねん以上の失態をやらかした
落合と小川じゃ元から持ってる才覚が違うわ
にしても貧打になったのってここ1、2年なのに 貧打だからつまらないんだよーとかいってるやつってなんなんだ?
>>401 外野守備が崩壊した後の中日が最強とかありえない。ビョン加入後は衰退の一方。
中日ファンとして2007以降は論外
スレ違いになるけど、森野って来年修正出来るんだろうかね?
ヤクルトとか1ここ10年優勝しておらず、過去4年はBクラスのチームで 優勝争いしているだけで十分有能。 無能とは真(
いや最も弱かったのは 成績通り2008年だろう 今期は先発が強力な部類 近年投手陣がかなりよくなったな中日 それのお陰で優勝争い出来てる
荒木のは明らかに暴走だなw 余裕な感じでなめてる
>>404 今年はさすがにこけないと思う
明らかにずば抜けてる
>>408 でも、あと時期の強さは異常じゃなかった?ブランコが打ち出してから。
凄い勝率だったはず。当時2位だったけど、1位を抜くのは確実みたいな感じだったよ
>>386 拾ってきた。
ヤ:82-83-3
神:87-76-5
巨:91-74-1
広:103-62-3
横:107-56-5
今年含めず
驚くべきは07年ベイに負け越してるw
広島には全年勝ち越し中
>>411 選手が確変しただけ
むしろ打点王争いしてる打者がいて本塁打王もいて
打率ランキング上位に何人も名前を並べてて優勝できないのは無能としか言えないかと
今日の継投も狂ってたしあれを持ち上げてた連中はおかしいと思う
落合の眼力が本物だよ キャンプ見ただけで『ウチの荒木-井端の二遊間は12球団一』発言 ニワカ・古参ファン関係なく『??』だったからな
>>415 まぁ、怖いのは怪我だけかな
日ハムがあんな状態だと、さすがにCS突破は固いんじゃないかな
>>410 キャンプでカンを取り戻せばいいんだがねぇ…ってトコじゃないかなぁ
現状なら3番平田、サードは堂上でいいんじゃないかといわれても仕方がない
422 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:54:43.56 ID:iANP61m8O
選手の中に、落合派とか立浪派なんてものはねえよ あるとしたら、狂信的な落合信者が立浪を嫌っているだけだ 選手は立浪も落合も慕っている
中日優勝ならどう見てもMVPは浅尾だよな? でも吉見になるんだろな・・・
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 22:55:30.35 ID:2YZpq/lJO
ヤクルトは今日が一番勝つ確率の低い試合だった 明日以降は3-0で盛り返すだろうね 中日は浅尾に頼りすぎ 今日なんてストレート140くらいしか出てなかったぞ
>>416 2009年も差はつけられたが
優勝争いしたとは言っていいだろう
貯金も2位じゃかなり優秀な部類
2007は優勝できた、オチのミスだった
ビョン固定と昌に長いイニング投げさせすぎ
それなければ優勝できた
>>415 短期決戦ってほんと怖いんだわ。近年で鬼強だったのは森時代の西武くらいだろ。
無能ならファンも球団も諦めがつくというもの 中途半端に能力がある監督が一番チームに損害を与えるぜ 某銀河の皇帝語録で「低能ときては遇する道を知らんな」
>>406 いやーそれでも楽しみだよ。
ホントは落合小川対決がこれからも見たかったんだ。
残念でならん
>>425 お前わざと言ってるだろ
先発投手から見ると、今日が一番勝つ確率高かった日だわ
浅尾に頼りすぎは同意だが、残り9試合で、もうそんなこと言ってられない
>>417 ヤクには一個負け越しか
じゃあこの四連戦が優勝だけでなく落合の全球団勝ち越しにもかかってるのか
2009年の中日は巨人戦にチェン・吉見・川井を意地になってぶつけたけど その度にことごとく返り討ちにされてた(特にラミレスとゴンザレス)のが印象的だった
>>431 もし仮に4連勝に成功すれば、今年の完全優勝も見えてくるなw
>>417 兎や虎にも勝ち越してるのを見るとやはり薬に対する勝率の悪さが際立ってるな
フェンスが同じ青系なのが影響してるのかな?
>>431 いや、残り全部勝っても五割にしかならないかと。
いつのまにこんなに直接対決の勝敗ちぢまってきてるんやw
>>432 2008は阪神に6勝17敗1分け
2009も巨人に8勝16敗かな
ライバルにこれじゃそりゃ脱落するわな
>>427 松中とかの重苦しい雰囲気を
内川の加入と福田・明石ら若手の活躍が変えたと思う
今年はいけると思う
1勝アドバンテージがあって2年連続で負けるとは思えない
>>429 勝負にならんw
それとも無能が名将にボコボコにされるのを見たかったってことか?w
お前ドSだなw
ところで、9月10月の広島の勝敗はいったいいくつなんだ? この前みたら、ひっそりと大失速してるんだがw
谷繁元信1000四球あるで。 順位 選手 四球 実働期間 試合 1 王 貞治 2390 (1959-1980) 2831 2 落合 博満 1475 (1979-1998) 2236 3 清原 和博 1346 (1986-2008) 2338 4 * 金本 知憲 1315 (1992-2011) 2440 5 張本 勲 1274 (1959-1981) 2752 6 門田 博光 1273 (1970-1992) 2571 7 野村 克也 1252 (1954-1980) 3017 8 福本 豊 1234 (1969-1988) 2401 9 山本 浩二 1168 (1969-1986) 2284 10 立浪 和義 1086 (1988-2009) 2586 11 榎本 喜八 1062 (1955-1972) 2222 12 山内 一弘 1061 (1952-1970) 2235 13 * 谷繁 元信 991 (1989-2011) 2628
>>441 谷繁の四球の多さは、DHのないセで主に8番打ってたからだな。
>>442 よし 他のチームもカタカナの人を先発に回せば勝つる!
>>441 王さんすごすぎるだろw
異次元だなこの人は
>>435 そっか今年の分が入ってないからか
やっぱりヤクルトは分が悪かったんだな
>>443 もちろんそれもあるけど、谷繁の四球率は、他の8番打者と比べても圧倒的だった
ずっと8番だったら、今年中に達成してただろうね
>>442 ちょっと待て。
チェン:0勝1敗3分
ネルソン:1勝3敗
>>442 つうかソトがでかいな
ヤクルト戦負けてない
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:06:23.64 ID:7kpWCG7Z0
ゴミ売り2年連続阪神戦でV逸wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 勝負弱すぎンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>445 王のすごいところは年間120個以上の四球でHR王獲ってたことw
打率.332 49HR 107打点 158四球で 出塁率.532
とか異次元過ぎるww
SB、今年日本シリ−ズ出れなかったら 永久に出れんダロw
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:07:32.18 ID:2YZpq/lJO
とにかく、明日は間違いなくヤクルトだよ 中日は2軍レベルのゴミ川井 ヤクルトは球界のエース館山 相手にならんわ 土曜日の中日対読売のような試合になるだろう
昔の野球はどうでもいい。
>>451 凄いのは凄いんだが、HRと打率の割りに、打点が意外と・・・
>>426 2007年は荒木の不調が足を引っ張って計算が狂った年だったなあ
ま、ポストシーズンで復活したんだけどw
>>447 ただの8番じゃなくて、打てる8番ってことも、この四球数になったわけだ。
>>453 今日歯が立たなかった背番号29のピッチャーより手ごわいということは
頭に入れとけよw
セリーグファンだが来年は 秋山、ナベQ、新庄、岡田、星野、落合(辻) のカオスなパリーグが観たい
昔の選手と今の選手は比較できん。球場の大きさ、レベル、道具、全て違いすぎる
2007年はウッズが終盤に置物と化していた 藤川に引導を渡したあたりまでは良かったんだが
去年の日本シリーズも下馬評は中日が多かったんだけどなぁ 館山と石川がネオスポに出て中日日本一って予想してたし
自信持ってやってる中日と浮き足立ってるヤクルトでは勝負にならんのよね 館山がノーノーでもやらんと流れ覆せないよ
中日は澤村ゴンに当たっといてよかったね あれ以上の投手がヤクルトにはいないからね この4連戦は誰が来ても打撃投手状態だよ
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:12:06.62 ID:2dFKjY0j0
去年中日の先発投手でロッテに通用したのはチェンだけだったが、 今年はネルソンも先発に回ってるし、吉見は去年の状態が悪すぎた。 去年の日本シリーズと比べれば、投手陣は抑えられると思う。 ただ、打線がSB投手陣から点を取れるとは思えないんだよな。
日本シリーズは大体下馬評セリーグ有利だろ 巨人と阪神を倒したとなればな。 まあ今年はホークスがどうなるかは楽しみだなあ 交流戦パリーグ圧勝でさらにダントツで優勝だからな。 もしセリーグに負けたらこれも笑いものだぜ
横浜今月5割 残り10試合 4年ぶりの月間勝ち越しなるか
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:12:31.55 ID:2YZpq/lJO
川井が山井より上? 冗談やめてくれよ味噌
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:12:33.02 ID:7kpWCG7Z0
ビジターの犬ルトなんか誰投げさしたって打てないだろ 神宮じゃスパルトだから勝てるだけ 高確率で4連敗とみた
>>463 中日が日本シリーズに出るときはほとんど中日有利って言われてる気がする。
でも、ほとんど負けてしまう。
星野が監督の時からそうだった。
>>417 ありがとう、まさかヤクルトに一番苦戦してるとは
落合中日の順位1・2・1・2・3・2・1
ヤクルトの順位2・4・3・6・5・3・4
一度も上に行かれたことないのに・・
>>460 王の凄さは15年だがずっとホームラン数が1位だったことだよ。
その時代の選手の中では間違いなくNo1のホームラン打者だったわけだから。
>>455 だって敬遠45だもんw
王 1974年 HR王、打点王、首位打者
打率.332 49HR 107打点 105得点(リーグ最多)
158四球(日本記録) 敬遠45(日本記録) 出塁率.532(日本記録)
んでその後が晩年のこの人
打率.244 15HR 58打点 出塁率.288
>>438 勢いが付けば爆発的に伸びるのも若手だけど過度の期待しているようではあかんぞ。
ヤクルトがドーム球場に弱いのは合理的に説明つくから ナゴドじゃ何やっても勝てないと思うよ 4タテ、いや5タテと見た方がいいね
昔はいいって。別のスレでやれやボケが
>>474 常に岡田と原をマークしてきた落合だから、
ヤクルトまで手が回らなかった。
結果、今季の勘違いに繋がった訳だが。
昨年までいなかった平田がよく打ってる 殊勲打ばっかだろ 6 7番だがポイントゲッターとして一番働いてるね
>>470 味噌とか関係なくそれはそうだろw
山井は普通に前回前々回広島戦で炎上してたんだぞw
かなりフルボッコでw
川井は最近はそれなりに抑えてるし
ホークスとか激しくどうでもいいな。負けたら年末まで2ちゃんにいるなよレベルの恥だぞ
>>479 398 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/10(月) 22:47:59.76 ID:U0OguwUG0
1番荒木のせいで2005連覇できてないといえる
>>453 館山はこの間の阪神戦は
結構あれれな感じだったぞ
ピッチングは上手いなとは思ったけど
前半戦や去年までのような凄いなって感じはなかった
中日打線がいやらしさを出せれば
どっちに転ぶか分からん
阪神ファンの意見ね
354にレスしてくれた人ありがとう
他球団ファンだけど
これだけキャラのたった監督がいなくなるのは淋しいな
>>473 適当な記憶だけど、セリーグ有利って言われることが多い気がするなあ
>>473 中日有利って強く言われなかったのは、
前年にコテンパンにやられてる2007年ぐらいかな。
王とかどうでもいいじゃん もういないし
明日は焦ったヤクルト打線が外角のボール球に手出して、 内野ゴロの山なのが容易に想像がつく。 審判が外に広かったらノーノー喰らうかもしれん。
>>480 結局そうなんだよな
落合はヤクルト戦を重視してなかっただけなんだよな
順位からしたら当たり前のことだが
万年Bクラスのファンはそういうの分かってないから
直接対決で勝てると勘違いしちゃったんだよな
>>474 05〜07年で12-10 12-10 17-9と三年連続で勝ち越しもあったようだが
その後連続負け越し中が響いてる罠
てか中日は去年もヤクルトと相性悪かったけど 最終的には1つ負け越しくらいだったろ? 神宮でボロクソにやられる試合が多いから印象悪いけど 星勘定なら極端な差が付く程でもない
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:17:51.59 ID:7kpWCG7Z0
山井が覚醒←ここは当たり 川井がナゴド無双 ネルソンは負けるかもしれない 吉見は負ける要素無し 最悪でも3勝1敗 上手くいけば4連勝ある まぁ無難な予想だな
落合はパからは呼ばれるかなぁ どんでんはすぐに檻の監督になれたけど
オールスターのときの 巨人原・阪神岡田・中日落合この3人が一緒にうつってる写真 (前に坂本がいるやつ) ああ、あれも、もう歴史になっていくのだなあ。
8年もやったし休むだろ。
何となく、川井で負けてネルソンで勝ちそうな気がする。 中日ファンじゃないけどさ、やっぱり、ネルソンは一年頑張って来て ツキもないところが多くて、負け数多いけど、最後にこの男がやるんじゃないかな。
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:20:40.67 ID:2YZpq/lJO
>>483 山井今日は抑えたけど?
