11年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart147

sage推奨でお願いします。
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　　←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900付近になったら立てられる方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317190677/

あげ

公示日付　　9月30日

出場選手登録 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
埼玉西武ライオンズ 内野手 8 平尾　博嗣
北海道日本ハムファイターズ 投手 16 乾　　真大


出場選手登録抹消 球　団　名 位　置 番号 氏　　　名
福岡ソフトバンクホークス 投手 34 山田　大樹
埼玉西武ライオンズ 投手 30 岡本　洋介
北海道日本ハムファイターズ 投手 48 谷元　圭介

※再登録は10月10日以降可能となります。

10 月 1 日 (土) の予告先発投手は下記の通りです｡

埼玉西武ライオンズ 対 福岡ソフトバンクホークス （西武ドーム 2:00）
岸　　孝之 ( 11 ) 岩嵜　　翔 ( 41 )


千葉ロッテマリーンズ 対 北海道日本ハムファイターズ （ＱＶＣマリン 2:00）
成瀬　善久 ( 17 ) Ｂ．ケッペル ( 31 )


オリックス・バファローズ 対 東北楽天ゴールデンイーグルス （京セラＤ大阪 6:00）
木佐貫　洋 ( 12 ) 田中　将大 ( 18 )

http://pacific.npb.or.jp/pacific/yokoku1.html

ロッテ以上の暗黒かハムは

真の暗黒が決まったようだな

ageる
ハムは完全に精彩を欠いてるなあ

オリハムの争いに切り替えていく

カスティーヨが盗塁とかワロタｗ

ハムが弱くなったターニングポイントってどこだと思う？

ハムは中継ぎ以降が我慢できなくなったなあ。
打線の不調は言うまでもないが、投手陣もなにげに点取られすぎ

ロッテ連勝か。おめ。

塀内に繋がれた時点でダメだわ。

ハムﾌﾟｷﾞｬｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

宮西とか榊原の鉄壁さは何処へ行った・・・　あと、増井は先発だろ

角中に回るのわかってて井口を敬遠するのが悪い

>>10
日程がきつくなってからだと思うけど
同じく勝てなくなってた鷹に三連敗したことで
決定的になったな

間違いなく明日胴上げだな

ああこれで明日安心して檻は負けれるわｗｗｗ

ロッテパイア酷すぎ
武田久の時だけストライクをずっとボール判定

そりゃ満塁になって打たれるわ

>>10
梨田引退リークと対鷹決戦3タテ

ロッテつえーな

西武が負けても、ハムとの差が開かない
これは時間の問題だな

明日はスカパー３００ｃｈで鷹の祝勝会特番や！！！

>>15オリの平野枠ってことで。顔では勝ってるのに残念やね＾＾；

まじでハムはダルと糸井だけのチームやな

鴎は連敗はしてたけど常に接戦だったから、歯車が噛み合えば連勝モードもあるだろうとは思ってた

ほんとダルだけだな
腕が千切れる思いで投げた翌日サヨナラ負けでしたー

>>10
どんでんの審判室殴りこみだろうね

あれでパイヤが使えなくなったのが痛かったわな

ハム戦って１カードに1回はパイヤパイヤって相手チームがブチ切れるような試合があったが
アレ以降はパッタリそういうのが無くなった
良川がやらかしたくらいか

試合後、梨田監督の怒りは収まらず「八百長みたいなことをして」と声を荒らげながら審判控室に乗り込み、約５分間抗議をした。

ソフトB　　　　日本ハム
残り12試合　 残り15試合
勝-敗 勝率　 勝-敗 勝率

01-11 .592
00-12 .585　　15-00 .589
　　　　　　　　 .14-01 .582

ハム15連勝
SB12連勝の可能性が微粒子レベルで存在する…？

弱くなったターニングポイント

ハム・・・梨田今期限り、対鷹決戦3タテ
楽天・・・星野続投宣言、対猫決戦3タテ
ロッテ・・・いつの間にか最下位

>>20
さいてょの時に有利なジャッジあったからそんな文句は言えないが結局は梨田のやらかしだよ…

去年みたいな締まらない負けて優勝パターンだけは嫌だな
岩嵜だから負ける可能性大だし・・・
ということで明日、鷹が負けてたらハムは勝ってくれよな

角中いいね。まだ荒いけど。
中田やＴの世代3人目のスラッガーだな

ちげーSBは12連敗だ

だがゲーム差自体はおとといの段階まで戻っただけと考えてよいのではないだろうか。

しかし今日の結果はオリファンにとってはメシウマ過ぎる結果じゃないかなｗ
これは2位行くでしょう。

>>9
代走で工藤が出てたぞ。カスティーヨじゃない。

ロッテの角中とかいうのが微妙に覚醒しつつあるような

ハムはこれ以上ダルの給料が払えなくなると心配（？）してる奴らもこれで分かっただろ
ダルの今オフの給料ＵＰ分は小谷野と金子誠の大幅ダウン分で賄えると

さいてょが投げると
毎回ダレた試合になるな

オリは昨日ロッテに勢いをつけた甲斐があったなw

>>23
流石に今日の負けは致命的だった。あれで勝ってればまだ分からなかっただろうに
残り１４試合で５．５Ｇは無いわ

公檻は直接対決次第だな。

つのなかって長打力あるの？

>>20
檻も岸田が全部ボール判定で押し出しサヨナラされたんだが

まあそれでどんでんがキレて>>29になったんだけどね

ここで、野球素人はハムが4位に行くと勘違いする
3位には行っても4位には行かん。

>>37 お前一人で何言ってんだ?バカは消え失せろよ。

岩嵜はプレッシャー感じるんやろうな。
状況は負けても全然かまわんのに。

>>20
ロッテパイアとかあんの？ｗ

ダルが泣いている
気がする

ハムの敗北に喜ぶ鷹、檻、猫、鴎
一方その頃鷲は・・・嶋・岩隈の熱い論争が繰り広げられていた・・・

>>49
バカはお前
消え失せろ

>>46
かどなかだよ

>>50
残り試合こんだけ残ってたらプレッシャーも何もないんでね？
むしろ「胴上げ投手だー！」とか力が入って打たれる可能性の方がｗ

去年の大隣も緊張で自分のピッチング出来なかったな

岩崎はこの前の西武戦の時にいつにもまして頬がこけてた

夏バテか？
やはり1年間ローテを守り切る体力は今のとこはないようだ
それは山田、大場辺りと同じで来年の課題

>>55
すみなかだろ

>>54
電話だと過去レス読みにくいんだよ察してやりなさいよｗ

>>57
去年は負けたらＶ逸の可能性があったから状況が違うだろ

>>20
ロッテパイアとか今年初めて聞いた勢いの単語なんだけどｗ
ハムパイアはずっと言われてたけどね

岩嵜は新人王になると思ってたんだがな
この調子だと伊志嶺だな

岩嵜とか緊張関係なく普通に投げてもめった打ちやろ

残り試合の多いハムが有利

>>54 勝と負ってどうやったら間違えられるの?

武田久ずっと投げてないけどこれでいいのか？
って言われてたけど案の定な展開だったな・・・・・・・

あまり話題になってないが公と檻のゲーム差が再び1.5に。

>>61
それでも経験が浅いから優勝がかかった試合は緊張すると思うけどな

しかしハンカチはランナー出してからいいボールが行くな。
最初からランナーいると思って
セット・クイックで投げればいいんじゃないか？

岩崎はここまでパ相手では西武楽天にしか投げてないが
VS西武は6試合投げて2-0、4.99なのに負けが付いてないんだよなｗ

>>59
かくチュンだろ

>>70
そこらへんはやっぱり
スピードとか三振とか求められてるんじゃないか

岸と岩崎じゃ勝って優勝は難しいかな？
援護あっての岩崎だし。

>>60 金曜日の夜に一人でパソコンいじってんのか?キモイなお前。友達いないでしょ?

>>67
まあ久は昨日投げてるけどね

岩嵜　対猫
防御率　4.99





６戦２勝０敗

>>62
上位チームだから○○パイア言ってるだけ、便器パイアもそうでしょ
今日も実況共用スレでも鴎ファンがハムパイアって言ってたわ

普通にやりゃ岸と岩嵜だろうが勝てる
チームの実力差

マジで岡田のアレから勝てなくなってるからなｗ
実際、アレからパイアスレあんま見なかったし
本当の実力はこんなもんなんだろうね日ハム

岸この前鷹にボコボコにされたじゃん

そろそろハムオタが経済効果の話とか始めそうなﾖｶｰﾝ
だるがーさいとーがー

角中飛車

>>66
武田もたまに間違えて武田負とか書かれてたよ。

明日もハムが勝手に負ける可能性が一番高いな
まあ地元優勝はまず無理だし、別に負けて優勝でも良い

多分予想はどう考えても馬鹿試合でＦＡ

ハムの実況スレより

839:09/30(金) 21:58 VEgfngG0
ハム的には　秋村＞中村＞川口＞飯塚＞柿木園＞白井＞栄村＞橋本の順でクソ
これだけはガチ


中村と秋村はガチハムパイアだろうがｗ

>>68
時間の問題すぎる

>>10
オールスター明けの初戦
ここから既に先発投手陣の崩壊が始まりかけている
8月は打線の馬鹿みたいな爆発で誤魔化していたが
それがなくなり救援陣もついにバテた

>>78
いや、そういうレベルじゃないぞ今年のハムのはｗ
急降下中（今もだけど）の勝率、2割切るか切らないかでしょ

　 　>┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鷹（Ｍ１）　　
　ｼｰﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・　) ?
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(　O┬O　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　　 　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::　

>>68
明日は檻厳しいしどうなるかな

あと2アウト1塁から角中に長打打たれたが
1塁ランナーが超鈍足の福浦で帰れず
次のバッターが的場。当然のごとくアウトで打ち取る。

こういうとこがハンカチの「持ってる」ところなのかなあ。
今のホークス・オリ・西武なら今日の
ハンカチなら3回くらいでKOしてるわ。

>>83
それ角銀中飛車や。

ダルが居なかったら今の順位はないからな

>>20
ロッテパイヤなどいない
あからさまなハムパイヤ以外は単なる下手糞ミスジャッジ

そもそも岸は今年対ホークス6点台じゃん
明日は乱打戦だよ

明日は
〇西武●ソフバン
〇楽天●オリ
〇ロッテ●日ハム

の線が濃厚だな

>>90
普通に梨田退任が原因だろ。誰だってやる気なくすわ
戦力分析スレでハムパイアとかスレ違いなのに、皆さんよく盛り上がりますね

>>97
最近の岸はそれなりの岸だよ。
まあ岸も岩崎と同じく、援護あっての岸だけど。

>>85
でもそれだと馬原に胴上げ投手にしてあげれないのよねぇ。

猫ファンとしては乱打戦になるくらい
打てればまだ恩の字という気分にすらなって来てる

おいおい
西武とハムが負けて
オリが勝つ
パリーグにとって最も白ける結果じゃん

マー君に息の根を止めてもらわないとな

岩嵜が崩れそうなら早めに中継ぎ継ぎ込むだろ
もう残り試合なんてどうでもいいし去年と違って勝って決めたいだろうからね

明日久々に観戦行こうとしたら木佐貫マー
最初から終わってるやんｗ他チームだと誰対誰みたいな感じなんだろ＾＾；

>>95
それ下位４チームどこの勝ち頭が消えても同じ事だろう

>>80
ハムパイアはガチだったからな

いつだったか、山田とダルが投げ合ったときも酷かった
終盤に２ベース打たれてから1人敬遠気味に歩かせて次の打者もパイアでストライクとってもらえず四球で満塁
そして中田翔の打席でストライクだろって球が2球ボール判定されてカウント１−３、
押し出し嫌がって山田がストライクとりにいった甘い球を2点タイムリーされてそれが決勝点

夜のスポーツニュースで
「ダルビッシュが投げれば中田が打つ！この不思議なジンクスがまた起きた！」とか騒いでるのに殺意を覚えたよ
どうみても審判が演出してただけだったし
どんでんが殴りこんでからこのジンクス全く起きなくなってるのが笑える

5回8安打3死四球でたった2失点だもん
たしかに持ってるわ

>>103
マー君の息の根を止めちゃったりしてｗ

>>99
え？何ムキになってんの？
パイアなんてのはみんなジョークだよジョーク
たまたまどんでんが怒鳴り込んだ以降と梨田解任で選手のやる気無くなったのが重なっちゃっただけだよね？ｗ
分かってる分かってるｗ

>>101
今年は馬原休んでたから、ファルケンボーグ胴上げの方がいいんじゃない？
巨体過ぎて怪我人が出そうだけどｗ

>>108
佑ちゃん、５回２失点も救援陣崩れ６勝目消える
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000509-sanspo-base

そしてこの見出しだからな
寒気がしてきた

>>103
その「パ・リーグにとって〜」って何？
全く同意しかねる。

>>99
ハムパイヤは他球団からみれば一番の戦力だったろｗｗ
どんでんのクレームからめっきりパイヤは減って
むしろ疑われないように相手チームに有利なジャッジ増えたよな

>>99
自分はロッテパイアとか言ってるのに何を仰る

>>101 馬原がおかわりされてサヨナラ負けするもおハムもお付き合い｡
これでどう？

>>99
岡田殴り込みまで余裕で「戦力」だっただろｗ
１０人目の選手として語らなアカンレベルだったろｗ

>>112
どうして5回で降りるのかを少しは考えてほしいわな

ハムパイアという２ちゃん脳ｗ

>>107
斎藤と攝津が投げあった時も、摂津ゾーン酷かったぞ
自分等だけ被害者ぶるのはよそうよ

>>103
性豚黙っとけ
性豚だけじゃそんな事思ってるのは

>>103
キミにとって最悪なんだろw

ロッテパイアなんていない
05年にシャブパイアはいた。
ＰＯで球審が塁審にハーフスイング確認しなかったのは二度と忘れない
野球界でも二度と起きないだろうな

木佐貫も年に数回はエース級の良いピッチングする日もあるんだけど、
まー君からオリ打線が打つようなイメージがとんと湧いてこないんだよなぁ

>>120
ロッテパイア、摂津ゾーン・・・
他にもあるの？

自信を持ってファールは忘れられない

>>125
そんな言い返ししかできないんだ

顔だけ見ると明日は木佐貫（農家）VS田中（田舎のJA職員）

>>123
その手のパイアはしょっちゅうあるだろｗ
嘘つくなよｗ

公ヲタ総叩きにされててワロタ、本スレに帰った方がいいぞ

>>123
自信を持ってスイングかｗ
それはいくら何でも自信過剰だろう。
球審の位置からだけで確信が持てるはずがないｗ

>>91
ワラタｗｗｗｗｗ

ただ檻と西武の足音が、そのうち聞こえてくるようになるかもしれんな。

摂津のコントロール有ってしっかりコース投げてるのに摂津ゾーンとか言っちゃう人って
つか相手投手との比較でもストライク判定変わるから、その日のハンカチが余程コントロール悪かったんだろ
まぁハンカチは今年一年通して見てもコントロール悪い投手だけどさ

>>124
マー君から点を取るとしたらやはり後藤の前にランナーを2塁まで進めることだな
歩かせてもいいや、とボール球を投げてくれれば

>>82
鷹の親会社の話かもよｗ

>>124
田中の対オリは、3-0　2.25
一応2点くらいは取れるらしい
木佐貫が2失点に収まるかは知らないが

>>128
逆でしょ。
田中は体力使う仕事をする顔。木佐貫は事務員顔

>>134　>>136
木佐貫が2点に抑えれたら試合になるんだなぁ

摂津ゾーンて初めて聞いたわ

>>98
それでも優勝決まるからOK

まあ今年の木佐貫の水差しっぷりを考えたら
初回いきなり3点取られてジエンドだろうな

>>129
あれは二度とないだろ。
完全に振ったスイングを球審はボール判定。
的場が何度も球審に対して、塁審にハーフスイングの確認してくれと言ってるのに、
球審が確認する必要はないと首を横に振り、的場を無視。
結局、王監督が出てきて球審に抗議。
球審が塁審に確認し、塁審が片手を挙げる→福岡ドーム大盛り上がり。

分析スレでパイヤパイヤ煽り合うのって昨今完全に定着してるけど
この風潮ってハムが優勝した06年ＰＯ以前はほとんどなかったろ

05年以前は鷹猫で壮絶に煽り合いしてたし06年は鷹鴎でこっちも酷い煽り合いだった
松坂ゾーンとかは多少言われてたし全くなかったわけじゃないが
それでもその頃は煽り合うのに○○パイヤってのは滅多になかったよ。
育成がどうこうとかスタメンの年齢がどうとかそういうのが主流だった

>>136
マーの防御率を上回って打ってるね。
マーを絶対に打てないのってどこだっけ？鷹だっけ？

>>143
シャブパイアは煽りに使われてたよ

審判だろうと親会社だろうと
煽れるものは何でも使うんだな

>>144
鷹　3-0　0.24
鴎　4-0　0.42

>>137
木佐貫は農家にも事務員にもいそうな顔だと思うw
事務員木佐貫は通勤電車の途中で腹痛になって途中下車しそう

>>130
でホモに陵辱されるっとｗ

そもそも摂津はコントロール良い。

>>147
ひでぇｗ
どんだけ田中を打てないんだよｗ
どん田ないんだよｗ

>>1乙です
http://www.uproda.net/down/uproda372059.jpg　9/30時点得失点ケース
http://www.uproda.net/down/uproda372060.jpg　9月得失点ケース

>>143
以前はその日その時だけだったよ
２のヲタの幼稚化が進んでるんだよ
パイヤ言ってればすべて正当化出来て叩けるから
ここの次元もどんどん下がっていってるし

