2011年度沢村賞予想スレ３
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:34:59.64 ID:pf4mPYCg0
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:33:49.21 ID:s+D0LGlf0
終わってみれば
セの投手タイトルを独占した吉見が
沢村賞！ というオチ
セの投手タイトルを独占した吉見が
沢村賞！ というオチ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:43:47.19 ID:tXdJGRtt0
もう二人同時受賞でいいやん。
他とレベルが違うもん
他とレベルが違うもん
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:12:45.83 ID:qrCD/uWb0
田中とダルの異次元な争い
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:39:38.74 ID:lZM75i380
どう見ても田中
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:04:40.94 ID:roTf81mX0
このまま行けば田中の単独
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:31:19.68 ID:SvtaPL8K0
今のままだと田中単独で何も問題ないな
7項目中4項目で田中が上回っているし
ダルは完投が基準を満たしていないし
ダブル受賞にするほどの理由もない
7項目中4項目で田中が上回っているし
ダルは完投が基準を満たしていないし
ダブル受賞にするほどの理由もない
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:25:43.15 ID:NXbx0cSe0
吉見とか内海は候補にも入らんのか
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:33:37.70 ID:roTf81mX0
４項目しかクリアできてないからな
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:17:18.45 ID:lZM75i380
ダルヲタがきもいから絶対にやりたくない
マーが取るのが妥当
マーが取るのが妥当
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 00:43:13.67 ID:okvamtGJ0
>>9
そもそも基準達成してないから候補ですらない
そもそも基準達成してないから候補ですらない
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:25:36.43 ID:0TDpGefr0
ダルおじさんがいないと人が集まらないなんて
変なスレにも程があるだろw
変なスレにも程があるだろw
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 08:56:27.24 ID:faPA50yb0
みんなうんざりしてるんだよ
あのキチガイイラン人に
あのキチガイイラン人に
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:01:29.55 ID:VWvlVioD0
ダルはあと1回は完投しないと
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:04:41.22 ID:emFKs+tc0
本来､巨人かセのピッチャーに取らせて上げるべきだろう
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:46:20.03 ID:nsnUdA/p0
1988年、大野にもっと援護あって勝ってれば、小野が郭に頼らず完投してれば
パまで対象が広がらなかった。
パまで対象が広がらなかった。
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:11:44.13 ID:TCOKngKl0
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:08:07.59 ID:KtBr8zXn0
ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:40:29.84 ID:OA2mneDQP
ダルビッシュは、いつも頂点を取れていない印象だね
斉藤和己に負け、成瀬に負け、岩隈に負け、涌井に負け、前田に負け
今季は田中に負けといつも二番手のかませ犬という印象。
まあ、どうしても顔や体型が中東系の外人だからそういう役回りになるんだろう。
強豪チームに在籍しなければ、実は大したピッチャーじゃないのかと思ってしまう。
ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:40:29.84 ID:OA2mneDQP
ダルビッシュは、いつも頂点を取れていない印象だね
斉藤和己に負け、成瀬に負け、岩隈に負け、涌井に負け、前田に負け
今季は田中に負けといつも二番手のかませ犬という印象。
まあ、どうしても顔や体型が中東系の外人だからそういう役回りになるんだろう。
強豪チームに在籍しなければ、実は大したピッチャーじゃないのかと思ってしまう。
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:49:03.00 ID:vUxBudXh0
被安打率BEST(被安打÷投球回数)
①ダル 0.686
②杉内 0.711
③岩田 0.725
④澤村 0.746
④田中 0.763
⑤ホー 0.765
⑥吉見 0.779
⑦能見 0.782
⑧和田 0.787
岩田も球界を代表する投手になったよな
凄いだろ 沢村賞は岩田にくれ
①ダル 0.686
②杉内 0.711
③岩田 0.725
④澤村 0.746
④田中 0.763
⑤ホー 0.765
⑥吉見 0.779
⑦能見 0.782
⑧和田 0.787
岩田も球界を代表する投手になったよな
凄いだろ 沢村賞は岩田にくれ
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:58:26.14 ID:vUxBudXh0
球界のエース岩田
岩田とんでもねーw
メジャーがもっとも評価するのはこういった得点される確率が低い項目（被打率、WHIPなど）
結果は運もあるから、その結果論ではなくその過程を重視してる＝実力
岩田とんでもねーw
メジャーがもっとも評価するのはこういった得点される確率が低い項目（被打率、WHIPなど）
結果は運もあるから、その結果論ではなくその過程を重視してる＝実力
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:21:10.46 ID:6VmOswN80
>>18
＞ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中
言われてみればそうだよな
おまけに人気の面では同じチームの斎藤佑に完敗だし
ダルは持ってないｗｗ
＞ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中
言われてみればそうだよな
おまけに人気の面では同じチームの斎藤佑に完敗だし
ダルは持ってないｗｗ
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:28:47.52 ID:u4U3Q0LP0
そして12年は斎藤
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:30:01.16 ID:KA4M3tbC0
斉藤は三振取れないから、沢村賞とは無縁だろ
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:37:40.25 ID:C4T6m1Ix0
ラスボス西武を倒した方が沢村賞みたいな流れになってきた
25 ：.：2011/10/10(月) 23:48:51.91 ID:eNi0ylrP0
ホールトンが沢村賞なんてこターないよな
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:51:57.33 ID:ZnoR+Ysc0
今年は田中で堅いだろ
確かにダルも「いつもどおり」すごい成績なのだが
確変投手の方が受賞しやすいという前例がある上に
今年の田中はダルに勝るとも劣らない成績だからな
確かにダルも「いつもどおり」すごい成績なのだが
確変投手の方が受賞しやすいという前例がある上に
今年の田中はダルに勝るとも劣らない成績だからな
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:54:18.89 ID:ZnoR+Ysc0
ついでに言うと、震災補正で東北が有利
28 ：.：2011/10/11(火) 00:13:51.11 ID:7ryTH+ia0
ホールトンは、完投数と投球回数と三振が基準を満たさないから20勝しても無理だな
よしよし
ホールトンは、あと2回投げる可能性がある
よしよし
ホールトンは、あと2回投げる可能性がある
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:17:14.43 ID:6W61FODVO
秋山があと1回って言ってたんだが
30 ：.：2011/10/11(火) 00:21:43.47 ID:7ryTH+ia0
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
ホールトン 25登板 3完投 18勝6敗 勝率.750 165回1/3 116奪三振 防御率2.23
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
ホールトン 25登板 3完投 18勝6敗 勝率.750 165回1/3 116奪三振 防御率2.23
31 ：.：2011/10/11(火) 00:23:34.10 ID:7ryTH+ia0
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
ホールトン 25登板 3完投 18勝6敗 勝率.750 165回1/3 116奪三振 防御率2.23
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 27登板 9完投 17勝6敗 勝率.739 223回 261奪三振 防御率1.49
ホールトン 25登板 3完投 18勝6敗 勝率.750 165回1/3 116奪三振 防御率2.23
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:27:41.85 ID:dVw+BxxS0
33 ：.：2011/10/11(火) 00:28:48.42 ID:7ryTH+ia0
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:34:31.67 ID:5CCC2ESX0
>>26
ダルはなんと言っても完投数の部門が未クリアってのが痛い
田中にも未クリア部門がどっかあれば五分の争いだが
トータルで田中に大きな差をつけているわけではない以上、全部門クリアできない限りは
ダルが19勝して田中が18勝どまりになっても田中有利だな
ダルはなんと言っても完投数の部門が未クリアってのが痛い
田中にも未クリア部門がどっかあれば五分の争いだが
トータルで田中に大きな差をつけているわけではない以上、全部門クリアできない限りは
ダルが19勝して田中が18勝どまりになっても田中有利だな
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:36:12.80 ID:Ha9jSq/h0
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:39:47.35 ID:oEcqAKRQ0
20勝してもホールトンの可能性は0だよ。
日本人にしか絶対に出さないし。
日本人にしか絶対に出さないし。
37 ：.：2011/10/11(火) 00:41:00.34 ID:7ryTH+ia0
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:44:47.19 ID:oEcqAKRQ0
39 ：.：2011/10/11(火) 00:46:41.61 ID:7ryTH+ia0
>>36
それ以前に完投数が少なすぎて無理だね
でも考えてみれば､打つ方ではバースとかすごい選手はいたが､投手にはそういう選手
いないな
グライシンガー、パウエル、グロス とかいたけど、20勝はしていない
スタルヒンまでさかのぼらないと
それ以前に完投数が少なすぎて無理だね
でも考えてみれば､打つ方ではバースとかすごい選手はいたが､投手にはそういう選手
いないな
グライシンガー、パウエル、グロス とかいたけど、20勝はしていない
スタルヒンまでさかのぼらないと
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:49:13.30 ID:YxzmHF8RO
まぁ後ろがしっかりしててきっちり代える梨田と後ろがズタボロで先発至上主義の1001の差がここで出てるな
チームとしては圧倒的に前者がいいんだがｗ
チームとしては圧倒的に前者がいいんだがｗ
41 ：.：2011/10/11(火) 00:49:55.07 ID:7ryTH+ia0
バッキーがいたか >>39
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:50:51.35 ID:zGhJz/5G0
43 ：.：2011/10/11(火) 00:59:36.88 ID:7ryTH+ia0
でも投手３冠のうち勝利数、奪三振でダルが勝ってて､防御率で上回るだけの田中が沢村賞を取った場合､
異論は出ると思う
異論は出ると思う
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:32:46.05 ID:zGhJz/5G0
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:49:10.54 ID:dWwvCjeF0
逆に田中が歴代6位相当の防御率で沢村とれないってのもオカシイぞ
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:58:59.20 ID:oSE0oINi0
最後の登板で完封したら、田中が当確じゃないかな。
今でも異常だが、さらに尋常ではない防御率になる。
今でも異常だが、さらに尋常ではない防御率になる。
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 02:22:34.91 ID:dWwvCjeF0
歴代シーズン防御率
①村山実 ０．９８
②稲尾和久 １．０６
③村山 １．１９
④村山 １．２０
⑤金田正一 １．３０
⑥別所 １．３３
＊田中 １．３３ ←今ここ
⑦島原 １．３５
①村山実 ０．９８
②稲尾和久 １．０６
③村山 １．１９
④村山 １．２０
⑤金田正一 １．３０
⑥別所 １．３３
＊田中 １．３３ ←今ここ
⑦島原 １．３５
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 02:31:11.69 ID:kr8plNYdP
この水準の最優秀防御率は、確かにかなり価値は高そう。いくら統一球とはいえな・・・
なんだかんだいっても、1点台前半は、田中とダルだけになった。
ダルは1.49とぎりぎりだが。
なんだかんだいっても、1点台前半は、田中とダルだけになった。
ダルは1.49とぎりぎりだが。
49 ：.：2011/10/11(火) 07:10:34.95 ID:sQqiI3MR0
統一球だから防御率のすごさについてはなんともいえんな
奪三振は統一球によるメリットはなさそうだが
奪三振は統一球によるメリットはなさそうだが
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:15:56.74 ID:u6wrsAZ+0
いわゆる飛ぶボールへのシフトが80年代からだから
つまりその前の時代くらいすごいってことだろ
つまりその前の時代くらいすごいってことだろ
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:24:02.90 ID:4yqghjW9O
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:46:16.95 ID:M1oPJ+4AO
ホルトンは18勝全部先発？
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:54:31.53 ID:c2pwxJti0
>>49
でもパリーグじゃん
パリーグ セリーグ
勝数 78 57
得点 504 365
打率 .247 .230
本塁打 86 67
盗塁 90 64
成功率 70.3 66.0
失策 49 72
奪三振 1056 960
与四死 340 457
防御率 2.38 3.24
でもパリーグじゃん
パリーグ セリーグ
勝数 78 57
得点 504 365
打率 .247 .230
本塁打 86 67
盗塁 90 64
成功率 70.3 66.0
失策 49 72
奪三振 1056 960
与四死 340 457
防御率 2.38 3.24
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 08:19:11.23 ID:6lEW3Ico0
>>37
つ防御率
つ防御率
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 08:21:21.09 ID:6lEW3Ico0
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 08:22:59.61 ID:6lEW3Ico0
>>48
１点台は他にもいる
１点台は他にもいる
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 08:23:13.34 ID:6lEW3Ico0
>>52
ｙｅｓ
ｙｅｓ
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:03:14.54 ID:M9MJ+Tr60
>>37
ダルあと2試合先発して少なくとも1つは完投できるかどうかだができる見込み5割あるか
どうかだろうな
前回もその前もダルは完投する気だっただろうけど結局できなかった
継投策全盛の昨今、沢村賞選考の7項目で一番きついの10完投かもしれん
ダルあと2試合先発して少なくとも1つは完投できるかどうかだができる見込み5割あるか
どうかだろうな
前回もその前もダルは完投する気だっただろうけど結局できなかった
継投策全盛の昨今、沢村賞選考の7項目で一番きついの10完投かもしれん
59 ：タル備中：2011/10/11(火) 09:50:04.83 ID:OeC2Sn3XO
>>40
星野は田中が先発の試合以外は6～8人ピッチャー注ぎ込む事結構多いし、阪神時代は勝利の方程式に執着してたから先発至上主義じゃないだろ。楽天じゃあ抑えピッチャーがクズ以下の戦力ばかりだから方程式は組め無いだけだ。
星野は田中が先発の試合以外は6～8人ピッチャー注ぎ込む事結構多いし、阪神時代は勝利の方程式に執着してたから先発至上主義じゃないだろ。楽天じゃあ抑えピッチャーがクズ以下の戦力ばかりだから方程式は組め無いだけだ。
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:59:16.00 ID:D5e8Prwf0
楽天も落合が監督になれば強くなりそうだが、田中の記録へのサポートは薄れるかもしれない
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 10:02:44.08 ID:Us7Np6DtO
パ・リーグ…ダルか田中
セ・リーグ…吉見か内海
新人王
セ・リーグ…澤村
パ・リーグ…ユウキ・サイトー
セ・リーグ…吉見か内海
新人王
セ・リーグ…澤村
パ・リーグ…ユウキ・サイトー
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 10:04:06.75 ID:D5e8Prwf0
セはないだろ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 10:49:27.47 ID:rgFGmZde0
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 11:02:18.71 ID:VUeqWPK90
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 11:11:38.80 ID:M9MJ+Tr60
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 11:18:57.71 ID:k8yXowsl0
失点率は歴代１位らしい。
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:03:44.58 ID:w2mDWnF00
>>55
つか投手三冠って勝利数・勝率・防御率ではないのかなあ
つか投手三冠って勝利数・勝率・防御率ではないのかなあ
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:24:56.49 ID:VUeqWPK90
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:20:31.32 ID:k8yXowsl0
スポーツ報知の記事に載ってたんだけど・・・。
情報力のなさはさすがだね。
情報力のなさはさすがだね。
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:45:55.90 ID:VUeqWPK90
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:59:23.62 ID:oSE0oINi0
ここで完封できなければ、真のエースではない。
ダルが真のエースなのか試される、重要な試合だな。
ダルが真のエースなのか試される、重要な試合だな。
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 16:12:07.58 ID:k8yXowsl0
西武から逃げ回ってる男が真のエースとかｗ
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:35:38.32 ID:E499tqIK0
西武を3安打15奪三振完封
今年はマジハイレベルだな
今年はマジハイレベルだな
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:37:26.23 ID:zGhJz/5G0
西武のアシストが凄かったな
完投、15三振、勝ち星全て献上
完投、15三振、勝ち星全て献上
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:53:07.29 ID:UZP8nfZH0
田中は札幌で投げると言ってるがどうなるか
あと2試合投げる場合は中6日で西武、中3日でロッテ
記録のためとはいえ急遽中3日はねえわ。
それなら中5日で4試合投げてれば普通に2試合登板できた。
やっぱ中5日で回ってるダルには劣る。
あと2試合投げる場合は中6日で西武、中3日でロッテ
記録のためとはいえ急遽中3日はねえわ。
それなら中5日で4試合投げてれば普通に2試合登板できた。
やっぱ中5日で回ってるダルには劣る。
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:59:45.10 ID:CdOF7eUa0
なんだよ今日の粉飾ビッシュの試合・・・
粉飾ビッシュの時だけストライクゾーン広すぎだろ・・・
こんなの許されるのか？
いくら最多勝獲りたいからってよぉ
粉飾ビッシュの時だけストライクゾーン広すぎだろ・・・
こんなの許されるのか？
いくら最多勝獲りたいからってよぉ
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:18:49.30 ID:0M6M9Tn30
>>65
村山は新人で歴代3位、最晩年で歴代1位だからほんとすご過ぎるよな。
特に歴代1位の年は監督兼任で血行障害の注射打ちながらあえてON相手の
巨人優先ローテでの成績だからなw。
それにしてもダルはこれで276奪三振か。最終戦12奪三振で野茂越え。
まさか野茂の記録を破る奴が出てくるとは思わなかったわ。
しかも開幕戦以外全登板、27先発連続QSだもんな。
これって世界記録じゃねーの？w
村山は新人で歴代3位、最晩年で歴代1位だからほんとすご過ぎるよな。
特に歴代1位の年は監督兼任で血行障害の注射打ちながらあえてON相手の
巨人優先ローテでの成績だからなw。
それにしてもダルはこれで276奪三振か。最終戦12奪三振で野茂越え。
まさか野茂の記録を破る奴が出てくるとは思わなかったわ。
しかも開幕戦以外全登板、27先発連続QSだもんな。
これって世界記録じゃねーの？w
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:29:17.54 ID:E499tqIK0
>>74
いや、開幕の西武戦がなければとんでもない事になるんだがw
いや、開幕の西武戦がなければとんでもない事になるんだがw
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:29:38.93 ID:DsKKx/ge0
同時受賞は嫌だね。マー君が一度でもとってるなら別だけど。
総合的にマー君が沢村賞にふさわしい。
総合的にマー君が沢村賞にふさわしい。
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:34:49.52 ID:E499tqIK0
次のマーくん次第だな
マーがそこそこの内容で勝てば少なくともマーは確定すると思う
日本の選考基準から言って、最多勝最優秀防御率で落選は考えにくい
マーがそこそこの内容で勝てば少なくともマーは確定すると思う
日本の選考基準から言って、最多勝最優秀防御率で落選は考えにくい
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:36:06.00 ID:OwS6u8jx0
今日の完封でダルも基準全クリアか
同時受賞ありなら文句なしで受賞
同時受賞なしなら田中で確定
ってとこか
同時受賞ありなら文句なしで受賞
同時受賞なしなら田中で確定
ってとこか
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:37:39.52 ID:KHB7WFqY0
マーが次ぎ負けたら同時受賞でしょうな
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:39:48.65 ID:E499tqIK0
マーが次四点以上取られて負けたら同時も危ういと思うぜ
マーのアドバンテージがほとんどなくなる
まあ無いと思うけど
マーのアドバンテージがほとんどなくなる
まあ無いと思うけど
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:41:32.09 ID:UZP8nfZH0
田中は最近の援護率5点超えてるから負けはまずない。
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:48:34.23 ID:HK4ZPOxn0
実は投球回は重要。
最近は最多投球回が沢村賞
最近は最多投球回が沢村賞
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:49:36.19 ID:5CCC2ESX0
田中はダルと違ってCS気にする必要がないから15日に勝って19勝までこぎつけたら
中3日で19日登板のわしアシストが炸裂するかもしれん
中3日で19日登板のわしアシストが炸裂するかもしれん
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:51:38.87 ID:4/1j9pkG0
ダルすげえ
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:53:07.01 ID:4/1j9pkG0
ダルビッシュ ２７６奪三振かよ
野茂が２８７だったな
２８０越え確実だな
野茂が２８７だったな
２８０越え確実だな
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:53:45.71 ID:z+A/sqVb0
あと１試合両方勝ったんならダブル受賞でも文句無いわ
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:58:03.38 ID:+Es1C9/20
星野は手柄が欲しいから田中の20勝目指すよ
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:00:01.06 ID:zUgjsucbO
ダルは後半いいピッチングして4試合勝てなかったのが痛かった
せめて半分の2試合勝って20勝してれば当確だったが
せめて半分の2試合勝って20勝してれば当確だったが
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:01:54.40 ID:ZLNjkfrZ0
ダルはさっさとメジャー行け
もう日本なんてつまんねえだろ
もう日本なんてつまんねえだろ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:02:54.52 ID:4/1j9pkG0
ダルの被打率がハンパねーことになってるな
ずば抜けてる
ずば抜けてる
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:06:06.73 ID:4/1j9pkG0
ただ、2007年のダルは今年よりWHIPも被打率も低いのか…
95 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/11(火) 22:12:57.60 ID:0h6oMVCE0
あーあ
ダルに決定だなこりゃ
ダルに決定だなこりゃ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:16:48.21 ID:5CCC2ESX0
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:19:05.26 ID:CHmLPeC+0
10/16でマーとダルのマッチアップで勝った方が沢村賞で良くね？
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:19:21.96 ID:GxXJa/Hz0
ダルの試合後コメント
「開幕で悔しい思いをしたので、ずっとやり返したい気持ちがあった。ここまで投げる機会がなかったので今日はモチベーションが高かった」
西武から逃げてるとか妄想してるやつが今日の完封でおとなしくなるな
二人とも全項目クリア＋まーくんは防御率、完投数 ダルは奪三振、投球回とずば抜けてる項目があるんだから同時受賞で問題ないだろ
勝ち数は21勝した岩隈のときほどの差がもうつかないし
「開幕で悔しい思いをしたので、ずっとやり返したい気持ちがあった。ここまで投げる機会がなかったので今日はモチベーションが高かった」
西武から逃げてるとか妄想してるやつが今日の完封でおとなしくなるな
二人とも全項目クリア＋まーくんは防御率、完投数 ダルは奪三振、投球回とずば抜けてる項目があるんだから同時受賞で問題ないだろ
勝ち数は21勝した岩隈のときほどの差がもうつかないし
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:23:27.84 ID:zUgjsucbO
どっちもかなり凄いがあえてどっちか選ぶならダル
投球回と奪三振数があまりに異常
投球回と奪三振数があまりに異常
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:24:18.05 ID:OIf+v2op0
マー君が次の登板で勝って、最多勝、防御率、勝率の単独三冠なら確定なんだろうけど、
問題は、炎上して防御率を落として0.1点差の争いになったり、投手タイトルを分け合った場合かな？
問題は、炎上して防御率を落として0.1点差の争いになったり、投手タイトルを分け合った場合かな？
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:24:59.27 ID:L+uauVkx0
ダルは自己最多勝かな？
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:32:18.62 ID:E499tqIK0
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:47:07.96 ID:o2RwTXKjO
ダブル受賞は冷めるからやめてほしい
リーグ違うなら全然かまわないけど同一リーグはな
まぁ爺さんたちの頭だとどっちかにはなるんだろうけど
リーグ違うなら全然かまわないけど同一リーグはな
まぁ爺さんたちの頭だとどっちかにはなるんだろうけど
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:49:05.36 ID:OwS6u8jx0
次回の田中が負けたとしても、たとえ防御率2位に落ちても、田中の受賞は確定でしょう
まだ一度も受賞してないPが選考規定全項目クリアで落ちたことってないよね？
まだ一度も受賞してないPが選考規定全項目クリアで落ちたことってないよね？
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:55:07.50 ID:G6pPunxV0
ダブル受賞するぐらいなら、
相撲で決着つけた方がスッキリするわな。
相撲で決着つけた方がスッキリするわな。
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:59:08.99 ID:edIu5Ww20
マー君だよ東日本大震災の年だし東北が元気にならなきゃ
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:11:37.52 ID:zGhJz/5G0
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:13:49.31 ID:4/1j9pkG0
沢村賞には震災とか関係ないわ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:14:48.97 ID:oSE0oINi0
>>104
負けた上に防御率２位になったら、明らかにだめだろ。
負けた上に防御率２位になったら、明らかにだめだろ。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:16:59.69 ID:OIf+v2op0
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:54:57.66 ID:4/1j9pkG0
松坂は２４０投球回が認められて沢村賞とったな
野茂は２８７奪三振が認められて沢村賞だった
この２つを会わせて遜色ないのが今年のダルビッシュだな
たしかにWHIPや被打率は１位とはいえ、ダルの年度ではもっと良い年度もあったけど、
この２点は、もの凄く評価されるな
野茂は２８７奪三振が認められて沢村賞だった
この２つを会わせて遜色ないのが今年のダルビッシュだな
たしかにWHIPや被打率は１位とはいえ、ダルの年度ではもっと良い年度もあったけど、
この２点は、もの凄く評価されるな
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:58:55.97 ID:qgXN2ASq0
>>104
江川
江川
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:01:09.58 ID:lrjEXBCf0
江川をハブって喜んでた連中はどうしようもない馬鹿だと思うわ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:07:56.98 ID:LCo89SWm0
江川を落として問題になったから、記者投票から沢村賞基準による選考委員会選出方式になったんだから
投票権を取り上げられた記者連中はm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰだろ。
投票権を取り上げられた記者連中はm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰだろ。
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:10:44.36 ID:lrjEXBCf0
まあね
沢村賞選考委員にも色々言いたいことはあるけど
記者投票や月間MVPよりは遥かにまともな選考だと思うし
沢村賞選考委員にも色々言いたいことはあるけど
記者投票や月間MVPよりは遥かにまともな選考だと思うし
116 ：.：2011/10/12(水) 00:11:58.41 ID:JluAR4EW0
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
117 ：.：2011/10/12(水) 00:15:03.99 ID:JluAR4EW0
現時点なら、ダルだな。防御率の0．11の違いと､奪三振の差36個じゃ、三振の方が重要だと思う。
田中が取るためには､次勝って、ダルが次負けるしかない。
田中が取るためには､次勝って、ダルが次負けるしかない。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:17:05.93 ID:JHmyB8cK0
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:20:25.70 ID:nhy464430
このイニング数で防御率1点代前半だと完封しても0.05しか下がらないんだな…
120 ：.：2011/10/12(水) 00:23:34.21 ID:JluAR4EW0
勝率は援護点にもよるからそれ程重要じゃないんじゃないか？
投手個人の力を測るもんじゃないと｡
投球回数､奪三振なんてのはモロそれじゃん。
投手個人の力を測るもんじゃないと｡
投球回数､奪三振なんてのはモロそれじゃん。
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:23:52.25 ID:Sd/nfp7o0
284 ：名無しさん＠涙目です。(宮崎県)：2011/10/11(火) 22:49:17.20 ID:LsNsHmGa0
>>277
某投手が薬物使ってて、某投手は幼女に性的いたずら、で他のリーグの某投手は暴行、某投手は野球賭博に関与、とかだったらホールトンになるかもしれんだろ
>>277
某投手が薬物使ってて、某投手は幼女に性的いたずら、で他のリーグの某投手は暴行、某投手は野球賭博に関与、とかだったらホールトンになるかもしれんだろ
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:24:02.06 ID:AjLdfrG70
ぶっちゃけ基準満たしても選考委員の胸先三寸で獲れる獲れないなんてアホらしいわな
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:28:42.73 ID:AksmTO9T0
沢村賞は、条件がセの投手に不利すぎる
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:29:30.69 ID:8p44R3cA0
現時点でダルはないな。
田中は３冠でダルは２冠なんだから、未受賞補正なしでも田中
田中は３冠でダルは２冠なんだから、未受賞補正なしでも田中
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:30:13.60 ID:ndvcOIqC0
うーん。
勝率は確かに打撃陣次第なのは確かだけど、双方物凄いハイレベルな戦いだからなぁ。
二人受賞ってのが一番納得できるんだけど、個人的には現時点では完投の関係で田中かなぁ。
沢村英治は三振と完投どっちのイメージかなぁ。ルースの関係で三振多い方がイメージに近いのかな？
勝率は確かに打撃陣次第なのは確かだけど、双方物凄いハイレベルな戦いだからなぁ。
二人受賞ってのが一番納得できるんだけど、個人的には現時点では完投の関係で田中かなぁ。
沢村英治は三振と完投どっちのイメージかなぁ。ルースの関係で三振多い方がイメージに近いのかな？
126 ：.：2011/10/12(水) 00:35:30.16 ID:JluAR4EW0
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:44:56.70 ID:MOhhn8Yb0
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:45:31.93 ID:ByWFzxlK0
232イニング
一試合平均被安打 6.05
一試合平均奪三振 10.70
一試合平均与四死 1.62
15奪三振 ３回？
これは･･･凄くないか？
なにこの成績？
信じられないと思われるだろうがダルビッシュは松坂大輔より上だと思う。
いや、田中も松坂より上だと思う。やばい･･･自分が何言ってるのか分からなくなってきた･･･
沢村栄治と言えばルース、げーリックから三振奪った剛球投手。
両者とも200イニングオーバーでそれを上回る奪三振数。
いやはや、ものすごいハイレベルな争いですね。すんごいですね。20勝同士なんかよりすんごいですね。
一試合平均被安打 6.05
一試合平均奪三振 10.70
一試合平均与四死 1.62
15奪三振 ３回？
これは･･･凄くないか？
なにこの成績？
信じられないと思われるだろうがダルビッシュは松坂大輔より上だと思う。
いや、田中も松坂より上だと思う。やばい･･･自分が何言ってるのか分からなくなってきた･･･
沢村栄治と言えばルース、げーリックから三振奪った剛球投手。
両者とも200イニングオーバーでそれを上回る奪三振数。
いやはや、ものすごいハイレベルな争いですね。すんごいですね。20勝同士なんかよりすんごいですね。
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:46:44.27 ID:MOhhn8Yb0
野茂 ２８７奪三振が沢村賞の大きな決め手
松坂 ２４０投球回数が沢村賞の大きな決め手
ダルはこの２つレベルを同時にやってるかんじだからなあ
つぎ勝てば間違いなく、沢村賞でしょうな
松坂 ２４０投球回数が沢村賞の大きな決め手
ダルはこの２つレベルを同時にやってるかんじだからなあ
つぎ勝てば間違いなく、沢村賞でしょうな
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:48:01.83 ID:MOhhn8Yb0
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:49:38.52 ID:vktC/nwG0
田中が失点率歴代1位だとか・・・
まぁ、田中かダルか、どういう結果になっても納得するかな、自分は
まぁ、田中かダルか、どういう結果になっても納得するかな、自分は
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:50:41.25 ID:MOhhn8Yb0
>>128
ちなみに被安打率BEST(被安打÷投球回数) セパはリーグが違うので一概には言えないけど
①ダル 0.605
②杉内 0.711
③岩田 0.725
④澤村 0.746
④田中 0.763
⑤ホー 0.765
⑥吉見 0.779
⑦能見 0.782
⑧和田 0.787
ちなみに被安打率BEST(被安打÷投球回数) セパはリーグが違うので一概には言えないけど
①ダル 0.605
②杉内 0.711
③岩田 0.725
④澤村 0.746
④田中 0.763
⑤ホー 0.765
⑥吉見 0.779
⑦能見 0.782
⑧和田 0.787
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:51:50.02 ID:MOhhn8Yb0
現役最高投手はもはやダルビッシュで決まりだが、
もしかしたら史上最高投手かもしれんなダルビッシュは
もしかしたら史上最高投手かもしれんなダルビッシュは
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:53:36.41 ID:X+fVsyrt0
ここ20年ではそうでしょう
5年連続防御率1点台
5年連続防御率1点台
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:56:25.45 ID:MOhhn8Yb0
>>134
もうダルビッシュ賞をつくりましょうか
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:47:03.67 ID:IKvGMlVa0
この史上最強投手に与える栄誉として、沢村賞なんて小さいわ。
もうダルビッシュ賞をつくりましょうか
322 ：名無しさん＠恐縮です：2011/10/12(水) 00:47:03.67 ID:IKvGMlVa0
この史上最強投手に与える栄誉として、沢村賞なんて小さいわ。
136 ：.：2011/10/12(水) 00:59:53.35 ID:JluAR4EW0
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:01:11.92 ID:/VWdGS+I0
ダルも田中も複数の基準を大きく上回って満たしてるから一人だけの受賞だと残念だなあ
２人とも20勝ならW受賞も有り得るとか言ってたけど19勝でも考慮して欲しいわ
２人とも20勝ならW受賞も有り得るとか言ってたけど19勝でも考慮して欲しいわ
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:03:31.92 ID:w9Vt4gqA0
2人揃ってもう1勝し、19勝5敗と19勝6敗なら2人受賞でも文句出ないだろう
その場合、選考委員からは「どちらかを落とす意味がない」という
コメントが出てきそうな
その場合、選考委員からは「どちらかを落とす意味がない」という
コメントが出てきそうな
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:11:41.93 ID:LCo89SWm0
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:12:28.72 ID:t/f0mMJ+0
次の試合はどっちも完封してほしいな
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:13:46.20 ID:CijNUugs0
田中は相手が悪過ぎたと思って諦めるしかない
ダルが凄過ぎ
ダルが凄過ぎ
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:13:54.83 ID:SN3tvESm0
ダルも基準達成した以上、ダブル受賞でお茶をにごしそうだなー
どっちかに決まるなら、残り試合での勝利数次第だろこれは
どっちかに決まるなら、残り試合での勝利数次第だろこれは
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:18:43.85 ID:QmOy/kTn0
ストラックアウトで決めていいよ
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:19:21.91 ID:t/f0mMJ+0
こんなハイレベルな争い見たこと無いあるよ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:22:34.86 ID:9GCu0/+PO
15イニング、36奪三振差は防御率0.1の差を埋めるのに充分だと思うなぁ
お互い19勝ならW受賞で
お互い19勝ならW受賞で
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:25:33.80 ID:w9Vt4gqA0
田中：次の試合で勝ち負けつかず、18勝5敗：防御率･勝率1位
ダル：次の試合で勝利、19勝6敗：勝利数･奪三振1位
でも2人受賞あるかな？
ダル：次の試合で勝利、19勝6敗：勝利数･奪三振1位
でも2人受賞あるかな？
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:28:20.97 ID:4eQ1fHGq0
二人にあげればいいじゃん
それで何の問題もない
それで何の問題もない
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:31:37.38 ID:MOhhn8Yb0
ダルはあと１１奪三振で沢村賞とった年度の野茂に並ぶな、
あと８イニングで沢村賞とった年度の松坂の２４０イニングにも並ぶ
あと８イニングで沢村賞とった年度の松坂の２４０イニングにも並ぶ
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:34:23.82 ID:S59CN55z0
まあ確実に同時だな
2.83 20勝5敗 196回 5完投 160奪三振
3項目基準未満
これで同時になるんだからさすがに今年は2人。
20勝 196回 5完投 160奪三振より
18勝 240回 10完投 285奪三振
18勝 230回 13完投 250奪三振
