【2011】新人王は誰だ！Part15

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1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
前スレ【2011】新人王は誰だ！Part14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317283697/
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:05:14.52 ID:Z7KDq0Fp0
沢村
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:06:54.64 ID:XyEp/4Bu0
パリーグ 2011/10/08現在

牧田 50試合 120回 防御率2.70 5勝7敗19S
斎藤 18試合 100回 防御率2.70 6勝6敗
塩見 22試合 138回 防御率2.99 7勝9敗
岩嵜 13試合 79回 防御率2.72 6勝2敗
伊志嶺 116試合 449打席 打率.273 2本 21打点 27盗塁
浅村 128試合 460打席 打率.255 8本 40打点 6盗塁
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:11:50.86 ID:xG86nvaj0
>>3
セリーグは？

って、もういらんか
ほぼ澤村で決まりだろうし
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:13:06.87 ID:XyEp/4Bu0
じゃあ一応

セリーグ 2011/10/08現在
澤村 26試合 178回 防御率2.07 9勝11敗
赤川 20試合 77回 防御率1.87 6勝1敗
福井 25試合 133回 防御率4.13 7勝9敗
榎田 55試合 57回 防御率2.20 2勝3敗30H
藤村 110試合 374打席 打率.222 0本 11打点 27盗塁
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:18:19.73 ID:xG86nvaj0
>>5
丸は入れて貰えんのね
野手新人で規定に届いてるのこいつだけなのにｗ
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:34:30.12 ID:JwdnBD8I0
丸は入れてやれ
森野や和田ハゲより打率上だぞ
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:36:22.89 ID:KJaafPld0
>>6
丸は新人じゃあないだろ
新人王資格がある4年目だ

でも入れてやれ
一応、候補には違いない

丸　123試合 476打席 打率.243 3本 48打点 9盗塁
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:41:43.92 ID:JwdnBD8I0
>>8
突っ込みどころはいろいろあるが
ひとまず丸のHR数から確認しよう
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 15:19:30.69 ID:GCBZNsQx0
丸外すなら藤村も外せよ
藤村入れるなら丸入れろ
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:26:16.57 ID:8q6LYcpN0
榎田が2点台切るにはあとどんくらい投げなきゃなんだ？
一応、知っておきたい
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:27:18.87 ID:hT9Ozws00
セは今日、沢村先発だろ。
21時ごろには確定ランプがついてるかも。
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:39:08.22 ID:xG86nvaj0
>>11
6イニング投げればギリギリ1点台かな
先発でもさせてみるか？ｗ
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:58:22.13 ID:o3MrLmrJ0
６イニングならこのままでも投げそうだけど
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:05:55.03 ID:4oaKrjhj0
沢村は大嫌いだけど悔しいが新人王は圧倒的な成績を残してる沢村だろうな
パは塩見が二桁を挙げれば塩見だが二桁を挙げれなかったら斎藤かな
最近調子いいしＡクラス入りに貢献したという理由で
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:22.90 ID:xG86nvaj0
>>15
ないから
それより尻に火が付いて3位に落ちそうな有様だし

斎藤が取れる可能性があるとしたら8勝までいけたときだけだろ
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:06:30.21 ID:VN3cVXei0
斎藤ってここ５試合くらいで１勝しかしてなくないか
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:12:06.88 ID:KJaafPld0
>>17
ダルさんもそんなもんです
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:15:24.17 ID:xG86nvaj0
つか、ぶっちゃけ今の公って弱いよね
抑えてても取れないから負けるの繰り返し

昨日も1-0だし・・・
ダルがたまに3失点ぐらいしてもいいじゃない
だが見殺しｗ
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:18:52.55 ID:vUmKyDOn0
今日澤村二桁勝ったら流石に球根ないかな
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:26:18.50 ID:21QQ1PQY0
このままいけば10勝＋防御率も1点台になるし
99％が100％になるだけ
22 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/08(土) 19:27:03.43 ID:QSe3z+Xs0
今日沢村投げてるのか
二桁勝たれたら榎田の新人王が遠のいてしまう・・・
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:31:18.66 ID:Y13x16yl0
いまでもアンチ沢村だけど流石に脱帽だわ
化け物じみてる
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:39:33.27 ID:7gP4qe240
菅野っ澤村より凄いのか？
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:41:53.29 ID:vUmKyDOn0
勝敗以外球界最高レベルの成績残してる澤村より
凄い管野てどうなの
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:43:23.01 ID:wiwnHi0MO
>>24
大学時代の成績なら上。
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:48:00.77 ID:rZKL1xiA0
2部からスタートした弱小チームにいた澤村と最近まで9連覇してたチームにいた菅野じゃ
比較にならないよな
正直菅野がプロで澤村レベルの活躍ができるとは思わん
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:48:43.61 ID:8FRFoOAH0
菅野って怪我してるんじゃなかった？
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:52:36.03 ID:a6gXTFb50
>>24
一年前は、間違いなく澤村より上だった
この一年の伸びを考えると、今現在は澤村の方が上だと思う
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:03:01.40 ID:k8cJzXPl0
同じ東都で澤村より成績上の藤岡と中大監督曰く、その藤岡より上の東浜
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:05:12.17 ID:NeK5QK4J0
セは澤村
パは佑ちゃんで確定してんのに何か話すことあんの？
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:09:05.29 ID:8FRFoOAH0
セとパの新人王どっちが凄いか
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:17:06.88 ID:M8GdjcbGO
ちなみに新人で防御率１点台は過去に数えるほどしかいない。
セでは権藤、堀内、伊藤智、パでは宅和、稲尾、藤田学
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:18:26.06 ID:k8cJzXPl0
つまりは近代野球じゃ伊藤に次ぐ二人目か
昔みたいなデタラメな時じゃないから価値あるな
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:19:45.15 ID:KUi9C8RD0
伊藤は規定到達してないけどな
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:22:09.75 ID:M8GdjcbGO
>>33
ただし、伊藤智は規定投球回数未満だから澤村のほうが凄い
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:22:19.59 ID:k8cJzXPl0
じゃ余計価値あるな
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:23:32.78 ID:8FRFoOAH0
沢村はヒッティングの方をもう少し頑張らないとな
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:24:46.34 ID:C9E9zruZ0
伊藤は印象と衝撃で選んじゃったよなｗ
実質３ヶ月も活動してなかったと思ったがｗ
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:27:14.44 ID:M8GdjcbGO
澤村は一回ガクンと調子が落ちてそこから立て直したから大したもの
一年目でこれができるなら来年以降は脅威だろ
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:30:16.62 ID:NEbi2hlA0
澤村はナゴヤドームでは無双だな
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:31:51.29 ID:1kz2Eurq0
ルーキーにして、
あんな無援護続いても全く調子狂わない精神力が凄まじいわ澤村
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:32:24.70 ID:M8GdjcbGO
夏場は上下バラバラで酷い投げ片してたけどな、澤村
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:33:07.96 ID:sqb4Y+680
無援護でも「１点取られた自分が悪い」と言い、我慢して成長を続けた澤村
あっぱれ
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:33:24.86 ID:TYxYfb280
>>36
伊藤は防御率0点台だよ
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:34:08.96 ID:C9E9zruZ0
澤村は開幕当初は結構荒削りだったのにな
いつの間にか本当にエースらしい投球するようになったなｗ
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:34:27.56 ID:KbwsgtLf0
この1年で成長したな
あと1試合投げるよね
防御率1点台に期待
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:35:07.85 ID:M8GdjcbGO
０点台でも規定投球回未満
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:38:03.43 ID:M8GdjcbGO
原が「澤村より福井の方が上」と言っていた時期もありました。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:39:29.39 ID:wE+/pWKJO
10回無失点で勝ちつかなかったり徹底的に無援だったが良く頑張ったな沢村
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:42:11.78 ID:NEbi2hlA0
本当なら15勝以上しててもおかしくない内容だしな
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:17.54 ID:M8GdjcbGO
セは澤村の新人王確定です。

おめでとうございます。
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:25.24 ID:Thjwxyuq0
完封ですかね
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:29.70 ID:kOy0cwN60
澤村とは何物なんだ？
ここまで怪物じみた雰囲気と威圧感は上原以上に思えてしまう。
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:46.43 ID:Q2qRf8pY0
澤村初完封ｵﾒ
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:54.80 ID:12Xif8Yp0
澤村 10勝11敗 防御率1.97 WHIP0.99
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:44:00.59 ID:XyEp/4Bu0
首位中日相手に1安打完封で10勝目。防御率1点台。
異次元すぎる。セはもはや語ることは無いな。
満票でもおかしくないレベル。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:45:04.76 ID:XClrXwpv0
澤村凄すぎ
ここまでレベルの高い新人は久しぶりだな
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:45:13.29 ID:t49rGh9H0
結局、沢村が今年一番の新人だったな
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:45:48.02 ID:1kz2Eurq0
今日で確定かな
借金あるのは頂けないけど
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:45:59.27 ID:ZxqvkY5PO
やっぱこの世代は凄いわ 。この翌年も相当だが。
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:01.81 ID:wiwnHi0MO
>>40
悪かった時期でも防御率2.65とかだったよなｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:17.25 ID:8q6LYcpN0
結局終わってみれば二桁
正直、本当にやるとは思わなかったな
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:19.25 ID:XVUIZy/90
1安打完封で二桁勝利か、凄いな
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:31.72 ID:r5EXn2Ij0
凄すぎワロタｗ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:36.61 ID:xG86nvaj0
10勝目を完封だしな
借金返済は次に期待ってことで
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:40.04 ID:OpP4uD5D0
澤村だけ次元が違うわな
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:46:44.95 ID:ZDq0eH5y0
10回ゼロ封してからがやばい。てかナゴドで全然点取られてない
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:47:19.85 ID:QZ+gdX7w0
巨人ファンによる澤村オナニー会場はここでいいですか？


澤村（ナゴド登板）
19イニング被安打3、防御率0・00、WHIP約0・2
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:47:26.70 ID:c6Z+PL9f0
内容が内海より全然エースだろ、澤村は
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:47:54.70 ID:xG86nvaj0
>>51
30年ぶりぐらいに打線低迷してるしな
40年ぶりでもいいが＞打率2割4分台
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:48:17.79 ID:OL6nu/0c0
セは、澤村で決定これで取れなかったらおかしい
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:48:22.25 ID:wE+/pWKJO
沢村、一安打完封で10勝目
ついに防御率1.97
投球回数も187イニングで200イニング射程
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:48:33.04 ID:XVUIZy/90
6−11になった時はもう二桁とか無理だと思ったわ
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:48:40.58 ID:+XUwqcRm0
澤村すげえ…こんな逸材を単独とか巨人もうまいことしたな〜

菅野も巨人にいくのが濃厚って…まあ菅野はしゃあないね
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:49:14.36 ID:tyPGegDL0
沢村化物すぎワロタ
運さえあれば最多勝争い出来てたろうな
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:49:40.26 ID:8FRFoOAH0
沢村もパリーグならこうはいかなかった
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:49:55.79 ID:QZ+gdX7w0
>>76
吉見の援護率があったら16〜7は勝ってるよ

試合壊したの三回くらいしかないから。九割以上QS以上だし
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:50:13.28 ID:M8GdjcbGO
ナゴドのCSは全試合澤村が先発するらしい
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:50:21.62 ID:dHv4mvB/0
相手のエース格ばかりにぶつけて負けまくらせた起用法も、
今となってみれば良い育成策だったわけだね
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:50:28.61 ID:c6Z+PL9f0
アンチの最後の砦10勝未満も消えた、もう満票でもいいな
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:50:53.10 ID:yQlQaAFJ0
澤村って近年最強のルーキーだろ
岸とかよりも上
援護さえあれば18勝くらい出来たなｗｗｗｗ
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:08.49 ID:xG86nvaj0
>>73
投げるの後1試合じゃね？
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:18.46 ID:YFBmH/Ft0
次は勝ち越せって言われんのかなwww
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:31.15 ID:QZ+gdX7w0
むしろ澤村以外に投票した記者は権利剥奪でいいレベル

新人で200イニング近く投げて奪三振二位QS一位
あの堀内以来の新人一点台
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:45.64 ID:t8Ypym1F0
他の新人が霞んで見える
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:46.38 ID:N9xLWUt30
成績は圧倒してるがそれでも満票にはなるまいて
パは伊志嶺が.270すら切りそうで本当にわかんね
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:48.61 ID:NEbi2hlA0
赤星がシーズン前に澤村は普通に15勝するレベルとか言ってたがマジだったわ
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:49.48 ID:Z/M73OYd0
828 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 09:43:58.08 ID:ouw2Hnnc0
澤村最終成績
防御率2.00　11勝11敗とみた

831 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 09:45:30.50 ID:7vxLY4qX0
>>828
1勝2敗ペースだったのが
いきなり5連勝かｗ
新人賞だけじゃなく八百長賞も貰えるｗ

847 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 09:54:13.11 ID:ouw2Hnnc0
>>831
おいおい何を恐れてるんだ
まぁログ取っとけよ

850 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 09:56:28.71 ID:7vxLY4qX0
>>847
いやいやｗ
常識的な思考能力がある人間なら
それがどんなにありえないことかわかるぞｗ
夢の話は夢の中だけにしておけｗ

855 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/13(火) 09:57:35.13 ID:ouw2Hnnc0
>>850
図星で必死やな
とにかくログ取っとけ
これ以上のやり取りは無意味や
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:51:57.39 ID:xG86nvaj0
>>79
杉浦とか稲尾じゃあるめーしｗ
（つかあいつらですら全部先発したわけじゃない）
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:52:30.24 ID:ZxqvkY5PO
今年は菅野以外にも逸材がゴロゴロいるし、巨人に行ったもあーそうしゃーないって感じ
でも野手ではそれほどいいいないんだっけか
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:53:27.80 ID:QZ+gdX7w0
>>91
菅野にとっても他所にとってもいい事じゃないのそれ
菅野以外に菅野以上の当たりがいるかもしれんし

不作年に指をくわえるしかなかったと
豊作年に他を前向きに指名したじゃ話が違うし
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:53:45.19 ID:wiwnHi0MO
10勝しちゃったよ…
6勝10敗で「10勝でもしない限り無理だろｗ」とか言われてたころがなつかしいｗ
しかも1安打完封のおまけ付きかよ。
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:53:49.21 ID:yQlQaAFJ0
澤村はパリーグでも余裕で新人王とれる
てか今年の新人の中で頭が二つ以上抜けてる
統一球と言えどこんだけ投げてて防御率１点台は化け物
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:54:22.55 ID:dHv4mvB/0
6回無失点と、7回以上で1失点以内のをあわせると15試合もある
これで10勝って酷いなｗ
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:54:29.89 ID:QZ+gdX7w0
>>94
新人と比較しなくても
全てのNPBの選手と比較しても10位以内にはいる投手
確実に
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:54:50.36 ID:E0fnx1VD0
これ澤村に投票しない要素が無いな

敢えて言えば、「まぁ澤村だろうけど」と思いつつも、
盗塁王（を獲った場合）の藤村に入れる記者が居るくらいか
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:55:16.62 ID:NeK5QK4J0
292 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 20:39:10.73 ID:feOazIbc0
確定やな
澤村 2.22 7勝目new!
防御率は最低でも3位まではいく

301 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 20:48:17.01 ID:feOazIbc0
客観的に見たら1点台近くまでいく
今より悪くなることはない

302 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 20:49:09.62 ID:rdGwFKgq0
どこが客観的なんだよｗ

307 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/14(水) 20:58:51.84 ID:feOazIbc0
>>302
投げてる球見れば分かるだろ
一時期は疲れが見えたがそれも越えた
最後までこのままいくだろ
防御率2点10勝以上は確実
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:55:48.20 ID:g6gUnLtv0
沢村もすごいが榎田も大したもんやぞ。
今年は沢村・榎田とハイレベルやったな。　ﾀﾞﾌﾞﾙ受賞でいいくらい
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:56:07.04 ID:ae5OaAjq0
首位中日を完封して10勝目。圧巻過ぎてもうアンチも何も言えないな。
もう少し登板があったらタイトルすら獲っちゃいそうな勢いだし。
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:56:10.49 ID:xG86nvaj0
>>95
すんません、打てなくてほんとすんませんｗ
ここまで打てないのって珍しいんだよな、巨人的には
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:56:21.15 ID:C9E9zruZ0
ああ１０勝したのかｗ
８勝ぐらいでしょうがないだろうなって思ってたが頑張ったなー
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:56:43.21 ID:UWAT0EYtO
澤村で確定だな
福井なんぞとは次元が違う
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:56:52.80 ID:N9xLWUt30
榎田はホールド記録は塗り替えるだろうが相手が悪かった
まぁ関西圏の記者から数票はもらえるだろう
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:57:04.95 ID:xG86nvaj0
>>99
とりあえず榎田は6イニング頑張ろうな
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:57:06.25 ID:NeK5QK4J0
いえーい珍ｶｽ見てる〜？

611 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/20(火) 19:45:37.77 ID:/41tvkFH0
うぜえな　虚カス
だれがみても澤村はねえよ
ログとっとけよ　榎田か福井だよ
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:57:33.31 ID:KbwsgtLf0
>>95
3分の1勝っていれば15勝だったのか
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:57:35.43 ID:QZ+gdX7w0
この二年は新人王争いのレベルが高くて結構だな。

山口はともかく松本とか微妙だったしな。
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:58:05.95 ID:g6gUnLtv0
榎田が先発だったらな。
来年はライバル対決だな
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:58:06.52 ID:qxS733P40
　　　　試合　 回数　奪三振　奪三振率　失点 自責 防御率　WHIP　 QS率
斎藤　　18　　100.0　　 *55　　　 4.95　　　39　　30　　2.70　　 1.50　　38.9%　　6勝6敗
塩見　　22　　138.2　　 102　　　 6.62　　　50　　46　　2.99　　 1.19　　59.1%　　7勝9敗
福井　　25　　133.0　　 109　　　 7.38　　　69　　61　　4.13　　 1.38　　40.0%　　7勝9敗
沢村　　27　　187.2　　 164　　　 7.87　　　49　　41　　1.97　　 0.99　　88.8%　 10勝11敗
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:58:08.10 ID:PrKJTa+k0
沢村は来年開幕投手でもいいくらい
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:58:42.27 ID:QZ+gdX7w0
>>110
文字通り全ての数字がぶっちぎりだな

負け数までもがｗ
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:58:53.19 ID:Z8q1oNFqO
本人に落ち度は極少だが勝率だけは悲しい数値だな
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:59:52.07 ID:yQlQaAFJ0
榎田が先発で防御率１点台＆二桁勝利出来るとは思えないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:00:33.68 ID:M8GdjcbGO
榎田はお笑い担当だろ。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:00:43.29 ID:Ot+gHFEY0
>>109
能見よりランク下だろ
福井以上澤村以下になっただけ
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:00:53.04 ID:JiF67/QZ0
WHIPが1.00前後ってだけで十分エース各だよな
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:01:01.21 ID:c6Z+PL9f0
斎藤のWHIPで防御率2点台は神業だな
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:01:41.71 ID:Z/M73OYd0
>>110
佑ちゃん2番手やん
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:01:44.38 ID:g6gUnLtv0
巨人は最終4位だから新人王しか楽しみ無いからのぉ
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:03.28 ID:xG86nvaj0
>>112
まあそんだけ投げないと負け数もつかないしねｗ
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:18.41 ID:KbwsgtLf0
>>120
今日負けたからって元気出せよ、なｗ
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:40.29 ID:e1S+wexf0
近い将来、澤村の沢村賞が見れるかもな
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:53.92 ID:I2eIHsHO0
1安打かよ
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:54.63 ID:Z/M73OYd0
>>120
4位はどう考えてもキミの贔屓球団だろ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:02:57.03 ID:ae5OaAjq0
>>110
投球回数200いけそうだったけどおしかったな。あと勝ち越してれば完全にエース。
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:03:53.97 ID:e2jDlQqE0
初完封だったってのが意外だ
打線が段々良くなってきたのも最近勝ち星を連ねている要因かな
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:04:16.57 ID:VERMviPj0
澤村のWHIPすげーな

正直セイバーメトリクスはそんなに好きじゃない古い人間だけど、
これは素直に脱帽だわ
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:04:27.00 ID:M8GdjcbGO
巨人　　　 阪神
8-0 0.549＞15-0 0.543
7-1 0.541＞14-1 0.536
6-2 0.533＞13-2 0.529
5-3 0.526＞12-3 0.521
4-4 0.519＞11-4 0.514
3-5 0.511＞10-5 0.507
2-6 0.504＞9-6 0.500
1-7 0.496＞8-7 0.493
0-8 0.489＞7-8 0.486

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:05:03.25 ID:ZxqvkY5PO
しかしやっぱり二桁敗戦で勝率50％切ってると見栄えは悪いな
内容は素晴らしいんだが
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:05:22.26 ID:QtA8K9A90
シーズン序盤は点取った直後に取られてたから防御率良くても印象悪かったが
それも完全に払拭しなあ澤村
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:06:43.71 ID:wiwnHi0MO
福井やら久古やら丸やら今村やら藤村やら言われてたころがなつかしい。
そしてつい先ほどまで榎田があと何回投げたら1点台とかあったがもはやそんなもの関係なくなったなｗ
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:06:47.62 ID:CGw5Nrv60
榎田は今日0 2/3で1安打か 1回もちゃんと抑えられんくらい劣化したのか
澤村と比較するのは無礼なレベルだな
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:06:48.74 ID:MCUc94gNO
負けが多いのは原のいじめが悪いからな。
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:06:57.92 ID:AoRs9Got0
>>85
清原・野茂・上原・松坂ですら満票ではなかったんだぞ……
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:07:28.34 ID:12Xif8Yp0
WHIP 0.91吉見 0.97館山 0.99澤村
防御率 1.75吉見 1.79内海 1.97澤村
勝利 16吉見・内海 12ﾊﾞﾘﾝﾄﾝ・ﾒｯｾ 10澤村・館山
完投 6館山 4澤村・吉見・能見
QS率 88.9%澤村 87.5%吉見 82.6%岩田
奪三振 169能見 164澤村 160前田健
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:07:56.19 ID:t8Ypym1F0
>>110
ハンカチあかんわ…
澤村はやべえな
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:08:10.46 ID:N9xLWUt30
>>133
澤村好きなだけ褒めていいから榎田に触れないでくれんか
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:08:32.78 ID:U0LiaD/30
セ・リーグに関してはもう新人王争いという言葉自体使われることもないだろ
シーズン終盤になってから相手球団の沢村対策より沢村の成長速度速度が上回ってる感じなんで
来年いくつ勝たれるか見当も付かん
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:08:34.21 ID:wiwnHi0MO
>>135
9勝9敗の藪が満票だからわからんものだな。
今年は微妙なのが色々いるから満票は無いな。
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:09:05.12 ID:g6gUnLtv0
木佐貫と同じ運命を辿らないことを祈るばかりだ
精神は強そうだけど怪我だけはきーつけや
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:09:28.36 ID:xG86nvaj0
>>130
まあ次に期待

そういやここのｐａｒｔ9の見出しって【借金王澤村】だったのな
別件で検索してたら引っかかって笑ったｗ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:10:06.65 ID:HVFr57Fv0
藤村とか一応盗塁王のタイトル確定だろうし
久古も記録更新してるから

こいつらに数票入れるのはありえる
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:10:27.61 ID:dBAfUhgyO
>>136
総てに澤村アリか（笑）

すげぇな！

しかも１人だけルーキー（笑）
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:10:33.17 ID:fTXhxMS/0
>>142
その前は【澤村終了】だったぞｗ
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:11:19.92 ID:XVUIZy/90
part9は借金王澤村だし、part8は澤村終了だったよ
質の悪いどこぞのファンがスレタイいじってたな
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:11:28.01 ID:t8Ypym1F0
>>136
新人で大したもんだ
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:12:21.55 ID:dHv4mvB/0
榎田は何も悪くないし、先発昇格したらそこそこ勝ちそうだけど、
このスレの基地害オタのせいでアンチが増えたんじゃないか？
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:12:53.92 ID:/mUPQwwS0
榎田もかなり良い成績だけどな
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:13:12.96 ID:rMT8mdxO0
澤村はちょっと抜けてるな
能力的に
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:13:21.62 ID:VERMviPj0
久古、榎田、大原、藤村もあの成績なら何票かは入るだろ
七條は微妙だけど

でもまあ８割くらいの記者は澤村だろうけどな
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:14:05.40 ID:GB6Fr1Ua0
澤村初完封見届けたよ
化けもんだな
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:14:07.02 ID:2I64KN+d0
俺思うんだけどさ
これで澤村新人王確定じゃねぇか？
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:14:17.23 ID:g6gUnLtv0
とりあえず投手がずばぬけてもいるだけではかてんという事だ
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:14:47.28 ID:xG86nvaj0
>>145
なんてこったｗ
タイトル付けた奴恥ずかしいな
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:16:20.44 ID:e2Aexs400
>>155
実は澤村（で決定）終了だったのかもｗ
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:16:28.42 ID:NeK5QK4J0
>>155
某縦縞球団ファンによるセルフ新人王やねん！の逆フラグ
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:18:42.99 ID:RxPdRJDH0
>>146
たしかそのスレタイが出た時に10回98球０封やって覚醒したんだよな

