2011年度沢村ショー予想スレ2

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1代打名無し@実況は野球ch板で
2011年度沢村賞予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316871576/
2代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:57:08.73 ID:ukrVG6dj0
it's a Sawamura show
3代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:57:57.30 ID:+Uun++mvO
>>1
4代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:02:17.91 ID:+Uun++mvO
ダルビッシュおじさん&相棒はスルーしましょう
ID:lm6Nhte80
http://hissi.org/read.php/base/20111008/bG02Tmh0ZTgw.html
5代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:03:04.74 ID:aMb5wGwn0
ペナントレース終盤の9月からさっぱり勝てない戦犯ダルが沢村賞にふさわしいかどうか
援護が少ないっていうカスみたいな言い訳は論外
援護がなければあるまで抑えてこそエース
”今年の成績で”異論があればどうぞ
6代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:09:12.45 ID:pyRLbGuZO
どう考えても田中単独が濃厚である。
7代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:18:28.17 ID:Z8q1oNFqO
>>6
公ファンだが同意
8代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:23:00.84 ID:5R8qJLp70
田中・・・○苦手な日ハム、西武等に次々当たっていく
     ○弱小楽天打線には投げられず味方につかれる
     ○一試合18奪三振の記録達成、防御率も勝利数もトップ

ダル・・・○苦手な西武からは周知の通り逃げまくり
     ○日ハムに投げなくていい上に、楽天打線に投げまくるも情けなく打たれる
     ○札幌ドーム恩恵

だれが見ても田中>>>>>>>>>>>>>イラン人だなwwww
田中沢村賞おめでとう
9代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:27:36.66 ID:lm6Nhte80
>>8
ダルが有利だよ
登板試合数が多いのは有利になる

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
10代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:28:44.32 ID:lm6Nhte80
>>5
ダルビッシュ>>>>田中の実力に異論はあるのか?

誰もが認めるダルビッシュだが? 

ちなみにダルビッシュは防御率をもっとよくしないといけないのかね?
0点台かね?勝利投手になるには
11代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:29:42.42 ID:iFXeSevf0
障害者まだいたのか。
病院にいって言語障害と頭の悪さをどうにかしてからここに来たほうがいい
12代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:31:44.23 ID:lm6Nhte80
これに反論は? 正論だけど

617 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 17:16:20.18 ID:lm6Nhte80
>>616
つまり、奪三振とイニングはダルが確定といっていい
防御率は最終戦で田中が3失点くらいしない場合は田中で確定
勝ち星は1試合多いダルが有利

ダル3つ 田中2つではダルが有利
ダルが単独最多勝ならダル決定
ダルに勝ちがつかない場合は田中だな
13代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:31:58.32 ID:c07UE1Zz0
>>10
防御率なんかどうでもいいんだよ。
味方が1点しか取れないなら0、2点なら1点、3点なら2点…
いい投手ってのはそういうもんだと言ってんだろうが
14代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:33:24.23 ID:5R8qJLp70
防御率
田中・・・1.33
ダル・・・1.49

ダルは札幌ドームと雑魚専で数を稼いでこのザマだからなww
援護も何も、田中より有利な条件で投げてる分際で、田中より点を取られてる時点で負けw
ダルも可哀そうに、最後の年なのに強敵から尻尾巻いて逃げる雑魚専のイメージだけが定着したな
雑魚専しといて負けるっていいネタだわww
15代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:33:24.73 ID:iFXeSevf0
言語障害者になに言っても無駄だな。
どうやったらこんな頭に育つのか。
親もキチガイなんだろうな、きっと。
16代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:34:18.55 ID:X7gtQiJ+0
ダルは残り2試合 西武w
おかわりに打たれて終わる
17代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:34:19.14 ID:lm6Nhte80
>>13
そりゃ運だのみだねえ?

ダルビッシュ以上に抑えてる投手は毎年みても皆無
これ以上ダルに何を白というのかね?
ただのいちゃもんかね?
18代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:35:01.31 ID:lm6Nhte80
>>14
今年、楽天がパークファクター一番良い球場だけど?なにか?w

ちゃんとしらべましょうねえ
19代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:36:05.03 ID:lm6Nhte80
>>14
パークファクター

実は楽天の投手はホームで防御率2点ちょいだという事実w
一番良い
20代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:36:23.27 ID:iFXeSevf0
キチガイ言語障害者は引きこもってろ。
21代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:36:28.45 ID:X7gtQiJ+0
あくまで印象ですが
前半戦
完封するのがダル
1点とられて負けるのが田中

後半戦
完封するのが田中
1点とられて負けるのがダルビッシュ
22代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:38:57.54 ID:5R8qJLp70
>>15
雑魚専イラン人をマンセーしてるのは大阪のチョンだろ
残念ながら逃げビッシュは純日本人ですらないんだから自分と同一化するなってw


>>18
今年の話ならもう田中>>>>>ダルで結論出てるな
成績乞食のイラン人は年下の田中に完全に抜かれて日本を去るんだから同情するww
23代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:39:10.29 ID:++DWtPTU0
勝ちが並んでもマーくんかな
24代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:39:48.65 ID:lm6Nhte80
>>22
ダルビッシュは成績からも史上最高ともいわれるが、田中は?
どう?
誰かに史上最高といわれてるのw?
25代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:39:53.57 ID:lEozFzVN0
あれ?これは間違えてる?
1 : 風吹けば名無し : 2011/09/21(水) 02:40:21.43 ID:SwvPuYU5 [1/5回発言]
左がホームラン、右が得点


神宮   1.456 1.101
ナゴド   0.364 0.677
からくり  1.219 0.812
甲子園  0.724 0.988
ズムスタ 0.869 1.096
ハマスタ 1.605 1.292
7 : 風吹けば名無し : 2011/09/21(水) 02:42:44.65 ID:SwvPuYU5 [2/5回発言]

ヤフー 0.894 0.919
札ド   0.915 0.894
京セラ 1.584 0.875
西武  1.028 1.164
Kスタ  1.136 0.953
QVC  0.736 0.988
26代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:41:30.22 ID:c07UE1Zz0
>>17
>ダルビッシュ以上に抑えてる投手
毎年、その試合毎の援護点より少ない失点で抑えてる投手がいるからダルが最多勝取れないんだよ
27代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:41:34.14 ID:iFXeSevf0
普通の頭を持ってれば
最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀投手
の4タイトルを一つでも多く取ったほうが沢村賞を受賞するというのはわかる。

現在田中が3冠でダルが1冠だから田中が有利。
未受賞補正を考えれば尚。
28代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:42:38.99 ID:lm6Nhte80
>>25
間違いというより、楽天の投手がホームでやたら防御率が突出して良いってことな

>>26
ダル以上の投手はいないが?
29代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:42:46.16 ID:5R8qJLp70
>>24
何かと思えば、「〜が凄いって言ってた」ってww子供かよwww
30代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:42:58.88 ID:iFXeSevf0
>>27
未受賞補正を考えれば尚更、な。

言語障害者にはそれがわからないらしいが。
31代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:43:29.46 ID:lm6Nhte80
>>27
最高勝率はあまり意味が無い

それより最多投球イニング
過去の例から見ても

で、ダルビッシュ以上の投手はいるの?
32代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:44:16.54 ID:lm6Nhte80
>>30
ダルが最多勝になればダルになるが?どうや?

反論は?

最多イニングは評価もの凄く高いぞ 防御率以上にな
33代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:46:18.50 ID:iFXeSevf0
勝率があまり意味がないと言い切る根拠は?
イニングがそんなに重要ならなんで個人タイトルになってないの?
普通に考えればタイトルになってる勝率>>>タイトルになってないイニングなんだけど。

あっそうか。
言語障害者だもんな。
キチガイだもんな。
わけわかんないこというのもしょうがないよな。
34代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:46:53.42 ID:c07UE1Zz0
>>28
勝つ投手と点を取られにくい投手はイコールじゃないだろ?
んで、監督やファンから見て最高の投手とは間違いなく勝つ投手だろ
35代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:46:55.35 ID:5R8qJLp70
>>31
イニング投げる投手より、点取られない投手の方が評価高いに決まってんだろww
落ち着けよ大阪のチョンwwww
36代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:47:44.25 ID:aMb5wGwn0
>>13
まさにそれ、沢村賞とはスレチだがエースってのは
援護がないときは黙々と抑え、援護があったときは勝ち星を確実拾う
ましてペナントでの重要な終盤でこの失速
成績は他の人が書いてるとおり田中有利の上に、記者投票のイメージも最悪
これで取れると思うのが理解不能
37代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:49:01.42 ID:lm6Nhte80
>>33
勝率は二のつぎになる
投球回数が大事

669 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:38:16.42 ID:PCzLtLG30
そりゃ選手間投票見れば一目瞭然だわな
38代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:49:55.13 ID:iFXeSevf0
>>37
だからそれの理由を聞いてるんだけど。

言語障害者には難しいか?
39代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:50:11.81 ID:+Uun++mvO
>>37
そのコピペ意味あんのかねえ?
40代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:50:27.40 ID:lm6Nhte80
>>34>>36
以下を読め なにか反論は?いままでこれには反論は無いが?
あとダルビッシュは最高ともいわれるが、田中は?w

617 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 17:16:20.18 ID:lm6Nhte80
>>616
つまり、奪三振とイニングはダルが確定といっていい
防御率は最終戦で田中が3失点くらいしない場合は田中で確定
勝ち星は1試合多いダルが有利

ダル3つ 田中2つではダルが有利
ダルが単独最多勝ならダル決定
ダルに勝ちがつかない場合は田中だな
41代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:51:06.73 ID:lm6Nhte80
>>38>>39

>>40について前スレから反論が無いわけだが

同意してるやつはいたけど
42代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:52:06.99 ID:5R8qJLp70
まあ仮に逃げビッシュが沢村賞取ったら、色々胡散臭さが漂うことは間違いないなw
すでに雑魚専して打たれちゃって胡散臭さがあるが
43代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:52:07.84 ID:mK6SfVOy0
まあダルは過去に基準達成を根拠に沢村賞乞食してたし
あと一回完投するまではオタともども粛々としてるべき
44代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:53:02.82 ID:c07UE1Zz0
>>41
ダルが逆転で最多勝取れば沢村賞でいいだろ
それに文句付けるやつはいないと思うぞ
45代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:53:06.12 ID:iFXeSevf0
重要度では
勝ち数>>>>防御率>奪三振≒勝率>>>>イニングだと思うんだけど。
何でタイトルにもなってないイニングを重視するの?
やっぱり言語障害者には説明は難しい?
親もキチガイだからこんなふうになっちゃったのかな?
46代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:53:39.24 ID:lm6Nhte80
>>43
じゃあダルが完投したらどうなると思う?
ダルは基準全部満たしてても落としたが?

「ダルビッシュは毎年とれるから、今回は他の投手を」といわれつづけてるが
47代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:54:34.15 ID:mK6SfVOy0
>>46
やってから言ってくださいどうぞ
48代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:54:44.36 ID:lm6Nhte80
>>44
それには反論はないようだな

ダルビッシュのほうが登板数が多いのは間違いなく有利なのだよ

ちなみに最多勝で並んだ場合もダルビッシュはとれるよ
奪三振、最多イニングがあるのでねw
49代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:55:28.63 ID:lm6Nhte80
>>45
防御率はもっと低いんだが?

最多勝のつぎが最多投球回数なんだわ
過去の傾向からしても
50代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:56:49.68 ID:c07UE1Zz0
>>45
>勝ち数>>>>防御率>奪三振≒勝率>>>>イニング
一般的にはそうかもしれんけど奪三振ってどうでもよくねえ?
三振よりテンポ良く凡打打たせるほうが攻撃にリズム出るなんて言われるし
球数減らしてイニング食ってくれる投手のほうがチームとしてはよっぽどありがたいと思うよ
51代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:56:57.42 ID:5R8qJLp70
ID:lm6Nhte80はただの釣り師じゃね?

「〜がダルのが凄いって言ってた」、「オールスターの投票が〜」とか言って笑わせてくれるいい奴なんだよ

本気で雑魚専ダルを信仰してるわけじゃないんだと思う
52代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:57:28.24 ID:iFXeSevf0
だったら何でイニングは個人タイトルになってないの?
そんなに重要ならタイトルになるよね?

過去の傾向を見る限り重視されてるのは勝ち数だけで他は大差ないんだけど。
やっぱり障害者には説明できないかな?
53代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:57:55.78 ID:lm6Nhte80
>>50
防御率は重要度は低いんだが?

無視したいのだろうが過去の傾向をみればわかることだが?
54代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:58:09.49 ID:m+8WsKOx0
新人王は8割ぐらいの人間は当たってると思うからあまり自慢はできない
ただ防御率のタイトルを予想した奴は凄いと思う
55代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:58:45.00 ID:lm6Nhte80
>>52
個人タイトルは本当は3つ

勝率は跡づけのもの

ちなみに沢村賞では、なぜか昔から最多投球回数が重視されてる
56代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:59:58.74 ID:iFXeSevf0
>>53
だからその根拠を書けば?

言語障害があるから日本語理解できないんだろうけど
だったらここにはこないほうがいいよ。
57代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:00:01.52 ID:5R8qJLp70
イニング投げても点取られちゃどうしようもないわな
58代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:00:08.45 ID:X7gtQiJ+0
投手5冠部門 両リーグ通じて
勝利数 田中>ダル=ホールトン 
防御率 田中>ダル
奪三振 ダル>田中
勝率 吉見>田中>金子>内海>和田>ダル
完封 田中=ダル
59代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:00:30.44 ID:aMb5wGwn0
自ら勝ち数を一番上にしているんだから、田中が今一番だと証明してるわけで
ダルは2回投げるから有利ってなら、星野って監督のタイトルに対する執念を知れよ
田中も2回投げさせる確率は相当高いからな
60代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:00:55.91 ID:XyEp/4Bu0
沢村賞なんて選考委員の胸三寸だろ。
数字に有意な差が無ければ,爺ウケの良さそうな田中の方が圧倒的に有利。
今オフにもMLBに行きかねないイラン人ハーフよりも,
今後のNPBを背負って立つ田中に栄誉を与えようと考えるのが自然。
61代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:01:19.15 ID:c07UE1Zz0
>>53
まあ、防御率も割とどうでもいいな。
ただ奪三振の方がもっと無意味、あんなもんなんでタイトルになってるのか理解に苦しむ
1球で凡打に仕留めた方がいいに決まってる
62代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:01:38.84 ID:lm6Nhte80
>>56
根拠?
そんなもんはしらんよ

沢村賞の概念として投球回数を重視してるのだろう
防御率よりやや重視されてるといっていい
ダルの今年の投球回数は松坂の240くらいになるんじゃないか
あのときも松坂は受賞してたが
あとい奪三振も野茂ちかくいく 野茂の時も受賞
63代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:02:47.85 ID:iFXeSevf0
そんなもんはしらんよwww
これは吹いたwww
64代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:03:10.24 ID:aMb5wGwn0
>>60
いやその理屈でいうなら、第一に条件達成してない上勝利数も抜かされてるわけで
心情的な要素など皆無で満場一致だろ?ウケのよさとかハーフとか言い訳がましい
65代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:03:38.27 ID:lm6Nhte80
>>59
逆に打ち込まれる危険性は?
とにかくダルはあと2登板あるので最多勝になる可能性が十分
単独もある

>>60
ダルになるよ
毎年遠慮しててすまんかったな、というコメントでな
66代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:05:10.57 ID:AsapVqlH0
田中はもう確定だろうな
問題は二人同時を認めるかどうか

ダルは今回逃すと2度目の全基準クリアで落選か
史上初かな?
67代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:05:28.26 ID:iFXeSevf0
田中が打ち込まれる可能性もあるが
同じようにダルが打ち込まれる可能性もある。

このあたりを無視してるあたり、本当にキチガイなんだなぁって思うわ。
68代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:06:00.22 ID:mK6SfVOy0
>>46
82年からこっちの受賞者では最多イニングよりも最多完投の方が多いな
またダルおじさんの捏造か
69代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:07:30.59 ID:lm6Nhte80
>>66
当然史上初

規定満たして2度落選はプロ野球史上では皆無

ちなみにダルビッシュが最多勝とればダルは貰う
奪三振、投球イニングも異常だから
70代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:07:53.30 ID:aMb5wGwn0
>>65
その楽天に打ち込まれて可能性をつぶしたのがダルビッシュだろ?
あの試合で完投で勝っていれば勝ち星で並んでて条件もすべて達成していた
だが現実はこれ、打たれる確率も当たる相手からしてダルのほうが厳しい
71代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:07:54.34 ID:c07UE1Zz0
このまま行けば田中で逆転最多勝でダル
同一リーグのダブル受賞はしらけるからやめてもらいたいもんだ
72代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:08:41.03 ID:mK6SfVOy0
最優秀防御率での受賞者は最多完投よりさらに多い
73代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:09:02.19 ID:lm6Nhte80
>>70
ダルビッシュは中4、5日だからな
それは仕方ないことだ

それが史上最高の投手の役目なのだから
ダルビッシュが最高なのかわかってるよな?

ちなみに最多勝をとればダルが沢村賞だよ
74代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:09:06.48 ID:BZ/b4Yg8O
>>65
君スベってるよ
75代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:09:07.60 ID:iFXeSevf0
>>69
はいはい、最多勝取れば大好きなダルはお前に上げるよ。
だから今は病院行こうな。
76代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:09:51.49 ID:lm6Nhte80
>>71
そういうこと
ダルビッシュが最多勝とるかどうか、問題はこの一点

>>74
意味不明
77代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:10:27.11 ID:lm6Nhte80
>>75
なあ?反論はない?

最多勝とればダルビッシュ!

あと史上最高とも言われてるのがダルビッシュ!
78代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:10:55.17 ID:m+MplImW0
沢村賞は日本人の田中で確定です。

イラン人には澤村賞でもあげましょう。
79代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:11:03.89 ID:iFXeSevf0
さらにキチガイじみて来たなwww
80代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:12:22.95 ID:c07UE1Zz0
>>77
反論も糞も
ダルが最多勝でも田中に沢村賞やれなんて言ってるやついねえだろ
81代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:13:23.77 ID:lm6Nhte80
>>80
そうかね
ダルが最多勝とればダル一択だね

そこはわかってるようで安心したわw

あと史上最高の投手ダルビッシュともいわれてるが?
82代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:13:38.13 ID:iFXeSevf0
ダルが単独最多勝取ればダルだろうな。
83代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:13:51.60 ID:5R8qJLp70
とりあえずイラン人ヲタはダルの次戦勝利でも祈ってろよ
それくらいしかできんよ君には
84代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:14:04.53 ID:7NOyscv00
これは近い将来、澤村が沢村賞をとる日も来そうだな。
85代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:14:26.84 ID:lm6Nhte80
>>82
単独じゃなくても最多勝とればダルになるよ
86代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:14:58.13 ID:iFXeSevf0
>>81
日本人だって言ってたけど本当か?
だったら何でそんなに日本語が不自由なんだ?
87代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:15:08.00 ID:QHkCNSUd0
沢村賞については今年は田中でいいだろ
88代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:15:25.32 ID:c07UE1Zz0
>>81
>あと史上最高の投手ダルビッシュともいわれてるが?
それはここで話すべき事じゃない他所でやれ
89代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:16:09.97 ID:aMb5wGwn0
それはちがう
単独で最多勝をとれば文句なく満場一致でダルビッシュ
これは揺ぎ無いが
田中と最多勝を分け合う形の場合は田中が沢村賞なのは確定
ペナントレースでの重要な終盤での不甲斐ない内容は確実に投票で不利
90代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:17:51.18 ID:lm6Nhte80
>>86
どこが変なんだ?指摘してくれやw

指摘出来るんか?

ダルビッシュ以上の投手はおるんか?
91代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:18:27.89 ID:5R8qJLp70
>>86
大阪の生活保護者だから
92代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:19:02.88 ID:iFXeSevf0
指摘しないとわからない時点で重症すぎるwww

こいつは本当に真性のキチガイだなwww
93代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:19:16.75 ID:lm6Nhte80
>>88
逃げるなよ

ダルビッシュ!って認めたくないんだろ?はっきりいえよw
誰しもダルビッシュが最高とすらいってるんだが?w
成績も次元が違うよなw

>>89
は?
ダルが最多勝でも田中なのか?
なぜだ?理由は
94代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:19:31.98 ID:QHkCNSUd0
一回とってる投手は不利になるし
ダルビッシュは無理っぽいな
95代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:20:57.37 ID:iFXeSevf0
マジで言語障害のキチガイだな・・・。
日本語使えるようになってからきてくれよ、マジで
96代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:21:53.56 ID:slDtYNvi0
楽天はチーム一丸となって田中に沢村賞取らせようという意気込みが感じられるが、
ハムからは感じないな。
97代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:21:59.61 ID:c07UE1Zz0
>>93
ダルの単独最多勝ならダルにやるべきだけど
もろもろの事情で田中になる可能性はあるな。
まあその時は大いに怒ってくれ。
98代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:22:01.90 ID:lm6Nhte80
>>94
それはないわ
抜群の成績だが、毎年、落選させられてるしな

全部の規定満たして2度目の落選ってことか?
99代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:22:54.26 ID:lm6Nhte80
>>97
それはないわ
ダルが最多勝、最多奪三振、最多投球回数をとっても沢村賞じゃないのか?
ありえないわな?

100代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:23:23.59 ID:c07UE1Zz0
>>96
ダルはハムを出ていく選手だし梨田クビだし仕方ないわな
101代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:23:37.98 ID:mK6SfVOy0
>>98
規定満たしてないうちに被害妄想とか完全にキチガイ
102代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:24:03.90 ID:BZ/b4Yg8O
昔話はともかく、現状田中がダルを大きく上回ってるのは確かだな。
今年の沢村賞はたぶん田中一択になるでしょ。
103代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:25:33.69 ID:c07UE1Zz0
>>99
江川の例もあるし覚悟しといたほうがいい
まあその時は大いに怒ればいいよ。俺もどっかに文句書き込むだろうし
104代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:25:46.90 ID:wE+/pWKJO
ダルとか一回取ってるしいいじゃん
105代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:26:12.31 ID:G22e4vZu0
後半のダルビッシュは数字以上に不甲斐なかったな
勝ち星も田中に抜かれるとかw
106代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:27:02.35 ID:lm6Nhte80
>>102
ダルビッシュ>>>田中の投手実力だが?反論は?

評価もダルが上ですが?
107代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:27:44.52 ID:lm6Nhte80
>>103
江川がどうしたんや?

ダルビッシュと田中はどっちが投手として上や?
ダルビッシュやね
108代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:28:03.73 ID:t8Ypym1F0
ダルはここにきてムエンゴになったのが痛い
109代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:29:47.65 ID:57mtjEXP0
伸びてると思ったらダルヲタが発狂してるのか
こんなもん田中一択だろ。馬鹿馬鹿しい
110代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:30:22.14 ID:lm6Nhte80
>>102
評価でも成績でも良いぞ

田中スレでさえ実力はダルが圧倒的と認めてるぞ?
今年の成績ではおなじくらいと言ってるだけで、ダルビッシュ以上の投手とは言ってないけど
111代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:30:28.60 ID:c07UE1Zz0
>>107
江川が投手5冠で沢村賞逃したの知らんの?
112代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:30:56.86 ID:lm6Nhte80
>>109
は?
ダルビッシュは残り2登板あるんだが、なぜばかばかしいのか説明してくれ

できないだろうがw
113代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:31:44.24 ID:lm6Nhte80
>>111
しってるが?

>>109のようなアホがいるからなあ
このスレは
まだ最終戦すらおわってないのに、一択ってw バカ?
114代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:32:37.28 ID:aMb5wGwn0
>>106
689 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/10/08(土) 17:44:34.36 ID:pW3brnuv0 [2/2]
沢村賞条件  25登板  10完投  15勝    勝率.600  200投球回   150奪三振  防御率2.50

田中将大.   26登板  13完投  18勝5敗  勝率.783  217回1/3  240奪三振  防御率1.33
ダルビッシュ  27登板   9完投   17勝6敗  勝率.739  223回    261奪三振  防御率1.49

条件を満たしてない上にタイトル争い1勝3敗
田中>>>ダルですよ
115代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:33:17.91 ID:c07UE1Zz0
>>113
知ってるならダルが最多勝とっても沢村賞を逃す可能性があるって分からないか?
116代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:33:42.40 ID:lm6Nhte80
>>114
ダルビッシュの方が田中よりよい投手だが?
それからダルは2登板のこしてる?
反論あればよろしく
117代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:34:22.08 ID:aMb5wGwn0
まずダルが最多勝をとるっていう前提をみとめるから付け上がるんですよ
現状は最多勝ではない&沢村賞条件にも達していない前提で話さないと
118代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:34:29.92 ID:lm6Nhte80
>>115
それはないわな 最多勝までとってダル落選か?

毎年遠慮してもらってるのがダルビッシュだぞ
史上最高だから今年も遠慮しろってか?
119代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:35:09.44 ID:lm6Nhte80
>>117
だからすべての状況を考慮してるだろ

上の方に書いたのを読めば良い

最多勝とればダルが有利
120代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:35:13.29 ID:aMb5wGwn0
>>116
だから田中もあと最低1、タイトル争いになるなら2回登板すると言っている
121代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:35:57.22 ID:4IXDENm70
今のところ 田中>ダル
122代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:36:53.21 ID:lm6Nhte80
>>120
2回登板して打たれる事は?
中3日かね?