何の魅力もないただ左で投げるピッチャーをそんな信用してるんだな味噌は
明日痛い目見るだろうな可哀想に
>>493 昨年対ヤは8-15-1
09年対巨人8-16、08年阪神6-17-1に次いで酷いヤラれっぷりのようだ
>>497 岡田は一応オリックス在籍経験があったからな
落合もロッテか日本ハムなら知己が何人かはいるだろうよ
結局ね 小川と落合の差じゃこうなることは見えてたわけよ 落合も明らかに見下してるでしょ 原や岡田と戦ってきた落合にとって小川は相手として楽すぎるでしょ
>>504 そんなに負けたんだ
終盤星を取り返してたイメージがあるがそれももそれか
2〜3年休養の間 ガンプラ作りと撮り貯めたガンダムアニメを見てる光景が目に浮かぶ
1,2年は休むんじゃないかな>落合
>>511 どこをどう読めばそうなるんだ?
原岡田と戦ってきた落合からしたら小川なんて歯ごたえなさすぎるだろって話なんだが?
来期、落合がヤクルトを率いてくれれば面白いんだけどね。 終盤に投手がたりませんとかは無いし、 本気で補強してきた巨人とヤクルトの勝負は見ごたえがあると思う。
そこには2年の休養中にブクブクに太ってしまった落合氏の姿が…
>>508 監督で稼いだ金で
和歌山に等身大ガンダムを作ったら笑うなw
おそらくどこもやらないんじゃないか
>>513 小川が焼け野原にしちゃったから来年のヤクルトは最下位転落まで有り得るかもよ
>>504 オチも偉大ってほどではないって事だな
別に煽ってるわけじゃないぞ
>>512 だからその「相手として楽な小川」以下の順位の原は無能だって言いたいんだろ?
>>507 ナゴドで強み見せてたけど唯一ナゴドを苦にせず勝ち越したのがヤクルトのようです
本日の筋トレ ID:Z+ElkCTj0 ドラ本スレ始まって以来の馬鹿です 相手にしないでください
落合を監督にするのは簡単 『全部任せた、3年目で結果出なかったら責任とって』 これだけ 落合はどこのチームでも受けるよ 中日に対してもリベンジとかの感情は全く持たないタイプ ただ淡々と勝っていくだけ
>>503 山井も川井も安定していないから一軍と二軍をを行ったり来たりしているわけで、
投げてみるまでわからないよね。前回良いから良いとは限らないし逆も然り。
まあ森野センターにした2008は落合を完全に否定してたわ俺
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:26:41.30 ID:7kpWCG7Z0
まぁ地に足つけて試合できる味噌は相当精神的に有利だわ 犬ルトは今日負けたことでさらにプレッシャーがかかる 川井にかわされてるうちに館山が疲れてきて終わりかな
>>511 ロッテも瀬戸山がオーナーから赤字減らしを執拗に求められてたぐらいだから
そんな状況で今更高給の落合を招聘するとは思えん
在籍経験があって高い金も出せるとなるともう答えは一つしかない
今年の広島を落合がやったらどうなってたかは興味あるな
>>521 それは違うな
今年は序盤からまともに戦力揃ってたのってヤクルトくらいでしょ
巨人も怪我人続出して低迷してたし
現に後半戦の勝率は巨人>>ヤクルトだしね
小川は歴史的大失態をやらかそうとしてるよ
>>530 ベイのが興味あるんだが。
あそこで「守り勝つ」スタイルでやれるわけないしw
どんでんがCSやねんをやらかしたらどうなるのかなぁ
自宅も世田谷で神宮から近いし、 地域性を出す為にも落合スワローズを熱望するわ。 ノムさん登用して黄金時代あった訳だし、 ヤクルトもここらで本気出して勝てる監督を招聘すべきと思うけどな。 小川から荒木じゃどうにもならんでしょ。 なお球場DJはフクシな。
落合が最も監督をやるべきチームは阪神か巨人 理由はこの両球団はファンが最も勝つことを好み・渇望しているから 「手段も方法も問わない、とにかく勝たせろ、金は必要なら出す」 とでも言ってやればいい
>>529 ナベツネが原しかいないって言っているから来年も原だろう。
あとあそこって監督だけは生え抜きOBしか登用していないような気が。
まあ、小川は監督としてそこそこだと思うけどな。 今までが上手くいきすぎてただけで。 こんな競った時の采配とか未経験だから、そこで落合と差が出てる感じ。 どんでんや原に対して、伊達に落合と競り合っただけあるという時もあるが、 逆に言えば、どんでんや大戦力の原巨人と落合だってやってきただけあるんだよ。 落合もどんでんや原とやってきてもまれてきたわけさ。 優勝逃したら、小川は進退伺い出すかもしれない。それで荒木監督になるかもしれんね。 でも、そうするとヤクルトはしんどい気がするな。来年な。
落合の解任で中日の思い出に浸ってヤクルトの経験不足を指摘してるのって 中日ファンっていうより長年落合中日にストーキングされ続けた巨人と阪神ファンな気がする
それこそ7、8月の日程だよ。 あ、これはヤクルト終わったなとおもった。 週明けに中日戦、週末巨人阪神戦がずっと続く日程に。 まー中日が落ちたから、どうでもよくなったけど、阪神も巨人も他でグズったからなあ
ちょw 森野10月打率1割5分切ってるらしいじゃねーか エラーもするし、空気以下だな
>>391 それを救えるのがいるだろ。
平田が何とかすると思う。
まだまだ頼りないが持ってるよ。
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:32:13.25 ID:2YZpq/lJO
まあともかく明日はヤクルトでしょ ネルソン吉見のどっちか取れれば、ヤクルト有利と見るね ベテラン共が足を引っ張りすぎてるよ味噌は 和田に井端に森野に岩瀬ね
>>530 練習をしっかりするという基礎がある広島なら面白いね
落合は横浜に行っても森の二の舞だと思う
案の定ヤクルトが阪神に3タテくらっていったけどなw
阪神に落合が来たら、関西は野村が来たときのようなフィーバーになるのかな
>>524 現役引退から中日監督就任まで5年空いているんだよね。これだけの才にどこも契約をしなかった。
4球団を転々としたわけだし、どの球団も多かれ少なかれ中日のような体質を持つことは分かっていると思うよ。
自分を全面支持していた白井には感謝の意を持っているみたいだし。
落合はパでやってほしいけど パはファンサービスも重要という考えの球団ばかりだから 落合はスルーかな
>>537 そういう揉まれた経験の豊富な落合が棚ぼた小川に負けるわけないんだよね
今年は巨人も阪神も沈んでくれたから落合としては楽なシーズンだったと思う
9月の4連戦前に6,7ゲーム差あっても逆転できると見てた落合の自信も当然と言えよう
ヤクルト今日勝てなかったのは本当に痛いな〜 明日は中日に負けまくってる館山とナゴドだと神になる川井か てかヤクルトって最近赤川以外先発に勝ちがついてないってのはかなりヤバいな この12連戦、今のところ7試合で2勝5敗とか8月の暗黒記並だね
明日館山陥落したら本当の終戦じゃないか?
ブランコと谷繁が帰ってくるのが1、2か月はやかったら中日もっとはやくぬいてたかも
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:35:14.41 ID:7+Jo3jZk0
l
>>543 足を引っ張られても勝っているのが現実。それに10月はまだ1つしか負けていないしな…。
>>503 「山井にさえ」抑えられたんだろw
なら川井ネルソン吉見なんて打てるわけないw
>>543 なんで今日タイムリーの井端と、出場してない岩瀬の名前が出るんだよwww
ってか、川井だと思って右打者ばっかり並べると、中4日でネルソンくるかもしれんぞ
山井はまとまってたが神投球ではなかった ヤクルト打線が大したことがない ナゴドでは全く打てそうにないな 決まりだろ
2006年以降巨人か中日しか優勝してないじゃん クソすぎ
>>552 グスマンが止めを刺すw
そのための一軍登録ww
巨人のCSがきまってないのが救いじゃね?ヤクルトとしたら
監督として落合が小川より上だとしても、それで勝負が決まるわけじゃないけどね 明日ヤクルトが勝って流れが変われば面白い
>>547 というか誰も落合に監督の才能があるなんて思ってなかった。
現役時代は組織になじまない印象が強かったから
組織運営の長である監督は務まらないだろうと思われていた。
コーチ経験さえなかったし。
一番盛り上がるのは3年後くらいの落合巨人だろうな 業界内外阿鼻叫喚の大騒ぎになる気がする
>>558 ヤクルトがドーム球場で勝てない理由は合理的に説明できるからね
ナゴドじゃ何やっても駄目だろうね
松岡を使わざるを得ないヤクルトと高橋聡を使えなかった中日ねぇ
館山対策でしれっとグスマンあげてる落合はやるなぁって思うけどなw 多分、グスマン先発だろwww
>>563 同じコーチ経験の無いノムケンも監督の才能はないと言われていたが
こっちは本当に才能がなかった。なぜ差が付いたか…
>>564 もしやるならどんな感じになるか楽しみだね。
平田と大島ってどっちが館山うてるの? てか平田は無理そうかな
>>546 落合が阪神監督になったら情報を漏らさないようにするから、関西マスコミは何かきっかけを見つけてぼこぼこに叩くだろうね。
で、印象が悪くなって人気減→解任が再度ありえるかと。
>>568 落合はロッテ−中日−巨人−日本ハムと渡り歩いたが、
野村謙は広島で松田のちんぽしゃぶってのうのうと生きてただけだからな。
落合は巨人の監督やらないと思うけどね 勝って当たり前、負けたら中日時代の栄光が無になる可能性ある 選手と監督は違うからね
明日ほんとに川井か?ネルソンな気がする。
中日はCSはきつそうだなー 連覇したら落合それで満足してまいそうな気も
明日グスマンスタメンとしたら、平田に代えてってことになるだろうけど、 平田は今日のヒーローだからなあ。
>>563 ちなみに落合と正反対だったのが石毛
彼を見て監督とチームリーダーとは別物なんだということを確信したよ
落合が巨人の監督をやったら、ナベツネは評価しそう 強けりゃいいって感じだし
グスマンは第3一塁手。 1塁森野3塁直輪で直輪に代打を出す局面で使う。 →1塁グスマン3塁森野
特定の投手 それもエース級に相性がいいと使いたくなるよなw
平田センター グスマンライトでいけるんじゃね 館山が降りた瞬間大島投入で
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/10(月) 23:44:35.16 ID:2YZpq/lJO
川井の唯一の利点が対右のインコースまっスラなのに、右打者並べて中4日ネルソン? バーーカw てか現状の井端森野和田岩瀬に満足しちゃってるのが… 代わりの堂上弟、岩崎達とかがゴミだから仕方なく使ってるんだろうけど 和田が目立たないのは大島平田のおかげだな
信子が巨人の監督だけはイヤとか言ってなかっけ? 福嗣がねだったらやるかな
明日中4でネルソンだとすると、 この前の広島戦で楽勝の展開だったのに、 完投させようとしたのと矛盾する気がする。
>>563 落合はやらせるなら監督だけ。
コーチじゃあ無理。
著書読んでると、あながち才能がないとは言い切れない。
ああ見えて現役時も試合の流れを読んでる。
ピンチでマウンドで声掛けてたし。
四番の責任も理解してた。
前回球数108なら全然ありえる。 9安打0点のヤクルト打線をどう考えるかだなあ
落合は我侭で個人主義の塊みたいに言われたんだが、 現役時代、ゲーム中はそうでもなかったんだよな。 よく投手に声をかけてたし、犠打とかやって星野に説教とかされてた事もある。
まあリーグ優勝するためには最高の監督やろね 短期決戦にやや弱いのが難点だけど
>>578 石毛が監督として無能だったのは本当に意外だったわ
週末巨人考えると、明日ネルソン使えば、中4でまた日曜に充てられる。 ネル 川井 吉見 ?? チェン ネルで回せるから可能性高いかもね
短期決戦に弱いというか 落合が監督に就任してからのちょうど強くなった時代に当たったから 2000年代初頭なら何度も日本一になってたと思う 最初落合も今のパは俺がいたころよりレベルが下がったとか言ってたし
何が重要ってこの4連戦て事実上のCS2ndみたいなものなんだよな ここで山井川井の中日にヤクルトが五分か負け越しだとそれだけでCSオワタ感が漂う 巨人阪神でどっちがCS勝てそうなのかなあ 神宮とナゴドの総合的な印象でさ やっぱ巨人か
>>593 古田もそうだったな。まだ確定するには早いだろうけど、また監督しないかな
監督に就任してからのパがちょうど強くなった時代に当たったから、ね
>>595 山井が今日のような投球してくれれば試合になるから、無理やりネルソンを突っ込む必要もないんだけど・・・
山井が二試合続けて安定した投球するとは思えんからなwww
まー交流戦の結果みれば負けて当然てかんじなのになあ
ネルソンは中4日が一番調子が良い特異体質なんだよな だとすると明日ネルソンで日曜も投げさせるってのは考えられる 日曜はネルソン崩れても山井と大野が待機するんだろうな
>>598 阪神は昔からナゴドとの相性が最悪だからね
結局ナゴドで1つハンデもらえばどことやっても負けないとは思うけど
>>593 本来の石毛は
チームリーダーというよりは
ムードメイカーだったのかもね
秋山や渡辺の方が野球脳が高いとは思わなかった
デーブにコーチの才能があるとは思わなかったし
清原はいい監督になるかもしれん 森さんのこと慕ってるし
結構監督と話してる人はいい監督になりそうだが 井端とか
>>606 清原は子分と一緒に全体練習適当にやってたりしてたから
トップの人間には向いてなさそう。
>>463 去年は始まる前からなんとなく無理だと思ってた。
全てにおいてロッテの方が上と思ってたし。
正直あそこまでよく頑張った感動したのレベル
清原はよくて星野レベルじゃないかな
経験の差がこんなにもろに出てる時点でもう決まりだな そんなの関係なしに優勝するチームってのは むしろ経験のなさをプラスに転じさせて開き直ったいいパフォーマンスをするものだ ここに来てガチガチになる選手ばかりのチームじゃ優勝の資格なし
そういえばソトがヤク3戦目以降再登録可能なんだよな。
リーグ優勝と日本一はビールかけするけど、 CS勝ち抜いたときってやる?