この2つのが上。
これで上の成績の方が良いとか言う奴いたらアホすぎる。
2.83 20勝5敗 196回 5完投 160奪三振
3項目基準未満
これで同時になるんだからさすがに今年は2人。
20勝 196回 5完投 160奪三振より
18勝 240回 10完投 285奪三振
18勝 230回 13完投 250奪三振
この2つのが上。
これで上の成績の方が良いとか言う奴いたらアホすぎる。
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:43:50.42 ID:r+/cezOu0
まーくんは自責点3点以上取られて負けたら、ノンタイトル濃厚
基準全クリアでもタイトルの１つも取れなければアウト
基準全クリアでもタイトルの１つも取れなければアウト
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:45:20.39 ID:BBkVY8RE0
野茂以来とかレベル低くないか？
歴代シーズン防御率
①村山実 ０．９８
②稲尾和久 １．０６
③村山 １．１９
④村山 １．２０
⑤金田正一 １．３０
⑥別所 １．３３
＊田中 １．３３ ←今ここ
⑦島原 １．３５
歴代シーズン防御率
①村山実 ０．９８
②稲尾和久 １．０６
③村山 １．１９
④村山 １．２０
⑤金田正一 １．３０
⑥別所 １．３３
＊田中 １．３３ ←今ここ
⑦島原 １．３５
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:49:45.84 ID:/VWdGS+I0
ホールトンが最多勝、金子が勝率で単独１位取る可能性もあるのがW受賞一番の障壁になるのかな
でもダルと田中でタイトル独占したら２人沢村賞挙げて欲しい
でもダルと田中でタイトル独占したら２人沢村賞挙げて欲しい
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:50:39.88 ID:r+/cezOu0
「おい・・・ 見てるか松坂・・・お前を超える逸材がここにいるのだ・・・
それも・・・２人も同時にだ・・・」
それも・・・２人も同時にだ・・・」
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:50:50.79 ID:MOhhn8Yb0
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:51:31.69 ID:t/f0mMJ+0
>>152
勝率は13勝以上限定
勝率は13勝以上限定
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:52:17.97 ID:MOhhn8Yb0
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:56:08.22 ID:MOhhn8Yb0
野茂は江夏と並び歴代の奪三振王っていっていいからね
ダルは歴代でもその次に来てるかんじがある
防御率だと歴代ではダルビッシュは間違いなくくるしなあ
昨年のような飛ぶボールの時代でも関係ないし
やっぱり単年どうこうではなく、継続してる野茂以来ってのは凄い事だ
本物の奪三振王の１人が野茂でしょうしね
ダルは歴代でもその次に来てるかんじがある
防御率だと歴代ではダルビッシュは間違いなくくるしなあ
昨年のような飛ぶボールの時代でも関係ないし
やっぱり単年どうこうではなく、継続してる野茂以来ってのは凄い事だ
本物の奪三振王の１人が野茂でしょうしね
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:57:17.26 ID:fcYI3Qov0
>>151
大昔の記録なんてめちゃくちゃだし比べても仕方ないんじゃね。
大昔の記録なんてめちゃくちゃだし比べても仕方ないんじゃね。
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:57:49.51 ID:MOhhn8Yb0
>>132にあるような被打率でもWHIPでも毎年ダルは異次元だし最高投手といわれても、
その名前にふさわしい投手だよ
その名前にふさわしい投手だよ
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:57:57.62 ID:r+/cezOu0
失点率歴代１位ってパリーグ記録かよ
（１）１９７０年阪神・村山実の１・０４
（２）１９４１年大洋・野口二郎の１・１７
（３）１９４３年巨人・藤本英雄の１・１８
（１）１９７０年阪神・村山実の１・０４
（２）１９４１年大洋・野口二郎の１・１７
（３）１９４３年巨人・藤本英雄の１・１８
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:59:01.81 ID:t/f0mMJ+0
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:00:05.54 ID:/VWdGS+I0
>>158
めちゃくちゃな大昔の記録と並んでるだけでかなり凄い事だよなあ
めちゃくちゃな大昔の記録と並んでるだけでかなり凄い事だよなあ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:00:26.34 ID:MOhhn8Yb0
ダルビッシュが現役最高だけど、２位以下は上原や松坂や黒田かな
斉藤和巳や岩隈は１、２年間くらいだったか
ダルは歴代でもいわれてるけど、とりあえずこの２０年間で最高じゃないか
斉藤和巳や岩隈は１、２年間くらいだったか
ダルは歴代でもいわれてるけど、とりあえずこの２０年間で最高じゃないか
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:01:01.53 ID:MOhhn8Yb0
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:01:49.31 ID:t/f0mMJ+0
>>164
ダルビッシュこんな記録無いじゃん
ダルビッシュこんな記録無いじゃん
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:03:07.20 ID:MOhhn8Yb0
>>165
は？
通算でも大昔の往年の名投手と比較されちゃうレベル＝ダルビッシュ
もはや次元が違う投手と言って良いんじゃないか？
あの落合も毎年毎年ずっと凄い成績を継続できるのが凄い事といってるくらいだし
は？
通算でも大昔の往年の名投手と比較されちゃうレベル＝ダルビッシュ
もはや次元が違う投手と言って良いんじゃないか？
あの落合も毎年毎年ずっと凄い成績を継続できるのが凄い事といってるくらいだし
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:03:19.61 ID:BBkVY8RE0
おじさんの中では野茂が最高の投手なのかいｗ
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:04:46.10 ID:MOhhn8Yb0
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:04:55.63 ID:fcYI3Qov0
糸井重里と故藤田元司の対談
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html
糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。
藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。
糸井 そう言えば、藤田さんは、
「昔はよかった」って言わないですね。
藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。
「プロでございます」と言ってね‥‥。
大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、
キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
そういうのが「英雄」扱いだったんですから。
「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
そんなものは、えらくもなんともないですよ。
糸井 その時、選手というのは、人間的には？
藤田 我が強くて、わがままで、
自分だけよければいいというような集団でしたよ。
だからチーム内での争いが絶えないんですね。
ケンカをしたり‥‥。
http://www.1101.com/education_fujita/2002-11-13.html
糸井 じゃあ、今の普通の選手は、昔にタイムマシンで戻ったら、
大活躍しているかもしれないですね。
藤田 そりゃあもう、レベルがぜんぜん違います。
だから「昔はどうのこうの」だとか、
「我々の時代は‥‥」なんて言うのは、
アレはぜんぶ、大ウソですよ。
だって、ピッチャーが投げる球にしても、
真っすぐとシュートとカーブがあれば
１試合できたんですから。
糸井 そう言えば、藤田さんは、
「昔はよかった」って言わないですね。
藤田 ええ。昔は悪かった！（笑）いいかげんだった。
あれでよくメシを食っていたと思う。
「プロでございます」と言ってね‥‥。
大酒飲みの選手がバッターボックスへ入って、
キャッチャーに「フーッ」とやると、酒臭い。
そういうのが「英雄」扱いだったんですから。
「二日酔いなのにホームランを打った」だとか。
そんなものは、えらくもなんともないですよ。
糸井 その時、選手というのは、人間的には？
藤田 我が強くて、わがままで、
自分だけよければいいというような集団でしたよ。
だからチーム内での争いが絶えないんですね。
ケンカをしたり‥‥。
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:05:06.03 ID:BBkVY8RE0
大昔の名投手って野茂かよｗ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:05:50.91 ID:Vqx0aGjl0
ダル以上の名投手はいねーな
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:06:28.23 ID:t/f0mMJ+0
>>166
だからダルビッシュにそんな記録無いじゃん
だからダルビッシュにそんな記録無いじゃん
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:06:55.43 ID:Vqx0aGjl0
しかもダルは今年も防御率いいよな
リーグ平均からみた防御率突出度は歴代一位だわ
リーグ平均からみた防御率突出度は歴代一位だわ
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:07:53.18 ID:r+/cezOu0
そんなダルビッシュも
いまだに最多勝のタイトルは無縁
いまだに最多勝のタイトルは無縁
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:07:55.56 ID:MOhhn8Yb0
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:09:08.71 ID:Vqx0aGjl0
まっダル以上の投手はいねーよ
これはさすがに馬鹿でもわかるわ
これはさすがに馬鹿でもわかるわ
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:10:13.39 ID:t/f0mMJ+0
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:11:09.74 ID:MOhhn8Yb0
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:11:51.05 ID:t/f0mMJ+0
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:11:51.19 ID:Vqx0aGjl0
勝ち星は金田、防御率は稲尾、奪三振は江夏、野茂だが、
総合的にみるとダルはいずれも歴代屈指。
ダル以上のやつは現役にはいないに賛成だが、反対してるやついるの？
総合的にみるとダルはいずれも歴代屈指。
ダル以上のやつは現役にはいないに賛成だが、反対してるやついるの？
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:11:53.16 ID:BBkVY8RE0
大昔の先人達が残した防御率とその年のリーグ平均防御率to
今のリーグ平均防御率も大差無いのだけど・・
ダルはその領域にも近づけてねーぞｗ
今のリーグ平均防御率も大差無いのだけど・・
ダルはその領域にも近づけてねーぞｗ
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:12:27.96 ID:MOhhn8Yb0
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:12:51.69 ID:fcYI3Qov0
>>180
現役どころか過去のそいつらよりも上だよ
現役どころか過去のそいつらよりも上だよ
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:13:31.46 ID:t/f0mMJ+0
それにしても、ダルビッシュと田中が同じ時期にいてよかったよ
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:13:35.16 ID:MOhhn8Yb0
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:14:33.96 ID:t/f0mMJ+0
>>185
じゃあ何で今年ダルビッシュはその中には入れなかったの
じゃあ何で今年ダルビッシュはその中には入れなかったの
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:14:39.14 ID:Vqx0aGjl0
183
そうだよな
しかしここでダルを最高と言わないやつってなんなの？
現役なんかこんなやついねーよ
そうだよな
しかしここでダルを最高と言わないやつってなんなの？
現役なんかこんなやついねーよ
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:14:49.15 ID:BBkVY8RE0
>>185
でも今は田中以下の防御率だよな
でも今は田中以下の防御率だよな
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:15:32.17 ID:Vqx0aGjl0
186がいうダル以上の現役投手はだれなの？
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:16:16.35 ID:MOhhn8Yb0
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:17:52.34 ID:Vqx0aGjl0
ダルは間違いなく最高だろ
歴代でも最高かもしれんとさえいわれてる投手だわ
リーグ平均からもっとも突出してる通算成績だ
歴代でも最高かもしれんとさえいわれてる投手だわ
リーグ平均からもっとも突出してる通算成績だ
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:18:39.75 ID:t/f0mMJ+0
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:19:14.15 ID:MOhhn8Yb0
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:22:21.22 ID:zHXX4e4p0
歴代最高投手がイラン人はむなしい
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:29:55.55 ID:zHXX4e4p0
日本人たるもの歴代最高投手が誰かと問われれば澤村栄治と答えるべきであろう
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:34:19.55 ID:MOhhn8Yb0
とりあえず話しててもつまらん
ダルは日本人だし凄い投手だ
金田は弱い球団にいたし実際負けも相当多く防御率はそんなに良くないけど大投手、
稲尾も説明いらずの大投手。他にもいるけど、近年なら間違いなくダルといっていい
沢村は生でみたことないけど戦死したが名投手だったろうね
ダルは日本人だし凄い投手だ
金田は弱い球団にいたし実際負けも相当多く防御率はそんなに良くないけど大投手、
稲尾も説明いらずの大投手。他にもいるけど、近年なら間違いなくダルといっていい
沢村は生でみたことないけど戦死したが名投手だったろうね
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:45:35.40 ID:zHXX4e4p0
澤村栄治を第一位に置き、石丸進一を第二位に置く
その上で第三位から議論を始めるのが正しい日本人の道である
金田は在チョンだから抜いとけ
その上で第三位から議論を始めるのが正しい日本人の道である
金田は在チョンだから抜いとけ
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:51:03.29 ID:vktC/nwG0
来年中に田中は１０００奪三振達成しそうだな
ダルより一年早く達成したら歴代どのくらいのスピードなんだろうな
ダルより一年早く達成したら歴代どのくらいのスピードなんだろうな
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:51:50.79 ID:zHXX4e4p0
ま、日本プロ野球の名誉を貶めたい輩は安易に異人を担ぎあげるんだろうけどな
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 02:55:59.35 ID:zHXX4e4p0
ダルビッシュ、田中
両投手とも今後も長く活躍していくのだろうが
両者が引退したときには田中の方が通算成績で上であって欲しいものだ
両投手とも今後も長く活躍していくのだろうが
両者が引退したときには田中の方が通算成績で上であって欲しいものだ
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 03:26:05.00 ID:9CUdTN9x0
差別主義者の方がイランわ。
日本人は、思いのほか多様な血が混ざってるから
面白い国になってるってのに。
日本人は、思いのほか多様な血が混ざってるから
面白い国になってるってのに。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 03:42:46.16 ID:zHXX4e4p0
差別ではなく区別である
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 04:32:54.43 ID:MOhhn8Yb0
ダルビッシュの投球内容 まあ全部は面倒なので１巡目だけ いつも通り最後まで素晴らしかった
被打率が極端に良いのも頷ける
栗山 154ストレート
原 154ストレート 152ストレート 127スライダー
中島 152ストレート 154ストレート 154ストレート 132スライダー 143フォーク
中村 155ストレート ストレート153 154ストレート 154ストレート 154ストレート 151ストレート
ホセ 133スライダー 131スライダー 131スライダー 152ストレート 151ストレート 133スライダー
浅村 152ストレート 155ストレート 151ストレート 154ストレート 141フォーク
大崎 149ストレート 150ストレート 108カーブ→ヒット
銀仁 150ストレート 131スライダー 131スライダー 151ストレート
秋山 130スライダー 150ストレート 152ストレート 127スライダー 124スライダー
栗山 152ストレート 150ストレート 125スライダー 148カットorツーシーム 147カットボール
被打率が極端に良いのも頷ける
栗山 154ストレート
原 154ストレート 152ストレート 127スライダー
中島 152ストレート 154ストレート 154ストレート 132スライダー 143フォーク
中村 155ストレート ストレート153 154ストレート 154ストレート 154ストレート 151ストレート
ホセ 133スライダー 131スライダー 131スライダー 152ストレート 151ストレート 133スライダー
浅村 152ストレート 155ストレート 151ストレート 154ストレート 141フォーク
大崎 149ストレート 150ストレート 108カーブ→ヒット
銀仁 150ストレート 131スライダー 131スライダー 151ストレート
秋山 130スライダー 150ストレート 152ストレート 127スライダー 124スライダー
栗山 152ストレート 150ストレート 125スライダー 148カットorツーシーム 147カットボール
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 04:40:48.42 ID:iPDlCoUH0
ID:MOhhn8Yb0
きめえなコイツ
きめえなコイツ
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 04:42:56.28 ID:MOhhn8Yb0
2順目 最後までこんなかんじ
栗山 152ストレート 150ストレート 125スライダー 148ストレート 147ストレート
原 149ストレート 150ストレート→ヒット
中島 126スライダー 127スライダー 148シュート 139フォーク 151ストレート
中村 154ストレート 154ストレート 152ストレート 154ストレート
ホセ 149ストレート 131スライダー 152ストレート 152ストレート
栗山 152ストレート 150ストレート 125スライダー 148ストレート 147ストレート
原 149ストレート 150ストレート→ヒット
中島 126スライダー 127スライダー 148シュート 139フォーク 151ストレート
中村 154ストレート 154ストレート 152ストレート 154ストレート
ホセ 149ストレート 131スライダー 152ストレート 152ストレート
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 04:51:20.30 ID:zHXX4e4p0
イラン人なんだろ
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 05:04:55.86 ID:zHXX4e4p0
ダルビッシュは素晴らしい投手である
だが前科者の親族に栄誉ある沢村賞を授与して良いものかどうか・・・
知人女性に暴行を加え、けがをさせたとして、大阪府警が傷害容疑で、
プロ野球日本ハムファイターズのダルビッシュ有投手の弟で、
大阪府羽曳野市野の無職、ダルビッシュ翔容疑者（２２）を逮捕していたことが３０日、
捜査関係者への取材で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110701/crm11070101300003-n1.htm
だが前科者の親族に栄誉ある沢村賞を授与して良いものかどうか・・・
知人女性に暴行を加え、けがをさせたとして、大阪府警が傷害容疑で、
プロ野球日本ハムファイターズのダルビッシュ有投手の弟で、
大阪府羽曳野市野の無職、ダルビッシュ翔容疑者（２２）を逮捕していたことが３０日、
捜査関係者への取材で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110701/crm11070101300003-n1.htm
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 05:30:22.78 ID:zHXX4e4p0
ダルビッシュの実家の周辺で取材すると、知って驚くどころか悪評が知れわたっていたのである
「あいつ（A）は泥棒や。昔から人のもんばっかり盗りよってな」吐き捨てるように言ったのは初老の男性だった。
犬を散歩させていた中年女性は顔をしかめる。
「ダルビッシュの活躍は、我が町から出たエースとして嬉しいはずや。けど、誰もが嬉しいと思わんのは、あの兄弟がワルだから
兄貴（有）は、いまは更正した。だけど、弟（A）のほうは筋金入りのワルやで。いまも刑務所やろ。いや２０歳前やから、少年院か」
ダルビッシュも高校時代、喫煙やパチスロ姿を撮られたが、次男のAとなると、ワルの次元が違うらしい。
「Aは中学から暴れとった。友達を階段から突き落として大ケガさせたり、先生を殴り、腕の骨を折ったことも。不良とばかり
遊んで、暴走族ともからんでいた。ワル中のワルですよ」とは小学校時代からの同級生。同じく同級生だった女性は
「高校は行ってないと思いますよ。１６、１７のときは少年院に行ってましたから。オヤジ狩りか何かで捕まったと聞いています
今も変わらないですよ。夏に『情熱大陸』か何かに出てたときは、なにネコかぶっとんねんという感じ」
「あいつ（A）は泥棒や。昔から人のもんばっかり盗りよってな」吐き捨てるように言ったのは初老の男性だった。
犬を散歩させていた中年女性は顔をしかめる。
「ダルビッシュの活躍は、我が町から出たエースとして嬉しいはずや。けど、誰もが嬉しいと思わんのは、あの兄弟がワルだから
兄貴（有）は、いまは更正した。だけど、弟（A）のほうは筋金入りのワルやで。いまも刑務所やろ。いや２０歳前やから、少年院か」
ダルビッシュも高校時代、喫煙やパチスロ姿を撮られたが、次男のAとなると、ワルの次元が違うらしい。
「Aは中学から暴れとった。友達を階段から突き落として大ケガさせたり、先生を殴り、腕の骨を折ったことも。不良とばかり
遊んで、暴走族ともからんでいた。ワル中のワルですよ」とは小学校時代からの同級生。同じく同級生だった女性は
「高校は行ってないと思いますよ。１６、１７のときは少年院に行ってましたから。オヤジ狩りか何かで捕まったと聞いています
今も変わらないですよ。夏に『情熱大陸』か何かに出てたときは、なにネコかぶっとんねんという感じ」
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 06:20:35.99 ID:MOhhn8Yb0
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 06:50:56.68 ID:r+/cezOu0
最多勝 在日朝鮮
最多ホームラン 在日台湾
最多安打 在日朝鮮
何をいまさら・・・
最多ホームラン 在日台湾
最多安打 在日朝鮮
何をいまさら・・・
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 07:15:15.05 ID:E7FogYq+O
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 07:46:04.83 ID:N/atcOd30
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 07:46:44.27 ID:MOhhn8Yb0
ダルビッシュ 10/11 ｖｓ西武 札幌ドーム 直球の平均球速１５１キロ越え
1回 154km 154km 152km 152km 154km 154km
2回 155km 153km 154km 154km 154km 151km 152km 151km
152km 155km 151km 154km
3回 149km 150km 149km 151km 150km 152km 152lm 150km
148km 147km
4回 149km 150km 151km 154km 154km 152km 154km 149km
152km 152km
5回 151km 150km 147km 148km 153km 151km 151km 150km
150km 149km
6回 149km 149km 151km 154km
7回 152km 152km 152km 154km 150km
8回 147km 149km 152km 152km 151km 153km 154km 152km
9回 148km 150km 150km 153km 153km 154km 155km 153km
152km 151km 152km 150km 150km 151km
回9 安3 振15 球1 自責0 投球数130 完封
150キロ以上66球 平均151.4キロ
1回 154km 154km 152km 152km 154km 154km
2回 155km 153km 154km 154km 154km 151km 152km 151km
152km 155km 151km 154km
3回 149km 150km 149km 151km 150km 152km 152lm 150km
148km 147km
4回 149km 150km 151km 154km 154km 152km 154km 149km
152km 152km
5回 151km 150km 147km 148km 153km 151km 151km 150km
150km 149km
6回 149km 149km 151km 154km
7回 152km 152km 152km 154km 150km
8回 147km 149km 152km 152km 151km 153km 154km 152km
9回 148km 150km 150km 153km 153km 154km 155km 153km
152km 151km 152km 150km 150km 151km
回9 安3 振15 球1 自責0 投球数130 完封
150キロ以上66球 平均151.4キロ
214 ：.：2011/10/12(水) 08:15:41.62 ID:fNlFWc4R0
>>211
沢村賞はパワーピッチャーのための賞だと思うんだが､田中のほうはコントロールの
よさが示されている感じで､パワーピッチャーは奪三振が多くて被安打数のすくない
ダルビッシュの方だと思う。だから、今の成績だとダルビッシュの方がふさわしい。
次で田中が勝って､ダルビッシュが負けて、防御率にも差がついたら田中だが。
沢村賞はパワーピッチャーのための賞だと思うんだが､田中のほうはコントロールの
よさが示されている感じで､パワーピッチャーは奪三振が多くて被安打数のすくない
ダルビッシュの方だと思う。だから、今の成績だとダルビッシュの方がふさわしい。
次で田中が勝って､ダルビッシュが負けて、防御率にも差がついたら田中だが。
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:58:30.14 ID:SHQYNc5P0
ここまでハイレベルな争いしてて
無理矢理どっちかにケチつけるなんてナンセンス過ぎる
同時受賞じゃなきゃおかしいわ
無理矢理どっちかにケチつけるなんてナンセンス過ぎる
同時受賞じゃなきゃおかしいわ
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:59:59.06 ID:BGr5gqZU0
勝ち数や勝率は打者によるからっていうけどさ…
でも、例えば防御率や完投数、奪三振数や投球回数が最高でも1勝も出来ないような投手に
沢村賞をやろうと思うだろうか？
勝つ投手＝エースだし、やっぱり先発投手は勝ってなんぼだよ
でも勝ち数偏重しろってことじゃないけどね
○○が上の方が有利ってのは最終的なものであって
まずはどっちがどのくらい片方を上回ったかというところからじゃないかね
でも、例えば防御率や完投数、奪三振数や投球回数が最高でも1勝も出来ないような投手に
沢村賞をやろうと思うだろうか？
勝つ投手＝エースだし、やっぱり先発投手は勝ってなんぼだよ
でも勝ち数偏重しろってことじゃないけどね
○○が上の方が有利ってのは最終的なものであって
まずはどっちがどのくらい片方を上回ったかというところからじゃないかね
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:01:22.37 ID:MOhhn8Yb0
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:26:33.12 ID:BGr5gqZU0
自分は勝利数が同じであれば、勝率か防御率のいい方を選ぶと思うけどなあ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:27:15.24 ID:BGr5gqZU0
あ、でも、防御率が仮によくても、それ以外の全ての項目で負けるなら駄目だと思うけどね
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:31:32.94 ID:9Q9lBtY9O
ダルヲタって何でそんなに焦ってるの？何が心配なの？
みんながダルの凄さは認めてるんだからもっとドーンと構えてればいいのに
みんながダルの凄さは認めてるんだからもっとドーンと構えてればいいのに
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:40:02.94 ID:O473h3PF0
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:41:34.78 ID:MOhhn8Yb0
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:43:30.67 ID:MOhhn8Yb0
ダルビッシュを超えて来てるって、全然超えてるものないからねえ
はっきりいっておくがダルビッシュは歴代の指折りの名投手の領域にいる
２００イニングをはじめてやった投手とは全然違うよ
表の指標だけではなく、セイバーメトリクスの通算指標も全然違うし
勘違いしない方が良い
はっきりいっておくがダルビッシュは歴代の指折りの名投手の領域にいる
２００イニングをはじめてやった投手とは全然違うよ
表の指標だけではなく、セイバーメトリクスの通算指標も全然違うし
勘違いしない方が良い
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:47:35.61 ID:MOhhn8Yb0
毎年、各指標とも史上最高レベル
ダルビッシュ、空前。偏差値で見るパリーグ投手
http://baseballstats.jp/?p=11431
表の指標でもそうだけど、
セイバーでも10年に１人クラスの成績を毎年やっている
今年も被打率は図抜けているしDIPSはとんでもない領域になっている
素人にはなかなかわからないかもしれないけど
ダルビッシュという投手は実際に君たちが感変えている以上に凄すぎる投手だよ
どの角度から見ても死角がもっとも少ない
ダルビッシュ、空前。偏差値で見るパリーグ投手
http://baseballstats.jp/?p=11431
表の指標でもそうだけど、
セイバーでも10年に１人クラスの成績を毎年やっている
今年も被打率は図抜けているしDIPSはとんでもない領域になっている
素人にはなかなかわからないかもしれないけど
ダルビッシュという投手は実際に君たちが感変えている以上に凄すぎる投手だよ
どの角度から見ても死角がもっとも少ない
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:47:39.01 ID:8hZ0tl830
>>215
勝負の世界だから優劣をつけるのは仕方ない。
田中の最大の強みである防御率だけど、自責点3点のちがいなわけで、
かなり微妙だよ。完投した場合でも、4点取られたらダルに追いつかれる。
それに比べて36奪三振の違いは、少なくとも3試合好投しないと追いつかない。
だから、防御率の差はそれほど決定的ではないと思う。
現状だとダルが有利だし、次で両方同様の成績を上げてもダルが有利で、
田中が取るには、次で勝って、ダルが負けるというパターンが必要じゃないかと。
勝負の世界だから優劣をつけるのは仕方ない。
田中の最大の強みである防御率だけど、自責点3点のちがいなわけで、
かなり微妙だよ。完投した場合でも、4点取られたらダルに追いつかれる。
それに比べて36奪三振の違いは、少なくとも3試合好投しないと追いつかない。
だから、防御率の差はそれほど決定的ではないと思う。
現状だとダルが有利だし、次で両方同様の成績を上げてもダルが有利で、
田中が取るには、次で勝って、ダルが負けるというパターンが必要じゃないかと。
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:48:44.84 ID:E+6Cv4Xz0
おっ、sageを覚えたんだな。Vqx0aGjl0は
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:49:09.52 ID:MOhhn8Yb0
あ、失礼。つい回答するためとはいえ沢村賞とはちがう話をしてしまったな
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:52:30.41 ID:sc++AeR2O
田中はパ・リーグ最強のソフトバンク打線相手に18奪三振、
ダルビッシュは貧打の楽天やおかわり君頼みの西武から15奪三振、
田中の方が凄いと思う。ソフトバンクは親会社が金掛けてるだけあって
内川なんか未だに3割5分近く打率あるし、松田・カブレラ・小久保・松中・多村・オーティズと
一流バッター揃いだからね。
ダルビッシュは貧打の楽天やおかわり君頼みの西武から15奪三振、
田中の方が凄いと思う。ソフトバンクは親会社が金掛けてるだけあって
内川なんか未だに3割5分近く打率あるし、松田・カブレラ・小久保・松中・多村・オーティズと
一流バッター揃いだからね。
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:53:12.86 ID:MOhhn8Yb0
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:54:06.51 ID:BGr5gqZU0
>>225
勝負の世界だからねえ、3点差は3点差だよ
勝負の世界だからねえ、3点差は3点差だよ
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:55:47.93 ID:BGr5gqZU0
あと、奪三振数については、単純に軟投派じゃなくて本格派としての資質をはかるもので、
ある程度以上であればそういうタイプの投手として認定されるもんだと思うんだ
そういう意味では、奪三振の差の方こそ、ある程度を越えていたら大したことない
ある程度以上であればそういうタイプの投手として認定されるもんだと思うんだ
そういう意味では、奪三振の差の方こそ、ある程度を越えていたら大したことない
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:57:43.13 ID:8hZ0tl830
沢村賞に関しては、自責点3点と、36奪三振では、36奪三振の方が、価値が高いってこと。
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:57:46.04 ID:NKBFz8nz0
沢村賞も規定クリアしたら2人共受賞させればいいだろ
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:58:59.73 ID:BGr5gqZU0
規定はあくまでふるいおとしのための基準だからねえ
モンドセレクションじゃないんだから、基準さえ満たせば誰でもOKってわけにはいかんよ
モンドセレクションじゃないんだから、基準さえ満たせば誰でもOKってわけにはいかんよ
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:59:42.20 ID:BGr5gqZU0
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:59:53.12 ID:8hZ0tl830
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:01:02.89 ID:sc++AeR2O
次の試合で田中も10三振とれば、野茂以来の250奪三振が2人目になるな。
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:11:52.05 ID:MOhhn8Yb0
ダルは奪三振２７６なので２８０以上いくぞ
野茂の沢村賞のときの２８７もありえないわけではない
投球回数も松坂が沢村賞とったときの２４０前後いく
今でも文句は無いけど、勝ち星が１９になれば文句は無いでしょう
野茂の沢村賞のときの２８７もありえないわけではない
投球回数も松坂が沢村賞とったときの２４０前後いく
今でも文句は無いけど、勝ち星が１９になれば文句は無いでしょう
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:15:45.96 ID:BGr5gqZU0
>>236
自分でも言ってるのにわかっていないようだが、”かどうか”を判断するんだよ？
自分でも言ってるのにわかっていないようだが、”かどうか”を判断するんだよ？
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:20:17.05 ID:8hZ0tl830
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:21:43.78 ID:2g5NavEe0
最多勝利と最優秀防御率の２冠取った方が沢村賞
分け合ったら同時受賞
分け合ったら同時受賞
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:25:29.22 ID:MOhhn8Yb0
意外に野球博士は良い所みてそうだがね
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:30:45.37 ID:N/atcOd30
一昨日までは全部門クリアができていないことを理由にダルにケチつけることもできたが
昨夜でもうそのキズも消えた
まさか15奪三振＋完封とは……恐れ入りましたと言うしかない
投球回数もだが奪三振数のリードはここまで開くとアピールポイントに
なると思う（田中の数字も十分凄いが）
田中はせめて防御率・完投数でなるべくリード広げるしかないな
それとダルを出し抜くにはどうにか単独最多勝がほしいところだろう
昨夜でもうそのキズも消えた
まさか15奪三振＋完封とは……恐れ入りましたと言うしかない
投球回数もだが奪三振数のリードはここまで開くとアピールポイントに
なると思う（田中の数字も十分凄いが）
田中はせめて防御率・完投数でなるべくリード広げるしかないな
それとダルを出し抜くにはどうにか単独最多勝がほしいところだろう
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:32:21.68 ID:E7FogYq+O
全項目達成の田中断然有利だったけども
ダル完封によりで互いに次の投球次第ってとこまできた感じか
個人的には過去の獲得者の例から見ても二人とも文句なしの基準達成の時点でダブルでいいとも思うが
（ｺﾗｺﾗさんとｶﾞﾜのダブルより遥かに見栄えいい）
これだけの成績だから勝ちが同数のままならまぁ分け合いだろうが
万が一防御率や勝ちでダルに逆転されるようなことがあるとダル単独もなりえる
逆に言えばそれらがなければ田中が受賞を逃すことはないとも言える
パワーがどーのとイメージで語ってる奴は何のために設けられた基準か考えるべき
ダル完封によりで互いに次の投球次第ってとこまできた感じか
個人的には過去の獲得者の例から見ても二人とも文句なしの基準達成の時点でダブルでいいとも思うが
（ｺﾗｺﾗさんとｶﾞﾜのダブルより遥かに見栄えいい）
これだけの成績だから勝ちが同数のままならまぁ分け合いだろうが
万が一防御率や勝ちでダルに逆転されるようなことがあるとダル単独もなりえる
逆に言えばそれらがなければ田中が受賞を逃すことはないとも言える
パワーがどーのとイメージで語ってる奴は何のために設けられた基準か考えるべき
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:32:24.73 ID:BGr5gqZU0
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:34:54.88 ID:sc++AeR2O
1001は選手にタイトル取らせる為なら変則的な起用も厭わない程の
タイトル取らせたがりだってウィキペディに書いてあったが、
田中の中2日強行登板とか有り得るんだろうか？
タイトル取らせたがりだってウィキペディに書いてあったが、
田中の中2日強行登板とか有り得るんだろうか？
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:41:20.17 ID:bFP4lNTM0
>>246
状況次第でしょ、19日にも試合があるんだから。
状況次第でしょ、19日にも試合があるんだから。
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:41:59.58 ID:Er1Vt2oa0
5年目までの成績
田中 通算64勝 875奪三振 （残り１試合）
ダル 通算63勝 752奪三振
同年の累計で比べたら田中の方が成績いいらしい
田中 通算64勝 875奪三振 （残り１試合）
ダル 通算63勝 752奪三振
同年の累計で比べたら田中の方が成績いいらしい
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:48:20.64 ID:N/atcOd30
>>246
星野は選手のタイトル奪取のバックアップはうまいというかなりふり構わないというか……
勝ち星最優先で15日のつぎ中3日で短いイニング限定で19日登板とかやりかねん
しかもあとの事（CS）考えなくていいしな
星野は選手のタイトル奪取のバックアップはうまいというかなりふり構わないというか……
勝ち星最優先で15日のつぎ中3日で短いイニング限定で19日登板とかやりかねん
しかもあとの事（CS）考えなくていいしな
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:52:43.66 ID:8hZ0tl830
>>244
ダブル受賞はリーグが違ってたからな
同一リーグだとそうもいかないんじゃないか？
今のとこ、投手５冠だと、ダルが完封と三振で勝ってて、田中が防御率と勝率で勝ってる。
勝ち数は同じ。これで、勝ちもダルが上だったら間違いなくダル。
勝ちが田中が上だったら田中。
勝ちが一緒だったら、各タイトルの差と価値からして、ダルだと思う。
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 5完封 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 6完封 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
ダブル受賞はリーグが違ってたからな
同一リーグだとそうもいかないんじゃないか？
今のとこ、投手５冠だと、ダルが完封と三振で勝ってて、田中が防御率と勝率で勝ってる。
勝ち数は同じ。これで、勝ちもダルが上だったら間違いなくダル。
勝ちが田中が上だったら田中。
勝ちが一緒だったら、各タイトルの差と価値からして、ダルだと思う。
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 5完封 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 240奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 6完封 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:57:49.39 ID:BGr5gqZU0
完封数は基準じゃないと思うが…
仮にほぼ上記の成績のまま、勝ち数だけダルと田中同数なら
完投数が多くて防御率もよい田中と投球回数と奪三振のダルかあ
もめるね
仮にほぼ上記の成績のまま、勝ち数だけダルと田中同数なら
完投数が多くて防御率もよい田中と投球回数と奪三振のダルかあ
もめるね
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:59:50.71 ID:Er1Vt2oa0
>>250
完封数は沢村賞の基準にないよ
完封数は沢村賞の基準にないよ
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:00:18.30 ID:8hZ0tl830
>>249
沢村賞の場合、数値の記録と違って心証も影響するだろうから、無理やりの数字
作りはあんまり意味が無い気がする。
でも、沢村賞とは関係なく単独での最多勝を狙ってそういうことをするのはアリかもしれない。
ただ、田中は自分の体をすごく大事にするやつだから、断わるんじゃないか？
沢村賞の場合、数値の記録と違って心証も影響するだろうから、無理やりの数字
作りはあんまり意味が無い気がする。
でも、沢村賞とは関係なく単独での最多勝を狙ってそういうことをするのはアリかもしれない。
ただ、田中は自分の体をすごく大事にするやつだから、断わるんじゃないか？
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:11:56.33 ID:rgPw69B20
ところで、田中のシーズン防御率は歴代６位の記録なんだけど
ダルのシーズン奪三振は歴代何位？
ダルのシーズン奪三振は歴代何位？
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:12:54.53 ID:8p44R3cA0
投手タイトルは最多勝と最優秀防御率と最多奪三振と最高勝率の４つなんだから
