ぐわっはっはっは!
>>2は埼玉県が頂いたぜ!
神だ!英雄だ!ひれ伏せこの田舎者どもが!!
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
>>3 群馬県民? 過疎化大丈夫か田舎もん?(プ
>>4 神奈川県民? そろそろ県警なんとかしろよ。(プ
>>5 大阪府民? いい加減朝鮮半島にカエレやチョン供(プ
>>6 東京都民? 池袋は埼玉がもらってやるよ(プ
>>7 青森県民? ねぶたやってリンゴでも食ってろや(プ
>>8 広島県民? 珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か?(プ
>>9 鹿児島県民? 今年の芋の収穫はどうだったよ?(プ
>>10-1001 それ以外の糞土民どもは埼玉をしっかり拝んでろ(プゲラ
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/30(金) 13:38:12.00 ID:Z5b4Pw6U0
誰がageかな
浅井林下げ
俊介一成上げ
森田上げても使うとこなくね
森田野原田中黒瀬は外野もやらせるべき
もうブラゼル、スタン、メッセは帰ってもらって来年頑張ってね
これで良くない?
sage 小嶋
age コバヒロ
筒井は怪我してたから
あとリードで投げんとわからんよ
前スレ
983 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/09/30(金) 03:45:17.20 ID:cZhhRcuFP [3/3]
それにしても筒井がよくなってるね
二軍の時からあんな球キレてたのかよw
横山が不憫だ
中谷がセンター守ってたらしい
中谷は外野でも捕手でも良いから大きく育てて欲しいわ
もうちょい捕手で出番増やしてほしいな
まぁ捕手専任なら普通に出番が少ないだけなとこを
外野としても使ってたからいっぱい打席に立てたのは○
送球見てしまうとやっぱ捕手で勝負してほしいんだけどな中谷は
安藤、最速140キロかよ・・・
>>17 足首が悪かったから走り込みもできんかったやろね
いやいや甲子園のガンでもそんなもんじゃんここ数年
大和ってサード苦手なんかな?
サードってファームでもほとんど守ってなくね
去年も今年も1回も守ってないね
今日弾いただけでこれまで無難に辛いよりうまかったやん
>>19 MAXは去年でも140後半出てたよ
吉見と投げ合った試合とか
今日だけじゃなく前にもエラーしてたような
いつか忘れたけどね
お前ら少しは小宮山に触れたれ
今日は良く頑張ったな
解説の佐野も褒めてたわ
小宮山は日本一の捕手だわ
MLBに挑戦して欲しいわ
>>28 昨日もよくやってたやん、アホ首脳陣のせいで台無しになったが
特に問題もなくこなしてたな>小宮山
とりあえずしばらくは正捕手小宮山、控えに藤井体制でいってほしい
正面の打球後逸、超絶イレギュラー、バント処理悪送球、そして今日
大和のミスはなぜか中日戦ばかり
しかしわかりきってたことだが「一軍が」負けてた昨日までと勝った今日でスレの勢いがダンチだなw
一軍の愚痴言いたいだけの若手に興味ないやつらが湧くからな
最後までは出れなかったけど、タニシ毛うちとった場面は良かった。
野原祐は期待されてんのか?
扱いが不憫でならん
小宮山はドングリーズの中では抜けてきたかな
そのうちミスもするだろうけど全体的には地に足が着いてる感じがする
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/30(金) 23:56:45.50 ID:Z5b4Pw6U0
野原祐はもう通告されてそうだな
伊藤が入団すれば存在が浮いてしまうからな>丼
清原と横龍は今年出番あるかなぁ
期待してるんだが
野原以上に林がいらんわ
小宮山、バッティングが二軍の頃より良く見えたw
たまたま打った時を見たからかもしれないが…
最後の打席も良い感じで外野まで飛ばしてたし、
慣れて配球面も向上したら、2割は打てるかもしれないな
矢野が「ここで振らなきゃダメですよ」といったところで長打打ってたな。
>>43 いやー弱点を突かれたらあのスイングじゃ1割いけばいい方だろう
いま正捕手になったらの話だがw
うちも数年後は今のオリックスみたいに微妙な捕手を回してなんとか凌いでいくことになるのかな。
祐は庄田のような扱いになってる
8俊介 6藤井 7桜井 3森田 DH新井良 9中谷 5坂 2岡崎 4荒木 P蕭一傑
ここらのスタメンでもライトスタメンなあたりに中谷への期待値が伺えるな
葛城安藤下柳さようなら
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 13:24:49.36 ID:/YAWbZf4O
またエラーかい
さよなら安藤 歌:たま
上本スタメンか
やっぱり左投手用だけど
久しぶりのスタメンだな>上本
全然打ててないソト相手だしここで打てばよいアピールになるぞ
久本が良いのかも知れんが5回で9三振は宜しくは無いな
連投ですまんが4回から岡田だった…
安藤は首でいいよな
まだ33だし福原みたいな復活例もあるしもう1年は見て欲しいけどな>安藤
自由枠で入った投手で2桁勝利3回してる実績のある投手だし
若手スキーにとっちゃ邪魔な存在かもだけど適当な切り方はしてほしくない
安藤自身が適当なダイエットして劣化してんだから仕方ない
浅井を追いやる若手はおらんのか?
桜井どないしてんの?若手ではないけど
コミーで落ち着いてくればそのうち入れ替えあるんじゃね
明日久保登録らしいが清水が落ちるかも
投手なら藤原か?
>>58 プロ野球界なら、33ってもういい年だぜ。
ウチじゃ、まだまだ若手だけど。
やっぱ浅井が落ちろ
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 15:14:36.53 ID:/DRnmJRLO
ID:HQCCRE7O0
今日の非阪神ファンか
コミーおこられとった
中谷を捕手でいくなら、高城より高卒の内野手がほしいな。
二遊間のどっちか出来る選手。
それこそ万が一鳥谷が流出なんてことになったら、高橋1位でもいいかと思う。
鳥谷は阪神で優遇されて幹部候補生の現状捨てて他所にはいかんだろ
関西が嫌なら家も買わないはずだしな
>>69 まぁそうだろうね。
ただ鳥谷が残っても一人は内野手を補充したいところ。
野原がショート守ってる現状はまずい。
三割クリアしたし藤井を今オフ支配下登録してあげてほしいなぁ。
終戦したし林、浅井、コバロリあたり落として
若手上げてほしい
野原祐と甲斐か俊介と横山が理想
>>71 ほんとは終戦したからじゃなくって、
シーズン序盤から明らかに調子の上がらない選手は落として、
色んな選手を試して欲しいよな。
いやもうタイトル争い関係ない中堅以上の選手は全員sageでいいんじゃないかってレベルの終戦っぷり。
それこそ鳥谷平野マー(新井)能見球児以外は全部若手でいいよもう。
ってか球児も来季からいないんだから抑え候補と来季からの捕手探しだけでも
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 17:40:11.89 ID:hL470uC6O
家なんか売ればいいし
一昨年買ったばかりの家を売る・・・w
買値と売り値が同じだとでもおもってるのかはたまた・・・
原口今日も打ったか
代打メインなら清水より使えるんちゃうか
鳥谷にとったら一億なんか1000円みたいなもんやろ
陣内は出ていかないとは言ってたが出ていく可能性あると思うがな
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 17:47:20.56 ID:f99+4LLFO
その損得勘定セコいよ。
>>77 1億が1000円?鳥谷は1000万の支払いのことで訴訟起こしてるけど?
明日の一軍の先発は誰?
久保?鄭?
1000万ですらない。300万だわ。
鳥谷の「関西が嫌い」とか「気難しい」とかそういうのはみんなアンチの捏造でしょ
鳥谷に関するチームメイトとか先輩後輩の評価ってほとんど「愉快な人」だったりしてるけど
そういうのも知らないぐらいのアンチがいろいろ捏造している
関西が合わないのとチームが合わないのと別じゃね
>>82 スレチだけど…
それは全部 記者が書いてるんやけどね
それをみんなが書いてるだけ
鳥谷本人も馴染めないと言ってるけど奥さんと子供は馴染みすぎってくらい関西に馴染んでるらしい
関西どうこうよりチームに馴染めてるかが大切で鳥谷もメジャー以外なら阪神だと思うよ
真弓が監督を続けるなら他チームへって思うかも知れんけど金本がいるなら考えにくい
金本は鳥谷のプロ野球人生で大きな存在だからね
明日は久保
スタン一回飛ばして清原先発やってほしい
86 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 18:05:29.95 ID:l8fdfvyD0
阪神ちくしょ育成出来ないねん
藤村君の活躍羨ましい
>>84 うん、スレチだけど自分もそう思う
だからこそ来年の本格FA取得時こそ本当にヤバイのではないかと
素材のいい若手は結構いる
使おうとしないだけで・・・・
上本守備で魅せたな、ヒット打つ並に嬉しいぜ
藤村って.230とかのあれ?wwww
でも、盗塁王なんだよなあwwww
今年は若手にチャンスあるほうだよ
レフト以外で「競争」させてもらってるし
もうメジャーはよっぽどの大物でなくりゃ日本人野手は採らないよ
評価は底辺まで落ちてるから
マイナー契約でもいい、ってなら別だろうけど
.230の盗塁王とか恥ずかしすぎだろwwwwwwwww
しかも、規定打席に達してないしwwwwwww
余所の球団の選手を貶すなよ
俺は藤村好きだけどね
別に羨ましいとは思わないけど
藤村なんかより筒香のほうがよっぽど羨ましい
非力の単打バッターはどんなに頑張っても超一流にはなれない
藤村並みに走れる選手が阪神にいないのは、
ちょっと悲しいね。
上本じゃイカンかね
上本は突出して速いわけではないが、
その分、技術でカバーしてるしね。
>>97 赤星をディスらんでくれ。
藤村は50mが5秒8やで
それだけで使える
藤村なんてどうでもいいわ
上本はムラがあるしまだまだ
赤星は1歩目とスライディングが恐ろしく早かったが
上本もトップスピードに乗るのは早そうなイメージがあるな
柴田がもう少し走塁技術が身についてたら言うことないんだけどなあ。
柴田は脚力自体は相当なもんだけどなあ
相手投手の研究とかしてるのかな
俊介もスライディングが速いと思うし頑張って欲しいな
ちなみにファームのチーム盗塁王は荒木と田上で11個か
藤村だったら横浜の荒波のが良さそうだけどな
走れる選手以上に、大きいのが打てるのが少ないのが深刻なんだよな。
若いのでいえば森田ぐらいか。
あとはかろうじて野原祐ぐらいか。
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 19:07:51.96 ID:OqZ0si7T0
橋本に捕手としてでてきてほしい、高校時代の甲子園での豪打見た時は田淵
のような打てる捕手になると思ったんだけどなあ、今橋本の現状
知らないけど来年は育成落ち?
みっちゃんではコーチとしては厳しいんかなあ。
コーチ1年目だから酷といえば酷なんだろうけど。
もう少し経験のあるコーチでないと・・・・ね。
上本やっぱアウトコース投げられると打てないな
ちょっと神経質になってんのかな?
アウトコースに
二神って今どうなってんの?
四球2つは価値アリ
前もその前もソトからヒット打ってるしソトとは相性いいのかもな
2つ目の四球はソトに異変があった時だけど
>>114 最後の見逃し三振はボール気味だったから少し可哀想ではあったけど
まぁ特別調子悪そうって感じじゃなかったから次に期待
>>118 あれは完全にボールだな
カットせいってのもかわいそうなくらい低め
柴田、山脇に遠慮ないなw
上に嫌われるなよw
> 真弓監督はタッチアップの判断について「セーフと思ったから、いったと思う」と振り返った。
>三塁コーチとしてスタートを指示した山脇守備走塁コーチも「ちょっと(スタートが)遅かったな。(捕球時に和田の)足が止まったから、ええ勝負できると思ったけど」と説明した。
> ただ、走った柴田は「深い飛球じゃないんで僕の判断じゃない。際どいのはコーチの指示。普通のスタートを切ったと思います」。
>飛球を放った桧山は、生還できると思ったか、との問いに「分からないです。首脳陣に聞いて下さい」。
山脇の発言を知ってて言ったなら、相当根性あるな柴田
まぁこれぐらい言って当然だけどなあの糞コーチには
>>120 もうみんな向いている方向がバラバラって感じだね
桧山までサジ投げているし
だめだこのチーム
今年の一位はもうないんだからダメチームでもええやん
来年また新しいチームとして頑張ってくれりゃ
つかスレ違いだが
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 22:12:01.48 ID:DNAvdsSf0
一軍スレと話題が混じってないか?
一応貼っておくか
一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
山脇とか選手からバカにされてんだろ
柴田にこんなこと言われてる始末だし
自分でやらかした事も分からんのが他人にまともな指導なんて出来るとは考えにくいな
ID:LCRqDUcy0
山脇は試合でてない選手だったからそういう判断は難しいだろう
もう早く首にしろよ・・・
百害あって一理なしだろ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/01(土) 23:34:21.11 ID:l8fdfvyD0
藤村君橋本君坂本君長野君沢村君
羨ましい
ちくしょ
>>108 もともと足がめちゃくちゃ速い選手というのはソレに頼ってえてして研究しない傾向があるそうだ。
やや速いぐらいの選手のほうがよく研究すると。
めちゃくちゃ速くてかつ研究もしてたのが赤星だね。
しかし赤星は足以外は全て素質劣ったからこそ徹底的に足技磨いた、という側面がある。
改めて昨日とのレス数がダンチだなって感じるわ(笑)
やっぱり『一軍』が負けた日と『一軍』が勝った日ではこれだけ違うんだなぁ
なにこの人気持ち悪い
わざわざスレチの愚痴言いにくるやつのが気持ち悪いよ
山脇どうのとかやらかすでやりゃいいのに
メインは柴田の話だろ
そもそも今の時期に若手視点での一軍試合を語るなってのなら話題ねーよ
上本もいい守備だけど平野と比べると差があるね
いま虎バンで上本の好プレーと紹介されたのを見たんだけどw
小嶋はどうしてるの?