ここのポジDはほんとよく書き込むな
>>613 チームによる
去年のロッテとかはやってた
>>611 ベイスが優勝した時に一番ガチガチになってたのが
優勝経験豊富な駒田だったという話を思い出した
>>576 選手はどうかわからないが、落合は連覇だけでは満足しない気がする。
そういうところは、貪欲な印象がある。
例えば今のヤクルトなんて故障者続出なんだから これで逃してもしゃーないくらいの開き直りが必要なのに 勝手にガチガチになって自滅してるだろ これを見るに仮に怪我人でなくてもプレッシャーに負けて どっちみち中日に抜かれてたんじゃないかと思うね
てか、今日の試合、パンダは怪我でもしたのか? 5回裏に巨人が先制したら、6回からパンダ引っ込めてたし。 まさか守備固めか?そのおかげで6回裏の巨人のチャンスで 途中から入った古城が打席に入って三振でチェンジで助かったけど。 早すぎるんじゃないの?守備固めなら
>>617 そうは言っても今年のSB相手にはもう打つ手ないだろ
10回やっても10回負ける実力差だ
>>616 そうそう
今のヤクルトだと宮本が一番ガチガチになってるくらいじゃないと優勝なんて到底無理
若い選手はもっと若さを前面に出して結果を恐れない開き直ったパフォーマンスをしないといけない
経験がないチームが優勝するにはそれしかないんだが
若い選手があんなにガチガチじゃどうしようもないよ
>>621 河端とか、明らかに見失ってるよね
河端が引っ張ってきた部分が大きかっただけに、余計に
まぁ、中日の3番は、開き直ってもガチガチでもないのに、全く働かないけど
宮本は神宮で阪神三タテした時にはしゃぎまくってたけどwwww
>>620 たしかに今年のソフトバンクは死角がないね。
でも落合が、連覇で満足という気持ちにならないことは確かだと思うよ。
もっともそれよりも前に、まだ混沌としているセリーグ優勝を目指さないとね。
優勝が決まったソフトバンクとは違うから。
>>622 今年の森野はそれ以前の問題だからw
まあ川端なんかもそうだな
要するに若い選手は猪突猛進の精神で結果を恐れない野球でばく進するくらいの気概が必要
それがあんなにガチガチになってる時点でこのチームは持ってないなと
おそらくここでいわれてる経験のなさをまんまコンプレックスに感じてるような状態だと思う
相手の中日だって苦しいんだから俺達は結果を恐れずぶつかっていこうって気持ちをみんなで持たないとな
>>624 ただ去年落合はリーグ優勝にかなり重きを置いてて
日本シリーズはおまけみたいな感じに思えた
跡で振り返ったときに「日本シリーズは相手のピッチャーが良すぎた、それはしょうがない」
ってあっさりしてたし
阪神は 「真弓辞めちまえ!」「金本ええ加減引退せえ!」な状態になると盛り返し 「最近はよう頑張ってるやん」「これはいけるで!」となったら再び失速して 上に戻るを繰り返すチームだということを今シーズン証明してくれた
>>605 理論も何もなさそうな東尾はそれなりに成功だもんな。
逆に第二の森を期待された伊東は評価低い。
>>626 だって、落合はシビアな人間だからな。
要は金だろ?プロだから金。つまり、シーズンで打って活躍してなんぼだからだろう。
だから、ペナント重視なんだと思うよ。興業としては、日本一が最高な事なんだけど、
じゃあ、日本一になれないからって、ペナント(食い扶持)否定されたらたまらんわなって事じゃないかなw
落合はそもそも日シリ苦手でしょ 現役時も監督時も
>>623 あそこでヤクルトは気が緩んだよね
争う相手を阪神一択で考えていた感じ
ベテランならあそこでこそチームを締めないと
まあ監督コーチ陣にも言えるけど
そこが経験の差かな
そういった意味では
終盤戦での勝ち方を知らない阪神も
圧倒的な経験不足なのかも
>>629 去年のリーグ優勝については選手を褒めてやりたいって何度も言ってたな
>>625 というかセリグB三兄弟はみんなそんな感じに見える
>>617 中日時代の星野は巨人を破ってセリーグ制覇しただけで満足して
日本シリーズになると別人みたいな地蔵になってたのを覚えてる
>>608 ああ言う奴に限って監督になると、超厳しい監督になったりするんだよ
>>631 つーか宮本自身はプレッシャーに負けてないんだけどね
しかしベテランだけがプレッシャーと戦えてるって状況じゃもう無理よ
本来は若手がプレッシャーとかどこ吹く風でもっとばく進しないといけあい
個人的に若手をガチガチにしてしまったのは小川のような気がしないでもないけどね
>>633 最近の広島横浜はそもそも優勝争いすら出来てないからよく分からん
>>631 大半の選手が初の優勝争いの薬はともかく
毎年判で押したようにシーズン終盤に失速する阪神は
経験不足というより学習能力不足というべきかと
小川は12連戦始まる前リリーフ陣に12連投も覚悟してくれと伝えたそうだが、 まさか本当にそれに近いことをやる気なんじゃないだろうな。
まあ誰だって結果は良いに越したことはないんだけどさ 仮に優勝して日本シリーズ出たとして 10年に1回優勝がデフォのチームで8年に4回優勝 53年ぶりの日本シリーズ優勝 球団史上初の連覇 ここまでして切り捨てられる人間のメンタルなんか俺にはわからんw 見返してやろうと思うかもしれないし、じゅうぶんだと思うかもしれない 選手には良い目を見せてやりたいと思うかもしれないし プロとして全力を尽くしたいだけかもしれない
>>637 単に練習不足なんじゃないのか
でも最近はずいぶんな勢いで巨人を追い上げてるんだよなぁ・・
>>637 優勝争いが苦手何だろうねw
最悪だな。
>>639 結果を出せればプロとして満足だろう
仕事に見合った金を出す球団があれば、そこで監督をやる。
それがプロだと考えているんじゃないか
ヤクルトの屋外とドーム別成績 屋外:61勝33敗12分 ドーム:6勝21敗3分 これ酷すぎだろ、9月みたいに調子良くないし4タテあるなこりゃ
>>643 しかもヤクルトがドーム苦手な原因は明白だからね
今年はナゴドでの相性も覆せないだろうね
>>642 落合はとくにそうだろうね。別に中日に恨みも何もなく、まあ来年新しい体制で勝てる
というなら好きにどうぞwって感じだと思う。
宮本がホーム死した時にもはや哀れに感じてきた
>>620 何が10回やって10回負けるだよ。
七回だろ。勝率的に。
鷹が圧倒的に強いのは確かだが、それでも勝率は六割後半。
今はパの方が力が上としても甘くみても勝率七割に乗せるのがやっとだろ。イメージで語りすぎ。
短期決戦は、強いチームが必ず勝ちきれる訳じゃないからな 日本シリーズなんて、やってみなきゃ分からん
>>646 走ったやつも刺したやつもブロックしたやつもアラフォーだからな
セ・リーグは高齢化が進みすぎ
さて3割打者が7打数で4安打する確率は?
本格的に首位中日になってきたか ヤクルトファンが俺達つえーって暴れてた夏がなつかしいな
中日は今年の交流戦で一つはSBに勝ってるわけだから
なんだか9.10月は広島と横浜の強さが完全に入れ替わったな それでも定位置なカープwww 広島なんなのあのやる気のなさは。 まぁ目標失ったから仕方ないか。
そもそもSBがCS上がってくるかもわからないわけで
>>655 SB以外ならどこも弱点あるからセのチームが勝てるだろう
>>651 夏場って薬もボロ負けしてなかったっけ?
2位以下も勝ったり負けたりだったから
ゲーム差自体はあまり縮まらなかっただけで
福岡○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○ 中日○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○ 東京○○○○○ ○○○○○ ○○○ ハム○○○○○ ○○○○ 巨人○○○ オリ○ 西武● 阪神● 楽天●●●●● ● 広島●●●●● ●●●●● ●● 千葉●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●● 横浜●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●● ●●●●●
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 00:36:56.04 ID:BVatBtOl0
中日はヤクルトを苦手にしているとはなんだったのか
東尾西武が初めて優勝した年とか権藤横浜1年目あたりは 主力の経験のなさなんて全く問題にならなかったもんな そんなの凌駕するくらい結果を恐れないパフォーマンスが出来てたからね 経験のないチームが優勝するにはああいう流れに持っていかないといけない 今のヤクルトの選手の金縛りにあったかのような動き見てるとこのチームは無理だなとはっきり分かる ただそうさせたのは小川のような気がする
しかしSBはえげつないよな。 普通独走で優勝決めたらしばらくは育成モードに入って勝率落とすものなのに、 今年のSBは全くそんな気配なし。
>>659 そんなのは中日側のマーク度合いの差でしかないことくらいは簡単に想像ついたけどな
>>639 実は落合が病身ってことはないのかねえ?