その登板以降グングン勝ちを伸ばし防御率を上げて今にいたる

マジそのスレタイつけた人乙だわｗｗｗ
逆フラグ神すぎるｗ
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:18:55.39 ID:GB6Fr1Ua0
>>89
おお、やるじゃん
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:22:04.93 ID:PO54iOVH0
今日の弁慶、ナゴドで仁王立ちだったようだね。
無援護、立ち往生じゃなくてよかったｗ
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:24:37.58 ID:ZxqvkY5PO
>>135>>140
ほう、面白いなw
清原は解らんが、野茂と松坂上原は物凄い豊作だったしなー
松坂上原の年は岩瀬と川越が特別賞貰ってたような記憶が
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:25:33.17 ID:NNwxTmZO0
珍ヲタの間抜けさ加減はいつものことだけど
この逆フラグは笑わせて頂きました
どこのVやねんだよｗ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:26:13.03 ID:xG86nvaj0
>>161
過去の特別表彰者
1987年　新人王は阿波野秀幸
西崎幸広　　15勝7敗 221.1回 176奪三振 防御率2.89

1990年　新人王は野茂英雄
潮崎哲也　　7勝4敗8S 92.1回 60奪三振 防御率1.84
石井浩郎　　319打席 22本 46打点 打率.300
酒井光次郎　10勝10敗 171.2回 103奪三振 防御率3.46

1992年　新人王は高村祐
若田部健一　10勝13敗 193.1回 97奪三振 防御率4.00
片岡篤史　　486打席 10本 53打点 打率.290
河本育之　　2勝4敗19S 76.2回 91奪三振 防御率2.58

1998年　新人王は川上憲伸
高橋由伸　　515打席 19本 75打点 打率.300
坪井智哉　　455打席 2本 21打点 打率.327
小林幹英　　9勝6敗18S 81.2回 105奪三振 防御率2.87

1999年　新人王は松阪大輔
川越英隆　　11勝8敗 177.0回 134奪三振 防御率2.85

2007年　新人王は田中将大
岸孝之　　　11勝7敗 156.1回 142奪三振 防御率3.40

2008年　新人王は山口鉄也
坂本勇人　　567打席 8本 43打点 打率.257
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:26:15.87 ID:rt6gMc1P0
沢村ルーキーなのにあれだけ投げて
よくぶっ壊れないな
鉄人だろ
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:26:19.99 ID:AoRs9Got0
>>161
岩瀬と川越は運が悪かったな
普通の年なら取れただろうに
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:27:47.54 ID:2I64KN+d0
９回にでも140km後半出してたろ。
あれは並みのルーキーじゃ出来ない芸当。
周りが疲れてくる夏場から調子が上がってくるなんて
ほんと化け物みたいな奴だよ
ちょっと野茂のルーキー時代思い出した
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:28:43.06 ID:N9xLWUt30
>>163
92年はここではあまり話題に上らんが結構なレベルだったんだな
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:28:46.68 ID:rj0gpgT60
澤村マジすげぇな
もう文句無しだわ
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:30:15.06 ID:xG86nvaj0
>>166
今日は球数少なかったんだよね
9回でようやく100球とかそんぐらい

野茂は四球も多かったから
スタミナの時点で規格外だろｗ
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:32:27.50 ID:e1S+wexf0
野茂は時たまあいつ一人でいいんじゃないかな状態だったからなｗ
独り相撲でランナー出して、三振で抑える
あれ？これ野手いるの？状態
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:33:31.65 ID:+3RHVy/C0
これで巨人は4年連続新人王か。
おととしの新人王が空気だけど。
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:34:27.97 ID:xG86nvaj0
>>170
野球は一人でも勝てるって江夏さんが言ってましたｗ
まあパでは交流戦の時ぐらいしか機会ないだろうが
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:34:31.57 ID:NNwxTmZO0
>>136
これ見てると澤村って3番目にいい投手なんじゃないかって錯覚しちゃうな
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:35:43.86 ID:SnoUyxkOO
高校時代目立たなかったけど、練習の虫で大学時代ウエイトとかで徹底的に鍛えた…とかなんとか出てなかったっけ？
スタミナ半端ないね。

遊びもしなくて、彼女も作らなかったとか余談が。
まあどこまで信用して良いのか知らないがｗ
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:39:02.33 ID:xG86nvaj0
>>173
セリーグ限定だったら別に間違いでもないだろｗ

パの投手交えた場合はどうなるんだろうか？
5傑にも入らなかったりするかな？
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:40:31.20 ID:2I64KN+d0
大石のストレートには足元にも及ばないとか言ってた連中は切腹もんだな
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:42:16.64 ID:PwAvmexW0
澤村のムエンゴは岡崎ヘッドと吉村打撃コーチが責任とります
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:42:41.87 ID:dHv4mvB/0
>>175
すべての要素で３位以内に入るってのは、
総合したらもっと上ってことでしょ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:42:52.15 ID:+3RHVy/C0
澤村は球速は出るけど三振が取れないって前評判だったな。
でも普通に取ってるねえ。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:44:39.10 ID:NNwxTmZO0
澤村に足りないのは援護率ぐらいかぁ
10年に一人とは澤村のためにある言葉だな
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:46:06.25 ID:s5K0U5JN0
大石さんは中継ぎだったからな
そりゃあ澤村よりストレートショボかったら不味い
まあ、今は完全に澤村よりショボいけど
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:47:28.22 ID:ugJEJjAV0
>>163
こうやって見ると坂本の特別表彰ってどうなのかと思ってしまうな
まぁ他に候補者がいないなら新人王でもおかしくない成績なんだが
今年の投高打低考慮すると広島の丸とあまり変わらない成績だし
丸が今年特別表彰されるかって言うと、たぶんされないだろ
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:47:32.44 ID:bRy+LyyV0
>>176
足元にも及ばないは言いすぎだけど、大石より劣っていたのは間違いないよ
そもそも先発完投型の澤村と、抑えの大石を比較するのは酷ではあるけど

１年前の澤村のストレートはただ初速が速いだけで、
伸びが無いから打者の手元では打ち頃になる棒球だった
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:47:33.36 ID:QSe3z+Xs0
まあ榎田は新人王とられたけど特別表彰くらいは取れるな
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:47:43.75 ID:xG86nvaj0
>>178
え、もっと上に見ろって意味だったのかｗ
でも今日は良かったけど
ダルとか田中にはまだ追いついてるとは思ってない

ただ時間の問題かも知れないｗ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:49:12.00 ID:xG86nvaj0
>>182
試合数入れた方がいいかなと思ったけど
坂本（高卒2年目）はフル出場が評価されたことかな
数字だけなら自分も「ないわー」って思うｗ
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:49:17.81 ID:RxPdRJDH0
来年、もしWBCあったら間違いなく澤村は選出されるレベル

でも榎田もそんなに悪い投手じゃない
もし今年パに言ってたらそっちで新人王とれた
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:49:34.02 ID:ugJEJjAV0
>>184
榎田は特別表彰されるだろうな
あと盗塁王獲るだろう藤村もたぶんされるだろう
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:51:29.80 ID:2I64KN+d0
>>183
と、ニワカに思われてただけって事でしょ結局ｗ
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:51:30.02 ID:Y3Tnr+Qa0
榎田も澤村を除けば新人としてはかなりのレベルだよ。
かなり過酷な使われ方でほぼ一年通してこの数字なら立派。
来年以降の先発登板に期待したいね。
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:51:31.82 ID:GB6Fr1Ua0
榎田も頑張ってたんだけどな
次点は榎田だろうし
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:53:10.03 ID:bRy+LyyV0
>>188
タイトルも取れない選手には無理でしょ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:54:01.24 ID:glBv/XYG0
>>182
FA選手問題でアンチに叩かれまくってた巨人から生え抜きが
シーズン通してレギュラーで居続けたってのは痛快だったし、実際凄いことだった
　　
当時のスレでも坂本は好きってアンチ巨人も多かった
ここから本当に巨人はFAを控えて新人育成モードに入っちゃうし、マジで巨人を変えた2人＞坂本＆山口
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:54:13.15 ID:UAahzTsk0
榎田はもう潰れかけだよ
入った球団が悪かった
輝かしい未来が見える澤村とはえらい違いだ
新人王くらい榎田にあげなよ澤村君
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:55:07.91 ID:2I64KN+d0
もっと言うと去年夏場以降他の候補がコンディションを落とす中
澤村だけ調子が上がって来た
それで他球団スカウトが慌てて澤村詣でを始めたんだよね
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:57:25.32 ID:RPqemDcz0
二人も出すかな？特別表彰。
文句ない成績と、タイトル獲得者だから問題ないとは思うんだけどさ。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:58:31.38 ID:UAahzTsk0
藤村だけだと思うよ表彰は
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:58:32.17 ID:+3RHVy/C0
現時点で55登板で32HPなら十分特別表彰に値するだろう。
しかしルーキーをチーム最多登板ってのは酷な球団だな。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:58:38.80 ID:N9xLWUt30
国際試合での召集も故障辞退してたし正直プロで一年目から一度も離脱せずにプレーするのは無理だと思ってたよ澤村
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:00:01.74 ID:glBv/XYG0
特別表彰となるとこれまた盗塁王になりそうな藤村が・・・
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:00:11.02 ID:xG86nvaj0
>>196
3人出してる年があるわけで

ただリーグ別なんだよね、これ
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:00:30.49 ID:GB6Fr1Ua0
藤村はないんじゃないかなあと見てる
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:02:30.60 ID:+3RHVy/C0
>>163見ろ。
3人特別表彰なんて珍しくない。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:03:39.84 ID:xG86nvaj0
>>200
タイトル取ったら特別表彰なんかいらんだろって気もするけどねｗ
100万ぐらい貰えるの？ｗ
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:07:31.25 ID:ZxqvkY5PO
盗塁とホールドは50万だったような
うろ覚え
藤村はいつのまにか27も盗塁してたのか
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:09:54.70 ID:ddOyXh4U0
藤村は打撃が悪すぎるが、それでももらえるもんかねえ。
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:10:46.58 ID:KUi9C8RD0
盗塁王でもタイトル取ってるのはでかいと思うけどな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:11:11.05 ID:xG86nvaj0
>>205
今年の盗塁争いは巨人が独占中ｗ
ＨＲ打てなくなったからか？

まあＷＢＣの時はスモールベースボール標榜してたし
原の理想の野球はこっちなのかも知れんが
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:11:53.27 ID:xG86nvaj0
ごめん、一応荒木もいた
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:11:56.87 ID:UAahzTsk0
若さは重要性
おっさんルーキー榎田といくつ違うと思うってんだ
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:13:48.18 ID:KUi9C8RD0
>>208
近年盗塁は増えてきてるからな巨人
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:14:33.77 ID:0iBCwp2mP
んー、すげーな
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:15:53.43 ID:vUmKyDOn0
とりあえずヤクルトヲから謎の推しがあった球根が
特別表彰すらされないで済んでよかった
ワンポイントが何故あそこまで持て囃されてしまったのか・・今後あってはならない
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:19:16.92 ID:hT9Ozws00
大仏の風格が出てきたな

他の新人と比較するのは失礼
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:21:37.06 ID:VERMviPj0
>>213
巨ファンだけど、９月くらいまでは久古か榎田かなって思ってたよ
毎日投げる可能性ある中継ぎやクローザーはコンディションの維持難しいだろうし、
新人ともなればなおさらだと思うし
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:23:13.06 ID:hT9Ozws00
>>215
おまえ、成り済まし巨人ファンじゃんｗｗｗ

無理やり、榎田とか出してるしｗｗｗ
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:26:52.99 ID:Ki1xKK++0
きゅうことかいってたのはあほだけだろ
あの時期でもまだ榎田とのほうがよかった
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:28:05.06 ID:VERMviPj0
>>215
この過去レスみてなんで成りすましに見えるんだ？

９月上旬くらいまでは澤村と榎田と久古で拮抗してて、
澤村が勝敗で分が悪いなーって印象だったけど
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:28:13.63 ID:YFBmH/Ft0
俺は榎田の防御率が0点台だった頃はこの調子でいかれたら榎田かもと思ってたわ
まぁこっからドンドン勝ち星増やして澤村が絶対新人王とるって信じてたけど
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:29:44.78 ID:KUi9C8RD0
榎田はまだしもキュウコ出す奴は馬鹿だろｗ
連続無失点試合の時でもありえんかった
0/3回の試合も含まれてるしｗ
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:33:46.35 ID:xG86nvaj0
>>219
いや澤村、後1試合ぐらいではｗ＞どんどん
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:33:48.23 ID:7ZwpFEZv0
久古なんて話にならん
榎田と比べても完敗だろ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:35:42.55 ID:hT9Ozws00
>>220
じゃ、ID:VERMviPj0はヤクルトファンか
最近、巨人ファンの成り済ましが多くてわからん
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:36:45.53 ID:+3RHVy/C0
ファン同士で意思統一してるわけでもなし、
どんな奴推そうが勝手だろ。
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:37:44.61 ID:xG86nvaj0
>>223
横だけど
いや普通に巨人ファンでいいんでねえ？ｗ
神経質になりすぎだよ

野球ファン＞巨人ファン

こんなタイプじゃないかな？
俺もそうだけど
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:38:05.31 ID:YFBmH/Ft0
>>221
どんどん勝ち星増やすってのは
榎田がセで三本の指に入るレベルの大活躍してた頃の俺の心情な
解りづらくてスマンww
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:38:17.57 ID:cRGSnq6n0
次の登板で１回１０失点したら榎田だろ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:39:41.09 ID:Ki1xKK++0
一回十失点くらいじゃよゆうで澤村
百失点しても澤村かもってレベル
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:40:16.23 ID:AB8zGwiG0
岸とか初年度限定だったけど八木とか、この辺を上回る内容だなぁ
大卒新人だと近年最高かね
新人王という枠だと小松が居るけど
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:41:18.60 ID:0iBCwp2mP
今更2,3回炎上しても揺るがないと思う
そんなに登板機会ないだろうけど
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:41:45.11 ID:cCf2AZXk0
小松とかおったなあ
WBCにも出て…あれ？今何しよん？
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:41:48.15 ID:xG86nvaj0
>>228
10失点はともかく
100失点だとイニング数超えるから
防御率9点台超えるぞ？ｗ
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:41:50.04 ID:KUi9C8RD0
1回10失点でも澤村
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:42:03.94 ID:cRGSnq6n0
澤村がシーズンオフまでに犯罪やらかしたら榎田だな
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:42:07.57 ID:MyAapHgd0
6勝11敗になった時はどうなるかと思ったけどよく立て直したｗ


























236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:42:11.80 ID:VERMviPj0
>>223
どうしても成りすましにさせたいおまえがわからんわｗｗ

まあいいわ、特定の球団のファンだって言った俺が悪かったすね
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:42:42.01 ID:xG86nvaj0
>>231
ＷＢＣ以降休養中
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:42:56.28 ID:Ki1xKK++0
>>232
さすがにきついなw
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:46:40.85 ID:NNwxTmZO0
登板させないってことはないか
原だもんな
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:47:35.82 ID:xG86nvaj0
>>234
もう澤村が犯罪犯すぐらいしかないのか
立ちションとかでもか？ｗ
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:48:13.82 ID:0iBCwp2mP
今更過保護に回避させるくらいなら、もっと前に色々やってると思うw
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:48:35.30 ID:Bbo+oUZs0
10失点とかねーよｗ
4点くらいで降板するだろ普通
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:52:13.42 ID:E0fnx1VD0
１０失点１００失点の話にマジツッコミはイカンぞ
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:57:42.92 ID:cRGSnq6n0
榎田が先発に転向してノーノーやったら榎田が新人王
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:57:53.87 ID:4cD90nyO0
100失点しても澤村だと思う
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:00:41.30 ID:xG86nvaj0
赤川、久古、榎田あたりまでがノーノーやったら取れるかもね
伊藤以下はちょっときつい
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:01:50.26 ID:Ki1xKK++0
ノーノー一試合くらいじゃ無理だわ
てかこの話題不毛だからやめろw
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:03:13.55 ID:cRGSnq6n0
誰かが完全試合やったらそいつが新人王だろ
たとえそれが今季初登板の投手だったとしても
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:03:17.89 ID:xG86nvaj0
>>247
セに限ってはもうこれ（妄想とも言う）ぐらいしかネタがないだろｗ
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:04:29.51 ID:E0fnx1VD0
>>248

＞今季初登板の投手

却下
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:05:44.86 ID:NNwxTmZO0
妄想ぐらいさせてやれよｗ
鼻で笑ってやればいいだけだから
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:06:44.04 ID:+3RHVy/C0
>>248
そんなわけないだろ。
特別表彰も無理だよ。
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:08:44.96 ID:0ehmkMrf0
まだ榎田とか言ってる奴がいるのか
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:09:00.73 ID:xG86nvaj0
いや完全試合ならアリかな？

近藤はノーノーやったけど取れんかったが
それ自体は結構やってる投手いるし
完全試合は出現率自体低いしな
槇原以来になるか？
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:11:06.45 ID:cRGSnq6n0
澤村が次の試合を１回１０失点＋巨人４位転落
榎田が残り試合を全て０封
これで榎田が新人王
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:11:10.87 ID:xG86nvaj0
>>252
特別表彰ぐらいはありだろ＞完全試合
過去15人、21世紀に入ってからは誰もいない
つか貧打だった創生期に偏ってんな
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:12:28.24 ID:+3RHVy/C0
その年の新人王なのに一回だけの完全試合で決まりとかありえねえよ。
榎田がやっても絶対無理なのに、初登板の奴とか200パーセントありえない。
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:12:44.31 ID:CLvzrs5E0
>ID:cRGSnq6n0
諦めろｗ
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:13:59.01 ID:9omssuEd0
起こりえない仮定で不毛なレスするのやめようや
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:15:08.90 ID:+3RHVy/C0
>>256
いや、ないよ。
むろん歴史に残るのは毎年出る新人王より「新人で完全試合達成」の方だろうが。
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:16:02.08 ID:E0fnx1VD0
妄想でスレが進むってことは、ほぼ確定しちまったってこったな
少なくともセリーグは
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:16:02.89 ID:JT4mu9IY0
26 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 23:12:44.88 ID:OSAJ5NhS0
>>22
だが、福井と澤村どっちが上かって考えると、実力では五分五分なんだよな
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318024879/26

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:16:31.06 ID:SNUAdRi70
澤村、あと1回しか登板しないのかな？
最終戦も登板して、12勝11敗で終わらしてやることできんのかねぇ〜

クライマックスシリーズまで日程があきすぎることを考えると
最終戦に投げさせてほしいな。
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:17:16.48 ID:QZ+gdX7w0
内海の最多勝あるから無理

投手二冠をまさに吉見と競ってるし
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:17:42.83 ID:xG86nvaj0
>>261
まあそういうことになるｗ

つか今日の澤村の出来が良すぎたわ
ツッコミどころないどころか
ノーノーとか夢見れるレベルだったので
（いくら貧打の中日相手でも）
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:18:45.16 ID:xG86nvaj0
>>264
機能が痛み分けになったのが惜しいよね

どっちかに勝ちが付いてりゃいいものを
あと防御率的にもな
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:19:10.11 ID:cRGSnq6n0
澤村が性犯罪したら榎田が新人王
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:23:30.19 ID:vUmKyDOn0
じゃあ澤村と榎田が性犯罪犯したら誰になるんや！
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:24:38.00 ID:NNwxTmZO0
>>268
藤村でしょ
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:24:41.61 ID:+3RHVy/C0
藤村
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:24:47.02 ID:xG86nvaj0
>>268
久古か丸あたり
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:25:36.81 ID:cRGSnq6n0
そもそも澤村は薬でもやってんじゃねーのか？
調べる必要があるだろ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:25:37.22 ID:XyEp/4Bu0
セリーグ
澤村 27試合 187回 防御率1.97 10勝11敗
榎田 56試合 58回 防御率2.17 2勝3敗31H1S
赤川 20試合 77回 防御率1.87 6勝1敗
福井 25試合 133回 防御率4.13 7勝9敗
久古 49試合 34回 防御率2.60 5勝2敗19H1S
大原 64試合 40回 防御率3.12 4勝1敗9H
丸 123試合 476打席 打率.243 8本 48打点 9盗塁
藤村 111試合 378打席 打率.226 0本 11打点 27盗塁

パリーグ
牧田 50試合 120回 防御率2.70 5勝7敗1H19S
塩見 22試合 138回 防御率2.99 7勝9敗
斎藤 18試合 100回 防御率2.70 6勝6敗
岩嵜 13試合 79回 防御率2.72 6勝2敗
大谷 30試合 115回 防御率3.52 3勝9敗3H
伊志嶺 117試合 452打席 打率.271 2本 21打点 28盗塁
浅村 129試合 463打席 打率.256 8本 40打点 7盗塁
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:25:43.55 ID:SNUAdRi70
>>264
そんな個人タイトルよりも、クライマックスシリーズを勝ち抜くこと考えたら、
後半戦安定度抜群の澤村を中心にして、戦って欲しいんだけどな。
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:26:47.74 ID:E0fnx1VD0
妄想の次は犯罪での新展開か

もう寝るかこのスレ離れるかしよっと・・・
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:27:08.56 ID:JiF67/QZ0
パの新人王は伊志嶺かなぁ、甲乙付け難い面もあるけど
リーグが違うが澤村より総じて見劣りする投手候補よりは野手のが選びやすいかな
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:27:21.78 ID:xG86nvaj0
>>274
どっちも今の状況考えたら
タイトルは二の次の起用になるだろ

巨人は最後の横浜戦ぐらいか、余裕あるのは？
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:29:50.17 ID:cRGSnq6n0
現状で福井の成績は見るに耐えないがノーノーやったら福井が新人王か？
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:31:06.84 ID:xG86nvaj0
>>278
完全試合かな―

澤村の今日は1安打1四球
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:31:53.43 ID:57sHPbQf0
ＣＳや日本シリーズは結構な試合数になる選手もいるが
考慮されないの？投手ならここで3〜4勝とかもありえるのにね
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:33:08.64 ID:ddOyXh4U0
正直藤村なら、丸だな。
丸の成績は統一球補正入れたら、普通に新人王とっても遜色ない打撃成績だし。
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:35:59.49 ID:ZDq0eH5y0
澤村12勝あるとしたら最終戦中継ぎで勝ちがついた場合だろうな
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:36:44.57 ID:xG86nvaj0
>>281
まー、でもタイトルに弱いからなあ
盗塁王確実な藤村の方に票は入るだろ

特別表彰もあるのかな？
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:37:11.46 ID:ddOyXh4U0
完全試合くらいで、沢村との差は覆せないな。
特別表彰もらえるだけ。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:40:29.19 ID:YFBmH/Ft0
福井ほどになると完全試合しても怪しいんじゃないか
もう完全達成した試合以外は投げなきゃよかったってレベルだし
そういう仮定ならマイナスの少ない中継ぎ陣の方が有利だと思うわ
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:41:48.74 ID:xoBqch5vO
澤村で決まりくさいな。巨人推しマスコミのアホ騒ぎが想像出来るわ。
パ・リーグの方は斎藤が超ウルトラ奇跡的に新人王タイトルとらない限りマスコミに無視されちゃうんだろうな。
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:44:59.32 ID:57sHPbQf0
パは牧田なのかね？
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:45:33.58 ID:xG86nvaj0
>>286
あぁパは斎藤がノーノーとかやれば取れるかもな（失笑）
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:46:02.82 ID:cRGSnq6n0
４年連続で巨人から新人王とかプロ野球ファンを舐めてんだろ
八百長してんじゃねーのか？特に広島と中日
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:47:27.37 ID:xG86nvaj0
>>289
3年連続でカープから出てたりするのはいいの？ｗ
（長富川端小早川・・・順番に自信ない）
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:50:38.52 ID:UdAhiBdo0
丸と浅村の成績似てるな
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:53:27.61 ID:cRGSnq6n0
読売ジャイアンツの球界支配を許すな！
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:53:44.36 ID:rp1NG/up0
パは該当者なしでは？
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:55:55.29 ID:wiwnHi0MO
パは1年目1年間補正で牧田かな
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:57:21.55 ID:Bbo+oUZs0
>>294
補正っていうか、そもそもそれが一番でかいファクターだと思うけどな、この賞
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:58:10.14 ID:zSfeGXIt0
中日は落合政権になってから若手そのものが出にくくなってるからなあ
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:00:15.83 ID:CarOu6iY0
拓一10勝で他の先発は消えたな
あとは中継ぎ、打者がどれだけ食い込めるか
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:01:17.35 ID:Y3Tnr+Qa0
個人的には先発でも抑えでも頑張ってる牧田を推したいところだけど、
チームの失速とともにハイペースではセーブを挙げられなくなってきたし
このまま行くと伊志嶺かね。.270を保って30盗塁すると堅そうな気がする。
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:01:48.18 ID:xG86nvaj0
>>292
巨人支配って視聴率が一桁になる前ぐらいから崩壊してるだろｗ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:03:01.92 ID:7iM/8Bw/0
>>297
そもそも中継ぎはお呼びじゃない
先発並みに勝ってようやく候補になれる
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:04:56.01 ID:0iBCwp2mP
基本的に二桁勝利みたいなアピールポイントがないと辛いね
チーム内で中継ぎエースとしてフル回転だったりすると、物凄く肩入れしてしまうけれど
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:06:18.57 ID:npAvvyl40
ここんとこ登板する度に澤村がどうやったら新人王逃すかっていうハードルがどんどん上がってる
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:06:19.48 ID:rRDDhE010
>>300
それでも榎田はよくやったよ。これは認めざるをえない
榎田がいなかったら満票もありえた
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:10:57.92 ID:zuNG8TCnP
浅尾はともかく、山口や江尻、松岡と張り合ってるもんなぁ
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:12:02.50 ID:BgbS+0oF0
>>303
今日の澤村は満点の出来だけど
トータル（他との比較）で見ると、ずば抜けてるほどでもないしね