>>121
なにが?投手の実力ならダルだけど?反論がないならレスはいらんよ
123代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:37:23.90 ID:t8Ypym1F0
ダルおじさんは一人で何レスしてんだよw
124代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:37:48.83 ID:lm6Nhte80
やはり今年限定でもダルが上のようだね これを毎年だしねえ

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
125代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:37:52.90 ID:XyEp/4Bu0
最近6試合で1勝しかしてないのに,残り2登板は全勝前提なのかよ。
しかも残り2試合は開幕で滅多打ちにされて以来投げてない西武戦だぞ。
126代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:38:43.31 ID:6CMzKZrJ0
田中はもうほぼ当確だろう。
ダル次第でダブル受賞ってとこだな。
127代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:39:27.29 ID:57mtjEXP0
勝ち星も防御率も負けてるのに獲れるわけがない。
仮に勝ち星が並んでも防御率と初受賞で田中単独だろ。
今年ダルビッシュは諦めろよ。期待するだけムダ
128代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:39:49.77 ID:lm6Nhte80
>>126
だから、田中が最多勝じゃない場合もあるし
ダルと最多勝ならダルになる

だから田中が落選も十分
どこが当確なの?
129代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:39:54.06 ID:4IXDENm70
>>122 実力って何?
どうすれば、はっきりわかんの?
130代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:40:36.99 ID:lm6Nhte80
>>127
おいおい
最多勝の場合、奪三振、最多投球回数のダルビッシュが落選するのか

その根拠は?
131代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:41:06.02 ID:c07UE1Zz0
ダルへ日本から出ていく選手
田中はこれから数年間日本球界の看板となる選手
この違いは大きいと思うよ
132代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:41:31.92 ID:lm6Nhte80
>>129
選手や監督の見解、メジャーの評価、それから涌井や前田や岩隈がダルより上だった年度も無いぞ実力では
やはり今年限定でもダルが上のようだね これを毎年だしねえ

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
133代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:42:59.44 ID:57mtjEXP0
>>130
防御率の方が奪三振より重視されるから
イニングは200超えれば全く関係ない
という訳でダルビッシュは無理
134代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:43:21.54 ID:5R8qJLp70
>>124
自分のレスをコピペするのってなんか楽しいのか?
135代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:43:36.81 ID:lm6Nhte80
>>132に加えて、ダルは毎年これをやれるからねえ

とんでもねーよ

田中はまだまだその領域にいけてないわな
136代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:44:43.12 ID:lm6Nhte80
>>133
やや奪三振のほうが評価されてる(沢村賞では)

>>134
他人のだが?
セイバーメトリクス
しかもダルの恐ろしいのは毎年これをやってのけてるってことな
次元が違うよ
137代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:45:11.61 ID:mfz3XYH+0
マーだってローテ弄らなきゃ次は苦手西武ドームでの西武戦だろ
まだわからんぞ
138代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:45:53.37 ID:4IXDENm70
>>132 評価ってのは人によって違うもの
それよりは数字で判断したほうがいい気がするけど?
139代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:46:35.91 ID:lm6Nhte80
沢村賞もどうなるかわからんが、これが常識的見解

528 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:09:34.04 ID:iFXeSevf0
本当に頭が悪いんだな・・・。
実力がダルの方が上ってのは別にいいんだよ。
ただ今年に限れば現状では田中の方が成績が上だってだけで。

529 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:09:34.82 ID:NKFDYjP50
実力No1はダルビッシュだけど
今年の成績で沢村賞を取るのは田中
こんなわかりきった事で議論してんじゃねーよw
140代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:47:01.86 ID:57mtjEXP0
どうせ岩隈の時もギャーギャー言ってた奴だろ
可能性があるとしたら田中と同時受賞だけだが
まあ1割も無いな。現実が見えてない
141代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:47:32.22 ID:lm6Nhte80
>>138
田中がダルビッシュ以上という評価は少ないというか無いんじゃないか?
ダルが上、ダルは最高は無数にあるが

そして上に貼ったようにセイバーメトリクスでもダルが圧倒だが
142代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:48:19.08 ID:BZ/b4Yg8O
現状は田中でしょ。実力的にも。
ダルは明らかに苦手なチームとの登板を避けて楽天に投げすぎで印象悪い。
楽天ということも考えると田中になると思うし、それが一番文句が少ないだろうね。
143代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:49:03.38 ID:lm6Nhte80
>>142
実力もダルな
セイバー指標みたらいい ダルビッシュが圧倒
144代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:49:34.64 ID:lm6Nhte80
ここでもダルが史上最高だと

江夏豊×江本孟紀 史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/110808/top_04_01.html
145代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:50:41.98 ID:lm6Nhte80
球げてる球のえげつなさ、ストレート、そしてセイバーなど重視のメジャー
やはりダルが圧倒的

日ハム ダルビッシュと楽天 田中将は雲泥の差
http://gendai.net/articles/view/sports/131617
146代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:50:53.67 ID:vtG+OWcq0
この話の噛み合わなさどっかで見たような気がしたら菅直人の国会答弁に似てるんだな。
何を言われても私はそうは思わないって否定からしか物事を話せない人w
147代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:52:37.03 ID:lm6Nhte80
>>146
田中の方が上だという根拠は?w

じゃあ涌井や岩隈や前田もダルより上だったのかな?回答してね
148代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:53:12.54 ID:57mtjEXP0
何をどうやったら一投手にこんなにのめり込めるんだ?
どう考えてもまともじゃないし
149代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:53:22.26 ID:vtG+OWcq0
>>147
あのな?今年の沢村賞について話してるんだよな?
150代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:53:49.81 ID:lm6Nhte80
>>149
は?ダルビッシュ以上とかいってたが?

阪神・マートン「ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」
http://kyuukaiou.ldblog.jp/archives/1344626.html
151代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:54:16.54 ID:vtG+OWcq0
>>150
あかんwもうあかんw
152代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:55:35.98 ID:oLWElbpp0
うわっ
本当にダルビッシュって西武相手に投げてないんだな

みっともねー
153代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:55:52.39 ID:5R8qJLp70
とりあえず「○○がダル最高と言ってる」とか書いても
今シーズンの田中の成績の前じゃ虚しい響きだわなw


投手の評価として最初に挙げられるのが防御率
イニング数が第一の指標になる事なんざ、常識的に無いいんだよ
奪三振は奪三振のタイトル単独、これで満足しろダルヲタは
154代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:55:52.75 ID:lm6Nhte80
>>151
ダルビッシュが最高だということについて反論できないようやなあ?
まあできるわけがあらへんわな?
155代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:56:27.16 ID:4IXDENm70
>>141
セイバーメトリクスの意味はよくわかんないが、
勝利数、防御率で勝ってる分 現時点では田中が有利なのでは?
156代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:56:35.66 ID:lm6Nhte80
>>153
田中ってなんで誰からも評価されないんだ?

ちなみに数字的にも


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
157代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:57:26.59 ID:lm6Nhte80
>>155
沢村賞の話じゃねーよ

どっちが素晴らしい投手かって話だが?はぐらかすなよw

こたえてみい! ダルビッシュ以上の投手はおるんか
158代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:57:33.90 ID:57mtjEXP0
実績なら田中よりダルだろうよ
しかし今年の沢村賞は田中でほぼ決まり
これで話はおしまい。
159代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:57:35.14 ID:vtG+OWcq0
>>154
あのな?俺は実績の話じゃなくて今年の沢村賞について話すスレだってことをお前にも思い出してもらいたいんだ。
160代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:08.44 ID:iFXeSevf0
最多投球回数なんてタイトルないってwww
まあ単独最多勝取ればダルで文句ないよ
161代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:21.76 ID:oLWElbpp0
>>157
スレタイ読め

日本語読めないんだっけ?
162代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:23.49 ID:lm6Nhte80
>>158
現在の実力もダルが上だな?

みたか?
163代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:31.55 ID:BZ/b4Yg8O
>>148
ダル本人じゃね?
164代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:33.65 ID:vtG+OWcq0
>>157
ちょw沢村賞の話はこのスレのメインじゃなかったのかよw
165代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:33.86 ID:3utx5gCL0
ダルが日本で一番。だけど今年は田中だわ。Bクラスのチームであの数字は
脅威だぞ。ダルは一応2位につけてるチームに在籍してるしな。
166代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:58:49.03 ID:c07UE1Zz0
>>147
涌井・岩隈・前田が各受賞年で見てもダルより下だって言いたいんだよな?
そう言いうなら沢村賞は必ずしも実力で選ばれるわけじゃないって事と同じだろ。
だとすると今年田中が受賞しても何も問題ないんじゃないか?
167代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:59:16.03 ID:4IXDENm70
>>157
俺は最初っからどっちが素晴らしいかなんて話はしてない
168代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:59:17.54 ID:lm6Nhte80
>>160
おいおい
沢村賞で最多投球回数は重視されてる歴史があるんだが?しらないのかな

>>159
ダルとは比較にならんわな?一発屋では
169代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:00:16.73 ID:lm6Nhte80
>>165
ダル>>田中だが?実力も

>>166
あたりまえだろ
沢村賞=その年度の実力ナンバー1だと勘違いしてたのか?
170代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:00:21.74 ID:a3ml6JLo0
「ダルビッシュは毎年とれるから、今回は他の投手を」
これは選考委員の場を和らげる為のリップサービスやん
実際にはその年の沢村賞投手>ダルと明確に評価してるの
沢村賞選考における価値は↓これくらい
20勝>>最多勝>防御率1位>勝率1位>奪三振王>(完封数)>完投数=投球回数
従ってこのまま田中が防御率1位と勝率1位を保持するなら
ダルは「単独」最多勝が沢村賞受賞の最低条件となる
なお沢村賞の選考基準クリアはあくまで参考なので
基準を全クリアしたからといって当然に沢村賞受賞となるものではない
WHIPやDIPSやFIPのセイバー指標は絶対的なものではなく
特にチームの勝利を至上とする日本の野球史観からはやや外れている
つまりセイバー指標でダル>田中であっても意味が無い
171代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:00:42.73 ID:oLWElbpp0
で、スレタイ読み直してきましたか?
172代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:01:00.85 ID:lTJFlKL40
セイバーメトリクスなんてものを堀内や土橋が考慮するわけないだろ。
ダルが受賞できるのは,残りの苦手西武戦2試合に連勝し,
なおかつ田中が最終登板でコケて最多勝を単独受賞する。
このパターンしかない。確率的には相当厳しいぞ。
173代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:01:05.91 ID:wE+/pWKJO
ダルオタ発狂わろす
174代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:01:25.38 ID:vtG+OWcq0
そういえば昨日だっけ?田中は統一球補正って話をしている人がいたけど、そのことで技術的なお話。
統一球は飛びにくくなったってのは一般的な認識だけど、制球まで良くなるの?

田中は今年明らかに「急激に」防御率を良化させたのは間違いないんだけど、それに加えてこれも明らかに四球が少なくなっているんだ。
これも田中自身の成長要素ではなく、統一球補正なのかい?
175代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:01:31.11 ID:2BTcPrGI0
>>166
おまえはダルビッシュ>>>>>>>>>田中だということは理解してるようだな

そのとおりで沢村賞は最高の実力がある投手がとるわけではないからな

>>170
投球回数>>三振、防御率だよ
傾向を見たら良い
176代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:01:32.24 ID:c07UE1Zz0
>>169
じゃあなんで今年の沢村賞はダルだってムキになって主張してんの?
沢村賞が実力と無関係と思うなら無視すりゃあいいじゃん
177代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:02:37.81 ID:lm6Nhte80
>>172
なぜ単独じゃないとダメになるんだ?
根拠は?

それからダル2勝 田中0勝は確率的にかなりあるとおもうが?
178代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:03:10.12 ID:57mtjEXP0
ダルが2連勝して田中が大炎上しない限り
田中単独だよ。つまりほぼダルの可能性は0だ
179代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:03:11.65 ID:Bchv5/aN0
>>168
どこをどうやったら俺の書き込みに対してこういうレスになるんだ?誰か教えてくれw
180代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:03:57.25 ID:lm6Nhte80
>>174
田中はいろいろなスレで統一球恩恵投手といわれてる
いままで通用してないから仕方が無い

>>176
沢村賞もダルの可能性もかなりあるからだよ

実力は文句ないしダル
反論は?
181代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:04:23.76 ID:oLWElbpp0
>>180
スレタイを声に出して読んでみよう
182代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:04:48.86 ID:2BTcPrGI0
>>178
その根拠は?
根拠があるなら聞きたい

ないのだろうが

>>179
ダルビッシュと田中、どっちが凄い投手ですか?w
183代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:04:50.81 ID:fk570wmP0
ダルオタだが、ダルの沢村賞はまず無理。
まさおに完敗。
184代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:05:22.16 ID:2BTcPrGI0
>>183
はいはい
田中オタよ手が込んでおるね

何何オタだがというのはわかりやすい
185代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:05:22.53 ID:Bchv5/aN0
>>180
色んなってお前、友達みんな持ってるから僕にも買ってよーみたいな言い方してよく恥ずかしくないなw
186代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:05:36.63 ID:roTf81mX0
言語障害者になに言っても無駄だなwww
187代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:06:14.73 ID:XyEp/4Bu0
>>177
勝率を当てはめて計算してみろ。
10%あるかないかのレベルだ。
188代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:06:18.07 ID:LuX8PUGp0
こいつ沢村賞決定したら発狂するのかな
まあ田中スレと楽天スレを荒らすのは確実だなw
189代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:06:19.17 ID:qfJddhYP0
>>180
君の中じゃ沢村賞=実力NO1じゃねえんだろ?
それなら気楽に見てりゃあいいじゃん
ムキになればなるほど沢村賞の重要性を主張してるようなもんだぞ
190代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:07:35.55 ID:Bchv5/aN0
>>182
凄いってものすごく曖昧な表現って分かってて言ってるのか?
191代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:08:01.27 ID:roTf81mX0
2年連続防御率3位でも今まで通用してないことになるのかよwww
どんなキチガイ親に育てられたんだ?
192代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:08:28.93 ID:5XZfG2jW0
>>182
オレ、ダルヲタだけど
田中に勝てる気がしないわww
193代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:08:32.11 ID:2BTcPrGI0
>>185
じゃあ田中が統一球恩恵投手ではないと証明できるのかね?

>>188
別に問題ではない
ダルビッシュ以上の投手はいるのかね?こたえてごらん
みんなダル以外の投手の名前を挙げないが?君は誰だと思う?w

>>189
オレの中ではなく、沢村賞=もっとも実力がある投手が受賞するわけではないということな
194代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:09:22.66 ID:2BTcPrGI0
>>190>>191
ダルビッシュ>>>>>>>>>>>>田中の実力だが

反論はあるかね?
195代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:09:27.57 ID:LuX8PUGp0
つーかダルが2連勝しても
防御率が田中が勝ってる以上18勝止まりでも
初受賞補正で田中単独臭い。
196代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:09:32.67 ID:roTf81mX0
ダルの奪三振こそ統一球の恩恵だろうに・・・。
障害者はすごいな。
197代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:09:33.23 ID:fk570wmP0
>>184
そこそこのダルオタだ。
ダルは2試合完封した上で、まさおが炎上するのを待つしかない。
前後の試合で完封負けしている楽天を、完封できなかったことがダルの敗因だ。
198代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:10:09.38 ID:tYwiVIys0
しかしダルってもう完全に抜かれたな田中に。
ダルは結局あれから西武との対戦を避けてばっかだし、
楽天相手に投げまくっといてこれが最高投手とか冗談きつい。

実績は知らんが、まあ楽天所属と日ハム所属だからな・・。
まあ過去はダルが上、今は田中が上でおk。
沢村賞は田中で文句も出ないさ。
199代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:10:46.51 ID:roTf81mX0
関西弁になったり春日みたいな口調になったり
本当に日本人なのかな?

その日本語力じゃ苦労するだろう。
200代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:10:59.20 ID:qfJddhYP0
>>193
おれは沢村賞=その年に限ってもっとも実力がある先発投手
と思ってるんだけど、君はどう言う投手が受賞すると思ってんの?
また、どうしてそんなにムキになってダルの沢村賞に拘ってんの?
201代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:11:00.70 ID:Bchv5/aN0
>>193
なぁ、俺はそういう話じゃなくて、統一球で制球まで良くなるの?って言ってるんだけどそこについては「お前は」どう思う?
統一球は本人の成長とは関係なく、制球まで良くするものなのか自分の考えを言って欲しい。
202代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:12:31.96 ID:2BTcPrGI0
>>195
は?意味不明だが?

>>197>>198
なあなにが抜かれたんだ?田中って一発屋?
ダル>>>>>>>田中について反論は?
203代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:13:32.47 ID:xDz/mc9A0
正直こんだけムキになってダル擁護してる時点で現段階での田中の優位を逆に顕示してることに気づけよ
本当にダルが最高の成績を収めると思ってるんなら黙ってシーズン終了まで見護ればいいだけ
204代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:13:43.49 ID:e6KXRMBQ0
こいつこのまま朝まで張り付いてそうな勢いだな
205代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:14:19.30 ID:2BTcPrGI0
>>200
沢村賞という賞の基準にそった投手が選出されるだけだが?

そしてその基準もあって、じつは曖昧なもんだわな?

その年度のもっとも実力があった投手=沢村賞なんていう幻想は捨てないとダメだぞ?

涌井でもダルビッシュ以上の実力があったことなどないのだから

>>201
よくなるやつはよくなる
田中はたいしたことないのでそういうわれてもしかたがないだろうよ

ダルビッシュとは比較にならんぞ
206代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:14:53.18 ID:roTf81mX0
障害者だからしゃあないな
207代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:14:53.78 ID:2BTcPrGI0
>>203
で、ダルビッシュの実力>>>>>>>>>>田中

これについて反論が無いわけだが?
208代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:15:18.37 ID:fk570wmP0
>>202
「今年の沢村賞レース」で、ダルの敗色は濃厚なんだよ…
おまえは別格だが、気合の入ったダルオタでも半分諦めなきゃならん状態だ。
209代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:15:32.77 ID:Cu7ndeK/0
ダルが化物なのは皆知ってるよ。でも成績と能力は別の問題
去年のマエケンの成績とダルの成績を比較して、ダルの方が劣るなんて誰も思ってないだろ
210代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:16:16.20 ID:2BTcPrGI0
こんな1年限定指標はどうでもいいが、ダルが田中よりずっと上だとな
セイバーメトリクス メジャーで最重視される投手の各指標
これをダルは毎年継続  田中って何年継続w?

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
211代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:16:18.71 ID:xIYrysrk0
ダルはさっさとオタ連れてメジャーに行ってくれよ。
212代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:16:52.98 ID:roTf81mX0
自分でキチガイだっていう自覚ある???
213代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:16:55.65 ID:e6KXRMBQ0
>>205
じゃあなんで統一球で制球がよくなるのか技術的な面と根拠をふませて説明して?
214代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:16:57.01 ID:Bchv5/aN0
>>208
「お前は別格だが」に不覚にも噴いたw
215代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:17:25.90 ID:2BTcPrGI0
>>208
は?ダルの登板のほうが多いんだよ
つまりダルが沢村賞もありえるよな?

>>209
わかってるようだな

ダルが一番凄いって それと沢村賞は別ものだとな
216代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:17:31.53 ID:k/xBTE0m0
あくまでも現時点での成績の話。
ダルが圧倒してるのは、奪三振の261(田中は230)
他のタイトルの項目は防御率、勝利数、勝率は田中。
その他細かいところを見ると、投球回数、試合数はダルが多いけど6回も差がない。
試合数は1試合ダルが多く投げてるが、平均投球回数は田中が上。
完投数は田中13、ダル9。完封数は同じ。無四球試合は田中が3回ダル2回。
与四球は田中27、ダル35。
この成績見たら、沢村賞は田中って声多いの納得じゃない?
もちろん残り試合あるから田中だって炎上するかもしれんしダルが投手4冠持ってく
可能性だってある。
ただ、何度も言うように現時点での話だから。
実力云々はこのスレは関係ないわ。
でも一応言っとくけど、実力でいったらまぁダル>田中だろうね、これも現時点での話w

217代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:18:38.50 ID:2BTcPrGI0
>>213
確変だろ?

継続してやらんと何も評価されないし認められんぞ

イチロー「3年やら無いと認められないんじゃない、3年やれば実力といっていいんじゃない」
218代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:19:18.40 ID:fk570wmP0
>>215
登板数と三振数だけ上回っても、まず無理なのが沢村賞。
おまえはとりあえず、「今年の沢村賞の話」ってことを受け入れろ。
219代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:19:51.28 ID:2BTcPrGI0
>>216
ダルビッシュ>>>>>>>>>田中の実力については理解してるようだな

ちなみに平均投球回は意味が無い
ダルは中4、5日だからな

最多投球回数を入れてない時点であかんわな!
220代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:19:55.87 ID:roTf81mX0
>>216
そう、それが一般人の感覚。
だが相手はキチガイだ。
一般人の理論は通用しない。
221代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:20:28.52 ID:xv+jAfCt0
沢村賞よりもパMVPが大混戦だね
2年連続で和田に上げるには成績にインパクトが足りないし
ホールトンは防御率悪いし
SBの野手はパッとしないし

優勝チームを無双した田中か
統一球の影響がほとんどなかったおかわりやな
222代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:20:51.45 ID:2BTcPrGI0
>>218
ダルが実力では抜きん出てるのはしってるようだな!
イチローがいうように継続出来ないと実力ではないのだよ

投球回数も忘れてるな おまえも
223代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:21:02.96 ID:roTf81mX0
>>219
なあ自分がキチガイだって自覚ある?
答えてくれよ。
224代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:21:52.95 ID:2BTcPrGI0
>>220
ダルビッシュ>>>>>>田中の実力をわかってるようだな

奪三振王の江夏や、首位打者のマートンもダルを絶賛するわけだよ
225代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:22:23.32 ID:5XZfG2jW0
>>210
>こんな1年限定指標はどうでもいいが
ならもう帰れよ

同じダルヲタとして恥ずかしいわ
226代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:22:39.35 ID:FOziu8LC0
田中は松坂の国内でのキャリアハイを越えてたんだな
227代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:22:50.83 ID:t1jI7lJ00
投高打低になった本当の理由とは?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201108150009-spnavi.html
さて、今年のプロ野球。多くの方が思っておられるんじゃないかと思うんですけど、完全な投高打低ですね。
セ・リーグでは巨人の長野しか3割打者がいない、なんてことにもなりました。パ・リーグでも4人しか3割打者はいませんね。
この理由というのは、統一球の導入でボールが飛ばなくなったとか、変化球が切れるようになったとよく言われますけど、私は違うと思いますよ。
セ・パのアンパイアの統合、これが一番大きいです。ストライクゾーンが広くなったんですね。

ストライクとボール、どっちにも取れるコースというのがあると思うんですけど、今年はこれがストライクになっていますね。
米国の審判の格言にもあるんですが、「ストライクをボールと言うほど愚かなことはない。だが、ボール球をストライクと言うのは救われる」なんて言いましてね。
今年はまさにこの格言通りですから、三振がものすごく多くなりましたし、バッターがボール球に手を出すシーンが目立ちます。

選手というのは見逃し三振を取られたくないものですからね。バットを振らなきゃ事は始まらないわけですから、ストライクゾーンが広いと無理に手を出してしまう。
難しい球も打たなきゃなりませんし、無理に手を出すことでフォームも崩れていく。その結果の投高打低なんだと思いますよ。
228代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:23:01.87 ID:tYwiVIys0
>>215
君ってダルが今シーズン通して苦手なチームから逃げてこの現状だってこと知ってるのかな?
本当にダルヲタだったら普通幻滅すると思うんだが・・。
そこ考えればもうすでに田中の実力がダルよりはるか上って事を認めざるを得ないと思うよ。
229代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:23:37.69 ID:5XZfG2jW0
>>221
首位打者予定の内川じゃないか?
230代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:23:55.51 ID:2BTcPrGI0
>>225
史上最高の投手ともいわれてるのがダルビッシュ

一発屋でしかもセイバー指標でもダメなのが田中
まあ1年間のセイバーなどどうでもいいがね

何事も継続だよ 力が無いと継続はできない

通算防御率1点台や、交流戦7年通算防御率1位も継続だ
231代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:24:42.55 ID:fk570wmP0
楽天を完封して、まさおにプレッシャーをかけたかったところだったのが
逆に王手をかけられてしまったわ
232代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:24:53.87 ID:roTf81mX0
>>230
ここは沢村賞のスレだから通算は関係ないんだよ。
で、自分がキチガイだって自覚はあるの?
答えてね。
233代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:24:54.23 ID:2BTcPrGI0
>>228
ダルにいちゃもんかね?
史上最高の投手とも言われてるが認めないのかね?