明らかにおかしい時期での発表と後任人事をみると
落合に何かあったんじゃないのかなと
でもあの発表がなかったら
ここまでの快進撃はなかっただろうけど
>>637 一応学んだのよw
球児の回跨ぎを終盤までしないとかね
それでもこの有様
聖域を崩せばまだ目はあったんだろうけど
>>661 CSを考慮して、勝てるイメージを相手に与えたくないんだろう。
>>661 それやると短期決戦の緊迫したゲームで勝てなくなるから
チームを引き締めるためにも全力で勝ちに行くでしょ
2009年の巨人だってそんなにメンバー落とさなかったぞ
ここで緩めたら去年までの二の舞というのを危惧してるんじゃね 戦力が整っているといってもやっぱ本人たちも風物詩怖いんだと思う だから圧倒的な勢い保ったままペナント終えてそのままCS行くつもりじゃないかと
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 00:40:20.96 ID:P3TYtRV00
落合は前の四連戦前までに7.0離れててもOKと言ってたから 最終的には3.0ゲーム差以上つけて優勝するよ。
>>659 ヤクルトの投手陣が中日打線を抑えていたから勝てた
赤川が平田にホームランを打たれた辺りからおかしくなった
>>12 まさかの来週の横浜戦外野レフト指定席完売
>>668 ヤクルトの選手が固くなればなるほど落合の思うつぼ
落合はそういう計算も込めて言ったんだろうからね
逆にヤクルトが開き直って戦えてれば落合の計算どおりにはいかないけどもう無理だね
>>659 中日はヤクルトじゃなく神宮が苦手なのでは
中日のピッチャーは神宮のマウンド投げにくいと
言ってる奴多い
02巨人03阪神04中日05阪神06中日07巨人08巨人09巨人10中日 過去9年間で巨人中日阪神しか優勝してないんだな。 今年中日が優勝すれば10年間この3チームで優勝を独占していることになる。 ちなみに過去9年間の内訳は巨人4回中日3回阪神2回。 08にあのまま阪神が優勝してればちょうど3回ずつだったのになw
開き直って戦えるだけの戦力も無いしな ヤクルトは心技体全てが欠けてしまってる でもまぁ悲壮感出してやっても見てるファンはつまらんだろうから もうちょい元気出してやったらいい
優勝はどこでもいいが CS2ndの対戦カードだけはいい加減に変えてくれ
>>674 今戦力が欠けてるのは否定できないけど
今の選手の金縛り状態を見てると仮に離脱者が出てなくても
最後は中日にやられてた気がするな
ヤクルトは優勝を逃せばCSでも敗退しそう
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 00:50:41.96 ID:SbFGEbQI0
神宮じゃスパってんだって 阪神に6連勝とかおかしな勝ち方してた ビジターじゃこのザマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 00:52:51.95 ID:nCE1/WzS0
石毛のおっさんは野球脳すごいだろ。なんか戦術に選手がついていけてなかった感じがしてた。 平野の内外野兼任もあの人がやったんだっけか?もしそうなら平野は石毛に感謝せないかんで
ヤクルトはもう少し中日との優勝争いを頑張って欲しい
>>664 今までの中日の内情からそれはありえないとおもうけどなあ。
でもシーズン終わったら大本営がそういったのをでっち上げると
思ってる。
中日は9/7〜今日の1ヶ月で29試合21勝5敗3分 勝率.807
>>680 気持ちで負けてるから無理だね
そりゃ戦力差も大きいけど
今の状況を見てるとヤクルトの戦力が万全で故障者がいなくても
この時期に中日にやられてたのは同じだと思う
プレッシャーで潰れちゃうような体質は戦力以前にどうしようもない
中日とゲーム差が近いチームの終盤のナゴドでの嫌そう感は毎年だな 巨人09くらいじゃないの?ノリノリだったの
>>682 34日か5日で29試合もこなすとか、過密スケジュールにもほどがあるw
毎年思うんだが中日は打てなくて当たり前 ってチームだから終盤は気楽だな 負けたら打てませんでしたで済むし。 逆に相手チームのプレッシャーは相当なもんだろ
>>684 あの年は4月の3タテで自信持ってたんだと思う
通算でも16勝8敗と圧倒した
ヤクルトの本スレ見たけど 「中日戦、イーブンか負け越しても巨人が東京ドームで中日に勝ってくれるから大丈夫」 こんな書き込みが多数あったけど、ファンが他チーム頼りじゃダメだわか 中日ファンは目の前の一戦一戦を今までのペースで勝つって意気込んでたのに 中日はこの連戦後の巨人戦はともかく次の横浜(開にヤクルト)、広島には5、6連勝してるはず 因みに中日は今期は東京ドームでも勝ち越してる 一方ヤクルトは中日戦の後は直近で負け越した横浜と3タテ喰らった阪神、しかもこの2戦は先発が糞 ヤクルトは明日からの3連戦、3連勝しないと詰みだろうな ヤクルトは今期ドームで、6勝21敗3分という絶望的なデータがある中で3連勝を目指さないといけないのはキツいね
>>635 清原は監督コーチとしてそれなりにやるのかもしれないが、デーブと同じ匂いがするんだよな。
勘違いの選手目線。勘違いの体育会系縦型。
清原は普通に人望あるんじゃね 豚は実績も人望もないだろ
身の程知らずも程々にしておけということだ 中日のマークはCS巨人とパリーグ
清原巨人、藪阪神、立浪中日、荒木ヤクルト、野村広島、横浜 この並びの暗黒感やばい
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 01:27:36.66 ID:exTCGgj90
>>660 東尾西武はオリックスの自滅も大きかったが
伊東・鈴木健・潮崎と百戦錬磨揃いだったから
若手のイケイケムードを流れにしやすかった。
野村ヤクルトには子ども扱いされてしまったけど
権藤横浜は何と言ってもスタンドを埋め尽くしたニワカの嵐。
神奈川県西部の本屋でも普段は有線なのに日本シリーズをラジオ中継する凄まじさ
選手層もそうだったけど周囲の盛り上がりが半端無かった。
それと比べたら今のヤクルトって差し詰め98年の上田日ハムじゃねぇかよ・・・
パフォーマンスを引き出せるほどの周囲の後押しが無い・・・
ヤクルトは真剣に移転を考えた方がいいかもな
>>664 病ならあのタイミングで発表しなくても良い
仮に優勝したとしても、退任の理由になる
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 01:34:34.20 ID:exTCGgj90
693追記 そう考えると92年ヤクルトはどん底もあったけど恵まれてたな 野村采配とか周囲の応援とか、古田広沢池山岡林荒木・・・スター選手も多かった。 今のヤクルトは青木ぐらいか。前者は一般者でも知ってる人多かったけど 後者は一般人が知ってたら変人扱い。時代の違いも大きいな
ヤクルトはこの4連戦2勝できれば御の字じゃないの。 まだ直接対決1つ残ってるし、中日は次のカードが東京ドームの巨人戦で勝ち越しを計算できない。 1勝3敗だと中日にマジック点灯するが、それでもまだ諦める必要はない。 ただ問題なのは小川にそんな余裕は全く感じられず、 完全な負け試合で押本、松岡投入する総力戦を演じてしまったこと。 これは間違いなく明日以降の戦いに悪影響を及ぼすであろう
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 01:37:46.70 ID:E8kiYOsiO
>>693 ただ今のヤクルトはもう開き直ってやるしかないんだよね
戦う前からメンタルで負けちゃってる状態だし
あのままじゃどっちにしたってチャンスはやってこないよ
>>697 個人的にチームをガチガチにしちゃってるのがそこら辺の小川采配のブレだと見てる
>>697 ヤクルトが1勝3負ならオワコンだろ
中日は東京ドームで勝ち越ししてるし、そもそも直接対決でアッサリ負け越すような状態で
ヤクルト自身が横浜阪神に勝てるのか?ってことだ
多分日本中の注目を集めてるこの4連戦で、 押本松岡イム以外のリリーフ使ったらあまりにも醜いことになって 大恥をかく可能性があるから、 首位攻防戦にふさわしい試合をしなきゃいかんという使命感が あの継投に繋がったんだろうと 最大限善意に解釈しておくか。
>>699 小川もガチガチになってんだろ。
畠山バントとか中盤までの采配からは考えられん消極的な采配。しかも神宮で。
あそこでそれまで打てなかった畠山が打つのが今年のヤクルトの怖さだったのに。
>>672 それは選手のコメントとしてよく聞く。
実際、神宮で見てると、同じ選手なのに華奢に感じられる。
自信をもって投げてない感じ。
ヤク1、ドラ2でCSファイナルが神宮ならヤクがシリーズ、
逆なら(相手が巨神でも)間違いなくドラ。
てか、ヤクは2位通過になったらCS1ndで巨or神にやられるんじゃねえの?
最終的に巨-中のCSファイナルの予感
>>702 そうそう
つまり小川のガチガチが選手にも伝染しちゃってるんだと思う
>>704 監督のガチガチ問題について
日尻で思い出すのは
思えば04ドラには賭に似た勢いがあったが
06ドラは戦力が整ってて期待値高かっただけに
オチがガチガチになっていたような節がある
選手がひどく硬かった。
逆に07ドラの日尻は緒戦をあえて偵察試合に仕立てて
あとは一気に持って行った。
今年のオチは失うものが無いからガチガチにはならんだろうが
選手がオチの花道考えてフリズるかもしれんな。
しかし和田、谷繁、井端が今年はあるべきように活躍しそうだ。
小川は中日より点を取れ、失点するなと言ってるのに 選手が小川采配に従わないだけで 小川はガチガチになってないし
>>705 中日も日シリの実績はイマイチだから分からんね
落合の現役時代含めてもそうだけど日シリはイマイチ
特に中日は完全日本一がなくてそれをメンバーも気にしてるからね
それを意識してガチガチになるか開き直ってやれるか
小川 いくつか知らんが雰囲気が疲れ過ぎだろw 顔が死んどるぞw
1 マートン (神) .318 2 長野 (巨) .316 3 栗原 (広) .303 4 鳥谷 (神) .301 5 宮本 (ヤ) .299 6 平野 (神) .296 7 青木 (ヤ) .292 8 ブラゼル (神) .286 9 東出 (広) .281 10 川端 (ヤ) .276 一時は2割台首位打者も危ぶまれたが いつの間にかそこそこの数字の争いになったな
>>710 長打は減っているにしても逆に詰まったことでヒットになったケースもあるんだろうね。
>>708 ガチガチにはならんのじゃない?
今年は07年みたいに勢いあるし。
07年は優勝できてたな。
07年2位で終わってしまったことは落合唯一の汚点。
なんで終盤巨人との天王山で昌なんかを何回もつぎ込んだのか・・・。
未だに悔やまれる。
全体としてダメな選手はとことんダメで(例えば和田森野小笠原) 去年が異常だった選手がそれなりの数字に落ち着いたという印象だな
>>713 この時期に調子が良すぎるってのもあまりポストシーズンに向けては良くない傾向だったりするんだが・・・
今の中日は2007年の中日ってよりは2008年の巨人に近い気がするな
2007年の中日はペナント最終盤もさほど強くなくてポストシーズンにピークを持っていった感じ
今年の中日は明らかに今がピークでポストシーズンの頃には落ちる危険も否めない
何より落合に日シリに対する持ってなさが気になる
>>709 2006年の落合も阪神が怖くてたまらなかったって言ってたから
ましてや抜かれた小川は夜眠れんだろ。
落合は2007年日本一の時も森繁共々眠れなくて睡眠剤服用してたって言ってたし。
>>716 じゃかソフトバンクはもっとひどいことになるぞ
>>707 選手の動きは悪かったね
シーズンは勝てたが、日尻に臨めるだけの戦力が足りなかった
もしくは疲弊しすぎてて使い物にならなくなっていた
04猫とか10ロのような、荒々しい突破力のあるチームには
緻密な野球の仕様がときどき掻き乱されて泥沼に陥るね。
しかし、昨オフの選手の談話や今年のキャンプでのこぼれ話で
昨年の下克上チームに本拠地でレイプされたことは余程悔しかったらしく
そのリベンジに燃えて、絶対にやり返してやるという意気地は生まれたらしいよ。
オチも選手も、メンタル的には今年の日尻が一番怜悧に集中して戦えそう。
>>708 いろいろな遷移や流れによって、今年のオチは過去のトラウマはもう無いね。
ただSBはマジラスボスなので、普通に100%力が出ても勝てるかは疑問。
物語的には、勝ってしまいそうなんだけどな。落合本人が歴史上稀に見る「人柱」になった以上。
つうかヤクルトはヤル気あるんかね? なんか諦めムードと言うか覇気が無いように見える 中日の方も余裕て感じでそんな意気込んでない感じ やっぱ巨人 阪神相手のがやりがいがあるのか
>>718 ソフトバンクはCS突破できればあまり関係ないと思う
あそこは別に日シリで弱いわけではないし
>>719 ただ今年の中日もこのままだと大逆転優勝で
そういうチームって最終盤にピークを持ってきてるから
日シリで落ち込むことが多いんだよね
近年で見ると2010中日、2008巨人、1998西武、1996巨人あたり
>>716 和田・井端復活、ブランコはまだまだこれからもう一段剥ける。
アキフミ復活し、ソト、小笠原も戻り
これで森野が多少目覚める余地があるとすれば
先になるほど戦力はUPしていく。
CSファイナルあたりで開眼してシリーズは最強状態で臨めるのではないか?
