2011年度沢村賞予想スレ

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:39:36.44 ID:sFjJ+4h90

2011年度の沢村賞投手を予想するスレです

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:40:32.53 ID:6U7kp9CV0

普通に吉見だろ

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:41:15.53 ID:6Hh6mgDW0

まさおかダルしかいないだろ
セは完投が少なすぎる

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:42:21.19 ID:rKrbZs5I0

>>2
吉…見…？

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:42:56.76 ID:8M9+VENo0

「マーはまだ貰ってないから…」的な心理って働くのかね

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:47:55.63 ID:DYD/MrFC0

昔と違って今はパリーグの投手も対象になるから、ふつうにダルかまーくん。
吉見は打たせてとるタイプだから、沢村賞っていうかんじではない。

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:50:03.32 ID:6Hh6mgDW0

このまま投げ続けて
吉見は基準の4/7になるだろうな
足りな過ぎだろ
内海も4/7

ダルはあと1完投で7/7
まさおはあと1登板で7/7

このどっちかだろ

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:50:10.02 ID:l6tXpMik0

ダルか田中だな。二人同時受賞で問題ないんじゃねーの
内海と吉見は例年なら取れてたかもしらんが、今年は無理だな

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:51:32.35 ID:jkay/Mgx0

例年でも無理じゃないかねえ
基準に届いてない項目多すぎだし

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:53:17.59 ID:v3P/ONydP

川崎や松坂、川上の沢村賞は今を思うと何故あんなヘボ成績で受賞させたし、て思ってしまう

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:55:32.44 ID:6U7kp9CV0

沢村賞とかどうでもいいけど球界のエースは吉見だろうね

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:56:24.19 ID:zRwBxKXG0

思い切って該当者なしで

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:57:51.20 ID:8M9+VENo0

勝利数至上主義…松坂が勝率5割で取った年は失笑した
セの最多勝藤井とか、パの最優秀防御率2年連続3点台とか、どうしようもなかったけど
黒木が離脱したのが惜しかったな

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:59:13.19 ID:Nqr1FqDY0

ダルはテロ指定国家出身だし
中田はまだまだ伸びる選手だから下にいた方がいい。
日本のエースは吉見で間違いないね

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:00:43.48 ID:4P29R5frO

中田？

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:01:40.44 ID:jkay/Mgx0

賢一だっけか

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:02:27.90 ID:8M9+VENo0

中田、やる夫スレで今季絶望ってレス見たけど

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:03:59.16 ID:v3P/ONydP

中田がいないとダルはどうやって援護貰うんだ？ｗ

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:07:17.36 ID:6Hh6mgDW0

なんか味噌臭いな・・・

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:08:25.92 ID:4ZFAy2Rv0

真面目な話、吉見にも全く可能性が無いわけじゃないと思う
もちろんダルとマーが二人とも失速するのが前提として、勝利数と防御率がどちらも二人を上回ることが出来れば、
投球回完投奪三振で圧倒的に下回っていても受賞の目はある…はず

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:08:53.27 ID:6U7kp9CV0

数字だけでしか評価出来ない素人には吉見よりダルビッシュや田中が上だと思ってるんだろうね

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:09:26.95 ID:8M9+VENo0

日本語ちょっとおかしいな

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:09:59.78 ID:jkay/Mgx0

>>20
ダル＆マーの失速で勝利数防御率逆転+吉見自身が全項目到達すれば、が必須条件になると思う

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:10:42.56 ID:3VcAUcJa0

今年はこのスレ不要だろ・・・

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:15:15.54 ID:6Hh6mgDW0

>>20
完投数奪三振数投球回数が基準に達するのはかなり厳しいだろ
まさおとダルが炎上しても防御率と勝率くらいしか基準を切らないんじゃね？
クリア数で絶対上回れないのに勝てるか？

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:18:43.82 ID:8M9+VENo0

吉見は今から沢村のフォーム真似すれば
滑らかな動画残ってないから、比較困難だけど

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:20:39.74 ID:6Hh6mgDW0

>>26
ノーコンになってしまうだろｗ

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:23:44.39 ID:7vT+IXUEO

>>1
おいおい！
新人なのにもう名前の賞とかになってるのか？
沢村負け越してるから無理あるやろw
この賞つくったやつアホやなw

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:25:32.06 ID:8M9+VENo0

ネタなのか釣りなのか
マジだったらいいな

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 00:14:17.54 ID:UxQX4Usi0

澤村賞条件　　25登板　　15勝　　　150奪三振　10完投　　防御率2．50　200投球回　　　　勝率6割

田中将大　　　24登板　　16勝5敗　213奪三振　12完投　　防御率1．35　200.1/3投球回　　勝率7割6分2厘　　
ダルビッシュ　25登板　　16勝5敗　240奪三振　　9完投　　防御率1．48　207投球回　　　　勝率7割6分2厘
吉見一起　　　22登板　　15勝3敗　104奪三振　　4完投　　防御率1．60　163.1/3投球回　　勝率8割3分3厘
内海哲也　　　23登板　　14勝5敗　122奪三振　　3完投　　防御率1．66　151.2/3投球回　　勝率7割3分7厘

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 00:33:41.55 ID:oYMKoedN0

バリントンとネルソン、マエケンは投球回数優秀だけど、完投1回とか2回だけなのか
意外

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 02:59:43.83 ID:f8H3szlV0

断然マーが有利になってきたのか、これは

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 03:37:14.51 ID:RfbUHp8R0

吉見はダルビッシュと田中に直接対決で勝ってるのが大きい

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 03:47:07.10 ID:pp08UXaAO

>>33
あれ？いつ勝ったっけ？

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 03:51:02.98 ID:cRZpEhAq0

ホールトンは無理なの？

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 04:01:49.53 ID:+q9tS62S0

>>30
どう見ても下の二人に目は無いだろｗ
>>33
嘘はイクナイｗｗｗ

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 06:51:20.21 ID:ELrJXo59O

平松が20勝しないとダブル受賞はないって発言したらしいね
セＯＢは意地でもパ単独でのダブル受賞は阻止したそうだ

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 09:27:56.04 ID:x/p9vRnYP

>>33
今年は糸数に負けてたな、吉見

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 09:39:21.30 ID:cnKDmnao0

>>30
下の2人は完投数もそうだが奪三振数もしょぼすぎるｗ

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 15:24:13.61 ID:K58G9u3m0

まあ東北大震災の年でもあるので楽天田中で決まりだな。
空気読まずに異議唱える選考委員はいないだろ。

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 18:35:08.75 ID:xrSk9DQ50

いるんだなそれが

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 18:37:38.44 ID:SpdGl5y30

>>35
完投現在2で、イニングも160ぐらいで終わるだろうから論外
和田の方が近いな

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:39:20.45 ID:pkxWvjJu0

>>37
それどこでどう言ってたの？
プロ野球にうすでは
「二人とも素晴らしくて（どちらかに決められなくて）困る」
「２０勝したら（自分が）ダブル受賞推す！」
と言ってて、２０勝しなきゃダメって感じではなかったが

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:12:41.62 ID:I1scJqEE0

セの選手は無いな

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:22:42.60 ID:6bCGX/qI0

最多勝取ったほうが受賞でいい。20勝二人なら同時受賞でもいいが

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:21:26.94 ID:D+ZLjXud0

間違ってホールトンとかが最多勝の場合、防御率か勝率いい方か

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 19:27:36.89 ID:LmuWyhl+0

両方とも18勝5敗で、10/16の札ドで雌雄を決して欲しい。

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:29:03.46 ID:jK+BSTx30

防御率は実力、勝ち星は運（打線の援護次第）　ってダルも田中も言ってるし
単純に防御率が良い方にあげてほしいけどなー。個人的には

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 23:02:31.60 ID:t2kpYeuJ0

運も実力のうち

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:33:21.73 ID:qupJrBAZ0

>>49
まあそれももちろんわかるんだけど
1勝差くらいだったら…ね

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 02:45:09.84 ID:9d0ZtTu60

吉見は直接対決でダルビッシュと田中に投げ勝ってるのが大きいよなぁ

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 02:50:27.99 ID:Zxr3/h7c0

来年、これからも統一球なら基準をもっと上げる必要があるな

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 04:23:06.08 ID:YZSr41yf0

吉見ってあのインチキ最多勝狙って阻止されたあのニンニク注射の吉見？

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:37:24.82 ID:tpw9KVZW0

吉見や内海はパリーグ行くと普通に防御率２点台でしょう～
今年わダルか田中しか有り得ない＼(^o^)／

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:59:44.41 ID:rfqS3F/h0

>>51
田中は今年の交流戦は中日にあたってないし
去年か一昨年にナゴドで田中が勝ったことはあるけど
吉見には負けてないはず

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 09:54:05.76 ID:vH4FVu+30

どうせダルか田中かどっちかだが
もし2人が全部門クリアでしかもトータルで拮抗していたときに
2人受賞はありうるのかが気になる

井川斉藤のときの2人受賞は驚いた（2人とも全部門クリアではなかった）が
2人とも最多勝と最優秀防御率のタイトルあわせ取りして、かつ20勝していたのが効いたか

岩隈が沢村賞のみならず下位チームにいながらMVPまでとったときもそうだったが、
やはり20勝のインパクトは大きい（今年のダル田中共に20は厳しそうだが）

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:04:09.42 ID:NUe1EtG5P

田中もダルも中日はお得意様というかカモだぜ

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:05:18.71 ID:X12yQUuo0

2003の井川と斎藤は
・両方とも20勝
・両方とも防御率１位
・両方ともチームが優勝
・セとパ一人ずつ

どう考えても今年は二人も要らん

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 08:39:26.06 ID:w2wk9I/G0

賞の価値も薄れるしな
2003年は例外中の例外
あの成績の再現はそうは起きない

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:42:33.13 ID:Yq3qOfch0

>>13
>勝利数至上主義…松坂が勝率5割で取った年は失笑した

メジャーでは昨年フェルナンデスが13-12でサイヤング賞。
投手の実力が「勝利数」というのは古い。
そりゃある程度勝利も大事だけどこればっかりは巡り合わせに左右される。
ダルや田中とホールトンが同じ実力かって話だ。

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:47:02.55 ID:Yq3qOfch0

国際試合基準で統一球使うならセリーグも国際試合基準でDH制にしてほしいわ。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:54:23.80 ID:Yq3qOfch0

球界としても人気者で今後も球界を背負って行くであろう田中に
早く沢村賞投手の肩書をあげたいだろうな。
そして今年はそれにふさわしい最高の年。
今年逃したら楽天だし次いつこれだけの成績残せる年が来るか分からない。
そういった事情を考慮しても田中有利。

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:07:18.65 ID:eIgGap0V0

>>60
何を勘違いしてるのか知らないが沢村賞とサイヤング賞は全く別物
沢村賞は完投型先発投手の賞で選考委員が決定する
サイヤング賞は投手全体の賞で記者投票
沢村賞は選考基準があるがサイヤング賞は無い
元々選考基準や選考方法が全く違う賞を比べても意味が無い

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:11:14.96 ID:AXSmXuKi0

こんな時だけ「沢村賞の理念に基づく」とか言って、完投数でマーが取る予感

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:18:53.88 ID:w2wk9I/G0

互角の成績で「1度受賞した方は不利」ってなるとやっぱ田中が有利なのか
1990年の野茂と斎藤雅のときもそんなのがあったのかな
この年2人受賞にならなかったので、2003年の2人受賞は驚いた

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:23:25.89 ID:Yq3qOfch0

>>63
沢村賞ってなんなん？
おっさんが勝手に沢村って名前持ち出して勝手に基準作っておっさんらで決めるて。
そんな賞いらんわ。
俺なら辞退するわ。

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:29:49.68 ID:rq2n15ed0

心配しなくても君は取れないから

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:30:07.91 ID:eIgGap0V0

>>66
巨人の選手が取れない賞が必要ないと感じるのは仕方ないが歴史を否定しても意味が無いｗ
お前はどうでもいいことしか言わないよなw

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:34:51.80 ID:Yq3qOfch0

>>65
おっさんらが「新人に凄いのきたで」ってブームに流されたんだろな。
その方がプロ野球も盛り上がるし。
その程度の賞やな。

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:35:03.24 ID:gXO0qPeP0

辞退噴いたｗｗｗ資格持ってから言えｗ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:36:30.13 ID:Yq3qOfch0

基準全部満たしたダルビッシュが取れず、
基準満たさなくてもおっさんらの裁量で決まる。
沢村賞改めおっさん賞にしたらいい。

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:38:32.70 ID:Yq3qOfch0

>>70
俺に辞退される程度の賞ってことや。

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:47:59.68 ID:w2wk9I/G0

>>70
かつて元メジャーリーガーのマック鈴木投手が新人王資格を辞退したってことがあったな
結局ソフトバンクの大卒新人和田投手の好成績に屈しｔ新人王は逃したんだっけ

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:51:54.57 ID:rq2n15ed0

東大なんてレベル低いから辞退するわとアホが叫んでも東大の価値が下がるわけでもなく
佐々木希にコクられても辞退するわと不細工が言っても佐々木の価値が下がるわけでもない
沢村賞の権利がないのに辞退するとか馬鹿と思わないの？

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:58:15.04 ID:Yq3qOfch0

>>74
東大のレベルが低いから行かないわけではない。
今回の件に当てはめると建学の精神が合わないから東大は行かないってもんだ。
佐々木希誰もが好きなわけじゃないしな。

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:02:25.59 ID:eIgGap0V0

ID:Yq3qOfch0はただのキチガイだったのか・・・・

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:00:41.91 ID:w2wk9I/G0

9/28（水）

田中　24登板（24先発）　12完投　16勝05敗　勝率.762　投球回200.1　奪三振213　防御率1.348
ダル　25登板（25先発）　09完投　16勝05敗　勝率.762　投球回207.0　奪三振240　防御率1.478

　　田中前回登板9/24（土）　残り16試合
　　ダル前回登板9/23（金）　残り18試合

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:19:39.87 ID:pfaKKeO90

いやまあその程度の賞ではあるよ
期待の投手に箔をつけるための賞
だから一回獲れば十分、という考えもあって初受賞が優先される傾向にある
今後ダルが若干成績で上回っても今年は田中だろ
その程度の賞だ

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:38:12.89 ID:2PXs86J70

セリーグはDH制がないから完投数、奪三振、投球回に差が出ちゃうよなぁ
>>30を見てると特にそう思う

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:42:49.55 ID:gbRLEpqh0

>>78
仮に、ほぼ全項目ダルが上回るなら、田中にやる理由はないだろう
岩隈が21勝してとった時にダルが全項目満たしたのにって言われたけど
満たした項目が少なくても項目毎の比較なら岩隈の方が上の項目は少なくなかった
今の田中とダルみたいに項目毎の比較でもほとんど互角になりそうな状況だと判断が難しいが
成績が、若干でも確実に上回るといえる状況ならそっちにくれると思う

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 14:46:55.08 ID:JhF/kXpu0

>>79
ＤＨ制の影響もあるだろうけど
そもそも内海も吉見もガンガン完投したり三振取ったりするタイプのピッチャーじゃないでしょ

パ・リーグにきたところで完投数や奪三振が田中やダル並みに伸びることはありえない

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:01:50.48 ID:Yq3qOfch0

セリーグの体制がそうさせたんやろな。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:49:07.66 ID:LZuJsbwQ0

>>80
沢村賞は勝ち数がかなりウェートを占めるからね
隈とダルで５勝も差がついたのが大きかった
あと>>78でも言われているが１度受賞した人は取りづらい傾向にある

今年は田中だろう

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:58:07.43 ID:gbRLEpqh0

>>83
だから待てって
別に岩隈は勝ち数だけダルを上回ったわけじゃないってさっきも書いたし
ちゃんと読んでからレスしてくれ

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 14:24:18.75 ID:nv6Jzmeo0

今日のダルの登板は要注目だな

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:58:23.80 ID:qmO1Gjyo0

>>82
セリーグの体制とゆうか、ここ数年の中継ぎ偏重で先発を甘やかしてきたツケが出てきたんだろう
だからセリーグの先発はスタミナ無いし玉数を減らす努力もしない

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:02:18.29 ID:KtImmEmE0

>>86
おっと、MLBの悪口はそこまでだ
っていうか、ルールがそうならその環境の中で最適化していくからな。そうネガるものでもない

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:27:00.48 ID:D+KTI2nJ0

セ・リーグは中４日が当たり前のMLBの継投策を、中６日で実践してる感じだからな。
そりゃ先発が育たなくなるわ。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:48:08.10 ID:5puNsgJK0

今年はダブルでいいと思うが

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:22:56.92 ID:gi54V0/Q0

ダルか田中に絞っていいでしょう
両者とも20勝なら双方
そうでなければ勝ちが多い方
勝ち星で並んだ場合は防御率の良い方
って感じかなー？

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:22:09.61 ID:NW7Ccb8N0

しかし、今年は20勝投手が複数出たりするのか？

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:53:43.98 ID:gi54V0/Q0

田中は20勝厳しそうだから、ダルが残り登板全部勝って20行けばダルで決定、
ダルが足踏みして田中と並んだままなら、防御率と完投数で優る田中が濃厚、
ダル19勝, 田中18勝で防御率は田中、なら微妙な所だがまあダルだろうな。
どっちらかが20勝いければ、鷹に傑出選手がいないこともありMVPすら見えてくる。

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:07:37.57 ID:42GaRZl+0

プロ目線で言わせてもらうと今年は断トツで吉見だよ

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:14:02.63 ID:WiaItHb0O

プロｗｗｗ

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 02:34:57.85 ID:EorgD8xpO

ニンニク野郎が取れるわけねぇだろｗｗ

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 03:20:37.18 ID:e6I7CB+U0

　　　／￣￣~￣＼
　　/　＿＿＿＿＿丶
　｜｜　　　　　　 ||
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　 (｜　 <･ヽ　/･> ｜
　　.ﾋ　　　　｜‥ /
　　丶　　　 ┘ 　/　　　　いずれは俺も・・・
　　　∧ 　＜＞ ∧
　／　＼＿_／　＼
　｜　|　　　　　　 | ｜

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 06:23:25.83 ID:/liys99n0

DHが無いセリーグと言うよりも、浅尾、岩瀬のいる中日で完投型のピッチャーを育てる必要がない気がする
完投数の違いだけ言うなら、田中、ダル、内海と大きく状況が違う気がする
しかも中日の貧打線は勝利数を大きく引っ張っているのだから

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:37:58.21 ID:J6PyrBQc0

>>92
ダルの不安要素は完投数がまだ9で二桁に届いていないことだな
田中は明日登板すれば全部門クリアほぼ決定（防御率・勝率ともに残り試合
ちょっとくらい炎上しても大丈夫だろう）するだけにちょっと気になる
登板間隔詰めると完投させてもらいにくくなるしな

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:06:12.16 ID:gi54V0/Q0

信頼できるクローザーがいるチームで、八回まできっちり抑えて交代、だったら完投が少なくてもそんなに印象悪くないと思う
イニング数ではダルが上なんだし

まあダルは優勝絶望でCSにそなえてもう無茶しないだろうから、
沢村賞田中、MVPダルも有り得るな。

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:16:25.02 ID:oRzRr8GG0

ダル、マー君のＷ授賞で。

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:25:25.08 ID:1QwUj0H50

ダブル受賞厨うぜーな。
無理なもんは無理なんだよ！

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:31:40.83 ID:Lsx/9Vsb0

ア・リーグ　　　　　　　　
バーランダー　251.0回　シールズ　11完投
シールズ　249.1回　　　ヘルナンデス　5完投
ハーレン　238.1回　　　マッカーシー　5完投

ナ・リーグ
カーペンター　237.1回　ハラデー　8完投
ハラデー　233.2回　　　リー　6完投
カーショー　233.1回　　カーショー　5完投

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:45:12.85 ID:atnrAP5W0

このまま田中が防御率１位を守り抜ければ、
勝ち星と勝率で上回ったほうが沢村賞だろうな。

次の田中の内容次第だが、楽天打線が援護できるかどうか・・・・。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:51:13.30 ID:1QwUj0H50

>>91
20勝投手複数と言えば、89年のセでは斎藤雅とあともう一人西本が20勝していたことが忘れられてんな。
もちろん、西本にもダブルで受賞をなんて話は全然出なかった。

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:04:38.87 ID:HgSxZR+k0

>>101
ダブル受賞は過去に例があるし、今年は十分ありえるケースだと思うけど？

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:53:16.51 ID:atnrAP5W0

>>104
奪三振と防御率でかなりの開きがあるんだから当然だろ。
しかも西本は受賞経験ありだし。

今年のダルと田中はすべての項目でほぼ互角、沢村賞規定もオールクリアなんだからわけが違うよ。

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:54:39.91 ID:J6PyrBQc0

>>104
そんなことあったな……

　1989年（130試合制）

　斎藤　30登板（30先発）　21完投　20勝07敗　勝率.741　投球回245.0　奪三振182　防御率1.62
　西本　30登板（30先発）　15完投　20勝06敗　勝率.769　投球回246.2　奪三振096　防御率2.44

　　斎藤　先発登板数・完投数・勝利数・防御率リーグトップ　　全項目クリア　　沢村賞単独受賞
　　西本　先発登板数・勝利数・勝率リーグトップ　　奪三振のみクリアできず

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:02:29.26 ID:lK1/uD6p0

>>107
勝ち数だけみたら互角でも、チェックしていくとやっぱ斎藤単独だろうな

前の岩隈・ダルんときだって、勝ち星偏重みたいに言われたけど、ある程度の項目は岩隈が上回ったんだしさ
結局全体みるよね
今回は、今のところはだいたい互角だから、ダル田中同時はあり得る気がするな
どっちかに上に上がって欲しい気はするけどさ

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:09:30.18 ID:J6PyrBQc0

2年連続で最多勝＋最優秀防御率+20勝達成は金田稲尾以来の快挙も
1990年は今度は斎藤雅が泣いたんだな
斎藤雅は奪三振だけ×
野茂は防御率だけ×
で野茂単独受賞

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:12:03.54 ID:1QwUj0H50

>>106
じゃあ受賞経験ありってことで、ダルは相当不利だろ。

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:14:23.78 ID:1QwUj0H50

西本の受賞とかいう話になると、
また例の江川との一件が蒸し返されるな。
まああん時は記者投票だったけど。

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:18:56.92 ID:Lsx/9Vsb0

ダルはもう沢村賞取れないから受賞で
田中は来年以降いつでも取れるから次頑張れ
って受賞理由で言われたら面白いのになｗ

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:24:00.18 ID:J6PyrBQc0

2人受賞の近い前例と言うと2003井川斉藤だが
今年の場合とはいくつか違いがあるな

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:39:26.25 ID:gi54V0/Q0

近い前例っていうかそんとき初の例外だし、セ・パ別で両者20勝で各々優勝させてるから、本当にどっちか決めようがなかった
今年は如何に両者がハイレベルかつ拮抗してても、明確に優劣決まれば単独だろうな
二人とも勝ち星で並んで防御率も極僅差、となると同時受賞もあるかも程度
総奪三振とイニングではダルだが田中は1試合18奪三振というアピールと完投数で上、本当にハイレベルな争いだからこの先炎上した方が負け、だな。
ダルは開幕戦やっちまったのがここに来て痛い。

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:42:16.80 ID:lK1/uD6p0

奪三振は飾りに近いと思うけど、でもまあそれはそれとして
まず項目毎でどちらがどれだけ上回るかってのはあるよね
でもこれ、結果が確定してからでないと今言っても何もならんと思う

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:03:25.92 ID:Lsx/9Vsb0

項目以外でのアピールポイント
ダル
交流戦新記録の防0.21　パ歴代1位の連続完封　パ歴代2位の連続無失点記録　18年ぶりの240奪三振
田中
パ歴代2位の防1.35　パ歴代2位の1試合18奪三振

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:09:40.75 ID:lK1/uD6p0

いや、何でそこで項目以外の話なんかするのさ
しかも1試合での奪三振数とか全然関係ないだろうに

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:25:50.11 ID:gi54V0/Q0

項目はあくまで参考でおっさんらが感覚で決める賞なので

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:38:37.48 ID:lK1/uD6p0

あと交流戦新記録とかもシーズンの一部を切り取っただけなので意味がないし
完封や無失点が連続かどうかというのも全く無意味

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:59:44.84 ID:J6PyrBQc0

あくまでシーズン全体での評価だからな
1試合だけかいつまんで炎上したとか18奪三振とかは関係なかろう
防御率2.50以内とか200奪三振とかクリアさえしてたら問題ない
両者クリアしてたらあとはどっちの数字が上かってことだけ

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:01:04.25 ID:YkkViHgf0

ダルかマーか
他のは洋梨

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:06:42.03 ID:VibYRLOX0

>>107
246回も投げて奪三振100行かない西本がある意味凄い

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:13:37.54 ID:qWvm6l610

まぁあと２～３週間もすれば
誰が取るかくらいはっきりするさ(・∀・)

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:24:00.15 ID:Gz9E5hYP0

井川斎藤の時は長年複数20勝が出てなかったというのもあるし、今みたいな投高打低でもなかった。
更にどちらもリーグ優勝しているインパクトもある。
それだけの要因が重なったから、前代未聞でＷ受賞なんだよ。
20勝が重なっただの、甲乙つけがたいだの、それくらいの理由でダルマーＷ受賞はねぇよ。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:07:14.24 ID:J6PyrBQc0

チームの順位って関係するのか……？

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:00:37.85 ID:atnrAP5W0

全規定クリアで受賞できなかったのが今まで二人しかいないっていうのが問題だな

人格云々で受賞できなかった江川はともかく、
ダルだけでオールクリアしてるのに二度も受賞を逃すっていうのはどうなんだって言う声があるだろう

だからといって未受賞の田中を受賞させないのもなんだかなぁって気がするし・・・。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:05:07.83 ID:lK1/uD6p0

でも仮に、最終成績で田中がダルを全項目上回るということがあったとすれば
それはダルが全項目を満たしていても受賞は出来ないだろうな
これは逆の場合でも当然同じ
年が悪かったって思うしかない

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:07:34.15 ID:y9c4N7WG0

>>127
１９８２　×江川　○北別府
の例があるからね。項目は満たしている同士でも、その中で明らかな優劣がついてしまったらダメだろうね

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:29:30.80 ID:1QwUj0H50

>>126
江川が一度も受賞てきなかったことを考えれば、
ダルは一度受賞できただけで幸せだろ。

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:46:59.77 ID:duXpr/Yj0

受賞して当然の成績で受賞しただけなのに
「幸せと思え」とか無茶言いすぎ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:12:34.59 ID:zOi6oHIe0

勝利数　1勝差でダル
防御率　0.07差で田中
投球回　14.2回差でダル
完投数　3回差で田中
奪三振　39奪三振差でダル
登板数　2登板差でダル
勝率　0.09差でダル

田中とダル共に残り予想登板数が3試合ってことでこのままいったらこんな感じ
てかこの2人全項目で1位2位独占してるからどちらかがいなかったら7冠なんだよね

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:20:26.57 ID:woKYzrjp0

このままの状況で行けば12完投して3個差つけてる田中が有利じゃないかな

登板数と奪三振の二つは基準さえ超えてればあんまり関係ないと思う

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:30:56.81 ID:5/qpIbDD0

ふたり受賞でも問題無いのでしょう？

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:47:38.28 ID:zWckECoQ0

しかし田中は当たり前のように援護点があるな・・・ｗ

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:52:05.62 ID:BRhWsolP0

１０回投げて１失点と無失点があったけど勝ちはつかなかったぞ。
最近のダルよりはマシだろうけど

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:51:59.87 ID:c03+WCwU0

不運が前半にかたまったのと後半にかたまったの違いだけだよ

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:52:58.56 ID:yDRbJc1m0

防御率が田中の方がいいんだから勝ち星同じでむしろダルは運がいい方

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:54:46.25 ID:BRhWsolP0

援護率はダルの方が低いらしいけど
田中も無意味な援護が多いだけで、打線には苦労させられtる

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:56:23.43 ID:wXpYyhhN0

ダルビッシュも田中も交流戦ではボロボロだったし吉見でいいではないか

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:57:22.14 ID:BRhWsolP0

>>139
えっ？？？

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:58:04.98 ID:zP6OjYZJ0

吉見って誰よ?