ローテの問題だけ
中4、5
234代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:25:24.36 ID:LuX8PUGp0
MVPは内川だろう。沢村賞は田中
235代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:25:46.46 ID:2BTcPrGI0
>>232
1年限定でもダルですが? 他の選手のコメントやメジャーでもダル>>>田中ですが?今年も

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
236代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:26:10.35 ID:Bchv5/aN0
>>217
確かに一年だけの可能性はあるよね。さすがにこの防御率を毎年残せるかと言われればそれは分からない。
だからこそ田中は来年が今年以上に勝負の年だと思うわ。たぶん、田中自身は全然今年の成績で慢心とかしないだろうから期待もしてる。
一年だけでこんなすばらしい田中が見られなくなるのは残念だからな。
237代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:26:29.46 ID:e6KXRMBQ0
>>217
答えに全然なってないし今年に限っての話してるんだが。継続できるかなんてまた別の話だしこれから見ていけばいいじゃん。

まぁ聞いてもどうせ意味不明なレスが返ってくるのは分かってたが、皆のダルのほうが凄いって言ってるのに何でこいつはいつまでも発狂してんだ?
238代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:27:08.76 ID:roTf81mX0
>>235
田中は3冠、ダルは1冠という現実をちゃんと見つめよう。
で、自分がキチガイだって言う自覚はあるの?
聞きたいなぁ。
239代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:27:36.04 ID:2BTcPrGI0
>>236
ダルは毎年だからなあ ラビットでも1点台だしw(1、7)
田中は投球回数も200イニングははじめてw

ダルはもう4回目だしなあ 野茂も4回
ダルは5年で4度目 ありえんw
240代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:28:13.05 ID:2BTcPrGI0
>>238
今年もダルビッシュ>>>田中の実力だけど反論は?

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
241代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:28:24.76 ID:2Dw0ssN1O
>>228
田中ってハンカチより実力あるの?
242代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:29:07.95 ID:2BTcPrGI0
>>237
ダルビッシュの方が凄いのは当たり前だろ
バカでもわかるがおもえもわかってはいたのか
243代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:29:20.63 ID:FOziu8LC0
一日中ご苦労なこったな
野球選手に魂取られるって楽しいのかねえ
244代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:29:34.78 ID:k/xBTE0m0
いっそこのキチガイの為に「最多投球回数」ってタイトル作ってやってくれw
245代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:29:37.43 ID:roTf81mX0
>>240
いや、だから田中が3冠でダルは1冠で・・・・。

ほんとに日本語理解できてるの?
自分がキチガイだってちゃんと自覚してるの?
246代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:30:11.62 ID:tYwiVIys0
>>230
過去の話はダルが上でいいって、既にみんな言ってると思うんだけど。
もちろん楽天と日ハムという条件の差が少なからずあるのも事実だけどね。

でも現状の話であれば、>>216みても田中がダルを超えてるよ。
むしろ実際は田中に次いで和田ってとこかな。
247代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:30:12.12 ID:2BTcPrGI0
田中は1年限定でもまだまだか 岩隈は超えてる箇所はいくつかあったが(1年限定)

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
248代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:30:27.64 ID:2VjGM6D70
清々しいほどのキチガイだなwwおもしろすぎんぞこのスレ
249代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:31:29.69 ID:2BTcPrGI0
>>245>>246
ダルビッシュにセイバーで全部負けてるが超えてるの?実力で?

成績で?どっち?

実力が成績に反映されるの?
250代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:32:09.45 ID:e6KXRMBQ0
頼む、ダルのほうが圧倒的に凄くて沢村賞もダルでいいからもう寝てくれないかマジで
251代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:32:13.24 ID:93NrbbHPO
北崎秀様ー、北崎秀様ー、お連れ様がお待ちですー
252代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:32:25.89 ID:2BTcPrGI0
マートンにしてもダルが最高だといってるが

なぜ田中を最高という声は聴こえないのだね?

ダルビッシュを超えてるといってる人への質問

江夏は史上最高にダルを語ってるが
253代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:32:42.28 ID:Bchv5/aN0
>>249
セイバーで勝ってても現実として勝ち星で劣っておりますやん
254代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:33:21.61 ID:A1DzwB7z0
>>244
それってさ、チーム事情で負けこんだ試合でも延々と投げてれば取れる賞だよね
で、勝率関係なく中4日5日で一年間ローテ守ってれば15敗しようが20敗しようがとれるよね
255代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:33:28.73 ID:2BTcPrGI0
メジャーのスカウトマンも「ダルビッシュと田中は雲泥の差」と言ってるよねえ

通算成績も雲泥の差だけどw

現在の評価もダルが最高ばかりだよねえ なぜ?
256代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:33:52.44 ID:roTf81mX0
>>249
少なくとも現時点での成績では超えてるよ。
そして成績で判断するのが沢村賞。

で自分がキチガイだって自覚してるのかな?
257代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:34:07.94 ID:2BTcPrGI0
>>253
それは投手個人の問題ではないからな
チームの援護によってくるわ

おわかり?

258代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:34:12.06 ID:Bchv5/aN0
ところでガチな質問ね。
どっかの誰かさんが「ダルはこれからいつでも取れるから今年は沢村なしな」って「毎年」言われてるって持ち出すんだが、
ほんとに毎年言われてるっけ?
259代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:34:54.51 ID:2BTcPrGI0
>>256
成績かね

でも実力ではまだまだだよねえ?
田中を評価してる声ってダルを評価してる声からして比較にならんほどだよねえ
260代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:35:12.83 ID:Bchv5/aN0
>>257
質問します。2位のチームと5位のチーム。チーム能力が高いのはどちらですか?
261代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:35:17.94 ID:5XZfG2jW0
今年は田中のほうが上だった

ダルビッシュって一番になれないよね

テストで2番や3番を毎回取り続けているイメージ

それを積み重ねているから過去実績が最高になっている

継続し続けているから凄いよね

1番にはなれないけど
262代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:35:27.27 ID:LuX8PUGp0
もはや宗教だな。
ガチで病院に行った方が良い
263代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:35:51.92 ID:tYwiVIys0
>>252
だからもう過去の話はいいって。
現状の実力、今年の沢村賞の可能性は田中の方が高いんだよ。
ダルは田中の様に苦手な西武にもっと対戦してれば今頃防御率2点台でしょ
264代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:35:56.28 ID:2BTcPrGI0
通算の成績も実力が抜きん出ているから継続して、これだけできるのだよ

田中は200イニングもはじめてというレベル
ダルビッシュどうこうは問題にすらならん投手
265代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:37:13.48 ID:Bchv5/aN0
どーでもいいんだけどさー、実績とか通産を大事にするならダルの2年前の成績と比較しないの?
266代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:37:22.50 ID:roTf81mX0
そうだな。
通算成績を考えれば実力はまだダル>田中だな。

だが今年の成績は現時点では田中が上。
だから沢村賞においては田中有利。
そしてここは沢村賞を語るスレ。
いい加減理解できた?
267代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:38:13.20 ID:2BTcPrGI0
>>260
1試合における援護をみないとな

平均3点くらいとってくれるほうが勝ちは付きやすいわな?

>>262
>>261のようなやつこそ宗教じゃねーの?
261にコメントしてやれ 田中オタならできないだろうがw

>>263
ダルの実力>>>田中だが?


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
268代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:38:17.08 ID:A1DzwB7z0
>>252
だから、『今年は』ってカキコしてるのを無視してるから延々とループしてんだろうに
今の先発完投形投手でいい投手はダルだけど、そんなダルだって毎年沢村賞取れるだけの
結果を出せてないのも事実

ここで通年の総合的な成績が優っている投手を論破する場所じゃないのを理解してなかったら駄目じゃん
いいおとなだろうからもう少し理解したらどうかね?

ダル専用の応援スレが
ダルビッシュ有 応援スレ50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1315584037/
にあるから、同じ考えの人達と延々思う存分語り合ってくれよ
269代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:39:27.67 ID:k/xBTE0m0
現時点でのタイトル争い
田中→最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率
ダル→最多奪三振、最多投球回数w、最高実力w

の五分でオッケーですか?キチガイさん。
270代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:39:32.57 ID:lUj7DWsP0
ダルオタ機知さんここ2日間、沢村賞スレだけで一人で400近くレスしてる。
まじで基地害すぐるwww。
271代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:39:35.83 ID:tYwiVIys0
田中が1試合18奪三振、18勝をとった時点で、「あ〜こいつ完全にダル超えちゃったな・・」って感じたのは俺だけじゃないはず。
272代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:39:36.94 ID:2BTcPrGI0
>>266
通算成績はダル>>>>>>>>>>>>>>>田中ね

田中の成績はどこにでもいる投手だから
ダルは凄いぞ
通算で1点台突入レベルw ありえん
殿角度から見てもケチがつけられんわ

今年でもセイバーなど全部ダルが上
273代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:40:04.18 ID:roTf81mX0
>>267
キチガイの自覚があるかどうかは答えてほしいな
274代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:40:40.03 ID:/GglQIZ90
ダルも田中も好きだからウザい馬鹿2人はNGにした
まあそれはいいとしてダル田中のハイレベルな争いは最後まで楽しませてくれるね
現時点で田中が一歩リードしたけどダルもこのまま終って欲しくないな
最後の最後まで楽しめるような展開を期待
275代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:41:32.49 ID:2BTcPrGI0
>>268>>269
ダルビッシュより実力がある投手っていますか?

>>271
そんな程度で簡単にこえられるの?w反論待ってるよ
276代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:41:55.44 ID:3E4xsFuBO
つうかダルは田中よりも和田に防御率追いつかれそうなんだが
277代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:42:40.18 ID:roTf81mX0
田中の成績はどこにでもいる投手www
プロ5年目でここまで実績残した投手なんてほとんどいないのにww
無知すぎるww
278代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:42:44.67 ID:LuX8PUGp0
ホークスファンだから田中は別に好きでもない
むしろ厄介な敵だ。しかし沢村賞を予想するなら
現実に田中以外あるまい。
実績ならダルだと思うよ。スレ違いだけど
実力は来年を見てから判断するしかない。
279代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:42:54.46 ID:2BTcPrGI0
>>273
ダルビッシュの実力>>>>>>>>>>田中を語るとキチガイになるの?

じゃあプロ野球選手、監督、評論家、メジャースカウトなどみんなキチガイになるね
280代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:43:12.86 ID:Bchv5/aN0
>>276
和田も例年ならダントツの成績のはずだよなw
281代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:43:59.03 ID:2BTcPrGI0
>>277
たいしたことないだろ?

ダルビッシュと比較出来る投手なのか?
こたえてみろ!

>>278
実力もダル セイバーがすべてを語ってる
そしてなにより継続5年間異次元

これは甘くないぞ
282代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:44:07.97 ID:roTf81mX0
要するにキチガイの自覚はないと。
これは重症だな。
マジで病院いったほうがいい。
283代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:44:17.00 ID:3GtXzkixO
本物のキチガイってこんなに強力なんだな・・・

まともなキチガイ煽って楽しんでた自分が恥ずかしい><
284代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:44:41.25 ID:Bchv5/aN0
>>279
いやいやいやいやwww
人の話を理解しようとすらしなかったり日本語が怪しかったりそーいうところだよw
てかお前は理解しようとはしているのかい?ダルと田中はさておき人の話をちゃんと読むところからやり直そう。
同じ言葉を繰り返すだけならオウムだってできるんだぜ?
285代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:44:45.26 ID:A1DzwB7z0
>>272
なんだただの田中アンチかw
>田中の成績はどこにでもいる投手
じゃ、今年負けてるダルはどうなんだw

ダルを使ってただ単に田中はただの平凡なピッチャーだよねって同意する輩を集めたいの?
286代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:44:49.34 ID:2BTcPrGI0
>>282
なあ
ダルビッシュ>>>>>>>>>田中は常識だろ?

玄人や選手がみんな発言してるが?

成績も凄いしな 毎年
287代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:45:32.38 ID:2BTcPrGI0
>>284>>285

ダル>>>>>>>>>>田中に賛同するんだな?

288代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:45:37.41 ID:Bchv5/aN0
>>278
実にスリムにまとめていただいたw
289代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:46:31.82 ID:2BTcPrGI0
>>278
ダルビッシュの実力>>>>>>>田中だが?

セイバーも毎年ダルが異次元だぞ
継続出来る力 5年も6年も
290代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:46:41.26 ID:JiNlP5ri0
今年は田中だな
これでダルがとったら出来レースを疑う
291代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:46:51.41 ID:tYwiVIys0
>>275
反論待ってるも何も、ダルがこえてから言った方が良いよ
292代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:46:53.48 ID:e6KXRMBQ0
このキチガイが沢村賞選考委員に入ってたら、いつまでたっても沢村賞決まらなさそうだな
293代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:47:01.27 ID:2BTcPrGI0
>>290
はあ?
ダルにはまだ2登板あるが?
反論してご覧
294代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:47:36.42 ID:Bchv5/aN0
>>292
常識で考えたらそもそも除名されますw
295代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:47:52.00 ID:roTf81mX0
>>292
メジャーに行ってもダルを推すだろうな
296代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:48:10.02 ID:2BTcPrGI0
>>291
は?
ダルビッシュよりも田中の方が上の投手なのか?

ダルビッシュ>>>>>>>>>>>>田中だろ?
セイバーみたか? それも毎年の指標みたか?

田中って一発屋?
297代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:48:17.09 ID:pQQjlqOM0
ダルおじさんマジこのスレから出てくんなや他のダルファンに迷惑だから
298代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:48:55.83 ID:Bchv5/aN0
防御率2点台前半、中盤は一発屋だったとは俺の見てきた野球はなんだったんだ?
299代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:49:09.28 ID:e6KXRMBQ0
ダルファンすら引くほどのレベル
300代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:49:23.17 ID:roTf81mX0
ダルヲタというか田中アンチなんだろうな。
涌井の方が田中より上とか無知なこと言ってたし。
301代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:49:58.74 ID:A1DzwB7z0
>>287
単純にダル>田中で満足なの?
二年先にプロに入った先輩だもん、成長して実力つけたんだって分かってるし
田中も成長してんだって認めてあげたら?
まぁ、ハンカチはチームメイトだからいいかっていうカキコするぐらいだからなんか可笑しいけどw
302代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:50:14.27 ID:2BTcPrGI0
>>298
ダルビッシュは通算1点台レベル
田中は通算3点台から2点台にはいった程度

次元が違うわけだが?

しかも200イニング登板はいまだ1回のみ!
303代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:50:58.27 ID:5XZfG2jW0
>>293
ダルビッシュが2試合連続完封
田中が5失点すれば大逆転だね

大丈夫、きっとダルビッシュならやってくれるよ、信じようww

西武相手だけどね
304代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:51:15.84 ID:Bchv5/aN0
>>302
てことはお前さんの中ではダル以外全部一発屋なの?
305代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:52:01.26 ID:2BTcPrGI0
>>303
ダルが無失点なら田中は3失点したらアウトだよ防御率


>>301
ダルビッシュと田中には雲泥のさ(メジャー評価の言葉を借りようか)がある

成績も全然違うが?

>>301
涌井の方が上だろうよ まだね


セイバーでみるダルの凄さ それも毎年異次元

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
306代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:52:27.53 ID:roTf81mX0
ダルビッシュ教信者名誉会員に認定してやるからここにはこないでくれ
307代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:53:39.35 ID:e6KXRMBQ0
>>278が実にスマートすぎるwww
308代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:54:00.75 ID:Bchv5/aN0
実績を大事にするならダルの二年前と比べてやれよ
309代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:54:00.53 ID:2BTcPrGI0
>>304
もしダルビッシュを何かの引き合いに出すのなら、そういうことになるな

ダルビッシュを引き合いに出さなければ、その限りではない

ダルビッシュを引き合いに出すなら、その覚悟がいるということだ
310代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:54:41.63 ID:roTf81mX0
涌井の方が上か・・・・。
そんなこと言ってるやつのいうことは信用できないなぁ。
相当無知なんだね。
311代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:54:58.58 ID:Bchv5/aN0
>>309
あ、そう。んじゃ話すことなくなったわ。
312代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:55:29.39 ID:A1DzwB7z0
ダルがこの前の楽天戦で完封出来なかったのはどうしてなんだろうな?
ってことは、今年相性が宜しくない西武戦で次投げたら、もっと失点する可能性は大かもな
まだ二試合残っていても失点する可能性も、完封する可能性もどちらもあるけど、最近0点に
抑えられていないダルに不安が残るよな
そういう心配はしてないんだな

ダルはきっと完封してくれる!!
それだけが今の強気のカキコを支えてるんだろうな
313代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:55:50.81 ID:N8S3lmo5O
中田ショー
314代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:56:32.25 ID:2BTcPrGI0
>>308
ダルビッシュはタイトル複数とってるぞ
200イニングも2回
防御率も良いぞ

200イニングも田中は1回目

>>311
そういうことだ ダルビッシュを引き合いに出しているバカがいるからな
引き合いにだすなら、ダルレベルの異次元を5年以上維持出来ないとな 

>.310
ダルビッシュ>>>>>>>>田中ということぐらいは理解してた方が良いぞ 常識
315代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:57:00.91 ID:LuX8PUGp0
ホークスファンでどっちもメジャーに行け
と思ってる俺が中立に見ると
今年の成績は田中>ダル
実績ダル>>田中
実力は田中が覚醒か確変か分からんから保留ってとこ。
あとこのレベルの成績が2年続いたら田中。
来年成績が落ちたらダルって感じだな。公平だろ
316代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:57:27.22 ID:Bchv5/aN0
>>314
二年前って2009年なんだけどさ、182回になってるぞ。
317代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:57:29.06 ID:2BTcPrGI0
>>312
ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無だけど?
318代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:58:00.51 ID:e6KXRMBQ0
沢村賞予想するスレなのに実績の話してるからなぁ。実績で決めるんなら来年の沢村賞はダル。再来年もダル。実力もダル。

ほらこれで文句ないだろ。もうマジで寝ろや
319代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:58:12.89 ID:roTf81mX0
涌井を引き合いに出してるのになぜダルwww

こいつマジでで頭おかしいなwww
320代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:58:15.74 ID:tYwiVIys0
>>302
楽な対戦相手選んで1点台に入っても、
現段階の実力じゃ田中が上です。
ダルは18奪三振、18勝もしてないよ。
二歳下の楽天の投手がやってるのに
321代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:58:38.28 ID:2BTcPrGI0
>>315
ダルは5年以上継続してるんだが?

反論があればしてこい
田中は3年でいいのか?

実力もダル>>>>>>>>>田中だけど毎年凄いもんなあ
毎年毎年
322代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:59:57.30 ID:2BTcPrGI0
>>320
現代んか出もダルが最高だが?

なぜ田中は誰も最高と評価してくれないんだ?星野がしてくれるのかw?

楽な相手?
5年間通算で楽な相手なのか?
323代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:00:18.17 ID:roTf81mX0
>>315
実に簡潔かつ適確だな
324代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:00:29.07 ID:1od44FOV0
セイバー的には2007年と2009年のダルこそ、守備運に助けられた確変だろ
もちろん防御率2点台前半の地力はあったが、4年連続1点台は運が良かったんだよ

ダルと田中の被BABIPは去年までの通算で.259と.313
これほどの守備力の差があり、かつリーグ最低クラスの打線を背負っている田中の成績は
もっと評価されて良い
325代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:01:14.24 ID:2BTcPrGI0
>>323
そうか?

ラビット含めダルビッシュの通算防御率は5年間1点台だからなあ
田中に出来るかな?


>>320
現段階でもダルが最高だが?

なぜ田中は誰も最高と評価してくれないんだ?星野がしてくれるのかw?

楽な相手?
5年間通算で楽な相手なのか?
326代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:02:14.25 ID:roTf81mX0
こいつには常識は通用しない
なぜなら真性のキチガイだから
そして自覚もないから
327代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:02:34.71 ID:2BTcPrGI0
>>324
おいおい
2007年にクレーム付けちゃああかんがな

高木、ノム、谷繁なども認めてるんだから

ダルとは比較にならんよ 田中では
328代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:02:58.52 ID:5XZfG2jW0
>>322
現段階でも
っていいたかったんだろうな

5年連続は凄いよね

野外球場が苦手で徹底的に避けていた年もあったけど凄いよね
329代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:02:59.60 ID:A1DzwB7z0
>>317
アンカーつけてレスするなら内容にあったものにしてよw
>ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無
でも、楽天戦で失点してるし、最近0点で押さえていない
今日の田中は完封
じゃあ、絶対残りの試合完封するんでしょ?
してくれるよね、ダルの実力ならw
330代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:03:24.88 ID:Bchv5/aN0
今年の成績見てみるとさ、まぁ今年に限った話じゃないんだがダルってほんと被安打が少ないんだよな。そこは本当にすごい。
実際あんまり打てる気しないんだよね。でも負けることもある。四球の部分なのかな?

今年の田中は被安打ではダルに負けてるんだけど与四球ではかなり上回ってる。ダルが唸る豪腕って感じで田中は制球で勝負みたいなイメージがあるね。
331代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:03:49.64 ID:2BTcPrGI0
>>328
野外?
3年通算野外防御率は0点台(1点ちょいか?)だが?

反論は?
332代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:05:06.21 ID:sYHCtMmg0
ダルおじさんが芸スポのスレにもいてワロタw
333代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:05:47.66 ID:Bchv5/aN0
>>332
なんかもう、田中は統一球恩恵投手って色んなスレで言われてるっての全部こいつが言ってるんじゃないかとすら思えるよなw
334代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:05:52.58 ID:e6KXRMBQ0
ダルおじさんすぽるとのベースボールコメンテーターで出たら?
335代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:05:58.85 ID:2BTcPrGI0
>>329
ダルは別格だよなあ

それにイエスといいたくないのかね?わかりやすいわなwww田中オタよ

はっきりいうが雑魚田中とはレベルが違う

ダルビッシュの領域は高いぞ 雲泥の差やね

>>330
被打率なんかダルは毎年異常やでww
それも毎年やで!
他の指標もダル程とびぬけて継続はおらんで?
336代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:06:59.10 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュ

3年間の野外防御率0点台(いまは1点ちょいか?)
凄すぎるぜ
337代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:07:15.98 ID:roTf81mX0
田中が雑魚www
涌井>田中とか行ってる無知なアホの言うこと真に受けてもアホらしいだけだな
338代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:07:56.07 ID:2BTcPrGI0
>>337
ダルビッシュからみたらな

次元が違うわな

ダルヲ引き合いに出すならそういうことになるわ 継続よ 5年6年異次元を
339代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:08:45.42 ID:LuX8PUGp0
>>330
今年の田中は球数少なく完投してるのが地味に凄い
105〜115くらいで完封してるだろ
コントロールが物凄く良くなってるわ
340代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:09:03.03 ID:xIYrysrk0
>>334
ダル登板の日、応援実況でガンちゃんの横で絶叫してればいいよ。
あとファイターズでナイトと
341代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:09:24.73 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュ以上の実力がある投手は皆無やで

次元が違う
342代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:10:34.40 ID:N8S3lmo5O
斎藤はダル以上
343代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:10:43.31 ID:tYwiVIys0
>>322
楽天と日ハムが同一チームならね。
楽天に投げれないのと日ハムに投げれない差は大きいよ。
あと、札幌ドームの過去数年間の点のは入らなさとかもね。
で、現段階では田中の方が実力は上だとそろそろ認めようね?
田中は18勝、18奪三振の記録、防御率も勝率もトップ。
ダルは奪三振数だけ。
イニングは正直どうでもいいよ、何失点してもただ投げてれば達成できるしね。
344代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:11:58.68 ID:qfJddhYP0
>>342
雅樹?和巳?
345代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:12:18.26 ID:2BTcPrGI0
>>342
いやダルが上

どっちの斎藤かしらんけど

>>343
昨年の楽天の打線は良かったぞ
ちなみに今年の楽天のホームでの楽天の防御率は2点ちょい
非常に投げやすいらしいわ

同じようにいちゃもんつけてやる

ダル>>>>>>>>>>田中については?

346代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:13:25.79 ID:3E4xsFuBO
ダルはコントロール悪いから微妙
347代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:13:26.26 ID:Bchv5/aN0
てか別に実力はど〜でもいいんだが今年の「成績」は「現時点」では田中が上なのはOK?
いや、もちろん残りの2戦でダルが田中の上に来ることは十分あるんだが、「現時点」ではOK?
348代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:13:29.03 ID:A1DzwB7z0
>>335
一度もダルを馬鹿にした内容カキコしてないけどwww
あ、ダルなら完封してくれるよねwがいけなかったかw
ダルの実力が田中以上なのは分かってるし、まだまだだってのも分かってるよw
そんなに心配しなくたって(何が心配なのか理解できないが)いいよ
じゃ、なんで田中が嫌いなのさ

単純にダルより実力ないからは理由にならないよ
田中はダルをリスペクトしてんだし、そんなに嫌うことないだろうに
ダルのことは投手としては好きなピッチャーなんだから攻撃するなよw
349代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:13:33.03 ID:e6KXRMBQ0
結局このダルおじさんはどうしてほしいんだ?
350代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:13:36.16 ID:85j2zAB80
実力か

ダルが上
というか田中はないわ

レベルがちがいすぎるわ
最高かもといわれてるダルに失礼じゃないか?
351代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:14:35.80 ID:Bchv5/aN0
>>345
昨年の楽天の打線が良かった・・・だと・・・?
352代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:14:37.70 ID:roTf81mX0
去年も今年も打撃成績は日ハム>>>楽天なんだがな。
無知だしキチガイだ指しどうしようもねぇな。
353代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:14:47.13 ID:2BTcPrGI0
>>347>>348
ダルビッシュが田中よりも遥かに良い実力がある投手なのはわかってるのか?