去年彼女＋野球観戦初めて知り合いカップルで行ったら木佐貫初回から炎上してた。
香月、レスター、大久保、大加藤こいつらはレギュラー。毎回球場でバーベキューしとった

そういえば今日で猫のTY値が公に並んだかな。

>>151
そういう意味では一番CSでは鷹にとって来て貰いたくない相手だったろうが
その前にチームが沈んでいったからなぁ＜鷲

>>153
ハムオタ必死やなｗ

開幕前に鷹の今日のスタメン聞いたら、
絶対Bクラスって思うやろうなぁ。

まぁ今出てない人の力も大きくて今の位置なんやけど。

田中の対オリは２.２５なのか。
田中にしたら、この数字でも苦手な部類に入るのかな。
オリは好調だから３点くらい取るかもね。
木佐貫が３点以内に抑えられるかは運次第

>>153
わかる。「wwww」とか見てて汚い

大隣が打たれたのは点を取られた回だけかよ

ハムパイアだけはガチ

>>150
だよな。
絶妙のコントロールあるからこそ摂津は生き残ってるんだし。

>>158
来年は国産打線で優勝して欲しい
投手陣が国産でも十分優勝できる戦力だよね

>>153
当時もすんげえ幼稚だったぞ

3日も見てればあとは同じこと延々とリピートしてるだけだったし

>>157
ハムヲタはハムパイヤに慣れてて贔屓なしジャッジに慣れてないんだよなｗｗ
攝津ゾーンとか聞いたこともねぇし、どこまでにわかなんだとｗ

>>153>>160
２を見てる、書き込んでる時点でお前らも同等だよ

>>159木佐貫はQSクリアで大合格、マーはQS当たり前の差はデカイ

>>167
ちょｗその理屈ｗ

まぁハムはさっさと檻と順位入れ替わっちまえよ　楽になるぞ

鷹の福田っていい選手だね
なんか野球センスの塊って感じ

ハムも1つ勝てばちょっとは流れが変わるかと思ったら別にそんなことはなかったでござるの巻

ハムがCSきてほしいわw
性豚は沈んどけやw

後藤に打たれた岩隈笑ってるｗｗｗ

福田は頭一つ抜け出したな
打者としては川崎の後釜に十分なれる
ただショートがいない…

>>174
あれ打たれたらもう笑うしかないだろうねぇ　後藤マジすげー

これはひどい

>>171
大嶺ェ……

ハムはキャプテン稲葉からして
「辞任発表が・・・」と言い訳してる時点で終わってる
逆に勝ってたら「梨田監督のためにチームが一丸となっている」とか
誇らしげに言ってただろうし

>>167
見てるだけで幼稚扱いとは...
プロ野球好きだから、他の掲示板は勿論ここにも来てるのだが？

大隣すげえな…太った？

ウルフケッペルを同点まで引っ張る采配するなら今の斉藤も引っ張って欲しいんだがなぁ

>>174
アレは後藤の変態的なヒットだから岩隈も笑うしかないだろｗｗ
しかし檻の方が完全に2位に相応しい戦い方してるよな

>>161
斎藤が点を取られたのも打たれた回だけだよ

>>175
ショート福田

福田と長谷川
なんかかぶる
おかわりはもういいよｗ

福田の高校時代って一度だけ神宮で見た気がする
一人だけでかくて三高か早実に負けたような

>>185
鷹オワタｗ

>>185
送球が怪しいらしいからまずは今宮重視で行くと思う
ドラ１だし多少は我慢するでしょ

鷹は本多ショートにしたらいいじゃん
明らかに川崎よりは守備範囲も広いし意外だけど結構強肩だし

>>181
やせた・・・

ハムの暗黒がロッテを上回ったか
CSに出ても１stで負けそう

>>185
それが出来たら外野枠は沢山居るし、強力な打線が組める。
今宮は柳田と共にオフのウインターリーグ最有力候補なのでそちらも期待

福田は守備も含めてどこまで伸びるかだな
内野も苦にせずやれるようになって、大化けしたら松井稼になれそう
外野一本なら村松くらいなってほしいが、無理だろうな
来年は柳田が外野守ってるはず

今日セーブ付く岸田出さなかったどんでんと寿司出して負け梨田か。
結果論だから岸田打たれたかもしれないとしても、どんは見てるなあ

ぶっちぎり最下位と言われたオリが２位に上がろうとしている

>>192
今の暗黒なら1stで勝ってしまって鷹に虐殺されるという最悪のシナリオもありそう

>>194
内川1塁でOK

ハム9月18敗もしてんのか。

江川…

2004　江川
2006　福田
2008　立岡
2009　今宮

鷹はどんだけドラ1外してショートコレクターなんだよｗ

西武だけど明日SBとハムが負けるのが一番盛り上がると思います。

オリは今年２位になれても、来年最下位っぽい感じだから困る。

>>202
明後日負けるから明日負けてくださいお願いしゃーす

檻はとにかく後藤が怖すぎる
打撃不振で2軍落ちまでしたのにいつの間にか坂口抜いてるし
どれだけ固め打ちしてるんだっていう

パリーグは二軍の環境勝負になってるよな。勿論素材は前提だが。
どっかのセリーグの黄色チームと違ってな。

とりあえず後藤とか坂口みたいなタイプはWBCに連れていくべきだね
調子悪かったら守備固めで使えばいいし、調子良かったらバカみたいに打つ

>>201
2008年のドラ１は立岡じゃなくて巽だけどな
だれか1人モノになればそれで１０年近くは引っ張れるし、福田みたいに打力があれば
コンバートすりゃ良い
打撃センスがあるやつが何人いても別に困らんよ

>>207そうそうそして小松みたいに「あの人は今」でｗ

>>199

2008年9月　鷹　5勝18敗　　　 .217
2011年9月　公　6勝18敗1分　.250　

かろうじて上回った

今更気づいたんだが、鷹は9月の日程を勝ち越しで終えたんだな。

日ハムの若手って育ってるの？

>>211
14-9、2分、マイペースで貯金増やしてる

若手じゃなくて苦手が育ってる

>>211
6年ぶりみたい

>>179
選手も球団に愛着もってる奴少ないだろうな
すぐトレードで放出するわ、解雇しておいて安い金で再契約とか
FAで出てく奴も止めないし

１鷹
２檻
もう確定じゃね？

公と猫の３位争いが熱い

ロッテの今年2桁本塁打打った奴なしなら
何年ぶり・どのチーム以来だろう？
腕やら足痛めてて本調子でない今江が
トップの8本だからかなり可能性高いぞ。

福田ってあの野球部があるかもよく知られてない聖ヶ丘出身なんでしょ？
こんな高校からプロのレギュラー獲る選手が出るって凄いな
地方の公立進学校より可能性低いだろう

陽(24)中田(22)がいるし野手は育ってると言っていいだろう
だが先発が壊滅的だな
どいつもこいつも二軍の帝王

>>211
なんだかんだで毎月勝ち越してるからな
マラソンみたいなペースだよな

しかし岩隈はこれだけ金子に投げ負けて悔しくてたまらんと思う
自分が投げ合った試合がことごとく負けてるんだからな
でも岩隈よくやってるよ相手が金子じゃなきゃ３勝ちはプラスできる

ハムのアホフロントは、ほんとに選手の能力しか見てなさそうだからな
お前らが切った中堅選手は、今までの優勝戦線で、
代えようのない経験ってもんを積んでたんじゃないですか、と聞いてみたいわｗ

>>222ご飯食べて風呂は入って来たの？って言われるようなレスだね
人違いならごめんね。千尋の話題が変。

>>223
最先端のフロントらしいが人情があまりにもないよね　

切った中堅選手と言っても高橋信二くらいじゃないか？

>>201>>208

戦略としては間違ってない
ショートが守れればどのポジションでも守れる
プロでレギュラーのショートになれる素質の高校生なんて毎年一人いるかいないかだからな

>>225人情がって言っても林や稲葉や二岡穫ってるからなぁ＾＾；
むしろ人情的と言うかなんとやら

鷹ファンはボビーに感謝しろよ

あとハムってイメージ的に若すぎる先発をバンバン起用してそこそこ通用するんだけど
1年2年ですぐダメにしていくってイメージあるな

吉川鎌倉須永八木とか。
正田もたしかすぐダメになってったよな

元巨人の真田なんかもそうだけど
高卒の先発は体力つけさせるとこからはじめてじっくりいった方がいいんじゃないか

>>217
まだ西武CSいけると思ってる奴がいるとは
残り14試合で5.5差をひっくり返してCSいった前例なんかないだろ

懲りずに岩隈を金子に当てる方にも問題があるけどね
まあ負けても岩隈が責められ、
勝ったらやり返すまでやらすのがワシの主義や(ｷﾘｯ
とか言えるから意地になってるのかも知らんが

CSを狙うなら田中を当ててでも対金子の連敗を止めておくべきやったと思うけどな
今回も対西武オリに勝ち続けなあかんかったんやから
岩隈田中を中5日で岩隈を西武、田中を金子にした方が良かったんじゃないの？
オリは木佐貫登板もあって田中じゃなくても勝てそうなのに

てかドラフト上位指名の高校生って大体ショートだよねｗ
内川でさえそうだったし
高校レベルで外野やらされてるような選手はいくら甲子園で大活躍してもドラフトじゃ下位指名なんだよ
鵜久森がいい例

カスティーヨって30歳でそこそこ打ってるのに何故解雇なの?

>>229
・・・・・大嶺壊すなよ・・・

カッスは出塁率は低いし長打力の面でも物足りないわな

>>233
身体能力で取るなら投手かショートになるからな
守備位置はプロに入ってコンバートしても十分間に合うし

>>231
まあ数字的には余裕あるけどハムの逆噴射がちょっと止まりそうにないからなあ
投手力のチームなのに中継ぎ陣がボロボロだから深刻

>>237
捕手も

>>224
何かあったのか？

俺は岩隈が少し気の毒でレスしてしまった

イチロー、新庄、糸井見てると桑田って打者ならどうなってたんだろうな
記憶違いなら申し訳ないんだが清原桑田って飛ばし過ぎるのと芯に当てることを中心から竹刀でバッティング練習してた記憶が

>>233
まあそれはあるな。
基本的に遊撃手はチームで一番上手い奴がやるポジションだし。

>>233
ウグは中田が出てくる前にスタメンとらなきゃいけなかった
それが今のこの現状でしょ
梨田さん代わるから来年でるチャンスは増えるかもだけど

2008年は総額10億円の外人2人と投手がみんな一斉に確変する強運のおかげだから
翌年は確変が終了したとたん大石の能力不足が露呈したけど。
今年は頼みの金満外人トリオも完全消滅し、誤算も結構あったけど
どんでんの手腕でやり繰りしたおかげでの今の成績だからまた違う。
阪神時代も戦力に誤算が生じた年もそのへんのやり繰りはうまかったからな。
確変頼みの大石と一緒にしないでほしい。

>>231
もっと厳しい条件で優勝はされちゃったんだよ

大石とコリンズってインタビュー見ると2人とも機動力野球やりたかったっぽいのに
当時のオリックスは鈍足揃いだったからなんで監督にしたの？って疑問しか湧かなかったな

>>242
いやいや現代野球はセカンドですよ
野球を一番知らないとできないポジションだからね

>>203
鴎に失礼だろ

>>246
大石さんは今幸せだろうなぁ

>>241
億稼げる野手になると言われてはいたな。
まあ巨人がああいう手使ってまで
清原より優先して取りにいったという
時点で相当なモンを持ってるというのは分かる。

>>246中村暗黒卿

>>230
木下もいれてやってくれ

で、じっくり育てると金森とか植村みたいなしょぼいどんぐりになる

ここのスレにだけは、檻はそのうち落ちる
ってフラグ立て続けてもらわんと

>>244
まあ、平野が故障したら一気に沈むけどな今のオリ

>>219
あんときドラフト中継でも、誰？何処？状態じゃなかったっけ？

コリンズは監督就任後いつの間にか早川がトレードに出されてて絶句したらしいからな
そしてこれほど走れないチームは見たことがないと

鷹つええなぁ

それにしても交流戦マジでいらんわ
セリーグ弱いしなかったらもっと２〜５位混沌としてたし
今更だけど首位が競ってたときは入れ替わりも激しかっただろうし

交流戦なくても檻以外に勝ち越してるんだから鷹はぶっちぎりだろ

>>250
ショートにすりゃ、向こう10年は巨人のショートは安泰、
みたいなこと、言われてたような。

だから２〜５位と首位が競ってた時期とあるじゃないか
鷹が抜け出すのは誰が見てもわかる

檻が交流戦ほどパ相手に勝ち越してたとも思えないし檻は交流戦万歳だと思うぞ

>>255
負広が週べを開いてチェックしてたほど無名ｗ

>>255
なんか一人だけドラフトのときのフリップ手書きだったような気がする
まあよくぞここまで育ったもんだよ

プロ通算30試合打率2割前後くらいでそのうち消えてんだろうなって思ってた

交流戦がなかったら檻は最下位争いのまんまだとおもう

>>212
今浪、杉谷、中田、楊と育ってんじゃね？
あまり悲観することはない

平野ってテレビで見てて凄いと思うストレートだわ。
藤川と一緒でブサイクは球エグイ

そういえば、警告試合だったのに死球を与えたハンカチは何故退場にならなかったのか。さすがだ…。

>>261
調子がいい時期に交流戦がなければオリックスは楽天とロッテを食ってもっと楽に3位以内に入ってる

>>261
オリには交流戦の巨人戦がターニングポイントだったな
それまで同一カード連勝無しだったのが、あの寺原の執念の完投勝ちで一気に息を吹き替えした

>>268
毎年最下位争いしてるチームじゃ説得力無いな

つい最近までずっと『調子』が悪かっただろw

>>255
なんかで見たが福田の地元も騒然としたらしいぞ
ボビーの台詞はやっぱり動揺のあまりの負け惜しみだったんだな
それにしても大嶺がダメになってるってマジで？
もう鴎のファンとかも周知の事実なのか
そういやドラフトのとき叩かれたあの監督が「精神面が弱いから」って心配してたなあ

>>270
何言ってるんだ
じゃあ、今の.528で3位の位置も説得力がないのか

タラレバには何の意味もない
現在3位にいるんだから良いじゃないか

あのころはオリはパに弱いから浮上しないとか言われてたけど
対パの勝率5割くらいまで持ってきたからな

>>275
交流戦以降で言ったら5割どころじゃないけどな
更に貯金増やしてる

>>219
＞福田ってあの野球部があるかもよく知られてない聖ヶ丘出身なんでしょ？
こんな高校からプロのレギュラー獲る選手が出るって凄いな

なんかのマンガみたいな話だなｗ

日程が緩い交流戦の時期に調子が悪かったロッテと楽天は交流戦がなければもっと負けていた

大嶺に関しては明確なソースは無し。誰かのカキコミが独り歩きしてる感じかな

>>275
それはやっぱり金子だな
2ヶ月近く出遅れたのに7つ貯金作ってくれてる

交流戦だけ別扱いみたいに語るのは意味がない
どのチームも同じ相手と同じ試合数やってるのに

檻は韓国人使わなくなって勝ちだしたような気がする　投手のやつね

というかオリが今の位置なのはどんでんのおかげなのに、それ以外の監督が
今までほとんど最下位ばかりって何の意味があるの？どんでんと比較できる
手腕を持ったオリ監督は仰木くらいだけど、そのときは4位だろ。

交流戦だと先発が4人＋αでいいからな
今年でいえば金子、近藤が出遅れて木佐貫が役立たずだったオリにとってはラッキーだった

まぁどんでんは普通に良い監督だとおもうよ

ロッテはソフト、ハム、西武と良い戦いしてるのになぜか最下位
つかCS勝つわけだ

お前らの大方の予想通りになったよな。
この期に及んで無理してダルを鷹に当てちゃうから・・・
ハムは並ばれたら抜き返す余力は少ないんじゃね。

>>285
ノムなんかもそうだけど、信者が過剰に持ち上げるから話がおかしくなるんだよな

>>282
使わなくて済むだけの投手が揃ったからな

>>228
名前の通った選手に弱いだけっていう気がする
中堅じゃなくても期待されてた若手の川島慶三とかもすぐ放出したよね

>>279
ソースないのか、事実じゃなかったらいいな

>>286
唐川も俊介も揃って息切れしたな

でも仰木さんのときはビックボーイズがいなくて4位だから
オリは監督がいい手腕だと、最下位争いのチームではないだろ。

>>290
あの時のトレードは高田によるところも大きかったと思うぞ

オリに限らず監督がいい手腕を持っていれば、いずれ最下位争いのチームにはならなくなるだろｗ

>>294
来年のハムは誰が監督でもヤバそうだ

まぁ監督の手腕よりもフロントがやらかすと最下位がみえるな

>>258
いや、前の３ゲームくらいで推移してたときに、交流戦なければもっと熾烈だったろうなってねｗ
鷹が抜け出したのは層の厚さが決め手になったね
ハムは調子落とした選手の代わりが効かなかったのが痛かった

ちなみに福田は野球に限らず同校出身者で初のプロスポーツ選手らしい

川島慶三が出された時、
やっぱ優勝争いしてた時に、一二塁か満塁で一塁で牽制死したのが・・・、
って思うた、相手側のファンやけど。

交流戦がなければというのは
交流戦の期間一切試合をしなければと言うなら
交流戦論争もわかる
実際に交流戦の期間にパだけで試合をすれば交流戦の順位と似たような力関係になる

横浜は監督の手腕でどうにかなると思えん。

M1って負けても優勝できるから楽だな。

ソフバンみたいに金で買った優勝でもファンはうれしいのかな？
パリーグでそれやられると他ファンは萎えるけど。

>>302
負け惜しみにしかきこえんぞｗ

前も指摘あったが、ソフトバンクの補強の成果はＣＳ終わってからじゃないと出来ない

鴎ファンだが応援ありがとうw
しかしロッテにいい選手が多いとか完全に隣の芝だぞ、あんま笑わせんでくれ
まあ一応外野の若目の連中だけは他所並だとは思いたいけど
先発リリーフ内野全箇所はまともな若いのなんていないっすよ、他球団が羨ましい

>>302
涙吹けよｗｗ
まあＣＳがんばれや

FAで取ってきた選手と生え抜きのバランスいいし、批判される補強でもないでしょ
公フロントのドライさも球団方針考えたらしょうがないし、いろんな経営あっていいんじゃね

>>302
明らかな弱点を放置されるよりは・・・という感じ
思い入れで言うとやはり生え抜き選手＞補強選手だけど
出てくるとこは生え抜き若手も出てきてるしベテランも活躍してたしいいバランス

鷹はロートルと外人居ないと打線切れないな、と
松中は必要か。小久保は代打でよいのでは

>>302
おっと阪神の悪口はそこまでだ

今日おかわりに打たれはしたけど大隣がヤバイな
CSでも活躍するだろう

交流戦抜きの順位
1．鷹　61勝44敗7分
2．熊　51勝49敗5分
3．檻　51勝52敗4分
4．猫　49勝51敗6分
5．鷲　49勝54敗4分
6．鴎　42勝57敗6分

大隣はたまに試合出るとエースクラスの活躍見せるのに何でシーズン通して出れないのかな

あああとその大嶺の件は確かにソースは無いが、
ダメな話なら近くのパチ屋で今年またちらほら目撃されてたりはする
叱られてパチンコ辞めたんじゃなかったのかよと...