15勝出来てたら満票取れるかもだが
あいつら腐ってるしなあ・・・＞野球記者
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:13:18.96 ID:dTQF/g/B0
榎田も先発なら岩田のような無援護タイプっぽいな
中継ぎで結果残してる割に勝ちも少ないし
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:13:51.79 ID:xtL0KI2v0
広島の福井・丸・今村はチーム内だと貢献度高いんだろうけど数字の見栄えが悪すぎるかw
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:14:01.90 ID:UDaKWGiF0
>>302
ここって、そのハードルを乗り越えるか、乗り越えられないかを楽しむところじゃないのか？ｗ
次々に乗り越えてしまうから、どんどんハードルが上がっていくのは当然。
っていうか、これ以上どうやって、ハードルをあげるかが難しくなってきた。
まずは、負け越しを消せるかどうかのハードルｗ
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:14:05.84 ID:9OFWWKJm0
>>273
あれバカボンこと七条もオマケで入れといてやれよ
脅威の勝ち運のピッチャだからなーノックアウトされても負けがつかない！
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:14:52.51 ID:7iM/8Bw/0
澤村も前半はたいしたこと無かったよね、結構打たれていたよ。
ダルマー並みに抑えられるまでに成長したのは後半戦。
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:16:24.44 ID:8bRj8Mk20
沢村は前半でも普通に新人王取れる出来。
9月になってから、セリーグエース級になった。
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:16:25.65 ID:z8C96Syn0
>>310
やっぱテンポ早くしたのが繋がったのかな？
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:17:03.54 ID:2z1qUAS80
たいしたことないと言っても一番防御率が悪かったのが5/17で2.68
…球の件もあるしビミョーか
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:19:18.94 ID:eJLhyD0J0
統一球だからというが統一球ですら成績残せない投手が可哀想だろ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:20:45.28 ID:zuNG8TCnP
榎田は贅沢を言えば防御率で澤村-1.0くらいは欲しいところ
今だと0点台になるからちとムチャな話になるけど
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:21:01.74 ID:ZT4nmFJ00
ついこないだまで6勝11敗だったのに…
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:21:25.45 ID:LXaa4iyw0
伊志嶺は.270切るとちょっと厳しいぞ
さすがに.260台はね
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:23:20.32 ID:bOQGAP5O0
だから澤村は負けは多かったが勝って当たり前の内容だと散々言っていたのに。
その後、こっちの想像以上に成長してるわけだが・・・ｗ
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:24:38.90 ID:BgbS+0oF0
澤村に対しての原の要求もきつかったけど
まさか全部クリアするとは思わなんだｗ
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:25:05.14 ID:LXaa4iyw0
澤村は上原以降だと一番の新人かな
八木の安定感も大したものだったが
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:26:33.65 ID:RuQ8ehML0
澤村の投球見れば10勝ぐらいは出来る投手だと普通わかるだろ
他の新人がそれを上回るパフォーマンスを見せられるかどうかが
今年のセの新人王争いの焦点だったし
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:26:36.19 ID:xtL0KI2v0
こうなると来年は菅野に対して同等以上の厳しさを示す必要が出て来てしまうわけで、
結構な確率で菅野は潰れるかも
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:26:45.49 ID:3ETyKhZD0
斉藤が勝てなくなるのも澤村が勝てるようになるのも数字的には当然の収束だけどな
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:28:19.99 ID:RuQ8ehML0
>>319
原が一番そばで見てるんだから
わかってたんじゃないの？
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:28:49.69 ID:bOQGAP5O0
春先は澤村の二桁勝利は確実15勝もありうると考えていたが、勝ちは思ったほど伸びなかった。
だが、勝ちが伸びなかったことで、澤村は今年15勝するよりも大きなものを得たように思う。
などと上から目線でまとめてみるｗ
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:29:25.05 ID:BgbS+0oF0
>>321
いんや当初から「10勝ぐらいは」と思えても
「15勝ぐらいして当たり前ぐらい」のレベルになると見抜くのは
さすがに無理あるだろｗ
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:30:06.79 ID:BgbS+0oF0
>>324
だからああいう条件出してたのかなあ
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:30:24.03 ID:7iM/8Bw/0
前半戦
田中　防御率１．２３（自責点１７／１３３回）　
ダル　防御率１．５９（自責点２０／１３３回）　
澤村　防御率２．２２（自責点２６／１０５回２／３）　

後半戦
ダル　防御率１．５６（自責点１７／９８回）　
田中　防御率１．６１（自責点１５／８４回）　
澤村　防御率１．６５（自責点１５／８２回）　
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:31:20.59 ID:KWgypR7f0
打線がまともならあと３〜４勝は上積みされてたし。
別に去年までのレベルじゃなくて、内海東野のときくらいの援護率なら。
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:32:07.69 ID:yAqHvMZE0
打たない糞打線に泣かされたことが澤村を強くした
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:32:32.12 ID:dTQF/g/B0
勝ちは付かなかったけど例の10回完封が澤村の評価を本物にしたな
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:33:23.61 ID:rRDDhE010
>>318
たらればを言っても仕方はないが、言いたくなるのもわかるわな
結局たられば抜きで新人王当確となったわけだが
今の段階でたらればすれば沢村賞の候補くらいにはなりえた（パの２人がアレすぎるので候補止まりだろうけど）
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:33:36.44 ID:ZT4nmFJ00
10回98球零封からギアが変わったっていうか雲の上行っちゃった印象
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:33:37.94 ID:7puQD84S0
いずれ18を付けられるようになれとか言ってたっけ。
そら巨人の歴代18のピッチャー見ると要求が過酷になるのもうなずけるわな。
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:34:50.92 ID:cAXupben0
>>328
後半戦は全く打たれないと思っていたがダル・田中レベルだったのかよwww
流石に上の二人は格が違うとはいえ後半戦で爆発的に良くなるなんて末恐ろしいな
何かコツでも掴んだのか
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:35:26.91 ID:KWgypR7f0
澤村スレで言ってた奴がいたけど
１４付けたらちと感動ｗ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:36:07.46 ID:7iM/8Bw/0
>>329
打線は悪くない、相手がエース格ばかりだから打てないのは自然。
むしろエース格にばかりぶつける原が酷かった。
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:37:47.83 ID:lTJFlKL40
セは澤村で確定として，パはまだ混沌としてるな。
有力だった伊志嶺は代打を出されるような状態だしもう上積みは難しい。
牧田は登板さえできれば数字を伸ばせそうだが，いかんせんチーム状態が悪い。
まあそもそも先発固定だったら澤村に匹敵する成績を残せた可能性もある投手だし，
チーム事情でかなり割を喰ったな。
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:38:31.78 ID:BgbS+0oF0
>>333
確かにあのあたりで振りきった感はあるな

期待するだけ無駄とかというと打線に失礼なんだろうけども
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:39:31.24 ID:ZT4nmFJ00
一昔前の巨人って由伸上原二岡尚成阿部と逆指名大社ルーキーが次々と戦力になってたけど長野澤村見てるとそのときのこと思い出す
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:39:31.70 ID:BgbS+0oF0
>>335
打撃陣に見捨てられてる（多分事実は違う）とか悟ったからｗ
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:41:22.52 ID:BgbS+0oF0
>>337
エース認識だったら、むしろ当然なんじゃね？
新人目線だと酷いかもになるけど

かなり前から原は澤村をエース扱いしてたってことになるか？
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:42:05.21 ID:bOQGAP5O0
>>339
　　　　 　　　　　＿＿
　　　　　　　 ,r‐''ゝ`-"〈.....｀ --､
　　　　　　 /:::::::ヽ`'- ﾉ::::::::::::::::::`、
　　　　　　 i:::::::::::~Ｌｒ"::::::::::::::::::::::::!　　　「10回零封で勝ち負けつかず」
　 　 -=ﾆニ￣￣`''''''-､,,_::::::::::::::::::!
　　　　 ／ 　／へ　￣￣|三三三|
　　　　＼ `´===｡=　　.∠≡三三|
　 　 　 ／　 ｀''=ー　　 |..l⌒iニ三|　　　　ｸｸｸ・・・
.　　 ∠　,- 　　　　　　 |..|こﾘ:≡ﾆ|
　　 　 ＜-ｪｪｪェ-‐ 　　|.|_ンミミミ|　　　　そうか、そう来たか。
　　　　　[´_　　　　　 　 |＼ﾞﾐﾐﾐﾐﾐ|
　　　 　 　 l　　　　　__,,⊥-‐'''´~￣|　　　打線に期待するのはやめだ。
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:44:15.33 ID:BgbS+0oF0
>>343
そうそう、そんな感じｗ
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:44:48.76 ID:rRDDhE010
>>343
その次の試合自分でタイムリー打ってたよなｗ
なんかその直前にナベツネが「沢村んときに誰も打ちやがらねえ。どういうことだ！」とブチキレてて
それに震え上がったのかしらないが、急に打線が援護し始めたｗ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:46:03.63 ID:3ETyKhZD0
>>345
あったあったｗ

ナベツネが名指しで澤村は悪くないとか言っててワロタｗ
お前は2ｃｈの巨人ファンかとｗｗｗ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:48:15.32 ID:wZPxWZWU0
澤村
AS前 防御率2.22 WHIP1.13 奪三振率7.78 与四球率2.91 被本塁打率0.77
AS後 防御率1.64 WHIP0.80 奪三振率7.98 与四球率1.20 被本塁打率0.22
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:51:05.67 ID:BgbS+0oF0
>>347
なんか澤村が怖いんですがｗ

>>343が悪い
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:51:29.53 ID:KVFj4sed0
正直サッワがここまで凄い奴だとは思わなかった
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:54:06.40 ID:Eidpi5oS0
ナベツネは虚カス代表
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:54:19.59 ID:DMfvCWsFO
>>292
他のチームのルーキーに頑張ってもらわんとね。でもいまだに巨人ルーキーってだけでメディアは必要以上に持ち上げまくる傾向あるからその戦いにも打ち勝たなくちゃいけない。
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:54:59.27 ID:6Ve2LUCx0
>>347
後半は三振減って打たせて取るイメージだったが、
奪三振率は上がってるんだな　凄いわ
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:55:43.40 ID:KWgypR7f0
むしろ澤村はハンカチの影にかくれて
巨人ファンしか注目してなかったと思うが。
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:57:01.44 ID:+tsVkc390
>>351
関西に行くまでは俺もそう思ってた。
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:57:34.50 ID:bOQGAP5O0
前半戦は力任せに行ってたから序盤はいいけど球数増えた終盤に燃料切れしてたからね。
平均すると結局後半戦の方がすべての面で上回っている。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:57:46.45 ID:zuNG8TCnP
澤村のストレートはガンで速いだけの棒球
プロでは通用しない
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:59:41.84 ID:rRDDhE010
>>347
なんか、勝敗を書かないとAS前ですら真っ当な数字だな

〜１２月〜
沢村「うわっ、わたしの年俸、低すぎ・・・？」
フロント「（だよなぁ。ぶっちゃけ、この成績で３５００万てことはないだろ・・・）うん、でもね、ほかの選手とのバランスが・・・」
沢村「・・・。そうですか・・・」
フロント「（うわ、めっちゃ不満そう。どどどどうします？）」
上役「（しょうがない、１８番やってごまかせ。背番号ならタダだ）」

こんな妄想
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 00:59:51.11 ID:7puQD84S0
ストレートが棒球で打ち易いとか、決め球の精度が悪いとか何か散々言われてなかったか。
まぁあくまで2chではだが。

>>338
もうほとんど塩見か牧田の二択になってるような。
伊志嶺は…打席数を消化してるのが強みってぐらいだな。
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:01:32.72 ID:xtL0KI2v0
塩見はないと思うけどな
伊志嶺より上の評価とかあり得るんだろうか
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:02:35.54 ID:UQmFencQ0
>>356
そうそう
初速が速いだけで、終速は遅いボール
平均速度なら明らかに大石の方が上だったはず

ほんとに成長したね
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:02:55.73 ID:BgbS+0oF0
>>357
あっさり折れるかも知れんｗ
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:05:57.26 ID:S2wiqfR70
ぶっちゃけ浅尾がルーキーでも新人王は無理だろ。
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:06:51.36 ID:CRxZyp0V0
解説者は澤村を即戦力、二桁イケルと言ってたけど本当だった
斎藤は・・・まぁ予想以上に良かったと言えるのかな？

ま、今年は新人が多く活躍してる年だな
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:08:28.18 ID:lTJFlKL40
>>362
浅尾は吉見を抑えてMVP最有力候補にも挙げられてるわけで，
いくら澤村の成績でもかなわんでしょ。
365 ：小笠原：2011/10/09(日) 01:09:09.69 ID:SktbHZ4QO
浅尾と澤村のストレートの質は似てる
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:11:27.63 ID:KWgypR7f0
中日が優勝して浅尾が新人だったら浅尾だろうねえ。
山口が取ったときも巨人が5位とかなら取れて無かったかも。
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:12:13.76 ID:zuNG8TCnP
浅尾なら・・・うーん
中継ぎと言うか、リリーフ全体の中でも本当に圧倒的な数字だからなぁ
流石にここまで行くと無理ではないだろうけど、新人王という事なら絶対確定とは言い難い気がする

やっぱ後ろの投手は本当にキツイな
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:14:53.23 ID:3ETyKhZD0
浅尾なら澤村に勝てるだろ

RSAAの数字とかキチガイレベル
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:15:06.97 ID:fIvcPfc30
>>359
塩見は多分あと2回登板ある。連勝すれば可能性はあるんじゃない。伊志嶺は今のままじゃ2割6分台に突入濃厚だし。
ただ、牧田がかなり盛り返してそうな気がする。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:16:04.34 ID:SktbHZ4QO
浅尾と澤村のストレートは球の回転数が少ないのかも
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:17:18.99 ID:BgbS+0oF0
>>369
伊志嶺。そんな調子悪いんだ
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:18:49.07 ID:S2wiqfR70
ルーキーが200イニング近く投げて二桁１点台の防御率あげたら
もはや中継ぎ抑えが新人王として出る幕は無いだろう
例えそれが浅尾程の成績であったとしてもだ
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:19:27.48 ID:7puQD84S0
山口は勝利数がかなりプラスに働いてたが、
浅尾はホールド王のタイトルでかなり有利だと思う。

まぁ、片や防御率1点台で200イニング近い先発だから票は割れるだろうな。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:21:32.19 ID:aCU7Zorg0
>>372
岩瀬なんか中継ぎで申し分ない好成績だったけど
タイトル総ナメの上原相手で玉砕だったからな
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:23:34.33 ID:S2wiqfR70
>>374
うむ、野茂と潮崎みたいなものだな
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:24:03.37 ID:fIvcPfc30
>>371
最近はノーヒットがデフォだよ。
たまに思い出したように4打数2安打とかで打率を上げるが、まだジリジリと下がって、ここ一ヶ月で2分5厘近くは打率落としたんじゃないかな。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:24:05.47 ID:BgbS+0oF0
>>374
あ、岩瀬って上原と同期だったのか

つか特別表彰の基準が判らん
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:24:31.58 ID:KWgypR7f0
一年目の上原に中継ぎで勝つのは不可能だろ。
100登板して防御率0点台とかなら分からないけどｗ
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:25:01.90 ID:wZPxWZWU0
>>371
伊志嶺
9月 .225（89-7）
10月 .167（24-4）
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:25:26.23 ID:xtL0KI2v0
流石に20勝の沢村賞が相手だとどうしようもないわなぁ
上原の数字は変態すぎて、中継ぎとして圧倒的&二桁勝利の岩瀬でも議論にもならなかったね
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:26:17.09 ID:oAHimiHp0
パリーグ該当なしあるで
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:26:47.17 ID:S2wiqfR70
上原と松坂が同一リーグだったらどうだったかな
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:28:26.09 ID:KWgypR7f0
>>382
文句なく上原
ていうか上原の好投手としてのイメージは
1年目と国際試合で支えられてるような気がするｗ
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:28:54.81 ID:aCU7Zorg0
>>380
それでも岩瀬に何票か入ったな
岩瀬には悪いけどあの年は上原満票でいちゃもんつける奴はいなかったろう
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:29:34.91 ID:3ETyKhZD0
一年目の上原と松坂どっちもすげーけど
上原の方がほぼすべてが上だろ


一浪大卒と高卒の完成度の差としかいえんが
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:31:37.19 ID:7puQD84S0
あの時の上原じゃしゃーない。
一年目の野茂の成績でもどっちが凄いかわからんくらい数字が良かった。
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:31:50.83 ID:lTJFlKL40
それにしても，こんな怪物ルーキーと，それを数字でさらに上回るエースと，
さらには防御率0点台のクローザー。
これだけ駒を揃えて優勝争いもできないとはどうなってんだ。
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:35:00.50 ID:wZPxWZWU0
上原
20勝4敗 防御率2.09 WHIP0.90 完投12 投球回197.2 奪三振179 与四球24
奪三振率8.15 与四球率1.09

松坂
16勝5敗 防御率2.60 WHIP1.17 完投6 投球回180.0 奪三振151 与四球87
奪三振率7.55 与四球率4.35
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:35:44.17 ID:BgbS+0oF0
まあ上原は凄かった

えとそれで今年の新人は？ｗ
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:38:18.36 ID:+tsVkc390
澤村って防御率だけなら上原より上かよ。
統一球込みでもこりゃすごいわ
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:38:38.16 ID:cAXupben0
前から書かれてるけど今年の新人はもう語る事がないんだろ
パも動きがない限りどっちがとってもおかしくないし
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:38:42.19 ID:LXaa4iyw0
>>388
伝説だなこれ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:44:24.15 ID:BgbS+0oF0
>>391
いやパはハンカチヲタがウゼーｗ
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:45:55.37 ID:xtL0KI2v0
斎藤はずっと名前も出てないじゃんw
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:47:12.20 ID:N9nrIlI90
パリーグはゆうちゃんで決まりだろ！
新聞記者だって金もらってるんだろｗ
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:49:31.44 ID:zuNG8TCnP
パは伊志嶺失速、塩見パッとせず、牧田もどうだろう

綺麗に票が割れると面白い事になるかもなぁw
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:56:12.56 ID:lTJFlKL40
まあ例年の新人王の成績を見る限りでは，斎藤も「合格ボーダーライン」はクリアできてる。
他の候補がこのまま伸び悩むようだと，結構な票を集めるかも。
候補者の中でCSに出れそうなのはこいつだけだし，
ポストシーズンの活躍次第では冗談抜きで逆転もありうる。
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 01:59:35.39 ID:BgbS+0oF0
>>397
え？クリアできてないから揉めてるのでは？
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:02:00.24 ID:0K0hE5Lr0
ポストシーズンの活躍次第でって・・・
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:05:48.59 ID:Pny4hqur0
斎藤はまず規定投球回数クリアしないと話にならない
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:05:54.83 ID:jE39AZC/O
ハンカチに関してはヲタもアンチも基地外じみてるから話題にしない方が無難。
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:07:19.11 ID:vlevOPPx0
ハンケチは上でも言ってる人がいたけど、ノーノーでもやらない限り無理
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:11:10.12 ID:Y526nYqCO
沢村凄すぎワロタｗｗｗ
まさに新人離れした投球だった。
来年は15勝以上orタイトルだな
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:19:02.89 ID:BSN/hxjtO
常識的にいくとパは該当者なしですね
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:21:09.13 ID:iGdy0a/G0
パは統一球の影響をどんだけ加味するかだな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:24:00.47 ID:F7zi2/6u0
同一球団からの連続の新人王は何年連続ぐらいが日本のプロ野球記録ですか？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:27:02.40 ID:KWgypR7f0
広島と巨人が3年連続。
今年澤村がとれば4年連続で史上初。
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:28:31.20 ID:Y526nYqCO
10勝目を完封で飾るとは鮮やかだ。
100％当確だろ。
本人も目標の10勝できたし。
来年は15勝以上又はタイトル取りだな
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:30:13.93 ID:jn4TzUfEO
過去、伊志嶺より低い成績で新人王とった選手いた？

統一球だから実質〜とか無しで
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:30:57.13 ID:tgXh31020
立浪
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:32:49.91 ID:Uo0Y+uXaO
久慈
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:33:44.47 ID:lTJFlKL40
>>409
内野手ならいくらでもいる。
外野手ではワーストかも。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:36:42.98 ID:voCzt7SmO
99年の上原はホント圧巻だった
ただ翌年から徹底的に研究されたせいで数字落としたけどな
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:36:51.42 ID:Uo0Y+uXaO
>>388
この年巨人は3位で長嶋監督のコメントが「上原がいなかったらと思うとゾッとする」だっけな。
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:40:02.73 ID:yMM2jHyA0
もはや沢村は満票かどうかのレベルになったな
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:40:20.29 ID:Uo0Y+uXaO
浅尾が新人だったら澤村以上上原未満ってとこか。
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:40:57.74 ID:oAHimiHp0
ハンカチでも岩嵜でも中継ぎで4勝すれば候補には入るよ
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:41:58.33 ID:Xo1tPM030
佑ちゃんが2試合連続完封で新人王でしょ
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:42:12.32 ID:Uo0Y+uXaO
たしか上原の一年目オフは5000万で更新とかだっけ？
松坂が6000万とかで上原負けたんだよな。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:44:34.39 ID:Uo0Y+uXaO
>>346
そんな「ｗ」付けなくても普通のこと言っただけだろ。
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:49:17.92 ID:3Le4/ePe0
斎藤は規定回いかず6勝6敗2.70
被安打率が高く奪三振は少ない

もう少し勝ちを積む可能性もあるが
おおむね想定の範囲内の成績だ
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 02:54:45.31 ID:qeR1CF3DO
>>419
西武がどうしても松坂を上にして話題にしたかったとかで、上原が更改すんのずっと待って金額発表された後で後だしだから当然だな。
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 03:38:47.46 ID:F7zi2/6u0
>>407
ありがとう、新記録ですね
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 05:50:31.40 ID:u+aC7fR60
沢村が異常なだけかもしれんがパは豊作年と言われた割に飛び抜けたの出なかったな
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 06:28:39.92 ID:ymOCjnW60
14勝5敗3.38　195奪三振の成績で2年目が6500万増の8000万とかふざけた時代があったなｗ
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 06:39:53.45 ID:913pnaEzO
今なら3000万増くらいかねぇ
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 07:03:58.62 ID:Lbh6ohw80
>>424
澤村の場合アンチ評もあるからドラフト終了後は実力の大石・人気の斎藤みたいな感じで
2人ともパにきてこれからもパの時代だみたいに盛り上がってたイメージがあるけど
実際は一番の大当たりは澤村で本当に10年に1人クラスだったからな
セも澤村が順調に成長すれば

竜　吉見
燕　由規
兎　澤村
虎　岩田?
鯉　前田
って感じでパに負けない20代のエースが増えてきそうなんだよな
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 07:10:14.98 ID:AbwFIeWA0
確かに実力は澤村が一番だと言われてたはず
ただ斉藤効果もあって同じ早稲田の大石が評価うなぎのぼりだったからな
実際速球も速くてフォークもキレキレで斉藤と比較しても見栄え良すぎたしｗ
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 07:46:18.01 ID:Eidpi5oS0
巨人ファンは毎年、新人王で楽しめるな
羨ましいこった
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 07:46:43.80 ID:2rmnJ81J0
4年の時の
春と秋では澤村別人なんだよな
春の時点では澤村wwwwてな評価だった
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 07:59:34.38 ID:nLB3RbGk0
フタをあけてみれば
斉藤＞福井＞大石だった
まさかの結果ｗ
何やかや言っても斉藤は見栄えは悪くとも試合を造る力は身に付けそうだ
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 08:02:38.38 ID:uwaeYQbk0
で大石は来年上で先発できるぐらいにはなれるのかな。
あ〜抑えタイプなのか？
ＦＡで帆足に出ていかれたら先発足りないよね、大石が抑えなり中継ぎなりで使えるなら、また牧田先発もありか。
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 08:02:56.80 ID:zuNG8TCnP
「左」の大野、「実力」の大石、「人気」の斎藤、「巨人」の澤村
それに塩見と福井、榎下、榎田、加賀美、乾なんかがドラフト前に話題になってたかな