これを一つでも多く取ったほうが沢村賞だろ。
同数なら未受賞補正で田中か同時受賞。
現時点なら３冠の田中が２冠のダルをリードしてるが、これからどうなるかはわからんな。
これを一つでも多く取ったほうが沢村賞だろ。
同数なら未受賞補正で田中か同時受賞。
現時点なら３冠の田中が２冠のダルをリードしてるが、これからどうなるかはわからんな。
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:25:23.67 ID:zHXX4e4p0
>>254
1 401奪三振：江夏 豊
2 353奪三振：稲尾 和久
3 350奪三振：金田 正一
4 340奪三振：江夏 豊
5 336奪三振：杉浦 忠
6 334奪三振：稲尾 和久
7 327奪三振：梶本 隆夫
8 321奪三振：稲尾 和久
9 317奪三振：杉浦 忠
10 316奪三振：金田 正一
11 313奪三振：金田 正一
12 312奪三振：秋山 登
13 311奪三振：金田 正一
14 310奪三振：権藤 博
15 306奪三振：金田 正一
16 305奪三振：鈴木 啓示
17 302奪三振：西村 一孔
18 301奪三振：梶本 隆夫
19 298奪三振：土橋 正幸
20 297奪三振：亀田 忠
21 294奪三振：村山 実
22 288奪三振：稲尾 和久
23 287奪三振：金田 正一
24 287奪三振：野茂 英雄
25 287奪三振：野茂 英雄
26 286奪三振：鈴木 啓示
27 284奪三振：金田 正一
28 282奪三振：V・スタルヒン
29 276奪三振：野茂 英雄 ←イマココ
1 401奪三振：江夏 豊
2 353奪三振：稲尾 和久
3 350奪三振：金田 正一
4 340奪三振：江夏 豊
5 336奪三振：杉浦 忠
6 334奪三振：稲尾 和久
7 327奪三振：梶本 隆夫
8 321奪三振：稲尾 和久
9 317奪三振：杉浦 忠
10 316奪三振：金田 正一
11 313奪三振：金田 正一
12 312奪三振：秋山 登
13 311奪三振：金田 正一
14 310奪三振：権藤 博
15 306奪三振：金田 正一
16 305奪三振：鈴木 啓示
17 302奪三振：西村 一孔
18 301奪三振：梶本 隆夫
19 298奪三振：土橋 正幸
20 297奪三振：亀田 忠
21 294奪三振：村山 実
22 288奪三振：稲尾 和久
23 287奪三振：金田 正一
24 287奪三振：野茂 英雄
25 287奪三振：野茂 英雄
26 286奪三振：鈴木 啓示
27 284奪三振：金田 正一
28 282奪三振：V・スタルヒン
29 276奪三振：野茂 英雄 ←イマココ
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:27:28.98 ID:8hZ0tl830
そういうデジタルな○×じゃなくて、それぞれの数字の差の大きさや、性格も考える
必要があるんじゃないかね。
それに、援護点も田中の方が0.5ぐらい多かったから、勝率については微妙だ。
必要があるんじゃないかね。
それに、援護点も田中の方が0.5ぐらい多かったから、勝率については微妙だ。
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:39:42.76 ID:8p44R3cA0
確かに後半のダルは援護運がないが
前半は田中の方が援護が少なかったし、打線も楽天の方が弱いからむしろ不利なのは田中
防御率も田中の方がいいんだから勝ち負けも妥当だろ。
前半は田中の方が援護が少なかったし、打線も楽天の方が弱いからむしろ不利なのは田中
防御率も田中の方がいいんだから勝ち負けも妥当だろ。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:40:54.57 ID:BGr5gqZU0
0.5でごちゃごちゃいうなというか、
結局ダルが絶対に優位な項目が一番大事と主張してダルにとらせたいってだけだな…
結局ダルが絶対に優位な項目が一番大事と主張してダルにとらせたいってだけだな…
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:55:03.75 ID:8hZ0tl830
奪三振は、3試合かけないと追いつけない差
勝率と防御率は、1試合相手がヘマをすれば追いつける差
他にもWHIPとか、被打率とか、いかにも本格派投手がすごいと思われる数値で
ダルが上だから、ダルの方が今のところ上だと思うけどね。今シーズンの成績で。
田中が取るには、目立つ値である、勝ち星数で上回るのが必須だと思う。
田中は、力の配分を考えて、手を抜くとこは手を抜いて、結構ピンチを迎えていて、
そこで本気を出して押さえてるというイメージだから、手も足もでないという感じ
がそれほどない。
勝率と防御率は、1試合相手がヘマをすれば追いつける差
他にもWHIPとか、被打率とか、いかにも本格派投手がすごいと思われる数値で
ダルが上だから、ダルの方が今のところ上だと思うけどね。今シーズンの成績で。
田中が取るには、目立つ値である、勝ち星数で上回るのが必須だと思う。
田中は、力の配分を考えて、手を抜くとこは手を抜いて、結構ピンチを迎えていて、
そこで本気を出して押さえてるというイメージだから、手も足もでないという感じ
がそれほどない。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 13:58:56.65 ID:BGr5gqZU0
そういうなら追い付くか上回ってから言いなよ
ていうかシーズン全試合終了しても、あと1試合あればひっくり返せるとか軽々しく言うなよ？
急に奪三振重視の人がわいたよね
ダルが、それだけは確実に負けないという状況になった途端に
ていうかシーズン全試合終了しても、あと1試合あればひっくり返せるとか軽々しく言うなよ？
急に奪三振重視の人がわいたよね
ダルが、それだけは確実に負けないという状況になった途端に
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:00:06.59 ID:8hZ0tl830
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:01:20.63 ID:s/27FWwPO
>>248
防御率見たら雲泥の差
防御率見たら雲泥の差
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:02:33.39 ID:BGr5gqZU0
>>262
エースが、援護が0.5少ないくらいでガタガタいうな、といった方が伝わるかな
エースが、援護が0.5少ないくらいでガタガタいうな、といった方が伝わるかな
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:04:40.00 ID:8hZ0tl830
>>261
だから、性格が違う数字で優劣がある場合に、それらの数字を総合して
どう全体としての優劣をすべきか、というひとつの案じゃないか。
単に、それぞれの数値の勝ち、、負け、だけじゃなく、それぞれの差を評価する必要があるだろ。
だから、性格が違う数字で優劣がある場合に、それらの数字を総合して
どう全体としての優劣をすべきか、というひとつの案じゃないか。
単に、それぞれの数値の勝ち、、負け、だけじゃなく、それぞれの差を評価する必要があるだろ。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:07:26.26 ID:BGr5gqZU0
だったらさ、どの項目が、じゃなくて多分試合内容の吟味ではないかね
少なくとも奪三振は3試合で追いつけるくらいだからなんて選び方はないよ
つか、ほんとダルにとらせることありきの主張はうざい
少なくとも奪三振は3試合で追いつけるくらいだからなんて選び方はないよ
つか、ほんとダルにとらせることありきの主張はうざい
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:15:18.49 ID:8AlQFvThO
ダルビッシュの一択だろうな。
田中もダルビッシュさえいなければ…な。
二人の同時受賞は有り得ない。
田中もダルビッシュさえいなければ…な。
二人の同時受賞は有り得ない。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:19:18.34 ID:9CUdTN9x0
次、田中が完封したら、その時点で田中の当確だろ。
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:19:18.56 ID:8hZ0tl830
あのさ、過去の実績は無視して、今シーズンの成績だけ見たって、どっちがピッチャーとして手強い
「イメージ」か、と言えば、ダルビッシュだろ？ 田中はよくやっているが、ダルビッシュほどの凄みは
イメージ的にはない。
そのイメージ、印象の差を覆して沢村賞をとるには、田中には有無を言わせない数字が必要なんだよ。
投手の主要タイトルを全部取れば、全く問題ない。でも、一部勝ってる、一部負けてる、
勝ってる部分も、わずかな差である、負けてる部分はかなりの幅で負けてる、しかも
奪三振で負けてる、というような状態だと、イメージは覆らないよ。
イメージ的にすごいと思わせてるダルビッシュが、数字の上でも田中と互角なら、
イメージの分だけダルビッシュが有利だよ。沢村賞は、そういうイメージで決まる
もんなんだから。
「イメージ」か、と言えば、ダルビッシュだろ？ 田中はよくやっているが、ダルビッシュほどの凄みは
イメージ的にはない。
そのイメージ、印象の差を覆して沢村賞をとるには、田中には有無を言わせない数字が必要なんだよ。
投手の主要タイトルを全部取れば、全く問題ない。でも、一部勝ってる、一部負けてる、
勝ってる部分も、わずかな差である、負けてる部分はかなりの幅で負けてる、しかも
奪三振で負けてる、というような状態だと、イメージは覆らないよ。
イメージ的にすごいと思わせてるダルビッシュが、数字の上でも田中と互角なら、
イメージの分だけダルビッシュが有利だよ。沢村賞は、そういうイメージで決まる
もんなんだから。
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:20:36.70 ID:8hZ0tl830
>>268
且つ、次でダルビッシュが勝てなかったら、ね。
且つ、次でダルビッシュが勝てなかったら、ね。
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:24:46.29 ID:9CUdTN9x0
しかし、どちらかが落選したら、今年の成績で沢村賞取れなかったら、いつ取れるんだって成績だよな。
全然話題に上がらないが、和田も吉見も例年だと沢村賞で問題無しの成績だし。
全然話題に上がらないが、和田も吉見も例年だと沢村賞で問題無しの成績だし。
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:27:25.95 ID:N/atcOd30
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:29:12.76 ID:8AlQFvThO
田中が勝つには単独最多勝と防御率タイトルの二つは必須。
例え勝利数で上回っても穴豚と同時最多勝ならダルビッシュ。
はっきり言って、田中が沢村賞取れると思ってる解説者が殆どいない。
選考委員の土橋ですら、マー君もよくやっているが、相手がダルビッシュじゃあねー、相手が悪かった…何て言ってる始末。
例え勝利数で上回っても穴豚と同時最多勝ならダルビッシュ。
はっきり言って、田中が沢村賞取れると思ってる解説者が殆どいない。
選考委員の土橋ですら、マー君もよくやっているが、相手がダルビッシュじゃあねー、相手が悪かった…何て言ってる始末。
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:33:25.35 ID:9CUdTN9x0
成績を見た限りでは、がっぷり四つか、若干田中が有利に見えるが。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:36:59.60 ID:BGr5gqZU0
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:37:53.40 ID:9Q9lBtY9O
ダルヲタが煩いからダルが有利でいいよ
実際には田中がとったら笑えるけどww
実際には田中がとったら笑えるけどww
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:38:56.46 ID:8AlQFvThO
昔、成績で圧勝していた山本昌が奪三振差のみで今中に負けたことあったしな。
日本ではまだまだ奪三振の重みは違うよ。
あと、イニング数も差がありすぎ。田中が少ないというよりダルビッシュが凄すぎ。
日本ではまだまだ奪三振の重みは違うよ。
あと、イニング数も差がありすぎ。田中が少ないというよりダルビッシュが凄すぎ。
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:41:42.73 ID:8p44R3cA0
>>274
そう思ってるやつがほとんどだよ
もちろんあと１試合でどうなるかはわからないけど
３冠の田中より２冠のダルが有利とか言ってるのはダルヲタだけ
沢村賞スレで実績がどうこう言ってるのもいつもの手だし、ダルヲタが痛いやつばっかりなのはもう知れ渡ってるし
そう思ってるやつがほとんどだよ
もちろんあと１試合でどうなるかはわからないけど
３冠の田中より２冠のダルが有利とか言ってるのはダルヲタだけ
沢村賞スレで実績がどうこう言ってるのもいつもの手だし、ダルヲタが痛いやつばっかりなのはもう知れ渡ってるし
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:47:52.95 ID:N/atcOd30
>>277
1993年の今中247vs昌132か
差が大きすぎる上に昌が規定クリアしてないから確かに
目立つ（野茂と斎藤のときもそうだった）が
今年は両者200を大きく超えてるからな
ダルにプラスには働くことは間違いないが決め手となるまではいかないんじゃないか
ていうか総合で見て昌圧勝していたというほどでもないだろあれ
1993年の今中247vs昌132か
差が大きすぎる上に昌が規定クリアしてないから確かに
目立つ（野茂と斎藤のときもそうだった）が
今年は両者200を大きく超えてるからな
ダルにプラスには働くことは間違いないが決め手となるまではいかないんじゃないか
ていうか総合で見て昌圧勝していたというほどでもないだろあれ
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:50:22.22 ID:3ZUf5QRw0
ダルはプライド高いし2歳も下の後輩に負けるのは可哀相な気がするからダルでいいよ
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 14:58:06.84 ID:8AlQFvThO
来年は田中は沢村賞、ダルビッシュがサイ・ヤング賞取れば問題なし。
…現実にそうなりそう。
ダルビッシュのサイ・ヤング賞より、田中が沢村賞取る方が困難そうだな…。
…現実にそうなりそう。
ダルビッシュのサイ・ヤング賞より、田中が沢村賞取る方が困難そうだな…。
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:02:35.72 ID:vktC/nwG0
ダルは田中に何かタイトルを取って欲しいとは思っているようだよ
自信になるしってね
で、その後のコメントで次の年に調子が狂うのを予想してたけどｗ
自信になるしってね
で、その後のコメントで次の年に調子が狂うのを予想してたけどｗ
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:03:48.98 ID:ScCI3w5w0
ダルヲタが必死に焦って擁護している時点で負けだろ
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:17:59.92 ID:8hZ0tl830
1993年
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
山本昌. 27登板 10完投 5完封 17勝5敗 勝率.773 188回1/3 132奪三振 防御率2.05
今中慎二 31登板 14完投 3完封 17勝7敗 勝率.708 249回 247奪三振 防御率2.20
今中は条件を全部クリアしてる
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
山本昌. 27登板 10完投 5完封 17勝5敗 勝率.773 188回1/3 132奪三振 防御率2.05
今中慎二 31登板 14完投 3完封 17勝7敗 勝率.708 249回 247奪三振 防御率2.20
今中は条件を全部クリアしてる
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:22:46.49 ID:8hZ0tl830
山本は、投手五冠のうち、4つ取ってる。
今中は、最多勝と最多奪三振の2つ。
今中は、最多勝と最多奪三振の2つ。
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:40:28.37 ID:H3C+Tdoe0
昨日のP見たらまだまだマサオはダルには及ばないな。マサオは
今年の出来でも猫にはボコられてるからなあ。昨日のダルの様な
寄せ付けない凄みはまだねえｗ
今年の出来でも猫にはボコられてるからなあ。昨日のダルの様な
寄せ付けない凄みはまだねえｗ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:44:43.25 ID:2g5NavEe0
>>286
優勝チーム相手に18奪三振してるけどｗ
優勝チーム相手に18奪三振してるけどｗ
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:48:11.71 ID:SfKEPS8d0
ダルヲタはまともに相手にしない方がいいよ
バカばっかだもん
バカばっかだもん
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:02:20.75 ID:+DSc8dQh0
沢村賞って同一リーグから２人選出したらいけないって規定あるの？
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:03:06.30 ID:8AlQFvThO
結局のところ、成績が同じくらいなら、投手タイトルよりもイニング数と奪三振が勝敗を決めるということだろう。
ダルビッシュの奪三振数とイニング数を考慮すると、田中は最多勝＆最優秀防御率でも危ういな。
勝利数が同じなら間違いなくダルビッシュだな。
ダルビッシュの奪三振数とイニング数を考慮すると、田中は最多勝＆最優秀防御率でも危ういな。
勝利数が同じなら間違いなくダルビッシュだな。
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:07:50.33 ID:rgPw69B20
なにが間違いなくだよｗ
頭蛆湧いてんじゃねーのかｗ
頭蛆湧いてんじゃねーのかｗ
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:12:09.71 ID:9Q9lBtY9O
ダルヲタって何で全試合終了するまで待てないのかな？
ダルで確実だと思うんだったらもっと余裕をもてば？
ダルで確実だと思うんだったらもっと余裕をもてば？
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:16:33.49 ID:807oMx870
基準満たしてれば何人でも無条件であげればいいし、一つでも満たしてないならやる必要ない
何のための基準だよ
何のための基準だよ
294 ：289：2011/10/12(水) 16:20:42.31 ID:+DSc8dQh0
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:21:56.41 ID:E+6Cv4Xz0
一人受賞が慣例だからこそ、俺達今こうやって一喜一憂してるんじゃないのかね
保守的と言ってくれて構わんが、賞の権威は簡単に崩してほしくないな
保守的と言ってくれて構わんが、賞の権威は簡単に崩してほしくないな
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:23:13.46 ID:vktC/nwG0
自分のことのようにダルを語るってある意味変だよね
田中が突出した成績じゃないっていうなら、ダルだってそれほど突出した結果じゃないと思うけど
後は、選考委員の人の考え次第だから、後はどうこういってもねぇ～って感じ
田中が突出した成績じゃないっていうなら、ダルだってそれほど突出した結果じゃないと思うけど
後は、選考委員の人の考え次第だから、後はどうこういってもねぇ～って感じ
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:25:15.14 ID:kZIJh/hc0
沢村賞早見票（ダルビッシュ有）
最多勝○ 当確
最多勝△ 防御率○ 当確
最多勝△ 防御率× 当確
最多勝× 防御率○ 当確
最多勝× 防御率× 落選
最多勝○ 当確
最多勝△ 防御率○ 当確
最多勝△ 防御率× 当確
最多勝× 防御率○ 当確
最多勝× 防御率× 落選
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:28:05.30 ID:9CUdTN9x0
田中の防御率が異常過ぎるから、今の防御率をキープしたら田中になると思うぞ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:28:34.91 ID:v37evEBEO
審査員のじい様達は三振やイニングよりも勝ち星や防御率が大好きだろ。特に勝ち星が大好物
ダルマーで最多勝を取った方が受賞。勝ち星がタイなら最優秀防御率を取るであろうマー
ダルマーで最多勝を取った方が受賞。勝ち星がタイなら最優秀防御率を取るであろうマー
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:30:30.04 ID:vWuukxW20
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:31:54.19 ID:N/atcOd30
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:33:15.09 ID:807oMx870
>>295
基準満たしてないやつに受賞させてる時点で権威なんてない
基準満たしてないやつに受賞させてる時点で権威なんてない
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:36:57.27 ID:v37evEBEO
>>301
あれはリーグが別で野茂はパ・リーグの最多勝かつ最優秀防御率だろ
あれはリーグが別で野茂はパ・リーグの最多勝かつ最優秀防御率だろ
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:39:34.32 ID:kgX2JQka0
奪三振って言うほど重要か？
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:42:32.26 ID:exXR8N2l0
岩隈が沢村賞取った時は岩隈が三振150個ぐらいでダルが三振200個以上で岩隈が受賞したぞ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:43:43.50 ID:9CUdTN9x0
俺達が何を重視するかじゃなくて、選考委員が何を重視するか予想するスレでもある。
１に勝ち星、２に防御率、３４が無くて、５に奪三振
ってところだろ。
１に勝ち星、２に防御率、３４が無くて、５に奪三振
ってところだろ。
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:45:48.36 ID:E+6Cv4Xz0
何年か前の沢村賞スレでは「先発完投型を称える賞という理念から、完投数が多い誰それが有利」みたいな流れだった記憶があるが、俺の記憶違い？
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:45:48.14 ID:BGr5gqZU0
基準を満たしたらあげるなんて、品質保証シールじゃないんだからさ
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:46:36.60 ID:BGr5gqZU0
>>307
他の項目が互角だったときには判定材料になるだろうけどね
他の項目が互角だったときには判定材料になるだろうけどね
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:48:30.92 ID:aIezXp8C0
一番重要なのは「選考委員の気分」だろ
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:48:32.48 ID:dng2VUY70
先発完投型の投手に送られる賞だからなあ
三振は基準超えてればそこまで大きい問題では無いと思う
今までの経緯見てるとマー受賞は当然として
個人的には登板数イニング多いダルが受賞できないと違和感があるな
1登板あたりの投球回はマーとダルだけ異次元だし
マー 8.36回/登板
ダル 8.29回/登板
三振は基準超えてればそこまで大きい問題では無いと思う
今までの経緯見てるとマー受賞は当然として
個人的には登板数イニング多いダルが受賞できないと違和感があるな
1登板あたりの投球回はマーとダルだけ異次元だし
マー 8.36回/登板
ダル 8.29回/登板
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:50:18.65 ID:9CUdTN9x0
甲乙付けるのが難しくなったら、恐らく「パリーグ歴代２位の防御率」が決め手になると予想する。
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:53:55.31 ID:exXR8N2l0
田中の失点率はパリーグ歴代１位
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 16:56:13.23 ID:kZIJh/hc0
>>304 まあ、沢村栄治は特に全米から９奪三振取った事や、剛速球やドロップが語り継がれていて
勝数が多いとか、防御率がいいとかは皆無に等しい。
勝数が並べば、ボケ老人選考員も、さすがに気が付くだろう。
勝数が多いとか、防御率がいいとかは皆無に等しい。
勝数が並べば、ボケ老人選考員も、さすがに気が付くだろう。
315 ：.：2011/10/12(水) 17:00:00.19 ID:8hZ0tl830
ボールなどの条件によって変わる値で、歴代何位とか言ってもしょうがない。
今年はやたらピッチャーにとって条件がいいんだから｡
今年はやたらピッチャーにとって条件がいいんだから｡
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:01:53.34 ID:kZIJh/hc0
沢村栄治を実際見た人間は１９８０年代まで生きていたが、当時の投手と比較する場合、どちらがいい投手とかは
全く議論されなかった。「どちらが速いか」だけ。
全く議論されなかった。「どちらが速いか」だけ。
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:02:48.67 ID:v37evEBEO
何となく同時受賞な気がしてきた
両者凄すぎて甲乙つけれないわ
両者凄すぎて甲乙つけれないわ
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:06:20.78 ID:H3C+Tdoe0
マサオヲタはまともに相手にしない方がいいよ
バカばっかだもんｗｗｗ
バカばっかだもんｗｗｗ
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:15:17.93 ID:8p44R3cA0
ダルヲタより頭の悪いやつはこの世にはいない
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:21:50.85 ID:E7FogYq+O
もう一発完封かましたら沢村賞確定やな
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:26:46.68 ID:S59CN55z0
>>258
援護率
ダル3.00 田中3.63
だけど？
ダルが前半勝ってたのは援護1でも完封してたから。
2試合連続1-0完封とかやってるし。
田中は援護2点以上ないと勝てない投手
ちなみにダル昨日は援護3点だったが3点以上の援護は8月31日以来。
田中はその間、援護2点以下は1度(負け投手)で他は全て援護3点以上。
援護率
ダル3.00 田中3.63
だけど？
ダルが前半勝ってたのは援護1でも完封してたから。
2試合連続1-0完封とかやってるし。
田中は援護2点以上ないと勝てない投手
ちなみにダル昨日は援護3点だったが3点以上の援護は8月31日以来。
田中はその間、援護2点以下は1度(負け投手)で他は全て援護3点以上。
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:29:11.85 ID:8p44R3cA0
田中が接戦で抑えられないんじゃなく楽天打線が接戦で打てない。
１０回投げて２回見殺しにされてるのなんかそのいい例だろ。
田中の方が援護率がいいのは１点でも取れば勝てる試合で打線が無駄に打つから。
１０回投げて２回見殺しにされてるのなんかそのいい例だろ。
田中の方が援護率がいいのは１点でも取れば勝てる試合で打線が無駄に打つから。
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:30:24.42 ID:E7FogYq+O
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:31:04.20 ID:+DSc8dQh0
>>321
どーでもいいけど、援護率って沢村賞の審査基準になるの？ｗ
どーでもいいけど、援護率って沢村賞の審査基準になるの？ｗ
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:35:39.79 ID:S59CN55z0
>>322
はあ？
点差あれば楽に投げれるだろ
田中は僅差だと点とられるってデータに出てるだろ
ダルの完封6試合
援護1点2試合 援護2点 2試合 援護3点1試合 援護4点以上1試合
田中完封5試合
援護2点1試合 援護4点以上4試合
つまりダルのが優秀
田中は援護があるだけ。
はあ？
点差あれば楽に投げれるだろ
田中は僅差だと点とられるってデータに出てるだろ
ダルの完封6試合
援護1点2試合 援護2点 2試合 援護3点1試合 援護4点以上1試合
田中完封5試合
援護2点1試合 援護4点以上4試合
つまりダルのが優秀
田中は援護があるだけ。
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:39:54.40 ID:8p44R3cA0
防御率が田中の方がいいんだから勝ち負けの数は妥当なんだけどね。
より抑えてるのが田中なんだから。
涌井や前田は援護があるだけって言えば何とかなったけど今年はそうは行かないから必死だな
より抑えてるのが田中なんだから。
涌井や前田は援護があるだけって言えば何とかなったけど今年はそうは行かないから必死だな
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:41:37.78 ID:B8lJ56CT0
つかこんなところであーだこーだ何だかんだ言ってても結局はシンプルだからな
田中が次勝って防御率トップ維持できたら沢村賞は田中で確定
田中が負けてダルが勝った時（でも防御率は田中がトップ）がどうなるか読めないくらいで
田中が次勝って防御率トップ維持できたら沢村賞は田中で確定
田中が負けてダルが勝った時（でも防御率は田中がトップ）がどうなるか読めないくらいで
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:44:50.96 ID:8p44R3cA0
田中が負けてダルが勝てばダルだろ。
沢村賞受賞者＝最多勝受賞者の年がほとんどだし、勝率も奪三振も負けるんだから。
沢村賞受賞者＝最多勝受賞者の年がほとんどだし、勝率も奪三振も負けるんだから。
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:47:20.58 ID:B8lJ56CT0
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:52:08.98 ID:dng2VUY70
ダルが勝ってマーが負けてもマーは確定やろ
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:53:52.40 ID:8p44R3cA0
さすがにダルが３冠で田中が１冠ならダルの単独で確定だろ
未受賞補正でも無理
未受賞補正でも無理
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:56:36.59 ID:BGr5gqZU0
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:58:55.91 ID:dng2VUY70
未受賞補正ってそこまで弱いか？
次の結果見るまでもなく二人だけ異次元やん
ダルはハードル上げられてるからどうなるかわからんけど
次の結果見るまでもなく二人だけ異次元やん
ダルはハードル上げられてるからどうなるかわからんけど
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:02:46.70 ID:8p44R3cA0
そりゃ異次元だけどなあ・・・。
未受賞補正って言っても、
例えばタイトルの獲得数が同じ場合Ｗ受賞じゃなく田中単独になるとか、その程度だと思う。
未受賞補正って言っても、
例えばタイトルの獲得数が同じ場合Ｗ受賞じゃなく田中単独になるとか、その程度だと思う。
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:12:00.06 ID:kgX2JQka0
田中は次勝てばダルの勝ち負けに関わらず沢村賞決定だろな。ダルも勝ったらダブルあるかどうかってくらいで
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:24:54.72 ID:W2wkIOz70
それは勝ち方によるよ
田中が7-5で勝って､ダルが完封したらダル
田中が7-5で勝って､ダルが完封したらダル
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:34:46.02 ID:S59CN55z0
>>326
この差で妥当とかねえわ。
防御率は3点くらいの差だが援護率は15点くらいの差がある。
それなら援護率3.00と3.63で差が1敗のみのがありえない。
防御率1.32 援護率3.63 18勝5敗
防御率1.44 援護率3.00 18勝6敗
だいたいダル前半は援護あったみたいに言われてるが援護あったのは交流戦前まで。
交流戦4試合は援護2 1 1 1で3勝1敗
この差で妥当とかねえわ。
防御率は3点くらいの差だが援護率は15点くらいの差がある。
それなら援護率3.00と3.63で差が1敗のみのがありえない。
防御率1.32 援護率3.63 18勝5敗
防御率1.44 援護率3.00 18勝6敗
だいたいダル前半は援護あったみたいに言われてるが援護あったのは交流戦前まで。
交流戦4試合は援護2 1 1 1で3勝1敗
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:36:24.81 ID:kZIJh/hc0
>>336 田中が７－５で勝って、ダルが１－０で負けたら防御率逆転か？ この場合ダルだろう。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:36:39.42 ID:rgPw69B20
田中がもう登板しなければ沢村確定だとおもうぜ
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:41:05.69 ID:W2wkIOz70
>>339
登板から逃げたって時点で、選考委員の心証は悪くなるだろう
登板から逃げたって時点で、選考委員の心証は悪くなるだろう
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:46:21.47 ID:rgPw69B20
でも選考委員の堀内の防御率のキャリアハイより田中のほうが良いからな
自分の記録を超えたってことで田中だろｗ
自分の記録を超えたってことで田中だろｗ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:50:02.85 ID:BGr5gqZU0
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:50:21.82 ID:Vw5y54VJO
本人たちはダブル受賞を望んでいるだろうな
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:53:31.57 ID:mbja1axpO
イラン人は単独受賞を望んでるだろう
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:55:40.49 ID:sc++AeR2O
勝利数>防御率>勝率>奪三振>完封数だろ
過去の受賞者のほとんどは最多勝投手か最優秀防御率投手だから。
奪三振は2人とも200超えてるから十分だし、今さら3～40個差なんてあまり関係無い。
過去のデータから分析すると重要なのは勝ち星と点を取られ無い事。
勝ち星が同じなら、防御率や勝率高い方が有利。
過去の受賞者のほとんどは最多勝投手か最優秀防御率投手だから。
奪三振は2人とも200超えてるから十分だし、今さら3～40個差なんてあまり関係無い。
過去のデータから分析すると重要なのは勝ち星と点を取られ無い事。
勝ち星が同じなら、防御率や勝率高い方が有利。
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:56:18.03 ID:W2wkIOz70
ダルがムキになって2回ぐらい登板して、20勝したらダルだな
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:00:38.42 ID:W2wkIOz70
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:12:17.98 ID:B8lJ56CT0
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:15:10.33 ID:BGr5gqZU0
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:28:11.14 ID:8p44R3cA0
ダルヲタは頭が変な人が多いからな
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:52:46.21 ID:j5WgBsmf0
どう転ぶか分からないよね。↓この成績でも受賞してしまう。これなら該当者無しでいいと思うが。
49試合 7完投 1完封 1無四死球 15勝 9敗 10S 188投球回 137奪三振 防御率2.87
33試合12完投 2完封 1無四死球 15勝 15敗 240 1/3投球回 27被本塁打 126与四死球 214奪三振 防御率3.60
田中 217 1/3投球回 8被本塁打 32与四死球
ダルビッシュ 232投球回 5被本塁打 42与四死球
二人とも被本塁打、四死球が少ないよね。
よく四死球、球数が多くて抑える投手を「球が適度に荒れていて打者が狙いを絞りにくい」
なんて称える風潮があるけど、なんか違和感がある。野手も守りにくいと思うのだが。
49試合 7完投 1完封 1無四死球 15勝 9敗 10S 188投球回 137奪三振 防御率2.87
33試合12完投 2完封 1無四死球 15勝 15敗 240 1/3投球回 27被本塁打 126与四死球 214奪三振 防御率3.60
田中 217 1/3投球回 8被本塁打 32与四死球
ダルビッシュ 232投球回 5被本塁打 42与四死球
二人とも被本塁打、四死球が少ないよね。
よく四死球、球数が多くて抑える投手を「球が適度に荒れていて打者が狙いを絞りにくい」
なんて称える風潮があるけど、なんか違和感がある。野手も守りにくいと思うのだが。
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:53:15.38 ID:E+6Cv4Xz0
過去受賞者61名総計で、
各項目、満たされていなかった回数をまとめてみた。
登板数：*1回 基準25試合／最低値24試合
完投数：12回 基準10試合／最低値1試合
勝利数：*1回 基準15勝 ／最低値13勝
勝率 ：*5回 基準６割 .／最低値.500
投球回：10回 基準200回 ／最低値148回1/3
奪三振：10回 基準150奪 ／最低値94奪三振
防御率：22回 基準2.50 ／最低値3.75
登板は普通にやりゃ大体越えるという事で、重要視されているというわけでもないし、
他の項目も、見たまま参考にはできないが。
wikipedia便利になってるんだな。各項目昇降ソートできるわ。
各項目、満たされていなかった回数をまとめてみた。
登板数：*1回 基準25試合／最低値24試合
完投数：12回 基準10試合／最低値1試合
勝利数：*1回 基準15勝 ／最低値13勝
勝率 ：*5回 基準６割 .／最低値.500
投球回：10回 基準200回 ／最低値148回1/3
奪三振：10回 基準150奪 ／最低値94奪三振
防御率：22回 基準2.50 ／最低値3.75
登板は普通にやりゃ大体越えるという事で、重要視されているというわけでもないし、
他の項目も、見たまま参考にはできないが。
wikipedia便利になってるんだな。各項目昇降ソートできるわ。
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:59:03.43 ID:E+6Cv4Xz0
誤字。完投未達成者の完投数少なすぎたわ・・・。
登板数：*1回 基準25試合／最低値24試合
完投数：12回 基準10試合／最低値5試合
勝利数：*1回 基準15勝 ／最低値13勝
勝率 ：*5回 基準６割 .／最低値.500
投球回：10回 基準200回 ／最低値148回1/3
奪三振：10回 基準150奪 ／最低値94奪三振
防御率：22回 基準2.50 ／最低値3.75
登板数：*1回 基準25試合／最低値24試合
完投数：12回 基準10試合／最低値5試合
勝利数：*1回 基準15勝 ／最低値13勝
勝率 ：*5回 基準６割 .／最低値.500
投球回：10回 基準200回 ／最低値148回1/3
奪三振：10回 基準150奪 ／最低値94奪三振
防御率：22回 基準2.50 ／最低値3.75
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:30:31.78 ID:54/zYitlO
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:41:05.25 ID:v18z5yG60
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:38:14.88 ID:0hA0I4Nk0
16日（日）の札幌ドームでの直接対決で投げ合って決めれば最高にもりあがるんだが
ダルは中4日になってしまうが､ハンデとしてちょうどいいだろう
ダルは中4日になってしまうが､ハンデとしてちょうどいいだろう
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:45:54.60 ID:QmOy/kTn0
>>355
涌井が選ばれたときに「ダルビッシュ君はまた取れるだろうから」とはっきり言われましたが
涌井が選ばれたときに「ダルビッシュ君はまた取れるだろうから」とはっきり言われましたが
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:59:10.91 ID:t/f0mMJ+0
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:05:04.65 ID:LCo89SWm0
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:31:36.78 ID:ZS/UzOQO0
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:16:25.21 ID:9CUdTN9x0
>>357
それ、岩隈の時に、村田兆治が言ったんじゃなかったっけ？
それ、岩隈の時に、村田兆治が言ったんじゃなかったっけ？
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:22:57.20 ID:ZS/UzOQO0
確かにあの後の二人を見てると
ダルは毎年沢村賞候補で岩隈はアレな感じだが
ダルにしても結局沢村賞は取れてない
あの年は岩隈で問題なかったと思うけど
未受賞補正はいらないと思う
ダルは毎年沢村賞候補で岩隈はアレな感じだが
ダルにしても結局沢村賞は取れてない
あの年は岩隈で問題なかったと思うけど
未受賞補正はいらないと思う
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:30:06.85 ID:v37evEBEO
09年は涌井で全く異論はなかった
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:32:14.15 ID:9CUdTN9x0
岩隈の時にダルオタが騒いだのも、北京五輪があったせいだからな。
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:38:51.73 ID:ZS/UzOQO0
昔上原が「五輪の年はタイトルとか無しにするべき」とか言ってたな
タイトル無しってのも寂しすぎるけど
タイトル無しってのも寂しすぎるけど
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:40:53.20 ID:9CUdTN9x0
長い間プロを派遣しなかったのは、ある意味正解だったんだろうな。
今は五輪から消えて、無用な心配は無くなったがw
今は五輪から消えて、無用な心配は無くなったがw
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:41:18.22 ID:V39lh5Vi0
しかし、過去の似た例から判断すると今年はダルだな。
勝利数が同じならダルで１００％決定でしょ。
勝利数が同じならダルで１００％決定でしょ。
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:50:16.62 ID:8p44R3cA0
なんで？
ダルヲタお得意の無根拠？
ダルヲタお得意の無根拠？
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:53:36.75 ID:MOhhn8Yb0
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:55:50.33 ID:MOhhn8Yb0
これは結構いい見方だと思うわ
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:57:37.97 ID:JHmyB8cK0
>>370
防御率に触れていない時点で、博士ではないだろｗ
防御率に触れていない時点で、博士ではないだろｗ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:59:52.13 ID:8p44R3cA0
ダルは負けがひとつ多いから勝率で不利だな。
現時点では田中が一歩リードだよ。
現時点では田中が一歩リードだよ。
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 00:00:09.55 ID:v18z5yG60
ダルと田中の比較
勝利数 同じ
投球回 14.2回差でダル
防御率 0.11差で田中
奪三振 46差でダル
完投数 3差で田中
登板数 2差でダル
勝率 0.033差で田中
両者3勝3敗1引き分けでまったくの互角
考慮されるかは謎だが基準以外だと
田中がパ歴代2位の防御率 ダルがパ歴代5位の防御率
田中が歴代2位の1試合18奪三振 ダルが野茂以来の270奪三振
ダルがパ歴代1位の46イニング連続無失点
勝利数 同じ
投球回 14.2回差でダル
防御率 0.11差で田中
奪三振 46差でダル
完投数 3差で田中
登板数 2差でダル
勝率 0.033差で田中
両者3勝3敗1引き分けでまったくの互角
考慮されるかは謎だが基準以外だと
田中がパ歴代2位の防御率 ダルがパ歴代5位の防御率
田中が歴代2位の1試合18奪三振 ダルが野茂以来の270奪三振
ダルがパ歴代1位の46イニング連続無失点
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 00:33:30.54 ID:LFsOzAlq0
ダルは240イニング前後いくな
松坂が受賞した年度の理由がそれだったな
松坂が受賞した年度の理由がそれだったな
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 00:46:05.57 ID:r/QYsuO70
田中も次完封したら防御率は1.2台にいくだろ?