精神的に全く伸びる要素ないし、もう島に帰ればいいと思うぞ
結局のところ努力できない奴は、やっぱりダメだ。努力するのも才能
甘えてサボって自棄になって弛んでるばっかではダメだよ結局ね。いくら緩いロッテだったからってさ

パリーグのチームで交流戦の間に他チームに勝ち星稼がれて文句言えるのは楽天西武のファンくらい

鷹公檻鴎の4球団ファンは調子いい年は自分達がおいしい思いしてきたんだから文句は言えないだろ

文句言ってるのはどこのファンだよ

>>307
結局フロントがなに目指してるかってことだね
優勝目指してるフロントと赤字減らしたい方針のとこじゃ
そりゃ方向性違うわな

>>312
現状より独走具合が増した

鷹は自由枠と希望入団枠で好き勝手やってた時代の選手が
年齢的に今の中心選手だから生え抜きもそこそこいるように見えるけど
そのうち一時の巨人見たいな外様球団になるでしょうよ

ドラフトでクジ当てまくったら別だけど

SBのCS5番手は公が来れば山田、その他の球団が来れば大隣ってわけか
まだ大場、岩嵜に下で最多勝獲った巽までも居る。何だこのチームは

>>302
自前で選手育てながら足りないところ補強して勝つってぶっちゃけ完璧なチーム編成だと思うんだけど
鷹は今若手と中堅、ベテランのバランスめちゃくちゃいいでしょ
自前で選手全員育てられるチームがどれだけいるんだよって逆に聞きたいけどね
足りないところを無理に若手使わざるを得ないチームを育成上手とは言わない

90勝行くんじゃないかと思ったが
やっぱ難しい数字か

フロントとうまくやっていくのも監督の手腕の一つだろ
そういった意味では1001も悪くはない（島野が生きていればの話だが）

鴎は、内野が貧打＋守備不安定なやつ多いのが辛いな
野球のかなり根本的な部分

鷹は外れ一位とか育成とか当ててるから、
このスカウト力（＆資金）が続くと王朝化しそうだ

攝津大場山田岩嵜森福川崎本多長谷川福田なんかは希望枠全く関係ないけど
松田だって希望枠とは言え全然目玉じゃなかったし

巨人つうかパの中日だな
横浜と西武からとった選手が主力になってるし

よく分からんのが、『一時の巨人みたいに』ってたとえだよね
これに該当するのはここ10年で見ても金満化した阪神くらいしかおらんやろｗ

>>312
鷹強すぎ
着々と若手育てて次世代No.１左腕の山田まで育ててる鷹は卑怯すぎる
来年も立岡、今宮、中原を育成して１０年の黄金期作るんだろな
もう嫌こんな最強チーム

>>318
それを極力防ぎたいがために３軍制にしたんじゃない？巨人もだけど
育成枠ってのも今は育成出身が美談みたいになってるけど結局数を抱えたもの勝ちの制度になりそうではあるのかな〜とは思う

ガチで優勝or順位を上げることを目指してるフロントって鷹、檻、鷲くらいだろ
他は優勝する気がないゴミフロントだろ
セのカープみたいな球団はマジで止めて欲しい
まだ横浜のがマシ

ところで梨田監督って志村けんに似てるよね

>>327
今年、統一球でちゃんと結果残した内川も出来高含んだ契約でこれからも鷹に居てもらうだろうし、
マリナーズに行きたい川崎以外の、海外志向の無い鷹の若手を考えると5年は強いだろうねぇ

FAが悪？

>>325
前も話題になってたけどなんで猫も星も人的補償とらなかったのかね
鷹がよほど上手にプロテクト名簿作ったのか

今の主力で囲い込んだのは和田杉内大隣くらいじゃないか？
他は他球団が獲ろうと思えば獲れた選手ばかりだぞ

松田も枠だけど「東都の2部で2割5分も打てない選手を枠とかｗ」って散々馬鹿にされてた印象があるが

>>327
釣られないよ

和田は囲い込んではいないんだな。
珍しい本当の意味での逆指名。

>>318
そんなお前の願望は知らんけど
オリとか自由枠の金子いなかったら終戦してますよ
今いる戦力の獲得方法にイチャモンつけるのはただの負け惜しみにしか聞こえんぞ

補強もできるし育成もできる最強チームの鷹が優勝するのは初めから決まっていたんだな
ハムとか相手にならん

和田は本命だった鷹からの電話が無くて、自分から電話して俺を獲ってくれと言ったくらいだからな
鷹は和田は他の球団が取るだろうとチェックくらいしかしてなかったし

>>334
大学通算2割2分の松田をここまでの選手にしたのは育成力の賜物以外何物でもないわ

ダントツ最下位なのにサヨナラ勝ちで大喜びのロッテが微笑ましいな

>>334
和田を囲いこんだとか寝言は寝て言えよ

結論：どこを見ても鷹が最強

>>334
和田は自分から売り込んだんじゃなかったっけ

事前のドラフト報道じゃ巨人が松田で鷹は福田だったんだよな
それが何故だか逆になった
二部で低打率だから散々外れ扱いされてた

巨人に行った大田だっけ
二軍でフォーム改造されてめちゃめちゃになって原が驚いてたって聞いた
鷹とはいわんがどこかパリーグで育てるのが合う選手だったような

鷹が囲い込んだのは小久保、井口、柴原、城島、杉内、新垣、大隣、大嶺、陽弟　このへん

>>341
せっかく若いのが活躍してサヨナラした日くらい騒がせてくれ
一喜一憂するくらいしか楽しみがないんだw

秋山って結構名将なのか？

>>348
　ヾヽヽ 　　　　　＿　＿　　　　､､
　(,, ・∀・） 　１　 丶|丶|　　ー-,　　-千-　__ 　 ヽ 　 　　|
　 ミ＿ノ 　　┴　./､|/､|　　　（　　　 ﾉ　　___|__　__ノ 　　ｏ
　　″″

>>346
西武辺りなら中島タイプになっていたんじゃないかと妄想してしまう
高校生野手ばかりはわからんからな
今年絶賛されてる高橋だってどうなることやら
プロ野球ファンとしては期待されてきた選手にはみんな頑張ってもらいたいけどな

秋山はオーソドックスでしょ
コーチが優秀なんだと思う
知らないけど

秋山は１試合で言えばおいおい、こんな選手出して試合捨ててんの？？
って思うような采配をして、実際試合壊したりもする
ただ長い目でみると結構な数の選手が戦力になってるんだよなぁ

>>347
大嶺と陽弟は相思相愛だっただけで囲い込んではないだろ
本当に囲い込んでたら拒否させて社会人→2年後ドラフト再挑戦だよ

小久保・井口を獲得したせいで
いまだに青学の先輩の斉藤コーチを養ってるけどな

一場、那須野を見る限り
広島も含めて全球団囲い込みかそれに近いことしてそうだけどなｗ

秋山は投手コーチとの連携だけ見てもほぼ完璧だからな
一方のハムは投手目線だとか捕手目線だとかで意見が対立してるし

ソフトバンクは対檻対策で大石獲ったし、藤井さんも打撃コーチにした。ミスターオリックスだったのにオリックスでは待遇は悪かった。
ソフトバンクはオリックスを強敵と思ってる…かも？

鴎は最下位でも怪我人多いし同情の意見も多いのに
ハムには誰も同情していないよなｗｗ
鴎の角中、鷹の福田と若手の活躍はいいもんだな

>>358
実際秋山がシーズン始まる前に一番警戒してるって言ってたじゃん

>>353
その良い例が、去年の甲藤

>>358
開幕前秋山が檻注意報出してたのはほんとにそうおもってたんだろうね

公の同情言われても薄氷ながらまだ2位だからなぁ
ただ単に公が嫌いなだけだと思うけど

新垣は高校の頃から持病の治療費とか出してたから囲い込みだろうな。
杉内は福岡以外選択肢がなかったから相思相愛に近かった。
当時のダイエーは経営難で、いつ身売りするか分からなかったのに、
よく杉内和田とエース候補が来てくれたもんだ。

鷹が育成選手たくさんとって三軍つくって金持ちは何とかと言われとるが
元々三軍は巨人やら鴎やらがやってたんじゃなかったか
ついでにいうとこちら側(西)はウェスタンの球団が球界再編で減ったから
それで三軍のような形で何とか試合機会を増やしていかねばならんかった事情がある
東側の人は安易に囲い込みがどうとか言わないで欲しい
西には西なりの苦労があるんだ

>>358
的山もな

秋山は１４４試合やる上では本当に名将だと思う
ただ１試合に対する執念はあまりないからあっさり負けたりするしそういう試合観に行った場合は最悪

>>358
実際今のところ1つとはいえ唯一負け越してるしね

>>360
やっぱプロの監督レベルだと警戒しないといけないチームがわかるんかな

短期決戦に向かないタイプか。

確かになー、２点差で負けてる最終回の攻撃で細川を代打に送った試合とか秋山何考えとんじゃと思ったよ（当然その試合は負け）

今日は1001の日ｗ

>>358
藤井はオリでスカウトとコーチの行ったりきたりが不満で出て行ったが
大石獲得はオリが借金30の年に鷹は負け越してるんだよ
その苦手意識を解消したかったんだろうね

秋山は何もやってないぞｗ
ただ高山が親友だったというだけだ
高山は二流投手の気持ちがわかる良い投手コーチ　

>>369
シーズン前の補強みれば檻と鷲の新戦力は要警戒だったろ
どちらも蓋を開けてみるとメジャー崩れが不発だったが
檻は金子復帰が大きかったんじゃね？

まあ運も実力のうちってことで
秋山は有能なコーチ陣に恵まれ、ただ座っているだけ、コーチに任せているだけ
だが、それがいい。
王じゃこうはいかないからな。
俺が俺がでコーチが機能しない。

しかし、凄い勢いでマジック減ったな。
普通、少しは足踏みするもんだが。
これより早いペースって記憶にない。

>>375
秋山の采配が妙に滑るとか、互いの主力選手の活躍度をみると
数字以上に檻との相性の悪さを感じる。
秋山はその辺の空気を感じたんじゃないかなー。

>>375
オリはカブ抜けてスンヨプで戦力ダウンなイメージだったが
正直、今年は鷹が大本命で対抗馬に西武とロッテが来ると思ってたわ
残りで３位争い

実際は、鷹一強、公檻猫で２，３位争いだったけど

>>379
西武とハムが対抗馬になると思ってたけどロッテはないなｗ

多分歴史上最速ペースだろマジックの減り方

他の球団もメジャーリーガー取ったりしてるのにね。
しかも、内川とか国内FAなんだから獲得に乗り出せば良かったのに。
これで、自分の所の補強が失敗したから他の補強を批判とかだったらマジで笑えるな。

内川は優勝したら「優勝の味はベイスにいたら永遠に味わえなかった（笑）」とか平気で言いそうだｗ

>>379
今年の西武ロッテは主力抜けて大きな補強もなし去年より戦力落ちると思ってたが、ハムの2位は意外だった
流石にここにきて層の薄さが露呈してしまったが

秋山監督は通訳も側に置くべきだ

今年は統一球の影響も大きかったね
パリーグだけでも極度のスランプに落ちた打者が多くいるし

>>385
バウリンガルつけてもいいよなｗ

>>385
でもあのしゃべりがなくなると少しさびしく感じるのは俺だけかね？ｗ

・パ 2-3位勝敗ライン（09/30終了時点）

　 熊(残15）　　檻(残13)　　猫(残14)　　鷲(残13)

|14-01 .583|
|13-02 .576| |13-00 .572|
|12-03 .568| |12-01 .565|
|11-04 .561| |11-02 .558|
|10-05 .554| |10-03 .551| |14-00 .547|
|09-06 .547| |09-04 .543| |13-01 .540|
|08-07 .540| |08-05 .538| |12-02 .533|
|07-08 .532| |07-06 .529| |11-03 .526|
|06-09 .525| |06-07 .522| |10-04 .518|
|05-10 .518| |05-08 .514| |09-05 .511| |13-00 .514|
|04-11 .511| |04-09 .507| |08-06 .504| |12-01 .507|
|03-12 .504| |03-10 .500| |07-07 .496| |11-02 .500|
|02-13 .496| |02-11 .493| |06-08 .489| |10-03 .493|
|01-14 .589| |01-12 .486| |05-09 .482| |09-04 .486|

・残り試合内訳

熊（15）　|鷹-07(1)15 残1| |檻-12(1)08 残3| |猫-10(1)08 残5| |鷲-12(0)08 残4| |鴎-10(2)10 残2|
檻（13）　|鷹-10(1)09 残4| |熊-08(1)12 残3| |猫-08(0)13 残3| |鷲-11(1)10 残2| |鴎-14(1)08 残1|
猫（14）　|鷹-05(3)13 残3| |熊-08(1)10 残5| |檻-13(0)08 残3| |鷲-13(1)09 残1| |鴎-10(1)11 残2|
鷲（13）　|鷹-10(1)13 残0| |熊-08(0)12 残4| |檻-10(1)11 残2| |猫-09(1)13 残1| |鴎-12(1)05 残6|

熊のCS確定マジック 対西武M10　対楽天M5（二つが０で確定）
檻のCS確定マジック 対西武M10　対楽天M5（同上）

※9月30日時点で檻のCSマジック復活、西武の自力CS消滅、楽天CS消滅が熊・檻共にM5

統一球もそうだけどセパで統一された審判によるだだっ広いストライクゾーンの影響もでかかった

１位が足踏みはわりとよくあるけど、マジック対象チームがこれだけ失速したのも近年記憶にないしなあ

どんでんの通訳できる人はいるのだろうか

普通、こんだけ失速したら途中でマジック対象チーム代わるわｗ

>>391
元々、ダントツ1位で後が団子でM点灯なら分かるけど
前半戦含めて、シーズンの大半を3位以下を引き離しての
1･2位だった2位チームだからね。

残り1/4でここまで急激に負けが込むってのは、通常は考えにくい。
五割くらいで勝てなくなるとかなら、分かるけどねー。

2チームがぶっちぎりのところからの失速だからねえ
確かに普通は対象変わるレベルｗ

楽天、ボーナスステージ10試合残してるのか
まぁ、それでも絶望的だな

17日　Ｍ１７点灯
18日　Ｍ１５
19日　Ｍ１４
20日　Ｍ１３
21日　Ｍ１２
23日　Ｍ１０
24日　Ｍ９
25日　Ｍ７
27日　Ｍ５　
28日　Ｍ３
29日　Ｍ３
30日　Ｍ１

猫の3位も公の失速具合見たらありえそうなだけに今日の負けは痛かっただろうな
公戦5試合を全勝したらまだチャンスは十分残されるかな

落合はオーナーから信頼されてたけど、今回ばかりはオーナーも庇えなくなって解任という運びになった
梨田は２年前、正確に言えばリーグ優勝前の再契約時にはオーナーから厚い信頼を得られていたが、
再契約時からのチームの失速、日シリ敗退、昨季４位でオーナーの信頼は次第に薄れた
選手たちもトップから信頼されてない人のために野球をやろうだなんて思えないよな

>>398
すまん、昨日だな

個人的な残り試合の展望だけど
1番もつれるのは、ハムと西武だと思う。

その両チームの残りを見ると、直接対決が5試合で
それを除くとハムが10試合で、西武が9試合
この5試合を西武が全勝した場合
日ハムはその他10試合を5-5でいっても5-10
西武はその他9試合を5-4でいくと、10-4

こうすると、綺麗に勝率.518で並ぶが
実際は引き分け数の関係から、日ハムは.5179で西武は.5182なので
西武が逆転する。

直接対決を1-4とか、一つでも勝てば勝つ程に
日ハムは残り5-5でも6-9になり、西武は5-4でも9-5で及ばないという風に
残り試合の必要ラインも変わってくる。
直接対決次第では、まだまだ西武は望みあり。

一ヶ月前に未来予報されても絶対に信じないな
基地外扱いされるレベル

鷹は残り12試合を7-5でいければ50敗を免れるのか。
144試合では良い方の成績だな。

>>389
|05-10 .518| |05-08 .514| |09-05 .511|
|04-11 .511| |04-09 .507| |08-06 .504|
この辺りは余裕でありえる数字だなｗ