>>350
そういうこと
田中は一発屋 5年やってからきなさい
354代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:15:49.89 ID:Bchv5/aN0
>>353
んじゃ評価下すのもうちょっと待ってやれよw
355代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:16:17.37 ID:2BTcPrGI0
>>348
あといっておくが田中オタがダルビッシュより上だとか越えたとかぬかしてやがるからな
ダルの異次元の継続をどうおもってるんだね?

これまでは多めに見てたが、真実を教える必要がある

ちなみにワシがとりついた選手は消えていくぞ

悪く思うなよ
356代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:16:44.78 ID:Bchv5/aN0
なんかすごいことになってきたーw
357代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:16:46.78 ID:A1DzwB7z0
>>353
田中を嫌いな理由がないよw
都合のいいところだけで納得しないでよww
358代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:17:05.28 ID:roTf81mX0
ここ最近で一番のキチガイだな。
ダルよりもお前がナンバー1だよ。
359代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:17:18.83 ID:2BTcPrGI0
>>354
田中オタがそういってるから、きてやったんだが

ダルビッシュと比較された投手は消えていくぞ
法則

ダルビッシュの比では無い 田中など成績もショボイしな
360代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:18:04.19 ID:A1DzwB7z0
>>355
もしかして神王??
361代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:18:09.54 ID:tYwiVIys0
>>345
まさか反論が「昨年の楽天の打線は良かった」とは・・・
>>350の自演と合わせて笑ってしまった。
362代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:18:26.06 ID:LuX8PUGp0
なんかダルが出てきた頃、松坂や和巳と比較
されてたのを思い出した。実績が無いから
まだまだと言われてたなw よく成長したわダルビッシュ。
メジャーでも頑張れよ
363代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:18:51.78 ID:2BTcPrGI0
>>357
は?
田中オタが野球をわかってないからなあ

ダルビッシュのように異次元を5年、6年維持出来るのかね?
ラビットでもできるのかね?

そして成績も群を抜くダルビッシュ、毎年凄いのは実力が抜けてるからだわ
こういうこともわかってへんがな
評価が圧倒的にあるのもそういうことやで
364代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:20:00.88 ID:roTf81mX0
ほんとに気持ち悪いなwww
関西弁になったり、片言になったりwww
どんなキチガイ親に育てられたらこうなるんだ?
365代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:20:16.46 ID:2BTcPrGI0
>>360


>>362
ちなみに松坂と斉藤和巳はおわったよな
ダルと比較された投手は消えていく
ストラスも故障 最近復帰したがね
チャップマン、フェルナンデスもきえていった
366代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:20:20.20 ID:YdUSsexC0
このままいけば田中だろ
セイバー的に見てダルの方が優れていようが、結果として田中の方が良い成績残してるわけだし
現状3冠の田中、1冠のダルじゃなあ
367代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:21:07.80 ID:2BTcPrGI0
>>366
残りはダルのほうが登板多いけどな


で、実力はダル>>>>>>>>田中で異論は無いか?w
368代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:21:50.16 ID:roTf81mX0
>>366
それは99%の野球ファンがわかってることだが残り1%のキチガイがやっかいだ。
369代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:21:52.82 ID:2BTcPrGI0
>>366
それから勝率は考慮しない方が良いぞ

むしろ最多投球回数のほうが沢村賞だと評価される傾向がある
370代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:22:34.73 ID:Bchv5/aN0
むしろもういなくなって下さいって言われてるのに何でこの人来てやったとかって上から目線なの?怖いです。
371代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:22:45.61 ID:2BTcPrGI0
>>368
ダルビッシュが田中よりも実力がある投手だという事に付いては?w

田中オタは認めたくないよなあ?ダルビッシュが史上最高とも評価されてる現実を無視するかね?
372代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:23:11.78 ID:sYHCtMmg0
この池沼やばいだろ
373代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:23:15.87 ID:roTf81mX0
このキチガイには日本語通じないからな
374代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:23:36.13 ID:2BTcPrGI0
>>370
田中オタよ

ダルビッシュが史上最高の投手とも語られてる事について何か言い訳はある?
田中が史上最高なのかねww?
375代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:24:14.13 ID:LuX8PUGp0
どうでも良いけどダル成瀬涌井辺りはラビット経験無いからな
完全にラビット廃止は2006年からだから
経験者は杉内和田岩隈辺りまでだ
376代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:24:18.43 ID:roTf81mX0
脅威の日本語力www
377代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:24:18.78 ID:xpgLucz9O
>>366
お前のIDうらやましい
378代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:24:26.52 ID:tYwiVIys0
なんか単なるヤバい人っぽいね>>365のダルヲタさん。
とりあえず現時点で田中が沢村賞最有力、
そして実力もダルに一歩リードだね。
18奪三振の記録、18勝、最高勝率、最優秀防御率。
言う事無しでしょ。
379代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:24:57.28 ID:1od44FOV0
ダルビッシュは守備がピークに達した良い時期にハムに入って
守備が衰えて来た良い時期にやめる事になったね
バックが楽天だったら、4年連続防御率1点台なんて無理だった事は間違いない

まぁ今年は負けを認めて、メジャーで実績wとやらを残したら良いんじゃないですか
380代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:25:23.60 ID:A1DzwB7z0
>>363
維持できるかどうかはこれからじゃないの?
だって、ダルだって最初は今の投手になるかどうかなんて分かってなかったんだから
今のダルを予想できたらもっとドラフトの時に手を挙げる球団があってもおかしくない
過去から現在に至った成績とこれからのできるかもしれない成績を比較されてもねぇって思うけど
それじゃ納得しないんだよな、こういう人って

ダルってオンリーワンの投手だから、ダルヲタのおじさんは他の投手に比較されてもうろたえない方が
かっこいいと思うけどな
今年の田中は頑張ってるなって褒めてあげられる余裕があってもいいんじゃね?
大人でしょ?
381代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:25:32.00 ID:2BTcPrGI0
>>372>>373
ダルビッシュが最高、あるいは史上最高などというのは常識で、
キチガイではないが?

田中オタは史上最高とも評されるダルをどうみてるのだね?

>>375
ラビット廃止は2004終了だ
ちなみに昨年は12球団ラビットだぞ?記事を見てこい
飛ぶ過ぎるボール、デイリーでも紹介されとるわ
382代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:26:01.77 ID:roTf81mX0
変な薬でもやってるのかなぁ・・・。
どうやったらここまで頭おかしいとしか思えないような言動が出てくるんだろう。
383代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:26:15.56 ID:k/xBTE0m0
>>369
ダルの投球回数はすばらしいけどさ〜
田中だって200回余裕で超えてるんだよ?
6回も差がないのにそこまで投球回数ダル>>田中って評価なる?
384代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:26:38.22 ID:qfJddhYP0
>>371
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1317476904/1-100
君はここ行って田中なんかじゃなく金田、稲尾、ランディジョンソン、ノーラン・ライアン辺りと比べとけよ
385代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:26:45.26 ID:N8S3lmo5O
斎藤祐樹はダル以上
386代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:26:53.15 ID:2BTcPrGI0
>>378
ダルビッシュ>>>>>田中ですが?
選手間でも 監督でも スコアラーでもメジャーでもダル>>>田中ですが?
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
387代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:27:19.28 ID:YdUSsexC0
田中 26試合で217 1/3
ダル 27試合で223
この程度なら大差ないだろ
残りの登板数なんて考慮してないから「現状」って言ってるんだろ
あと実力はダルのが上でも、今年の成績は田中が上
だから「現状」、田中の方が有利

>>377
ワロタw
388代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:27:24.80 ID:roTf81mX0
えっ
キチガイじゃないって!!??
389代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:28:24.63 ID:1od44FOV0
実力が上wなら防御率くらいは抜いて下さいよwww
守備はあきらかにハムの方が良いのだから
390代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:28:29.93 ID:LuX8PUGp0
2000〜2004まではラビット
2005は混合。2006〜2010低反発球
2011〜統一球だ。ダルおじさん

391代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:28:42.44 ID:Bchv5/aN0
>>381
自分がおかしいのをダルのせいにするんじゃないよ!
392代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:29:03.84 ID:tYwiVIys0
ダルは心配事の方が多いよ。
四死球多いし、西武打線を避けてるようじゃ、メジャーは運頼みになる。
393代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:29:41.80 ID:roTf81mX0
お前は自分で気付いてないだけでキチガイなんだ。
普通じゃないんだ。
頭がおかしいんだ。

まずはそれを理解しよう。
394代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:29:45.16 ID:2BTcPrGI0
>>379
ダルビッシュ>>>>>田中ですが? なあ田中はセイバーでなぜダルビッシュを上回れないのだ?
守備?ww
選手間でも 監督でも スコアラーでもメジャーでもダル>>>田中ですが?
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ

>>380
ダルビッシュと田中は運での差があるという事実をいってるんだが?
それについては?

>>383 >>387
ダルは2登板あるしな

395代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:30:44.11 ID:A1DzwB7z0
黒木が今年の田中は本当にコントロールいいですね、今年一番いいんじゃないかって言ってたな
396代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:31:09.86 ID:roTf81mX0
>>394
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう
397代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:31:28.32 ID:Bchv5/aN0
>>374
え?俺って田中オタだったの?
398代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:31:50.79 ID:xpgLucz9O
ダルビッシュはメジャー行って力押しが通用するかどうかが問題じゃね?コントロールがめちゃくちゃ言い訳じゃあないし
スレチなんで終わりにしたい
399代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:31:54.68 ID:N9nrIlI90
おいおい、どう考えても斎藤祐樹だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww











大石もありだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
400代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:32:37.21 ID:2BTcPrGI0
>>390
今季(2010年)から阪神、広島が飛ぶボールに変更で検索してみ

なぜかリンクはれないわ

12球団ともそうだよ
401代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:34:28.99 ID:roTf81mX0
>>400
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう。
そして安静にしててくれ。
402代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:35:06.18 ID:tYwiVIys0
ダルは日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから、
実力が田中と対等なら、田中に防御率、勝利数、勝数で少しリードしてなきゃいけないんだよね。
でも、現段階で負けちゃってるんだからさ・・・。
イニング数で沢村賞取れるといいね。
403代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:35:10.13 ID:2BTcPrGI0
>>390
なぜかリンク貼れないから。

NPB来季から12球団統一で「飛ばないボール」低反発球の使用へプロ野球:
「飛ばないボール」来季から12球団使用h

これで検索してみ! 2010年は飛ぶボールだわ
404代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:35:11.83 ID:A1DzwB7z0
>>394
>ダルビッシュと田中は運での差があるという事実をいってるんだが?
運での差ってなんですか?
雲泥の差があるのは知ってるってカキコしてるでしょ?

ここは今年の沢村賞の話をカキコする場所
全部の通算成績まで持ち込んでたら毎年ダルになるになっちゃうw
でも、そうならないから予想するんでしょ?神王

神王はなんで名前はずしちゃったの?
つけとけば分別出来るからつけとけよ
405代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:35:22.41 ID:1od44FOV0
>>394
とりあえずDIPSとFIPがどう違うか説明してくれる?w
お前理解して使ってないだろw
406代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:36:29.33 ID:2BTcPrGI0
>>402>>404
日ハム ダルビッシュと楽天 田中将は雲泥の差

これで検索してみ!

どっちが実力があるかかかれてるぞw
407代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:37:37.95 ID:2BTcPrGI0
>>404
神王って誰や!

まあおまえはダルビッシュ>>>>>>>田中の実力に差があることは理解してるようやな
408代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:39:18.95 ID:2BTcPrGI0
江夏豊 史上最高の投手を語る ダルビッシュ有の世界

これもおもろいで!

あと2年程ダルがやれば史上最高確定やとさ!
409代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:39:57.91 ID:3E4xsFuBO
キチガイさんのレスは不要、と思った人は>>403のIDをNGにしましょう。
ダルは和田との2位争いじゃないかと
410代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:39:59.95 ID:A1DzwB7z0
>>406
全然答えになってないよw
雲泥の差っていうのは理解してるよってカキコしてんだけどw

雲泥の差が通算成績であっても今年の沢村賞は誰だろうねって予想してるところに
ダル一辺倒はどうなの?
ダルは残り完封してくれるの?ねぇw
411代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:40:00.41 ID:roTf81mX0
>>407
お前は自覚してないだけでキチガイなんだ。
まずはそれを理解しよう。
そしてここにはこないで病院にいくんだ。
412代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:40:17.99 ID:lTJFlKL40
ダルビッシュ>>>>>>>田中

このフレーズに随分こだわるな。
客観的に見てダルビッシュ≧田中ぐらいだろ。
それも来年以降は逆転するかもしれんが。
413代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:40:36.44 ID:k/xBTE0m0
>>394
田中も1試合残ってるから投球回数の差なんて今と変わらんでしょうがw
414代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:40:53.63 ID:sYHCtMmg0
これでダルが残り試合勝てなかったらダルおじさんしんじゃうw
415代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:40:58.20 ID:2BTcPrGI0
>>411
雲泥の差や史上最高とも評価されてるダル

田中ってなに?
416代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:41:44.85 ID:2BTcPrGI0
>>412
おいおい
セイバー指標で全部ダルだけど?

田中の通算防御率は?ダルは1点台ですが?

田中は5年はやらんとなあ?
417代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:41:50.00 ID:roTf81mX0
>>415
自分がキチガイだって理解できた?
418代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:42:21.32 ID:rRu5ObMp0
正直ダルビッシュと田中どっちが凄いとか
どうでも良いんだよな。
沢村賞を予想するスレだし
419代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:42:23.29 ID:Bchv5/aN0
ダルって考えてみると運がないよね。
嫁のことといい、沢村取れるだろーって成績のときに限ってもっとインパクトあるのがいたり。
清原じゃないけどそういう星の元なのかねー。
420代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:42:26.10 ID:1od44FOV0
まぁ7年目で全てキャリアハイのダルを、5年目の田中が超えちゃってるからね
そりゃ発狂もするよね
421代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:42:47.75 ID:2BTcPrGI0
>>418
ダルが圧倒的だわな

田中 通算防御率3点弱w
422代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:42:47.46 ID:A1DzwB7z0
ダルも可愛がってる投手なのに、田中に敵対心持ちすぎw
なんか、ダル関係ないような気がするww
はっきりカキコしちぇよ
ただ単に田中が嫌いですってね
423代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:43:38.24 ID:2BTcPrGI0
>>420
ダルはラビット時の4、1のときに、防御率1、7がキャリアハイだけどな

田中?

誰も最高だと評価してくれない人ですが?
424代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:44:04.17 ID:xpgLucz9O
ダルはあと2試合抑えないといけないのに対して田中はあと1試合抑えればいい
そう考えると田中の方が防御率的に言えば有利じゃないか?
425代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:44:11.72 ID:roTf81mX0
>>421
ねぇ、自分がキチガイだって理解できた?
変な薬でもやってんの?
ちゃんと答えてね。
426代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:44:25.80 ID:2BTcPrGI0
>>422
ダルビッシュからみると田中は雑魚だけど反論は?

一発屋?
427代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:45:55.85 ID:Bchv5/aN0
>>426
ねぇねぇ?ダルビッシュから見るとってことはダルビッシュが田中は雑魚って発言してるの?ねぇねぇ?
428代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:46:46.62 ID:85j2zAB80
ダルは別格

プロ野球史にまぎれもなく残る大投手

田中はまだまだそんなレベルにないよ
429代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:47:16.71 ID:tYwiVIys0
>>426
雲泥の差云々で検索してみたけど、7月の古い記事しか見当たりませんでした。
今じゃ恥ずかしくてそんな記事作る人がいないんでしょうね。
あと、雑魚でも達成できる18奪三振18勝が、何で最高のダルが達成できないのか答えてくれない?
430代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:47:52.91 ID:2BTcPrGI0
>>429
援護点だな コンスタントな

まあダル>>>>田中がわかればよい
431代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:48:14.53 ID:xpgLucz9O
沢村賞を誰が取るかを議論する場なんでお前ら出ていけや
432代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:48:32.68 ID:Bchv5/aN0
援護があると三振が増える説が唱えられました。これは新しい。
433代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:49:11.55 ID:roTf81mX0
>>430
防御率でも田中が上ね。

で、自分がキチガイだって自覚できた?
ヤクチュウなの?
434代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:50:07.83 ID:2BTcPrGI0
>>428
そのとおり
ダルは往年の名投手とともに語られ史上最高ともいわれてるくらいの大投手

田中は?ってかんじの投手でプロ野球の歴史で大投手に並ぶ投手ではない

違いすぎ

>>433
セイバーでは全部ダルが上 メジャーが評価するわけだわ
435代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:51:12.88 ID:85j2zAB80
とりあえず田中はダルみたいな大投手ではないことは理解したほうがよいと思う
436代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:51:28.24 ID:roTf81mX0
また自分に返信かよwww
都合悪いのは全部無視だし

でキチガイだって自覚できたか?
437代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:51:31.76 ID:A1DzwB7z0
>>426
なんか可哀想になってきたw
雑魚っていう言葉は嫌いだから使って欲しくないけど、努力して結果を出してる投手に雑魚はないんじゃないの?
ダルのこと一言も馬鹿にしてないのに
田中が嫌いならそれでもいいけど、雑魚ってダルが田中の事言っていないのにファンが言うのは可笑しいと思うよ
過去のこというなら、一年目のダルは5勝だけど、田中は11勝して新人王取ったよ?
でも、それについて馬鹿にはしてないよ
だって、ダルは高校時代に怪我してたし、タバコやパチンコ問題で寮長につきっきりで体つくりしてたの知ってるから
だから、同じように田中は雑魚だ、一発屋だって馬鹿にしないように努力してよ
438代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:52:29.94 ID:tYwiVIys0
>>430
18奪三振と援護点に何の因果関係が??
ダルが援護なく負けた試合でも自己最多の15奪三振とかあったでしょ。
それじゃホントのキチガイさんだよ?
そもそもダルの勝数は援護頼みの前半戦の分量が多いんだけど?
439代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:52:34.03 ID:roTf81mX0
キチガイにそんな殊勝な心がけができるわけがない
正論が通るわけもない
440代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:52:34.97 ID:2BTcPrGI0
>>436>>437
は?
ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど?

田中はどう?
441代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:53:43.11 ID:2BTcPrGI0
>>438
は?
ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど?

田中はどう?
442代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:53:51.12 ID:A1DzwB7z0
>>440
これからじゃない?
よく、松坂とは比較されるけどね
443代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:54:19.54 ID:Bchv5/aN0
田中もけっこう「数字で」往年の名投手と比較される数字出してるぞ?
少なくともそういう話が「全く」ない投手ではないよ。
444代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:54:33.19 ID:roTf81mX0
こいつにはなに言っても無駄だな。
自分が普通じゃないキチガイだって自覚もないみたいだし。
2ちゃんでもこんな真性キチガイ滅多にいないわ
445代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:54:56.76 ID:2BTcPrGI0
>>442
レベルがちがいすぎるな?

田中オタはそこよく理解しないとな

あと松坂>田中だよ まだ
446代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:55:17.14 ID:Bchv5/aN0
てかお願いだからせめて会話をしてほしいw
なんでここまで一方通行やねんw
447代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:56:19.75 ID:85j2zAB80
田中が歴代の大投手と語られる(笑)
ないわ
448代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:56:28.27 ID:roTf81mX0
言語障害のキチガイには会話すら望めないなwww
449代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:56:53.94 ID:1od44FOV0
ダルがメジャーで評価されているのは、成績だけじゃなくコーカソイドの血が入った混血だからで
純日本人である田中が軽く見られているという憤るべき現実があるよね

ダルを見に来たスカウトが糸井の身体能力を見て、「彼も混血なのか?」と聞いたという惨めったらしい話
そんな連中の評価を有り難がってるお前は日本人なの?
450代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:57:00.02 ID:rRu5ObMp0
マジ基地怖いっす
451代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:57:05.20 ID:k/xBTE0m0
>>441
> ダルは史上最高とも言われるように往年の名投手に混じって語られる大投手だけど?
ダルの5年目の時はそういう風に言われてたの?

452代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:57:16.34 ID:A1DzwB7z0
ハンカチ王子はチームメイトだからいいとかカキコするぐらいだからね
ダル本人は実力者だけど、おじさんへんだよねw
453代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:57:20.17 ID:85j2zAB80
気違い=田中が大投手と比較される
454代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:58:09.88 ID:2BTcPrGI0
>>443
笑わせるなww
一発屋が往年の名投手ってw


>>451
少なくとも田中よりはな
200イニングも多いし
455代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:58:18.90 ID:tYwiVIys0
>>443
ダルヲタが言ってる「田中とは雲泥の差」って言うのは何カ月も前の古い記事ですから。
現段階でそんな事が言われてるならともかく、無いんだよね。
田中がいるから。
456代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:59:06.97 ID:2BTcPrGI0
>>455
古いw
7月の記事が古いのかね?

凄いなあ

田中はまだまだだよ セイバーでもたいしたことないし
457代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:59:36.62 ID:roTf81mX0
この言語能力で日本人はないわ・・・・。
日常生活に支障があるレベルだし。

マジでどんなキチガイ親に育てられたらこんな風になるんだ?
458代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 01:59:58.73 ID:sYHCtMmg0
ダルおじさんもうやめろよ
ダルが汚れる
459代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:00:17.28 ID:Bchv5/aN0
実は希代の役者さんなのかもしれん。
ここまで演じるのは並大抵では無理だぜ
460代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:00:31.95 ID:85j2zAB80
田中はまだダルと比較しうるだけのものがないんだよ
ダルが9回までなげるなら田中は2回降板
461代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:01:28.04 ID:2BTcPrGI0
>>460
そういうこと
よくみてるな
田中は往年の大投手や現役の大投手と比較出来る要素も無い
それが正解

2イニング投げてすげえだろ!っていってるようなもん
462代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:02:04.27 ID:A1DzwB7z0
>>457
まぁ、こんだけのレスで対話は一つもない状態だからかなり重症だろうな
ダル本人=ダルおじさんじゃないから、ダルがダルがって懸命にカキコしてるのも変だよな
463代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:02:10.71 ID:roTf81mX0
いや、このキチガイっぷりは真性だろ。
マジでどんな日常送ってるのかかなり興味がある
464代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:03:12.87 ID:2BTcPrGI0
>>462>>463
で、ダル以上の実力のある投手は誰かいるのかね?

ダルが最高というレスしかないが
465代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:04:25.47 ID:roTf81mX0
はいはい、あなたの仰るとおりですよキチガイさん。
納得しましたから明日からはここではなく病院にいきましょうね。
466代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:05:12.32 ID:2BTcPrGI0
>>465
認めてるようだね
ダルビッシュが最高だと
史上最高かもしれないとさえでてる大投手だもんな 反論するやつはいない
467代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:05:20.20 ID:A1DzwB7z0
ID:85j2zAB8 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュ有 応援スレ50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1315584037/
二人で心置きなくカキコしあえばいいよニコッ
理解し合える同士でかけば、あら不思議、満足感が出てくるよ
468代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:05:24.36 ID:tYwiVIys0
>>456
うん古いね。
今の田中の成績を見ればもうダルが田中を超えるシーズン成績を出す可能性は低くなってるから。
今の実力は成績見れば明らか。
今後田中がどう変化するかはいくら君が語っても無意味。
469代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:06:30.76 ID:2BTcPrGI0
>>468
継続は何年できるのかね?
イチローもいってるが継続出来ないと勢いだけらしいが

ちなみにセイバーでも全部ダルが上 成績ね


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
470代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:07:09.18 ID:chYp7vHc0
自分以外のレスもあるのに

>ダルが最高というレスしかないが

この結論は基地外としか言いようがないな
この人にとっては俺らが思っているのとちょうど逆で
自分のレス以外は「基地外のたわごと」としか映っていないんだろうな
471代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:07:26.56 ID:OKfvEddb0
ダルもマー君も稀にみる投手になるんじゃない?

どっちが賞とっても、この先、この2人が名前残すには違いないよ
472代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:07:53.67 ID:tYwiVIys0
ついでに>>438にも反論してね。
473代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:08:33.92 ID:2BTcPrGI0
>>470
じゃあ史上最高ともいろいろいわれているダル以外で最高の投手といわれるのは誰だね?


>>471
ダルは別格な  田中は何年ダルのようにやったのだね?
474代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:09:26.80 ID:Bchv5/aN0
この実質勝利的発想・・・まさか某国の・・・!?
475代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:10:12.23 ID:roTf81mX0
真性のキチガイには勝てないってことだな。
日本語も通じんし、思考もおかしいし
476代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:10:26.97 ID:2BTcPrGI0
田中って1年だけ?

ダルやイチローのように毎年やってはじめて1流

イチロー「何事も最低3年やってはじめて認めてもらえるかな」
ダル「1年なら勢いでやれたりするが、毎年やるには本当の力が必要」
477代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:11:12.84 ID:Bchv5/aN0
こいつには勝ったり負けたりって発想が理解できないんだなw
478代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:11:42.33 ID:roTf81mX0
もうキチガイさんも寝たら?
普通じゃないから寝ないでも平気なの?
479代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:11:43.41 ID:chYp7vHc0
>>473
とりあえず

ここは何のスレだ?

