【2011】新人王は誰だ！Part14

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:08:17.62 ID:H2l/Z2H00

前スレ　【2011】新人王は誰だ！Part13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316933647/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:27:47.72 ID:n8k6cKpTO

沢村

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:28:46.71 ID:yL69E+wx0

>>1乙

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:33:34.66 ID:yL69E+wx0

久古抹消だってね

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:46:36.19 ID:wur5c85M0

牧田がなかなか20Sできないね

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 18:07:37.98 ID:efrGotg90

part1から居る古参だが
今年の途中から
急に書き込みが増えたんだが
何かあったか

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 18:26:42.20 ID:kzr2evEb0

ハンカチババアの乱入

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 18:44:06.40 ID:gGYamlBz0

セの有力候補が澤村、榎田と、ファンもアンチも多い球団だったからじゃね
澤村の負けが増えるたび煽りが凄かったぞ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 18:46:13.20 ID:rj3OcpMtO

普通そんなもんじゃねーの
序盤は候補の洗い出し的な議論に終始
中盤からは乗る馬決めたヲタによる推し合いけなし合い

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 18:47:51.63 ID:hN+LPwgw0

>>9
あの頃は澤村たたきだけで、
２日で１スレ消費してたんだからかなりのペースだよ
パリーグオタとしてはつまらなかったがｗ

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:18:18.88 ID:RaXDuKG80

澤村が数字残しちゃって叩けなくなったしな。
まだ負け越しがーとか言ってる奴も、次の試合で10勝目挙げたら完全沈黙だろう。

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:53:17.52 ID:hpV6uPFS0

>>11
10勝11敗→「負け越しガー」
11勝11敗→「澤村『例え１２勝しても、１２敗したら意味がないですからね。』」

12勝しない限り黙らないと思うｗ

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:53:48.99 ID:WUXYhJGr0

澤村はルーキーの中でも一番風格あるな。数字も凄いけどあの存在感は新人王
にピッタリだな。

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:56:29.95 ID:4E73Jr080

有力候補が巨人阪神は去年もだけどな

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:59:20.96 ID:/JcZ2UyB0

>>12
12勝11敗→実質１勝

たぶん絶対黙らない。
恥知らずは結論のためには筋道は関係ない。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:08:40.40 ID:IsiGB7Kh0

>>15
まあそんな幸せな脳味噌の奴はもう勝手にやっててくれとしか言えんな
相手にするのもばかばかしい

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:12:14.65 ID:rj3OcpMtO

澤村はいいＰだと思うけど、ここで褒めると拗ねて荒らしスレ立てちゃうカワイイ子がいるからなｗ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:15:41.84 ID:RaXDuKG80

まあ澤村クラスの逸材を一本釣りだから、アンチ巨人にとっては叩いても叩き足りないくらいむかつく存在だろうな。
来年は菅野叩きに忙しくなるね。

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:17:45.64 ID:IsiGB7Kh0

その菅野は12球団ok宣言したとか言う話だから
澤村ほど叩かれないどころか他球団入りしてアンチから持ち上げられる可能性も・・・
まあソースはゲンダイ(笑)だから話半分だが

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:21:34.60 ID:o9s8ui8q0

そうやって「巨人アンチ」が～とかやるから余計めんどくさいんだよ
イチイチ相手しなさんな

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:27:56.80 ID:wur5c85M0

アンチ巨人の人って球団の体質だけじゃなくて選手も嫌いなの？

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:29:49.45 ID:yj1CoxJAO

澤村で決まったな

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 20:58:15.05 ID:dk7d5Le80

牧田の安定感半端ない

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:00:15.92 ID:deA6Sm170

牧田20セーブリーチ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:04:15.35 ID:eRb6xvaoO

すっかりおとなしくなった塩見厨w

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:07:10.42 ID:KanJC4x10

牧田回跨いで４者連続Kか

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:09:16.00 ID:ow9JCpDm0

牧田すごすぎワロタ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:10:38.98 ID:aouhqmOV0

牧田に安定感が出てきたな
抑え転向後はいつもランナー出してスッキリしない感じだったのに

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:13:44.08 ID:lgOYpVg2O

菅野12球団OKは信用しないようにね

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:20:14.50 ID:RaXDuKG80

>>21
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:26:06.94 ID:vFgMIZZx0

伊志嶺の成績で新人王は十分ありえたけど、断トツ最下位のチームの選手と熾烈なCS争いしてるチームの選手を比べたら牧田が有利だろうな。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:27:19.82 ID:RaXDuKG80

牧田と伊志嶺で割れそうだな。投手と野手で単純比較しにくいし。
個人的には統一球で規定打席、2割7分なら伊志嶺を推したいけど。盗塁も守備もいいし。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:30:51.08 ID:tErTwVno0

>>29
昨年の澤村の時も、ゲンダイがそんな記事出してたよね。
和田と杉内が流出しそうで、王が会長を務めるSBが一番可能性がありそう。

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:34:19.20 ID:dk7d5Le80

>>32
伊志嶺の守備というか送球は結構ひどいぞ。
肩痛めてるんじゃないかと思うぐらいに。
ただ数字的にはまだ伊志嶺の方が若干リードかな。
もうロッテはペナント関係ないし，特攻盗塁で数字を伸ばせば逃げ切れると思う。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:38:28.18 ID:IsiGB7Kh0

>>33
http://www.nikkansports.com/baseball/amateur/news/p-bb-tp3-20100107-583326.html
澤村は年始までは12球団okの姿勢だったのが
その後巨人以外メジャーに変わったから少し様子が違う気も

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:48:05.50 ID:hpV6uPFS0

今日は牧田が4奪三振か。面白くなってきたねｗ

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:57:04.20 ID:D+KTI2nJ0

2割8分＞25S＞2割7分30盗塁＞9勝＞2割7分30盗塁未達＞23S＞2割6分30盗塁＞20S＞8勝＞2割6分30盗塁未達＞7勝＞20S未達

俺のイメージはこんな感じ。（伊志嶺、塩見は規定到達を想定）
今の調子から行くと

牧田23～25S
伊志嶺2割6分台前半、30～33盗塁
塩見7～8勝

になりそうだから、牧田が最有力な気がする。

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:05:38.51 ID:hN+LPwgw0

>>37
そもそものセーブに対する評価が低すぎるかな

しかも牧田の場合は途中まで先発という意味での補正も入るし

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:10:10.48 ID:B0pT9rNo0

牧田最初から抑えやってたらセーブ王取れたな

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:12:58.31 ID:gYs744Vf0

セは澤村
パは牧田

が、今のところ最有力かな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:33:03.04 ID:D+KTI2nJ0

>>39
前半戦はヒマ人確定だから無理じゃない？

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:33:44.63 ID:hN+LPwgw0

だいたい、１勝＝３セーブ＝５ホールドくらいの価値だと思う

そうすると、
牧田の４勝１ホールド１８セーブは、１０勝に換算できるし、
榎田の２勝２７１ホール１セーブは、７勝に換算できる。

43 ：訂正：2011/09/29(木) 22:36:01.29 ID:hN+LPwgw0

だいたい、１勝＝３セーブ＝５ホールドくらいの価値だと思う

そうすると、
牧田の４勝１ホールド１９セーブは、１０勝に換算できるし、
榎田の２勝２７ホールド１セーブは、７勝に換算できる。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:44:06.68 ID:dk7d5Le80

過去のタイトルホルダーの記録を参考にするなら，
最多勝は14～20勝ぐらい
最多セーブは25～40Sぐらい

貢献度がどうかは別にして，記録としても価値は1勝=2Sぐらいじゃないの。
そうなると牧田の記録は15勝クラスということになって，ぶっちぎりになるわけだが。

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:46:21.30 ID:gGYamlBz0

確か盗塁＝本塁打というのをどこかで聞いたことがあるから、伊志嶺は.273　27本
伊志嶺優勢じゃないだろうか

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:48:18.80 ID:qzD8K2bp0

勝敗やセーブなんて意味が無い
例えば澤村が今の成績で勝敗が0勝25敗でも新人王最有力

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:48:30.67 ID:4yOqHaaL0

牧田は先発時の無援護が酷すぎた
10試合 2勝4敗 79イニング防御率2.85 WHIP0.90 援護率1.82 QS率70％

7.1回被安打2 四死1 自責1
**8回被安打4 四死2 自責2 ●
7.1回被安打6 四死2 自責4 ●
**9回被安打6 四死1 自責0 ○
5.2回被安打10四死1 自責6 ●
8.1回被安打10四死3 自責3
**9回被安打7 四死1 自責2 ○
**9回被安打7 四死0 自責1
*10回被安打4 四死1 自責1
5.1回被安打7 四死0 自責5 ●

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:48:34.61 ID:hpV6uPFS0

2S=1勝も盗塁=本塁打もナイナイ。評価しすぎw

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:49:19.97 ID:hN+LPwgw0

>>44
最多セーブは例年３５～４５くらいだよ
だいたい過去１０年は平均すると４０は超えているはず

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:50:34.03 ID:gGYamlBz0

一応言っとくが、もちろんネタだからなｗ

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:50:48.52 ID:o9s8ui8q0

NPBでWAR出してるサイトあるか知らんし投手はWARだと評価しにくいかもしれないが
何かしら総合指標で比較しては？

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:51:56.73 ID:dk7d5Le80

>>49
パで40S越えたのなんて豊田ぐらいしか知らんのだが・・・。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:52:17.87 ID:6BZDUV6J0

>>47
8.1回被安打10四死3 自責3

これって、9回途中5-1でリリーフに後をまかせたら大変なことになったアレだよな

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:56:39.99 ID:W6PiDW1PP

牧田の抑え転向後だけの成績ってわかる？

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:00:21.66 ID:OUabkMTA0

>>44
そもそも投げてる投手の質が違うんだから、
最多勝投手＝最多セーブ投手でもないんだよ

その理屈だとホールドだって１/２勝の価値になるけど、
投げてる投手のレベル考えると、勝利やセーブよりも断じて劣るしね。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:01:01.24 ID:hP0SrPD40

10年平均
セ39セーブ
パ35セーブ

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:01:52.48 ID:4yOqHaaL0

>>53
そう 8回終わって5-0からの逆転負け
>>54
昨日まで
36試合 2勝3敗1H 18S 36.2回防御率2.70 WHIP1.09

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:04:08.45 ID:W6PiDW1PP

>>57
thx
一時期かなり打たれてたイメージあったけど、
抑え転向後に防御率が悪化してるわけじゃないんだな

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:04:37.33 ID:D+KTI2nJ0

>>52
パの抑えって全盛期の豊田を最後に超1流がいないからそんなもんだろ。
セと違って先発完投型のエースが多くて出番が食われることも多いし。

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:05:31.33 ID:685R+PMl0

正直現状、牧田が頭三つくらい抜けてると思うんだが＞パの新人王

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:07:08.41 ID:RSKKHN0f0

>>58
7月下旬から8月中旬はかなり不安定だったけど、最近は安定してるので数字的に落ち着いてきた。
セーブ成功率も90％台に戻してる。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:09:45.94 ID:685R+PMl0

序盤、先発として１０試合試合を作った上で
２０セーブ超は３０セーブ以上の勝があると思う。

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:10:51.60 ID:dk7d5Le80

>>55
いやそんなことは百も承知なんだが，
現実リリーフ投手が新人王になることもあるわけで，
敢えて数字を換算すればというお話。

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:12:32.40 ID:wur5c85M0

今年の武田久はすごいと思う

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:13:29.81 ID:RSKKHN0f0

（西武担当以外の）記者は先発時代を覚えているんだろうかｗ

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:13:58.28 ID:z6gwUYH80

>>63
単純に換算するなら１勝＝２セーブ
投手の質を考慮した上で換算するなら１勝＝３セーブ

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:18:35.56 ID:URPu+u6r0

パで40Ｓ越えた抑えってまだいないんじゃない？

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:23:37.32 ID:hpV6uPFS0

パの場合はセと違って先発が打たれない限り続投するのが普通だから、
守護神が締めて終わりってパターンにならないことが多いね。
牧田が今一気にセーブを伸ばしてるのも西武が恐るべき快進撃を続けてるからであって
普通はこんなにセーブを挙げる機会は訪れない。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:23:54.75 ID:wur5c85M0

前はSPだったから

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:25:54.41 ID:WAPHbgQ40

>>67
MICHEALの39Sが最多だね
豊田のときはSPだった、その時のセーブは38

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:27:01.73 ID:cgvN58K50

そう言えば地味に久古が二軍に落ちたんだよね
インフルだったかな？

出続けて良い結果を残し続ける澤村とその他の候補の脱落＆不調っぷりの対比がすごいな

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:34:01.06 ID:Qe1F3td30

てか新人なのに通年で一線でやれるのはあまり居らんからな
規定投球回・規定打席の達成が評価される理由でもある

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:51:31.76 ID:htF8yh5F0

>>65
そういえば牧田ってマー君に投げ勝って初完封初勝利とかなかったっけ？

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:00:41.11 ID:Qe1F3td30

>>47
改めてよく投げてるなぁと思う
平均投球イニング7.9ってすごいよな

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:09:35.60 ID:6TMNySWM0

>>74
投球回が多いパの選手でこんなもんだから
10試合とはいえ平均7.9は相当な数字

田中　8.3（24試合）
ダル　8.3（26試合）
成瀬　7.4（23試合）
和田　7.1（24試合）
杉内　7.5（21試合）
唐川　7.1（20試合）
金子　7.8（16試合）

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:10:57.88 ID:lc9DJ8ZI0

しかも序盤に打たれることはほとんどなかったはず。
守護神でうまく行ってる今でさえも先発で使わないなんてもったいないと思う。

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:12:37.75 ID:gUyWV7Sk0

>>73
せやね。
序盤の安定度は半端なかったｗ
むえんごすぎたけどｗｗ

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:17:04.86 ID:1NKort0P0

今年に限ってはムエンゴなのはどうしようもないよなー

ダルも後半戦は悲惨だし、杉内も
武田勝なんて伝説級の時期もあったしさ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:20:07.61 ID:Z6+n4DR10

やっぱり伊志嶺だろ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/photos/20110927/bbl1109271626005-p7.htm

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:21:45.01 ID:O90c59NM0

>>45
それ西武の片岡算じゃなかったか？ｗ

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:28:47.82 ID:HxKvpw0R0

先発時代の牧田の球数別被打率
　60球以下　.159
　61球以上　.273

まだ馴れられていない頃から、球数が増えると制球が甘くなって打たれてた。
試合前半の貯金と走者を出してからの粘りで長いイニングを投げていた感じ。
リリーフになってからも、登板間隔が短くなると最初から61球以上時の投球になってしまう。
肩肘は大丈夫でも下半身の疲労が凄いらしいね。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:32:05.08 ID:Tyy4Mxg20

わずか5日前の塩見厨の勢い

876 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 00:05:55.48 ID:HxWwuzjl0
ただの西武ファンかwww
牧田とか今更

883 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 00:29:38.14 ID:HxWwuzjl0
なにこいつwwww
ろっちょんか

886 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 00:41:20.56 ID:HxWwuzjl0
まきたwwww

893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 01:14:15.87 ID:HxWwuzjl0
明らかに伊志嶺か塩見と言われてるのに
なんなんだこいつらwwww

900 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 01:40:36.67 ID:HxWwuzjl0
はいはい
牧田はないわ

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:35:15.78 ID:Tyy4Mxg20

903 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 01:59:14.61 ID:HxWwuzjl0
ハンカチババwww
ハンカチじゃかなわないからって
苦しまぎれに牧田出してきたとかwww

904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 01:59:44.25 ID:HxWwuzjl0
ハンカチババアって塩見に妙にライバル意識もつよね

906 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 02:06:43.87 ID:HxWwuzjl0
ハンカチババア悔しいなwww
今日負けたらいきなり出てきたもんなww牧田

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:36:03.09 ID:Tyy4Mxg20

939 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 11:46:54.88 ID:HxWwuzjl0
ハンカチババアがおとなしくなったと思ったら
牧田推しに鞍替えかww
そんなに同じ先発として塩見にとって欲しくないのかwww
ハンカチが負け越しが増えたらいきなり出てきたもんなwww

949 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 13:20:33.91 ID:HxWwuzjl0
はいはい牧田よかったねー（棒）
今まで抑えがとったときの数字しらんのか

952 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2011/09/25(日) 13:43:58.27 ID:HxWwuzjl0
ハンカチババアくやしいのうくやしいのうwww

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:36:28.72 ID:lc9DJ8ZI0

>>81
まだ体力的な難は否めないんだよね。
ただ、ある程度の球数で見定めて使うなら相当の勝率を稼げるはず。
結局のところ「俺達」なチーム事情がそれを許さないのだけどw
西武は来年までに死に物狂いで牧田の代わりを見繕うべき。

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:09:33.01 ID:6sAcr6VE0

大石を後ろで育てればよかったのにな

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:27:55.92 ID:wxXNS42O0

大石は来年勝負でしょ。牧田先発に戻して抑え大石で。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:29:41.36 ID:6sAcr6VE0

二人とも後ろでもいいんじゃね？俺たち緩和的な意味で

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:15:47.13 ID:Mua+J58+0

なんで牧田後ろじゃだめなんだ？

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:23:05.55 ID:InxWyq/AO

先発も現状の石井一をローテから外せないほどの駒不足だしなあ
下の投手が育ってないから先発も中継ぎもどっちも足りない

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 06:54:13.46 ID:eo1/8TEw0

牧田はなんだかんだで抑えの方が適正ありそうだ。
長い目で見たら先発だと乗り越えられない壁にぶちあたりそう。

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:26:33.36 ID:BX9F1Gbt0

雄星は来年も資格ある？

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:28:21.90 ID:bh//C7d40

ない

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:45:09.52 ID:BX9F1Gbt0

そっかｻﾝｸｽ

今日はハム斎藤が登板予定だね
広島は福井か？

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 10:30:12.97 ID:A8GmFfU80

福井は巨人打線に通用しなかったら終わりだぞ

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:01:04.95 ID:kEK4M7GJ0

やっぱり牧田でてきたな。
そう思ってた。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:20:09.67 ID:Uee4AIQy0

牧田は開幕からチームに貢献してる事が一番評価できる

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:04:53.99 ID:aUjuc78m0

>>59
赤堀って超１流部類に入りますか？

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:29:14.39 ID:yA/sHKw/0

福井、今日勝てなきゃ完全に新人王レース脱落だが
調子は良くなさそうだね、ストレート遅いよ

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:40:48.78 ID:Qc+dVaZl0

まだ福井とか言ってる奴いたのか
4.07(笑)の雑魚はもう誰がどう考えても無理だろ
今年のボールで規定到達でこれってある意味快挙だぞ

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:41:33.49 ID:eki+U99ZO

またまたハンカチワールド炸裂してるな
もっと狙い球絞ればいいのにあれだけゾーン広げたら真ん中の球もピンぼけしてミスショットするぞ

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:49:31.55 ID:fwUYNCi/I

伊志嶺100安打

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:59:42.85 ID:6+XJmGoi0

>>99
もう完全試合やったって無理だよ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:02:42.60 ID:fN8Non3+0

澤村が2桁勝てなかったら、盗塁王の藤村が新人王

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:15:00.09 ID:kUaEAceL0

>>104
盗塁50するか打率.250超えればある

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:17:49.61 ID:BR/1Z1Fb0

規定到達選手を差し置いて規定未到達選手が新人王獲ったことあるっけ
中継ぎは除いて

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:19:59.62 ID:bUi9okbf0

藤村はねえよ
どうみても澤村だろ

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:23:37.28 ID:5rNIyWqA0

パは救世主の佑ちゃんでしょ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:26:12.59 ID:y9c4N7WG0

>>108
救世主って、何を救ったの？

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:33:08.76 ID:6+XJmGoi0

今更ではあるが
新人王の条件 by週べ
澤村　2ケタ勝利＆ローテ維持
久古　60試合＆防御率2点台前半
藤村　30盗塁＆盗塁王

アホか

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:37:20.89 ID:y9c4N7WG0

>>110
俺も新幹線の中で噴いたわｗ
それ、普通に全員満たす可能性があったよな・・・久古は競走中止したけど

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:39:46.58 ID:yWHF94BD0

>>110
すごいなそれ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:41:37.14 ID:6+XJmGoi0

週べの編集部さん曰く、澤村と久古、藤村の差は鼻先程度らしいからな
どんな頭しとんのじゃ

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:44:24.88 ID:5pZgF8nV0

こういうのは争わせたり基準作った方が後々盛り上がるからじゃね
そうでなければ記者のレベルを疑う

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:50:20.98 ID:3ciU+iflO

福井５回２失点勝ち負けつかず。規定厳しくなってきたね

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:54:43.71 ID:BR/1Z1Fb0

残り13イニングって何とも微妙

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:55:10.70 ID:y9c4N7WG0

>>113
俺はそれより模擬投票で斎藤に５票入ってたほうが謎だった
３Ｐ、２Ｐ、１Ｐの割り振りとはいえ・・・ｗ

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:08:14.31 ID:Tyy4Mxg20

伊志嶺3-3，ハンカチ勝ち消滅

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:12:19.26 ID:nWsHObLkO

伊志嶺は相手がハンカスだから打てただけ、相手がウルフケッペル勝なら無安打

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:22:18.75 ID:XvSI1ub70

セの新人王子は七條

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:31:36.99 ID:eki+U99ZO

他のルーキー君たちのグズグズっぷりを見ると澤村がいかに新人離れしてるか分かるな
マー世代No.２のマエケンはもう超えた、後はマーだけ
残り試合の内、１試合だけでいいから総毛立たせるような凄みを見せてほしい

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:34:47.79 ID:t7Ux8IGx0

優勝補正で赤川だろ

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:38:53.57 ID:wxXNS42O0

伊志嶺が猛打賞&100安打到達で一歩前進。
斉藤は自慢の勝運もなくなってきたな。6勝7敗くらいでフィニッシュかまあ実力相応だね。

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:34:57.42 ID:1NKort0P0

よっぽど新人王争いがせってないと補正なんて利かんでしょ

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:13:00.91 ID:y9c4N7WG0

>>124
最後の一押し程度だよな。優劣を逆転させるほどのパワーはないよね

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:41:53.54 ID:Tyy4Mxg20

セは澤村が当確
パは伊志嶺と牧田に絞られたな

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:26:12.38 ID:Lwv3Lmhy0

セはもう迷う必要もないけど、パは悩ましいな。伊志嶺と牧田両方にあげたいくらい。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:34:18.31 ID:tZmtxG5N0

セはもう澤村か該当者なしの二択しかないな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:11:47.76 ID:g96xHC3z0

それを二択とは言わない

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:57:37.19 ID:In88guLT0

今日も好投したし榎田だろ。

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:59:36.78 ID:F5PmwmeRO

新人王の最高成績って
やっぱ上原の200イニング、20勝、防御率2.09？
野手は清原か長嶋？

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:19:58.41 ID:9lKUJWD00

投手は権藤博じゃないかな
35勝19敗 310奪三振 429.1回防1.70

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:22:39.32 ID:DfmtBr/70

流石に近代野球とは数字分けるべきとは思うが429回ﾜﾛﾀ

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:28:58.19 ID:U7+gvUMR0

>>131
長島茂雄 130試合出場
打率.305（2位）
本塁打29本（最多本塁打）
打点92（最多打点）
盗塁37（2位）
OPS0.931（2位）

清原和博 126試合出場
打率.304（9位）
本塁打31（6位）
打点78（8位）
盗塁6（22位）
OPS0.976（4位）

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:35:16.70 ID:1bgDsC3Z0

清原の高卒3割30本は偉業と言ってもいいレベル。
誇張抜きで100年に一人の逸材，だった。

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:35:47.38 ID:ItMb1dp10

木田勇

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:43:17.66 ID:wexlUVRr0

順位で見ると結構印象が違うもんだね

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:48:39.60 ID:U7+gvUMR0

長島と清原の比較って揉めるんだよね
傑出度なら長島が上だし、高卒のレアリティって意味だと清原は化け物だし

ついでに清原新人の年は、落合が三度目の三冠王獲得（打率.360　本塁打50　打点116　OPS1.233）

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 03:04:24.96 ID:9lKUJWD00

しかし清原のこの初年度の成績見て、しかも実働20年以上プレーしたのに生涯で、
三冠タイトルを一つも取れなかったとか、HR40本以上を打てなかったとか、100打点
も1度しか達成出来なかったとか信じられないよな。
記録より記憶に残る選手ってやつかな。
でもまあNPBの生涯記録で死球と三振の最多記録は持ってるようだが。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 06:38:57.73 ID:Dh34DIGV0

天狗になって、努力や身体のケアを怠るなと言うことですね
時代もまあ違うけどね、他のスポーツ選手より相当高給とってんのに、食事すら気を付けてないのばっかだからなあ
まあ野球なんて身体能力なくても出来るわけではあるんだが、あったほうがいいのに...