>>137 そりゃあ平野のセカンドは12球団でもトップクラスだしw
でも上本も使っていけば上手くなりそうな感じするけどな
これから消化試合みたいなもんだしどんどんスタメンで使って欲しい
上本は反応もいいし
平野までとはいかなくても普通に上手いセカンドになれると思うけどなあ
>>132 赤星は自分の特徴や課題を自覚して鍛えるのが上手かった印象があるな
ケガが無ければあと数年若手の見本になって欲しかった
>>137 そりゃそうだろうよ
しかし今日のプレーはよかったんだからそのプレーまでわざわざ平野と比べんでも…
あれ見たら試合で使ってどんどん経験させていけば結構上手くなると思ったが
まぁ、上本も一年間フルで使うとミスが目立ってしまんやろな
結局、平野がセカンドに戻る羽目になるやろなぁ
平野も今年35だからレギュラーで5年、10年とはいかんからな
その間にFAやトレードでレギュラーのセカンド獲得するかもしれないが
いいの取れなかった場合は上本や大和に期待するしかない
平野もイップスな時あったし上本を我慢して使うって判断も悪くはないだろ
フロントが今年の上本や森田を評価してくれてたらな
32ということは来年33か 浜中なら引退してる年だ。平野は華奢だし長くもっても後3年ぐらいだろ
浜中打撃コーチとしてどうかね
うねり打法か
一塁森田
二塁上本
三塁野原(藤井)
遊撃手大和
う〜ん。なんとも言えないな。
今日はチェンだからセカンド大和サード関本かな
平野に勝てる部分が足しかないしな
セカンドのレギュラーへの道はかなり険しい
ショートは鳥谷残留ならもっと厳しい
上本が比べられてるのは外野の若手(柴田・俊介)とだよ
平野がどっちでもいけるから、より戦力になる構成にするための処置
現場は外野より内野のほうが戦力的に厳しいと見てるんだな・・ドラフトで打てる内野を取るべきなんだが
金本が来年か再来年ぐらいに引退の可能性あるから外野はいるだろ
俊介ageらしいが代わりは浅井か?
携帯デイリー
久保俊介age
浅井林sage
浅井林sage ならしょうがないな。
真弓続投なら、今年の不振はリセットして優遇してくれるだろうから
来年がんばれ
新しい監督になったら
柴田や俊介が優遇されて使って貰える環境はなくなるんじゃないかな
別に優遇はしなくてもいい
ただちゃんとした競争がさせてもらえれば
プロなんて実績社会なんだし、実績ない選手は優遇でもしてもらわないと、
主力の故障、代打とか数少ないチャンスで結果出し続けないと
対等に勝負できる余地ないけどね〜
真弓もまともな脳ミソやってよかったぜ
明らかに浅井、林は不要
伊藤隼を取れば外野枠1ヶ所固定競争無しでされるだろうな
打てなくてもだが
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/02(日) 13:50:30.42 ID:CYMyclc8O
別に柴田とか俊介とか優遇されてないだろ。じゃあ誰をセンターで使うんだ?って話し。
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/02(日) 13:52:31.68 ID:CYMyclc8O
もうCS絶望的なのに小林とか久保あげて久保田まであげようとしてるとか若手育てる気ないわ。
桜井出番こないな
中日戦は金本休むからチャンスかと思ったが
残りの試合で横山の昇格がなければトレードに出してやって欲しい
桜井はもう忘れられてるんじゃないか
鶴、清原チャンスやで
久保はダメで二軍に落とされたのに上げるの早すぎなんだよ
スタンも一軍に帯道してるようだしすぐ上げるんだろな
直球良かったのに変化球主体でいって
ち〜ん(笑)ホントにありがたいよ
コミーのせいなのか?
実況かやらかすいけよ
黙れいちびり
清原ついに一軍デビューか?
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/02(日) 14:52:21.21 ID:mTbamNXp0
お前ら書き込む前に
>>1読んでみろよ
一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
もうファーム公式も終わったし話すことねーじゃん
フェニックスリーグいつから?
若手はそっちに行かされて一軍はおっさんばっかになるんかな?
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/02(日) 15:02:22.70 ID:FG7CuodG0
大和は二軍で2割シカ撃てないのに一軍で通用するのかね?
10月の日程公式に出てるよ
フェニックスは10日からだな
それまでは4,5日に練習試合があるだけか
話すことないから実況や一軍の話しようはおかしいわな
それならやらかすいけばいいだけの話
無理にスレチの話をしなきゃいけないわけでもないし
もちろん話題出てくりゃここで話せばいいだろうし
ならないとは思わないがもしならないなら自由契約でいいよ
>>165 二軍でろくな成績残せてない柴田が一軍で100打席以上使ってもらってるのは野原や田上からしたら大優遇だろ
藤原戻ってきそうだな
柴田や藤原の話しはスレチ(キリッ
とか言われるよ〜w
藤原おかえりなさい
鄭と鶴がアップを開始、どっちだろ?
鄭はこの前炎上したし鶴?
筒井ってどこを怪我してたんだっけ?
>>173 昨日失敗したの学習してないのが驚きだよな
自分でも反省点として言ってたのに
もう小宮山は解雇でいいと思う
俊介、清水、大和は下半身の使い方が同じだな
狩野に似てる
鶴は全く期待できなくなった
清水は1軍想い出昇格か?
とりあえず久保は抹消やな
清原でええやん
鶴よりは見てみたい
今こそ清原の出番だ
清原じゃなくて安藤を上げるのが真弓&久保
清原は実績ないしな
たぶん久保田あげんじゃね
デイリーに復活みたいな報道でてたし
復活age報道した途端に炎上したような
コミーがチェンから1本打てたのには驚いた
右方向は割と伸びるから引っ張って長打が打てるようになれば大きい
ただ久保田が上がるにしても誰が落ちるんかね
連投で調子も落ちた藤原かな?
そういやコバロリ抹消されなかったな
清原でいいやん。久保田とか安藤とか来年のペナント奪取のために
経験つますような選手じゃないだろ
戦力の底上げのために若い奴に経験つませとけよ
清水はスタメンで使ってもらえそうかな
実況スレでは小宮山じゃやなくて清水を使え
なんて言われてたけど
清原は来年くらいから1軍やって中西が言ってから今年は推薦しないよ
小宮山が続けて使われてるのはまあまあ打撃好調だからな気もする
鶴と清原なら来年以降のことや本人のことも考えて清原が良いな
スタメンで起用され始めて4試合で10打数3安打の打率3割
まあ好調なんじゃね?
毎試合安打打ってるんだから、好調は好調なんじゃね
さすがに今となっては小宮山解雇厨は絶滅しただろう
Bクラスもほぼ確実で消化試合してる今だから
優先的に使ってくれるだろうしさ
打ってる相手のレベルも高いし数字も残してるし内容も良いからな
最後までこの調子が持続するとは思えんけど行けるとこまでコミーでスタメン行ってもらいたいものだ
守備でもリードという評価の難しい部分を除けば頑張ってるしな
来年の優勝を見据えて若い選手に機会与えて底上げしてくらたらいいよ
城島も帰ってきても活躍するとは限らないし
小宮山にチャンス与えるのはいいと思うな
鳴尾の方は原口の出場機会をもっと増やしてほしいわ
携帯デイリーとかに何かネタないの?
丸も平田もファームの成績たいしたことないのに
一軍で活躍してるな
野原祐とか上げたってほしいなー
浅井林と抹消したし落とすやついないな
>>219 最近原口の出番増えて来た気もするけどね
清水と小宮山が上にいる分かな?もっと出して欲しい
おいおい携帯デイリーに安藤昇格に追い込みとかいうのあるけど
やっぱ安藤が次の昇格候補か?
若手にチャンスやれよ
小宮山のリードは解説者全員から同じ指摘をされてるんだよな
狙われたように変化球打たれてるし
明らかに悪い部分があるんだろうな
安藤とか勘弁してくれよ・・・・・・
下で結果出してる若い選手いてるじゃん
来年のために経験つませてやれよ。優勝するために今、鍛えておくべきだろ。
シーズン無駄に消化させるなよな
安藤なんて1軍の酸いも甘いも知ってる人間なんて消化試合で使うなよな
他に1軍の空気に触れさして経験値あげるべき若いのがいてるのに
来年も監督やるんだろ真弓。
今、戦力の底上げやって優勝のための準備するべきやろ
俺携帯デイリーの会員になってないから記事の内容までは見てないから
分からんよ。でも可能性はありそう安藤昇格
甲斐の体験昇格まだかよ
ペナントもうええやろ
野原丼はあげないのか?
安藤とか・・・
清原上げろや
これが戦力外診断ならまだ理解できるけどね>安藤昇格
というか、現状の安藤ならそれしか無いと思うが…
それにしても安藤って今年、上で2回だっけ?
投げてちょっとダメならそれからずっと二軍だったよな
実績重視の真弓&久保なのに、よっぽど悪かったんだな
年が変われば評価なんて変わるさ
久保も弟子の阿部健太評価してた時代もあるが今は見限ってるだろ
で、今は藤原とかを出るたびに失点でも我慢して使ってる。
いうほど実績重視か?
久保はどうか知らんけど、真弓になってからは実績ばかりじゃないと思うけどね。
去年も先発不足の時にまた福原、安藤辺りかな、と思ったら鶴、秋山を使ったりしてたしね
練習態度とかなのか投手だったら投げてる球の質とかなのかはわからないけど
期待してる選手なら若手ベテラン関係なく我慢強く起用してる印象かな
決してベテラン偏重とか実績重視とかなわけじゃないと思う
若手好きが即効見限った福原もなんだかんだで50試合で防御率2.64でがんばってるしな
そりゃ横山や若竹が同じように使われて福原と同じような成績なら
将来に対するワクワクは止まらないんだろうけどね
おはぎ球威復活は2軍で昌に助言もらったのとあのでっぷりとした中年腹のお陰かな
福原があの歳で速球が復活するとは、去年まで思いもしなかったしなあ。
球児もそうだったけど、やっぱり投手の足の使い方だけで
ガラリと変わる事ってあるんだな…
福原は今年は完全に先発をあきらめ中継ぎ専用トレーニングをしてきたって言ってたな
30球に集中して良い球を投げるためのトレーニングだとか
なんかのテレビでやってたが先発でも中継ぎでも
3年やるとそっち向けの筋肉がついちゃうから転向が難しくなるらしいな
福原も最初は中継ぎだけどそのあとずっと先発だったし
改めて中継ぎに再転向するのは大変だったんだと思うわ
安藤も今後どうするのかわからないけど
じっくり中継ぎ転向を見据えて体づくりからやるのが良い気もする
一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
いちいちうぜえな
もう阪神から出して欲しい若手たくさんいるだろうな。
同意。次スレのテンプレからは削るわ。
最低限のルールさえ守れないやつのほうがうざいわ
やらかすいけ
>>243 >>247 お前らが試合のない鳴尾浜の若手の情報を提供する義務を怠ってるからだ
自治レスする前に話題を誘導しろ
できないなら一軍に昇格、もしくは昇格して欲しい選手の話題OKだ
二軍選手を語るスレなんだからベテランの安藤でもOK
さー続きをどうぞ!
今年で解雇であろう安藤をあげても
確かにしょうがないよな
やっぱ先発は左腕に限るなあ
先発右腕なんて30過ぎたらおしまいやん
鳴尾浜の若手が減って、ベテランだらけになってるからなぁ
>>248 「あいつがエロい格好してるからレイプしちゃったんや、俺は悪くない」
とか言うチンピラと同レベルの理論だな
行き過ぎた自治厨がうざいのは分かるけどお前はそれ以下だ
ってか話題がないなら過疎ればいいだけだろ?
どこのスレだってオフシーズンは話題が少ないからかそるのが普通なのに
なんでわざわざ過疎を防ぐためにスレチなことを話さなきゃいかんのか理解不能
>>252 スレチを書くなってこと?
>お前はそれ以下
この理由をもう少し論理的に書かないと君は荒らしだな
最初の3行は不要だったな
レベル低いね
>>253 スレチを書くなってこと
スレチを指摘されて逆切れしてるようじゃ何を言われても仕方ないわw
>「あいつがエロい格好してるからレイプしちゃったんや、俺は悪くない」
>とか言うチンピラと同レベルの理論だな
>行き過ぎた自治厨がうざいのは分かるけどお前はそれ以下だ
自分が切れておいて逆切れってw
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ググ… ll .ll ウググ… .ll ll
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ゞゝ| ::::::::ヾ 二ソ.ノ ;ヽ '二..' ..|ノ `ヾ=≦ニ三≦彡イ 投手陣`ヾ=≦ニ三≦彡イ 虎ファン ノ
ゝ_|:::::::: /. - ゝ ..| `ヽニt=ヽ {、 _,/`ヽニt=ヽ {、 _,/
ヽ ^π´ ノ./ \゙ヽニン´  ̄  ̄ / \゙ヽニン´  ̄  ̄ /
ゝ ヽ (-<lエl>-i / ` −---−''´ ` −---−''´
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明日からどうやろ、昨日小宮山で大量失点したし、藤井スタメンに戻るかな
秋山先発なら清水もありかと思うが
そうだね
小宮山のリードは読まれやすいし清水でもいいかもんね
まあ岡崎よりは清水かな
小宮山も使うなら暫く見て欲しい気もある
清水は盗塁させんぞ、キャッチングもうまくないし
つか上でヒット打つと評価インフレするな
>>261 いや俺はバッティングよりもリードにセンスを感じた
勝手に放出しておいて出来るなら取り戻したいって無茶苦茶だな
選手のこと何だと思ってるんだろうこのフロントは
>>263 来年オフ無償トレードで小林ロッテ復帰 高浜はロッテで1軍定着パターンだな
は?阪神だけ損なことするかよ
でもコバロリはサブローや清水や久保や川崎とは違って
ロッテ出る覚悟でFAしたからな
ロッテサイドがロリを獲りにくるかどうか
川崎と高濱でもいいけど
ロッテなら神戸拓光欲しいな
阪神なら久保くらいだろ
nikkanに載ってた明大×慶應のラフプレーであわや乱闘、試合後謝罪の上本崇司って上本弟?
そうだね
顔は全然違うけど・・・
>>266 小林が来年も今年の成績でも高額年俸で雇うのか?2年5億だからな いきなり年俸9000万とか7000万
にダウンとかは無理だろう
年齢的にもロッテがほしいっていうのなら無償でも引き取ってほしいんじゃないの 枠もあるから
ロッテの微妙な選手はほしがらないだろう
スレタイ読めよ
コバロリも最近まで2軍選手だった訳だが…
統一球廃止になったら
浅井林桜井が復活出きるな
また巨人が勝手に動いたか
統一球廃止になったら小笠原や和田やラミレスが復活してしまう
ロッテがサブロー取り戻すのに高濱巨人に出したりして…
統一球廃止になったら、今度は投手がボロカスになってまう
岩田とか悲惨になりそうだ
阪神は上園タイプいっぱいいるから、ヤバそうだわ
岩田は平気だろ
根拠はないが
>>280 岩田は統一球じゃない2年前だって防御率2.68 打線がしょぼいせいで7勝だった。
WBCで怪我してなかったら10勝はしてただろう
岩田は球に関係無く、故障してシーズンの半分くらい休むんじゃね
統一球どうのってナベツネが言ってるだけじゃん
いくら何でもオーナー職離れたあのオッサンに
そんな細かい事をどうこうする指揮は無いでしょ
球界全体の大枠の話だと、色々コネで動きそうな気はするが
ん?今日練習試合あるよね?
どっかで実況してない?
ん?今日練習試合あるよね?
どっかで実況してない?