これに答えてくれ
480代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:11:49.40 ID:2BTcPrGI0
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
481代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:12:14.23 ID:A1DzwB7z0
>>473
素直にダル応援スレでカキコしたら?
見に行ったけど、あのスレに一つしかレスしてないよね?
なんで?
構ってちゃんだから?
そうだよね
482代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:13:26.76 ID:2BTcPrGI0
>>481
誰のオタだ?

ダルビッシュ以上の投手はいないよな
今年限定でもダル以上のはいない上に、
毎年やるとなると本当の実力が間違いなくいるからな
483代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:13:44.01 ID:OKfvEddb0
ダルは田中が可愛いし

田中はダルを敬っているよ

邪魔しちゃダメ とぅ473

オリックスにいいピッチャーみたことあるけど・・
なかなかでてこないが、一寸ダルに似ていたな
2階から投げてくるような
484代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:14:16.77 ID:chYp7vHc0
>>482
無視すんなよ
ここは何のスレだ?
485代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:15:08.72 ID:roTf81mX0
もうだめだ。
キチガイには一般理論は通じないよ。
486代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:15:24.21 ID:2BTcPrGI0
>>483
ダルビッシュ以上の投手は皆無だということだよ

成瀬 岩隈 涌井 マエケン 田中
確変した投手の経緯
487代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:16:01.26 ID:roTf81mX0
な、だめだろ?
488代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:16:18.84 ID:I3ptQID70
沢村賞スレだと思って覗きに来たらダルがいかにすばらしいかを羅列する
スレだったでござる
489代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:16:28.93 ID:chYp7vHc0
ああ、無視されたよ
490代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:17:08.39 ID:2BTcPrGI0
>>483
その投手は気になるな

>>488
これが現実
ダルビッシュ以上の投手は皆無

ダルを引き合いにだしたのが悪かったと思うんだな
491代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:17:08.68 ID:tYwiVIys0
>>469
とりあえず、「田中が今シーズンだけでこれ以後さっぱり」と言う君の前提の上でなら
継続云々はそうだね。
だから、とりあえず沢村賞候補も現時点での実力もダルに一歩リードなのはいい加減認めようね。
田中は18奪三振の記録、18勝、最高勝率、最優秀防御率。
ダルは日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから、
実力が田中と対等なら、田中に防御率、勝利数、勝数で少しリードしてなきゃいけないんだけど
現段階で負けちゃってるから。
あっ、昔話はいいよ。だれがダルを~と褒めた云々もね。

492代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:18:12.95 ID:2BTcPrGI0
>>491
現時点での実力でリード?

ないわな
ダルビッシュ>>>田中

セイバーでもそう 評価でもそう 証言でもダルが最高ばかり
493代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:18:26.55 ID:chYp7vHc0
>>490
ここが何のスレかは絶対答えようとしないんだなwwww
494代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:18:35.69 ID:roTf81mX0
もう無理だ。
相手は真性のキチガイなんだ。
いくら正論を並べても自分の理論が正しいと思い込んでるんだよ。
495代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:19:33.57 ID:2BTcPrGI0
>>494
ダルより実力があり上の投手って誰?
継続出来ないと実力は無いけど?一発屋のこと?実力あるの?

ちなみに

>491
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
496代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:20:54.75 ID:3E4xsFuBO
>>492
キモい…
497代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:21:19.79 ID:85j2zAB80
セイバーが全てだろ
外的要因にあまり左右されにくい指標だ

また実力てのは、継続できてはじめて語れる

力なきものはながつづきしない
498代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:21:30.38 ID:I3ptQID70
スレが立った時間が4時間前くらいなんだが
レスが500近くしかも内容がひたすらループしていてワロタw
まさか前スレからこんなん続けてるとかじゃなかろうな
499代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:21:33.21 ID:chYp7vHc0
>>495
だから人に質問する前に
ここのスレタイ読み直せってwww
基地外からただのアホに降格だぞwwwww
500代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:22:12.35 ID:tYwiVIys0
>>492は沢村賞候補が田中と言う事を認めたみたいだから
後はほっといていいんじゃない?
501代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:22:15.91 ID:lZM75i380
最多勝もとったことないくせに、史上最高とほざく身長2mのきちがい
502代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:22:37.28 ID:2BTcPrGI0
>>497
そういうこと

継続できてはじめて本物の実力という事
ダルビッシュは5、6年ずっとやれてるまぎれも無く本物

>>499
ダルが一番素晴らしい投手だとわかってそうだな
503代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:22:44.03 ID:fk570wmP0
細かい計算してないけど、ダルが防御率で上回るには
2試合でまさおが4点程多く、自責点取られなきゃならんのだろ?
詰んでるな…
504代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:23:26.86 ID:chYp7vHc0
>>502
やっと俺にレスしてきたw
で、ここは何のスレですか?
505代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:24:08.80 ID:roTf81mX0
無理だ・・・。
結果は見えている・・・・。
506代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:24:27.49 ID:2BTcPrGI0
>>500
ダルが最高なのはわかったようだな

>>501
最高といってるのはダルではなく、評論家たち 選手達
>>503
3点な
なぜ詰んでいる?勝ち星が最もでかいが
507代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:24:49.46 ID:roTf81mX0
なっ、無理だろ
508代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:24:57.75 ID:lZM75i380
>>498
キチガイダルヲタが芸スポの楽天xロッテの試合スレでも暴れてる

【野球】パ・リーグ E8-0M[10/8] 田中18勝&5完封!ガルシア先制打!内村2適時打!打線繋がり楽天快勝 ロ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318060897/
509代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:25:34.09 ID:2BTcPrGI0
>>504
沢村賞予想だな
ダルも当然入って来る

ちなみにダル以上の実力がある投手は皆無なのもはじめから理解しているようだな
510代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:26:55.80 ID:chYp7vHc0
>>503
返答ありがとう
で、2011の沢村賞は通算成績で決めるんと思ってますか?今年の成績で決めると思ってますか?
511代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:27:22.39 ID:Ish0b7lf0
>>506
ダルが2試合連続完封の前提かよ、アホだな
512代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:27:36.28 ID:chYp7vHc0
間違えました
>>509です
513代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:27:40.58 ID:lZM75i380
解説も実況アナも田中が上と認めてた
514代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:31:16.44 ID:2BTcPrGI0
>>510
ダルビッシュ以上の投手は皆無だということは理解してるようだな

沢村賞とは別の話だ
515代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:31:39.79 ID:tYwiVIys0
とりあえず沢村賞最有力候補が田中なのは間違いないってことでしょ。
ダルヲタさんは田中が後2試合炎上という前提でしか
希望が無いとわかってるみたいだし。

まあ田中より実力があるなら、18奪三振の記録、最多勝、最高勝率、最優秀防御率を超える事だね。
日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから。
まあ、詰んでるね・・・
516代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:32:18.48 ID:roTf81mX0
>>514
じゃあここにくるなよwww

って言うのは何度目だろうな
517代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:32:30.42 ID:chYp7vHc0
>>514
沢村賞と別の話ならスレ違い
消えてください
518代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:32:53.82 ID:2BTcPrGI0
>>515
いや田中は関係ないんだわ

ダルが2勝すればそれで決定ということやわ

まずここがわかってへんのやなあ
519代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:33:30.99 ID:fk570wmP0
田中は、西武戦が最後になるのかな?
ここで田中が4失点という、ほとんどあり得ない結果になったとしても
ダルは西武戦を、2連続で完封しなければならんわけか…
520代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:33:46.01 ID:lZM75i380
完投13というのもすごいよなあ
マーが25〜6になったらとてつもない数字残しそうだ
521代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:34:08.22 ID:2BTcPrGI0
>>515
あと外的要因に左右されにくい指標な 
まあ継続が大事で1年限定などどうでもいいが1年でもダルが上だわ 明らかに

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
522代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:35:18.91 ID:2BTcPrGI0
>>519
別に完投しなくてもいいけどな
0であれば

ちなみにダルが0失点の場合は、田中は3失点したらアウト
523代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:35:47.17 ID:lZM75i380
おかわりから逃げ回ってたダルが西武相手の2試合で、完投・完封できるわけがない
524代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:36:40.59 ID:fk570wmP0
セの最多完投が6なのに、ダルと田中は完封が5だからな。
この2人は異常過ぎる。
525代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:37:07.71 ID:2BTcPrGI0
ダルは中4、5日やからねえ

田中にはそれでまわすなんてのは無理やね
526代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:37:22.43 ID:lZM75i380
沢村賞は当該シーズンの成績を対象としてるのが理解できないバカがいるw
527代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:38:29.53 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュは史上最高ともいわれ往年の大投手と語られてる投手だが、田中はその限りではない
528代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:39:14.40 ID:Ish0b7lf0
>>522
その無失点が非現実的なんだよキチガイ
529代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:39:41.11 ID:tYwiVIys0
ダルヲタさん、田中の方が沢村賞の可能性が高いって事はさすがに理解してるんだよね??
だからダルが取れる場合の前提だけで話をしたがるんだよね?
530代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:39:54.06 ID:chYp7vHc0
>>515
田中の登板があと1回ならダルにもチャンスはあると思うけどなあ
・勝利数で並ぶ(田中が1勝ならダルは2勝が条件)
・もちろん完投の規定クリア
そうすれば投球回と三振はダルが大きく上回れるから
勝利 田中=ダル
完投 田中>ダル
勝率 田中?ダル(これはわからない)
投球回 ダル>田中
奪三振 ダル>田中
防御率 田中>ダル
これなら詰んだとまでは言えないと思う
531代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:40:37.87 ID:chYp7vHc0
>>527
スレ違い
532代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:41:16.01 ID:lZM75i380
交流戦でもラミレスから逃げ回り、おかわりからはローテを変えてまで逃げ回り、
最多勝すら一度も取ったことがない半外人が日本最高のPであるわけがない
533代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:41:34.19 ID:fk570wmP0
田中の自責点3の方が無理だな。
普通に考えたら、自責点2以内が妥当だわ。
534代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:42:31.85 ID:rRu5ObMp0
>>530
その場合初受賞の田中になるだろうな
ほとんど詰んでると思う
535代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:44:05.78 ID:2BTcPrGI0
>>530
その場合はダルになるよ
もちろん単独ならダル一択
536代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:44:10.22 ID:chYp7vHc0
>>534
俺も田中が受賞を逃すことはまずないと思ってる
ダルは単独でなく同時受賞ならまだ目はあるかなあと
537代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:44:24.33 ID:sYHCtMmg0
スレ私物化してんじゃねえよw
ダルスレでも行ってろ
538代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:44:51.92 ID:lZM75i380
げんざい最高の投手は田中マー
22歳でこれだからどこまで伸びるか楽しみだ
震災でホーム球場が使えなかった中、ここまですごい成績を残すのも感動的だな
539代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:45:08.38 ID:2BTcPrGI0
>>536
田中が18勝どまりなら、確実に逃す事になる
ダルが2勝した場合だけどな
540代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:45:10.57 ID:3E4xsFuBO
>>532
おかわりよりどっちかっていうと1〜3番じゃね?
まあ西武打線全員から逃げてるだろうけど
541代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:45:38.98 ID:2BTcPrGI0
>>538
ダル>>>>>>>>>田中ですが?
ダルビッシュは往年の大投手と語られてる投手だが、田中は?
542代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:47:00.81 ID:ofi4MXjn0
>>491
西武はわからんがダルが日ハム相手に投げたら、まず日ハムに勝ち目はないよ・・・
543代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:47:19.99 ID:chYp7vHc0
>>539
「田中が一勝も出来ない」のを考えてなかったw
544代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:47:24.67 ID:fk570wmP0
>>530
沢村賞は、そういう細かい評価はしないだろ。
勝利数で並んだら、防御率が上の投手が選ばれる可能性が高い。
ダルのここ数試合は、疲れが出てるのか、失点が目立つし
打線の援護があれば、20勝はできてたはずなのが
タイトル取らせるための中5日が、完全に裏目に出てしまった。
545代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:47:49.34 ID:R9JtJbBp0
こいつ頭おかしいだろ、、
546代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:49:04.23 ID:2BTcPrGI0
>>544
奪三振、防御率は同じ傾向
やや強いのが最多投球回数
547代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:49:07.39 ID:chYp7vHc0
>>545
まともなレスが返ってきたんで気づかずにまともなレスを返してしまったw
548代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:51:39.54 ID:2BTcPrGI0
>>547
田中は残り1試合だからな
最後にもう1試合投げてどうなるかはしらんが勝ちがつかない事もある


セイバーで見てもダルが毎年異次元!
継続出来るから実力があるんだよな!
まあ今年限定でもセイバーはダル独占だけど継続してナンボやで!
549代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:52:42.66 ID:tYwiVIys0
>>536
たぶん現状で見れば、沢村賞は満場一致で田中だと思うよ。
ダルが受賞した場合は、裏で何か働いたと考えていいと思う。
東北の人たちのために、チームのために頑張って来た田中を外して
自分の成績のためだけに、チームの勝利後回しでローテ変更したダルが受賞すれば、
多くの人が冷めるでしょうね。
ダルはせめて苦手チームから逃げなければ格好が付いたんだけどな。
550代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:52:55.32 ID:lZM75i380
最多勝、最優秀防御率、最多完投数、勝率NO,1
沢村賞の基準を全項目クリアした唯一のピッチャー
どう見ても田中が沢村賞候補筆頭
551代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:53:43.61 ID:2BTcPrGI0
>>549
田中オタよ わかりやすいなw

チームの為に中4、5日で投げたんだよ

史上最高ともいわれてるダルビッシュに嫉妬かね?w
552代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:53:58.19 ID:Ish0b7lf0
ダルおじさんは全盛期には芸スポ、プロ野球、野球総合の3板で書き込み数1位になるほど
何食って生きてればこんなキチガイが産まれるのか不思議でならない
553代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:55:22.34 ID:2BTcPrGI0
ダルビッシュ以上の投手はいない

これが現実

継続できてナンボ 実力の証明 5,6年と毎年異次元

セイバーでもダルは毎年別格だからなあ
554代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:55:35.46 ID:tYwiVIys0
>>551
チームのために中4日で楽天戦ですか・・・(笑)
555代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:56:14.18 ID:lZM75i380
悪菌になったときに中の人が誰かばれてる>通称ダルおじさん
556代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:56:44.34 ID:2BTcPrGI0
>>554
そういうことだわ
フル回転

これができるのもダルのみ
他の投手は中6日、7日になってくる
557代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:57:34.58 ID:3E4xsFuBO
>>553がもはや自分に言い聞かせるだけのレスになっておりますな
558代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:57:58.98 ID:chYp7vHc0
>>554
ダルおじさんの肩を持つわけじゃないが
あれは次の週に中6でホークスにあてる為だ
今年の梨田はホークスを意識しまくりで
4月の時点からホークスの為にダルと勝のローテをいじりまくっている
559代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:58:57.75 ID:2BTcPrGI0
>>557
ダル以上の投手はいるの?
だれ?

言い聞かせるではなくプロ野球界の常識だけど?メジャーリーグスカウトもそうだけど

数字も違うしねえ 天と地ほど 継続出来る?
560代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 02:59:49.15 ID:lZM75i380
相手のエースPからも逃げまくる半外人w
561代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:00:23.54 ID:I3ptQID70
何で沢村賞予想スレで成績を継続についての話してるのか
教えてエロい人
562代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:00:46.42 ID:lZM75i380
ダル、もうやめとけ
そろそろ水遁されて晒されるぞ
563代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:01:50.06 ID:2BTcPrGI0
>>558
そういうこと
適応力があるやつだよダルビッシュという投手は。

>>561
ダルビッシュ以上の投手はいないけど、
いると言っている田中オタがいるからねえw

実力もダルが別格 継続出来るしなあ 今年だけでもセイバーもダルが異次元だけど
5年も6年も継続出来るのがやはり凄い
564代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:02:01.97 ID:chYp7vHc0
>>561
エロい人じゃなくID:2BTcPrGI0に直接聞いてくれw
565代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:04:31.73 ID:sYHCtMmg0
こいつ永久規制されればいいのにw
566代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:05:20.68 ID:dqiq+tiv0
数字に有利なハムに在籍してるとはいえ、たしかにダルビッシュの安定感は素晴らしいね
でも今年は田中じゃなきゃおかしい
全てにおいて田中の方が上
567代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:06:06.17 ID:2BTcPrGI0
>>566
ダルの実力>>>田中の実力ですが何か?
すべてって?
568代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:06:33.02 ID:lZM75i380
水遁してみたら本人だったなんてしゃれになんないな
569代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:07:05.13 ID:I3ptQID70
これで最多勝田中が取って沢村賞も田中になったとしたら
この人がどんな風に暴れるか見てみたいからぜひ田中にとって貰いたいなw
570代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:07:28.24 ID:2BTcPrGI0
>>566
ダルが三振も投球回数も上だけど、セイバーでも全部上ね 
まあ1年限定など意味はないけどさ 継続してナンボやで

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
571代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:07:59.83 ID:h4hxZIRe0
今日ニコで見てたが

楽天という決して強くない球団であの成績を収める田中はやっぱりすごいな

572代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:08:12.61 ID:dqiq+tiv0
>>567
今シーズンに関してだよ
573代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:08:16.45 ID:Ish0b7lf0
>>569
岩隈がとったときはひたすら現実逃避だったかな
574代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:08:25.91 ID:2BTcPrGI0
>>569
ダルビッシュ以上の投手っているの?
いないよね

だから沢村賞どうこうは意味が無い

昨年の前田、涌井、岩隈にしても同様 別に意味は無い
575代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:08:42.51 ID:chYp7vHc0
>>568
ダルを慕ってる田中が可哀そうすぎるだろ
576代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:09:32.79 ID:2BTcPrGI0
>>572
なにが?奪三振、投球回数、セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど?

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
577代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:09:40.96 ID:chYp7vHc0
>>574
はいはい、またスレ違い
時々まともなレス返せるんだから頑張れよ
578代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:09:57.21 ID:xlsu8AHaO
あたちょう
PLおやじ
ダルおじさん
579代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:10:01.83 ID:I3ptQID70
>>573
すげー見てみたいw
580代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:10:11.92 ID:lZM75i380
>沢村賞どうこうは意味が無い

沢村賞予想スレで何いってんだこいつ
581代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:10:26.92 ID:tYwiVIys0
>>567
>>216で既に挙げられてるよ。
ダルが田中より現時点で実力があるなら、18奪三振の記録、最多勝、最高勝率、最優秀防御率を超える事。
日ハムにも西武にも投げないで楽天に投げてるんだから。
昔話や、未来の話、だれが数ヶ月前に〜と言ってた、とかは要りませんから。
582代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:11:00.18 ID:2BTcPrGI0
>>577
ダルビッシュ以上の投手は皆無

岩隈にしても涌井にしても沢村賞とってもダルビッシュ以上の投手だなんて思ってたやつはいないしね
それだけのこと
583代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:11:09.41 ID:h4hxZIRe0
ID:2BTcPrGI0 [116/116]

はじめてこのスレにきたが、こいつ大丈夫か?
584代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:12:26.05 ID:sYfU9C9A0
まぁ田中が取るね
585代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:13:41.72 ID:85j2zAB80
581へ

216ではダルが実力も上とかいてるが?
586代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:13:41.71 ID:2BTcPrGI0
>>581
おまえ>>216でダルの実力>>>>田中の実力と書いてるが?それに反対してるのか?
自分がかいた意見と矛盾してるぞ?w

奪三振、投球回数、セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど?
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
587代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:14:32.87 ID:chYp7vHc0
>>581
ダルには奪三振288を目指してほしいな(現在261)
そうすれば18奪三振と遜色ない
588代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:15:20.74 ID:85j2zAB80
セイバーでダルが全部良いんだしダルはやっぱり別格じゃないか?

それも毎年だろ

実力がないとできんぞ
589代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:16:02.63 ID:2BTcPrGI0
>>587
なあ 奪三振ダルの方が上だけど? セイバーメトリクスでもダルが凄いんやけど?
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
590代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:16:04.25 ID:chYp7vHc0
>>588
お前もここのスレタイ読み直せ
591代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:16:52.55 ID:Ish0b7lf0
>>588
実力≠成績
592代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:17:36.97 ID:85j2zAB80
588
いや毎年毎年こんなダルみたいな成績って、実力が抜けてないと出せないと思うんだが?

だからダルが関係者から最高だとかいわれ一目置かれてるんじゃないか?
593代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:17:46.68 ID:chYp7vHc0
>>589
マジレスかえすと
「選考委員に与えるインパクト」な
全項目クリアのダルを差し置いて岩隈が受賞したのだって21勝ってのがでかかったの
594代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:18:14.65 ID:85j2zAB80
592は590へ
595代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:18:18.97 ID:xwK3tAtR0
「今年の」沢村賞の話をしているのに、過去の話を持ち出すのって
言語障害者の考えは理解不能…理解不能…

ダルの過去4年の成績はスゴイとおもうけど、じゃぁ
なんで沢村賞は1回しか取れてないのw? 
596代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:19:20.10 ID:2BTcPrGI0
>>593
ダルビッシュ以上の投手はいないよな?
おまえもこれにはまったく反論が無いけど

ダルは280奪三振いってもらいたいわな
まあ最多勝もやけど
597代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:20:09.99 ID:ri6KIhZBO
田中とダル二人受賞でいいじゃん
斉藤と井川の例もあるんだし
598代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:20:12.21 ID:2BTcPrGI0
>>595
基本的には勝ち星がネックになってからやわなあ

毎年200イニングなげて防御率もよく奪三振も良いけどな
599代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:20:19.62 ID:IAhl1Egk0
雨で一回飛んで欲しいな楽天
そしたら田中は2回投げられる
ダル公より先に20勝童貞を卒業して欲しいわ
600代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:20:24.41 ID:sYHCtMmg0
ダルおじさんっていつ寝てんの?
601代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:20:57.25 ID:2BTcPrGI0
>>599
防御率悪化してもかね?
602代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:21:38.25 ID:fk570wmP0
>>595
その昔「いつでも取れる」って言われたからな…
何がどうなるか保証は無いから、やはり取れる時に貰っておかないと
603代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:22:17.45 ID:chYp7vHc0
>>596
俺も普通にダルは近年最高の投手だと思ってるけど
このスレはあくまでも沢村賞予想スレ
スレ違いの話題だから引っ張らないの
あなたももしもいい大人なら場をわきまえて欲しい
604代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:24:41.71 ID:85j2zAB80
ダルは最高の投手だな
近年ならガチ 歴代でもいわれてるくらいだから
605代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:26:00.13 ID:2BTcPrGI0
>>602
そういうことやわ
だからダルは最多勝なら貰えるで 今回はねさすがに

>>599
20勝しても岩隈がダル以上なんていわれないのとおなじことやけどね?

>>603 >>604
そらそうやろ ダントツの成績やしなあ
大投手と語られとるでえ 史上最高かもともいわれとるでえ
素人だけじゃなくわかってることやがな
606代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:26:37.28 ID:xpgLucz9O
ダルは二試合のうち少なくとも一度は完投しなきゃいけない上自責点も0か1じゃないと厳しいんだろ?
対して田中は一試合抑えればいい
田中の方が有利ではあるじゃん
607代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:26:57.57 ID:YdUSsexC0
ダルビッシュは毎年95点の成績を出してる
毎年トップレベルの成績を残してるから球界No.1ピッチャーと呼ばれている
でも誰かが100点の成績を残すから、ダルビッシュは沢村賞を1度しか取れていない

今年の100点は田中だった。それだけの話
608代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:27:56.84 ID:2BTcPrGI0
>>607
沢村賞=最高の投手ではないぞ?
そこ勘違いしてるよな?