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 06:41:53.02 ID:OEAiPhXCO

野球自体のレベル上昇を自身の成長が上回れなかったな

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:07:54.94 ID:Wfy+E/oY0

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 14:41:03.23 ID:mLVOTbu70
【野球】巨人、沢村　広告価値急騰！本田圭佑、佑ちゃんらをしのぎ、
現役の男性アスリートでは文句なしのＮｏ１！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317076309/l50
沢村の広告塔としての価値は急騰しており、ＣＭ出演料に換算すると
１本当たり約６０００万円になっていることが判明した。
関係者によれば、サッカー日本代表の本田圭佑や日本ハムの斎藤佑樹らをしのぎ、
現役の男性アスリートでは文句なしのＮｏ・１になる。

沢村すげーじゃん

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:35:41.48 ID:ETcNmIqC0

清原は巨人を腐らせた功績があるじゃん
本人はつぶされたのは自分の方だと言ってるらしいが

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:54:12.01 ID:UxK4q7wI0

清原は節制がどうのといわれるが
最高本塁打数が37ながら通算本塁打5位は
長期に渡って長距離砲の能力を維持できたってことだと思うけどね

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:58:18.68 ID:Lwv3Lmhy0

>>142
巨人で活躍すればこうなるよな。
上原も松坂人気の影に完全に隠れてたけど、巨人のエースになってCM引っ張りだこになったし。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:15:12.81 ID:rkHpDP6R0

ヒールとして人気なんですねｗ

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:30:53.26 ID:oCRBNXnU0

>>146
これは恥ずかしいなｗ
>>145もリンク先くらい見てからコメントしろよ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:48:18.42 ID:CIpSWZKW0

ぷぷぷ
しかし、なでしこはブスそろえたな～
澤なんて、渡る世間のカズそっくりじゃｎｗ

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:06:44.53 ID:BmPRC3oZ0

清原は後半戦のペースがヤバかったんだよな

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:13:00.58 ID:OfWtNV2D0

清原ってあんなガチムチにしなくても飛ばす力あったのになんで肉体改造しちゃったんだろ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:30:38.01 ID:+dezHUWJO

死球喰らっても痛くないように
筋肉の鎧を纏ったんでしょ。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:33:56.71 ID:5llg8CwV0

>>145
ｗｗｗ
常識的に考えて、澤村が本田より広告価値が出るはずないだろ
まあリンク先も確かめてないやつに言うのもアレだけど

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:51:59.93 ID:2DalwjqI0

清原は成績が落ちたから肉体改造したんであって
しなかったらもっと早く引退してたんじゃないの

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:11:12.48 ID:x0T9CDT/0

>>152
サッカー選手って一時期だけの人気だぞ。
オリンピックでメダル取った女子ソフト上野みたいな、時の人状態。

まあ、電通のごり押しがあるから、しつこいと思うけどｗ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:14:26.34 ID:Lwv3Lmhy0

>>152
リンク先見てないのお前だろ？あ、日本語読めない朝鮮人ですか？

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:19:11.95 ID:x0T9CDT/0

そう言えば、Ｊリーグにも新人王ってあるのかな
今まで気にもしなかったが

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:56:09.54 ID:2DalwjqI0

>>156
あるね、何年か前に15歳くらいでリーグ最年少ゴールを決めた森本が出場試合的にはたいしたことなくて
全試合出場とかの大卒のＤＦ(優勝チームにいたかも？)を抑えて新人王になったので覚えてる
こんなのあったらこのスレ荒れるだろうな

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:36:07.38 ID:e2PCtvB/0

赤川、筒香、菊池って来年の権利ない？
あったら来年面白いかなと思うんだがなあ。

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:31:41.93 ID:a4/ZfXvi0

>>157
Jリーグじゃ今や大卒には新人王の資格が無いくらいだし
野球に比べて大卒は新人という意識が希薄なのかもしれないな

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:54:11.90 ID:OXVi1zBG0

>>158
筒香 84打席
赤川 64イニング
菊池 46イニング
今年の数字だけで資格喪失

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:54:12.00 ID:ItMb1dp10

>>140
アメリカンスポーツに身体能力がいらないとは
とんでもない無知ですな

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:08:06.24 ID:UdVJsrSo0

赤川は権利残してたら有力候補だったかもしれんが
まあチーム事情がそれどころではないわな

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:23:24.15 ID:2DalwjqI0

打者と先発だと少し使われると権利がなくなっちゃうけど
巨人の山口みたいに中継ぎだとシーズンの半分以上1軍で投げてても権利が残ったりするんだよね

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:33:00.04 ID:DXfyyGeO0

wikipediaによると現行の新人王規定は1976年に改定されたものらしいので、
事実であれば、今みたいなリリーフ起用のことなんか想定してないよな。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:42:30.22 ID:UdVJsrSo0

登板試合数の規定もつくったほうがいいのかね

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:50:06.46 ID:2DalwjqI0

2007年　山口哲也　32試合　25.1回　防御率3.91　2勝　2ホールド

4月の終わりに1軍に上がってきて5月の半ばに一旦2軍に落ちて
7月の頭に再登録されて最後まで見たいな感じかな

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:22:23.00 ID:FAo6bj6C0

アンチ澤村最後の拠り所だった赤川も負けは消えたが横浜相手に5回持たず
2ケタ勝利の可能性はほぼ潰えた
そろそろ現実を受け入れる準備をすべきでは？

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:06:54.70 ID:I5uhWKpu0

防御率も2点台になったんかな

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:38:05.12 ID:PT7AdO4T0

ってか赤川とか最初からないだろ
佑ちゃんの方が遥かにあるわ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:27:47.76 ID:5sW2PykV0

赤川はネタだろｗ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:31:29.01 ID:qZeCXL0L0

パは優勝補正で岩嵜だな

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:55:35.44 ID:ETcNmIqC0

てかアンチ澤村っつうけど、別に本気で言ってるわけじゃないだろ
>>167みたいなバカな巨人ファンを釣って楽しんでるだけで

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:41:38.92 ID:a4/ZfXvi0

巨人ファンを釣ってるつもりがあれだけの結果を澤村に残されると
釣った気になって実は巨人ファンにニヨニヨされてたって状況だもんな

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:41:51.46 ID:rKMQVrFh0

パは誰も決め手に欠けるね、該当者無しって無いのかな？
必ず誰かに取らすならもう野球離れを考えて斎藤でも良いだろ

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:47:42.54 ID:ps4E55V60

>>172
新人王は誰だでだいぶリードしてる澤村に対して微妙な選手名を出して
そんなわけないだろという反応をするのは巨人ファンだけじゃないと思うのだが

まあ8月くらいの段階でも澤村の投球内容なら勝ちが付くって言ってたやつが正しかった訳で
最多敗するから新人王ないって言ってた奴が見る目がなかったってことだ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:50:35.40 ID:qZeCXL0L0

普通に岩嵜だろ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:39:51.34 ID:I5uhWKpu0

釣ってたつもりが笑われてたでござるだもんなｗ
明日は澤村の二桁が掛かる試合か

残りは3，4試合くらい登板チャンスがあるようだからおそらくは届くだろうな

パでは個人的には牧田がいいねぇ
あれは本当に良い投手だ

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:46:37.54 ID:BpVYNU1Q0

>>177
最多勝争いが継続してる限りは最終戦内海だから、澤村の登板はあと三回だろうね。
勝ち越すためにはあと全て勝つしかないし、おそらく澤村もそれを狙ってるはず。

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:01:37.40 ID:5sW2PykV0

明日は中4日だしすんなり勝てるとは思わないけど、頑張っては欲しいね

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:29:46.18 ID:dnuPVNfe0

現時点での比較

セ　澤村＞＞＞＞＞＞他
パ　伊志嶺＞＞牧田＞塩見＞＞＞他

こんな印象。
ただ伊志嶺が不調に喘いでる最中、
牧田がリリーフに慣れたのか
９月に入ってから絶好調だから
普通に逆転もありえる。
塩見も持ち直して残り全部勝てば
十分可能性あるしまだまだ分からないな。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:36:20.74 ID:DXfyyGeO0

新人王の資格の話をぶり返して申し訳ないんだけど、美馬って来季も資格ありなんだね。
前半戦であんなに投げてたのにｗ

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:43:47.54 ID:I5uhWKpu0

そう言えば美馬いつのまにか消えてたな
自分、巨人ファンだけど、ウチの試合で登板したのは覚えてる

で、いつの間にか見なくなった

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:45:23.46 ID:34NtDMYmO

>>181
昨日時点で23試合で26回1/3か
確かにあんまり投げてないね
美馬って防御率は微妙だけどWHIPはずっと安定してトップクラスなんだよなぁ

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:28:30.48 ID:qXw1DT1v0

新人賞はハンカチやろな

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:30:30.34 ID:qz0hxNX90

票は入るんじゃね？

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:37:13.33 ID:BmPRC3oZ0

後釣りより首吊り

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:44:53.68 ID:In88guLT0

将来性
榎田＞＞＞＞＞＞＞＞＞澤村

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:46:12.39 ID:JmBRfybT0

とりあえず赤川とかいう中澤＆塵紙王子２世のオナニーが死んでよかった

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:47:43.34 ID:I5uhWKpu0

榎田は他のリリーフが弱すぎて結局リリーフ重用のままで使い潰されそう

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:22:24.20 ID:88VsZJiM0

>>187
珍乙

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:27:49.03 ID:Cta1/v880

>>187
澤村より年食ってて、便利屋として酷使されまくりの榎田が？3年後には立ち飲み屋の店長だろ。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:41:33.28 ID:Xg7V1vEm0

榎田は巨人とかじゃ先発で使ってもらえただろうになあ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:42:39.99 ID:nhgAiyFy0

>>187
今年の開幕時から劣化した投球をしているのが榎田
今年の開幕時から進化した投球をしているのが澤村

野球を見ていれば誰でも同じ事を言う筈だが阪神の試合以外は見ていない人に言っても無駄かな

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:46:45.89 ID:RDt7i1ZX0

>>193
阪神の試合以外見てないけど
そんな感じだってのは薄々理解してるよ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:46:27.06 ID:eKhV7lbe0

榎田もあんな使われ方でよく持った方だよ
澤村は疲労がピークのとこでよく踏ん張ってそこから成長したから凄いわ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:54:13.14 ID:RDt7i1ZX0

1カ月前くらいならほんと榎田と澤村どっちに転んでもおかしくなかったんだけどな
残念ながらこっから榎田が新人王ってのは贔屓目に見ても難しいわ

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:03:19.78 ID:vWnqKTmY0

中継ぎ酷使で大成した投手なんて居ないからなぁ

今の酷使を来年も続けたら3年後には榎田はうどん屋

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:04:32.53 ID:Cta1/v880

澤村がいなければ、票が割れつつも榎田だったと思う。
新人王は相対評価だから、入団したとしが悪かったと思うしかない。
福留や高橋由だって獲れなかったんだし。

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:18:59.27 ID:IB4QjpWe0

榎田は運が悪いとかいわれるほどではないでそ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:30:55.41 ID:kjZ9MhwRO

特定球団に拘った澤村みたいな選手は嫌いだが、自業自得だろうがプレッシャーは相当なものだったに違いない。

そんな中で1年間ローテでこれだけやっているのだから新人王取れなかったら可哀想だわ。

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:39:23.25 ID:zpoe2kHVO

珍カスがストレス発散に沢村叩いてるな

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:44:29.61 ID:Cta1/v880

澤村は結果を出して全国の巨人ファンを味方につけたから、今更他チームファンに叩かれても気にならないでしょ。
新人王で年俸も倍増確実、女子アナもゲット。もう完全に勝ち組。

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:46:05.20 ID:wA+VWaxU0

女子アナは良い物件ゲットしましたな

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:48:19.63 ID:XxALJZTU0

顔は悪いけどな

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 03:04:22.17 ID:Cta1/v880

プロは結果さえ出せば金も名誉もついてくる。内川やおかわり君みたいなルックスでも美人嫁ゲットできる。

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 03:13:28.58 ID:iwYi6qRs0

過去１０年のセの新人王受賞者投手と比べて今年の澤村はかなりやってる方だよ。
今年は統一球の影響が大きいから、単純に数字を比べるだけでは比較には
ならないだろうが、ならば投手三冠成績とか投球回数のリーグの中での順位を
比べるとある程度指標になると思い比べてみてそう思った。
なお2008年の山口は先発タイプではないので比較から除外した。

　　　　　　　　　　　　勝利　防御率　奪三振　投球回　
2002年石川（東京） 5位　　10位　　 18位　　　10位
2003年木佐貫（巨） 7位　　 5位　　　 2位　　　 5位
2004年川島（東京） 7位　　 3位　　　 9位　　　13位
2007年上園（阪神）15位規定未満　21位　　 30位
2011年澤村（巨人） 6位　　 4位　　　 3位　　　 4位（10月1日現在）

俺の中で印象が薄かった木佐貫が案外良いのと、2007年の上園が良くこれで
取れたなっていうのが目に付いた。しかし12年前の上原は、投球回数の2位
以外全部1位だったのは流石に別格だよな。

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 03:37:31.14 ID:6mWSnPFg0

木佐貫はルーキーのときは普通にすごかったからな

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 05:43:17.85 ID:ZBU/amlj0

>>206
この中じゃ木佐貫が一番印象残ってるけどな
あの年の前半は上原以上だったしエースレベルだった
たしか防御率も7月まではダントツの1位だったとおもうし(記憶は曖昧だが2.20ぐらいだったような)

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 05:49:12.17 ID:G/2PZ2tP0

>>204
顔も選考基準だったらよかったのにな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:09:06.85 ID:xBvXCKV30

　パ
伊志嶺　270. 2. 24. 31
牧田　　 2.68 5-8・22S
塩見　　 3.01 8-9・0S

最終的にはこんなもんか？
牧田くさいな

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:17:57.74 ID:oybhIseBO

木佐貫てこんなに良かったんだな
巨人ファンだがあまり印象にないｗ

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:20:48.61 ID:xBvXCKV30

木佐貫は1年目あたりは
一部ではH和田より上とか言われてたような…
和田の変則フォームと違って本格派の風情があったからな

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:42:59.97 ID:aMzOHA250

木佐貫は１年目は150連発して
やっと巨人にも150超の本格派右腕誕生かと思われてた

今のサッワのように

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:44:44.65 ID:joUPR1Ls0

木佐貫はストレートが死んで終わった
一度は返り咲いたがやはり・・・

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:53:56.92 ID:o+04CyxL0

>>213
上原も一年目速かったけど、遅くなったね。内海も最初はスピード出てたような記憶ある

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:03:01.24 ID:rGmQyPzk0

150連発はないわ、大体140後半
オールスターで153だか出て、こういう祭りってやっぱ上げ底なんだなと思った覚えがある

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:26:02.32 ID:aMzOHA250

そうだっけかw
思い出は美化されるからな
ただ復活後は140いくかいかないかで６回降板投手になって悲しかった

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:34:11.01 ID:juvZbpNp0

力投型の新人はどっかでモデルチェンジできないと苦労する印象があるな
上原なんかはうまくやった

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:40:16.07 ID:MTZlq9dO0

下柳と完封しあった試合では150連発してたと思う
それよりもボール1個どころかベース1個分くらいシュート回転してたのが衝撃だったけど

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:50:15.02 ID:jDWCE64a0

ケガ怖いお・・・　松坂もやっちゃったお・・・

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 11:23:53.35 ID:lZjuN3vL0

怪我から戻ったとこでリリーフ5連投で堀内に潰されたのが致命的だったな…

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 11:38:28.80 ID:7gZI+zKu0

>>197
つ下柳

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 12:02:51.12 ID:Dbyk+EwI0

昨日はいしみね5-0だったのか。。。
やっぱりパはまだ混戦模様だな。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 12:05:59.71 ID:rYavpp0H0

ハンカチには固定票があるから，混戦になればなるほど有利だな。
いまの時点でも伊志嶺牧田の次ぐらいの票数はあると思われる。
いや真面目な話。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 12:20:05.28 ID:N2FPa9tw0

斎藤には30票前後は入るかも知れないけど、これじゃ新人王には遠く及ばない。
それ以上を集めるという人は意識しすぎだと思うなぁ。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 12:46:21.52 ID:ufkzihjT0

筒香はあと4本打ってぜひ10本塁打にしてほしい。
5月から1軍でやってたら今頃250、25本、50打点で
新人王の最有力候補だっただろうな。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 12:59:45.31 ID:Z07hUyI60

>>226
伊志嶺、丸も夏終わりごろから成績落ちてきてるのに
筒香の打率が今より上がるとは思えないな

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:00:15.79 ID:0Hg6lIpU0

福井がいきそう*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:01:28.80 ID:YtWZED180

セ・リーグ、ホールド数トップ１０

　　　　10/1 　9/1　　増加
浅尾　　４３　　３２　　＋１１
榎田　　２８　　２６　　＋　２
山口　　２４　　１７　　＋　７
押本　　２２　　１５　　＋　７
ﾊﾞｰﾈｯﾄ２２　　２１　　＋　１
江尻　　２１　　１７　　＋　４
久保　　２１　　２１　＋　０
小林　　２１　　２１　　＋　０
松岡　　２１　　１６　　＋　５
青木　　１９　　１６　　＋　３
久古　　１９　　１３　　＋　６

榎田は９月のホールド少なすぎだろ、
抑え昇格の久保、登録抹消の小林・バーネットを除くと、
ホールド数上位者で最低の伸びだった。
優勝争い、ＣＳ争いの時期の失速は印象悪い。
この分だと福井よりも票数少なくなるね。

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:02:47.53 ID:0Hg6lIpU0

そうなんですか

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:05:44.60 ID:Dbyk+EwI0

五十歩五十一歩

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:11:46.56 ID:3nI79AG50

浅尾きゅんいつか壊れないか心配

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:16:26.13 ID:Xg7V1vEm0

顔なんか言ってたら榎田が論外になってしまう

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:19:39.08 ID:MM4eBtnI0

>>226
前半出てなかったから今これだけ打ててるのかもしれん

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:23:33.40 ID:8KVVuyvE0

>>224
逆に今の成績・内容じゃ混戦でも固定票以外の得票はかなり厳しいでしょ
固定票で26%超えてるならともかく現状じゃ混戦でも該当者無しの可能性が上がるだけで斎藤君は蚊帳の外だよ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:34:37.82 ID:Wjhd992r0

>>233
だな。金村が関西ローカルで藤井に榎田とお前のバッテリーはキツイｗ
七條の顔には負けるかも知れんけどｗとブサイク3人を笑ってた。

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:39:03.08 ID:NJ0UUXbW0

>>206
これ見て思ったのは
やっぱ今年は勝ち星を稼ぐのが難しいなということだな
点も獲られにくいかも知れんが、援護も少ないという

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:54:28.34 ID:sQXZOKjy0

単純に引き分けの数は多いし、ロースコアの展開が多いから
同点のまま継投になったり中継ぎ以降に勝ち星を消されることも多いんだろう

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 14:50:25.89 ID:eKhV7lbe0

代打も早めに出るだろうしね

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 16:47:40.82 ID:13ZHfT9YO

伊志嶺か牧田か塩見か？

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 17:26:09.44 ID:Tl6qPwQ90

圧倒的に牧田。

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:03:57.83 ID:0Hg6lIpU0

伊志嶺もイイ

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:05:07.85 ID:tnsLHTj10

牧田　　55％
伊志嶺 30％
塩見　　15％

もう、こんな感じになってきた

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:06:29.97 ID:0Hg6lIpU0

斎藤は？

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:16:54.81 ID:JZg2LB9y0

斉藤にも５票くらいは入ると思う
これは成績に影響されない基礎票といってもいい

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:54:15.39 ID:rGmQyPzk0

成績だけ見るともう伊志嶺か牧田のどっちかだな。
塩見は二桁なくなって、ないだろう。規定も微妙になってきた。
その次が（なにげに規定に達した）浅村に斎藤、岩嵜あたり。

伊志嶺　.274　2本　21打点　27盗塁　27犠打
牧田　防御率2.75　4勝7敗19S1H　118回

野手と投手の比較で難しそう。どうなるかね。
規定は伊志嶺の方が達しそうだが、一年働いたのは牧田の方なんだよな。

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 19:09:47.68 ID:rYavpp0H0

打者と投手の比較としては，3割打者=10勝投手というのを聞いたことがある。
3割20本もの成績を残したヨシノブが14勝した川上に大差で負けたあたり，まあ妥当な線なんだろう。
牧田の成績は並みの10勝投手を上回るものだし，その基準で行くと牧田が1歩リードかと。
ただ今年に関しては打者成績は若干補正する必要がありそう。そこをどう判断するかだな。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 19:27:23.03 ID:N2FPa9tw0

伊志嶺の打率は去年で言うところの.294
立派だけど補正しても3割には届かない。

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:22:07.28 ID:DmtIwQ6Z0

澤村１０勝ならずもそれなりに好投

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:23:39.85 ID:Jx8EZHqc0

7回に突然乱れたのは初の中4の影響か？
それまでいい投球していただけにもったいなかったな

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:23:54.19 ID:s/H85dcU0

内容は素晴らしいね　沢村

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:25:06.17 ID:eKhV7lbe0

負けがつかなかったのが一番じゃね
負け数増えるとまた荒らされるし

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:25:13.24 ID:yD9lIfzq0

澤村 2.07new!