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:00:34.18 ID:BRhWsolP0

ダルは明らかに西武戦を避けてるのがなぁ・・・
本人の意思ではないにしてもマイナス要因だな

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:06:25.50 ID:wXpYyhhN0

>>141
吉見も知らない初心者は帰れよ
もうちょっと勉強しておいで

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:08:27.49 ID:zP6OjYZJ0

>>143
対象にもあがらないレベルの低い投手なんて知らんがな
ドーピングしてる奴か?

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:11:27.22 ID:dnuPVNfe0

ダル　５試合４勝１敗４完投４３回２失点１自責点
田中　５試合４勝１敗２完投４０回４失点３自責点

確かにボーナスステージで１敗してる時点でボロボロだね。
ボーナスステージ無かったら、二人とも防御率１点台前半無理だし
今年の沢村賞は該当者なしでいいんじゃない。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:14:59.35 ID:rlfqr48T0

クオリティスタート率
ダル　25/26=96.1%
田中　23/25=92.0%
両者とも異常な安定感

ダルはMVP取っていいと思う
でもハム独走だし和田かなあ。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:07:57.35 ID:kgaeALtl0

>>122
最晩年かつもともと軟投派だからね～
ただ、単独最多勝目指したシーズン最終登板で10奪三振記録。ちなみに負け投手

プロ野球評論家で西本の活躍を予想した者皆無

「中日は中村が育ってきた。小松、杉本が衰えてきたので先発投手陣が手薄
イースタン最多勝の加茂川だが巨人では埋もれてしまう。巨人は山倉、有田、中尾で
投手王国を支える捕手がそろった。双方にとって良いトレード（西本？どうでしょうｗ）」
プロ野球ニュースで谷沢がこんな感じのコメントだしてたよ

谷沢に限らず西本は皆さんスルーしてたよ。加茂川のオマケ扱い

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:20:27.15 ID:krE3NYJV0

ダルビッシュと田中って、こういうレベルの争いがあると見てて楽しいね

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:35:53.58 ID:GjZi53bT0

去年マーと同年代のマエケンが獲っているから
今年のマーの成績は去年のマエケンよりずっと上なので
単独か同時かはわからないが
今日の時点でマーは確定したかもしれない

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:42:19.98 ID:BRhWsolP0

去年だけの前田が取って田中が取れんのは気の毒だな
ダルがいなくなればこれからいくらでもチャンスはあるかもしれんが

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:42:38.46 ID:HsWydnwh0

究極の二択だけど、選考委員の考え方なら勝ち星と防御率でマーじゃないか。
まあここまで拮抗してるなら同時受賞でもいいとは思うが。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:53:29.70 ID:WXf1OCzOO

成績が拮抗した場合は田中が取りそう
今年は被災地補正が入りそうな気がする

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:54:28.59 ID:GjZi53bT0

あと、マーはリーグ断トツ優勝チームのSBを
無双しているところも評価してほしいよな
なんせ１点しか獲られてないんだから
一番強いところに無敵な投手こそ
沢村賞にふさわしい

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:03:08.34 ID:nk/xZ7vi0

奪三振数て基準はおかしいよな。
西本みたいにシュート投手でひたすら打たせてとるのも投球術の真骨頂なのに。

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:10:26.70 ID:WDM/2xdI0

>>154
投手の評価として言う分にはまさしく正論だが
沢村賞の基準が「奪三振の多い先発完投型」を重視する賞である以上、それは言っても詮無きこと
近年の野球は中継ぎも重要だから浅尾に沢村賞をやれというのと本質は変わらない話

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:14:05.38 ID:RVALZzjm0

被災地補正より初受賞補正のほうがでかいって
こう言ったらおそらく狙っているだろうダルに失礼かもしれんけど
ダルは今更沢村賞獲ったところで何かが変わったり、評価が上がったりする投手でもないだろ
沢村賞は受賞した投手に箔をつける側面が間違いなくあるし、選考委員が獲らせたいと思った投手に与えられる賞
そういう意味では成績云々ではなく田中は鉄板。そしておそらく三度目の全項目達成となるダルも名誉賞として貰えるかも
みたいな感じだと思うわ

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:20:51.55 ID:r02xYb2h0

やっぱり同時受賞がいいよね。
ダルは田中の師匠みたいなもんだし
会見でダルがボソっと嫌味いうのも聞いてみたいし
マスコミも喜ぶし、新聞の見出しもネタ満載にできるし

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:46:40.27 ID:1k/w7ywL0

ダルとかマーとかお前らトーシローかよ
玄人の俺からすれば我が読売巨人軍の内海こそ沢村賞最右翼

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 00:59:00.82 ID:vLVYrm0WO

内海も吉見も統一球の恩恵を受けてる感が強いからなぁ…

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:11:00.73 ID:PQv2Z9ln0

内海は援護のわりに勝ちが多いんだよね
普通は沢村賞クラスの投手でQRS数と勝利数が同数程度になるんだけど
内海はQRS9で16勝もしてる
吉見でQRS16で16勝
去年のマエケンもQRS15で15勝

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:23:19.02 ID:Wz9HCHHrO

ダルは前に取ったからマーでいいよ

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:36:56.73 ID:i+GNQSYL0

全項目クリアの田中ダルを差し置いて内海と吉見が受賞するのはありえん
吉見は毎年安定してるが内海は去年がひどすぎたしな・・・。

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 01:56:57.57 ID:QYctHvO+0

投手分業制になって完投の価値なんてほとんど無いし沢村賞の価値も下がってるからどうでもいいよ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:08:41.36 ID:yIJxvQOwO

逆に分業制になってるからこそイニング食えるエースは大きいと思うが

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:13:01.77 ID:KORqZ2fS0

田中はダルがいるうちにタイトル獲らんとこれから先ダルいなくなってから獲ってもアンチに色々言われてしまう
そういう奴ら黙らせるためにも今年獲らないとね

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:18:43.63 ID:MgLWnVF60

普通に田中だろ
ダルはもう取ってるから相当差をつけないと無いよ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:21:19.58 ID:PQv2Z9ln0

もし田中が沢村賞取ったら年俸どれくらいになるかね
ダルが複数タイトル取った4年時点で2.7億
田中がノンタイトルの4年時点で2億
翌年のダルが出来高込みで5億らしいから最低でもここは超えそうだが

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:34:09.27 ID:T3MZ94YYO

>>84
は？
ちゃんと読めてねぇのはお前じゃん

俺が言ってんのは勝ち数の重要性ってことだよ

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:52:18.52 ID:0Iss4/Yt0

>>167
５億あたりだろうな

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:54:09.02 ID:9Jp6ZYGH0

ダルだろう

野茂の奪三振２８７に迫れるか、越えるかどうか
２５２奪三振　残り３登板

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 02:57:05.45 ID:9Jp6ZYGH0

>>146
ダルとんでもねーなw
しかもwhip、被打率、投球イニングなどでもダルが上回ってるってさ
毎年、この異常な成績のこせた奴なんかダルしか知らねーわ

抜きんでている能力が

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 03:10:09.13 ID:ONIjWgTG0

ダルは前に取ってるからというのが一因になって去年は前田がとったから
勝ち星で差をつけられなければ今年こそは受賞させるでしょう。
となると田中とのWがあるかどうかが焦点

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 08:31:31.82 ID:+kqTe4Nv0

セリーグだけに目を向けると完投数だけはどうしようもねーなｗ

ダルやマーくんクラスでもDH制のないセリーグだと
完投数はクリアできなかったかもしれん。
特に日ハムの場合は接戦が多いから、代打送られる可能性はかなり高いし。
まぁそもそものレベルが違いすぎるんだけど。

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 08:45:07.58 ID:8f0ay7BJ0

普通に田中だな

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:51:19.20 ID:PQv2Z9ln0

メジャーじゃDHなくても普通に完投してますがな
単に今のセの投手レベルが低いだけだろ

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 11:25:28.16 ID:N2FPa9tw0

今年のMLBの最多完投は、DHのないフィリーズ（18完投）だからね。
本当に能力のある投手であればDHは関係ないよな。

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 11:27:29.02 ID:N2FPa9tw0

>>176はチーム最多完投の話ね。現時点でのセの最多はヤクルトの13完投。

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:57:54.33 ID:K+/l3/EX0

直接対決ではダルが勝ってる

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 14:43:08.78 ID:i+GNQSYL0

楽天打線に比べれば日ハム打線の方がだいぶましだからな・・・

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 17:08:34.46 ID:+T6tLZ7d0

ダルすげーな
田中とＷって、同リーグだしなぁ

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 17:30:50.84 ID:7aN9GDQd0

まあ、実際問題同リーグだからW受賞はないんだろうけどさ、
だとしてもこの成績で片方が沢村賞を受賞できなかったら
これから先微妙な成績の沢村賞が出るたびに、
何でこの成績で沢村賞受賞してあの時はあの成績でもダメなんだよとか、
言われ続けそうだな。

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 17:49:05.90 ID:i+GNQSYL0

今考えると川崎とか松坂とか川上はよく受賞できたな

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:08:46.85 ID:kZgpQUEk0

>>172
まるで、初だったら前田おしのけてダルだったかのような言い方だが、
去年の前田がとれない方がおかしい

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 18:39:21.33 ID:ONIjWgTG0

>>183
俺に噛み付かないでそう発言した審査委員の老害にでも言えよw
必死すぎるだろｗ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 19:58:41.12 ID:PQv2Z9ln0

マエケンは色々言われるけど去年は一番沢村賞にふさわしかったでしょ
防御率の良いダルは無援護で勝利数少なかったし
勝利数の多い和田や金子は防御率が悪かった

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 20:02:40.75 ID:i+GNQSYL0

去年の成績はよかったけど、去年以外がサッパリって言うのが問題だな前田は。

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:18:59.44 ID:EMeEP6x50

高卒５年目に対して、エース級の成績が１回しかないとか言われてもな。
松坂、ダル、涌井、まさおとかが異常なだけで、マエケンもよくやってると思うよ。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:26:08.93 ID:fLsXurQc0

お手手つないでの同時受賞をダルやマーは望んでいるのか？
ファンのエゴとしか思えんわ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:35:50.08 ID:5hpbA8ir0

別に涌井は異常じゃないがな

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 21:59:38.57 ID:EMeEP6x50

>>189
そうか？
確かにここ２年はイマイチだが
高卒５年目までの成績はかなり突出してるぞ。
同期のダルが異次元過ぎて、感覚がずれてるんじゃない？

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:09:10.53 ID:PQv2Z9ln0

67勝　松坂
63勝　ダル
63勝　田中(今年+1,2可能性あり)
56勝　涌井
51勝　岩隈
45勝　井川
41勝　前田(今年+1,2可能性あり)

あんま高卒投手って思いつかんもんやね

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:09:12.46 ID:5hpbA8ir0

マエケンとの比較だろ
ダル田中松坂は確かに違うが
涌井は投球回数防御率共にマエケンとそう差はないからな

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:25:57.49 ID:EMeEP6x50

>>192
いや全然違うだろ。
防御率はともかく投球回数は２００イニングくらい差があるんじゃない？
勝ち星は>>191の通り、丸１年分くらい差がある。

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:26:43.08 ID:dfU4RoH70

>>186
去年の沢村賞は去年の成績で選ぶものだ
去年よくて選ばれたのが何かおかしいだろうか？
ここは沢村賞スレであって通算で投手を評価するスレじゃない

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:29:32.56 ID:i+GNQSYL0

>>194
それはもちろんそうだがな
ただ１年だけいい成績残してタイトル取ったやつはあんまりよくは言われないだろ

実績考えて田中よりダルがとるべきとかいってるやつもいるし

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:49:23.41 ID:L+4nkK4k0

田中は実績も十分あるだろ、一昨年だって前半戦は沢村賞レベルの活躍だった。

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 23:49:46.92 ID:dfU4RoH70

>>195
そういう奴らの言い分の方が正しいとでも？
それは違うだろと返すのが当たり前の行為だ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 00:08:16.78 ID:zbf9+pyN0

実績てか
投手の能力なら防御率だからダルだろ派
勝てる投手が良い投手だから金子だろ派
3冠のマエケンだろ派
がいてどの投手も一長一短だったから荒れた
ダルは勝ち星が足りない
金子は防御率が悪い
前田はパなら無冠

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 01:50:28.89 ID:oyW7rQXB0

田中対ソフトバンク
4試合　3勝　0敗　37投球回　防御率0.24

田中にMVP、ダルに沢村賞でおｋ

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 07:42:31.27 ID:yGnx0sIQ0

田中沢村賞、
ダル MVP
と予想

鷹独走だが、内川は休んでたし、
ホル和田 <<<< 田中ダルだから、
鷹からMVP選びづらい

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 08:49:45.00 ID:b9MA4p7V0

ダルが2回目だから相当差をつけないと、みたいなことを言ってる人がいるが、
差をつけなくてもほとんどの項目でダルの方が上だったら、田中にやるとしてもＷ受賞だろ
>>198のパなら無冠とか理由にもならないし
2008年の岩隈は勝ち数だけでなく勝率も防御率もダルより上だったんだぜ
勝った数だけならダルが五輪行ったからとか何とか言えるが、勝率や防御率はそういうの関係ない
ダルは確かに毎年十分な成績を残すいい投手だが、沢村賞が毎年のようにとれるわけじゃないのは
その年その年で他にふさわしい選手がいたからだ

で、今年はあくまで今年だし、今の数字はかなりの接戦だから、最後にならないとどちらが上回るかわからない
それなのにまるで接戦ならダルとれないみたいな言い方をするのは馬鹿げている

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 08:53:46.65 ID:8nD8Lsx80

>>200
21勝した岩隈くらいのぶっちぎり度がないと優勝チーム以外からMVPはまず出ないだろう
おそらく和田かホールトン
この2人がウルフかケッペル程度の数字ならともかく
ダルにしろ田中にしろMVP獲るにはタイトル総ナメかつ20勝くらいしないときつかろう

99年タイトル独占した上原もチームは優勝できなかったので
MVPだけは優勝チーム中日の野口にもってかれた
投手成績はもちろん上原＞野口だが大きな隔たりはなかった

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 12:03:43.38 ID:v/1juEcA0

まあダルが90年野茂ほどのインパクトがあるかというと・・・
野茂はなんといっても新人だったからな。

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 14:34:53.39 ID:/VyTQGNl0

今まで受賞経験のない投手で
７項目満たしているのに
獲れなかったのっているのかな？
江川が人間性を理由に逃しているんだっけ？
今年田中が獲れなかったら二人目になるのかな
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:18:03.06 ID:kENDRiKk0

基準が出来た82年以降全項目満たして取れなかったのは江川とダル
江川は奪三振のタイトルしか無かったので同じく全項目+最多勝の北別府に負けた
ダルは全項目満たしたが防御率最多勝の2冠取った岩隈に負けた

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:29:37.20 ID:kENDRiKk0

ちなみに江川の人間性云々は81年のこと
投手5冠取った年に西本に負けた
この年まで基準が無く記者投票で決まってた

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:34:43.71 ID:v/1juEcA0

まあダルが頑張って20勝、防御率が田中なら、
片やＭＶＰ、片や沢村賞で痛み分けかな？

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 15:48:17.43 ID:8nD8Lsx80

ここんとこ20勝するような奴はみんな最多勝のみならず防御率のタイトルも
かっさらってるからな、
ダルが20勝するも防御率のタイトルだけ田中にもってかれるってケースになると
こりゃ近年では珍しいな

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 17:18:34.20 ID:ef210/wDO

防御率　田中1.38　ダル1.42
登板数　ダル26　　田中25
投球回　ダル215　田中208.1
完投数　田中12　　ダル9
勝利数　（両者17）
勝　率　（両者.773）
奪三振　ダル252　田中223

どちらが優位か知りたくて調べたけど、この二人すごすぎる
いろんな項目見たけど1位、2位を争ってるのはまずこの二人
奪三振なんてダル252、田中223で、それ以下は杉内161、和田158、成瀬善久149

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:52:19.08 ID:iff4K96m0

奪三振は通常なら杉内もかなりのペースでやってるはずだが
不調の上離脱してるからなあ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 20:52:57.03 ID:vtakODVE0

もし同一リーグで全部門クリアが2人となると近年ではかなりの珍事のはず
むりやりにでも白黒つけるか2人同時受賞にするのか

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:33:55.39 ID:G8LUhzOO0

>>211
椿事っつか、１９８２江川×北別府の一例しかなかったはず

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 21:58:40.79 ID:vtakODVE0

2003年　規定投球回140

井川　　29登板（29先発）○　　8完投×　　206.0投球回○　　防御率2.80△　　20勝（5敗）◎　　勝率.800◎　　179奪三振○
斉藤　　26登板（26先発）○　　5完投×　　194.0投球回×　　防御率2.83△　　20勝（3敗）◎　　勝率.870◎　　160奪三振○

◎リーグトップかつクリア
○リーグトップではないがクリア
△リーグトップだがクリアできず
リーグトップでもなくクリアもできず　

結局2人受賞のこの年、
クリアできてない部門もあったが、20勝達成かつ最多勝と最優秀防御率両方獲得というのが大きかったか

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/03(月) 22:00:08.85 ID:vtakODVE0

訂正
×リーグトップでもなくクリアもできず　

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 03:50:51.11 ID:1khpNu/DO

セリーグでお山の大将の内海と吉見がかやの外でﾜﾛﾀ

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 05:29:18.85 ID:6ePYUfYB0

>>210
１０００イニング以上だと、歴代では杉内が３位の奪三振ペース
２位が野茂、１位が江夏で、野茂とは僅差
現役だとダルが２位で歴代でも今季半ばで、６位か７位に入ってる
ダルはペースあがってるので、もうちょい上に入って来ると思われ。

野茂の２８７奪三振はこの１８年破られていないが、
２６０奪三振も同時にこの間でていない。
ダルは現在２５２奪三振なので、間違いなく２６０は超えて来る
残り３登板、１試合平均１２奪三振で２８７を越えるがどうかな。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 05:30:09.32 ID:6ePYUfYB0

２１６は、そのイニング数だと、野茂と杉内が僅差ということね

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 05:34:39.68 ID:6ePYUfYB0

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:14:59.35 ID:rlfqr48T0
クオリティスタート率
ダル　25/26=96.1%
田中　23/25=92.0%
両者とも異常な安定感

ダルはMVP取っていいと思う
でもハム独走だし和田かなあ。

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 05:42:05.86 ID:9+YNuljT0

田中がとりそう

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 05:56:46.93 ID:rc5BCsUo0

沢村賞は　勝利数＞奪三振＞防御率　になると予想

田中が取る為には勝利数を１つでも上回るしかない。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 07:36:58.45 ID:dwypPS2V0

奪三振＞防御率はないわ

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 07:50:37.95 ID:sSlsX9jG0

あくまでイメージだけど
勝利数＞防御率＞＞＞＞＞＞＞奪三振数＞完投数＞勝率＞登板数
じゃないの？

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:18:16.10 ID:MxMX//Ex0

15勝以上するようなエースだと普通25登板だの勝率6割だのは
ほっといてもクリアしてるしな
松坂のときなんかよくもまぁあんなに負けたもんだわと思ったよ

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:28:56.19 ID:JI87tsMm0

>>223
松坂は受賞時の防御率が悪いけど、あの時はラビット全盛であれでもリーグ３位とかだったからな。
今年で言ったら、ダル並にイニング稼いでる防御率２点ちょいくらいの先発が１５敗してる様なもんだ。

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 08:37:02.72 ID:MxMX//Ex0

>>224
あのころはラビット全盛で最優秀防御率でさえ3点台という惨状だったからな
でもラビット使ってるのは敵味方同じなんで防御率は全体的に悪くなっても
勝率に影響は及ぼさないはずだからやっぱよく負けたなーって思ったよ
最多勝かつ最多敗なんて近年なかなかお目にかかれない

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:23:33.43 ID:W7cE4DHu0

>>215
吉見はインチキだが、内海は交流戦５勝０敗なんだが

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 10:49:31.63 ID:wyCVAZ3W0

日本ハム戦とオリックス戦の内容は微妙だがな、内海。

松坂は四球が１００超えてるのがある意味すごい。
田中は２６、ダルも３２だからな。

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:03:14.63 ID:w17OZGtA0

ホールトンが単独最多勝なら沢村賞はセ投手かも

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 22:37:13.85 ID:wyCVAZ3W0

ネタか、真性のアホか・・・・？

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:09:49.67 ID:JI87tsMm0

吉見19勝3敗　防御率1位
ホールトン18勝6敗
ダル、田中17勝7敗

とかになったら、確かに吉見の目も出てくるか？
まあダル、田中が二人共、残り全部勝てないってのは考えづらいけどね。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 23:53:02.67 ID:JnO+xU9D0

>>230
クリアできてない項目がある奴が全項目クリアした奴を出し抜くには
岩隈のときくらいのインパクトが必要

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:01:56.52 ID:wyCVAZ3W0

全項目クリアの田中とダルを出し抜いて
４項目しかクリアできてない吉見や内海が受賞したら暴動が起こるぞ

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 00:15:53.30 ID:yf3QUkZ+0

虚カスだがダルマが雲の上にいるのに内海とかはありえんだろｗ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 01:46:51.95 ID:ZuaUXarI0