セイバーでもダル>田中ね 今年も
609代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:28:19.04 ID:tYwiVIys0
>>585
え?>>567は今年田中がダルより上という>>566の指標が>>216に書いてるって言ったんだけど。
>>216は実力云々はこのスレは関係ないと書いてるわけで、実力の指標として貼ったわけじゃないよ?
610代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:29:53.45 ID:2BTcPrGI0
>>609
実力はダルが上やで
9月の特集記事で江夏も言ってるけど別格やってな

>>607
成績だけならわからんでもないがな
611代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:30:07.17 ID:chYp7vHc0
「ダルビッシュはNPBは今年で最後だから沢村賞取らせてあげよう
田中は来年以降いつでもとれるでしょ」

ちょっと頭によぎりました
612代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:31:43.79 ID:dqiq+tiv0
今季の10/9現在での日本ハム
札幌ドームでの試合数は54で得点数が147
1試合あたりの平均得点が2.7
その他球場での試合数が81試合で得点数が317
1試合あたりの平均得点が3.9

2010年度日本ハム
札幌ドーム59試合で228得点
1試合あたり3.8得点
その他球場85試合で384得点
1試合あたり4.5得点

同じチームでの得点でこれだけ球場によって差が出てるんだけどオジサンどう思う?
613代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:31:54.88 ID:fk570wmP0
>>608
ここはエーススレではないぞ?
そこ勘違いしてるよな?
614代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:32:04.86 ID:xpgLucz9O
防御率って9回につき何点とられるかってことだよね?その防御率で勝っている方が点をとられない投手だろ?
615代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:32:14.55 ID:tYwiVIys0
>>610
日ハムにも西武にも投げないダルが田中より現時点で実力があるなら、
なぜ18奪三振の記録、最多勝、最高勝率、最優秀防御率を超られないのかと聞いてるんですが。
現時点で田中、昔の話をすればダル、この先の田中の継続云々はだれもわからないね。
616代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:33:57.36 ID:2BTcPrGI0
>>615
実力がある

継続出来るのも実力だよ
勢いだけではどうにもならんとイチローもダルも言ってること

現時点でもセイバー指標では殿指標もダル
まあ単年などどうでもいいが、毎年異次元
617代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:34:41.79 ID:IAhl1Egk0
今年の沢村賞は田中単独で決まりだな
26勝ペース(笑)とはなんだったのかw
618代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:35:11.53 ID:U+itFMKy0
>>612
そんな有利な条件でも最優秀防御率2度しか獲得してないし最多勝一度もとってないのに、史上最高とか祭り上げられててなんだか哀れだな。
619代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:35:52.14 ID:85j2zAB80
セイバーメトリクスは、運の要素を極力廃除した指標だな
たしかに毎年毎年やれるのはダルだけ

継続するには抜きん出る実力がないとできないことだ
620代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:36:46.30 ID:mo89g/+V0
田中がダルの勝ち星を上回るとは夢にも思わなかった
チーム力が違い過ぎたからね
まあ、沢村賞は田中だろうね
621代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:36:51.85 ID:2BTcPrGI0
>>618
なあ?江夏が史上最高の投手を語ってるが ダルビッシュについて
あと2年ほどやると、まあ10年間になるのかな、
史上最高といっていいだとさ
622代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:36:58.20 ID:3E4xsFuBO
悪い成績とった子が、「僕は〜に最高と誉められた」と言うようなもんか
まあ悪いわけじゃないが、チーム条件や成績からしてダルはな…。
沢村賞は田中の単独受賞が濃厚かな
623代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:37:21.58 ID:qfJddhYP0
>>614
点取られない投手より勝てる投手の方が監督、チームメイト、ファンからの評価は高い
よって今回は最多勝取った方が沢村賞でいい
624代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:37:29.78 ID:lZM75i380
最後だからとらせてやろうとか、みずから賞の価値をさげるようなことを
選考委員がするわけがない
625代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:37:36.83 ID:2BTcPrGI0
>>622
で、ダルと田中はどっちが実力がある凄い投手ですか?
626代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:38:01.03 ID:xwK3tAtR0
>>616
ここは単年の表彰の沢村賞スレなんで
継続エースがお好きならそちらへ移動してくださいね
627代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:38:11.26 ID:xpgLucz9O
でも野球って勝つか負けるかが大事なんだと思うんだわ
いくら数字上は最高だとかいわれても勝てなきゃ意味がないじゃん
628代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:38:33.72 ID:2BTcPrGI0
>>623
ダルビッシュは、すでに監督、チームメイト、他球団の選手、関係者から評価が高いけど

これはどういうこと?

まあ最多勝とればダルになるのは否定はしないが
629代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:38:34.82 ID:fk570wmP0
>>617
投球自体は26勝ペースだったんだけどね…
後半は、2点取られたら負けが、1点取られたら負けになり
挙句の果てには、0点に抑えても勝てないになる始末
630代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:40:22.58 ID:xpgLucz9O
ダルビッシュが凄いからってお前が威張れることは何一つないよな
お前全くダルビッシュと関係ないし
いつまで粘るんだろうか
631代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:40:46.57 ID:qfJddhYP0
>>627
その通りなんだよね
結局防御率良くても勝ちが伸びない投手は打たれちゃまずい場面で打たれてて
その逆に防御率が悪くても勝てる投手はここ一番抑えて欲しい時に抑えてるって事になる
どちらが優れた投手かは明白だわな
632代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:41:58.04 ID:85j2zAB80
631
ダルのほうが田中より優れた投手だとだれもがいうが?
633代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:42:00.47 ID:chYp7vHc0
>>627
MVPはもっともチームに貢献した選手という意味でその傾向が強いよ
634代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:42:08.90 ID:2BTcPrGI0
>>626
で、ダルビッシュと田中、どっちが実力があるとされてますか?

>>627 >>631
では、お二人さん>>628についてはどう言い訳する?
ダルビッシュは最高ともいわれているわけだが、どう反論しようか?

>>630
ダルが最高ともいわれてることはしってるようだね
635代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:42:41.98 ID:tYwiVIys0
>>616
ちゃんと>>615の問いに答えましょうね。
636代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:42:59.59 ID:2BTcPrGI0
>>633
MVPなら、稲尾、イチロー、ダルビッシュだけが
プロ野球史上で5年目までに2回以上受賞してるが?

ダルビッシュはチームに貢献してないの?
637代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:43:10.26 ID:fk570wmP0
確かに、沢村賞では勝利数が重視されるが
投手の能力を評価するのに、勝利数を極力排除するのは最近の常識だから
そこんところは間違えないように
638代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:43:44.92 ID:YdUSsexC0
>>629
オカルト的だけど、どこかでそういう力が働くのかもね
もしダルがホークスにいたら、26勝も夢ではなかったのかもしれない

仮に勝ち星で並ぶとかなり揉めるだろうなあ
防御率は田中で、奪三振はダル
まあ弱小チームにいる事と、未受賞という事で(加えて震災地に勇気を与えたとかで)田中かな
結局のところ、今年ダルが取るには単独最多勝しか可能性は残されていないと
639代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:43:54.38 ID:2BTcPrGI0
>>635
ちゃんとこれに応えましょうね? 全部ダル>>>>田中ですがなぜでしょう

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
640代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:44:26.25 ID:qfJddhYP0
>>637
どこの常識だよ?
てかここ沢村賞の予想スレなんだから関係のない常識を持ち出すなよ
641代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:44:45.60 ID:chYp7vHc0
>>636
誰がそんな事言った?
俺のレスからそんな事読み取るのはバカだろ
642代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:46:11.71 ID:dqiq+tiv0
今年に関しては田中の方が上なのは明らかだけど
今年の投球に関して、誰がダルの方が上だって言ってんの?
643代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:46:14.12 ID:2BTcPrGI0
>>637
ダルが史上最高といわれることもそうかもね

まあ登板数における勝ちでは史上最速やけどねw

>>638
それはおまえの主観では?

>>641
稲尾、イチロー、ダルだけがMVPを複数回受賞してるんだけど?
ダルは貢献してるよな?

いや貢献してないというバカがいたからね
644代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:47:01.05 ID:fk570wmP0
>>640
沢村賞で勝利数が重視されることと
投手の能力評価で勝利数がそれほど重視されないことは別の話
そこのところは混同しないように
645代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:47:24.97 ID:mo89g/+V0
田中がダルの勝ち星と防御率を抜いてから
いっきに田中叩きが活発になったな
普通逆じゃないか?
646代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:47:55.70 ID:xwK3tAtR0
>>634
お答えしますと、今年は田中でしょう。今年は。

沢村賞の選考基準って、7項目のなかから優劣つけると
勝ち星>防御率=奪三振>勝率>完投数>イニング>登板

くらいじゃないですか? 選考委員はWHIPとか見ないです(笑)
647代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:47:58.52 ID:2BTcPrGI0
>>642
今年もやはりダルの方が上ということね


570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
648代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:48:26.15 ID:qfJddhYP0
>>644
だからどこの誰が投手の評価で勝利数を軽視してるんだ?
649代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:48:47.01 ID:fk570wmP0
>>645
田中を叩いてるレスは多いが、IDは1つか2つだぞ
650代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:48:59.16 ID:tYwiVIys0
野球の実力なんてその時の成績が全てだよ。
野球に限らずスポーツ全般ね。
その年がダメな成績であれば、いくら過去の継続なんて出しても
「現時点で実力がある」なんて言われないからね。
それは実力じゃなくて実績。
よって田中の方が現時点では上なの。
651代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:49:00.11 ID:xpgLucz9O
ここで議論すべきはあくまで能力ではなくて沢村賞としての評価です
残念ながら沢村賞の場合は勝ち星というのは重視される傾向にあるんです
ですから選手としての能力はどうあれ勝っている投手が沢村賞的な評価として高いのは当然ではないでしょうか
652代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:49:34.39 ID:2BTcPrGI0
>>646
沢村賞にかんしてだね
実力にかんしてはダルが上でいいんだよな?

セイバーメトリクスで全指標ダルビッシュが上なんだから
岩隈のときは岩隈が上の指標もあったんだけどね
でも岩隈がダルビッシュよりも実力がある投手だとはいわれなかった
653代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:49:58.93 ID:chYp7vHc0
>>643
チームへの貢献度としてMVPという表彰があるとしか俺は言ってない

あと>>638へのあなたのつっこみに関してだが
「将来への期待を込めて松坂君に」
「ダルビッシュ君はまたとれるだろうから涌井君に」
沢村賞で個人の主観が入るのは結構あるんだよ
654代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:51:08.34 ID:85j2zAB80
650は田中がダルにセイバーで全部負けてるがどう解釈する?
また評価もダルが最高ばかりだが?
655代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:51:46.25 ID:fk570wmP0
>>648
よくわかってないようだから単純な話にすると
勝利数は運に影響されることが、他の指標に比べて大きい上に
中継ぎと抑えの評価ができなくなるだろ
656代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:51:50.80 ID:2VjGM6D70
>>652
名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 03:29:57.80 ID:M5H6Qri40
>>786
コピペに突っ込むのもあれだが、FIPってのはDIPSの簡易だよ
そして通常、これらを載せてるサイトではFIPもDIPSも=です。
ついでに一般人がWHIPとか書いてるが、DIPSとWHIPは全く別の数値です。

んでもって、セイバー系でもダル・田中がダントツだし
確かにDIPSとWHIPはダルのが若干上だが、大きくなんてリードしてないし
他の指標では田中が上回る指標も多々ある。
特にシーズン毎の数字の違いやリーグ間の差も出ないといわれたりする
RSAAやRSWINでも田中が勝る。
K/9はダルだが、K/BBは田中、WHIPは若干ダルだが、LOB%は田中が5%も上
657代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:51:53.87 ID:chYp7vHc0
>>654
まずそのセイバーを出せ
話はそれからだ
658代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:52:29.53 ID:xpgLucz9O
防御率で田中を下回るというのはダルビッシュの方が点数をとられていると言うことでしょう?先発ピッチャーは点数をとられない投手の方が評価されるもんじゃないの?
659代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:52:35.91 ID:oHSHpv3uO
さすがに現段階では田中優勢でしょうに
ピッチャーとしての格や実力語ってる人はスレチも程々にしろよ
660代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:53:12.90 ID:dqiq+tiv0
>>654
全部負けてるって嘘だけど
じゃあその全部示してみてよ
661代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:53:31.23 ID:HedgHn+o0
田中 7回自責3 1.404  9回自責3 1.391 4回1/3自責2 1.380
ダル14回自責0 1.405 16回自責0 1.393 18回  自責0 1.382

次で自責2以内なら(よほど早く下げられない限り)田中最優秀防御率決定。
自責3でもダルが次戦で完封しないとその時点でほぼアウト

結局最多勝が田中単独19勝になるかどうかが最大のポイントになってきた。
星野だと展開によっては最終戦中継ぎ投入で20勝狙わせるかもしれないが
662代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:53:36.40 ID:85j2zAB80
658
セイバーみたらよい

ダルのほうがよいから
663代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:53:47.02 ID:2BTcPrGI0
>>656
ダルビッシュのほうが上だけど?LOBなんかは評価対象にもならんが 

570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ
664代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:54:22.78 ID:qfJddhYP0
>>658
監督やチームメイト、ファンの立場に立って考えてみろよ
どう考えたって点を取られない投手より勝ってくれる投手の方がありがたいだろ?
665代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:55:55.37 ID:85j2zAB80
田中ってなんでダルより上といわれないか考えたらよいよ

ダルは別格
666代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:03.65 ID:xpgLucz9O
>>664
だったら点数とられないかつ勝っている田中の方が優れてることになるじゃねーか
667代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:08.51 ID:fk570wmP0
>>664
おまえはちょっとにわか過ぎる
俺よりひどい
668代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:22.04 ID:YdUSsexC0
>>648
2010年に、メジャーでヘルナンデスが13勝12敗2.27(最優秀防御率、セイバー視点からもトップレベル)
でサイ・ヤング賞取ったからそう考えてるんじゃね?

沢村賞は決して実力No.1を決める賞じゃない
その年最も成績がよかった投手に与えられる賞
なら現状で見て、その最右翼が田中になるのは当然の流れだろ
669代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:29.36 ID:2VjGM6D70
>>663
田中が上の指数もある証明をしたわけだが
セイバーメトリクスで全指数ダルビッシュが上と嘘をつくなよ
670代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:32.68 ID:chYp7vHc0
>>658
もちろん点を取られるピッチャーよりは取られないピッチャーの方がいいんだけどそれだけじゃない
毎試合5回1失点と9回2失点なら防御率は前者の方がいいけど先発の評価は後者の方がずっと上
防御率だけじゃなく色々な要素を考慮しなきゃ評価は決まらない
671代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:41.20 ID:PomCLFRO0
>>661
先発投手の賞だからリリーフでの勝ち星に意味は無いと思うけど
それでも20勝ってのは印象良いな、やっぱ
672代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:56:42.35 ID:2BTcPrGI0
>>666
あほだなああ

1年限定では勢いの一発屋

しかも1年ですら、凄い投手はみんなダルというんだし
673代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:57:35.11 ID:mo89g/+V0
ピッチャーに重要なのはどれだけランナーを出さないかではなく、
どれだけ点を取られないかだからな。
田中の場合、得点圏でギアチェンジする省エネタイプだし、
WHIPや被打率よりも重要なのは防御率だろ。
674代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:57:55.82 ID:chYp7vHc0
>>662
だからあなたが見ているサイトでも貼ってくれよ
それとも脳内ソース?
675代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:58:12.31 ID:2BTcPrGI0
>>668
田中になるかはわからん
ダルの2登板次第
だが、実力でダルが一番というのはわかるわ


>>669
重要な項目でほぼダルなわけだが
セイバーでもどうでもいい指標もあるけど
676代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:58:29.95 ID:qfJddhYP0
>>666
もちろんこのまま行けば田中だな
ただ、ダルが逆転最多勝をとればそれと同時に沢村賞をもらうべきと言ってんだよ
677代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:59:18.00 ID:85j2zAB80
674
ダルのほうが良い
セイバーの重要指標
678代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:59:39.78 ID:xpgLucz9O
ダルビッシュと田中を比べる上で言えば共にほぼ完投に近く投げているんだから防御率はある程度の指標になるだろ
679代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 03:59:42.07 ID:fk570wmP0
>>668
ちょっと違う。
サイヤング賞とか抜きにしても、メジャーが投手を評価する際に
勝利数を「重視する」ということはまず無い。
680代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:01.16 ID:chYp7vHc0
>>675
あなたもですね
ただダルが上と言うんじゃなく
具体的にセイバーの数値を示してください
681代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:06.07 ID:2BTcPrGI0
>>668
>沢村賞は決して実力No.1を決める賞じゃない
>その年最も成績がよかった投手に与えられる賞

そのとおり
じつはこれを理解していないアホが多くないか?

ダルビッシュ以上の投手は皆無なんだけど
682代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:06.28 ID:xwK3tAtR0
>>672
ダルは去年が悪すぎるんだよ
防御率1点台なのに貯金が4つしかない

防御率3点台のピッチャーよりひどいぞこれ
683代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:31.30 ID:qfJddhYP0
>>667
点取られなきゃいいなんての方がにわかだろ
監督なんて常に只の一点でいいから相手より失点を抑ればいいと考えてるだろうよ
684代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:46.88 ID:chYp7vHc0
>>677
なんだ
脳内ソースか
685代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:00:58.86 ID:mo89g/+V0
>>662
得点圏被打率は、田中の方が上。
つまり、田中は自分のスタミナ・スペックなども計算に入れて
セイバー指標よりも失点しないことを重視した組み立てをしている。
極端な話、満塁にしたって、その後3者三振にすれば
ピッチャーとしての役目は果たせているわけだからな。
686代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:02:12.24 ID:fk570wmP0
>>661
>星野だと展開によっては最終戦中継ぎ投入で20勝狙わせるかもしれないが

これは白けるからやめてもらいたいな。
吉見みたいに、ずっと言われ続けることになるし。
687代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:02:19.41 ID:2BTcPrGI0
>>680
セイバーをだしたが?

田中は残念ながらダル程良くないしな
どうでもいい指標でがんばってはいるが

メジャーの評価がダル>>>>田中ってのもわかるよな?

>>682
ダルの責任では無いけど?

>>685
それだけな 被打率が大事
得点圏などでは無く総合な
メジャーでもダル>>>>田中ですが?
688代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:03:10.58 ID:85j2zAB80
なぜ田中は今年限定でもダル以下の評価なの?

答えてほしい
689代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:03:11.81 ID:chYp7vHc0
>>683
全盛期の西口がそんな感じだったな
味方が点をとれなければこっちも相手に与えない
大量得点をしてくれればある程度は打たれてもオッケー
だから防御率はたいした良くないw
690代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:03:12.55 ID:tYwiVIys0
>>672
その年がダメな成績であれば、「現時点での実力」はないの。
実績があるだけ。
ダルは日ハム、札幌ドーム、対戦チーム、という条件の他に>>615で田中に劣ってるの。
だから今の実力は田中が上になるのさ、だれがダル凄いと言ってもこれが現実。
691代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:03:28.26 ID:Ish0b7lf0
むしろ最近のメジャーは防御率重視だろ
というよりタイトル指標差し置いてセイバー重視なんてありえない
692代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:03:32.76 ID:Say/C28L0
日ハムより売れない楽天打線でも黙々と投げ続けたからエースとしての信頼を勝ち取った>田中
今シーズン前まではまだ岩隈がエースだったからなあ
693代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:04:01.10 ID:chYp7vHc0
>>687
ごめんなさい
どこで出したのか分かりません
もう一度お願いします
694代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:04:08.27 ID:2VjGM6D70
>>686
現時点で1勝上の田中よりはダルのほうがやりかねんだろ
岩隈との争いのときは中継ぎで防御率下げに来た前科あるし
695代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:04:15.73 ID:2BTcPrGI0
>>690
ダルビッシュの実力=毎年凄いだろ

継続出来るのはイチローもいってるが実力が無いと無理だ
反論は?
696代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:04:16.63 ID:xwK3tAtR0
>>687
完投しなかった(出来なかった)ダルが悪いに決まってるだろう
監督の采配のせいにするなよ? 成績は本人の努力結果だ
697代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:04:50.51 ID:mo89g/+V0
>>687
ピッチャーに大事なのは、何本ヒットを打たれないかではなく
何点点を取られないかだよ。
698代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:05:40.43 ID:2BTcPrGI0
>>693
570 :名無しさん@恐縮です:2011/10/08(土) 22:16:25.63 ID:Me4o5L1Y0
防御率(笑)勝ち星(笑)
こんなんじゃ投手の実力なんて全く評価されない

WHIP
DIPS
FIP

下にいくほど投手自身の実力を純粋に評価できるようになるわけだが
(その代わり下に行くほど計算が面倒になるし計算式の根拠もわかりづらい、そのため普段一般人が使うのはWHIPが一般的)
3指標どれを取ってもダルが田中を大きくリードしている、セイバー厨のメジャーがダルのほうを評価するのは当然

ダルの次には必ず田中がいて、田中もまた3位以下に対して大きな差をつけているのも事実だけどね
だから田中も十分凄い投手、ただしダルの域にはまだまだ


>>697
ダルビッシュ>>>>>>>>>田中だが?選手、監督、評論家は史上最高ダルビッシュというが田中は?
699代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:00.86 ID:chYp7vHc0
>>697
斎藤祐樹「せやな」
700代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:09.73 ID:fk570wmP0
>>683
その単純なレベルの見方でも、「投手の能力」という観点に立てば
勝つ投手より、点を取られない投手の能力の方が高いのは明白だろ。
701代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:15.51 ID:85j2zAB80
なあ
なぜ田中はダルみたいには評価されない投手なの?
702代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:30.42 ID:YdUSsexC0
>>679
ここはメジャーじゃなくてNPBだけどね
そして沢村賞の選出は勝ち星も重視してる

>>681
さっきからダルに都合の良い箇所ばっか同意してんじゃねえよ
実力が上でも結果としての成績で田中に負けてるんじゃ駄目じゃん
703代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:42.60 ID:sYHCtMmg0
今年「は」田中の方が優れてるって言ってるだけなのにw
つか沢村賞のスレでメジャーってww
704代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:46.96 ID:mo89g/+V0
>>699
打たれている割に防御率がマシなだけで
防御率普通に良くないだろw
705代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:06:52.16 ID:2VjGM6D70
>>697
いやそりゃ普通の投手ならそうだが、先発中でも特にエースといわれる投手は勝ち星を拾うのが最重要
3点取ったら2点くらい取られてもいい。いかに貯金を稼ぐか
706代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:07:03.67 ID:xpgLucz9O
>>698
いや数値をだせよ
707代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:07:08.81 ID:chYp7vHc0
>>698
えええええええええええええええええええええええええええ
どこに田中とダルの数値があるの?
マジでこれで「セイバー出した(キリッ)」なの?????
708代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:07:14.60 ID:qfJddhYP0
>>697
点を取られないことより勝つ事が大事だって
100人監督がいれば100人ともそう言うよ。
709代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:07:49.21 ID:2BTcPrGI0
>>701
ダルの方が技術的に上
継続も出来るのがダルだけ
ストレートもダルだろうしなあ
江夏もみてる位置がダルだけ別やとさ

>>702
みんなダルが上というが何かあるのか?セイバーもダルやしなあ
710代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:08:55.22 ID:mo89g/+V0
>>708
ちょっと待て。比較の対象が違う
勝つ事より点を取られないことの方が大事とは
誰も言ってないw
711代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:09:09.99 ID:xwK3tAtR0
ID:2BTcPrGI0がセイバー賞つくって勝手に表彰しろよ(笑)
712代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:09:28.06 ID:xpgLucz9O
>>709
お前あんまり野球分からないんじゃないの?あんまり無理すんなよ
713代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:09:52.82 ID:2BTcPrGI0
>>703
ダル>>>田中だが

>>707
DIPS ダル1、49 田中1、38

江夏はダルビッシュだけが別格といってるが反論はある?
714代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:10:06.36 ID:dqiq+tiv0
WHIPはダルビッシュが0.84で田中が0.88

投球スタイルや投げてる環境考慮して、このちょっと上回った数字で満足なのダルビッシュって
715代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:10:08.78 ID:mo89g/+V0
>>705
勝つことが最重要なのは大前提。
ただセイバー指標は二の次で、点を取られないことの方が重要だということ。
716代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:10:15.75 ID:qfJddhYP0
>>710
そうか、それは悪かったな。
で、先発投手にとって勝利数が最も重要だというのは分かってもらえたか?
717代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:10:41.40 ID:tYwiVIys0
>>695
>ダルビッシュの実力=毎年凄いだろ
今年は田中の方が上と言ってるだけ。

>継続出来るのはイチローもいってるが実力が無いと無理だ
それは数年スパンでの実力であって、「現時点での実力」ではありません。
以上。
718代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:10:43.51 ID:2BTcPrGI0
>>712
では江夏がダルビッシュだけが別格といってるが?
田中は???おまえだけ評価してれば?期間限定の確変で
719代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:11:24.49 ID:PomCLFRO0
145回も書き込んでるのが凄いな
しかもsageないで
720代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:12:05.32 ID:85j2zAB80
江夏はなぜ田中を評価しないんだ?
721代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:12:05.45 ID:2VjGM6D70
江夏とかいうなら
ダルビッシュが田中を認めているのに、ダルファンは田中を認めないとかダルに対しての裏切りだろ
722代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:12:26.29 ID:chYp7vHc0
>>719
日付変わる前も合わせたら200超えてるからw
723代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:12:30.34 ID:jPh9dCzl0
このスレの異常な伸び具合で、昨日の田中の完封でダルオタがファビョッてるのがよくわかるなw
724代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:16.10 ID:mo89g/+V0
>>714
得点圏被打率は田中の方が若干優れている。
これは、田中が得点圏でギアチェンジするタイプだからね。
WHIPより防御率の方が、当然重要だからな。
725代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:17.89 ID:85j2zAB80
江夏はダルを最高とはいえ、田中は名前すらだしてないが?
726代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:31.77 ID:Ish0b7lf0
岩隈のときはもっといろんな指標でドヤッと連投してたのに
いかにおじさんの立つ瀬がないのか伝わるな
727代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:44.24 ID:2BTcPrGI0
>>717
実力もダルが上 今年もね!

江夏豊も「ダルビッシュだけ別の領域にいる」

>>721
なあ 江夏「史上最高の投手を語ろう ダルビッシュ有の世界」

>>724
なあなぜ江夏もマートンもダルビッシュばかり最高というんだ?
728代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:47.04 ID:2VjGM6D70
>>719
いやいや、0時でID変わってますし別IDもあるのでざっと250〜300は一人での書き込みです^^;
729代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:13:57.84 ID:PomCLFRO0
>>722
マジかよw
粘着と言うか、熱心と言うか
730代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:14:01.86 ID:chYp7vHc0
>>713
失点を抑えるRSAAは?
731代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:14:05.73 ID:3OMb2B/H0
>>718
江夏は沢村賞の選考委員なのか
732代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:15:26.20 ID:fk570wmP0
>>716
まだ勝利数言ってんのか…
733代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:15:34.41 ID:85j2zAB80
730
DIPSあたりが最も重要だろな
734代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:15:55.20 ID:YdUSsexC0
実力はダルが上、これは実績の差から見て別に否定しない
でも、ここは「今年の沢村賞を予想するスレ」なわけだ
で、該当項目と成績を照らし合わせて、どっちが沢村賞に近いかって見たら田中
735代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:16:26.04 ID:2BTcPrGI0
>>726
意味不明

ダルビッシュ>>>>>>>田中の能力だが?反論は?