元々鷹って檻に2000年前半のレイプ期が車で
十数年勝ち越しなかったとか対猫までいかないけど勝ててなかったはず

>>405
そりゃあ、90年代の檻はどちらか言えば強豪の方だっただろ
浮き沈みも激しかったような気もするが、確か鷹の初優勝の時も3位だったし

>>405
90年代では92年と94年99年に鷹は檻に勝ち越してるよ

>>218
１９６１年の近鉄以来かな？
小玉・矢ノ浦・関根の３人が９本。
ちなみに関根は関根潤三な。

>>381
タイトルかかってるダルと糸井以外完全に犬化したからな
実質半分以上は公が減らしてる

>>402
檻は一ヶ月前も鷲と３位争いはしてたけど公の失速と猫の追い上げは予想不可能
猫の９月はなんかの条件だと最高勝率だったらしいし

>>405
その当時のオリックスってイチローとかがいた全盛期。
一方ダイエーは万年Bクラスの暗黒期。

その当時だけ比べて何か意味あるのか？

来年、仮にフクポンの１２番が固定されたら二人で１００盗塁いくだろうね。
勿論長期離脱とかがなしの場合だけど。
松田長谷川も走れるし、来年には今年ウエスタンで盗塁王争った今宮柳田も出番は
増えるだろうし、城所も控えてる。
そうなれば今年以上の機動力が期待できそう。

近年では、１２球団断トツの盗塁数を誇りながらも、翌年それを上回るからね

>>412
それはさすがに本スレに書いた方がよかった

>>413
みたいだね...すまぬ

しかしひとつの負け越しでここまで言われるあたり今年の鷹はどんだけ勝ってるんだって感じがする
ほぼ互角なのに苦手扱いっておかしくねえか？w

鷹の話ばっかりでもつまらんが実際機動力ずば抜けてるよね
>>410
猫も檻もあんなアホみたいな追い上げ見せるなんて誰も考え付かないわなｗ

まあ松田とかの例外を除くと長打力と機動力は反比例する傾向にあるけど
盗塁だけでなく隙あらば先の塁を目指す走塁意識の高さはどこも持つべきと思う

何気に昨日のパ3試合はQVCが一番観客が多かったんだな
チーム状態が最悪なのに行ったファンは偉いわ
んでロッテは来てくれたファンにいいもの見せられたな

でもぶっちゃけ機動力なんて得点の補助に過ぎんよ。
得点力ないと。

今年のパ・リーグ盗塁数２位のチームどこだが知ってる？

秋山の監督能力は、戦力の薄いチームに行って
2〜3年で上位争いが出来るチームにすれば本物と認めるけど
戦力ぶっちぎりのチームで優勝しても何ともいえんな

そんなこと言ったらどんな監督の手腕も否定できる
戦力があるから上位なんだし

ひじりーと本多と糸井とうっちーの盗塁数ってどうなってるの？

最下位チームを1年でAクラスにしてその後2年続けて優勝なんだから十分評価に値するでしょ
それに今年の戦力はともかく去年までの戦力に関してはお世辞にも高いとは言えなかったぞ

秋山に監督能力はともかく攻撃の采配センスはないよ
ホークスファンならみんな知ってる
昨日も長谷川にバントをさせようとしてたし
秋山の酷い采配を救ってきたのはWHIP1.01の投手陣
QS数103試合　

水曜の試合は長谷川のバントの後4点とったけどな

いくら監督能力が優れていて的確な補強をお願いしたとしてもフロントが動かないと結局ダメなんだよ
連れてきてもスカウトが無能ならまたダメ

http://n2ch.net/r/-/livebase/1317396003/1-?guid=ON

こういうのも機動力の一つなんじゃないの
48年ぶりとか凄い記録なんだが達成してもベタ記事なんだろうな

てか別に監督応援してるわけじゃないし
実際勝ってるんだから本物（）かどうかなんてどうでもいい

攻撃は渡辺のほうが上手いね
OPSはホークスより低いのに得点では上
秋山は打順の組み方が下手なのかも

今年はダメ監督以外なら優勝できる戦力だけど
去年も優勝してるんだから秋山は少なくとも並み以上の監督ではあると思う
去年のあのクソ先発陣で優勝するのは並みの監督ではまず無理

オフシーズンのチームを把握した1001の大補強が楽しみ

監督交代が確実なのは梨田だけなの

9月だけで金子vs岩隈が3試合もあるけど、全部金子が勝ってる件ｗ

禿げひどすぎｗ

http://number.bunshun.jp/articles/-/161048

＜楽天２−３ソフトバンク＞◇２３日◇Ｋスタ宮城

ソフトバンクが圧倒的な機動力で楽天岩隈を攻略した。
７回に川崎宗則内野手（３０）が二盗を決め、貴重な３点目を呼び込んだ。
長谷川勇也外野手（２６）が１０盗塁目、本多雄一内野手（２６）もリーグトップの５２盗塁目をマークしてチームの盗塁数は１５１。
リーグでの１５０盗塁超えは９７年西武以来１４年ぶりで、ホークスでは南海時代の６４年以来４７年ぶりだ。

鷹スレではシーズン前から言われてたが、今年の鷹の補強はかなり考え抜かれた補強
カブレラ細川は打ではあまり活躍してないが、鷹投手が苦手にしてた選手だから
例え活躍しなくても相手苦手戦力を削ぐ事になる保険付きだった
内川は王会長も惚れ込んだ理想のポイントゲッター、離脱がちだった松田、多村の保険的存在でもあった
まさか初年度からパ首位打者狙えるとは思わなかったが、怪我人見越した戦力補強だった事は明らか

秋山　　　　　　（６）→３→１→１
渡辺　（５）→１☆→４→２→４
西村　　　　　　　　　（５）→３☆→６
梨田　（１）→３→１→４→２
岡田　　　　　　　（６）→５→３
星野　　　　　　　　　　　（６）→５　

まあ鷹アンチからすれば、今年のレギュラーシーズンは面白くなかっただろうな。

摂津は山口化で中継ぎ崩壊→摂津12勝、中継ぎは相変わらず鉄壁
先発が糞で打線だけ強化する一時期の巨人→チーム防御率12球団ダントツトップ
繋がらない一発だけの打線→チーム打率、出塁率、OPS12球団トップ
金満補強なら勝って当たり前→補強組が全員離脱した夏場に勝率7割弱
金満補強で若手が育たない、育てられない→松田覚醒、ベテラン総離脱中のいま若手だけで勝ってる
統一球になったら長打力だけじゃ勝てない→ここ10数年のプロ野球でダントツレベルの盗塁数、犠打数リーグトップ
好調の西武には勝てない。勢いが違いすぎる→勝った
好調のオリックスには勝てない→勝った
ぶっちぎった交流戦の順位を抜いてリーグ戦の勝敗だけなら→2位に20ゲーム差近くになる

これで日本一になったらもう何も煽るネタがなくなるね。

>>423
ってかあのチームで最下位になった王がありえないだけ。

>>436
完全落ち目の株だけは当初から疑問視されてたけどな
最初はいつもの強奪ネタだと思ったくらいだ

>>438
親会社ネタあるでｗ

>>438
好調の檻に1勝4敗1中止で勝ってねえじゃんｗ

落ち目でも去年OPSリーグトップのカブレラなんだからしょうがないだろ

ソフバンにしたらカブレラが駄目でも他が居るんだろうけど
オリからしたらカブレラ抜けてスンヨプだと厳しいと感じて当然だな

結果的にはスンヨプは大事な時期に結構仕事をしてくれるようになったけど

キーポイントは内川だろ。
あいつがいないSBは弱い。
いると強い。いい補強したよな。

>>443
OPSとか、全然感覚と合わない数値はどうでもいいよ。

>>445
内川離脱中の鷹の成績
17勝10敗 勝率.623

内川がいないとかなり弱いな

>>447
でたらめ

○○が居ない場合の戦力ってのは、代役の成績を考慮しないと意味がないからね
1人居なくなったからって8人で野球やるわけじゃないし、控えの中でいちばん好調の選手が穴埋めすることになるし
いちばん困るのは、○○が不調なのに中軸で使わなくちゃいけないという状況
これはマイナスしかない

>>448
どの辺がでたらめなのか詳しく教えてくれ。
ちなみに言っておくと、17勝10敗ってのは、内川が離脱してスタメンからいなかった6/24〜7/31の成績だからな。

正確には17勝10敗2分けだね
その間の3番は松中が穴埋めしてたし、福田の台頭もあったので、内川離脱がマイナスだったのかすら怪しくなる

まあ川崎や本多がいてこその内川だからな
この２人のどっちかが塁に出れば、高確率で点が入る

鷹は川崎があんまり出塁率高いとは言えないけどね
1・2番は逆の方がいいような気もするけど、これで勝ってるから問題ないのかな
本多にバントさせるの勿体無いなぁっていつも思うけど

熊も陽の出塁率はイマイチ
打数の少ないスケールズにあっさり四球数で抜かされてるし
この辺りが得点力の低下に繋がってるかも

牛は地味に2枚揃ってて、1・2番のトータルでは最も出塁率が高いのかな

猫は栗山の圧倒的な出塁力と原の圧倒的な犠牲力で成り立ってる

鷲はトップバッターの出塁率が3割切ってるとか意味不明

鴎は伊志嶺がよく頑張ってるけど、岡田が微妙

１２番の出塁より後ろが返せるか返せたかだろ問題になるのは
そりゃあもちろん出塁した方がいいけどそこじゃないよ

得点力ランキング
１　中村（猫）
２　栗山（猫）
３　坂口（檻）
４　本多（鷹）
５　中島（猫）
６　松田（鷹）
糞ワロタ
結局長打かよ

盗塁と関係あるのは本多しかいねえw
つーか中村と松田はホームランも得点だけど違うだろ感がwww

これはひどいwwwおかわりの得点とか後ろが打てないのもあって半分以上自分のHRなのに１位とか

>>455
鷹のこと良く分からないけど、これ見ると川崎はどういう役目なんだろ？て思う

10位までだと

1.中村 82得点
2.栗山 81得点
3.坂口 80得点
4.本多 75得点
5.中島 74得点
6.松田 69得点
7.糸井 68得点
8.川崎 67得点
9.陽 60得点
10.岡田 59得点

得点との相関関係も長打率（特に本塁打）の数値が例年と比べてかなり上がってたからな
解説者達の考えとは真逆で、ボールが飛ばなくなった分、足やバントよりも長打の方が重要

内川がいない時は投手陣が今年一番の出来で勝ってた。
得点力は下がったが、その分ロースコアゲームに持ち込んで勝ってたな。
もちろん松中の存在もかなり大きかっただろうが、その何より時期は投手陣の働きが大きかっただろう。

というか今年の鷹は勝ち方のバリエーションが多すぎた。

>>461
投手(先発・中継ぎ・抑え)・野手(出塁・走塁小技・長打等)のどちらも仕事してたし
ベテランと若手・生え抜きとFA等外様の選手のどちらかが際立って多いわけでもないし
ハイレベルにまとまってたな
怪我人が多いのは層の厚さでカバーしてるしここという弱点が見当たらない

後ろの打者のSLGも重要だけども
OPSが高ければ高い程に、得点率が上がるのは当たり前だよ。

上の方でOPS否定してる変な人がいるけど
出塁率＋長打率であって
日本では長打率という訳で勘違いもされてるけど
ようするに塁打率であり、打率のより詳細化された上位数値だからね。

出塁率が高ければ、後の打者次第で得点率が上がるのは当然
塁打率が高ければ、HR含めて3塁打・2塁打が単打よりも
打点もそうだけど、得点率も高いのは当然
二死走者無しからでも、十分に得点チャンスを作れるわけだ。

打率で打撃を計る人いるけど、打率ってのはかなり大雑把な数字だよ
打率.300と打率.280の打者がいますが、どちらが優秀ですか？
って聞かれても答えようがないっていう事。

得点１位なのにＢクラスのチームがあるの？
監督どんだけー

>>266
俺が今一番すげえと思ってるのは大隣のストレートだわ
球速出ないけど糸ひく感じ
こいつも不細工かな？
ちょっと二宮入ってるけど

>>464
失点も１位だからな

>>463
捕捉でOPSの説明を頼む
出塁率＋長打率なら単打が２回評価されてると思うんだけど、その理由を教えてくれ

極端な例で言えば、ヒットが全て単打で打率.320、出塁率も.320ならOPS.640
同じくヒットがすべて単打で打率.250、出塁率.350ならOPS.600

後者の方が優秀と思われるが、OPSで評価すれば前者の方が高いっていうこと？

俺がOPSを勘違いしてるならスルーしてくれ

四球も大事だが打たなきゃ得点出来ないからな
安打＞四球よ
要はその差をどの程度持たせるかだけど
現状として長打率+出塁率で得点との相関がある程度高いし問題ないって判断なんじゃないの
もっと得点との相関が高い指標はいくらでもあるけど簡単で誰にでもわかりやすいってのもOPSの長所の一つでもあるし

OPSは足し算云々じゃなくて、四球：単打：二塁打：三塁打：本塁打＝1：2：3：4：5
で計算してるって考えれば感覚的にわかりやすい。要は簡易XR

>>467
シングルヒット＞四球だから妥当

http://uproda.2ch-library.com/435034eDw/lib435034.jpg

ハムの点の入り方がよくわからん

打者の優劣を大まかに判断するのにはOPS見ればいいけど、
打者の役目というか、何番打者として優秀か？と考えるなら出塁率と長打率を別けて見ないと。

>>471
西武ﾜﾛﾀｗ

>>472
分けなくてもいい気がする
単打より二塁打の方がいいのはどの打順でも同じかと

>>467
上位で使うなら球数も稼げる後者一択だろうけど、6,7,8番くらいに置くなら前者の方が使えるだろうな
上位はとにかく出塁率が重視されるべきだと思う

ランナーとか置いた場合、四球じゃ点入らないしな。
だから、得点に絡む能力として見た場合は単打＞四球って扱いになる。

>>474
うーん。言ってる意味が良く分からない…

>>255
そして福田指名でドラフト実況スレでは「鷹は負け組確定」なレスであふれていたな

ところで岩隈さんはメジャーいったとして中４や５日で投げられるんかね？
とてもじゃないが投げれるとは思えないんだがね俺は
エースのくせに完投少なめだし

>>467
盗塁や犠打とかが残りの要素が全て同じだと仮定した場合、RC27（その打者一人で試合をした場合何点入るか）に約1点近く差が出る。
実際の所、全くその通りになるわけじゃないけど、一応参考程度に。

>>397
ビリスター'sからきた内川に優勝することのたいへんさを体験してほしかっが、教育上よくないね

ナベQは投手出身なのに投手の運用が下手なんだな・・・・・・

鷹は去年のシーズンとCS両方で「一勝」の大きさをどこより思い知らされただけに
今年は一勝を取りこぼさないために保険かけまくったというか
一勝でも多く拾うためなら数千万でも出したって感じ
結果的にそれがほぼすべて当たっちゃって独走したが
優勝とそれ以外じゃ収益も経済効果も段違いだからね

セイバーオタクって競馬評論家と同じ。
終わったことにはグダグダと講釈垂れるが、
予測や戦略には何の役にも立たない。
セイバーを生かして優勝したチームってどこかある ?

>>483
試合終盤の秋山の代打（カブレラ、松中）、代走（城所、福田）etcのタイミングが絶妙だったな
全て当たってた印象だわ

セイバーって未来の戦力予測のために作られたものなんだが・・・

2chじゃ、現行の能力を比較するために使われることが多いけどな。

>>476
得点に絡む能力ということなら、盗塁も組み込んだ数値にした方がいいかもね
成功なら1塁打分のプラス、失敗なら1出塁分のマイナス

あと、もっと踏み込むなら、出塁して実際に得点に結び付いた率
例えば、率が高くて四球も選べるけど、走塁面に難があって得点に結び付くケースが少ないとか
逆に出塁率はそれほど高くはないけど、走塁面での＋αが大きくて得点率が高いとかっていう逆転現象もあるかも
それなら、後者の方を1・2番に置きたいよね

あと、打点に絡む能力という指標で言うと、得点圏打率なんて無意味なものじゃなくて、
もっとランナーの状況を細かく積算した数値で打点率を見てみたいよね
ランナー2塁での1本のヒットと2・3塁での1本のヒットでは明らかに価値が違うし
ランナー1塁からのヒットでも長打で生還させられるなら、その1本のヒットも価値がある

>>481
佐々木が移籍したオフに森にこんなにヘトヘトになったシーズンは初めてでしたと言ったらしい
内川も同じような状況だし優勝の大変さ感じてると思うよ

糸井、中島、松田の様な選手が何人もいたら得点力がアップするってことだよね
打率、長打、盗塁、出塁率、得点圏もすべて上位にいて優れた選手

日本代表はこのメンバーなら最強　
一塁　畠山
二塁　本多
三塁　松田
遊撃　中島
外野　糸井
　　　長野
　　　青木
ＤＨ　中村

王が無能で、秋山は真弓ナベＱより上というのは確定。
とりあえずそんだけだな。

鷲のオーダー見てるといつも思うんだけど、3番高須ってほんとに価値あるのか疑問なんだよね
チャンスに強いみたいな幻想があるようだけど、実際には打点は少ないよね
ヒット1本で2塁ランナーが帰って来られないケースが多くて、得点圏で28本のヒット打ってるのに打点24

中島　54安打　77打点　1.43点/本
井口　40安打　57打点　1.43点/本
糸井　30安打　38打点　1.27点/本
内川　41安打　48打点　1.17点/本
後藤　42安打　41打点　0.98点/本
高須　28安打　24打点　0.86点/本

単純な計算で比較すると、下2人はあんまり3番タイプじゃないのかも
実際にはランナーの状況がどうだったのかわからないので、
たまたまランナーの少ない状況で多く打席が廻ってきてるだけということかも知れないけど

去年は、ダル杉内決戦
併殺でラストバッターになってマジック1に貢献してしまった糸井が
翌日の西武戦でサヨナラタイムリーでホークスの優勝決めたから
今年は、角中か武田久が決めるよ。