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:25:52.23 ID:OKJIrBfx0

先発で2桁も勝てないような低レベルが新人王か・・・

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:26:30.78 ID:WDM/2xdI0

沢村　6回1/3　自責点1（？　後続の暴投で失点）　勝敗つかず　防御率2.07

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:27:13.91 ID:lZjuN3vL0

>>250
球浮いて来たって言われてたし、多分そうだな
もう１００近い球数だったし

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:32:41.17 ID:mghduf9f0

全体的に打率が低い年とはいえ、規定打席到達で2割7分、犠打・盗塁30ならかなり立派でしょ。
少なくとも成績上は98年の小関より上と思うし。
打者が新人王とるのは十数年ぶりだし、この辺が追い風になってほしいと個人的には。

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:34:51.41 ID:p0h8RR5b0

伊志嶺は十分資格あると思うけど
個人的には牧田を推したいかなあ
言うように一年ずっと投げてきたわけだし
抑えでもシーズン半分ちょっとで20セーブなら十分すごい
（防御率はちょっと悪いけど）

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:36:14.48 ID:EMeEP6x50

澤村は7回まで投げ切らなきゃ、勝てない呪いに掛かってるなw
まあ７回の丸への四球は、中４日でもダルやまさおなら有り得ない四球だから
勝てない方が本人のためかもね。

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:38:20.87 ID:rYavpp0H0

ルーキー防御率1点台ってリーグ史上4人しかいないのか。
もはや新人王争いとかのレベルじゃないな。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:38:51.05 ID:lZjuN3vL0

ルーキーでもう比較対象が澤村賞クラスか
たった1年で出世したなあ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:40:13.46 ID:Jy8WIcER0

上とも下とも差が付いてる状況で澤村に中四日で投げさせる必要があったのか

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:42:04.94 ID:5Sha3/F/0

>>259
負けがつかなかっただけよかったという澤村らしい結果だったねｗ
暴投だったから、自責つかないんじゃない？

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:43:42.96 ID:5Sha3/F/0

>>262
巨人に先発がいないから、中4で使っただけでしょ？
つくづく試練を浴び続ける澤村だよなあ。
無援護属性すごすぎｗ

265 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 20:44:58.71 ID:iPg+ox+C0

>>252
同意。今日は負けがつかなっかたのが良かった。
まあ１点で勝つほうが難しいよ
負けがつかなかったのがでかい
まあ１０勝はおあずけといったところか
>>259
＞中４日でもダルやまさおなら有り得ない四球だから

比較対照がその二人かよw随分出世したなぁ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:46:33.55 ID:ow3FwH/R0

今の澤村ならもうそういうレベルで語っていいよ。
だんだん手が付けられない投手になってきたw

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:46:58.13 ID:mjRSjD/e0

広島相手に勝てないってのはかなりマイナスポイントだろ。
他の候補に少し希望が見えたか？

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:48:30.43 ID:yIK5BgJF0

野間口や大場から始まり入来、木佐貫、上原などから
最後にはダル田中まできたか澤村の比較対象投手

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:48:38.29 ID:oybhIseBO

しかし澤村は味方にとことん足を引っ張られるなあ
足を引っ張られることは多々あるけど助けてもらったこと一度もないよな
だいたい五回辺りからもうちょっと怪しかったのに七回も投げさせたのは引っ張り過ぎた

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:50:14.88 ID:EMeEP6x50

>>261
持ってる資質を考えれば、あのレベルを目指さなきゃいけない投手でしょ。
特にまさおは同い年なんだし、今みたいに完敗のままでは終われないでしょ。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:53:07.16 ID:Pz/OFA3W0

こうして超一流と比べられるのは期待されてる証だな
でも中4日はやりすぎ

272 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 20:54:40.94 ID:iPg+ox+C0

>>267
＞広島相手に勝てないってのはかなりマイナスポイントだろ。

意味がわからん。大量失点したわけでも、負けがついたわけでもないし
６回１失点で非難されるってどんだけの投手だよw

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:55:39.41 ID:oybhIseBO

>>270
からくりホームでダルマーレベルの成績なんか残せるわけないだろ
今シーズンもからくりムラン食らってるしパリーグの球場なら入ってないのかなりあるぞ

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:55:53.59 ID:TkFl5pcz0

援護の1点も2アウトからの相手のエラーだから
実質の援護なんて0だよな

今日は投球回、奪三振増やして防御率もわずかによくなったか？
沢村はもう投げなくても新人王って言われてるし、まだ確定は揺るがない
むしろ勝ち星以外の成績は伸ばせた分、ある意味新人王をさらに確実なものにしたともいえるか

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:56:04.67 ID:5Sha3/F/0

>>267
炎上しなかったし、1失点だったので、防御率も微妙に上げたし、
他の候補にとっては、夢も希望もみえやしない・・・。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:56:14.56 ID:kNMmTBYJ0

>>267
四球を選んでKOさせた丸が急浮上だな

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:59:26.20 ID:WDM/2xdI0

>>267
炎上してればそれもあったが
負けも増えてないし二桁にかけた王手が消えたわけでもない
他の候補的によかった点と言えば
最終的に１２勝まで可能性があったのが１１勝までになったというだけ
防御率はむしろ良化してるし、この結果だと希望より絶望のほうが大きいんじゃないか

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:01:36.69 ID:JZg2LB9y0

６回１／３で１失点だと、
悪かったと言われてしまうなんて、
もはやエース以外の何者でもないなｗ

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:02:00.39 ID:Jx8EZHqc0

どこのチームから勝利しても1勝は1勝でしょ

澤村はこのあと優勝争いしている中日相手に2回登板予定
必死にくるだろうしどういう結果が待っているか楽しみだね

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:03:05.34 ID:EMeEP6x50

>>273
ダルマーが東京ドームをホームにしてたら内海より防御率悪くなると思うか？
今より慎重な投球が必要になるから、完投数、投球回数は減るかもしれんが
今と大差ない防御率は残すと思うぞ。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:04:33.67 ID:mT1Obf4o0

投手が打席に入る糞リーグならダルもマーも0点台残せるよ

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:06:17.42 ID:JZg2LB9y0

>>280
パリーグはDHもあるからね
ただパリーグではなく、セリーグの別球団だったらもっと好成績だったろうね

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:06:25.18 ID:Pz/OFA3W0

巨人の場合は守備も酷いからな
最近はマシとはいえ、援護率もシャレにならんし

284 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:07:44.44 ID:iPg+ox+C0

沢村は予定だとあと３試合（中日２、横浜１）。
３試合中１つ勝てば１０勝到達だな
まあでも９勝でも十分だがな

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:08:42.42 ID:ow3FwH/R0

巨人も最近は援護率ならそんなに悪くないだろう。
ただ、今日はいつにも増して原がジタバタし過ぎw

286 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:09:50.21 ID:iPg+ox+C0

>>274
奪三振、防御率、投球回数はアップさせたな
勝ちは御あずけ。
負けがついてたらマイナスだったがそれは今回無かった

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:11:59.78 ID:JZg2LB9y0

奪三振はマエケン抜いて２位に上がった
防御率も館山が落ちてきて３位に上がる可能性が有るくらいに肉薄してる

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:13:41.25 ID:l7kcxASA0

規定達して防御率1点台のルーキーって誰以来だ？

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:14:54.09 ID:CVkLZIZm0

岩嵜はあと一つ勝てば塩見に並ぶ
勝率と防御率で塩見と牧田に勝ってるし
新人王本命だな

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:14:56.92 ID:5Sha3/F/0

>>288
堀内じゃない？

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:14:57.53 ID:JZg2LB9y0

堀内以来じゃないかな

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:15:16.98 ID:WDM/2xdI0

>>288
達成すれば堀内以来45年ぶりらしい

293 ：代打名無し＠実況は野球ｃｈ板：2011/10/02(日) 21:16:41.55 ID:BAzzwRnn0

岩嵜翔って、新人王資格あるよね？
昨日で６勝だけど、あと２つ加えればいけるんじゃ？

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:19:28.74 ID:lZjuN3vL0

ドラフト以降では堀内ただ一人
以前でも権藤とか全部で４人だけらしい

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:19:43.48 ID:poawNG0R0

規定到達確実な奴を差し置いて岩嵜はないと思うがね

296 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 21:21:07.96 ID:iPg+ox+C0

間違った。
おそらく沢村はあと２回登板で終わり２試合とも中日
投球回数も１９０回超えるんじゃないかな？
ってことは大事な試合だな
沢村（中日２試合）って感じかな
２試合のうち１つ勝てば１０勝到達か。なかなか難しくなってきたかも。
でももしできたら大金星だな。中日相手だし

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:27:35.13 ID:sXPS04jz0

ルーキーだと1966年の堀内
新人王だと1976年の藤田学という人
この人は3年目

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:30:23.20 ID:sXPS04jz0

>>296
平均8回とすれば自責2、それ以下なら自責1だと防御率1点台かな

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:32:52.47 ID:oybhIseBO

>>280
内海は炎上する前に逃げるからあの防御率になってるだけ
ダルマーも内海と同条件で投げたらかなり投球回数減るだろうね
完投能力あるからと続投させれば防御率は悪化するだろう
札幌や仙台ならただの外野フライがホームランになるのが東京ドーム、何であれが・・・ってな被本塁打が２、３本増えるかも

>>282
ＤＨといっても自動アウトとか言われる雑魚野手が入るだけで大して変わらんよ
それよりＤＨでザル守備をひとつ減らせる方が防御率的には遥かに良い
レフトがラミレスだったらダルマーの自責も五点ぐらい増えてんじゃね？阪神の某選手を笑えんぐらい酷いぞ

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:33:02.19 ID:rYavpp0H0

岩嵜はいくらなんでも無いでしょ。
ここから全部勝っても8勝で，投球回数もリリーフメインでやってる牧田にすら及ばない。
鷹の番記者が数票入れるかもしれんが，現時点ではハンカチ以下。

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:54:07.78 ID:ZEMgU2xK0

斉藤程度との比較なら以下、と言うほど悪くないわｗ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:55:55.22 ID:oybhIseBO

今日の自責付くのか
もしかしてあの死球が余計か？
つくづく澤村の足を引っ張りやがるなあ、野手も中継ぎもゴミばっかりじゃん

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:01:36.77 ID:l1Icbj8q0

>>296
中日が金星？？？？
なんじゃ、そりゃｗ

広島打線の方がこわいだろ、バカか

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:04:29.87 ID:5Sha3/F/0

>>302
ワイルドピッチは自責つくの？
1アウト満塁で1失点ですんだんだから、まだよかっただろ。

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:06:56.38 ID:SneE5+S80

ふぅ・・・あぶねえ
沢村は二桁勝利ならず
榎田も土俵際で残ったな

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:06:59.34 ID:kExqvwH3O

自意識過剰の中日ファン恥ずかしいぞ

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:07:08.57 ID:sXPS04jz0

後続がヒット打たれるのと同じよ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:09:55.89 ID:QaVKz2XdO

DHある方が防御率良くなるとかありえねーよ。
リーグ全体の防御率見れば明らかだろうが。
澤村の新人王に文句はないが、ダルマーと比べようとは図に乗るにも程がある。
岩嵜はルーキーでもないのにこの程度の成績じゃ無理でしょ。
まだハンカチの方が可能性がある。

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:10:12.79 ID:WDM/2xdI0

>>304
基本的につく。投手の責任とみなされるため。これがパスボール＝捕逸だと捕手の責任なのでつかない
ただ今日のは暴投したのが後続の山口だったので、これがどういう処理になるのかなとは思ったが

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:12:25.43 ID:WDM/2xdI0

>>308
この新人王スレでダルマと比べればまだまだと言い出した人間がいてだね・・・
図に乗って比べてる奴はさすがに見当たらないと思うがｗ

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:17:18.78 ID:Cta1/v880

>>305
今更何いってるんだよハゲw澤村確定してるだろ。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:19:56.16 ID:vj9fznpb0

榎田が実は一番チームに恵まれていないというオチ。CSとか出たり、優勝争いできるチームならよかったのにな。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:21:11.61 ID:oybhIseBO

>>304
ワイルドピッチが無ければ満塁、そこから死球だと押し出し
ワイルドピッチが無ければホーム併殺、追い込んでからの意味不明な死球とかただのアホ
そもそも中四日も意味がないし球が抜け始めて怪しかったのに七回続投もおかしい
澤村の交代のタイミングは初登板からデタラメだったが

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:24:09.62 ID:NJ0UUXbW0

澤村はつくづく周りに恵まれないねえ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:25:19.30 ID:yovV2vZm0

>>313
今の巨人は7回を任せられるPが居ないからねえ・・・
もし居たらすぐ代えていたと思うよ。

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:26:26.07 ID:qSRsKkHa0

中四日なのにたいしたもんだな澤村
さすがにスタミナは切れたけど

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:27:02.54 ID:eE6Miq6x0

終盤の大事な試合に７回持たずノックアウト
澤村で新人王は堅いと思うが澤村はまだまだ二流の投手だな

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:30:46.06 ID:SneE5+S80

同意
何か見劣りするよな

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:32:26.98 ID:e/CGvxsj0

中四日なのに序盤で球数を掛けて奪三振数を稼いでた時点で、終盤の燃料切れは予測出来たわな。
今日は少なくとも序盤は打ち取る省エネ投球が必要だった。澤村もわかってたみたいなのにな。

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:32:59.95 ID:X2PWxo7h0

>>313
正直無駄に敗戦数多いのって継投遅れて見殺しってケースも少なくないよな
ハンカチみたいに慎重に扱えば敗戦数3くらい違ってた気もする
そしたら9勝8敗とかだろ？これなら文句なしで新人王いけたはず

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:34:41.05 ID:oybhIseBO

>>308
防御率
セリーグ３.１０
パリーグ２.９３

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:35:16.85 ID:rYavpp0H0

澤村の投球回数と防御率なら，たとえ15敗してても新人王確定だよ。
他の候補はもはや比較できるレベルにない。

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:37:20.44 ID:zpoe2kHVO

>>317
１点取られただけでノックアウト扱い凄いな

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:38:52.32 ID:DmtIwQ6Z0

>>320
まぁマキシモさんも防御率２．５０↓で８勝１４敗だし
統一球で逆転も起こりにくいから
先発負け数も増えるわな

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:39:32.65 ID:zpoe2kHVO

>>303
ヤクルトや中日に勝ったほうが価値が高いだろ。
ヤクルトは厳しいが中日は抜かせる可能性あるんだし。
ヤクルト中日の上位チームに勝ったり好投すれば金星だよ

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:39:37.05 ID:dEpuuVraO

>>323
降板してからノックアウトされる投手もなかなか稀有な存在だなｗ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:41:43.58 ID:EMeEP6x50

２流は言い過ぎだがダル、まさお、吉見とかに比べれると見劣りする。
新人王としては文句なしだけど、球界を代表するエース級にはまだまだ物足りない。

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:42:49.99 ID:5Sha3/F/0

>>319
本人が言うには、今日は調子が悪かったとのこと。
三振も狙ってとった感じのでないのもいくつかあったとのこと。

今日は、変化球でごまかし誤魔化ししていて、最後スタミナ切れって感じだろ。

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:52:31.86 ID:oybhIseBO

>>319
球数かけてるのは澤村じゃなくて阿部だ
アイツ頭悪いから少ない球数で討ち取るという配球が出来ない
昔からだがベストピッチを綺麗に打ち返されることが多いし

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:52:36.75 ID:e/CGvxsj0

>>328
なるほどね。阿部が首をかしげていたという話とも一致するな。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:54:54.71 ID:X2PWxo7h0

>>329
いやいや少なくとも今日は澤村自体が制球イマイチであんま関係ないだろ

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:56:19.97 ID:zpoe2kHVO

残りは中日戦２試合

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:00:22.83 ID:qSRsKkHa0

チェンに連勝したら凄いな
中六日＆覚醒した澤村だけに期待できる

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:02:01.09 ID:oybhIseBO

>>331
実松が捕手の時も普通に逆球とかあるがそれすら利用して配球してるだろ
阿部は理想ばかり追い求めて現実が見えてないうえに配球を読まれることも多い

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:09:59.03 ID:ow3FwH/R0

>>334
ストライクゾーンで投球がある程度ばらけていると読みづらいからね。
あれくらいの球威があれば、下手にコースを狙って苦しくするより
ガンガン攻めた方が大怪我しない上にスタミナも消費しない。
澤村に対して阿部のリードは慎重すぎるんだよな。

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:11:35.97 ID:eE6Miq6x0

>>323
今日の降板は完全にノックアウトだぞ

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:12:59.81 ID:eP3kaH2R0

QS増えてダルにつぎ田中と並ぶ2位浮上できたのは良かったな

今年のQSは参考にならないとか言うやつもいるが
それが安定して達成できないやつは少なくないし

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:13:41.75 ID:qSRsKkHa0

散々、大怪我してきたんだよアホｗ
最近の澤村でさえ失投は多いし慎重にいかないとヤバイ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:17:56.51 ID:oybhIseBO

まあ今までラビット＋からくりドームでやってきたのもあるのかもしれんがバットに当てられるのを物凄く怖がってる配球

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:19:31.08 ID:qSRsKkHa0

それで正解だからな
知ってるか今年の巨人の防御率？
アホの素人とサブ捕手じゃ話にならんよ

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:20:23.98 ID:rGmQyPzk0

澤村はあと2試合中日戦があるわけだが
1回5失点KOの2連敗やらかしてもここまでしか落ちない
180回2/3　防御率2.54　9勝13敗　（防御率は現在の7位相当）
リーグ最少得点の中日相手にここまで崩れることはないと思うから、
180回　2.50以内はまず間違いないだろう
二桁に関しては巨人だから微妙だなｗ
新人王はいけると思うけど

澤村の対中日戦成績は、2試合0勝1敗　15回を自責5の防御率3.00
7/3　*5回　自責5　負け
9/8　10回　自責0　勝敗つかず

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:22:23.94 ID:WDM/2xdI0

>>336
ノックアウトというより単なるガス欠だと思うがなｗ
まあノックアウトというならそれでもいいよ
デイリーあたりがまた見出しにしてくれんじゃね。「7回1失点炎上」とか言って

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:30:57.85 ID:joUPR1Ls0

もっぱら「澤村の力投実らず」みたいな記事がyahooには多いんだが、
そういうのもイメージになって査定に入ってくるのかな

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:32:37.20 ID:W3lhT2200

こういうことを言ってもしょうがないけど、沢村が居なかったら面白かったな・・・

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:37:52.69 ID:0Hg6lIpU0

そうなんだ

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:38:10.55 ID:rGmQyPzk0

澤村いなかったらいないで、今年のセはレベル低いな的な煽りが入る

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:38:57.29 ID:0Hg6lIpU0

福井はどうなの⁇

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:40:02.35 ID:0Hg6lIpU0

福井は無理？

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:41:54.86 ID:rYavpp0H0

無理

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:42:25.65 ID:e/CGvxsj0

新人王選考的には面白くないけど、榎田とか来年楽しみだわな。
先発の榎田をぜひ見てみたいが、先発転向できるんだろうか。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:42:37.29 ID:OKJIrBfx0

今日の澤村は7回の炎上始めた時に逃げたから
ＫＯのイメージじゃないが続投してたら3～4点は取られてたな
危なくなったら逃げるのは正解

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:42:43.78 ID:W3lhT2200

沢村が居なくても、さすがに該当者無しは無かっただろうが・・・

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:47:05.52 ID:0Hg6lIpU0

結局新人王は誰が取るんでしょうか（ーー；）

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:49:09.72 ID:rGmQyPzk0

セ澤村
パ伊志嶺か牧田
でしょ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:49:46.31 ID:eKhV7lbe0

セはもうあまり語ることないと思うが
パは伊志嶺の打率がかなり落ちてきたから分からんよな

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:49:54.82 ID:ALO4IqHB0

セは澤村やろう

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:51:58.61 ID:0Hg6lIpU0

沢村ですかね(^O^)／

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:52:53.82 ID:WDM/2xdI0

>>351
なにしろ初体験なうえに、予兆はあったにせよ急にガタっときたから、現場も交代の判断が遅れたんだろうな
巨人のプルペン事情を考えると、７回までは投げきって欲しかったんだろうが
球数も１５球／回程度と平均ペースだったから７回で１００球超えは普通
となると、ゲーム作るだけじゃなく勝つまで求めるのであれば中４日はやめたほうがよさそうだね

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:54:13.76 ID:0Hg6lIpU0

パは斎藤は？

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:55:49.40 ID:rYavpp0H0

無理

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:58:19.18 ID:ALO4IqHB0

フォーク多投すると腕が振れなくなってくると解説者の誰かが言っていた

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:58:40.61 ID:0Hg6lIpU0

斎藤が？

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:00:39.34 ID:64aasMwU0

期待されすぎたんかな？

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:06:27.53 ID:C6biDAVl0

田中に勝てさえすればこの成績でも斎藤だったんだけどな

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:21:38.22 ID:/4nsHJ76O

斉藤は引退した川越に似てるきがするんだよな。

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:24:09.33 ID:bcQ5WcEB0

福井は規定で防御率最下位じゃダメだろ・・・
砂遊びより悪いとか論外。

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:28:33.66 ID:e5GrrAbi0

最下位が3点台ってのも今年ならでは

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:33:06.76 ID:64aasMwU0

そうじゃね

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 02:03:02.42 ID:YfTNs43XP

沢村って11-11 1.98　くらいで終わりそう。
・・・て化物ルーキーすぎるｗ

これで4年連続新人王排出？
菅野とれたら5年も夢じゃないな

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 02:26:51.83 ID:2KOJRpEw0

残り登板試合中日×２なんよね

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 06:55:06.50 ID:4zrX7MKqO

内海なら交代というところで澤村だと続投になるのは期待されてるからか

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 07:05:17.47 ID:jjcxmkvGO

>>364
田中に勝ったとしても選ばれたら暴動起きるレベル
メッキ剥がれてもう注目もされてないだろ
珍人王ならいけんじゃね？

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 07:55:05.61 ID:+2bVXOrPO

澤村は防御率１点台を達成しつつ、勝ち星は９勝止まりになる気がする。
本当に巨人の打線はヤバかったw

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 08:04:09.25 ID:0DdIjL390

澤村はプロでも充分通用すｒことは証明したし、来年が勝負でしょう。
勝ち負けは運だよ。日ハムのウルフやケッペルなんて防御率３点台後半で12勝だもん。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 08:53:07.42 ID:D1oE8bGL0

正直シーズン通して球界を代表をする投手レベルで投げてたのに二桁勝利到達出来なかったら可哀想だな沢村ww
セもう確定パは抜けてるのが居なくてわからんなー

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 08:55:05.39 ID:APwemFNK0

アンチ巨人が澤村に対してハードル上げすぎていてワロタｗ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:16:19.00 ID:80EsEtd/0

王者ソフバンだったら、
もしかしたら最多勝争いしてたかもｗｗｗ
１５勝は確実だったな
巨人・・・

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:16:56.21 ID:5J9k6pM00

他の候補が軒並み潰れたからな
あとは沢村の成績が新人王に相応しくないって言い張るくらいしかすることない

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:17:22.76 ID:6cCem6TDO

澤村はまあほぼ確定だろうけどパ・リーグがなあ…
まさかのハンカチなら逆に２分くらい爆笑できそう。

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:20:42.49 ID:ZRnqR4aGO

入るチーム間違えたな
まあ自業自得だけど

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:21:10.41 ID:czny9G7+0

>>376
ハードルをあげていると言うんじゃないね。
能力は認めているよ
こいつらみたいになれ！！とエールを送ってるｗ

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:37:44.11 ID:+om2LJGAO

大仏のくせに運がないとかどんな大仏だよｗ
９勝1３敗、防御率２．００とかはやばいぞ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:43:30.11 ID:n9Kzv29DO

>>378
とはいえ、榎田がパだったら
榎田一択だろう

決め手となる成績を残した選手いないし

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:46:51.35 ID:PKDz6h7FO

>>373
規定超えで１点台で負け越しなんてことになったら
新人に限らず球史全体でも相当稀有な例になりそう。前例あったかな？
いずれにしろチームの恥だわな、さすがに。ナベツネがまたブチ切れそうｗ

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:50:09.43 ID:hMG5tskH0

今年の防御率２点は去年の3点なんだけど…

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 09:52:45.43 ID:80EsEtd/0

>>385
ダル、マーは、防御率2.50なのかｗｗｗ
普通のＰだな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:00:47.04 ID:f0A/rEWqO

このスレ、客観的に語れない人多いな。

「こいつは嫌い。気に食わない」って素直に書いたほうが清々しいくらいｗ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:03:01.69 ID:HfOfDwdG0

>>385
なるほど
榎田だと中継ぎで３点代という糞な成績だし福井だと５点台で話にならんわな
澤村がいなかったら該当者なしレベルじゃねーかｗ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:03:50.76 ID:hMG5tskH0