そしたらとってもすごいって言われるんじゃない?
そしたらとってもすごいって言われるんじゃない?
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 01:09:29.63 ID:rXCrHc0H0
披本塁打とか見てるしいろんなデータ見てそうだな
過去の例だと投球回けっこう重視されてる。
どのくらい投球回が重視されるかわからないが投球回は15回ダルが上。
ダルは中5日だが平均イニングは田中とほぼ同じで中6日と変わらない。
完投は田中13、ダル10だが9回投げて完投つかなかったのは田中2試合、ダル4試合。
過去の例だと投球回けっこう重視されてる。
どのくらい投球回が重視されるかわからないが投球回は15回ダルが上。
ダルは中5日だが平均イニングは田中とほぼ同じで中6日と変わらない。
完投は田中13、ダル10だが9回投げて完投つかなかったのは田中2試合、ダル4試合。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 01:14:30.12 ID:LewMcWaL0
まあ、田中は未受賞だから、
当然、田中に取らせようというバイアスがかかるのは間違いないよ
マエケンの時も、やはり何年もセリーグから受賞者がいないことが
考慮されたのも確かでしょ。
当然、田中に取らせようというバイアスがかかるのは間違いないよ
マエケンの時も、やはり何年もセリーグから受賞者がいないことが
考慮されたのも確かでしょ。
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 01:59:32.62 ID:xU0PERPp0
>>371 チミはかなりの低レベルだね。防御率くらいは勘定されてるよ。
博士にミステイクがあるとしたら、最多賞田中・防御率奪三振ダルのケースを勘定していない事。
博士にミステイクがあるとしたら、最多賞田中・防御率奪三振ダルのケースを勘定していない事。
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:37:30.37 ID:YUgbs4o/O
何で二人同時受賞濃厚なのに、どっちが取るかってやりあってるの？
最大の興味はベストナインだろ
今年に関しては沢村賞の２倍の価値がある
最大の興味はベストナインだろ
今年に関しては沢村賞の２倍の価値がある
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 03:01:20.49 ID:S6Oec0360
ここが沢村賞予想スレだからだろ
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 03:40:36.70 ID:PRvvDFU20
沢村賞は三つ巴で同時受賞あるかもね
新人王とベストナインは斎藤で確定
下手すれば斎藤の三冠あるかも
新人王とベストナインは斎藤で確定
下手すれば斎藤の三冠あるかも
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 03:43:04.13 ID:0lW30kg90
ま
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 03:47:13.05 ID:0lW30kg90
まさお
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 04:19:52.29 ID:qnuTeaBb0
＿＿＿_
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385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 04:39:44.78 ID:yy+XYR6Q0
澤
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 05:03:41.15 ID:j1eQMuUF0
>>76
糞食くんってこのスレにも生息してたんだ
糞食くんってこのスレにも生息してたんだ
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 07:10:03.87 ID:/2WYVcwz0
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 09:16:15.48 ID:xU0PERPp0
>>386 糞飾君はこのスレでもスルーされてる。どこでもスル～～～
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 10:44:55.57 ID:9rWV//wpO
今年のハンカチ斎藤は田中の高卒1年目の成績より格段に下だな。2試合前まで三振の1試合平均が3個以下だったしな。
田中のプロ入り前、落合が「斎藤より田中の方が逸材。」って見抜いていたが、その通りになったな。やっぱり球界一の名監督の眼は確かだったな。
田中のプロ入り前、落合が「斎藤より田中の方が逸材。」って見抜いていたが、その通りになったな。やっぱり球界一の名監督の眼は確かだったな。
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 10:50:21.25 ID:yAHLz+aO0
勝利数同じなら田中で
奪三振より防御率の方が考慮されるだろ。
先発としてこの防御率の田中って歴代最高クラスなんじゃないか？
奪三振より防御率の方が考慮されるだろ。
先発としてこの防御率の田中って歴代最高クラスなんじゃないか？
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:10:44.25 ID:uR+jbI5u0
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:11:15.06 ID:xU0PERPp0
>>390 防御率の差が開いていれば、その要素もあるが、奪三振の開きがそのままダル選考となるだろう。
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:15:18.25 ID:NQlr65PM0
このままの差ならだけど
大きく差がつく分野は投球回・奪三振・完投数の3分野で
重視されそうなのがダルが勝ってる投球回と奪三振なんだよな
完投数はなんか基準にすらしてなさそうだし
大きく差がつく分野は投球回・奪三振・完投数の3分野で
重視されそうなのがダルが勝ってる投球回と奪三振なんだよな
完投数はなんか基準にすらしてなさそうだし
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:15:56.02 ID:F09EHWdE0
>>391
ここ60年ずっと飛ぶボールだったってんならその理屈も通るがね
ここ60年ずっと飛ぶボールだったってんならその理屈も通るがね
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:20:39.74 ID:uR+jbI5u0
防御率の数値を直接比べるんじゃなくて、いかに同時代の他の投手と比べて突出
してるかで比較すべきだと思う。
してるかで比較すべきだと思う。
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:24:38.74 ID:q3GXdY5g0
これで田中単独だったらダルヲタ発狂だねwww
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:26:22.67 ID:NQlr65PM0
RSAAだと田中44.85 ダル43.24
10年 前田53.91 ダル49.06
09年 涌井45.07 ダル51.77
08年 岩隈47.95 ダル51.47
07年 成瀬39.79 ダル42.81
意外なことに突出度だと今年のダルと田中は07年以来の低レベルな争い
10年 前田53.91 ダル49.06
09年 涌井45.07 ダル51.77
08年 岩隈47.95 ダル51.47
07年 成瀬39.79 ダル42.81
意外なことに突出度だと今年のダルと田中は07年以来の低レベルな争い
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:36:08.70 ID:xU0PERPp0
例えば、現状の数字を選考員が見比べた場合、ダルの奪三振がまず目に入り、次にダル１８勝見て決まりだろう。
もしも、田中が１９勝なら、悩んだ上で完投数が決めてとなり田中だろう。もしも、そこで、ダルの防御率が１．３代
であれば、投球回数、完封数が決めてとなりダルだろう。
もしも、田中が１９勝なら、悩んだ上で完投数が決めてとなり田中だろう。もしも、そこで、ダルの防御率が１．３代
であれば、投球回数、完封数が決めてとなりダルだろう。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:37:20.03 ID:X82Z1KuI0
投球回と奪三振が重視されてるとか言ってるいつものダルヲタお疲れさん
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:44:27.26 ID:VGkKAy0QO
>>396
田中の単独はないんじゃない？
ついこないだも堀内が『甲乙つけがたいが、リードするダルビッシュを田中が追う展開』みたいなこと言ってたし。
隣にいた誰か(忘れた)も『無失点記録や奪三振のインパクトでダルビッシュ』って言ってたし。
二人ともここまでのレベルの争いになると、『最後は選考委員に与える印象だ』と言ってたよ。
堀内って選考委員の一人じゃなかった？
そういえば、内海のことも『例年なら満場一致でしょう』って言ってたね。
田中の単独はないんじゃない？
ついこないだも堀内が『甲乙つけがたいが、リードするダルビッシュを田中が追う展開』みたいなこと言ってたし。
隣にいた誰か(忘れた)も『無失点記録や奪三振のインパクトでダルビッシュ』って言ってたし。
二人ともここまでのレベルの争いになると、『最後は選考委員に与える印象だ』と言ってたよ。
堀内って選考委員の一人じゃなかった？
そういえば、内海のことも『例年なら満場一致でしょう』って言ってたね。
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:45:37.33 ID:xU0PERPp0
>>399 お前馬鹿だろ！ 重視というよりも開きがあると言うてるんや！
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:49:47.90 ID:q3GXdY5g0
>>400
そこまでダルヲタに期待持たしといて田中だったら笑えるｗｗｗ
そこまでダルヲタに期待持たしといて田中だったら笑えるｗｗｗ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:50:10.14 ID:X82Z1KuI0
現時点では沢村賞の規定７項目ではまったくの互角。
投手タイトルでは田中が３冠でダルが２冠。
よって田中が有利。
当たり前のことを言ってるだけなんだけど・・・・。
日本語不自由なダルヲタには難しいかな。
投手タイトルでは田中が３冠でダルが２冠。
よって田中が有利。
当たり前のことを言ってるだけなんだけど・・・・。
日本語不自由なダルヲタには難しいかな。
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:50:22.29 ID:M8bCm1VF0
最終的に物を言うのは勝利数だと思うよ。
ダルが完封やっちゃったので、俄然面白くなったねぇｗ
田中自責2 7回 1.364 8回 1.358 9回 1.352
自責3 9回 1.392
ダル自責0 9回 1.381 7回1.393 7回1/3 1.391
というわけで、最終戦を無難に決めれば田中の防御率のタイトルは揺るがない
5回自責2でも楽勝
とはいえ、沢村賞取るなら、完封で締めてダルの結果を待ちたいところではあるだろう
防御率も奪三振もおそらく五分五分。イニング数も完投数もそれぞれで五分じゃないかな
両方とも19勝なら・・・・マジで選考困るだろうな
ダルが完封やっちゃったので、俄然面白くなったねぇｗ
田中自責2 7回 1.364 8回 1.358 9回 1.352
自責3 9回 1.392
ダル自責0 9回 1.381 7回1.393 7回1/3 1.391
というわけで、最終戦を無難に決めれば田中の防御率のタイトルは揺るがない
5回自責2でも楽勝
とはいえ、沢村賞取るなら、完封で締めてダルの結果を待ちたいところではあるだろう
防御率も奪三振もおそらく五分五分。イニング数も完投数もそれぞれで五分じゃないかな
両方とも19勝なら・・・・マジで選考困るだろうな
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:50:41.24 ID:YlWBRRR20
>>397
つまり今年の田中とダルの防御率は、それほど突出してないということになるな
つまり今年の田中とダルの防御率は、それほど突出してないということになるな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:52:29.39 ID:KDJKHSJk0
ダブル受賞でいいやん
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:55:07.48 ID:M8bCm1VF0
完封やったら1.27か・・・。
それはそれですごいことだと思うが。歴代5位の防御率になる
というか、上が村山・稲尾だけって・・・・それはそれで凄い話ではある。
ダルの三振もすごい話ではあるが
それはそれですごいことだと思うが。歴代5位の防御率になる
というか、上が村山・稲尾だけって・・・・それはそれで凄い話ではある。
ダルの三振もすごい話ではあるが
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:58:04.38 ID:X82Z1KuI0
次田中がそれなりの内容で勝てば田中は確定だろ。
最多勝と最高勝率と最優秀防御率取れることになるんだから。
ダルの内容によってはＷがあるかもってくらいで。
最多勝と最高勝率と最優秀防御率取れることになるんだから。
ダルの内容によってはＷがあるかもってくらいで。
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:58:46.08 ID:xU0PERPp0
堀内は同世代に奪三振王江夏がいて、コンプレックスがあるだろうから、それがどう出るかだな。
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:59:00.06 ID:M8bCm1VF0
>>405
全体的に0.6～0.7掛けぐらいになったんじゃ？＜防御率
もともとよかったダル・勝・田中は他が劇的に数字が減った分、RSAAでは割を食った
とも考えられる。
（失点が2/3だと）3.00のピッチャーが2.00になっても、2.00のピッチャーは1.33にしかならないからね。
全体的に0.6～0.7掛けぐらいになったんじゃ？＜防御率
もともとよかったダル・勝・田中は他が劇的に数字が減った分、RSAAでは割を食った
とも考えられる。
（失点が2/3だと）3.00のピッチャーが2.00になっても、2.00のピッチャーは1.33にしかならないからね。
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 11:59:39.81 ID:ELbqAQrc0
ダブルは嫌だなぁ。十分ありえる事だけれどさ
どちらが取っても文句はないが、競りながら逃したこれまでの候補者が涙目すぎる
全項目満たしたって言い分も分かるがね
どちらが取っても文句はないが、競りながら逃したこれまでの候補者が涙目すぎる
全項目満たしたって言い分も分かるがね
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:04:11.39 ID:xU0PERPp0
ところで、選考員は堀内以外に誰がいるのだ？ 投手族は自尊心が高いから自分に似たタイプを選考する可能性がある。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:05:39.90 ID:nfOda/GD0
両方19勝で並ぶなら両方やってもいいんじゃないかなと思う
できれば20勝同時受賞が望ましかったがもう無理だろうし
できれば20勝同時受賞が望ましかったがもう無理だろうし
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:05:53.29 ID:NQlr65PM0
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:07:06.06 ID:Z3Xppl2AO
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:08:04.94 ID:VGkKAy0QO
スレチだが、今年はダルビッシュと田中以外の防御率1点台投手の年俸の上がり幅は最小限に押さえられるだろうなぁ。
0.5～1.0くらいプラスした防御率が実際の実力だし。
0.5～1.0くらいプラスした防御率が実際の実力だし。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:10:24.06 ID:X82Z1KuI0
涌井は楽しみだなｗｗ
勝ちが去年より減った上に負け越してるけど「防御率はいいだろ」って理由でごねそう
勝ちが去年より減った上に負け越してるけど「防御率はいいだろ」って理由でごねそう
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:14:40.73 ID:mi2EoKlxO
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:16:40.84 ID:M8bCm1VF0
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:17:27.97 ID:LFsOzAlq0
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:19:31.38 ID:8ANUkh/10
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:19:34.40 ID:X82Z1KuI0
ならねぇよｗ
ダルヲタは馬鹿だな
ダルヲタは馬鹿だな
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:20:36.63 ID:LFsOzAlq0
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:21:44.56 ID:LFsOzAlq0
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:23:47.08 ID:LFsOzAlq0
まあダルビッシュの場合は毎年ずっとこういったかんじだから、
通算でもプロ野球史上で最も突出してる投手ということにはなるんだけど
通算でもプロ野球史上で最も突出してる投手ということにはなるんだけど
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:41:25.77 ID:evhTMhbt0
あの・・・今年の沢村賞を予想するスレだと思って来たんですが、
ダルビッシュが毎年好成績を残す歴代最高投手である事を語るスレだったんですね、ここは
すみません、間違えました、すみません
ダルビッシュが毎年好成績を残す歴代最高投手である事を語るスレだったんですね、ここは
すみません、間違えました、すみません
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:44:03.65 ID:xU0PERPp0
>>425 巨人斉藤とダブるんだよな。「打てそうで打てない」
江川、伊藤智の「こりゃ、打てんわ」とは何かが違うわ。
江川、伊藤智の「こりゃ、打てんわ」とは何かが違うわ。
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:47:00.86 ID:fDyl2KLo0
＞＞391
統一球云々で言い出したらきりがない。
そんなこと言ってたら他の時代の記録と競争するとこと自体が無意味になる。
王のホームラン記録だって時代が違うから例え抜いたとしても認めない？
そんなことにはならないだろ？ちがうやろ？
田中の記録はそのまま他の時代と比較して何が間違ってるの？
歴代でも最高クラスであることは認めるべきだろ。
統一球云々で言い出したらきりがない。
そんなこと言ってたら他の時代の記録と競争するとこと自体が無意味になる。
王のホームラン記録だって時代が違うから例え抜いたとしても認めない？
そんなことにはならないだろ？ちがうやろ？
田中の記録はそのまま他の時代と比較して何が間違ってるの？
歴代でも最高クラスであることは認めるべきだろ。
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:48:23.97 ID:2l3ALU/20
いまの選考になってから全項目達成で沢村賞逃したのは30年で1回だけ。
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:49:58.02 ID:fDyl2KLo0
この防御率でこの程度の勝ち星にしかならんのか。
悠に20勝はしていなきゃおかしい。
悠に20勝はしていなきゃおかしい。
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:51:59.86 ID:ifS/JQPx0
>>430
勝ち星は打線の力も関係するとアホでも分かる原理
勝ち星は打線の力も関係するとアホでも分かる原理
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:52:19.00 ID:nfOda/GD0
そういえば、たまに、ダルは毎年全項目満たしてるみたいなことを言われるが、
実際はそれほど毎年全項目は達成していないよな
実際はそれほど毎年全項目は達成していないよな
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:53:16.54 ID:sjPOA8G10
結局次の二人の登板が終わってからでないとなんとも言えんだろ
もしかしたらプレッシャーで５失点KOとかされるかもしれないし
もしかしたらプレッシャーで５失点KOとかされるかもしれないし
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:55:12.05 ID:ELbqAQrc0
村山の成績見て「防御率一点台の投手がいれば、二点とりゃ勝ちか。最高だな」
と思っていたら、超貧打試合連発だったでござる の巻。
と思っていたら、超貧打試合連発だったでござる の巻。
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 12:56:04.43 ID:ImPUyfuh0
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:01:41.88 ID:xU0PERPp0
現時点ではダルがかなり有利だが当確ではない！ というところだろう。
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:07:15.47 ID:aO7j7TWM0
突出度を基準とすると
今年のダルは不調なのか？
今年のダルは不調なのか？
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:08:14.55 ID:ELbqAQrc0
90年代の20勝投手不毛時代に野球を見始めたから、
20という数字には、頂点の中の頂点というイメージがあるが、
審査員にとっても特別な数字なんだろうか
20という数字には、頂点の中の頂点というイメージがあるが、
審査員にとっても特別な数字なんだろうか
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:08:39.80 ID:iMoptHWB0
例えば次の登板でダルが完封勝利で田中が５回５失点負けだったらダルが沢村賞確定か？
全くの逆の結果だったら田中が沢村賞？
全くの逆の結果だったら田中が沢村賞？
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:12:24.84 ID:ImPUyfuh0
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:12:30.78 ID:LFsOzAlq0
>>426
いや今年の沢村賞のスレ
>>427
こりゃ打てん、と選手やスコアラーにいわれてる
ノムや落合も言ってたと思う
>>437
不調ではないだろう 今年のダルはDIPSが歴史上でも異常に高い
WHIPは2007のほうがダルとしては高いかもしれない
いや今年の沢村賞のスレ
>>427
こりゃ打てん、と選手やスコアラーにいわれてる
ノムや落合も言ってたと思う
>>437
不調ではないだろう 今年のダルはDIPSが歴史上でも異常に高い
WHIPは2007のほうがダルとしては高いかもしれない
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:13:33.79 ID:UeDIq5IV0
田中が５回で降板とかないし、あり得ない例え話はやめたら？
今シーズンの田中は８回１失点ペースでここまできたんだから例えるんなら８回１失点だろ
今シーズンの田中は８回１失点ペースでここまできたんだから例えるんなら８回１失点だろ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:14:12.89 ID:NQlr65PM0
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:16:14.64 ID:LFsOzAlq0
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:17:44.12 ID:PYsEnLNW0
防御率１位の田中が有利だよ
やたら奪三振を持ち上げてる奴が要るけど奪三振は付加価値だよ
野茂が沢村賞取った時は奪三振が２位以下を大きく引き離して
圧倒的トップだったけどそれ以上にその他投手タイトル総なめが大きかった
翌年以降も３年間奪三振王と最多勝だったけど
その他の投手タイトルが取れなかったので沢村賞取れなかった
田中が最多勝と最優秀防御率、ダルが最多勝と奪三振王なら
間違い無く田中が沢村賞だよ
やたら奪三振を持ち上げてる奴が要るけど奪三振は付加価値だよ
野茂が沢村賞取った時は奪三振が２位以下を大きく引き離して
圧倒的トップだったけどそれ以上にその他投手タイトル総なめが大きかった
翌年以降も３年間奪三振王と最多勝だったけど
その他の投手タイトルが取れなかったので沢村賞取れなかった
田中が最多勝と最優秀防御率、ダルが最多勝と奪三振王なら
間違い無く田中が沢村賞だよ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:17:52.13 ID:xU0PERPp0
次回の登板で田中が完封、ダルが５回３失点で勝利、なんてことになれば、かなり微妙な判定になるな。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:19:19.08 ID:ImPUyfuh0
星野の差し金で最終戦も中3日で田中ゴリ押し登板なんてことになったら
失点うんぬんはともかく短いイニング限定とかはあるかもしれん……
前回みたいに運よく味方が序盤で大量リードなら5回で降りるとか
失点うんぬんはともかく短いイニング限定とかはあるかもしれん……
前回みたいに運よく味方が序盤で大量リードなら5回で降りるとか
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:23:19.16 ID:M8bCm1VF0
先発が4回まで投げて、リードしてるなら田中を2回投げさせて、
小山・青山・ラズナーで田中勝ち投手
ってのはやりかねないとは思うが
そううまくいかないのが楽天だよなｗ
小山・青山・ラズナーで田中勝ち投手
ってのはやりかねないとは思うが
そううまくいかないのが楽天だよなｗ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:24:04.17 ID:ELbqAQrc0
CSも消えて後を気にしなくてもいいし、星野ならありえる采配だねえ
田中は拒否するイメージがあるが、いくらエースでも難しいんだろうな・・・
田中は拒否するイメージがあるが、いくらエースでも難しいんだろうな・・・
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:28:04.66 ID:xU0PERPp0
>>445 おそらく、選考員の頭の中は 防御率＞奪三振 だろう。
しかし（沢村栄治＝剛速球＝奪三振）という重力に引っ張られ、数にかなりの差があることから、最後まで
引っ張られてしまうというのが、野球博士の考え方だ。
しかし（沢村栄治＝剛速球＝奪三振）という重力に引っ張られ、数にかなりの差があることから、最後まで
引っ張られてしまうというのが、野球博士の考え方だ。
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:30:32.26 ID:YlWBRRR20
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:31:39.66 ID:xU0PERPp0
>>450 この重力を断ち切る為には、田中は勝利数も防御率も単独である必要がある。
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:34:48.93 ID:LFsOzAlq0
ダルは野茂並みの２８０以上の奪三振と、松坂の年間２４０イニング程度同時に達成する
これはデカイ
これはデカイ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:38:55.40 ID:fDyl2KLo0
ダルの奪三振が激増したのは統一球の影響がでかいよな
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:41:22.75 ID:X82Z1KuI0
>>446
それで微妙とか馬鹿か？
それで微妙とか馬鹿か？
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:41:48.53 ID:fDyl2KLo0
奪三振はホームランと並ぶ野球の華だけど、
ちょっと評価が別れるところだよな。
それほど評価してよい項目なのかで。
ちょっと評価が別れるところだよな。
それほど評価してよい項目なのかで。
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:43:30.89 ID:X82Z1KuI0
奪三振よりは防御率の方がずっと価値があるだろ。
３００奪三振で防御率３点台の投手と１００奪三振で防御率１点台の投手ならどっちがいいかは言うまでもない
３００奪三振で防御率３点台の投手と１００奪三振で防御率１点台の投手ならどっちがいいかは言うまでもない
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:44:36.23 ID:xU0PERPp0
>>451 ０．３まで開けば田中かもしれないが、そこまで開かんだろ！
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:46:21.88 ID:VGkKAy0QO
>>457
しかし、沢村賞受賞するのは間違いなく前者。
しかし、沢村賞受賞するのは間違いなく前者。
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:46:42.77 ID:X82Z1KuI0
>>446の結果で微妙とかいってる馬鹿になに言っても無駄だな
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:48:52.12 ID:xU0PERPp0
防御率で田中が上回ったとしても、ほぼ同等とみなされるだろう。
奪三振はほぼ同等とみなされないだろう。
奪三振はほぼ同等とみなされないだろう。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:49:52.45 ID:nfOda/GD0
>>459
いや、俎上にすらあがらないと思うが…
いや、俎上にすらあがらないと思うが…
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:51:44.91 ID:/8E34S7fO
場合によっては田中はあと2試合投げられるんだね
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:52:25.30 ID:LFsOzAlq0
野茂にしても松坂にしても涌井にしても最多賞や奪三振、あるいはイニングが評価されてる
岩隈の時は２１勝がまず一番目の話題になった
岩隈の時は２１勝がまず一番目の話題になった
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:52:35.58 ID:YlWBRRR20
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:53:32.26 ID:xU0PERPp0
別所毅彦が生きていて選考員なら問答無用で奪三振ダルだろうな。
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:54:00.79 ID:VGkKAy0QO
何れにしても、田中が沢村賞取るには、次勝ってダルが負けるってこと以外道はないんじゃないの？
勝利数が同じならダルビッシュだろうね。
例え、田中が勝ってダルビッシュが負けたとしても防御率が逆転ならやっぱりダルビッシュだろうね。
勝利数が同じならダルビッシュだろうね。
例え、田中が勝ってダルビッシュが負けたとしても防御率が逆転ならやっぱりダルビッシュだろうね。
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:55:22.65 ID:X82Z1KuI0
次の登板で田中が７回以上を２失点以内に抑えて勝てば田中は確定だな。
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:56:47.79 ID:X82Z1KuI0
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:58:33.25 ID:nfOda/GD0
田中の場合、シーズン終盤はよくリリーフ登板もしてたね
あ、勝ちがつくとかつかないとかではなく、単に抑えとして出てたって意味だけど
イニング数や防御率には有利に働くかもしれない
あ、勝ちがつくとかつかないとかではなく、単に抑えとして出てたって意味だけど
イニング数や防御率には有利に働くかもしれない
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 13:59:49.90 ID:YlWBRRR20
>>470
今年はやらないでしょ。CS進出を争ってるわけでもないし。
今年はやらないでしょ。CS進出を争ってるわけでもないし。
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:01:27.12 ID:nfOda/GD0
>>471
え、争ってんじゃないの、まだ
え、争ってんじゃないの、まだ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:01:52.12 ID:xU0PERPp0
野武士のような選考員の時代は奪三振最重要視で、やんちゃなサラリーマン投手が選考員なのが現在。
今後は防御率重視に時代は移るかもしれないが、現選考員の頭の中には、まだ、沢村＝奪三振 が生息
しているのは間違いない。
今後は防御率重視に時代は移るかもしれないが、現選考員の頭の中には、まだ、沢村＝奪三振 が生息
しているのは間違いない。
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:02:33.23 ID:I9q6N47+P
今の田中のモチベーションを考えると完封に準じた成績しかあり得ないでしょ
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:02:49.70 ID:ELbqAQrc0
田中の次回登板は、中6日で16日の西武戦、更にその後中3日で19日ロッテ戦の可能性あり
ダルの次回登板は、中6日で18日の西武戦、もしくは強硬中4日で16日の楽天戦
楽天の19日最終戦はＫスタか……
二人とも次回登板を終えて五分五分なら、強行出場ありそうな気がしてきた
ダルの次回登板は、中6日で18日の西武戦、もしくは強硬中4日で16日の楽天戦
楽天の19日最終戦はＫスタか……
二人とも次回登板を終えて五分五分なら、強行出場ありそうな気がしてきた
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:03:23.47 ID:LFsOzAlq0
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:05:23.14 ID:ELbqAQrc0
違った、田中の次回登板は中6日で15日の西武戦だ
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:05:26.51 ID:X82Z1KuI0
楽天のＣＳ進出はほぼ不可能。
オリックスや西武が負け続けて楽天が全勝すれば出られるが・・・。
主力下げて若手出したりしてるし、星野も争ってるとは思ってないだろ。。
オリックスや西武が負け続けて楽天が全勝すれば出られるが・・・。
主力下げて若手出したりしてるし、星野も争ってるとは思ってないだろ。。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:06:45.36 ID:nfOda/GD0
>>476
今調べたけど決まってない
今調べたけど決まってない
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:15:49.09 ID:ImPUyfuh0
>>475
ダルの「最終登板を中4日で」ってとこだけ切り取るとありえんことではなさそうだが
CS控えてるしな、個人記録のためにそこまで無理させるかどうかだな
その上もう230イニング以上投げてるんだし
田中の方はCSの心配しなくていいけどさすがに中3日はきついか
でも星野のことだからな……
ダルの「最終登板を中4日で」ってとこだけ切り取るとありえんことではなさそうだが
CS控えてるしな、個人記録のためにそこまで無理させるかどうかだな
その上もう230イニング以上投げてるんだし
田中の方はCSの心配しなくていいけどさすがに中3日はきついか
でも星野のことだからな……
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:19:09.91 ID:qnuTeaBb0
強行登板して、大炎上して負けたら元も子もないぞ。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:25:46.40 ID:VkjA7+2Z0
星野はズルしてでもタイトル獲らせるような奴だしなぁ
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:29:54.72 ID:ELbqAQrc0
星野采配が沢村賞を優先するのは確定として、現状の数字をどう考えているかだよね
奪三振重視で田中が不利と考えて送りだすか、防御率重視で無理させまいと考えるか、20勝のインパクトを求めるか
ジジイ殺しの星野だけに、強行登板が与える印象も考慮しているだろうが……
奪三振重視で田中が不利と考えて送りだすか、防御率重視で無理させまいと考えるか、20勝のインパクトを求めるか
ジジイ殺しの星野だけに、強行登板が与える印象も考慮しているだろうが……
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:36:35.54 ID:ImPUyfuh0
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:37:57.60 ID:YlWBRRR20
>>484
4点取られたら防御率逆転されるよ
4点取られたら防御率逆転されるよ
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:38:10.94 ID:X82Z1KuI0
次にそれなりの内容で勝てばダルの結果関係なく確定だろうから強行登板はさせないだろうな。
逆に田中が負けてダルが勝てば無理にでも行かせるだろう。
逆に田中が負けてダルが勝てば無理にでも行かせるだろう。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 14:58:15.59 ID:NXBs2xUG0
マーが受賞しなかったら1001めっちゃ怒りそう
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:03:48.48 ID:/8E34S7fO
それにしても前半戦はダルの一人勝ち軽く20勝を越えて沢村賞もゲットと思ってたのに
ここまで混戦になるとはダルは本当に持ってないな
ここまで混戦になるとはダルは本当に持ってないな
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:07:27.51 ID:dmm00Dpo0
一回沢村賞取ってる人は、二回目は受賞しにくくなってるよね。
なんとなく思っただけだけど。
なんとなく思っただけだけど。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:15:01.49 ID:YlWBRRR20