ミスった
中日ファームスレ
鶴まあまあかね
4荒木
9甲斐
D良太
3森田
5野原将
7中谷
8坂
2原口
6藤井宏
打つほうは結構みんな良さげだな
鶴は長いイニング投げさせてるし昇格テストも兼ねてそう
鶴は6回1失点
ここ数試合結果が出ているしチャンスありそうだな
し、しらにたが三凡・・・
森田は一軍では打てるのに・・・
不思議だな
二軍で打てて一軍で打てないより二軍で打てなくて一軍で打てた方が良いけどね
白仁田が突然155kmくらい出したりしないかな
一軍で打てるって言えるほど打ったわけでもないしこんなもんよ
まぁ相手の投手も大野、小熊、岩田とかのうちでいうとこの
鶴や若竹やと同じ「上で投げてないといけない」レベルの投手だしな
俺の甲斐はどうなの?
>>299 第一打席 センターフライ
第二打席 セカンドゴロ(痛烈な打球も相手の好守に阻まれる)
第三打席 レフトフライ
三打席で交代
中谷はどう?
中谷坂野原藤井1安打
原口2安打
荒木1打点
>>302 サンクス
もう外野一本でいって打撃を磨いて欲しい
甲斐ピンチ
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 15:21:28.88 ID:dbxY3WGM0
てst
横山もだけど島本に凄い期待してるわ
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 15:29:28.77 ID:nOcm9/r2O
シロニタはクビだと思ってたけど
まだ使われてるってことは
今期限りなんだろな
>>302 やっぱり原口はモノが違うわ
SBの山下も昇格したんだろ?
うちももう消化試合も近いんだし、原口を上で使ってみて欲しいなあ
小宮山なんか使うよりよっぽど将来のためになるよ
打撃よりもまずリードやキャッチングだろう
それらの面でコミーを上回っている、上の試合に出す
レベルに達していると本気で考えているならタダのアホだな
あっちは優勝して余裕あるしドラフト1位だし
こっちはCS進出へ全力を尽くさないといけない状況だしドラフト6位
原口は2軍の試合で経験積むほうが先じゃないかな
打撃だけで捕手出来るならどこの球団も正捕手育てるの苦労しないよなぁ・・・
あんま若手使ったら藤川が遠回しに文句言うから使えないわ
まともに内野に返球出来なかった奴にも文句言って欲しかった
自分が投げる時には守備固め出るし
無関係なことにはどこ吹く風よ
甲斐は恵まれた体なのに、打球がしょぼいな
ジャストミートしたように見えても平凡なフライだし
永尾は体格に伸びしろを感じて家族ぐるみで甲斐と付き合って
ドラフト3位という高い評価で指名にこぎつけたが、甲斐のとりえは体格だけだったかもな
秋山まるで成長してないどころか劣化してるな
コーチが糞
まともなコーチいねえのかよ
次清原の番だな
久保Cは若手見切るの早いし秋山は安藤と入れ替えやな
スタンも復帰するし
秋山ひどすぎ!制球も悪いしなんだこいつww
秋山は尻と太ももが一回り太くなったね
まだ2年目だし来年以降に期待が膨らむ
俺の股間も膨らむ
秋山だけが駄目ならともかく、若手投手全体が伸び悩んでいるのが問題
秋山Maxは138キロか。
手元で伸びてるとはいえ悲しいものがあるな。
鶴⇔秋山になりそうだな
今日は手元でおじぎしてたよ
秋山は順調に上園コースだな
ショボ
もう上げるなよ
でもあれやな
久保やスタンはしょうこりもなく使うのに
若手はあっさり見切るよな
こんなんだから若手が目先の結果ほしさにあせるんだよ
秋山とか横浜の国吉にもう抜かれたしな
なんかストレートが最初からおかしかったな
そして西村も全然ストレートが来てないw
今年の久保やスタンと実績もない若手が同じように扱われる事はまずないな
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 19:03:11.17 ID:jXjcy4Yy0
秋山成長どころか劣化しとるがな・・・
制球まで悪くなってる
せめて145`投げれる若手はおらんのか
ドラフトまで夢がないって悲し過ぎる
若手の全員が全員そう簡単にステップアップするかよ
そうやって実績重視してるから
いつまでたっても世代交代できないし安藤なんかが昇格候補になる
誰1人ステップアップしてねーがな
ステップアップしろとは言わないけど
昨年より明らかにステップダウンしているのはどう考えてもおかしい
フォームを固めている途中ってのなら、そんな選手を無理して上げるなよ
もうウチは大社投手だけでいいな獲るのは
岩本もストレート遅くなってるし中西が癌じゃねーの?
星野王子様がどんでんに引き抜かれたのが痛いよなぁ
星野って右Pに関わってたのかね
ドラフトで大物獲ってみたいな
一二三も怪我が治れば・・・
中西が悪いかはわからんが運用に関しては久保よりはマシだろうから配置換えして欲しいな
落合辞めるなら森繁も辞めるんだろうから土下座して来てもらえ
安達みたいな球速sageの伝統は廃れていないんだな
久保コーチは外人育成はうまいのに
若手は育てるの下手だよな
秋山も今年は下で一回完封しただけで他はあんまりパッとしない成績だったよな
ウチのコーチは細かいことあれこれ言い過ぎなんじゃねーの?
赤松も言ってたけど
秋山もフォーム探しの旅に出て遠回りした感じかな
秋山はスピードを追って身体の開きを早くしてまた修正しての繰り返しで狂ってるな
上園の壊れ方と一緒、スピードなんか今の持ち球をちゃんと磨いてから考えればいいのよ
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 19:22:37.38 ID:q9U39AAtO
和田は
『ホームランなんていらない
確実性を求めろ
金本を見習え
三拍子揃う選手になれ』
久保は
『ストレートそこそこでいい
コントロール磨け』
ほとんど脅し
型にはめ将来性潰すことしか考えてない
ボール自体は微妙な状態なのに一軍で投げてるってなぁ
一軍がそれだけ大変なんだろうけど
あと劣化だの上園コースだのアホちゃうかと思うわ
成長が見えないのは悲しい
ポジティブな考えしたら京セラのマウンドが合わなかったとか
投げにくくて有名らしいしな
何で今年1軍で活躍している若手、
球速速くなってるの多いのにそれは無視するの?
叩きたいだけなの?
脳内では無かったことになってるの?
左腕だけじゃん
福原は若手とは言わないよ
秋山がジョー任せやったし
もう一回ジョーとのコンビで見てみたい
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 19:28:49.03 ID:3iVOAPIC0
ヤクルトファンだが去年から秋山に注目して応援してたのに
なんだよあれww
マジでお前ら育成力ないんだな がっかりしたよ
もう高卒選手とるなよ 宝の持ち腐れだから
西村も同じような球速だしマウンドじゃねぇの
まぁ、今年は左腕だけだな。
ちなみに、前スレより>
516 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 01:34:21.37 ID:vf0faEH80 [3/3]
右腕だったら今うちに在籍してるだけでも
久保田 MAX153km→MAX157km
西村 MAX144km→MAX148km
福原 MAX150km→MAX155km
球児 MAX144km→MAX157km
若竹 MAX147km→MAX149km
清原 MAX146km→MAX147km
桟原 MAX150km→MAX153km
玉置 MAX145km→MAX148km
ここらはプロ入り前より球速上がってるかな(記憶違いとかあったら失礼)
左腕にいたってはほとんどの投手が球速アップしてる
秋山天パーなの?
筒井の真っ直ぐがえぐくみえるな
実際いいときはいい球投げてたけど
久保田あたりは最初から速かったがカタログスペックってのは基本的に
信用できんわな。
小嶋あたりの上昇率は異常。確かに高校時代はすごい投手ではあったが。
左腕が球速出にくい京セラで140中盤はかなり凄い
マウンドが合ってるのかな
小嶋もノーアウト満塁を京セラでヤクルト打線抑えたよな。
左腕に合うのかね
筒井は今後も期待できそうだな。
良くなった理由もはっきりしたし。
・肩の違和感でノースロー中に徹底的に下半身を鍛えた。
↓
・下半身で粘れるようになり、球持ちがよくなって、リリースポイントも低くなりスピードも増した。
つまり陸上部やってる一二三が来年投げられるようになれば・・・
ベンチ殴って手骨折して投げれなくなって
走りまくって覚醒した杉内みたいだな
二神とかどうなんだ。ダメなのか
球速上がってるのって
中継ぎ陣だけやからね
原口なら克服してくれるはず
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 20:04:12.01 ID:3iVOAPIC0
金本3の3で来年もスタメン安泰だねwwww
ま、珍カスの若手は全員ゴミだから当然ですね
珍カスの若手なんて議論する価値ないよ!!
普通に安部とか刺してるけど
刺すときはわりと刺すけど刺せないときはフリーパスな印象。
送球にも調子があるんやろか
大和のスローイング見てると手首が強そうなのに打撃に生かせんのかなぁ
ベイス育成1位の国吉が初勝利
枚方出身なんだな
ウチの育成もより一層の奮起を!
祐も頑張ってるけど昇格すらさせてもらえない
来週は鶴かな
祐也は1軍首脳陣が変わるのを祈るしかなさそうだな・・・
キャラ的にも阪神に必要な存在だと思うしキャンプでアピール頑張ってくれ
秋山はどうしちゃったんだろ
あんな恵まれた体で140そこそこって
140そこそこでてるならいい
140まで満たないから問題なんだよ
監督が平田にでもなれば即1軍だろうけどな野原丼
まあ秋山も所詮ドラ4やからこんなもんかな
ピッチャーとしては他球団スカウトは評価低くかったわけやし
早めに打者転向した方が 秋山の野球人生にはいいんやろけど1年目のまぐれ活躍のせいで変われんよな
せっかくのチャンスを無駄にしてしまったな
あと四球もかなり多かった
左腕のストレートはテレビカメラの角度で速くキレて見えるんだよ。
秋山の打者転向は二神レベルの怪我をしたときじゃね?
何年もかかりそうな怪我したから野手転向でもないだろ
二神レベルの怪我したとしてそこから野手でやっていけるのか?
送球は大丈夫なの?
野手転向を論じるほど投手として終わってると思えないし
そこまで打撃センスがあるのかどうかも疑問
何処に2軍投手陣を建て直してくれる現在奇跡的にコーチしていない人はいませんか〜
統一球の影響で秋山ダメになったとか?
涌井とか久保がそうだろ
フィットしないとか?
いっそのこと甲斐を投手に、秋山を野手にしてはどうかと思ってしまう
星野王子は良いコーチだったな
秋山はまだ伸びしろあると思うんだけど。そんな早く見切るなよ。
俺は全然見切ってないし、まだまだ伸びるだろうけど、それならしっかりしたコーチが必要
阪急OBか中日OBを連れてくるべき
速球を磨けるコーチなら1軍のブルペンにおるぞw
むしろ中西のほうがブルペンコーチ向きだと思うけどね
今の秋山に必要なのは速さよりも精度
スピードに盲信してるうちはいつまで経っても先には進めん
上園コースとか言ってるが素材自体は上園なんかとは比べものにならんしな
俺も中西と右足の人は配置転換すべきやと思う
森繁に来てもらうのはどうあがいても無理なんだろうか。
どんだけ二軍で上園タイプをザクのように、量産しとんねんwwwww
シャア専用ゾノくらいは生産してほしいところだな、冗談抜きでw
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 23:42:43.99 ID:W9zUz2R10
通常の3倍の球速なのか
上園二世
秋山、石川、西村、蕭、鶴
確かに球速よりもキレと制球が重要かもしれんが、キレも制球も無い投手ばかり増えてるよな
マウンドにあがれば四球四球、中継ぎでも四球からスタートというのが多すぎる
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/04(火) 23:54:33.96 ID:Ry9aCLTu0
ジェン上げないのか
>>393 球速球速言ってるのはファンだけじゃね?
>>399 それは若手だけに言えることじゃない、ていうか
今年の審判にも少なからず関係してる気がする・・・
まあ藤川も入団して5年くらい結果が出なかったがその時のストレートは138〜140`くらいだったような気がする
そして山口コーチのアドバイスで右足のステップの位置を変える事によって今のスピードが出るようになった
だから秋山と鶴は焦らずに下半身強化などに努めて欲しい
素質は間違いなくあるのだから
それよりも即戦力のはずのドラ1の大卒ルーキー白仁田、二神、蕭と3年連続で外れを引かされたのがとてつもなく大きい
なんでこんなのとってしまったのだろうか・・・絶対に芽が出ないと思う
白仁田と二神は即戦力だとは思ってなかったろ
とりあえずコーチ次第ってことだな
特に白仁田が即戦力と考えてた人はいる訳ないわな
そもそも2年目の選手に「外れ」と言いきってる時点で話にならない人だけど
山口コーチに二軍投手コーチに就任してもらいたい
なんたってドラ1の大卒だからね、そこそこ即戦力としてやってもらわんと困るよ・・・
左腕なら希少だからしょうがないにしても、素材型の大社右腕は取るべきじゃないと思うね
社会人で3年、大学で4年、大卒社会人だと6年も高卒に比べてロスしてるんだから
素材型なんてファンがそう勝手に言ってるだけで、とるほうは即戦力でとってる
プロで学ぶ数年は別格ってことだよな。あ、コーチがちゃんとしてたらってことで。
故障してた白を即戦力とかありえんだろうw
>403
球児の場合は高3で故障してたからな。
あれで評価落としてたのにドラ1指名した当時は
完全にアホ扱いだったよ…
>>409 じゃあ高卒投手が5年目や7年目で高確率で戦力なってるのかよ、って話。
そもそも白仁田の年は分離だから「大社のドラ1」は必ず存在する。
そして大場外して残った中からの選択肢だからな。
野手や、素材型でない投手でもっといいのがどれほどいたのか??
今になって結果論で言うのでなく当時分かったのか?
二神は首脳陣が悪い。
当初方針通りキャンプ二軍スタートでじっくりやってれば良かったものを、
新鮮な話題欲しがるマスゴミに煽られたのか知らんが
方針覆して一軍スタートさせてバンバン使い、故障。
藤原も全く同じ。
藤原は大事には至らなかったが故障回復という無駄な時間を費やした。
蕭は・・・あの年は不作だったということで。
当たり前だけど、大学、社会人で伸び代の限界になって淘汰されていってる中で
大社の候補は生き残った逸材な訳で、高卒で評判だったから青田買いしても、
そういうプロにいくほどじゃなかった選手を掴まされるリスクも高くなるよ
むしろ高卒指名こそ、こりゃ間違いなく大物だ、という飛び抜けた選手だけを
競合覚悟で指名する価値があるんだと思うね。
それ以外は言っちゃ悪いけど宝くじ並の確率だよ、高卒の当たり指名って…
久保なんてこれだけ長い間コーチしといて誰1人育ってないからな
継投は糞やしはよ辞めろ
伸び代なんて誰にもわからないのは能見ればわかるだろう。問題は待てるかどうかじゃないのか?
30才なんてあっという間にくるんだぞ。大社はそれだけ待てる時間が短くなるってことだ
うちの場合なぜか高卒のほうが早く切られるけどなw
能見は高校時代から井川らと並び称されるほど評価高かった一人だぞ?