怪我がなければ左補正で大野が最人気だったんじゃないかなー
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 08:03:26.90 ID:2rmnJ81J0
>>431
確かまさかだよなｗ
斎藤はローテの5，6番手だしその位置にしては成績は優秀だ
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 08:20:26.31 ID:nLB3RbGk0
同じ中央大の山崎も話題に出てたな。
あとは南、中村恭あたりか。
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 08:55:18.63 ID:ZlXHuTcVO
>>427
１０年に一人の逸材はなぜか毎年現れるけど
その中で本物は１０人に一人くらいだからな……あ、いいのかｗ
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:10:10.36 ID:Uo0Y+uXaO
>>436
というかシーズン前に言われるのとシーズンオフに言われるのは全然違うだろ。
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:17:16.72 ID:7F4PLXyT0
大事に使われたと言っても斎藤も新人としてそこそこやったね腐ってもドラ１で取られるだけはあるか
パは小粒ながら活躍してるって新人が多くて選考に困るだろうな
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:35:56.38 ID:vWdlvQmq0
牧田の２０Ｓの何が不足なんですか！！
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:43:53.49 ID:cwgfsoVj0
>>437
今は亡きパワプロ開幕版と決定版の違いと同じだな
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:48:36.59 ID:3I1wZ7gn0
盗塁王の藤村には特別賞をあげてほしい
山口が新人王の時の坂本のようにね
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:52:20.89 ID:28Wrmzn2O
>>433

ケガがあったから中日単独だったわけで。
入団前からわかっていたんだから、そいつについてはタラレバはない。
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:52:39.23 ID:eIstleAIO
>>328
後半戦の澤村ぱねえなw
来年からは研究されるから落ちるかもしれないが。
なんか澤村てイメージ違ったわ。
球速くてノーコンだから元巨人の西山や石毛を連想してたら質のよいストレートに制球もいい。
珍しいタイプだな。
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:53:31.09 ID:UXmXI3XpO
もう澤村の話はいいだろ。確定だし
残るはパの話だ
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:54:03.33 ID:miLEGrc+0
夏頃には澤村はもう無理だと思ったけど、最後になって澤村圧勝か。

結局はシーズン前の予想通りだけど、なかなか面白い新人王争いだったなw
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:55:56.31 ID:KRqRhrSrO
斎藤はホントにそこそこ活躍してよかったよな。楽天長谷部とかヤクルト一場、加藤とか巨人辻内とかソフトバンク大場とかよりよっぽど活躍してるし。今年はルーキーホントに豊作だったな。
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:56:25.54 ID:W+WQPHA/0
◎ほぼ当確、○有力、△微妙、×大穴
セ
澤村◎、榎田△、久古×、丸×、福井×、藤村×
パ
牧田○、塩見○、伊志嶺○、斎藤祐×
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:03:40.40 ID:3ETyKhZD0
>>447
榎田も×でしょ

榎田が悪いというより相手が悪い
パなら○だしな
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:06:04.96 ID:I50Tb1Na0
牧田な気がしてならない
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:06:29.69 ID:Z3HdOXu30
パは牧田と伊志嶺のどっちかじゃないのか
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:07:31.09 ID:VXrh88z00
塩見が規定に到達しなかったら迷わず外せるんだけどな
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:07:42.56 ID:YDFJLlv00
このままなら牧田だな
伊志嶺最近イマイチだし
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:07:42.89 ID:ZlXHuTcVO
パはほんと混戦だなあ
個人的にはフルシーズン出ずっぱりでコンスタントに活躍した牧田を推したいが
伊志嶺や塩見になったらなったで全然疑問じゃない結果だ。
この３人なら誰になっても異議なし。票もぱっくり割れそう
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:08:17.21 ID:6EceLUenO
もし西武がAクラスに入れば牧田だろうな
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:13:19.65 ID:Z3HdOXu30
>>453
でもセが沢村でパが塩見ってなんか考えにくい気がするんだよなー

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:13:53.17 ID:VXrh88z00
この3人のいるチームは揃ってBクラスになる可能性が結構あるがそうなったら順位はそう考慮されんだろうな
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:19:54.98 ID:ZlXHuTcVO
傾向的に、伊志嶺はちょっと不利なのか。ここ最近、パの野手は敷居高いな。
取ってるやつは圧倒的なのばっかりだし
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:21:41.99 ID:hP7finCU0
>>455
両リーグで成績にかなり差のある新人王は過去にもあったしそれはいいんじゃないの
塩見は８勝目を挙げられればかなり可能性出てくるような気がする
８勝ってひとつのラインのような感じもあるし
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:42:57.09 ID:QgxTM9dx0
牧田が先発続けてたらどうなってたか見たかったぜ！
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:44:30.69 ID:aCU7Zorg0
>>458
規定打席クリアして100安打打ってる野手に対抗するならひとつのラインは10勝ってとこじゃない？
無論規定投球回を投げた上で
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:55:29.92 ID:4Oow53Re0
100安打と10勝じゃ大違いじゃないかな
130安打位は打ってもらわないと
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 10:59:02.73 ID:hP7finCU0
規定投球回数クリアしての８勝なら十分伊志嶺に対抗できそうな感じするけどなぁ
伊志嶺が３割打ってるならともかく２割６分〜７分程度に落ち着きそうだし。
でも終わってみれば結局は先発抑えにフルシーズン投げ抜いた牧田という気が
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:17:20.60 ID:3ETyKhZD0
個人的には牧田かいしみね

いしみねは統一球シーズンで平均打撃偏差が壊れまくってるの見るとこの数字でも優秀だと思うんだよなあ
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:28:39.20 ID:YfoE7ONV0
今更榎田とか言ってる奴は野球を知らないんだろうな。
頑張りました、で賞がもらえるのは小学生までだぞ。
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:42:22.93 ID:+swDAaqd0
牧田に獲って欲しいと個人的には思う
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:42:42.77 ID:v+aukyXw0
普通に榎田が新人王だろ
この成績で獲れないなら中継ぎなんて誰もやってらんねーよｗｗｗｗｗ
澤村はまだ借金が１あるし新人王はあり得ない
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:46:16.47 ID:rhrFZoK5O
伊志嶺はチーム成績が足を引っ張りそうな気が
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:51:34.64 ID:rhrFZoK5O
>>466の言ってることは普通に考えれば単なるネタだが
NPBの投票は過去に沢村賞で前例があるからなぁ(西本と江川)
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:51:41.11 ID:aCU7Zorg0
>>466
だから最初から「ずっと中継ぎで働きたいです！」と言って入団してくる新人はそうはいない
ピッチャーやってりゃ誰だって先発ローテで投げて二桁勝ってエース扱いされたい
でもローテの席数は決まってるから、ローテ争いの椅子取りゲームからハジかれた奴が中継ぎに回される
と記者は思ってるからよっぽど図抜けた成績でないと中継ぎに票は集まらない
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:54:50.18 ID:UQmFencQ0
>>466
中継ぎやはるものじゃない
やされれるもの
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 11:56:15.39 ID:ZlXHuTcVO
>>466
ネタにマジレスも憚られるが、
「まだ借金が１残ってるのに新人王はありえない」なら
榎田は普通にだめだろ
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:00:54.75 ID:KWgypR7f0
釣られすぎ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:03:22.55 ID:E6ffZyFKO
伊志嶺は統一球補正
牧田は無援護補正
がどこまであるかだな
まぁ伊志嶺は全体的に見ても打率ランキングも悪くないし盗塁もあるし
牧田はデータ的に全体的に見ても投手上位だしWHIPはトップレベル

塩見は8勝じゃ厳しいなやっぱり。勝ち越しで9勝や10勝は最低限欲しいところ
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:12:42.81 ID:wh46OLpf0
塩見は今の勝ち星じゃハンカチに票食われて沈む。
伊志嶺は全体レベルからすれば良い成績な気がするが見た目の数字が地味で
票に結びつかないかも。
牧田はなんだかんだ20S行けそうだしこっちかな。
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:14:36.58 ID:YfoE7ONV0
>>466
はあ？榎田新人王はもう規定路線なんだが？ホールド数見てないの？
澤村オタに釣られるお前が悪いよ。
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:16:06.50 ID:UQmFencQ0
>>475
釣れるかなぁ
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:17:58.72 ID:SQDm463jO
もう釣れないと思うよ。
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:18:54.40 ID:+tsVkc390
榎田は巨人とかだったら先発で使ってもらえたかもね。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:24:23.31 ID:wh46OLpf0
まあ榎田は澤村の10勝目と浅尾の存在がなければ勝負にはなったかもね。
ただ来年以降が心配だこの投手…
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:43:01.71 ID:Se5+5N5o0
開幕前の状態では、あきらかに榎田＞澤村だったからね。

制球＆キレがウリの軟投派なのに速球が145km/h超えるとか、
ルーキーにして、すでに速球と変化球で投球フォーム＆タイミングが同一で打ちづらいスキルを持っているとか、
とんでも無い投手だったのに、使い方を間違えたね。
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:50:15.95 ID:YfoE7ONV0
左の先発は岩田・能美と揃っていたし、リリーフが手薄だったからな。
巨人なら内海に告ぐ左のローテになっていただろう。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:55:15.58 ID:2rmnJ81J0
>>468
江川と西本がとれなかったのは妥当だよｗ
西本は規定達してないし
江川の時は藤沢がいたからな
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:55:53.80 ID:uZfca5nu0
こんなもろ阪神顔の選手を巨人をとるわけねーだろｗｗｗ
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 12:59:37.13 ID:wjwUAyVa0
ロッテオタだが、伊志嶺じゃなくて牧田が獲っても異論はないな。
ただ、牧田は社会人出の26歳の、しかも投手という適応しやすいポジション。
それに対し、伊志嶺は22歳の大卒で、投手より適応が厳しい野手。
そういう点で、客観的には伊志嶺が獲るべきだとは思う。
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:03:00.01 ID:7vf27bJ80
>>484
「獲るべきだとは思う」って思いっきり主観だろ
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:03:41.90 ID:Yl9ee/KX0
>>466
先発で勝てる能力がないから中継ぎやってるのに何言っちゃってるの？
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:13:17.70 ID:6Ve2LUCx0
>>468
江川 31試合 20勝6敗　勝率.769 20完投 7完封 240.1回 防御率2.29 WHIP0.94 奪三振221 与四死球44
西本 34試合 18勝12敗 勝率.600 14完投 3完封 257.2回 防御率2.58 WHIP1.11 奪三振126 与四死球65
成績見ると最多勝、勝率、奪三振、防御率の4冠の江川じゃなくて
西本が沢村賞ってのも酷いな
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:17:35.84 ID:l/tpH/4o0
>>487
これ酷いなｗ
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:18:50.64 ID:hP7finCU0
>>487
当時は沢村賞も記者投票で、記者に嫌われていた江川は票を入れてもらえなかった。
こんなことがあったので、沢村賞の選考はプロ野球OBがすることになった。
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:23:25.09 ID:Lbh6ohw80
>>482
>>468のいってるのは>>487が書いてる沢村賞の事
同じチームでこんだけ差があるのに西本が受賞
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:23:31.61 ID:CRxZyp0V0
今年の新人王争いは高レベルだったのだろうかな
もうそろそろシーズンも終わるから振り返ってみたいもんだ
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:29:09.02 ID:DBeiXLuPO
>>466
榎田ってあの、満塁被弾が印象深い選手か？
チームの順位も反映するだろう
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:32:52.38 ID:KWgypR7f0
「人間性がふさわしくない」とひどいこといわれてたらしいよね、江川ｗ
いや、確かに人間性に問題あるけどさ、お前らが判断することじゃねえだろっていうｗ
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:39:16.36 ID:2Xqixk0l0
スポーツニュース見てると新人王の話題はあまりないな
澤村の試合の後に「新人王を引き寄せる投球」とか言われたりはしたが、パのほうはほぼノータッチ
いつぐらいから焦点が当たりだすんだ？
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:40:45.66 ID:8bRj8Mk20
好き嫌いで票を入れる記者の方が人間性がふさわしくないな。
新人王の投票権も取り上げるべき。
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:43:06.86 ID:wh46OLpf0
まあ当時の江川の嫌われっぷりは菅政権末期レベルだったからなあ…
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 13:55:08.60 ID:W+WQPHA/0
パの新人比較
■牧田（西武）50試合5勝7敗19Ｓ2完投　防御率2.70
先発、抑えにフル回転。ＡＳ選出
抑えに転向したため規定未満だが、防御率はパ新人投手でトップ。
50試合登板達成済。20セーブも達成すればかなり有力。
打線援護ない同情点はあるものの負け越し2が悪印象。
■伊志嶺（ロッテ）117試合　.271　2本21打点　28盗塁
パ新人打者ではトップクラスの成績。盗塁数28も好印象。
ただし本塁打、打点が少なく小粒感は否めない。
残り次第で盗塁、打点を30に乗せ、打率を3割に近づけられれば有力。
■塩見（楽天）22試合7勝9敗0Ｓ2完投　防御率2.99
現在パ新人唯一の規定投球回数到達で最多の7勝は魅力。
牧田、斎藤と比較し、やや印象薄なだけに、勝ち星で斎藤に並ばれると厳しい
牧田同様、負け越し2と防御率が牧田、斎藤にやや劣る点が悪印象。
■斎藤祐（日ハム）18試合6勝6敗0Ｓ1完投　防御率2.70
パ新人初勝利一番乗り。ＡＳ選出
防御率は牧田と並びパ新人トップも、ＷＨＩＰＳの悪さ、途中離脱と
先発専門ながらの規定投球回数未満と完投勝利0が悪印象。
総合度では牧田を、先発として塩見を下回り、補正がない限り受賞は困難。
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:03:37.18 ID:J4Jgkq1s0
マスコミが投票するんだもん

斎藤に決まってんジャン
塩見は負けが込んでるし防御率も斎藤のほうがいい






という無茶なこじつけも出来る
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:11:39.04 ID:RuQ8ehML0
斎藤になったら来年から選手間投票で決めてほしいな
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:11:49.24 ID:NCP66DfJ0
六大学は有利だろうね
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:16:52.32 ID:W+WQPHA/0
記者の補正があるにせよ・・
斎藤は塩見に勝つには・・
・規定投球回数に到達する
・勝利数で上回る
・残り試合で完投勝利を最低１は記録する

また牧田に勝つには・・
・防御率で上回る
・投球回数を上回る
・２勝以上は差をつける

そして
・塩見・牧田が負け越すことを前提に、勝ち越しの状態でシーズンを終える

上記を満たさない限り新人王は困難じゃないかな？
先発としては塩見に劣るし、総合力では先発、押えの配置転換をこなし
シーズン通して活躍した牧田に劣る。
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:19:33.94 ID:aBg91xou0
>>501
斎藤よりひとつでも劣っている要素があったらとしたら、
そこをあげつらって票を入れないのがマスゴミ
すべてで圧倒しないとだめだよ
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:19:42.70 ID:vMaLxuNE0
>>470
山口鉄也・・・
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:26:55.36 ID:XPEULxtU0
>>501
西岡に同年で二塁手のGGと、遊撃手のB9をやったゴミ共だからな
斎藤の新人王も可能性はあるよな
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:26:59.01 ID:W+WQPHA/0
>>502
ぶっちゃけ、防御率とか表面的な数字以上に、牧田、塩見と斎藤って
かなりの差があるからねえ。
２０００年に日本ハムの清水が先発で６勝くらいしたけど、負け越しの
印象が悪かったのと、セの高橋尚成が良かったこともあり該当者なしだった。
今の斎藤の成績は、当時の清水にかなり似ている。
牧田、塩見は新人王の資格が十分あるけど、斎藤は途中離脱してるし、
他に誰も対立候補がいなくても貰えるかどうか微妙な成績。
「斎藤ブランド」があるので他にライバルがいなければ清水並の成績でも
新人王はもらえるだろう。
でも今みたいな混戦で、「敢えて」斎藤に新人王あげるなら、記者の中でも
何らかの「口実」は必要だね。
例えば日ハムがＣＳ進出して斎藤が完封勝利するとか・・。
セでいえば、沢村でも榎田でもなく、福井に新人王あげるようなもんだからね。
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:31:15.65 ID:8bRj8Mk20
数字的には牧田か伊志嶺かな。
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:32:24.27 ID:ZlXHuTcVO
>>501
それ全部達成できたら補正も何もなく普通に斎藤だろうね
でも現実的にかなり困難だな達成するのは
あからさまな補正で取られると萎えるし
同時に受賞するセの、たぶん澤村なんだろうが、かわいそう
オールスターのときも澤村じたいは別に出られて不思議ない成績だったのに、
斎藤とセットなせいで微妙感が凄かったからな
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:34:38.11 ID:6N3TIHKpO
セ 沢村
パ 伊志嶺
これで決まり
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:38:30.25 ID:o56LzCWH0
斎藤嫌いじゃないけどどう見ても牧田だろｗ
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 14:52:48.77 ID:3Le4/ePe0
パの投手の候補、斎藤はナシとして、
塩見と牧田だと印象的には牧田になっちゃうかなあ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:11:46.19 ID:csyaMrZP0
沢村で間違いないけど、榎田にも票入れてやりたい
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:15:17.38 ID:aBg91xou0
>>511
投票権あるの？
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:17:40.51 ID:RbM3Y3zZ0
というかもう既にハンカチブランドってかなり衰えてないか？
観客動員もマスコミの扱いも
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:19:51.74 ID:YfoE7ONV0
今年までだろうな。飽きられた来年からは野球に集中できるだろう。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:24:58.39 ID:/g6scN+a0
>>510
印象度なら塩見＞牧田だよ。
牧田は抑えになってからははっきりいって地味。

数字上なら牧田が一番有利だけど、印象度ではイシミネの方が上だよ。
塩見は数字が悪いから難しい
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:29:26.35 ID:BgbS+0oF0
>>513
とりあえずこの前勝ったときは写真付きの記事にはなってた＠産経新聞
無論一番でかかったわけでもないが
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:33:50.44 ID:vhOqXR6c0
少なくとも期待はされなくなったな
知名度は全国区だからニュースにはしやすいけど
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:39:39.18 ID:8bRj8Mk20
甲子園の決勝からもう5年も経つしそりゃ衰えるだろ。
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:40:56.50 ID:dtTBxuDQ0
澤村
牧田
意外にあり得んわ
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 15:48:53.19 ID:W+WQPHA/0
>>515
塩見って初完投勝利を記録したとき以外印象が薄い。
防御率は良いけど、その他はセでいえば福井と同じくらい。

牧田は前半戦で、完投の記録こそつかないものの９回を投げた試合が
３試合くらいあって、インパクトはかなり強烈、澤村と比較しても
そん色ない成績だった。
あのインパクトをしのげる選手は、今のパにはいないんじゃないかな？
伊志嶺も足はいいし、打率は良かったけど、それ以外の面では弱い。
打率は圧倒的に上だけど、９８年の阪神坪井のイメージに近い。

斎藤は名前だけで、数字におけるインパクトはまったくない。
年度は違うが、西口と延長戦を０−０で投げ合った一場の方が
先発としてはまだインパクトがある。
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 16:29:16.41 ID:YfoE7ONV0
斉藤はそろそろリリーフで勝ち星泥棒始めるよ。今日もあるかもしれん。
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 16:30:44.76 ID:CRxZyp0V0
先発もスクランブル体制なんで！とか言い訳できるしな
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 16:53:37.11 ID:3JcUY9Z30
伊志嶺.270まで落ちたか
浅村.259まできてるから
牧田と合わせて3つどもえになってきた
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:03:13.35 ID:YfoE7ONV0
牧田はセーブ20に乗せれば有利なんだけどな。
残り試合も少ないし、チームが勝つ時はセーブがつかない点差。持ってないなあ。
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:16:20.92 ID:lTJFlKL40
浅村は伊志嶺より若いとはいえ3年目だし，
いまの成績のままなら伊志嶺有利だろうけど，
いくらか票は流れるだろうな。
打率で抜かれるようだともう伊志嶺の目は無い。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:25:58.26 ID:AGg0VcjF0
浅村も何気に100安打こえているのねｗ
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:26:00.35 ID:5YSpfrTO0
牧田また一歩リードするか？
今日のシビレル場面で三振とったで。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:28:07.90 ID:CNfleD9u0
牧田1アウト満塁から（）さん、ほふP抑えやがったｗｗｗ
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:31:13.35 ID:aqhhFteS0
牧田はこの前の４者連続三振と
今日の１アウト満塁（←俺達のせい）から無失点で切り抜ける

っていうのがあってかなり印象が強い
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:31:52.55 ID:3JcUY9Z30
牧田はこの所ただのクローザーじゃなく、回跨ぎでストッパーを果たしてるし
選考者がちゃんと内容見れば最有力なんだがな
531 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/09(日) 17:33:10.35 ID:1hHJFsP3O
>>530
内容見てないだろうしハンカチで決まりだろ
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:34:48.23 ID:VXrh88z00
内容見てなくても数字は見るだろ
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:35:48.58 ID:5YSpfrTO0
内容もここの住民よりもよっぽど見てるだろうな。普通に考えても。
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:37:45.54 ID:pVNmxr0s0
浅村が打率あげてきてるな
.240ぐらいまで落ちたときはオワタと思ったが
今日2安打して.259まで上がったようだ
伊志嶺が.270切って浅村が.260超えるなら浅村新人王もありえるんじゃないか？
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:42:36.59 ID:lTJFlKL40
浅村新人王は難しいだろうが，唯一の野手候補という伊志嶺のアドバンテージは失われる。
浅村が成績を上げてくれば，相対的に同僚の牧田が有利になるという構図だな。
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:48:15.41 ID:HW9Jb7RP0
今のままじゃ牧田以外有り得んだろ、塩見も伊志嶺も浅村も問題外
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:48:56.70 ID:Pny4hqur0
牧田20Sか・・・伊志嶺も厳しくなってきたな
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:49:18.49 ID:VXrh88z00
とりあえず牧田節目の20セーブ到達か
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:50:19.12 ID:Pny4hqur0
ヒロイン牧田か・・・・これは決まったな
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 17:53:18.65 ID:fENpXVey0
浅村は開幕直後と閉幕直前で荒稼ぎ。
なんか理由あるんだろうけど、極端すぎるｗ

最初の20試合 .347
最後の20試合（13試合消化） .444
その他　.216
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:07:47.40 ID:AGg0VcjF0
まあ高卒3年目20歳ではじめてのフルシーズンだからスタミナ切れとかがあったのかもね。
ようやく持ち直してきたと。
もともと爆発力は凄まじいけれども極端やね。
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:25:35.78 ID:sYHCtMmg0
牧田が一番近いかな
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:31:11.08 ID:N9evMMRI0
登録、実働期間

牧田　4/15登録→ローテ穴空けず後クローザー
塩見　5/5登録→ローテ穴空けず
伊志嶺　開幕→代走守備固め→5/4スタメン定着→8/19抹消→8/30登録→
浅村　開幕→9割方スタメン→

飛び抜けた選手がいない時は、これがものをいうように思う過去の例からして
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:39:48.00 ID:bOQGAP5O0
牧者、20セーブおめ。
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:42:40.14 ID:alGpSymn0
20セーブってのは数字として大きいし現段階では牧田が最有力だとは思う
特に投手の中では牧田が頭１つ抜け出したことは間違いないでしょ

ただし打者の場合は短期間で成績を一気に伸ばす可能性があるからそこに注目
あくまで可能性の話だけどここから浅村が爆発して西武がCS争いで粘るようだと可能性が出てくる
爆発なら伊志嶺にも期待できるがチームが最下位ってのが微妙な部分ではある

基本的には>>535と同じ見方ってことかな

残り試合このまま順当に行けば牧田
浅村が大活躍も牧田が連続炎上なんかで西武が終戦なんていう場合に限り浅村＞牧田の評価になる可能性がある
牧田がここにきて調子を崩して浅村も成績が伸びないと言うことになれば伊志嶺にも今後の活躍次第でチャンスが出てくる
そしてまさかの斎藤なんて場合も可能性としてはゼロではないｗ
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:47:57.45 ID:DpwdbGoq0
牧田数字以上に中身濃いなあ
なべQにいいように使われてるし
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 18:53:37.33 ID:aCU7Zorg0
>>525
高卒3年目と大卒1年目か……
年齢なら前者、在籍年数なら後者か
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 19:18:58.48 ID:AGg0VcjF0
浅村はスタメン落ちは何回かあったけれども、基本春先からずっと一軍にいてスタメン出場だったからなー。
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 19:20:07.39 ID:CRxZyp0V0
当然だけど、数字的見栄えは重要だよな
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:03:12.07 ID:JSstrmzB0
牧田
先発　10試合　79.0回　2勝4敗00S　防御率2.85
救援　41試合　42.2回　3勝3敗20S　防御率2.32　(9月以降) 19試合　20.0回　2勝0敗9S　防御率0.90