でも、そういう理由で取れなかったやつはいない気がするけどな。
たいてい、取った方にはそれなりに納得できる理由があった。
たいてい、取った方にはそれなりに納得できる理由があった。
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:17:21.70 ID:MTEXvU1b0
このスレは熱いなwいままでROMってたけど・・・
まさおが勝利数でダルを上回ればまさお単独受賞。勝利数が同じ、もしくは
1勝差でダルなら両者受賞と思っているんだけど、この条件で両者受賞って
のは少数派ですかね。
まさおが勝利数でダルを上回ればまさお単独受賞。勝利数が同じ、もしくは
1勝差でダルなら両者受賞と思っているんだけど、この条件で両者受賞って
のは少数派ですかね。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:21:48.11 ID:YlWBRRR20
ダルが勝利数で上回っても共同受賞ってのはわからんな
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:23:40.44 ID:nfOda/GD0
>>491
ここまで来たら、勝ち星が上の方は単独ではないだろうか
ここまで来たら、勝ち星が上の方は単独ではないだろうか
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:24:03.42 ID:MTEXvU1b0
その辺はまさおに対する同情票まいたいなもんでw
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:24:46.73 ID:MTEXvU1b0
×まいたい
○みたい
○みたい
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:32:22.11 ID:OV2mm/1p0
>>491
自分も同じ意見。
正直、どの部門をとってもどっちかが圧倒的な差をつけてるのってないと思う。
奪三振数は多少差出てるけど、仮に勝利数ダル上回ったとしても田中の２３０奪三振を
ダルより少ないって理由で落とすようなことあるかな。
だって２３０って十分すぎる数字でしょ。
選考員が重視してくれるかわからんけど、田中の四球の少なさとかだって
凄いと思うよ。
両者この成績でどちらか落選したら気の毒すぎるわ。
自分も同じ意見。
正直、どの部門をとってもどっちかが圧倒的な差をつけてるのってないと思う。
奪三振数は多少差出てるけど、仮に勝利数ダル上回ったとしても田中の２３０奪三振を
ダルより少ないって理由で落とすようなことあるかな。
だって２３０って十分すぎる数字でしょ。
選考員が重視してくれるかわからんけど、田中の四球の少なさとかだって
凄いと思うよ。
両者この成績でどちらか落選したら気の毒すぎるわ。
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:36:43.76 ID:YlWBRRR20
> 田中の四球の少なさとかだって凄いと思うよ。
それを言ったら､ダルの被安打の少なさだって凄いわけで。
それをあわせてWHIPで比較できるけどWHIPではダルが上だ。
それを言ったら､ダルの被安打の少なさだって凄いわけで。
それをあわせてWHIPで比較できるけどWHIPではダルが上だ。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 15:42:03.89 ID:MTEXvU1b0
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:16:34.47 ID:S/a8taIY0
>>429
上原？
上原？
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:16:50.70 ID:Z3Xppl2AO
>>498
そりゃあアメリカ式なら去年もダルだろう
09年は一ヶ月離脱したからさすがに涌井だろうが、08年もダルじゃないか
しかしここは日本で、沢村賞を選ぶのはそんなセイバー的な指数なんて知ってそうにないジイ様方だ
そりゃあアメリカ式なら去年もダルだろう
09年は一ヶ月離脱したからさすがに涌井だろうが、08年もダルじゃないか
しかしここは日本で、沢村賞を選ぶのはそんなセイバー的な指数なんて知ってそうにないジイ様方だ
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:19:29.85 ID:j1oEAWiD0
今の数字で見るなら勝率と防御率、未受賞補正ではっきり田中が
有利だと思う。
次の試合で田中☆ダル勝ち負け着かず、防御率でダルが逆転
とかいうことになったら本当にもうわからんね。個人的には二人
とも完封勝ちして欲しいけど、そうなったら先の理由で田中だろう。
有利だと思う。
次の試合で田中☆ダル勝ち負け着かず、防御率でダルが逆転
とかいうことになったら本当にもうわからんね。個人的には二人
とも完封勝ちして欲しいけど、そうなったら先の理由で田中だろう。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:22:32.48 ID:evhTMhbt0
爺様「アメリカに行く奴は嫌いだから田中だ」
……内心とはいえ、さすがにないよな、これは。ない事を祈る。
……内心とはいえ、さすがにないよな、これは。ない事を祈る。
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:52:56.09 ID:jUOGDO/CO
投球内容見たら、普通はダルの方が上だよな
あんな決め球の大半がワンバウンドする球なんて…
あんな決め球の大半がワンバウンドする球なんて…
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:54:07.55 ID:We2kDCuG0
このスレをここまでヒートアップさせるほどのズバ抜けた争いしてるダルとマー
両者沢村賞ってのが１番可能性高いと思うがな。
野球ファンだけじゃなくじじー共だって同じような気持ちになると思う。
両者沢村賞ってのが１番可能性高いと思うがな。
野球ファンだけじゃなくじじー共だって同じような気持ちになると思う。
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:55:41.96 ID:We2kDCuG0
>>503
ちょっとまて。それってコントロールできてないってことだろ
ちょっとまて。それってコントロールできてないってことだろ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:20:14.46 ID:xU0PERPp0
>>505 お前馬鹿だろ。コントロール出来てるんだよ。
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:23:37.99 ID:We2kDCuG0
>>506
バーカ。だから暴投多いんだよ
バーカ。だから暴投多いんだよ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:29:29.85 ID:X82Z1KuI0
ダルのことか？
確かにダルは暴投多いからな。
確かにダルは暴投多いからな。
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:29:41.16 ID:rXCrHc0H0
ダルポスティング決定
「田中はいつでもとれるからダル」いやマジであるよ
気に入らないのは今年田中単独で来年ダルいない日本で田中沢村賞
「田中はいつでもとれるからダル」いやマジであるよ
気に入らないのは今年田中単独で来年ダルいない日本で田中沢村賞
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:38:42.85 ID:L8gsGBXt0
レフト後逸→フォローに入ったセンターがボール捕ると同時に転ける→中継ショートのバックホームがちょっと逸れる→キャッチャーがブロックしてない。
これでランニングホームランで自責1
2死でエラーのランナーが1人いる状態でホームランで自責0
この差はでかいよ
てか上のどっかにエラーつけろよ
これでランニングホームランで自責1
2死でエラーのランナーが1人いる状態でホームランで自責0
この差はでかいよ
てか上のどっかにエラーつけろよ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 17:50:12.78 ID:L8gsGBXt0
田中ハムから逃げるのか
一番防御率悪いのはハム
今年札幌で登板なし。
てか田中のKスタやばいな
防御率0.96 113回自責12
ハム戦の7回7失点抜くとKスタでは106回防御率0.42
そりゃハムから逃げるわな
一番防御率悪いのはハム
今年札幌で登板なし。
てか田中のKスタやばいな
防御率0.96 113回自責12
ハム戦の7回7失点抜くとKスタでは106回防御率0.42
そりゃハムから逃げるわな
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:00:17.48 ID:ELbqAQrc0
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:00:42.46 ID:n+qDrFxq0
>>509
気に入らないってどんな目線なんだよ
気に入らないってどんな目線なんだよ
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:02:04.62 ID:X82Z1KuI0
西武を避けるかもって言うのはいわれてるけど日ハムから逃げるって言うのは初めて聞くな。
不自然なところがあったのか？
不自然なところがあったのか？
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:06:09.38 ID:LewMcWaL0
>>514
土曜日でローテ通り
土曜日でローテ通り
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:14:19.62 ID:xU0PERPp0
>>507 お前そうとう馬鹿だな！ 記録上暴投で、実質捕手のエラーだろうが。ボケがぁ
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:18:18.19 ID:We2kDCuG0
>>516
もうしゃべんなデブ
もうしゃべんなデブ
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:18:51.93 ID:YlWBRRR20
当人同士は仲良さそうだ
@t_masahiro18
田中将大
ナイスピッチングでした！あそこは曲げるしかないです（笑）RT @faridyu: 中村さんへの
最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、３打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)？
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
@t_masahiro18
田中将大
その前の真っ直ぐにタイミング合ってましたもんね。((((；ﾟДﾟ)))))))RT @faridyu:
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
@t_masahiro18
田中将大
ナイスピッチングでした！あそこは曲げるしかないです（笑）RT @faridyu: 中村さんへの
最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、３打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)？
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
@t_masahiro18
田中将大
その前の真っ直ぐにタイミング合ってましたもんね。((((；ﾟДﾟ)))))))RT @faridyu:
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:19:06.13 ID:YlWBRRR20
当人同士は仲良さそうだ
@t_masahiro18
田中将大
ナイスピッチングでした！あそこは曲げるしかないです（笑）RT @faridyu: 中村さんへの
最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、３打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)？
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
@t_masahiro18
田中将大
その前の真っ直ぐにタイミング合ってましたもんね。((((；ﾟДﾟ)))))))RT @faridyu:
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
@t_masahiro18
田中将大
ナイスピッチングでした！あそこは曲げるしかないです（笑）RT @faridyu: 中村さんへの
最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、３打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)？
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
@t_masahiro18
田中将大
その前の真っ直ぐにタイミング合ってましたもんね。((((；ﾟДﾟ)))))))RT @faridyu:
@t_masahiro18 真っ直ぐいってたらバックスクリーンいかれてるわ(笑)
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:22:40.97 ID:L8gsGBXt0
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:23:38.66 ID:9rWV//wpO
ダルビッシュがメジャー行ったらイラン系という事で差別されるんだろうな。アメリカ人やユダヤ人はイラン人＝テロリストみたいな偏見持ってるからな。アウェーの球場行くと、カッサーム旅団とか野次られるんだろうな。
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:50:37.32 ID:xU0PERPp0
>>517 お前は今即刻死ねや！ ボケがぁ
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:52:30.77 ID:POK46aF20
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 18:58:14.19 ID:OZE2XD0N0
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 19:01:20.16 ID:8ANUkh/10
去年までの成績とか全く意味ないだろ
ロッテなんて今年最下位だぜ？ｗ
ロッテなんて今年最下位だぜ？ｗ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 19:23:38.03 ID:LewMcWaL0
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 19:51:21.10 ID:/8E34S7fO
日本野球界を盛り上げるために出ていくダルより残る田中に取らせるよ
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 19:52:27.21 ID:EqajgWxw0
まだシーズンも終わってないのに不毛な議論続けてんなｗ
しかし、今年は選考委員でも相当揉めそうではあるよなー
どっちを選んでも相当批判出そうだから二人同時にってのが一番丸く収まるだろうね
しかし、今年は選考委員でも相当揉めそうではあるよなー
どっちを選んでも相当批判出そうだから二人同時にってのが一番丸く収まるだろうね
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 20:56:42.59 ID:rXCrHc0H0
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 21:08:49.54 ID:LewMcWaL0
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 22:18:35.00 ID:P2MODlS10
打率じゃイマイチ説得力に欠けるなあ
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 22:28:46.36 ID:LewMcWaL0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:04:14.36 ID:WXu5OPch0
どう考えてももうマーだろ
ダル1回取ってるし2人同時はない
ダル1回取ってるし2人同時はない
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:14:12.30 ID:rXCrHc0H0
>>533
受賞経験関係ない。
受賞経験関係ない。
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:16:05.53 ID:rXCrHc0H0
本来沢村賞はその年の先発完投型の最高の投手に送られる賞。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:25:29.00 ID:WXu5OPch0
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:26:44.28 ID:xU0PERPp0
ダル、田中クラスになると、相手チームの得点率とか打率はあまり関係ないだろう。
むしろ、嫌がるのは、穴の少ない選手（糸井・内川・中島）とか、走力のある選手が
多いチームだろう。
むしろ、嫌がるのは、穴の少ない選手（糸井・内川・中島）とか、走力のある選手が
多いチームだろう。
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:33:36.63 ID:xKiaFHJu0
沢村賞とかいう古臭いタイトルとか別にどうでもいいけど今の日本のエースは吉見だよね
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:55:02.74 ID:evhTMhbt0
エースで四番を選出するのなら、五本の指には入るかもな
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:55:02.52 ID:3fkpW6OJ0
ドーピング吉見なんぞお呼びでない
対象外
対象外
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 00:34:04.30 ID:A/0J6Az70
これで楽天のCS進出がなくなった
日ハムも2位確定
クライマックスシリーズは29日からなので､ダルも無理は利く
お互い個人成績に専念できるな
日ハムも2位確定
クライマックスシリーズは29日からなので､ダルも無理は利く
お互い個人成績に専念できるな
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 00:56:19.96 ID:bWpFwOYU0
とりあえず明日の予告先発か。
田中だったら田中は後2試合
最近の援護だったらほぼ勝ち確定してるから20勝で沢村賞確定
田中だったら田中は後2試合
最近の援護だったらほぼ勝ち確定してるから20勝で沢村賞確定
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 01:51:30.84 ID:n6W6sIGb0
ダルとか同時受賞とか言ってるやつは素人
玄人ならもう田中に決まってるのは見えてる
なんせ選考委員のじいさんたちはおぼこ大好きだからな
玄人ならもう田中に決まってるのは見えてる
なんせ選考委員のじいさんたちはおぼこ大好きだからな
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 02:18:00.70 ID:/TpDtr780
成績見てきた。
うーん
内海、吉見、田中、ダル、和田、ホールトン
の6人同時受賞でいいよ。一人しか選ばないなんて可哀想だ。
みんなそれぐらい素晴らしい成績だった。
うーん
内海、吉見、田中、ダル、和田、ホールトン
の6人同時受賞でいいよ。一人しか選ばないなんて可哀想だ。
みんなそれぐらい素晴らしい成績だった。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 02:33:47.76 ID:T5iIYhEZ0
現状では田中がやや有利で、ダルの最後が苦手の猫屋敷だから
７：３で田中ってとこだな
７：３で田中ってとこだな
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 02:56:08.45 ID:q1EvuL5M0
数字は見てないが、確か田中も猫屋敷が苦手なはずだ。
この前投げたときも岸に負けてる。
この前投げたときも岸に負けてる。
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 03:48:49.36 ID:njcqZFs/0
名前が似ているというのも選考上有利になりますか？
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 05:39:20.52 ID:8cn384hq0
完投数ってどれくらい重視されんのかね
今のところマー13、ダル10だけど、投球回でいったらマー217.1、ダル232
完投を重視すると極端な話9回1回1回1回1回の方が8回×5よりも有利になる
まあこれは極端にすぎるけど、単純に完投数が多い方が即投手として上ってことにはならないような
今のところマー13、ダル10だけど、投球回でいったらマー217.1、ダル232
完投を重視すると極端な話9回1回1回1回1回の方が8回×5よりも有利になる
まあこれは極端にすぎるけど、単純に完投数が多い方が即投手として上ってことにはならないような
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 06:22:33.08 ID:JkyCGXIl0
だから複数項目あるんでしょ
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 07:27:09.52 ID:rC2v5yXC0
>>2 の田中の奪三振間違ってるじゃん。正しくは、
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 230奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
奪三振が46もちがうじゃないか｡
奪三振はダルビッシュが20%も上、防御率は田中が8.5％上 勝率は田中が4％上。これじゃあダルだわ。
奪三振の大差を、防御率と勝率では埋められていない。
沢村賞条件 25登板 10完投 15勝 勝率.600 200投球回 150奪三振 防御率2.50
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 230奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
奪三振が46もちがうじゃないか｡
奪三振はダルビッシュが20%も上、防御率は田中が8.5％上 勝率は田中が4％上。これじゃあダルだわ。
奪三振の大差を、防御率と勝率では埋められていない。
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 07:33:13.64 ID:GoKb/d090
奪三振なんてかざりだろ。
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 07:46:29.51 ID:rC2v5yXC0
>>546
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/E/p/18_stat.htm
防御率で2．81だからちょっと苦手かな
ロッテを相手にすれば確実に成績を伸ばせそうだ
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/Pacific/E/p/18_stat.htm
防御率で2．81だからちょっと苦手かな
ロッテを相手にすれば確実に成績を伸ばせそうだ
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 07:48:29.98 ID:rC2v5yXC0
18、19のロッテ戦で連投したりしてｗ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 07:49:48.10 ID:tV80Y7Ev0
沢村賞だけにジャイアンツの沢村君！
ウケる！
ジャイアンツの育成は日本一だ！
毎年新人王を育ててる！
新人でジャイアンツのローテイション！
立派！あんたが大将！
沢村君で決まり！
ウケる！
ジャイアンツの育成は日本一だ！
毎年新人王を育ててる！
新人でジャイアンツのローテイション！
立派！あんたが大将！
沢村君で決まり！
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:16:43.76 ID:foMqZDqr0
>>550
完投が30%も上ですが
完投が30%も上ですが
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:22:39.58 ID:N1hivNG00
沢村賞は先発完投型の投手に与えられる賞だから
奪三振より完投数の方が優先されそうな気もする
奪三振より完投数の方が優先されそうな気もする
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:23:24.64 ID:7g1TQBkV0
>>548
だからそこは安定して長いイニング投げてるか見るために
投球回数も評価の対象になってるじゃないの
たとえば25先発して9イニング完投10試合、5回イニング15試合だと165イニングにしかならん
完投数と投球回数とどちらが重要視されてるかまではわからんが……
だからそこは安定して長いイニング投げてるか見るために
投球回数も評価の対象になってるじゃないの
たとえば25先発して9イニング完投10試合、5回イニング15試合だと165イニングにしかならん
完投数と投球回数とどちらが重要視されてるかまではわからんが……
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:23:28.69 ID:IH3OhDba0
>>555
この手の連中は結論に合わせて論理を構築するから無茶苦茶なことになる
この手の連中は結論に合わせて論理を構築するから無茶苦茶なことになる
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:32:52.65 ID:Ks18dwtq0
>>554
なんか、久しぶりに見たｗ
なんか、久しぶりに見たｗ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:45:59.65 ID:rC2v5yXC0
>>555
投手５冠の中の話
投手５冠の中の話
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:49:35.45 ID:7g1TQBkV0
>>548
そういや井川斉藤のW受賞のときは両者とも完投数全然届いてなかったから
意外と重要視されてないような気もする
重要視してたら少なくとも2人同時受賞なんてことはしなかったはず
あのときはいかにも「2人とも20勝で最多勝と防御率のタイトルとってるし」みたいな感じだった
そういや井川斉藤のW受賞のときは両者とも完投数全然届いてなかったから
意外と重要視されてないような気もする
重要視してたら少なくとも2人同時受賞なんてことはしなかったはず
あのときはいかにも「2人とも20勝で最多勝と防御率のタイトルとってるし」みたいな感じだった
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:51:55.29 ID:foMqZDqr0
>>560
沢村賞には沢村賞の基準がありますし
沢村賞には沢村賞の基準がありますし
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 09:18:27.38 ID:hFOHFjf90
16日にダルが先発して白黒付けたら盛り上がる
田中は楽天打線のハンデ
ダルは中４のハンデ
田中は楽天打線のハンデ
ダルは中４のハンデ
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 09:19:33.02 ID:qSps5snW0
どっちか一人に決めてもらいたいが、今の成績だとどっちが取っても文句がでそうだから、
はっきり勝負がついて欲しい。勝ち星で差がついたら決まりだろう。
はっきり勝負がついて欲しい。勝ち星で差がついたら決まりだろう。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 09:29:53.10 ID:7g1TQBkV0
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 09:59:44.62 ID:jwiXGK7DO
実際、ダブル受賞以外で田中が取るには単独最多勝と防御率1位死守以外ないと思うわ。
ただ、田中が単独最多勝になってもダルビッシュと防御率が更に縮まるようだとかなり微妙かも。
個人的には田中に取らしてあげたいが、テレビ見ていてもダルビッシュが有利みたいなことをみんな言うな。
田中はダルビッシュに比べて打者を圧倒するということが少ないからな。
打てそうで打てない、点を取られそうで取られない…みたいな感じ。
やっぱり相手に絶滅感を与えるくらい強烈なインパクトも必要なのかね。
ただ、田中が単独最多勝になってもダルビッシュと防御率が更に縮まるようだとかなり微妙かも。
個人的には田中に取らしてあげたいが、テレビ見ていてもダルビッシュが有利みたいなことをみんな言うな。
田中はダルビッシュに比べて打者を圧倒するということが少ないからな。
打てそうで打てない、点を取られそうで取られない…みたいな感じ。
やっぱり相手に絶滅感を与えるくらい強烈なインパクトも必要なのかね。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:04:33.54 ID:UhnAzttg0
田中が8回自責2以内で沢村賞確定
勝てば単独 勝ちがつかなければダブル以上確定
負がついたらダル次第
勝てば単独 勝ちがつかなければダブル以上確定
負がついたらダル次第
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:09:39.81 ID:UhnAzttg0
勝利数と防御率は別格だよ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:16:30.84 ID:qSps5snW0
>>566
> 田中はダルビッシュに比べて打者を圧倒するということが少ないからな。
そうなんだよ。そこそこピンチになるがそこで本気を出して押さえるというイメージ。
だから吠える、と。
球数もそれほど投げなくて、三振もダルほどは取らず、コントロールが良くて四球は少ない。
ダルと比べると、技巧派的だと思う。
自分としては、沢村賞は本格派速球投手にとって欲しいので、そう言う点じゃダル推し。
> 田中はダルビッシュに比べて打者を圧倒するということが少ないからな。
そうなんだよ。そこそこピンチになるがそこで本気を出して押さえるというイメージ。
だから吠える、と。
球数もそれほど投げなくて、三振もダルほどは取らず、コントロールが良くて四球は少ない。
ダルと比べると、技巧派的だと思う。
自分としては、沢村賞は本格派速球投手にとって欲しいので、そう言う点じゃダル推し。
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:24:48.90 ID:hFOHFjf90
去年のマエケンの成績で沢村賞をあげて今年はダルか田中のどちらかしかあげないのは不公平を感じるね
２人とも十分すぎる成績なのに選考委員の気分次第で決めれば沢村賞に対する目もしらける
２人とも十分すぎる成績なのに選考委員の気分次第で決めれば沢村賞に対する目もしらける
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:25:22.66 ID:dbWh7ZEy0
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:31:36.61 ID:qSps5snW0
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:32:58.96 ID:FwstT+440
同リーグから２人同時は白けるよ
ゆとりの運動会みたい
ゆとりの運動会みたい
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:33:08.75 ID:UhnAzttg0
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:34:58.59 ID:kLJw3cU30
>>573
いや、このレベルで競っててゆとりの運動会にたとえるという感覚がわからん
いや、このレベルで競っててゆとりの運動会にたとえるという感覚がわからん
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:38:06.30 ID:FwstT+440
レベルがどうであろうとNO1は一人
選考には負けたけど君も頑張ったから澤村賞あげようってゆうのはゆとり教育的な思想だよ
選考には負けたけど君も頑張ったから澤村賞あげようってゆうのはゆとり教育的な思想だよ
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:38:49.76 ID:hFOHFjf90
去年のマエケンの成績で沢村賞をあげた方がゆとりに感じる
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:42:00.00 ID:qSps5snW0
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:47:58.76 ID:kLJw3cU30
頑張ったから、じゃなくてレベルが高く賞にふさわしいとみなされたときに二人受賞になるのではないか？
ていうかまだ結果が出ないうちに何言ってもね
はっきり優劣つくかどうかわからんのにさ
仮に、ほぼ全項目Aが上なのにBにもやるっつったらそりゃおかしいと自分も思うさ
ていうかまだ結果が出ないうちに何言ってもね
はっきり優劣つくかどうかわからんのにさ
仮に、ほぼ全項目Aが上なのにBにもやるっつったらそりゃおかしいと自分も思うさ
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:50:22.90 ID:FtypPXYq0
選考って「ダルは沢村賞獲得経験あるしまだ未経験の田中にあげよう」
みたいなのってあるのかな？
みたいなのってあるのかな？
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:50:59.72 ID:qSps5snW0
> ていうかまだ結果が出ないうちに何言ってもね
> はっきり優劣つくかどうかわからんのにさ
ここは予想スレだから、そういうのを言い合うとこだろ
> はっきり優劣つくかどうかわからんのにさ
ここは予想スレだから、そういうのを言い合うとこだろ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:53:04.76 ID:7g1TQBkV0
超A級の成績が2人いても受賞者は1人というところに賞の重みがあるんだろう
あとは賞の定義づけをはっきりしないとな
「規定全部門クリアしたらそれが複数いようが無条件に同時受賞」でも
「規定全部門クリアが複数いても受賞者はたった1人」でも
「規定全部門クリアが1人もいなくてもそれに準ずる成績の者がいたらその中で最も優れた
成績の者1人が受賞」でも
どれでもいいから
あとは賞の定義づけをはっきりしないとな
「規定全部門クリアしたらそれが複数いようが無条件に同時受賞」でも
「規定全部門クリアが複数いても受賞者はたった1人」でも
「規定全部門クリアが1人もいなくてもそれに準ずる成績の者がいたらその中で最も優れた
成績の者1人が受賞」でも
どれでもいいから
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:54:15.84 ID:kLJw3cU30
>>580
ないだろ
ていうか、誤解している人が多いけどさ
以前言われた、ダルはこれからもとれるだろうからってのはあくまで将来性についての話であって
前にとったからいいやとかいう過去の実績についての話ではないんだがねー
ないだろ
ていうか、誤解している人が多いけどさ
以前言われた、ダルはこれからもとれるだろうからってのはあくまで将来性についての話であって
前にとったからいいやとかいう過去の実績についての話ではないんだがねー
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:54:35.08 ID:qSps5snW0
>>582
最後だと思ってる。
最後だと思ってる。
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:55:38.76 ID:kLJw3cU30
>>582
だから無条件にはないって
項目は選考対象とするための基準であって、それをクリアすればあげますよなんていう品質保証審査じゃない
でも、同等の成績をあげた、とみなされるケースでの同時受賞は何が悪いんだ？
だから無条件にはないって
項目は選考対象とするための基準であって、それをクリアすればあげますよなんていう品質保証審査じゃない
でも、同等の成績をあげた、とみなされるケースでの同時受賞は何が悪いんだ？
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:59:08.95 ID:qSps5snW0
「同等」の判断を、厳密にやってもらるならそれでいい。
片方が少しでも見劣りがしたら、温情で貰えたみたいになって良くない。
片方が少しでも見劣りがしたら、温情で貰えたみたいになって良くない。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:02:26.72 ID:kLJw3cU30
>>586
でもさー、何を重視するかは人によって違うから(この前から出てきてる奪三振至上主義の人とかね)
優劣をつけてもつけなくても、がーがー言う人は出るだろうね今年の場合
それくらい、成績が近すぎた
でもさー、何を重視するかは人によって違うから(この前から出てきてる奪三振至上主義の人とかね)
優劣をつけてもつけなくても、がーがー言う人は出るだろうね今年の場合
それくらい、成績が近すぎた
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:02:40.92 ID:N1hivNG00
あんまり揉めるようなら該当者なしで何もなかったことに
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:06:39.65 ID:qSps5snW0
投手個人の力を測るには、奪三振というのは重要だからな
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:15:38.16 ID:yBYydUug0
ダルでいいだろ
同時でもいいけど
同時でもいいけど
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:18:56.42 ID:kNP5XCDx0
たとえ、田中が最多勝と防御率を単独で取ったとしても、奪三振のダルの方が投手として優秀とみるべきだろう。
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:22:47.42 ID:yBYydUug0
残り試合
ダル１ 田中１ ホールトン２
田中はローテから予定されてた西武戦を回避でハム戦だと
これで１試合確実になった
ダル１ 田中１ ホールトン２
田中はローテから予定されてた西武戦を回避でハム戦だと
これで１試合確実になった
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:22:54.04 ID:qSps5snW0
田中がローテ通り15（土）に投げて、中三日開けてお得意さんのロッテにも投げて、
２勝上積みしたら、よっぽど点を取られてない限り単独で取れそうではある。
２０勝はデカイと思う。
２勝上積みしたら、よっぽど点を取られてない限り単独で取れそうではある。
２０勝はデカイと思う。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:25:52.21 ID:qSps5snW0
>>592
マー君、男だ！“中継ぎで20勝”にNO！…楽天：プロ野球：野球：スポーツ ...
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111014-OHT1T00024.htm
面白くなってきた。これはダルも受けざるを得ないだろう。受けて欲しい。
マー君、男だ！“中継ぎで20勝”にNO！…楽天：プロ野球：野球：スポーツ ...