ここから中日が逆転優勝したら吉見だろなぁ

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 02:32:22.12 ID:fcMZH7fPO

吉見ってフォームが汚くてなんかだめ

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:50:57.72 ID:9q5bb6Nx0

ダルはまだ完投数9か
あと2～3回残ってる先発で10完投にのせられるかどうかは大きいな
田中がすでに全部門クリアしてるだけに

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 10:44:06.43 ID:y717umNN0

今日は楽天相手だから完投の絶好のチャンスだな。
相手投手も遥かに格下の井坂だし。

完封でもやられると田中はかなり厳しくなるなぁ

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 12:52:59.27 ID:JNjUAVRI0

田中のためにもダルを打ち崩せ！

無理か

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 12:58:44.01 ID:9q5bb6Nx0

>>237
ここで下位チームの二線級と当たるのは大きいな
まぁ打線は田中のフォローしたいから気合入れて食い下がってくるとは思うが……
もしダルがここで二桁奪三振完封勝利でもやらかしたら
全部門クリア達成しただけでなく一歩優位に立つな

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 13:16:06.96 ID:y717umNN0

防御率４点台の井坂が日ハム打線を抑えるのは厳しいだろうし
チーム打率最下位の楽天打線ではダルから１点取るのも難しいだろうな・・・。

楽天はもはやＣＳ関係ないんだからリリーフ総動員したりサポートはするだろうけど

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:57:59.47 ID:tfPfnmaL0

>>240
抑えましたけどｗ
先発全員安打３得点しましたけどｗｗ
マー君沢村賞確定ですけどｗｗｗ

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:02:47.21 ID:Uo6frYaN0

そもそも今の公は、打たれる方が難しい状態だからな。
ローテに入れるレベルの投手なら、
誰が投げても抑えるのが難しいなんて有り得ない。

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:03:24.94 ID:y717umNN0

予想外の展開だな
ただまだまだ田中で確定ではない

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:05:42.96 ID:iPVJeG5s0

防御率下げて勝率下げて完投逃して
いいとこ梨田ルビッシュ

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:08:13.00 ID:y717umNN0

>>242
井坂のレベルなら十二分にありえるよ。
今日はかなりがんばったけど。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:08:50.30 ID:kjAnSEor0

田中75%
ダル25%

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:11:14.80 ID:91TAcD9D0

ダルビッシュは残り２戦　中5中6西武ｗｗｗ
田中は中6ロッテ　中6西武　中3ロッテ

もうダルビッシュ無理だろ

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:43:33.10 ID:CEA39nOd0

ダルは負けも2失点も痛かったが
一番痛かったのは完投できなかったことだろうな
今日完投できてれば田中同様全部門クリアという意味で同じステージに立てた
他の2～3部門で田中にぶっちぎりの差をつけてるわけでもないので、
10完投をクリアできなかったらやばかろう
あと先発登板機会2回あるか？

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 21:49:43.31 ID:IcSc+T/d0

ダルはＭＬＢへ行くのか？

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:02:14.34 ID:y717umNN0

ダルが完投をクリアできなければ田中。

クリアした場合は
勝ち星、防御率、奪三振、勝率を一つでも多くとったほう。

獲得タイトル数が同じなら田中かＷ受賞、だろうな。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:11:32.01 ID:RsS67Ud/0

>>250
記者的には勝利数が重要だな

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:20:49.30 ID:Uo6frYaN0

ソフトバンク戦が雨で流れたから、代替日程次第でホールトン20勝の可能性が出てきた。
この場合、MVPがホールトンで沢村賞がダルか田中になるのか？

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:17:31.67 ID:cC/lZBBl0

>>252
ねーよ、あまりに日程なさすぎる

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:20:13.74 ID:CEA39nOd0

>>252
そうなるだろうな
投手成績総合評価ナンバー1が沢村賞、優勝チームでエース級の働きした投手がMVP
99年沢村賞上原、MVP野口みたいなもん
優勝チームから沢村賞投手となるとそいつがそのままMVPも持っていくということもまれにある（井川とか）
ただ、野手にその投手に匹敵する働きをした奴がいるとそいつにMVPをわけてやるという傾向があるな
（96年沢村賞斎藤雅MVP松井、03年沢村賞斉藤和MVP城島）

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:31:56.44 ID:y717umNN0

スポーツニュースのパ・リーグの最多勝争いってくだりの場面に
田中とダルに並んでホールトンがいたのがなぜかおかしかった。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:32:19.04 ID:mIjt17i00

まさか、今年のダルが20勝逃すとは思わんかったね

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:53:40.04 ID:y717umNN0

２５勝できるって言われてたからな
勝ちは援護しだいだからこればっかりはしょうがないが

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:56:02.71 ID:BJ1eKoFY0

後半のハム弱過ぎだものな
いつもうまくはいかないしこんなものなんでしょ
それでもダルも田中も素晴らしい成績だな～

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 23:58:22.12 ID:y717umNN0

ソフトバンクにいればダルも田中も２０勝は固かったかも。
でも杉内の例もあるし、勝ちは本当に運しだいだな

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:01:57.85 ID:bGmQtK6G0

沢村賞には全く絡まないが、セの最多勝と防御率争いもなにげに僅差っぷりがスゴいね

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:26:53.42 ID:rIx6TZMt0

>>252
同じ鷹の中ならホールトンじゃなくて和田がＭＶＰだろ
防御率も投球回も勝ってる

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 03:27:05.53 ID:ut7K5lJo0

正直、MVPは内川が選ばれる気しかしない
懸念材料は故障期間なわけだが勝利打点が中島に次ぐ2位
沢村賞は田中だろうな。まあダルとのダブル受賞でも全く異論の無い位のハイレベルな争いだけど

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 10:27:03.03 ID:b/FTLycE0

とりあえずダルはまず残り試合で「完投」しないことには

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 11:33:39.12 ID:1dt6rSUu0

>>263
その前におかわり対策考えないとねｗ

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 11:37:03.29 ID:s3yOfvY60

西武を抑えられればそれでいいけど
仮に３点以上取られるようなことがあればやっぱり逃げてたって騒がれるだろうな

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 13:18:39.63 ID:Ny27hwlD0

中4日だ5日とかやってるからかなり疲れあるだろうし、西武相手に完投はなかなか難しそうだね

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 14:42:58.66 ID:ln8n/ezC0

鷲ファンとしてはようやくダルと並べたって感じだな。
これで残りの登板が二人とも２試合だよね？

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 14:50:53.34 ID:s3yOfvY60

ダルにもよるけど田中は最後中３日で出ればあと３回登板できる。
相手は田中と相性のいい、楽天に次ぐ貧打のロッテだし。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 18:39:41.94 ID:b17++ku50

まさお一択

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:18:14.94 ID:mDWMTtfB0

楽天ファンとしては、まさお推し

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 15:04:52.72 ID:cE3UcpTa0

田中の完投数は異常

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:52:55.00 ID:YVV2TeeG0

田中は四球が少ないのがすごい
投球回数は１２球団２位だが四球の少なさは上から５番目だからな。

上位はほとんど打たせて取るピッチャーだし、
２００奪三振を軽く超えててこの四球数はすごいよ。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:18:03.63 ID:hbFYFB7a0

奪三振多くて四球が少ない
メジャーで評価の高いパターンのピッチャーですな

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:35:13.12 ID:G/mahDto0

勝ち星が同じなら沢村賞はダルビッシュ

奪三振数と投球回数が決め手になる
異常すぎる

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:41:02.26 ID:CougLDsn0

これはダルしかないな

ぶっちぎりのフル登板イニングに、野茂以来18年ぶりにこれだけ奪三振だからなあ。
270くらいいくか？

まさに鉄腕沢村にふさわしい投手だわ

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:41:45.29 ID:YVV2TeeG0

１試合の平均投球回数は田中の方が多いから、それは関係ないだろ。

奪三振は確かにダルがすごいが、田中も３位以下やセ・リーグと比較すれば十分すごいし
決定的ではない。

価値は防御率の方が上なんだから、勝ち数や勝率で互角、防御率で田中なら田中が受賞するはず
未受賞補正もあるしな

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:42:32.19 ID:G/mahDto0

>>276
関係大有り！！！

投球イニングがすべて
しかも中４、５だしねえ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:44:23.05 ID:CougLDsn0

ダルだよ！
勝ち、奪三振が沢村は重視されてるから
あと実は投球イニングは重要だよ

たしかに中４、５でこれだけ回せる投手はダルだけじゃないか？実力があるから

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:46:34.96 ID:G/mahDto0

ダルビッシュはメジャー行くのかな？

毎年、ダルビッシュは素晴らしいが、これからもいつでも何回でも取れるから、今回は他の投手で、
という理由で、規定を全部クリアしながら、とれなかったんだから
規定クリアしていてもとれなかった年度もあるんだから、さすがに今年はあげるでしょう
これまでの経緯もある

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:47:48.33 ID:G/mahDto0

>>278
中４日、中５日でまわせるのは、さすがにダルビッシュだけでしょ
いうようにこれは実力が抜きん出ていないとできないよ。

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:49:09.46 ID:v0H0NrKrO

昔みたくセ・リーグの投手限定なら吉見で決まりなのにね

多分、今年がキャリアハイだろうし

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:50:30.35 ID:G/mahDto0

ダルビッシュは奪三振２６１
残り２登板あるから２７０は越えて来る
たぶん奪三振数は、２８０前後になると思う

鉄腕ダルビッシュ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:51:57.01 ID:YVV2TeeG0

登板間隔はチーム状況によるから投手の実力とはほぼ関係ない。
しかもダルの場合西武を避けるために登板間隔を変えたって散々言われてるから尚更。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:52:48.48 ID:G/mahDto0

>>283
それはない
あと登板間隔はダルビッシュ以外は中４、５では無理だよ
パンクする

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:54:10.42 ID:5S4UZqqyO

田中か同時受賞だろ

文句なしの成績で未受賞の田中が取れない理由はない

ダルが完投できれば同時受賞、できなければ田中だろうな

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:54:52.16 ID:YVV2TeeG0

何だ、ダルヲタか・・・。

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:55:02.15 ID:CougLDsn0

たしかに中４～５日でずっと投げられる投手はダルだけじゃないか
鉄腕の名に相応しいと思うぞ

クライマックスシリーズでナイスピッチしてほしい
また日本一になったりして

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:55:48.47 ID:G/mahDto0

>>285
文句無しのダルビッシュがとれなかった年度があるが？
規定クリアしてなかった岩隈、涌井がいて

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:56:38.58 ID:CougLDsn0

たしかに規定越えしながらダルはとれなかったんだよね

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:57:00.00 ID:YVV2TeeG0

そりゃあダルは受賞済みだったからな。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:57:18.66 ID:G/mahDto0

今までの経緯もあるし、ダルビッシュになるよ。

まさに鉄腕だしね

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:59:09.93 ID:CougLDsn0

中４日、中５日で回せてチームのために投げてるから評価されるよ
こういう登板間隔やイニング好きだしね

歴代奪三振も見栄えする

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:59:25.49 ID:LelfM6gKO

>>6
別に打たせてとるタイプでも過去に獲った投手は一杯いるが、確実に吉見、内海ではないな

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:01:27.74 ID:G/mahDto0

ダルはメジャーいくのか
残り２登板、クライマックスシリーズ、日本シリーズで、
日本でのダルの勇姿もとりあえず最後になるのか

日本一になってもらいたい
ソフトバンクは悪いがまたクライマックスで敗戦w

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:07:21.92 ID:YVV2TeeG0

ダルが沢村賞取るには確実に田中を超える成績を残す必要がある。
現時点ではほぼ互角だから、今後田中が炎上したり無援護で負けたりすれば可能性はあるな。

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:10:23.00 ID:G/mahDto0

>>295
現時点で奪三振とイニングは抜けてる

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:11:49.11 ID:YVV2TeeG0

完投数と防御率と勝率では負けてるだろ？
これでは無理。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:15:53.26 ID:G/mahDto0

>>297
勝率など意味無し

ダルは中４、５日が評価される
実力が無いと出来ないこと

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:17:23.90 ID:YVV2TeeG0

やっぱりダルヲタか・・・

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:18:14.85 ID:Beq0pQci0

とりあえずダルはあと1回完投しないと土俵に上がれん
もちろんダルなら出来ると思うけどね

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:18:19.38 ID:CougLDsn0

ダルだよ

沢村賞がどういう経緯から生まれたのか考えれば一択になる

勘違いしてる奴いるが、本来沢村賞は
鉄腕、奪三振、勝ち星が多い投手に優先的に与えられる賞

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:19:10.57 ID:G/mahDto0

>>300
規定すべて満たしていなくても取れる
前例が既にある（ダルだけ規定満たしてても落選）
ダルなら完投するけど

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:20:24.13 ID:G/mahDto0

>>301
そのとおり

沢村賞というのは、もともとの歴史を辿れば
鉄腕沢村栄治にちなんだ賞

勝ち星、投球イニング、奪三振
これがもっとも重要視されるファクターなんだわ

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:20:36.26 ID:Beq0pQci0

ダルが落選したときは岩隈の21勝が評価されたからだよ
防御率も岩隈だったしな

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:21:44.98 ID:G/mahDto0

>>304
最多勝、投球イニングが評価されてるということ

沢村賞の経緯を考えればわかる事
防御率は実はそれほど、評価されていない
涌井の時もしかり

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:23:28.76 ID:woi2yq5J0

規程がかわった
　右投げで本格派で三振を取るタイプのセリーグ限定

　　前田健か澤村

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:24:13.83 ID:Beq0pQci0

涌井のときは7項目満たしたのが涌井だけだったからだろ

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:24:40.40 ID:CougLDsn0

たしかに成瀬、涌井やマエケンのときも防御率は、沢村賞においては評価は二の次だわ

成瀬が最優秀防御率だったが沢村賞はダル。
逆にダルが最優秀防御率だったが沢村賞は涌井。
リーグは違うがマエケンもダルほど防御率はよくなかった

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:25:25.76 ID:YVV2TeeG0

奪三振９４で選出された川崎という男がいてだな・・・。

ともかく未受賞補正を覆すには万人が納得する形で田中を上回るしかない。
現時点ではダルは無理。

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:27:03.69 ID:G/mahDto0

>>306
そういうこと

本来はイニング食えて奪三振が多い投手だったんだ
勝ち星もあればなおよし。

>>308
たしかに。
防御率は実はそれほど重要な要素ではないんだよな
５年連続防御率１点台という稲尾以来？の偉業をやっていても、沢村賞はいまだ１回のみのダルビッシュ。

イニング、奪三振、勝ち星がもっとも評価される傾向にある
涌井はイニングと勝ち星が評価されてた

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:28:26.90 ID:CougLDsn0

309は沢村賞からのありかたからするとダルになるがどう思う？

未受賞はあまり関係ないと思うよ？

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:29:14.87 ID:Beq0pQci0

ダルがとったとき成瀬は7項目満たしてないし
アホばっかだなここ

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:30:34.99 ID:G/mahDto0

ダルビッシュになる

「ダルビッシュは今後いくらでも沢村賞をとれるから、今年は遠慮してもらいました」
というコメントが毎年でているように。
さすがに今年はダルビッシュになるでしょう。

もともと沢村賞の経緯からしても、
奪三振、鉄腕らしい投球イニングがもっとも重要なファクター。

今年のダルビッシュは、抜きん出ている。勝ち星はみんな似たりよったりだが

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:31:01.64 ID:G/mahDto0

>>312
ダルが逃した時は、ダルが７項目達成してるし

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:31:57.58 ID:Beq0pQci0

ダルは21勝してねえしｗ

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:32:26.18 ID:YVV2TeeG0

現時点では田中だろうな
未受賞で、かつ防御率と勝率と完投数でダルより上だから。

ダルが受賞したのは全項目クリアがダルだけだったから、
涌井が受賞したのは全項目クリアが涌井だけだったから、
前田が受賞したのは投手３冠でかつ全項目クリアがいなかったから。

防御率云々は関係ない。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:32:47.75 ID:CougLDsn0

最後までわからんという結論でいいかな？

ただし、おさらいとして、沢村賞は、奪三振、投球イニングがもともとの最大評価対象。
近年は評価に勝ち星が加えられるかんじ。

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:34:43.99 ID:G/mahDto0

>>316
３１６もわかってるじゃない！

防御率は関係ないという事に。

>>317
そういうこと
沢村賞のポイントとして、奪三振、投球イニングがもっとも評価されて誕生した賞。
そしてそういう受賞の傾向の歴史があるんだよな
近年は勝ち星、つまり最多勝もこの２つに加えられてる

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:34:45.77 ID:YVV2TeeG0

ダルヲタってすげぇな・・・。

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:35:01.80 ID:Beq0pQci0

そうかねえ
タイトルは少しは評価されるんじゃないの
まあ沢村賞という意味合いならダルのほうがふさわしいと思うけど
なんか審査員は田中に取らせる気がするわ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:35:28.59 ID:G/mahDto0

>>319
どこが？
わかるように指摘してほしい

沢村賞の歴史について間違ってるかな？

そして受賞の傾向に付いても

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:36:36.18 ID:G/mahDto0

>>320
納得してるようだね

沢村賞という意味合いなら、ダルビッシュの方がふさわしいということ。

審査員がどするかはさじ加減１つ。まあ残りシーズン終了してないし何もいえないけどね！

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:38:03.82 ID:CougLDsn0

たしかに沢村賞の誕生の原点、これまでの受賞傾向からしたら
ダルが相応しいと思う

とにかくダルには奪三振とイニングを伸ばしてほしいな

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:38:46.21 ID:G/mahDto0

>>323
沢村賞の原点のこの２つに、最多勝も受賞すれば文句は出ないでしょう

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:53:13.67 ID:Pu4zzEcH0

ダルがあと1つ完投して10完投で晴れて全部門クリアとなれば、
「全部門クリアした者同士」というわかりやすい比較ができ、投球回数・奪三振で
差をつけてるダルが有利となる

が、ダルが9完投どまりで終わると、ここがネックになり田中有利になりかねん
投球回数・奪三振で差をつけてるとはいえ、「全部門クリアできなかった」という疵を
埋めきれるほどのものではない
田中もおそらく220イニング230奪三振くらいまでいくだろう
田中が投球回数・奪三振ギリギリクリアならともかく田中の数字自体十分ハイレベルだからな

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:55:04.28 ID:G/mahDto0

>>325
つまりダルの完投次第ということか

ダルは奪三振も凄すぎるしな
投球イニングも中４、５でずーとまわせる唯一の投手だし

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:01:38.41 ID:7l0tP8lR0

ていうか、田中も中５で投げてたんやで

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:06:49.91 ID:G/mahDto0

ちょっとだけな
ずっとダルは投げてるし　中４もある
奪三振も凄すぎる

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:08:56.15 ID:npkAsMiN0

ダルって何回したの？中四日と中五日それぞれ。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:15:11.13 ID:Pu4zzEcH0

1990年　野茂単独受賞　　　　　規定投球回：巨人130・近鉄130

巨人斎藤　　27登板（27先発）○　　19完投◎　　224.0投球回◎　　防御率2.17◎　　20勝（05敗）◎　　勝率.800◎　　146奪三振×
近鉄野茂　　29登板（27先発）○　　21完投◎　　235.0投球回◎　　防御率2.91△　　18勝（08敗）◎　　勝率.692◎　　287奪三振◎

2003年　井川斉藤同時受賞　　　規定投球回：阪神140・ダイエー140

阪神井川　　29登板（29先発）○　　08完投×　　206.0投球回○　　防御率2.80△　　20勝（05敗）◎　　勝率.800◎　　179奪三振○
ダイ斉藤　　26登板（26先発）○　　05完投×　　194.0投球回×　　防御率2.83△　　20勝（03敗）◎　　勝率.870◎　　160奪三振○

◎リーグトップかつクリア
○リーグトップではないがクリア
△リーグトップだがクリアできず
×リーグトップでもなくクリアもできず

「未受賞だと有利」が本当かどうかは知らないが、1990年受賞できなかった斎藤雅は前年の1989年に全部門クリアで初受賞を決めている

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:17:57.74 ID:G/mahDto0

>>329
中４も何度かあったが、基本的に中５でかなりまわしてる

>>330
沢村賞というだけあって投球回数、奪三振が決めてになってるな

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:20:46.15 ID:npkAsMiN0

>>331
イメージはいらんから具体的に言ってよ。じゃないと田中と比較できないだろ

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:21:19.95 ID:jesYjwf0O

>>331
こいつはNGにするか…2位だし
http://hissi.org/read.php/base/20111007/Ry9tYWhEdG8w.html

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:22:48.57 ID:jesYjwf0O

ある意味すげえ
1位にあがったｗｗ

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:23:05.84 ID:G/mahDto0

>>332
みてきたらいい
後半戦基本的に中５
前半もしてる

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:23:42.94 ID:fByucOhW0

1 位/4269 ID中　 ID:G/mahDto0
凄いなww

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:25:23.95 ID:GWmC+oJ2O

他リーグならまだギリわかるが同一リーグでダブル受賞はないな

もし今回ダブル受賞があり得たら
今後同じような成績の投手が３人以上現れたら
トリプル受賞とかするのか？って話しになってくるし

複数者受賞は賞の価値が薄れる

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:25:40.88 ID:npkAsMiN0

>>335
めんどくせーだろ。

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:26:06.47 ID:CougLDsn0

330みると、沢村賞ってのは投球イニング、奪三振が重要な指標なんだな。

ダルは280近く三振いくんじゃねーの
イニングもセパいれて最多か

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:26:46.71 ID:npkAsMiN0

てかダルってそもそもまだ沢村取ってなかったのか？それに驚きだ。

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:28:40.08 ID:GWmC+oJ2O

とってますよー

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:28:43.95 ID:G/mahDto0

>>340
2007年に一度獲ってる
防御率は成瀬だったが、最多勝は誰か忘れたが、ダルが奪三振王だった年度。
あとは、ダルはこれからもいくらでも取れるから、という理由で圧倒的な大投手だけど取れてない

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:35:35.78 ID:npkAsMiN0

>>341 >>342
ありがとう。
さすがに取ってるか。ならやっぱりダルにはきついかもなー。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:41:07.94 ID:G/mahDto0

>>343
いやダルでしょ
奪三振、イニングが抜けてるからね

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:42:12.33 ID:YVV2TeeG0

やっぱりダルヲタはすごい
日本語もちょっとおかしいし

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:52:50.59 ID:hbFYFB7a0

勝ち星が同じならダル、上回れば田中

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:55:50.30 ID:PP+4OI000

まだわからないけど
このまま行くと田中で間違えないな。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:57:24.75 ID:G/mahDto0

>>346
そういうことかもな

ただ奪三振は異常だしな
イニングも凄いしな

沢村賞の原点、そして過去の受賞者からも、この２つの指標が最も重視されてるのは明白だしな

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:58:37.02 ID:lrUWiU2V0

去年のスレに90年代の選考過程をまとめたレスがあったけど、
あれを見れば、沢村賞の選考がいかに曖昧かよく分かるはず。
○○で決まりとか、間違いないとか、とてもじゃないけど言えない。

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:59:12.24 ID:CougLDsn0

346もいうようにやはりこのままだとダルだろ？

奪三振、投球イニングが沢村賞においては最重要なのはみんな認めてることだろ？

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:01:06.40 ID:YVV2TeeG0

奪三振が多ければ選出されるわけじゃないのは過去の受賞者を見ても明らかだな
投手の成績を総合的にみて選んでる。

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:01:51.39 ID:G/mahDto0

>>349
まあね
ただ沢村賞という賞のもつ意味を考えた場合、
ダルビッシュになるのが一番自然だと思うわ

投球イニング（鉄腕）、奪三振の数、この２つに近年になって勝ち星が加味されるようになった。

それはそうとダルは武田のセーブ記録のために、８回で降板したことがあったな
武田が早く記録を達成したいから、ダルにできるなら降板してほしいと頼んだってやつ

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:02:39.74 ID:G/mahDto0

>>351
だが、奪三振、投球イニングがもっとも決め手になる指標ではあるよな
沢村賞の原点でさえあるわけだからね

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:02:49.77 ID:YVV2TeeG0

やっぱりこいつら（こいつ？）キモすぎるｗｗｗ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:03:59.51 ID:G/mahDto0