>>386
そうだよ
少なくとも田中は去年までの球で今の防御率なんて絶対ムリでしょ
客観的に見て

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:15:30.55 ID:80EsEtd/0

で、こいつは何が言いたいんだ？
単なるアンチ沢村か、それとも全ピッチャーが嫌いなのかｗ

アンチ巨人なのは確実だな

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:42:23.63 ID:oiHqQ+R10

というか去年と今年で防御率どのくらい変化したん？先発と中継ぎに分けた比較も必要なのかな

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:47:35.99 ID:5J9k6pM00

要所で三振取れるPはそこまで影響しないんじゃね？
恩恵を受けてるのはハンカチみたいなタイプだろ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 10:54:07.56 ID:hMG5tskH0

>>392
被本塁打が多い投手はかなり恩恵受けてるよ

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 11:01:54.73 ID:kENDRiKk0

チーム防御率
11年　セ3.09　パ2.94
10年　セ4.13　パ3.94
09年　セ3.55　パ4.03

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 11:24:48.43 ID:YniRFgWd0

>>385
リーグ４位の防御率なのに「去年だったら3.00だった」って批判は意味わかんね。
こういう数字って相対的に見るもんじゃないの？

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 11:32:10.19 ID:hMG5tskH0

>>395
だから、去年も一昨年も四位なら3.0くらいなんだよ
巨人ファンてのは去年のことも覚えてないのか

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 11:43:59.14 ID:pr/klkDE0

単純に興味もあったので調べてみたよ
一昨年は2.5くらいと言うのが正解だと思う
まあなんにせよ、防御率4位投手の負け越しが打線の恥なのは間違いないな

10年セ
4位　久保　3.25　14勝5敗
10年パ
4位　岩隈　2.82　10勝9敗

09年セ
4位　能見　2.62　13勝9敗
09年パ
4位　杉内　2.36　15勝5敗

08年セ
4位　館山　2.99　12勝3敗
08年パ
4位　帆足　2.63　11勝6敗

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 11:50:38.47 ID:0r9wP2KI0

沢村は防御率について、フォーカスされがちだが

　【被安打率】【奪三振率】
　①岩田.211　①能見8.88
　②沢村.217　②沢村7.91
　③吉見.221　③ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ7.62

この二つについて考えても、やはり並みの新人じゃない。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:03:57.65 ID:Wsxe9I6RO

>>385 >>389 >>396
今年防御率１位の田中は平年でもやっぱり一点台だった件
支離滅裂もいいとこ

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:11:14.70 ID:0r9wP2KI0

なんか単純だな。去年と防御率1点違っても
今年１点台→去年２点台前半
今年２点台→去年３点台中盤
今年３点台→去年４点台後半
って感じで数字が悪い奴ほど、幅も大きくなるだろうに。単純にプラス１する時点でなんか作為的。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:33:19.60 ID:G8LUhzOO0

>>398
被打率そんなことになってたんだなｗ
少ない少ないとされる勝ち星も気がつけばリーグ６位か

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:33:35.95 ID:hMG5tskH0

>>400
へーそんなデータがあるんだ
去年防御率が悪かった投手ほど大幅に良化してるってことだよね

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:34:17.34 ID:e6e3JaBd0

新人王は斎藤で決定だろ。
人気も実力もありパリーグを盛り上げてる。高校時代は
王や荒木もできなかった全国制覇。大学時代
は30勝＆300奪三振で大学NO.1投手。
澤村の評価が高いみたいだけど、
村中に投げ負けてる時点で資格なし。

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:37:23.96 ID:aqsq/vr2O

澤村は原と野手にいじめられてこの成績だからな。

今年は巨人に限らず、特定の投手いじめが酷い。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:37:54.75 ID:G8LUhzOO0

>>403
もうちょっといじれば２行目も村中でいけそうだなｗ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:42:46.31 ID:Fh6AB0Su0

>>403
アマの成績は関係無い。
プロでは平凡な１軍と２軍を行ったり来たりするレベル。

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:53:43.26 ID:e6e3JaBd0

斎藤の素質はプロでもトップクラス。
藤川以上のストレートを投げることも可能。
はじめてのプロでまだ慣れてないけど、
実際に慣れてくれば切れのある変化球と
力のあるストレートでプロでも成績残すよ
なぜか評価されてないけど、まだ新人だし
しかたないのかもね。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:55:09.40 ID:0r9wP2KI0

縦読みしましたよ

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:57:22.89 ID:0DdIjL390

>>407
知ったぶりすんなよボケが
ったくよーこういう奴がいつから困るんだわ
てめえの事だけ心配しとけや
たまんねーよアホな発言見るとよ。

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 13:31:35.92 ID:czny9G7+0

>>398
澤村も泣けるけど、岩田の無援護ぶりにも泣けてしまうのは、どうしてだろうｗ
澤村はスピードが速いだけの棒球投手と言っていた俺はここで謝罪だけはしておくｗ

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 13:53:23.47 ID:FKdOxwzW0

援護があるかどうかは運不運に左右されるし
今年は無援後の代表みたくなってる武田勝も
年によってはかなり援護をもらえてて
過去5年で比べればチーム平均ぐらいに収まってるくるから
こういう年もあるみたいに割り切るしかないでしょ

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 14:01:58.81 ID:XQoNOMTK0

澤村の場合はそういうツイてない年が一年目だったと思っておけば、
打線への苛立ちも少しは和らぐだろうw
無援護地獄が投手を育てる部分もあるだろうしな。

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 14:31:21.69 ID:LAvZgJ9O0

>>409
ｗ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:43:36.83 ID:YniRFgWd0

>>396
3点だろうが4点だろうがリーグ4位の防御率って立派じゃないの？って言ってんの。
各チームのエースが6位までに入るとしたらエース級の働きをしてるでしょってこと。

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:43:47.36 ID:f8iRk1R/O

巨人のピッチャーはほかに比べて影響少ないよね
だってセの防御率悪くしてたの巨人打撃陣だったもの

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:53:14.71 ID:hMG5tskH0

>>414
ん？
俺は立派だとか立派じゃないならないとか一言も言及してないぞ
むしろ平年の3点レベルには立派だと誉めてるとも言える

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:59:08.47 ID:DXVHW3gE0

何か必死に去年の3点だとアピールしてるけど正直だから何？って感じなんだが

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:59:33.09 ID:f8iRk1R/O

バッターが下がったってより統一球にフィットしたピッチャーが上がったって感じがする
そんな中に決め球の変化球がない澤村がいるのが異常

ダルはもともと多彩な変化球が武器だし
田中はSFFが本当に魔球になったし
内海さんはシンカーが進化したのに

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:00:49.76 ID:0DdIjL390

NGID:hMG5tskH0

本日の暇人バカ警報　ＮＧ推奨

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:01:04.64 ID:XQoNOMTK0

澤村が本当に凄いと感じさせる投球をしているのはここ4試合5試合の話であって、
春からのトータルの数字自体はせいぜいエース準エース級程度のものだろう。
せいぜいと表現するのもなんだがw、それ位に10回を投げた試合以降頭抜けている。

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:03:49.21 ID:pr/klkDE0

防御率的に見てもAクラスチームのエースが1人ずつ澤村の上にいて、その次ってのは
まあわかりやすい位置づけだと思うよ

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:04:13.56 ID:f8iRk1R/O

>>420
それぐらいから試合前投げ込み始めたとかいう噂
先発投手が尻上がり状態まで肩暖めて登板とか変態すぎる(´ω｀)

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:05:27.19 ID:IiGCIIfC0

>>418
直球を軸に変化球で三振取るタイプみたいだから、よっぽど直球に球威か何かがあるのかね
ただこないだの横浜戦は直球主体だった序盤は合わせられて3-2だらけだったんで、直球だけで勝負はできない感じ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:07:54.77 ID:XQoNOMTK0

>>418
落ちが少ない様に見えるあのフォークが実はものすごく効いてる。
あれがなかったら奪三振を含む成績はこんなに伸びてない。
当初はスライダーが最大の武器だったが、フォークの方が見分けがつかずに振ってしまうのだな。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:08:24.87 ID:0kKS+wWq0

>>415
いや、巨人ファンの俺からみてもドームでホームランが出なくなったのは大きいと思う
内海は統一球じゃなかったら、ここまでの成績は出なかったと思うよ

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:31:25.69 ID:7rcMve9M0

新人にエース並の働き求めるなぞ贅沢すぎる。

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:31:49.37 ID:PKDz6h7FO

>>424
落差はさほどないが球速が直球と5km/hくらいしか違わんからな
空振り取れてるところをみると一般的なSFFよりは落差があるのか
それだけ直球の伸びがあってギャップが大きいってことなんだろうな

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:32:12.21 ID:czny9G7+0

>>424
140のフォークだからなあ。

ところで、澤村ファンは目頭を立てるようなこと言われているか？
ここの人は、みんな澤村の実力を認めているぞ。
だから、マーやダルの名前も出てくるんだから
おおらかになれよと言いたい。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:37:09.08 ID:YniRFgWd0

目くじらを立てる、な。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:39:35.47 ID:czny9G7+0

>>429
目頭をあげるだねｗ
目くじらを立てるとまざっちまったｗ

パのことはようわからんのだけど、
パの牧田はだめっぽい？

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 16:54:26.97 ID:IiGCIIfC0

>>430
目頭なんか上げたら垂れ目になっちまうぞｗ

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 18:41:47.96 ID:5k7NKhLt0

新人王っていうと関係ないのかもしれんが、
昨日、堀内が澤村はもっと磨ければマー君級になれると言っていた

それを聞いて感じたのは田中のすごさだった
同い年ながら同世代の中では別格の存在だと感じた

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:08:08.64 ID:73/41XBX0

そらそうよ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:09:08.76 ID:84lyEh3g0

堀内は巨人ＯＢだしリップサービスもあると思うけど
後半の澤村の内容を見てるとそう思う人間がいても不思議じゃない

ただ素質だけマーやダル級の投手は結構いるんだよな
本人の意識、環境、出会いなど全てが揃って初めて素質通りの超一流投手になれるわけで
大嶺や増渕、今年なら大石は素質だけなら球界トップクラスの評価だったし、今でもそうだ

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:29:05.38 ID:d47qg/290

>>432
それを言ったのは広島のスコアラーで、堀内はマー君よりさらにいいピッチャーになると言っていたようだｗ

アナ　　広島スコアラーに聞くと澤村はストレートに加えて変化球スライダーフォークがまとまる様になれば
　　　　　楽天の田中将大クラスにはなると話してますね
堀内　　いやーもっといいピッチャーになりますよ　うーんそれが加わったら

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:33:39.45 ID:G8LUhzOO0

>>435
まあ堀内の言う通りそうなるんじゃね？　アナの言う通りのＰになればね
なろうと思って簡単になれるもんじゃないから、マーくんクラスはなかなかいないわけで

アナ　　広島スコアラーに聞くと斎藤はストレートの球速に15km/h加えて変化球スライダーフォークがまとまる様になれば
　　　　　楽天の田中将大クラスにはなると話してますね
堀内　　いやーもっといいピッチャーになりますよ　うーんそれが加わったら

言うだけなら簡単だからなｗ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:34:27.60 ID:9IZwcpI/0

ダルマーとはまだまだ開きがあるし、大社は1年良い成績残したあと、さらに一段階上まで伸びるとかあんまない気がする。
年数経てる分やっぱある程度完成している。高卒みたいに球威、精度ともにぐんと上がることは少ないんじゃないかな。
直球と引き換えに精度が上がることはあっても。

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:37:35.83 ID:u55Tl99J0

ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:39:42.30 ID:rR+DdHb+0

沢村とかこの成績維持できたらエースってレベルじゃないだろ
更に一皮剥けるとかどこの200勝投手だってレベル

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:46:08.36 ID:h6YbHxy20

1年間ローテで投げ抜いて、終盤の成績がずば抜けていいという希有な新人だからな。
更なる成長を求められるのも仕方ないんじゃない。

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 19:50:46.58 ID:84lyEh3g0

既に上々の成績だから数字に現れるほどの成長は難しいかもね
福井は防御率がショボいけど、防御率の割に三振が取れてるのでこういう投手は数字に直結する成長も見込めそう
三振が取れる投手、四球が少ない投手はある時点を境に投球内容が劇的に良化したりする

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:32:51.22 ID:+Sa6IlUc0

澤村いれば今村を先発に回せるのに・・
八百長ドラフトめ・・

澤村は中継ぎタイプだよ
先発ではあまり長続きしないと思う

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:46:57.16 ID:qAAZkK1O0

>>442
まぁ福井の代わりに澤村がカープいったら普通に先発だろう
福井にとって代わるだけだから
どのみち今村の先発が増えることはない

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:48:29.78 ID:4zrX7MKqO

マーは直球で押しまくる投球したら案外打たれてないか？
優れた変化球があるからこその直球で澤村とは正反対だと思う
澤村はとにかく直球を投げ込まないと変化球が生きてこない

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:29:10.74 ID:G8LUhzOO0

>>443
ぐう正

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:36:48.48 ID:zcY+Nmft0

カープはあんなに投手壊してたらどちらにせよ今村は先発無理だわ
サファテも岸本も豊田もみんな離脱してまって

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:37:39.30 ID:IXofSVi50

>>384
1974年の南海・佐藤道郎がそうだね。（７勝８敗、1.91）
まあ、佐藤道郎はリリーフだったけど。

他にもいるのかな？

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:39:38.98 ID:84lyEh3g0

田中はストレートで「空振りを取る」タイプじゃないからな（ピンチ時を除く）
ピンチの時はいろいろとやばいストレートを投げ込むけど、平時のストレートの質は澤村の方が上と思う
澤村はリリースを打者に近づけて「押し込む」タイプのストレートだからよく伸びる
田中はそれほど前に押し込むことはしないけど、その分オーバースロー特有の角度が生きる
低めにコントロールして内野ゴロを量産するストレートだな

澤村の課題は田中のようにピンチ時に1ランク2ランク上のストレートを投げ込めるようになることだろう
筋肉の質は似てそうだから本気出したらいい球行きそうなんだけど
今のところは試合序盤に一番凄いストレートを投げてる感じなんだよな
あれが試合終盤に出せるようになればもうちょっと勝てるようになる

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:57:06.08 ID:h6YbHxy20

今年の新人の印象

セ
澤村　中盤までは並の新人王クラスの印象だったが、終盤に来て次元が違うことがよく分かった。
福井　たまにすごい投球をするが、いい時と悪い時のギャップが酷い。安定感出てくれば、2～3番手にはなれるか？
榎田　成績は安定してるけどボール球多過ぎ。他の引き出しがないなら先発どころか、中継ぎでも2,3年で潰れそう。
久古　ワンポイントで使えば、今後もそれなりに活躍するんじゃない？

パ
伊志嶺　今年の成績は新人王に十分だけど、このタイプで外野で守備が並ってのはレギュラーとしてはキツいな。
牧田　　アンダーと異常に早い投球テンポを組み合わせた、特異な投手。2年目以降どうなるのか一番不明。
塩見　　一番よくいるタイプの大卒新人王候補だと思う。終盤の防御率悪化っぷりを見ると来年は苦労しそう。
斎藤　　序盤は1軍では中々見られない酷いフォームだった。最近は少しマシになってきたので、来年以降に期待。
大石　　六大学の150台がどれだけ水増しなのかは良く判った。ところで今何やってんの？

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:00:05.90 ID:zcY+Nmft0

須田、はともかく大原…

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:14:58.51 ID:h6YbHxy20

>>450
スマン。
忘れていたわけではないんだが、大原は何か書こうにも、
何も思い浮かばないくらい印象が残ってなかった。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:18:15.38 ID:H6QGDzw20

大石は勝手に西武が壊したんだろ。
6大学のせいにすんな。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:20:24.27 ID:u55Tl99J0

練習嫌いらしいからなあ…

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:33:56.83 ID:kENDRiKk0

>>449が巨人ファンという事が良くわかる寸評だな

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:35:56.47 ID:dQFK2T+U0

まあ巨ファンかどうかは別として，ロクにパの試合を見てないことは間違いないな。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:40:16.79 ID:P4zOzb0H0

伊志嶺よりは浅村だろ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:50:12.73 ID:5k7NKhLt0

>>449
俺もすげーそんな感じ

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:52:15.80 ID:RfGQgmSo0

選考基準を今年一番活躍した新人に統一しろよ
そうすれば該当者無しを避けられる
その代わり資格は大卒も高卒も入団した初年度のみに限定
1軍に出てない高卒三年目だからって、すでにプロ生活2年も過ごした選手と
今年入ったばかりの新人を比べる事自体がナンセンス

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:02:20.33 ID:kENDRiKk0

序盤の澤村が新人王レベルってｗ
開幕2ヶ月は2勝5敗で防御率もランキング下位だっただろ
四球も多く被安打被本塁打も多くタイムリー打たれまくってた

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:02:21.60 ID:n4GVMgSx0

寧ろ大学社会人は即戦力として入ってくるんだからJリーグみたいに
21歳以下限定でもいいくらい

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:04:00.91 ID:h6YbHxy20

>>454-455
残念ながら数年前に関西に移住した横浜ファン（もはや元に近い状態だが）だ。
こっちに来たらTVKが映らなくて横浜戦が見られないし、
セの中継は虎寄り過ぎて気持ち悪いから
ケーブルテレビやネットでパの試合ばかり見るようになった。
だからここ数年はセの試合の方が碌に見てない。
正直、>>449のセは成績とスポーツニュースでの印象だけだ。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:09:01.62 ID:H6QGDzw20

澤村は開幕から防御率良かったぞ。
沢村が一番打たれてたのは7、8月。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:19:32.07 ID:Id7FXrFQ0

>>460
それだと今年の受賞者は今村と浅村になるのか

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:23:13.11 ID:kENDRiKk0

澤村は防御率ランキングで殆ど10位以下だっただろ
6月に連勝した時に1回よくなったけどそのあと打たれてまた10位以下に
9月に中日戦で10回0封してから良くなってベスト10に入ってきた

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:23:51.22 ID:h6YbHxy20

選手の平均寿命を考えたら、25歳以下くらいが妥当じゃないの？

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:33:03.71 ID:BmWE9EfP0

巨オタはやけに大石をたたくなぁ。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:35:16.36 ID:G8LUhzOO0

>>464
交流戦終わって阪神とやったあたりで1点台になったよね
そのあと中日戦で暴れ馬ｗして、さらに広島戦で自滅して２．６くらいに
ここが底値で、その後盛り返して現在に至る、と

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:35:59.19 ID:zcY+Nmft0

>>464
てかその時期はトップ3以外は防御率が団子になってて
１０位以下とか叩いてたの居たけど、
ちょっと投げれば逆転出来る位置だったがな

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:45:50.51 ID:e6e3JaBd0

>>464
澤村
4月 3試合 1勝1敗 21回防御率1.71 WHIP1.29 奪三振15 与四死球7
5月 5試合 1勝2敗 35.1回防御率2.55 WHIP1.16 奪三振35 与四死球12
6月 4試合 2勝2敗 27回防御率1.33 WHIP1.04 奪三振23 与四死球7

6月終了時点で防御率1.94 リーグ4位
8月12日に防御率が2.60まで下がるが、その時もリーグ8位だったぞ

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 23:57:09.03 ID:kENDRiKk0

>>469
そりゃ好投後だけをツマミ食いすればそういう成績も出てくるだろｗ
その6月連勝後次の試合で5失点して一気に数字悪くなったり
ランキング10位以下も殆と言ってるだろｗ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:00:42.23 ID:pr/klkDE0

どのくらい殆どだったのか
データはあげてくれないのかね

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:02:15.87 ID:rsxnIrk70

>>470
何を言ってるのかわからんが、>>469はつまみ食いではなく４，５，６月それぞれ終了時の数字だぞ
5失点の直後だとまだ2.34だから、そのあとの底値までいった2.60を書いてるんだろうに

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:03:06.75 ID:hsy2CcJj0

>>470
でも開幕2ヶ月で2勝5敗で～ってのは逆に悪いところで切ってるとは考えないの？
4月終了時と6月終了時にはとても悪い数字とは思えないのだが

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:06:16.35 ID:Gc8axvZd0

ランキング一番下位だった時点はいつなのよ？

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:07:54.22 ID:rsxnIrk70

その2.60の頃、瞬間的に11位まで落ちてた記憶があるな
もっともダンゴ状態だったから、次の登板前までに6位まであがってたｗ

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:13:58.34 ID:Io/eG3jP0

6/12　2勝5敗防御率2.34
7/3　 4勝6敗防御率2.34
8/12　5勝9敗防御率2.60
9/2　 6勝11敗防御率2.49

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:15:53.38 ID:UEGOefGT0

>>470
好投後ではなく6月以降一番下がった数字が8/12の2.60で
そのときのランキングがリーグ6位だった
7/3に5失点した後の防御率は2.34でその後2.22→2.22→2.24→2.53→2.60

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:16:07.21 ID:m+qtdvw/0

新人で規定に達していて11位だったら、
普通に新人王候補じゃない？

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:21:53.61 ID:2VyFZXjI0

>>478
普通に新人王候補だよ
ただ、その頃は勝ち星がなかなかつかなかったのでややこしい状況だったが

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:22:28.33 ID:D94De9YX0

沢村は常に勝ち星以外は先頭を突っ走ってたでしょ
正直ここまでやる投手だなんて誰も思ってなかったよ

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:31:41.37 ID:5U4MqdWq0

結論は澤村は良い投手で将来性もあると言うことだな。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:33:18.82 ID:WchusLU40

いや、普通に澤村は活躍すると思われてたろ
去年じゃ澤村、大石は実力派トップツーと見られてた

それだけに一本釣りが異常に見えたわけだが

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:33:27.90 ID:6ZKFMFdH0

澤村憎しの余り脳味噌狂っちゃった人がいるみたいね

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:35:39.97 ID:UmqdLqQV0

まあ澤村は長野に比べたら全然評価は高かったな。
長野なんかほとんど酷評だったし。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:36:22.85 ID:PrJwDY8k0

個人的には去年の実力トップツーは澤村と大野
まあ、大野は怪我する前の段階だけど

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:37:57.37 ID:K/aYK/tJ0

ついには澤村の1番悪かった時期を持ち出して叩くようになったか
もうそれぐらいしか叩くところがないんだろうな

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:38:45.25 ID:m+qtdvw/0

>>484
長野に関しては、うまいこと書いているやつがいたｗ
ストーカーだと思っていたら、実は青年実業家の王子様だったｗ

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:39:15.29 ID:WchusLU40

虚カスって活躍した選手のアマチュア時代の評価を後で修正しにかかることが多々あるな
阿部が目玉じゃなかったとか澤村がここまでやると思われてないとか

普通にアマチュア時代から評価されてたし目玉だったっての
巨人が八百長ドラフトで一本釣りして指名がガチガチすぎて盛り上がらなかっただけ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:41:05.44 ID:WchusLU40

たぶん来年の今頃は「菅野は全然評価されてなかったし目玉でもなかったのに巨人凄い」とか言っちゃうんだよ

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:41:17.64 ID:XrWsXn8q0

ドラフト時点じゃ澤村は球速だけの棒球で地雷って評価だったけどなｗ
オープン戦で好投続けてある程度評価が変わったんじゃない
地雷評価が、囲い込みずるいに変わった
開幕してからは、序盤は福井の方がいいじゃんと煽られ、その後は負けの多さで延々煽られてたね

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:43:14.45 ID:m+qtdvw/0

>>488.489
新人王はとると思っていたが、いきなりエース級だとは思わなかったと言いたいんだと思う。

管野に対して、そんなことを言ったら、マジ切れするよね。
でも、管野は原親子の関係上、巨人以外あり得ないとは思う。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:43:19.07 ID:UmqdLqQV0

阿部とか自由枠時代の事に今更文句いっても虚しいだけやわ。
当時はどこも似たような事してたわけだし。
今の価値観で過去裁くなんざ反日法作ったお隣の国だけで十分。

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:44:21.96 ID:n05fbtbb0

>>489
＞「菅野は全然評価されてなかったし目玉でもなかったのに巨人凄い」
言いそうｗｗｗ

>>490
＞ドラフト時点じゃ澤村は球速だけの棒球で地雷って評価
そんなの一部のアンチ評価だっての。
小関ですらドラフト会議中継中に「一球団しか指名ないのはおかしい」とか
言ってたし、野球板でも沢村一本釣り許せんとかスレ立って荒れてたじゃん
オープン戦で評価が変わったってそりゃないわ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:45:20.25 ID:6DJsRygb0