一時期、リリーフ転向が大失敗みたいに叩かれてたけど
むしろ先見の明があったのかもな。
転向後しばらくは不安定だったけど、
慣れてきたのか9月以降の安定感がハンパない。
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:07:25.47 ID:VXrh88z00
10試合で79イニングって数字を見るたび勿体無いと思えてくる
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:24:12.28 ID:JSstrmzB0
>>551
でも10試合で5失点以上の試合が2試合あって
それが両方ともリーグ戦最後の先発と交流戦最後の先発だからね。
対策を練られると先発ではキツいという判断も出来るんじゃない？
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:49:52.19 ID:N9nrIlI90
斎藤は期待ハズレもいいとこだな
同期の田中は日本一のピッチャーに成長したのに、
大学で遊んでたツケはでかいよ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:56:29.46 ID:CRxZyp0V0
しかし、振り返るとここで「無理」と言われてきたことを全部やってのけたんだな澤村は
防御率は変動するからまだ分からんが・・・

借金を最低でも1〜3に減らさないと無理だの
防御率1点台はさすがに無理だの
ここから連勝して二桁は無理だの

ファンの俺ですら無理と思ってたなぁ
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:00:07.97 ID:HYMMCLu60
>>550
でも先発でこれだけやれてるなら先発で育てたほうがいいんじゃね？
セットアッパーで使い潰すのは勿体無い。西武の投手事情的にも
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:04:08.77 ID:YfoE7ONV0
>>554
6勝11敗になった時点で終わったと思ったけどな。そこから4連勝するとは。
これで次の最終登板も楽になったな。
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:04:50.55 ID:ZlXHuTcVO
>>552
少なくとも、交流戦最後のはその論に乗れないなあ
巨人西武は４試合目だが、牧田とは初顔合わせだったもちろんデータは他球団同士の試合からも取れるが、それなら最終戦まで待つまでもなくどこか打てて不思議ない。
リーグ戦のデータが既にある交流戦ならばなおのこと
件の試合も序盤はパーフェクトゲームで、その後突然打たれはじめた
研究が行き届いての打たれかたじゃなさげ。
セットポジションになってからのリズムが単調になってしまったとの分析だったかな
打たれたのがともに節目の試合というのは偶然の産物と思うよ
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:07:09.45 ID:B7wQED6x0
>>553
どんだけ期待してたの？
田中の場合ポテンシャルもついてきてるから怪物になってるんだろ
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:28:46.22 ID:8bRj8Mk20
まあ沢村は勝星ついてこなくても、投球内容は既に圧倒してたけどね。
9月からは、もう誰も文句つけられないレベルになったが。
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:29:02.92 ID:W+WQPHA/0
牧田については、ストッパー不在の投手事情による抑え転向だったので、
来年以降の先発復帰もあるんじゃない？
見極められたと断定してしまうほど、先発で投げさせてないし、
佐々岡とか潮崎みたいに先発、押え両方こなす投手になると思う。
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:40:32.62 ID:sIMVINEnO
>>558
ついてきてるからって…元々あるものをポテンシャルって言うのでは？
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:41:34.44 ID:70Y5k+hm0
>>558
ポテンシャルとは潜在能力の意味で
もともとあるものww
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:43:33.80 ID:TZt/8fhi0
もうセリーグは議論しなくていい
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 21:54:02.69 ID:ZlXHuTcVO
>>563
投票権持ってるスポーツ紙各社の記事が当確という論調になったからな
今後よほどのことがない限り、もう決まりとみていいのかな
その、よほどのことが起きたらまた議論すればいいね
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:06:59.22 ID:qoq3KR4Z0
牧田の20Sは大きい。これで規定投球回不足も負け先行もマイナスにならないだろう。
塩見はこの成績では同じ先発の斎藤に票を食われる。2桁に届かない以上無理。
伊志嶺は数字にインパクトがない。一番のアピールポイントの盗塁がリーグトップの半分ではね…
牧田が20S行った時点で消えたと思う。
浅村は年齢は若いが3年目。この時点で圧倒的に不利。
新人王投票は年齢はどうあれ｢1年目｣が大きくモノを言う。
結果として牧田独走状態になったな。
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:14:11.62 ID:JSstrmzB0
>>557
牧田はアンダーと異常に早い投球テンポで、打者にタイミングを取らせないのが特長だから、
リズムが単調になったというよりは、あのテンポに慣れられたというのが正解だと思うよ。

セはアンダー自体にそんなに慣れがないから、広島や中日は2試合目も抑えたけど
パは俊介でアンダーにはそれなりに慣れてるから、対ソフトバンクの2戦目の様に1〜2巡目は
そこそこに抑えるけど3巡目以降に打たれるって展開が増えたんじゃないかな。
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:16:33.46 ID:W+WQPHA/0
牧田が優位に思えるのは、そのまま先発を続行していれば、確実に規定はクリア、
塩見よりも勝利数も稼げたであろうと推測される点。
先発としても抑えとしても結果を残せた点は大きい。

伊志嶺は、盗塁数が立派だが、セの藤村が同程度の盗塁を記録しているのがネック。
盗塁王の藤村が新人王とれないのに、伊志嶺は取れていいのか？といった点で
それほどプラスに働かない可能性もある。打率も.280は最低必要。

斎藤は現状では問題外だが、残り2試合の先発を連勝、ポストシーズンでも結果を残し、
内容も伴っていれば可能性がないこともない。
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:27:20.94 ID:zuNG8TCnP
仮にパが塩見なら、パとセの格差がどうので煽りたい人は喜びそうw
澤村と並べて比較できるもんな
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:29:12.46 ID:a1mq2a+d0
ダメだ
こんだけ成績的に劣っててもどうせハンカチが取るんだろって疑念がぬぐえない
記者投票とか信用できねーよ……
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:33:21.89 ID:AuMMBaB90
ハンカチはアンチもそれなりの数いるだろ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:33:48.47 ID:bpV440me0
圧倒的差が記者投票のせいで覆った例なんてあったか?
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:35:05.50 ID:RuQ8ehML0
>>571
江川？
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:36:50.90 ID:lTJFlKL40
新人王ではないが，沢村賞が記者投票だったころ，
投手5冠で基準オールクリアの江川が落選したことはあったな。
人格が沢村賞に相応しくないとか云々で。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:40:08.10 ID:xtL0KI2v0
沢村賞は基準オールクリアのダルも落選したなー
代表に行ってたか行ってないかで差がついた部分がでかくて、どうにも微妙だった
岩隈の数字に文句はなかったけど
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:41:12.88 ID:q7WYa5Qf0
パは牧田に限らず塩見でも納得できるが、齋藤というセンもなくはない。
結構票が割れるんじゃなかろうか。
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:45:16.17 ID:JSstrmzB0
>>574
あの年、代表関係なくね？
スレチだが21勝で防御率１位なんだから、負けても仕方ない。
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:02:28.26 ID:xtL0KI2v0
>>576
2008で北京五輪の年だよ

岩隈は三振や勝利数等の積み立て記録で絶対有利&主力打者・エースが抜けた状態のチームを相手に出来た、
ということで、どうかなーと思った
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:06:36.50 ID:xl6PmTq10
>>577
岩隈の五輪期間中の登板は2試合くらいだったはず
当時の沢村賞スレは大賑わいだったから余計な知識を増やした
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:22:57.19 ID:8bRj8Mk20
いや、斎藤はないだろ。
斎藤選ばれたら、記者投票やめたほうがいいレベル。
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:33:05.04 ID:sYHCtMmg0
何票かは入りそうだがそんな入らないと思うぞ
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:36:00.49 ID:aCU7Zorg0
>>579
斎藤が選ばれることはないが、0票ということもないだろうな
「なんでそこに票が入る？」という程度のことは毎年ありうる
たとえばこれで↓川越にも票が入っている
川越も例年なら新人王クラスの好成績だがこの年松坂より優秀な新人と断じての投票は普通ならできんはず
しかも松坂はシーズン真っ最中に五輪予選行かされたハンデつき

松坂　1年目19歳　　25登板（24先発）　6完投　2完封　180.0回　防御率2.60（3位）　16勝5敗　勝率.762　151奪三振　　◎
川越　1年目26歳　　26登板（25先発）　8完投　2完封　177.0回　防御率2.85（4位）　11勝8敗　勝率.579　134奪三振
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:40:56.13 ID:CiLPmpLU0
伊志嶺と浅村ならどうみても浅村で
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:47:49.80 ID:lTJFlKL40
セリーグ
澤村 27試合 187回 防御率1.97 10勝11敗
赤川 20試合 77回 防御率1.87 6勝1敗
榎田 57試合 59回 防御率2.14 2勝3敗32H1S
福井 25試合 133回 防御率4.13 7勝9敗
久古 49試合 34回 防御率2.60 5勝2敗19H1S
大原 65試合 41回 防御率3.07 4勝1敗9H
丸 123試合 476打席 打率.243 8本 48打点 9盗塁
藤村 112試合 382打席 打率.226 0本 11打点 28盗塁

パリーグ
牧田 51試合 121回 防御率2.66 5勝7敗1H20S
塩見 22試合 138回 防御率2.99 7勝9敗
斎藤 18試合 100回 防御率2.70 6勝6敗
岩嵜 13試合 79回 防御率2.72 6勝2敗
大谷 31試合 116回 防御率3.48 3勝9敗3H
伊志嶺 118試合 456打席 打率.270 2本 21打点 28盗塁
浅村 130試合 467打席 打率.259 8本 40打点 7盗塁
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:53:48.29 ID:yDwqaUZC0
なにげに斎藤は、防御率新人1位、勝利数1位があるかもしれんのか
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 00:19:36.08 ID:TvflhKl10
記者に早稲田関係が多かったらマジでありえるかも
完全リード状態ともいえないからな
普通だったら覆らない差なんだけど
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 00:47:59.53 ID:WLr/5OBb0
オリックス担当記者が浮動票っぽいのに伊志嶺はオリまったく打ってないから印象ないだろうな
牧田かな。
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 00:58:03.08 ID:7c/ltfTo0
新人王投票はどっちが選ばれるかわからないようなケースでも
ふたを開けて見れば得票は案外大差ってことが多い。
まあ今のとこ牧田で決まりだと思うが斎藤がCS以降で良い印象を残したりすると…
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 01:00:33.57 ID:u4U3Q0LP0
>>584
防御率に関しては規定に達してないから論外
というか塩見1人だけが到達するかどうかだがな
塩見が到達すればパの新人防御率1位は必然的に塩見
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 01:24:58.76 ID:WLr/5OBb0
規定打席に到達すれば一応.261のハム金子ですらもらえるんだよな野手は。打撃10傑に入る必要すらない
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 01:45:34.09 ID:tUk09BYT0
金子の場合，というか小坂や久慈，立浪にしてもそうだが，
二遊間の選手は守備面での貢献度が高いから打撃成績がイマイチでもある程度の評価を受けられる。
伊志嶺は外野手で，しかも守備面の評価はそれほど芳しくない。
打撃成績がこの程度だと正直厳しいんじゃないか。
実際，小関が獲ったときも「該当者なし」の票が相当あったというし。
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:00:51.84 ID:Hk073yAj0
セリーグ投手　勝利貢献指数（勝敗の差を１ポイントとする）

赤川　５ポイント（６勝１敗）
久古　３ポイント（５勝２敗）
大原　３ポイント（４勝１敗）
藤村　０ポイント（０勝０敗）
丸　　０ポイント（０勝０敗）
澤村 −１ポイント（１０勝１１敗）
榎田　−１ポイント（２勝３敗）
福井 −２ポイント（７勝９敗）
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:09:11.90 ID:2KGklSJ+P
流石にその一点突破はネタのレベルだわな
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:23:11.70 ID:DDdiPbqZ0
投手じゃない奴を入れるセンスは評価
しない
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:24:43.01 ID:y8klvI5yO
勝ち星だけで測ろうとするとかww
まぁネタとは言えさすがにねぇ＾＾；
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:25:07.36 ID:iCv+G+WXO
牧田と澤村新人王ならキャンプ時に予想した通りなんで俺はすごい嬉しい
（牧田は凄くよく見えたけど西武ファンなんで補正あったかも、だけど澤村は最初から明らかに物が違ったし、両人とも序盤は武田勝に近いくらい味方援護無かったんでかわいそうで不安だったから、序盤は本当に持ってる人wは大援護＋甘やかされていいなぁと思ってたよ）

ハンカチ斎藤スレでばかり言ってたんで叩かれまくってたけどw
まぁ結局終わってみればやはり実力通りだわな
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:30:08.22 ID:5It8aAzK0
澤村は二桁もそうだが、一年間ローテを守り通したっていうことが凄いんだが
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:31:43.10 ID:2KGklSJ+P
おお、試しに調べたら丸の勝利打点7は広島で単独2位だw
セ・リーグでも12位
他の数字よりは良い位置

藤村は1
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:39:48.78 ID:XTCENBrd0
榎田は良い投手だが社会人出でローテ取れなかったレベル
澤村は大卒で稀有なスター選手　残念ながら格が違う

大事な試合でポコポコHR打たれる投手と大事な終盤に首位争う相手に
9回、10回ゼロ封出来る投手モノが違う。小学生でも解るクラス

しかし、夏場前にはこれほどまでとは思わなんだ
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:41:50.74 ID:DDdiPbqZ0
沢村は、リーグトップの館山、内海、吉見あたりと遜色ない
投球内容に近づいてきたし。
三振取れて四球もそこそこだから、勝敗以外のどの指標でも文句がつけようがない。
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:50:58.87 ID:OA2mneDQP
セリーグの新人王は誰なの？
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:57:45.70 ID:150JwOGn0
逮捕でもされない限りは澤村
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 03:10:40.88 ID:usHwArAK0
愚問と言わざるを得ない
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 03:22:56.82 ID:fM7jKqkz0
今年の新人王候補達って投手は結構豊作だけど野手は微妙だな……
怪我の伊志嶺と盗塁王の藤村が来年以降どうなるかくらいしか楽しみがない
その伊志嶺も怪我が深刻くさいし藤村はレギュラーとれるかすら怪しいし
野手が好きな身としては来年日本代表クラスのスターが野手にいることを願う
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 03:49:52.98 ID:Hk073yAj0
福井　7勝6敗　澤村　6勝11敗
http://desktop2ch.jp/livejupiter/1314964485/
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 04:00:31.19 ID:nAe5Lt07O
小坂は56盗塁の新人日本記録を叩き出したからな
いきなり月間MVPもあったし

久慈、金子、小関らとは比べ物にならないスーパールーキー
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 06:07:43.21 ID:GIy5dMoR0
>>604
巨人がらみだと坂本・長野の時も酷かったけどこれもなかなか酷いなｗ
この時点でも攻めれるポイントが勝敗しかないからそこをやたら強調してる
にしても坂本・堂上、長野・野本はドラフト時の順位ポジション一緒なのに
現状かなり差がついたよな、野本以外の3人は阪神がとるって話もあったけど
それぞれ阪神入りしてたらどうなってたんだろ？
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 06:13:44.24 ID:mBHX/Wgx0
>>606
使われて無いだろ
鳥谷平野辛いいるし
外野は聖域マートン確定で１ポジ空いてる長野は使われるだろうけど
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 06:42:45.28 ID:GIy5dMoR0
そういえば中日は和田は1回下に落としたけど森野は使い続けてる
下手したら森野が聖域化する可能性ありそうなんだよな
まぁ、中日は監督かわるしそうすれば、川上以来の新人王と
福留以来の規定到達野手でてくるかな？
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 07:44:53.19 ID:aenJpxxD0
>>608
おまえバカ？
そういえばとか、誰もきょうみねーよ
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 07:50:34.50 ID:zJkQcRWFO
中日ファンだろ。
中日スレに帰って聞けばよろしい。
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 08:12:31.92 ID:EJJEAWXJ0
>>569
たぶん多くがそう思ってるｗ
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 08:51:10.18 ID:Vl2RTLtu0
記者投票で斉藤が一位なら問題ないだろ
世の中には投票二位とかポイント二位を選出しちゃう連盟や協会もあるんだぞ
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:26:47.89 ID:83FaOUBP0
仮に斎藤選出だと、社会的に物議を醸すんじゃないかな？
沢村賞に江川ではなく、西本が選ばれた時のように、しっかりとした選考委員会を
設置すべきだ、という流れになり、記者投票はなくなると思う。
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:39:37.85 ID:TMWfxTdF0
そうなれば寧ろ願ったりじゃないか
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:40:45.53 ID:d4XW1ho3O
>>613
さもなきゃこのスレも来年からいらなくなるね
はじめから結論ありきで経過は関係ない賞なら、議論することもないし
そもそも議論する価値もない賞に成り下がる
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:47:39.34 ID:MgYIQ8Q10
最初から結論ありきと言うほど斎藤も結果を出してないわけではないと思うけどね。
とりあえず今日の塩見の登板結果が選考レースにかなり影響を与えそう。
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 11:31:32.25 ID:2KGklSJ+P
澤村と榎田の間の差よりは、牧田伊志嶺塩見と斉藤の間の差の方が遙かに小さいのは確かだなー
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 11:34:08.32 ID:H6gPdBE0O
実際斎藤選出したらNPB内外でかなり問題起きるだろうな
ASの時も八百長問題あったし
まともな野球ファンや他の選手も頭くるだろうし、先の大相撲みたいなことになりそうだ
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 11:49:16.28 ID:IgSXWGKpO
牧田あと５セーブでナガカーと新人記録並ぶ
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:14:18.28 ID:fyYc962s0
>>617
榎田もパなら有力候補なんだがな
相手が悪過ぎるとしか言えねえ
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:16:18.39 ID:u4U3Q0LP0
>>590
守備優先のポジションだと打撃成績は大したことなくてもよさそうだが、
立浪の場合は高卒新人というのもあるだろうな
規定打席はなんとかクリアできたが打率は29人中最下位で安打数も100未満
大した打撃成績ではないが高卒新人規定打席到達は
2リーグ分裂以降立浪でわずか8人目で立浪以降でていない
で、8人中6人が新人王になっている
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:33:08.63 ID:lyXUfYqU0
>>613
沢村賞の時は100％江川で決まりだったから問題になったけど
今回は候補が拮抗してるし斎藤が掠め取ってもあんま話題にならないかも
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:44:13.00 ID:jMr0yLem0
今回だって、同じ投手の牧田と比べて明らかに下じゃね
抑え転向した牧田にイニングで負け、防御率で負け、6勝と5勝20Sじゃこれも負けてるでしょ
ただこれから斎藤が、防御率新人トップ、勝ち星塩見と並んでトップタイなんて感じで終わった場合、
あっても数票だろと思われてた斎藤票がどこまで伸びるか興味あるなｗ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:45:55.27 ID:RLxWaRtw0
この成績じゃ新人王は無理かと思われたが記者投票で逆転！佑ちゃんやっぱり持ってる！
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:47:31.53 ID:DDdiPbqZ0
斎藤が選ばれたら、新人王ってのは
オールスターの人気投票と大差ないレベルのくだらない賞に成り下がるわけで。
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:51:39.45 ID:TMWfxTdF0
選手間投票にならねぇかな
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:55:23.88 ID:HswuEWBB0
残り試合、同点or僅差ビハインドで斎藤登板→金やん式盗人で10勝

ありえなくもない
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:08:45.54 ID:tUk09BYT0
ファン投票ならまだしも，記者投票で人気がそこまで影響するかなあ。
斎藤を新人王にしたところで記者連中にそんなにメリットあるとは思えないんだが。
まあ紙面を埋めることはできるかもしれんが，それこそ記者投票の是非を問うような，
天に唾するような記事内容になるのは避けられないわけで。
実際，久慈と新庄が新人王を争った時も，人気では圧倒的に新庄が上回っていた。
成績でも甲乙つけがたい状況だったにも関わらず，勝ったのは久慈。
新庄は2年目だったし規定に到達してないというマイナスポイントがあったのは確かだが，
「人気」がそこまで大きなファクターにはならないのは間違いない。古い話であれだが。
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:13:56.87 ID:rMU50hys0
いい加減、スルーしろよ、斎藤ネタはｗ

>>626
ぶっちゃけ選手間と記者投票で差が出るかといえば、言うほどだと思う
選手間でも印象値とかは絶対大きくなるし
まあ、選手が選んだことだからと選手やファンが納得しやすいという一点ではいいかもしれんが
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:17:45.17 ID:DDdiPbqZ0
>>628
「人気がない」ということで影響したのは、江川があるがな
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:19:34.85 ID:MgYIQ8Q10
それこそ所詮は記者投票だから厳密に成績評価で決まるとは到底思えないな。
最後に塩見が負けを増やし斎藤が勝ちを増やした場合、斎藤＞塩見となっても驚きはしない。
あとは伊志嶺がどこまで粘れって成績を落とさずに行けるか。
まぁ牧田が居る時点で俺の中では断然牧田だが、先発と抑えを足した成績になっているから
評価が難しくなっていると思われる。
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:22:01.57 ID:TvflhKl10
今の基準だとあの年は弓長だったんだろうかね
今で言うと榎田も目じゃない成績だったし
あとは元ロッテの藤田も獲れてたろうな
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:39:03.78 ID:wwmAe2eT0
「成績を客観的に評価すれば牧田か伊志嶺なのに、マスゴミの陰謀で斉藤選出」
ってシナリオ書いてる奴は、どんだけ奴隷根性が染み付いてるんだよｗ
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:45:15.78 ID:EJJEAWXJ0
近年の基地外報道でそう思わない方がおかしい。
そして玄人ぶってないない言ってる奴らだって、そうやってあえて遠ざけてるとしか見えんよ。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:48:31.94 ID:EJJEAWXJ0
おっと、別に玄人批判でも、牧田が頭ひとつふたつ出ていることへの批判でもない。
意図的に端から仲間はずれにして議論しようというのが見透かされ過ぎてて痛いんだよｗ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:57:34.92 ID:jMr0yLem0
明らかに差があるんだからはぶられても不思議はないと思うが
どっちかというと、差があるのに人気だけであるある言う方が痛いだろうｗ
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:02:29.33 ID:kMD73dYP0
斎藤ファンではないけれど、プロ野球が興行である以上、客寄せ効果は
評価されてしかるべきかも。
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:19:13.10 ID:YL+xxqSw0
塩見8勝目濃厚で、伊志嶺が2割6分台突入。だが、やはり牧田有力？
テレビ解説者は伊志嶺は厳しいだろうという話。
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:25:12.70 ID:+NsyZWYDO
塩見は少しは内容も見せないとな
防御率はやはり２点台で終わりたいし７回自責０ぐらいしたいね
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:28:30.64 ID:+NsyZWYDO
４回６９球か
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:33:51.44 ID:mZb29X7L0
10/04（火）　日本ハム−楽天　21回戦　（札幌ドーム、18:00、17707人）　先発：武田勝
10/05（水）　日本ハム−楽天　22回戦　（札幌ドーム、18:00、22070人）　先発：ダルビッシュ
10/06（木）　日本ハム−楽天　23回戦　（札幌ドーム、18:00、16230人）　先発：斎藤


客寄せ効果？もうないじゃん
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:37:47.94 ID:n9A7wr9sO
斎藤はもう客寄せできてない
前回登板の試合も最低の観客数だった
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:39:30.43 ID:kMD73dYP0
>>641
客寄せ効果というのは、単に球場に呼ぶばかりではなく、
アンチも含めた注目を集めることでしょう。
あくまでも興行だからな。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:40:02.38 ID:L8gQC9ut0
>>637
オープン戦や開幕当初はともかく6月以降観客動員数は同時期の他の先発の試合と大差無いよな？
本当に特筆出来る程客寄せ効果があるのか？
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:40:26.66 ID:SQxElqoP0
立浪はGG獲っただろ
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:47:24.33 ID:ISE8krwyP
>>643
興行ならそれが興行収益に寄与しないと客寄せ効果があるとは言わんよ
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:50:28.57 ID:l2iQEHu30
>>641
ダルビッシュの日が入るのは勝てるからなんだろうけれど
ハンカチも普通やな
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:53:54.51 ID:kMD73dYP0
>>646
関連グッズも相当な売上があるわけで、
それらも評価しなけれは。
新人王にふさわしいのは、牧田だと思うけれど、牧田の関連グッズは
残念ながら、そこまでの売上はないはず。
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:55:34.24 ID:mBHX/Wgx0
さすが北海道だなｗ
あそこはニワカのたまり場だからな
あきやすいんだろ
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:57:58.46 ID:tUk09BYT0
集客力だのグッズの売り上げだの，
そんなのは年俸査定に反映すればいいだけの話。
仮にもタイトルなんだから，成績で選ぶという建前が無ければ存在意義がない。
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 14:58:08.93 ID:vrkr6R420
セリーグは２位以降に興味あるな。