プロ入り遅れたのは小さい故障が多かったから中々結果出せなかったからだし
高卒で速く切られるのはそれこそ伸び代が無かった、と断じられるからだろ。
大社で淘汰されてないんだから、ハズレの確率も多くて当たり前
>>415 概ね同意。
高卒で入ってくると一軍と自分との差が非常に大きい。
特に下位レベルの選手なんか、二軍ですら周り見渡せば自分よりすごい選手ばかり。
それまでは小中高といつも自分がチームのトップレベルだったろうにな。
そこで「自分が通用するのか」と自信なくしたり練習頑張れないの少なくないそうだね。
いくら頑張っても一軍出られる保証は全く無いし。
けどそこで何年間も猛練習頑張るような選手でないと一軍にはたどり着けない、という。
一方大社は一軍とのレベル差近いから、まず指名前に実力の見極めしやすい。
プロ入り後も高卒ほど一軍遠くないのでモチベ持って頑張れる。
だからドラヲタは大学→社会人と年食った選手嫌うけど
最も外れにくいのはまさにそういう選手。
特に下位指名ではバクチの高卒よりいいよね。
うちだって下位の高卒なんて一軍に一切出場しないで消えてった選手ばっかだけど
大学生より年食った下位社会人は沖原、藤本、三東、渡辺とちょっとは戦力なったの何人もいる。
長くなったがプロ二軍より進学したほうが伸びてることがよくあるの、
そういうモチベの部分が大きいんだと思う。
大学だと公式戦出場わりとすぐ手の届きそうなレベルにあるし、プロの二軍よりある意味真剣勝負。
そしたら頑張る気も湧くだろう。
いきなりプロ入って何年もかかるはるか遠くの目標(一軍)目指すより
もっと手近な目標(大学や社会人での活躍)から段階踏んで達成してくほうが伸びやすい、
という側面あるんじゃないかな。
スカウトとか異口同音に「練習頑張れる体力と意識あるかはとても大事」って言うよね。
>>417 高卒で早々にクビになるのは一つは素行悪い選手で、
もう一つは自分は通用しないと思ったか高卒社会人にしては金持ちになったからか
真面目に練習しないで遊んでるようなの。
最近のうちじゃ、大橋と高橋勇丞が代表例のようだわな。
高橋なんて高校生好き歓喜の指名だったのに最終的には
「5年間で一軍出場なし」
これが彼の生涯成績。
辻本もあんまり練習してない話結構聞いたよな。
特にクビになった年は。
上に述べたように高卒のほうが練習頑張らない選手多い傾向がある。
つまり高卒がよく早々に切られるのは別に「なぜか」ではない。
高橋は故障続きだったからだと思うがね
>>421 野手の故障って原因の何割かは
トレーニング不足、体のケア不足≒本人の意識 だろう。
二軍は一軍と違って無理してでも出場とか監督に無理使いされたとかほぼないんだから尚更。
どうしても本人のせいにしたいようだねw
>>423 そういう次元でしか考えられんのか。しょうもな。
お前の長文の割に内容のないレスのほうがしょうもないよw
辻本も故障故障故障だな
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 06:54:47.46 ID:qgI3NGfFO
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 07:15:56.78 ID:jk1aFzsNO
一二三も辻本二世になるんかな?試合に出場せず消えそうな予感する
>427
川口も天狗になって失敗したクチだわな。
最近になってプロ生活を振り返った対談記事があったけど、
マスコミに囲まれて舞い上がって、リップサービス的に
強気な発言しまくって失敗した、と述懐してたし。
高卒入団はお山の大将タイプ多いからね
そうだね
高卒は小目標を達成していくやり方を自覚していないと難しいし
それが自然にしやすい大卒の方が成功しやすかもね
もちろん本人の意思がとてつもなく高ければいいが
普通は違う
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 07:52:47.72 ID:qckXM+/uO
>>420 概ね同意。厳しい高校野球から解放されて阪神のぬるま湯に慣れる。
口では「プロは厳しい」なんて入団会見でのたまうが、本当の意味がわかってない。期待のルーキーなんて毎年入って来るんだぜ。数年でアピールする機会すら激減する。それが下位指名。
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 08:06:37.98 ID:qckXM+/uO
>高卒は小目標を達成していくやり方を
ゆとりかよ(笑)
さげ
猛練習の中日 ロッテで日本シリーズしてロッテ日本一
「長い練習時間はコーチの自己満足」という真弓阪神は大事な試合でエラー続出で優勝圏外から脱落
逆に藤井ちゃんは大学に行ってたらプロにいけなかったと思う。
育成でも来ていて良かったと思う。
育成から昇格できるかわからないんだしそれはどうかまだわからんよな
来年と再来年低迷して育成として解雇かもしれないし
それでもプロ入りは出来て数年プロとして過ごせたんだから幸せか
大学に行ってたらプロにいけなかったということだし
>>419 原口は高卒下位指名でバクチだから本当は取らないほうがよかった、
下位でも大社のほうがいいってことか
高卒が年齢のわりに切られるのが早いのはしょうがないんじゃね 高卒だからプロ年数が長いんだし
能見が30過ぎて成長したからと言って、中林や加藤隆行や田村領平も30なるまで解雇しないって
言うのもおかしいからな
そんな方針じゃ血の入れ替えなんかできねえ 見切りがやたら早くて常勝軍団の中日見習えよ
元気で投げられてればまだいいけどね
その辺は故障や制球難などで、2軍でローテつかむとかクローザーになるというレベルにも行かなかった
ここの意見読めば読むほど大社の投手が欲しくなるんですが・・・
>437
実際のとこ、若くして正捕手候補になる選手って、
ほとんどドラ1の上位指名選手だしなあ。
下位指名で大成したのもいない訳じゃないが、
やっぱり遅咲きというか、チャンスが巡ってくるまでのハンデがあると思うよ
>>437 0と1でしか考えられんのかいな。
確率、傾向の話であって、全ての選手に当てはまるわけじゃないぐらい分かるだろう。
下位高卒でも熱心に頑張り続けられる選手ならアリ。
秋山の「祐ちゃんのフォームを取り入れる」と言うのは何だったんだ?
>>443 一時取り入れてたけど合わなかったんじゃね?
ってかフォームって言うより腕の位置だけだし
前から思ってたんだが秋山は日本人の規格に合わないんじゃねえの?
ゴツいし、実は足も長い。
それを日本人コーチによる日本人向けのフォームを教えたところで上手くいかないと思う。
ライアンとかクレメンスみたいなフォームにした方がいいと思う。
とりあえず今年1年の苦労はムダではないだろけど
今年の成長にはつながらなかった感じだな>秋山
今後は上で使いながら修正をしていく方針か
下でフォームをきっちり固めるのを優先していくか
>>444的なまずはしっかり陸上部からって方針でいくかだな
>>446 打者転向したら糸井みたいになれるんちゃうか
>>448 秋山はほとんど練習してないってのもあるが打撃センスは実はあまりない。
当たればそこそこ飛ぶし、一軍でも一二の三で振ってヒットは打ったりしてるがあれは投手として攻められてるから。
正式に打者転向して打者として攻められたら打てないと思う。
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 12:20:06.00 ID:gp1Nhb7M0
大物は高卒だわなぁ。
モチベを保つのはコーチの責任だわな。
大、社はどうしても大物感には欠ける。
結局のところチーム状況を見てからになるんだけど・・・
ある程度の線引きが出来てる大、社の選手と比較したらスカウトの眼力も要求されるからなあ・・・
ただ阪神のスカウトやコーチ見てるとスカウトはスラッガーとってないし、
コーチはスラッガーじゃない奴にスラッガー求めたり、
どうみてもスラッガータイプなのに体が小さいからといって2番打者の打撃を押し付けたり・・・
どうみてもダメだわなぁ・・・
まぁ、二軍コーチが無能って事だろ
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 12:31:14.00 ID:gp1Nhb7M0
1軍コーチも無能だけどな。
本当に阪神のコーチが無能なの?
ロッテに行った高浜は、向こうで成長してないけど。
>>453 試合出続けてファームで2割6分打ってるって去年と比べたら格段の進歩でしょ
高浜はやってくれると思ってたけど
やっと怪我がちなのが治って今年からって選手だから
まだなんとも言えないなぁ
456 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 12:40:12.15 ID:gp1Nhb7M0
つか入団してこの方まともに出られない奴をコーチが仕込めるわけが無いじゃん。
弄り回されてダメになったのとは違うから。
実質今年が1年目でしょ。
なんで野原将はショボくなったん?
モチベの問題か?
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 12:47:29.04 ID:gp1Nhb7M0
フォームが天地で変わったからな。野原。
もともと本人は足を生かしたプレーが持ち味と考えてたみたいだけどな。
チームがスラッガーやらせたいみたいでスラッガーの真似事させたらフォームがバラバラでどうしょうもなくなりましたって典型。
もうロングティーと試合でのフォームが違うから。
2年目、3年目とみるたびひどくなってってる。
>>457 とりあえず来年見ないとわからん
今年は長打を意識しすぎたんだろうな
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 12:57:35.84 ID:gp1Nhb7M0
2年目以降ずっとそうだよ野原は。
今年だけ意識したんじゃないと思うけど。
足上げて、軸の壁が出来てないのに後ろが大きいから戻ってこれない。
何で指摘してやら無いのか理解に苦しむ
>>457 統一球へ対応できてないんじゃないの?
桜井とかも同様に。
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 14:05:30.52 ID:GaCQGebL0
ファンが離れていったぞ
ちくしょなんでやねん
もう強奪するしかないねん
藤村君橋本君坂本君沢村君長野君にはお手上げやねん
>>460 頼むから素人が技術指導すんの辞めてくれんか?恥ずかしいんだけど
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 14:13:34.81 ID:YhULJbLF0
なぜ阪神の選手は入団→ケガ→リハビリ→出遅れ→伸び悩み
というケースが多いのか?
僕はトレーニング・コーチがダメなんだと思う。続木ですね。
多いのかって他球団はどうなのよ
戦力外予想しないの?
ケガ⇒入団が多いからな
秋山抹消されんかったな
もう一回チャンスもらえるのか
誰か先発候補が昇格されるまで抹消されないだけか?
>>468 13連戦が始まったとこだしもう1回投げさすと思う
理想としては先発7人欲しいし(中5で頑張らすかもだけど)
能見、岩田、メッセ、秋山、スタン、久保+鶴とかにもチャンスあるかもな
秋山、今日の二番手あるで。
鶴は精神的なもんがなあ…
とりあえず用具入れにでも入っとけ
いちおーCS以降も戦うことも考えると、無理して故障させる訳にもいかんから
先発のコマ数欲しいよな
落とすなら久保を落として欲しいところだが
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 16:42:23.08 ID:4rR1LQ+TO
久保スタンはイニングも食えない状態だからなぁ…
ジェンとか上げたらいいじゃない
若い先発が頑張ると野手も触発されて奮起するんじゃないか
今の秋山よりは久保の方がいいな
>>454 そりゃ阪神でも紅白戦オープン戦で打ちまくってたやつなんだから阪神でもそれぐらいやっただろうよ
それもロッテの手柄というのはおかしいしな
柴田、コミースタメンか、がんばれ
それにしてもお立ち台に立った選手は次の試合は不動心解除してことごとく外すな
それでええのか!?
浅井林以外の鳴尾浜居残り組はクビやろな
藤井と左腕の相性気にしてるのかもな。
まぁ、小宮山が経験つむのは良いことだ。
柴田は落球の頃とはもう別人やな
成長したで
柴田は9月以降.303だな
もう一軍戦力になったなぁ
小宮山君カッコいいな
明日も増渕だろうから柴田とコミースタメンだな
小宮山が使えるようになったのは大きい!
ブサニキもジョニキももう長くは無いだろうから
今後、清水と小宮山で争って欲しい
来季もこの調子で俊介と柴田でセンター争いを繰り広げてほしい
ただそうすると平野がセカンド固定になるから上本の出番が少なくなりそうで悩むw
>>486 来年は監督が代わるから競争意識を生むようにするから誰にでもチャンスが出る
俊足の選手は優遇されると思うけどなぁ
あれ?監督変わらないんじゃ?
>>487 監督が変わる?
そんなこと言って恥ずかしくないの?
そもそも今現在、真弓は若手使うし競争意識も煽る起用をしてるのにな
平野固定でウエポンのやる気をなくしてた監督がか?
結果的に若手を使ってるのは認めるけど
それぞれの選手の特長を生かしてる采配かな?
盗塁のサインすらなくエンドランも結果的に盗塁して打っただけ
例えば9回裏2アウトランナー1塁という場面で盗塁できるような選手って育成できてる?
統一球は変わらないんだし盗塁・エンドラン、守備の時の球際の弱さだよ
日頃の平野や今日の鳥谷を見て「すごいなぁ」って思ってるんじゃないの?
一軍で出れるだけで満足しちゃダメ
今日は柴田いいコメント出してたけどね
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 21:57:42.00 ID:SCe5t32a0
一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 21:58:17.04 ID:SCe5t32a0
>>1 一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化するので禁止です。
一軍の関連スレへ。
ドラフトの話は該当スレへ。
☆ 実況厳禁!!!! 実況は野球chで!! ☆
代わる
替わる
変わる
換わる
難しいね・・・ おっとこれはスレチなレスをwww
>>493 コピペの連投、無駄な改行の方が荒らし
>一軍や一軍首脳陣の話はスレ違い、糞スレ化
みんなが書いてるとおり鳴尾浜から一軍へ行く選手が多いから仕方ないやん
オマエいっつも鬱陶しいねんw
>>496 楽しい
意識した誤字じゃないし「かわる」は会社の文書でもよく使うから気付かず間違うのは良くない
おっとw またスレチwww
ID:YkHt62V40が気持ち悪い
金本調子いいし桜井の出番きそうにないな
桜井は金本関係なく出番ないだろ
もはや使い道がない
桜井はリハビリに徹して来年に勝負をかけるかトレード要員だろうね
ドラフトは野手中心にいくくらい野手難なチーム事情な中で
去年一昨年とそれなりに良かった桜井があっさり見切られる不思議
平野がセカンドでやる気無くすなら上本もその程度の選手って事だな
平野が怪我する可能性あるから必要だな
今日の基地外
ID:YkHt62V40
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/05(水) 23:44:58.60 ID:lP3qYN000
柴田を使い続けてら打率上がってきたw
首脳陣に見る目があったのかな
来年はセンター開幕スタメン筆頭だろね
でも桜井が居なくなったら長打を打てる右打者がいないな
柴田って藤本思い出すわ
藤本って優勝時のショートのスタメンだったし当たりだったろ
藤本はドラ7だったことを考えたらよく育ったほうだわ
やっぱりスタンが昇格くさいな
コミースタメンで完封は大きいな
野手だと柴田、上本、小宮山、森田
投手だと藤原、榎田、小嶋
ここらは今年上でもアピールできて飛躍したな
逆に野原祐、桜井、俊介、坂、秋山、鶴あたりの上で活躍してほしい面々は
怪我とかがあったにしてもちょい伸び悩んだのが残念
狩野や上園や石川にもまだまだ期待してるよ!!