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111014-OHT1T00024.htm
面白くなってきた。これはダルも受けざるを得ないだろう。受けて欲しい。
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:28:41.01 ID:qSps5snW0
ただ、ホールトンが最多勝取りそうｗ
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:32:57.06 ID:GRpgXQs30
>594
マー君、いいね。
日本のプロ野球のエースと言えば、ダルビッシュを挙げる声の方が多いだろう。
成績が互角で、どうしても1人受賞ならばやはりダルビッシュが順当かと。
でも同時受賞だろうね。
最終戦でハッキリと差がつけば、どちらかの単独受賞もありうるが。
マー君、いいね。
日本のプロ野球のエースと言えば、ダルビッシュを挙げる声の方が多いだろう。
成績が互角で、どうしても1人受賞ならばやはりダルビッシュが順当かと。
でも同時受賞だろうね。
最終戦でハッキリと差がつけば、どちらかの単独受賞もありうるが。
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:46:23.34 ID:UhnAzttg0
現時点の成績では田中単独確定
奪三振？一試合18奪三振のマークンの方が上だしねｗ
奪三振？一試合18奪三振のマークンの方が上だしねｗ
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:53:14.95 ID:1IhbsnWA0
現時点でダルとか言ってるのはいつものキチガイダルヲタだろ。
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:54:14.51 ID:yBYydUug0
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:55:23.23 ID:tV80Y7Ev0
今の所ダルと田中と沢村君の三つ巴か？
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:55:24.68 ID:1IhbsnWA0
現状はダルｗｗ
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:56:10.34 ID:yBYydUug0
勝ち星が同じならダルだよ
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:58:10.44 ID:yBYydUug0
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 11:58:58.09 ID:UhnAzttg0
ホールトンが最多勝→防御率１位の方が単独沢村賞
田中、ダルが最多勝→同上
ダルが最多勝→防御率１位の方とダブル受賞
田中、ダルが最多勝→同上
ダルが最多勝→防御率１位の方とダブル受賞
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:01:56.21 ID:FwstT+440
1982年
北別府 30登板 19完投 20勝 防御率2.43 267.1投球回 184奪三振 勝率.714
江川卓 31登板 24完投 19勝 防御率2.36 263.1投球回 196奪三振 勝率.613
北別府 30登板 19完投 20勝 防御率2.43 267.1投球回 184奪三振 勝率.714
江川卓 31登板 24完投 19勝 防御率2.36 263.1投球回 196奪三振 勝率.613
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:02:16.50 ID:yBYydUug0
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:02:28.29 ID:JOvzkpJO0
これは2008より遙かにでかい爆弾になりそうだな
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:03:26.09 ID:x0Jbzx2Y0
>>604
そのとおりだと思う
そのとおりだと思う
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:03:35.06 ID:1IhbsnWA0
>>606はいつものダルヲタだな
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:04:54.19 ID:Ehn02tug0
ダルになるだろよ
防御率に差はないからな
奪三振は差がついてる
防御率に差はないからな
奪三振は差がついてる
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:06:16.21 ID:nE6mlcfG0
残念だが、沢村賞に限らずピッチャーとしての評価は
単なる投球内容である三振より、結果である防御率の方が重視されるよ。
単なる投球内容である三振より、結果である防御率の方が重視されるよ。
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:07:12.10 ID:Ehn02tug0
野茂の287奪三振や松坂の240イニングを同時にやってるんだから。
野茂も松坂もこれが決め手で沢村賞を受賞してる過去はデカイよ。
どちらも最多勝だったかな。
野茂も松坂もこれが決め手で沢村賞を受賞してる過去はデカイよ。
どちらも最多勝だったかな。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:07:39.80 ID:FwstT+440
ちなみに>>605の１９８２年は北別府が受賞
ここまで混戦でも同時受賞はない
ここまで混戦でも同時受賞はない
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:09:01.63 ID:hFOHFjf90
防御率の差：11%差で田中
三振率の差：11%差でダル
同じように見える
三振率の差：11%差でダル
同じように見える
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:09:03.24 ID:tV80Y7Ev0
内海と沢村君の可能性は無いのか？
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:10:22.47 ID:Ehn02tug0
612はやはりデカイと思うよ。
287奪三振の野茂や240イニングの松坂が受賞してるから。
ダルは奪三振、イニングに加え防御率もいいからね
19勝になれば確実
287奪三振の野茂や240イニングの松坂が受賞してるから。
ダルは奪三振、イニングに加え防御率もいいからね
19勝になれば確実
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:10:33.04 ID:UhnAzttg0
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:18:23.16 ID:7g1TQBkV0
>>605
トータルで見ると両者拮抗してるが、
勝利数部門で同じ「1勝差」でも、19勝vs18勝か、あるいは21勝vs20勝ならともかく、
20勝vs19勝ではな……
やっぱ「1人だけ20勝達成」は大きいと思うよ
トータルで見ると両者拮抗してるが、
勝利数部門で同じ「1勝差」でも、19勝vs18勝か、あるいは21勝vs20勝ならともかく、
20勝vs19勝ではな……
やっぱ「1人だけ20勝達成」は大きいと思うよ
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:18:25.25 ID:yBYydUug0
近年の傾向としては、最終的には勝ち星が多い投手だろうけど、
被安打、被本塁打、あと完封もダルが良いからダル有利だと思うけどね
被安打、被本塁打、あと完封もダルが良いからダル有利だと思うけどね
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:18:48.43 ID:hFOHFjf90
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:23:12.05 ID:MApXlZHe0
16日にダルも受けて立って、投げ合って決めればはっきりするんだが。
勝った方が、勝ち星と勝率で上回る。それと、それぞれ防御率、奪三振のタイトル
を取ったとすると、勝ち負けは3対1で明確な差になる。
札幌ドームでダルと投げ合った場合、中4日でもダルが優位じゃないかな。
勝った方が、勝ち星と勝率で上回る。それと、それぞれ防御率、奪三振のタイトル
を取ったとすると、勝ち負けは3対1で明確な差になる。
札幌ドームでダルと投げ合った場合、中4日でもダルが優位じゃないかな。
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:24:03.98 ID:kLJw3cU30
>>613
やっぱエースは勝ってこそなんぼってことじゃないか？
やっぱエースは勝ってこそなんぼってことじゃないか？
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:25:15.92 ID:hFOHFjf90
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:27:41.13 ID:yBYydUug0
>>623
野茂の２８７奪三振と松坂の２４０イニング、彼らはともに沢村賞もらってる決め手になってるよ
ダルビッシュはこの受賞者と２項目とも遜色ないわけで。
近年の沢村賞は勝ち星だが、やはりイニング、完封ってのは重要だと思うよ
野茂の２８７奪三振と松坂の２４０イニング、彼らはともに沢村賞もらってる決め手になってるよ
ダルビッシュはこの受賞者と２項目とも遜色ないわけで。
近年の沢村賞は勝ち星だが、やはりイニング、完封ってのは重要だと思うよ
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:28:06.22 ID:FwstT+440
ちなみに選考基準ができてから２人が同時に選考基準を満たすのは１９８２年以来２度目
全てを満たした人が受賞できないとなると１９８２江川と２００８ダル以来（のべ？）３人目
全てを満たした人が受賞できないとなると１９８２江川と２００８ダル以来（のべ？）３人目
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:28:52.26 ID:yBYydUug0
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:34:50.97 ID:hFOHFjf90
>>624
沢村賞の基準項目の「完投数」を除外して非基準項目の「完封数」を語るのは有利な項目を並べたいだけだろ
沢村賞の基準項目の「完投数」を除外して非基準項目の「完封数」を語るのは有利な項目を並べたいだけだろ
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:35:02.69 ID:MApXlZHe0
>>625
ID:FwstT+440はデータがすごいな
ちなみにどちらが有利だと思う？
俺は、奪三振に価値を置いてるから今の成績だとダルで、多分次でダルが勝って
田中は点取られると思うので、最終的にダルが取ると思ってる。
ID:FwstT+440はデータがすごいな
ちなみにどちらが有利だと思う？
俺は、奪三振に価値を置いてるから今の成績だとダルで、多分次でダルが勝って
田中は点取られると思うので、最終的にダルが取ると思ってる。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:35:57.30 ID:Ehn02tug0
基準越えで二度目の落選はなさそうだけどねえ。
19勝になればなおさらじゃないかね。
野茂の奪三振や松坂のイニングが今回は同時に項目に入ってくるし
19勝になればなおさらじゃないかね。
野茂の奪三振や松坂のイニングが今回は同時に項目に入ってくるし
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:36:20.16 ID:FwstT+440
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:38:12.37 ID:FwstT+440
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:38:14.23 ID:yBYydUug0
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:38:57.67 ID:1IhbsnWA0
ダルヲタは念仏みたいに同じことしか言わないな
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:40:23.70 ID:MApXlZHe0
>>629
> 基準越えで二度目の落選はなさそうだけどねえ。
そんな気もするが、でも、田中に勝ち星数で負けて、防御率でも差を広げられたら
落選させるしかないと思う。逆に、それで同時受賞したらお情けだと思う。
> 基準越えで二度目の落選はなさそうだけどねえ。
そんな気もするが、でも、田中に勝ち星数で負けて、防御率でも差を広げられたら
落選させるしかないと思う。逆に、それで同時受賞したらお情けだと思う。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:42:00.79 ID:QdWdGoBD0
田中が札幌で登板なら田中確定か。
いまのハム打線はよくて3点しかとれない。
がエース格だと調子悪くても昨日の和田みたいに1点もとれない。
風邪引いてた金子から2点とるので限界。
ダルが沢村賞とるには田中が西武戦で負け投手
ダルが西武戦で勝ち投手しかなかった。
そうすれば田中が中3日で勝ち投手になっても19勝6敗で並ぶ。
でもこうなると田中の負けはないから
田中確定
いまのハム打線はよくて3点しかとれない。
がエース格だと調子悪くても昨日の和田みたいに1点もとれない。
風邪引いてた金子から2点とるので限界。
ダルが沢村賞とるには田中が西武戦で負け投手
ダルが西武戦で勝ち投手しかなかった。
そうすれば田中が中3日で勝ち投手になっても19勝6敗で並ぶ。
でもこうなると田中の負けはないから
田中確定
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:44:06.27 ID:1IhbsnWA0
楽天打線も田中のためにはよく打つし
日ハム打線が爆発するかもしれないからまだわからんだろ
日ハム打線が爆発するかもしれないからまだわからんだろ
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:44:11.54 ID:yBYydUug0
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:44:16.14 ID:QdWdGoBD0
ダル中4日はねえよ
次中6日だから滅茶苦茶全力投球してたし。
中5日で初回から全力なのに9回に154kmとかだったし中4日とかまず無理
だいたい直接対決はダル勝利しただろ
ダル 9回1失点
田中 8回3失点 自責1
次中6日だから滅茶苦茶全力投球してたし。
中5日で初回から全力なのに9回に154kmとかだったし中4日とかまず無理
だいたい直接対決はダル勝利しただろ
ダル 9回1失点
田中 8回3失点 自責1
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:45:20.73 ID:1IhbsnWA0
現時点では田中だが、田中は下手すると１つもタイトル取れない可能性もあるからな。
このままいくかはわからん。
このままいくかはわからん。
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:46:16.79 ID:yBYydUug0
>>635
田中はハムに相性悪いけどね
田中はハムに相性悪いけどね
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:49:14.18 ID:QdWdGoBD0
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:53:31.10 ID:Ehn02tug0
ダルは276奪三振だっけ。野茂の287奪三振まで11奪三振か。
松坂の240イニングまでは8イニングかな。
松坂の240イニングまでは8イニングかな。
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:53:40.34 ID:MApXlZHe0
>>635
だとすると田中はよりくみしやすい日ハムを選んだってことになるけど、そうは
思いたくないな。それをするならロッテ戦を選ぶはず。
あくまで、ダルビッシュと直接対決して、白黒付けようじゃないか、というつもりで
そう言ってるんだと思うんだが。
だとすると田中はよりくみしやすい日ハムを選んだってことになるけど、そうは
思いたくないな。それをするならロッテ戦を選ぶはず。
あくまで、ダルビッシュと直接対決して、白黒付けようじゃないか、というつもりで
そう言ってるんだと思うんだが。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:59:19.71 ID:yBYydUug0
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:23:01.35 ID:x0Jbzx2Y0
>野茂の２８７奪三振と松坂の２４０イニング、彼らはともに沢村賞もらってる決め手になってるよ
ウソ付くなよｗｗｗ
野茂は最多奪三振の他に最多勝、最優秀防御率、最高勝率のタイトル取ったからだよ
沢村賞受賞の評価としては①最多勝②最優秀防御率③最多奪三振④最高勝率の順
松坂は他に有力な投手がいなくて、最多投球回以外にも
最多勝、最多奪三振、最多先発、最多完投とトップ項目が一番多かったから
このまま田中が防御率1位をキープするなら
ダルの逆転沢村賞の条件は単独最多勝となる
ウソ付くなよｗｗｗ
野茂は最多奪三振の他に最多勝、最優秀防御率、最高勝率のタイトル取ったからだよ
沢村賞受賞の評価としては①最多勝②最優秀防御率③最多奪三振④最高勝率の順
松坂は他に有力な投手がいなくて、最多投球回以外にも
最多勝、最多奪三振、最多先発、最多完投とトップ項目が一番多かったから
このまま田中が防御率1位をキープするなら
ダルの逆転沢村賞の条件は単独最多勝となる
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:23:56.46 ID:yBYydUug0
>>645
ダルが１９勝なら文句は付かない
ダルが１９勝なら文句は付かない
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:26:38.64 ID:Ehn02tug0
たしかにダルがあと一つ勝てばダルになりそうだけどね
奪三振やイニングは野茂や松坂の成績くらいいきそうだし
田中はローテーションずらして中7日で投げるらしいな
奪三振やイニングは野茂や松坂の成績くらいいきそうだし
田中はローテーションずらして中7日で投げるらしいな
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:30:08.38 ID:1IhbsnWA0
二人とも勝って勝ち星で並んだとしたら田中だな。
防御率で逆転すればまだわからんが。
防御率で逆転すればまだわからんが。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:54:52.04 ID:2gNF/fRW0
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:01:28.04 ID:nE6mlcfG0
田中受賞が圧倒的有利と思ってきたが、
なんか、ダブル受賞の気もしてきたな。
ダルは来季からメジャーだし
なんか、ダブル受賞の気もしてきたな。
ダルは来季からメジャーだし
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:02:02.68 ID:rgL+7nmc0
同じこと書き綴るのはボケの始まり
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:04:54.19 ID:Ehn02tug0
ダルになるだろよ
防御率に差はないからな
奪三振は差がついてる
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:07:12.10 ID:Ehn02tug0
野茂の287奪三振や松坂の240イニングを同時にやってるんだから。
野茂も松坂もこれが決め手で沢村賞を受賞してる過去はデカイよ。
どちらも最多勝だったかな。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:10:22.47 ID:Ehn02tug0
612はやはりデカイと思うよ。
287奪三振の野茂や240イニングの松坂が受賞してるから。
ダルは奪三振、イニングに加え防御率もいいからね
19勝になれば確実
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:35:57.30 ID:Ehn02tug0
基準越えで二度目の落選はなさそうだけどねえ。
19勝になればなおさらじゃないかね。
野茂の奪三振や松坂のイニングが今回は同時に項目に入ってくるし
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:53:31.10 ID:Ehn02tug0
ダルは276奪三振だっけ。野茂の287奪三振まで11奪三振か。
松坂の240イニングまでは8イニングかな。
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:26:38.64 ID:Ehn02tug0
たしかにダルがあと一つ勝てばダルになりそうだけどね
奪三振やイニングは野茂や松坂の成績くらいいきそうだし
田中はローテーションずらして中7日で投げるらしいな
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:04:54.19 ID:Ehn02tug0
ダルになるだろよ
防御率に差はないからな
奪三振は差がついてる
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:07:12.10 ID:Ehn02tug0
野茂の287奪三振や松坂の240イニングを同時にやってるんだから。
野茂も松坂もこれが決め手で沢村賞を受賞してる過去はデカイよ。
どちらも最多勝だったかな。
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:10:22.47 ID:Ehn02tug0
612はやはりデカイと思うよ。
287奪三振の野茂や240イニングの松坂が受賞してるから。
ダルは奪三振、イニングに加え防御率もいいからね
19勝になれば確実
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:35:57.30 ID:Ehn02tug0
基準越えで二度目の落選はなさそうだけどねえ。
19勝になればなおさらじゃないかね。
野茂の奪三振や松坂のイニングが今回は同時に項目に入ってくるし
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 12:53:31.10 ID:Ehn02tug0
ダルは276奪三振だっけ。野茂の287奪三振まで11奪三振か。
松坂の240イニングまでは8イニングかな。
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 13:26:38.64 ID:Ehn02tug0
たしかにダルがあと一つ勝てばダルになりそうだけどね
奪三振やイニングは野茂や松坂の成績くらいいきそうだし
田中はローテーションずらして中7日で投げるらしいな
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:03:14.93 ID:MApXlZHe0
>>649
その場合はダルの単独受賞としか思えん
その場合はダルの単独受賞としか思えん
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:06:00.08 ID:JOvzkpJO0
個人的には最多勝防御率マーに抜かれても
登板数投球回多いダルは受賞してほしい
マーは次の結果にかかわらず受賞で文句ない
登板数投球回多いダルは受賞してほしい
マーは次の結果にかかわらず受賞で文句ない
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:10:42.19 ID:AreEeUAS0
ホールトンが最多勝になったとしても奪三振と防御率取ったら文句なしだろｗ
同数最多勝なら三冠だし
同数最多勝なら三冠だし
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:20:33.33 ID:7g1TQBkV0
まーなんにしてもここまでハイレベルで拮抗する年も珍しいな
どっちかがタイトル独占でもしない限りもめるだろ（どっちかがタイトル独占なんて
まずないだろうけど）
どっちかがタイトル独占でもしない限りもめるだろ（どっちかがタイトル独占なんて
まずないだろうけど）
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:22:59.66 ID:yBYydUug0
ダルが１９勝したら確実
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:29:24.42 ID:lSws0yFo0
ダルが16日に出て来て直接対決すればドラマのような決着になる
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:34:10.29 ID:04NC20Tj0
>>656
田中が19勝したら田中で決まりだろうね
田中が19勝したら田中で決まりだろうね
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:34:23.69 ID:MApXlZHe0
同時受賞のパターンは、勝ち星は並んでいて、防御率は田中、奪三振はダル、という
パターンしかないと思う。
つまり、今の状況に勝ち星が同じだけプラスするという状況。
ただ、今の状況は、防御率の差が奪三振の差と比べて小さいので、俺としてはダルが
有利と見ていて、もう少し防御率の差がつくか、奪三振の差がつまるというのがないと
同時受賞は不満だ。
パターンしかないと思う。
つまり、今の状況に勝ち星が同じだけプラスするという状況。
ただ、今の状況は、防御率の差が奪三振の差と比べて小さいので、俺としてはダルが
有利と見ていて、もう少し防御率の差がつくか、奪三振の差がつまるというのがないと
同時受賞は不満だ。
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:39:20.22 ID:YbGg3CQB0
>>658
そらそうよ
そらそうよ
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:58:07.46 ID:2gNF/fRW0
色々考えたが最終戦の結果がパターン多すぎてわからん。
最終的にホールトンが20勝して単独最多勝取るかどうかも微妙に
影響してくるような気もしてきた。ホールトン単独とか、3人が18or19
勝だった場合はダブルは無いような気がする。なんとなく。
こんだけ考え、悩んでるんだから最終戦でどっちが大炎上とかいう
結末だけは避けて欲しいなｗ 理想は二人とも完封勝ちで、この場合
は勝率と防御率の差で田中、で納得がいく。あまりにもダルが不憫だ
とは思うけどこれはもう諦めてもらうしかない。
最終的にホールトンが20勝して単独最多勝取るかどうかも微妙に
影響してくるような気もしてきた。ホールトン単独とか、3人が18or19
勝だった場合はダブルは無いような気がする。なんとなく。
こんだけ考え、悩んでるんだから最終戦でどっちが大炎上とかいう
結末だけは避けて欲しいなｗ 理想は二人とも完封勝ちで、この場合
は勝率と防御率の差で田中、で納得がいく。あまりにもダルが不憫だ
とは思うけどこれはもう諦めてもらうしかない。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 14:58:55.70 ID:1IhbsnWA0
現時点で獲得タイトル数が多くかつ未受賞の田中よりダルが有利とか言ってるやつは頭に蛆でもわいてるのか？
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:04:15.39 ID:UhnAzttg0
次田中が完封したら確定
１位 村山実 （阪神） 0.98 1970年 14勝3敗
２位 稲尾和久 （西鉄） 1.06 1956年 21勝6敗
３位 村山実 （阪神） 1.19 1959年 18勝10敗
４位 村山実 （阪神） 1.20 1962年 25勝14敗
New 田中将大（楽天）1.27 2011年 19勝5敗
６位 金田正一 （国鉄） 1.30 1958年 31勝14敗
７位 別所毅彦 （巨人） 1.33 1955年 23勝8敗
８位 島原幸雄 （西鉄） 1.35 1956年 25勝11敗
９位 稲尾和久 （西鉄） 1.37 1957年 35勝6敗
10位 杉下茂 （中日） 1.386 1954年 32勝12敗
これで沢村賞取れないわけないだろ
ダルｗｗｗ
１位 村山実 （阪神） 0.98 1970年 14勝3敗
２位 稲尾和久 （西鉄） 1.06 1956年 21勝6敗
３位 村山実 （阪神） 1.19 1959年 18勝10敗
４位 村山実 （阪神） 1.20 1962年 25勝14敗
New 田中将大（楽天）1.27 2011年 19勝5敗
６位 金田正一 （国鉄） 1.30 1958年 31勝14敗
７位 別所毅彦 （巨人） 1.33 1955年 23勝8敗
８位 島原幸雄 （西鉄） 1.35 1956年 25勝11敗
９位 稲尾和久 （西鉄） 1.37 1957年 35勝6敗
10位 杉下茂 （中日） 1.386 1954年 32勝12敗
これで沢村賞取れないわけないだろ
ダルｗｗｗ
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:07:03.43 ID:TtybHi280
ダルヲタは基本アホばっかりだから気にするな
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:08:11.18 ID:MApXlZHe0
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:08:36.33 ID:1IhbsnWA0
完封しなくてもそれなりの内容で勝てば田中は確定だろ。
一番Ｗになりそうなケースは田中がまずまずの内容で防御率トップを守ったけど負けて
ダルに勝ち負けがつかなかったケースだな。
この場合勝ち数と勝率がまったく同じで防御率は田中、奪三振はダルになる。
未受賞の分は田中が有利かもしれないが、Ｗじゃないと苦情が出そう。
一番Ｗになりそうなケースは田中がまずまずの内容で防御率トップを守ったけど負けて
ダルに勝ち負けがつかなかったケースだな。
この場合勝ち数と勝率がまったく同じで防御率は田中、奪三振はダルになる。
未受賞の分は田中が有利かもしれないが、Ｗじゃないと苦情が出そう。
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:24:12.10 ID:jwiXGK7DO
どっちにしてもダルビッシュがあと一つ勝てはダルビッシュで100%決定。
田中は勝ってもダルビッシュの結果待ち。
完投勝利では厳しい。完封勝利でダルビッシュの結果次第。
何れにしても自力は無理だよ。
田中は勝ってもダルビッシュの結果待ち。
完投勝利では厳しい。完封勝利でダルビッシュの結果次第。
何れにしても自力は無理だよ。
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:26:41.32 ID:1IhbsnWA0
キチガイか・・・・。
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:29:49.79 ID:04NC20Tj0
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:41:29.21 ID:MApXlZHe0
現状でダルが受賞できるという判断なら、田中が完封してもダルが完封したら
やっぱりダルが受賞することになる。
田中が取る為には、ダルが失敗するしかない。つまり自力では無理。ということだろう。
やっぱりダルが受賞することになる。
田中が取る為には、ダルが失敗するしかない。つまり自力では無理。ということだろう。
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 15:57:43.62 ID:04NC20Tj0
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:01:43.90 ID:2gNF/fRW0
>>666
うわぁ微妙なケースだなｗｗ
その場合どうも盛り上がりに欠けるというかダブルっていうムードじゃ
ないような気がする。でも正に甲乙つけ難いな。
奪三振数の差が大きいっていうけど、田中も決して少ないわけでは
ないから決め手としては弱いように思える。完投数も近年じゃチーム
事情に大きく左右されるしなぁ。かといって被打率やらセイバー的な
指標で決める賞でも無いと思うし・・・
ただ、現状でダルが有利っていうのは流石に贔屓の引き倒しだろう。
単に荒らしたいだけなのかもしれないけど。
うわぁ微妙なケースだなｗｗ
その場合どうも盛り上がりに欠けるというかダブルっていうムードじゃ
ないような気がする。でも正に甲乙つけ難いな。
奪三振数の差が大きいっていうけど、田中も決して少ないわけでは
ないから決め手としては弱いように思える。完投数も近年じゃチーム
事情に大きく左右されるしなぁ。かといって被打率やらセイバー的な
指標で決める賞でも無いと思うし・・・
ただ、現状でダルが有利っていうのは流石に贔屓の引き倒しだろう。
単に荒らしたいだけなのかもしれないけど。
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:08:53.91 ID:2gNF/fRW0
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:09:20.99 ID:MApXlZHe0
田中将大. 26登板 13完投 18勝5敗 勝率.783 217回1/3 230奪三振 防御率1.33
ダルビッシュ 28登板 10完投 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
7.7% 30% 0% 4.4% 6.7% 20% 8.3%
全項目だと、田中が＋8.3%
勝利､勝率､奪三振、防御率だとダルが+7.3%
ダルビッシュ 28登板 10完投 18勝6敗 勝率.750 232回 276奪三振 防御率1.44
7.7% 30% 0% 4.4% 6.7% 20% 8.3%
全項目だと、田中が＋8.3%
勝利､勝率､奪三振、防御率だとダルが+7.3%
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:16:57.55 ID:QvegsP/bO
田中の方が登板数2試合少ないのにダルビッシュと並んで18勝してるってのが凄いよな。
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:18:54.03 ID:palKuBiHO
まあダルだろ
対鷹特攻で中5日中4日やりまくったからな
おじいちゃん達はそういうの大好きだよ
田中は中6日堅守だろ？
対鷹特攻で中5日中4日やりまくったからな
おじいちゃん達はそういうの大好きだよ
田中は中6日堅守だろ？
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:26:10.10 ID:MApXlZHe0
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:29:43.14 ID:QvegsP/bO
次の試合田中が9回完封すれば、防御率1.27で完封数もダルビッシュと並んで6になる。例えダルビッシュも完封しても、防御率や勝率では田中には追い付けない。アドバンテージは奪三振ぐらいだろうな。田中の単独が固そうだ。
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:32:21.60 ID:jwiXGK7DO
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:32:45.47 ID:MApXlZHe0
ダルビッシュが完封したら､完封数はダルビッシュが１上回るだろ
現状で比べるのと同じだよ
現状で比べるのと同じだよ
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:38:34.41 ID:jwiXGK7DO
田中が自責点2で完投勝利、ダルビッシュは10回を投げて自責点0で勝敗つかず…なら間違いなくダルビッシュだろうな。
田中は完封して、尚且つダルビッシュに自責点3以上ついて負けるのを願うしかない。
田中は完封して、尚且つダルビッシュに自責点3以上ついて負けるのを願うしかない。
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:43:50.87 ID:QR11xPtE0
>>681
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:44:23.71 ID:04NC20Tj0
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:47:24.53 ID:EnYspFy00
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:47:48.68 ID:MApXlZHe0
>>681
間違いなく、とは思わないな。
勝ち星が１多いというのは印象がだいぶ違う。
そのケースだと､勝率は差が開いて､防御率は差は詰まるがそれでも田中が1位。
おそらく田中単独か、ダルに同情してのダブル受賞だと思う。
間違いなく、とは思わないな。
勝ち星が１多いというのは印象がだいぶ違う。
そのケースだと､勝率は差が開いて､防御率は差は詰まるがそれでも田中が1位。
おそらく田中単独か、ダルに同情してのダブル受賞だと思う。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:49:47.18 ID:EnYspFy00
ダルヲタはマジで馬鹿ばっか！
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:55:44.48 ID:ieDAjzuf0
田中がローテ崩すのは悪い方にしかでない気がするな。
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 16:57:50.84 ID:jwiXGK7DO
てか、ダルビッシュが最多勝(田中・ホールトン同時の場合含め)か、防御率のどちらか一方のタイトルを取った時点でダルビッシュ。
田中は最多勝(ダルビッシュとの同時不可)と防御率の2冠を死守して…って感じだろ？
田中は最多勝(ダルビッシュとの同時不可)と防御率の2冠を死守して…って感じだろ？
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:00:43.30 ID:kNP5XCDx0
この人、すばらしいと思うわ。３行でも奥が深い。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:00:53.30 ID:MApXlZHe0
なんでローテ崩すのかわからんな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111014-OHT1T00024.htm
によると、人のことは気にしないみたいなこと言ってて､ダルと直接対決したい
わけでもなさそうだ。
他のローテーションピッチャーとの順番ってだけなのかな。
西武打線よりは組しやすいのか､それともダルの賞レースのために日ハム打線が奮起するのか、
逆にプレッシャーで日ハム打線は固くなって打てないのか、どうなるかな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111014-OHT1T00024.htm
によると、人のことは気にしないみたいなこと言ってて､ダルと直接対決したい
わけでもなさそうだ。
他のローテーションピッチャーとの順番ってだけなのかな。
西武打線よりは組しやすいのか､それともダルの賞レースのために日ハム打線が奮起するのか、
逆にプレッシャーで日ハム打線は固くなって打てないのか、どうなるかな。
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:02:04.78 ID:EnYspFy00
>>689
自分で自分のコピペ貼るなカス
自分で自分のコピペ貼るなカス
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:05:00.02 ID:QvegsP/bO
イラン系のダルより日本人の田中を応援したいな。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:09:48.51 ID:kNP5XCDx0
この人、すばらしいと思うわ。３行でも奥が深い。（本人に悪いのでもう一度）
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:09:58.99 ID:eoRuosd30
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:13:44.58 ID:1IhbsnWA0
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:15:39.93 ID:eoRuosd30
>>695
みんな同じ考えです
みんな同じ考えです
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:28:11.19 ID:palKuBiHO
どう考えてもダル
三振とイニングが凄まじい
田中は平凡
三振とイニングが凄まじい
田中は平凡
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:30:35.05 ID:QvegsP/bO
援護率最低の楽天という最弱球団にいながら5年目で通算64勝する田中は凄さが違う。
もしもドラフトでソフトバンクが田中を獲得していたらあと20勝は多く勝ててたろうな。
逆にダルビッシュが楽天に入団してたらもっと勝ち星は少なかった筈だ。
もしもドラフトでソフトバンクが田中を獲得していたらあと20勝は多く勝ててたろうな。
逆にダルビッシュが楽天に入団してたらもっと勝ち星は少なかった筈だ。
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:32:03.35 ID:palKuBiHO
>>698
雑魚球団だからマークは甘いもんな
雑魚球団だからマークは甘いもんな
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:32:27.77 ID:A6SmC4joO
野茂と松坂を例に上げて異様にダル推しする奴なんの？
その年々の傾向で評価対象が流動的なことくらいわかるやろ
その年々の傾向で評価対象が流動的なことくらいわかるやろ
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:33:29.67 ID:kNP5XCDx0
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:34:16.12 ID:1IhbsnWA0
ダルヲタにはそれがわからないんだよ
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:37:22.86 ID:1IhbsnWA0
>>701
ダルヲタが人を馬鹿呼ばわりかｗｗｗ
ダルヲタが人を馬鹿呼ばわりかｗｗｗ
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:38:06.31 ID:palKuBiHO
ダルとの直接対決で無様に負けた田中はないわな
稲葉みたいなオワコンにカモられるってゴミやん
稲葉みたいなオワコンにカモられるってゴミやん
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:40:40.67 ID:MApXlZHe0
なんかしょうもない罵倒合戦になってきた
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:42:49.83 ID:kNP5XCDx0
>>703 おう、人だったのか。虫だと思うたわ！
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:43:46.00 ID:palKuBiHO
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:44:06.05 ID:1IhbsnWA0
やっぱりダルヲタはキチガイばっかりか・・・。
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:49:31.64 ID:w8hiVuoS0
ダルって開幕の7失点が今の防御率の1.4だったら
防御率いくらだったの？
防御率いくらだったの？
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:50:15.69 ID:Iv49uGWi0
>>690
田中はダル以上に北海道のヒーローだからだよ。
田中はダル以上に北海道のヒーローだからだよ。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 17:57:43.91 ID:kNP5XCDx0
>>708 もうギャグだなお前 カッコわるぅ 反論返せず、身障者みたいなレスしかかわす能力ないからってバックれんなよ！
チキンハートなんだよお前 あ～ マジ笑えるわ 現実から目を背けず直視しろよヘタレ
ぷぎゃあああああああ
チキンハートなんだよお前 あ～ マジ笑えるわ 現実から目を背けず直視しろよヘタレ
ぷぎゃあああああああ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:00:51.77 ID:sumALg5M0
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:01:35.62 ID:1IhbsnWA0
生まれたときからおかしいんだと思う。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:04:25.95 ID:kNP5XCDx0
>>713 ← へっぴり腰のチキンカス
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:05:00.94 ID:palKuBiHO
マーオタは印象操作しかできねえなあｗ
中6日堅守でしか投げれない虚弱マーのオタなんてそんなもんかｗ
中6日堅守でしか投げれない虚弱マーのオタなんてそんなもんかｗ
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:08:26.34 ID:YbGg3CQB0
ダルの奪三振歴代２９位だっけか？
田中の防御率は歴代６位なんだけどｗ
田中の防御率は歴代６位なんだけどｗ
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:08:36.59 ID:FwstT+440
昼間は普通だったのに何か荒れてんな
１点台前半で沢村賞とかそれこそ金田とか堀内とかそのへんまで遡らないとない偉業
田中の数字が平凡なんていってる奴はおかしい
今の時点で確実にどっち有利ってゆう判断はできないし審査員次第
勝ち星に差が付けばそれでほぼ決まりなんだから直接投げ合って欲しいわ
１点台前半で沢村賞とかそれこそ金田とか堀内とかそのへんまで遡らないとない偉業
田中の数字が平凡なんていってる奴はおかしい
今の時点で確実にどっち有利ってゆう判断はできないし審査員次第
勝ち星に差が付けばそれでほぼ決まりなんだから直接投げ合って欲しいわ
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:09:21.55 ID:1IhbsnWA0
現時点で３冠の田中が２冠のダルより有利って言うのは当然の考えだと思うんだけど。
未受賞補正を考えれば尚更な。
奪三振やイニングが重視されてるなんて事実はないし、ダルヲタは何でダルの方が有利だと思うんだ？
相手してやるからまともな返信しろよ。
未受賞補正を考えれば尚更な。
奪三振やイニングが重視されてるなんて事実はないし、ダルヲタは何でダルの方が有利だと思うんだ？
相手してやるからまともな返信しろよ。
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:09:57.71 ID:w8hiVuoS0
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:10:42.36 ID:w8hiVuoS0
>>717
両方勝ち付かん可能性もあるぞ
両方勝ち付かん可能性もあるぞ
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:14:40.19 ID:FwstT+440
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:14:58.07 ID:1IhbsnWA0