>>720 何度も書いてるけど試合前からメンタルで負けてる
ガチガチになりすぎ
若い選手が若さを前面に出してハッスルしなきゃいけないのに
プレッシャーでチキンになってる
>>720 ヤクルトの選手は総じて覇気がないよね。東京ローカルで普段から期待を受けていない体質のせいか、まったりとしていて大人しい感じ。大学でいうと、ミッション系の学校の男子生徒みたいな。
まさに東京時代の日本ハムだな あそこもたまに優勝争いに顔を出してもいつも途中で失速してた
>>724 緊張て感じにも見えんけどなあ
やる気がないように見える つまらん
>>721 それは痛いけどただ西武の投手陣にねじ伏せられたのと
シリーズ男の平尾が出てきちゃったからな
>>723 そんなに上手くはいかないと思うなぁ
最近の勝率が異常すぎるしCSは勝てるだろうけど日シリの頃には落ち込んでそうな雰囲気
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 02:36:17.54 ID:bvcgjnXr0
>>720 やりがいがあるのは、阪神かな。
金本の調子がいいからね。
巨人は小笠原が抜けてる分、やりがいがないな。
>>727 まあ覇気がないのもある
要は試合前から気持ちで中日に負けちゃってる感じ
中日が日本シリーズにいけたら、荒木、井端、森野、ブランコ、和田の上位打線の爆発が必要だね。 谷繁、平田、大島は日本シリーズには強いし。
>>729 金本は中日戦全然打てなくてスタベンもしょっちゅうなんだが
中日の野手だと、外様と若手は日本シリーズに強い。生え抜きの中堅どころが日本シリーズに弱い。
>>730 4、5ゲーム差とかならわかるけどさ 0.5でこの諦めムードは無いだろう
ポストシーズンに強い弱いってのも年によって変わることもあるから何とも言えないな 例えば95年のイチローは野村ヤクルトに子供扱いされちゃったけど 96年のイチローは大活躍で日本一に貢献したし 06年に活躍した稲葉が09年は6戦目の手痛いところでエラーしたりとかね
>>720 もう気力体力共に疲れがピーク超えてへろへろになってるんだと思う。
別に負けが混んで追いつかれたわけじゃないからな。
中日がちょっと異常ペースなんだけど、若いチームなだけにショック大きいはず。
落合退任で異常な盛り上がり見せてる中日と、精神力の差がついてるのも痛い。
もともと優勝争いは経験力不足なのに。
まあ、来年面白いと思うよ、ヤクルトは。
05年の日本シリーズみたいなのは簡便 なんであんなに差がついたのか
>>734 諦めってより天王山のプレッシャーに潰されてる状態だと思う
若い選手はもっと若さを前面に出してハツラツとしないといけないのに
金縛りにあってるような状態だしね
宮本の孤軍奮闘状態に近い
本当なら宮本が若手の覇気に圧倒されるくらいのムードを作らないといけないくらいなのに
>>736 どう考えても健闘疲れでBクラスだと思う
あれだけ先発もリリーフも酷使しといて2年持つはずがない
>>738 宮本は病気がちにしては十分奮起しているよ。
>>738 なるほど
今まで阪神 巨人が相手だったから妙な感じだわ
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 02:48:20.29 ID:4yqghjW9O
<直接対決ケース別順位表> (10/10現在) 中日 4-0 ヤクルト 0-4 中日 3-1 ヤクルト 1-3 中日 2-2 ヤクルト 2-2 02-03 .5704 ----- .---- 03-02 .5704 ----- .---- 04-01 .5704 ----- .---- 01-04 .5630 ----- .---- 02-03 .5630 ----- .---- 03-02 .5630 04-00 .5659 00-05 .5556 ----- .---- 01-04 .5556 04-00 .5581 02-03 .5556 03-01 .5581 ----- .---- 04-00 .5504 00-05 .5481 03-01 .5504 01-04 .5481 02-02 .5504 ----- .---- 03-01 .5426 ----- .---- 02-02 .5426 00-05 .5407 01-03 .5426 中日 1-3 ヤクルト 3-1 中日 0-4 ヤクルト 4-0 05-00 .5704 04-00 .5736 ----- .---- 03-01 .5736 04-01 .5630 03-01 .5659 05-00 .5630 02-02 .5659 03-02 .5556 02-02 .5581 04-01 .5556 01-03 .5581 02-03 .5481 01-03 .5504 03-02 .5481 00-04 .5504 01-04 .5407 00-04 .5426 02-03 .5407 ----- .----
ヤクルトは伝統的に優勝争いに強いチームだけど その背景には野手外人の奮闘があるからね ハウエル、オマリー、ホージー、ペタジーニ 外人は優勝争いの佳境になると特に奮闘することが多い ただ今年は野手外人2人が揃って機能しなくなってるから 過去の優勝争いのような粘り強さがなく選手も気持ちで負けちゃってるのかもしれない
>>738 状態悪いとハツラツプレイも難しいよ。
心技体は基本一体だから。
心が技体をカバーするなんてのは簡単じゃないしね。
というか若いって言っても本当に若いのは川端と上田ぐらいなんだよね。
青木や畠山って中堅だし。
あとすぽるとのインタビュー見る限り相川はかなり追い込まれてる感じ。
>>746 畠山は年齢的には中堅だけど実績的にはまだまだ新顔だから
川端とともに起爆剤にならないといけないんだよね
しかしそれをやらなきゃいけない選手が揃って金縛りにあってて
宮本が一番ハツラツしちゃってる状態だからね
あれじゃ厳しいよ
多分だけど故障者が出てなくてもメンタル面がこんな感じだと
どの道中日にやられてたんじゃないかと思う
相川は・・・まあ荷が重すぎるね
元から川本と併用しないと戦いきれない駒だし
>>745 何故か優勝争いしちゃってるて感じだな
あまりにも面子の格がショボいように見える 01年の二軍て感じ
>>746-747 同じ横浜出身でも谷繁は強い時期の横浜からきて、相川は弱い時期の横浜からきた差が出ているのか。
表に出ていないけど、インフルは公表しているのが全員じゃないと思うんだ
つーか、川端が死んでるのが原因でしょ?今のヤクルトがやばいのは。 だって、ヤクルトの三番問題を解決したのは、川端なんだから。 こいつが打たなければ、一気に打線全体が問題化する。 シーズン前半の様に畠山やバレンティンが長打打ちまくりじゃないからね。 それと、やはりヤクルトがホームで強くてドームに弱いのは、球場の大きさが違うから。 神宮はHRが出やすい。それで長打炸裂させてた畠山とバレンティンが効いてた訳だが、 ドーム球場にいくとそれが消えてしまう。 実際、京セラでの阪神戦で、阪神が2点リードしてる場面でバレンティンが左中間に あわやHRのあたりを打ったが、あれは神宮ならいってたよ。同点HRだった。 ヤクルトの残り試合、神宮が少ないんだろ?かなり厳しいと思うよ。
>>748 とりあえずネームバリューを持ってるのが青木と宮本くらいしかいないからな
面子がショボく見えるのは仕方ないけど今年の成績としてはリーグトップレベルの打者がちゃんといることも事実だ
ただナゴドでの淡泊さとか動きの悪さを見る限り持ってないチームであることは否定できないね
>>749 そもそも谷繁は中日でも修羅場を何度も経験してる
相川はおそらく野球人生で初めてのことだろうし
元から二番手捕手との併用ありきで機能するタイプだから今の状況はちょっと荷が重い
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 03:08:09.35 ID:xcPzmHvLO
中日の選手もブレッシャーに弱い選手は多いよ そんな中、平田は異次元 昨日の試合前 記者に対し 今日は記者さんたくさんいますね (首位決戦で緊張しないかと聞かれ) いやあ 楽しみです ワクワクしますね アホだからか知らんが、これは才能
>>751 その川端が死んでる原因がおそらくメンタルだろうからね
体調不良とかじゃない限りはの話だがね
あと何気に畠山も酷い
今日は2安打だったけど内容はイマイチ
ドーム球場に関してはそのとおりだね
今年のドーム球場はどこも投高打低だから
ヤクルトみたいな打ち勝つスタイルのチームには不利
そういうはっきりした原因があってのドームでの弱さだからナゴドでは最後まで苦しむだろうな
>>753 ただヤクルトの選手がそれ以上にプレッシャーに弱いからね
相対的にメンタル勝負で試合前から中日に軍配が上がってる
もちろんヤクルトがメンタルと高めれば勝てるとは言わんが
今のままのメンタルならどっちにしても勝機は見出せないだろうな
>>752 青木は技術確かに凄いがヤクルトで3番を打てんわけだからなあ
宮本も小技専門で6番タイプじゃないし
巨人は中日戦に内海持ってこないのか。 確かにそうかもしれんな…
平田と川端同い年なんだな
ヤクルトは野手も投手もマジでへばってるように見える 中日は先発投手はへばっても代わりが阿呆みたいにいるし中継ぎはタフだし 野手は結果的に交代交代で使ったからへばってるやつ少ないし シーズン通して働くってやっぱきついよ
中日の主力は優勝争い 優勝を何度もしてるからな ペナントは自信持って戦ってるだろ パリーグには緊張するだろうが
>>756 今年は統一球問題でヤクルト打線の小粒さがあまり問題にならなく
むしろ有利に働いた面はあるな
どこもビッグベースボールが機能しなくなったからね
>>759 144試合ってそれだけ長いんだよな
変なタラレバになるけど、今年だって130試合時代ならヤクルトが首位でゴールだしね
野村や若松の時代とは違って層の薄さをカバーしての優勝ってのは現実的に無理なのかもしれない
メンタルで負けてるのも精神的へばりによるものだったりするのかも
そもそも神宮だって3年前に拡張して言うほど狭くはないんだけどね ラミレスと複数年契約しなかったのもそれが原因だし
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 03:21:23.11 ID:xcPzmHvLO
平田と川端は高校時代から仲いいみたいだよ
>>762 球場の広さだけじゃなくて屋外より屋内の方が投手が快適に投げられるから
より投手が有利になるってのもあるんじゃないか?
ドーム球場が全体的に投高打低になってる理由の1つのような気がする
もっとも神宮はフェンスが低いってのもあるが
神宮が拡張されたのは両翼だけで、右中間左中間のふくらみはそのままだろ。 前回か前々回か阪神の榎田が同点から畠山に決勝ツーラン打たれたHRなんか、 弾道低かったし、ギリギリで入ったから、あれは少なくとも神宮以外じゃ、 マツダくらいしかHRにはならなかった。 ナゴド、甲子園では絶対無理だし、東京Dやハマスタはフェンスが高いから無理。 別にそれを卑怯だのなんだの言ってるわけじゃないが、シーズン中盤までは 神宮を本拠地にしてても畠山バレンティンの長打でお釣りが来たわけだ。 ヤクルトの投手力があったから、敵にはなるべく打たさなかっただろうからね。
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 03:32:23.39 ID:SVoh5CId0
中5日固定で回すヤクルトと 中6日で谷間に新顔入れて実験する中日 後半戦の層の厚さ競争激化に繋げる 野手も日替わりで新顔入れて競争を煽り層を厚くする ヤクルトとはチーム運用のレベルが違う 山井の状態を見極め第一戦を獲った 神業
>>766 そこら辺も力の差ではあるんだよな
特にヤクルト投手陣はスペが多いから中5日とかあまりやるべきじゃないんだよな
今に関してはもう戦う前にメンタルから差がついちゃってるけど
>>716 なぜか日本シリーズになると突然横綱相撲になっちゃう
CSで巨人とやる時みたいななりふり構わず勝ちに行く雰囲気を出したのは2007年だけ
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 03:51:15.37 ID:SVoh5CId0
中日はペナント仕様特化チームなのかもね 去年のロッテのイケイケなムードは出せないよね
しかし竜フロント陣はなんでこんな安定したチームを 自ら解体したがってるんだろう? 経費削減のためなら猫や公みたいに 峠を越えたベテラン陣をどんどん切っていけばいいだけなのに
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 03:53:06.19 ID:4yqghjW9O
エンジン掛かるのが遅いからね
>>757 巨人は中日を考える必要なくなったからな
内海を阪神三連戦最後に持ってくるだろう
>>770 マジキチだから
ヤクルト4連戦前→監督解任発表
首位に立った日の夜→コーチ陣首発表
こんなことできるのは、正気の沙汰ではないだろう
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:01:57.11 ID:4yqghjW9O
ヤクルトはここまで追い詰められるとは考えていなかったんじゃないか? 調子落とした8月は、2-5位の4チームが団子状態で潰し合ってくれたから、わりと余裕で首位をキープできた。 で、9月になって調子が戻ってきて、苦手の阪神3タテして、これで決まったと思ったんじゃない? おそらくヤクルト版Vやねん各品もこの頃に準備したんだろう。 ところが中日が末脚を爆発させて迫ってきた。直接対決も1勝3敗。更に怪我人続出。予想外の展開にバタバタしている感じ。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:05:36.28 ID:4yqghjW9O
>>775 貯金15以上の争いになったら、他のチームは着いてこれないと思われてたからね
>>770 普通のチームと違ってベテラン陣が毎年異常に頑張って優勝争いしていて全然峠を越えない
無理やりひきずり降ろすつもりなんだろう
ヤクルトはもうこの4連戦では中日にトドメが刺せなくなってしまったなあ。 残り3連勝でも中日は1.5差の2位だからまだ踏みとどまるよ。
由規離脱が一番響いているな。奴がこの前居たら2−2で乗り切れた可能性高いし バーネット離脱後も増淵セットアッパーってカードが切れた
>>774 ベテラン達に複数年乱発した弊害が出るのはもう少し先の話か
もっとも竜のベテランはアレや丼みたいに露骨に老害化してるわけじゃないけど
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:16:55.29 ID:4yqghjW9O
>>780 いや弊害出てるよ。
和田森野井端岩瀬も年俸分全然働いてない。
そういえば落合中日の大型補強ってウッズと和田以外に誰が居たっけ なんか中村ノリとか含めて「え、その人取るんだ?」っていうのが多い気がするんだが…
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:20:40.98 ID:4yqghjW9O
いないね