>>354
だからどこがキモイの？
それが明確ではないんだが？

キモイと言いっぱなしだけど？

沢村賞のできた経緯、受賞の傾向からして、
奪三振とイニングはもっとも重要だといってるんだけど？

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:04:46.74 ID:CougLDsn0

近年は勝ち星も入るけどな

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:06:25.21 ID:G/mahDto0

これだわ　ダルが武田の記録の為に８回で降板　武田から頼まれ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:11:27.66 ID:vSkRra+s0
>>458
今日は武田久からお願いされたらしい

武田久コメント＠HBC
＊記録はわかっていたので早く投げたかった
＊こんなすんなりいくとは思わなかった
＊完投にこだわりがないなら代わってくれという話をダルとしていた　　←
＊真っ直ぐが良く納得の投球
＊もちろん自分ひとりでできるものではないのでみんなに感謝している

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:08:40.94 ID:lrUWiU2V0

1987年：桑田に「沢村賞」　十代では「堀内」以来
http://web.archive.org/web/20021022033915/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/87/87p3a.htm
1988年：６３年度沢村賞に広島・大野豊投手　防御率１点台を高く評価
http://web.archive.org/web/20021022054356/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/88/88p41.htm
1989年：巨人・斎藤雅樹投手に「沢村賞」　連続完投勝ちを評価　阿波野・西本ら抑え
http://web.archive.org/web/20021208003114/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/89/89p302.htm
1990年：四冠の野茂が沢村賞　パリーグから初の受賞　新人では堀内以来
http://web.archive.org/web/20030220222442/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/90/90p309.htm
1991年：９１年度の沢村賞に広島・佐々岡　Ｖ貢献を高く評価
http://web.archive.org/web/20030411180732/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/91/91p3b1.htm
1992年：沢村賞に西武・石井丈裕投手　決戦前にエースの勲章
http://web.archive.org/web/20011208163404/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/92/92p3b1.htm
1994年：プロ野球の沢村賞に山本昌広投手　２年連続中日から
http://web.archive.org/web/20030206092322/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94p3b1.htm
1995年：巨人・斎藤投手が２度目の沢村賞を受賞
http://web.archive.org/web/20021206031139/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/95/95p3b1.htm
1996年：斎藤２年連続の沢村賞　通算３度目、最多タイ
http://web.archive.org/web/20021206030731/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96p3b1.htm
1997年：西武・西口が初の沢村賞　パ・リーグ投手部門「３冠」評価
http://web.archive.org/web/20021008151200/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/97/97p3b1.htm
1998年：ヤクルトの川崎、初の沢村賞
http://web.archive.org/web/20021008010655/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98p3b1.htm
2000年：沢村賞、１６年ぶりに該当者なし　７人浮上も決定力欠く
http://web.archive.org/web/20020314034907/www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/00/00p3b2.htm

去年のスレの見つかったんで貼っとく。読んどいた方がいいよ。

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:09:04.79 ID:CougLDsn0

ダルは記録や賞に対してあまり執着心はないのかもな。
すんなり代わったり。いままでのタイトルや記録にもそっけないし。

こだわりがあるなら、通算の残した成績くらいじゃないのか

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:10:30.95 ID:Beq0pQci0

ダルはチーム優先だからな
完投だって本当ならもう達成していたはず

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:11:52.69 ID:CougLDsn0

まあ沢村賞はできた背景からして、奪三振の数がベースになってる。
同時にイニングが重宝されてる。
近年はこれに勝ち星が加えられてる感じだな

この二つ（三つ）が決め手になりやすい

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:12:49.18 ID:YVV2TeeG0

>>358
なに言っても無駄だと思うよ

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:13:33.18 ID:G/mahDto0

>>359 >>360 >>361
そうだな
ダルはチーム優先というのもある。

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:14:36.47 ID:G/mahDto0

>>362
無駄って？

沢村賞は奪三振、イニング、（勝ち星）が決め手になる傾向が高いけど
賞の背景もそうだけど

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:16:18.16 ID:CougLDsn0

少なくとも傾向としては防御率にはあまり意味がない賞ではある。

奪三振やイニングが重宝がられてる賞。勝ち星があれば文句はないだろうけど

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:24:36.73 ID:YVV2TeeG0

ここ２０年の受賞者の傾向

最多奪三振との同時受賞＝８人
最多投球回との同時受賞＝９人
最多勝との同時受賞＝１８人
最優秀防御率との同時受賞＝９人

それと重宝がられるって使い方違うと思うよ

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:40:07.44 ID:7l0tP8lR0

沢村栄治賞
選考対象はその年における先発完投型の投手

奪三振イニングが重視されるなんて書いてないぞｗ
ていうか、先発完投型だから完投が基準に達してないダルは問題外

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:43:46.64 ID:G/mahDto0

>>367
ダルは論外な分けないだろw

>>366
やはり奪三振、イニングが突出してるダルが優勢のようだな

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:44:26.96 ID:YVV2TeeG0

だめだ、こりゃｗｗｗ

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:45:40.08 ID:CougLDsn0

奪三振やイニングがずば抜けてるダルになる
タイトルも二つくらいとるかもしれんわけで。

現状でも田中は厳しい

さらにダルが完投しちゃうと田中の芽はなくなると言ってよくない？

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:46:29.15 ID:PA/VqZs70

ダルおじさんを筆頭にしてどうしてこうも低能が多いのか

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:47:20.11 ID:YVV2TeeG0

奪三振もイニングもそこまで重宝がられてないって、わからないのかなぁ・・・。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:47:33.57 ID:G/mahDto0

>>369
どこが？
指摘してくれ！
指摘も出来ないようで、ダメときめつけてるのか？回答出来ないようならオレの勝ちな！

370がいうように
ダルはタイトル３つのうち２つとるんじゃないか？
ダルは奪三振もずば抜けている。イニング数も突出してるぞ
これが決め手になるということに反論は？

田中は防御率だけ

しかもダルが完投までしてしまうと田中はないだろ？
ダル以外に誰が候補になる？

回答頼む

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:48:37.52 ID:G/mahDto0

>>372
>>373に回答してくれ
>>370でもいいけど

ダルビッシュが圧倒的に優位だが？

奪三振２８０＋最多イニング、さらに勝ち星もくるかもしれんぞ？

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:49:40.27 ID:7l0tP8lR0

そういうのは完投してから言ってください
27試合で9完投って3試合に1度しか完投出来てない。残り2試合で完投できるのかなｗ
ちなみに田中は25先発で12完投　2試合に一度は完投してる計算になるな

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:50:12.35 ID:CougLDsn0

372がダメだ、こりゃといいたいなあ

最多奪三振、しかも野茂以来誰もいなかった280前後はでかいと思うよ
ましてやイニングも最多だし
勝ち星まできたらダルでしょ

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:50:57.17 ID:G/mahDto0

>>375
おいおい
ダルは上にもあるように、武田に譲ったりしてるので
完投出来ていないではなく、完投していないんだが？

また中４、５だから当然そうなってくる

わかるかな？

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:51:34.37 ID:7l0tP8lR0

だから？

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:51:46.27 ID:CougLDsn0

たしかに中５のダルと中６の田中では負担が違うからなあ

そこはでかい

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:52:24.90 ID:G/mahDto0

>>378
いいぶんはそれだけか？

イニング数、奪三振、勝ち星
反論は？

武田に譲ったりしてるようにできないでもない、理解したか？

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:53:29.53 ID:CougLDsn0

まっ、ダルが完投したら完璧にダルになる

武田に譲ったりして完投してないから、議論の余地あり

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:54:29.12 ID:7l0tP8lR0

それじゃ選考委員にダルは武田に譲ったから完投出来なかったんですて言い訳するのかいｗ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:55:23.32 ID:G/mahDto0

>>382
言い訳ではないだろ
譲ったのも事実
チーム方針

中５でまわるのもチーム方針　大変だわ
ダルにしか出来ないイニング　奪三振

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:55:27.55 ID:PA/VqZs70

譲ったといえる試合がここ1ヶ月で唯一勝った1試合だし

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:55:47.36 ID:jesYjwf0O

>>380
武田に譲ったりとかｗｗ完投ができない言い訳ですか？

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:56:01.42 ID:G/mahDto0

>>381
そういうこと
完投すれば、この件もまるくダル一択でおさまるわけだけどな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:56:54.11 ID:YVV2TeeG0

>>374
奪三振やイニングが勝ち星や防御率より重視されているわけじゃないってことは
過去の受賞者の例をみても分かるな？

だとすると現在勝率と勝利数と防御率を取ってる田中が
奪三振と勝利数しか取ってないダルより有利になる。
未受賞補正を考慮に入れればさらに田中が有利。

ちなみに登板間隔はチーム側が決めるんだから投手の力量とはほぼ無関係
イニング数も登板試合の差がそのまま出ただけだからほとんど関係なし
さらにダルは西武を避けるために登板感覚を変えたって散々言われてるから尚更

上のほうに書いたことをもう一度言う形になったが理解できんのだろうなぁ・・・。

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:57:01.01 ID:G/mahDto0

>>384
で、何か？

ダルビッシュ
野茂以来の最多奪三振の突出、中４、５の抜けてるイニング

あとは勝ちもつけばいうことなし

完投もすればいいのかね？

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:57:58.12 ID:PA/VqZs70

やっぱりおじさんは馬鹿だな

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:58:30.84 ID:G/mahDto0

>>387
現在最多勝、最多奪三振、野茂以来の奪三振、イニング数の抜きんでいるダルビッシュだ

完投まですると完璧だろ？

田中は防御率だけ

ちなみに最多勝や奪三振、イニング＞＞＞＞防御率な（大野のとき異例だった）

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:59:46.26 ID:Kn4/UPeUO

ぶっちぎりビリの横浜に負けた田中が沢村賞とか悲しいな

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:59:47.82 ID:G/mahDto0

>>389
だから、どこが？
指摘してくれ！

ダルは、野茂以来の最多奪三振の記録、イニング数もお化け、勝ち星もついてる、
中４、５でフル回転

あと完投さえ満たせばダル一択だろ？　議論の余地あるのか？

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:01:07.03 ID:CougLDsn0

田中はベイスターズに負けたっけ？

まあダルが完投さえすればダルにおさまる
野茂以来の270奪三振！

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:02:17.92 ID:G/mahDto0

>>393
ダルは２８０前後の奪三振だろう
野茂が２８７だったけどな

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:02:30.52 ID:PA/VqZs70

勝ってればフル回転も加点になるだろうが勝ってないし
基準があるものに対して現状の差を意図的に無視してるし

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:03:05.06 ID:G/mahDto0

>>395
チームによるからな勝ちは
援護

だがチームは勝っているともいえる
CSにでるしな

ダルになるよ

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:03:18.81 ID:YVV2TeeG0

相手にしないほうがよさそうだぞ

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:04:28.15 ID:CougLDsn0

基準といってもダルは満たして落選してるしなあ

まあ完投しちゃえばダルになるからわかりやすい

奪三振＆イニングが決め手になるよ

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:05:02.33 ID:Kn4/UPeUO

防御率以外の指標はどっちが上なの？
審査員のボンクラ老人がセイバーをみるわけないが知りたいわ

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:05:08.11 ID:mnwnuTHoO

まあ田中だろうけど

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:05:09.20 ID:G/mahDto0

>>397
反論できないようだな

異常な奪三振（野茂以来の快挙）、抜きん出たイニング数
これが決め手になる

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:05:30.66 ID:PA/VqZs70

>>396
岩隈に取られたころからまったく成長してないなおっさん

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:05:36.92 ID:G/mahDto0

>>399
セイバー、ダルビッシュがほとんど上だよ

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:06:40.68 ID:G/mahDto0

>>402
岩隈の２１勝、防御率、勝率とはわけが違うが？

しかもダルは野茂以来の奪三振になってるぞ？
イニング数も抜けてるんだぞ？
勝ちも多いぞ？

これで完投したら、ってこと？

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:07:43.18 ID:CougLDsn0

田中は防御率頼みだからなぁ

沢村賞という賞の在り方からしたらダルになるよ

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:09:15.38 ID:jesYjwf0O

野茂以来の奪三振になってるぞ？
野茂以来の奪三振になってるぞ？
野茂以来だからなによ？うぜーｗｗｗｗ

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:09:58.54 ID:G/mahDto0

>>406
野茂は奪三振数が決め手になって沢村賞
斎藤雅樹落選

ダルはイニングも抜けているしな

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:10:28.70 ID:Beq0pQci0

まあ>>330に限れば未達成項目の野茂の防御率は1位だけど斎藤の奪三振は1位じゃないんだよな
つまりこの場合だけなら防御率より奪三振が圧倒的に重要とは言えない
もちろん実際は野茂の驚異的な奪三振数が評価されての受賞だろうけどね

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:12:12.43 ID:CougLDsn0

武田に譲ったりしてるがダルが完投したらダル
完投していないから議論されてる

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:13:21.30 ID:BtrkvH2q0

まあ、最後は勝ち星の多い方で決まるでしょ。同数なら初受賞の田中。
ダルはベストナイン、ＭＶＰにホールトン。これで三方丸く収まる。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:13:50.88 ID:Kn4/UPeUO

WHIP0.84と0.89とか化けもんかよｗｗｗ
田中は統一球の恩恵をもろ受けたな
ダルはそうでもなさそうだが

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:15:55.14 ID:CougLDsn0

田中と内海は各スレで語られてるが統一球恩恵投手らしい
ダルは違うけど

WHIPも他の指標もたいていダルが球界一
現役通算も

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:26:32.56 ID:ZPxlzeoA0

基本的に沢村賞ってOBのオナニーみたいなもんで
受賞したことがない奴が有利と昔から決まってるから田中だと思うよ。

井川の単独受賞を稲尾がごねて斉藤とのダブル受賞なんて寝技決める始末だぜ？w
ダルヲタも常連なんだからこれぐらい知ってるだろ？

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:28:35.64 ID:7l0tP8lR0

奪三振が多いのにK/BBで田中に負けるダル
イニング食ってるのにRSAAで田中に負けるダル

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:29:17.96 ID:Beq0pQci0

岩隈のときも打たれたホームランが少ないとかわけのわからん理由つけてたからな
なんか理由つけて田中にとらせる気がするんだよなー

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:29:58.48 ID:G/mahDto0

>>413
初受賞だから田中という理由ならわかるが、
普通に考えるとダルということ

いろいろな指標でもダルがやはり安定して凄いしな
奪三振でも１８年ぶりの快挙
イニングも凄いしなあ

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:31:05.09 ID:G/mahDto0

>>415
なるほどな
まあ普通ならダルなんだけど、なんか理由つけて田中にとらせるかも、ってところか

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:31:16.01 ID:npkAsMiN0

ダルが相応しくない理由もないが田中が相応しくない理由もまたないから困るよな

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:31:27.28 ID:YVV2TeeG0

相手にするな。
「重宝」の意味も分かってないようだし、野球のルールもいまいち覚え切れてないんだよ。

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:31:59.80 ID:CougLDsn0

となると、異様な奪三振＆イニングが決め手になる

普通だと

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:33:02.21 ID:Kn4/UPeUO

ダルがＣＳと日本シリーズで神ピッチすればいいのさ
何かインパクトのあることができなきゃ田中でしょう

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:35:01.25 ID:ZPxlzeoA0

>>416
普通なら田中だって言ってんだけど多分お前は理解する気もないな。
似たような成績なんだろ？
じゃあ受賞したことない田中で決まりだ。
田中が江川並みに嫌われてなきゃな。

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:35:49.66 ID:G/mahDto0

>>422
普通ならダルだよ
奪三振、イニングが抜きん出てる
勝ち星も多いだろ

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:36:35.15 ID:G/mahDto0

>>421
初受賞だから？

まあダルがインパクトのあることしそうだよな

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:37:13.47 ID:YVV2TeeG0

>>423
最近のデータをチェックしてないようなやつがここにくるな

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:37:14.21 ID:npkAsMiN0

先発完投型のエースらしいエースに与えるんだよな？

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:38:16.21 ID:ZPxlzeoA0

>>423
わざわざ江川の名前出してやってんだから感謝して調べてからレスしろよ

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:38:40.00 ID:G/mahDto0

>>425
知ってるが

野茂、そして今季のダルの奪三振の異常さ

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:38:43.40 ID:HyFaVWkl0

>>337
今年みたいなハイレベルがそんなあると思うの？
全項目クリアだけでも2人以上出た年見てみろよ
いまの選考になってから2人以上全項目クリアした年は今年が初
今年は統一球だから防御率はいいとして、
イニング、奪三振が2人とも異常すぎる。
こんな年近代野球でこんな成績が2人はもうありえないくらいだろ

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:39:42.37 ID:G/mahDto0

>>427
なあ？
ダルビッシュが不利だというのは、受賞経験があるからという一点だけだよな

しかし奪三振数の異常さ、イニング数の抜けてる感といっても、ふさわしいよな

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:40:00.57 ID:YVV2TeeG0

>>428
ダル　１７勝
田中　１７勝

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:41:06.18 ID:G/mahDto0

>>431
知ってるが？

奪三振王（異常だぞ、この野茂以来の境地にいるのは）
イニング数も中４、５日のダルだからこそ

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:41:59.50 ID:CougLDsn0

初受賞どうこうこじつけがなけりゃ、ダルだろなあ。
やっぱ奪三振（野茂以来）、イニングで抜けてるからなあ

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:42:29.79 ID:YVV2TeeG0

じゃあ>>423の「勝ち星も多いだろ」ってどういう意味だ？

言い方変えようか
痴呆症はここにくるな

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:43:02.19 ID:jesYjwf0O

>>427
1位を必死になって守りたいんだから許してあげて

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:43:03.47 ID:G/mahDto0

>>434
勝ち星も多いだろ

奪三振は異例。イニングもタフなダルだからこその数字だ

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:43:51.72 ID:CougLDsn0

田中ヲタとしては、防御率と初受賞という要素しかないのでは？

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:44:23.89 ID:npkAsMiN0

日本語が通じなくてワロタ

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:44:39.31 ID:CougLDsn0

インパクトとしてもダルのほうがあると思うけどね

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:45:58.16 ID:G/mahDto0

>>439
たしかに

最多奪三振、それも野茂英雄以来誰もいなかった数字２７０、２８０だしなあ
近代野球ではありえない数字

イニング数も鉄腕だから、中４、５日でいけるのがダルビッシュ

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:46:18.89 ID:YVV2TeeG0

>>437
お前が思い込んでいるほど奪三振やイニングが重宝がられてないからな
防御率の方が重要なのは当たり前

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:46:57.24 ID:G/mahDto0

>>441
奪三振＋イニング、突出。
これは非常に重要な指標だぞ

しかもダブルだ！

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:47:24.99 ID:npkAsMiN0

沢村賞の基準奪三振って何個だっけ？

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:47:39.74 ID:YVV2TeeG0

>>442
お前の中ではそれでいいよ

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:48:05.19 ID:CougLDsn0

防御率は沢村賞ではそれほど重要ではないからねえ

ダルの奪三振、最多イニングのＷのほうが明らかに強いでしょ

446 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/07(金) 23:48:33.47 ID:L0fX777HO

>>443
170～200の間にあったような

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:48:48.92 ID:G/mahDto0

>>444
データみろよ

奪三振＋最多イニング

１つではなく２つあると大きく有利だぞ

しかも野茂以来

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:49:18.97 ID:Pu4zzEcH0

ダルを完投させないとか抑えを使うとかチームの方針は仕方ないが、
完投能力（しかもただ完投するだけでなく勝てる）のある数少ない先発投手であるダルが完投するからこそ
抑えの武田の体力を温存できるというのもあるかなと思うんだがなぁ
でも梨田もダルが先発する残り2試合の内すくなくともひとつは完投させるつもりだろうな

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:50:18.64 ID:G/mahDto0

>>448
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:11:27.66 ID:vSkRra+s0
>>458
今日は武田久からお願いされたらしい

武田久コメント＠HBC
＊記録はわかっていたので早く投げたかった
＊こんなすんなりいくとは思わなかった
＊完投にこだわりがないなら代わってくれという話をダルとしていた　　←
＊真っ直ぐが良く納得の投球
＊もちろん自分ひとりでできるものではないのでみんなに感謝している

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:50:19.48 ID:MJDJMqDwO

あの審査員じゃ｢ダルはいつでも取れる｣とかいう訳わからん理由でまた落選するんだろうな

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:50:50.45 ID:Kn4/UPeUO

お互い一点台なら防御率は関係なさそう

やはり勝ち星が多い方だろうな

てか審査員は悩むだろうな

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:51:14.53 ID:G/mahDto0

>>450
今年も、そのお決まりのコメントつきでダル落選か？
「ダルはいつでも取れるから」

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:51:49.61 ID:npkAsMiN0

>>449
お願いされて代わったんだから完投したも同然とか言いたいわけ？それはカッコ悪すぎだろ。

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:51:54.43 ID:G/mahDto0

>>451
奪三振、投球イニング、あと勝ち星になるだろうな

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:52:40.69 ID:G/mahDto0

>>453
そういうことだ

それ以前にダルは、ダルしか出来ない中4、５日でまわしてるからな
たいしたやつだよ

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:53:09.36 ID:jesYjwf0O

ダルビッシュオタは田中がSB相手に三振18個ぐらい奪ったの忘れてないか？野茂以来野茂以来と馬鹿見たいに騒いでるけどｗ

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:53:17.55 ID:YVV2TeeG0

ダルヲタはほんとにすごいな・・・。
けど重宝の意味くらいは知っておいたほうがいいと思うぞ。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:53:44.59 ID:G/mahDto0

>>456
で？
ダルビッシュの最多奪三振のほうが遥かに価値があるんだが？
１試合でなにか？

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:53:49.09 ID:npkAsMiN0

>>455
それはお前がダルを舐めすぎだ。そんな言い訳する選手じゃねぇんだから黙ってろ。

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:54:16.75 ID:Pu4zzEcH0

>>451
タイトルが2人に2個ずつとかいう感じでばらけると悩むだろうな
最多奪三振だけはダル確定的だが
最多勝・最優秀防御率・最高勝率はどっちに転んでもおかしくはない
（ホールトンが横からかっさらうほうがまだスッキリするかもしれん）

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:54:50.20 ID:YVV2TeeG0

>>458
最多奪三振より最優秀防御率の方がはるかに価値があるんだが
なにか？

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:54:51.12 ID:G/mahDto0

>>457
なあ。上にあったように、防御率1点台なら差が付かないという意見については？

やっぱり奪三振、投球イニング、あと勝ち星だよなあ

しかもダルは奪三振のインパクトと投球イニングが抜けてるよな

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:56:12.23 ID:G/mahDto0

>>460
最高勝率はそれほど意味が無いけどな

打者で言う３冠王からは、はずれる

>>461
価値？意味が無いな
沢村賞を語るスレだ

イニング数は価値があるけど

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:56:19.31 ID:jesYjwf0O

>>458
歴代何位だと思う？そこを考えて発言しろよあほ

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:57:11.71 ID:CougLDsn0

ダルになりそうだな

防御率も二人とも一点台だし大差ない

あとはやはり三振、イニング、勝ち星だろな

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:58:16.02 ID:YVV2TeeG0

>>463
そうだな
沢村賞において防御率は少なくとも奪三振とイニング数と同等以上の価値を持ってるな。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:58:31.33 ID:CougLDsn0

464
ダルは270～280いくだろね
18年か19年ぶりらしい

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:59:07.13 ID:npkAsMiN0

まぁまずは明日の田中がどうなるかだな。防御率維持したまま勝てば若干リード。勝てなきゃ厳しくなる。

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:59:16.61 ID:G/mahDto0

>>466
奪三振＞防御率だよ

ちなみにダルの奪三振は、あの野茂以来。
しかも奪三振＋最多イニングでどちらも抜けてるからね

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 23:59:21.59 ID:YVV2TeeG0

>>465
少なくとも重宝の意味くらいわかるようになってからここに来ような

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:00:28.44 ID:CougLDsn0

470は言い訳がましいな

沢村賞だと三振＋イニングは防御率より重要だよ

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:00:50.06 ID:SbPBDWiR0

>>471
根拠は？

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:01:39.77 ID:Pu4zzEcH0

>>463
勝率は確かに優先順位は下の方だが拮抗しているなら獲っておくに越したことはないと思うよやっぱ

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:01:52.50 ID:CougLDsn0

上にあったデータ

二つ揃うとダブルスコアで受賞されてる

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:02:52.97 ID:npkAsMiN0

てかダルの奪三振はなにも否定しないんだけどさー。ほんとに沢村賞の奪三振そこまでデカイ要素なの？田中とダル見てるからなのか完投とかの基準より緩く見えるんだが。
この二人がおかしいだけ？

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:02:55.88 ID:hm8RS1Sd0

ドラゴンズの吉見も最多勝利だし防御率もトップ。
なによりコントロールが素晴らしいので沢村賞も十分にあるはず。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:03:47.28 ID:G/mahDto0