>>714は逃げたのかな？
やっぱりダルヲタはキチガイばっかりだなｗｗ
やっぱりダルヲタはキチガイばっかりだなｗｗ
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:17:10.52 ID:nE6mlcfG0
沢村基準で奪三振が過大評価されているだけで
実際、アウトはゴロで取らせる方が省エネで効率が良い
どのピッチャーも究極の理想は、27球で完封することだと断言している。
投球術という観点では、打たせて取るピッチャーの方が優れていると言える。
勿論、三振が理想なケースは出てくる。
実際、アウトはゴロで取らせる方が省エネで効率が良い
どのピッチャーも究極の理想は、27球で完封することだと断言している。
投球術という観点では、打たせて取るピッチャーの方が優れていると言える。
勿論、三振が理想なケースは出てくる。
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:19:35.66 ID:w8hiVuoS0
結局は投手は防御率だな
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:20:53.44 ID:9RpYMg1k0
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:21:25.69 ID:kNP5XCDx0
>>718 お前そうとう馬鹿だな。奪三振が重視されてない事実がどこにあるんや！ボケがぁ
過去の選考でも出して具体的に説明せえや。妄想で語るな！カスがぁ
過去の選考でも出して具体的に説明せえや。妄想で語るな！カスがぁ
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:22:02.42 ID:nE6mlcfG0
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:22:56.56 ID:w8hiVuoS0
でも三振取れる投手は大体防御率もいいけどなｗ
防御率悪い投手は三振も取れん
防御率悪い投手は三振も取れん
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:25:27.28 ID:A6SmC4joO
>>727
いくらなんでもそれは酷いｗ
いくらなんでもそれは酷いｗ
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:26:34.08 ID:FwstT+440
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:27:47.50 ID:w8hiVuoS0
最多勝ではない受賞者ってダル？
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:28:16.91 ID:eoRuosd30
>>725
ダルも究極は27球完封とツイッターで言っていたよ
ダルも究極は27球完封とツイッターで言っていたよ
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:29:25.01 ID:1IhbsnWA0
>>726
規定制定後最多奪三振と沢村賞を同時受賞したのは１１人、最優秀防御率と同時受賞したのは１５人。
ちなみに最多賞と同時受賞したのは２４人で、最多イニングも取ってたのは１２人。
要するにむしろ防御率の方が重視されてるってこと。
お前みたいなダルキチガイはダルのスレから出てこないほうがいいぞ。
迷惑だ。
規定制定後最多奪三振と沢村賞を同時受賞したのは１１人、最優秀防御率と同時受賞したのは１５人。
ちなみに最多賞と同時受賞したのは２４人で、最多イニングも取ってたのは１２人。
要するにむしろ防御率の方が重視されてるってこと。
お前みたいなダルキチガイはダルのスレから出てこないほうがいいぞ。
迷惑だ。
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:29:29.05 ID:nE6mlcfG0
>>728
吉見 防御率1.67① 117奪三振 K/9 5.58⑮
内海 防御率1.74② 142奪三振 K/9 7.07⑦
前田 防御率2.52⑨ 173奪三振 K/9 7.77③ 奪三振王
能見 防御率2.71⑩ 173奪三振 K/9 8.54① 奪三振王
吉見 防御率1.67① 117奪三振 K/9 5.58⑮
内海 防御率1.74② 142奪三振 K/9 7.07⑦
前田 防御率2.52⑨ 173奪三振 K/9 7.77③ 奪三振王
能見 防御率2.71⑩ 173奪三振 K/9 8.54① 奪三振王
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:31:18.59 ID:rJ2vhqEj0
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:31:21.80 ID:nE6mlcfG0
>>729
全員そう言っていると解釈する方がアホだろｗ
全員そう言っていると解釈する方がアホだろｗ
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:34:04.09 ID:eoRuosd30
結論として防御率を重視して防御率のいい田中で決まりぽいな
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:36:04.68 ID:fSEvQzfx0
>>735
何がいいたいのか知らんが高卒ルーキーでこれって化け物なだけだぞ
何がいいたいのか知らんが高卒ルーキーでこれって化け物なだけだぞ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:38:35.11 ID:kNP5XCDx0
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:39:11.83 ID:Qmwo1E160
田中将大 沢村賞獲得早見表 ○：単独 △：同点 ×：２位以下
最多勝/防御率：○/○⇒田中
最多勝/防御率：○/×⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ダルビッシュと勝利数同じ）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ボールトンと勝利数が同じ）⇒田中
最多勝/防御率：×/○（ダルビッシュ最多勝）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/○（ホールトンが最多賞）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/×⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：○/○⇒田中
最多勝/防御率：○/×⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ダルビッシュと勝利数同じ）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ボールトンと勝利数が同じ）⇒田中
最多勝/防御率：×/○（ダルビッシュ最多勝）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/○（ホールトンが最多賞）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/×⇒ダルビッシュ
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:39:34.23 ID:w8hiVuoS0
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:41:04.29 ID:1IhbsnWA0
おいおい・・・・・。
防御率や勝率に比べて奪三振が重視されてる事実はないだろ・・・。
こいつ真性のキチガイだな。
一週間くらい前に夜通し暴れてた障害者か？
防御率や勝率に比べて奪三振が重視されてる事実はないだろ・・・。
こいつ真性のキチガイだな。
一週間くらい前に夜通し暴れてた障害者か？
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:41:14.58 ID:FwstT+440
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:42:36.61 ID:kNP5XCDx0
>>733 お前そうとうの馬鹿だな。事実がない言うといて、ある事実を自ら貼るとは・・・
自爆なんだよ！ 死ねや！ カスがぁ
自爆なんだよ！ 死ねや！ カスがぁ
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:43:38.98 ID:1IhbsnWA0
>>744
頼むから障害者は精神病院から出てこないでくれ
頼むから障害者は精神病院から出てこないでくれ
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:44:55.35 ID:qssQocyy0
>>740
俺もそんな感じの考えだな。最多勝がダル田中で並んだら次の田中の内容次第って感じで
俺もそんな感じの考えだな。最多勝がダル田中で並んだら次の田中の内容次第って感じで
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:46:47.21 ID:N1hivNG00
もう面倒臭いから沢村賞なくそう
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:48:31.70 ID:kNP5XCDx0
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:49:17.54 ID:1IhbsnWA0
キチガイｗｗｗ
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:55:38.20 ID:kNP5XCDx0
>>740 まさに、そのとおりなんだが、野球博士は、上から２番目は起こりえないと見てるのでは・・・
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:55:57.98 ID:8KCm9/0A0
選考委員の頭の中を想像するとどっちか片方にあげるとそれぞれの
ファンに叩かれるので2人受賞と予想
ここの熱い単独受賞論者の気持ちを裏切ってw
ファンに叩かれるので2人受賞と予想
ここの熱い単独受賞論者の気持ちを裏切ってw
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:56:20.43 ID:UhJh9wBB0
今日はダルヲタよりマーヲタのほうが激しい
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:58:26.07 ID:w8hiVuoS0
同じリーグで2人受賞とかないでしょ
井川と斉藤はリーグ違ったからだろうし
井川と斉藤はリーグ違ったからだろうし
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 18:59:05.52 ID:kNP5XCDx0
野球博士の深さには驚嘆するわ！ >>749の浅さには呆れるが・・・
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 19:23:11.23 ID:palKuBiHO
マーオタの発狂でとんだクソスレになったな
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 19:33:31.44 ID:kNP5XCDx0
ドスン！ 神の啓示！
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 19:55:39.77 ID:aBctcqR50
取り敢えずダルおじさんが、完封数はダルが上回ってるとのたまってるが、
田中は10回無失点完封付かずとかあるからな
ダルはイニングは多いが、平均投球回では若干劣るのは
10回投げた事は無いから
選考委はそういう内容はきっちり評価するだろうよ
田中は10回無失点完封付かずとかあるからな
ダルはイニングは多いが、平均投球回では若干劣るのは
10回投げた事は無いから
選考委はそういう内容はきっちり評価するだろうよ
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 19:57:18.48 ID:XbhsflMSO
田中で決まりかな
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 20:36:33.36 ID:5u4W8oEK0
防御率と奪三振ばかりが論点になってるが
投球回数の差は意外に大きいと思うよ
投球回数の差は意外に大きいと思うよ
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 20:48:41.89 ID:CehiO6JY0
>>733
最優秀防御率の方が15人で多いといいたいのだろうね。
ダルの奪三振を推してる人は、田中の方が投手４冠で３冠
ダルが２冠というところをどう見てるのか知りたいねぇ
個人的には投手の優秀さは防御率と思ってるから田中とみてるけど
沢村賞の受賞は我々の主観と全く関係ないからなぁ
セイバー指標とかその辺比べるとどちらがすごい投手かと言えば
現時点では間違いなくダルだよね
安定感とかずば抜けてるし
ダルは歴代でも最高クラスの投手で間違いない。
ただし、明らかな数値としてたまたま今年の田中の防御率は歴代でも最高クラス
両者の最近の投球を見てると、炎上の確率は極めて低いから
今年は田中だと思う。
どっちにしても結果が楽しみだ
最優秀防御率の方が15人で多いといいたいのだろうね。
ダルの奪三振を推してる人は、田中の方が投手４冠で３冠
ダルが２冠というところをどう見てるのか知りたいねぇ
個人的には投手の優秀さは防御率と思ってるから田中とみてるけど
沢村賞の受賞は我々の主観と全く関係ないからなぁ
セイバー指標とかその辺比べるとどちらがすごい投手かと言えば
現時点では間違いなくダルだよね
安定感とかずば抜けてるし
ダルは歴代でも最高クラスの投手で間違いない。
ただし、明らかな数値としてたまたま今年の田中の防御率は歴代でも最高クラス
両者の最近の投球を見てると、炎上の確率は極めて低いから
今年は田中だと思う。
どっちにしても結果が楽しみだ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:02:15.56 ID:UhJh9wBB0
>>760
> ダルの奪三振を推してる人は、田中の方が投手４冠で３冠
> ダルが２冠というところをどう見てるのか知りたいねぇ
それぞれの項目でどっちが勝ったかだけじゃなく､それぞれの差を考えると､
田中の防御率の0．11、勝率の0．33のアドバンテージより､ダルの奪三振の
アドバンテージ46個の方が大きいと考える｡
前者は1試合で逆転されうる値だが､後者は少なくとも3試合かけないと逆転できないから。
> ダルの奪三振を推してる人は、田中の方が投手４冠で３冠
> ダルが２冠というところをどう見てるのか知りたいねぇ
それぞれの項目でどっちが勝ったかだけじゃなく､それぞれの差を考えると､
田中の防御率の0．11、勝率の0．33のアドバンテージより､ダルの奪三振の
アドバンテージ46個の方が大きいと考える｡
前者は1試合で逆転されうる値だが､後者は少なくとも3試合かけないと逆転できないから。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:03:03.44 ID:UhJh9wBB0
勝率のアドバンテージは0．033だった。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:06:26.24 ID:nE6mlcfG0
まあ、そんな細かいところまで張り合わなくても
同時受賞でいいとは思うがね
どちらも異次元の成績なんだし
同時受賞でいいとは思うがね
どちらも異次元の成績なんだし
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:10:40.99 ID:kLJw3cU30
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:14:23.15 ID:5u4W8oEK0
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:16:12.00 ID:UhJh9wBB0
完投にはそれ程価値を感じていないし、田中の完投数の多さは､投球回数の少なさで
相殺されると思う｡
相殺されると思う｡
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:19:13.74 ID:YbGg3CQB0
投球回数と言っても平均投球回数では田中のほうが上だからな
ダルは個人記録のために一試合多く投げただけ
ダルは個人記録のために一試合多く投げただけ
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:20:47.71 ID:kNP5XCDx0
奪三振のアドバンテージを覆すには、最多勝利・防御率の両方上回るしかないやろ。
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:22:14.24 ID:5u4W8oEK0
一試合っていうか二試合だけどね
せめて事実は正しく認識しよう
せめて事実は正しく認識しよう
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:23:48.46 ID:kNP5XCDx0
>>767 そんなところ見る前に奪三振アドバンテージで決まってしまうわ。
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:24:27.68 ID:JOvzkpJO0
>>767
何のためでも2試合を1点台で投げてくれれば言うことないやん
何のためでも2試合を1点台で投げてくれれば言うことないやん
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:26:20.50 ID:YbGg3CQB0
二試合も多く投げて勝ちに貢献しないで個人記録に走ったのかよ
どこまでも身勝手なやつだなｗ
どこまでも身勝手なやつだなｗ
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:27:19.77 ID:Qmwo1E160
>>763
そんなこと言い出せば、吉見・内海・和田辺りも例年なら文句なしの成績になってしまう。
やはり、同一リーグで二人は問題。
今ならダルビッシュが相応しいと思う。
田中が単独最多勝＆防御率１位なら田中。
そんなこと言い出せば、吉見・内海・和田辺りも例年なら文句なしの成績になってしまう。
やはり、同一リーグで二人は問題。
今ならダルビッシュが相応しいと思う。
田中が単独最多勝＆防御率１位なら田中。
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:30:11.40 ID:FwstT+440
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:31:21.28 ID:qzEthET/0
>767
優勝の為に中５日にしただで個人記録の為じゃないだろ。
個人記録の為なら中６日で万全の状態で投げた方が防御率も
勝ち数も良くなる可能性が高い。
中6日が普通になったなかで中5日で登板での最多投球回数は
印象良くなると思うよ。
優勝の為に中５日にしただで個人記録の為じゃないだろ。
個人記録の為なら中６日で万全の状態で投げた方が防御率も
勝ち数も良くなる可能性が高い。
中6日が普通になったなかで中5日で登板での最多投球回数は
印象良くなると思うよ。
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:33:29.08 ID:kNP5XCDx0
>>772 ← 糞
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:34:12.88 ID:5u4W8oEK0
>>775
選考委員の傾向を考えるとポイント高そうだよな
選考委員の傾向を考えるとポイント高そうだよな
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:37:35.54 ID:1IhbsnWA0
まあ次の登板内容しだいだな。
そこそこの内容で勝てば田中は確定だが、勝ちも負けもつかなければかなりもつれ込むだろう。
そこそこの内容で勝てば田中は確定だが、勝ちも負けもつかなければかなりもつれ込むだろう。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:38:56.22 ID:CehiO6JY0
>>771
奪三振は狙ってとれるのであれば素晴らしい手段だけど
やはり防御率がいい方がいいピッチャーというのが私の考えですな
でも防御率１点台で２試合多く投げているってのは、大きいなあ
たしかにシーズンで争う中で試合を作っているってのはプロとして優秀だと思う
どっちになるかわからない・・・
奪三振は狙ってとれるのであれば素晴らしい手段だけど
やはり防御率がいい方がいいピッチャーというのが私の考えですな
でも防御率１点台で２試合多く投げているってのは、大きいなあ
たしかにシーズンで争う中で試合を作っているってのはプロとして優秀だと思う
どっちになるかわからない・・・
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:41:25.26 ID:5u4W8oEK0
どっちかが勝ち星でリードすればその投手で決まり
所詮はその程度の賞だけどね
所詮はその程度の賞だけどね
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:46:23.99 ID:kNP5XCDx0
「奪三振アドバンテージ」で現時点はダルだろう
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:47:52.21 ID:nE6mlcfG0
http://read2ch.com/r/livejupiter/1288675498/
満場一致、防御率が決め手…「沢村賞」選考委員会
「投球内容が表れるのは防御率」（北別府委員）と、防御率が決め手となった。
9 名前： 風吹けば名無し [sage] 投稿日： 2010/11/02(火) 14:28:59.70 ID:Jhg+uKMu
ダル来年全項目達成してもまたなんか邪魔が入りそうｗ
↑
すでに去年、予言者がいたんだなｗ
満場一致、防御率が決め手…「沢村賞」選考委員会
「投球内容が表れるのは防御率」（北別府委員）と、防御率が決め手となった。
9 名前： 風吹けば名無し [sage] 投稿日： 2010/11/02(火) 14:28:59.70 ID:Jhg+uKMu
ダル来年全項目達成してもまたなんか邪魔が入りそうｗ
↑
すでに去年、予言者がいたんだなｗ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:48:18.99 ID:1IhbsnWA0
３冠と２冠の差で現時点では田中
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:53:16.56 ID:0mHoDSR7P
優先順位
勝利数＞防御率＞勝率（貯金）＞奪三振＞完投＞登板
むしろ過去の傾向だと、勝率（貯金）は奪三振よりも重視される。
勝利数・勝率・勝率は、貢献度を表すので
奪三振のような投球内容よりも重視される。
勝利数＞防御率＞勝率（貯金）＞奪三振＞完投＞登板
むしろ過去の傾向だと、勝率（貯金）は奪三振よりも重視される。
勝利数・勝率・勝率は、貢献度を表すので
奪三振のような投球内容よりも重視される。
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:03:42.51 ID:FwstT+440
貢献度とかいう曖昧な指標を使っちゃうとセイバー厨がだな・・・
セイバーも価値ある指標だと思うけど５０年続けてきたものを昨今の指標で計るのもお門違いだしね
セイバーも価値ある指標だと思うけど５０年続けてきたものを昨今の指標で計るのもお門違いだしね
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:07:19.87 ID:0mHoDSR7P
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:08:43.29 ID:bWpFwOYU0
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:17:11.34 ID:kNP5XCDx0
>>782 お前そうとう馬鹿だな。
最終、前田、ダル、金子に絞られて、防御率が決めてだったらダルだろ
１．ダルは勝利数少なすぎで落選
２．金子の勝利奪三振アドバンテージより、前田の防御率アドバンテージの方が大きかった
この理屈でいくと今年はダルの奪三振アドバンテージで、現時点ダルだろう。
最終、前田、ダル、金子に絞られて、防御率が決めてだったらダルだろ
１．ダルは勝利数少なすぎで落選
２．金子の勝利奪三振アドバンテージより、前田の防御率アドバンテージの方が大きかった
この理屈でいくと今年はダルの奪三振アドバンテージで、現時点ダルだろう。
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:17:57.23 ID:FwstT+440
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:19:05.50 ID:w8hiVuoS0
ダルの中5日ってメジャーの為じゃないの？
チームの為だけにそこまで無理するかな・・・今までずっと中6日でやってたのに
チームの為だけにそこまで無理するかな・・・今までずっと中6日でやってたのに
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:19:39.95 ID:th6IgAt30
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:20:47.45 ID:th6IgAt30
中5日を沢村賞で評価するとも聞いたことがないしな
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:22:06.90 ID:kNP5XCDx0
選考は去年の方が難しいわ。現時点、アドバンテージの開きは今年の方が大きい。
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:24:48.74 ID:nE6mlcfG0
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:25:50.86 ID:RJULvmzlO
>>792
結果的にイニング数に反映されるだろバカか
でもどうせ同時受賞なんだから関係ないだろｗ
問題はどっちがベストナインに選ばれるかだ
今年のパに関しては沢村賞よりベストナインの方が価値が高いという事
結果的にイニング数に反映されるだろバカか
でもどうせ同時受賞なんだから関係ないだろｗ
問題はどっちがベストナインに選ばれるかだ
今年のパに関しては沢村賞よりベストナインの方が価値が高いという事
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:26:08.99 ID:w8hiVuoS0
去年のが簡単だったでしょ
マエケン投手8冠だし
パはダルは1点台だったが12勝止まり
最多勝だった和田はイニング少ない金子は防御率3点台だったし
マエケン投手8冠だし
パはダルは1点台だったが12勝止まり
最多勝だった和田はイニング少ない金子は防御率3点台だったし
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:28:30.13 ID:kNP5XCDx0
>>791 お前馬鹿だろ 読解力のないやっちゃ 消えろや カスがぁ
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:31:38.67 ID:kNP5XCDx0
>>796 ８冠が決めてだったら、防御率が決めてだったとは言わんだろうが。
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:31:43.36 ID:Kw/+OsWM0
奪三振はそこまでのメリットにはならんよ
そんなことより６回降板でもあと二試合登板して
２勝上乗せしたら確実に沢村賞
そんなことより６回降板でもあと二試合登板して
２勝上乗せしたら確実に沢村賞
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:32:01.27 ID:FwstT+440
今年ソフトバンクが黄金期の到来を予感させるような走り方をして
そんな中で来年メジャー挑戦が濃厚なダルよりは来年以降も対抗してくれそうな
田中に獲って貰いたいという気持ちは強い
そんな中で来年メジャー挑戦が濃厚なダルよりは来年以降も対抗してくれそうな
田中に獲って貰いたいという気持ちは強い
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:33:44.51 ID:JOvzkpJO0
決め手が防御率なら去年ダルが取っててもおかしくない
結局一番は勝ち星やろ
結局一番は勝ち星やろ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:35:04.01 ID:w8hiVuoS0
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:41:56.75 ID:nE6mlcfG0
>>798
おまえが知識が足りないからだろ
最終選考に残ったのは、マエケン・ダル・金子
このうち、マエケンと金子は最多勝
ただその２人では勝利数と防御率が違う。
マエケンは最多勝の15勝で防御率2.16
金子は最多勝の17勝で防御率3.30
勝ち数で金子が上回るが、防御率に差がありすぎたのが
決め手になったってことだろ。
つまり、マエケンは抑えて15勝したことで最も高く評価された。
12勝で勝率600で、奪三振と完投数位しか売りのないダルビッシュは
既に対象外だったということだよ。
つまり、奪三振はあまり評価されていないということ。
おまえが知識が足りないからだろ
最終選考に残ったのは、マエケン・ダル・金子
このうち、マエケンと金子は最多勝
ただその２人では勝利数と防御率が違う。
マエケンは最多勝の15勝で防御率2.16
金子は最多勝の17勝で防御率3.30
勝ち数で金子が上回るが、防御率に差がありすぎたのが
決め手になったってことだろ。
つまり、マエケンは抑えて15勝したことで最も高く評価された。
12勝で勝率600で、奪三振と完投数位しか売りのないダルビッシュは
既に対象外だったということだよ。
つまり、奪三振はあまり評価されていないということ。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:42:04.40 ID:kNP5XCDx0
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:46:42.66 ID:0mHoDSR7P
結局、どれだけ抑えてどれだけチームに勝利を呼び込んだか
ってのが最も評価されるということだろ。
つまり、勝利数・防御率・勝率 この3つが特に重視される選考ポイントになる
ってのが最も評価されるということだろ。
つまり、勝利数・防御率・勝率 この3つが特に重視される選考ポイントになる
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:47:48.26 ID:nE6mlcfG0
>>804
金子とマエケンの防御率の差のことだよ
金子とマエケンの防御率の差のことだよ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:49:44.53 ID:kNP5XCDx0
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:52:35.24 ID:nE6mlcfG0
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:53:51.82 ID:kNP5XCDx0
>>806 マエケン８冠とだけ出すから比較になってないんだよ。
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:54:26.82 ID:nE6mlcfG0
訂正
2010年
マエケン 奪三振174
ダルビッシュ 奪三振222
2010年
マエケン 奪三振174
ダルビッシュ 奪三振222
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:55:48.47 ID:w8hiVuoS0
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:57:22.02 ID:w8hiVuoS0
明日予告先発田中じゃないのな
もしかして登板あと１回なのか？
もしかして登板あと１回なのか？
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:59:26.22 ID:nE6mlcfG0
>>809
「投球内容が表れるのは防御率」と選考委員の北別府が明言している以上、
マエケンの対抗が金子だったことは、明らか。
そこから、選考ポイントで重視される点は自ずと導き出される。
過去の受賞傾向からいっても、勝利数や防御率に比べて
奪三振は選考ポイントとして軽視されていることは明らか。
「投球内容が表れるのは防御率」と選考委員の北別府が明言している以上、
マエケンの対抗が金子だったことは、明らか。
そこから、選考ポイントで重視される点は自ずと導き出される。
過去の受賞傾向からいっても、勝利数や防御率に比べて
奪三振は選考ポイントとして軽視されていることは明らか。
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:00:41.69 ID:th6IgAt30
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:00:59.41 ID:kNP5XCDx0
>>808 それは、奪三振アドバンテージよりも、勝利数アドバンテージの方が大きいという事
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:01:00.08 ID:w8hiVuoS0
日程見たがホールトン単独最多勝あるんじゃないのかこれｗ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:01:13.47 ID:yBYydUug0
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:03:08.93 ID:w8hiVuoS0
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:03:27.79 ID:yBYydUug0
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:03:51.31 ID:th6IgAt30
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:04:57.98 ID:yBYydUug0
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:07:33.70 ID:Ehn02tug0
勝率は和田とかが受賞してるよな。沢村賞とは無縁だけど。
たしかに投手３冠部門ではないか。
たしかに投手３冠部門ではないか。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:07:50.87 ID:th6IgAt30
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:08:17.77 ID:kNP5XCDx0
>>813 お前は小学生か？ マエケンと金子の奪三振の差はあまりなかっただろ。
それを軽視とか、どういう理屈で断定できるんや。ボケがぁ
それを軽視とか、どういう理屈で断定できるんや。ボケがぁ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:08:19.45 ID:80wflM9e0
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:08:40.43 ID:yBYydUug0
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:09:51.11 ID:th6IgAt30
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:11:24.22 ID:Ehn02tug0
勝ち星や奪三振王だけ受賞していても沢村賞には繋がるが勝率だけでは繋がらない。
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:11:25.42 ID:th6IgAt30
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:11:37.25 ID:w8hiVuoS0
和田地味に2年連続16勝以上って凄いよな
ダルでもやってない
ダルでもやってない
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:11:38.41 ID:nE6mlcfG0
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:12:28.29 ID:th6IgAt30
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:12:47.13 ID:yBYydUug0
>>829
価値があるからそうされている
自分で打って、三振を奪ってとれる数だからね
運に左右される要素は少ない
江夏、野茂なんかは球界の奪三振王として名高いが、勝率がよい投手というのはあまり知られていない
金田なんか勝率酷いしなw
価値があるからそうされている
自分で打って、三振を奪ってとれる数だからね
運に左右される要素は少ない
江夏、野茂なんかは球界の奪三振王として名高いが、勝率がよい投手というのはあまり知られていない
金田なんか勝率酷いしなw
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:13:54.84 ID:yBYydUug0
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:16:06.54 ID:0mHoDSR7P
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:16:53.58 ID:yBYydUug0
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:19:07.08 ID:nE6mlcfG0
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:20:00.27 ID:w8hiVuoS0
>>835
松坂とミラバルとかで松坂が受賞してなかったか
松坂とミラバルとかで松坂が受賞してなかったか
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:20:07.26 ID:0mHoDSR7P
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:22:18.30 ID:yBYydUug0
>>837
奪三振投手は球史に残るということだよ
野球の華である
ちなみに勝率だが、金田５割ちょい 稲尾６割後半 ダル７割越え 野茂６割３分
松坂６割４分 田中６割４分弱というところだな
勝率にそこまで意味は無いということだよ
奪三振投手は球史に残るということだよ
野球の華である
ちなみに勝率だが、金田５割ちょい 稲尾６割後半 ダル７割越え 野茂６割３分
松坂６割４分 田中６割４分弱というところだな
勝率にそこまで意味は無いということだよ
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:23:18.13 ID:0mHoDSR7P
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:24:09.24 ID:kNP5XCDx0
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:24:29.49 ID:FwstT+440
勝率といったら斉藤和巳
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:24:34.77 ID:nE6mlcfG0
>>840
なぜ沢村賞の話が、野球の華の話になるんだ？
なぜ沢村賞の話が、野球の華の話になるんだ？
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:25:31.27 ID:yBYydUug0
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:26:44.70 ID:w8hiVuoS0
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:26:53.37 ID:yBYydUug0
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:27:21.22 ID:nE6mlcfG0
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:27:49.91 ID:FwstT+440
>>841
33登板 12完投 15勝 240.1投球回 214奪三振 防御率3.60 勝率.500
33登板 12完投 15勝 240.1投球回 214奪三振 防御率3.60 勝率.500
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:29:17.82 ID:yBYydUug0
ダルビッシュが沢村賞もらったときは、最優秀防御率と最多奪三振と最多投球回数
岩隈の時は最多勝と最優秀防御率と最多投球回数
涌井の時は最多勝と最多投球回数
岩隈の時は最多勝と最優秀防御率と最多投球回数
涌井の時は最多勝と最多投球回数
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:29:27.81 ID:w8hiVuoS0
ついでにその年の野口が12勝9敗で防御率2.46だな
14勝ぐらいなら野口だったかも、藤井が14勝だが防御率3点台だし
14勝ぐらいなら野口だったかも、藤井が14勝だが防御率3点台だし
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:30:37.59 ID:yBYydUug0
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:33:24.14 ID:w8hiVuoS0
うろ覚えだが21世紀なってから
2001 松坂
2002 該当なし
2003 井川 斉藤
2004 該当なし
2005 杉内
2006 斉藤
2007 ダルビッシュ
2008 岩隈
2009 涌井
2010 前田
だっけ
2001 松坂
2002 該当なし
2003 井川 斉藤
2004 該当なし
2005 杉内
2006 斉藤
2007 ダルビッシュ
2008 岩隈
2009 涌井
2010 前田
だっけ
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:35:13.14 ID:1IhbsnWA0
受賞者の傾向を見る限り重要度は
勝利数＞＞＞＞防御率＞奪三振＞勝率＞イニング。
奪三振が防御率に比べて重視されてるなんてデータはない。
勝利数＞＞＞＞防御率＞奪三振＞勝率＞イニング。
奪三振が防御率に比べて重視されてるなんてデータはない。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:35:28.61 ID:w8hiVuoS0
2002 上原
2004 川上
かｗ2人ともメジャーいったから忘れてたｗ
2004 川上
かｗ2人ともメジャーいったから忘れてたｗ
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:35:47.40 ID:aQFm0trcI
過去の決め手となった理由など関係ない。
結局は、選考委員のじーさんらの気分次第。
結局は、選考委員のじーさんらの気分次第。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:37:14.47 ID:0mHoDSR7P
>>853
まあ、こうして見るとやはり
普通に受賞歴のない田中で決まりな感じするな
今年は東北震災のこともあるし、余程成績が悪化しない限り
やはり応援の意味も込めて田中には受賞させるんじゃないかな？
ダブル受賞とかは分からないが
まあ、こうして見るとやはり
普通に受賞歴のない田中で決まりな感じするな
今年は東北震災のこともあるし、余程成績が悪化しない限り
やはり応援の意味も込めて田中には受賞させるんじゃないかな？
ダブル受賞とかは分からないが
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:37:42.89 ID:kNP5XCDx0
>>848 お前、もう１回小学校行けや！ 数字の差も関連付けろ言うてるだろうが。頭が回らないのか？
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:38:35.21 ID:w8hiVuoS0
田中防御率1.2台いったら沢村受賞者で歴代2位かよｗ
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:39:49.31 ID:yBYydUug0
>>853
井川は２０勝で最多勝、防御率、最多イニング
斉藤和巳は２０勝、、防御率（タイ）、勝率、最多イニング（タイ）
２００６斉藤和巳は最多勝、防御率、奪三振、勝率、最多イニング
マエケンも勝率以外のタイトルすべてもっていった
井川は２０勝で最多勝、防御率、最多イニング
斉藤和巳は２０勝、、防御率（タイ）、勝率、最多イニング（タイ）
２００６斉藤和巳は最多勝、防御率、奪三振、勝率、最多イニング
マエケンも勝率以外のタイトルすべてもっていった
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:40:11.91 ID:1IhbsnWA0
まあ日曜には大まかな結論が出るだろう。
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:40:38.85 ID:nE6mlcfG0
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:41:27.36 ID:yBYydUug0
沢村賞の歴史
沢村賞ができてから、基準すべてを満たした投手で落選したのは、江川とダルビッシュの２人。
もし今年もダルビッシュが落選するとなると、
プロ野球史上ではじめて基準すべて満たしなが、２度落選した投手になる
沢村賞ができてから、基準すべてを満たした投手で落選したのは、江川とダルビッシュの２人。
もし今年もダルビッシュが落選するとなると、
プロ野球史上ではじめて基準すべて満たしなが、２度落選した投手になる
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:42:02.67 ID:w8hiVuoS0
ホールトンはMVPかな
外人とは言えここまで勝ったなら何かあげたいな
外人とは言えここまで勝ったなら何かあげたいな
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:42:29.07 ID:CehiO6JY0
このスレの多くの人が勝利数が重要といってるのに２勝多くて奪三振も１６上なのに
あえて防御率で前田だったわけでしょ。
奪三振の差が多くても防御率の方が価値があるというのは明白
確かに４６差？は大きいけれど
どれだけ失点を抑えられるかと打たせずにアウトを取った回数が多いか
という本質的な意味を比べると価値は全然違うんじゃないのかな？
あえて防御率で前田だったわけでしょ。
奪三振の差が多くても防御率の方が価値があるというのは明白
確かに４６差？は大きいけれど
どれだけ失点を抑えられるかと打たせずにアウトを取った回数が多いか
という本質的な意味を比べると価値は全然違うんじゃないのかな？
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:42:54.35 ID:w8hiVuoS0
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:43:03.47 ID:yBYydUug0
ダルビッシュは１９勝したら沢村賞になる
最多イニングと奪三振のWは非常にデカイ
勝ち星も１９になれば文句は付かないでしょう
それでなくとも、>>863にあるように基準全項目満たしながら、２度も落選するのか？という問題になってくるであろう
最多イニングと奪三振のWは非常にデカイ
勝ち星も１９になれば文句は付かないでしょう
それでなくとも、>>863にあるように基準全項目満たしながら、２度も落選するのか？という問題になってくるであろう
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:44:04.37 ID:th6IgAt30
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:44:19.07 ID:nE6mlcfG0
>>858
三部門とも僅差ではないね。
金子、ダル、マエケン、投手三部門の差を相対的に比較しても