ギャグでハンカチに

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:46:13.65 ID:fHAr7r0Y0

>>490
そういうのがこれらだろ
>ID:kENDRiKk0
>ID:WchusLU40

煽れなくなったら会ったこともないファンを全部同一視して攻撃とか頭大丈夫かと・・・

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:46:39.04 ID:n05fbtbb0

>>492
阿部を自由枠で取った事を叩いてんじゃなくて
目玉級の選手を最初から囲い込んで取ったのに
「目玉じゃない大した選手じゃないのを巨人が一本釣りして育てた」って
風に言う事に対して批判されてんでしょ。
そういう事を言うのって巨人ファンぐらいだよ。

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:50:15.27 ID:m+qtdvw/0

>>496
阿部に関しては「目玉級」の選手を一年棒に振って育て上げたと言う感じだね。
どこの球団でも、阿部なら何年かけても育て上げるとは思うけど。

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:51:28.39 ID:n05fbtbb0

そういう言い方なら理解できるな。
松井とか中田と一緒でアマチュア時代から大物扱いだったしな、阿部。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:52:15.78 ID:YHW9/sCm0

巨人ファンしねよ

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:55:10.44 ID:rsxnIrk70

>>496
少なくとも、育ててはないわなｗ　ありゃ勝手に一人で育っただけだよ。
まあ、ムエンゴの味方野手に育てられたとは言ってもいいか
もとの素材もよかったんだろうしな

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:55:28.75 ID:UmqdLqQV0

当時の阿部は打撃に関しては目玉だったが、捕手としては失格の烙印押されてたからね。
どこの球団も捕手として使おうとしなかったが、巨人だけが捕手として起用するって言ったのが逆指名の決め手だった。
まあ捕手は育てるしかないポジションだから育てたのは事実だ。
澤村みたいなのは育てたとは言わんけど。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:56:13.14 ID:rsxnIrk70

アンカーまちがえた。>>500は沢村の話ね

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:56:22.61 ID:n1KOfma5P

巨人の場合、ドラフト7位の東野もどうやら確変終了したし
囲い込んだ目玉選手でも育成したってことにしないと、
立場がないんじゃないか？
内海も長野も澤村もみんな、ただの巨人入りたい病でしょ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:58:09.14 ID:n1KOfma5P

>>501
打撃は抜群だが、捕手としての資質が疑問視されているのは
現状の阿部もかわらんがな
こいつはファーストなら、本塁打王何度も取っていただろう

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 00:59:18.17 ID:+99xxpxp0

都合が悪くなると後から「一部のアンチ」と「一部のオタ」のせいにする
お互いに都合の悪いことは見えない

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:00:10.34 ID:n05fbtbb0

＞どこの球団も捕手として使おうとしなかったが、巨人だけが
＞捕手として起用するって言ったのが逆指名の決め手だった。

いんや、それも後付けだろう。
阿部＝巨人ってのはドラフトサイトでも新聞でも周知の事実で
物凄く早い時期から巨人は阿部狙いってのはバレバレだった。
捕手失格って事もないアマチュアレベルでは攻守共にダントツの存在だったし。
阿部の捕手としての能力に多少の疑問が出たのは五輪でプロの捕手が
使われたときに多少話題になった程度のもの。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:00:34.33 ID:/fiCLDIN0

>>493
少し前に菅野スレでアンチが延々言い続けてたぞ
3年時に比べて落ちたとか、劣化したとか、対抗馬の投球が抜群に良かったとか
それが多分巨人ファンにもインプットされるんだろ
すっぱいぶどうだな。

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:02:40.51 ID:UmqdLqQV0

>>504
と言っても阿部の問題なんてもうリードくらいしかないでしょ。
肩が弱いとか、後逸らしまくるとか、あまりにも打てないとか。
リードとかも結果論的な面もあるから何とも言えんけど。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:02:55.23 ID:F2yhKsZc0

一応　まだ山口は健在だけどな
ついでに　2年程前は巨人はドラフト上位が出てこない・・・と揶揄されてたんだけどねｗ

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:03:02.59 ID:/fiCLDIN0

>>503
いや山口がいるから
外れの坂本はレギュラーだし
橋本も藤村も使われてるし、意味分からん。

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:03:44.71 ID:2C083KnDO

>>506
リードがとにかく酷すぎたのは事実
村田が死に掛けてたから必死に使って必死に育ててなんと今程度になった

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:06:20.13 ID:/fiCLDIN0

>>508
連続守備機会無失策の日本記録取ったからな
もう守備面に関しては文句の付けようが無いだろ
リードも今まで叩いてたノムが褒める位だし、普通にはやれてる

>>511
前の年結構キャリア積んだ村田善則もいたんだけどな。
使いたくなる抜群の素質が村田を完全に追いやった。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:06:33.25 ID:XrWsXn8q0

>>493
一部ではないよ。どっちかというと認めてた方が一部側なんじゃないかな
嫉妬的な地雷認定もあるだろうが、澤村が巨人に決まる前からそういう評価があったことは確か。
大学でやってる頃から三振が取れないという評価はあったし、
制球が悪いという、先入観あると思われる評価もあった。

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:07:38.97 ID:n05fbtbb0

>>509
巨人の囲い込みドラフト上位ってずっと機能してたと思うがなァ

>>511
そりゃプロレベルではね
阿部の年のドラフトって即戦力の捕手とされてたのは
阿部と西武の野田ぐらいしかいなかったから
そこまで捕手として駄目ってのはさほど連呼されてなかったよ。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:10:16.80 ID:/fiCLDIN0

>>514
野間口、三木、福田、金刃
2004あたりから死屍累々だぞ
福田、金刃はなんとか使える所を今でも探してるけど

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:11:56.62 ID:n05fbtbb0

>>513
いや、一部だよ。
ドラフト関係の新聞でもニュースサイトでも雑誌でも当時の記事は
どれも斎藤・大石・沢村はトップに書かれてて目玉扱いされている。
で、斎藤が客寄せピエロの懸念ってのも周知の事実。
三振が取れないとか棒球って酷評があっても尚、
「巨人が囲い込んで一本釣りするのは異常」と思わせるだけのものがあり
昨年ドラフトの目玉だったのは間違いない。

ナンバーなんかでもこの通り
http://number.bunshun.jp/articles/-/60034

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:12:11.67 ID:n1KOfma5P

>>512
ノムが阿部のリードを誉め出したのは
カツノリが巨人入りしてからだな

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:12:19.72 ID:m+qtdvw/0

>>515
その当たりはだめだとは思うが・・。
そんなこと言ったら、阪神なんて、どうしたらいいんだ？
今年は久しぶりのヒットだが、それまでは1軍にすら上がってこれない・・・

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:14:55.79 ID:n05fbtbb0

>>515
そう言われればそうか。
でもまぁ福田の年にはドラ３の越智がそれなりにやったし
金刃、福田は多少投げてるから失敗と断ずるのもどうかなぁ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:15:23.35 ID:/fiCLDIN0

>>517
一昨年の日本シリーズなんだが。カツノリ巨人入り前だぞ

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:16:34.61 ID:UmqdLqQV0

>>518
菊池の年くらいまで不作傾向だったから仕方ない面もあろう。
まあそう言う不作年で当たり選手とったらそれはそれで価値があるんだが

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:17:11.00 ID:n1KOfma5P

>>518
能見、岩田は確実に成功だろ

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:17:18.80 ID:F2yhKsZc0

>>514
＞巨人の囲い込みドラフト上位ってずっと機能してたと思うがなァ

俺も　そう思うよ・・・ただ　山口・松本・東野に加え　分離外れ1位の坂本を下位扱いすれば　
2年前の時点で　巨人の近年出て来た新戦力に上位は碌に居ないと批判出来るのさｗ

基本的にメディアの巨人批判は　批判の為の批判で近視眼的だから

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:17:40.41 ID:n05fbtbb0

>>518
阪神はコンスタントにドラ１～３ぐらいから
一人づつぐらい出てきてるだろう。
鳥谷・岩田・能見・上本・・・

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:18:12.68 ID:n1KOfma5P

>>520
カツノリは2004年に巨人に移籍している

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:18:39.76 ID:/fiCLDIN0

>>518
多分スカウトの押しが弱かったからじゃないかな
目玉にいっても上手いこととりつけられない
巨人も岸に拒否られて金刃獲りに行ったし、巨人が弱いとは言わんけど
やっぱあの時期はドラフト強いとこと弱いとこがはっきりしてた。
ダイエー無双だったし。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:19:02.35 ID:XrWsXn8q0

>>516
雑誌とか言ったら長野も目玉になる
斎藤を人気込みで目玉扱いされるように
巨人がらみだと取り上げられる部分もあるんだよ
長野はともかく澤村が競合なしで当然とは思わんけどね

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:19:52.89 ID:n05fbtbb0

>>523
批判の為の批判であるのと同時に
下位を育てた育成の巨人って看板も製造できたけどね。
その裏で補強もきっちりやるのが巨人だけどそこは触れずに。
批判の為の批判も賞賛の為の賞賛もどっちも溢れるのは
巨人とか阪神みたいな人気球団の宿命だな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:20:18.35 ID:/fiCLDIN0

>>525
その後楽天に行ったろが。
今は巨人のコーチしてるけど、引退後ノム首までは楽天のコーチ。
阿部を褒める義理はないんだよ。

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:22:25.13 ID:n05fbtbb0

>>527
長野は少なくとも日ハムとロッテがあれだけの枠を
割く程度には注目選手だったんじゃないかね。
「目玉」ってとこまでは行かないけど。
（それは日ハム・ロッテの枠の順位を見てもわかるが）

不必要な虚飾人気は差っぴいて考える必要はあるにしても
沢村はやっぱ目玉だったと思うよ。

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:22:26.57 ID:UmqdLqQV0

>>526
まあダイエーには根本と根本のノウハウがあったんだろうな。

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:22:36.56 ID:/fiCLDIN0

>>528
いや一応、清武は「ヤンクスみたいに補強して、広島のように育成する」を掲げてたんだよw
育成の巨人だけが一人歩きしたけどな。育成の巨人wwwみたいに。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:24:37.36 ID:n05fbtbb0

>>532
その誤解はさ、今でもいるけど、
「巨人は育成の巨人なのに、お前の球団は補強ばっかだなｗｗ」
みたいな感じで阪神とかソフトバンクを煽り倒した
『一部の』巨人ファンも悪いんだよ。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:25:56.38 ID:n1KOfma5P

>>529
カツノリを評価し、ブルペン捕手・コーチとして招聘したのは巨人だけだぜ

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:27:21.09 ID:/fiCLDIN0

>>519
金刃はルーキーの時はそこそこやったけど、
金刃福田とも今でも使いどころを必死で探して
配置転換を繰り返してる状態だけどなあ、花開くのか…
野間口に至ってはもう…
越智は囲い込みに近いけど確かによくやってくれた

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:29:08.33 ID:UmqdLqQV0

>>533
ソフトバンクはまだしも、
さすがに今の阪神は補強ばっかと言われても仕方ないと思うよ。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:29:38.65 ID:F2yhKsZc0

>>533
それはそれで　前振りがあるからなぁ
スタメン生え抜き率ｗ・・・と同様に

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:30:21.76 ID:/fiCLDIN0

>>533
それはその前に大型補強を繰り返してた巨人に対して
散々煽ってた阪神ファン他の存在があるわけで、
水掛け論になるから辞めようや

>>534
いやだから、巨人入りした後なら言うことも分かるけど
ノムの評価もその前の話だから。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:31:37.20 ID:n05fbtbb0

>>536
そうでもない。
結局補強って金本新井コバヒロ程度で、後はトレードだもん。
トレードってのは基本、同価値の選手を譲り渡してるわけでさ。
単純な補強の量で言えばさほど増えてない。

つーか、自球団の選手をバンバントレードに出すってのは
江夏・小山の頃から続く阪神の伝統だよ。

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:33:00.32 ID:n1KOfma5P

野間口、三木、福田、金刃、村田・・・
ドラ1が全滅ってのも厳しいね

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:33:36.15 ID:n05fbtbb0

阪神を叩くなら「補強が多い」じゃなくて
「生え抜きを大事にしない」って叩くべき。
で、それは今に始まった話じゃなくて
大昔も暗黒時代も今もずっと一緒。

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:34:06.69 ID:6ZKFMFdH0

別に沢村が目玉選手だったことを否定してるやつはいないと思うんだが・・・
問題は目玉選手が活躍するとは限らないって事で

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:34:45.84 ID:/fiCLDIN0

まあ阪神は他球団クビになった外人の見極めが上手かったな
自前のも当てたし。それが一番大きいよ。

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:35:51.73 ID:XrWsXn8q0

巨人て最近新人王争いするようなの連続で出してるわりに強くならんよなｗ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:36:28.28 ID:n1KOfma5P

>>538
いや、2004年に巨人がバッテリーコーチ・ブルペン捕手としてポストを提示したけど
カツノリが現役に拘って拒否したんだよ。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:38:14.08 ID:n05fbtbb0

>>542
そんな事を言い出したら新人なんかみんな水物だよ。
でも一応、ドラフトの目玉級の選手ってのは競馬で言えば
二重丸グリグリぐらいで活躍すると思われてるもんじゃん

>>544
ていうか、最近のセリーグの新人王ってなんか存在感薄いよな

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:38:52.57 ID:n1KOfma5P

>>544
巨人は育成と運用が下手なんだよ
あとは外人スカウトも無能。
だから毎年いい選手を取ろうが、なかなか勝てない。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:38:56.39 ID:/fiCLDIN0

>>545
それでノムが巨人に恩をかんじるのか…？
自分の息子が自分の監督してる球団に居るのに？

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:40:39.62 ID:/fiCLDIN0

>>547
中々勝てないって去年まで3連覇してたんだけどなw
去年も優勝争いしてたし。
育成が下手なら山口、松本は出てこねえよ

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:41:46.54 ID:n05fbtbb0

出てきたはいいが、松本って何やってんだ

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:43:54.97 ID:n1KOfma5P

>>548
そういうわけではない。
ノムは意外と私情を挟むタイプなのは周知だろ。
ノム信者の落合はべた誉めし、今季はヤクルトの躍進は
自分の手柄であるかのように著書に書き込んでいる。
阿部をあまり非難しないのは、巨人に好感があることと
城島への当てつけもあるだろう。
その割には、ノムが選んだ現役最強オーダーは
捕手を城島にしているんだ・・・

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:44:08.30 ID:rsxnIrk70

>>546
最近つってもここ３年の３人だけだけどな、連続で出してるの
その中で松本は屈腱炎かなんかで長期放牧中だが
山口と長野の影が薄いって野球観てんのか？ってレベルだぞ
それ以前まで遡ると03木佐貫、99上原、96仁志というあたりだが
木佐貫はともかく他の二人は薄くないだろ、全然

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:44:46.83 ID:/fiCLDIN0

松本は足やっちゃってシーズン半分棒に振ってる間に
長野が活躍してポジションが無くなった。
統一球で死亡。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:45:13.30 ID:n1KOfma5P

>>549
あれだけ突出した育成人数・育成環境で山口1人なのか？

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:45:37.43 ID:n05fbtbb0

>>552
影薄いってセリーグ全体の話な。
上園とかもどこ行ったって感じだし。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:45:42.59 ID:rsxnIrk70

あ、すまん巨人の話してんのかと思った。セリーグ全体の話か

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:46:07.62 ID:Io/eG3jP0

>>544
いい成績が続かなくその年だけの確変のイメージ
金刃山口松本は新人王争いしてた時以上の成績が出せない

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:47:22.60 ID:/fiCLDIN0

>>554
人数が同じ位多いロッテは岡田が出てくるまでゼロだぞ
環境がいいソフトバンクだって山田位だ
投げてるだけならいるけどそれでいいか？

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:48:01.37 ID:/fiCLDIN0

>>552
「セの新人王」だろ。

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:49:42.52 ID:/fiCLDIN0

>>557
山口の翌年の成績をみるといいよ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:50:25.13 ID:n05fbtbb0

環境が良くてもウエスタンは試合数が少ないからなぁ
改善する改善するって言いながらロクに改善されてない

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:51:02.27 ID:n1KOfma5P

>>549
3連覇はさすがに補強のおかげだろｗ

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:51:55.97 ID:/fiCLDIN0

>>551
あまり非難しないのと、褒めるのとには大きな違いがあると思うがな
具体的なリードを指してどうよかったって詳細に話してたし
まあ、お前さんはそう思うんならそれでいいんじゃね。
あと城島は打撃力がやっぱ凄かった（当時）

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:52:20.83 ID:Io/eG3jP0

>>558
野手なら坂本が使われてるだけで成績はボロボロだな
規定24人中19位ってｗ
>>560
今年はもう下り坂じゃんｗ

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:52:55.31 ID:rsxnIrk70

00金城→横浜の元レギュラー？　現在は故障放牧中
01赤星→阪神のレギュラー。既に引退
02石川→ヤクルトのエース
03木佐貫→現オリックス。消息不明
04川島→ヤクルトのレギュラー
05青木→ヤクルトのレギュラー
06梵→広島の選手。ここ数ヶ月姿を見ない
07上園→どこの選手だっけ。現在行方不明
08山口→巨人のセットアッパー
09松本→巨人の外野手。放牧中
10長野→巨人のレギュラー

んー・・・。半々て感じか？

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:53:47.64 ID:m+qtdvw/0

>>559
そうかなあ？
上園・梵は伸び悩んでいるけど、
青木・川島・石川は頑張っているし、赤星もいたし。

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:54:15.11 ID:n05fbtbb0

04川島→ヤクルトのレギュラー

おいおい。

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:54:44.07 ID:/fiCLDIN0

>>562
それは巨人は中々勝てないに対する反応だから、その反論はおかしい。

>>564
新人王争いをした年がベストってのがアンタの主張だろ、違うじゃん。
あと今年の山口は統一球が合ってなくてスライダーが抜ける。
球自体は劣化してないから来年次第だな。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:55:29.50 ID:rsxnIrk70

>>567
違ったっけ？　あ、川端だったｗ　ごめん寝る

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 01:57:04.07 ID:n1KOfma5P

>>563
野村の著書を見る限り、阿部は賞賛されているというより
多くを語らずスルーされていることが多い。円熟期でこれからが楽しみと好意的
城島は扱き下ろされているがな。
野村の言葉には、三流は無視、二流は賞賛、一流は非難とあるが・・・

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:00:11.86 ID:n1KOfma5P

>>568
総額年俸は毎年トップなのに、今季も3位当確で
ここ10年で、3位4回・4位1回・5位1回だぞ・・・

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:05:31.20 ID:Io/eG3jP0

>>571
巨人は大型補強してその選手が活躍してる間しか優勝してない
補強した大物が劣化したりクビになると優勝から遠ざかる
毎年大物取ればいいのに・・・

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:05:31.27 ID:/fiCLDIN0

年俸に話をすり替える意味が分からん
ここ１０年に区切る意味も分からん
毎年巨人がいい選手を取ろうが勝てないってのが要旨だろうが
一昨年までの3連覇はいい選手を取って勝ててたいい例じゃないか
何か問題あるのか？

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:10:24.80 ID:n1KOfma5P

>>572
オガラミが劣化すれば、低迷すると言われていたがその通りになっただけ。
基本的に育成能力も乏しく、自前の外人も機能しないので、国内実績のある選手を獲得するしか
術の無いチームである。

>>573
いや、その前は長嶋政権だからもっと酷くなるぞ
戦力がある割に、勝てないチームであることはデータ上明らかでしょ
今季だって得失点トップで3位だよ。

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:12:42.09 ID:gPriKhfQ0

小関　
打率.283 出塁.358 HR３　打点24　盗塁15　犠打27　試合104　打数322　優勝
------------------------------------------------------------------------
伊志嶺
打率.274 出塁.340 HR２　打点21　盗塁27　犠打27　試合113　打数372　最下位　

杉山賢人
5セーブ　7勝2敗　2.80　54登板　優勝
大久保勝信
14セーブ　7勝5敗　2.68　53登板
---------------------------------
牧田　
19セーブ　3HP　4勝7敗　2.74　48登板

渡辺秀一
８勝４敗　3.20　９５回　完封１　
正田樹
９勝11敗　3.45　１５６回　完封２
-------------------------------------
塩見
７勝８敗　3.03　１３０回　

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:15:38.92 ID:XrWsXn8q0

離脱前は伊志嶺で固そうだったのにな
.270切るようだと、見た目的にあんまよろしくない

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:15:46.95 ID:iEj/zyoO0

スレチの話題まで出してケチつけたい奴はアンチ板いけよ
澤村が新人王当確してから急にアンチどもが話題すり替えてウザイわ

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:16:52.38 ID:/fiCLDIN0

>>574
監督が変わったら方針も変わる
せめて原時代とかで区切ってやれよ
あと、今得失点トップでも交流戦の頃は1点打線だったし
８月位まではチーム打率得点はワーストを争ってた
今年は運用で負けた年じゃないのは明らか

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:17:38.95 ID:gPriKhfQ0

塩見が強引に2勝してくれれば決まりなんだろうけど

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:17:53.13 ID:m+qtdvw/0

こういったらなんだけど、監督の年俸も含めないといけないと俺は思う。
いくら選手を補強しようが使いこなせなかったら、意味ないし。
阪神なんて、新井・城島・小林と補強してきたけど
8000万の監督のせいでだめなんだぞ。
3億5000万の落合にどうやっても勝てない。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:19:24.96 ID:Io/eG3jP0

巨人3連覇で活躍した補強選手
07　スンヨプ　小笠原
08　ラミ　小笠原　グラ　クルーン
09　ラミ　小笠原　グラ　ゴン　クルーン

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:22:10.55 ID:iEj/zyoO0

大体１０年で４回優勝してもケチつけるってどういう神経してんだよ
またＶ９しろってか

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:26:42.09 ID:n1KOfma5P

>>578
統一球になって、スモールベースボールに傾倒したが
犠打成功率12球団最下位、出塁率リーグ最下位で拙攻続き。
得点/RCもリーグ5位。
そもそもドームランに依存してきただけの巨人が
こういう緻密な野球ができるわけがないだろ。
出塁率最下位の坂本を1番に固定したり、
アルバラ・ロメロで何度も勝ちゲームを潰したり
機能しない小笠原や糞外人を起用し続けたことなども失策

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:27:58.94 ID:Io/eG3jP0

>>582
金で選手集めて新人も完成品を仕入れてるだけなのに
育成の巨人とか寝言ほざいてるから叩かれてるだけｗ
巨人ファンは巨人の金満を棚に上げて・・・

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:29:14.52 ID:n1KOfma5P

>>582
落合は大して補強しなくても、就任7年のうち6年は1位か2位だろ。
勿論、去年からの小川政権も賞賛すべき内容。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:30:48.86 ID:XrWsXn8q0

塩見はないと思うけどな
2勝できて9勝どまり　規定もギリギリのところだろ
もう伊志嶺か牧田のどっちかだと思うが

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:33:11.65 ID:/fiCLDIN0

やっぱ今年の打者の惨状を考えると伊志嶺がありそうかな
もちろん現状維持以上が必要だと思うけど

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:36:58.59 ID:iEj/zyoO0

>>584
松本は？山口は？西村は？坂本は？
全部完成品か？補強で散々叩かれたから「育成に力を入れる」と言ったのに
なんでまた叩かれなきゃならないんだよ、私怨で叩く理由が欲しいだけだろ