>>473
まあそれくらいの認識のタイトルだ

ここ２０年の受賞者の傾向

最多奪三振との同時受賞＝８人
最多投球回との同時受賞＝９人
最多勝との同時受賞＝１８人
最優秀防御率との同時受賞＝９人

最多投球回数と最多奪三振がそろうと１７になる
ダルはいまのところ最多勝も狙える

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:04:24.75 ID:YVV2TeeG0

>>474
何に対してダブルスコアなの？

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:05:37.12 ID:lm6Nhte80

>>475
奪三振の指標はデカイよ
同時に最多イニングのもつ意味もここで考えてるよりデカイ。

>>476
セリーグという可能性もあるが、昨年マエケンだったからどうかな
マエケンの場合は投手タイトル３冠、勝率全部もっていったから当然だけど

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:07:01.65 ID:lm6Nhte80

>>478
>>477みたらいい

最多奪三振８人＋最多投球回９人＞＞最優秀防御率９人
被っているものがあるとしても、純粋に各指標みるとこういう傾向ははっきり出る

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:07:09.65 ID:iFXeSevf0

>>477
俺の出したデータを躊躇なくパクッたのはいいとして
そろうと１７になるってどういう意味？

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:08:10.15 ID:lm6Nhte80

>>481
>>480をみればわかるよ

ダルは野茂以来の１８年ぶりの快挙でもあるしね
２８０奪三振いってほしいが

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:10:12.93 ID:EwjkqJzs0

基準もっと厳しくしたらええんと違う？

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:10:24.22 ID:iFXeSevf0

ということは最多勝１８人＋最優秀防御率９人＞＞＞最多奪三振８人＋最多投球回９人
ってことになるけどいいの？

というか重宝の意味も知らないし、本当に小学生か何かか？

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:10:49.04 ID:lm6Nhte80

>>484
ダルビッシュも最多勝だけど
あと２登板あるし

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:12:27.62 ID:q9Vzxpxo0

過去の受賞傾向を普通にみたらダルだろね
しかも今年はただの奪三振王じゃないし

田中がとるには単独で最多勝以外にはなさそうだが

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:13:41.44 ID:iFXeSevf0

人の出したデータをパクッた上にわけのわからん足し算でものを言ってたとは・・・。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:14:46.86 ID:lm6Nhte80

>>486
そういうこと
傾向としては

ただし沢村賞はダルが毎年言ってる言葉を借りると「基準があってないようなもの」だからね
誰になってもおかしくはない

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:15:41.50 ID:+Uun++mvO

>>487
小学生というか在日とかじゃね？日本語が通じてない時がたま～にあるし

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:18:47.02 ID:iFXeSevf0

>>479
全項目クリアの田中やダル（１完投足りないが）に対して吉見や内海は４項目しかクリアできてないわけだけど
何で可能性があると思うの？

お前が死ぬほど重要視してる奪三振なんて１５０にすら足りてないわけだが。

沢村賞の規定とかほかの投手の成績とか調べてから物言ってるか？

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:21:40.31 ID:EwjkqJzs0

>>490
近年のセリーグの野球スタイルと沢村賞の基準は解離しすぎだよね。
元はセのものだったはずがもはやパでなければなかなか達成が困難になってしまった。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:26:18.45 ID:lm6Nhte80

>>490
よしみの場合は、「優勝チーム」という可能性があるからだ
その上で、最多勝、防御率、勝率で３つ単独でもっていく可能性が残っている

現在は可能性としての話だ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:30:19.65 ID:iFXeSevf0

>>492
沢村賞はチーム成績ほぼ関係ない個人のタイトルなんだけど・・・。
それにお前は死ぬほど奪三振とイニングを重視してたんじゃなかったっけ？

お前の中での沢村賞の基準は
チーム成績＞＞＞奪三振＝イニング＞＞＞勝ち数＞＞＞＞＞防御率、なのな。

頼むからここにこないでくれ。
くるならもうちょっと頭のほうを何とかしてくれ

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:32:13.11 ID:lm6Nhte80

>>493
関係ないわけではない
公言はしないだろうが、
中日があれだけのゲーム差をひっくり返したとなると
よしみの働きを無視する事は出来ない

しかも最多勝、防御率、勝率を単独で確保する可能性もあるということ

まあ普通にみれば最多勝、奪三振、最多イニングで、過去の傾向から言ってもダルだけど

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:33:56.21 ID:iFXeSevf0

お前がプロ野球について何も知らないアホだということは良くわかった

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:34:55.65 ID:lm6Nhte80

４９５は無知

最多奪三振、最多投球回
この２つが非常に優位、ダル

しかもただの奪三振ではないしな

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:36:02.75 ID:iFXeSevf0

日本語ｗｗ

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:37:09.52 ID:lm6Nhte80

よしみにも可能性があるということだ

だが現状ではダルビッシュが沢村賞ということにおいては一番有利

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:40:28.49 ID:iFXeSevf0

もうちょっと日本語とプロ野球について勉強してから来てね

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:41:57.72 ID:lm6Nhte80

おまえがな

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:43:31.41 ID:iFXeSevf0

えっ？？？
本気で言ってるの？

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:43:50.95 ID:+Uun++mvO

こいつらある意味で仲良しですねｗｗｗ見てておもしれえｗｗ

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:44:35.96 ID:AoRs9Got0

20年くらい前だったら10完投なんてそんなに難しくないだろと思っただろうけど、
今や7項目の中で一番難しいんじゃないか？
（ラビット時代は防御率2.50以内ってのも極悪に思えた）

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:45:47.33 ID:iFXeSevf0

俺もある意味楽しんでる

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:46:09.23 ID:lm6Nhte80

>>501
最多奪三振８、最多投球回数９

ダルビッシュだな
勝ち星もトップあるいはトップタイならいうことはないだろう

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:48:32.01 ID:lm6Nhte80

ここ２０年の受賞者の傾向（現在）

最多奪三振との同時受賞＝８人（ダルビッシュ）
最多投球回との同時受賞＝９人（ダルビッシュ）
最多勝との同時受賞＝１８人（ダルビッシュ、田中）
最優秀防御率との同時受賞＝９人（田中）

ちなみにただの最多奪三振ではない今年のダルビッシュ
１８年ぶりに２７０越え　２８０いくかも？

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:48:32.69 ID:iFXeSevf0

ダルビッシュって７年目だから８回も９回もタイトル取るのは無理なんだけど
何の数字？

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:49:05.97 ID:lm6Nhte80

>>507
>>506みたらいい

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:51:10.66 ID:iFXeSevf0

ここ２０年の受賞者の傾向（現在）ってｗｗｗ
しかもまた俺の出したデータを躊躇なくパクったかｗｗｗ
さらにまた意味不明な謎足し算かよｗｗｗ

このパクりっぷりは中国に通じるな

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:52:18.41 ID:lm6Nhte80

>>509
意味不明

データをみて傾向を言ってる

最多投球回数は実はかなり重視されている

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:55:30.93 ID:iFXeSevf0

だからデータでは特別重視されてるのは最多勝だけで
奪三振もイニングも防御率も突出してはいないんだけど・・・。

さらに最優秀投手が同時受賞したのも８回だから勝率の重要度も奪三振と同程度。
ほんとに日本語理解できてる？

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:56:30.71 ID:lm6Nhte80

>>511
ダルビッシュは奪三振と最多イニングの２つあるということだよ
しかも今年の奪三振はただの最多奪三振ではないのだよ
理解出来ていないようだけどな

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:57:28.68 ID:mFYr1awX0

なんでここ気持ち悪いダルヲタ沸いてんの？
奪三振なんか200超えてたらいくら取ろうが評価変わらんってｗ
300も取れば話しは変わるかもだがな

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:59:25.87 ID:lm6Nhte80

>>513
わかるんだよ

野茂以来の快挙
１８年ぶり

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 00:59:31.79 ID:iFXeSevf0

>>512
だったら田中は勝利数と防御率と勝率の３冠なんだけど・・・。
最多イニングなんてタイトルはないからダルは現状２冠だし・・・。

防御率１点代前半でのタイトル受賞となると５０年ぶりくらいだし・・・。

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:00:22.85 ID:vlb4YT/p0

この時期になると毎年ダルヲタ発狂してね？w
去年もマエケンはない、ダルが受賞するとか喚いてたよねw

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:01:06.53 ID:lm6Nhte80

>>515
勝率はあまり意味が無い

ダルは勝利、奪三振（野茂の沢村賞の決めて以来１８年ぶり）、最多イニングだ

防御率は同じ１点台なのであまり違いは無いので決め手にはならない

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:02:02.53 ID:lm6Nhte80

>>516
昨年はダルビッシュではなくマエケンと断言していた
投手３冠に、最高勝率だったので当然だろう
投球回数も多かった

ダルも「今年はマエケンでしょう」と言っていたからね

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:02:11.04 ID:iFXeSevf0

１８年ぶりが大好きなんだな。
田中が防御率１点台で最優秀防御率取るとパでは５９年の杉浦以来だぞ

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:03:13.96 ID:lm6Nhte80

>>519
統一球という要素があるのは誰の目にも明らかだよ
田中オタクくん

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:04:41.14 ID:iFXeSevf0

マエケンは最高勝率だったので当然なのに今年は勝率関係ないの？
２００奪三振軽く超えてる田中は三振の差で選ばれないのに、１５０に満たない吉見は選ばれるの？

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:04:50.57 ID:vlb4YT/p0

>>518
まぁ俺はダルと田中どちらが受賞してもべつにいいやって感じなんだけどさ
もし田中受賞しちゃったらあんたがどんな反応するのかはちょっと楽しみだわw

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:04:55.06 ID:q9Vzxpxo0

まっ普通にみたらダルだろな。イニングや三振は異常すぎるw

沢村賞は誰になってもおかしくないが

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:05:03.00 ID:EwjkqJzs0

>>520
なんでダルには効果がないの？

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:05:24.38 ID:+Uun++mvO

>>520
はあ？言い訳じゃんそれ統一球とか関係ないし

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:06:05.59 ID:lm6Nhte80

>>521
マエケンは投手タイトル総なめだったからな
あたりまえ
投球回数も１位だったはず

>>522
田中が受賞しても、ダルビッシュ以上の投手はいないので、別にどうかわるわけではないが？

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:06:41.49 ID:lm6Nhte80

>>524
ダルビッシュは毎年凄いだろ？

継続出来ている

No.１投手だ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:06:42.17 ID:iFXeSevf0

田中オタクｗｗｗ
日本語さっぱりでねじの位置が違ってるダルヲタに言われたくねぇよｗｗ

俺ルールはチラシの裏に書こうな

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:07:21.59 ID:lm6Nhte80

>>525
統一球の恩恵投手＝田中というのはすべてのスレで語られてる事だぞ？

ちなみに内海も

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:07:43.52 ID:EwjkqJzs0

>>527
お前は本当に日本語が通じないな

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:08:12.16 ID:q9Vzxpxo0

ダルがプロ野球史上最高投手というのは納得

まあ沢村賞はこれとは別だが

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:08:44.54 ID:lm6Nhte80

>>530
なにがだね？

ダルビッシュほど異常な成績を残し続けられるやつがいるのかね？

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:09:23.13 ID:iFXeSevf0

そりゃあ実績を見ればダルが日本球界一だろ
ダルヲタは今年も１番じゃないと気がすまないようだが

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:10:01.10 ID:vlb4YT/p0

>>522
いや、どっちが上とかじゃなくてさ
これだけ自身を持ってダルの受賞以外ありえないみたいな感じのことを言ってるからw
これで田中が受賞したら恥ずかしいなぁと思ってw
別に悪意があってこういうこと言ってるわけじゃなくてね

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:10:23.66 ID:EwjkqJzs0

てか日本語の通じないダル推しの人は落ち着け。誰も田中がダルより投手として上だとか言ってないぞ。

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:10:31.22 ID:iFXeSevf0

>>532
自分の言動や文体を見直してみよう！

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:10:40.43 ID:+Uun++mvO

>>529
意味不死ねよダルビッシュにも…いや全投手にもいえる事なんだけどもｗ

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:11:14.69 ID:lm6Nhte80

>>534 >>533
ダルが最高投手には納得したようだな
現役日本人１位の大投手だよ
この１０年、いや２０年でも最高じゃないか！

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:11:51.54 ID:lm6Nhte80

>>535
そんなの当たり前だろ

ダルビッシュ以上の投手などいないのが現実

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:12:02.56 ID:iFXeSevf0

やっぱりちょっと頭がやばいのか・・・。

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:13:30.80 ID:q9Vzxpxo0

ダルビッシュ

通算防御率1点台
交流戦始まって以降の通算防御率一位
1000イニング以上の奪三振歴代６位

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:15:37.40 ID:EwjkqJzs0

ちょっと落ち着いて聞いてほしい。ダルが現役最高投手だとしても、そういう投手が毎年全てにおいて一番になるとは限らないのはわかるよな？

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:16:00.67 ID:lm6Nhte80

>>541
ドラフト制度以降、登板数における勝利ペース第１位
同時に敗戦数の少なさ歴代１位

ダントツの現役日本人最高投手なのである
史上最高投手とも評される
江夏豊の「ダルビッシュ有ー史上最高投手を語り尽くす」は面白い

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:17:16.33 ID:iFXeSevf0

>>542
こいつの相手は俺に任せろ・・・・！

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:17:17.02 ID:lm6Nhte80

訂正

江夏豊の「ダルビッシュ有ー史上最高の投手を語り尽くす」は面白い

>>542
あたりまえ　しかし今季もふくめダルは最高の投手ということだよ
いろいろな観点からみても

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:18:06.24 ID:EwjkqJzs0

>>544
す、すまない。俺はここまでのようだ。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:18:13.99 ID:iFXeSevf0

今季の成績は田中と互角
沢村賞争いも白熱

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:20:44.12 ID:iFXeSevf0

まあともかく通算成績でダルが現役ナンバー１だってことに異論のあるやつはいない。
ただ今季に限れば田中の成績もダルと互角だってことだ。

いろんなサイトみてみるといい。
ダルがダントツだなんて書いてるところはほとんどないから。

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:21:22.08 ID:+Uun++mvO

スルーされたｗｗまあ1位を狙って朝までやりそうな感じがする
ねるか

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:21:45.35 ID:lm6Nhte80

>>548
今季もダルのほうが上
成績だけじゃなく意識の高さ、持続性などいろいろな見方もしないとな
史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/110808/top_04_01.html
史上最高の投手を語り尽くす「ダルビッシュの世界」－江夏豊×江本孟紀
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110808/19/

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:22:47.75 ID:iFXeSevf0

俺もここまでか・・・・・・・・・。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:23:36.83 ID:lm6Nhte80

>>548
ダルがダントツだよ
いろいろなサイトや記事でも語られてる
スコアラーや現役の専門家も
残して来た成績も異次元だしね

こんなのもある　どうでもいいけど
日ハムダルビッシュと楽天田中将は雲泥の差
東京ドームのネット裏に集結したメジャースカウトが口をそろえる
http://gendai.net/articles/view/sports/131617

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:28:10.08 ID:iFXeSevf0

日本語の記事は読めるのか？

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:29:22.49 ID:lm6Nhte80

つまりは数字だけではないのだよ
成績も数字も継続でき、かつ数字にもみえてこないところもダルはぶっちぎりなのだよ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:32:03.11 ID:6Q2eQRxu0

ダルビッシュオタ最高にキモいです｡さすが2ちゃんだわwwww

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:37:16.00 ID:lm6Nhte80

>>555
ダルビッシュが最高なのは２chでもキモイのとも違うぞ

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:39:17.33 ID:iFXeSevf0

日本語ｗｗｗ

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:40:16.06 ID:lm6Nhte80

日本語？はて

ダルビッシュ有　史上最高投手　まぎれもなく近年でずば抜けてる

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:40:16.67 ID:6Q2eQRxu0

>>556
ん？？頭大丈夫かい？そんな事言ってないからさwwww

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:40:59.84 ID:lm6Nhte80

>>559
いったいなんだね？
>>558が真だよ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:43:14.29 ID:iFXeSevf0

日本語ｗｗｗ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:44:00.39 ID:6Q2eQRxu0

>>560
ダルビッシュじゃなく､おまえさんがキモいっと言ってるのだよwwwwwwwwww少し落ちついたらどうかね？

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 01:47:05.02 ID:lm6Nhte80

>>562
そうかね
>>558はわかったようだね

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 02:07:26.42 ID:UjIUtJpiO

１ヶ月前まではダルが20勝してタイトル総ナメすると思ってたな。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 02:14:46.18 ID:Rli20wHu0

叩きあいはどうでもいい。
沢村賞は異常な数字も重視されやすいな。
松坂は33試合12完投240回213奪三振が重視された(15勝15敗 3.60)
斎藤井川ダブルの時はダブルにするような成績じゃなかった
斎藤 2.83 197回 5完投が基準未満
防御率はしょうがないとしても20勝しただけでこのイニングと完投でダブルは謎
全項目満たして受賞出来なかったのは1982から28年で08ダルのみ。あの時は岩隈と5勝差だったし岩隈は完投以外基準達成で21勝だから岩隈単独はまあ妥当。
今年は勝ちに差があまりつかないしどっちも異次元レベルだから同時が妥当。
てかこの成績で片方だったら、勝ち重視しすぎでキモい

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 02:19:38.98 ID:vtG+OWcq0

今年の沢村賞の話をしてるのに継続がどうのとか言ってる人ってなんなの？日本語が不自由なの？

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 03:22:29.37 ID:1//0EPdGO

無茶な仮定だけど、もし残り試合でダルもマーもホールトンも勝ちなしで

和田１７勝５敗１.４５(勝率と合わせて三冠)

ダル１７勝７敗１.６５(奪三振と合わせて二冠、完投９止まり)

田中１７勝６敗１.５０(全基準クリア)

になった場合、誰が沢村賞かな？

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 03:30:10.71 ID:wiwnHi0MO

久保ビッシュ裕也は無い？

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 03:37:20.65 ID:fwX52PZ5O

>>567
和田 MVP
ダルやっぱ凄い
田中沢村賞
斎藤功労賞

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 03:38:59.96 ID:1ZYzhwkt0

>>567
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571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 03:48:58.05 ID:+cmwBrNU0

和田が2試合各7回自責0だと1.4556だからあり得ない話というわけでもないな
田中が2試合で15回自責4なら1.451、18回自責5で1.471だから、自責4以内なら和田の防御率はない
（田中が7回以上投げられないならまず炎上だろうし）
ダルは14回自責1で1.443、18回自責2で1.4564。

これを見ると、和田もダルも田中のコケ待ちではあるが。

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 04:18:20.27 ID:1//0EPdGO

>>569
やっぱり沢村賞はタイトルの数より総合力なのかね？

そうするとダルがあと一回完投するかどうかって相当重要なのかもね。

まして勝率は言わずもがな、
>>571が計算してくれたように防御率に関しても田中が相当優位な現状、
イニングと奪三振だけでダルがその分の差を埋めるのは困難だろうし。

あと、斎籐が沢村賞取るためにはどうすればいいですか＞＜

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 04:20:23.66 ID:lm6Nhte80

>>572
過去の傾向からイニング＞奪三振＝防御率

ダルが最多イニングと最多奪三振（野茂以来の快挙）ももっている以上、ダルビッシュが優位になる

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 04:23:23.66 ID:lm6Nhte80

ここ２０年の受賞者の傾向（現在）

最多奪三振との同時受賞＝８人（ダルビッシュ）
最多投球回との同時受賞＝９人（ダルビッシュ）
最多勝との同時受賞＝１８人（ダルビッシュ、田中）
最優秀防御率との同時受賞＝９人（田中）

最多勝が最重視されはするが、
つぎに最多イニング、その次に奪三振、防御率という順になっている
ただし今年のダルの最多奪三振は野茂以来の三振数になってくる
ちなみに１８年前の野茂も奪三振の多さが決め手になって受賞している
ダルビッシュも１８年ぶりに２７０越え　２８０いくかも？

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 04:53:33.62 ID:1//0EPdGO

っていうか斎籐が沢村賞取るにはってネタで書いたけど

チームが残り１０試合だから、全部完封(三振は今のペースで)しても

１６勝６敗１.４２１１完投１９０投球回１０５奪三振
なんだな。

改めてダルと田中は化け物やわ。

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 05:01:15.63 ID:6CMzKZrJ0

ダルは勝ち星もあれだが
完投数が9で止まっちゃってるのが結構痛いな。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 05:31:03.92 ID:R/0htpS50

>>276
奪三振が決定的でないのなら勝ちも勝率も防御率も全く決定的でないと思うんだが。
そんなに防御率の価値が高いのかねぇ

未受賞補正と被災地補正はでかいと思うが。
あ、ダルも「東北」高校だったなそういえば。

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 08:26:37.29 ID:KJaafPld0

ダルがこのまま10完投クリアできずって前提の話だが、
奪三振は田中も軽く200超えてる以上、ダルがいくら積み上げても
決定打にはなりにくいと思う
田中が200を大きく下回っていたんならわからんが……
野茂のときは斎藤雅が150弱と、大差だけでなく規定クリアができていなかったからな

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 08:49:18.52 ID:iFXeSevf0

日本語不自由なダルヲタ４時までいたのかよｗｗｗ
しかもあれだけ奪三振奪三振言ってたのに防御率と同等とか主張変えてるしｗｗｗ
でも根拠のないイニング重視は相変わらずかｗｗｗ

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 09:59:13.93 ID:lBPZfoQ00

ダルは無理に10完投にあわせるから完投するに決まってんだろ
9完投止まりになるには怪我するか2試合とも延長いかないとありえない。
それか大炎上するか。
普通に考えれば9回と8回で1完投で240回になる。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 10:16:21.22 ID:KJaafPld0

ダルはあと2回登板予定だがさすがに武田がどうのなどとは言わずに
気合入れて完投取りにかかるだろうな
ただ、前回前々回も（10完投を意識して）完投狙ってたっぽいが結果的にできなかった
焦りも出てくるだろうしそこは心配だな

もし10完投（即ち全部門クリア）できれば投球回数と奪三振で
まず追いつかれないほどの差をつけてるダルが有利だな
「1人だけ全部門クリア」というアドバンテージが消えた田中は
確実に勝てる部門は完投数しかない

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 11:48:03.33 ID:pW3brnuv0

なんでこんなにスレ進んでるんだｗ

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 12:00:26.17 ID:iFXeSevf0

>>581
投球回数は登板試合の差がでてるだけで１試合の平均投球回数は田中の方が多いからアドバンテージにはならない
奪三振は確かにすごいが田中も十分だし、防御率では上回ってるから決定的ではない
成績的には互角だが未受賞補正の分だけ田中が有利

まあ今後の二人の登板しだいだろうな。

>>582
言語障害のダルヲタと俺が壮絶な議論を繰り広げたからな

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 13:05:25.39 ID:ZJvHwQTq0

みんな軽視してるけどマスコミに取り上げられた回数(話題性)って実は結構重視されてると思う
斉藤じゃなくて野茂が取った時も
ダルじゃなくてマエケンが取った時も
井川斉藤がダブル受賞した時も
その選手がブレイクしててマスコミによく取り上げられてた。

なので今年は田中が取りそう。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:03:28.73 ID:39ys0iyK0

>>583
お前、あれを議論というのは少々あれだぞ

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:21:27.49 ID:J3HiloK10

しかし田中は呼吸をするように援護貰えるなｗ

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:23:28.44 ID:VuXcrO1UP

田中は楽天の選手から好かれてるな、愛の成せる援護だ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:24:31.36 ID:iFXeSevf0

>>585
少なくとも俺は真剣だった

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:25:18.28 ID:teoTuMOO0

塩見のときも援護したれや

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:29:03.67 ID:KJaafPld0

>>588
女の話かと思ったじゃないかよ

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:41:22.75 ID:wE+/pWKJO

田中確定

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:48:00.70 ID:iFXeSevf0

杉内あるなｗｗｗ

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:48:42.78 ID:NKFDYjP50

マークンオメ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:57:37.14 ID:NKFDYjP50

>>586
前半戦で援護が全くない状況でも腐らずやった結果だよ

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 15:45:53.10 ID:+Uun++mvO

田中凄いなｗｗ

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:06:43.57 ID:KJaafPld0

今日田中完封ならこれまで拮抗していたダルとの防御率、
ようやくそこそこの差がつくな
ダルは奪三振は追いつかれることはないだろうからおいとくとしても
次回登板で完封やらかすくらいしないとちょっとやばくなってくる