榎田が２位だろうが３位以降丸、藤村、久古、大原、赤川に何票入るか。
筒香に入れるアホも何人かいるだろうし。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:05:04.09 ID:kMD73dYP0
>>650
HR 王なり、盗塁王なりは数字で選ぶしかないわけだが、
新人王やMVP は印象度も要因の一つではないかね、
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:09:14.54 ID:qfLCiRTO0
塩見規定投球回到達
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:12:54.67 ID:L8gQC9ut0
>>650
そりゃ言えてる
観客動員とか直に見える範疇ならともかく
グッズの売り上げとか記者がイチイチ各球団にリサーチして
新人王の投票に反映するとかあり得んわな
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:14:52.02 ID:u4U3Q0LP0
塩見はついにパの新人でただひとり規定投球回に到達したな
でも今日勝っても8勝9敗というのはきついな
どうにか10勝にさえ届けば最有力候補だったのにやはり新人に二桁勝利はハードル高いか
あともう1度先発させてもらえれば9勝のチャンスは出てくるが
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:18:29.16 ID:jMr0yLem0
18、19日のどっちかであと1回先発あるだろう
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:19:44.09 ID:YL+xxqSw0
>>655
雨で順延のおかげで、もう一回登板あるみたいだ。しかも相手はロッテ。
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:27:16.62 ID:MgYIQ8Q10
塩見が勝って規定投球回に乗せたのか。
これで流石に斎藤の名前は出しづらくなったな。
もう1勝出来れば有力候補に躍り出るかも。
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:27:24.43 ID:u4U3Q0LP0
わしは選手のタイトル奪取の後押しをけっこうやってくれるからな
18日塩見勝ったら19日救援勝利ごっちゃん作戦あるかもしれん
CS絶望的だから先のこと考えないで済むしな
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:38:52.79 ID:tUk09BYT0
最多勝争ってるならまだしも，新人王のために特攻させるかな。
むしろ最多勝や沢村賞のために田中を行かせる可能性の方が高いような。
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:43:44.39 ID:YL+xxqSw0
>>660
田中はないでしょ。沢村賞は確実だし、最多賞も次の試合先発で勝てば、ホールトンに並ばれても19勝で両者受賞。
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:45:01.50 ID:MgYIQ8Q10
19勝まで行ったら20勝狙うんじゃないかな。
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:46:27.70 ID:vJd8Ed8g0
道民としては日ハム自体もうウンザリ
にわかババアばっかり応援しやがって韓流と変わらん
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:49:24.96 ID:Rart6KF40
規定到達で９−９だと、先発重視の票はかなり取るだろうな。
だが８−９ではいかんせん弱い。
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:52:44.02 ID:+NsyZWYDO
塩見は次投げるのはリスキー
あとは牧田が炎上逆転負け待ち
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 16:07:34.83 ID:wN7vITnu0
>>655
打線はもうしょうがないとして抑えが最初からラズナーだったらとつくづく思う
塩見の時だけ追いつかれやがってサンチェスめ
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 16:09:38.97 ID:mZb29X7L0
　　　　試合　 回数　奪三振　奪三振率　失点 自責 防御率　WHIP　 QS率
沢村　　27　　187.2　　 164　　　 7.87　　　49　　41　　1.97　　 0.99　　88.8%　 10勝11敗
塩見　　23　　145.2　　 109　　　 6.73　　　51　　47　　2.90　　 1.20　　60.9%　　8勝9敗
福井　　25　　133.0　　 109　　　 7.38　　　69　　61　　4.13　　 1.38　　40.0%　　7勝9敗
斎藤　　18　　100.0　　 *55　　　 4.95　　　39　　30　　2.70　　 1.50　　38.9%　　6勝6敗
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 16:29:51.10 ID:RLxWaRtw0
斎藤ってファンに人気があるって言うよりマスコミに気に入られてるんだよね
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:17:14.34 ID:w0A7GvdB0
浅村.260に微上昇
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:25:24.91 ID:TMWfxTdF0
伊志嶺と1分差まで来たか浅村
牧田と票食い合わなければいいがな
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:27:45.82 ID:Hb2EGxVn0
逆に同じ野手同士の伊志嶺と浅村で票が割れるんじゃない？
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:28:36.86 ID:0k3eG08b0
野手派なら１年目伊志嶺に入れるとしか思えないんだけどな
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:30:12.89 ID:TJTppI/E0
逆に浅村はずっと一軍にいたからなぁ。。
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:32:17.78 ID:4mmtNV800
澤村って最初から凄いと思っていたけどシーズンの終盤の成績見ると本当に
凄い選手だな。巨人のドライ１の投手の中でもトップクラスだな。勝敗は抜きにして。
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:57:31.73 ID:GBd59xCd0
無援護打線が今の澤村にしたとは言えるかなｗ
10回無失点の頃ぐらいからなんか変わった
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:04:05.73 ID:qzdE3SskO
牧田ダントツと思ってるのは俺だけか

5勝一 完投あり 7敗
20S

凄すぎ
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:06:50.99 ID:0k3eG08b0
牧田優勢だとは思うけど澤村ほど抜けてない
塩見や伊志嶺もないとは言い切れないと思う
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:08:49.02 ID:sAoEF0j10
CSで挽回ってのがなさそうだから牧田が逃げきるよ
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:21:29.00 ID:7xHFz6Mm0
牧田＞塩見・伊志嶺だと思う
塩見は10勝してたらな
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:26:17.85 ID:JGs4lDDu0
>>676
それも完封だからな
先発でも抑えでも高い能力発揮してるのは本当に凄い
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:26:54.99 ID:qfLCiRTO0
新人王は塩見だろ
山崎の激励効果は大きい
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:29:10.19 ID:zukYhy1MO
もう伊志嶺は無いな。

.270ではアピールできないし、浅村と一分しか違わない。
盗塁では勝ってるが、本塁打と打点で負けてる。

で、浅村か牧田かで言ったら断然牧田なのだから、
浅村と拮抗している伊志嶺も無い。

塩見と牧田のタイマン勝負。
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:34:13.10 ID:KQRn6X4nO
塩見の強みは規定到達くらいじゃない？
牧田のが優位だと思う
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:39:55.79 ID:Q4hcNSzy0
俺の予想は塩見＞牧田かな。
ただし、塩見はあと1勝ほしいね。

８勝９敗のままなら牧田の可能性もありえる。
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:40:35.11 ID:ZdLHDQ0j0
牧田は先発のままで行ったらどこまで数字残せたんだろうなあ。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:46:40.62 ID:JNL9Pu+10
牧田は先発で慣れられた感もあったからあの調子でいけたかは分からんよね
３順目には合ってた印象もあったし
それでも先発完投できる投手を後ろに回したのはもったいなかったよな
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:47:47.97 ID:m23XMeod0
西武の試合状況によるけど、牧田はあと幾つかポイント稼げるし、
牧田優勢かな？
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:48:06.66 ID:zukYhy1MO
牧田が先発のままだということは、即ち、
抑えに牧田がいないということだ。

…あとは分かるな？
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:48:59.47 ID:ptBGCYuUO
澤村、普通に当確かあ

６勝１６敗、防御率１点台くらいで、異色の新人王見たかった。残念。
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:49:13.77 ID:7L6djtEa0
いつの間にか牧田が良い感じなんだよな
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:00:58.25 ID:/hqxD7CQ0
チーム貢献度なら間違いなく牧田だろ

だがアホの記者投票なら斎藤だろうな
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:05:32.47 ID:7SoYZTsU0
そんなに斎藤、騒がれてるかね。
昨日のGAORAの中継（実況・赤木誠、解説・高田繁）で牧田登板時に
新人王の話題になったけど、斎藤の名前なんて全く出てこなかった。
塩見と伊志嶺止まり。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:11:20.90 ID:U58+GFvN0
マスコミの扱いも最初は煽ってたけど段々内容が追い付かなくなるにしたがって縮小著しいしな
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:13:17.70 ID:kvzWOof10
記者A「みんな伊志嶺か牧田か塩見に入れるだろうから俺1人くらい斎藤に入れても問題ないだろ・・・」
記者B「みんな伊志嶺か牧田か塩見に入れるだろうから俺1人くらい斎藤に入れても問題ないだろ・・・」
記者C「みんな伊志嶺か牧田か塩見に入れるだろうから俺1人くらい斎藤に入れても問題ないだろ・・・」
　・
　・
　・

斎藤満票！
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:13:57.68 ID:H6gPdBE0O
>>692
まともに評価したら新人王に斎藤のさの字も出ないよ
ヲタが工作してるだけ
斎藤はNGでおk
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:22:00.82 ID:JNL9Pu+10
斉藤にそれなりに票が入っても驚きはないがね
ただ牧田塩見伊志嶺よりも入る可能性はないので入っても１０票くらいか？
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:24:28.29 ID:L8gQC9ut0
>>694
寧ろ記者の振り付け通り踊れなかった斉藤には制裁の不投票が・・・
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:31:32.76 ID:j1C0tC/R0
>>695
8、9月くらいには負け先行が声高に非難されてきたから
このスレでは塩見牧田より齊藤を評価する声があっても不思議じゃない
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:35:22.39 ID:7xHFz6Mm0
TVやラジオで牧田塩見伊志嶺辺りの名前は出るが斎藤とかほとんど出てこない
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 19:47:04.22 ID:AW37pt2N0
齊藤は可能性はあるけど、普段の新人王候補だと二桁貰える可能性があるくらい
だからこそ、可能性があるから怖い
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:00:40.16 ID:u4U3Q0LP0
>>688
完投勝ちすればいいじゃない
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:17:56.68 ID:CX0IT5AAO
澤村が斎藤くらい援護あれば下手したら最多勝争えるんだっけ
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:18:02.38 ID:dIn8hppR0
>>698
いやだからそれが（ry
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:35:47.40 ID:3fvcmRbr0
>>702
こういうこと書き込む巨人ファンがホントウザい。
だっけ？じゃねぇんだよ　マジに害悪だわ
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:45:52.88 ID:dIn8hppR0
だったらハンカチスレにこもってりゃいいじゃねえか
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:55:28.42 ID:LXVuK3Wd0
ほっとけばいいのにｗ
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:56:54.66 ID:d4XW1ho3O
>>702
さいてょ賞で我慢しとけ
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 20:59:01.69 ID:BSKMvQa70
>>707
面白いか？
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:21:09.55 ID:mgPRdm730
斎藤が新人王に選ばれるとかは思わないが票がある程度流れる予想はできる。
その場合割を食うのは塩見だろうな。
もともと牧田が有利だけど斎藤の存在が塩見の邪魔になるだろう。
まあ個人的には塩見と伊志嶺は同程度の活躍だと思うけど
一応規定到達で防御率2点台の塩見の票が多い気がする。
今年はさほど価値はないが記者はそこまで統一球の影響を考慮しないと予想。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:25:52.68 ID:gTu5MJH20
榎田酷使し過ぎだろ。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:39:36.30 ID:9n6ASD4O0
阪神じゃあいつものこと
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:42:47.88 ID:GdoDq3an0
榎田もう壊れかけてるな
簡単に打たれるようになってきた
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:48:20.58 ID:dIn8hppR0
二神とか123も壊したな
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 21:56:19.13 ID:MgYIQ8Q10
榎田は疲れているだけだろうけどストライクも入らないし、
何であの場面でわざわざ使うのかもよくわからない。
ちょっと休ませてやれよと思った。
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 22:18:36.51 ID:RunfpcZ90
>>714
夏場に休んでたんだから別にいいだろ
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 22:36:56.44 ID:83FaOUBP0
成績では牧田と塩見、そん色ないけど、やっぱり牧田にあげたいな。
チーム事情により、個人成績は度外視で、先発から抑えに回されて
両方で結果を残している。
新人でありながら、涌井不調、押え不在で、崩壊寸前の投手陣の屋台骨を
支えたといってもいいわけだから、数字以上に評価されていい。
近年にない希有な新人だと思う。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 22:40:27.85 ID:0k3eG08b0
牧田じゃなくなるとしたら
伊志嶺が打率ベスト10圏内に上げてきた場合ぐらいじゃないの
今のままで行くと牧田だと思ってるんだけどな
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:01:53.34 ID:2KGklSJ+P
牧田塩見の二択なら牧田だなー
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:09:50.67 ID:WLr/5OBb0
一人くらい月間MVP取ってたりすれば加味されたんだろうけど誰一人いないんだよな。
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:26:26.49 ID:h4Mu3d5m0
>>716
そん色ないっていうか、成績自体は圧倒的に牧田だと思う。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:52:39.75 ID:kWCfcXP/0
>>720
規定回数到達を断然高く評価する人もいるから、圧倒的とは言えないと思うぞ。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:59:33.78 ID:rvHG9Gb60
塩見は10勝いけばねぇ・・・
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:06:50.76 ID:b/Ic6Szr0
>>721
俺に投票権があったら規定投球回クリアはかなり重要なファクタだな
投票する記者がどうかと言われたら・・・だが
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:07:43.14 ID:LY7p3s5b0
何で記者なんだろう
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:10:18.19 ID:FH6WGpeM0
>>721
純粋な先発同士ならともかくそこまで規定回数がものを言うかね？
それも澤村みたいに余裕の突破で200回近いとかならともかく
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:17:28.78 ID:SnaCddyP0
よく考えたら、澤村の新人王無いような気がしてきた
負け越してるってことは、極論を言えばチームに迷惑かけてるわけだし
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:26:06.92 ID:5CCC2ESX0
>>726
澤村いなかったら巨人の負け数はあの程度じゃ済んでなかったと思うぞ
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:41:30.32 ID:nC94GEN70
澤村は、チーム（打線）に迷惑をかけられてる方だろｗ
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:44:24.63 ID:24E60zVc0
塩見の規定よりも，牧田の50試合120イニングこそ驚異的だと思うんだが。
リリーフ1本で60試合60イニングの榎田が完全に息切れしてるのに，
こいつは後半戦になってむしろ調子を上げてる。
パの候補者の中では頭二つぐらい抜けてると思う。
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:47:51.27 ID:IO4DQ15v0
>>729
牧田も一時は今の榎田みたいにボロボロだったからな
あれからよくここまで立て直したよ
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:50:16.87 ID:ZiYqZ3Ak0
塩見にかんしては、楽天というのと、大阪出身とはいえ八戸大学という東北ポイントがありそうな気がするんだが。
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:55:52.89 ID:CSzzkxxj0
>>726
どんなに投手がいなくても、規定の試合数は消化しないといけないからな
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:03:02.82 ID:MERmTWyE0
>>726
おいおい、１０勝分はファームの誰が稼ぐんだよｗ
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:06:27.57 ID:aMNvFvvG0
人気の斎藤票が入ってさらに記者の目がまちまちだと該当者なしもありえるんか？
どんな基準だっけ
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:08:59.53 ID:WR6rK5wF0
>>726
はいはい澤村は新人王はありえないありえない
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:13:12.93 ID:DATJvYyV0
ハンカチは票数が一桁とかありえそうだが。
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:19:20.00 ID:N5kBkpLP0
>>729
先発の方がイニング稼げるから別に不思議ではないだろ
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:21:38.80 ID:FH6WGpeM0
>>726
過去の新人王受賞者に負け越しは一人も居ないの？
それなら君の主張も説得力が出てくるけど
そうでないなら釣りにしても失笑ものでしょ
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:24:49.34 ID:PE/JbnUH0
先発の方がイニング稼げる筈なのに塩見と牧田のイニング差は20回チョイしかないのか
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:26:07.31 ID:N5kBkpLP0
>>739
いやそこじゃなくて
中継ぎ専任だった榎田より
前半戦先発をしてた牧田がイニング多いのは当然と
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:49:50.30 ID:Wxdz7pdgO
>>734
担当五年以上の記者の投票だから基本的に斉藤に入れるとしてもハム贔屓の奴ぐらいだろ
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 02:51:33.54 ID:Yty+1Y5y0
>>740
あんたがズレてる。不思議かどうか、当然かどうかじゃなくて、
中継ぎ専門の苦労ふまえてもどう考えても牧田の方が負担がでかいのに、
最終盤の今、安定してることが脅威的ってことだろ。

つーか先発で１０試合平均７イニング以上投げて
（うち完封＋１０回まで投げたの２回くらいなかったっけ？）
そこからさらに４０試合２０セーブできるＰなんてそうそういないぞ。
それこそ適性加味して、ダルマーと良い時の杉内くらいじゃないかね。
それがルーキーなんだから、十分「不思議」なくらい驚異的でもある。
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 02:57:05.85 ID:N5kBkpLP0
>>742
イニング数の大小だけでは計れない
中継ぎは毎日準備が必要だから負担が大きい
牧田は前半戦は先発、後半戦は抑えとそれぞれ中継ぎより負担は軽い
もちろん先発や抑えも大変だけど
だからといってイニング数を取り上げて牧田を持ち上げすぎるのはおかしい
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:20:19.68 ID:CM31Fayw0
セリーグ 投手
澤村
27試合　10勝11敗　投球回数187.2　防御率1.97　WHIP0.99　失点率2.35　完投4　完封1
失点49　自責41　奪三振164　与四死球51　被安打140　奪三振率7.87　与四死球率2.44　被打率.210
RSAA 22.35　RSWIN 2.60　DIPS 2.92　P/IP 15.0　IP/G 6.9　QS率88.9％（24/27 HQS15回）

榎田
58試合　2勝3敗1S 32H　投球回数60　防御率2.10　WHIP1.15　失点率2.55
失点17　自責14　奪三振65　与四死球32　被安打42　奪三振率9.75　与四死球率4.80　被打率.207
RSAA 5.69　RSWIN 0.66　DIPS 2.89　P/IP 17.8

福井
25試合　7勝9敗　投球回数133　防御率1.97　WHIP1.38　失点率4.66　完投1
失点69　自責61　奪三振109　与四死球71　被安打121　奪三振率7.38　与四死球率4.80　被打率.249
RSAA −18.43　RSWIN −2.14　DIPS 4.45　P/IP 16.8　IP/G 5.3　QS率40％（10/25 HQS5回）

久古
49試合　5勝2敗1S 19H　投球回数34.2　防御率2.60　WHIP1.24　失点率2.86
失点11　自責10　奪三振30　与四死球17　被安打30　奪三振率7.79　与四死球率4.42　被打率.234
RSAA 2.18　RSWIN 0.25　DIPS 2.69　P/IP 15.4

赤川
20試合　6勝1敗　投球回数77　防御率1.87　WHIP1.16　失点率2.10　完投1
失点18　自責16　奪三振62　与四死球30　被安打64　奪三振率7.25　与四死球率2.50　被打率.233
RSAA 11.28　RSWIN 1.31　DIPS 3.35　P/IP 16.9　IP/G 5.9（先発時）QS率88.9％（5/10 HQS3回）
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:20:57.84 ID:CM31Fayw0
塩見
23試合　8勝9敗　投球回数145.2　防御率2.90　WHIP1.20　失点率3.15　完投3
失点51　自責47　奪三振109　与四死球35　被安打142　奪三振率6.73　与四死球率2.16　被打率.258
RSAA 2.50　RSWIN 0.29　DIPS 3.59　P/IP 16.1 IP/G 6.3　QS率60.9％（14/23 HQS7回）

牧田
51試合　5勝7敗20S 1H　投球回数121.2　防御率2.66　WHIP0.95　失点率2.81　完投2 完封1
失点38 自責36　奪三振81　与四死球25　被安打101　奪三振率5.99　与四死球率1.85　被打率.222
RSAA 6.68　RSWIN 0.77　DIPS 2.89　P/IP 15.0 IP/G 7.9（先発時）QS率70％（7/10 HQS6回）

岩嵜
13試合　6勝2敗　投球回数79.1　防御率2.72　WHIP1.16　失点率3.06　完投2　完封1
失点27　自責24　奪三振33　与四死球34　被安打70　奪三振率3.74　与四死球率3.06　被打率.241
RSAA 2.06　RSWIN 0.24　DIPS 3.96　P/IP 15.4　IP/G 6.1　QS率61.5％（8/13 HQS4回）

斎藤
18試合　6勝6敗　投球回数100　防御率2.70　WHIP1.50　失点率3.51　完投1
失点39　自責30　奪三振55　与四死球39　被安打116　奪三振率4.95 　与四死球率3.51 被打率.297
RSAA −2.37　RSWIN −0.27　DIPS 3.78　P/IP 16.9　IP/G 5.5 QS率38.9％（7/18 HQS1回）
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:21:22.47 ID:CM31Fayw0
パリーグ 打者
伊志嶺
119試合　打数397　安打107　打率.270　本塁打2　打点21　得点49　三振73　四球26　死球12
二塁打16　三塁打6　犠打27　盗塁28　失策4　出塁率.333　長打率.355　OPS.688

浅村
131試合　打数414　安打108　打率.261　本塁打8　打点41　得点44　三振50　四球36　死球3
二塁打17　三塁打2　犠打17　犠飛3　盗塁7　失策7　出塁率.321　長打率.370　OPS.690

セリーグ 打者
丸
123試合　打数419　安打102　打率.243　本塁打8　打点48　得点46　三振103　四球43　死球6
二塁打16　三塁打4　犠打8　犠飛1　盗塁9　失策2　出塁率.321　長打率.358　OPS.679

藤村
113試合　打数333　安打75　打率.225　本塁打0　打点11　得点37　三振69　四球21　死球2
二塁打6　三塁打0　犠打28　犠飛1　盗塁28　失策5　出塁率.272　長打率.243　OPS.516
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:21:24.36 ID:4YqHYFqt0
牧田は抑え回った当初は登板機会が少なかったからそこで休めたのも大きいんじゃない？
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:24:19.18 ID:Gxo5aPDy0
やはり牧田の20Sが効いてる感じするなあ
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:36:56.67 ID:CM31Fayw0
牧田　先発
10試合 2勝4敗 投球回数79 防御率2.85 WHIP0.90 完投2 完封1 失点25 自責25 奪三振50 与四死球12
被安打63 奪三振率5.63 与四死球率1.36 被打率.214 IP/G 7.9 QS率70％（7/10 HQS6回）

牧田　救援
41試合 3勝3敗20S 1H 投球回数42.2 防御率2.32 WHIP1.05 失点13 自責11
奪三振31 与四死球12 被安打38 奪三振率6.54 与四死球率2.53 被打率.238
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:45:25.53 ID:FH6WGpeM0
>>743
そもそも毎日準備してるのは中継ぎだけなのか？
先発は先発日から逆算して複数日を掛けて準備するから
実質毎日準備してると言えるだろうし
抑えだって試合状況で途中で切り上げとかはあるだろうが
基本毎日準備してるんじゃないのか？

中継ぎが大変なのは分かるがそういうさも中継ぎだけが
苦労してるみたいな主張は賛同しかねるな
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:59:42.24 ID:N5kBkpLP0
>>750
屁理屈は勘弁してくれ
先発が登板日を逆算して何日も前から準備してるといっても
そんなものは毎日肩を作る中継ぎの負担とは比べものにならない

抑えも毎日準備するが基本僅差リード場面の最終回限定だ
試合の状況によっては肩を作らない日だって多い

中継ぎは5回以降になるといつ行けと言われるか分からない
そのため試合の中盤にはもう肩を作ってる
いったん肩が冷えて8〜9回に備えてもう一度肩を作る日だってある
勝っていても負けていてもそれを毎日やる中継ぎの負担は相当なものだぜ

それと中継ぎだけが苦労してるなんて誰も言ってないから
アホな言いがかりはやめてくれ

おまえのこの↓コメントこそが主観の押し付けだ

＞どう考えても牧田の方が負担がでかいのに
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 04:34:57.21 ID:Yty+1Y5y0
>>751
>>750はオレ（＝742）じゃない＆
オレには、あんたのが屁理屈にしか聞こえない。

先発抑えでフル回転して、５０試合１２０イニングという
客観的な数字も残してる牧田に対して
「中継ぎの負担は数字以上」という主観の押し付けしてるのはあんた。
（そんな性格だからなぜか勝手に>>751をオレと決めつけてるんだろうけど）

先発固定でローテ守ったＰと中継ぎ抑え固定で年間フル回転したＰを
比べるのなら、比べようがないが、牧田は両方でフル回転してるわけで。

つーか正直、中継ぎ固定での肉体的疲労よりも抑えの精神的疲労や
シーズン中の重要な配置転換の方が普通に負担でかいと思うんだが。
精神的疲労は肉体に大きなダメージを与えるって知ってる？
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 04:38:36.65 ID:Yty+1Y5y0
で、あんたの言う中継ぎの大変さは十分理解した上で、
牧田の負担の方がどう考えてもでかいと言ってるわけだが。
ちょっとやそっとの差じゃなく、
そのくらい状況と具体的な「数字」に大きな差があるからね。
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 04:40:41.37 ID:/0xWtYGo0
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
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755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 04:45:49.66 ID:Yty+1Y5y0
＞牧田は前半戦は先発、後半戦は抑えとそれぞれ中継ぎより負担は軽い