後藤はおかしいからな
ここ２ヶ月で、打率が６分も上がってる

２割５分→３割１分　得点圏も２割→２割７分
シーズンで安定はしてない　でも今の後藤は３番打者だろうなｗ

仙一は一番稼頭央にこだわってる時点で糞
絶対聖澤のほうがいい

後藤は凄いな
あと１か月試合があれば首位打者も夢じゃない気がする

調べてみた。外野手の総刺殺数。9月28日（水）の分まで

鴎 885、檻 768、鷹 745、鷲 745、猫 736、公 708
星 701、鯉 700、燕 691、竜 671、兎 607、虎 549

今年の岡田は129試合出場で317刺殺。このままのペースだと144試合で353.86刺殺。
外野手刺殺のパ・リーグ記録が1963年の広瀬叔功が記録した353刺殺だからこのままのペースだともしかすると48年ぶりにパ・リーグ記録を塗り替えてしまうかもしれない。
ちなみにセ・リーグ記録は350刺殺、日本記録は1リーグ制時代の1948年に記録された391刺殺だからもし塗り替えれば実質日本記録。

岡田に次ぐ刺殺数リーグ2位は糸井で126試合267刺殺、セのトップは青木の127試合283刺殺。
青木は畠山、糸井は中田のカバーをしている分刺殺が増えてるけど岡田は優秀なライト・レフトの伊志嶺(241刺殺で中堅手以外ではこの数字はトップ)がいながら完全にダントツ。外野のもう一角を守る角中や清田も岡田のカバーが要るほど守備範囲は狭くない。
もしこれで刺殺の日本記録を塗り替えたりしたら凄すぎる。もっと注目されるべき。

岡田がＧＧ取れなかったらおかしいな

>>493
鷲をあまりよく知らないんだけど、
仮に高須に3番適正が薄いとしても高須以上に3番向きの打者がいなければ高須を3番に置くしかないんだから
他球団の3番打者と比べるよりチーム内で比較した方がいいんじゃないの？

でも、坂口が出塁して、大引が送って、後藤がヒット打ったのに3塁止まりってケースをよく見るような気もする
前半戦は後続が倒れて無得点というケースが目立ってたけど、最近はTやバルディリスが返すので、打線としては機能してるのかと
実際に後藤の9月の月間打率は4割を遥かに超える異次元の数字だけど、打点は少ないよね
一応、坂口の9月の出塁率.368、大引の出塁率.344なので、チャンスは作ってたはずなんだけど

得点圏走者数を足してみた
中島　54安打　77打点　1.43点/本　224人　0.343点/人　OPS.807　
井口　40安打　57打点　1.43点/本　198人　0.287点/人　OPS.706
糸井　30安打　38打点　1.27点/本　169人　0.224点/人　OPS.867
内川　41安打　48打点　1.17点/本　165人　0.290点/人　OPS.858
後藤　42安打　41打点　0.98点/本　223人　0.183点/人　OPS.743
高須　28安打　24打点　0.86点/本　138人　0.173点/人　OPS.651

走者の走塁も関係するけど中島と井口が異様に勝負強いのと糸井の勝負弱さが顕著
中島と高須じゃランナーの帰塁率にほぼ倍の差がある

Y岡田が凄いのは否定しないけどそれだけ外野に運ばれる鴎投手陣も情けないよな

>>502
その数字から見ても、後藤はちょっと怪しいね
坂口と大引はかなり頑張って出塁してるようだけど、得点に結び付かないケースが目立つ
糸井の数値で勝負弱いとするなら、後藤と高須は悲惨過ぎる

>>498
岡田の守備自体は良いと思うけど刺殺は指標としてはどうだろう
投手陣の能力によって左右されると思う
例えば奪三振数は、鷹976、ハム821、オリ920、に対し鴎は742
三振が取れない分、外野守備機会、刺殺も増える
また内野ゴロに打たせて取るタイプが多いかどうかでも変動する

>>498
外野フライの数って得点との相関があるんだよね
打撃の良いチームほど外野フライが多く、投手がダメなチームほど外野フライを多く打たれる傾向がある
刺殺に意味が無いとは言わないが、本人の能力以外による部分が大きいんだよ
実際鴎の外野総刺殺数はおかしい事になってるし。飛んで来る外野フライの数が違いすぎる

後藤は得点圏だとほとんど単打な気がする。そこら辺のデータはあるのかな
フリースインガーではあるが繋ぎの3番って感じじゃないかね。まぁそもそもが3番向きの選手じゃないと思うが

後藤は調子の波が激しいから、
調子良いのは今だけだろうな

他に居ないというチーム事情なら仕方ないと思うけど、
バルディリスとか勝負強い印象があるから3番だと怖いと思うんだけどね

バル　34安打　43打点　1.26点/本　182人　0.236点/人

まあ、数値的には糸井とあんまり変わらないけど・・・

後藤は前半戦の不振から、8月以降に単打狙いに切り替えたって話を
テレビで解説者が話していたのを聞いたことがあるな

バルは足が遅いから、キツイね
３番には鈍足を置けない

長打力がかなりあるなら、また別だが

まあオリ後藤が凄いのは難しいコースや投手が外しにきた球をヒットしてしまうところ。
バッテリーへの精神的ダメージみたいなのはあるんじゃないかな。

去年もあと少しで３割だったしな
今年は３割の大台に乗れそうだ　これで１億は安いなｗ

完全な大器晩成型

>>504
まあ糸井は得点圏打率自体が254だからな・・・

>>507
得点圏に限らず、完全に長打を捨てて単打狙いの当てるバッティングに徹してる印象がある
9月の三振が9個しかなくて、100打数近く立ってる打者としてはかなりの少なさ
その切り替えが好調の原因だとしたら悪いことではないんだけどね

あーあ敵地で胴上げか
西武には期待してたが弱すぎてがっかり
なんであんな連勝できたのか不思議だな

最近の後藤はあんまりランナーを帰そうとはしてないんじゃないかな
打線が好調だから、ランナーを溜めて4、5番に繋げば
T岡田かバルのどちらかが打ってくれる状況が続いているから

>>420
どんでん最強理論かよ
アンチスレだと知らない間に檻が監督が鼻糞ほじってても勝てる
戦力最強チームになってて笑ったな

今日は楽天確勝だしまだまだ楽天含んで3位争いつづくよ

じゃあ、9月の後藤がランナーを帰すんじゃなくて、チャンスメイクに徹してると考えて、
どれくらい得点に絡んでるかというと、これも絶望的な数字

坂口　30安打　11四球　1死球　20得点　0.465点/出塁
大引　18安打　15四球　0死球　11得点　0.333点/出塁
後藤　44安打　　4四球　1死球 　8得点　0.163点/出塁
岡田　26安打　　6四球　3死球　15得点　0.429点/出塁

決して俊足とは言えないT-岡田ですら、それなりに得点してるのに後藤だけ妙に生還率が悪い

単打狙いという仮定で話してるのなら、当たり前じゃね？

トカダがおかわりみたいにホームラン打ってるなら、わからんでもないがｗ
しかもオリでは一番盗塁してるのが後藤

>>520
なんでだろうな、後藤の出塁率自体は450くらいあるのに
後藤が繋いで坂口大引はホームに帰るが、後藤自体は帰らない程度に打線が繋がる
くらいしか思いつかんｗ

試合見てりゃわかるだろ
ゴッツはみんなが打たないときに打つ

11得点と８得点なんて誤差の範囲

>>521
9月って3盗塁の3盗塁死だぜｗ

>>523
後藤の対エース格の打率を調べてみた
田中　300
岩隈　286
ダル　　211
武田　333
和田　526
杉内　333
穴豚　400
唐川　111
成瀬　286
涌井　333
帆足　286

唐川以外はその投手の被打率より打っている印象

鷹って秋山就任前年は最下位じゃなかった？

秋山は解説陣にダメ出しされることが少ないように感じる

もしかしたら、後藤は走塁死とかやらかしがあるのかも
あと、スタートが悪くて3塁止まりになってしまうケースがあるとか
まあ、たぶん1番多いケースはTが内野ゴロ打たされて2塁で封殺だろうけど

これだけ単打で出塁が多いんだから、できれば後ろの打者には進塁打を打って欲しいところだけど、
Tにはそこまでの技術はまだないということかな
仕方ないので自力で進塁しようと盗塁を試みるものの、最近は警戒されてて成功率が落ちてる

摂津とファルケンの加入が大きかったな
それとオーティズの途中加入

王と違うのはそこやね
摂津ファルケン加入前までは、俺達と遜色ない中継ぎだったｗ

秋山は無難な采配が多いし、勝ってれば文句も少なくなる
戦力的には充実しているわけだから正攻法でいける

まー秋山もバントバントで叩かれまくったが、成功法だったよね

多村が１年働いたのも大きかったね　
内川加入で、用なしになったが

>>529
Tにバントさせるわけにはいかないから走らなければいけない場面が多い
２アウトの場合はなおさら

盛り上がりに欠ける理由

１　あの戦力で優勝できない方がおかしい
２　交流戦から僅差で2位に踏ん張ってた日ハム大失速
３　このチーム　CS突破＞＞＞＞リーグ優勝

まあ、これだけ異次元の数字を叩き出してる後藤が打点も得点も少ないというのは勿体無いよね
普通はこれだけ打てば、打点と得点も自然と増えるもんなんだけど

去年一番のオモシロ補強だと思ったペタジーニが
それなりに活躍したからなあ
日本で経験ある外国人ロートルは手っ取り早い補強かも
格安だしロッテあたりどうかね

>>429
1番川崎に固執するからねぇ　なんというか頑固なんだよね」

異次元の成績ねぇ。
単打ばっかで得点に絡まない後藤よりも、打点得点共に効率良く叩き出してる中村中島の方が普通に成績上だと思うけどな。

対中島・中村はまじこえｴｴｴ

中村はともかく
今月は中島よりは後藤

>>536
特にヤフドでダルから流してホームラン打ってたのはマジで驚いたわ
打たれたダルも無茶苦茶驚いていたがｗ

異次元の成績っても出塁数では中村と1回の出塁の差しかないんだけどな
イチロー型の高打率低出塁率型で見栄えの成績がいいタイプ

中島の月間24打点も充分に凄い数字だけどね
今シーズンの月間MVP受賞と比べてもダントツに多い打点
でも、おかわりの29打点の前では霞んで見える

秋山の手腕がフロントからも評価されてるのは
ダブついていると言われている戦力でも上手く使い切ってると言うことでしょ
たとえ実績がある選手でも調子が悪ければ外される
だからチーム内での表立った不協和音は起こっていないし、一体感ばかりが見受けられる

鷹の戦力が優勝して当然とは思わないけど
投手陣の確変が無ければ混戦だった
西武投手陣の崩壊、怪我人続出のロッテはまともなチーム状態じゃなかった
オリ、楽天はこんなもんだと思う

>>544
はずされた松中とかよく腐らなかったよ　そこは秋山すげーとおもう

同タイプのイチローの場合は盗塁も一級品だけど、後藤の場合はなぁ・・・

>>540
いくらヒット打っても長打がないって分かってるから怖さがないんだよね。
中島の場合、ヒットの4割以上が長打。で、後藤は2割にも満たない。
確かに後藤の今月の打率は凄いけど、単打ばっかで得点に絡まないっての考慮したら中島の方が上でしょ。

まあ、後藤の月間.436も異常ではあるんだけどね
今シーズンのすべての打者を見渡しても月間4割以上をマークしたのは宮本・坂口・後藤の3人だけ
しかも、宮本は試合数の少ない4月にぎりぎり.400だから、坂口と後藤が記録した月間打率は素直に凄いよ

>>546
そこは秋山の現役時代を一緒に過ごしてたからじゃね
小久保や松中みたいな中心選手が頭があがらない監督ってのはデカイよ

上手くやってる秋山とは対照的に梨田はこれだよ

＞日本ハムは梨田監督をいますぐクビにしろ！（日刊ゲンダイ） http://eag.ly/y/L9lZ6

>>548
今月中島が勝ってる指標って打点と長打率だけでしょ。
OPS含めて他は後藤が勝ってるからねぇ。
得点に絡まないっていっても後ろの差がでかいからしょうがない。
後ろがおかわりだったら得点が倍以上にはなってたろ

中島の成績はおかわり君のおかげだな
次がおかわりだと中島で勝負せざるをえない
歩かせたくないから必然的に球が甘くなる

T岡田はやっと最近になってよくなってきたとこか

>>552
打点と得点って一番大切な要素じゃん。
塁に出るためだけに攻撃してるわけじゃないんだし。
後ろがおかわりだったら〜って言ってるけどさ、後藤が得点に絡まない理由って岡田のせいだけじゃないじゃん。
塁に出ても足を絡めれない。で、単打ばっかり。後ろが誰でも得点にならんよ。

今月の後藤の怖さは数字だけじゃない。打ってる球がおかしい。

逆に後藤が変態クソ球打ちになるのも必然で
次が怖くないTだから好調の後藤は歩かせてもいいやとボール球が増えるから何でも打ちにいく入れ食い状態の後藤は変態打ちになる

点をとれるかどうかはまあ、一番大切な要素だな
打点と得点が打者の成績として大切な要素かってのとはまた別の話だと思うがね

>>556
それはある
悪球打ちは以前から何度も見てるから今更驚かないけど、
完全にタイミングずれたのに一旦静止してから打ったのには驚いた
何かの特殊能力を手に入れたんだと思う

うーんしかしこれほどこのスレに檻ファンが居座るようになるとは
ハムファンはほとんど消えてるしやっぱチーム順位の影響はあるんだね
贔屓チームが不調ならそもそもこんなスレにはこないだろうしなｗ

そりゃ話題といっても
檻がまくれるかしかないからな

後藤がホームラン狙い捨てて来年もこのスタイル貫くなら首位打者候補と言ってもいい

どんでん檻の大引でしっかり送るプレースタイルなら
１番後藤で足の速い坂口を３番に置いても面白いかな
どっちにしろTにはもっと打ってもらわんと１〜３番だけじゃ点は物足りなくなる

前評判通り補強しまくって震災の影響が少ない鷹が差かなり付けて優勝か。つまんね

この後は楽しめるのかな？

いまの後藤は一昨年の鉄平を見てるようなバッティング

まあ無茶と知りつつ
西武に頑張ってもらうしかないだろ
檻ハムの一騎打ちってのもな

だがな、
コース別で後藤の打率が最も低いのはど真ん中という事実。

坂口は2塁打・3塁打が多いから、送りバントが不要なケースも多いしね
今月は合わせて9本打ってて、リーグトップタイ
松田と同数だけど規定によりＧｏＧｏ賞は坂口が貰えるのかな
月間安打が少ない方が有利とか、なんだかおかしな規定だけど・・・

>>563出塁率は坂口の方が断然高いからやっぱ1番は坂口だなぁ
大引も打率のわりに出塁率かなり高い
しかし後藤はほんとにど真ん中1割台とはｗ

>>553
四死球数、中島の方が3倍くらい多いのだが。
球が甘いと四死球増えるのか？
俺は逆だと思ってたわ。

後藤が返すのは坂口まで、Tが返すのは大引まで、バルがつないでスンが凡退
後藤は三塁のまま。後藤を返すのは6番のスンあたりの役目なんだろうけど、スンが打つのはランナーなしの場面が多いｗ
今の檻は、後藤が返した1点、Tが返す2点目を守る試合が多い気がする。

得点パターンは、1番からの打順しかないけど、1試合でこれが3度か4度あるわけやから。3〜8点くらいまでは（得点として）あるんよ。そらそうよ。
スンがつなぐか、ゲッツーを逃れた場面で手柄を上げるのが赤田。
シドニーとユダは数あわせｗ

>>571
そういう意味では9番が結構重要だよね
好調の赤田を7番に置いてるのがちょっと勿体無い
9番赤田で上位に繋げると得点力が上がりそうなのに

>>563
後藤はフォア選べないから、坂口だろうなｗ
打順が人を作るのかもしれないけど、今の1番・3番はそれなりよ。

足は早いが塁は盗めない（セカンドまで送ってもらえば1ヒットで返ってこれる）、調子の悪い時にはフォア選べる坂口
とにかく手がでる、びっくりヒットで中軸に即つなげる、つぼにはまれば長打も期待できる後藤

ユダって誰だよ
せめて共有スレでは愛称じゃなく名前で呼んでくれ

>>572
9番森山とか由田とかは確かにちょっとしんどいですねｗ

>>574
ユダは由田（よしだ）のことでした、すませんー

ユダだと思ってたわ

ユダというと、北斗の拳を思い出してしまうのう。

ユダわろた。登録名それにしろよ。

孫さんは自分が観戦した試合で優勝を決められなかったら
FA大補強をするつもりらしい

カスティーヨはシーズン最初から居たとしても10本程度か
結局ロッテの長打力不足を補えなかったな

鷹は優勝決めたことよりも、西武を潰したことの方がリーグに影響あるなｗ
猫さん乙

西武は雑魚に勝ってただけやからしゃーない

鷹の明石、
14安打中三塁打５本。

由田でユダﾜﾛﾀ
ｵﾏｲらのせいでビール吹いちまったぢゃねーかw

西武も弱いものいじめしてただけか

長谷川も爆上げだなぁ
秋山はなぜ長谷川に固執するのかと思ってたが
使い続けた結果がこれだ
秋山は俺より野球知ってるわ

>>586
プロになにいってんだ

シーズンラストまで出続ければ規定打席に達する
消化試合に入れば調整と個人成績優先起用だから
打撃成績8.9.10位に滑り込みだなぁ

このままでは先にハムが負けることによって優勝になってしまうぞ…

>>589
そんなもん無視して勝ちに行くでしょうさ。

ハムが逆転優勝したらハロワ行く(´･ω･`)

>>591
二軍は優勝したから行って来い。

>>592
(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

こちら福岡
お祭り騒ぎです

岸も入団以来の二桁勝利が途切れるか
故障がちの選手だから、10勝させる為に特攻ローテもないだろうし
涌井は現在8勝だから、打線が元気ならなんとか届くか

>>585
普通に3位争いのライバルに勝ってきたじゃん
優勝決めようと何でもしてくる鷹に勝てないのは仕方ない

>>578

銀貨30枚で味方チームを裏切りそうな奴だなｗｗｗｗｗ

ホークスリーグ優勝バカ騒ぎ　←今ココ
↓
今回は最強メンバー今までのCSとは違う（ｷﾘ
↓
しかし秋の風物詩、恒例のCS敗退
↓
リーグ優勝したのはホークス、短期決戦のCSよりもリーグ優勝のほうが価値がある（ｷﾘ
↓
パレード