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:24:58.77 ID:iFXeSevf0

ちょっともクソも前回楽天に３点取られてからは田中優勢だろ
今日田中が勝てば尚更な

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:47:42.70 ID:VuXcrO1UP

ダルが勝ってた完封数も今日田中が完封したら並ばれる
ますますダルの武器が減っていく

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:49:30.88 ID:NKFDYjP50

ダルさんは逃げなければ残り２戦は西武
おかわりにドカンと一発やられて終戦

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:56:56.25 ID:lm6Nhte80

田中　残り１登板
ダル　残り２登板

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:58:28.86 ID:lm6Nhte80

>>583
いやアドバンテージになるよ

中４、５だから。
それでこの投球回数はやはりアドバンテージになるよ

単独最多勝とったほうだわ　

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:01:08.88 ID:lm6Nhte80

>>580 >>581
そういうこと
２人が言ってるようにダルビッシュが有利だということ
完投１０になればなおのこと。

あとは残り試合で勝ちがつくかどうかにもよるがね

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:02:20.37 ID:VuXcrO1UP

田中は楽天のクソ守備の中よくやってるよほんとｗ

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:04:46.90 ID:Tgaxc0yn0

9月以降1回しか勝ってないダルはありえない

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:05:33.87 ID:q9Vzxpxo0

田中はホントに援護が多いな

現時点では五分五分。
ただ残り試合を考えたら、たしかにややダルがやや有利だな
２冠に加え奪三振記録と最多イニングが決め手になりそうだ

ダルの残り試合の出来とハムの援護しだいにはなるが

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:06:27.28 ID:+Uun++mvO

>>598
並んだね
これでもダルビッシュオタは統一球があ～とか言い出すのかなｗｗ？

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:08:00.68 ID:lm6Nhte80

>>606
並んだからなんだね？
田中は統一球恩恵投手といわれてもしかたがないが？
どのスレでもいわれてるが？

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:08:46.87 ID:q9Vzxpxo0

まあたしかに田中は統一球での確変といわれてるのは事実

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:10:07.47 ID:94nLn79PO

さすがに田中で決まりかな

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:10:35.44 ID:q9Vzxpxo0

まあダルがやや有利だよ
２登板ある

最多奪三振はダル
最多イニングもダル
最多勝がとれるかどうか
焦点はそこになる
とれたらダルとれなければ田中

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:10:45.62 ID:+Uun++mvO

>>607
悔しいのお～ｗｗ防御率も上だし勝敗も田中が1個勝っている
そして完封数も並んだ完投も上

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:10:46.55 ID:iFXeSevf0

日本語不自由なダルヲタ来たかｗｗｗ
これで田中がいっそう有利になったけど、どう思ってるの？

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:12:18.49 ID:lm6Nhte80

>>610
そういうこと

最終戦までわからんけどダルがやや有利ということだわ
ダルが２試合好投しても、田中は最終戦で２失点しなければ防御率のタイトルは確定

ただし勝ち星はダルが最多勝は十分ある

この２０年の沢村賞の傾向として最多奪三振、最多イニングは非常にデカイ要素
ダルの残りの勝ち星次第でしょう

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:13:04.89 ID:iFXeSevf0

相変わらずの頭のおかしさｗｗｗ

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:13:07.28 ID:lm6Nhte80

>>611 >>612
ダルがやや有利だけど？

ダルが１試合多いからな

どう反論する？　１試合多い点について

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:14:25.96 ID:q9Vzxpxo0

過去の沢村賞について考えてみたらわかる

ポイントは最多勝、奪三振、防御率、イニングの四つが決め手になってるわ

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:20.18 ID:lm6Nhte80

>>616
つまり、奪三振とイニングはダルが確定といっていい
防御率は最終戦で田中が３失点くらいしない場合は田中で確定
勝ち星は１試合多いダルが有利

ダル３つ　田中２つではダルが有利
ダルが単独最多勝ならダル決定
ダルに勝ちがつかない場合は田中だな

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:36.89 ID:KJaafPld0

今日の田中の完封はいろいろと大きい
勝ち星は言うに及ばずだが防御率と完投数でもダルに差をつけた
勝てないとはいえ投球回数の差を最大限縮めた
ダルは次回登板にプレッシャーかかるな
前回のように完投もできずに負けたらもう終わりだろう

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:44.90 ID:iFXeSevf0

俺が出してあげた過去のデータ見た？
特別重視されてるのは最多勝だけで後は総合的に見てる。

試合の解説者も総合的に判断する賞だって言ってたんだけど。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:16:56.27 ID:+Uun++mvO

>>615
1試合多いからなによ？なにが言いたいわけ？中4日とか関係ないんで

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:17:47.29 ID:q9Vzxpxo0

617へ
そのとおり！
簡潔にまとめて全てを語ってくれた

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:18:40.56 ID:lm6Nhte80

>>618 >>619
>>617を読めば一目瞭然

すべては>>617に書いてるよ
沢村賞の行方

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:19:47.70 ID:fwX52PZ5O

ホールトン3試合投げる可能性あるから田中ダル最多勝難しいぞ
ダルはいくら完封しようと打線のせいで勝ちが難しいが鷹の強さ的にホールトンが勝ち星積み重ねていくのが現実的

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:20:13.98 ID:lm6Nhte80

>>621
どういたしましてw

簡潔に書く事が出来た

最多奪三振（野茂以来の２７０超、２８０にいくか？ってかんじか）
最多イニング登板
あとは最多勝が取れるかどうか（残り２登板）それだわ
もちろん最終戦まで防御率のタイトルもわからんけど

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:21:01.55 ID:iFXeSevf0

>>617
自分の書き込みに対して脈絡のない返信をして楽しいか？

ちなみにイニング数が多いからといってタイトルは取れません。
現在のタイトルは田中は最多勝、最優秀防御率、最高勝率。
ダルは奪三振のみ。

試合数が多かろうと現状で１勝差あるんだから田中の不利にはならないし
中３日でロッテ戦に出る可能性もある。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:21:55.35 ID:mFYr1awX0

>>623
ホールトン2回らしいぞ

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:22:03.00 ID:+Uun++mvO

>>621
昨日からこの子
>>622の自演臭さがはんぱないけども違うよね？

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:22:15.49 ID:C8jEHOmP0

まーできまりだな

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:22:49.49 ID:q9Vzxpxo0

もし単独でホールトンが最多勝なら、このままならダルが沢村賞です

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:23:42.15 ID:Nyzy09xG0

マーさん沢村賞決定確定あげ

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:23:44.78 ID:lm6Nhte80

>>617がすべて

このスレに来る人はみんな>>617に従った方が良い

もっとも重要な決め手になるのはこの４指標だから

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:24:11.71 ID:FxZTc2c40

ダルオタが随分と焦っているようだな

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:24:16.59 ID:lm6Nhte80

>>630
ダルビッシュが２登板あるので、決定でも確定でもないが？反論あればまつよ

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:24:35.45 ID:wiwnHi0MO

仮定しだしたらキリないから現時点で考えると田中だな。

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:24:43.57 ID:lm6Nhte80

>>632
焦ってないけど反論あれば待つよ

>>617について

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:25:23.44 ID:cb06BNJ00

次田中が負けたら　金子に勝率ひっくり返されるの？

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:25:27.82 ID:jaMYe9Xs0

投手の一番の評価ポイントってなんで防御率じゃないの？
防御率の伴ってない最多勝とか運じゃん。奪三振は見ていて気持ちいいから凄いと思う。

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:25:41.60 ID:lm6Nhte80

>>634
そういうこと
ただし残りの条件ですべて観るとダルが有利という事
>>617みてばわかる

ここで思ってるよりも、じつは２登板あるのはデカイよ　

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:25:41.82 ID:ddZg+t6h0

田中もずっと中５日続けていた時期あったけど、やっぱ、開幕戦を
投げられなかったのが大きいな。開幕投げてたら後２回は登板でき
たのに。

開幕投げてたら対エースローテで勝ててないかもしれないが。前半
は中５日で回してらから、おそらくズレてただろーし。

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:25:59.39 ID:iFXeSevf0

>>630
ダルヲタによると中日が優勝すれば吉見らしいから吉見じゃね

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:27:10.12 ID:lm6Nhte80

>>637
残念ながら、沢村賞という賞状の経緯は、
最多奪三振
つぎに投球回数

これは鉄腕澤村からできた賞
奪三振がやたらとれるタフな投手

近年は最多勝がこれに加味され、ある意味もっとも大きい価値になってる

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:27:26.90 ID:7UKd/oRz0

今日田中が勝ってまだダル有利
とか言ってるやつがいてふいた

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:28:13.71 ID:lm6Nhte80

>>639
そういうこと
やはり中４、５でまわせるのはダルビッシュいかいないよ
実力が無いとまわせない日程

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:28:23.52 ID:jaMYe9Xs0

素人目にみると今年は田中！
ダルビッシュが凄いのもう周知の事実だからいいじゃんｗ
来年からのメジャーでの頑張りを応援しようよ。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:28:31.20 ID:iFXeSevf0

相変わらずの日本語力だなｗｗｗ

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:29:02.35 ID:q9Vzxpxo0

617が全てを語ってる

ダル２登板

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:30:10.05 ID:lm6Nhte80

>>644
>>617にすべて書いたよ
最後まで観ると登板数の多いダルが有利

まあダルビッシュが史上最高、近年ならダントツの投手なのはわかってるようだね？
ダル以上の大投手はいないからね

メジャー行くのかな？
ヤンキースがマークしてるが

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:31:06.35 ID:ZsZN1V7H0

ハムファンだが1試合多いから勝利数はダル有利ってすごい理屈だな
なんで2連勝前提なんだww
９月は１勝だし今の打線考えたら厳しいよね
田中が次勝ったら投手三冠で確定じゃん

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:31:11.75 ID:fwX52PZ5O

>>626
ローテは確定？
今週雨で一試合流れるからホールトン可能性あり

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:31:34.60 ID:q9Vzxpxo0

ダルが史上最高投手ともいわれてるが20年間なら間違いなく最高だろな

ちなみにヤンキース、ボストン、メッツ、ワシントンなど12チームがみにきてる

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:32:10.32 ID:jaMYe9Xs0

２００８年に岩隈が取ったよね。
なら今年も田中なんじゃないかなって。
結局は選考委員の好き嫌いなのかな。

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:32:36.19 ID:lm6Nhte80

>>648
残り試合で考えないと
ダルが有利なのは明らか

最多奪三振、野茂以来の記録
最多イニング
最多勝もとれば大きな指標で３つ獲ることになる

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:33:39.04 ID:lm6Nhte80

>>651
岩隈は久々の２１勝ってのがあった
沢村賞は最多勝が好きというのと特に２０勝が大好き
井川の時もだった

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:33:44.44 ID:iFXeSevf0

>>649
監督が２試合と明言してた。
知名度もたいしたことない外人にタイトル取らせたって得ないだろうし
ピッチングにケチつけるわけじゃないが援護で勝ってるのは明らかだし

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:34:30.81 ID:2YBb0t1C0

もうほぼ田中で決まりだな

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:34:44.05 ID:kTXVHBRw0

今年は最多勝狙いで盗人登板あるの？

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:34:51.00 ID:lm6Nhte80

おまえら、稲尾、金田らとともに史上最高の投手ダルビッシュなわけだが、

メジャー行くならどこの球団にいってもらいたい？

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:34:58.78 ID:7UKd/oRz0

登板数が一試合多いダルが有利ってどういう事？
田中の方が勝ちが一つ多いから有利わおかしい。
仮にダルが田中と勝ち並んでも中３のロッテで投げて
単独で最多勝取ることも可能なんだけど。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:34:59.02 ID:hAts7Nuo0

気持ち悪い奴が一人いるな

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:35:27.02 ID:q9Vzxpxo0

あと２試合残してるダルが有利だな

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:36:05.23 ID:pyRLbGuZO

沢村賞は田中で確定。
この期に及んでダル有利とか抜かしてるのは、頭のおかしいやつだろ。

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:37:01.37 ID:lm6Nhte80

>>658
ダルビッシュは２つ勝てば最多勝
単独もあり得ということ

最多奪三振、野茂以来の２７０超えは確実
２８０もありえるぞ

最多イニングもダルビッシュ

この２つのポイントはおまえらが考えてるより、過去の傾向からして非常にデカイ
防御率とおなじ効果がある　ダルは１つではなくこの２つある

ようするに最多勝になればダルビッシュ

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:37:33.61 ID:+Uun++mvO

>>657
とりあえずここは沢村スレなんだがメジャーの話しは他でやれ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:37:49.18 ID:iFXeSevf0

>>661
うん、頭のおかしいやつだよ
昨日の夜からずっと

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:37:49.43 ID:q9Vzxpxo0

661

ダル２試合あるが田中確定といいきれる？
頭おかしくないか？

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:37:50.37 ID:jaMYe9Xs0

ダルヲタの人。
こう考えてみようよ。
ダルビッシュはあなたのおっしゃるように史上最高の投手。つまり、沢村を超えたんだよ。
だから沢村賞はダルビッシュにはいらないんだ。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:38:06.33 ID:kTXVHBRw0

田中は確定に1票
あとはダルとダブルになるかどうかだけっていうか多分ダブルだと思う

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:38:33.38 ID:lm6Nhte80

>>663
いや話し手ていこう
ダルビッシュの話でもあるんだし

>>665
たしかに
ダルビッシュの登板が２つあるのに、田中が確定といてtるやつは頭おかしいよな？

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:39:44.27 ID:iFXeSevf0

バッグったコンピュータのごとく
日本語がさらにやばいことになってきたな

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:39:50.77 ID:lm6Nhte80

>>667
なあ
なぜ田中が確定なの？
ダルビッシュ２登板　田中はまだ１試合あるけど確定なの？
最多勝とれるの？　防御率も最終戦どうなるの？

>>666
ダルビッシュが史上最高なのは皆理解してるようだな

ダルビッシュ賞をつくってもいいかな？

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:40:34.77 ID:q9Vzxpxo0

たしかに田中確定といってるやつも、頭おかしいよな

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:40:55.52 ID:7UKd/oRz0

>>662
勝ち星がひとつリードしてる田中。
そして田中もあと二試合投げようと思えば
投げれる事をまず頭に入れよう。

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:40:59.31 ID:t49rGh9H0

田中単独かダルとダブルのどっちかに絞られた

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:41:03.53 ID:lm6Nhte80

>>671
それはあるw

ダル残り２試合あるというのに、言い切ってるバカがいるからなあ

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:41:04.69 ID:hAts7Nuo0

不確定要素（登板数）が多い方が有利とか馬鹿なんじゃないか？
残り2試合ノックアウトされたらどうするつもりなんだ？

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:41:08.42 ID:kTXVHBRw0

>>670
全部門勝ってるとか岩隈の時みたいに勝差が開いてるなら別だが
無理でしょ。ダブルが妥当

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:41:39.45 ID:jaMYe9Xs0

ダブルって駄目なの？
二人とも素晴らしいんだからいいじゃんか。

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:42:19.16 ID:lm6Nhte80

>>672
確定なの？それで

田中はローテからして残り１試合です
無理して投げれば防御率落としますよ？

>>673 >>675
じゃあ田中が最多勝とれるの？防御率もとれるの？
確定とは断言するということだよな？

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:42:31.09 ID:pyRLbGuZO

>>667
同一リーグからダブルなんて有り得ないだろ。
よっぽどレベルが高い次元で甲乙つけがたいならまだしも、今年は田中＞ダルな事が明白だしな。
まぁダルは沢村がどうこうよりも、和田に防御率抜かれる可能性すらあるからな。
いつもみたいに西武戦回避したら？ｗ

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:42:57.41 ID:iFXeSevf0

ダルヲタには普通の理論も日本語すらも通じないからなぁ・・・

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:42:58.57 ID:lm6Nhte80

>>676
ダルが単独最多勝もあるぞ？

防御率もまだわからんぞ

つまりはダルビッシュ２登板はでかいんだよ

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:43:11.87 ID:fwX52PZ5O

>>654
そうなのか
まあ一番援護してるのはうちの打線なんだけどなｗ沢村賞最大の敵は味方打線

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:43:33.16 ID:lm6Nhte80

>>679
なあ
今年もダルが最高だが？

メジャーのスカウトマンのコメントだしてみようか？
ダルビッシュと田中は雲泥の差

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:43:34.25 ID:kTXVHBRw0

>>681
仮に1勝差付いたとしても変わらんよ別に

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:43:49.18 ID:iFXeSevf0

だめだこりゃｗｗｗ

って、昨日から何度つぶやいただろうか・・・・。

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:44:19.13 ID:lm6Nhte80

>>684
ダルが単独最多勝でも田中が沢村賞なの？

>>685
>>617に反論出来る？

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:44:24.23 ID:jaMYe9Xs0

田中派だけど、田中≧ダルビッシュは明白じゃないだろー
まぁシーズン終わるまで待つしかないよなｗ

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:44:31.20 ID:hAts7Nuo0

>>678
確定値で田中が「今現在」勝ち星一つ多い、確定値で今現在田中が「最優秀防御率」
それだけの話

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:44:34.36 ID:pW3brnuv0

沢村賞条件　　25登板　　10完投　　15勝　　　　勝率.600　 200投球回　 150奪三振　　防御率2.50

田中将大.　　　26登板　　13完投　　18勝5敗　　勝率.783　　217回1/3　　240奪三振　　防御率1.33
ダルビッシュ　27登板　　 9完投　　17勝6敗　　勝率.739　　223回　　　　261奪三振　　防御率1.49

二人ともすごいな

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:44:56.56 ID:3ewHPzgZ0

ダルは残り2試合とも完封するくらいじゃないと厳しそうだな

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:45:33.34 ID:kTXVHBRw0

>>686
防御率取るし
そもそも基準全部クリアしてる上に2人の差が圧倒的じゃないからダブルでいい
ダルが沢村賞に値しないとは一言も言ってない

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:45:36.21 ID:lm6Nhte80

>>688
じゃあ確定じゃないよな？
訂正したら？

はい、ダル＞＞＞＞＞田中の差ですが　これがプロの認識
日ハムダルビッシュと楽天田中将は雲泥の差
http://gendai.net/articles/view/sports/131617

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:12.02 ID:iFXeSevf0

やっぱり頭おかしいわｗｗｗ

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:19.28 ID:94nLn79PO

田中は西武から逃げてないしな

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:22.35 ID:lm6Nhte80

>>691
ダルが最多勝とればダルになる
単独なら確実にダル

奪三振もダル　イニングもダルだからな

日ハムダルビッシュと楽天田中将は雲泥の差
http://gendai.net/articles/view/sports/131617

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:48.38 ID:lm6Nhte80

なあダルビッシュの足下にも及ばんぞ、田中は
反論は？

日ハムダルビッシュと楽天田中将は雲泥の差
http://gendai.net/articles/view/sports/131617

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:54.49 ID:kTXVHBRw0

レスする割りに人の話全く聞かんな
アホくさくなってきたｗ

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:46:55.80 ID:hAts7Nuo0

>>692
今現在の数値は確定してますけど？何を訂正するんでしょうか？

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:47:07.34 ID:+Uun++mvO

>>681
ないない
おまえ2回勝っても19勝で
ホールトンがやや有利だし
田中の時も楽天打線が爆発するからな
よって単独はないな

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:48:00.75 ID:q9Vzxpxo0

そりゃ江夏も語る史上最高投手ダルと比較してやるなよ

一年限定の田中が可哀相だろ
田中はイワクマ以下だろ

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:48:51.75 ID:lm6Nhte80

>>698
>>617に反論は？

>>699
ダルが最多勝とった時点でダルだよ
最多勝、奪三振、イニング　大きな４要素の３つとる

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:10.74 ID:pyRLbGuZO

じゃあ、万が一ダルが受賞できずに田中単独であれば、プロから見ても田中＞ダルって事で良い？
そんだけダル有利とか言ってるんだから、これぐらいは誓えるだろ。ダルオタとして。

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:15.82 ID:lm6Nhte80

>>700
そうだな

ダルビッシュは通算防御率も１点台の大投手
現役ではただ１人の天才投手
しかも統一球恩恵投手でもなく、
ラビットで防御率１点だし

交流戦７年通算防御率１位！

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:18.92 ID:hAts7Nuo0

>>701
確定していない登板数を武器に話す奴は阿呆だと思いますけどなにか？

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:48.85 ID:nVy0lvzN0

残りの登板は
ダル２　ホールトン２か１　田中１じゃないか？

勝ち星でダルと田中が並んだら、ダルだろうな
田中が取るには勝ち星で単独トップになるしかない

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:54.16 ID:lm6Nhte80

>>702
は？岩隈＞＞田中ですが？

涌井やマエケンも沢村賞とってるが？

ダルビッシュ＞＞＞＞田中ですが？

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:50:59.04 ID:paKSu/cDO

貧打楽天に投げれない田中のが上

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:51:02.41 ID:iFXeSevf0

そのメジャーのスカウトとやらは田中の完投する気持ちや四球について苦言を呈しているわけだが
現状で完投数も四球の数も田中の方が上回っていることについてどう思ってるの？

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:51:41.03 ID:pyRLbGuZO

ラビット時代にダルは投げてねーよｗｗｗ
いよいよ何言ってんだこいつはｗ

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:51:47.12 ID:lm6Nhte80

>>704
あほでもないだろ
要素では有利ということだ
確定といってる田中オタもあほということになるよな

ダルビッシュ以上の投手はいないがなにか？反論は

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:52:31.94 ID:5Ly6K05k0

田中、沢村賞確定おめでとう！

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:52:51.66 ID:lm6Nhte80

>>705
そういうこと！
>>617にかいたよ

>>708
史上最高の投手ダルビッシュに、田中がかってるとおもてtるのか？
野球観るのやめろ！

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:53:20.42 ID:pyRLbGuZO

岩隈ｗｗｗ
つまり、ダル＞岩隈＞田中っちゅう事ねｗ
はいはいわかりましたｗ

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:53:21.75 ID:hAts7Nuo0

>>710
どうして投げてもいないのに有利なんだよｗｗ
7失点とかしたらどうすんだ？それでも「有利」なのか？

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:53:31.06 ID:iFXeSevf0

岩隈＞＞田中って・・・・。
やっぱりまともに成績チェックしてないらしいな・・・。

日本語わからないからしょうがないのか。

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:53:38.70 ID:lm6Nhte80

>>709
昨年はラビットだが？記事に見てこい！
反論は？
12球団ラビット

１昨年は球団による

>>711
こういう発言＝頭ばか？

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:54:08.49 ID:OwLPDcfC0

>>710
通算とか何言ってるんだ
ここは「今年の」沢村賞の話をするスレじゃないのか
スレチだから消えたほうがいいぞ

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:54:29.59 ID:lm6Nhte80

>>713
岩隈のほうが上だろ？田中は岩隈のようなことしたか？

ダルは別格だが＞反論は？

>>714
田中確定！といってるバカについて一言頼むわ？

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:54:59.85 ID:lm6Nhte80

>>715
なあ
田中は岩隈のような活躍してないだろ？

投手の格としても実績としてもペーペーだろ？

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:55:06.19 ID:iFXeSevf0

>>716
日本語の理解率が５割切ってるお前より馬鹿なやつは滅多にいないよ

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:55:17.74 ID:94nLn79PO

田中すげえな
今年だけとはいえダルを越えたんだから

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:55:39.43 ID:lm6Nhte80

>>717
ダルビッシュの足下にも及ばないのが田中だが？

史上最高とも評されるのがダル
田中は？１年のカクヘン？

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:55:47.87 ID:nVy0lvzN0

実績では岩熊が上だけど、今の力は田中のほうが上じゃないの？

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:55:59.67 ID:5Ly6K05k0

釣られてやがんのｗばーかｗｗｗ

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:56:03.60 ID:hAts7Nuo0

>>718
田中は勝ち星が一つ多くて登板機会が一つ少ない、つまり不確定要素が少ない、よって有利

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:56:09.79 ID:lm6Nhte80

>>721
越えてないが？

史上最高の投手ダルビッシュ＞＞＞＞田中ですよ
間違えない方が良い

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:56:49.02 ID:pyRLbGuZO

西武から逃げ回って稼いだ防御率も田中に抜かれ、ついには勝ち星でも追い越されてしまったんだから、こうなるのも無理ないな。
ダルオタよ安らかに眠れ

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:56:49.35 ID:iFXeSevf0

今年含めて３年連続で田中＞＞岩隈だな
日本語も理解できてないし、成績のチェックもしてないし、だめだこりゃｗｗｗ

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:56:53.13 ID:Tgaxc0yn0

ダルはもう勝てないよ楽天にあれだよ

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:09.64 ID:lm6Nhte80

>>723
岩隈の方が上だよ
田中は継続してはじめてその位置に立てる
こういうこともわからんかな？

>>724
つりかよw　田中確定おめでとうは釣りかw

>>725
要素をみるとダルが有利だよ

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:18.33 ID:+B9gBclY0

ダルキチさんは毎年こんなに必死なん？

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:19.83 ID:ljzZDvUY0

今日は星野が田中は7回までって考えてたのを
フロントが沢村賞のために完投させたみたいだな。

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:39.25 ID:OwLPDcfC0

>>722
いやだから、通算とか史上最高とかの話をしたいならエース格のスレとか違うとこ行けば
ここは今期一年の成績を見て沢村賞を予想するスレ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:41.85 ID:5Ly6K05k0