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:24:28.36 ID:SVoh5CId0
小笠原に行ったけどね 巨人に獲られた それがなきゃ3連覇なんてさせなかったのに
巨人の3連覇って今から考えるとギャグだよなw CSで一勝も出来ずに中日に敗退したりしてw
落合小川と原野村真弓で差があるみたいね
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:43:42.56 ID:ESAAy90DO
和田は川上福留抜けた直後だったから 補強と言うより補充って印象
>>785 お前がどこのファンか知らんが、リーグ3連覇とCSは別だから。
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 04:49:34.26 ID:SVoh5CId0
巨人の沢村 内海 ゴンザレスがいい クライマックスヤクルトvs巨人の第一ラウンドは巨人だね 表ローテ使い果たしてナゴヤに来てもらおう
横浜の逆マジックが1なんだな。負ければ最下位決定。
中日はフロントが数年前からしぶちんになって ドミニカでみつけてきた格安外国人と他球団戦力外しか補強しなくなった おかげで中日は広島並の生え抜き球団になった
せっかく8年かけて最強チーム作りかけた時に解任とか落合内心めちゃくちゃ切れてそう リーグ3連覇も有り得たのに
結局セリーグで辞める監督は優勝した落合だけとかになりそう
3連覇できるだろ 巨人は大補強するにも人材がいない
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 05:07:59.25 ID:R8RdHmbs0
>>788 そういうレスはしないほうがいいよ
みじめになるだけじゃん
>>795 惨めだとかほざくのは、
>>785 のようなことほざくお前ぐらいだから。
ま、その惨めな巨人のおかげで、シーズン2位から
50数年ぶりの日本一になれたと大はしゃぎチームはもっと惨めだがな。
>>791 外国人補強に関しては、しぶちんじゃなくて代理人トラブルがあって、
メジャーの選手をひっぱってこれなくなったから。
これは別に中日が悪いわけじゃないけどな。
なので、しょうがなくてドミニカンスカウトするしかなかった。
選手がガチガチなんだよなぁ今のヤクルト 優勝争い遠ざかってたから緊張してるんだろうけど、開き直らなきゃ落合の思うツボだ
>>797 しぶちんには違いない
他球団の外国人とる手もあったわけだし
>>796 その年のリーグ優勝チーム覚えてる人なんていないよ
まだ今年のペナントわからんけど 中日ファンの立場からいえば阪神や巨人とくらべるとヤクルトとの優勝争いはまだ全然楽 巨人阪神のとの争いは本当にきつかった 寸前前追い詰めた後離された年もあったし 首位にたったあと猛追されたりもした ヤクルトはなんかもう弱ってる
>>800 それはお前の脳内で都合よく消されてるだけで、
まともな人間はリーグ優勝したチーム覚えてる。
というかお前自身が巨人貶すために、
>巨人の3連覇って今から考えるとギャグだよなw
>CSで一勝も出来ずに中日に敗退したりしてw
と、こんなことほざいておいて、何が
「その年のリーグ優勝チーム覚えてる人なんていないよ」なんだか。
馬鹿みたいにID変えてきてキチガイかお前。
>>801 この時期に肺炎とかインフルとか、不運も重なるし
神宮のロッカールーム周りが寒いとか
なんかあるんじゃないかね。
確かにCSで負けると印象は結構薄くなる ホークスの何度かの優勝も霞んでるからな
「CS負けたら優勝した気にならない」ってのは皆言うよね 07の巨人ファン、去年のSBファンはちと可哀想
シーズンで一位取れずにCSまたはプレーオフ制したチームは全部日本一なんだよな そりゃリーグ優勝が霞んで見えるよ
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 05:56:45.70 ID:u+I4hvMO0
CSなければホークスは9年で3連覇2連覇してるわけだしなw 去年もロッテ>SBみたいになってるし 連覇だったらCSで負けても印象に残るが
>>807 CSは2007からセパに導入で、2004〜2006年にパリーグで行われたのはプレイオフ制度。
CSはシーズン1位チームがリーグ優勝扱いだが、
プレイオフ制度はシーズン1位〜3位がリーグ優勝かけて戦う制度。
似てるようで微妙に違う。
福岡 139試合 86勝44敗9分 横浜 135試合 80敗45勝10分
何か行き成り巨人さんの三連覇の話になってるが、三連覇させてしまったのは させてしまったのだから今頃異議唱えても如何にもならんだろうに、、、 アンチだが率直に三連覇って巨人以外にセでは無い凄いことは確かだと思う。 其れより、阪神さんガンバで巨人引き摺り下ろしてくれ〜広島協力しますから。
>>809 それでも最下位は決まった様だが、九十敗は阻止したから良しでしょう
来期があれば八十敗阻止目標かな、そうすれば五位にはなれるかもしれない。
w
>>810 協力って、広島は巨人との直対すべて終わってるんだが。
>>814 だから、もう巨人には絶対負けないで(今の調子なら)阪神さんには全部負ける
と思う(流石に一つは勝つかな?)。
>>811 まー三時間半ルールがなければ90敗してたけどね
でも今のベイにはやる気と意図は伝わるけど
横浜は90敗逃れただけで大きな進歩。 ヤクは優勝逃したけど良い若手があるから未来が明るい。
90敗逃れても4年連続最下位という現実は変わらないけどな。 横浜の21世紀の順位 2001年 3位 2002年 最下位 2003年 最下位 2004年 最下位 2005年 3位(借金1) 2006年 最下位 2007年 4位 2008年 最下位 2009年 最下位 2010年 最下位 2011年 最下位
Aクラスだろw
横浜は秋になると本気を出すという謎のチーム体質をなんとかした方が良い 何か涼しくないとダメとかあんの?
ヤクルトの方が負け数少ないし引き分け多いからまだまだ有利だな
>>821 ヒント:給料 帳尻
今年は春先ちょっとだけ強かったけどな。会社休んでまで行った開幕
3連戦デーゲーム浅尾が打たれて負け越したし
>>823 横浜って石川使うより守備よくてOPS圧倒的に上の藤田を使うべきじゃないの、勝つ気があるなら。
>>825 表紙だけ変えて、中身ヤクルトのままじゃないかw
中日は若手が今の状況を「楽しい」と言えるところが大きいな 井端も緊張してると昨日のヒロインで言ってたけど平田につられて「楽しみたい」と言ってたし 長年優勝争いしてたからベテランと若手のメンタルのバランスがちょうどいい感じ ヤクルトは宮本・青木あたりが「俺たちはチームワーク!」って気持ち張って 盛り上げようとしてるんだけど、若手にはそれがプレッシャーになってる 体調万全じゃない(昨日も顔色悪かった)宮本にいろいろ言われるってのもまたね… ヤクルトのオッサン(宮本)より中日のオッサンたち(谷繁・和田)のが血色がいいw
>>818 2000年代二度もAクラスあるのか
90年代末が良かったのは知って他が、低迷期になってるはずの05年は意外だな
こうなるとずっとBクラスの広島とどっちが惨めなんだろう‥
広島は○○年連続Bクラス
横浜は○年連続最下位
どっちが先に止まるか・・・。
>>830 まぁどっちもどっちな気がする。
負の連続記録は端から見てると結構面白いから続いては欲しいんだが 残念ながら今年はヤクルトの対巨人の負け越しがとまってしもうた 広島の連続Bクラス(14年連続中) 同対中日連続負け越し(8年連続中) 横浜連続最下位(4年連続中) あと何かあるかもしれんが面白いの増えるといいな
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Stats/Standing.htm 9月成績
試合 勝 負 分 得点 失点 打率 HR 防御率 先発 救援
中日 24 15 6 3 75 3.13 59 2.46 .236 11 0.46 2.13 2.37 1.43
ヤクルト25 17 7 1. 114 4.56 79 3.16 .249 20 0.80 3.02 3.21 2.60
巨人 23 11 10 .2 82 3.57 76 3.30 .263 18 0.78 2.88 2.58 3.41
横浜 22 8. 13 .1 51 2.32 76 3.45 .247 12 0.55 3.33 3.49 3.00
阪神 21 7. 12 .2 75 3.57 91 4.33 .275 14 0.67 3.95 4.89 2.52
広島 23 6. 16 .1 75 3.26 91 3.96 .273 10 0.43 3.83 3.24 5.19
10月成績 (10/10現在)
試合 勝. 負. 分 得点 失点 打率 HR. 防御率 先発 救援
中日 9 7 1 1 32 3.56 21 2.33 .221 7 0.78 2.06 2.56 1.01
阪神 9 6 3 0 38 4.22 22 2.44 .288 5 0.56 2.45 2.60 2.13
横浜 9 5 4 0 31 3.44 28 3.11 .245 6 0.67 3.04 3.17 2.77
巨人 9 3 4 2 31 3.44 25 2.78 .251 4 0.44 2.51 2.72 2.08
ヤクルト9 3 6 0 20 2.22 45 5.00 .228 2 0.22 5.21 4.63 6.14
広島 9 1 7 1 21 2.33 32 3.56 .192 4 0.44 3.45 3.23 3.97
横浜はプロ野球に参加することに意義を感じてるんじゃないかな
横浜 去年 48勝 95敗 1分 今年 45勝 80敗 10分 (残り9試合) 仮に引き分け10を1にして、勝率通りに割り振ると 49勝 85敗 1分 残り試合9 震災特例で90敗を回避しただけで、例年通りなら90敗だな。
>>833 ヤクルトは9月勝ってたけど先発崩壊してるからやばいとアドバイスしてあげたら
ヤクルトファンは勝ってるんだから関係ない言ってたなあ
広島って、落合来る前までは中日キラーだったよな?
>>837 うん
過去20年で見ると阪神と横浜は中日にボコボコニされてるね
1 中日 − 2 ヤク. 1.5 3 巨人 5.0 4 阪神 2.0 ←ここを変えると 5 広島 8.0 6 横浜 9.0 1 中日 − 2 ヤク. 1.5 3 巨人 5.0 4 阪神 6.5 パリーグよりも戦力が均衡したリーグに見える 5 広島 8.0 6 横浜 9.0
>>839 10年で+3って言うほどキラーでもないんだな
通算でも100以上負け越してるし。
実は俺もそうした印象はあったんだけど70〜80年代の人らの印象を刷り込まれたのかな
>>821 >横浜は秋になると本気を出すという謎のチーム体質をなんとかした方が良い
去年今年と中日もそういう体質なんだが、なぜか順位に差が付いているな。
>>833 中日の10月の打率wwww
これで7勝1敗なんだよなあ。
>>835 それだと残り9で2勝すれば90敗回避なんだから
例年通りなら90敗回避濃厚だろ
どういう計算してるんだ?
>>829 ガチガチになればなるほど落合の思うつぼだな
逆にああいう若いチームが開き直れたら落合の計算どおりにはいかなくなるんだけどね
そういう勢いには落合みたいな計算高いタイプも通用しないからね
(よく日シリの落合の敗因になってるパターン)
今年はなまじっか長い間首位をキープしてたのが仇になった気がする
これが07年巨人みたいに抜きつ抜かれつとかなら開き直れた可能性もあるけど
中日が抜き去ったタイミングが絶妙すぎてもう駄目だろうね
>>844 5勝の間違いでは
まあいずれにしろたらればでしかないから無意味だけど
>>843 でもヤクルトはAS以降ほぼ5割なんだよね。1つ負け越しているだけかな。
夏頃は中巨神広が団子状態で5割ラインでの潰し合いだったから、ヤクルトは後半5割で優勝当確といわれていたんだよね。
中日がここまで追い上げるとは誰も考えなかった。数字上は相変わらずの貧打なんだが、効率良く点が取れるようなった。
日本シリーズでフルボッコ 4−0は間違いないな スコアも5点差や10点差だよ ソフトバンク8連勝だってな、交流戦でもほとんど負けなかったし
ハマッピーの昨日のID教えてくれよ。 真面目にファンだから読み返したい。
日本シリーズで、戦前「有利」と言われた側が負けるケースは少なくない。 88年の中日(ダイエー日本一)とか、2004年の中日(プレーオフ2位の西武日本一)とか 2010年の中日(ペナントレースで4位寸前の3位だったロッテ日本一)とか。 前例が中日敗北のケースばかりのようなのは、気のせいだ。
TBSでやった巨人vs中日の視聴率は大事だぞ あれで日本シリーズを放送するか参考にするだろうからな
>>850 いえいえ、33−4で有名な05も、阪神圧勝だって専らの評判でしたよ
あの頃と違うじゃん 交流戦とかなかったからセとパの力の差とか全く分からないし 今は説明するまでもないだろ
>>850 > 88年の中日(ダイエー日本一)とか
桁間違えてるぞ。
88年じゃなくて99年な。
中日でもヤクでも巨人でも阪神でも セはどこがいってもヤラれそうな雰囲気だからSBがコケてくれるのが一番いい ハムやオリなら勝てるってわけでもないが充実してるSB相手よりはいいさ
>>855 すまん、同じ星野政権だからうっかりした。
昔と違ってセ・パに戦力に差がなくなってきたら やっぱりDH制用の戦力が居ないセにとって 交流戦は日本シリーズで勝ち越すのは難しいよ。
昨日笑った、ソフトバンクの試合みてたら 内川も寺原も吉川とかベイを出て活躍してますって実況が言ったら 若田部はスルー 自分が一番ベイに行って、違いを知ってる張本人なのになw
星野はショボかったと言っていい 中日では11年で2回しか優勝してない 阪神でも18年ぶり優勝はしたが続けてたらわからんかった 補強を当てるしかない 采配はアホ
星野は星野で凄いと思うよ ただ落合と比べたら落ちるのは仕方ないww
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 11:51:26.86 ID:podh765eO
13年で優勝3回なら充分優秀だと思うが
>>862 確かにすごいな星野は
自分で山崎首にしといてあんなセリフ吐けるんだから
星野は自分の好きなチームを作るのに長けてるのであって、采配能力でならす監督じゃないからなあ。
>>863 補強をかなりしてるからショボいよ
ムダ金使い過ぎ
計ったように就任二年目に優勝して、その後尻つぼみなんだよな 今回は二年目に優勝出来る気配有りませんが
でも金も集めてきてるらしいからなあ。 星野がやるとあとに変な奴ばっか残りがちってのがちょっと気になるけど。 落合も星野もある意味最高だけど劇薬過ぎて、長期は使いにくいなあ。
星野は政治力だけは優秀なんだよな。 88年の優勝は、牛島らを放出して落合を強奪したおかげだし、 99年の優勝は、サムソン、ジョンボムらを韓国から引っ張ってきたおかげだし、 03年の優勝も、金本強奪のおかげ
江本が監督より政治家のほうがよっぽどむいてるって言ってたけど、ある意味すげー優秀じゃん。 まず阪神に行ったら最初に後援会を組織して金を集めるなんか、やってることそのまんま政治家だって言ってたわ。
>>869 星野が長期で使い難いってのはわかるけど
落合は長期で使ってなんぼじゃない?