奪三振がその中で最も軽視されている捉えるのが普通だよ。
最多奪三振で大きくリードしたダルが選考基準から外れているぐらいだしね。
勿論、勝利数・防御率の差を考慮してもだよ
三部門とも僅差ではないね。
金子、ダル、マエケン、投手三部門の差を相対的に比較しても
奪三振がその中で最も軽視されている捉えるのが普通だよ。
最多奪三振で大きくリードしたダルが選考基準から外れているぐらいだしね。
勿論、勝利数・防御率の差を考慮してもだよ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:44:26.91 ID:yBYydUug0
>>865
マエケンはセリーグだったからね
リーグが違う
まあ最多勝、防御率、奪三振、勝率、イニングいずれもリーグで独占したのでクレームはつかないでしょう
>>863があるし、ダルビッシュが２度目の落選は考えにくいけどなあ
マエケンはセリーグだったからね
リーグが違う
まあ最多勝、防御率、奪三振、勝率、イニングいずれもリーグで独占したのでクレームはつかないでしょう
>>863があるし、ダルビッシュが２度目の落選は考えにくいけどなあ
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:44:51.45 ID:1IhbsnWA0
最多イニングってタイトルがあると思ってるのかな・・・・？
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:44:58.11 ID:FwstT+440
去年はセが悲惨だった中でマエケン一人目立ってたってのも相当でかかったよ
審査ものはやっぱ印象
審査ものはやっぱ印象
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:45:52.22 ID:yBYydUug0
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:45:55.91 ID:w8hiVuoS0
ダルは毎年誰かと比較される運命だなｗ
2007からずっとだ
2007からずっとだ
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:46:56.64 ID:yBYydUug0
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:47:01.11 ID:th6IgAt30
最多イニングより試合数で割った数字の方が気になるな
奪三振もそうだけど
奪三振もそうだけど
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:47:39.60 ID:yBYydUug0
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:48:31.54 ID:kNP5XCDx0
>>865０点
お前、奪三振の差は殆どなくて、防御率の差が大きいのに、よく、それだけ無茶苦茶なことが勝たれるな。
お前、奪三振の差は殆どなくて、防御率の差が大きいのに、よく、それだけ無茶苦茶なことが勝たれるな。
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:48:32.51 ID:w8hiVuoS0
まぁ同時受賞でもいいかな
レベル高すぎるわ今年は
レベル高すぎるわ今年は
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:48:49.20 ID:0mHoDSR7P
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:48:55.71 ID:yBYydUug0
ダルビッシュはあと１勝できれば、沢村賞受賞ですよ
他の投手に関わらず
他の投手に関わらず
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:49:38.25 ID:yBYydUug0
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:50:54.97 ID:Ehn02tug0
とりあえずダルは19勝てば沢村賞決定だろな
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:51:02.28 ID:w8hiVuoS0
吉見や内海も十分凄いのに
候補にすらあがらんレベルだからな
候補にすらあがらんレベルだからな
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:51:19.96 ID:1IhbsnWA0
ダルがあと１勝しても、田中も勝ったとしたら単独はないだろうな。
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:51:45.60 ID:nE6mlcfG0
>>872
まあ、当然いろんなバイアスはかかるでしょ。
田中は未受賞だし、本拠地が東北
余程のことがない限り、受賞させる方向に行くんじゃないか
ダル１人だけに取らせるようなら、ダブル受賞を考えるぐらいだと思うよ。
投高打低とはいえ、やはり２人とも投手成績は異次元だわ
まあ、当然いろんなバイアスはかかるでしょ。
田中は未受賞だし、本拠地が東北
余程のことがない限り、受賞させる方向に行くんじゃないか
ダル１人だけに取らせるようなら、ダブル受賞を考えるぐらいだと思うよ。
投高打低とはいえ、やはり２人とも投手成績は異次元だわ
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:51:46.48 ID:3lZeIg1m0
勝ち数で並んだら田中でしょ
同一リーグで同時受賞は無い
同一リーグで同時受賞は無い
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:51:56.46 ID:kNP5XCDx0
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:52:45.36 ID:yBYydUug0
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:53:30.58 ID:1IhbsnWA0
防御率で逆転すればありえるかもな。
日曜に田中がそこそこの内容で勝てばダル単独の線は消えるが。
日曜に田中がそこそこの内容で勝てばダル単独の線は消えるが。
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:54:00.22 ID:Ehn02tug0
Ｗかはわからんがダルは最終戦で勝てば沢村賞もらえそうだが
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:54:58.74 ID:Ehn02tug0
田中はノンタイトルの可能性もある あるいは防御率だけ
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:55:00.38 ID:3lZeIg1m0
>>889
今回は「ダルビッシュくんはこれからいつでもとれるしこの前もとったから、今回もはずしました」と言われるだけだろ
今回は「ダルビッシュくんはこれからいつでもとれるしこの前もとったから、今回もはずしました」と言われるだけだろ
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:55:06.21 ID:nE6mlcfG0
>>884
それはしょうがない。セリーグとパリーグには明確な差がある。
セリーグは分業制なので、完投・奪三振・投球イニングでも不利だし
ＤＨを考慮しても、狭い球場の得点ＰＦが高いので防御率も不利。
沢村基準が、エース級先発は皆完投型のパリーグに合致しているので
セリーグの投手は取りづらい環境にある。
それはしょうがない。セリーグとパリーグには明確な差がある。
セリーグは分業制なので、完投・奪三振・投球イニングでも不利だし
ＤＨを考慮しても、狭い球場の得点ＰＦが高いので防御率も不利。
沢村基準が、エース級先発は皆完投型のパリーグに合致しているので
セリーグの投手は取りづらい環境にある。
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:55:09.03 ID:w8hiVuoS0
もし田中が防御率1.2、19勝で獲れなかったら
今までのダル以上の悲劇だけどなｗ
今までのダル以上の悲劇だけどなｗ
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:55:45.99 ID:yBYydUug0
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:57:00.10 ID:3lZeIg1m0
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:57:18.02 ID:Ehn02tug0
田中は次勝ちがつかないと落選かも。
ダルやホールトンがその後に投げるから彼らの勝ちしだいになる。
ダルやホールトンがその後に投げるから彼らの勝ちしだいになる。
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:57:46.80 ID:yBYydUug0
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:57:57.57 ID:1IhbsnWA0
どう考えても１回取ってるダルが落ちるより未受賞の田中が落ちるほうが気の毒。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:58:20.19 ID:w8hiVuoS0
232イニングとかメジャーでもトップじゃないのか
投げすぎｗ
投げすぎｗ
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:58:50.22 ID:yBYydUug0
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:00:03.04 ID:JsTG1OFU0
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:00:50.49 ID:w8hiVuoS0
田中の次の相手ローテ的に勝さんか
意外と厳しいかも知れん
意外と厳しいかも知れん
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:01:27.86 ID:/c/Pl/kb0
結果を求めるのではなく、内容や取り組み方をしっかり求めたい。
何勝したとか、防御率がどうだの何三振取っただの多くの人はそこを見るし、騒ぐけど。
やっぱり結果は結果であって、取り組み方が比例するわけではないし運の要素も強い。
ちなみに自分は運は実力のうちだとは思ってません。
あとやっぱり自分自身に対しても結果で評価したくないし。
ダルブログより・・・
本人が内容に納得したらそれでいいっていう考え方かな？
沢村賞って結果での評価でもらう賞だけど、あんまり執着心がないのかな？
何勝したとか、防御率がどうだの何三振取っただの多くの人はそこを見るし、騒ぐけど。
やっぱり結果は結果であって、取り組み方が比例するわけではないし運の要素も強い。
ちなみに自分は運は実力のうちだとは思ってません。
あとやっぱり自分自身に対しても結果で評価したくないし。
ダルブログより・・・
本人が内容に納得したらそれでいいっていう考え方かな？
沢村賞って結果での評価でもらう賞だけど、あんまり執着心がないのかな？
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:01:34.96 ID:KlbOF1Tt0
最終戦で完投したら松坂のイニング越え、もし11奪三振なら野茂に並ぶ
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:02:48.40 ID:w8hiVuoS0
ついでに19勝なら野茂越えるな
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:02:53.22 ID:/c/Pl/kb0
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:03:02.64 ID:vo5EO4nB0
沢村賞自体が結局好みと印象の問題ということで
もうすぐ結果も出るし、たがいに対して熱くなるよりも
他人の予想にケチつけるんじゃなくて
どうなるかをわくわくしながら熱くなりましょうよ
価値観の違いが決定的な以上、各部門分け合ってる２人が
だれからも文句なしに沢村賞は受賞できないでしょ
単独で見たらどっちも文句なしで受賞だし、
論破しようとしあうのは徒労になるだけ
そう考えるとダブル受賞が濃厚な気もする。
実際ダブル受賞に文句はつけられないんじゃないかな？（多少の不満はあれど）
もうすぐ結果も出るし、たがいに対して熱くなるよりも
他人の予想にケチつけるんじゃなくて
どうなるかをわくわくしながら熱くなりましょうよ
価値観の違いが決定的な以上、各部門分け合ってる２人が
だれからも文句なしに沢村賞は受賞できないでしょ
単独で見たらどっちも文句なしで受賞だし、
論破しようとしあうのは徒労になるだけ
そう考えるとダブル受賞が濃厚な気もする。
実際ダブル受賞に文句はつけられないんじゃないかな？（多少の不満はあれど）
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:03:27.76 ID:JsTG1OFU0
>>905
武田だろうな
>>906
さすがダルビッシュだな
江夏が言うように、現役ではみている境地が唯一人だけ違うようだ
運の要素というのはたしかにある
DIPSは極力運を排除した指標ではあるがそこにも運は入り込む
武田だろうな
>>906
さすがダルビッシュだな
江夏が言うように、現役ではみている境地が唯一人だけ違うようだ
運の要素というのはたしかにある
DIPSは極力運を排除した指標ではあるがそこにも運は入り込む
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:03:44.16 ID:LBdiGXe80
中5日で勝ちも増えてなくて投球回数平均も減って中継ぎの世話になるくらいなら
中6日でちゃんと長く投げて中継ぎの負担減らした方が立派だよな
投球回数の平均が低いのを中5日だからと言い訳しても本末転倒としか…
中6日でちゃんと長く投げて中継ぎの負担減らした方が立派だよな
投球回数の平均が低いのを中5日だからと言い訳しても本末転倒としか…
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:04:24.75 ID:3fw2L46B0
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:05:02.33 ID:yBYydUug0
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:05:34.68 ID:ptMc+kIU0
中村勝っていうはなし
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:05:40.66 ID:LBdiGXe80
それと、前に言われてたけど
ダルはいつでもとれるからってのは未来についての話であって
前にとったから外したなんて言われてないよな？
過去のことは関係ない
ダルはいつでもとれるからってのは未来についての話であって
前にとったから外したなんて言われてないよな？
過去のことは関係ない
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:07:01.44 ID:JsTG1OFU0
ダルはあと１つ勝てれば沢村賞でしょう
そのときに野茂の２８７奪三振に並んだり超えたり、
松坂の２４０イニングに並んだり超えたりしてほしいところではある
そのときに野茂の２８７奪三振に並んだり超えたり、
松坂の２４０イニングに並んだり超えたりしてほしいところではある
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:07:16.68 ID:eMLPTHyv0
選ばれなかった方のオタが暴れそうだな
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:07:46.64 ID:3fw2L46B0
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:09:27.15 ID:ayz1iBZp0
>>909
2006松坂も2008ダルビッシュも数字だけなら文句なく沢村賞
そういった投手は過去何人もいたわけで
両方成績が凄いからと二人とも受賞にするのは一番不満が残る
本当に肉薄してても選考方法を述べて、だからこっちにしました
となるほうが多少理不尽でも納得できるし来年以降も楽しめる
2006松坂も2008ダルビッシュも数字だけなら文句なく沢村賞
そういった投手は過去何人もいたわけで
両方成績が凄いからと二人とも受賞にするのは一番不満が残る
本当に肉薄してても選考方法を述べて、だからこっちにしました
となるほうが多少理不尽でも納得できるし来年以降も楽しめる
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:09:29.85 ID:NCsYTQo7O
次の対戦相手と相手先発みる限り田中が１番勝つ可能性高そう。特にオリと西武が最終戦までもつれたらかなりダルとホールトンは厳しい戦いになるだろうね。
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:09:51.84 ID:LBdiGXe80
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:10:14.31 ID:3fw2L46B0
ただダルCSあるから無理に投げさせるか微妙なんだよな
勝ちは意識するだろうが
勝ちは意識するだろうが
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:12:07.30 ID:a8Rhvci00
>>915
選考委員の人間が、そういった公正に欠けた選考が行われたことを暴露したら大問題になる。
選考委員の人間が、そういった公正に欠けた選考が行われたことを暴露したら大問題になる。
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:12:24.22 ID:whdFz6v60
「いつでも取れるから外した」なんて取って付けたような理由を真に受けるなよ。
選考委員の爺たちは、本音では日本野球の英雄である沢村栄治の名を冠する賞を
外国人やイラン人のハーフなんぞに与えたくないんだよ。
田中があと一勝すれば田中で決まり。ダルが受賞するには単独最多勝以外にない。
ましてやホールトンなどありえない。
選考委員の爺たちは、本音では日本野球の英雄である沢村栄治の名を冠する賞を
外国人やイラン人のハーフなんぞに与えたくないんだよ。
田中があと一勝すれば田中で決まり。ダルが受賞するには単独最多勝以外にない。
ましてやホールトンなどありえない。
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:15:25.87 ID:LBdiGXe80
>>924
もう与えてますが
もう与えてますが
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:16:32.23 ID:whdFz6v60
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:17:07.48 ID:/c/Pl/kb0
>>921
人それぞれの捉え方の違いだからなぁ～
ダルの場合は自分の考えているものが高いから、結果としてはチームが勝つことが自然に付いてくるって
いう考えかも
勝った試合でも内容が納得してなかったら良しとしないっていう具合かな？
勿論、チームが勝てるように投げてんだから勝つっていう結果は欲しいとは思うけどな
人それぞれの捉え方の違いだからなぁ～
ダルの場合は自分の考えているものが高いから、結果としてはチームが勝つことが自然に付いてくるって
いう考えかも
勝った試合でも内容が納得してなかったら良しとしないっていう具合かな？
勿論、チームが勝てるように投げてんだから勝つっていう結果は欲しいとは思うけどな
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:18:03.89 ID:a8Rhvci00
>>905
やはり、本人が公言している通り
ダル 内容＞結果
田中 結果＞内容
なんだと思う。
だから、
ダルはWHIP・奪三振重視
田中は防御率・ＲＳＡＡ重視
となっている。
どちらを追い求めても一流になれるということだけは事実のようだ
やはり、本人が公言している通り
ダル 内容＞結果
田中 結果＞内容
なんだと思う。
だから、
ダルはWHIP・奪三振重視
田中は防御率・ＲＳＡＡ重視
となっている。
どちらを追い求めても一流になれるということだけは事実のようだ
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:19:33.26 ID:LBdiGXe80
ああ、和田が言ったのか
投手は内容ではなく、チームを勝たせることが一番大事、と
ま、和田は沢村賞とは何の関係もないが、しかし、
勝ちは運もあるし…と言って自分の評価にばかりこだわるのはどうなんだろう
やはり投手は勝って初めて評価されるものだよな
ダルと田中、とりあえず最多勝をとった方がまず優先されて欲しいな
投手は内容ではなく、チームを勝たせることが一番大事、と
ま、和田は沢村賞とは何の関係もないが、しかし、
勝ちは運もあるし…と言って自分の評価にばかりこだわるのはどうなんだろう
やはり投手は勝って初めて評価されるものだよな
ダルと田中、とりあえず最多勝をとった方がまず優先されて欲しいな
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:22:15.63 ID:/c/Pl/kb0
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:22:33.60 ID:LBdiGXe80
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:22:59.55 ID:JsTG1OFU0
あと１勝したらダルになる
投手３冠のうち２つ受賞することになる
投手３冠のうち２つ受賞することになる
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:24:38.76 ID:cM8lDlnJ0
あと１勝しても田中の結果次第だってば
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:24:40.55 ID:JsTG1OFU0
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:25:46.59 ID:KlbOF1Tt0
ダルは19勝したら沢村賞だろな
野茂や松坂の記録した数字も楽しみだ
野茂や松坂の記録した数字も楽しみだ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:26:39.82 ID:XkYe1hQz0
完投数はどれくらい考慮されるんだろう
田中13ダル10で、地味に差がついてるけど
田中13ダル10で、地味に差がついてるけど
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:27:17.93 ID:JsTG1OFU0
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:27:43.15 ID:a8Rhvci00
>>930
まあ、内容を追い求めれば結果がついてくるのも事実だし
結果を追い求めれば、当然内容が問われてくるからな。
結局、追い求めているところは究極的には一緒なんだろう。
そうやって、「チームが勝ってもあまり喜ばないで内容で反省する」というのは
内容が悪くて勝つことに不満になるのは、次に負けるリスクが高いからでしょ。
つまり、最終的にはチームへの貢献という結果に固執しているわけだ。
まあ、内容を追い求めれば結果がついてくるのも事実だし
結果を追い求めれば、当然内容が問われてくるからな。
結局、追い求めているところは究極的には一緒なんだろう。
そうやって、「チームが勝ってもあまり喜ばないで内容で反省する」というのは
内容が悪くて勝つことに不満になるのは、次に負けるリスクが高いからでしょ。
つまり、最終的にはチームへの貢献という結果に固執しているわけだ。
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:29:20.68 ID:LBdiGXe80
和田は同じ記事の中で、0点に抑えれば負けることはない、とも言ってる
つまり先発投手の任務は敵に点を与えず、チームに勝ちをもたらすことと考えているようだ
自分もそれに近いな
だから沢村賞のようなエースを決めるような賞にはやっぱり勝ち星と防御率を一番にみて欲しい
ま、何度も言うけど和田は沢村賞と何ら関係ないけどなｗ
つまり先発投手の任務は敵に点を与えず、チームに勝ちをもたらすことと考えているようだ
自分もそれに近いな
だから沢村賞のようなエースを決めるような賞にはやっぱり勝ち星と防御率を一番にみて欲しい
ま、何度も言うけど和田は沢村賞と何ら関係ないけどなｗ
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:30:25.07 ID:JsTG1OFU0
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:30:38.50 ID:XkYe1hQz0
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:31:39.64 ID:a8Rhvci00
>>939
近年では、やはり勝ち星と防御率を重視している傾向にあるね
近年では、やはり勝ち星と防御率を重視している傾向にあるね
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:32:08.13 ID:KlbOF1Tt0
もはやダルは球道者だな
記録どうこうを超越した考えができる。哲学的でもある
記録どうこうを超越した考えができる。哲学的でもある
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:32:40.57 ID:VJwFDawf0
>911
中6日で田中が全部9回投げてるならともかく、中5日のダルと
1試合平均イニングに殆ど差が無いんじゃ全然説得力ないよ。
中6日で田中が全部9回投げてるならともかく、中5日のダルと
1試合平均イニングに殆ど差が無いんじゃ全然説得力ないよ。
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:32:41.43 ID:vo5EO4nB0
>>878
顔真っ赤ですよ
２勝差の説明は？２勝+奪三振１６ですよ？
防御率差が１点以上あるのは大きいし、セ・パの違いもある
アドバンテージの点で言いたいこともわかる。
ただ４６奪三振と防御率０．１１の差は明確にポイントでも決めない限り君の主観でしかない
けど防御率は一般的な投手ランキングとして評価される通り
NPBでは一番重要視されてきたといっても過言ではないでしょ？
数の差も重要だけど部門の価値も考えると奪三振が防御率と勝利数よりは見劣りするでしょ？
言ってる意味わかる？
１人だけ極端な罵詈を書き連ねてると、程度の低い人だと思われるよ（思ってるけどｗ）
顔真っ赤ですよ
２勝差の説明は？２勝+奪三振１６ですよ？
防御率差が１点以上あるのは大きいし、セ・パの違いもある
アドバンテージの点で言いたいこともわかる。
ただ４６奪三振と防御率０．１１の差は明確にポイントでも決めない限り君の主観でしかない
けど防御率は一般的な投手ランキングとして評価される通り
NPBでは一番重要視されてきたといっても過言ではないでしょ？
数の差も重要だけど部門の価値も考えると奪三振が防御率と勝利数よりは見劣りするでしょ？
言ってる意味わかる？
１人だけ極端な罵詈を書き連ねてると、程度の低い人だと思われるよ（思ってるけどｗ）
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:33:11.74 ID:JsTG1OFU0
とりあえず、ダルは最終戦に勝てば沢村賞決定
野茂の奪三振や松坂の最多イニングも狙ってほしい
まあ本人はそのことはまったく考えていないだろうが
野茂の奪三振や松坂の最多イニングも狙ってほしい
まあ本人はそのことはまったく考えていないだろうが
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:33:21.81 ID:ayz1iBZp0
ダルの思考とかあんま興味ないから成績で沢村賞を予想してくれ
ダルを讃えたいだけならダルスレいってくれ
ダルを讃えたいだけならダルスレいってくれ
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:34:33.30 ID:JsTG1OFU0
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:35:12.31 ID:cM8lDlnJ0
一時期よりはマシだけどやっぱりこいつは頭おかしいな。
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:35:25.98 ID:3fw2L46B0
防御率1.4 240イニング 280奪三振
何だこの化け物ｗ
何だこの化け物ｗ
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:37:32.64 ID:eMLPTHyv0
ダルおじさんでもいるのか？
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:38:35.67 ID:3fw2L46B0
防御率1.2 220イニング 240奪三振
何だこの化け物ｗ
何だこの化け物ｗ
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:38:54.45 ID:ez3npCiXP
まあ、普通に考えればピッチャーの責務は
対戦チームを無失点に抑えて、自チームに勝ち星を呼び込むことだから
自ずと勝ち星と防御率が重視されるのは当然でしょ
対戦チームを無失点に抑えて、自チームに勝ち星を呼び込むことだから
自ずと勝ち星と防御率が重視されるのは当然でしょ
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:40:02.34 ID:KlbOF1Tt0
ダルはバケモンなんだけど、
運を極力廃除したDIPSはプロ野球はじまって以来、最高数値かも
この1990年以降では飛び抜けてる。
被打率もマジでやばい。
運を極力廃除したDIPSはプロ野球はじまって以来、最高数値かも
この1990年以降では飛び抜けてる。
被打率もマジでやばい。
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:41:03.20 ID:3fw2L46B0
それより田中の年俸2億ぐらい上げないといけないのかこれｗ
岩隈出ていく分でいけるか
岩隈出ていく分でいけるか
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:43:07.72 ID:KlbOF1Tt0
WHIPはやや運が入り混むが今年もダルは凄い ただ2007のほうがこれに関しては良いかも。
ダルはDIPSは昨年度がこの20年では抜きん出ていたが、今年はさらにやばいことになってる。
ダルはDIPSは昨年度がこの20年では抜きん出ていたが、今年はさらにやばいことになってる。
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:52:17.15 ID:dYTQ/ioD0
タイトル狙いなら地元でロッテ相手に確実に勝たせるにきまってるよ
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:08:13.09 ID:yKV8NGjT0
ムエンゴだからここに名前は出ないが澤村の実力なら
ダル田中に匹敵するんだがな。もし澤村に援護があったら
今シーズン沢村賞も取れたと思う。
ダル田中に匹敵するんだがな。もし澤村に援護があったら
今シーズン沢村賞も取れたと思う。
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:12:39.96 ID:3fw2L46B0
沢村は新人王あるからいいじゃん
まだ沢村には早い
まだ沢村には早い
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:15:03.21 ID:ypXqJss70
日曜日に直接対決がありそうだな。
ただ今最終決戦の結果はともかくダブル受賞がいいのでは。
ただ今最終決戦の結果はともかくダブル受賞がいいのでは。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:15:04.04 ID:XkYe1hQz0
新人王と沢村賞ダブル受賞って前例あったっけか
いずれにせよ今年は澤村に援護があっても無理だろ
パの二人が突出しすぎてる
いずれにせよ今年は澤村に援護があっても無理だろ
パの二人が突出しすぎてる
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:16:38.77 ID:eMLPTHyv0
さすがに澤村はねーよｗ
新人王は取れそうだが
新人王は取れそうだが
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:17:26.14 ID:XkYe1hQz0
調べたら野茂が新人王・沢村賞・MVP全部取ってるのなｗとんでもない
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:17:41.39 ID:Z0jjJ1B+0
>>945 ポイント決めんでも、主観で歴然やないか。
野球知らないチミの主観では無理だが ぷっ
野球知らないチミの主観では無理だが ぷっ
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:20:26.32 ID:cM8lDlnJ0
野茂は社会人からだしな。
とんでもない選手だったのは間違いないけど
とんでもない選手だったのは間違いないけど
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:20:54.46 ID:3fw2L46B0
>>963
上原も
上原も
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:22:03.15 ID:JsTG1OFU0
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:27:23.52 ID:Z0jjJ1B+0
結局、最後はここにたどり着くのか
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
5 ：野球博士：2011/10/04(火) 06:04:30.82 ID:rc5BCsUo0
沢村賞予言
１．ダル・田中の争い
２．勝利数の多い方が選出される。
３．勝利数が同数であれば、奪三振の多いダルが選出される。
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:35:59.25 ID:cM8lDlnJ0
着かないよｗｗ
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 01:40:42.76 ID:Z0jjJ1B+0
着くんだよ
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:12:13.46 ID:/9TjozVCO
>>968
４．間を取ってさいてょ受賞
４．間を取ってさいてょ受賞
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:18:05.50 ID:dYTQ/ioD0
防御率にしても奪三振にしても異次元の領域だから
どっちが上だの下だの言ってもしょうがない
どっちが上だの下だの言ってもしょうがない
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:21:09.08 ID:+d0KPJF50
斉藤には大隈賞でもやってくれ
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:24:48.02 ID:ca8ELPl0O
カムバック賞 中村ノリ
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:31:40.68 ID:oac549++0
もし80年当時パも対象になってれば、
木田も間違い無く沢村とMVP両方受賞してる。
木田も間違い無く沢村とMVP両方受賞してる。
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:33:34.46 ID:gLAGG6mD0
今のダルビッシュは間違いなく世界最高の投手だから。
今年で日本は最後だろうけど、来年のこの時期は沢村賞からサイ・ヤング賞に
変えて騒がれるんだろうな・・・マジ、スゲー
今年で日本は最後だろうけど、来年のこの時期は沢村賞からサイ・ヤング賞に
変えて騒がれるんだろうな・・・マジ、スゲー
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:38:28.16 ID:gLAGG6mD0
田中将大 沢村賞獲得早見表 ○：単独 △：同点 ×：２位以下
最多勝/防御率：○/○⇒田中
最多勝/防御率：○/×⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ダルビッシュと勝利数同じ）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ホールトンと勝利数が同じ）⇒田中
最多勝/防御率：×/○（ダルビッシュ最多勝）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/○（ホールトンが最多賞）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/×⇒ダルビッシュ
やっぱり、この表が一番説得力あるわ。
現状では田中有利だが、一つでも崩れれば一気にダル絶対有利に形勢逆転するのも特徴だな。
最多勝/防御率：○/○⇒田中
最多勝/防御率：○/×⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ダルビッシュと勝利数同じ）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：△/○（ホールトンと勝利数が同じ）⇒田中
最多勝/防御率：×/○（ダルビッシュ最多勝）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/○（ホールトンが最多賞）⇒ダルビッシュ
最多勝/防御率：×/×⇒ダルビッシュ
やっぱり、この表が一番説得力あるわ。
現状では田中有利だが、一つでも崩れれば一気にダル絶対有利に形勢逆転するのも特徴だな。
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:43:32.16 ID:/9TjozVCO
>>973
野茂か上原賞でオナシャス
野茂か上原賞でオナシャス
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 06:53:37.26 ID:NCsYTQo7O
例年にも増してダルキチが暴れてるな。自身キャリアハイの成績出してるのにさらに上を行く奴が出てきたから暴れてるのかな。
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 06:56:36.54 ID:OhbKXlEX0
1年活躍しただけのポッと出が長年1流の成績の選手と沢村賞を争うこと自体が不愉快だ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:09:43.86 ID:KlbOF1Tt0
ダルはキャリアハイではない。
防御率にしても偏差値換算すれば、過去のほうがよい。
ＷＨＩＰもそう。
ヒダリツはどうだったかな。
ＷＨＩＰやＤＩＰＳも今年も一位だが今年は後者は歴代最高かもしれない
防御率にしても偏差値換算すれば、過去のほうがよい。
ＷＨＩＰもそう。
ヒダリツはどうだったかな。
ＷＨＩＰやＤＩＰＳも今年も一位だが今年は後者は歴代最高かもしれない
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:11:11.64 ID:JX3fW3qa0
次の試合で両者完封して、奪三振は田中+9、ダル+10（それぞれの奪三振率）した場合
田中将大. 27登板 14完投 19勝5敗 勝率.792 226回1/3 239奪三振 防御率1.27
ダルビッシュ 29登板 11完投 19勝6敗 勝率.760 241回 286奪三振 防御率1.38
防御率が1.2台に入っちゃうとインパクトあるから、落とすわけには行かないのではないか？
でも、ダルも1.3台だし、奪三振の多さは無視できないだろうから､同時受賞のような気がする。
本来なら､今年の防御率の高さは統一球によってゲタがはかされてるから､そこまで
インパクトを感じる必要はないと思うが､印象によって決まる賞なので仕方がないかもしれない｡
田中将大. 27登板 14完投 19勝5敗 勝率.792 226回1/3 239奪三振 防御率1.27
ダルビッシュ 29登板 11完投 19勝6敗 勝率.760 241回 286奪三振 防御率1.38
防御率が1.2台に入っちゃうとインパクトあるから、落とすわけには行かないのではないか？
でも、ダルも1.3台だし、奪三振の多さは無視できないだろうから､同時受賞のような気がする。
本来なら､今年の防御率の高さは統一球によってゲタがはかされてるから､そこまで
インパクトを感じる必要はないと思うが､印象によって決まる賞なので仕方がないかもしれない｡
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:21:39.50 ID:KlbOF1Tt0
和田や沢村なども防御率１点ですね。
和田は1、4もあるかも
和田は1、4もあるかも
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:23:42.09 ID:gLAGG6mD0
>>982
パッと見、その成績ならダルだろ？
イニング数の違いが大きい。
長いイニング投げての防御率だからポイントは高い。
奪三振はお互いに２００超えているから特別高い査定ではないにしても
ダルの方はインパクトが強いから加点はあるだろうな。
沢村賞：ダル ベストナイン：田中 の記者を巻き込んだ灰色決着もあるんじゃないか？
パッと見、その成績ならダルだろ？
イニング数の違いが大きい。
長いイニング投げての防御率だからポイントは高い。
奪三振はお互いに２００超えているから特別高い査定ではないにしても
ダルの方はインパクトが強いから加点はあるだろうな。
沢村賞：ダル ベストナイン：田中 の記者を巻き込んだ灰色決着もあるんじゃないか？
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:37:16.96 ID:JX3fW3qa0
>>982
> パッと見、その成績ならダルだろ？
その人が何を重視するかによるからな。俺は奪三振を重視するからダルだが､防御率
を重視する人もいるだろう｡
> 奪三振はお互いに２００超えているから特別高い査定ではないにしても
両方高いレベルなら、その差が大きく開いてもある程度以上の差は同じとみなすという
考え方が納得できない。差の大きさに比例して評価するのでいいんじゃないか？
> パッと見、その成績ならダルだろ？
その人が何を重視するかによるからな。俺は奪三振を重視するからダルだが､防御率
を重視する人もいるだろう｡
> 奪三振はお互いに２００超えているから特別高い査定ではないにしても
両方高いレベルなら、その差が大きく開いてもある程度以上の差は同じとみなすという
考え方が納得できない。差の大きさに比例して評価するのでいいんじゃないか？
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 07:46:38.66 ID:1w3DrUCk0
「奪三振だ」「回数だ」「防御率だ」「未受賞補正がどうたらこうたら」・・・
ずーーーっと同じ書き込みばっかりw
結局ダルビッシュが言うように「基準とかあってないようなもん」てのが問題だな。
ずーーーっと同じ書き込みばっかりw
結局ダルビッシュが言うように「基準とかあってないようなもん」てのが問題だな。
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:03:49.48 ID:BYH4WVqNO
ダルビッシュは最多勝か最優秀防御率のどちらか一方を取った時点で確定…
あと1勝すればタイトル獲得有無に関わらずほぼ当確
田中は最多勝と最優秀防御率のどちらか一方を失った時点でジエンド…
仮に最多勝と最優秀防御率を獲得しても最多勝がダルビッシュと並べは絶望的
難しいのは単独でホールトンが最多勝タイトルを獲得した場合…
この場合はダルビッシュ有利だろうな
仮にも無いとは思うがダルビッシュ・田中が18勝止まりでホールトンが20勝した場合はホールトンにも可能性が出て来るからなぁ…
あと1勝すればタイトル獲得有無に関わらずほぼ当確
田中は最多勝と最優秀防御率のどちらか一方を失った時点でジエンド…
仮に最多勝と最優秀防御率を獲得しても最多勝がダルビッシュと並べは絶望的
難しいのは単独でホールトンが最多勝タイトルを獲得した場合…
この場合はダルビッシュ有利だろうな
仮にも無いとは思うがダルビッシュ・田中が18勝止まりでホールトンが20勝した場合はホールトンにも可能性が出て来るからなぁ…
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:10:59.80 ID:JX3fW3qa0
> 仮にも無いとは思うがダルビッシュ・田中が18勝止まりでホールトンが20勝した場合はホールトンにも可能性が出て来るからなぁ…
それはないと思う｡奪三振と投球回数と完投数で基準を満たさないから。
それはないと思う｡奪三振と投球回数と完投数で基準を満たさないから。
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:15:47.15 ID:ayz1iBZp0
ホールトンは完投型じゃないから無い
沢村賞投手という感じの本格派速球投手でもないし余程ズバ抜けた成績ならまだしもね
沢村賞投手という感じの本格派速球投手でもないし余程ズバ抜けた成績ならまだしもね
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:22:02.46 ID:9A1tdnf80
ホールトンという人は何もわかっていないから相手にするな
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:25:23.28 ID:zOwDSB3Y0
携帯からの発言は基本スルーだ
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:29:30.10 ID:8Eietzb40
俺は松坂ファンだけど、ダルとマーの争いを見ていたら、
15勝15敗で沢村賞を獲得したことを申し訳なく思う。
15勝15敗で沢村賞を獲得したことを申し訳なく思う。
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:30:37.39 ID:7eMXjg8IO
まぁｺﾗｺﾗさんは確か完投3か4位だったが20勝の偉業を半ば無理矢理評価されて取ったけどな
しかし今年は完璧な基準達成者が２人もいるので
いくらホールトンが20勝しようとたかが2勝差つけた位でﾀﾞﾙﾏｰの受賞が揺らぐようなことは決してないねぇ
しかし今年は完璧な基準達成者が２人もいるので
いくらホールトンが20勝しようとたかが2勝差つけた位でﾀﾞﾙﾏｰの受賞が揺らぐようなことは決してないねぇ
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:40:21.50 ID:ayz1iBZp0
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:43:41.32 ID:JX3fW3qa0
>>994
完投も５で、去年の前田より1少ないだけだ
完投も５で、去年の前田より1少ないだけだ
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:43:44.06 ID:tWoIjXID0
埋め
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:45:45.10 ID:tWoIjXID0
>>994
基準見たしてる人がいる場合は21個勝たないと貰えないよ
基準見たしてる人がいる場合は21個勝たないと貰えないよ
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:47:37.43 ID:zp03Sw1M0
岩隈も20勝ならもらえなかったね。
ダルビッシュだった。
ダルビッシュだった。
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:49:56.41 ID:ayz1iBZp0
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 08:49:59.64 ID:zp03Sw1M0
今中以来ずっと基準満たす人いなかったのに、ダルビッシュが現れたら今度は田中もか。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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