大体、沢村に実績なんて基準ないのだけどなｗ

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:57:57.36 ID:lm6Nhte80

>>727
ダルビッシュ以上の投手がいたら上げてほしい

いるかね？

>>728
岩隈がまだ上だよ

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞田中

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:58:11.76 ID:nVy0lvzN0

>>725
でも、勝ち星でならんだらダルが取る、と判断すれば、有利とは言い切れない
ダルは意外にプレッシャーに弱いから、こけてくれるんじゃないかと期待したいが

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:58:14.60 ID:KJaafPld0

ダルはあと2度のチャンスで完投をひとつできるかどうかにかかってる
完投できるとできないとで天地の差
全部門クリアかなわずとなると苦しい
ダルの投球回数と奪三振の数字は凄まじいが、田中につけた差は凄まじいものではない
田中だって投球回数も奪三振も余裕でクリアしてるからな
完投の1部門惜しくも届かなかったくらいいいだろと言うにはちょっとインパクトが足りない
（岩隈のときにはそれがあった）

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:58:32.67 ID:hJUVfWfi0

マーさん念願の沢村賞おめでとう！
文句なしの成績だわ

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:58:54.92 ID:lm6Nhte80

>>733
沢村賞＝今年最高の投手ではないんだが？

今年も一番力があるのはダルビッシュだよ
これがわからないのはニワカ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:59:07.17 ID:iFXeSevf0

>>730
お前の継続って何年？
５年目の田中が３年連続で岩隈を超えてるんだけど納得できないの？

それにここは沢村賞についてだから継続なんて関係ないよー。
帰ったほうがいいよー。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:59:25.33 ID:nVy0lvzN0

>>730
でも、いま自分がファンのチームに田中と岩熊のどっちが欲しいかというと間違いなく
田中

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:59:35.91 ID:fwX52PZ5O

>>735
斎藤祐樹

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:59:48.24 ID:lm6Nhte80

>>736
そういうこと
勝ち星で並べばダルが沢村賞になる

単独最多勝もあり得るけど

>>738
バカ発見w！

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:59:56.67 ID:Tgaxc0yn0

ダルはもう勝てないよ

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:00:15.32 ID:hAts7Nuo0

>>730
いま現在確定的に有利な要素最多奪三振しかねーだろ
どんだけ三振好きなんだよｗｗ

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:00:24.73 ID:9YIBcltn0

ダルの完投と寿司のセーブの関係はどうなる？どっち優先？

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:00:53.05 ID:lm6Nhte80

>>737
そういうこと！

ダルビッシュが有利という事が言える

これがわからんかなあ？普通にわかるが

>>738
岩隈＞田中　投手の格　田中の成績は今年以外はくそ

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:00:55.48 ID:nVy0lvzN0

>>737
記者も心情的には田中に取らせたいだろうから､ダルに取らせない理由が出来ちゃうと
結構痛いね。
勝ち投手になれる状況なら、間違いなく完投させるでしょ。

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:01:31.72 ID:OwLPDcfC0

>>739
マエケンは去年一年の成績で沢村賞取ったけどな
どうやら話が通じない人らしい

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:01:45.07 ID:lm6Nhte80

>>741
今年だけならな
田中は岩隈より良い
だがまだまだ

>>742
沢村賞のもっとも大きな指標は奪三振、イニング、防御率、そして勝ち星

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:02:26.00 ID:hAts7Nuo0

>>736
あくまで「並んだら」だろ
その並ぶ為の関門がまだ1つは最低でも絶対必要なんだからダル有利ではない

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:02:56.06 ID:nVy0lvzN0

>>750
いやー、これから先何年かのことを考えたって田中だよ。
岩熊はもしかしたら下り坂にに入ったかな、と思えなくもない｡30だし。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:02:59.27 ID:lm6Nhte80

>>745
沢村賞のもっとも大きな指標は奪三振、イニング、防御率、そして勝ち星

>>746
ダルがわざと降板して、武田にセーブとらせてるのはある
どっち優先といわけではないがね

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:03:11.96 ID:iFXeSevf0

>>747
田中がクソねぇ・・・。
お前の推してる岩隈よりはよっぽど上なんだけどなぁ・・・。

ちなみにここ３年で田中より実績残したピッチャーってどれくらいいる？
もちろんダル以外な。

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:04:04.55 ID:hJUVfWfi0

ダルオタ必死過ぎてわろた

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:04:21.70 ID:lm6Nhte80

>>749
去年もダル＞＞＞マエケンだよ？

実力

>>751
最多勝に並べばダルになる
またダルは２登板あるので単独最多勝もあるわけだ

>>752
先の事？田中は故障するかもしれんし、来季よくないかもしれん
そんな先の事等意味が無いが？

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:04:28.91 ID:iFXeSevf0

>>749
日本語が通じないのは昨日からずっとだよ。
重宝の意味も知らないし

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:05:13.06 ID:lm6Nhte80

>>754
ダルビッシュと比較出来る投手ではないという事、田中は。

異次元を継続してるようなのとは次元が違う

しかも統一球恩恵投手だぞ

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:05:55.77 ID:lm6Nhte80

>>757
沢村賞だからといって涌井や岩隈やマエケンがダルビッシュより実力があるわけではないということだよ

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:06:22.95 ID:iFXeSevf0

>>758
まあ実績を見ればな。
ただダルに劣ってるなんてほぼすべての投手にいえることだし
田中をクソというからにはほかにも例を挙げてもらわないとな。

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:06:29.42 ID:6f/vQm6C0

2度チャンスがあるといっても打線の援護の低さから考えると
ダルはあと１勝できるかどうかも微妙。

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:06:51.48 ID:q9Vzxpxo0

ダルは別格

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:07:28.63 ID:lm6Nhte80

>>760
斉藤和巳や松坂の方が田中よりまだ上

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:07:31.91 ID:hUKfnrZgO

もうわざとだろ？
釣りが酷いわ

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:07:55.05 ID:nVy0lvzN0

>>753
被打率ってのも俺は重視したい。それはダルが勝ってる。
だから、田中が沢村賞を取るには､勝ち星と防御率でダルに勝ってないと厳しい。

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:08:04.57 ID:lm6Nhte80

>>761
つまりはそういうこと
ダルは単独最多勝も十分あるが、ようは打線の援護

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:08:05.42 ID:hAts7Nuo0

ID:lm6Nhte80
もうやだこいつｗｗ

どうしてダルは2連勝前提で話が進むんだよｗｗｗ

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:08:21.55 ID:OwLPDcfC0

>>757
これはひどいね
彼の賞取りに継続も関係あるって理論だと、マエケンは通年でもダルを上回ってるっていう論理矛盾に陥ってるのに
大体実績だの継続だのスレチだし。
お相手お疲れ様。俺はもうやめとく

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:08:49.56 ID:lm6Nhte80

>>765
WHIPもダルが１位だよ

まあそんなものはみないだろうがね、選考委員はw

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:09:07.65 ID:nVy0lvzN0

>>761
あと一勝したばあい、田中ももう一勝してくれないと取れないんだよな。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:09:20.65 ID:lm6Nhte80

>>768
単年でもダル＞＞＞マエケンの実力だよ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:10:00.28 ID:lm6Nhte80

>>617がすべて

これに反論出来る奴はいないよ

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:10:23.62 ID:5Ly6K05k0

>>765
得点圏被打率は田中が圧倒してるぞ

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:11:16.28 ID:nVy0lvzN0

いまの実力で最高のピッチャーを決めるんなら間違いなくダルだけど、何とか田中が
取るためには､投手三冠のうちの２冠はダルに勝ってないと。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:11:25.76 ID:lm6Nhte80

>>773
得点圏だからなんだ？限定指標かね？

一番大事なのは被打率

まあそんなものがどうこうどっちがどうではなく、ダルビッシュ以上の投手は皆無だが？

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:11:47.85 ID:iFXeSevf0

>>763
ここ３年で、の意味がわからない？

それに松坂は５年目までに防御率３点台が３度あるから一概に田中より上だとは言えない
斉藤にいたっては５年目までの成績は論外

至高の投手ダルとクソ投手田中の間の成績を残してるピッチャーは大勢いるよな！
もっと教えてくれよ。

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:12:36.82 ID:lm6Nhte80

>>774
そういうこと
ダル以上の投手はいない
異次元を継続出来る力　これ本物
昨年の12球団のラビットでも凄いしな　ダルビッシュは

まあ初受賞ということで優遇されなくはないがね

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:13:40.76 ID:nVy0lvzN0

>>772
俺もこれには同意する。田中が取るには、勝ちでダルを上回ってないと厳しい。
勝ち星が同じ場合は、いまの防御率の微妙な差だと、ダルだろう。

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:14:07.76 ID:lm6Nhte80

>>776
松坂の時は防御率が高めに出るボール
昨年、１昨年はそうだったけどね

まあ松坂は特に凄い年度はない
しかしダルみたいな突出した者は無いがある程度継続出来た

斉藤和巳の凄かった年度数年は田中より上だよ

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:14:11.42 ID:7tggdXtr0

沢村賞基準で見たら現時点で田中が一馬身先行

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:15:21.53 ID:lm6Nhte80

>>778
そういうこと
まあこれに反論はできるやつはいないけどな
これは基本的にみんなわかってること

まあ沢村賞なんてのは基準があるようで、実態は無いからどうにでもなるが

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:16:43.99 ID:iFXeSevf0

>>779
田中は５年目なんだからそれまでの成績で判断するのは当然。
そして斉藤はもちろん松坂も田中より上だとはいえない。
どうしたんだ？
もっと教えてくれよ。

それとさぁ、ここ３年での意味わかる？
松坂も斉藤もここ３年の投手か？

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:17:10.03 ID:nVy0lvzN0

>>779
そらそうだよ。今年の田中はすごいけど､２０勝したときの斉藤や、絶好調の年の
杉内、岩熊の成績よりは劣るのは確かだ｡
でも、それを言ったら､今年のダルも、そういう人たちのその年の成績より
劣ってるわけだけど。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:17:52.13 ID:lm6Nhte80

>>782
松坂＞田中である
タイトルもそうだが、まだ松坂の方が安定感がある
エースとしてフル回転

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:19:14.71 ID:lm6Nhte80

>>783
そういうことだ
ダルは別格としても、他のそういった投手より格下。

ちなみにダルビッシュはリーグ平均が４点以上の防御率のときに１点台をだしている
もっとも突出している偏差値換算になる
ちなみに通算でも偏差値換算すると突出している

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:19:28.73 ID:5Ly6K05k0

安定感ワロタ
松坂の糞コントロールのどこに安定感があるんだよｗ

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:20:27.96 ID:lm6Nhte80

>>786
田中は松坂にもいまだ及んでいない

さてと、最近の江夏の語り　面白い　おまえらも読んでみてはいかがかね？
江夏豊×江本孟紀　史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/ocn/article/110808/top_04_01.html
史上最高の投手を語り尽くす「ダルビッシュの世界」－江夏豊×江本孟紀
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20110808/19/

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:21:54.70 ID:uEaX+TLD0

たまにはマエケンと涌井のことも思い出してあげてください

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:22:04.25 ID:nVy0lvzN0

>>785
ダルがいま最高の投手なのは分かってるって。
そういうダルをなんとかしのいで田中が沢村賞を取るためにはどういうパターンがあるか、
という話でしかない。
記者連中は、田中が取ったほうが嬉しい、というバイアスはありそうだけど｡

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:22:56.29 ID:q9Vzxpxo0

788
田中もそうなるかも

まあ涌井は田中より上だろな

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:22:58.56 ID:GqVo+Oai0

>>777
そういうことそういうこと
うるさい

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:23:19.55 ID:iFXeSevf0

沢村賞受賞年度に１００四球を記録した松坂が安定感ね・・・。
それはともかくここ３年で田中を上回る実績を残した投手を教えてほしいんだけど。
いないんならダル以外はみんなクソになるけど、いいか？

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:23:57.46 ID:+Uun++mvO

>>787
で？この本があるからなんなのかね？

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:24:12.10 ID:lm6Nhte80

>>789
そういうことだ
>>617が結論だが、沢村賞なんてどうにでもなるといえばなるわけだ

>>787を読むとわかるが、継続しているだけじゃなく、
ダルビッシュの凄さは数字にでない所にも随所にあるというのがわかるぞ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:24:50.47 ID:iFXeSevf0

涌井＞田中！！？？

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:25:11.84 ID:nVy0lvzN0

>>790
そうかね？　涌井は今年のあのボールであの成績しか出せないんだから､今は田中より
下だと思うんだが。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:25:31.97 ID:FxZTc2c40

震災補正、民族補正も何気に大きいだろ

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:25:48.54 ID:iFXeSevf0

キチガイの相手は面白いけど疲れるな・・・。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:26:42.01 ID:q9Vzxpxo0

2007確変成瀬
2008確変岩隈
2009確変涌井
2010確変前田
2011確変田中

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:27:56.85 ID:lm6Nhte80

>>796
まだ涌井だよ
逆に言うと田中は統一球でしかできない？にもなる

>>799
ww
ダルビッシュ相手に確変になって挑む図式だなw

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:28:31.09 ID:iFXeSevf0

で、ここ３年の実績で田中を上回る投手は誰？
お前にとってはダル以外クソなの？

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:28:47.92 ID:nVy0lvzN0

今年の田中のすごい防御率は､ボールのせいってのもあるから鵜呑みには出来ないと思う。
３割打者少なすぎるもん。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:29:35.38 ID:7tggdXtr0

地味にデビューから５年での勝ち星数ダルビッシュを超えたんだな田中

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:30:08.91 ID:lm6Nhte80

>>801
ここ３年になっているのが解せないな
田中オタクの都合上かね

>>802
まあな　

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:30:34.68 ID:4jLSfuGc0

今の田中より素晴らしい投手はここ数年ではダル意外に見当たらないけどな。
岩隈が21勝の偉業を考えて絡んできてもいいが、総合的に田中にはやっぱ劣る。

ダルSS
田中S
その他A以下

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:30:40.96 ID:nVy0lvzN0

>>800
まだ､って、実績なら涌井だろうけど､今の実力は田中が上だと思うけどな
球速、コントロール、スライダー、どれ一つ取ったって、今は田中のほうが上だろ？

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:30:50.17 ID:lm6Nhte80

>>803
登板数における勝ち星、ドラフト制度以降ではダルビッシュが１位だよ
２位が松坂

記事になってる

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:30:54.49 ID:iFXeSevf0

じゃあ５年でもいいや。
だれ？

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:31:06.78 ID:hJq+Y9H/0

どうでもいいけどゲンダイの記事貼るなよ

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:32:05.86 ID:iFXeSevf0

さあ早く。
クソ投手田中より実績が上のピッチャーなんていくらでもいるよな。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:32:53.79 ID:E/xBgqwiO

予想スレなのに確変だとかここ数年は～とかいう話で盛り上がってますねｗ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:33:49.20 ID:iFXeSevf0

だってキチガイが沢村賞は実績だ！って言って聞かないから・・・。

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:33:56.65 ID:lm6Nhte80

涌井、杉内等の方が良いよ
ちなみに杉内は１０００イニング以上の投球をほこる投手では、江夏、野茂に続き３位の奪三振

阪神・マートン｢ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」
http://kyuukaiou.ldblog.jp/archives/1344626.html
「自分が野球をやってきたなかで一番いい投手と対戦したと思う。クレメンスとか、
どの投手よりも良かった」。
米大リーグ通算３５４勝の元剛腕投手と比べられたダルビッシュは
「そんなことない。まだまだ」と応じた。

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:34:12.76 ID:hJUVfWfi0

田中は2009年も凄かったから確変じゃないけどな（2010年は怪我）
年々良くなってるよ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:34:20.48 ID:+Uun++mvO

>>811
それしか言い訳が出来ないのさ許して上げて
本人&相棒は悔しいのだから

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:34:22.11 ID:7tggdXtr0

>>807
単純な勝ち星だけだと1位は松坂2位田中3位ダルみたいだな

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:34:47.14 ID:uFY1j6BVi

勝ち星足りないから無理だけど
一度、和田にとらせたかったわ

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:35:20.10 ID:4jLSfuGc0

>>811
ここ1年なら話は早いんだがな…

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:35:35.94 ID:lm6Nhte80

そういやマートンは昨年の年間安打日本記録にくわえ、
今年は連続試合安打更新だな（今日どうだったんだ？）、あと現在首位打者だな
そのマートンもビビるダルビッシュの投球

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:35:38.91 ID:KJaafPld0

田中中3日で最終戦登板はありうるのか？
次の15日の登板は球数抑えて早めに降板とかでさ

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:36:27.02 ID:lm6Nhte80

>>816
ダル、松坂、田中

登板数

ちなみに負け数がダルがダントツ少ない
ドラフト制度以降最小

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:36:59.20 ID:lm6Nhte80

>>820
下手したら打ち込まれるかもしれんけどな

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:37:39.63 ID:Tgaxc0yn0

顔真っ赤で頑張ってるの居るなおもしれー

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:38:15.30 ID:iFXeSevf0

涌井は２年連続でクソだし、０８年の防御率も散々だね。
１年目も一勝しかしてないね。

杉内はここ数年は安定してるけどプロ入り５年間の成績は田中よりずっと下だね。
２年連続で防御率田中に負けてるしね

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:38:40.51 ID:lm6Nhte80

ダルビッシュは１０００イニング以上の投手だと奪三振
江夏、野茂、杉内（野茂と僅差）に続いて６位（現役では２位）だったかな
今年ペースがあがってるので、５位に入るかもしれんが

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:38:50.71 ID:4jLSfuGc0

>>820
星野の口ぶり的にはなさそう
あと1試合の登板っぽい
今日も沢村賞とらあえるために完封させたって言ってたし、
20勝狙うなら7回くらいで降ろさせるはずだし

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:38:54.76 ID:ljzZDvUY0

>>820
上でも書いたけど、フロント陣が田中に沢村賞とらせたがってるから、
可能性は0じゃないかも。
星野もフロントの意向に協力するみたいだし。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:38:56.42 ID:nVy0lvzN0

>>821
それは斉藤和巳

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:39:48.18 ID:lm6Nhte80

ダルビッシュ以上の投手は皆無

ダルはメジャー行くのかね？

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:40:31.19 ID:lm6Nhte80

沢村賞は>>617がすべてだよ

おまえら、わかりやすいからみておくように

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:40:37.72 ID:4jLSfuGc0

このスレが認めるダルビッシュが投手は防御率っていうくらいだし
防御率1位の田中が沢村賞でいいのでは。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:41:16.30 ID:iFXeSevf0

さすがにキチガイの相手するの疲れた・・・。
とりあえず聞いときたいんだけど、お前って日本人？

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:41:27.96 ID:lm6Nhte80

>>831
投球回数と防御率な

しかし沢村賞は防御率重視ではない

最多勝＞投球イニング＞奪三振防御率

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:42:37.31 ID:lm6Nhte80

>>617に加えておくと

ここ２０年の受賞者の傾向

最多奪三振との同時受賞＝８人
最多投球回との同時受賞＝９人
最多勝との同時受賞＝１８人
最優秀防御率との同時受賞＝９人

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:42:57.63 ID:iFXeSevf0

あれ？？
奪三振とイニングが何より重視されるんじゃなかったっけ？

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:43:22.77 ID:nVy0lvzN0

田中が取るにしても､勝ち星でならんで、被災地バイアスで取ったら田中だって気分悪いんじゃないか？
勝ち星で上回れば間違いなく取れるんだから､そうあって欲しいんだが､ダルがあと２回
登板機会があるってのが心配だ。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:43:35.05 ID:4jLSfuGc0

>>833
最多勝か。って結局田中が有利じゃん

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:43:40.04 ID:9YIBcltn0

>>831
だね
日本プロ野球史上最高の投手ダルビッシュに敬意を表して
それでいいと思う

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:44:06.59 ID:iFXeSevf0

>>834
なぁ日本人か？
それと俺の出したデータを躊躇なくパクッてるけど、どんな気分？

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:44:37.79 ID:lm6Nhte80

>>835
そういうこと

成瀬は防御率1位だったが逃している　ダルが最多奪三振で受賞
涌井は防御率悪かったが、最多勝で受賞　

こういうように防御率は沢村賞ではそこまで重要ではない

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:44:54.21 ID:Tgaxc0yn0

生意気にもマー君が抜いて行ったので
あきらめました

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:45:41.44 ID:lm6Nhte80

>>836 >>837
つまりダルビッシュが登板数が多いということ

投球イニング、奪三振はダル

最多勝もダルになるとダルで決定

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:45:57.89 ID:nVy0lvzN0

まあここで言い負かしたからって、自分が主張してるほうが取れるわけじゃないんだけどね

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:46:12.58 ID:iFXeSevf0

>>840
成瀬もダルも全項目クリアできなかったから受賞できなかったんですよー。
というか日本人かどうか答えてくれ、マジで

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:47:14.90 ID:q9Vzxpxo0

みるとダルが有利っぽいな

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:47:50.89 ID:A1f/hanL0

みんな同じ球なんだしなら涌井も田中ダル並みの成績であるべき
それが何で結果残せてないんだ？

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:48:42.07 ID:4jLSfuGc0

>>842
なるほどね。その理論だと勝ち星が並べばダルが有利。
あと完投数でだいぶ差(5個？)があるけど、これは考慮されないの？

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:49:06.96 ID:q9Vzxpxo0

最多奪三振（280近くいくか？）、イニングはダルで決定

防御率は最後までまだわからんが現状田中有利

勝ち星は田中が一つリードだがダルのほうが登板多い

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:49:51.26 ID:ukrVG6dj0

>>840
ダルはもう勝てないんじゃないかね
ここに来て大分調子悪いし。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:49:53.81 ID:iFXeSevf0

やっぱり中国人か韓国人か・・・。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:50:04.43 ID:nY+mcGlk0

ダルビッシュなど同じチームの斎藤佑に遠く及ばない。

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:50:41.54 ID:q9Vzxpxo0

847
ダルが有利ということだよ
完投はダルは中４～５日でまわしてるから特に問題ではない
むしろハード

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:50:42.77 ID:lm6Nhte80

>>839
日本人だが何か？

>>617に加えて以下参照　ダルが有利になる

ここ２０年の受賞者の傾向

最多奪三振との同時受賞＝８人
最多投球回との同時受賞＝９人
最多勝との同時受賞＝１８人
最優秀防御率との同時受賞＝９人

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:50:58.00 ID:ukrVG6dj0

>>847
ダルビッシュは後の2試合でリードできていたら完投させるだろうけど、もう厳しいなあ。

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:51:49.87 ID:iFXeSevf0

>>853
いや、日本人でその言語力はちょっとまずいんじゃないかと・・・。

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:52:03.10 ID:lm6Nhte80

>>852
そのとおり

中４、５日でずっとまわってるからな
ダルビッシュは本当にタフだよ

先日は完投にこだわらずに、武田の記録優先して降板したし
武田に頼まれて

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:52:03.26 ID:Tgaxc0yn0

ダルは残念でした

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:52:27.51 ID:q9Vzxpxo0

やはりダルが有利だな

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:52:54.85 ID:lm6Nhte80

>>585

>>617みても
そういうことになる

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:53:31.64 ID:iFXeSevf0

わかった！
ダルヲタはきっと正しいことを言っている。
けど日本語力が致命的に足りてないから、うまく伝えられないだけなんだ。
それなら仕方ない。

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:54:02.97 ID:7tggdXtr0

ここ２０年の受賞者の傾向

最優秀勝率と同時受賞＝9人
最多完投と同時受賞＝10人

ここは無視ってていいのか？

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:54:30.19 ID:5Ly6K05k0

ダルが野茂以来の奪三振なら
田中は村山以来の防御率なんやでｗ
歴史の重みが違うわボケｗ

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:54:31.44 ID:MstKiH3qO

西武から逃げまくりの逃げビッシュ

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:54:31.64 ID:lm6Nhte80

沢村賞の重要なファクターの４要素

最多イニングと最多奪三振はダルビッシュ　
最多勝は田中がリードだが、ダルは１登板多い　あと２試合
これに勝ちがつくかどうかだろう
防御率は田中が有利

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:55:19.08 ID:iFXeSevf0

>>861
無視してるんじゃない。
語学力がないから伝えられないだけなんだ。
彼ももどかしい思いをしているんだよ。

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:55:30.68 ID:ukrVG6dj0

>>864
ファクターも良いけど、ダルビッシュはもう限界だよ。
いい加減投げさせ過ぎてる。

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:55:34.48 ID:lm6Nhte80

>>862
村山の防御率は０点台だ

ダルビッシュは２８０いくかもしれんぞ
野茂が２８７

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:56:00.89 ID:4jLSfuGc0

>>856
チーム事情とか関係あるん？
ハムがそういう考えなだけであって、数字だけ見ると完投数でかなりの差があるのは事実だし。

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:56:20.02 ID:lm6Nhte80

>>866
それは最終戦までみないとな

ダルビッシュが有利なんだから
１登板多いという事は、最多勝はもちろん、単独最多勝もあるぞ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:57:02.49 ID:A1f/hanL0