柴田は凡退するときも2-2とかのカウントまで持って行くからいいわ。
早打ちで低打率の俊介よりいい
来年は
先発:能見、岩田、榎田、清原、メッセ、秋山
中継ぎ:渡辺、西村、藤原、筒井、ザラテ、久保
抑え:藤川
これくらいのことしてくれ
どんちゃんが監督だったらなぁ…
若手の大抜擢にも期待できたんだがなぁ…
まぁ柴田と俊介は打者としてのタイプも違うからな
1,2番としての適正だったら圧倒的に柴田のが上だと思う
俊介はそれこそ新庄みたく6,7番あたりで振りまわしてる方が良さそう
柴田は対左をもう少し見てみたい気がする
杉内から打ったの以来じゃなかったかな
>>519 は?
オリの岡田しか知らないニワカだろお前
岡田は捕手の鈴木とか未だに熱心に育てようとしてるからな
>>491 現状の平野固定で使わない監督は
基地外だろ。
セカンドやらしたらGG級の選手にセンターも
やらしてるだけまだ幅持ってる方やろ。
上本はチャンスは散々貰ったけど、勝手に調子崩していったしなあ。
そこへ来て柴田、大和が調子上げてきたから、出る幕無くしただけでしょ
岡田カルトはマジキモい、死なない程度に電車に轢かれればええのに
岡田のは釣りだろ
毎回毎回過剰反応しすぎ
今鈴木以上の捕手がいないんだよ
育てようとしていた伊藤はケガしてしまったし
鈴木以上の打率の斉藤俊雄は城島以上にポロポロするし。冗談じゃなく
前田辻横山らは問題外。日高もなんでこうなったかわからないし。
めちゃくちゃスレチだけど。
岡田信者はオリを応援しててくれよ・・・
岡田が全く育てなかった若手を真弓が少しずつ芽を出してきてるのに
>>520 確かにね。でも柴田が二番で頑張ってくれるおかげでマートンをポイントゲッターで使える
から助かる。俊介は筋トレして長打力が欲しいね。現状劣化赤松だ
俊介は八木ぐらいにはなってほしいな
俊介は春先の活躍もあるし打撃センスは良さそうだけどやっぱりまだ細いわな
ただ守備も良いしかなり期待値が高い選手だから頑張ってほしい
今年もドラフト指名は5人ほどだそうだから、6人ほど戦力外でテスト入団が1人 育成落ち2人ほど、育成から昇格が1人と言ったところかな
育成から昇格はないかもしれないが。
>>532 柴田が来年壁にブチ当たるだろうから、俊介は来年に期待。
一歩一歩や〜。
藤井はザラテや吉岡あたりと並んで昇格候補筆頭にいると思ってたが
前のコーチのコメント見た感じではもうちょい育成のまま置いときそうな気がするな
黒瀬緊急補強時も昇格見送られたし、
一軍推薦できるレベルになってないと見てるんだろうね>藤井宏
足、守備でアピールできるタイプじゃないだけに、
無難なレベルまで守備力向上させて、打撃も一段とパワーアップしないと
厳しいだろうな
>>520 柴田って盗塁出来んのに俊介より1、2番が適性があるとは思えんが
ここまで柴田は盗塁4、俊介は盗塁5
そこまで変わらなくね?
ってか1,2番に盗塁能力は必須でもないしなぁ
まずは打率と出塁率が高いのが先で、その上で走れたら良い程度
>>539 それぐらい金本 桧山の壁は厚いってことよ
俊介、柴田は若手では一番レギュラーに近いし頑張ってもらいたい
俊介柴田とか夢がないなあ
もう見えてるやん
何が見えてるのか聞きたいもんだな
KenichiOyama 読売テレビ尾山憲一
本日7/20抹消以来となるトリプルK揃い踏みか?久保田合流中(^O^)/誰と入れ替わりなどはまだ不明… #sumatant
1分前
フライとれないやつがレギュラーとか世も末だな
秋山下げて久保田上げか
ムダな昇格やな
ほんま過去の実績だけで上げてるな
なんで今日秋山sageなんだよ
枠が2試合分無駄だったな
というか、コバヒロと入れ替えじゃないの?
リリーフでまともに結果出せてないの、コバヒロくらいだし
ってもう公示出てたのね…変なタイミングでの入れ替えだな
鶴が目処ついたからこその秋山sageだろ
週末に鶴ageロリ久保田藤原あたりsage
鶴を上で使えるのなら秋山sageても問題ないからな
昨日下げなかったのは久保田のテストでもしてたのかも?
秋山二軍落ちは妥当だろ 久保田は実績があるからってだけの昇格で今度も駄目ならトレード要員になるってことだよ
久保田復調って記事ちょい前になかったっけ?
復調したんなら久保田を使わない首脳陣なんかどこにもいない
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 16:13:33.21 ID:xq/MCYfo0
俊介がセンター失格の烙印を既に押されている件
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 16:31:41.39 ID:xFqPLAysO
育成出来ないコ−チ陣、トレーニングコ−チを即効解雇しろよ。
コーチを育成する育成枠が必要やな。
暗黒出身なんかいくらコーチ育成しても時間の無駄やろ
白仁田なんて手足長くていかにも理想なピッチャー体型に見えるのに、育たないんだな
何が悪いんだろな。
コーチか白仁田自身か!?
星の王子さまこと星野を投手コーチに復帰させるべきでは?
復帰させるべき言われたって
オリックスでやっとるからね
>>525 別に調子崩してないぞ
柴田は不得意な左の時にスタベン、上本は得意な右には当たらない
この差
若手は得意とか苦手とか選べる立場じゃない。
上本は大和がまた怪我しないと左投手専門の控えで終りそうだな
そりゃ首脳陣も平野をセカンドに置きたいだろうから
上本より柴田のほうにチャンスが回ってくるのは当然じゃね
上本はまず大和に勝たないと
柴田育ち過ぎだろ…
二軍はもう練習試合とか紅白試合とか無いのかね。
情報が入ってこん。
練習試合は組まれてなかったんじゃないか
10日からフェニックスだけど
上本は好不調の波が激しいからやろ
そういや、柴田はバットも青木と同じの使ってんだよな
二遊間しか守れない以上、
超えなくてはいけない壁が、
12球団でもトップクラスだからじゃないか?
なんかどの選手も中途半端なんよねぇ。
一点豪華主義でもいいから、特徴のある選手出てきて欲しい。
直球はやたら速い
スライダーはエグい
ベーラン速い
直球にはめっぽう強い
当たれば飛ぶ
強肩etc
才能ある選手がいないのか、それともコーチに能力がないのか。
直球はやたら速い→黒田、久保田
スライダーはエグい→中村泰
ベーラン速い→たくさん
満足できるか?
柴田猛打賞
続く選手でてこい!
>>573 直球にはめっぽう強い
当たれば飛ぶ
強肩
これは?選手はよw
直球にはめっぽう強い→知らん
当たれば飛ぶ→森田
強肩→甲斐
一軍で役に立つ一芸ってのは「三振とれる」「ホームランが打てる」「守備がうまい」とか
もっと広範囲な意味での一芸なんだよ
ピンポイントのくだらねー一芸云々がどれほど馬鹿げてるかわからんかね
柴田はやればできる子
二軍で長打力ある選手って、守田くらい?
そんなのはわかっとるわ。
そんな究極求めてもそんな選手は12球団見渡しても一握りやろ。
俺が言いたいのは長所があるならそこを生かして伸ばして行ってほしいって言ってんだよ。
柴田も頑張ってるけど対抗意識からか俊介も当たりが出てきてて良いな
とりあえず10月入って再昇格してからは6打数3安打の5割打ってる
>>578 課題も多いけど甲斐、良平、中谷、穴田あたりも長打力あるよ
W野原もそれなりに
ちなみに当たれば飛ぶと言った森田だが、
大きい当たりは全てレフトなのがなぁ。
右に大きいの、鋭い当たりでもいいけど、そういうのが出れば期待値はかなり上がる。
森田は守備よりも打撃を徹底に鍛えてほしいね
ナカジスタイルを目指せ
ホワイトハンズ(新潟市)は、新潟県内を中心に性の介護を行う非営利組織だ。自力での射精が困難な障がい者向けの「射精介助」のサービスや
、性的虐待など性に関する問題解決の専門家を育成する通信講座などを提供している。
射精介助の利用対象者は、二次障害の進行によって自力での射精が困難な脳性まひの人、難病による筋萎縮や麻痺のために自力での射精が困難である人(髄膜炎、関節リウマチ、筋ジストロフィーなど)だ。
実際のサービスは、ケアスタッフが介護用手袋を着用し射精を介助する。セックス・ワーク(性風俗・売春労働)とは異なり、
明確な倫理基準・衛生基準に基づいた「職業的介護行為」としてサービスを提供している。利用者は今年6月までに全国18都道府県で250人を突破した。
今年4月に同団体が発行した『「障害者の性」白書』によると、サービスを利用した人は「毎日の暮らしのストレスが減り、精神的な安定感が増した」「男性として正常に機能していることを確認できた」
など心理的に良い効果を告白しただけでなく、「初回では射精まで60分かかったのに1年後には10分でできた」と語った人もいるという。
「臨床性護士」を養成する通信講座「ホワイトハンズ・プログラム」や、「性の介護」検定も開発し、個人や社会の性に関する問題を解決していく専門職「セクシャル・ワーカー」の育成にも力を入れる。
性犯罪や性的虐待、性同一性障害など、人には言いづらい悩みやトラブルから解放するのが目的だ。
ホワイトハンズの坂爪真吾代表理事(29)は、東京大学でジェンダーとセクシュアリティを専攻していた。2006年夏に要介護者への性介助情報サイト「ピーチ・ケア」を立ち上げ、情報収集と情報発信を開始した。
介護現場の実情を探るためにヘルパー2級を取得し、ヘルパーとしてコムスンに勤務。2008年4月にホワイトハンズと勉強会「ホワイトハンズ大学」を立ち上げた
9回はくぼタンかコバヒロと思ったが…
久保田の最近のファームでの調子はどうだったの?
>>575 直球にはめっぽう強い→星野修、梶原?
強肩→曽我部、松田
当たれば飛ぶ→桜井、良平、新井亮司、山下和暉、金子、ディアー
満足か?
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 21:56:40.76 ID:DNiyBxfyO
魚大オオ大オオ大オオ大オオ大オオ大尾おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ぴおPそKFぽKぽあDF PKF歩亜K歩K歩KFふぁぽFかPふぉかぽFDかぽDF FK歩青PFKF亜SDFまぽF歩ファおPふぁこPF
F亜F@かSDF@亜SD@PFぁSDP@「FぁS@PFぁS@PFL@PLFL@PふぁL@PSDL@あSDPF
あWせDRTGYふじこL あWせDRTGYふじこLP 3うぇDRFTGYふじこLP;@:「 4えRTYふじこLP;@:「あWせDRFTGYふじこLP
歩R化KFP@おあKふぉあ@PSF@ぁSDFL@ぱDFFぱいおSFKぱそFKぽあDふぉPかDSF@あDSDFぱKFぽかDふぉ@P
ふぉピアJDふぉいあJふぃおJふぃJふぃおあJせRFぱDふぁおFDじゃおぢふぉいあDFDDふぁSどPふぁDそPふぃあPDSFPこDF
704 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2011/10/06(木) 11:19:27.98 ID:RGqi5av2
>>703 平成の寿限無ここに現る?!!
>>582 フォーム変える前だけど、去年は逆方向にフェンス直撃弾打ったりしてたみたいよ
ドラフト指名は5〜6人って事で退団もそんなものかな?
投手
杉山・下柳・阿部・加藤・(高田)
内野
(田中慎)
外野
林・葛城
育成落ち
投手
石川・白仁田
こんなとこかな?
>>590 林威助はないんじゃないか?
フロントに物を言える監督に代われば下柳残留もあるかも
二神はまだ育成落ちはないかな でも18番は剥奪だな
上園と将軍はどうなんだろ?
川崎も微妙
桟原が再度育成かもね
橋本もやばいかも
若竹は大丈夫かな?
林より良平の方がやばそうだな
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 22:35:39.18 ID:RZvNlEYB0
年齢と入団経緯・一軍実積からいちばんヤバイのは野原ゆうやだろうな。
もう通告されて荷物まとめてそうだけど。
林より桜井が先に切られるんじゃね
桜井はない
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 22:38:34.95 ID:N4sLwyEmO
岡崎を一軍の正捕手にしろ
>>591 監督変わらないんだからその予想は意味ないだろ
首位だがやー
下柳は球団から戦力外通告してるんだから、
それをひっくり返すって、ノム、星野クラスの大物でもこなきゃ無理だろ
五十嵐・岡島を補強しようとしてるみたいだし、
もっと枠空ける為に、もう少し解雇あるかも。
どうせ勝てないんだからアホな補強を止めればいいのに
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/06(木) 23:17:18.78 ID:RZvNlEYB0
解雇・引退
投手:シモ・杉山・加藤・白仁田・石川
野手:野原ゆ・葛城・橋本・田上
補強
ドラフトで5名・他球団から3名
(支配下登録のみ)
こんな感じか
ことしFA補強基本はしないつってんだから3人もとらんだろ
それに野原まで解雇したら左打者全然いなくなる
柴田は左投手への対応がレギュラー定着への壁になりそう
ここさえ乗り越えたら一気に行くで
上本も左は得意じゃないので打てませんじゃいつまでも平野は超えられないな
柴田はドラゴンズのユニのほうが似合うとるがね
>>603 白仁田と橋本はないわ。
白の育成落ちならあるかも知れんけど。
まぁ一番の鉄板は葛城だな。
しかし白まで育成落ちだと、白黒コンビと取り上げられてたのは何だったのか、と思うな…
まだ黒田は期待してるけど
柴田交流戦で杉内から打ってるんだし左でも使えばいいのにな
代わりが浅井じゃガッカリ感が半端ないわ
野原祐大したチャンスも与えられずに解雇かよ
ふざけんな
>611
最近は対左腕だと大和とツープラトンじゃね?
平野がセンター回れるからな
野原祐はトレード候補なんじゃないか?
江草黒瀬のトレードの前後潮崎が熱心に見てたって話もあるし。
地元出身でなんとなく西武向きの選手だし。
柴田は自分の世界を持っている。
だから和田のような駄目コーチの悪影響を回避できる。
>>611 平野セカンド固定のパターンあってもセンター俊介だろ
>>615 柴田左打者だから和田の管轄外だぞ?