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:44:46.56 ID:n1KOfma5P

>>588
別に補強自体は悪いことじゃないだろ
金のあるチームが補強をしてチームを強くするのは当たり前。
良い人材ほど、年俸の高い巨人に入りたがるのも当たり前。
広島みたいに黒字経営のために、FA不参加を名言し、
最下位でもいいと断言し、人件費を削って戦力をキープできないチームなんか
もっと魅力が無いよ。
ただ、そのあたりをファンが認めればいいだけだろ。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:46:40.85 ID:PrJwDY8k0

週ベの塩見と伊志嶺の比較だと
.300以上＞10勝＝.280～.299＞9勝＝.270～.279＞8勝＝.260～.269＞7勝＝.250～.259
今は牧田が成績伸ばしてるから複雑だけど塩見の可能性もあるんじゃない

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:49:50.74 ID:iEj/zyoO0

>>589
はぁ？「ファンが認めればいい」ってそんな事知るかよ
巨人が補強してると認めない巨人ファンなんて存在するか？
見たことがないね俺は
スレチだからこれ以上は他スレでやれ

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:52:40.43 ID:aPDu/OoI0

巨人ファンはアンチに構いすぎ
とっととNGに放り込みなさいな

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:53:24.88 ID:/fiCLDIN0

>>590
塩見と伊志嶺の対照比較ならその図式でもいけるかも知れんけど
牧田が並ぶと中々なあ。あと防御率はどれ位を想定してるの、その図？

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:58:35.49 ID:Io/eG3jP0

>>588
何を必死に言ってるのか知らないけど
主力が外様やドラ１以外の年にも優勝してるって言いたいの？
優勝した年の主力はFAやトレードで獲得した大物だと思うけどな

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 02:59:39.16 ID:PrJwDY8k0

>>593
防御率は無視されてたね

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:06:19.18 ID:/fiCLDIN0

>>595
すると現状維持ってことを想定した比較なのかな
流石に3点超えた状態だと厳しいと思うんだけど。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:11:31.49 ID:iEj/zyoO0

>>594
＞主力が外様やドラ１以外の年にも優勝してるって言いたいの？
１文字もそんな事書いてないだろ、レッテル貼るにしてももっとまともにやれ
お前自分で完成品ばかり仕入れてると書いたな？だから育てた例を出しただけだが？

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:12:30.81 ID:XrWsXn8q0

あ、やっぱ塩見もあるかもしれない
日程見直したら、3回登板ありそうだわ
3回あれば規定は届きそうだし、二桁の可能性もなくはない

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:12:52.10 ID:iEj/zyoO0

>>592
スレ汚しスマンかった

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:15:53.31 ID:PrJwDY8k0

>>596
まあ、＝の関係になったとき塩見の防御率
伊志嶺の盗塁数等がアピールポイントになる位の考え方じゃないかな

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:16:38.64 ID:Io/eG3jP0

>>597
ああそこだけに食いついた訳だねｗ
いきなり流れぶった切るからわからなかったわ
話の流れに関係ないレスする時はそう言ってくれｗ

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:29:11.61 ID:FcAjyg2+0

ＮＧ作業だりい

牧田は２０Ｓ超えそうだから塩見といい勝負しそうなんだよな
伊志嶺との比較は難しいから分からんが

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:34:04.55 ID:ayAXIBHS0

88世代ランキング
S+　田中将（楽）
S　　坂本（巨）　前田健（広）　
A+ 澤村（巨）
A　　伊志嶺（ロ）塩見（楽）　山田（ソ）　
B　　増渕（ヤ）福田（ソ）　
C　　秋山（西）堂上直（中）　ハンカチ（日）
D　　福田（中）　会澤（広）　大嶺（ロ）　吉川（日）　
E　　田中大（巨）　中村恭（広）北（横）　
F　　それ以外

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:41:18.35 ID:emtTBX4C0

伊志嶺は調子的に厳しいな。
統一球補正もあんまりないだろうし。

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:42:48.06 ID:PrJwDY8k0

牧田はいろいろ評価が難しいよね、先発・抑えの成績が混ざってるし
セーブ数は立派なんだけど押さえに回った後の防御率も良くはない
それに、何だかんだいって負け数は印象悪いんじゃないかな

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 06:00:33.11 ID:P9vQkBLl0

>>603
坂本がSで澤村より上とかないからw
エラー王子+統一球で打率急降下だぞ？百歩譲って3割打ったシーズンだけだなS評価は。

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 07:51:03.34 ID:xkt0LAoRO

うむ。坂本はただのへたくそなカス

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:02:18.75 ID:wCgBX1tD0

そうだよね。
やっぱり堂上だよね。

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:14:12.26 ID:GjVBCdyiO

今日塩見に勝ちがつかなくて、牧田に20S目でもついて
なおかつ塩見の防御率が3点台で安定したら塩見vs牧田はとりあえず牧田が一歩リードかなぁ
投手が好きだからどっちかにとってほしい

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:32:55.34 ID:W7cE4DHu0

>>583
＞こういう緻密な野球ができるわけがないだろ。

貧打線の野球は緻密とは言わない。
つまらない野球と言う。

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:33:20.55 ID:t4Ftbz260

塩見は3つ勝たないと厳しいな
2つ勝てば星野が勝てる場面で使ってくれるかもしれんから
ありえない話ではないが…
とにかく、なんとしても今日勝つことだな

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 09:00:37.38 ID:P9HhHxqc0

なんか、パは該当なしみたいな
流れだな

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 09:30:48.92 ID:MxMX//Ex0

>>611
楽天はもうさすがにCS出場の目もないしな
個人タイトルに専念できる環境にあるとも言える
ましてやわしはああ見えてタイトル獲得の援護をちゃんとしてくれるタイプだしな
新人王で言うと立浪のときも規定打席到達するまで使ったし（結局規定ジャスト）、
川上のときも記者連中に「頼むで」としょっちゅうプッシュしてたと聞く

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:12:28.67 ID:W7cE4DHu0

>>611
まんま中日やんｗ
それをインチキと言うらしいで

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:34:50.82 ID:qeOOdjoD0

最近はタイトル争いもわりとマシになってきたからな
某球団を除いては
昔は3連戦全部敬遠とか盗塁阻止のためにわざと牽制悪送球とか日常茶飯事だったな

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:38:40.50 ID:GaHE/Z0OO

反日陰湿不人気田舎チームの体質は昔も今も変わらんな

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:41:19.44 ID:aBdVWz1I0

>>605
先発時と同じくらいだから別に悪くないと思うけど？

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:46:32.86 ID:MxMX//Ex0

>>615
あそこまでいくとむしろおもしろい
「うわwそこまでやるかw」みたいな感じで

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 11:01:17.42 ID:D5W1TJpb0

>>594
必死だな、はうまく反論できないので揶揄します、って意味だよな

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 11:59:01.01 ID:7cEmjofnO

澤村10勝11負防御率1．98なら新人王行ける？

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 12:15:41.37 ID:hKtxwVc0O

>>620
今季なら余裕でしょ
統一球云々と言ってみたところで、45年ぶり新人１点台のインパクトはでかすぎ
そもそも統一球ガーと言って見たところで、１点台いけてない各球団のエース級がごまんといるのが現実だからな

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 12:28:31.34 ID:oRzYJc/G0

上澄みなしでも沢村だよ。
他に誰がいるっての。

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 12:34:33.38 ID:DOPTh8Wl0

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 14:33:56.63 ID:PnjSGUdz0

その昔、清原が新人離れしすぎていたため、新人王にはふさわしくないから、
南海の西川を新人王にすべきという議論があった。
確かに西川のほうが新人王の成績としてはふさわしかった。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 14:39:23.02 ID:MxMX//Ex0

>>624
そんな話どう信じろと？
でも清原満票でもなかったんだよな意外にも

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 15:07:43.52 ID:iwQQZthAO

>>622
丸

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 15:09:49.17 ID:2yEVhXUF0

まぁ、今年のパは決してレベルが高いわけじゃないが
最後まで予想がつかない感じでおもろい新人王レースだよな。
脱落しかけてる塩見だって今日次第ではまだわからんし
牧田と伊志嶺2人のの争いでもそれなりに見ごたえある。

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 15:23:11.02 ID:2C083KnDO

塩見が新人王候補に躍り出るには澤村の10回に匹敵するインパクトが必要だと思うぞｗ

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 15:37:24.55 ID:K+kfQwhl0

いくらドラ１と言っても沢村は出来すぎって位に圧倒的な成績だな
新人としてこんだけ投げれた奴なんて数える程だろ本当に凄いわ
パは牧田に運さえあれば確定してたのになー
今は誰が選ばれるか全く分からん新人で守護神やってるってのは評価としてでかいんだろうか？

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 16:07:04.06 ID:Ien+1TIf0

新人で抑え、しかもオールド・ルーキーというと三瀬思い出すな
まあ三瀬はセーブ王だったから文句なしの受賞だったが
牧田の２０セーブと伊志嶺の３０盗塁はどちらが評価されるのか見物だ
というかここでは話題にならないが岩嵜はもったいないな
もう少し登板機会貰えれば２ケタ狙えて新人王争いに参加できただろうに

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 16:08:28.57 ID:SoIKFsSM0

難しいポジションだからね。
先発でも無援護ながら結果を出して、チームのために抑えもこなして
一年間離脱しないで働いたのは大きいと思うよ。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 16:09:54.36 ID:omlKhZ0FO

岩嵜(笑)

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 16:13:00.12 ID:78JplX+P0

福井って今から10連続完封しても防御率2.36で自力で澤村越えられないのか

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 17:29:00.84 ID:6jiljaoG0

今日のニッカンの澤村の記事で新人候補に澤村、福井、久古、藤村、丸の5人しか入ってなかった
さすがに福井や久古よりは榎田の方が可能性が高いと思うんだが

Ｂクラスの中継ぎって俺らが思っている以上に不利かもしれないな

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:00:33.85 ID:l5cGmdVx0

>>634
榎田は存在感がないんだよな
地味すぎて、報道されないし

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:02:29.00 ID:JnO+xU9D0

>>634
チーム順位以前にやはり中継ぎはやっぱ不利だよ
投手にしても野手にしても規定到達はやはり大きい
負け越してても澤村が一番手なのはしゃーない
榎田に限らず今年は中継ぎの受賞はなかろう
余程突き抜けた成績で且つ規定到達した奴がいないかいてもしょぼいとか条件が整わないと厳しい

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:07:32.24 ID:GaHE/Z0OO

巨人だったら新人王最有力候補だったかも

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:10:26.27 ID:pnH5b5Y00

榎田は関西だとボチボチ報道されてるよ
ただまぁ、防御率ですら先発の澤村の下となるとなぁ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:12:48.91 ID:fLqErbAK0

中継ぎはどう頑張っても目立つ場所じゃないからな連続無失点記録更新とかドデカイ事やれないと注目されないよ

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:18:20.10 ID:tS4Be2iRP

去年のパの榊原は有力候補が居ない上に二桁だったのが大きいな

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:32:39.12 ID:gKsWzssuP

山口、攝津、榊原と中継ぎも評価されるようにはなってきてるんだがな
この三人と賞争った選手ってどんなもんだっけ

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:33:57.51 ID:w0DWgdYT0

評価されるようになってるってよりも異常な成績残したって感じでもあるんだけどな

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:36:08.82 ID:tAM8mxgm0

澤村が6－11の2，5くらいになったときは
榎田も可能性あるかなと思った
今季でもまあ、すくないながらも二番目に票入るのは榎田だと思う
球宴も出てるし阪神だしで中継ぎにしてはよく目立ったよ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:38:11.92 ID:rsxnIrk70

榎田も明日から先発転向して
榎田榎田雨榎田して
シーズン終了まで全勝ならまだ可能性はある

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 18:57:36.03 ID:QrH0AqUjO

榎田は新人王の為に選手寿命を儚く散らすのか…

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 19:01:38.63 ID:N+kY0R9y0

ドラ１の投手を先発させないで中継ぎでってどうなんだろうな
そのポジションを埋めるために獲得したのかは知らんが勿体ない気がする

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 19:19:43.74 ID:tAM8mxgm0

最初の先発6人どうせ誰かしら零れ落ちるから
そこから榎田先発にとも考えてたみたいだけどね
久保田小林がこけて後ろがボロボロなので榎田前にもってくことが出来なくなってしまった

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 19:42:09.69 ID:Cq7L9fvN0

>>603
大嶺って誰ですか？そんな人ロッテにはいません！

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 19:53:09.36 ID:BdmSnCsW0

>>648
お前ひどいやつだなｗ

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 19:56:08.33 ID:emtTBX4C0

>>648
ドラ1がみんな先発でエース級の働きできるわけじゃないし
適正次第だろう。

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:05:04.20 ID:P9vQkBLl0

伊志嶺マルチ安打+盗塁で踏みとどまった。
塩見は今日負けたら脱落だな。頑張ったけど。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:10:10.33 ID:cjfzlUi3O

バリントン炎上
防御率上位もだんだんと炎上し始めたな
ここにきて防御率を上げてる澤村の凄さが分かる

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:18:35.06 ID:4FOEZcX80

大嶺と岩嵜トレードすればまるっと治まるな

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:31:27.78 ID:JnO+xU9D0

>>640
巡り合わせもあるな
岩瀬なんかリーグ最多登板数でしかも投球回数が登板数を上回り防御率1点台（おまけに中継ぎだが10勝）と
中継ぎとしては文句なしの働きだったが相手が上原ではいくらなんでも
相手が悪すぎた
普通の年なら新人王だったかもしれんな

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:34:24.38 ID:VxEyN+kj0

塩見脱落のお知らせ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:34:41.67 ID:aOxM6k4X0

塩見規定には到達しそうだが二桁勝利は絶望的だな

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:43:39.26 ID:JnO+xU9D0

塩見8イニング2失点完投負けか
今日勝てなかったのは痛かったな
おそらく最終登板になるであろう次勝っても8勝8敗
これで投球回138.2だから規定にはどうにか到達できそうだが

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:44:29.28 ID:P9vQkBLl0

統一球のおかげで、味方打線が打てなくなっちゃったからな。結果ムエンゴ。
澤村と同じ状態。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:44:33.04 ID:JnO+xU9D0

間違えた次勝っても8勝9敗か

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:51:21.53 ID:woLFV7mVO

榎田は今期限りだな
最近二年目も活躍した例がないからね

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 20:52:05.78 ID:JI87tsMm0

今日は不運だが塩見は防御率の順位と規定ギリの投球回数考えれば、妥当な勝負数じゃない？
若き日の藪や斎藤隆に比べれば、全然恵まれてるよ。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:10:05.75 ID:gPriKhfQ0

塩見残念。パの先発組は岩嵜が2連続完封勝利でもしないと無理だな

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:11:36.25 ID:uyEqUNTP0

楽天で勝つのは難しいな
すさまじい貧打線…

塩見頑張ったがな…お疲れ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:11:54.61 ID:VxEyN+kj0

岩嵜はノーノーでもしない限り無理だろ。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:16:44.98 ID:wyCVAZ3W0

塩見残念だな。
楽天打線じゃさすがに厳しい。

パは伊志嶺で決まりか。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:20:20.25 ID:JI87tsMm0

>>663
日ハムも酷いから、差し引きゼロじゃない？
規定は楽に超えてんのに、打率も本塁打も筒香に負けてる奴が４番に座ってるとか
何かの冗談としか思えないぞ。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:23:53.72 ID:wyCVAZ3W0

チーム打率も得点も結構な差で日ハム＞楽天だからなぁ・・・。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:26:12.08 ID:uyEqUNTP0

>>667
リーグ最低だもんな…

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:29:08.57 ID:wyCVAZ3W0

まあシーズン前は援護もらえると思ってたであろう澤村に比べれば
初めからある程度覚悟ができてたはずの塩見はマシかもしれない。

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:29:09.11 ID:VxEyN+kj0

塩見は規定に到達したとしても防御率ランキングは下から4番目ぐらい。
澤村レベルならまだしも，これで2桁勝てないのは分相応でしょ。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:32:31.28 ID:wyCVAZ3W0

最近は残念なピッチングが多かったからな・・・。
援護もらっても打たれたり、追いついてもらっても打たれたり・・・。

投打がかみ合ってればもう少し勝てただろうに。

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:43:46.81 ID:JI87tsMm0

実際、塩見の援護率は昨日までで3.4くらい（今日ので下がるけど）だから
今年のリーグ全体の平均得点とあんまり差なく援護もらえてるよ。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:49:31.38 ID:hBoKzwwZO

その点、牧田のムエンゴ属性は本物だな。
先発すれば見殺し、抑えに回れば出番がないという。

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:54:13.80 ID:JI87tsMm0

>>673
牧田、武田勝、杉内、ネルソン、高崎

この５人のムエンゴはガチで酷い。
澤村、岩田はこの５人の次点。

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:03:57.51 ID:JnO+xU9D0

ドングリの背比べだがなんだかんだで伊志嶺で決まりか
あと2試合も出りゃ規定いくしな
節目の100安打も打ったし
あと成功率8割キープで盗塁30いったらさらに手堅い

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:09:16.48 ID:JI87tsMm0

伊志嶺は2割7分キープして30盗塁越したら確定かな。
西武が完全に勢い止まったから、牧田の成績もそんなに伸びないだろうしね。

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:23:08.95 ID:SUIhuaaX0

>>449
おお、的確だな

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:27:54.00 ID:R7X7iXdz0

むしろ、フロントが良く頑張って
毎年新人王が出る巨人なのに、
この体たらくの原の無能ぶりに驚愕する

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:34:14.50 ID:wyCVAZ3W0

>>674
高崎は防御率３点台だし単純に抑えられてないだけだろ。
澤村の方がよっぽどひどい。

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:53:27.09 ID:JI87tsMm0

>>679
高崎は燃える時に酷く燃えるから防御率は悪いが、QSやHQSの数は結構多い。
澤村が高崎と同じ援護率なら、もう１つか２つ負け数増える思うよ。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:06:19.94 ID:wyCVAZ3W0

調べてみたら確かに高崎の方が低かった
データ不足スマン

横浜は打撃はまずまずだと思ってたんだがな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:23:07.25 ID:Q/G935HA0

ここ意外にも伊志嶺推しおおいな
普通に牧田で確定だろ

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:55:55.07 ID:VxEyN+kj0

成績をぱっと見で選ぶなら伊志嶺だろう。
牧田の成績はよく見ると凄いんだが，星取りが中途半端だから見栄えが悪い。

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:56:34.37 ID:7cEmjofnO

信じられるか？これで来年はハーパースレッジ村田抜きで戦うんだぜ…
頼みの藤田は何故かベンチ率高いし

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:56:49.62 ID:cjfzlUi3O

>>680
そんなのダルマーですら負けが増えるぞ

高崎の援護点を無理矢理当てはめると澤村は９勝１３敗、マーだと１１勝１０敗、ダルに至っては７勝１２敗になる
まあダルマーは平均投球回数が多いからここまでは酷くはならんだろうが

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:59:42.97 ID:wyCVAZ3W0

ずっと先発でいくか、あるいは最初から抑えなら牧田の方が上だったかもな
もちろん今も可能性あるけど

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:00:31.33 ID:XrWsXn8q0

伊志嶺優勢だろ
伊志嶺が打率でベスト10入りするようなら決まりじゃないか
規定いって、打率10位、盗塁30とかやられると
転向して数字が中途半端になった牧田にはきつくなる
牧田は着々とセーブを積み上げて、あとは伊志嶺次第でどっちもありうる

パ打率
*9松田　.279
10高須　.279
11伊志　.276
12陽■　.275

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:02:03.13 ID:Ien+1TIf0

牧田は数字としてはそれなりだが突出した点がないからなあ
伊志嶺が.270、30盗塁したら伊志嶺じゃないの
最初から抑え固定か先発固定だったらまた違ったんだろうけどな

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:05:40.31 ID:CEA39nOd0

>>683
先発・救援かけもちというと規定クリアして二桁勝った佐々岡ですらダメだったからな
（あのときは最優秀救援とった与田が新人王）

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:11:10.62 ID:kU9gkrTa0

与田は成績もさることながら，当時の日本人最高球速をマークしたというインパクトが大きかった。
まあ所詮は記者投票だからね。目立ったもん勝ちだよ。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:17:34.17 ID:fj0mIySJ0

数字的に佐々岡の方が上だと思うが、与田はタイトルとったからなんだろうな

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:22:57.43 ID:TcwMZFn80

>>688
牧田は通年で活躍しているからな。
伊志嶺がなにかタイトル取れば違うんだろうが。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:24:30.15 ID:yf3QUkZ+0

ごく普通に通用してるもんな、牧田
不運はあったけど、プロの壁に当たった感がまったくない

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:26:41.82 ID:yf3QUkZ+0

榎田もそんな感じ＞プロの壁スルー
沢村は最初にちょっと当たったかな。春頃とはなんかスケールが変わったもんな

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:44:26.45 ID:qXMUYwTM0

榎田は最近よく炎上するじゃん

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:54:29.14 ID:UJ+TviAa0

榎田は良い中継ぎってレベルかなあ
ドラ１の目玉としてとった割にはスポットライトに恵まれてないな

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:57:11.60 ID:TcwMZFn80

浅村も高卒3年目で規定到達　.250　8本　37打点と投高打低のなかがんばったな。
広島の丸も同じような成績で台頭してきた。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:00:06.93 ID:U0GKpzBIO

>>695
そっちは壁というより終わったって印象だな
夏も似たような状況で２軍落とされてたし
連続稼動２ヶ月くらいでパンクするんじゃね

>>666
目玉ってほどだっけ。ハズレ１位だったような記憶だが

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:02:10.50 ID:TcwMZFn80

榎田は先発の方がよさそう。

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:05:42.14 ID:MA7v26XN0

>>698
豊作と言われる年で左腕としての評価はかなり高かったな

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:16:08.76 ID:+c0be4W0P

援護率ワーストだと
ネルソン2,13
高崎2.22
武田勝2,47
杉内2,51
澤村2,59
岩田2,59
東野2,60

牧田1,97

勝さんが猛烈に持ち直してる
牧田は先発じゃなくなったから参考だけど、貫禄の1点台
QS非勝率だと高崎が圧巻の単独7割超え

打者が新球に対応してきてるね
夏前は本当に酷かったもんな

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:19:03.00 ID:2O2xw4e90

新球に対応してるか投手がばてただけかは分からんけどな。
来年の春はまた1-0ばっかりになるかもしれない。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 05:26:36.91 ID:R/mjsTEh0

今年のQSは無価値じゃなかったの？

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 05:39:06.55 ID:6PomK9aK0

QSは先発として最低限のレベルに有るかどうかを見るんだよ
QS率見れば最低限の仕事すら出来ない投手が目に見えて分かるだろ？

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 05:43:12.70 ID:1CgLEvZU0

福井ｹﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝ

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 07:52:36.16 ID:aRBwrgDKO

>>701
ネルソンの無援護はナゴドのせいだからナゴドで点取られるネルソン自身の問題
高崎は全体的に無援護でハマスタですら２.５点とって貰えない

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:12:23.52 ID:oum+08zy0

高崎は援護あっても負けてただろって試合が目立つせいであまり無援護負けのイメージがないなあ

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:32:57.16 ID:ngKQAgxVO

援護率なんかあてにならん
１失点どころか九回以上を0失点で抑えても勝てないのは異常ｗ

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:34:57.21 ID:Vn+FWKlS0

　パ
伊志嶺　50％
牧田　　 49％
塩見　　　1％

　セ
澤村　　 100％

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:46:06.59 ID:6pNZVVTJ0

澤村は残り２回フルボッコにされても揺るがないしな。他が微妙すぎて。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:10:23.31 ID:GLapeEfLO

>>706
遠回しに中日打線はショボいといってるわけだがコイツ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:15:08.49 ID:1CgLEvZU0