ファン人気とか考えると、あまり長い事やって欲しくないかもだけど
>>836 阪神以外のチーム打率が春頃の状態に逆戻りしてるな
これなら竜が大して打てなくても勝てるわけだわ
>>871 監督よりもGMやれよって思うわ
就く職を間違ってる
>>870 ドンヨル サムソンは成功だがジョンボムは失敗だろ
働いたと言えるの98前半くらい 守備が酷かったし
>>872 なんかアライバではじまってアライバで終わるように見えて。
アライバが長期で使えたからよかったものの、層が厚くなっていかないように見えた。
星野の人身掌握術は活躍した選手に気前よく監督賞を出すことが前提の一つだからね そういや落合ってそういう金を選手に出したりしてるのかね?
>>877 やるわけないだろ 落合はそういうの大嫌いなはずだわ
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/11(火) 12:20:40.64 ID:iQxjcP4t0
セリーグの風紀を乱しては駄目! ハイ珍カスは四位まで. _____. ┏┳┳┓ / \ ..┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ / /・\ /・\ \ .┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓|  ̄ ̄  ̄ ̄ |┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃| (_人_) |┃┃ ┃ ┃ 珍カス ..┣| \ | |┫. STOP!┃ ┗━━━━┛\_ ... \_| _ /...┗━━━━┛ ┏┻┓┃ .. ┏━┛ ┣┻┓ .... ┗━━━┫ ┗━┓ .. ┗━━━┛
>>837 北別府を全然打てんかった
落合がボコボコに打つようになってから勝てるようになった
スレがシーズンオフみたいな雰囲気だなw
>>876 だな。アライバが物になってなかったら、えらいことになってただろうな
あと谷繁に来てもらって良かったな
落合は純粋に「ゲーム」をしてる感じ。
星野は短期の方がいい仕事するよ。 中日で監督やったときは矢沢を追い出し、 楽天では山崎を追い出し、老害をしっかり駆逐してる。 中日でも阪神でも就任2年目に優勝させてる。 だが長期化すると選手に情が移って贔屓采配が目立ってくる。 中日時代に全然ダメになった関川を延々使い続けたのがいい例。 阪神時代のように結果を出したらさっさと勝ち逃げさせるのが良い。
>>882 判っていると思うが谷繁の方が先に中日に来たんだぜ
>>872 ファン人気なんていうけど、正直プロ野球自体人気なくなってるかならぁ・・・
今年の中日みたいなので客が呼べないなら誰が監督やっても駄目だろ
>>885 や、わかってるw
来てもらえてて良かった だな
今のチーム状態のヤクルトが優勝するのは 阪神が二位になるくらい難しい 終わってみれば 一位中日と二位ヤクルトのゲーム差>ヤクルトと阪神のゲーム差 になってる予感
>>876 あれだけの選手がレギュラーを張っていたら、バックアップの選手が育つ訳ない
どんな球団だって同じ。
ところで阪神が3位になる可能性はどのぐらいあるのかな?
>>888 星野補強が本格化するのが二年目じゃね?
今年もごっそり戦力外来てるみたいだし。
>>888 阪神時代山田坪井を放逐して金本FAで大成功したのを
楽天でもやろうとしたんだろうが大失敗だったなw
>>893 メジャー帰りがあれほど働かないとは計算外だっただろう
今年はFAで良いのを獲るつもりだろうけど、案外、球団が金を出さない気がする
>>886 そこで中日球団は不安定でこれまでと違った営業努力が必要になってくる
一般ファンではなく安定した集客として期待できるシーズンチケットを
買う層に配慮して落合を更迭してタニマチに顔の効く高木を投入した。
この判断自体は有りといえば有りで古い営業方法でもやりやすくなるんだろうけど
周りの一般ファンの声を聞くと『来年からはしばらく優勝はできない』という諦めに近い空気が出てきてる。
落合が就任する前と今とではファンの質もファンが持つ情報量も格段に違うのに
中日新聞を頂点とした名古屋マスコミの大本営発表だけで世論を牛耳れるという算段があるんだろうけど
大丈夫なのかね?
>>886 正直中日が来年観客動員が増えるとも思えないんだよなあ
監督のせいだけで客が減り続けるとか本当にありえるのか?
これで順位下げて客足も伸びなければ本当にバカみたいなのに
仮にFA成功したとしても5位では厳しい 阪神の時は生え抜きの成長+大量補強があった
>>895 大丈夫かといわれてもどうせ成績面でも営業面でもしばらく駄目だから、だったらシーズンシートを捌ける人選が一番無難というのはあるかもな。
星野時代の頃から名古屋のファンはシビアで優勝争いできないシーズンは客足遠のくって言われてたな 絶対優勝できないけど優勝争いだけはできる程度の強さがフロントの理想なんだろう
>>897 観客動員が落ちたら、オーナーが黙っちゃいないだろう
今回はフロントに煮え湯を飲まされただけに、強権をふるうのは見えてる
でもって、監督代えて客なんか増えない。客は選手のプレーを見に来てるのだから
>>897 落合首にしたのは、外様コーチで固められたため逆恨みしたOBの圧力に見えるよな
奴らは無能だから不採用なだけなのに
>>898 支配下日本人投手だけですでに8人もぶった切ってるんだから、当然大量補強はあるでしょ。
ノム爺が曲りなりに整備したのに、楽天野手陣が一番派手に統一球のあおりを食らってるのが痛いな。
>>902 実際落合首のすぐ後にコーチ陣全員解任も発表だっけ
そりゃお前が言うなの星野でもマスコミの前でおかしいと怒るわな
>>903 だが人材がいるかね? 北京失敗のイメージもあるから断られそう
>>877 監督のおごりで食事会がるらしいけど
監督コーチ裏方と選手で別々らしいよ
>>905 確かに思い浮かばんけど、何か考えがあるから派手にぶった切ってるんじゃね?
もうあんまりにもタニマチがウザいから言われた通りにして 暗黒のズンドコにして思い知らせたるってなもんだろ
>>907 単細胞だからまた微妙なメジャー帰りとかだろ
たいして使えんと思うが 悪運が尽きた感がある
>>897 動員落ちたのは落合のせいじゃないってのはわかってるって。
他にクビにする理由がないから、そういうことにしてるだけ。
・タニマチに営業してSSの契約取ってこない
・親会社の派閥争いでフロントが交代するたびに監督変えてるので、落合もそうなります。とっとと出てけ。
(数年おきに低迷などの理由で交代するんだが、落合の成績が良すぎて落合派のフロントのまま8年続いてしまい、
反対勢力がブチギレ。長く待たされたので落合が憎くてたまらない)
と正直には言えんだろ。
だいたいCSと日シリで、ペナント以外でも収入がっちり入ってるのに
それ手放すんだぜw
>>679 落合は「選手は自分がやれないことをやろうとする。
こっちは、選手ができることだけきっちりやってくれたらいいと思ってる」
って考え方だからな
>>909 今年だと、福留、川上、五十嵐、岡島・・・
福留や川上が星野の所に行くとは思えないが
中日フロントのいう「ファン」ってのは シーズンチケット買ってくれる大口顧客のことだろ?
CSシリーズのせいで昔に比べて優勝争いもいまいち面白味にかけるし
中日のドームのシーズンチケットは球場時代に比べて3倍近くなってて営業が配布用に使いづらくなったとか聞いたおぼえもあるし、
正直昔と同じやり方だと致命的に客減るかもな
>>891 この季節の横浜はよくわからんし
もし今日も勝てたら5割位じゃないかな
>>769 CSで下位から勝ち上がってきたチームは
これまでみんな日本一になっている
完全に調子が上げ潮にのってるから
中日ですら圧倒的に勝ちまくって日本一になった
>>912 福留とかまだ活躍できる選手はまず来そうにないね
FAも振られるでしょう 例え一人や二人来ても優勝はまず無理だしな
>>792 ペナント前の野村との対談で
8年かけてようやくチームに考えが浸透したっていってたんだよな
どうなんかなぁ?っと話半分で聞いたが
じっさい去年、今年の試合運び見てると
8年かけてで築き上げたものが今年で終わるのかと思うと
それは惜しい
落合が他球団いってやったとしても
また一から積み立てなきゃいかんわけだし
>>916 中日は来年以降ナチスドイツ並の純血路線に回帰するんだからFAなんか言語道断だろ。
シーズンチケットの売るためにタニマチ接待へ選手を派遣し タニマチの娘との結婚を斡旋し、それを断ったら他所に飛ばす それが中日フロントの考えるの理想的な監督らしいよ
浅尾は、頭の方が結構ヤバいからな。 将来はナベQみたいになってると思う・・・。そういう意味でも結婚は正解
>>923 そんな事をしていたらオーナーが黙ってない
今年のヤクルトの歴史的V逸で分かったことは 結局選手に無理させてるところは最後までか切れないってことだな 今年は由規村な勘稼働率が低い中で良くやったと言われてるけど それは石川館山がローテの間隔詰めて頑張ってからかに他ならず その2人も今や満身創痍でボロボロ 無理したツケってのは結局最後に回ってくると あとヤクルトは主力選手のほとんどが出ずっぱりなのもきつい 最後にへばった原因も正にそれ やっぱり層の薄いチームじゃ駄目なんだよね 選手層くんのずっと言ってた層の薄いところは勝てないって見方がここに来て実証された形
巨人はいっそ監督をノムさんにして 地上最強チームを目指せばいいんじゃないかな
中日のイメージがここ数年でダウンしたのは間違いないよ WBCの件や吉見の最多勝や完全試合で投手交代やあったし 秘密主義やそういうのを変えて球団のイメージを変える方がいいのは間違いない
122 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/11(火) 14:20:16.39 ID:YtRYf3UH0 今月の打率と防御率 福岡 .314 1.29 7勝0敗 阪神 .288 2.45 6勝3敗 楽天 .287 2.28 6勝3敗 西武 .261 2.66 4勝4敗 読売 .251 2.51 3勝4敗2分 千葉 .251 4.56 2勝5敗1分 横浜 .245 3.04 5勝4敗 日公 .234 3.45 3勝4敗1分 東京 .228 5.21 3勝6敗 中日 .221 2.06 7勝1敗1分 広島 .192 3.45 1勝7敗1分 オリ .189 5.45 1勝7敗
まあ他球団ファンは中日の弱体がイメージアップだからな
>>928 WBCの件はもう払拭されたんじゃないか。
今頃になって選手会がWBCに出たくないボイコットします、と言っているんだから。
完全試合の継投も山井のノーノー未遂でそれが正しいことが証明されたし。
中日の場合は単純に知名度や話題に上がる頻度が上がった分 ネガティブな捉えられ方が増えたというのはあるだろうな。 落合の監督就任以前はせいぜい暴力集団くらいのイメージだったろうし。
反論じゃないが不祥事は阪神だってあったし 巨人だって金満球団で3連覇には価値がないとか そういうイメージはある。 別に中日だけがそんな悪代官化はしてないだろう。 あるとしたら落合個人だしネット上だけじゃないか 優勝しそうでも盛り上がってないとかいうのは。
>巨人だって金満球団で3連覇には価値がないとか そういうイメージはある えーとどこの世界のイメージ?