どの選手も評論家もメジャースカウトもダルビッシュ賛美ばかりだよなww

田中は?最高じゃないのか?

>>734
正解 しかしこの常識すら田中オタはわからんらしいw
736代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:16:36.25 ID:8FLqrz+30
>>713とか見る限り、
DIPSとは何なのかすらわかってないだろこの人
737代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:16:39.37 ID:3OMb2B/H0
>>733
選考委員はセイバーなんて見ない
738代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:16:50.45 ID:qfJddhYP0
>>732
先発投手の取ってそれ以上に重要なものはないだろ
739代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:17:12.52 ID:mo89g/+V0
>>730
RSAA
田中 41.31
ダル 39.68
740代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:17:19.23 ID:2BTcPrGI0
>>736
>>734に反論はあるのかね?

田中スレですらダルのほうが能力実力まだまだ上といってるが
741代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:17:54.08 ID:fk570wmP0
>>735
>正解 しかしこの常識すら田中オタはわからんらしいw

おまえも、ちゃんとわかってるんだから、エース格スレに移動しろよw
742代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:17:54.06 ID:xpgLucz9O
いいから現時点で沢村賞が有力視されるのが誰か検討しようよ
現時点では田中が最有力で次点にダルそこから少し離れて吉見内海和田
こんな感じだろ?
743代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:17:55.67 ID:PomCLFRO0
>>728
300ってマジか
ほとんどそいつの書き込みばっかじゃんw
なんで勢いが1位なんだろうって不思議に思ってたが、納得したわ
744代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:18:03.36 ID:tYwiVIys0
ダルヲタはまずダルが西武と対戦せずに楽天に投げまくってる一方で
田中が楽天味方に西武、日ハムと何度も対戦してるって言う現実から知った方が良いな。
投手の評価に関して、これは重要な条件の差。
これで成績負けてんだからもう無理しない方が良いよ。
745代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:18:05.49 ID:chYp7vHc0
>>733
なぜDIPSが最も重要だと思うの?
746代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:19:06.84 ID:Y0heSohr0
ダルや田中は江夏なんかが上から目線で批評していいレベルじゃないからな
747代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:19:23.34 ID:2VjGM6D70
>>743
芸スポ+の楽天ロッテ結果スレと田中応援本スレもふくめると、たぶん400くらいはかいてるんじゃないかな・・
748代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:19:39.98 ID:2BTcPrGI0
>>741
わかってるわなあ 田中オタはこれもわからんらしいぞ

ちなみに

阪神・マートン「ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」


「自分が野球をやってきたなかで一番いい投手と対戦したと思う。クレメンスとか、どの投手よりも良かった」。


米大リーグ通算354勝の元剛腕投手と比べられたダルビッシュは「そんなことない。まだまだと応じた
749代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:20:14.72 ID:3E4xsFuBO
ダルの関係者か身内か大阪人か知らないがいい加減諦めろ。
750代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:20:41.37 ID:3OMb2B/H0
>>713
DIPSは田中のが優秀じゃん
751代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:21:19.14 ID:fk570wmP0
>>738
監督は重宝するだろうが、「能力評価」で最も重視されるかというと
そうではないってことだ。
わからないならもういいわ
752代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:21:39.02 ID:85j2zAB80
DIPSはダルが抜けてるが?
753代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:21:40.98 ID:3OMb2B/H0
>>748
これまでもダルより能力の劣ってる岩隈や涌井、マエケンが選ばれてるから
今年も田中だよ。
754代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:22:03.52 ID:YdUSsexC0
>>748
あんたは今年の沢村賞はどっちの方が有利だと思ってんの?
もちろん現状の成績で判断してな
実力が〜とかどうでもいいから
755代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:22:03.85 ID:sYHCtMmg0
ダルヲタというよりダルおじさんが一人で頑張ってるなここ見るとw

>>747
マジキチwww
756代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:22:04.00 ID:chYp7vHc0
>>736
見逃してたwwww
アホだwwwwwwwwwwwwwww
757代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:22:04.71 ID:mo89g/+V0
>>745
んなわけないな。
DIPSは奪三振の多いピッチャーが有利な指標なので
三振ではなくゴロでアウトを取るタイプのピッチャーが過小評価されてしまうだけ。
どれだけ失点を防ぐかだから、RSAAの方がどう考えても重要だろw
758代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:22:39.79 ID:PomCLFRO0
>>749
ここまで酷いと
シーズンでダルにコテンパンにされたダルアンチの仕業なんじゃないかと思える
759代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:23:14.22 ID:qfJddhYP0
>>751
だからどこの誰が行う評価で勝利数が軽視されてるんだって?
760代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:23:22.67 ID:3OMb2B/H0
>>752
DIPSは数値が小さい方が優秀
761代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:23:38.28 ID:2BTcPrGI0
>>746
おいおいw
ダルと田中を一緒にして良いわけが無いだろ?

田中なんて通算でもたいしたことないぞ

>>753
ダル>>>田中の能力をわかってるようやね

>>754
最後まで観ないとわからんな
今現在は田中だが最多勝をダルがとればダルやね

>>757
DIPS、whipだよ
762代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:24:52.29 ID:chYp7vHc0
>>757
いや、もう
>>713
>>752
この2人の脳みそレベルが分かったからwwwwwwww
763代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:25:05.62 ID:2BTcPrGI0
DIPSはダル1、62、田中1、92だ

大きな差がある
764代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:25:15.53 ID:fk570wmP0
数値の読み方を間違ってる人が、ダル本人であるわけないなw
765代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:26:00.62 ID:3OMb2B/H0
>>761
現時点では田中が有利だとは思ってるのか。

ダルが単独最多勝なら分からんが、
並んで防御率が田中なら、初受賞補正で田中だよ。

選考委員の基準なんてそんなもん。
766代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:26:04.32 ID:2BTcPrGI0
江夏もダルが最高とすらいってる

田中は?ダルよりも凄いんじゃないのか?w

なぜでてこないんだ?
767代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:26:21.46 ID:chYp7vHc0
>>763
はいはいすごいねwwwwwwwwww
768代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:26:52.80 ID:2VjGM6D70
田中が勝ってから、この時間まで絶え間なく書いてるのがただのアンチやダル本人なわけないだろwwwwwww
本来なら病院で天井を眺めてないといけない人だよ
769代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:26:59.19 ID:3OMb2B/H0
>>763

>>713
>DIPS ダル1、49 田中1、38

て書いてあるぞ。
770代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:27:34.98 ID:Y0heSohr0
>>766
江夏みたいな小物の評価なんて関係ないから
771代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:27:41.54 ID:3OMb2B/H0
>>766
だから江夏が選ぶ賞なのかよ
772代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:28:09.22 ID:fk570wmP0
>>759
もう面倒だから、「おまえが行う評価では、勝利数が最も重視される」でいいよ
773代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:28:18.70 ID:mo89g/+V0
>>761
WHIPは被本塁打も1与四球も同等と考える穴のある指数だけどな。
それに、ピッチャーに問われているのは投球内容ではなく結果だろ。
防御率はどれだけ得点を奪われたかという「結果」を表すのに対して、
WHIPはどれだけ打者を抑えたかという「投球内容」を表している。
774代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:28:18.95 ID:lZM75i380
>>686
ダルは帳尻あわせのために最終日になげて顰蹙をかってる
775代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:28:42.65 ID:85j2zAB80
770
だが誰もがダルが最高、現役最高というが?なにか!
776代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:29:53.54 ID:3OMb2B/H0
>>775
今年の成績が最高とは言ってない
777代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:30:07.65 ID:85j2zAB80
なあ田中ヲタよ

ダル以上はあきらめろよ

なぜ田中は最高といわれないんだ?
778代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:30:22.94 ID:qfJddhYP0
>>772
なんで答えられねえんだ?
てかそれこそ勝利数を軽視してるのはお前だけだろ。
779代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:30:22.78 ID:2BTcPrGI0
>>773
DIPSもダルは良いからなあ

>>769
それは間違ってるわな

ダルは1、62 田中は1、92だわ

>>765
ダルが単独ならわからん?
ダル一択だよ

同時でもダルは受賞するで
780代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:30:31.20 ID:chYp7vHc0
>>775
お前はセイバーより先にレスアンカー覚えろよwwww
781代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:30:44.33 ID:lZM75i380
素行が悪くても減点されるからな
ネット荒らしの半外人はとうてい無理
782代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:31:53.34 ID:85j2zAB80
選手も解説者もメジャースカウトも識者も

ダルは現役最高やあるいは歴代最高かも?というのに田中は?

比較対象外だろ
783代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:33:35.61 ID:3OMb2B/H0
>>782
別に歴代最高の投手を選ぶ賞ではないからなあ
784代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:33:47.55 ID:2BTcPrGI0
>>782
そのとおり
立つ位置が違いすぎるわな

5年後にも田中が毎年継続できてれば、という話ですわな
785代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:34:55.73 ID:85j2zAB80
783
ダルはやはり別格と考えてよいよな

784
納得
786代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:38:58.93 ID:2BTcPrGI0
結論
ダルは実力、能力的にも現役最高の往年の大投手と語られるべき投手
田中とはまだまだ領域が違う
立つ場所が違う 

さあ、これとは別に、沢村賞を話せということな 
787代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:39:35.95 ID:tYwiVIys0
>>782
それは今シーズンの成績や実力ではなく単に実績な。
ダルは今シーズン、有利な条件で田中に劣る成績なんだから、
今の実力が田中より上と言うのは苦しすぎるよ。
ダルには18勝したことも18奪三振取った事もないし、防御率も勝率も田中より下。
いい加減今の実力という意味を理解してくれ。「○○さんが言ってた」はもう結構です。
788代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:40:23.26 ID:chYp7vHc0
wwwにも飽きたのでまじめにやろう
これ以上セイバー数値の件でもめないように出しとく
沢村賞の選考委員が考えるとは思はないが
数字の大小の優劣が分からない人もいるので左が優れている方

WHIP ダル0.84 田中0.89
K/9 ダル10.53 田中9.63
BB/9 田中1.34 ダル1.65
K/BB 田中8.58 ダル7.46
DIPS ダル1.62 田中1.92
RSAA  田中41.31 ダル39.68

どの項目を重要視するかはあなた次第
789代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:40:53.76 ID:2BTcPrGI0
>>787
実力だよ 能力だよ

そして継続出来るのももっている能力であり実力な

普通にダル>>>>>>>>田中 領域が違うわな
790代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:41:57.72 ID:fk570wmP0
>>788
こちらにしても、甲乙付けるのは難しいな。
791代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:44:10.25 ID:85j2zAB80
788
ダルだな

ダルより凄い田中とはなぜかいわれないよなあ なぜ?

イワクマはセイバーでダルに勝ってたがダル以上とはいわれなかったがなぜ
792代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:44:17.86 ID:tYwiVIys0
>>788
>>757>>773を見ると、セイバーも田中だね。
793代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:44:51.72 ID:chYp7vHc0
>>790
一目でわかるのはダルの奪三振の多さと田中の四球の少なさだね
二人とも十分異次元の数値だわ
794代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:45:35.07 ID:2BTcPrGI0
>>791
うむ
ダルビッシュは別格

岩隈のときはダルよりもセイバーも優勢だったが、結局ダルビッシュより上などとはいわれなかったわな
田中は岩隈のときほどの安定感もないが

ようするにダルビッシュは現役では最高という結論なのだよ
795代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:45:40.02 ID:wr2XxKDUP
ダルビッシュは、本拠地が札幌ドームでなくなり
ハム打線が敵チームになれば、防御率はもっと悪化するだろうね
796代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:46:51.35 ID:2BTcPrGI0
>>795
ダルは札幌が得意だとでも?
福岡の方が良いし神戸や広島の方がよかったりする

3年間みても通算防御率も屋外のほうが良い

797代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:46:58.57 ID:chYp7vHc0
とりあえず
ID:85j2zAB80
ID:2BTcPrGI0
お前らにセイバー評価されたくない
798代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:47:46.58 ID:85j2zAB80
ダルの屋外防御率は1点前半か0点になるかだな
799代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:48:38.93 ID:fk570wmP0
ダルが1勝上回ったとしても、今の防御率なら田中じゃないかな。
パリーグ歴代2位だっけ?
800代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:48:44.49 ID:2BTcPrGI0
>>798
そういうこと 3年間通算
1点台前半だったかな
昨年は0点台になってた時期あったけど
801代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:48:55.09 ID:wr2XxKDUP
>>796
通算で見ても、札幌ドームの防御率は確実に良いよ
802代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:50:16.79 ID:tYwiVIys0
要するにダルが勝ってるのは三振だけって事でおk?
803代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:50:25.67 ID:85j2zAB80
801
もっと良い球場があるが?ダルは福岡にいくか(笑)
799
単独最多勝ならダルになるよ
804代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:52:02.51 ID:3E4xsFuBO
>>800
その自問自答は笑いを誘ってやってるのか?
寒いんだが
805代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:52:23.67 ID:85j2zAB80
ダルは最多投球回数だし。沢村賞とって最多投球回数だった投手は9人。
防御率は8人
806代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:52:54.91 ID:2BTcPrGI0
>>805
は?

最高投手ダルビッシュについて反論できない悔しい人かな?


>>799
ダルになるよ
2冠だからね
最多投球回数も(沢村賞ではかなり重視されてる歴史がある) 奪三振も野茂以来
807代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:54:27.24 ID:chYp7vHc0
完全にスレ違いなおまけ
斎藤佑樹
WHIP 1.50
K/9  4.95
BB/9 3.33
K/BB 1.62
DIPS  3.78
RSAA −2.37
808代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:55:34.74 ID:85j2zAB80
ダル以上の投手はいないよな
プロもアマもファンも誰もが認める現役最高投手。

これに突っ掛かるのがわからんわ
809代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:55:49.76 ID:chYp7vHc0
>>806
あーあ
せっかくの味方にまで喧嘩売って
読解力ないぞ
810代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:56:12.79 ID:YdUSsexC0
実力云々を語りたいなら、エース格の投手を語るスレに行けばいいのに
811代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:56:25.31 ID:tYwiVIys0
>>788
まあ現時点でまず第一指標として田中が3冠、ダル1冠で田中有利。
あとはセイバーも失点しない田中が三振重視のDIPSのダルを上回るってとこじゃない?
812代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:56:42.91 ID:wr2XxKDUP
ダル
2008
札幌 1.71
西武D 2.70

2009 
札幌 1.11
西武D 3.60

2010
札幌 1.84
西武D 6.43

2011
札幌 1.71
西武D -

狭い西武Dで投げなくなっちゃったね
813代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 04:57:02.55 ID:2BTcPrGI0
>>808
正解
普通の常識だけどな

>>809
味方もなにもダルビッシュは誰もが認める現役最高投手ですが?
評論家も選手もファンも
814代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:00:03.69 ID:tYwiVIys0
>>809
それ同一人物だから。
アンカ間違えちゃったんだよきっと。
815代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:00:20.53 ID:wr2XxKDUP
ダルビッシュは外人ピッチャーだから
体格面で恵まれているしね
816代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:02:12.14 ID:chYp7vHc0
>>811
まあセイバーは選考において全く考慮されないと断言できるからはっきり言ってスレ違い
ダルは勝利数下回ったら受賞はあり得ない
田中は勝利数下回ってもあり得るってとこかねえ
817代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:04:49.66 ID:85j2zAB80
田中が勝ち星ダル以下でも沢村賞なの?
それはいくらなんでもありえないだろう
818代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:05:59.32 ID:3E4xsFuBO
ダル基地害もようやく諦めたようですな。
819代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:06:45.13 ID:YdUSsexC0
最多勝取った方が沢村賞だろ
勝ち星が並んだ場合は田中有利

結果、まさかの単独最多勝でホールトンが沢村賞獲得
820代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:07:04.68 ID:2BTcPrGI0
>>815
日本人だけどな
圧倒的すぎるからな

そうそうエース格スレにも正論を書いたが
あのスレ、ダルビッシュが現役最高投手、歴代でも語られてる投手ってのみんなしってるからな
粉飾くんとさわいでるアンチしかいないし 意味が無いわ

実際、毎年圧倒的な通算成績 選手間の評価 スカウトや指揮者の評価でもダル以上のはいないし

821代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:09:06.43 ID:fk570wmP0
>>817
「2リーグ制になって以来、1956年稲尾に次ぐ歴代2位の防御率」の
インパクトはかなりのものが
822代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:09:24.23 ID:qfJddhYP0
国籍は日本なんだろうけど見た目は完全に外人だからな
やっぱ田中に取らせたいと思う気持ちは働くと思うね
823代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:09:50.52 ID:fk570wmP0
>>821
パリーグ歴代2位ね
824代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:10:40.32 ID:tYwiVIys0
田中の今の実力と沢村賞受賞が有利という事で結論出たし、
あとはダルヲタさんが「〜さんの評価」とやらを反復するのを見守ってあげましょう・・。
825代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:10:46.58 ID:wr2XxKDUP
勝ち星、防御率で負けたから
セイバーが〜セイバーが〜と言っていたら
セイバー指標でも最も重要なRSAAで田中が上であることを知り
アンチがだんまりになってしまったなw
826代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:10:56.07 ID:85j2zAB80
821
ない
ダルも十分良いから
827代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:11:03.48 ID:chYp7vHc0
>>819
最多勝はあっても沢村賞は予想してなかったwww
828代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:12:10.55 ID:2BTcPrGI0
>>824>>825
それ思ってるの一部の田中オタだけやで?

選手も指揮者もダルビッシュ>>>田中やけど?

あとセイバーでもダル>>田中な

DIPSなんて0、3あるで
829代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:13:01.74 ID:chYp7vHc0
>>828
よう、さっきまでDIPSの意味知らなかった人
830代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:13:25.53 ID:fk570wmP0
>>826
だが最近の投球見てると、下手すると和田にも抜かれかねないのよ。
831代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:13:41.70 ID:85j2zAB80
ダル以上の投手っているの?

まさか田中?(笑)

田中って往年の大投手と語られる投手なの?
成績も一発屋?
832代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:13:59.77 ID:wr2XxKDUP
2m近い身長で、完全な中東顔で日本人って言われても違和感があるな
体格面ではメジャーのピッチャーと変わらないだろ
833代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:14:23.94 ID:xI6n0HWs0
ダルに勝ち星並ばれても防御率1位をキープすれば田中単独で確定だろ。
20勝すればMVPもありうるぞ。
834代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:14:47.49 ID:tYwiVIys0
>>828
この人まだ学習してないのかな?
こっちまで頭悪くなりそう・・。
835代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:14:51.38 ID:chYp7vHc0
>>831
スレ違いだからwww
836代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:15:17.54 ID:85j2zAB80
830
ダルも和田も防御率よいから勝ち星ダルならダルだよ
837代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:16:09.35 ID:chYp7vHc0
>>833
岩隈が21勝したばかりだからMVPは厳しいんじゃないかなあ
あとダルが288三振したらまた流れは変わってくると思う
838代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:16:40.32 ID:85j2zAB80
あと
835へ

田中ヲタがもちかけてきたんだが?

ダル以上の投手はいないが?
839代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:17:52.50 ID:2BTcPrGI0
>>834>>829
よう

ダルビッシュが現役最高だけど?田中はどや?

田中って歴代の投手の領域で語る投手なんか?どや?

>>835
いや田中オタがもちかけてきたんだが?

ダルはいま261だな 288いくには13、14奪三振だな
840代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:19:15.62 ID:tYwiVIys0
田中の18奪三振って歴代2位だったのか、今更だが抜けてるな。
841代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:21:41.68 ID:2BTcPrGI0
>>840
ダルビッシュの最多奪三振には及ばないけどねえ

ジャブで一生懸命反論してるつもりだろうがw

現役最高投手もダルビッシュだよな
誰もがいるよねえ 田中はまだ同じ土俵に立ってないよ
歴代の投手と比較にもなってないしねえ
842代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:22:27.73 ID:3E4xsFuBO
>>840
田中は三振とる技術は新人の時から抜けてたが
あれからはいかに球数と失点を少なくするかを意識して成長したよな
843代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:24:07.90 ID:fk570wmP0
>>837
2試合で27奪三振か
ダルの沢村賞への道は、無理ゲーばっかだな
844代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:26:06.66 ID:tYwiVIys0
さて、十分笑ったしもう寝るか。
ダルヲタさんも体壊さないようにな
845代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:34:41.17 ID:85j2zAB80
結局、みんなダルが現役最高投手はもちろん、
歴代でも最高かもしれない大投手だということに反論はしなかったんだよな

粉飾君といわれてるアンチダルともう一人の田中ヲタ以外は

まあ当たり前だけどダル以上の投手はいない
そもそも田中は語る以前に一発屋だし

それがわかったんだから、さあ沢村賞について語りなさい
846代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:36:43.41 ID:qfJddhYP0
>>845
歴代最高うんぬんはスレ違いだからスルーしてるだけだろ
847代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:39:02.09 ID:2BTcPrGI0
>>846
スルーも何も現役最高投手は間違いなくダルで決定だわな
848代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:44:13.06 ID:lZM75i380
>>812
2011
札幌 1.71
西武D 9.00
849代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:48:32.82 ID:85j2zAB80
ダルビッシュ以上の投手はもうでてこないだろ

交流戦や通算防御率だけじゃなくあらゆる観点からみて死角がない安定した投手

頭脳もよいし体格もよい
850代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:48:46.98 ID:lZM75i380
●2007年度
最多勝 涌井 17勝  ダル15勝
最優秀防御率 成瀬  ダル2位
ハム優勝のため、ダルは奪三振しかタイトルがない状態でおまけの沢村賞受賞
851代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:49:39.58 ID:2BTcPrGI0
>>850
200イニング登板してるわな

沢村賞には評価される最多イニングやで
852代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:51:05.43 ID:3E4xsFuBO
今まで弟的存在だった田中にぶち抜かれてからメジャー行くってかわいそうだな。
853代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:51:42.92 ID:2BTcPrGI0
>>852
別に田中がダルビッシュを超えたわけではないが?

依然としてダルビッシュ>>>>田中だよ 
田中は5年継続できるかね?
854代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:52:52.10 ID:03psMbFw0
2BTcPrGI0 [166/166]
170レスとかキチガイかよ
ダルオタみじめすなあ
855代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:52:53.29 ID:lZM75i380
メジャーからの評価も和田が上だから頭がおかしくなってるんだろ>半外人
856代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:56:34.55 ID:lZM75i380
2011 開幕戦で7失点してから西武から逃げ回ってる半外人(笑)

●防御率
札幌D 1.71
西武D 9.00!
857代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:58:18.36 ID:3E4xsFuBO
田中にとって兄貴的な存在?と思ってたダルが、楽天に負けたとき
田中が何となく抜かずに並んだままになるんじゃないかという予感がしたんだが
何の躊躇いも無いように越えちゃったな
ダルは少しショックじゃないかな
858代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 05:58:45.55 ID:85j2zAB80
ダル以上の現役投手はいないからなあ

田中にしても五年は200イニング投げて成績も継続しないと話せる段階にないしなあ

カクヘンならイワクマや涌井でもあったからなあ
859代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:01:58.27 ID:lZM75i380
からくり防御率の半外人w

●防御率
札幌D 1.71
西武D 9.00
860代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:04:23.79 ID:85j2zAB80
田中もイワクマや涌井みたいな扱いのいきをでないからなあ
861代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:05:13.32 ID:2BTcPrGI0
>>854>>855
はて?
ダルビッシュは日本球界、現役最高投手だからねえ
残して来たものもまるで違うし、評価も当然でしょう
マートン「ダルビッシュが対戦した中で、最高」
こういう評価ばかり

田中って誰?ってところでしょ 成績も残念ながら一発屋だし
カクヘンだしねえ

ダルと現役投手でどうこう語るには、あと4、5年は継続しないといけないのもわかってるよな
田中が今後毎年200イニング継続しながら維持出来るのかしらんけど


>>857
ダル>>>田中だけど
成績も1年だけでは岩隈とおなじだわ

>>858
正解 だからこそ球界のエースはダルビッシュ(落合談)といわれるんだよ
「毎年凄い成績を維持できてるのはダルだけだろ?だからダルが一番凄いんだよ」
862代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:06:49.08 ID:3E4xsFuBO
でも、石原じゃないけど、やっぱり田中は東北の被災者のためという大きいものを背負ってたからなあ。
田中に抜かれたくない事しか頭に無いダルを越えるのはある意味当然だったのかもね。
863代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:10:45.24 ID:85j2zAB80
862がいってるのは沢村賞限定の話しな
864代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:14:45.38 ID:2BTcPrGI0
>>862
反論がアレはしておいで

ダルビッシュは現役最高投手
歴代でも最高かもとすら言われてる大投手

田中は?