「先発は中継ぎより負担が下、抑えも中継ぎより負担が下」

あんたのいう↑に主観以外の客観的な要素が１ミリでもあるのかい？
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 05:49:46.53 ID:km2W3WyL0
>>754
インターネッツに関しては弱い方が泥仕合に持ち込みやすいシステムだな
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 06:13:02.45 ID:YoTwUL2g0
先発の件については同意できるが、

＞ 抑えも毎日準備するが基本僅差リード場面の最終回限定だ
＞ 試合の状況によっては肩を作らない日だって多い
＞
＞ 中継ぎは5回以降になるといつ行けと言われるか分からない
＞ そのため試合の中盤にはもう肩を作ってる

これについては同意できないな
中継ぎだって勝ちパターンと敗戦処理とがあるんだから、試合の状況によっては肩を作らない
序盤で大差がつけば抑えは肩を作らないが、それは勝ちパターンの中継ぎも同じこと
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 06:50:55.86 ID:gc80uZw30
毎日肩作る負担とかそういうのは契約更改の時にでも言うべき
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:05:27.16 ID:PE/JbnUH0
先発は登板日以外は緩いかもしれないが登板日の負荷は半端ないでしょ
それこそ肩を作るのと実践で投げるのじゃプレッシャーも負荷もまるで違うだろうし
元ソウル五輪代表の筒井曰く「ブルペンの100球はマウンドでの50球にすら相当しない」
早稲田の応武曰く「試合での投球はブルペンの投球の5倍に相当する」
というような意見もあるしな

大体肩を作るって何球くらい投げてるんだ？
精々20球かそこらじゃないのか？それとも毎日100球くらいかけて肩を作ってるのか？
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 07:08:42.50 ID:nYpXMJIOO
>>758
禿同
負担云々で新人王が決まるなら、野手の出る幕は最初からない
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 08:11:40.36 ID:nC94GEN70
先発とリリーフの価値の問題にも関わってくるから
これは難しいね。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:01:30.02 ID:ng42pbW/O
どうですかパヲタの皆さん。これが珍ヲタです。
榎田を引き合いに出すときは細心の注意を払うように。
下手に絡むと延々と粘着されるよ。
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:10:07.28 ID:M9MJ+Tr60
投票する記者の大半は「投手ならやはり先発」って考えだろう
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:32:56.69 ID:4YqHYFqt0
先発や抑え、最悪セットアッパーというポジションに入れなかったなら負担は覚悟するしかないでしょ
榎田は実績組のせいで便利屋のようなポジションに甘んじてしまっただけ
なまじ力があったから余計に色んなとこで投げさせてしまったしな
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:34:07.53 ID:STea5Nfn0
澤村は新人らしくないからな。
新人王は新人らしいプレーをしている榎田の方が似合っていると思う。

澤村に新人王って、なんか、いい年したおっさんに「がんばったで賞」とかでキャラメル一箱あげるみたいなもん。
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:42:52.92 ID:Wxdz7pdgO
榎田の四死球の多さを考えれば雑魚Pなのは一目瞭然なのれす
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 09:57:38.09 ID:mlTg5Chb0
>>756
泥仕合に持ち込まれる奴も低脳

そもそも相手にしないという選択ができないのは同レベルの証なり
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 10:51:17.92 ID:NDpF1R9D0
負担の話でそこまで盛り上がらなくても・・・
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 11:16:01.21 ID:dcB6qPx20
>>744
福井の防御率
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 11:30:02.45 ID:d3QoiIe60
牧田ヲタうぜーなw
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:17:17.27 ID:3I8hMXb8P
>>765
しかし現実にはあと1〜2年もすれば榎田はアラサーのおっさんだからなぁ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:28:17.91 ID:yiGngVAy0
>>765
榎田のがオッサンな件
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:52:10.37 ID:HOH6a4T00
セはもういいだろ。今更澤村が覆る要素がない。
パは俄然面白くなってきたけど。牧田>>塩見=伊志嶺ってところか。
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 12:56:18.93 ID:1mYUe3XA0
榎田はたこ焼き屋に転職するべき
もう一流には通用しなくなってる
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:03:55.71 ID:d3QoiIe60
牧田はないわー
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:31:31.68 ID:7WHwgc5n0
ないって何が？受賞がありえないつまり牧田に票を入れる記者がいないと言いたいのか？
牧田に票を入れる記者がいたらそいつはバカだとでもいいたいのか？
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:32:25.63 ID:nYpXMJIOO
>>773
榎田とか藤村に特別賞の可能性ってあるかな。セであと議論の余地があるとすればここ？
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:36:04.45 ID:HOH6a4T00
>>777
藤村は盗塁王っていうタイトル貰えるならそれで充分だろって見方もある。
榎田は大車輪の活躍だし特別賞くらいは受賞してもおかしくはない。
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:37:33.93 ID:QEatkWF90
>>777
藤村も　もう4年目だから無いと思うがなぁ・・・
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:45:20.74 ID:ng42pbW/O
藤村に特別賞出すぐらいなら赤川や丸の方が優先だろ。
パにも５人ぐらい出す必要ある。
別にいいけど、有り難みは全く無くなるな。
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:47:29.93 ID:dcB6qPx20
記者投票っていうけど、そもそも何票くらいあるの？
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:47:50.48 ID:M9MJ+Tr60
>>779
高卒4年目で似たレベルの成績となると98年パ新人王の小関が思い出されるな
（規定届かず安打数も二桁）
小関の方が打率高くて盗塁数は少ないか
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:50:47.40 ID:7WHwgc5n0
>>781
去年だと
投票総数 ： セ 259　パ 218　　有効投票数 ： セ 255　パ 217
http://www.npb.or.jp/award/2010voting_rok.html
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:52:18.32 ID:d3QoiIe60
牧田は今まで新人王とった抑えに比べたらビミョー
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:55:41.02 ID:M9MJ+Tr60
>>784
与田とかと比べちゃイカンよ
あんときゃ佐々岡ですらとれんかった
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 13:57:04.37 ID:UZP8nfZH0
小関は外野だし、数字的にも立浪の方が近いね
年数そこそこいってるし、規定も届かないから特別賞には値せんと思うが
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:03:59.90 ID:M9MJ+Tr60
>>786
立浪は高卒1年目だったからなー
打率ドベでも規定届くまで使ってたんだから
星野も高卒新人規定打席到達のことは意識してたんだろうな
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:08:48.00 ID:7WHwgc5n0
>>784
55試合 先発0　67回2/3 4勝3敗28セーブ 防御率3.06
51試合 先発8 121回2/3 5勝7敗20セーブ 防御率2.66

上が2004年新人王三瀬で下は今の牧田
ビミョーっていうほどの差があるかね？
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:12:29.00 ID:nYpXMJIOO
>>784
そりゃなあ。半期は先発やってたんだから、抑えとしての数字は微妙で当然
単に後半戦から出てきて抑えだけやったなら赤川的な評価に留まるよ
牧田は前期も先発で新人初完封を含む活躍と
９回まで（あるいはそれ以上）投げた試合が４つあるのに
そのうち完投が記録されたのがその完封した１つだけ（もう一つのは８回２失点完投敗け）
とかいう、冗談みたいな無援護のせいで評価がややこしくなってる
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:15:30.40 ID:d3QoiIe60
無援護なんてみんなそうだし
三瀬のときはたいしたライバルもいなかった
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:19:44.67 ID:nYpXMJIOO
>>790
まあ無援護は蛇足だけどね。抑えに転向する前も遊んでたわけじゃないってこと。
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:19:47.05 ID:7WHwgc5n0
>>790
結局あんたは何が言いたいんだよ
牧田に受賞させるべきではないのか
票が入らないと言いたいのか
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:20:48.40 ID:ASYGhz6E0
この成績で牧田がないとか言ってるのは
楽天ロッテファンか西武嫌いなだけだろ
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:21:38.34 ID:d3QoiIe60
確定ってほどじゃないってこと
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:24:08.68 ID:1dZJfXHM0
ぶっちゃけ牧田が先発時にあと2つ3つ勝ててれば話は簡単だったんだろうけどな。
投球回が多いのも裏があって、味方が勝ち越せないものだから引っ張ってしまった部分もあるんだよね。
先発時には、大体三巡目くらいになると力が落ちて捉えられることが多かったから、
本当ならリードした状態でさくっと代えてやれてれば勝ちも増えたし、防御率ももっと良かっただろうに。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:26:39.94 ID:d3QoiIe60
ハンカチ方式ですかw
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:28:59.45 ID:nYpXMJIOO
>>795
そのへんもまあ、澤村あたりも同じ事情だけどね。
それより牧田確定ってレスが見当たらない件。有力視されてるだけだねえ
牧田はないわーって決めつけるレスならあったがｗ
>>794は誰と喧嘩してんだ？
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:29:12.21 ID:5rz8grP70
個人的には牧田は他の２人に見劣りしないと思うけど
記事に新人王って枕詞ついてんのは伊志嶺と塩見なんだよな
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:39:17.46 ID:d3QoiIe60
そーそー
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:39:51.72 ID:d3QoiIe60
有力視っってほどでもない
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 14:59:52.94 ID:yRFWrAod0
>>767
相手すんなよ
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:28:51.57 ID:v1byzBhK0
確かに牧田はあの時期に抑えに回ったことで新人王消えたかなって思った。
あの時は伊志嶺が圧倒的最有力だったな。
その後塩見の勝ち星が伸びてはきたけど２桁には届かないし
伊志嶺はチーム成績に足を引っ張られて印象が薄くなった。
ある意味牧田は消去法的な存在だったんだがその牧田が20Sに届いた。
本来20Sというのはたいしたことない数字だが途中からのものであること、
それ以前は先発ローテで活躍していたこと。この合わせ技で牧田でしょう。
塩見が規定到達2桁勝利をクリアしてれば塩見に行ったと思うけどね。
先発投手で規定投球回到達で2桁勝利というのが新人王レースで最も有利なカード。
だが塩見はこれに届かなかった。だから牧田。
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:30:55.38 ID:7WHwgc5n0
伊志嶺はチームよりも扁桃腺腫らしたことの方がデカイ
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:49:13.51 ID:d3QoiIe60
塩見も途中からなんだけどな

抑えの防御率としてもビミョーっつーか
そこまで？って
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 15:50:01.17 ID:d3QoiIe60
チーム状況出すのも変な話だけどね
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 16:14:58.27 ID:/NIlwiTQ0
は？
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 16:21:01.83 ID:d3QoiIe60
チーム状況出したら塩見なんて13勝してるぞ
伊志嶺も最下位ロッテじゃなかったらもっと印象違った
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 16:24:46.63 ID:M9MJ+Tr60
たられば言ってもキリないので
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 16:25:49.19 ID:d3QoiIe60
そーそー
牧田も一緒
すぐに抑えは途中から〜って言い出すからね
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:25:46.85 ID:v1byzBhK0
だから最初新人王レースをリードしてたのは伊志嶺。
追い上げたのが塩見。
ただ二人とも確定ラインに行けず先発抑えとたらい回しの牧田が20Sまで伸ばした。
それでこっちが有力でしょって話。
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:39:25.71 ID:0es/1QJJ0
>>782
小関がとった年は、１年目の真木や藤田がとるかと思ったけど。
やっぱり、西武が優勝したのが大きかったのかな？

>>783
新人王だけではないけど、なんでパリーグの方が投票者が少ないんだろう？
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:07:17.54 ID:OIf+v2op0
>>811
記者投票は球団本拠地のある地域の記者に限られるから
セ＝東名阪広
パ＝札仙東阪福

パは、地方に記者が少ないし、名古屋の記者に投票権がないから少ない。
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:20:11.39 ID:AxtMrELS0
ID:d3QoiIe60はスルーでいいだろ
>>770からわかるように明らかに牧田アンチで牧田否定ありきで独自理論を言ってるだけだし
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:23:30.52 ID:dKOqqA2KO
どう考えても牧やんにきまってるじゃん！

先発で大崩れなんてほとんどなかったし、ここ10試合の抑えは回またいでるにもかかわらず完璧に近い、まさに超一流！しかもアンダーかっこいいし！


ロッテのは失速してくれたんでもうないし、楽天のは平凡すぎるからない。怖いのはハンカチの八百長票だけ野球関係なく、話題性が云々言われたら勝てないんでw
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:31:39.33 ID:IS7mXwrn0
>>814
そのハンカチ票こそ牧田を有利に導く材料になるんだからむしろ感謝しろよw
塩見の票を食ってくれるよ。
塩見の成績は勝ち星が少ないが規定到達して防御率2点台と立派なもの。
牧田塩見の一騎打ちなら先発重視の票がごっそり塩見に入って牧田は危うくなりかねない。
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:39:16.70 ID:y5niG/Ks0
塩味とハンカチは割れないだろ
沢村と福井を比べるようなもんだ
817 ：811：2011/10/11(火) 19:47:53.75 ID:0es/1QJJ0
>>812
回答、ありがとう。

記者数は「名・広＞札・仙・福」ということ？
記者の数の事情まではよく分からないけど、なんとなく都市の規模から見ると、
パの３都市の方が多いように思えるから、ちょっと意外だな。
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:49:20.91 ID:ng42pbW/O
ハンカチに入る分はもはや固定票だろ。
対抗が誰だろうが成績がどうだろうが関係なし。

ところでまた例の塩見厨が湧いてきたみたいだな。
昨日の久々の勝ち星がよほど嬉しかったと見える。
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:24:56.07 ID:BEbILQxl0
>>817
新人王やMVPの投票権は、野球記者歴5年以上が有資格者で、
名古屋や広島、西鉄があった福岡は、現場を離れたデスクや幹部にも投票権があるけど、
札幌や仙台は、まだ球団が移転して数年だし、支局しかない新聞社もあるから投票権のある記者が少ないんだと思う。
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:43:04.11 ID:1LuQbum40
>>818
くやしいなぁ牧田厨wwwww
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:45:00.47 ID:1LuQbum40
あ、ハンカチババアかwwww
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:48:16.86 ID:1LuQbum40
762 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 09:01:30.02 ID:ng42pbW/O [1/3]
どうですかパヲタの皆さん。これが珍ヲタです。
榎田を引き合いに出すときは細心の注意を払うように。
下手に絡むと延々と粘着されるよ。




粘着って・・・
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:51:21.00 ID:HOH6a4T00
そりゃ斉藤が獲った方が盛り上がるのは分かってる。ダル・岩隈らがメジャー濃厚な中、貴重なスター候補なのも。
でもプロなんだから成績残してナンボでしょ？今の成績で無理やり獲らせたら悪いイメージが付くだけ。
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:53:18.22 ID:1LuQbum40
ハンカチババアは話題で取れると夢見てるから
そのままにしておいたほうがいいよ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:58:05.90 ID:d0/n0Ojh0
今の斉藤が新人王って、歴代でも最悪レベルだろ
規定に届いてるわけでもなく、勝ってるわけでも負けてないわけでもない
防御率は見れるけど、内容は「抑えた」ってイメージの試合は圧倒的に少ない

新人の王者と言われてもなぁ
新人王子でも新設しとけばいいわ
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:02:23.33 ID:1LuQbum40
新人ハンカチ王子
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:10:51.46 ID:7WHwgc5n0
6勝6敗 100回 2.70
他に目ぼしいのいなけりゃこれでも良いだろうけどなって感じ
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:11:37.55 ID:1LuQbum40
それくらいの成績でとった前例はあったかっていう
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:24:20.08 ID:HOH6a4T00
過去の例から見て、先発投手は8勝が最低ライン。阪神の上園とか。
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:33:25.22 ID:7WHwgc5n0
>>828
その程度が資格者最良だとして
新人王になっても個人的には文句言わないってだけだから
裏を返せば該当なしでも構わない
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:36:17.26 ID:1LuQbum40
該当なしってことはないだろう

上園っていったらパの新人王が田中で
かなり見劣りするって言われていたの覚えてる
セは該当なしでいいんじゃないかって言われてた
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:53:22.96 ID:24E60zVc0
新人王「該当者なし」は至近では2000年のパリーグだが，
この時の候補者の成績は，

斉藤 和巳 (ダイエー) 4年目
22試合 89回 防御率4.13 5勝2敗

清水 直行 (ロッテ) 1年目
27試合 100回 防御率6.12 3勝6敗

清水 章夫 (日本ハム) 2年目
23試合 115回 防御率4.06 6勝9敗

得票は，該当者なしが115票に対して斉藤20票，清水直4票，清水章1票。
ということで，普通なら5，6勝程度では新人王とは認めてもらえないらしい。

ただカズミの成績でも一応20票入ってるわけで，
牧田や塩見がいなければハンカチが受賞したとしても不思議はない。
まあこのシーズンは防御率のタイトルが3点台で獲れるような
ラビット全盛のシーズンだったから，同列で比較はできないけど。
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:57:00.99 ID:5eIFXUMS0
1998年のパは小関だったけど次点が真木将樹で
24試合6勝6敗106.1イニング防御率3.89で32票とかがあるから
競る相手がいなければ斎藤でも受賞はありうる

ところで新人王の価値ってどれくらいだろう？
賞金ではMVP＞新人王、各打者・投手タイトル＞ベストナインだけど
引退後のコーチ枠・解説者枠とか考えれば一番どうでもいい賞だよな
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:00:36.84 ID:1LuQbum40
>>832
他にいないから入ったという考えはないのだろうか
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:02:21.84 ID:24E60zVc0
>>833
レア度という意味では新人王にもそれなりの価値はあるけど，
箔としては本塁打王や最多勝と新人王じゃ天と地ほどの差があるでしょ。
圧倒的な成績で新人王になった清原も，引退まで「無冠の帝王」と言われ続けたわけで，
一般的には新人王はタイトルと見なされてない印象すらある。
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:19:43.32 ID:yZixS7JfO
>>833
その成績では小関にすら及ばないってことだよな
小関がいなければ該当なしになったんじゃない？
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:21:48.53 ID:5CCC2ESX0
>>833
新人王は「1度しかチャンスがない」という意味ではこだわる奴もいるかもしれんね
野茂のように新人王取った後メジャーでもまた新人王取るというツワモノもいるが
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:28:09.37 ID:dTXZjBQ50
>>832
清水章に1票しか入っていないのに驚いた。
3年目というハンデはあるが、途中までは新人王最有力の扱いだった。
確か完投もけっこうしてたし、完封もある。
後半崩れたが、イメージ的には今年の斎藤祐よりよほど良い投球内容だった。
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:39:10.56 ID:436KUcmG0
藤村盗塁王無理かもしれんな
赤松の消化試合での盗塁稼ぎ半端ないわｗ
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:42:26.78 ID:yZixS7JfO
斉藤の得票見ると規定回数に届かない場合はとにかく勝ち越さなければならないってことか
規定回数投げると負け数は沢山投げた証というある意味勲章みたいになるんだろう
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:43:56.00 ID:HOH6a4T00
現状9個差で広島が残り8試合だから、流石に抜かれはしないだろう。
藤村も３０個に乗せるためにあと２つは盗塁するだろうし。
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:51:32.93 ID:dTXZjBQ50
斎藤の成績は、過去の歴史を紐解くと新人王の水準には達していない。
90年代以降の先発投手だと、規定投球回数が100前後で受賞したケースだと
94年の渡辺秀（ダ）、07年の上園（神）などが思い浮かぶがいずれも
8勝をあげている。6勝で受賞したケースは思い浮かばない。
規定投球回数に達すれば、大負けしても02年の正田（日）のように
受賞できるケースも多々ある。

中継ぎは過去の傾向を見ると得をしない。たとえば98年のパは小関が
受賞したが、ロッテの藤田も56試合に登板し、6勝4敗7S防御率2.06の
好成績を残していた。ホールドの差はあるが、榎田に近い。
優勝チームと最下位チームの差はあるが、この成績でも、藤田は
規定打席未満の小関に勝てなかった。
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:52:25.12 ID:JiLnx7v30
8番だと塁に出れば送りバントだから盗塁しにくいがどうなるか
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 22:54:39.55 ID:1LuQbum40
>>842
そう考えると塩見はかなり有利だね防御率見ても
牧田次第ではあるとは思うが
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:01:39.65 ID:dTXZjBQ50
>>844
先発信仰は依然として強いので、規定投球回数到達を大きな指標と評価する
向きは強いからね。
ただし、牧田は先発としての印象も強いし、7月の抑え転向から20セーブを
あげるなど、近年には見られない大車輪の活躍だった。
塩見は先発４〜５番手の印象で、新人ながら投手陣を引っ張ったといっていい
牧田よりも印象が弱い。記者がどう判断するかだよね。

斎藤が受賞するのでないかという疑念もあるが、今年の状況ではないだろう。
斎藤が悪いわけではない。でもあの成績で、牧田、塩見、伊志嶺らを差し置いて
斎藤が受賞したら、ファンを馬鹿にした茶番、プロ野球の「死」と言い切ってもいいだろう。
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:09:14.02 ID:5eIFXUMS0
>>845
斉藤が選ばれてほしいというわけじゃないが
たかだか新人王程度の選出でそんな大事にはならんと思うが
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:09:37.92 ID:nYpXMJIOO
>>842
その最低ラインも他がクズ前提だしね
今年は規定到達＆８勝の塩見がいるのに規定未達＆６勝だか７勝だかの選手に出番はないよ
別カテゴリーになる牧田と塩見の勝負だろう。投手で決まるなら
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:12:37.47 ID:ZyFBgPKQ0
田中１位はいいとして、２位岩隈でも疑問符がつくのに３〜４位にはいる投手がどこにいたのか教えてくれ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:13:36.59 ID:1LuQbum40
>>848
８勝してる小山？
今年だけでみるならラズナーは抑えだったし
塩見はむしろ２番手・・・
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:16:10.42 ID:dTXZjBQ50
>>846
大げさかもしれないが、選考基準が明らかに不公平なので、
純粋なスポーツを見ているのではなく、プロレスのように
筋書きのあるドラマを見ているような感じになってしまう。

大事にはならなくても、野球ファンの間に知らず知らずのうちに
ある種のしらけを植え付けることになると思う。
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:20:35.74 ID:iifUdp970
>>822
えのきだけ　誰も興味はない
終わってるし
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:21:32.54 ID:24E60zVc0
98年の藤田の件では，当時の週刊ベースボールにも批判的な記事が載せられてた覚えがある。
小関の受賞よりも，得票2位が「該当者なし」だったことが問題視されてたな。
中継ぎ投手の評価があまりにも低すぎるという論調で。
丁度そのシーズンは横浜が強力リリーフ陣を擁して日本一になった年で，
今から思えばこの時が中継ぎ投手の価値が見直される節目になったような気がする。
92年の弓長なんかもそうだが，今の基準であれば藤田は文句なしで新人王だろう。
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:23:34.37 ID:dTXZjBQ50
>>849
確かに投球回数は2番目に多いが。
成績によりもぎ取ったというよりも、岩隈や永井の離脱により結果として2番手に
なってしまっているというかなんというか。
登板数や投球回数などの印象から、4番手程度の投手という「印象」を与えているということ。
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:24:57.88 ID:ZyFBgPKQ0
>>849
半袖先発は中日戦で大炎上の記憶しかねーよｗｗ
先発割とぼろぼろのなか塩見はどうかんがえても二番手だよね・・・
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:25:09.10 ID:5eIFXUMS0
>>850
不公平なのは投票だから今に始まったことじゃないしなあ

個人的には斉藤が取れるとは思っちゃいないが、5〜10票くらいは入ると思うし
他の候補がいない年なら受賞者なしよりは票を取れて新人王獲得できるかなと
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:32:15.88 ID:24E60zVc0
塩見に関しては，9月に台風で1カード流したとき，
長谷部のローテの方を優先されたことがあったな。
通年の成績はともかく，チーム内の位置づけとしては4番手なんだろう。
だからって新人王に相応しくないとは思わないけど，
チームの屋台骨を支えてる牧田と比べるとやはり見劣りする。
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:32:28.94 ID:hgx9HF8M0
>>850
どうせ斎藤にはならないからそんなに気にするなよｗ
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:33:21.46 ID:1LuQbum40
>>856
楽天をよく知らないことだけはわかった
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:33:57.16 ID:Gxo5aPDy0
数字で比較したらいいじゃない
>>745
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:39:40.30 ID:ng42pbW/O
ほんとに塩見厨が湧いててﾜﾛﾀw
ずっとスレに張り付いてたのかよw
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:44:29.46 ID:XYVziwtT0
98年の藤田って、小関はおろか真木（規定未到達で3点台後半、8勝ぐらい）にも負けてるんだな
昔はどんだけ中継ぎの評価が低かったんだよｗ
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:45:23.32 ID:1LuQbum40
ハンカチババアwwwww

818 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 19:49:20.91 ID:ng42pbW/O [3/4]
ハンカチに入る分はもはや固定票だろ。
対抗が誰だろうが成績がどうだろうが関係なし。
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:50:03.39 ID:+1q/c3Ew0
まあ、成績でいえば塩見か牧田だろうな。
シーズンを通して活躍できたかどうかがキーみたいなので
塩見が一歩リードで牧田、ハンカチがそれに続くといったところか。。