巨人は大嫌いだったが、原やWBCでイメージ変わったって人多いんじゃない あの後は巨人より中日が嫌いって人が結構いた
まあ他球団のやっかみが大部分だと思うよ 福留のオールスター辞退のネガキャンも、割を食ったのは由規とか松中とか ブラウンにスパイ容疑掛けられたのは、野球ファンに愛されている喜村さんなんだぜ
落合も監督就任して2、3年はきちんとインタビューに答えた気がするけどね あまりにも自分の言ったことを正確に伝えない記者(主に地元記者ども)に対して不信感が募ったんだと思うよ
今どのような状態か知らないが、中日さんも球場でのサービス改善(食事等) すれば客増えると思う。 元々楽天の成功で他のパも気付いたのだろうが、球場へ可也の頻度で足運ぶ者 としてはその当たりの事大事だと痛感する。
>>932 >>936 元々中日は巨人のV10を阻んだ時のように目の上のコブだった
それが落合中日になって更に邪魔になっただけのこと
だから在京マスコミは今まで落合の一挙手一投足を叩いてきた
今後暫くは落合を悲劇の名称にして中日を叩く在京マスコミによるネガティブキャンペーンが続くだろうな
>>935 巨人のイメージは変わらない。WBCの代表チームと巨人は別物だもの
原は、思ったよりやるになった程度
一番イメージが変わったのはイチロー
>>940 だからこそ落合は円満にやめさせる必要があったんだけどね。
球団は近視眼だからわかってないけど。
>>943 中日って元々そお言うチームだから、昨日の試合が良い例五安打で三点取り
九安打打たれても〇で押さえる。
>>942 ホント大本営まで在京マスコミと一緒に落合叩いてれば世話がない
頭悪いとは思ってたけどココまでとは思わなかったよw
でも、完全試合で投手交代はどうなんだ いつもシリーズとか始まったら、あの時投げたたらどうなったんだろ? って思うけどな〜
荒川にアザラシ目的でマスコミが大集合w TVってつまらねーな CSで野球みるのがいい暇つぶしだなw 原発のニュースも風評被害気にして言わないしな
>>946 去年山井が8回まで2−0で巨人相手にノーノーやっていたんだよ。
でも9回先頭打者の坂本に初球HR打たれた。
そのあと岩瀬にスイッチして2−1でなんとか勝ったけどね。
1−0だった日本シリーズ第5戦
完全試合よりも中日の53年ぶりの日本一が大事と思えば
あの継投は正しかったと思うよ。
あの時万が一負けたり引き分けたりしたら
残り試合は北海道で戦わないとダメだったし。
普通だったらありえないけど、普通じゃない状態だったんだからそこを 考えたほうがいいんじゃないかな。 評論家なんかは完全に無責任な立場で、勝敗や日本一よりも 記録重視みたいに言ってるだけだし。 9回に完全できたとは限らないしそこからシリーズ負けたら 誰が責任取る。 あ〜いう極限状況が発生するのも落合らしいということで 楽しめていいとは思うな。
そういや玉木だったかが、もう野球ファンをやめる、とか 騒いでたらしいがどうなったんだろ。 勝手にやめてもらって結構なんだけどな。
>>948 ノーノー中の山井より岩瀬のほうが確実とも言い切れないしなあ。
浅尾級のボール投げる抑えが居るなら別だけど。
確かに完全は見たかったけど落合の選択を責める気にもなれないな それ以外の言いがかりにはうんざりするよ 福留オールスターずる休みとかブラウンのスパイ呼ばわり、 WBC拒否とか吉見の最多勝などは落合を全面的に支持するよ 全部言いがかりレベルのネガキャンだよね
今でもあるんだろうけど、審判どうしの関係とかいろいろあって むつかしいみたいね。 ビデオにしても、角度とかによってきわどいし公平性の問題もある。 明らかなのはともかくジャッジ競技というのはあんまり判定を とやかく言うと成立しなくなっちゃうんだよね。
そうやって、出来た、出来なかった意見が出るわけだろ 本当にどうだったか知りたい 意味は分かるが、日本一で完全試合なんてこれから先ないんだろうしな
>>953 WBCについては全面的に中日が悪いわ。
それに相応するだけしっかり叩かれたけど。
落合が反対するのは当然だよ。現場の指揮官だもん。
でも実行委員会で決めたんだから、取締役クラスが決めた球団の営業方針だろ。
なんでそれを現場レベルがひっくり返せるんだよ。
球団としての組織がなっていないというか、社長オーナークラスがおかしい。そこの責任。
>>951 あの時期なら確実に岩瀬の方が上
相手はダルだったし、あそこで負けるような事があれば、日本シリーズは獲れない流れだったよ
>>954 まあね、だから誤審に対して私はそんなに気にはしない方だと思うが、、
角度によって明らかに判る判定は覆しても良いと思う。
でも、完全試合とかに夢みないのに何が楽しくて野球観てるんだ? って思うけどな 公務員が真面目に仕事やってるのをわざわざ観て面白いんだって気がする
インプレーの判定を覆すことはなかなか難しいでしょ。 例えばダイレクトでとったとしてアウトだった判定をヒットに覆した場合、 じゃあ今度は打者走者が一塁止まりだったのか二塁まで行けたのかを判断しなくてはいけない、 というようなケースが出てくる。
>>957 山井の当日の調子も含めてね。ノーノーで来てる投手より確実なんて、全盛期の佐々木級じゃないとなかなかない。
>>959 50数年ぶりの日本一だって十分夢だよ
2、3点差あったんならともかく1点差だぞ
>>959 ファンにとっては勝利こそ最高の美酒よ。記録はオツマミ程度のもの。
それが日本シリーズとなると、ファンは少数派で相手球団のやっかみと他球団ファンというただの聴衆(ぶっちゃけ勝利はどうでもいい)が混じるからややこしいことになる。
完全試合での山井交代なんてのは 8年間も続いた落合政権の中では、非常に枝葉末節のどうでもいい問題なんだよ。 落合という監督を評価するにしても批判するにしても、それを真っ先に引き合いに出した時点で、 ああこの人はちゃんと野球を見てない、信用するに値しないと自ら露呈してるようなもの。
完全試合で日本一とかに夢みないのに 何で野球なんか観てるんだって思う?煽りじゃなく? そういうのを求めて野球やスポーツ観てるんじゃないか? 中日の日本一ををファンが待ってたからってのは分かるが 完全試合が日本一より難しいだろ
とりあえずセーフで続行して、確認してアウトってのはありだろうけどね。 何が楽しくて、っても記録よりも勝利優先という考え方もあるし いろいろとは思うな。 わしは結果として日本一になったのは正しいと思うし 山井だけはなんか言う権利はあったと思うけど。
>>964 勝利への徹底と堅実さ、主力への礼遇、落合の特徴をよく現してるシーンではあるよ。
まあシーズン通した戦い方とか、見事な鍛え上げ方とか、他にも色色あると思うが。
964は素晴らしい意見であるな。
>>965 少なくとも中日ファンの自分にとっては個人記録よりチームの日本一が優先だよ
つか「勝ち負け以前より面白い野球を」なんて言ってる奴の気がしれない
プロだからこそ勝つことが第一だろうに勝ち負けなんかどうでもいいなんてのは
その球団のファンじゃないよ
>>960 その辺は其れこそ責任審判の判断で良いのでは、状況からいって一塁止まりにする
(又は二塁にする)を決める。
脇谷だったかのポロリごまかし等も二塁や三塁(逆方向)審判は明らかに判って
いたはずなのに、其のままって変。
>>966 一年の成果である(厳密に言うと違うが)日本一は、完全試合よりも価値あると思うが。
まあ野次馬からしたらツマラネーと思ったのは否定しないけど。
>>965 スポーツの夢ってのは
真剣勝負で強敵に打ち勝つことだよ。
長期的な大記録ならともかく1試合の大記録なんてのは
真剣勝負の彩りにすぎん。
近鉄ファンの夢は優勝であって
代打逆転満塁サヨナラ優勝決定ホームランじゃないだろ。
>>965 アンタはどうか知らないが、「完全試合が・・・」ってのと同じ口で「ペナントも取っていないなんちゃって日本一」 と揶揄するのが多い
本当のところ、山井をだしに落合を貶めようと必死な奴が沢山居る
>>966 そのあたりは審判部内部でも結構議論されたみたいよ。
井野審判長のインタビューによると、
「ビデオ判定が導入されたんだから、どっちかよくわからない時はとりあえず全部インプレーにしておけ
で、後でビデオで確認すればいい。
最初ホームランにしていたのを後からインプレーに変えると、それは二塁打だったのか三塁打だったのかとか
さらにややこしい問題が出て来て困るから」
という意見を出す審判がいたらしい。
でも最終的には「それはあまりにも審判としてのプライドを失っている」ということで却下された。
まだ山井のこと言ってる人がいるの? あんなの山井に続投させて前みたいにHR打たれて、53年ぶりの日本一逃してたら今以上に落合が叩かれてたw 特に大本営にだが。何で岩瀬に代えなかったんだってね。
>>963 完全試合で日本一とかオツマミじゃないよ
プロ野球の歴史っていうかスポーツの歴史に残る事だろ
中日の日本一と比較にならんレベル
その伝説になるような事を、単なる日本一と比較したり
する時点でありえん
価値観が違うのか?
大きなものをなくした気がするぞ
スポーツ界の歴史にのこる快挙だったんじゃないのか?
>>976 完全リレーもスポーツ界の歴史にのこる快挙だろ。
現に今でもこうやっていろいろ言う奴がいるんだしw
>>976 だからあの場面で山井が打たれなかった保障なんか無いだろ
あと1球で完全試合って所で替えたんならともかく1イニングアウト3つあったんだぞ?
>>975 そりゃあまあ監督ってそういう仕事だろ。
広島の監督なんて誰リリーフに送ってもどうせ打たれるのに、なんで今村だなんで青木だなんで岸本だと毎日言われてそうだぞ。
>>976 なんか論点わかってないように思うな。
球界にとって山井完全>中日日本一だが
中日にとって中日日本一>山井完全なんだよ。
そして自分の仕事は何かってことを落合は強く意識したんだろ。
野球界、スポーツ界で歴史に残る快挙を自ら放棄したとしか思えん 日本一と完全試合どっちが厳しいか言うまでもないし そういう風に思えないのも理解できん 中日の日本一より完全試合が上だって
例えば 二岡に代打小関ってどう思う? おそらく賛否両論だろうけど、あれは原という監督の采配傾向や特徴を非常によくあらわした起用ではあったと思う。 落合ならまずやらない。 むしろ、不振でも実績あるベテランにはこだわることが多いのが落合だな。 奇策や、監督が大きく動くことを好むか否かという違いもある。 もちろんこれはどちらがいい悪いという問題ではない。 山井から岩瀬に交代したのも、基本的には代打小関と似たような次元の話だ。 ある意味監督の特徴を体現しているかもしれないが、 日々の他の采配用兵と比較してそれだけをやたら大々的に取り上げるべき性質のものではない。
>>981 中日ファン以外にとっては個人記録の方が大事なのかもしれないが
中日ファンにとってはチームの日本一の方が大事なんだよ
それだけのことなのにいつまでもグチグチぬかすな
ID:SLM2Ws+T0 客観的にモノ見れないバカはどうしようもない
>>974 みたいね、結局審判同士で議論する問題かどうかというのもあるよね。
審判同士でも人間関係やセパといろいろあってまとまってない現状では
さらに混乱に輪をかけてるしね。
審判のあり方自体にまで話がもどるからむつかしいとこだとは思うわ。
どっちにしろキワドいのはどうしたもんかねぇ、中日なんかホームにつっこませるし
あれはビデオでもきわどいの多いだろうしな〜。
>>981 んなこと言ったって完全試合の選手の名前なんか数年もすれば忘れられるよ。
記録なんてその程度のものだよ。
仮に9回に1安打されたら山井も話題にさえ上らないよ。
完全試合になんとも思わない時点でなんで野球観てるのって思うよ 公務員のおっさんが真面目に仕事観て面白がってる気がする 夢がない 価値観の違いだろうけど
しつこいな完全厨 価値観の違いだって解かってんならいいかげんやめろよ
野球ファンといっても1チームのファンだからなぁ あんな場面で変えるなよとは思うが、結果を出している以上良い判断だったんだろう 正直俺自身ファンのチーム以外の選手が完全試合しても そりゃすごいことをしたねで終わりだし
>>986 だな。松坂やダルのような球界を代表する投手ならともかく、
他球団のファンからすれば名前も知らないローテの谷間投手だしな。
そう、価値観の違い。 落合と中日ファンは日本一>>>>>完全試合 なんだから。
客観的に見れないのはそっちだって 完全試合やった数と日本一の数、日本一は毎年どっかやるんだし 完全試合が難しい 野球ファンで完全試合に興味がないのも不思議だしな アメリカファンとか聞いたら完全試合に挑戦すべきという人が多いだろ
バーネットと久古が今日登録されてるけど、いきなり要所で投げさせることはないと思うなぁ リスクが高すぎる
>>993 久古は怪我ではないし、抹消直前までは普通に投げてたからある程度期待できるんじゃないのかね。
バーネットの方はそもそも右手の骨折で、一ヵ月半全く投げてないわけだから使いにくいだろうね。
日本一とかもう価値はないだろ シリーズも去年TVでやんなかったし その程度なんだって、昔は別だけど 今年もTVでないだろうなw
987は優勝よりも完全試合を望む監督のいるチームを好きになればいいんじゃないかな あの時批判した解説者たちがどっかの監督やるのを夢見てればいい 批判したメンツと擁護したメンツの顔ぶれ見たら どっちが「チームを預かる監督として」正しいかはわかると思うけどね 面白くないなんて馬鹿な理由で外野に批判されちゃたまらんわ こっちは応援してるチームが日本一になってめちゃめちゃ面白かったっての
なんかもう壊れたラジオみたいに同じ事繰り返してるな そんなに自分と価値観が違う奴は許せないのかねえ…
>>993 そう言ってられる余裕無いでしょう、難しいところ(あれば)で投げると思う。
>>992 当時、オリックス監督だったコリンズは、落合を全面支持してる。
シーズン中ならダメだけど、とも言ってるけど。
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