落合がいうまでもなくカクヘンではあかんわな

862がいってるのは沢村賞限定の話か なるほど 失礼
865代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:17:41.06 ID:3E4xsFuBO
田中が沢村賞なら、ダルも日本人も納得するだろう
866代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:21:23.19 ID:85j2zAB80
865
反論はないのかな

ちなみに日本語がおかしいぞ
867代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:29:27.08 ID:3E4xsFuBO
ダルは田中に越えられたことはショックだろうけど、そこまで悔しがらないだろ
ただメジャーでの通用性も田中のが上だろうなあ。
868代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:37:39.81 ID:85j2zAB80
田中は実績ないからなあ
継続だよ

ダルを越えたと認めてもらうには継続あるのみ

来期田中がパ・リーグで確変投手に沢村賞とらえた場合でも、越されたといわれないのとおなじ
869代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:40:03.77 ID:85j2zAB80
さらにダルなイジゲンを長い間誰もできないなかやり続けてるからなあ

あとメジャー評価も雲泥の差でダルだとさ
870代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:43:46.78 ID:JsOMylGdO
今年の沢村賞の話をしてるんじゃないの?
今年のダルは田中に抜かれてるよ。
871代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:44:43.24 ID:3E4xsFuBO
越えたというワードに敏感なんだな。
実際今シーズンで象徴的なのは、田中がダルの手の届かなかった領域に次々達成したことだな。
1試合奪三振は野茂を越えたし
872代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:50:47.18 ID:2BTcPrGI0
>>870
実力ではダルだよ
メジャースカウトも雲泥の差といっている
江夏もマートンも史上最高とすら

まあ成績で沢村賞について語るなら良いけどね

>>871のようなバカは稀だから天然記念物
プロ球界でもダルビッシュが現役では最高投手とされてり意味がわかってないらしい
873代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:53:53.42 ID:85j2zAB80
田中ははやくダルを越えた投手と認識される日がくるといいね

ダルみたいなイジゲンを五年くらい継続したらもしかしたら言われるかもしれないね
ただしダル以外は誰もできていないからハードルは高いよ。

一ついえるのはまだまだ時期尚早

田中スレですら認めてること
874代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:57:11.37 ID:3E4xsFuBO
同じ事しか書かないからイマイチだな
ダルよりヲタのほうがショックが大きいのかね?
875代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 06:58:34.22 ID:2BTcPrGI0
>>874
事実だからなあ
ダルが球界最高投手って言うのは
誰もが認める=それだけのものを継続してきてる投手だからねえ


>>867
明確に反論もしないで
どこがこえたんだ?
誰も超えたんか言ってないけど?

簡単におしえてやろう
田中が今年沢村賞とるとする
来年確変の別人がとるとする
そいつは田中を越えたのか?

越えてないわけだ
誰もが言うことだ 結論はただ1つ そいつは継続して結果を出し続けないと田中以上にはならん

ましてやダルは5年連続で異次元だ 田中はまだまだだよ これが常識
ちなみにセイバーでもそうだし評価も田中は低いよな 証言でもダルばかり
こういうことだよ 一部の田中オタ以外の常識
876代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:01:54.23 ID:85j2zAB80
イワクマや涌井やマエケンがダルを越えたのなら田中も越えたんでしょうよ

ただしイワクマも涌井もマエケンもダルを越えたなんて言われてないよなあ

田中ヲタだけは越えたと言ってるが 田中ヲタだけは
877代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:05:04.92 ID:lZM75i380
>成績で沢村賞について語るなら良いけどね


ここはそういうスレだと何度いったら
きちがい
878代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:11:11.20 ID:lZM75i380
>5年連続で異次元

仮病使って何回か離脱して休んでたこともあったよなあ・・
帳尻あわせのために大差で勝ってる試合に途中から出てきて
相手チームの選手にケガをさせ引退に追い込んだこともある
ガツガツ数字に拘る似非エース(笑)
879代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:16:04.12 ID:IUd5HF9a0
こんなスレでID真っ赤になるまで書き込むなんて・・・
しかも一晩中

マジキチ
880代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:18:04.22 ID:3E4xsFuBO
ダルヲタはハンカチヲタと変わらんな…
881代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:23:07.16 ID:AS0Md/KbO
そもそもダルオタはここが『2011年』の沢村賞を予想するスレだとわかったてるのか?過去数年の話をベラベラとしてるがそれは関係ない話。
まあ、精神病患者になに言っても無駄だけどな。
882代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:35:56.12 ID:1od44FOV0
「今年は負けました」と言う事ですね
久しぶりに凄いキチガイを見たな
883代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:37:20.82 ID:tUDuIg5c0
沢村賞は田中
初物が好きな選考委員
2回目受賞は異常にハードルが高い
884代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:38:45.97 ID:RZu0mbfl0
たぶんダルと田中がこのスレ見たら鼻で笑う感じだろうな
885代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:40:05.11 ID:alGpSymn0
何か異常に伸びてると思ったら例のダルヲタか…

こいつって携帯だか何だか知らんがID2つ使ってるの?
886代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 07:50:22.68 ID:pVNmxr0s0
実力はダルのほうが上なのは事実
誰も否定してないし、認めてるのになw
念仏のようにダル>>田中と連呼し、なぜ突っかかるんだろうw

今年に限れば現時点で沢村賞基準全クリアしてるのは田中のみ
ダルが2連勝する確率より田中が19勝する確率のほうが高い
単独受賞を条件とした場合、ダルはさらに完封が条件となるので、さらに厳しい

ダルが2完封2連勝して、かつ田中が次回登板炎上しないと単独は無理
2連続完封する確率、田中が炎上する確率(3失点以上とする)を考えると

本命は田中単独受賞、よくて同時受賞だろう
ダルが単独受賞というのはほぼない
887代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 08:15:31.59 ID:iJwWn9Rd0
ダルと比較して煽ってるカキコミを見るとマーも成長したよなあ。
今年の頭はハンカチ>>>>>>>>>>>>>>>>マーとか言って煽られてたのにw
888代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 08:47:23.63 ID:h4hxZIRe0
ダルも日本人、田中も日本人です

889代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 09:01:59.39 ID:R9JtJbBp0
誰か次スレ頼む
890代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 09:12:49.02 ID:Uw/MDTBG0
今年の田中>2年前のダル
今年の田中=今年のダル
891代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 09:24:31.16 ID:roTf81mX0
キチガイ結局一晩中喚いてたのかwwww
892代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 09:27:50.93 ID:JvF2ZtJY0
>>886
炎上の条件を3失点以上とは要求レベル高杉
2回7失点ぐらいが炎上だろ どれだけマーに高要求しているんだw
893代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:00:33.55 ID:s+D0LGlf0
何このスレ?
今年の沢村賞はどう考えても田中一択でしょ

田中が自らこけた場合にのみ
ダル以下他の投手にも目が出てくる程度

総合力ではダルの実力を10とすると
今の田中は11
明らかに田中はダルを超えている
894代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:04:33.64 ID:roTf81mX0
通算の実績を考慮した実力はダル。
今年の成績は田中。
田中の評価がより上がるかどうかは来年以降の成績しだい。

こんなもんだな。
沢村賞は今年の評価だから、このまま行けば田中だけど。
895代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:11:09.81 ID:eStPojQf0
>>893
実力って言葉はどうかな
>>894の言うとおり成績を単年で比較して言い切っちゃいけない
実力的に成瀬>>>>杉内とは思わないでしょ?でもキャリアハイをとればこうなる

ダルも田中もこれからだよ
896代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:20:53.43 ID:roTf81mX0
そもそも3年目に15勝、
2年連続で防御率リーグ3位、
5年の内4年でチームの勝ち頭になってる選手の実績にケチつける時点で間違ってるな

涌井の方が田中より上だとか言ってるし、ダルの成績を超えたのがよっぽど悔しいんだろうな
897代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:50:07.74 ID:aCU7Zorg0
>>886
ほぼ同感だな
なんにしても、田中の成績がここまで来てしまったからには
ダルはあと1つ完投して全部門クリアしないことには脱落確実
2試合連続8回零封2連勝してもダメとみた
898代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:02:40.25 ID:SKflpNTq0
現状の調子だと田中単独濃厚と思うが、>>886の言うことはよくわからない
3失点は炎上ではないし(ダル田中クラスだと不調とは言えるが)、2完封必須ではないはず

残りダル2試合田中1試合とすると、ダル2勝(19勝6敗)田中1敗(18勝6敗)は起こり得るし、
防御率で逆転する可能性も、かなりハードルは高いが「ほぼ無い」とまでは言えないんじゃ?
・ 二人とも完投した場合、
  ダル2試合合計自責+3点≦田中1試合自責で逆転
  例えばダルが2完封(1.382)で田中が完投自責3点(1.392)なら逆転
・ 田中が完投しなかった場合、ダルは田中より13イニング以上多く投げれば、
  ダル2試合合計自責+2点≦田中1試合自責で逆転
  例えばダルが完投&7イニングで自責1点ずつ(1.469)で田中が3イニング自責4点(1.470)なら逆転

ダルの完投あと1つは必須だと思うが
899代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:05:36.04 ID:roTf81mX0
次のダルの登板次第だよ。
好投しようと仮に勝ちがつかなければほぼ田中で決まる。
さすがにダルキチガイもおとなしくなるだろ。
900代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:10:43.73 ID:e6KXRMBQ0
ダルおじさん結局自演しながら一晩中暴れまわってのかwww疲れて今寝てるんだろうなきっとwww
901代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:21:45.45 ID:8HaQsxNt0
まあ、日本の非力打者相手だからな。メジャーは和田や岩隈の方をほしがるだろう。キレのある杉内もだ。
902代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:25:16.95 ID:aCU7Zorg0
田中は防御率のタイトルだけが目的なら
残り試合欠場でOKだが(ダルが2試合連続延長戦完封でも追いつかれないはず)、
最多勝や沢村賞も獲りたいとなると逃げるわけにはいかんところだな
少ない確率だが次回万一炎上するとちょっと不安になるかも
投球回数と奪三振はさすがに追いつけないだろうから沢村賞のためには
最多勝と防御率のタイトル(あとオマケ程度だが勝率も)は独り占めしておきたいだろう
903代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:27:13.32 ID:roTf81mX0
キチガイ来たか?
904代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:35:44.79 ID:8HaQsxNt0
メジャーにいくと、ダル10勝、田中8勝できればいい方だろう。
905代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:39:56.96 ID:xIYrysrk0
>>887
26勝うんぬんとか0封続けてた無双状態の頃もあったね。
906代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:40:20.23 ID:PPYBHHk8O
田中スレで、おじさんが発狂しそうなデータがあったので貼っておくw

772:代打名無し@実況は野球ch板で :2011/10/09(日) 11:14:33.65 ID:Uw/MDTBG0 [sage]
VS楽天 VS日ハム を除外した成績

田中 17勝 防御率1.02
ダル 14勝 防御率1.50

圧倒的じゃないかw

ーーーーーーーーーーー
※ダルビッシュは西武から逃げ回ってる事も忘れずに。
907代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:42:06.46 ID:roTf81mX0
そんなデータ見せるまでもなくキチガイは常に発狂してるよ。

でも貧弱楽天に投げられないハンデを考えてもやっぱり今期は田中が上だな。
908代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:42:07.61 ID:8HaQsxNt0
沢村>江川>伊藤智>>>>>>>>>>>>>>>>ダル田中

   ショボイ沢村賞レースだな!
909代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:48:11.80 ID:8HaQsxNt0
伊藤智と田中の直球、スライダー比較したら、どちらも田中に「しょんべん」が付くわな。
910代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 11:55:28.97 ID:roTf81mX0
ダルキチとは別種か・・・
911代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:03:17.08 ID:8HaQsxNt0
そうだなあ。内容が全然違うわな。同じ三振でも江川、伊藤の場合は「こりゃ打てんわ」となるけど
ダル田中の場合は「打者なにしとんねん」くらい差があるわな。
912代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:08:10.54 ID:aCU7Zorg0
打者からすると伊藤は「でもまぁそのうち痛い痛い言うて休むやろ」という安心感がある
913代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:10:21.65 ID:rhrFZoK5O
だが江川は150勝すらできず智仁は早くに引退
派手だが発数の少ない花火大会みたい
914代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:15:57.91 ID:8HaQsxNt0
>>912 913 まあ、どちらも江川、伊藤と比べるとダル田中がカスだと認めてるようだな。球自体が全然違うもんな。
915代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:19:37.71 ID:chYp7vHc0
またスレ違いの話題で他人を煽るバカが出てきたか
916代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:21:17.86 ID:roTf81mX0
こいつ文体とか頭の悪さがキチガイに似てるんだけど。

やっぱりダルヲタというより荒らしたいだけなのかな?
917代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:25:38.47 ID:8HaQsxNt0
今年の沢村賞は本来の選考基準だと「該当者なし」だな。沢村が生きてたら「なに?このカス」ってなるだろう。
本来は圧巻の投球してこそ沢村賞。ただ0に抑えればいいと言うもんではない。
918代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:34:41.82 ID:roTf81mX0
ボコボコにされたからダルを持ち上げるのはやめたみたいだな
キチガイっぷりは相変わらずだがwww
919代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:55:14.38 ID:8HaQsxNt0
おまけにダルは苦手な相手から逃げまくってるという話だぜ。空調の効いたドームしか投げないとか
審判を買収してるとか・・・粉飾ビッシュらしいわ
田中も同じことが言えるわな。オモテでは開幕投手やりたいとか、ウラで回避とか。エースとの戦い回避、
岩隈がええ迷惑や。
920代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 12:56:21.48 ID:roTf81mX0
絶対同一人物だなwww
キチガイさんは精神科にでも行って来なwww
921代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 13:30:13.32 ID:p25pGE0W0
とうとうダルオタは「今年は沢村賞該当者なんかいないんだもん!クスンクスン(;_;)」作戦に切り替えたの?
922代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 13:37:50.71 ID:cIlKuJpR0
田中のチーム別成績見ると西武とハムに悪く、オリには普通でロッテとホークスには無双なんだよな。
この得手不得手をなるべく平らにするのが来季の課題だな。
エースたるもの苦手だからと避けるわけにはいかんのだから。
923代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 13:58:07.49 ID:roTf81mX0
ダルのことか?
924代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:07:55.24 ID:cIlKuJpR0
>>923
いや、田中のことよ。
ダルは4球団に1点台と現段階では隙が少ないからね。田中はあの未完成さも魅力ではあるんだが、より成長するにはってことよ。
925代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:31:47.50 ID:mo89g/+V0
http://academicballpark.web.fc2.com/i/11pacific/p/era.html
【どれだけチームの勝利に貢献したか、どれだけ失点を防いだかなどの結果を表す指標】
勝数 田中18>ダル17
勝率 田中782 >ダル739
防御率 田中1.33>ダル1.49
RSAA 田中44.47>ダル39.54
RSWIN 田中5.93>ダル5.27

【どれだけランナー・ヒットを出さなかったか、どれだけ三振を奪ったかなどの投球内容を表す指標】
奪三振 ダル261>田中230
被打率 ダル193>田中215
WHIP ダル0.84>田中0.89
DIPS ダル1.62>田中1.92
K/9 ダル10.53>田中9.52

分かりやすく言えばこうだよ。
田中はチームへの貢献度を重視したピッチャー
ダルビッシュは個人成績を重視したピッチャー
926代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:34:09.32 ID:lsL3z7fF0
次スレ
2011年度沢村賞予想スレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318138437/
927代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:34:21.01 ID:NCP66DfJ0
沢村賞って獲ってない奴にやる傾向がないか?
和久井のときもダルだったろ
928代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:40:41.88 ID:roTf81mX0
涌井のときはダルが全項目クリアできなかったからだよ。
未受賞が有利って言うのはよく言われてるけど。
929代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:43:17.66 ID:wr2XxKDUP
人が選ぶ賞だから、当然未受賞者に受賞させようという
バイアスは当然かかるよ
930代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:45:31.24 ID:hkaeuTX20
岩隈が受賞した時はダルは全項目達成だった
931代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:46:58.16 ID:roTf81mX0
岩隈のときは21勝+未受賞補正だな。
932代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:52:53.96 ID:jPh9dCzl0
未受賞で凄い奴がいたかどうかってのは運だな。
斎藤雅はそれがいなかったので運良く三回も受賞できた。
ダルは運悪いんだからあきらめろ。
933代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:55:05.55 ID:hkaeuTX20
>>932
その頃はパリーグにすごい投手がいなかったな。
934代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:56:32.63 ID:mo89g/+V0
未受賞補正がなくても、まあこの成績ならダルが普通に取るだろ
防御率と勝ち数を抜かれたら、さすがにないと思うが
935代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:56:36.57 ID:roTf81mX0
4度目は野茂に阻まれたけどな
936代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 14:56:52.21 ID:mo89g/+V0
訂正
未受賞補正がなくても、まあこの成績なら田中が普通に取るだろ
937代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:01:31.13 ID:Uw/MDTBG0
未受賞補正
被災地補正
ハンカチ補正
が無くても田中で決まり
938代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:03:24.77 ID:J0kKwNdy0
斎藤は沢村賞3回取ったけど野茂のように200勝はできなかったからな
939代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:03:25.58 ID:roTf81mX0
このまま行けばな。
今年の成績は純粋にダルを超えてる。
940代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:07:02.60 ID:Uw/MDTBG0
>>922
おかわりと稲葉にやられてるだけだよ
941代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:23:32.93 ID:jPh9dCzl0
逆に考えると斉藤和に2003年にW受賞させる必要はなかったんだけどな。
942代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 16:20:21.13 ID:outrGIXN0
稲尾補正があったからしょうがないよ
943代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 16:34:26.01 ID:FOziu8LC0
稲尾何の関係があるの
944代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 16:52:29.91 ID:6JGYTr9U0
福岡贔屓?
945代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 16:54:23.40 ID:fMByzQpU0
>>935
野茂が獲った時は野茂が未重賞だったのもあったと思うよ。
斎藤はすでに獲ってたし、野茂の時は初めてパも選考対象になる年でもあったしな。
まぁ4度も同じ投手が獲ったらさすがにありがたみが薄れちゃうしよかったんじゃないかね。
そんだけ斎藤がすごい投手だったとしてもだ。
946代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 17:21:40.27 ID:aCU7Zorg0
>>932
90年にとれなかったのは運悪かっただろ
947代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 17:26:21.73 ID:aCU7Zorg0
>>945
パが選考対象になったのは野茂の前の年の89年から。
阿波野も候補に上がったが
斎藤雅が全部門クリアに加え勝ち星は20・防御率は1点台と大台にのせて
ケチつけるところがなさすぎたためにどうにもならず
948代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 20:38:06.07 ID:lZM75i380
>>930
16勝しかしてないんじゃ無理だろ
岩隈は21勝
949代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 21:33:53.57 ID:RnoEEP7O0
この間の直対のときのイメージが強すぎる
950代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 23:22:00.08 ID:vlpabjVC0
直接対決はダルが勝ったんだっけ
あの日仕事終わりに試合ちょっと見に行こうと思ったら
チケットは売り切れてるは試合は早く終わるわ

日ハム楽天戦で満員御礼になる日がくるとは思わなかった
951代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 23:54:56.50 ID:lZM75i380
田中も勝ってる
952代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 23:58:18.05 ID:jPh9dCzl0
直接対決とかそんなこまかいことを選考委員のオッサンがいちいちチェックするわけねーべ。
953代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 23:59:23.85 ID:HunesZaM0
ダルは田中がメジャー行った後の2年後に頑張れ!
954代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 00:00:30.71 ID:KA4M3tbC0
そもそも直接対決で楽天が負けたとしても
それはチーム力の差だと誰もが思うでしょ
955代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 00:21:20.91 ID:LcS0Eht30
チーム打率と得点力の差だな。
956代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 00:32:02.59 ID:DcqLqJBD0
ダルが上は明白
だがマーさんが当確でてるな
あと数登板が同じくらいなら
957代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 00:39:44.79 ID:G3xPBQY40
ホールトンもお先にってなりそうじゃん18勝
958代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 01:23:53.55 ID:7xHFz6Mm0
キチガイが静かだと思ったら今は田中のスレで頑張っている模様
つかここにいた奴らも田中スレにいるのかな?人減りすぎ
959代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 01:26:20.31 ID:LcS0Eht30
キチガイがいるところに、また人も集まる
960代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 07:34:26.09 ID:faPA50yb0
あのキチ外はiPhoneだったらしい
961代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 14:12:13.90 ID:TCOKngKl0
25 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 12:08:07.59 ID:KtBr8zXn0
ダルは毎年凄い成績出して安定感は凄いけど、毎年ダルよりも突出した選手が一人くらいでるよね
07年は成瀬、08年は岩隈、09年は涌井、10年はマエケン、11年は田中

30 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 12:40:29.84 ID:OA2mneDQP
ダルビッシュは、いつも頂点を取れていない印象だね
斉藤和己に負け、成瀬に負け、岩隈に負け、涌井に負け、前田に負け
今季は田中に負けといつも二番手のかませ犬という印象。
まあ、どうしても顔や体型が中東系の外人だからそういう役回りになるんだろう。
強豪チームに在籍しなければ、実は大したピッチャーじゃないのかと思ってしまう。
962代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 15:32:44.40 ID:NiffPC0v0
要するに、キチガイダルオタとキチガイダルアンチしかいないスレってことか。
963代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 18:56:34.79 ID:L3bo93Y20
江川が全項目クリアしたけど嫌われ者だから受賞出来なかったらしいね。
964代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 19:37:52.01 ID:o+C9og4A0
江川と西本のころは記者投票だけで基準はなかったはず
965代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 19:49:12.84 ID:4Gdpj3r70
というより江川がきっかけで記者投票廃止、基準設定になった
966代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 21:06:32.64 ID:L3bo93Y20
勘違いしてた嫌われものだったから取れなかったのが81年で、
全項目を満たしたのが82年だったけど同じく満たした北別府が取ったんだっけ?
967代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 21:34:44.84 ID:LcS0Eht30
逃げビッシュヲタってどうしてキチガイばっかりなの?
968代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/10(月) 22:15:51.21 ID:lskoiKW70
勝ち星よりも防御率優先で取れた人
88年 大野
92年 石井
969代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 08:29:31.08 ID:6lEW3Ico0
ダルは今日は珍しく西武戦で帆足相手か
おかわり、ナカジ、フェルナンデスにボコられて炎上する予感w
970代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 13:36:51.14 ID:r01WHBlA0
江川が嫌われたというよりも西本にもなんとか報いてやりたいということで沢村賞は回してやったという感じだろ。
同じ記者投票でもMVPでは江川がダントツだったんだから。
971代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 15:00:05.71 ID:pSLidmQy0
>>969
勝ち星は付きそうだ
972代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 20:37:27.42 ID:wccfNJuy0
さあ、ダルも18勝したわけだが
973代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 20:45:05.12 ID:VUeqWPK90
ラスト一戦
ダル 完封勝利 19勝 1.38
田中 自責2完投8イニング敗戦 18勝 1.40

さすがにこうなったらダル単独だな
全クリとはいえノンタイトルじゃくれないw

こうなったら最終戦防御率稼ぎに2イニング登板しそうだけどw
974代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:06:21.20 ID:+evnfZOY0
>>973
8回自責2なら1.36だよ
975代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:07:20.02 ID:POf7DE2s0
>>973
ダルが岩隈相手にそれやって、しかも岩隈が沢村賞でブザマだったな
976代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:12:38.01 ID:wccfNJuy0
田中 26登板 13完投 18勝05敗 勝率.783 投球回217.1 奪三振230 防御率1.33
ダル 28登板 10完投 18勝06敗 勝率.750 投球回232.0 奪三振276 防御率1.44


登板予定
      田中               ダル
15日西武戦or16日ハム戦     18日西武戦 
(19日ロッテ戦)          
977代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:13:32.24 ID:4Y8UqRwI0
案外防御率きついな
まーくんはあと一試合しか投げないの?
ダルはなんか二試合来そうじゃない
978代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:14:54.29 ID:+evnfZOY0
>>975
あれはどっちかというと25登板達成の必要に駆られたのが大きい
どっちにしても無様な結果に終わったけど
979代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:16:17.47 ID:wccfNJuy0
田中次は勝ち負けつかずと予想。
7回投げて1失点。ダルが18日投げて勝ったら田中も登板するだろうけど、
ダル負けたら次で終わりだと思う。
980代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:22:17.71 ID:4Y8UqRwI0
したら穴豚が最多勝やん
981代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 21:40:55.71 ID:wccfNJuy0
ああ、穴豚いたなぁ。
次も勝たないといけないのか。
982代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 22:20:26.70 ID:KZvP64uM0
そもそも未受賞補正とか言われてるけど
90年は奪三振が圧倒的に差があったし当時は奪三振も重視してたから野茂の選出は妥当だった
08年は勝ち星で5勝も差がついてたし当時は勝ち数を重視してたから岩隈の選出は妥当だった
印象だけで未受賞補正と言えるレベルの例は存在しないんだけどね
983代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/11(火) 22:45:57.79 ID:4/1j9pkG0
江夏豊×江本孟紀 史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/110808/top_04_01.html

野茂287まであと11
984代打名無し@実況は野球ch板で
>>977
クライマックス前に無茶して疲れ残されても怪我されても困るだろ
やらんよ