純然たる事実じゃん・・・・

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:25:59.62 ID:F22uvn+d0

チーム打率一番低い中日の打線がしょぼくないとでも言うのか？

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:46:43.78 ID:7TAI9BJz0

ネルソンってｗ
新人王スレになぜ不人気味噌カスがいるんだろ？

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:50:27.91 ID:xTE64ciDO

陰湿な工作が好きだからな～

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:51:31.45 ID:dfikDXfM0

新人王の話どこいった

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:54:14.69 ID:1CgLEvZU0

大体決まってくるこの時期なると話題がそれるのは毎年のことだろ
前半～後半初期くらいだよ新人王誰だ誰だ騒いでるのは

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:58:13.83 ID:CnE1vTd10

今年の打率が去年より価値が上がってるように
勝ち星も価値が上がってるね

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 09:58:55.08 ID:7TAI9BJz0

>>717
味噌カスの話題はつまらんぞ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 14:17:05.03 ID:e8PHUDn90

ハンカチも塩見もここにきて
勝ちがつかないし、牧田も
なかなかセーブを増やせないね

伊志嶺はなんとか270キープして、
地味に盗塁や犠打を積み重ねてる
30盗塁30犠打行けば確定だろう

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 14:38:35.44 ID:y717umNN0

打率だけじゃなく盗塁が多いのが強みだな、伊志嶺

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 14:43:46.03 ID:6pNZVVTJ0

まあ、伊志嶺だろうな。超投高の今シーズンに新卒１年目であの数字は立派。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 14:56:50.21 ID:mHwjLjQr0

最下位チームで残した記録なんて何の価値もない。チーム順位に応じて考えるべき。よってパの新人王は斎藤以外にありえない。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 14:59:56.05 ID:8NQsofv/0

はーい、お薬出しておきますねー

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 15:08:03.68 ID:Aq3i9Wec0

伊志嶺がとったら、ロッテでは小坂以来かと思ったら、
2005年に久保がとってたんだな。
どうも、久保の記憶が薄いなあ。

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 15:26:52.48 ID:s35xEKqN0

久保って新人の時は話題なってたけどな
松阪世代最後の大物って
ロッテが快進撃して日本一なった年で二桁６人も話題になったし

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 15:38:07.68 ID:YV2nh0omO

>>723
できたら当研究施設で精神疾患及び統合失調症の方で実験を行いたいので是非協力してほしい
もちろんタダとは言いません。

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 15:42:43.99 ID:yf3QUkZ+0

林昌勇と林昌範って偶然似てるだけ？

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 16:07:12.50 ID:3pu1l6qYO

林昌樹

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 16:47:32.02 ID:tmArIlqgO

>>723
その理論だとぶっちぎりの優勝に貢献した
鷹の岩嵜になるだろ
個人成績でも、ハンカチは岩嵜以下だからなw

しかし、去年新人王の可能性を残してやったわりには、今年使われなかったなぁw
まぁ、新人王より優勝優先だよな

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:11:59.18 ID:V4qH4hRl0

伊志嶺は守備が・・・

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:14:08.03 ID:oLp0eRWLO

新人王は大原だよ
尾花高夫

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:23:27.52 ID:GqNe3MeA0

伊志嶺の守備がヤバイ話は良く聞くけど金本レベルで話題になってれば別だけど
ほとんど記者投票には影響ないでしょ
パの試合ほとんど見てないから逆に守備はうまいくらいのイメージあるもん

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:37:11.16 ID:V6I18xuO0

んなことはない。
あれはひどいぞｗ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:44:36.17 ID:XT7mtjOp0

まあ、記者がどう思ってるかってとこだからな
足が速い選手なら守備うまいだろ、くらいの感覚の記者は多そうではある
GG投票見ても

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 18:32:16.13 ID:zdSeVCkD0

まあいずれにしろ伊志嶺確実とかないわな。
むしろ牧田有利な感じもする。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:39:36.33 ID:ADVp3+SU0

【速報】
澤村の防御率が館山を抜いて3位へ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:41:37.70 ID:ADVp3+SU0

と思ったら抜いてなかった
まぁ抜くのも時間の問題だが

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:21:19.40 ID:kU9gkrTa0

西武打線は全力で牧田の20Sを阻止してるな

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:41:29.10 ID:3QtESQ+k0

澤村が入ってから巨人優勝なしｗ　疫病神ｗｗ

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:43:08.72 ID:y717umNN0

１年目で何を言ってんの？

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:44:22.30 ID:BVwAkBqj0

去年も優勝してないのにｗ

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:47:11.93 ID:yf3QUkZ+0

>>740
ヤバい薬でもやってんのか？　あ、ヤクヲタかｗ

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:53:20.07 ID:Uo6frYaN0

５点差ついた時点で牧田出すなよと思ったが
岡本、許さん使ってる時点で、５点差でも負けられない試合の
最終回を任せられる投手がいないな、このチーム。
こんな状態で、なんで１０連勝も出来たんだ？

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:54:54.86 ID:fucs8IKT0

↑ 煽られて虚カス涙目ワロタww

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:00:02.86 ID:YV2nh0omO

牧田の防御率修理のためにもたくさん働かないと
榎田もその口か

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:10:55.94 ID:U0md0Zse0

>>740
それ言うなら長野だろ。

長野＝和田豊
澤村＝藪

暗黒時代到来。

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:14:19.51 ID:Uo6frYaN0

藪が入るかなり前から暗黒時代入ってたけどなw

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:21:08.85 ID:CnE1vTd10

お、館山防御率抜かれそうじゃん

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:30:06.19 ID:0hy97doo0

どうりでアンチが活発なのか

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:35:03.71 ID:Q2shUwDj0

館山はチーム事情で投げてるけど本調子には程遠いだろう。

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:38:14.24 ID:bki8c0+g0

本来なら館山は投げさせてはいけないからなｗ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:51:01.72 ID:O2xLm5ns0

澤村は本当に勝ち星がついてこないのだけがマイナス要素だったな
新人王は間違いないが

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:58:00.84 ID:p3ZOAKTC0

沢村ですかね(^O^)／

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:59:05.40 ID:p3ZOAKTC0

パリーグの新人王は？

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:23:55.38 ID:6vpxcWJt0

牧田2.72まで回復したのか

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:26:47.20 ID:y717umNN0

澤村セリーグでＱＳ率トップかよｗｗｗ
１５勝してもおかしくなかったが運がなぁ・・・。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:30:37.28 ID:U0md0Zse0

>>757
原が野手に指令かけて、意図的に見殺しにしている可能性がある。
菅野を越えて欲しくないからね。

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:34:19.16 ID:0hy97doo0

妄想もここまで来ると統失の可能性が出てくるな

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:35:06.16 ID:Uo6frYaN0

むしろムエンゴのせいで、急激に成長してるような気がするんだが・・・

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:37:01.91 ID:y717umNN0

見殺しにされても潰れずに
後半になってさらに成績を伸ばしてるのはたいしたもんだな

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:39:41.86 ID:yf3QUkZ+0

>>760
うむ。万一そのつもりだったとしたならちょっとやりすぎたな
おかげで、もう勝たせないと野手や監督の恥になるところまでいってしまった
人間、空気の薄い高地に住むと最初は高山病になるが
だんだん少ない酸素でも上手く取り入れて生活できるようになるらしいｗ

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:44:31.48 ID:yf3QUkZ+0

菅野と１８番を争わせたいらしいが、並の新人には無理ゲーな相手になっちまったな
この菅野というのがどれほどのタマなのか知らんが、争いには優劣がつくもので
どっちにしてもダメージが残るんじゃないか・・・負けたほうには

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:51:32.00 ID:Nocm+R5z0

澤村は負け続けたことで天狗にならずに良かったんじゃないか
１失点で負けても自分のせいって言ってたのはどうかと思ったがｗ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:51:44.11 ID:y717umNN0

菅野というと投手としての成績云々より
高校時代の振り逃げ３ランの印象が強いな。

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:53:37.84 ID:+c0be4W0P

菅野もこのクラスなら凄いけどハードルとしては異常だなぁ
運次第で初年度から最多勝というか、数冠を争えるレベルを期待すると

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:58:24.64 ID:msKsEXWF0

>>764
そりゃ「打線が糞だったから勝てなかったんだよ。」とは中々言えないだろ。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:06:39.80 ID:gGl0GYKP0

管野は去年の澤村よりは評価高いよね
だいたい去年の大石くらいに評価されている感じかな

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:09:13.84 ID:GF2MYQBC0

パは伊志嶺だろうな。
やはり野手の活躍は投手より価値がある。
これで伊志嶺が走れてない選手でも伊志嶺有利なぐらいだが、30盗塁だろ？
下手したらベストナインだって視野に入る数字だよ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:11:00.13 ID:L46N5sLSP

澤村はウリのはずの肝心のストレートが軽く、見極め易い
大学レベルでも抑え込めていない

てな評価が多かったな
実際にデータ的にもそうだったし

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:18:46.54 ID:zezeckNJ0

>>769
いくらなんでも、ベストナインはないよ。
数少ない３割打者の半数以上が外野手なんだから。

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:26:36.19 ID:M0dPYWRs0

打率で.270割らずに30盗塁できたら普通に伊志嶺だろうな

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:27:14.01 ID:rdNsfvup0

>>762
ついに悟りを開いたみたいだな。
一時期、武田勝が5試合連続完封負けで、その後に「そうか、そう来たか」とつぶやいていた。
澤村もそれに近い心境だろう。

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:39:05.76 ID:eO6MzXQO0

１年目のルーキーに悟りを開かせるなよｗ

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:57:56.49 ID:1bXZLdxZ0

澤村は大学時代から無援護は友達状態だっただろｗ
だからつぶれず、悟りの境地に至ったんだってｗ

東海大の管野がその境地にたどり着くにはかなり難しいと思うぞ。
普通は、つぶれる。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:11:03.64 ID:7oefSy7H0

普通は潰れるよなあ
統一球のおかげで恩恵を受けている部分もあるけど、異常な打低で被っている被害もでかい

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:13:44.45 ID:Bc6fk1Qv0

リーグトップに打てるチーム入った筈が大学時代と変わらんわけだからな
しかも自分が入った年に。そら悟るわw

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 01:18:18.00 ID:L46N5sLSP

運命的なものを感じても無理はないなw

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 02:06:18.97 ID:2vKSDXA70

>>744
簡単だ。
野球脳が足りて無くて全てが勢いだけのチームだから。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 12:37:37.71 ID:s3yOfvY60

まあ行きたい巨人に行けたわけだし、１年目はそのツケがきたと思えばいい

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 12:51:01.63 ID:y0Q9VlW80

牧田の防御率がだいぶよくなってきたな。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 14:46:07.30 ID:cWY5WOnd0

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 16:52:03.26 ID:tWhFsofB0

セは沢村　パは誰だろう牧田かな

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:00:27.75 ID:xgUV7QS50

福井酷いな・・・２軍落ちだろう。

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:03:05.61 ID:WKyYzwmf0

よん球の王様

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:11:29.51 ID:eO6MzXQO0

福井は防御率の高さが実力を物語ってるな
一応そこそこローテ守ったがもっと成長しないと来年はつらいな

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:16:59.71 ID:AGCM3dra0

ハンカチは良い内容だけど、さすがにもう0%か

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:28:51.67 ID:xgUV7QS50

>>786
統一球でこれだからな・・・・4年前巨人に入ってたら今頃育成落ちだろうな。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:36:08.26 ID:oLzBOFnJO

福井また序盤でKOかいな…

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:40:09.61 ID:TsmYEILw0

福井はこれで規定到達もうないじゃん

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:40:50.83 ID:xgUV7QS50

ハンカチ完封ペース。またババアが沸いてくるぞw

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:43:07.05 ID:MPsQgvKX0

斎藤って地味だけど彼なりにはよく頑張ってるよ。
最近巡り合わせ悪く勝ててなかったが今日は勝つか？

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:49:48.92 ID:xgUV7QS50

新人初完封かと思ったら牧田がやってるのな。やっぱ牧田すごいな。

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:51:55.14 ID:YZoMi0uz0

貫録の投球
佑ちゃんで確定じゃん

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:52:06.50 ID:/O6LjcOzO

最終的にパは斎藤で決まりそうな気が…。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:52:57.02 ID:TsmYEILw0

そういえば沢村のは完封じゃないんだな。先越せるかも

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:53:24.83 ID:xgUV7QS50

規定に達しないから無理だろう。強引に獲らせたらアンチが増えるぞ。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:53:40.65 ID:27SlVdl80

楽天打線ってそんなにダメなの？

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:57:41.64 ID:9xWaXVt0O

楽天だけじゃなくどこの打線もボール球を振りまくる
確かにハンカチストライクでゾーンが広いのもあるがあれだけヒットは打てるんだからもっと丁寧な打撃をすれば簡単に打ち崩せるんだが何故か無茶振りしまくる

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 19:58:50.45 ID:xAYvBD4N0

藤村、盗塁王として見れる数字までは持っていきそうだな

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:01:17.02 ID:27SlVdl80

降板したようだねｗ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:06:23.84 ID:xgUV7QS50

盗塁王とっても打撃が論外だからなあ。規定到達して、.260くらい打ってれば面白かったが。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:10:40.90 ID:xAYvBD4N0

>>802
新人王になる確立は０だろうね
ただ特別賞を貰える可能性はあるかなと思って

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:13:23.14 ID:xgUV7QS50

表彰くらいはあるかもね。
澤村は明日が最後の勝負だな。やっぱり9勝止まりだと見栄えが悪い。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:14:32.55 ID:TsmYEILw0

>>803
たとえば沢村１２０票藤村１００票とかで沢村新人王ということになれば
藤村特別賞もありえるかもしれないね・・・現実そうなると思う？

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:14:46.44 ID:L46N5sLSP

ライバル不在なら盗塁王1冠で確定だろうけど今年は無理すぎるな

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:17:59.60 ID:sIthbE4WO

今の楽天は江戸川の河川敷の草野球レベル打線なんだし一回でも完封させとけばハクがつくのにもったいないことしたな
普通の勝ち星で６勝目とプロ初完封【沢村も塩見もやってない、牧田のみ】での６勝目では違うのに
再び新人王へアピールできたのにもったいない

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:18:34.16 ID:27SlVdl80

盗塁王獲ったから何かあげようとかなくていいじゃん。盗塁王というタイトル獲ったんだから。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:20:00.57 ID:xAYvBD4N0

澤村って毎試合毎試合ここが勝負って言われるよな
前は８勝できれば可能性はあると言われ……

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:27:19.77 ID:2JxTuVAV0

ハンカチが残り2つ全部勝ったらどうなる？

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:31:02.05 ID:CLNzIBIb0

えっ、新人で完封って牧田だけなの？
完封してる新人クローザーか・・・

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:33:24.28 ID:204LX/Kg0

ハンカチおめでとう

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:34:15.23 ID:eltj2taY0

完封させれば多少箔がつくのに

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:35:05.09 ID:2JxTuVAV0

え？ハンカチで確定なの？

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:36:25.36 ID:lsN3djkv0

斎藤が新人王の最有力になったか

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:37:55.56 ID:sSNHDv3oO

>>810
論外
何でたまたま一回好投したくらいでまた新人王とかいう話になるわけ？
ハンカチオタ少し頭おかしいだろ
毎回中盤で逃げて規定も行かないのは問題外

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:37:57.59 ID:s3yOfvY60

楽天相手でも完封は完封だもんな

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:38:16.98 ID:T9iP9y1z0

後２個勝ったらハンカチだろ
大事な時期の勝利になるし。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:38:37.45 ID:sIthbE4WO

ハンカチが残り２試合でどちらか完封したらあるな
イニングが足りないのに関しては2007の上園と金刃が参考になる
上園は100イニング以下で受賞
金刃は120くらい投げたが及ばず
今の塩見は金刃

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:41:34.44 ID:0+HXmwJE0

規定未到達が複数いる規定到達を差し置いて獲るかね？
中継ぎじゃなく先発しかやってない規定未到達者が

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:43:00.25 ID:2JxTuVAV0

塩見はともかく牧田は規定届く？

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:43:13.75 ID:xgUV7QS50

牧田5勝目。まだ可能性あるな。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:43:45.13 ID:2JxTuVAV0

まあハンカチが２連勝したらわからんよね

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:43:46.53 ID:lsN3djkv0

セリーグ澤村、パリーグ斎藤

やっぱり最後はこうなったか

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:44:07.40 ID:xgUV7QS50

>>818
ソフトバンクの優勝がもう決まってるのに大事なの？

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:44:18.87 ID:fxWNN41i0

牧田優勢か。

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:46:52.91 ID:0+HXmwJE0

伊志嶺の調子もイマイチだしﾎﾝﾄ決め手がない
牧田は同点登板も平気でさせられるから今日のような白星が増えれば面白いんだが

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:49:39.38 ID:LUCUv8K20

>>816
ニュー速でも凄かった
褒め殺しの手合いかと思ってたけど本当に頭おかしいみたい

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:50:46.92 ID:3MGgU6vk0

ハンカチ信者は池沼

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:51:07.49 ID:0PnQJLt00

牧田の数字が豪華になってきた

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:52:53.22 ID:au1P2YMw0

いや、マジであと１勝したら斎藤が取るかもよ
記者投票ってことを忘れてはいけない

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:53:44.10 ID:fxWNN41i0

登板50　5勝7敗Ｓ20　防御率2.70　

20Ｓ　防御率2.50とかいくと決まるな。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:54:25.03 ID:fxWNN41i0

間違えたＳ20→19

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:54:28.73 ID:T9iP9y1z0

塩見、いしみね、牧田印象薄いんだよね正直
ハンカチの数字が見られるものになったらハンカチが鉄板だと思うよ。

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:55:14.15 ID:18SE3SZRO

塩見どこ行った

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:55:27.10 ID:0+HXmwJE0

規定到達して20セーブだったら間違いなかったろうに

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:58:14.98 ID:CLNzIBIb0

牧田は伊志嶺や塩見と違って昇り調子なのが大きいね。
バテバテだった8月中旬を乗り越えたあとは、19試合で失点したのは1度だけ（2失点）。
この間、四球を一つも出してない。

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:58:22.58 ID:Z01EZzu/0

ハンカチ来たね

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:58:32.52 ID:KA3i+Snc0

純粋な数字でいえば、ハンカチは対象外だがねえ。
記者補正で考えても、常識的にはないと思うが。

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:58:35.10 ID:iccdyzzY0

ハンカチはＣＳで勝利したら確定かなこれは

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:58:41.57 ID:xg6aem1Z0

>>827
伊志嶺は明日にシーズン最終規定に届くな
なんだかんだで新人が規定打席クリアはでかい

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:59:47.33 ID:sIthbE4WO

斎藤の勝ちを聞きつけたハゲノブが牧田を焦って出したなwwww

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:01:23.49 ID:4XaAKz570

斎藤死ね

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:01:37.32 ID:s3yOfvY60

ハンカチが取ると別の意味で面白い

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:01:55.13 ID:fxWNN41i0

>>836
でも120イニングて大体どこのチームも3番手～5番手の先発くらいのイニングやで。

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:01:57.51 ID:Z01EZzu/0

一時期、武田勝が5試合連続完封負けで、その後に「そうか、そう来たか」とつぶやいていた。

そうかと創価をかけてるのかｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:02:40.80 ID:9NEw3Uiv0

牧田先発時代のQSはかなり評価できるけどなあ

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:04:04.61 ID:0+HXmwJE0

>>841
これで規定到達済みの浅村に加えて伊志嶺もクリア確実か
塩見も次がよっぽど酷い投球でなければクリア確実だろうな

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:05:23.18 ID:2JxTuVAV0

ハンカチはＣＳも併せて4勝すれば獲るんじゃね？

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:08:05.79 ID:AGCM3dra0

ハンカチはなんだかんだで100イニング超えたか
中継ぎ頼みで新人王を獲った上園は85イニングだったなw

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:08:55.93 ID:8Eps+grz0

ハンカチあと1回しか投げないんじゃなかったっけ
18日ダルだから

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:10:00.74 ID:t+whE3Ic0

上園は何で獲れたのか今でも不思議なレベル

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:10:46.17 ID:4XaAKz570

上園そんなに投球イニング少なかったのか

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:12:31.74 ID:AGCM3dra0

伊志嶺でほぼ確定かと思ったけど、牧田かもなぁ
これだけ酷い使われ方なのにどこでもそれなり以上に結果を出して、数字も整って来てるね

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:13:28.34 ID:vDg8TJlB0

>>851
順当にいけばそうだけど、それまでに順位が確定してたら回避するんじゃないか

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:13:50.05 ID:8Eps+grz0

上園がとれたのは他が弱かったから
伊志嶺牧田塩見レベルが一人もいなかった

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:16:47.20 ID:8Eps+grz0

>>855
沢村かかってるから投げるんじゃね
まあダルはチームのことを考えるから斎藤に譲るかも知れんけど

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:25:59.08 ID:vDg8TJlB0

>>857
つーかごく普通に最多勝かかってたなｗ
マーもホール㌧もおそらくあと2試合は投げるだろうし、
マーの結果次第で防御率も射程内に入る

とりあえず檻と猫は公の順位を確定させないよう最後まで粘るべき
その場合猫は5戦でダル2回の罰ゲームになるが

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:28:52.70 ID:Ii7QONlK0

これ斎藤もまだ可能性残ってねえか？
牧田と伊志嶺が争いの中心であることは間違いないけど斎藤ってまだ登板二回か三回あるっしょ？

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:30:44.17 ID:zBd35NnQ0

連続完投とかやったらあるかもな、所詮記者の人気投票だしな

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:34:53.41 ID:nvNj5u+i0

ハンカチ勝ったのかよ
これはやばい

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:36:23.00 ID:TsmYEILw0

>>859
中５日連打していくとギリギリ最終戦投げられる
が、上述の通りたぶんそこはダルなので、あと１回だと思われ

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:48:27.02 ID:M0dPYWRs0

しかし成績としては微妙だが一応ここで話題にのぼるくらいの成績にまとめてくるとはやるなあハンカチ
ぶっちゃけプロ通算で6勝出来るかすら怪しいと思ってたんだが

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:49:15.78 ID:l4FZ3Q0x0

>>805
山口91 坂本49で特別賞なんだが
その数字の根拠は何なんだ？

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:49:32.24 ID:XUKkYrfe0

入ったチームがよかったよ
これロッテ入ってたら、無理でしょ

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:54:37.07 ID:CLNzIBIb0

>>863
確かに昨年の投球を見てたら、こんなに頑張るなんて思えんよね。
メディアハイプに押し潰されることもないし、新人王云々はとにかく立派だわ。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 21:55:51.97 ID:TsmYEILw0

>>864
例えばの話に根拠を求められるとは思わなんだ
もうちょっと真面目に数字を設定しておけばよかったか

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:10:13.02 ID:l4FZ3Q0x0

>>867
ちょっと野暮な質問だったか？
ただそれだけ競った争いなら間違いなく特別賞だと思ってさ
まあ実際はお世辞にも競ってるとは言い難いし、特別賞すらないだろうね

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:15:51.99 ID:TsmYEILw0

>>868
ああ、そっちか。俺の下手な文章のせいで誤解されたっぽ
俺としては、沢村と競るなら特別賞ありえるかもしれないね・・・けど現実そうなる（競る）と思うか？
って主旨だったんだわ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:16:36.18 ID:7oefSy7H0

藤村が特別賞はないだろうね
巨人ファンから見ても戦力として活躍したかというと疑問だし

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:17:43.89 ID:QXnaSSDx0

逆に変に過保護に扱われない方がハンカチ的にはプラスだったのかもなぁ
今となっても何とも言えんが

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:39:40.19 ID:XXAumnfE0

盗塁王取るだろうし特別賞なんてイランだろうなｗ

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 22:41:40.49 ID:XXAumnfE0

原は勝負所はまだと
中四日で強引に回してきたが
選手が付いてこれなかったなｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:07:28.63 ID:1kmUoLZN0