ダルの沢村賞はないから
あと2試合？勝ちはつかないよ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:57:27.86 ID:zfMdazO60

古典を知らないダルおじさんが知ってるわけないけど
沢村栄治って奪三振率9以上なんて1シーズンたりともなかったんだぜ

そもそも後付けの基準でもイニング200に対して
奪三振は150で率にして6～7しか求められてない

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:58:29.32 ID:lm6Nhte80

>>868
チーム事情がデカイ　ダルは中４、５日で登板
優勝争っていたしな　しかも武田はセーブ記録がかかってることもある

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:11:27.66 ID:vSkRra+s0
>>458
今日は武田久からお願いされたらしい

武田久コメント＠HBC
＊記録はわかっていたので早く投げたかった
＊こんなすんなりいくとは思わなかった
＊完投にこだわりがないなら代わってくれという話をダルとしていた　　←
＊真っ直ぐが良く納得の投球
＊もちろん自分ひとりでできるものではないのでみんなに感謝している

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:59:00.20 ID:5Ly6K05k0

>>867
それならダルは江夏以来の400奪三振しなきゃなｗ
最低でも300奪三振なら評価してやるｗ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 18:59:33.53 ID:nVy0lvzN0

ダルはCSのことも考えなきゃならないという点はハンデだな

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:00:00.37 ID:lm6Nhte80

>>873
ダルビッシュの２７０奪三振は、１８年ぶり
おそらく２８０近くいくとおもう

奪三振　イニングはダルで確定
最多勝もとれればダルで決定

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:00:34.47 ID:4jLSfuGc0

>>872
いや事情はわかるけど、
そんなとこまであの審査員どもが考慮するとは思えないんだが。

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:00:47.80 ID:q9Vzxpxo0

ダルが最多勝になれば確実にダルだな

わかりやすい

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:01:33.26 ID:lm6Nhte80

>>876
投球回数、中４、５日でまわしてるのは知ってるだろう

そんなことができるのはダルだけだよ
他の投手ではもたない

あと武田のセーブ記録もあるしね

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:01:41.80 ID:Zfpv8+mf0

登板数25以上、完投数10以上、勝利数15以上、勝率6割以上、投球回200以上、奪三振150以上、防御率2.50以下
すべて満たしてるのは１２球団で田中だけ
次点でダルビッシュ
今日の勝ちで田中が有利なんだろうがハムが持ち直してきたからダルの勝ちも増えそうだな

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:01:57.44 ID:6f/vQm6C0

ハム打線の湿り具合を考えると、
田中１９勝、ダル１７勝で終わる確率が高い。
正直厳しいと思うよ。ダルが最多勝とるのは。
他のチームに入ればよかったのに。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:02:08.05 ID:Tgaxc0yn0

もう勝てないよダルちゃん

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:02:30.07 ID:lm6Nhte80

>>876
そういうこと
ダルに最多勝が付くかどうか

すべてはそこ
>>617みてればわかる

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:03:14.79 ID:lm6Nhte80

>>880
予想は必要ない

>>617にもかいたように、ダルが2登板で最多勝つけばダルになる

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:03:56.77 ID:q9Vzxpxo0

ダルの単独最多勝もありえるな

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:04:36.02 ID:lm6Nhte80

>>884
複数最多勝でもダルが有利
もしダルの単独最多勝になれば決定

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:05:17.83 ID:5Ly6K05k0

>>875
田中の防御率1.33は村山以来４１年ぶりの記録

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:05:43.05 ID:lm6Nhte80

>>886
無意味
０点台とは全然違う領域だ

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:05:49.41 ID:7tggdXtr0

沢村賞7項目のここ２０年の受賞者の傾向

最多奪三振との同時受賞＝８人
最多投球回との同時受賞＝９人
最多勝との同時受賞＝１８人
最優秀防御率との同時受賞＝９人
最優秀勝率と同時受賞＝９人
最多完投と同時受賞＝９人

必要ないと思うが
最多登板と同時受賞＝０人

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:06:48.90 ID:q9Vzxpxo0

いずれにせよダルのほうが登板が多いのがミソだな

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:06:56.91 ID:Zfpv8+mf0

まあダルがまず１勝しないと話にならないよ
完投数も１つ足りない

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:07:03.86 ID:4jLSfuGc0

>>878
もし仮に事情が考慮されるとして、
結局投球回数は、完投数を減らすことで増えているのであって、
ダルの投球回数の多さはその数字通り評価されて、
完投数の少なさはチーム事情より考慮されないのだとしたら、
全然フェアじゃない気がするんだが。
結局チーム事情の考慮とか、あなたの願望が含まれているだけにしか思えなかった。

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:07:18.18 ID:nVy0lvzN0

>>886
今年のボールで防御率にバイアスかかってるからその比較はどうかと思う

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:07:33.35 ID:lm6Nhte80

>>889
そういうことになる

登板試合が多い点

最多勝も十分ある

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:07:55.77 ID:5Ly6K05k0

江夏豊４０１奪三振
ダル２６１奪三振ｗｗｗ

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:08:34.95 ID:lm6Nhte80

>>891
ダルビッシュの投球回数は確実に評価されるよ

つなみに、２試合であと１つ完投すれば、言う事は無い

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:09:36.56 ID:lm6Nhte80

ダルビッシュの方が残り登板数が多い点はやはり有利だとみていい

勝ち星に繋がればダルで決定する

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:10:50.55 ID:+Uun++mvO

>>894
うわあｗｗ全然違うやんけ
無意味だわあ～ｗｗｗ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:12:31.49 ID:4jLSfuGc0

>>895
だからあと1つ完投しても、田中とかなりの差があるじゃん。
なんかどうどう巡りだな。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:13:39.35 ID:nVy0lvzN0

ダルビッシュは、去年までの体格のほうがカッコよかった
ムキムキになってちょっとかっこ悪くなった

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:13:42.82 ID:lm6Nhte80

>>898
ない
投球回数を見たら良い
ダルは中４、５でまわしてるから完投は少なくなる

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:13:54.40 ID:t8Ypym1F0

ダルおじさんでも来てるのか？
暴れすぎだろｗ

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:14:38.34 ID:lm6Nhte80

つまり、ダルビッシュが最多勝ならダルビッシュが沢村賞になるといっておこう
同時に完投１つ追加すれば文句も無かろうけど

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:14:50.42 ID:nVy0lvzN0

>>898
完投数は､10を超えればいくつだって関係ないんじゃないか？　それ程重要じゃないと思う。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:15:03.49 ID:ukrVG6dj0

今の勝ち星でいけば田中でしょ。
ダルは17勝しかして無いんだし。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:15:18.30 ID:q9Vzxpxo0

たしかにダルが最多勝ならダルが沢村賞なのはわかるわ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:15:37.07 ID:4jLSfuGc0

>>900
それなら完投数が少ない分、投球回数が多くても
田中とはトントンってことでいいんだよな。
田中は完投数が多い分、投球回数が少ないわけだから。

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:16:10.51 ID:lm6Nhte80

>>903
そういうこと
>>617に書いたようにダルが残り２試合で、最多勝になればダルビッシュになる

ダルは唯一中４、５日でまわせる投手だしたいしたもんだよ

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:16:48.52 ID:nVy0lvzN0

>>904
今､この瞬間にシーズンが終わって欲しいよ
せめて残りの試合数が一緒だったらなぁ
ダルのほうが1回登板回数多いってのが心配だ
シーズンで言うと､2試合多く投げることになるんだよな｡なんで田中はあんなにきっちり
インターバルあけるんだろ。ひところは投球回数だってダルを上回ってたのに。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:17:01.38 ID:lm6Nhte80

>>906
それは違うな
投球回数のほうが重要

田中は中４、５日でまわすことはできないよ
体力も調子を維持する能力もダルのようには無い

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:17:42.65 ID:5Ly6K05k0

ダル　２７試合完投９　完投率３３．３％
田中　２６試合完投１３　完投率５０％

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:17:48.94 ID:4jLSfuGc0

>>903
それの根拠が知りたい。
投球回はより多い方が良く、
完投数は10以上であればどうでもいいなんて
田中に不利な妄想を並べてるだけにしか思えない。
根拠があるなら納得する。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:17:56.13 ID:lm6Nhte80

>>908
そういうこと

ダルの方が登板数が多いということはプラスになる
最多勝

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:18:40.82 ID:lm6Nhte80

>>911
田中は中４、５日でまわせる投手なのかね？

できないでしょう？

つまりはそういうこと　能力が違う

あと武田のセーブ記録もハムはあるのでね

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:19:31.75 ID:lm6Nhte80

武田のセーブ記録がかかてるので、武田の登板を増やしてもいる

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:11:27.66 ID:vSkRra+s0
>>458
今日は武田久からお願いされたらしい

武田久コメント＠HBC
＊記録はわかっていたので早く投げたかった
＊こんなすんなりいくとは思わなかった
＊完投にこだわりがないなら代わってくれという話をダルとしていた　　←
＊真っ直ぐが良く納得の投球
＊もちろん自分ひとりでできるものではないのでみんなに感謝している

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:20:42.61 ID:7tggdXtr0

>>888見ると
重視されてるって奪三振がほかの項目より連動してないという
最多勝取ったほうが沢村賞なんだろうが、もし勝ち星並んだら
投球回、奪三振のダル
勝率と防御率と完投数が田中で最終的には
仙台パワーで田中だと俺は思うんだがズレた考えなんだろうか

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:20:58.52 ID:nVy0lvzN0

>>911
重要なのは投球回数で､完投は投球回数が多くなれば自然とついてくる数字だから｡
つまり、ドンだけスタミナがあるかが重要。そういう点で､田中はダルに負けてるんだわ
今年｡
きっちりインターバルあければ完投できるのは当たり前と言えなくもない｡

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:21:07.66 ID:t8Ypym1F0

連投キモイんですけどｗ

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:21:27.62 ID:q9Vzxpxo0

前半戦の終わり頃でもダルは武田に投げさせるためかタマカズ少なめだったが代わったな

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:21:42.52 ID:Tgaxc0yn0

こんなのに応援されるてるダル
　　　　　可哀想
　がんばれ　打ってくれないけど

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:22:31.09 ID:lm6Nhte80

>>915
並んだ場合はダルビッシュだよ

もちろん単独最多勝もないわけじゃないけど

ちなみに勝率と防御率は、最後までわからんけどね

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:23:06.71 ID:4jLSfuGc0

>>909
は？マジで意味わからん。
田中にその能力があるかどうかなんて必要な情報か？
それなら、ダルが中六日で投げて、田中並の完投数をあげることができるかもわからねーじゃねーか。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:23:09.05 ID:6WJf4ntS0

ダルおじさんこのスレから出てこないでね

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:23:28.36 ID:lm6Nhte80

>>921
必要でしょう
田中では出来ない事をダルビッシュはやっているのだから

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:24:37.29 ID:7tggdXtr0

よう考えたらダルビッシュって最多勝とったことないんだな

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:25:23.31 ID:lm6Nhte80

>>924
そういうこと

つまりダルビッシュが最多勝とればダルになるよ

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:25:27.24 ID:ukrVG6dj0

>>912
>>908
じゃあ君らも、シーズン終わってからこのすれにこいよ。
何の意味もないだろ。
何で矛盾した事を言ってるんだ？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:25:46.78 ID:4jLSfuGc0

>>916
負けてるんだわってあなたがそう思ってるだけで、
審査員があなたと同じ考えであるという根拠が無い。

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:26:03.83 ID:+Uun++mvO

>>923
それダルビッシュにも出来ない事を田中もやってるんだがｗｗ
18三振歴代2位
そして防御率 1.33

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:26:13.07 ID:lm6Nhte80

>>926
みんなきてるでしょ？
だから来るわけ

ダルビッシュの登板数が多いのは有利にはなれど、不利にはならんのだよ
>>617みてもわかるけどね

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:26:48.57 ID:lm6Nhte80

>>928
史上最高とも言われるダルビッシュのほうが遥かに能力上ですが？

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:27:02.87 ID:4jLSfuGc0

>>923
答になってません

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:27:30.10 ID:lm6Nhte80

>>931
なってるよ
ダルビッシュ＞＞＞田中

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:27:42.45 ID:7tggdXtr0

岩隈ダルビッシュでもめたときもスレがこんな感じだったなぁ

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:27:55.91 ID:q9Vzxpxo0

まあダルと比較したら田中は霞むわな

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:28:28.01 ID:4jLSfuGc0

>>932
はい、この議論終了、破綻したわ
まじで失望した

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:29:07.31 ID:lm6Nhte80

>>935
事実だろ

2007確変成瀬
2008確変岩隈
2009確変涌井
2010確変前田
2011確変田中

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:30:31.57 ID:lm6Nhte80

>>936をみても確変投手がダルと競うかんじ

ダルが偉大すぎるのがわかる

沢村賞に関しては>>617がすべて

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:32:11.64 ID:9YIBcltn0

参照先が自分ｗ
論拠としてとりあげる要素が恣意的ｗ
それだけで議論の相手をする価値がないわ
みんなよくやるなｗ

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:32:26.33 ID:hJq+Y9H/0

糠に釘／馬の耳に念仏／豆腐に鎹／泥に灸
生壁の釘／沼に杙／暖簾に腕押し／沢庵の重しに茶袋
柳に風／牛に対して琴を弾ず／馬耳東風

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:32:34.54 ID:iFXeSevf0

もうみんな相手にしないほうがいい。
普通のプロ野球ファンは主だった投手タイトルのうち
３つを田中、１つをダルビッシュが取ってるから田中が有利だと思う。
奪三振やイニングが重視されてるなんてデータはないし、普通はそう思う。

でもこのダルヲタは頭が普通じゃない。
中日が優勝すれば吉見が取るとか言ってたしどう考えても普通じゃない

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:32:35.21 ID:nVy0lvzN0

オリックスとの2位争いが白熱して､ダルビッシュが連投してリリーフでも勝ち星を挙げて
20勝とか挙げちゃった日にゃぁどうしようもないな

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:33:14.11 ID:c07UE1Zz0

>>937
で、確変投手に4連敗中で5連敗濃厚なんだよな
そこまで飛び抜けた存在ではないな

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:33:48.56 ID:4jLSfuGc0

>>936
返す刀がその表かよw
なんかもう笑えてきたw
あんた面白いな～

でも議論する頭はねーな

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:34:29.78 ID:lm6Nhte80

>>938 >>940
>>617は正しいが？

ちなみに投球回数は沢村賞では重要な要素

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:34:57.99 ID:nVy0lvzN0

>>942
でも、「今最高の投手は」で投票させたらダントツだと思うよ

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:35:35.25 ID:lm6Nhte80

>>940
過去の澤村賞受賞者みてみ？
最多投球回数投手は９回受賞してるけど？

>>942
ダル以上の投手はいるのかね？
成績見てご覧？
ダルは飛び抜けてるが反論は？

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:16.51 ID:lm6Nhte80

>>945
そらそうよ
マートンも「ダルビッシュが最高、クレメンス以上」と語るくらいだしな
凄い球だと脱帽

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:20.81 ID:t8Ypym1F0

何でこんな必死なんだよダルオタ

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:31.87 ID:5Ly6K05k0

>>945
今ならそんなことはないとおもうぞｗ

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:44.30 ID:c07UE1Zz0

>>945
過去5年間のトータルならダルだろうけど、「今」なら田中だろ

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:57.72 ID:4jLSfuGc0

このスレもはやネタだろw

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:36:59.13 ID:lm6Nhte80

>>949
ダルビッシュより凄い投手は誰だね？
成績も評価も

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:37:32.07 ID:iFXeSevf0

>>946
俺が出したデータ丸パクリしてこの態度だからなぁ・・・。
最優秀防御率と同時受賞した選手も９人だったと思うんだけど・・・。

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:37:32.93 ID:lm6Nhte80

>>950
田中は残念ながら評価されてないけど？

やっぱりダル！　実績も異次元継続だしねえ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:10.72 ID:nVy0lvzN0

>>947
でも今の大リーグもすごいぜ？
ハラディとかバーランダーとか
はっきり言って､ダルが大リーグに行って、ダントツになれるかどうかは疑問だ

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:10.88 ID:lm6Nhte80

>>953
最多奪三振も８人な

ID:c07UE1Zz0
反論あるかね？
ダルビッシュは飛び抜けた成績だが？

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:20.47 ID:+Uun++mvO

>>948
もう次スレにこいつのテンプレ貼った方がいいなｗｗ

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:43.04 ID:mFYr1awX0

ダルおじさんだ・・・とうとう帰ってきたんだｗ

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:43.44 ID:4jLSfuGc0

>>952
そんな情報どうでもいい
今年の成績見て今年の沢村賞予想するんだからな

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:38:47.26 ID:LAxyy/i20

ダルがあと一つ完投増やせばＷ受賞じゃねーの？

二人とも全項目満たして、
かつ、基準でも他投手との比較でも突出した成績で、
両者間の比較ではそれぞれ上回ってる点がある感じだから。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:39:03.71 ID:lm6Nhte80

>>955
ダルならやれるよ
適応していくタイプ
１年目より２年目というように

まあ援護点がもらえるチームが良いがw

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:39:47.27 ID:c07UE1Zz0

>>954
君が評価してなくても世間は評価してるだろ
まあ、もうすぐ沢村賞と言う結果で答えが出るんだから見とこうぜ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:39:51.02 ID:iFXeSevf0

>>956
そうだね。
だから奪三振も防御率も重要度は同じくらいだね。
イニングはタイトルに絡まない分、価値が遥かに落ちるよね。

それと俺のデータを丸パクリしてどんな気分なのかまだ答えてなかったな？

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:40:07.97 ID:lm6Nhte80

>>959
沢村賞＝実力が最もあるではない

わかるかね？

>>960
まあその可能性もある
最多勝ならダルになるけどね

メジャーいくのかな　

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:40:29.36 ID:NaGBhQhM0

岩隈の時にいたダルおじさんと同じ人なの？

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:40:50.79 ID:lm6Nhte80

>>962
なあ沢村賞＝実力最高の投手がもらうのかね？

涌井？岩隈？前田？
ダルビッシュ以上だったのかね？

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:18.63 ID:nVy0lvzN0

今の日本で、圧倒的な体格差で勝ってるわけで､それ程適応力云々については感じたことが
ないな｡体格がダルみたいなのがざらにいる大リーグで、突出した成績が残せるかどうかは
わからん。
大リーグで上手く行くのは案外杉内や和田じゃないかと思う。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:19.08 ID:q9Vzxpxo0

結論

史上最高ダル

これより凄いやつは皆無

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:25.64 ID:iFXeSevf0

>>966
そうだな。
その年に限ればそうなんだろうな。
お前みたいな日本語もおぼつかない素人じゃなく、一応元プロが選んだんだから。

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:38.48 ID:c07UE1Zz0

>>966
その年に限ってもっとも評価された先発投手だろ。
沢村賞なんて無意味というならこんなスレで吠えてないで無視すりゃあいい

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:47.38 ID:4jLSfuGc0

>>966
え？あんた沢村賞を予想する気ねーんじゃん
じゃあスレから出ていけよ

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:42:51.63 ID:lm6Nhte80

>>967
杉内や和田は一時的にできても継続は無理
小さすぎる

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:44:52.06 ID:q9Vzxpxo0

結論

ダル以上の投手は皆無
みんな納得しました

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:45:17.84 ID:iFXeSevf0

はいはい、納得納得
だからもうここにはこないでね

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:46:19.89 ID:q9Vzxpxo0

納得せざるをえないよねえ
実力ダル以上なんていないんだし

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:47:18.95 ID:lm6Nhte80

>>969
沢村賞基準でということだわ

ダルビッシュが毎年最高投手、もっとも実力がある投手なんだわ
だからこそ継続出来るだけの高い能力もあるんだわ

ダルビッシュは史上最高ともいわれてる投手　通算成績もダントツ
これ以上の投手がいるのかね？

昨年はマエケンがダル以上という記事は出てたがねw　まあ煽り記事でしかない
通算成績観れば一目瞭然

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:47:50.82 ID:4jLSfuGc0

>>973
納得するも何も、このスレの趣旨と関係無いこと
言われてどう反応すればいいかわからねーよw

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:48:49.70 ID:iFXeSevf0

反応せずに１時間くらい待とう
俺たちは納得したんだから

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:49:09.27 ID:lm6Nhte80

>>977
最高投手はダル以外にはいないのだから
沢村賞の基準で考えなさい

ただし>>617が真実だよ

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:51:36.55 ID:c07UE1Zz0

>>976
通算成績とか言い出すと稲尾とか金田の名前が出てくる
1年間限定の最優秀先発の沢村賞スレでは関係ないんだから他所行けよ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:52:10.21 ID:4jLSfuGc0

>>978
せやね

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:52:45.25 ID:lm6Nhte80

>>980
ダルビッシュ以上の奴はいない
これが真理だよ

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:53:04.01 ID:kT8vD2XU0

まーたダルおじさんが来てるのか
毎年飽きずに御苦労さまですねえ

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:53:54.69 ID:+Uun++mvO

>>982
で？今の成績で田中に負けているんだから(勝敗)

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:54:03.51 ID:c07UE1Zz0

>>982
俺はそう思わないけどここで話すことじゃないだろ。
他所行ってくれ。

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:56:20.36 ID:6f/vQm6C0

ダルは最高の投手だが、沢村賞最有力候補は田中。
でいいんじゃない？後はハム打線次第。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:57:42.33 ID:3ZVM0adk0

投手で一番大事なのは勝つこと
それが出来ない粉飾ビッシュはゴミ以下の投手
最多賞取れないんだからジョニー黒木以下でしょ、こいつｗｗｗｗｗ
あ、ジョニーに失礼か

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:58:05.80 ID:t8Ypym1F0

ダルおじさんが田中スレにｗｗｗ

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:58:20.46 ID:lm6Nhte80

>>984
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞田中だが？反論は？

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:58:39.20 ID:3ZVM0adk0

粉飾ビッシュは永遠の2番手
それがぴったり合う

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:00:12.09 ID:q9Vzxpxo0

ダル以上の投手はだれ？

田中はないない

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:01:03.31 ID:c07UE1Zz0

>>987
確かに勝ことが最も重要だよね
三振でアウトとるよりテンポ良く、凡打打たせるほうが野手のリズム良くなるぐらいだし
味方が５点も６点も取ってくれてる時に０点で抑える必要はない。
逆にダルがここから最多勝をとれば沢村賞はダルでいいと思うよ。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:01:16.04 ID:+Uun++mvO

>>989
勝敗､防御率で
田中＞＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュなんだが？
反論わ？田中スレを荒らすな
糞ニート

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:01:19.74 ID:3ZVM0adk0

>>991
最多賞を獲った全ての投手

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:01:49.23 ID:lm6Nhte80

>>986
そういうことだわ！これが常識　

田中オタは野球を観る能力も無いんやでw

現実を教えて田中スレを崩壊させてやるかのうw

ちなみに沢村賞もダルが2登板あるのでダルが有利

>>993
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞田中
これが党首の評価

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:02:33.24 ID:q9Vzxpxo0

江夏も落合も

ダルが最高だという

田中の名前はないが？
まあ継続しないと

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:05:53.41 ID:Tgaxc0yn0

マー君おめ

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:07:41.50 ID:HbumvEW60

書き込み数すげえ
この余裕の無さ、信者の中ではどうやら勝負はついたようだが
もっとダルビッシュを信じてやろう

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:09:12.95 ID:lm6Nhte80

>>998
あほ？
>>617がすべて

ダルビッシュが有利

ちなみに史上最高もダル

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:10:23.38 ID:t8Ypym1F0

沢村賞はマー

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