>>596
つうか西武は全然勝ててないから優勝かかってなくても普通に力負けするのはわかってたことでは

>>570
君、試合見てる？
見てたらどうしてそうなるかわかりそうなものだが

>>599
後半は割りと善戦してたよ

そりゃ区切り方変えればそう見えるだけでしょ

>>598
惨めじゃない？

西武も雑魚いな。こんな打線になぜ他のチームはばかすか打たれてたんだろうか
裏ローテとばかりでも当たっていたのか？

CSはどうなるか楽しみだなW

>>602
オールスター前と後って割りと普通の区切りだろ

今年はソフトバンクが優勝しそうな気がする

しかしM減るの早かったわー

>>608
Ｍ17を12試合で消化だからね、めちゃ早かったわ

優勝おめでとう！

優勝目前の鷹と当たってしまった西武
優勝決まった後に鷹と当たる檻

言ってもしょうがない事とは言え、西武は日程もついてなかったな。もう檻を抜くのは
絶望だろうし、ハムを抜いての3位もかなり厳しくなったな

パの他球団はＦＡ年俸高騰で主力流出の一途だし育成も補強も圧倒的なソフトバンクが１０連覇くらいしそうだな。

もっと競ってればそれもそうだろうけど現時点でも檻西武は差付いてるしどっちにしろ無理だろう

>>604
最下位濃厚になってから他球団が舐めて育成モードでぶつけてきた谷間の若手投手をボコってきただけだろ

>>611
震災日程で序盤ロード続きは気の毒だったが
いかんせん負けすぎた
＞優勝目前の鷹と当たってしまった西武
＞優勝決まった後に鷹と当たる檻
このあたりは不運だったけど
どこのチームにも運不運はあるからね
ローテ通りだと田中岩隈ばかり当たるとか…
交流戦で大勝ちし、それ以外もコツコツ貯金を重ねたSBは
結果的に圧倒的に強かった
序盤から大型補強勢はハマったし、中盤のベテランの存在感
最終盤の若手の躍動

ホークスは今後は酷使してきた中継ぎ陣を休ませるだろうし、タイトル狙える
選手（最多勝：ホールトン　盗塁王：本多　首位打者：内川）以外は休ませ＆
若手起用になるだろうから、その間に闘う檻は楽になるだろうな。

二日酔い状態のホークスに明日西武が負けるようだと、ホントオワタになるぞ。

敵地でオーナーまで胴上げはやりすぎです（´･ω･`）

>>611
しかし檻だと勝ち越し狙いで本気出すのでは

468 ：どうですか解説の名無しさん：2011/10/01(土) 17:23:54.38 ID:hk1pJl+l
日本ハム新監督に牛島氏

日本ハムの新監督に、元横浜監督で野球解説者の牛島和彦氏の就任が
決まった。リーグ公式戦の優勝チーム決定後、正式に発表する。今季
残り試合はクライマックスシリーズ、日本シリーズ含め梨田昌孝監督
が指揮を執る。（１６：３０）
↑
これマジ？

>>619
時刻が全角なので嘘っぽい

しかし西武は昨日3安打、今日4安打じゃ勝てんよ
相手投手も大隣岩崎と決してエース級でもなかったのに
明日は勝たないともうCSは絶望的になるな

杉内はそろそろ上がってくるらしいけど、どこら辺で投げてくるんだろうか。
それと、調整目的でシーズン中の登板は1試合にとどめるのか、2試合投げさせるのか

>>618
本気も糞もないだろう

怪我人は休ませる　先発はそのまま
それだけだろｗ　今の通りだろ

>>612
和田川崎が抜けるとして、杉内がどうなるかだな
岩隈がいなくなる楽天あたりに移籍したら面白いのに

何が悲しくてSBから楽天に移らなければならないんだｗ

最後に若い選手の力で優勝を勝ち取ったなあ
福田、明石、そして岩嵜
福田なんかは来年以降ブレークの予感がプンプンするわ

>>618
全チーム勝ち越しを願うのはファン目線なら当然だろうけど
優先順位は
1.優勝＞2.個人記録＞3.CS調整＞4.全球団勝ち越し
くらいだろうね（2と3は引っくり返るかも）

別に雁ノ巣打線のままで勝ってるしな

檻戦で鷹の主要メンバーが出てくるか分からんが、
DH多村さんのところを調整でDH小久保(or松中)にすると思うので
そうしたら長打力も今よりマシになるよ

>>622
檻戦で投げるって言ってたけど、どうなんだろうね

西武ナインは秋山監督の胴上げが始まる直前に一斉にベンチ裏に引き揚げちゃったな

しかし西武ドームでSB監督の秋山が胴上げされるって古参の西武ファンはどんな気持ちなんだろうな

>>626
明石じゃなくて山田を入れてやれよｗ

福田　明石が育って川崎がチームを去る
世代交代の時期が来たな

まだ現役選手に見えるから、秋山の胴上げは似合わないなあ

>>632
今日の試合に限っての話ねｗ
勿論山田もだよ

>>630
胴上げのとき、監督が選手全員とミーティングしてたらしいね
普通は胴上げ見とけ、って言うと思うが

>>611
来週の檻戦は全球団勝ち越しが掛かってるから手は抜かないと思うよ
ていうかこのまま今の若手中心の方が機動力もあって点が取れるし
むしろスタメンをベテランのビッグネーム揃えた方がボーナスステージだわｗｗ

>>614
西武の9月19勝の内訳

9/01 ヒメネス（鷲）
9/02 杉内
9/04 高橋秀（以上鷹）
9/06 成瀬
9/08 小林（以上鴎）
9/09 寺原
9/10 マクレーン
9/11 近藤（以上檻）
9/14 和田（鷹）※敗戦投手森福
9/16 戸村 ※敗戦投手小山
9/17 田中マー
9/18 長谷部 ※敗戦投手スパイアー（以上鷲）
9/19 ウルフ
9/20 武田勝（以上公）
9/23 唐川 ※敗戦投手木村
9/25 ペン
9/26 大谷 ※敗戦投手中郷 （以上鴎）
9/27 塩見
9/29 戸村（以上鷲）

エースクラスばかりではないまでも、ほぼローテ級の投手ではある

>>636
去年あんな負け方して
今年目の前で優勝されて
胴上げまで見なくてもいいだろ
まだ先があるんだし

>>637
そう思ったけど檻は小久保壊してるし前科あるので、
今の雁ノ巣打線のままでいいわ。機動力使えるし。

大差付いたらカブレラオーティズ出したげるよ

手は抜かないというか、現状すでに若手打線になってるからな
ＤＨで今宮が出たりするだけだろう

もう手を抜いてるだろｗ

てかこっちの方が嫌だけど　大砲を揃えてほしいな〜

他球団から言わせれば、オーティズ、多村、小久保をスタメン入れろ
福田とかスタメンいれんなｗ

>>640
ここ数試合相手にとっちゃ多村がオアシスだったろうｗｗ

CSでは嫌でも大砲揃えるだろうから、楽だけど

補強してなおかつ育成もすりゃそりゃ強いわなっていう一年だったな

>>645
松中さんがCSがほぼアウトだから小久保のみです
それも現状全く打てない多村さんの代わり

明日はさすがに二日酔いでヘロヘロだろ。
攝津大炎上かな

西武打線の確変はおわったぽいな。

ハムや西武やロッテがリーグ優勝や日本一になった時は
セパ問わず祝福レスが板やスレ問わずにかなりあったのに
ＳＢがなんか可哀想になるくらいだ

まぁ日頃の行いかな

西武（打線）の勢いは連勝中の時点でほぼ失いかけてた
８〜９連勝目のあたりから、チャンスを作るも、結果無得点というのがかなり多くなってきてた。
それに、バントミスやら走塁ミスやらが目立ち始めてたし、全体の調子が落ちそうという雰囲気はあった
猫ファンの俺が言うんだから間違いない

内川敬遠して小久保勝負で貫禄のゲッツー
そしてＣＳにもかかわらず首が痛いとか言い出す、かｗ

>>650
西武大石スレに書き込んでるようだけど
水差したくて必死な西武ファンですか？

>>647
カブレラも出てくるだろ

怪我の功名

メンバーを落とす＝手抜きだからな
どっちが強いかはまた別のはなし

>>654
カブレラ？代打でかい？
怪我で2軍落ちしそうだけどな
DHでどっち使うか、なら完全に小久保だろ
現状はファースト明石のまま

川崎本多内川松田の上位打線は最後まで出るだろうな
試すといっても
投手で巽新垣神内、野手で城所柳田今宮くらいしか

>>657
まだCS第二ステージまで２週間以上あるんだよ・・・

見える
CSで福田、明石をスタメンから外して
小久保、カブレラ、オーティズが凡退して負けるSBが

>>659
いい加減しつこいな
カブレラなんて出すとこがないと言ってるだけだろ

まぁ、9月の猫は誰がとかではなく打線全体が確変モードだったから
落ちる時は一気に急降下するだろうってのは想像できたわな
その時期によりによって好調かつ優勝のかかった鷹と当たったのが運のツキという感じがする

もう優勝決まったし、どうせいなくなる上に打率も低い、川崎外して、本多一番、明石や
福田を2番に入れた打線を見てみたい。打率は高くて、盗塁できて、おまけにバントは
下手な本多は今は2番より1番が良いと思うし。

鷹は結局、金満補強で勝ったな
でもそれなら、06年オフに小笠原を獲っていれば09年までの間も優勝できたんじゃないか？

>>659
2週間どころか、1ヶ月以上です

>>656
むしろ多村のところをベテランのお試しポジションに使うんじゃね？
ここまできたら全球団勝ち越しは狙うだろうが
その後モチベーション保つのは個人成績くらいか
延期になった檻戦で最後に勝ち越し決まるとなれば結構ありがたいかも

>>661
お前がしつこいんだろ

秋山の采配みれば一目瞭然じゃん

>>639
梨田の胴上げのときは西武首脳陣・ナインは全員で見てた
このときはもう4位が確定してたときだったけど

>>665
１ヶ月以上もあるのか　今年は遅れたからな

岩嵜はマジで和巳2世になりそうだわ
こんな緊張する試合であの好投は強心臓の持ち主

リリーフは休ませるだろうな
馬原ファルケン森福あたりは週１〜２くらいだろう
柳川金巽と投げさせたい投手もいるから

http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/907973.jpg

内川ガチ泣きワロタ

>>648
斉藤和巳みたいに優勝翌日いきなり首を寝違えた事になるかもよｗ

しかし西武の１５連勝はなんだったんだ
鷹に手も足も出てないじゃねーか

>>670
岩嵜はやばいな
体が出来て球速上がれば和巳ってよりダルタイプだろうな
真っ直ぐ動くし

野球はそんなもんよ
強い時期と弱い時期がある
檻もそろそ負けだす頃

>>650
まあ日本シリーズの頃にはなかったことになってるサイレント優勝だから仕方ない

>>677
まあこれしか言えんわな

単発ホモヲタの自演が虚しいねえ

>>670
和巳と和田を足したような選手になって欲しい

>>674
これを地力の不足と感じて弱点補強に乗り出すといいんだがな
若手野手は豊富にいるから、先発整備と俺達解体とガイジン大砲
一番整備の難しい上位打線はNPB全体でも最強クラス
ナカジ引き留めがどうなるかなぁ

今日オリが勝てばAクラスも決まりか

SBはこれから育成モードになるだろうけど、育成面子の方が強そう
普段じゃ回ってこない絶好のアピールチャンスだし、結果さえ残せば秋山はベテラン落としもできるし
足の好きな秋山のためにどんどん次の塁狙ってくるだろうしな

岩嵜は太れない体質なんだよな・・・
もっと身体を大きくしてほしいんだけどね

残念ながらぶっちぎりで盛り上がりに欠けてみんな興味ないんだろ

暗黒は続くよ、どこまでも

>>681
２軍の試合の打撃成績見てりゃわかるけど若手野手も豊富にいないよ。

守備要員の原とか新人の秋山熊代とかが簡単にスタメンで出れる選手層なんだから

今年外様で活躍したの内川と金澤だけな件

ホークスはこれからが問題だろｗ

>>688
一応、ファルケンボーグとホールトンもいるけど生え抜き外人だな
すげえわSB

でもホークスファンの民度の高さは凄いな

西武ハムロッテあたりは優勝したら舞い上がって
「今年のウチは史上最強チーム！」「来年からも黄金期到来確実！」とか自画自賛レスしまくってたり
ちょっと突っ込まれると鬼のようにファビョって大暴れしてたのに
そういうのがなんか少ない

本多（盗塁王がかかる）
内川（規定まであと25打席）
長谷川（規定まであと38打席）
川崎、松田（フルイニング）

野手で出続けそうなのはこの辺

投手は最多勝が狙えるホールトン以外は
調整最優先かな

ソフトバンクは松田福田明石ら俊足野手を育てて自分のホームの地の利を生かした野球スタイルを完全に確立したからこれから当分強い時代が続くだろうね。

まあ孫がアホ起こして自分のお気に入りの古田を監督招聘とかしてチーム破壊をするようならわからないけど（笑）

>>691
今の鷹は黄金期の終わりかけだからな

>>687
そうなんか…
若い連中がとっかえひっかえスタメン下位打線を占拠してるし
石井義とかGGとか後藤とか余らせてるのかと思ってた

本田松田福田明石ね。

>>691
今までずっと秋の風物詩で大恥かいてきたから自重してんだろｗ

>>682
まー君vs木佐貫で勝つとかムリゲーｗ

しかし、カブレラはほんと一年通じて不動の置物だったな。あんなのが
4番に座っててこれだけ独走してしまうんだから不思議だ。
内川に打たれるの分かってるのに、内川との勝負避けてカブレラとの勝負の場面とか
ほとんどなかったし。やっぱり、まず打たれないと分かっていても過去の実績が
怖かったんだろうなあ。

>>690
先発とか全部生え抜きだからな

>>691
まだCSが終わってないし散々痛い目にあってるから学習してきているｗｗ

来年はどこが優勝するかな

アンチが外様強奪うるせえからカブレラ多村オーティズは全員クビでええわ
まあそれでも余裕で優勝できるんやけどな

>>703
内川細川は？

>>691
CSに勝ったら暴れまくるんだろうな

>>704
スタメンに外様２人ぐらいはどこのチームも普通だろ

たったCSに一回勝ったくらいではしゃぐほど馬鹿じゃねえよ。
つうか日シリ行って当たり前じゃねえか。

この糞制度のせいで今まで失ったモノが大きすぎる。

必死に鷹を挑発してる奴等はかわいそうだよ

制度に文句を言うのはおかしい

>>707
ホークスに限っては日本シリーズ行けたら奇跡だろｗ

>>702
他球団がよほどの補強確変でもしなきゃ来年も鷹３連覇が濃厚だろ。

今日の戦力スレは嫉妬で埋まりそうだな

>>706
パだとそうでもないんじゃね？
他所でバリバリ主力級だったのは日ハム稲葉、ロッテ井口くらい？
あとは楽天の大リーグ組だけどあれは大リーグお払い箱組だし

>>709
共産党一党独裁制度か

ＣＳ突破で燃え尽きて日シリ惨敗もあり

鷹だけ順位は決まったことだし、鷹の話自体、ＣＳ第２ステージまでいらないよ

>>705
鷹にとってCSはトラウマになってるから勝てた時くらいは大目にみてくれよｗ
もしCS勝ち抜ければ日本一になる自信はあるんだが
アジアシリーズで負ける予感もあるｗｗ

>>712
今日に関してはいくら煽ったところで大半の奴はニヤニヤしてるだろうから無駄なんだがなｗ
そういう流れにならないことを祈る

>>713
細川も西武のお払いされた選手だろ
引き留める気なかったんだから

ハムか西武なら何とかなりそうな気がする
檻だと・・・
頼むから檻は勝ち上がらないでくれ・・・

>>720
いやそもそも西武は出れんだろ
ハムかオリ

どうせ相手はヤクルトか中日だろ？
で、それに勝ったら罰ゲームの台湾遠征

ならば鷹以外のお前らが日シリに行けばいい
10ゲーム差以上離れてるみたいだけど運でどうにでもなるもんな。
セリーグ相手ならお前らでも何とかなるだろ。

これからは残りのCS枠争いの話題一色になるんだろうな

>>722
ヤクルト-ホークスなら行くよ
ファンじゃないけど、去年も中日-ロッテに行ったしな
中日-ホークスなら行かんわｗ

細川、カブレラ、稲葉、井口はバリバリ主力級の強奪で
松井・岩村はお払い箱を引き取っただけとか結果論すぎるだろ

オリの懸念はハムに今季弱いことだったけどCSまでハムの調子、
特に稲葉と小谷野の調子が上がらなければチャンス

>>705
今は逆にCSガーと暴れまくってるのがあふれかえってるんだから
もし仮に万が一突破した場合それ言う資格はないと思うけどね

>>723
枠はほぼ決まってる

鷹は勝者のメンタリティーとして来年以降ネタ外人を獲得しまくらないと

>>725
金で勝った優勝とかいってるアホは
楽天が松井稼岩村1001補強するのに5億以上突っ込んで挙句に5位ってのを忘れてるよなｗ

>>729
宇宙刑事はあんまりネタじゃなかったしなw

>>721
だったらハムでお願いしたいわ
檻が相手だと勢いで押されまくって負ける予感しかしない・・・

去年は王手かけた段階で行くだろなと思ったがあんなことになったし、今年もわからんな。

>>730
補強成功→強奪
補強失敗→スルーorﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ嫉妬だわな結局

日本側の事情のためとは言え、11月も末の時期での台湾遠征とかほんと
どんだけ罰ゲームなんだよ。正直全く盛り上がらないこの企画にいつまでも
日本が参加している意味が分からない