もう若手全員片岡が教えればいいよ
阪神は育成枠は使ってるがモノにするぞ!どう使うぞ!ってのがまだ不充分だわ
二軍で機会与えていきなり一軍で通用しなきゃ終わりみたいな
育成外人もそう
バルをクビにしてベキオナチ獲るとか・・・
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 03:00:26.84 ID:fTJtnfJk0
解雇・引退 下柳
解雇 葛城・杉山・阿部・加藤
育成降格 白仁田・石川・(高田)
の7名と言うところが妥当では?
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 04:58:46.32 ID:G/mahDto0
>>612 野原と桜井は、林と浅井と入れ替えるべきだな
柴田は青木みたいな構えだからおもろい
このままいけば打率3割いくかもなw
>620
浅井はすでに二軍落ちしてるが
かつて獲得の噂があったGG佐藤は戦力外
野田は既に引退表明
西武の二人は獲らなくて正解だったかな
黒瀬は・・・うーん頑張って
阪神恒例、外様内野手放出の餌食にならないように
柴田の才能がついに爆発し始めたな
なぜ我慢して柴田を使うのかと批判して申し訳ございませんでした
あれだけポカやらかしても
辛抱強く使った真弓は
一応評価してやらんとダメだね
前任なら二軍で幽閉コースだったかと
福本さんも打率低い時から柴田の事褒めてたからなあ
打撃センスはあったのやろな
そういえばこのスレでも素質は3割打ってだけのモノはあるって言ってる人いたなw
柴田は足はとんでもなく速いし、守備範囲は広いし、
打席で粘れるし、バントもうまいし、選球眼いいらしいし才能の塊かもしらんw
選球眼はよくないと思う
柴田の場合、青木打法というより加藤英司打ちに近い。
福本さんは選球眼いいって言ってたけどなあ
たしかにクソボールふって三振するとこよくみるけど…
しかし未だに捕球が危なっかしいな
軽く目線を切ってしまってるところとか
まあそれも経験を積んで行くことで解消されていくだろう
どのヒットも綺麗な弾道ですばらしいね
遊直もヒット性の当たりですこしズレればヒットやったし
選球眼はいい方だろ
今年のストライクゾーンとミスマッチな感はあるが
ドラフトで安達獲ったら黒瀬か野原将は外野転向だな
来年はレフトは野原祐使えよいい加減
柴田は持ってたか。
坂は全く持ってないけどw
持ってないってゆうか実力がないだけかもしれんけど…
>>633 キャンプの時からだが山脇じゃ守備の成長できないな
神宮の落球で終わったかと思ったけど盛り返してきたな柴田
落球しても落とさなかった真弓のファインプレーかもな
これで来年にも繋がるからなあ
来年開幕スタメンの最有力候補だろな
まさか打率.270台いくとは思わなかったw
でも左が三人続くのはバランス悪いな
来年マートン三番がいいな
残留したらだけど
柴田的には真弓には恩を感じてるだろうなぁ。
左が3人続くのが気がかりだが
柴田と鳥谷の並びがすごく良いね
あとは盗塁できればレギュラー確定
開幕にはまたマートン1番に戻すんじゃね
よく考えたら平野も大して盗塁できないのに二番で打ってたから
(出来るにこしたことはないけど)ちゃんと打てて選べるなら
柴田は盗塁あんまり出来なくてもいい気がしてきた。
でも今年、柴田は盗塁成功率80%じゃん
牽制ではアウトなってたから微妙やが
>>646 企図数自体が少なすぎるから何とも。
あんまり赤星の幻影を追いすぎるのもなー。
来季は2番柴田とかで行ってほしい(調子次第では俊介と併用)けど
左右のバランス的には2番には上本とかが入って欲しいんだよな
・・・ただ平野がいる以上上本スタメンはかなり厳しいんだがw
打てるんだったら平野と柴田の位置替えてもいいと思う
>>648 マジで?2軍で3割打ったんじゃないの?
野原祐でクビなら将も危ないんじゃないの?
秋山、長身を活かしたフォームに変更とな
よくフォーム変更するね。ていうか、長身を活かした
フォーム変更って、キャンプの頃から言ってたような。
祐も将もクビはないんじゃね?
ってか将は100%ないわw
>>636 黒瀬は外野転向の方がいいだろうね
肩強いし
柴田は盗塁の練習して欲しいな
才能の塊だし、コツを掴めば走りまくれそう
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 11:55:31.33 ID:wrixWSqYO
柴田…身体能力抜群のアスリートタイプだが、センスは上本の方が上か。
上本…センス抜群だが、身体能力は柴田の方が上か。
秋山「全然違う球が投げられました。楽しみにしていてください。」
フェニックスリーグ頑張れ
660 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 12:24:27.72 ID:UOG8lTzNO
解雇の情報漏れ伝わってないですか
元阪神打撃投手というより、赤星の少年野球チームの監督とよんだほうがショック大きそう
正直、柴田か俊介の目処がついたなら二塁は平野固定でいいから上本の出番ないよな。
平野の打撃が極端に衰えることはあるにしても、あの守備力は魅力。
鳥谷がいなくなったり怪我で出れなくなったとしても大和いたら大和使うだろうし…
平野鳥谷の壁はデカくて厚いのう。
鳥谷・平野コンビより守れる二遊間を育てて欲しいな。
この二人はポジショニングが適切で守備範囲が広く球際に
強い上に強肩だけど送球がイマイチなんで。
上本・大和が候補だろうけど鳥谷に比べたら体力がないし、
藤井と荒木を鍛え上げて最強の二遊間に出来ないものかな。
とりあえずキャンプで鳥谷がネをあげる位の練習をこなして
欲しいわ。
>>659 ヤクルト戦の前も似たような事を言ってたやん
お口(言い訳)だけ上手くなると石川や野原将っぽくなるからやめれ
月刊タイガース読んだが、森田は桜井とばかり付き合ってるんだな。
島根のジャイアン取らないかな。
>>663 > 鳥谷・平野コンビより守れる二遊間を育てて欲しいな。
無茶言うなw
まぁ目標は高い方が良いけどまずはその二人に迫るのが先
自然芝の甲子園を本拠地にして、鳥谷・平野以上の
鉄壁の二遊間が形成出来たら観客は喜ぶはず。
いやだから鳥谷平野がすでに相当なレベルだろうがw
鳥谷平野はしかも打撃も良いからなぁ
現状では付け入るすきがほとんどない
柴田は2年目の右手の甲の骨折がなけりゃもっと伸びてたような気もするが
その1年でライバルが増えて良かったような気もする
鳥谷より練習する選手のほうが少ない気が・・・
平野が打撃衰えたらさすがに上本使うだろ
T-岡田がキャンプでこんなにバットを振ったのは初めてダウンした時に
正田が「鳥谷は毎日振ってるぞ」と言ったのは有名な話
鳥谷平野より守れて打てる二遊間選手は12球団にもいないんじゃね?
SBの本田かハムの田中賢介ならセカンド任せて平野外野で戦力アップかもしれんが
それなら手薄の外野狙ったほうが阪神では得策だろう。
高浜いても外野転向させてたかもね。
上本がレフト出来れば一気に出番が増えると思うけど、本人は二塁にこだわってるし。
左投手の時は全く打てない浅井ですらスタメンで使われてるのに残念だわ。
内野手として守備力が上の坂や大和ですら危機感持って自分の意思で外野もやって
るんだし、空いてるところにねじ込んでいく位の気迫を見せて欲しいわ。
GG佐藤を獲ったら・・・
今年も遊撃やったし去年だから下で外野もやったし二塁にこだわっては無いんじゃ?
こだわってるんじゃなく自分をよく分析できてるんだと思う。
肩弱いし、スタートは速いけど足自体はめちゃめちゃ俊足ってわけじゃないからね。
明らかにセカンド向きの選手。
外野やればパンチのある松本くらいにはなるんじゃないの
何度か見たノックでも上本は内野だけ。
大和は半分近く外野、何故か鳥谷も外野で受けてる上に非常に上手い。
柴田は去年ケガがあったが1年目はファームでいきなり高打率残してたから
個人的に俊足タイプの若手の中で打撃の期待は一番大きかった
だって鳥谷はショフトだから
ID:YvVJg4aa0
生え抜きスター候補かわいさのあまり、むちゃくちゃ言い過ぎじゃね?
平野は去年のインフレ打線の中にあって
「阪神の打者で一番警戒して研究に時間割いてるのは平野」という他球団スコアラーの話もあった。
プロのスコアラーから見てもそれだけの打者なんだよ。
鳥平ともに、盗塁こそ多くないけど足自体は結構速いし。
二人以上の二遊間なぞめったにおらんだろう。
ついでに二人ともドラ1自由枠、やっぱそれぐらいの選手はドラ1でないとなかなか獲得できない。
言葉を換えれば、藤岡菅野野村や東浜といった投手を諦めないと難しいということ。
まぁ平野はトレードだけどさw
赤松とは逆に阪神が合ったんかね。
鳥平以上なんてそうできんだろ。
平野詐欺トレードという偶然の産物。
総合力では阪神歴代二遊間でトップなんじゃないか?
大和はどこだったか忘れたけど、
外野守備慣れたらおもしろくなってきた、とか
また守備マゾ発言してたな。。。
平野の怪我減ったのはホームが天然芝ってのもあるのかねぇ。
檻のときは怪我ばっかりしてたイメージなのだが。
赤松は岡田に「あいつはあほ」といわれて以来、アホ松とか馬鹿にされてたからな
岡田の親友の正田コーチの評価も低かったし。
阪神いたままでも、真弓時代になるまでは1軍定着はなかったであろう
さすがに赤松に関しては庇いきれんw
大和は本当に守備ヲタだなwww
その内捕手もやってみたいとか言うんじゃないか?
大和は外野ノックの返球で必死にアピールしてた。
他の選手が山なりで返球してるのに異次元の豪速球で
返球して観客を沸かせてた。
ノッカーも深い目のフライを上げて演出してたけど。
前回見に行ったときは俊介までも真似して本気で返球
してたな。
藤井と荒木にアライバ&鳥平越えの過剰な期待してるん
だが、とりあえず打てなくても仕方ないので守備を磨いて
上がってきて欲しい。
大和が控えにいるのは大きいが、レギュラー獲ったら大和のスペアをつくらなきゃならん。
現状ファームには、いないしな。
だから、ポスト鳥谷じゃなくてポスト大和を育成しなきゃならん。
ショートのレギュラーなら大和は充分合格点だから。
打てて守れてベーラン速い鳥谷が異常。
下位指名で、ポスト大和になれる素材を指名だな。
上位は打てる選手を指名せんと。
大和は打球が弱いのがなあ
小柄な上本のが打球がよっぽど鋭い
上本、柴田は筋力的にはそこまで凄くはないんだろうけど
当てにいくんじゃなくてしっかりスイングするのが良いよな
大和も当てるセンスは悪くないと思うんだけど当てにいってる感がある気がする
上本は打撃だけならレギュラーにもっとも近いと思う。
走塁も上手いし積極的だが、二塁しか守らないのとその割に守備が
軽率なのが残念過ぎる。
下手なのと軽率なのはそれぞれ技術面・精神面の問題だと思うけど、
上本の場合は滝にでも打たれるか、業火の前で般若心経でも唱えて
心を鍛えるのも手かも知れない。
>>696 上本は高校で基礎をみっちり鍛え上げないといけない時期にキャッチャーやってたことが響いているのかもな
大和ってそんな能力あるの?ファンは宮本2世とか妄想してるが
レギュラークラスの才能あるのかね 64キロという体格からして控えで
終わりそうタイプだがな
打撃は上本を一番買ってるけどね。
センスもあるし、強い打球も打てる。
柴田よりも上本。
柴田も期待してるけどね。
大和と俊介の打撃には期待してない。
だから打撃優先ならスタメン上本を固定してほしい、と思ってた。
だけど、柴田が打てるなら、やはり平野のセカンド守備見たいよな。
鳥谷いなくなったときを考えると、大和にもスタメン経験つましときたいし。
まあ選択肢増えて、贅沢な悩みだよな。
大和は但し書きで、
相手がチェンの場合を除く、
と付く感じだけどなw
打てんからな大和は
かと言って守備もやらかすしどっちかが改善されんと
上本はセンスがある分基本を疎かにしてたんだろ
大学時代のインタビューで
「守備では結構、横着していてクセになっているところがあります。
正面に入ればいいのにあえて横で捕ったり…
上でやるためには基本の動きをしないといけない。わかってはいるんですけど
何か意地を張ってしまいます」
「簡単なプレーを派手に見せようとか、長打を打ってやろうとか
色気づいてしまうことがあります」
こんなことを言ってた
上本も7月だけだしねえ
走攻守で波が大きい選手。こういうのは使いにくい
大和は1軍で代走・守備固め要員としての地位を確立しつつあるな。
打撃でも上本のような派手さこそ無いものの、しっかりバントを決めたり1点が欲しい場面で犠牲フライを打ったりする姿勢は矢野も褒めてる
俊介はどうなんだろう?
打力を求められる両翼には物足りないし、守備力重視のセンター
には適性が無さそうだし。
大和同様に控えに居ると便利な選手だけど、今年の中盤以降の
使われ方見ていると首脳陣もレギュラーでは厳しいと判断したかな。
打てないから後ろにまわしただけじゃね。
最近、わりといい当たり打ってるし、来年も先発候補だろ。
俊介はセンター上手いよ
ってか単純に外野守備だけならどこもそれなり以上には上手い
レフトライトだともうちょい長打は欲しいけど意外にパンチ力もあるし
今後の成長次第では俊介柴田両方スタメンも期待できる選手だと思うわ
俊介は、控えでいい、と思うけどね。
今いる若手選手が全員レギュラー獲る必要もないし、枠もない。
外野にも、当然毎年新しい選手が入ってくるわけで。
突出したものがないからな。
ショートとか捕手と違って、外野には打ってもらわんと困るし。
それこそ、サードも守れるようにして、とことんユーティリティ極めてけばいいんじゃねえの?
今更過ぎるけど赤星が抜けた穴は大きいな…
いくらなんでもプロ入り二年目の選手に控えを極めさせるとか無いわ
この時期に俊介にサードやらせる必要ないだろ。
打力をみがいてりゃいい
開幕スタメンで起用した選手をそんな簡単に切り捨てないだろう
俊介は代走としても、エース代走というわけじゃないからな。
エース代走は大和上本だし。
右の外野は、第三の捕手兼任で、浅井狩野が入ったりするしな。
外野守備は浅井と、いい勝負。
大和と違って、一軍ベンチも安泰じゃないんだよ。
控えとしても、もっと守備力上げたり、盗塁できるようにならんといかんだろうよ。
現状はエレベーター選手。
レギュラー狙うにしても控えで生き残りをはかるにも、どちらにしても、外野守備をもっと上げなきゃならん。
長打が期待できる選手じゃないし。
レギュラーとるならまず打撃だろ。
守備は阪神じゃうまいんだから、打撃よけりゃ使う機会は普通に増えるだろ。
春先は良かったからね>俊介
柴田もまだ今後どうなるか未知数だしどっちも自力をつけてスタメン取れるよう頑張るしかない
俊介は早打ちだし長打磨いたほうがいい
俊介が将来的に打てる、とは思ってない。
長打が無いんだから、外野なら3割ぐらいは打ってもらわなきゃ困るが、そこまではいかない、と。
大和がショートで、フルシーズン2割5分打つ可能性の方が高いだろう、とね。
捕手ショートセカンドが主軸を打ってくれる時代なんて、長くは続かない。
もう今年からは捕手は打てないしね。
そうなると、外野とサードに今以上に打ってもらわない、と困る。
そういうことコミで、各選手の期待値が違ってくる。
そこそこ守れて、打てる外野の若手を獲ってかないと。
なんだこの長文野郎
俊介の目指すところはSB内川か。
我儘俊介は不要
タイプ的に栗山ぐらいに育ってくれたら万々歳やな
入団時の条件が「一軍スタート」の俊介
好きになれない。
優遇された奴より、柴田のように地道に努力して昇格を果たした選手を応援する。
なんでそれが君に分かるの
関係者か何か?