福井「もうないじゃん・・」

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:36:01.83 ID:8YMZJYzi0

>>870
いや戦力には間違いなくなってるだろｗ
現在盗塁王なんだし

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:40:17.93 ID:Bc6fk1Qv0

>>873
勝負所がまだじゃなくて
勝負出来る頭数が足りないんだよw

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:41:19.14 ID:l4FZ3Q0x0

>>875
確かに自チームの選手と比べたり、22歳ということを考えれば良くやってるよ

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:42:51.16 ID:8YMZJYzi0

>>876
ローテで計算できるの内海と澤村の無援護コンビで
あとは西村ぐらいまでか、ここんとこ打ち込まれはじめてる有様
正直三タテもありうると思ったしｗ＞東野だから

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:43:38.35 ID:0PnQJLt00

投手は統一球がでかいよな

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:48:08.55 ID:xg6aem1Z0

>>870
特別表彰は本当に特別なときにしか出ないからな
例年なら新人王でおかしくないって成績の奴を特別に表彰する賞
近年なら西武岸とかああいうクラス

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:49:56.57 ID:Bc6fk1Qv0

>>878
今週ゴンザレスが戻ってくるから完調なら一枚増えるかも
東野含めて４枚しか計算出来無いとか終わってる

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:59:44.85 ID:Fliyn/Sd0

規定届いてないとはいえ、仮にハンカチが次も勝って
7勝6敗防御率2.50ぐらいまでいったら候補にはなるだろ
現時点では牧田か伊志嶺が有力だがな。
今後次第だな

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:01:49.61 ID:ZX7kp/f40

ないない

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:04:51.35 ID:aPzKGzTC0

斎藤はない

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:06:09.98 ID:2mTy4mDD0

>>882
その程度じゃ塩見にすら追いついてない
2試合投げて8勝6敗でなんとかかな
もう優勝ボーナスも見込めないしね

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:18:07.83 ID:InoNgHhL0

伊志嶺牧田塩見以上にねーよ斎藤とか

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:18:53.49 ID:WL9IaF7u0

>>882
夢見すぎｗｗｗ
こんなもんでしょ
イシミネ≧牧田＞＞塩見＞＞ハンカチ

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:24:42.50 ID:tsLtfTZe0

日ハムが残り試合を
斎藤斎藤斎藤ダル斎藤斎藤斎藤斎藤ダル
と組んで４勝３敗できたら１０勝９敗で規定にも乗るだろう
そしたらハンカチにあげてもいいよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:27:06.38 ID:2mTy4mDD0

>>888
あ、ひょっとしてここから中継ぎ起用になったりするのか？＞斎藤

そういや7勝しないとＧＭの首が飛ぶとか飛ばないとか聞いたがｗ

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:31:03.16 ID:Pu4zzEcH0

斎藤の新人王はさすがにありえないが、
票はいくらかは入るんだろうな

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:35:34.32 ID:tsLtfTZe0

さっきの藤村じゃないが、それこそ特別賞は可能性あるかもね。
こっちは投票じゃなく規定があるわけでもなく関係者の一存で決まるんだろ？

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:41:42.63 ID:2mTy4mDD0

>>891
一存つーか票が割れたりしたときの話じゃないの、それ
>>864ぐらいにはならんと

まー、プロ野球記者が色々と試される良い機会ではあるがｗ

例えば、ここでシーズン終わったと仮定
伊志嶺（.276 2本 28盗塁）が新人王受賞して
票が流れて牧田（4勝7敗19Ｓ）が特別賞ってのは判らんでもないけど
6勝6敗のままハンカチが特別賞を受賞したら、さぞ愉快なことになるだろうなｗ

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:43:54.45 ID:FVD/czLg0

牧田 5勝7負 2.70

斎藤佑 6勝6負 2.70

牧田が新人王なら佑ちゃんはどうなるんだって話
ちゃんと公平に評価しようよ

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:46:10.72 ID:om8rXAaw0

票は本当にギャグかと思うような奴にも入るからなぁ
斎藤はまぁ成績で4,5番手ではあるし、人気面の貢献度を物凄く重く見れば
数票程度なら納得できなくもない

本当に「人気で貢献」してるのかは知らないw

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:50:17.82 ID:2bzVpieB0

>>893
先発抑えにフル回転で50試合120イニングを投げてる牧田と
先発一本で100イニング，1試合平均5イニングちょいしか投げてない斎藤を
公平に評価すれば牧田＞＞＞＞斎藤となるのは必然。

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:50:53.52 ID:zYTyS3JH0

斎藤は票入っても何らおかしくない成績だろう

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:54:17.09 ID:WL9IaF7u0

>>893
なんでＳＰを無視するんだろ
釣り？

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:55:23.60 ID:2mTy4mDD0

>>896
入ってもおかしいとまでは言わんが
特別表彰されるほど入ったら
投票権のある野球記者どもの頭はおかしいかなｗ

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:56:13.39 ID:2mTy4mDD0

>>897
斎藤がらみの釣りはいつも大事なところ省くから
気がついたら無視するのが吉だよｗ

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:56:14.34 ID:OoXbbat1O

過去に一番ショボい成績で受賞したのってどのくらいの成績だったの？

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:59:07.57 ID:2mTy4mDD0

>>900
投手なら上園かなあ
でも8勝はしてるｗ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:59:33.31 ID:2bzVpieB0

最近なら上園だろうな。
ちょうど今年のハンカチといい勝負だ。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:02:25.31 ID:1eJu8R89P

上園は17試合、85回で防御率2,42の8勝5敗か
JFKが全開だった年かね

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:03:53.78 ID:2mTy4mDD0

>>903
まぁそれでも一度だけ「完投」もあるｗ

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:04:31.29 ID:tsLtfTZe0

>>900
http://www2.wbs.ne.jp/~ms-db/pro-baseball/sinjino%20central.htm
受賞者＆次点の主な成績一覧があるよ
これ見るとセーブのついてない投手で８勝未満の受賞者はいないな
次点にはちょこちょこいる。’０７金刃あたりが近いのかな、ハンカチに

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:05:13.47 ID:zYTyS3JH0

じゃあ７勝の塩見が受賞したらショボい新人王の記録を
更新してしまうな

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:07:17.52 ID:tsLtfTZe0

ああごめん、一人いたわ。伊藤智仁ｗ　言うまでもないけどこいつは別格な

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:07:21.85 ID:OoXbbat1O

>>901-905
ありがとう！

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:07:37.47 ID:2mTy4mDD0

そうかわかったぞ！
今から斎藤がセーブポイント稼げば良いんだｗ

優勝決まってから、そんなことしてもさすがに見透かされるわな
せいぜい他の投手の勝ち権利貰うのが妥当かな？

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:08:06.52 ID:k7a9+IKy0

伊藤は14試合でよく取れたなｗ

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:08:22.43 ID:m+dpan9t0

斉藤も候補が中継ぎだったら選ばれてもおかしくはないレベルだな
さすがに今年は地味に候補揃ったので残念でしたと

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:12:50.15 ID:2mTy4mDD0

>>910
伊藤は変態ですのでｗ
防御率見れば判るけど

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:13:45.12 ID:2mTy4mDD0

>>911
今のランナー背負っての被安打率が生かせるとしたら
中継ぎの方が向いてんじゃねーか？

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:17:16.19 ID:ZOjkhugD0

>>911
斎藤は被打率や四球が多いので、
他人のランナーは帰すが、
自分のランナーは帰さない最悪の中継ぎになりそうな気もするがｗ

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:21:35.83 ID:2mTy4mDD0

>>914
だとしたら打線の援護が良ければ
伊東みたいにリリーフで最多勝取れるかもなｗ

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:31:48.82 ID:RAkhc0KE0

牧田は四球や非安打が少ないからWHIPが優秀なんだよな

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:32:30.29 ID:RAkhc0KE0

ごめん被安打の間違い

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:38:16.73 ID:ZOjkhugD0

澤村は悟りの境地に達するしかないなあ。
本当についていなさすぎるｗ
絶好調ヤクルトしかも村中と4回も当たり、
最近つき始めたなあと思ったら、
最後の最後で10勝と防御率1点台をかけて、
絶好調の中日相手に2回とはｗ

斎藤との待遇の違いにもはや笑うしかないのでは？ｗ

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:43:59.08 ID:2mTy4mDD0

>>918
まぁだからこそ新人としては破格の評価（数字以上の）が貰えてるというのもある

つか、もう澤村（あと内海）に頼るしかないんだよ、わかれよｗ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:50:20.35 ID:tsLtfTZe0

>>918
それも見方によるよ
順番ずらして首位にあてられたり、真っ先に中４やらされたり
今の巨人は沢村を軸にローテーションを組んでる。内海をさしおいて
どう見てもエースの扱いだよ。ファンなら喜べ

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:57:19.60 ID:ZOjkhugD0

>>920
ファンじゃないから、ネタとして笑えるなあとｗ
（澤村は嫌いじゃないけどね）
歴史好きの友達が澤村の坊主頭を見て、弁慶と呼んで以来、
仲間内では澤村のことを弁慶と呼んでるｗ

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:00:38.33 ID:DoOur1KuO

弁慶澤村新人王獲得おめでとう

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:01:17.92 ID:LYwtwC8N0

巨人首脳陣はもうルーキーだってこと忘れてるよｗ

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:04:03.85 ID:2mTy4mDD0

>>923
それどころじゃないものですからｗ
残り試合は上は中日、下は阪神（あと横浜）
上に追いつけるか下から突かれるかみたいな状況ですし

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:04:24.61 ID:EfTuYDTY0

贔屓でお約束のハンケチだろうなぁ

開幕前からそこそこの成績なら決まりきってた事だし
球界とマスゴミ全体でヨイショし過ぎてるし

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:08:19.13 ID:2mTy4mDD0

>>925
新人王レベルのそこそこに至ってないよ
あと2勝頑張れ、首の皮一枚ぐらいは繋がってるよ、まだｗ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:14:56.97 ID:0082uKNS0

最近浅村絶好調だな

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:21:21.18 ID:C3F8Tlry0

カブレラとかいた時に14勝した和田ってやっぱ凄かったんだな。
ハンカチと違って高校時代は120キロ台のヘボPだったのに。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 02:25:49.38 ID:WDfqJGyv0

図抜けちゃいないが、ヘボPじゃなかったわ

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 03:06:16.89 ID:7kxSksPu0

>>928
甲子園で対戦した帝京のひちょり達は体感的には140-150だったらしいぞ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 04:25:57.73 ID:WtYmcTQs0

パは佑ちゃんで確定
他は雑魚

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 06:24:50.61 ID:1oBVpf1+0

伊藤智は数字を裏付ける玉スジのインパクトが凄まじかった

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:22:18.60 ID:y/m7YhB+0

>>927
もう少しで.260行きそうだな。
20歳で立派立派。

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:27:02.39 ID:I8ENcbK40

セ　澤村
パ　伊志嶺

これで決まりなの？

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:46:03.61 ID:fHDdQUf80

>>925
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/07/kiji/K20111007001772270.html
今朝の記事、新人王については触れてないからもうないだろう

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:46:39.89 ID:DoOur1KuO

斎藤くん2勝5敗6.22くらいだと思ったがよくやるよ

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 09:03:53.98 ID:pU8to22O0

>>894
たとえば86年に清原以外に投票した奴はギャグとしか思えんしな

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 09:07:02.55 ID:Eyvu7znA0

規定に大きく届かない点でダメだろう。過去の例からしても規定投球（打席）数到達が大きなファクターになってる。
規定到達濃厚な塩見、伊志嶺にシーズン途中から抑えにまわって既に19セーブの牧田（斉藤より20イニング多く投げてる）
この３人がいなければ、話題性も含めて獲らせただろうけど。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:08:27.53 ID:dQfuLt3A0

>>937
南海で10勝した西川も十分すごいが
同情票とか入ったのかな。

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:10:41.99 ID:HpKFf7Us0

上園で獲れるんだから対抗馬居ないならハンカチが獲っても別に何も思わんな

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:18:08.82 ID:pU8to22O0

>>939
調べてみたら大卒1年目で清原と同じPL出身だったんか
大卒1年目が高卒1年目と争うなら互角以上の成績でないとな……

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:37:46.72 ID:zkNH7nanO

西川は春の選抜の優勝投手なんだよね。
ちなみに決勝の相手は月山捕手要する印旛。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:45:19.91 ID:fsgtY27zO

>>940
上園の相手筆頭は共に規定未達の金刃だった。この年のセなら斎藤も争えたね。
今年はそれより相手が立派だから無理だろう。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:57:21.44 ID:pU8to22O0

相対的なもんだからな
しょぼいのばっかなら斎藤でも候補に挙がる
野茂・上原クラスがいたら歯牙にもかからない
（それでも何人か票入れる奴は入れるが……）

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:58:32.17 ID:SlatHSdcO

伊志嶺だって数字自体は過去に外野手で新人王とった連中と比較すればしょぼい部類だろ。
統一球云々を別にすれば、ハンカチと大した差があるとは思えん。

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:00:24.97 ID:gbHrEStX0

野茂・上原クラスがいたら澤村でも一桁得票に終わるよ
怪物と比べてはいけないｗ

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:15:37.05 ID:eCAJ4EH60

たらればはキリがねえな

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:25:31.20 ID:87wc6KBw0

牧田は20セーブ到達したところでリーグ3位にもかすらないし規定も到達無理だよな。
伊志嶺も30盗塁、打撃10傑、最多三塁打くらいやってくれればハクが付くんだけど

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:33:10.94 ID:pU8to22O0

>>945
野手投手問わず、規定到達できたかできていないかの差は大きいよ
その差を埋めるには伊藤智くらいインパクトのある内容が必要
新人の規定到達が簡単なことでないのはわかるよ
投手なら、平均6イニング×25先発でやっと150だからKO続きとか痛いしんどい言うとかだとまず無理だしな
でも新人王としてわざわざ表彰するんだから簡単なことではないのは当たり前かと

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:34:41.52 ID:QsD1+ig80

最多三塁打ｗｗｗｗｗｗ
.273 2本 21打点の雑魚がそんなのとっても何の意味もねーだろ
盗塁王とは２倍以上差つけられてるしぶっちゃけ斉藤以下かどっこいじゃね

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:39:49.65 ID:2mTy4mDD0

>>950
.274（12位）が雑魚ってｗ
それだと6勝（26位）の方が余程雑魚だけどな

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 11:58:14.91 ID:EBRwBIJJ0

>>949
飯原(´；ω；`)

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:11:20.57 ID:94BlE4qo0

ぶっちゃけ斎藤に投票するのは
>>931
みたいにわざと煽るアンチだけだろ

この成績で選ばれたら本人が迷惑するだけだからな

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:29:36.03 ID:Ljuq5Ssr0

このまま行けば牧田だろうなあ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:42:05.32 ID:Eyvu7znA0

斉藤は怪我の離脱がなければなんだかんだで10勝してただろうな。
周囲の期待と注目が異常なだけで、試合を作れるいい投手だと思う。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:45:49.75 ID:rOldztLPO

>>945
その統一球が今年は大きく影響してるんだがな

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:47:15.12 ID:+BeuwbWm0

>>952
打撃成績がアレでは見栄えがなあ…

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:54:54.84 ID:cThp9K3k0

斎藤ヲタが昨日の１勝したくらいで有頂天になってるようだな。
規定投球回数にも達してない、打たれたらすぐ降板、５、６番手投手
塩見よりはるかに劣るのに、新人王なんてありえねえから。

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:55:42.14 ID:pU8to22O0

>>955
その怪我がなければってのが一番難しいんだよ
怪我するしないも実力のうち

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 12:59:01.82 ID:EBRwBIJJ0

>>957
見栄えに負けるんじゃ規定の壁は大きいぞって成り立たないじゃん
先ずは見栄えって話で
まぁ斎藤は論外だけどね

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:12:31.38 ID:+BeuwbWm0

>>960
統一球前で.250にも達しない糞みたいな成績で規定達しても取れないっていういい証明じゃないか
梵と吉村位なら検討する価値もあるが。

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:18:37.59 ID:87wc6KBw0

１９７０年以降パリーグ野手新人王
石毛宏典　.311 21本　25盗塁　
大石大二郎.274 12本　47盗塁
二村忠美　.282 13本　6盗塁（▼規定未満）←←←？？
藤田浩雅　.287 22本　69打点　捕手　（▼規定未満）
熊野輝光　.295 14本　60打点　13盗塁
清原和博　.304 31本　78打点　6盗塁　
金子誠　　.261 4本　15盗塁　(38犠打･リーグ最多)打率は19位　←←？
小坂誠　　.261 1本　56盗塁　(全試合出場) 38犠打
小関竜也　.283 3本　15盗塁　(4年目) （▼規定未満）　←←←←←？？？

1998年の小関以来野手の新人王は出ていない。野手はしょぼくても取れる

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:21:41.89 ID:0082uKNS0

そんなに長い間野手新人王って出て無かったとは意外だ

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:22:32.81 ID:+BeuwbWm0

規定の壁は大きくても成績がしょぼしょぼじゃ検討もされんよ。
.250切って新人王なんて立浪以来だろ
叩かれる坂本だってそれ以上打ってるし。

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:28:10.51 ID:vLtQidpw0

>>962
その年は西武が優勝したからな。

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:31:21.03 ID:+BeuwbWm0

>>962
疑問符ついてる年の次点
二村　住友　一哉近鉄　33試合8勝2敗11S防御率2.81
金子　高木　大成西武　80試合234打数65安打.278本塁打4打点24
小関　真木　将樹近鉄 24試合6勝6敗防御率3.89

やっぱ対抗馬がしょぼかったって感じだなあ。

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:32:20.77 ID:Rpj13hNs0

まあ塩見はないだろうし（２つ負け越し＆防御率悪し）
斎藤にもまだチャンスはあるよ
伊志嶺も頑張ってるけど、やっぱ最下位のチームじゃ見栄えが悪いし
斎藤がもう１つ勝ったらチャンスだろうね

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:35:43.50 ID:Eyvu7znA0

パには澤村みたいな飛びぬけた存在がいないからな。
やっぱり斉藤は持ってるといわざるを得ない。

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:44:55.87 ID:MsKfuJRAO

斎藤とかホントにやめてくれ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:47:07.50 ID:bLK8B2Sh0

規定打席に到達していて走攻守そろっている伊志嶺

規定投球回数に到達していなく、５、６番手の投手と投げ合っている斎藤

斎藤とかお話になりませんな。

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 13:58:05.96 ID:aPzKGzTC0

斎藤はネタでしょ
本気で言ってるならうすら寒いわ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:00:00.69 ID:pU8to22O0

>>966
99年のパは該当者なしでもよかったんじゃないか……

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:01:24.75 ID:2mTy4mDD0

>>967
あと2つは勝てんと駄目だろ
それでようやく過去最低ラインの8勝だし

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:23:43.98 ID:om8rXAaw0

話題性は圧倒的で成績的には3,4番手という選手の例はないなぁw

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:34:48.23 ID:/C1Iz4LF0

実質牧田で決まりだと思う。
斉藤が残り試合好投＆勝利、牧田連続炎上で微妙になるくらい。
よく見てる記者ほど伊志嶺には入れにくい。怠慢プレーの印象が悪い。

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:48:11.82 ID:h7ab1HFK0

斉藤の名前出してる奴は
そろそろ自分の寒さに気付いてくれ

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:49:21.73 ID:YgabFlVk0

牧田は先発→抑えっていう調整や求められる能力のまったく違う配置転換こなしているのはエライよな
逆だけども巨人・山口だって失敗してるし
パの番記者なら昨日見たいにＣＳ争いの緊迫する中なんとか踏ん張ってるのも印象強いだろうし

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:59:44.11 ID:+BeuwbWm0

巨人山口は後ろが足りなくなって結局再転換。これからだった。
浅尾とか藤川も先発では駄目だったし、
先発→抑えの方が容易なんだろう

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 15:02:56.43 ID:HtJBGE8V0

牧田は少ない先発の登板だけで見ても9回以上4試合（内10回1試合）投げてて
完封1、完投2やってるんだな。負け越しているけど片鱗見せたね
斎藤では届かないと思う

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 15:05:34.78 ID:pU8to22O0

斎藤はさすがになかろう
斎藤自身に新人王に対するこだわりがあるのかどうかは知らんが

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 15:24:48.47 ID:InoNgHhL0

斎藤とかネタだろ

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 16:02:28.76 ID:2mTy4mDD0

>>978
上原も一年限りで抑えやってたしな
今は向こうでもセットアッパーだかやってんだっけか

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:36:52.72 ID:RJubykyX0

斎藤には頑張ったで賞をあげよう。
将来的には10勝弱くらい安定してできるかとは思っていたが
1年目からこれだけ勝つとは思わなかったよ。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:39:49.17 ID:Rpj13hNs0

>>970
斎藤は昨日は戸村だったけど、
ほとんどエース級との投げあいばっかだよ
武田勝が胃腸炎で離脱してからローテがずれて、
８月からこっちは本来武田勝が当たる相手と投げ合ってきた
斎藤は８月に月間ＭＶＰにノミネートもされてるしＡＳも出場して好投
これはポイント高いと思うよ
斎藤アンチはちゃんと現実見てから叩こうよ

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:42:14.09 ID:Rpj13hNs0

一方塩見は５・６番手と当てるためにローテまでずらして
球団が勝ち星稼がそうとセコイ手段使ってるから
塩見には取って欲しくないわ

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:44:54.79 ID:IC4Ze7I0O

>>985
お前が単なる塩見アンチじゃん

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:47:59.15 ID:Rpj13hNs0

>>986
嫌いなんじゃなくてセコイ手段使って取ろうとするのを批判している

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:49:13.68 ID:om8rXAaw0

捨てゲームにせずチームが勝つためじゃねーの
塩見のためなのかね

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:54:20.28 ID:IC4Ze7I0O

楽天のローテ事情は詳しくないが、ＣＳ争いの最中にわざわざ新人王取らせるためにローテ変えるもんかね
秋のローテ改変はどの球団でも珍しくないけど

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 17:54:58.75 ID:puIBo+Ay0

斎藤はない、絶対無い

斎藤が走攻守そろっている伊志嶺に追いつくためには
規定投球回数以上、１０勝位、防御率2.50以下ぐらい必要だと思われる

後一回の登板ではどれも達成不可能なので斎藤の新人王はない！

論ずるまでもなく伊志嶺と斎藤では格が違いすぎる。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:08:23.23 ID:YVV2TeeG0

>>989
ＣＳ争いだと・・・？

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:09:18.09 ID:RJubykyX0

ローテの柱ならともかく、塩見あたりならそれぞれ勝てそうな相手に当てるのは当たり前だわな。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:10:08.64 ID:SlatHSdcO

なんで伊志嶺が走攻守揃ってることになってるんだ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:13:13.75 ID:1eJu8R89P

最近の伊志嶺はスタメンで出る度に評価を下げてる感じだなぁ

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:14:34.44 ID:qUFsiAaL0

伊志嶺は肩がやばいからレフトやってる
鴎党だがハンケチでもいいよｗどうぞどうぞｗ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:36:20.68 ID:Pu4zzEcH0

斎藤にはメジャーで新人王を取るという手も残されている

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:25:35.06 ID:p86U49240

伊志嶺は死ぬ気で.280打って30盗塁しろ
そうすれば文句ない
塩見も残り2試合（？）勝て、絶対に勝て

そして今の猫なら牧田が酷使無双フル回転して5勝上積みして
10勝に乗せる可能性が微粒子レベルで以下略

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:42:09.47 ID:QN5m2L3c0

などと妄言を発しており

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:56:32.64 ID:CUZuMen30

999

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:56:45.80 ID:CUZuMen30

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/

アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/