>>735
勝って当たり前、負けたら恥の戦いだもんなー
本当に無駄

>>735
ＷＢＣでアメリカのやる気が微妙な訳を理解できるよな

檻がまさかの失速で４位に落ちたら、
ジンクス通りに間違いなく鷹はCS敗退するやろな

>>735
これでＷＢＣのアメリカの対応を叩いてたら笑う

>>716
同意

以後鷹の話はスルーで。

>>724
今年はヤクルト―檻か、中日ー檻の史上最低シリーズやればいい

前にも言ったがたった一回CS勝ったくらいで今までのをチャラにされる空気作りが嫌だ
それなら10ゲーム差以上離れてる球団が行って、
日シリが壊滅的に注目集まらなくなって
ポストシーズンのあり方を考えるためそこで再議論が起こった方が良い

だから檻が行けばいい。ヤクルトとで日シリ視聴率5%か地上波放映なしを期待している

ハンカチのベストな起用方を思い付いたぞ
あれはどうしようもなくヒットは打たれてランナーは溜めるが
何故かあまりホームには返さない
つまり回の頭からではなく、ピンチの時に投入する中継ぎとして使えば
かなりの好成績を残すのではないだろうか

アジアシリーズみたいな糞企画さっさとやめて、もとの東西対抗や日米野球を
復活させて欲しい。アジアシリーズなんて贔屓チームが出てたって全然興味ない

>>742
自責点だけを阻止する俺達パターンかもしれんじゃないか

>>735
まぁ勝って当たり前だからやり難いわな
WBCでメジャーともめてるからアジアは味方にしないといけないんだろ
逆にメジャーからすれば勝って当たり前と思われてたWBCでNPB主体の日本に2度も
持っていかれたんだから金貰わんとやってられんということ

>>744
そうなるかもしれんが、今のところピンチにだけは何故か強いってのしか分ってないからな
先発では全然イニング食えないし使えんでしょ

ハンカチは予告先発で使ってくれないと不人気球団の観客動員数に影響がでる

鷹は優勝した事だし、オリを応援するか

>>748
東北を応援してやれよ

楽天はもうシーズンが終わってるじゃん

アジアシリーズは将来のための投資でしょう
最初から大会が完璧なんてそうそうねーんだし
ＭＬＢもオーストラリアとかに投資してるし、そういうのは見習わなきゃ駄目だと思うわ

興味は個人記録と2・3位争いだからなぁ
ハムの緊縮財政だとCS本拠地開催できねえのは痛手だろうな
コストカットだの先進経営だのでトレードしまくった
編成責任者は首が涼しくなってんじゃねえの

CS希望する球団と、
CS希望しない球団で

リーグを分けりゃいいんだよな。そうすりゃ文句は出なくなる
CSに導入前から反対してた球団を
無理矢理丸め込めて今も正当化して
「勝てばいいだろ」と論理すり替えで
継続してるからおかしい事になる

>>753
CS希望しないリーグがソフトバンク1球団だけになってまう

>>754
巨人阪神もCSなんて特に希望しないだろよ

あとはCS希望あり同士でウチャウチャやってればいい
CSあった方が客が入るんだろ？是非試してもらおうじゃないか

これだけぶっちぎって優勝して日シリ出れなかったら悲惨だなw

もしかして鷹の貯金数が横浜の借金数越えた？

>>755
巨人阪神は最近２〜３位争い筆頭なんだから、CSは必要だと思うけどなぁ
中日は安定して優勝争いできるから、SBと中日くらいじゃね？CS必要ないの

個人的には日本シリーズよりCSの方が面白いと思うがな
スレッジの逆転満塁弾とかな　あれはすごかった

>>756
90年の日シリ（岡崎の野球観が変わった時）や
02年の日シリ（伊原が「夢の中で2勝」した時）の例もある
ｗつけて煽る程の事じゃない

日シリで負けると翌年以降ここで優勝するなと散々言われてしまう

>>756
Ｂクラス球団よりは悲惨じゃないだろうに
去年も鷹は猫より悲惨じゃなかったと思うぞ

BWf+GfY70はもうＣＳがトラウマなんだな
未だにペナントとCSとの区別も漬けれず女々しいのうｗ

>>759
だからそう思う球団のみでリーグ作ればいいじゃん

>>761
ここでキチガイどもにあれこれ言われるのがそんなに気になるのか？

>>761
アジアシリーズ程ではないにしろ、セの優勝チームと試合しても「勝って当然」って感じがしてきたからねぇ

まったく…パリーグは他に1位からCS逃した球団がねえから気楽だわな。
この制度続けてりゃいずれそういう事が起こるのは決定的なのに
現状鷹だけがそうなってるからアンチが歓喜して鷹たたきするわ


もうパリーグ自体が要らねえかな―と思い始めてる。

>>760
若禿強奪球団ファンが必死ですｗｗｗｗ

>>767
お前ただの野球アンチだろ
このスレ来るなよ

>>769
お前なんかに偉そうに言われる筋合いはない
むしろ俺が邪魔だと思うならお前が来なけりゃいいだけ

いくらホークスでも今年くらい先発そろってれば爆死しないだろＪＫ


たぶんな

>>768
ﾆﾔﾆﾔ

オリが勝ったほうが面白いけど田中にはタイトルを取って欲しい複雑

>>726
弱かったのは前半だけで、後半は圧倒してる
つかハムなんて雑魚は最初から眼中にないし

まあ正直、鷹も雑魚にしか見えんけど

>>771
CSの投手力は数じゃなくて質でしょう
絶対的なエース格投手とブルペンで決まる
そういう意味ではローテ5.6番手のQSなんざ糞の役にも立たない

監督も今時の投手完全分業だけじゃなく、黄金期西武のようなスクランブルを
試すべきだと思うんだよね

　　　　　元西武　秋山幸二　　　　　　　　　猫ファン　　　　　　　元西武　細川亨
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、目の前で胴上げって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

ホークスってのは99年以降勝ち続けることを義務
付けられているのだから足りないとこは補強するの当りまえ

CSにトラウマある鷹ファンが多いのは事実だが、別にID:BWf+GfY70が鷹代表してる訳じゃないんでｗ
CSは１，2位球団は金になるし球界全体は盛り上がるしで拒絶する球団はもうないだろう

BWf+GfY70ってスナイポだとかパイヤとか鷹だけが被害者って
言い続けてるアレだからな。
鷹の選手に「さん」付けとかひたすらキモい

http://uploader.rgr.jp/src/up9671.jpg

ポストシーズンのほうがリーグより大事と言うのなら
個人成績もそう評価しろよ　
　

>>780
殺す気かよｗｗ

>>778
盛り上がったっけ？

去年の日シリの地上波なしなんて史上初じゃなかったか？

>>780
コラの下手さをアピールしてるのか？

>>777
一時期の巨人と同じだな

そんなだから優勝しても敬意を払われず、祝福もされないんだよ

>>763
「区別漬け」っておいしいの ?

鷹がぶっちぎりで強かったら日シリで良いだろもうめんどくせえ

日本シリーズは巨人・阪神が出てこないと盛り上がらない

SBはオーナーに恵まれてるなぁ
金は出して運営には何一つ文句ひとつ言わない野球好き
会社はアレだが羨ましいわ

>>785
そんな色んなところに書き込まなくてもｗ
嫉妬みっともないよ

背中に入れんなｗ

これだけぶっちぎりで優勝しても
CSとかいう糞制度のおかげで興ざめだな

>>778
ポストシーズンの在り方を見直す、という意見まで却下されちゃね
それなら「CS自体を廃止したい」と思っても不思議ではない
今のCS制度がそこまで万全なものじゃねえだろうに。
再考させたり議論する事まで否定してるから。
要するにCSの欠陥をつつかれたくないでそのままにしたいのだろう

第二日シリも裏日シリも地区制ディヴィジョンシリーズも全部否定されてたな
今のCS制度の方がよっぽど欠陥あるのにさ

秋山の頭髪もてっぺんやばくなってきてるな

>>790
何言ってんだこのバカ？

>>794
いかにも男性ホルモン多そうじゃんよ

どっかのズルむけ監督に比べれば
たいしたことはなだろう

ホークス優勝めでたい！
今年の戦力は死角なしやったね
ＣＳなんて、はしゃげる球団が増えるか、またはしゃげるかの２択よ！
どうでもいいやん
とりあえず今シーズンお疲れ様でした！

ハゲオーナーが帽子かぶって参加してるｗ

>>798
CS辞退出来るもんならCS辞退したいもんだがねw


「勝って当たり前」と言われるのはアジアシリーズだけじゃねえだろうに

監督はストレスたまるのよ

>>789
金と権力持ってると色々口出ししたくなる人が多いだろうにね
ホークスの応援歌（若鷹軍団）をファンから残してくれとTVの生中継で言われてその場で快諾してたのには
正直びっくりした、普通色々変えたくなるとこなのに

>>800
CS参加しても辞退しても結果は同じだもんなｗ

>>803
そう言われるのが癪だから今回だけ勝って
残りは全てCS辞退が望ましい

セリーグも2位、3位が出るんなら1位同士で別にやった方が良さそう

負けてもネタになるトコなんてホークスだけなのに辞退とかアホか！

パ監督　敗戦の弁…星野監督「チームづくりの参考にしたい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/01/kiji/K20111001001736910.html


▼オリックス・岡田監督　シーズンを通じ、安定した成績を収めていた。選手層が厚くてバランスの取れたチームであり、リーグの中では一番手ごわい相手と思っていた。

　▼楽天・星野監督　バランスが良かった。個々が技量を追求していた。何よりも元気があった。われわれが見習うところはいっぱいある。チームづくりの参考にしたい。

　▼西武・渡辺監督　バランスが取れているし、けが人が出ても、補うバックアップの選手がしっかり仕事をしている。うちがふがいなかったのが、ソフトバンクをこれだけ走らせた。

　▼日本ハム・梨田監督　９月に入ってうちが全く勝てない状況が続いた。仕方がない。ソフトバンクは大きいのから、中くらい、小さいのまで打者をそろえている。

　▼ロッテ・西村監督　足も使えるし、一発もある。走攻守でバランスが取れたいいチーム。（直接対決でここまで）負け越しているから、来季は逆にしないといけない。

選手がＣＳ突破して日本一が目標と言ってるのに辞退とか妄想はやめろよｗ

大嶺を誰でもいいのでトレードしてほしいけども、キャンプ地のあれとかで出来ないんだろうなあ
早く引退してくれないかなもういっそ

ダルが2回投げれば期待値的に1.5勝0.5敗ぐらいだろうから
ハム相手には実質アドバンテージなしだなｗｗｗ

だから今年はCS出るだろ。
そういうルールだし参加する以上、選手が頑張るのは当然。

来年以降はCS肯定派はCS反対派のために、辞退を出来るルール作りをお願いね。
今まで導入前からこの糞制度を反対してたのに
無理やり参加させてたんだからそれくらいの融通は良いだろう

>>806
ハゲＱはちゃんと反省してるじゃん
自分の責任とかみじんも感じてない1001よりよほどいい監督だよ

もし今年パリーグにCS制度がなかったら7月で4球団が終戦

http://www.youtube.com/watch?v=jbZoya67DtU
2011/10/01 ソフトバンクホークス ペナントリーグ優勝 胴上げ

ロッテは大嶺をホークスに金銭トレードで
出してやらないとな。若者の人生を狂わすにも限度がある。
気まぐれで横槍入れた挙げ句メンヘラにしちゃ流石にまずいだろ

>>810
一試合で約一億円の臨時収入だっけか？
球団経営的にはこんなおいしい話を辞退なんてとんでもない事だろう

CSしか希望のない飛び檻のゴミが一匹いるな

>>812
そういう弱さを振りかざした暴力は止めてくんない？
CSなかったら違う状況になるかも、とか全く思わないんだね。

実質、強者の年金受給者の老人が「老人いじめだ―」とか
弱者の振りをするアレと似てるよ君達は

大嶺いらなきゃ
ホークスにくれよ
鷹はちゃんと福田を育ててるぞ

定期的にまるで自分が鷹選手の代弁者のようにCS興味なしを謳っているが何なんだ

>>813
松田いきなりコケてるｗ

取り敢えず、今日は飛び檻は負けろや
そして連敗して失速すればいい
その方がパ・リーグは面白くなるから

川崎ビールかけの音頭
「今年は震災があって、僕らは大丈夫だったけど楽天・ロッテ・西武は大変な中戦ってくれました。
そのことに感謝しましょう。拍手！（パチパチパチ）」

>>806
梨田さんのコメントｗ

まあ、ここでCSで鷹は勝つといっても
説得力０だものなあ
自虐か釣りの類だろ

消化試合を大幅に削減できて
選手にサービス残業してもらえる最高の制度なのに

>>822
西武って震災の影響なんかあったっけ？

>>826
ガイジンが逃げた

震災の影響というより東電の影響

>>826
西武は停電の影響で練習とか困ったんじゃない？

>>819
興味なしっつうか、そもそもCSなんてテレビでやってねえしw

ロッテvs鷹POの頃は最終戦だけだと思うが確かやってた。
「ポストシーズンはパでも地上波放映がある」と言うならやる意義はあったと思うよ。

でも日シリまで価値が急落した今はやる意味も意義も見当たらないと思う
CSで１億の臨時収入か。その分で日シリと、
レギュラーシーズン価値下落を補えるのかどうか
小金を追及して大金を取り逃してるみたいw

鷹はCS負けて阪神に次ぐネタ球団になるべきだろ。

>>826
4月の所沢ナイタ―不可による
地方開催

CSなくしてもかまわないけど
消化試合なんて誰も見ないだろう

横浜みたいにCS制度を一切無視して早々と消化試合に突入するチームもある
それで筒香みたいな若手が使えるメリットもあるんだが
CS争いしても客なんか入ってないしねぇ

>>825
でも正直あんまり客入ってないよね…

>>834
若手育成に消化試合を使っても横浜は毎年最下位だしｗ

>>833
今でも終盤3位争いが3戦とも1万人以下だし問題ねえだろ。

CSあっても休日以外はガラガラやんw

オリックスとかがＣＳ争いしても碌な経済効果が出ないということで

結局名目上消化試合が無くなるってだけか

>>838
じゃ日シリも檻に出させて、日シリ自体を壊滅に追い込もうか

全てはCSという小金稼ぎで始まった弱者救済制度が行き過ぎたせいだけどな

◇持ってるもの出た
　王貞治球団会長　連覇は難しいと言うけれど、今年は相手がかなわないと思うような戦いだった。持っているものがほとんど出た形。秋山監督は選手たちの長所をうまく引き出して、いい監督ぶりだった。
◇戦いぶりは盤石
　加藤良三コミッショナー　連敗の少なさに表れるように、シーズンを通しての戦いぶりは盤石。リーグトップのチーム防御率と打率に加え、盗塁数も随一。走攻守のバランスのとれた理想的な戦いだった。
◇天にも昇る気持ち
　ソフトバンク・孫正義オーナー　優勝した瞬間に頭が真っ白になった。初めて胴上げされ、まさに天にも昇る気持ち。秋山監督の下で選手が一丸となって、王会長が支えた。素晴らしいチームワークだった。

１万以下でガラガラとかｗ
観客６８人の時代なんかもあったのに

>>832
停電の影響かー
てことは影響受けた３チームが揃ってBクラスなわけか・・・

>>838
黙れハゲ
巨人や阪神に比べればてめーんとこだって似たり寄ったりだろうが

全てオリックスが悪いな
なんだあの不人気クソチーム
早く解散しろよ
ロッテはまだ少しは盛り上がっていたわ

でも、今年の観客数は
檻が鴎を上回り、猫に接近してる

>>840
福岡って弱くなったらさっさとライオンズ見捨てただろ　ドラフトも弱者救済で西鉄が提案したものだぞ
立場変わると手の平か

>>841
CSなかったらもっとガラガラだぞー！いいのかあ?