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 20:13:53.75 ID:vFOxdFiZO
地道に努力してんのって俊介の方っぽいけどなw
捕手の世代交代は順調かな。
城島から藤井を挟んで出てきた小宮山が背番号に恥じない選手に
なりつつある気がする。
捕手は息の長いポジションだし、今年の経験が来年以降正捕手と
して活躍するのに生きると良いな。
あの当時じゃ俊介1軍は当然だろ
甲斐や柴田は故障してたんだし
小宮山完走したか?
外野足りなくて田上を急いで登録してたもんなあ。
結局ほとんど意味なかったけど…
コミーも1軍捕手としてちょっとは慣れてきただろ
小宮山完封オメ
ドラフト5位だったか
その時から期待してた
まじでうれしいぞ
上本は肩弱いのがすべてだと思う
だから送球考えての補給だからどうしてもバタバタ・・・
強肩の鳥谷・平野だけに余計目立つ
俊介には期待してるが、どんどん打撃がミート中心で
和田化してるのが気になるね・・・
三振上等で振り切れる選手だと思うのに
しかしヤクの高卒ドラ1投手が活躍してんのを見ると
うちの大卒ドラ1投手はなにやってんだと思わずにはいられんな
白仁田、蕭、二神……
中位下位が出てきてる分ましだが
>>731 外野んときとか凄い球投げてる時あったよ
セカンドでもゲッツーん時とか反動つけずに鋭い送球してる
小宮山岩田と組んで連勝か
こら来年に繋がるな
俊介は頭の悪さが致命的
インタビューとか見てもそう思う
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/07(金) 22:02:03.91 ID:elFCaM500
>>731 試合前のノックで外野からバックホーム一番勢いある送球は平野
>>735 西村は笑える感じのおバカだけど
俊介のは笑えない感じだよな。
でもまともな神経してたらアレの大記録を二つも止めて平然とはしてられないよな。
なんだまんま赤松じゃないか
てか顔も似てるよな。しわくちゃな所とか
>>737 でもアレの連続止めてからあきらかに調子悪くなったよね・・・
あれ止めてなかったらと思うとぞっとする
単なる力不足。
柴田
2割7分打ってんのか
今年
2割8分で終えたら
レギュラー取れるかもな
レギュラーとるなら課題は対左やね
俊介・柴田やったら、土生が実力上だろうな。伊藤は遥かにその上よな。
柴田、対左には一割切ってるんだっけ?
打席数すくなそうだがな。
っていうか杉内しか打ってないだろ
右打ちの代打候補がが鳴尾浜に見当たらない
関本だけでは足りないしGG佐藤に手を出すかも知れんな
柴田は147打席中対左13しかない
俊介は右115、左68
小宮山で連勝したし暫くは岩田とのコンビで行けるな
鳴尾浜の捕手陣もがんばれ
イースタンで4本しかホームランを打てない奴を獲るならまだ田中のほうが良いと思うがね
鳴尾スレで必死に若手を叩いてる奴は何がしないのかさっぱりわからんわ
田中育成のまとめ役やってるし結果も残してる
本人が納得してりゃ切る理由ないで
よそで戦力外になった選手を代打候補として期待するぐらいなら
慎太朗に期待したほうがいいだろ
石井義ならまだやれそうな気もするがGGはジャンパー膝だしな
>>755 将来的ならともかく来年なら誰かを補強するしかないだろ
みちゃーんみたいな感じで
中日の小林とか鳥谷でも苦労してるんだしさ
来期は桜井を右の代打として使えないかな
桜井は右の代打ってよりは普通にスタメンか控え筆頭として期待してる
マーは退団で金本残留、ドラフトで伊藤獲得として考えてセンターは俊介柴田の併用
ライトは伊藤を軸、レフトは金本を軸に考えて対左時はどっちかに代えて桜井って感じかな
金本は・・・暴力団への新法の問題から
今年で引退って・・・
妄想してます
ってか辞めてくれんかな〜
若手の目の色が変わるのに
金本の話がしたいなら別のスレに移動した方がいいよ
ここじゃ明らかにスレチだから
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 02:48:23.44 ID:D8G0C693I
柴田は打率の割に結構出塁率が高いんだよね
こういうタイプは選球眼が良くて粘れるから来年以降も期待できる
俊介との違いはこれだと思う
>>762 ふくもっさんが柴田は選球眼いいって言ってたぐらいだからな
あんまり褒めない人なのにw
長打ないわりには出塁率あるほうだよな
柴田は平野より粘れて四球選べる気がする
もしかしたら柴田は理想的な1番バッターかもしれん
これで赤星並みに走れたら最高だけどなw
柴田も最低.280くらいの打率は維持出来るようになったとしてあとひとつ
なんか武器になるもんがないとレギュラーにはなれないよな
平野より、明らかに外野守備が上手い若手っている?本職のセカンドほどじゃないけど、ほんと貴重な選手だよな。
>>765 柴田、俊介
平野の外野は大した事ないだろね
捕殺もほとんどないだろうし。
一軍経験した野原将の技術的な進歩は?
どなたかご存知?
>>760 金本は消えろや
あつかましいやつ
チームを食い物にしてる
田中って育成で何年目?
高卒でもないのに、育成期間長いな
それは、阪神に右の大砲候補がいないから。
フェニックスの派遣選手まだ発表されてないのか
もう宮崎入りしてるだろうに
明日には第一回の解雇選手の発表か。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 11:51:30.30 ID:5XfuzQ2+O
阪神の選手はあと一歩の努力が足りないから中途半端な選手が多いんだろうな。新井金本小笠原なんかは努力でのし上がったイメージ。
別に阪神若手が努力してないって言ってるわけじゃないけど。
若手の野手が全く伸びてこんな
柴田だけや・・・
俊介は次第点かな
今年吉竹監督になって
だいぶ練習量減ったらしいからな
あと若手がどんどん出てくる球団に比べて若手の練習量が少ない
平田に戻せってことですね!
スタメンで出てるの柴田と大和しかいないからな
俊介は1軍戻ってからまあまあ打ってる
鳥谷でも期待先行の起用から人一倍練習して不動のレギュラーになった感じだし。
キャンプで体力の限界まで練習してる不動のレギュラーの先輩選手を尻目に、
若手選手が「休むときは休む」とか言ってマイペース調整してたら追いつけない。
広島あんなに練習したのにな
>>776 そら柴田しか使ってないからな。
数試合使って伸びるんなら、みんなすぐに一軍レベルや。
平田ってマジでスパルタやから解任されたん?
育成の吉岡と外人枠のあるジェンをローテに入れ続けたってのはどうなのかね
清原はクイックできないし鶴と蕭の二択しかなかったじゃん(下柳もいたが)
上園やら若竹やらもローテで回したら良かったのに
下手な若手より戦力になる桜井や上園などの使い方が不充分だと思った
上本俊介柴田が一軍定着して森田も結果出して野原も経験できて
大和も若いし捕手はこみがスタメン張ったり
これで全く育ってないとかぬかすやつはいきなり3割でも打たんと満足できんだけだろ
先発がバタバタ崩れた最近の投手事情を見たうえでの結果論でしょそれ
>>787 結果論じゃないよ
用意しておくのも二軍の仕事だからな
渡辺コバヒロが安定してきた夏くらいまではどっちかって言うと中継ぎが不安だったろ
先発は榎田小嶋が先発枠に入れない状況なうえ去年頑張ってた鶴秋山に蕭とかも控えてたし
上園あたりに中継ぎをやらせて若い先発候補に経験をつませる・・・何か変か?
>>782 俊介は春先に集中的に使われただろ。
上本も中盤辺り結構使われた。
>>789 夏以降もそのまんまだったじゃん
後は上に書いたのと同じ事
>>785 三年レギュラー張れて初めて育ったといえる
じゃあ長野(G)でもまだ育ったとは言えないんだなw
小宮山はかわいいぜ
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 18:19:17.55 ID:s9/3GcyFO
解雇情報まだですか?
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 20:31:40.43 ID:AqUCPdmj0
そういや小宮山は解雇が妥当でありますまいの奴どこ行った
>>798 逃げたんじゃないか?
ときたまに見るが
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:01:06.28 ID:rKSMV1h+0
阪神はどうしてヤングが活躍しないの?
えーん!
もう嫌い!
ジャイアンツの沢村君の完封凄かった!
坂本君の大当たりに藤村君の快速!
もうジャイアンツ応援するよ!
あたちに着いてきて!
>>800 イチパンさん優勝できそう?www
また怒りのフラダンス踊ってよwww
802 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 21:16:03.34 ID:piNqyLhm0
俊介はバッティングが雑すぎるよ。あれじゃ将来浅井2世になるで。
>>793 今の阪神に三回もドラフトにかかるような奴はおらんやろ
つまりチョーノはほぼ完成されて入団した選手や
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:23:14.69 ID:rKSMV1h+0
イチパンてあたち知らないよ!プン
沢村君の新人王確実みたい!
何年もジャイアンツから新人王選ばれてるんだね!
育成お上手です!うふ
阪神ヤング降参だよ!えーん!もう嫌い
今のところは松本を外して柴田を獲って正解だな
松本って育成枠だったろw
柴田はドラ2だし・・・
松本ドラフト2位で考えてて柴田を指名したわけじゃないでしょうに
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 22:50:43.97 ID:7grFBOB/0
ベイの
もしかして笑うところ?
末尾P相手だけどマジレスする所だと信じた
ハマの松本啓のことだろ
ドラフトに興味のない奴なら松本といえば巨人の奴しか出てこない…
なんてことはないよなw
まあ松本阪神来てたらベイ以上に出場機会合っただろうし
なんともいえんね。横浜外野の層厚いし
このスレって末尾P少ないよな。
柴田柴田ウルサイのが居着いてる位で。
もちろんベイの松本
思ったより俊足じゃなかったんだな
それとも盗塁が少ないのはチームの方針?
あー横浜の松本かw
すっかり忘れてたー
ごめりんこ
気色悪!死ね
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/08(土) 23:50:15.88 ID:7grFBOB/0
死ぬ必要まではないと思うけど。
解雇解禁って事で
◎確実/○ひょっとしたら/△意外だけど
投手
◎杉山・◎下柳・○石川・◎阿部・◎加藤・○白仁田・○玉置・◎田
捕手
△橋本
内野
△野原将・◎田中慎
外野
○林・◎葛城
玉置は好きなんだけどもう厳しいかな
アベケンは毎年候補にあがってるのなw
>>818 野原将とか入れるなら野原祐、田上、甲斐の育成落ちの方が可能性あると思うがな
>>818 一軍登板がない桟原も◎〜○かな。
野原おにぎりも◎〜○。林より優先度が高いと思う。
両野原も林もないだろ
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 00:39:45.53 ID:ZwEVKCh2O
正直浅井も必要ないよね
>>823 将軍はないと思うけど、おにぎりは外野が柴田、俊介、浅井、林、狩野に今年のドラフト組がいるから危ない。
二軍で野原ゆより打力で上の選手がどれだけいるんだよ
正直な話林か浅井のどちらかは見切って良いかもしれん
個人的な感情も少しは含むけどさ
林はともかく浅井は守れる方で去年一昨年そこそこ成績挙げてるから無いよ
その二人この時期二軍だし構想外なんじゃないの
フェニックスにも漏れるだろうし
>>828 現状、左の代打が檜山しかいないので長打のある林は残るのじゃないかな。
金なんとかさんも代打になるなら台湾担当スカウトへの転身もありだと思うけど。
浅井と狩野は第3捕手兼外野手とかぶるからどちらかはトレードに出してもいいと思う。
安藤も解雇確実だろ
残す理由がないしな
◎下柳、加藤、川崎、阿部、葛城
○杉山、石川、桟原、野原祐
△安藤
ドラフトで捕手とるなら橋本育成落ちある位かな支配下だと
桟原は育成から今年わざわざ上げてたのに
クビにするの?
橋本 23歳 5年目
野原将 23歳 5年目
林 32歳 9年目
桜井 28歳 10年目
田上 24歳 2年目
野原祐 26歳 3年目
この辺の選手は
実績で残すか
年齢で残すか
年数で残すかって感じじゃね?
ところでスタン昇格したとき誰が抹消されるかな?
野手なら清水か上本
投手ならコバヒロ?
真弓は見切り早いなw
元エースの安藤が2軍で結果出してきて1軍昇格して打ち込まれたら
もうずっと2軍でチャンスないw
中継ぎとかチャンスやれよと思った
数年前の久保田を見ているようだ・・・
桜井クビにするのか・・・
もったいなすぎるだろ
桜井は数少ない大砲候補だったが、よほど怪我がやばかったのか
桜井は意外だな。阪神ならまだまだ期待の若手だろうに。
素行悪くて見せしめ解雇だったりして
桜井クビは早すぎるだろjk・・・・・・
守備が良ければな・・・
鳴尾浜の四天王の一人といわれた桜井が解雇か・・・
まだ20代なのにな・・・
林より良さそうなのにw
どうせなら金本解雇して桜井残して欲しかった・・・
野原祐とりあえず第一弾はまぬがれたか。。。
伊藤が獲得できたら切られそう
林が安泰で野原祐が危ないとかどんなけやねん
あとは加藤、阿部、石川あたりか?橋本、安藤もやばいかな?
楽天桜井拾ってくれないかな?
ウォー!T シャツどうすればいいんだよ・・・
葛城は代打の切り札として下の中継があるたびに打ってた気もするが、
まあ仕方ないわな。
朝の番組で叫びながら商店街のレポートでもするか。
桜井を切るのはちょっと意外だったが
冷静に考えたら3年以上うちにいて今年全然出てない野手は葛城と桜井だけだからな
あとは岡崎と清水のどっちかがアウトくさい、W野原はもう一年様子見でしょ
投手の方がクビきられそうな選手いっぱいいるしそっち切って投手中心のドラフトじゃないかな
>>850 編成がはっきりと「野手中心ドラフト」って言ってるのに
なんでそう投手を獲りたがるかね?