でもマスコミ的には人気も考えて三つ巴だったりするわけｗ
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:00:07.15 ID:24E60zVc0
>>863
シーズン通しての活躍という意味では，
開幕からローテーションに入った牧田の方が一枚上手のような。
まあ抑えに回ってからは登板間隔が空くことはあったみたいだけど。
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:02:32.58 ID:1UdHbuFt0
塩見が４番手と思ってる辺り
おそらく西武ファンかな
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:05:07.88 ID:1LuQbum40
t_masahiro18 田中将大
ナイスピッチングでした！あそこは曲げるしかないです（笑）
RT @faridyu: 中村さんへの最後のスライダーに大変残念だと言われたんやけど、
３打席目まで全球真っ直ぐやから良くない(^^;)？
中島さんに力使い果たしてるし最後はさすがに無理(笑)
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:05:27.84 ID:oajOfPZQ0
>>865
別に西武ファンじゃないが，
なんで西武ファンだと塩見が4番手に見えるんだ？
対戦防御率も悪くないみたいだけど。
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:05:46.56 ID:+98MTGzV0
田中マーとその他でしかない楽天先発陣の順位なんてどうでもいい…
塩見はこの8勝目があと1週間早かったらなという感じ。
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:06:54.59 ID:KU2DXJwk0
>>866
相変わらず仲いいなｗ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:09:28.68 ID:bB+tYqvwO
>>862
ババアではないが、俺もそう思うぞ
何がなんでもハンカチに取らせたい記者と
この成績でハンカチにやったら負けだと思う記者の対決になりそうｗ
数から言えば後者のほうが多そうだが
そいつらの投票先が割れた場合に……いやまさか２６％ハンカチ党が占めるとは思えんか
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:09:43.29 ID:DZ1RPNqb0
最多登板でもない先発中継ぎがもらったケースって近年のパでは大久保だけじゃない？
9月くらいまでずっと防御率0点台で優勝決定弾でそれが途切れたっていう記事の書きやすそうなドラマ。
牧田はなんかあるっけ？
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:18:05.73 ID:n/5XyWlsO
>>870
ハンカチになったら新人王のタイトル自体終わりだな。どの顔下げて澤村と並ぶつもりだ
でもマスコミももうハンカチ捨ててるフシあるからその心配ないだろ
結局八百長だけの投手だったな
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:20:13.99 ID:+SKSefRJO
>>871
そこまで条件絞れば該当者もいなくなるだろうよ。
というか、先発で結果を出してる新人を抑えに回す前例じたいほとんどないわけで。
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:21:30.22 ID:S3wOowop0
>>869
仲が良いところまでは良いのだが、話してる内容はもはや抑えるのは当たり前で抑え方がどうかってレベルなのは怖すぎるw
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:39:39.81 ID:Ow6EgFfr0
>>871
じゃあ新人で先発から中継ぎ抑えに回って好成績を残したものの新人王を取れなかった投手を教えてくれ
大久保だけっていうなら当然その条件で取れなかった投手挙げられるよね
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:42:29.93 ID:1UdHbuFt0
どうしてそこまで転向をアピールするのかっていう・・・
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:44:53.65 ID:6fqSZb900
>>875
佐々岡とか？
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:46:48.30 ID:Pt9HDyoZ0
今夜もまた牧田ヲタが粘着か・・・
もうウンザリだな
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:50:11.61 ID:+SKSefRJO
>>876
転向そのものでなく、先発とリリーフ両方で結果を出してることはアピールポイントとして充分でしょ。
塩見との比較でどうとか言うならまだしも、牧田が新人王に値しないなんて論はいくら何でも無理筋。
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:52:41.88 ID:/VWdGS+I0
斉藤の登板数はあと１回？それとも２回？
明日の相手は最近絶好調の金子で勝つのは厳しそうだから
負けて最後の登板だったら勝利数負け越しでそうなると流石に新人王は無くなるかな
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:57:34.53 ID:n/5XyWlsO
>>880
元々無いから問題なし
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:29:12.87 ID:b98w1NCN0
佐々岡は対抗馬の与田がタイトルホルダー＆当時日本球界最速の157km/h出した話題性の補正が大きかったのかな
13勝11敗17Sで規定投球回到達なんて狂った成績残してたのに
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:30:24.95 ID:DZ1RPNqb0
規定投球回
二桁勝利（先発で勝率高ければ8勝でも取れるけど）
リーグ最多登板
タイトルホルダーもしくはそれに準じる成績

牧田ファンは伊志嶺がコケて該当無しにならないことを祈るしかないね。
巨人にボコボコにされてるから読売系の票も入らないだろうし
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:43:29.29 ID:rNSxHFbM0
藤村って高校生みたいだな声とか
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 01:56:50.98 ID:oajOfPZQ0
>>883
リーグ最多登板ってのが妙に浮いてるなと思ったら，摂津がそれしか当てはまらないわけね。
8勝でも云々は上園やヒデカズのことか。
何とか「基準」を作ろうとしてるみたいだけど，さすがにちょっと無理あるんじゃない。
2008年の岩田は規定クリアして10勝したけど，山口はおろか坂本にも届かなかったぞ。
坂本には特別賞があったが，岩田には何もなし。
新人王の基準なんて有って無いようなもんだし，時代によって価値観も変わるから考えてもしょうがない。
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 06:29:25.97 ID:2I6ngqRA0
>>767
どこぞのおねえさまみたいに嫉妬嫉妬騒いどきゃいいわけで
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 07:24:38.67 ID:yVs6CjCq0
>>884
見た目も高校生
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 08:17:42.21 ID:N/atcOd30
>>885
タメ年の同じ3年目でも育成の山口と違って岩田は即戦力期待の大卒希望枠だったからな
新人王争うならその成績は1年目でないと価値は薄れると見られたのかもしれん
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 08:51:27.38 ID:8A7lJoDX0
岩田が巨人なら取ってた
そういう事
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 09:00:25.54 ID:VJXMsh3w0
なんも分かってねえよお前は
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 09:39:06.10 ID:zWJm3G9T0
そういうことにしたいんだろう
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:04:09.93 ID:bB+tYqvwO
岩田が巨人、山口が阪神というたらればなら納得
阪神の育成枠（笑）で山口終了だから岩田の不戦勝だなｗ
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:24:42.69 ID:ZcZnPEowO
阪神て巨人とガチで争うと、常に負けるよな。
なんで？
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:53:04.28 ID:eA8f6Z6D0
>>889
アホか？投球回数以外全てにおいて山口の方が上だったんだぞ？
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 10:53:11.55 ID:S59CN55z0
上園が金刃に勝ったろ
なにも知らんようなのが、巨人なら〜と言ってるだけ
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 11:36:44.54 ID:bB+tYqvwO
どうやら榎田が取れそうにないんで、こんな負け惜しみじみたこと言い出したんだろうが
この期に及んでそんな珍論を主張するなら最初からこんな賞スルーしとけばいいのにな
んな偏見もってる奴が、ついこないだまで榎田榎田と口喧しく騒ぎながら
このスレで議論に参加してたという事実に驚愕する
女々しいわ
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:13:44.45 ID:lzaCbvcx0
投げてるイニング120回も違うのに防御率もWHIPも全部負けてるのに澤村と勝負になると思ってるほうがおかしいｗ
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:17:17.24 ID:ugZu7ZUc0
　°+
+。ﾟ〜⌒ーっ
こ　ﾟДﾟ ＿つ さわむら〜
　こ＿＿⊃
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:40:55.20 ID:092m5hB+0
榎田がヤクルトや横浜の選手だったらこのスレも平和なのになあ
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:50:03.76 ID:0y7rl8Zp0
上園は金刃と7勝で並んで最後の登板で決着だって煽って上園が勝ったんだよな
あれで勝てなきゃおかしいわ
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:55:45.48 ID:wyNcWEFT0
珍カス
沢村に勝てないので、金刃にまで遡ることにした。

以後、上園レス
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:16:10.25 ID:SInCrEla0
2007年
金刃　7勝6敗1H 121.2回 76奪三振 防御率3.55 WHIP1.22
上園　8勝5敗　　　85.2回 83奪三振 防御率2.42 WHIP1.21

金刃は5月の半ばまでで7勝上げ、新人王候補の最右翼などと言われたが、後半
大きく調子を崩し8月以降は未勝利で、上園に逆転受賞された。
まあ結果だけを見ると両者とも大差なくて、受賞者なしでも良いくらいかも。
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:25:05.81 ID:SInCrEla0
>>902
ミス
金刃は5月の半ば　×　→　金刃は7月の半ば　○
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 15:55:25.40 ID:zAMgwWHK0
上園って今なにやってんだ？
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 17:39:49.81 ID:5UyhNXB30
福井ハンカチ登板か
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:28:20.46 ID:lQQ1cksm0
東海大相模から直接来てる奴で成功してるの森野ぐらいだしな
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:52:59.58 ID:+SKSefRJO
>>885
どうもそいつは牧田を叩きたいだけみたいだからな。
単なるこじつけだから無理があるのは当然。
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 18:57:32.81 ID:54341gjN0
牧田ファンのふりしたハンカチババア
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:19:18.26 ID:ODEmOnNR0
ハンカチより成績のいい塩見ですら獲れないってほうが聡ずかしいと思うんだけどな
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:22:33.74 ID:54341gjN0
？？？？
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:33:00.68 ID:kpcCWddJ0
浅村すごいな。
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:49:20.41 ID:eOMbvZnZ0
浅村はシーズン初めだけ目立ったけどスゴイ空気だったよね
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:03:43.39 ID:OXp36/NV0
2桁ＨＲ打ったら浅村で
普通に率もいい
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:18:00.12 ID:kKMM/Gv5O
しかしパリーグってまともな打者がほとんどいないな
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:19:58.47 ID:9cFd7CiL0
そらもう普通は投手の方が完成が早いよしょうがない
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:22:31.28 ID:R2oVt6tA0
>>912
調子は落としたがずっと地味にがんばっていたからなぁ。それでもサヨナラとかあったけど。
とうとうシーズン一軍で完走しおった（あと残り数試合だけど）。水に慣れてきたのかまた爆発モードに入ったね。
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:27:51.54 ID:mkFBRfzR0
浅村は守備で足引っ張ってるからないだろー
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:39:49.89 ID:9cFd7CiL0
それ以前に伊志嶺と似たりよったりな率じゃない
2年目以降の選手は有資格者の中で飛び抜けた数字出さなきゃ不利
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:45:00.89 ID:0w8n3OJI0
榎田サヨナラ３ラン被弾
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:45:31.83 ID:oWl25+gr0
榎茸ｗ
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:46:22.95 ID:jIR7AQhL0
榎田お疲れ
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:46:47.15 ID:bkz08t6O0
まぁ役者が違ったなって感じだ
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:47:09.48 ID:OXp36/NV0
この3ランは榎田の野球人生終了を意味する1発だったと思う
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:47:17.98 ID:R2oVt6tA0
>>917
まあポジがみんな初めて守ってるところだからなｗ
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:47:54.79 ID:oajOfPZQ0
浅村は打撃成績だけなら2008年の坂本と互角かそれ以上のレベルになってきたな。
もちろんショートのレギュラーで全試合出場した坂本とは比べるべくもないけど，
新人王としては十分な成績だと思う。
まあ今季はルーキーの候補が何人もいるわけだし本命になることは無いと思うが。
しかし今日はこのスレ的にネタが豊富な試合が多いな。
福井ハンカチ好投に浅村3ラン，榎田サヨナラ被弾か。
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:47:57.70 ID:UCCyO7N20
ホレ榎田いきましたー
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:49:08.19 ID:DZB57uSl0
榎田が打たれようが福井が勝とうがセはもう関係のない話
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:49:18.05 ID:90bf2S9y0
榎田は1年目にして大事なところで弱いという阪神の伝統をしっかり受け継いでるな
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:50:03.23 ID:lQQ1cksm0
榎田完全終了
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:50:35.27 ID:FamXN9tx0
榎田、完全に破壊されたなｗ
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:51:14.08 ID:Ff/1IIa10
榎田厳しくなったな
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:51:21.60 ID:N1zZk8dq0
榎田叩きたいだけならスレチだよ
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:51:31.74 ID:lQGcUVCh0
榎田 2.39 new!
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:52:38.44 ID:JaGnO/5l0
セの特別表彰争いは厳しくなりそうだな
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:53:24.25 ID:FamXN9tx0
これで新人王候補の名前に二度と現れないだろうね、このスレ

爆笑ｗ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:53:41.71 ID:H+aAN/HF0
福井

中日　0勝1敗 13.50
阪神　0勝3敗　8.20
巨人　1勝0敗　3.18
東京　1勝1敗　3.42
横浜　5勝1敗　2.17←

パ　　 1勝2敗　4.45
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:54:09.69 ID:lQQ1cksm0
>>936
福井ｗ
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:54:14.32 ID:UCCyO7N20
阪神ファンがスレタイで必死に逆フラグ立てるからこうなる
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:55:01.09 ID:UCCyO7N20
>>936
横浜キラーじゃん
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:55:13.36 ID:FamXN9tx0
これでもうセリーグの投票満票じゃないの？澤村で

他の選手に入れる頭のおかしい記者いるかな？
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:55:59.98 ID:EbP+8Brg0
>>940
頭のおかしい記者はほぼ毎年いるよ
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:55:59.78 ID:uRACfR3f0
榎田カワイソ過ぎる
これ、去年の西村じゃんマジで
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:56:33.32 ID:DZB57uSl0
>>940
この程度で満票なんてないない
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:57:27.34 ID:HuHhCAKs0
榎田さんは花火師だなぁｗ
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:00:45.49 ID:eA8f6Z6D0
ハンカチ勝ちなしか。これでもう塩見の８勝すら上回れないし終わったな。
あ、リリーフで盗見やるなら別だけど。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:05:03.66 ID:s9LTQtYk0
榎田の被弾はもう関係ないよ
澤村の新人王の確率が、99.8パーセントから99.9パーセントになった程度
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:07:19.25 ID:43Bx7VLX0
榎田は行った球団が悪かったとしか言いようがないな。
澤村ほどではないがローテでも十分働く力があったはず。
もはや過去形を使わざるを得ないがな。
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:08:45.69 ID:xmF2v02Z0
いや榎田は三振と2ストライク取るまではスーパールーキーオーラ全開だったよ
ただ最後変化球が浮いたのは若さだろうし、相手がその一球を逃してくれなかっただけ
巨人ファンだけど特別賞だっけなんかあげたら良いよ
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:12:07.14 ID:jIR7AQhL0
小松の時も該当者なしが１票あったため満票逃したからな
ファンの代表として投票してるんだからちゃんと真面目にやれやと思った
そういや小松って今何してるんだろｗ
今の現状をその時に早々に予想してたんなら大したもんだけどｗ
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:17:50.23 ID:DZB57uSl0
伊志嶺と浅村の差はもう無いに等しいな
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:18:37.67 ID:HwgmqBT30
牧田ｖｓイシミネ　レフトフライ　勝　牧田
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:18:47.62 ID:pnp7Ok0gO
榎田は今日責めるのは可哀想。
エースの力投に燃える元天才
相手が悪かった。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:18:47.99 ID:9cFd7CiL0
え？
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:20:06.60 ID:9cFd7CiL0
>>950
10月月間MVPがあっても新人王はないだろ・・・
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:20:15.03 ID:6fqSZb900
>>940
野茂・上原・松坂ですら満票じゃなかったんだぞ
でも一方では藪が満票だったりするんだが
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:20:26.64 ID:eA8f6Z6D0
>>936
この異常な過保護起用でさえ澤村の足元にも及ばなかったな。まあ格の違いといえばそれまでだけど。
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:21:05.61 ID:JaGnO/5l0
競争相手の影響もかなりデカイしな＞満票
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:21:15.53 ID:uRACfR3f0
イシミネとアサムラだったらアサムラかな
長打も打てるし、これでCS行ったらアサムラだと思う
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:21:51.32 ID:HwgmqBT30
浅村はあと１本HR打率280まで行けば
3年目というが21歳とイシミネより2歳若い
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:22:27.45 ID:KJxrfYw4O
榎田は行くチームを間違えただけ。
他のチームが使ったらもっと凄かった。
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:22:28.47 ID:G9Nr6gWI0
牧田直接対決にするため前の打者にフォア出したのか？
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:22:46.57 ID:Pt9HDyoZ0
>>936
ベイ専用投手ワロスｗ
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:23:27.09 ID:m4uGtARi0
盗塁王取れば藤村には何票かは入るはず
いくら酷い打撃成績でもタイトルホルダー無視とかさすがにないだろ
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:23:29.82 ID:9cFd7CiL0
>>959
記者は年齢よりもプロキャリアを優先するのが多いと思うんだが
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:25:34.24 ID:eA8f6Z6D0
>>963
カープ赤松が猛追中でやばいかもな。あと2つは盗塁して30に乗せないと。
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:25:48.00 ID:HwgmqBT30
>>964
過去にそういうケースあるの？
記者全員そう？
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:25:56.78 ID:scuOVVQl0
　　　　　_,, -‐'''""´｀´｀''-､_
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　　　　　　〕'ー―一''´　 /,,-''´ |　　俺はもう通用しない　引退してたこ焼き屋になるんや
　　　　 -''|｀''ｰ――一''"´　　 ﾉ｀"''
　　　　　 ヽ　　　　　　　　 .／
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:26:27.15 ID:DZB57uSl0
ホークス和田も満票だったがあの年はゴトタケとか同僚の新垣とかそこそこの成績の新人は他にもいたんだがな
あれくらい差をつけんと満票にはならんか
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:29:23.18 ID:S59CN55z0
規定もあったろうが
梵、吉村の時で、年齢より年数だと思ったな
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:31:41.62 ID:EbP+8Brg0
ぶっちゃけ満票云々はほとんど選手の問題ではないっしょ
気まぐれとへそ曲がりを起こす記者がどれだけいるかって話
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:33:31.12 ID:lcJUguGX0
梵の時は、年齢は4年目の吉村の方が4歳下で打撃成績も上だったね（ただし規定未満）。

ただ、伊志嶺と浅村の差がなくなるってのは、浅村のチャンスというよりも
牧田の可能性が高まるということであって、伊志嶺・浅村の有利不利を議論する意味はあんまりない。
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:37:17.21 ID:fngiw5XN0
吉村梵は、出場補正とプロキャリア補正の両方が掛かったケース
浅村伊志嶺は片方が出場優勢で、片方がキャリア優勢なのが違う
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:37:25.96 ID:lTLPA4f40
Ｆ　斎藤佑　 ６勝６敗　　　　2.69
Ｅ　塩見　　　８勝９敗　　　　2.90
Ｌ　牧田　　　５勝７敗20Ｓ　 2.64

Ｍ　伊志嶺　.269　２本　21点　28盗塁　６三塁打　28犠打　
Ｌ　浅村　　　.264　９本　44点　７盗塁　２三塁打　17犠打
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:37:54.23 ID:FSwUCibq0

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●49か所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1317910641/
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:38:51.79 ID:6Ip1Ez9u0
伊志嶺・浅村・牧田で票が割れて
斎藤がかっさらいそうな悪寒
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:41:21.88 ID:9cFd7CiL0
>>966
92年セ　1年目23歳久慈と3年目20歳新庄が顕著かなあと個人的には

久慈　121試合 371打数91安打　打率.245 本塁打0 打点21
新庄　 95試合 353打数98安打　打率.278 本塁打11 打点46

これで僅差ながらも受賞者は久慈
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:42:06.65 ID:9CjJOgO10
>>975
ないからｗ

＞最も多くの票を得た選手1人が、最優秀新人に選出される。
＞ただし、最多得票の選手の得票数を「該当者無し」票の票数が上回っている場合
＞あるいは規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる。

票が割れつつも26％以上って
最初から新人王候補の筆頭でもないと無理
ＭＶＰと違って2位3位票があるわけでもないし
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:44:31.88 ID:bFP4lNTM0
>>971,972
梵の場合はショートってのもあると思うんだが？
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:45:20.04 ID:HwgmqBT30
>>976
吉村ソヨギとの共通点は試合数やチームの中心として一年通して働いた点にも見えるけどね
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:48:13.54 ID:eA8f6Z6D0
>>973
斉藤が論外って以外は大混戦だな。自分が記者なら選べないわ。
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:48:36.44 ID:uYgRkVsn0
榎田逝ったか
福井も横浜にしか通用してないのは情けないな
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:48:40.44 ID:9cFd7CiL0
>>978
そう言えば久慈もショートだったね
打率最下位で新人王の立浪もショートだったし
守備補正もあるのかな
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:50:47.83 ID:0WrDKXJB0
一年ショートやるってのはそれだけで価値高いし
そこは記者連中にも共通認識あるんじゃないかと思う
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:54:10.60 ID:oajOfPZQ0
伊志嶺を推す場合の論拠としては，野手唯一の候補で，
かつ統一球補正を加えれば.280でも3割相当，というのがあったからな。
浅村の台頭で，相対的に投手候補より厳しくなったのは間違いないと思う。
まあ本人の成績自体もかなり微妙なところまで来てるけど。今日で.270切ったんだっけ。
普通はこれだけ状態が悪いと休ませるはずなんだが，代わりがいない状況じゃやむを得ないか。
荻野，清田，大松が揃ってコケたのにサブローまで放出したツケがこんなところにも。
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:55:24.61 ID:yWt0d9DC0
まあ、当時エラー量産、打撃成績は全てが下位で論外レベルの
坂本ですら特別賞貰ってたしそこら辺補正あるのかね。
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:55:59.20 ID:6fqSZb900
規定打席到達した高卒新人野手（2リーグ制後）

1950年　阪急（120試合･規定打数300）山下健………111試合　360打席　322打数　058安打　打率.180（44人中44位）
1952年　西鉄（120試合･規定打数300）中西太………111試合　410打席　384打数　108安打　打率.281（42人中17位）新人王
1953年　西鉄（120試合･規定打数300）豊田泰光……115試合　439打席　402打数　113安打　打率.281（45人中12位）新人王
1955年　毎日（142試合･規定打数360）榎本喜八……139試合　592打席　490打数　146安打　打率.298（46人中10位）新人王
1959年　東映（135試合･規定打席418）張本勲………125試合　454打席　418打数　115安打　打率.275（25人中16位）新人王
1960年　近鉄（130試合･規定打席403）矢ノ浦国満… 110試合　414打席　387打数　099安打　打率.256（29人中22位）
1986年　西武（130試合･規定打席403）清原和博……126試合　471打席　404打数　123安打　打率.304（39人中08位）新人王
1988年　中日（130試合･規定打席403）立浪和義……110試合　403打席　336打数　075安打　打率.223（29人中29位）新人王

やはり珍しいというか難しい記録ではあるな
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:01:25.41 ID:ytAuFk8N0
やっぱり牧田かね
浅村が10本打って2割7分まで上げればあるかも
伊志嶺はいつになったら30盗塁かますんだよ
ホント尻すぼみだったな
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:02:46.72 ID:bFP4lNTM0
遊撃みたいだけど、なんで矢ノ浦国満は新人王じゃないんだろ？
しかも1960年は該当者無しだし
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:03:39.66 ID:9CjJOgO10
>>985
優勝補正もあるかな

>>986のリスト見ると
新人王取るだけでは済んでない、後の大物ばかりだな＞取った人
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:08:08.13 ID:m4uGtARi0
>>985
ショートでみると2008年は宮本、鳥谷、井端、坂本、石川、梵なので
打率4位、HR2位、打点2位、盗塁1位タイと必ずしも悪くはない
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:11:29.87 ID:0WrDKXJB0
>>988
昔は高卒とか大卒とか関係なく
新人王の最低基準が高かったってのは聞く（だから該当者なしもある）
だから、この打率じゃダメだとなったんじゃ
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:12:13.23 ID:SVazESBa0
野手は不利だからなぁ
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:16:24.88 ID:LCo89SWm0
>>988
当時の価値観だと打撃で数字を出せない立浪や久慈みたいなタイプは選考対象外だったんだろうね。
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:19:24.32 ID:JD0LTqw10
これで榎田の新人王はなくなったか・・・
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:23:56.83 ID:H5r4x33y0
>>994
新人王がなくなったというか、得票すらなくなった感じ。
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:24:03.18 ID:h3HLDTrO0
伊志嶺もいよいよ厳しくなってきたな・・・牧田で決まりか
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:24:12.53 ID:9CjJOgO10
あ、そろそろ次スレを・・・
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:24:54.15 ID:dhGRyPLs0
守備補正は、浅村に影響はあるの？
主にファーストでしょ。＋セカンド、レフト、ライト受け持ったことはプラス？
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:27:36.22 ID:1UdHbuFt0
牧田推しはハンカチババア
塩見スルーしててわかりやす過ぎ
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:27:41.65 ID:xu0JYywT0
いけ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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