あれか？
ギリシャがカネなくてドイツにたかってんのに、
何故か高飛車で開き直ってるやつあれかな。

弱者救済制度でやってんなら客が集まらないなら
どっちにしてもCSなんてやる必要がなくなるよ

オリックスは阪神が弱いときの代用品

CSで盛り上がるのはマスコミと2ｃｈぐらいじゃないのか
5割ラインをうろうろして3位つっても白けるよ実際

>>844
9月まで最下位に消えていた西武にすら負けるか
ほんとゴミクズだな
解散しない意味が分からない

パの球団のファンなら
マスコミなめたらいけないよ

>>846
本当に今以上にガラガラになるかは疑問
今だってただの物好きしか見ていないんじゃない？

サブロートレードは確実にファンを減らしたよな

　試合中、ベンチ内で投手コーチの高山と起用法に関して徹底的に話し合う。
「次はこいつだな」「いえ、こっちにしてください」。
２人の怒鳴り声が聞こえ、互いの必死の形相に「僕らのことを本当に考えてくれる。すごく感動しました」と語ったのは森福だった。
by産経新聞

やっぱ、高山優秀？

>>842
飛び檻グチャ(笑)

>>853
高山が秀逸って前にこのスレで話題になったじゃん

>>851
そこなんだよな。

CS肯定派は「CSがあるから〜」が謳い文句だけど、
これって一般＝世間にはあまり浸透してないんだよね。
クライマックスシリーズだって野球ファンが思ってるほど浸透してない
もう何年もやっててこれじゃ失敗制度と言われてもしょうがない

野球ファンがその事に薄々感づいてても、
ポストシーズンの在り方の見直しをしたくないので、
意図的に気づこうとしないのがダサいと思う

>>843
同意
ていうか全国にファン50人ぐらいしかいないし飛び檻とか

>>854
鷹ファンの民度の低さは異常だな・・・
人間としてヤバイよお前

>>853
吉川の横浜時代と今の成績を見れば分かるだろ

>>858
鷹を否定するレスしかしてないお前に言われたくないわ
飛び檻ぴょ〜ん(笑)

まともな鷹ヲタは動画でビールかけに夢中だけどな

>>853
巨人では有能と思われてた尾花の惨状をみると
高山も球団の選手の質がいいから上手くやれてると評価するべきかな

三輪田、小瀬。
何か球団に問題があるのに隠蔽するケチックス（笑）

高山の場合、デス杉本でズタズタにされた投手陣を
２年で再生し、３年で無双にしてるからな
尾花は監督さえしてなきゃ、名コーチのままだったと思う

この時間は基地外多いな

>>864
結局はいいコーチがいい監督とは限らないしその逆も真という事かね
大石も監督としては向いてなかったようだがヘッドコーチとしてはいいようだし

>>866
まあ、適材適所や向き不向きがあるからな
秋山なんて、解説はボロボロだったしw

どんでんは少なくとも他ヲタにも必死さは伝わるよね

大石はＳＢだから評価されただけじゃないの？
ぶっちゃけ大石がどれだけ貢献したかは判断する材料が無い

大石は今の機動力に大きく貢献してるでしょ
檻で監督してた時も機動力を活かす野球をしたかったはずだし

監督の小手先で勝てる時代じゃないってことだな
まあ時代の問題でもないか

どんでんは名将ではないけど
いい監督だなあと思う

細川を獲ったら猫に勝ち越したのに
大石獲っても檻に負けてるとかｗ

それで参謀の役目が果たせてるの？

別にオリに勝ち越すために獲ったわけじゃないだろ
走塁を強化するため。そして実際強化されてる

岡田は良くも悪くもファン気質というか
ここで書かれてるようなこと言い出すからな

>>872
Ｖやねん！やられた阪神ファンはどう思ってるかな

大石が森脇との違いを出すには機動力ぐらいしかないからな
もし打順を組んでるのが大石ならその点は無能としか言えない

まあ、鷹が檻を苦手なイメージがあるけど
それも大阪Dが苦手なのとかぶってるからだろ
福岡だとそれほど、勝率は悪くはない

鷹のことはもういいから、５弱でCSの話すれば？

>>876
今の真弓と比べたら
どんでんのほうがマシだと
思ってるだろうな

たった一つ勝ち越してるだけのくせに飛び檻のドヤ顔が笑えるんだが

>>877
1番川崎・2番本多の事を言ってるなら、2番適性の無い川崎とバント出来る本多じゃ正解の打順だよ
3番内川の打席を2塁に走者が居る状態で迎える為の打線なんだから

>>879
なんでＩＤ被ってんだよお前

まーで3点差か、決まったな
風呂でも入るか

パをつまらなくしたハムは
おわびに四位に下がるべき
最後くらいパを盛り上がらせろ

>>856
選手はＣＳがを受け入れそれを勝ち上がって
日本シリーズに出ることを目標に頑張ってるのに
お前みたいなファンが自分のオナニーのためにCS辞退とか言ってて
あほらしいし恥ずかしいと思わない？ｗ

CS負ける気がまったくしないが、
不安要素があるとしたらどんでんがCS苦手だったことかな、阪神時代

>>865
５勝14敗の西武の責任は？

つーかどんでんはファイナルにすら
進んだことないだろ。鷹より酷い

今年は震災の影響でやたら長く感じる
もうやきうあきた(・ω・)

>>885
なら西武が自力で来いよｗ
ハム側としちゃ4位転落で首脳陣辞任してもらいたいから頼む
あ、摂津ごときに点取れないようじゃ無理かｗ
もちろんオリには2位の座は明け渡すよ。
3位は罰ゲームだから西武こいや。
来れないだけだろｗ実力無くて。いや投手が悲惨なだけかｗ

>>888
AクラスのチームがBクラスのチームに負けるの当たり前だろ
二位のチームが一位にワンワンして独走許したんだから責められてもしかたないやろ

>>889
阪神が伝統的にそういうチームだからしゃーない
終盤に失速するのが風物詩の、セリーグの鷹みたいなもん

今のオリックスはその逆だ
鷹もハムも日本シリーズの練習相手にしか見えん

>>891
天然（ゴクリッ

>>891
摂津ごときって、ハムは4勝されて防御率も対オリの次に良いんだぞ？
ハムごときが『ごとき』扱い出来るような投手じゃねーだろｗ

>>892
ダルビッシュを当てまくってるからワンワンではない

まあ終わってみれば
セリーグが鷹相手にもう少し頑張っていればな

ID:XdwRFj4h0

何これ

オリックスって08年にＣＳ出たとき何の見せ場もなくハムに連敗であっけなく散っただろ
何でそんな強気なんかわからん

>>896
勝敗的にみればワンワンだろ

>>895
そいつID検索してみ
飛び檻ファンだよ

人数少ないくせに工作する飛び檻グチャヲタって陰湿だわ

ID:XdwRFj4h0
これも大概だな

>>891
今日摂津投げてないぞｗ

土曜でしかも優勝した日のこんな時間にここにいるって時点で
今いる鷹ヲタは相手するだけアホ
まともな奴いるわけねえじゃん

>>899
全然状況が違うだろｗ
その年の最下位がどこだったか覚えてるか？ｗ

監督チーム共にファーストすら
勝ったこと無いのに檻ファンは無駄に強気だよな
鷹だけじゃなく鷲檻猫は短期決戦弱いぞ
まあ檻鷲は短期というより単に
チームが弱いだけな気もするが

>>897
交流戦抜いた順位表でもダントツ１位なんですけど

>>905
は？何でＣＳで最下位が関係あるの？
頭大丈夫？

>>893
オリックスって前に出た時、何の見せ場もなく負けたよねw
CSで1勝もしたことがないオリックス＋短期決戦で最低の岡田。
はっきり言って勝てる要素何もないわw

飛び檻グチャックスヲタも早く飛び檻ろよ

ＣＳで檻がハムに勝ち鷹に勝つのは当然とか思ってる奴は相手にしたらダメよ

>>908
CSに関係あるなんて言ってないだろ低脳ｗ
状況が違うって言ってんの。わかる？おバカちゃんｗ

>>912
899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/10/01(土) 21:00:27.75 ID:jk2YhAWx0 [11/13]
オリックスって08年にＣＳ出たとき何の見せ場もなくハムに連敗であっけなく散っただろ
何でそんな強気なんかわからん

905 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2011/10/01(土) 21:05:09.72 ID:XdwRFj4h0 [13/14]
>>899
全然状況が違うだろｗ
その年の最下位がどこだったか覚えてるか？ｗ




これじゃあ回答になってないよ。意味不明すぎる
ホント頭大丈夫かお前

>>907
そりゃ優勝はしょうがないだろ
セが頑張ればハムや檻も一回くらい抜けたかもってだけ

>>909
CSに何度も出ながら一度も勝ち抜いたことのない鷹
（しかもアドバンテージありで3位チームにも敗退ｗ）

そんで直接対決でもリードしてるんだから、ネガになる理由がないね

>>914
セが鷹にだけ頑張るってこと？
何でそんなことする必要あるの？
リーグ違うんだしどことも均等な力で戦うのが普通だろ

>>914
・・・檻？？
檻はずっと首位から２０ゲーム近く離れてる気がするけど

>>913
岡田もオリックスも1stステージすら突破したことがないって指摘されてるのにね。
ぶっちゃけ、ソフトバンクを笑う資格ないわなw

>>899
ってか鷹を風物詩とかで馬鹿にして言ってるけど、
プレイオフとCSだとそんなの言えるの鴎と猫だけだろ
それ以外は順位通りに敗退だし

>>914
>>312の表を見てみ
無理

ID:XdwRFj4h0



早く飛び檻て三輪田と小瀬のもとへ逝けよ池沼

むしろ交流戦入れないとパはより鷹の独走になってたというね
鷹との直対で負けまくったハムのせいなんだけどさ

伝説の33-4の監督だろう
鷹の10倍酷いからハムに20-1で
負けそうだ

今年鷹が強かったのはわかってるんだよ
終わってみればって言ってるだろ
試合数の多いパ五球団じゃ無理なんだから
数試合しか当たらないセが頑張るしかなかったなって話だよ

>>924
あのさあ、過去リーグ優勝したチームで交流戦で大きく負け越したチームなんてないんだけど

鷹の怪我人が一番少なかったのが
交流戦の時期じゃなかったか？
直接当たらなくてラッキーじゃないか
無かったら7月に終戦してた可能性が高い

>>925
だから言ってるんだけどまあ悪かったよ
今年はどうやっても鷹の圧勝しかなかったな

頑張ればの意味がわからんな
同一リーグのお前らが頑張れよｗセリーグはＳＢが独走しようが関係ないし
何でハムみたいにＳＢ相手にムキになる必要があるんだよｗ
他力本願かよｗ

ウサイン・ボルトが優勝して文句言う奴はいないのに
鷹が優勝したらメンツが悪かったとか文句言うのかｗ

アンチ鷹はセ相手にまで馬鹿晒すなよ。

何でお前らのためにセリーグに止めてもらわにゃならんのやら
CSに文句言ってる奴よりお前らの方がよっぽど馬鹿じゃん

11年セ・リーグ限定戦力分析スレ part241
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317340000/753
753 ：代打名無し＠実況は野球 ch板で[]：2011/10/01(土) 20:33:28.49 ID:XdwRFj4h0
この僅差でものを言うのは、優勝争いの経験値だろうな
中日はずっと阪神巨人と熾烈な争いをしてきた
ヤクルトはここ10年ご無沙汰

はっきり言って、ヤクルトが逃げ切るのは阪神がAクラスにすべりこむくらい難しい


ここ10年一度も優勝争いしたことないチームのファンがどや顔で上から目線
しかも、自チームは日ハムを抜くのは当然みたいな語ってるし

とりあえず酒がウメーまじうめー

>>931
わざわざ探してきてコピペｗ　そんな悔しかったのかねｗ
つか気持ち悪いくらい粘着質だなお前・・・吐き気がするわ

鷹ヲタってほんとこんなのばっかりでうんざり

>>933
>>913の回答の意味を説明してよ
都合が悪くなったら敗走するの？

鷹ヲタは今頃祝勝会で飲みに行ってていないんじゃないか？

>>934
>>912

雑魚チームヲタの嫉妬きもてぃいいいいいいいいいいいい

案の定今日は大荒れやなｗｗｗ

>>936
いや意味わからんて

もっとちゃんと説明して


08年オリックスはＣＳであっけなく連敗で終わったのに何で強気なんだ　という俺のレスに対して
それに対する回答が　状況が違うだのその年の最下位がどうたらこうたら



理解できんよこれじゃ

>>936
つまり、都合が悪いことを指摘されたから関係無い話で逃げたってことだね。
まあ、1stステージで日ハムに負けて終戦ってあたりが妥当だろうね

ID:XdwRFj4h0

この池沼マジで死ねよ
欠陥大阪ドームの5回席から飛び檻て死ねｗ

>>939
ヒント：今年のCSに出るのは08年と同じメンバーなのでしょうか？
ヒント２：>>915

バカらしくて相手したくないから少しは自分の頭で考えてね
これでわからないなら迷惑だからレスしないで

状況が違うにしても意味がわからないんだよな
そんなことはどこのチームにも当てはまるから

正直、まだまだ田中>>>金子だわ。
中四日で8回に150キロ連発できる投手なんてダルと田中しかいねえ。







・・・で、そんな大エースがいるのにどうして楽天はオリックスより順位が下なの？ www
監督が悪いの？　星野が悪いの？

>>942
レスしてやるよ
メンバーが違うのは全球団同じことだろ？
オリックスがＣＳで唯一勝ち星がないってことには変わりないんだが
何でそれで強気なのかがわからんと言ってるだけ

飛び檻なんてまたハムに連敗するだけやろ
調子乗るなよゴミクズ球団のくせに

鷹の風物詩はともかく
檻が鷹と対戦できるかどうかが先じゃないか
檻はそんなにハムに相性がいいのか？

>>944
打線がわるいんじゃねーの　楽天は投手陣はいいとおもうぞ

>>945
ネガる理由もないだろ？本当にバカなのか？
過去一度しか出たことのない（比較例が少ない）CSで勝ち星がないことに何の意味があるのかね？

それとも自分の贔屓球団以外はネガってないと気が済まないのか？気持ちわりぃ

ハム檻はダル対金子で勝った方がそのまま抜けるんじゃないの

>>949
ポジるだけなら本スレでやれよ
共用スレだぞここは
ルール守れないお前が一番頭悪い

すげー不毛な争いしてんな

>>947
オリックスが、というよりハムが酷すぎるからなあ
ダルが来ても金子あてれば負ける気まったくしないし

CSは１ヶ月先やぞ飛び檻
お前ら１ヶ月前はゴミみたいなチームだったの忘れたんか

前半は西武檻楽天に対してハムの犬だと鷹オタが罵ってんのをよくみたが実はハムが鷹の犬だったでござる(笑)

>>947
ハム相手に8勝12敗、ダル相手だと0勝3敗。

>>950
俺なら分が悪いダル戦は西辺りで捨てて
金子VS武田勝、寺原VSケッペル(ハンカチ？)
で２勝１敗で勝ち抜け狙うがな
恐らくこれが一番勝つ可能性が高い

檻オタうぜーな　西武は1〜4番までスナイポで壊しちゃえよ

>>944
田中って中４日だったのか？そら凄いわｗ
しかも１３０球もやるな

ほんと中４日には見えなかったわ

>>958
それいいな
飛び檻のゴミ選手が壊れようが悲しむファンは全国数十人ぐらいだし

田中って中六日じゃん

>>961
ワロタｗ

意味分からん誇張のようだった

>>948
山崎がホントに急激に劣化したからなぁ、外人はスカばっかりだし、鉄平の極度のスランプも響いたな
今年は聖澤・内村ってチャンスメーカーが育ったのが明るい面か

オリオタって少ないからあまり目立たないけど結構キチガイ多いのな

>>957
さすがに超短期決戦で
一戦目を捨てる勇気はないだろ

>>959
ごめん、誰かと勘違いしてたw
前回登板は24日だったw

CSも絶望なのに、もし中四日で130球投げさせたらキチガイだろ
星野ならやりかねないけどなｗ

>>964
鷹ヲタのキチガイっぷりが群を抜いてるから目立たないよね

ああCSは長年人気実力で凌ぎ削ったハムとやりてえわ
飛び檻みたいなカス球団とは勘弁な

>>963
そうだね　その2を1･2番にして三番を確立できれば強くなるとおもう
そういえばGG佐藤獲るとかでてたけど以外にいいんじゃないかなぁと

>>967
次ダルの登板で勝ち星増えなかったら、スクランブル登板ってやりかねんがな

>>969
俺は西武とやりてぇ　ハムはすかん

鷹が優勝して、今後鷹と当たるチームは楽になるかというと、
ホールトンの最多勝とか内川長谷川の規定打席とか
結構きわどいレベルで個人記録が掛かってる人がいるから
スタメンとか意外とそんなに変わらないと思う

ただ、無理せず交代する場面は増えそうだから試合終盤はチャンスかもな

つか今のハムと戦って負け越すチーム、パリーグにはないと思う
ダルが完投してなんとか1勝できるか？って状態

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ID:XdwRFj4h0　キモ過ぎ死ね

鷹ヲタもスルーすりゃいいのにｗ
耐性なさすぎだろｗ

>>972
両方とも今弱いから、そらやりたいだろうなｗ
オリックスとはやりたくないだろ？ｗ

負けるからｗ

>>891
このまえ摂津に完封されたばかりなのに
”ごとき”て何様だ？今年も指定席の4位に
落ちれよ　弱小がｗｗ

>>978
だからそいつ飛び檻ヲタの工作だって
ID検索したらすぐわかる

てかオリックスってcsで一勝もしたことないのでは、、

>>970
鷲も鴎も、来期に向けて1・2番は中々期待出来そうな面子なんだよな
聖澤・内村に伊志嶺・岡田って足も速いし見てて面白いな

まぁなにを心の支えにしてポジってるのかはわからんが滑稽ですよｗ

飛び檻って言うのだけはやめてくださいクズ野郎

>>980
15勝3敗のエースがいるのにダルから逃げて初戦に近藤ぶつけるとか言う暗黒采配やったおかげでなw
で、その暗黒采配やった張本人がよりによって鷹にいるんだわw

優勝した鷹のアンチ発狂は分かるが、何で今日「飛び檻飛び檻」って発狂してる人いるの？

追い抜かれそうなハムか、連勝もストップしてAクラス無理そうな西武の工作？

鷹は打線殆ど変わらないと思うぞ。

川崎本多松田フルイニング出場中、内川首位打者争い、長谷川規定打席狙い、和田MVP狙い、ホールトン最多勝狙いあるし、そもそも今のスタメン、ベテラン殆どいねーし。

調整で杉内登板もあるだろうし、手抜くのは明日くらいじゃね？

>>981
うんうん＾＾　その2チームの課題は3番打者だよな　内川来る前と同じ悩みだね

>>985
例によって頭のおかしい鷹ヲタがCS敗戦の恐怖に耐えきれず発狂中

>>984
コーチとしては有能すぎるので問題ないですｗ

秋山の性格として明日は二日酔いだから別として
明日以降の檻戦とか手を抜くどころかガチでくると思うよ
全球団勝ち越しのリーグ制覇の勲章は重いんだよ

>>985
3位が絶望的になった猫ヲタ

飛び檻とか言ってるのは本当に可哀相な人だから
それこそ無視したほうがいい

>>987
ぶっちゃけると、栗原欲しいよなぁってなっちゃうよねw

飛び檻の大石に対する粘着っぷりは異常だなｗ

>>993
栗原は鷲なら可能性ないかな？東北出身だろ？彼

>>985
優勝当日に鷹の本スレに一度もかきこんでない奴が鷹オタのはずがないw

>>984
監督向きな奴と参謀向きな奴がいてだな（以下略
ハマの尾花なんてその典型でしょ

>>997
昔からカッパえびせん山内とかで有名だわな

1000なら次スレは平和

1000なら不人気雑魚貧乏の飛び檻は倒産して解散で近鉄復活

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