これで廣瀬獲得に動いたら引くわ
動くだろ
ウチの編成アホだし
で、原口か毀誉はとられるんだよ
原口か清原の間違い
廣瀬ってスペ野郎だしな
でも広島から阪神行けば裏切り者扱いになるみたいだし
ないんじゃない?廣瀬
Cランクの小池でいいじゃん。
桜井クビってことは、態度がもう腐ってる感じだったんだろうか??
よく濃ゆい阪神談義するツレいるんだが
2・3年前「桜井は本来なら金本の後釜に・・・」
「いやヘタしたら桜井のほうが引退早いかもしれんぞ」なんて話したんだが。
現実になりそうか。。
新聞には大物FAには動かないが、Cランクや広島広瀬に注目とは書いてあったが(ニッカン)。
さて・・・?
俺の甲斐に追い風が吹いてきたわ
大物に動かないということは杉内や栗原や中島あたりには
水面下でフラれてる可能性高いな
杉内はともかく、それ補強ポイントでもないんじゃね
桜井は、成績考えたら
怪我明けとはいえ、後2・3年待ちそうだったのにな
意外だわ 温情が無い
よほど、問題児になってるのか
同タイプの石川獲得にめどがたったのかも
守備は石川の方が数段うまいが
石川ってだれだ
東大阪柏原の石川なんじゃない?
あっちは桜井とはタイプぜんぜん違うと思うけどな
でも55発の大砲候補だぜ
あとはGGでも狙ってるんじゃない
桜井解雇でGG獲るのかよw
GGも怪我の影響でひどいらしいぞ。攻守に
なんかありえそうやん
廣瀬も狙ってるみたいだし
野原将外野手がそろそろ出番なのか
上本も野原将も、もう森田も外野守備やっとけ
>>865 昔阪神に居た現西武の平尾とかも、高校時代相当HR打ってたけどあれだし、ちょっとだけ阪神に居た水田もかなりHR打ってただろ
全くの短距離打者になるとは思えないけど、走攻守揃ったバランスタイプであって、桜井みたいな長打を期待されるタイプには見えないな
GGや廣瀬なんかいらん!!
爺を増やすな
桟原もそういう噂が
桜井は真弓監督一年目に
結構期待されて使われてたけど
気がつきゃいなかったよね・・・
今年は一度もチャンスなし
素行がやっぱ悪いんかな?
ついでに浅井も切って欲しい
今年は打撃がアレ以下だし守備でもやらかしてる・・・
りんちゃんは・・・残して欲しい(私情のみw)
柴原・小斉・小椋・高橋徹ら4名を戦力外通告だって
小斉と小椋欲しいな
マートンが帰国
伊藤を外す
廣瀬に振られる
ここまでは、読めたな
桜井の再雇用ありそう
小斉とろうぜ
桜井解雇かよ
めっちゃ吃驚
>>879 杉山もやっとアウトか
切るのが二年遅いわ
白仁田、蕭、二神あたりも見せしめに切ってもいいのにな
どうせ使えないんだし
ドラフト1位だろうがダメなら切るってところを示さないと
桟原も解雇との噂が
真弓と山脇の解雇のほうが先やろ。ボケ
桜井戦力外はビックリしたけど、記事見てると
ヒジが回復不可能レベルだったっぽいな
こういう理由なら仕方ないだろうけど、右の大砲候補がますます乏しくなるな
>881
数年でドラ1切る球団だと思われたら、指名拒否を内々で表明する
新人候補が増えるぞ
親族、アマの監督らも進路には関わってくるし、
そういう保護者の立場だと、そういう球団には入れたくないだろうしな
>>886 2007のドラ1を去年解雇した球団があるんですけどねえ
実力の世界なんたし白仁田に限ってはもう4年一軍登板ナシなんだから切られてもしょうがないでしょ
まあ白は解雇候補でも仕方ないと思うけど、
流石に蕭、二神は見切り早過ぎだろ、という話だよ
白仁田は大卒4年目だから解雇でもおかしくない まだ待つというなら見切り遅い球団だなって思う
白仁田は育成降格ぐらいだと思うけど、こっから一軍で活躍する姿を想像できないし、切られても仕方ないな
下柳、杉山、桟原、桜井、葛城が解雇確定的で
阿部も可能性ありか。。
あと可能性ありそうなのが加藤、石川で白仁田、橋本の育成落ちくらい?
田上や坂あたりもやばいかな?
育成選手も何人か切られるだろうね
安藤、浅井、林をまずキレよ
林は兄貴のお気に
浅井は鳥谷と仲いいから切らないのか?
あとザラテと藤井は支配下登録ね
桜井 坂解雇で加藤が残留はねえよ 加藤は生え抜きでもないしベテランだし全く貢献してないし
コンビニの夜勤帰りなんけど楽天の藤原が首らしいんだってさ
うちはやっぱ取りにいくかな仮にも1位指名したんだし
手術失敗して指が曲がったままらしいぞ藤原
それってボールがまともに握れないレベルなの?
もしそうなら育成とかでもないっぽいか
社会人卒を3年で切れることが羨ましい
フェニックス行っても普通に解雇されちゃうからね。
ドラフト含む今後の補強戦略でまだ数人切られるだろう。
右の主軸候補がまったくいないな
野原はちょっとな
育成の穴田に期待するしかない状態
藤原は投手だけど浜ちゃんと一緒だよ
治り切らないまま無理復帰してあぼーん…星野は何も変わってないわ
どこの誤爆だよ
千葉の服部欲しいな
阿部って何がダメになったの?オープン戦で観ても一軍で投げてた時とあまり変わってないなと思ってたが
去年一昨年と結構活躍したのにあっさり解雇なあたり怪我の状態の悪さがうかがえるな>桜井
現地で巨人の会田からHRを打ったのを見たときから次期四番として期待し続けてたが・・・残念だ
右の大砲欲しいってことでGG獲得に動くだろな
虎の穴がまた増えるのか
阿部や桟原が解雇で久保田一軍て意味わからんわ
どこで使うんだよ久保田とか
>>908 今日は早い回に炎上続きのスタンやし出番あるかもよ
久保田なら桟原残してほしいわ
久保田てファームでもボコボコやん
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 10:06:48.23 ID:OKRNNrZEO
桜井は仕方ないな。
怪我が金本並なんじゃないか?普通のやつが怪我で金本みたいになったら、解雇だわなそりゃ。実績があるわけでもない、怪我をしても結果残せるわけでもないし(金本に関しては邪魔にしかならないが)。
けど、悲しいなあ。滋賀県民としては松田と並び期待の大砲だったのになあ…
桜井解雇とかまじで驚愕だわ・・・
期待してたのに・・・(´;ω;`)
あと一年くらい様子見てからでも遅くないのになんで切るねん…>桜井
生え抜きで右で長いの打てる打者は貴重なのに
てか、先に切るべきヤツがいるはずなのに、この球団は本当に頭がおかしい
高濱持って行かれた時から応援してないけど、踏ん切りついたわ。
6人解雇、3人くらい育成と交代がええわ
藤井吉岡あとザラテ?黒田?
シーズン中に支配下しようとしてたしザラテやろうね
ザラテは支配下にしても使いようが無いと思うが
他は吉岡や玉置が候補になってたな
これでレフト候補は野原祐と新井良ぐらいか・・・
桜井解雇は中谷がそれなりに使えそうだからと予想してみる
このままいくとセンターは柴田でライトはマートンいなくなったら伊藤なんだろうな
加藤の解雇
二神・白仁田の育成降格
野原祐・田上の育成再降格
玉置・高田・田中の解雇
あたりもあるかもしれない
川崎・黒瀬は今オフに残留できても
このままでは来季途中に放出される
野原祐解雇とか育成とかマジで言ってんの?
二神は無い
外野が減ったから丼と田上も無い
育成連中は数に入らないから現場の評価次第だな
葛城、阿部、杉山らもフェニックス・リーグ不参加。
・・・・・こりゃ解雇フラグだな。
広大の怪我が治って他球団で大活躍しますように・・・
アベケンはさっさと野手転向してれば
>>923 でもドラ一のくせにこの体たらく
育成降格くらいして危機感煽らないと一軍で使える気がせんわ
あと育成から昇格は藤井じゃね
加藤と川崎首にしてロッテの坪井と楽天藤原とろうぜ
二神は危機感どうこうよりはまず体を治すのが大事なんだから育成降格して焦らすのは逆効果な気がする
>>928 たった二年でドラ一を支配下から抹消とかどの球団でもねーよ
枠を考えてもやる理由は無い
確かに川崎と加藤の枠は無駄やな
>>931 元中日のドラ一樋口は二年で首だったけどな
やっぱ強い球団はやることが違うね^^
切ってもいいのはたくさんいるけどファームの運営の問題もあるからな
ドラフトでたくさん獲って来るにしても今年は当たり年とは到底言えないし
松本と藤原を抽選で外して蕭を1位指名
松本の代わりに柴田を2位指名
3位ウエポン、4位ニシケン、育成で丼、吉岡、藤井
偶然とはいえ2008年のドラフトは少数ながら勝ち組だな
坪井なんて球が遅すぎて2ちゃんで嫌われるタイプやろw
>>933 樋口龍美・・・ドラ一(入団時29歳)→3年でクビ
樋口賢・・・高ドラ三→2年でクビ
どっちもあてはまらんぞ
これは恥ずかしい
この季節になるとあの選手採りに行ったなあとかを思い出してくる
ロッテの那須野もクビらしい。あんなのを一応狙ってたかと思うと…
後は楽天の藤原。クジはずしていまのところよかったかもしれないが、今後の蕭次第で評価変わるな
2004は一場は裏金でとれず野間口、一場、久保にふられて岡崎能見は繰り上げ逆指名で負け組扱いされててオリックスも金子は2位でとれたのにとか言われて負け組扱いだったのに能見も金子も活躍してるからな
どうなるかわからないもんだ
まさか久保が阪神に来るとは当時誰も予想してなかっただろうなw
そういやハシケンもボロクソ言われてたっけ
>>941 ☆に行った橋本太郎じゃなくて橋本健太郎?とか誰?とか言われてたなぁw
その橋本太郎は戦力になることなく消えて、
ハシケンは一時的にでも戦力になって久保と交換だし。
分からないもんだね
スタン昇格、コバヒロ抹消
明日の先発誰かな?
中4日で能見?
火曜日はメッセだろうけど
まさかの安藤昇格??
>>940 村田(日公)取れず小瀬も取れず、長野断念、松本まさかの競合クジ外し。
切羽詰まって柴田繰り上げて非難轟々だったのに
それぞれの選手の現在は・・・
分からんもんだ。
コバヒロ何のために上げたんだww
鶴のラストチャンスじゃないかな?
巨人戦は負けられないし
能見中4日
メッセ中4日
岩田中4日かも
ロッテから
那須野もクビだね・・・
星野王子就任して魔改造できんかな・・・
>>952 カープの青木高みたいなフォームにすればまだ使えそうだよな
右腕はダメだけど
左腕は
井川・能見・岩田
とうちはピカイチじゃないかな?
小嶋・筒井・藤原
もブレイクするかもしれんし持ち直してる・・・
ダメだったのは
マエカー・正田かな?
>>952 那須野は根性からしてプロ失格とかベイスファンが言ってった
余りにも練習しなくて成長しなかったとのこと
本人が別に野球は好きじゃないとか言ってたんだっけ
メンタルが野球に向いてないんだろうな
喜田はまた戦力外か…
桜井は育成枠で契約するんじゃないの?
まあ他球団に支配下で持っていかれるかもしれんけど
阪神→広島→オリックス→横浜→?
喜田に5球団目はあるんだろうか
>>957 デイリーによれば、肘のケガで5〜6割の力でしかスイングすることができないらしい
他球団が獲るとも思えないが・・・
ヒント:夜遊び
>>955 そりゃ契約金に5億、年俸も倍の3000万ではやる気も出んわなぁ
ウチにゆかりの無い他球団の選手の話は該当スレでやれよ。
うちはまだ公式発表ないのか?
他球団は戦力外の公式発表が出だしたようだぞ
去年の戦力外通知は
1次と2次のそれぞれで誰が通告されたんだっけ?
>>956 喜田って解雇は初めてじゃないの?それまで全部トレードだろ
阪神→広島→オリックス→横浜→解雇
まあ内の選手じゃないからどうでも良いといえばどうでもいいけど
うちの第二次戦力外通知は誰になるんだろうな…
筆頭候補は加藤
川崎も危ないかも
柴田って青木を参考にしてるらしいけど
構えの時に動かないと赤星の構えに似てるな
スタン何も変わってねーし
そもそもファームにきてねーんだもんな
久保コーチの贔屓は相変わらずだな
林・桜井・喜田のうち誰も大成しないとは…
二軍最強クリーンアップだったのに
赤松、桜井、喜田、林、狩野。。。
しばらく阪神は野手安泰だと思ってたのに
2005年あたりは
当時の二軍打撃コーチって誰だっけ?
もう一回連れてくるしかないな
水谷さんならどんでんが追い出したじゃん
ロッテ南をテストで獲ろうよ。
足元見て育成でもいい。
当時は今より一軍の壁が高かったから二軍幽閉だったしな
あの頃に柴田がいても二軍のレギュラーですらなかったかも
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:04:42.22 ID:OKRNNrZEO
まだ多田野みたいに、解雇→再契約
ってパターンがあるかもしれん。
他にも忘れたが、解雇→育成で再契約のパターンもあったしな。
それに期待
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 15:14:10.19 ID:BiBP20XbO
ロッテの選手は絶対いらない。使えないから
西武戦力外の朱って投手育成で欲しいな
制球難だけど直球はかなり良かったしまだ23で伸び代もあるだろうし
蕭と同じで日本人選手扱いだし
2次戦力外通告はいつ頃なるのかな?
ドラフト前?
CS終わってから日シリ終わるまでの間
981 ありがとう
阿部あたりも候補になるかな
ドラフト終わって戦力の分析後に
戦力外通知か
坪井、二軍打撃コーチで使えないかね?
八木は来期一軍コーチに行ってもらって
2次候補にはそれっぽく伝えてあるもの?
桟敷もか
だからあれだけ野手やっとけって言ったのに・・・阿倍ェ
989 :
名無し募集中。。。:2011/10/09(日) 17:20:08.88 ID:1PU2dJCs0
藤井の昇格だけが今の楽しみやで
中継ぎに不安もかかえてたし使えたら使うから一応支配下登録した
ただ全然使えなかったから解雇・・・まあ仕方ないんじゃ?
埋めてしまうか
寒い季節でござる
フェニックスの選手でた?
まだじゃない?
ていうか明日からフェニックス開幕か
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 17:54:15.13 ID:aJGqcZno0
埋め
平塚克洋
うめさんw
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/09(日) 18:12:41.44 ID:BnyYw5b10
最高や!
1001 :
1001: