2011年MVP予想スレ
月間MVP・新人王は専用スレがあるのでNG
ベストナインやゴールデングラブの話題も荒れるのでNG
ベストナインやゴールデングラブの話題も荒れるのでNG
|
|
|
2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 09:20:32.77 ID:OJp6k2qj0
畠山とホールトン
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 09:24:13.05 ID:zGFERju10
ハンカチ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 09:33:37.59 ID:Ek82k6BwO
ホールトンは確定だな
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 10:11:15.85 ID:SkOcdnY2O
ヤクルト優勝なら畠山、中日優勝なら浅尾
ホークス優勝でホールトン
ベストナイン
セ
投手 内海(吉見)
捕手 阿部
一塁手 畠山(栗原)
二塁手 東出(平野)
遊撃手 鳥谷(坂本)
三塁手 宮本
外野 長野 マートン バレンティン
かな
ホークス優勝でホールトン
ベストナイン
セ
投手 内海(吉見)
捕手 阿部
一塁手 畠山(栗原)
二塁手 東出(平野)
遊撃手 鳥谷(坂本)
三塁手 宮本
外野 長野 マートン バレンティン
かな
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 02:53:27.09 ID:NbmFZPu80
ほ
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 03:04:48.64 ID:P1u4XJGu0
B9セリーグ
投 吉見
捕 相川
一 畠山
二 平野
遊 鳥谷
三 宮本
外 長野 マートン 青木
投 吉見
捕 相川
一 畠山
二 平野
遊 鳥谷
三 宮本
外 長野 マートン 青木
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 04:35:30.74 ID:tmBYabsu0
SBもヤクルトも総合力のチームだからMVPのメンツはかなり地味になりそうだな。
特にパはダル，まさお，おかわりと超人的な成績残してるのがいるから尚更。
セは館山か畠山，パは和田，ホールトン，内川あたりか。
本多も成績だけなら候補にあがるんだが，まあ無理だろう。キャラ的に。
特にパはダル，まさお，おかわりと超人的な成績残してるのがいるから尚更。
セは館山か畠山，パは和田，ホールトン，内川あたりか。
本多も成績だけなら候補にあがるんだが，まあ無理だろう。キャラ的に。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 05:00:42.86 ID:jrMiMjEt0
従来の投手の評価の高さと内川の離脱の多さ考えてもホールトンだろうな
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 10:41:42.22 ID:NdWkVyYL0
インパクト的に首位打者を取れば内川じゃね
ホールトンは地味だしなさそうな感じがする
ホールトンは地味だしなさそうな感じがする
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:04:49.22 ID:P7XE1wkJ0
内川は離脱してなけりゃまず確実だったけどね
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:05:13.68 ID:sbHdxLSc0
首位打者取れれば内川じゃないの？
両リーグでの首位打者とか久方ぶりの記録だし
打点、勝利打点とか見たら離脱期間は長かったが十分活躍しているし
両リーグでの首位打者とか久方ぶりの記録だし
打点、勝利打点とか見たら離脱期間は長かったが十分活躍しているし
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 12:05:48.39 ID:tmBYabsu0
内川は打率は問題ないが，残り20試合で約70打席必要だからな。
もう1回スペッたら首位打者すら危うい。
2008年の岩隈の例もあるし，20勝すればダルという可能性もあるかな。
もう1回スペッたら首位打者すら危うい。
2008年の岩隈の例もあるし，20勝すればダルという可能性もあるかな。
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 13:43:17.65 ID:bXA2A3DC0
ダルは後4試合もあるかね。それにマーが似た成績で突出度が足りないからな。
突出度でいえば中村が図抜けてるんだけど、数字だけ見ると普通の二冠王なんだよな。2位に倍ちかい差のHRとか異常なんだけど
突出度でいえば中村が図抜けてるんだけど、数字だけ見ると普通の二冠王なんだよな。2位に倍ちかい差のHRとか異常なんだけど
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:17:34.06 ID:QXgYr4Q40
とりあえず日本では1位(5点)、2位(3点)、3位票(1点)でやっているのでこれになぞって
セ・リーグ、1位：畠山(ヤクルト)、2位：宮本(ヤクルト)、3位：館山(ヤクルト)
パ・リーグ、1位：内川(ソフトバンク)、2位：ダルビッシュ(日本ハム)、3位：中村(西武)
>>8
記者によっては本多に2位票(点)、3位票(点)を挙げる人もいるだろうし、ホールトンに1位票(点)
を挙げる記者もいるだろう。あとは内海(巨人)、吉見(中日)、田中(楽天)、糸井(日本ハム)、長野(巨人)、
青木(ヤクルト)、相川(ヤクルト)、和田(ソフトバンク)、松田(ソフトバンク)にも点が入るだろう
蛇足だが昨年度の最優秀選手賞の最低点がセは久保(巨人)の1点、パは小谷野(日本ハム)の1点だった。
セ・リーグ、1位：畠山(ヤクルト)、2位：宮本(ヤクルト)、3位：館山(ヤクルト)
パ・リーグ、1位：内川(ソフトバンク)、2位：ダルビッシュ(日本ハム)、3位：中村(西武)
>>8
記者によっては本多に2位票(点)、3位票(点)を挙げる人もいるだろうし、ホールトンに1位票(点)
を挙げる記者もいるだろう。あとは内海(巨人)、吉見(中日)、田中(楽天)、糸井(日本ハム)、長野(巨人)、
青木(ヤクルト)、相川(ヤクルト)、和田(ソフトバンク)、松田(ソフトバンク)にも点が入るだろう
蛇足だが昨年度の最優秀選手賞の最低点がセは久保(巨人)の1点、パは小谷野(日本ハム)の1点だった。
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:38:31.28 ID:oefnpVbE0
パ ◎おかわり、○ダルビッシュ、▲マー君、△内川
セ ◎畠山、○宮本、▲青木、△館山
セ ◎畠山、○宮本、▲青木、△館山
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:00:40.86 ID:l4526FpB0
内川？
ＭＶＰの権威なくなるぞ
ＭＶＰの権威なくなるぞ
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 23:22:12.48 ID:BAYQUraWO
畠山とホールトン
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 19:34:51.96 ID:sPLmi4euO
松田の線はないの？
おかわりに次ぐホームラン数に、それと同数くらいの盗塁。
統一球で.280 23本 23盗塁という成績は、去年のボールなら.300 30本 23盗塁くらいに相当するぞ。
最終的には.285 27本 28盗塁くらいだろうが、例年ならほぼトリプル３に近い成績。
内川みたいに長期離脱してないし、今後の伸び方次第ではあるんじゃないの？
おかわりに次ぐホームラン数に、それと同数くらいの盗塁。
統一球で.280 23本 23盗塁という成績は、去年のボールなら.300 30本 23盗塁くらいに相当するぞ。
最終的には.285 27本 28盗塁くらいだろうが、例年ならほぼトリプル３に近い成績。
内川みたいに長期離脱してないし、今後の伸び方次第ではあるんじゃないの？
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:00:21.47 ID:1dUjJuam0
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:08:43.28 ID:lJ1wXj/y0
去年の多村に全然入ってない時点で松田はないな
タイトルとらんとやっぱきつい
タイトルとらんとやっぱきつい
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 00:39:08.30 ID:gnBmeA070
松田はトリプル３いけば。。。今からはしんどいか。
トリプル２．８くらいはいきそうなんだがｗ
トリプル２．８くらいはいきそうなんだがｗ
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 01:14:12.69 ID:cavctNTk0
MVPにも格というものがあるだろう
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 02:59:23.14 ID:ESnhD2V/0
和田はどうなの？去年より良いと思うけど
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:01:36.65 ID:6S/Rx87t0
>>24
中日の？
中日の？
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:20:01.31 ID:ESnhD2V/0
テイエムオペラオーの
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 12:22:54.84 ID:CVFZoxKSi
去年・今年程度の成績で和田が２年連続なんて
それこそMVPの権威が暴落する
ダルでいいよ、もう
それこそMVPの権威が暴落する
ダルでいいよ、もう
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 01:19:23.16 ID:d0cfPlAj0
中日がリーグ優勝するようなことがあれば、
吉見に1位票が集中しそうだな。
吉見に1位票が集中しそうだな。
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 01:43:57.40 ID:RXQ7K+/kO
>>28
浅尾と分かれる気がするが
浅尾と分かれる気がするが
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 12:24:42.48 ID:2jYiiOph0
パはおかわりもありうる
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:24:01.71 ID:NpdZVQNS0
首位打者とったら内川でいいよ。
ダルや田中に完全に負けとるホールトンとかがとってもなんだかなあって感じになるし。
ダルや田中に完全に負けとるホールトンとかがとってもなんだかなあって感じになるし。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 12:49:46.23 ID:97GnVzLS0
>>29
吉見には内海、館山ってライバルはいるけど、浅尾は抜けているからな
吉見には内海、館山ってライバルはいるけど、浅尾は抜けているからな
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 12:54:02.41 ID:rjYmPcub0
とはいえ中継ぎがＭＶＰとか前例ないのでは？
月間ＭＶＰですら難しいのが中継ぎだから。
月間ＭＶＰですら難しいのが中継ぎだから。
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 13:12:54.04 ID:Q6c1roSC0
wwwwww
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 13:28:58.70 ID:OSkqXUCO0
【緊急】人権侵害救済法案(旧人権擁護法案)反対31
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316014983/l50
民主党が推し進める人権侵害救済法案の中身
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1276100365/
人権侵害救済法案がマッハでネトゲ所ではないわ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1315535708/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316014983/l50
民主党が推し進める人権侵害救済法案の中身
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1276100365/
人権侵害救済法案がマッハでネトゲ所ではないわ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1315535708/
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:50:54.06 ID:dNf2XimzO
内川と畠山
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 22:04:48.53 ID:hcNJj39p0
優勝チームは票が分かれるからな内川・松田・ホールトン・和田
中村かな
中村かな
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 22:25:28.25 ID:WItf+h/b0
02年以降のMVP投票総数
セ パ
02年 202 150
03年 199 134
04年 195 154
05年 218 171
06年 215 180
07年 208 172
08年 203 171
09年 230 195
10年 259 218
北海道や東北の記者が投票資格を満たしてパの票が増えるのは分かるんだけど、
パ以上に増加しているセの記者は一体どこから湧いて来てるのか。
セ パ
02年 202 150
03年 199 134
04年 195 154
05年 218 171
06年 215 180
07年 208 172
08年 203 171
09年 230 195
10年 259 218
北海道や東北の記者が投票資格を満たしてパの票が増えるのは分かるんだけど、
パ以上に増加しているセの記者は一体どこから湧いて来てるのか。
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:10:50.59 ID:C1zTTPIL0
フィールズとアルバラデホ
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:39:33.14 ID:Qrk/4JFA0
しかし畠山じゃ中尾・山倉と並ぶ史上最低のＭＶＰになっちまうな。
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:43:12.99 ID:7qYgOPlt0
内川と畠山
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 19:00:24.65 ID:UdJCuiDJO
ヤクルト優勝なら畠山しかいない。
中日なら吉見と浅尾で正直読めないけど、個人的にはシーズンフル回転の浅尾を推したい。
パはダルとマーが異次元すぎてSBの投手陣はちょっとインパクト薄いと思う。
首位打者とったら内川。
とれなかったら知らん。
中日なら吉見と浅尾で正直読めないけど、個人的にはシーズンフル回転の浅尾を推したい。
パはダルとマーが異次元すぎてSBの投手陣はちょっとインパクト薄いと思う。
首位打者とったら内川。
とれなかったら知らん。
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:00:17.06 ID:kmo3MBe4O
20本すら打てないやつが大半の今シーズンにおいて、唯一40本という異次元の領域に足を踏み入れている埼玉のデブこそが最もMVPにふさわしいと思う。
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:05:59.14 ID:D934+pPU0
中尾も山倉も捕手だからね
数字に表れない貢献度があったんだろう
数字に表れない貢献度があったんだろう
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 19:30:20.36 ID:sU0gxKyP0
畠山が打点王逃すようだとかなり微妙だな
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:55:30.37 ID:n9+GFV8n0
>>43
CS出るのが最低条件じゃね？
CS出るのが最低条件じゃね？
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:23:09.11 ID:RSKKHN0f0
中村はホームランの傑出度だけを見れば、NPB史上最高。
戦後すぐの大下弘や中西太を軽く上回ってしまう。
個人的にはこの一点だけでMVPあげて良いと思うけど、
記者投票で選出されるかとなると、かなり疑問。
戦後すぐの大下弘や中西太を軽く上回ってしまう。
個人的にはこの一点だけでMVPあげて良いと思うけど、
記者投票で選出されるかとなると、かなり疑問。
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:44:27.90 ID:viB5mbHH0
ここまで金本の名前なし
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:15:33.97 ID:ntzKR0Yp0
岩隈が21勝したときも楽天５位だったけどＭＶＰとったよね
統一球のこと考えておかわりがＭＶＰになってもおかしくないんじゃないかな
20勝オーバーの投手と比べるのはおかしいかもしれないがおかわりのＨＲ量産は球史に残るものだろ
セは優勝したチームから選ばれるだろうな～
ヤクなら畠山、ドラなら浅尾だろうな
吉見も捨てがたいがここらで年間通してフル回転するセットアッパーを評価してあげてほしい
統一球のこと考えておかわりがＭＶＰになってもおかしくないんじゃないかな
20勝オーバーの投手と比べるのはおかしいかもしれないがおかわりのＨＲ量産は球史に残るものだろ
セは優勝したチームから選ばれるだろうな～
ヤクなら畠山、ドラなら浅尾だろうな
吉見も捨てがたいがここらで年間通してフル回転するセットアッパーを評価してあげてほしい
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:20:17.68 ID:B9iNY7zT0
おかわりにMVPはないなー
MVPってただ優れた個人を表彰するのでなく
チームの勝利に最も貢献した選手に与えられるものでしょ？
西武から出すならまだ中島の方が上だと思う
MVPってただ優れた個人を表彰するのでなく
チームの勝利に最も貢献した選手に与えられるものでしょ？
西武から出すならまだ中島の方が上だと思う
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:08:55.41 ID:H0WWg5IS0
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 03:15:57.55 ID:HsWydnwh0
おかわりでもいいけど打率の低さはネックになるだろうな。
現状のままだと山倉を抜いて史上最低打率ってことになる。
現状のままだと山倉を抜いて史上最低打率ってことになる。
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:02:29.33 ID:MRlk7y+00
ホールトンが最多勝をとればおかわりがMVPだな
ホールトンガ最多勝をとればダルや田中の評がなくなる。優勝チーム外からMVPでいいという記者票がおかわりに集中
優勝チームからMVPをという記者票が内川とホールトンで分散する、また和田にも多少票が割れるはず
ホールトンガ最多勝をとればダルや田中の評がなくなる。優勝チーム外からMVPでいいという記者票がおかわりに集中
優勝チームからMVPをという記者票が内川とホールトンで分散する、また和田にも多少票が割れるはず
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:23:57.59 ID:P6DOJis70
まぁ内川だろう。優勝チームで首位打者が獲れないとか悲惨だ
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:43:15.47 ID:p8bUILyE0
20試合以上欠場したやつより年間ローテ守って最多勝の方が評価高いだろ
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:38:34.11 ID:te5cHzfu0
片岡式HR王の本多で
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 03:25:28.15 ID:jI6p/5dD0
パは恐らく内川で決まりだろう。
セはヤクルトが優勝した場合
畠山：打率２割８分以上＋打点王
館山：残り登板機会（恐らく３試合）全勝＋防御率１点台キープ
宮本：上２人が条件を満たさずかつ打率３割以上
上の３人がいずれも条件を満たさなければヤクルト優勝でも浅尾になりそうな気がする。中日優勝なら浅尾で決まりだろう。
セはヤクルトが優勝した場合
畠山：打率２割８分以上＋打点王
館山：残り登板機会（恐らく３試合）全勝＋防御率１点台キープ
宮本：上２人が条件を満たさずかつ打率３割以上
上の３人がいずれも条件を満たさなければヤクルト優勝でも浅尾になりそうな気がする。中日優勝なら浅尾で決まりだろう。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 09:31:58.47 ID:mT1Obf4o0
内川で決まりかどうかわからんよ
松田・本多・和田・ホールトンにもながれるし
中村も充分可能性はあるね
松田・本多・和田・ホールトンにもながれるし
中村も充分可能性はあるね
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 10:02:23.26 ID:z+XYiB+B0
宮本がMVPとか勘弁してほしい
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:05:43.15 ID:mO+Q5zpL0
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:18:39.51 ID:RYRGRAbW0
>>48
お笑い守備のMVPなら取れるんじゃないか？ライバルは坂本。
お笑い守備のMVPなら取れるんじゃないか？ライバルは坂本。
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 13:37:17.07 ID:nk/xZ7vi0
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 14:44:42.60 ID:UHAQWsjH0
あの涙補正と話題性で内川。ホールトンは外人で地味だから落ちる。おかわりはＡクラス入れば可能性あり
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:39:33.54 ID:1Ujwqz0Y0
畠山とおかわりで両リーグとも２割７分台での受賞とかも有り得るのか。
後で見返したときに格好つくよう、やっぱり投手選んどいた方がいいんじゃねｗ
後で見返したときに格好つくよう、やっぱり投手選んどいた方がいいんじゃねｗ
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/02(日) 22:49:35.62 ID:rYavpp0H0
後で見返したら，2011年以降40本以上打ったのは
今年のおかわりだけだったという可能性もある。
今年のおかわりだけだったという可能性もある。
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/04(火) 21:49:59.66 ID:zFgErSYJ0
内川の『両リーグ』での首位打者獲得は十分材料になると思うけどね
勝利打点も上位＝優勝に貢献ってことを考えれば強い
>>60
記録としては素晴らしいと思うけどこのままＢクラスだと厳しいんじゃね？
２～３位票は獲得できそうだが１位で入れる人が足りないと思う＜貢献度
勝利打点も上位＝優勝に貢献ってことを考えれば強い
>>60
記録としては素晴らしいと思うけどこのままＢクラスだと厳しいんじゃね？
２～３位票は獲得できそうだが１位で入れる人が足りないと思う＜貢献度
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 08:11:30.50 ID:SKIoBo5F0
内川でいいと思うけどね。
仮におかわり君が50本うっても岩隈の21勝ほどのインパクトはないし。
仮におかわり君が50本うっても岩隈の21勝ほどのインパクトはないし。
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 10:49:30.79 ID:o9oDpRjC0
リーグHR占有率の戦後最高記録は、23年ぶり21勝よりも遥かにレアなことだけど、
いかんせん本数しか見ない人には伝わりにくい。記者投票で大きなネックになる。
いかんせん本数しか見ない人には伝わりにくい。記者投票で大きなネックになる。
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 12:32:35.03 ID:unVLEhmw0
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 16:38:18.69 ID:ZD/qlkaD0
ホールトンが最多勝とったら流石にホールトンかな。内川は途中離脱してたし
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 17:18:30.45 ID:5AYAfuGA0
ダルと田中が防御率よくて比べられるからな。単独最多勝ならまだしも同数だろうし内川を抑えてというほどではない。
現状なら内川が最有力、ホールトンが最多勝なら内川、ホールトン、おかわりで票が割れる。というところかな
現状なら内川が最有力、ホールトンが最多勝なら内川、ホールトン、おかわりで票が割れる。というところかな
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 19:02:44.24 ID:i82cLmTr0
基本的に外人には票が入りづらいからなあ
小笠原ラミレスあたりで争った時とか顕著だった
小笠原ラミレスあたりで争った時とか顕著だった
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 19:29:32.45 ID:1gJHMyb40
鷹ファンの自分は松田、本多、内川の順で貢献度が高いと感じる。
正直ホールトンは援護に恵まれすぎ。まあこれもいい投手の条件だが。
エース相手にほとんど投げてないからなぁ。
正直ホールトンは援護に恵まれすぎ。まあこれもいい投手の条件だが。
エース相手にほとんど投げてないからなぁ。
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:38:54.42 ID:p71isuwi0
今日のでダルがほぼ消えたっぽい
公ファンには悪いけど普通にやってれば今年は２０勝出来た気がするんだが・・・
公ファンには悪いけど普通にやってれば今年は２０勝出来た気がするんだが・・・
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 20:53:24.37 ID:ZD/qlkaD0
普通にやれるなら今頃優勝争いしてると思う
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:07:22.76 ID:ddrqKfwT0
ヤクルト優勝だと誰がMVPなっても数字的に違和感あるなあ
中日なら浅尾・吉見のどちらになっても文句ないけど
中日なら浅尾・吉見のどちらになっても文句ないけど
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:23:07.96 ID:IcSc+T/d0
>>74
普通とは？
普通とは？
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:25:31.37 ID:p71isuwi0
>>77
極端なローテーションずらし（特に対鷹戦）
極端なローテーションずらし（特に対鷹戦）
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/05(水) 22:54:28.89 ID:5dLF4Lvs0
よほど飛びぬけた成績でないと
外国人には票が集まりづらい
外国人には票が集まりづらい
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 00:22:00.62 ID:+pOHszYP0
吉見 23試合 16勝3敗 171・1/3回 防1.68
浅尾 73試合 6勝2敗8S44H 79・1/3回 防0.45
参考
和田（2010年）
26試合 17勝8敗 169・1/3回 防3.14
ダルビッシュ（2009年）
23試合 15勝5敗 182回 防1.73
佐々木（1998年）
51試合 1勝1敗45S 56.0回 防0.64
たぶん吉見があと2勝以上して防御率1点台守ればほぼ吉見
浅尾が勝つには80試合以上登板で防御率0点台かな？勝ち数が去年並にあれば余裕だったけどね
浅尾 73試合 6勝2敗8S44H 79・1/3回 防0.45
参考
和田（2010年）
26試合 17勝8敗 169・1/3回 防3.14
ダルビッシュ（2009年）
23試合 15勝5敗 182回 防1.73
佐々木（1998年）
51試合 1勝1敗45S 56.0回 防0.64
たぶん吉見があと2勝以上して防御率1点台守ればほぼ吉見
浅尾が勝つには80試合以上登板で防御率0点台かな？勝ち数が去年並にあれば余裕だったけどね
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 15:15:13.01 ID:a5nFShZK0
去年のＭＶＰを浅尾にやっておけばよかったのに・・・
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 20:10:53.36 ID:oex5KXcWi
まあ去年の和田禿さんの受賞は妥当だったし
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:12:15.55 ID:NILq5kpiO
吉見は一年ローテ守れてないから浅尾で
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:17:09.21 ID:y8ct/TGl0
セは浅尾パは和田で間違いない。異論はみとめる
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/06(木) 23:20:20.87 ID:H64cJvOP0
浅尾が出て来た時の絶望感はかなりある
セは浅尾で決まり
パは内川の名前が上がっているが30試合も欠場しているな
おかわりか本多で良い
セは浅尾で決まり
パは内川の名前が上がっているが30試合も欠場しているな
おかわりか本多で良い
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 00:08:06.90 ID:7K0346IU0
60盗塁届けば本多と内川の一騎討ちかな
中村は多分50本打たんと無理
中村は多分50本打たんと無理
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:04:43.92 ID:k7a9+IKy0
内川結構欠場してるね
じゃあ和田が有力かな
じゃあ和田が有力かな
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:07:21.21 ID:APbmktBr0
>>87
投手から出すならホールトンの方が上
投手から出すならホールトンの方が上
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:12:02.08 ID:2bzVpieB0
和田にしてもホールトンと2勝差しかないし，
防御率と勝率では上回ってるんだから，いくらか票は流れるだろう。
和田，ホールトン，内川，本多で票を分けあって，
結果的に2位票を集めたおかわりが受賞という可能性もある。
防御率と勝率では上回ってるんだから，いくらか票は流れるだろう。
和田，ホールトン，内川，本多で票を分けあって，
結果的に2位票を集めたおかわりが受賞という可能性もある。
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:44:45.67 ID:ggiCIG040
いくらなんでもおかわりはないわ
50本打てば別だけど打てそうにないし
50本打てば別だけど打てそうにないし
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 01:52:45.93 ID:uJtfGJDQ0
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:29:43.23 ID:bAfhypKdI
セは浅尾 パは本多で今まで光があてられることがなかったセットアッパーと打線のつなぎ役にMVPをやってほしい
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:45:29.51 ID:n/av0V0p0
和田が数字ほど活躍してる気がしないのはなぜだろう
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 08:58:01.96 ID:S5cpzrl4i
中日の優勝が前提の議論になってるな
ヤクルトｶﾜｲｿｽ
ヤクルトｶﾜｲｿｽ
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 10:00:38.54 ID:hfLiZIMz0
ソフトバンクの投手陣はダルとマーに負けるのとそれぞれで票が食い合うのとで多分ないな。
選ぶ記者としてもダル・マーに明らかに劣る奴らには入れにくいだろうし。
やっぱ内川が最有力じゃね？一番カドが立たずに済む。
選ぶ記者としてもダル・マーに明らかに劣る奴らには入れにくいだろうし。
やっぱ内川が最有力じゃね？一番カドが立たずに済む。
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 14:34:56.23 ID:irvGhy6t0
休んでるけど規定打席ギリギリってわけでもないし、2位に3分近い差がある首位打者だしこのままのペースだと内川だよ
ラスト数試合で規定打席到達とかなら微妙な印象も残るだろうけど、これだけ試合でてればマイナス評価は少ない
ラスト数試合で規定打席到達とかなら微妙な印象も残るだろうけど、これだけ試合でてればマイナス評価は少ない
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 16:23:59.88 ID:dhZyuPHZ0
今季の全打者のホームラン数と全投手の勝利数はほぼ同数。
おかわりは四十四勝投手と同じくらい仕事をしてる。
MVPは誰だかわかるな？？
おかわりは四十四勝投手と同じくらい仕事をしてる。
MVPは誰だかわかるな？？
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 16:27:50.87 ID:k7a9+IKy0
投手だって投球イニング少なければマイナスだろ
野手だって出場試合数少なければマイナスだよ
野手だって出場試合数少なければマイナスだよ
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:38:45.17 ID:ca9F5LPO0
おかわりは仮に５０本打ってもチームがあの有様じゃ選ばれない。
三冠王とか取るんなら別だけどさ。
票いれる記者は統一球がどうとかまず考慮しない。
単純に本数だけのイメージで見る。
三冠王とか取るんなら別だけどさ。
票いれる記者は統一球がどうとかまず考慮しない。
単純に本数だけのイメージで見る。
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:40:11.90 ID:ca9F5LPO0
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 18:54:51.56 ID:eG45u+050
>>95
それなら去年の和田が取れるのはおかしいだろ
それなら去年の和田が取れるのはおかしいだろ
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:36:43.22 ID:k7a9+IKy0
投球イニングが160イニングと200イニングじゃ記者の印象は違うだろう
野手だって同じ
野手だって同じ
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 19:55:32.54 ID:ca9F5LPO0
>>101
去年の和田は最多勝で同じ17勝の金子より防御率よかったじゃん。
去年の和田は最多勝で同じ17勝の金子より防御率よかったじゃん。
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 20:03:08.91 ID:ca9F5LPO0
中日の方の和田も出塁率、長打率がリーグトップ。
用はどれか一部門でもトップとりゃいいのよ。
ホールトンが単独最多勝ならまだいいが、ダルやマーと並んでだったら
奴らの方が防御率、奪三振、投球回数が上だけに苦しいな。
用はどれか一部門でもトップとりゃいいのよ。
ホールトンが単独最多勝ならまだいいが、ダルやマーと並んでだったら
奴らの方が防御率、奪三振、投球回数が上だけに苦しいな。
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 21:03:46.65 ID:PrTdxs7k0
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/07(金) 22:20:48.36 ID:7K0346IU0
どちらにせよ「優勝した」か「優勝していない」かはかなり差があるってことだよ
例外を上げてる人もいるけど、ここ１０年見てもｸﾏｰしかいないどころか
ここ２０年見てもｸﾏｰとイチロー（２００本達成）の２人しか受賞してないんだから
例外を上げてる人もいるけど、ここ１０年見てもｸﾏｰしかいないどころか
ここ２０年見てもｸﾏｰとイチロー（２００本達成）の２人しか受賞してないんだから
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 06:58:55.68 ID:pD3kRxv+0
優勝していないって条件なら松中や杉内も該当してるけどレギュラーシーズン1位だからなあ。（今の基準ならリーグ優勝）
松中は三冠王だったからレギュラーシーズン1位でなくとも取ったかもしれんけど。
松中は三冠王だったからレギュラーシーズン1位でなくとも取ったかもしれんけど。
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 14:50:57.25 ID:Y0yno66p0
田中がもし２０勝したらＭＶＰあるかな
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 16:39:57.51 ID:YiFVO2N+0
多分ない。チームがあのザマだし。奪三振じゃダルに負けてるし。
投手は沢村賞がある分、ＭＶＰでは辛口にされる。
投手タイトル総ナメだった斎藤和己を差し置いて城島が受賞した年もあったし。
投手は沢村賞がある分、ＭＶＰでは辛口にされる。
投手タイトル総ナメだった斎藤和己を差し置いて城島が受賞した年もあったし。
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 17:30:41.55 ID:KbmDGgRK0
セは野手の受賞が多いけど、パは投手の受賞が目立つ。
確かに03年は、城島1位票、和巳2位票が多かったけど、
あれも捕手としての評価込みで単なる打撃型野手が取ったというのとは
少し違った記憶があるよ。まぁ今年は内川だと思うけどね。
確かに03年は、城島1位票、和巳2位票が多かったけど、
あれも捕手としての評価込みで単なる打撃型野手が取ったというのとは
少し違った記憶があるよ。まぁ今年は内川だと思うけどね。
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:29:45.95 ID:QzpKSps90
捕手はチームの要だから高く評価されるな、古田なんかも97はホージーに明らかに打撃成績では
劣ってたが受賞した。
劣ってたが受賞した。
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 19:52:54.98 ID:YiFVO2N+0
山倉なんて例もあるからな。
ぶっちゃけ投手陣の全体の活躍は捕手の手柄になるし。
ぶっちゃけ投手陣の全体の活躍は捕手の手柄になるし。
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 20:43:20.95 ID:T+ZgPp8c0
捕手の功績ってのは感覚的には理解できるんだが実際どの程度変わるもんなんだろうね
捕球と肩だけは完璧な捕手で投手が好きなように投げたらどうなるんだろうって
1チーム捕手の代わりに壁でも置いておいて
投球後バットに当たらなかったら即ボールデッドって1シーズンやったらどうなるんだろうなｗ
捕球と肩だけは完璧な捕手で投手が好きなように投げたらどうなるんだろうって
1チーム捕手の代わりに壁でも置いておいて
投球後バットに当たらなかったら即ボールデッドって1シーズンやったらどうなるんだろうなｗ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 21:54:08.75 ID:WiS/yXXp0
浅尾内川だろうなぁ
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:43:20.12 ID:QzpKSps90
調べたら03年のセリーグも井川と矢野がわずか4票差だったんだな。あの年矢野がＭＶＰ
取ってたら腑に落ちんだろうな。
取ってたら腑に落ちんだろうな。
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 22:53:43.08 ID:8IffpraIO
パは内川だろうな
ダル田中と比較すると和田もホールトンも見劣りしちゃうからね
セはヤクルトが優勝したらどうすんだろ
ダル田中と比較すると和田もホールトンも見劣りしちゃうからね
セはヤクルトが優勝したらどうすんだろ
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/08(土) 23:32:31.72 ID:LNEyUl+D0
ヤクってなんでイムの名前出ないんだろうな。
１位でなくても全然票入ってなかったらかの国から「差別だ！」って声起きるぞ。
１位でなくても全然票入ってなかったらかの国から「差別だ！」って声起きるぞ。
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 03:55:13.88 ID:Dq2g4YCK0
内川が140試合くらい出ていれば決まりだっただろうけどね
1ヶ月以上休んでいるのがどう判断されるかなあ
1ヶ月以上休んでいるのがどう判断されるかなあ
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 06:02:19.73 ID:nbPg7jt9O
>>117
イムは今年の防御率2
イムは今年の防御率2
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 06:03:51.92 ID:nbPg7jt9O
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:24:29.43 ID:x0jq/0FN0
去年の多村で取れなかったんだから内川もわからんな
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:41:16.02 ID:FSIiQ/Lq0
>>115
前半終わった時点では矢野を押す声が圧倒的だったんだけど
後半井川が破竹の勢いで勝ち星を重ねて投手タイトル総ナメにしたうえに
矢野自身も１ヶ月くらい離脱したので逆転したんだよ
故障がなければ矢野が獲得していた可能性は高かったと思う
前半終わった時点では矢野を押す声が圧倒的だったんだけど
後半井川が破竹の勢いで勝ち星を重ねて投手タイトル総ナメにしたうえに
矢野自身も１ヶ月くらい離脱したので逆転したんだよ
故障がなければ矢野が獲得していた可能性は高かったと思う
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 09:58:59.66 ID:x0jq/0FN0
矢野でも納得できたけどな
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:40:46.02 ID:jPh9dCzl0
井川後半勝ち星重ねたっていうけど、
あの年は実質前半で阪神の優勝決まってたわけで、
まあ帳尻の20勝ではあったな。
あの年は実質前半で阪神の優勝決まってたわけで、
まあ帳尻の20勝ではあったな。
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 20:49:53.81 ID:uk5Z6iVc0
50本塁打打ったらおかわりくんでいいだろう
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:45:48.44 ID:sYFY+lMD0
50本塁打ではインパクトが弱い。
記者は統一球なんて考慮しない。
55本打てばおかわりだけど。
記者は統一球なんて考慮しない。
55本打てばおかわりだけど。
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 22:49:21.20 ID:NXbx0cSe0
ぶっちゃけおかわりくんにそれほどの話題性もないし
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/09(日) 23:38:59.65 ID:HzI19rKQ0
今日まで４５本打ってソロムラン２７本ってのはある意味凄いな
（２ラン１２本、３ラン５本、グランドスラム１本）
（２ラン１２本、３ラン５本、グランドスラム１本）
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 01:09:25.30 ID:Dy1Li18A0
イム、1位、2位、3位票で何票かはいるだろう。
(ただ獲得点数は二桁だろうが)
(ただ獲得点数は二桁だろうが)
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 02:01:07.34 ID:K4pQyTR5O
ヤクルト優勝ならバレンティン中日優勝なら浅尾。
パは中村か本多
パは中村か本多
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 07:31:19.21 ID:e2xoXOhD0
そもそもおかわりくんは優勝したシーズンにホームラン王とっても岩隈にかっさらわれた不人気くんだからな。
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 10:20:20.95 ID:I0t6rPvc0
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 11:36:11.76 ID:3N8RPXTZ0
あの年は確か
1位が岩隈 2位が中島 3位が中村だったはず。
1位が岩隈 2位が中島 3位が中村だったはず。
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 12:18:11.62 ID:Yy14q4++O
>>127
今年のオールスターはハンカチとおかわりのHRの話題一色(二色)だったけどなｗ
今年のオールスターはハンカチとおかわりのHRの話題一色(二色)だったけどなｗ
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 13:34:12.58 ID:nD/Kw3r20
おかわりとか無理だろ、今年は他が悪いから良く見えるだけで。
打者で優勝チーム以外でMVPとかは記録更新か三冠しかない。
1963 野村 291 52 135 本塁打日本記録(当時）
1964 王 320 55 119 本塁打日本記録
1974 王 332 49 107 三冠王
1982 落合 325 32 99 三冠王
1985 落合 367 52 146 三冠王
1988 門田 311 44 125 三冠王
1994 イチロー 385 13 54 打率日本記録と僅差、210安打日本記録達成
2011 おかわり 268 45 107 二冠、低打率、記録更新無し
まだまー君の方がしっくりくるわ。
防御率１点前半とか４０年来の大記録だからね。
打者で優勝チーム以外でMVPとかは記録更新か三冠しかない。
1963 野村 291 52 135 本塁打日本記録(当時）
1964 王 320 55 119 本塁打日本記録
1974 王 332 49 107 三冠王
1982 落合 325 32 99 三冠王
1985 落合 367 52 146 三冠王
1988 門田 311 44 125 三冠王
1994 イチロー 385 13 54 打率日本記録と僅差、210安打日本記録達成
2011 おかわり 268 45 107 二冠、低打率、記録更新無し
まだまー君の方がしっくりくるわ。
防御率１点前半とか４０年来の大記録だからね。
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 15:54:52.08 ID:Jqd3iGW70
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:16:43.93 ID:NpbyAwkkO
>>135
そういう理由で田中が獲ったらマジで記者共アホだと思うわ
そういう理由で田中が獲ったらマジで記者共アホだと思うわ
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 17:28:45.18 ID:7SoYZTsU0
ここ数年で投票者数は50人以上増えてる。
この人たちは比較的年齢が若いだろうし、ある程度アタマは動くと思う。
去年も史上初のゴールデングラブ該当者なしが発生した。
この人たちは比較的年齢が若いだろうし、ある程度アタマは動くと思う。
去年も史上初のゴールデングラブ該当者なしが発生した。
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 18:13:15.44 ID:KmY9R1Dz0
>>135
統一球だから突出してるのはマーより中村だろ
統一球だから突出してるのはマーより中村だろ
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 22:08:13.13 ID:G8sPmVzj0
パリーグしかわからん。
１位 本多 ２位 ホールトン ３位 おかわり
マー君は沢村賞。 記者でも、ホークスの選手知らんかったりするよね。
ま、おれも、セリーグの選手知らんけどね。
１位 本多 ２位 ホールトン ３位 おかわり
マー君は沢村賞。 記者でも、ホークスの選手知らんかったりするよね。
ま、おれも、セリーグの選手知らんけどね。
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 22:35:54.14 ID:neL6E8Zr0
ホークスの選手は華がないのでMVPは無理だよ。
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/10(月) 23:58:59.10 ID:ZnoR+Ysc0
パリーグ
本命：和田 対抗：内川 穴：中村
中村が５０本打って西武が３位に滑り込んだら逆転あり
和田がいるのにホールトンとかありえないｗｗｗ
本命：和田 対抗：内川 穴：中村
中村が５０本打って西武が３位に滑り込んだら逆転あり
和田がいるのにホールトンとかありえないｗｗｗ
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:11:25.72 ID:Yty+1Y5y0
>>131
あの年は西武からは、どう考えても中島だった年だったんだが、
アホ票が中村に流れて中島とおかわりで票が割れた感じ。
今年も状況的には似てて、ＳＢ選手に決めてかなく、
おかわりの突出度が凄いから可能性あるかもって話。
あの年は西武からは、どう考えても中島だった年だったんだが、
アホ票が中村に流れて中島とおかわりで票が割れた感じ。
今年も状況的には似てて、ＳＢ選手に決めてかなく、
おかわりの突出度が凄いから可能性あるかもって話。
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 00:29:24.69 ID:uiveLTE5O
>>142
ダル田中といて和田っていうのもしっくり来ないわ
ダル田中といて和田っていうのもしっくり来ないわ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:10:53.61 ID:+Es1C9/20
というか和田がありえない。最多勝とれば普通にホールトンが有力
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 01:54:18.07 ID:dDS/NyJg0
本命は内川でしょ
打線の中核だったし
欠場期間というマイナスを補って余りあるほどのインパクトは
あったと思う
鷹投手陣は全体的にハイレベルなせいで逆に決め手がないなあ
田中のほうがまだ可能性あるかなと
打線の中核だったし
欠場期間というマイナスを補って余りあるほどのインパクトは
あったと思う
鷹投手陣は全体的にハイレベルなせいで逆に決め手がないなあ
田中のほうがまだ可能性あるかなと
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 02:48:15.10 ID:Ptvp5R3R0
去年の多村だってインパクトあったけど結局和田だったから
今年も和田じゃねえの
今年も和田じゃねえの
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 03:17:14.55 ID:dDS/NyJg0
>>147
去年の多村のチーム貢献度は今年の内川以上と言ってもいいほどだったと思うけど
インパクトはあったかな？
とにかくタイトル無しというのが得票数の伸びなさに繋がってしまった感じだった
今年の内川はなんというか
各メディアでの持ち上げられ方からして全然違う気がする
移籍元年ということでより注目もされていたし
その上でのダントツ首位打者というのは大きい
去年の多村のチーム貢献度は今年の内川以上と言ってもいいほどだったと思うけど
インパクトはあったかな？
とにかくタイトル無しというのが得票数の伸びなさに繋がってしまった感じだった
今年の内川はなんというか
各メディアでの持ち上げられ方からして全然違う気がする
移籍元年ということでより注目もされていたし
その上でのダントツ首位打者というのは大きい
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 10:21:46.37 ID:2N2scUk+0
内川は話題性あるし一番堅い
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:20:00.73 ID:t91QhzER0
和田＞中村＞＞内川＝ホールトンくらいなもんでしょ
内川欠場多すぎ
内川欠場多すぎ
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:20:56.36 ID:u2PNBC3E0
おかわりは不人気だから無理。
５５本打てば別だけど。
５５本打てば別だけど。
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:29:25.10 ID:iBKmRXeN0
内川は優勝決定試合のあの涙が印象的なのが大きい
おかわりくんは本気で記録更新しないと無理だろう
おかわりくんは本気で記録更新しないと無理だろう
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 18:43:02.60 ID:9QnJm/x50
去年和田が取ってなかったら和田が取ると思うけどね
２年連続はダントツな成績じゃないだけにバイアスかかってダメだと思う
２年連続はダントツな成績じゃないだけにバイアスかかってダメだと思う
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 19:05:41.83 ID:t91QhzER0
過去最も欠場数の多いMVPは中西の１７。（154試合）他にも10試合台の選手はいるが
30試合休んで（144試合）獲るのは考えにくい
高橋も欠場があって小笠原に持っていかれたし、試合数にはうるさい気がしますな
30試合休んで（144試合）獲るのは考えにくい
高橋も欠場があって小笠原に持っていかれたし、試合数にはうるさい気がしますな
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:07:13.94 ID:t+8tKZ6F0
記者投票だから明確な基準ねぇよ
いわゆるスポーツニュースやスポーツ新聞だけ見てるライトなプロ野球ファンが納得できそうなのを選ぶだけ
MVPの場合は優勝チーム補正が強くて、後は知名度、話題性、タイトルが重要
いわゆるスポーツニュースやスポーツ新聞だけ見てるライトなプロ野球ファンが納得できそうなのを選ぶだけ
MVPの場合は優勝チーム補正が強くて、後は知名度、話題性、タイトルが重要
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 20:41:20.73 ID:vVpD5E+Y0
> ライトなプロ野球ファンが納得できそうなのを選ぶ
こんな基準もあるのかなぁ？
結果そうなっていたしても、わざわざ各記者が配慮してるかは疑問。
こんな基準もあるのかなぁ？
結果そうなっていたしても、わざわざ各記者が配慮してるかは疑問。
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:21:30.48 ID:+Es1C9/20
内川＞ホールトン＞和田＞中村
これが現実
これが現実
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 21:45:48.09 ID:EFMGF34a0
ダルとマーが最終戦でそろってボコボコに打たれて
和田が逆転で防御率のタイトル取るようなら可能性はあるね
まあそうなる前に下げるだろうからほぼありえないけど
和田が逆転で防御率のタイトル取るようなら可能性はあるね
まあそうなる前に下げるだろうからほぼありえないけど
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/11(火) 23:02:13.33 ID:+qTIPAwk0
>>155
記事が書きやすい、売れそうって点から有名な選手に票が流れやすいってのはあるかもしらんな
記事が書きやすい、売れそうって点から有名な選手に票が流れやすいってのはあるかもしらんな
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 00:21:50.15 ID:mQuovhup0
セリーグは浅尾
異論は認めない
異論は認めない
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 09:28:34.45 ID:tPglY+930
内川は不人気だからない
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 12:35:07.98 ID:l1sxjw+X0
消去法で本多の可能性があるな
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 19:13:10.23 ID:G9zC6RXk0
ピッチャーならダルかまー
バッターならおかわりじゃなきゃオレは認めんぞ
和田はイニング少ないからイヤだ
内川も出場数少ないからイヤだ
バッターならおかわりじゃなきゃオレは認めんぞ
和田はイニング少ないからイヤだ
内川も出場数少ないからイヤだ
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 20:31:44.51 ID:20tJmtQuO
パは内川かおかわり(ダルマーどちらかは沢村賞あるからいいよね？)
セはこのままいけば浅尾で決まり
セはこのままいけば浅尾で決まり
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:31:12.54 ID:ZUmWI1wR0
何度も言うがおかわりの可能性はないよ。
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:35:33.89 ID:+srQbaK80
>>163
言いたかないが優勝してないチーム選手に対して夢見すぎ
言いたかないが優勝してないチーム選手に対して夢見すぎ
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 21:55:38.61 ID:TYhVxwLV0
セは浅尾だろうな、それか吉見か
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:19:12.80 ID:bewmiAO60
浅尾だろ、こいつにどれだけ助けられてるんだって話だわ。
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 22:45:09.50 ID:OPLYRytQ0
岩熊とかかなり例外的だと思う
あれは創価とかなんらかの力が働いたと考えるのが妥当だろう
上原がルーキーイヤーに２０勝しても
斉藤和巳が主要３タイトル＋勝率の投手４冠してもＭＶＰにはなれてない
基本、ＭＶＰは優勝チームから出るもんだよ
おかわりはありえない。
ＨＲ数だけでＭＶＰ獲るなら５６本以上は必須だろう
あれは創価とかなんらかの力が働いたと考えるのが妥当だろう
上原がルーキーイヤーに２０勝しても
斉藤和巳が主要３タイトル＋勝率の投手４冠してもＭＶＰにはなれてない
基本、ＭＶＰは優勝チームから出るもんだよ
おかわりはありえない。
ＨＲ数だけでＭＶＰ獲るなら５６本以上は必須だろう
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:14:27.46 ID:27AIEwq50
おかわりが獲るなら日本記録だろうな
ダルマーが獲るなら最後の試合で完全試合＋1試合の奪三振記録更新くらいのインパクトが必要
ダルマーが獲るなら最後の試合で完全試合＋1試合の奪三振記録更新くらいのインパクトが必要
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/12(水) 23:28:33.20 ID:rZEgKCN90
みんな勘違いしてるのは
吉見は前半いなかったのではなく開幕ローテにいなかっただけで
あとはずっと投げてることである。
ただ前半があまりにも空気すぎて目立たないだけである。
吉見は前半いなかったのではなく開幕ローテにいなかっただけで
あとはずっと投げてることである。
ただ前半があまりにも空気すぎて目立たないだけである。
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 00:13:10.30 ID:OS30BPuF0
そりゃ前半いなかったら16勝もできないわな、前半はたいして勝ってなかったな。
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 00:51:05.26 ID:Kv5GP9I80
内川は統一球でぶっちぎりの首位打者は凄いけど
もう少し試合出て欲しかったな
もう少し試合出て欲しかったな
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 01:57:28.55 ID:AiTb8MGo0
突出度を見ればおかわりは60本ぐらいの価値はあるんだけどな
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:07:02.38 ID:QnJmdNFOO
あと1本で2位にダブルスコアだからな
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:07:40.70 ID:K9P0y01M0
ヤクルト優勝だと難しかったけど，中日なら浅尾で決まりだろうな。
中継ぎメインのリリーフ投手がMVPとなると史上初か？
中継ぎメインのリリーフ投手がMVPとなると史上初か？
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:16:17.30 ID:nt9javgIP
冷静に見てパは本多。
打って走って守って送って全てにハイレベル。
逆に本多が選ばれなかったら、あまりに記者共に見る目がない。
打って走って守って送って全てにハイレベル。
逆に本多が選ばれなかったら、あまりに記者共に見る目がない。
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:18:12.26 ID:kxBJutaSO
貢献度は本多
勝負強さなら内川
投手なら和田
最多勝ならホールトン
意外性なら城所
まぁこのあたりだろ
勝負強さなら内川
投手なら和田
最多勝ならホールトン
意外性なら城所
まぁこのあたりだろ
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:27:54.32 ID:LOQ8nxvv0
吉見は1人で13の貯金を叩きだしてて、これも相当すごい数字だけど、
浅尾のおかげで勝てた試合数ってのは、厳密には算定できないけど13より多いと思うんだ。
特にこの4連戦みたいな大事な試合を浅尾のおかげで取れてるってのもまた大きい。
浅尾のおかげで勝てた試合数ってのは、厳密には算定できないけど13より多いと思うんだ。
特にこの4連戦みたいな大事な試合を浅尾のおかげで取れてるってのもまた大きい。
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 02:34:24.26 ID:ltmqZroh0
実際おかわりは統一球でこれだけ打ってるのは凄いが、去年までのボールでも対して変わらん気がする
統一球じゃなかったら日本記録更新してたっていうより、統一球のおかけで周りがしょぼくてすごい記録に見えるだけだと俺は思ってる
まぁこればっかりは色んな意見があるが結論からいうとおかわりのMVPはありえない
統一球じゃなかったら日本記録更新してたっていうより、統一球のおかけで周りがしょぼくてすごい記録に見えるだけだと俺は思ってる
まぁこればっかりは色んな意見があるが結論からいうとおかわりのMVPはありえない
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 04:20:06.95 ID:uBljTxZi0
西武が優勝してたらおかわりだろうけど
そうじゃないから無理だろうな
そうじゃないから無理だろうな
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 08:16:35.65 ID:WlRyXaOQ0
ホールトンが単独最多勝ならホールトン
そうでなかったら内川だろうねえ。
そうでなかったら内川だろうねえ。
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:11:13.90 ID:gzH6NoGe0
>>177
オレもそう思う
オレもそう思う
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 16:45:13.26 ID:CbSZd+cj0
タイトルはでかい。内川かホールトンだろうな。話題性で内川
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 21:43:51.20 ID:1lEh36Dl0
本多は６０盗塁届くかどうかでだいぶ違うとは思う
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 21:55:57.44 ID:GDmUiHGh0
走塁でMVP取ったら、98年の稼頭央以来になるのかな？
この年の1位票は、イチロー、西口、稼頭央の順。
2位票で二人を大きく上回った稼頭央が、イチローを17点上回ってギリギリ受賞。
この年の1位票は、イチロー、西口、稼頭央の順。
2位票で二人を大きく上回った稼頭央が、イチローを17点上回ってギリギリ受賞。
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/13(木) 23:54:19.62 ID:VegWf/pA0
浅尾のMVPはないだろ
どうせ最多勝・最優秀防御率という名前だけに惹かれて、思考停止して安易に吉見を選出するだけだろう
どうせ最多勝・最優秀防御率という名前だけに惹かれて、思考停止して安易に吉見を選出するだけだろう
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 00:08:34.59 ID:GUkXBzg90
過去に色々物議をかもした影のある吉見を選ぶだろうか？
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 00:52:36.85 ID:IqpEHHFI0
吉見でも浅尾でも文句無しの成績だから良いじゃないか
ヤクルト優勝だったらどいつもイマイチで困る所だったけど
ヤクルト優勝だったらどいつもイマイチで困る所だったけど
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 01:17:22.03 ID:GUkXBzg90
吉見タイトルかけた登板は東京Dでなくやっぱり便利な医務室のあるナゴドで出て来たなw
そういえば先回もナゴドだったなw
すっかりナゴド専用吉見になったなw
そういえば先回もナゴドだったなw
すっかりナゴド専用吉見になったなw
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 03:29:05.49 ID:F5uIK6630
浅尾78試合で自責４とかパねえ…
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 05:50:07.30 ID:dP9eoOQF0
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:45:50.49 ID:i93U/ORVO
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 08:54:55.57 ID:xE8efU1c0
まぁ浅尾には華もあるし記者もいれやすいだろ
実際吉見と浅尾顔が逆だったら全員最多勝の吉見にいれる
記者の奴らなんてそんなもん
実際吉見と浅尾顔が逆だったら全員最多勝の吉見にいれる
記者の奴らなんてそんなもん
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 10:57:34.57 ID:OtUlHlZo0
現代野球での中継ぎの重要性を考えても、是非今年は浅尾にあげてほしいね
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:41:15.46 ID:IICvn1+Y0
セの1位票は吉見と浅尾に二分されるだろうな。
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 21:51:04.57 ID:VB9ftkyzO
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:07:10.10 ID:G3ApKm3b0
先発できないゴミの集まりが中継ぎだから
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 22:59:03.14 ID:q5E+h62f0
むしろ今年も去年も浅尾でよかったと思うが。
全盛期の藤川でも取れなかったし、やはり吉見になるんだろうか・・・
全盛期の藤川でも取れなかったし、やはり吉見になるんだろうか・・・
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/14(金) 23:18:21.37 ID:K3DCqfc00
まあ普通は防御率１点台18勝で獲れないわけがないんだけどな。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:01:03.28 ID:jbRH/l1h0
回またいで岩瀬のフォローしつつ投げてたからな。
吉見もすごいけど浅尾にとって欲しいよ。
吉見もすごいけど浅尾にとって欲しいよ。
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:06:22.84 ID:lTDxv8280
まあ基本的な序列は
野手＝先発＞クローザー＞中継ぎ
の順だからな。
抑え投手でとったの98年の大魔神ぐらいだし。
全盛期の岩瀬や藤川でもとってないからなあ。
野手＝先発＞クローザー＞中継ぎ
の順だからな。
抑え投手でとったの98年の大魔神ぐらいだし。
全盛期の岩瀬や藤川でもとってないからなあ。
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:26:13.73 ID:oac549++0
そういや2005年の藤川はセットアッパーとして史上初の受賞になるかと言われたな。
結局金本が獲ったけど。
結局金本が獲ったけど。
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 00:29:30.54 ID:68Xguz3g0
吉見と浅尾の一騎打ちは衆目一致として、3位票を集めるのが誰だかサッパリ分からん。
他球団から票を伸ばしそうな人もおらんし、3位候補って誰？
他球団から票を伸ばしそうな人もおらんし、3位候補って誰？
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 02:00:34.72 ID:whdFz6v60
岩瀬じゃないの
タイトルに届きそうなのこいつぐらいしかおらん
タイトルに届きそうなのこいつぐらいしかおらん
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 03:08:37.11 ID:jtsYBU8+0
要介護老害の岩瀬？浅尾の献身的な介護が見えない君はニワカなの？
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 05:37:55.42 ID:lShZ4D/C0
>>204
内海
内海
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 09:04:20.40 ID:GW1mHG3+0
今年中日を支えたのは荒木じゃねえか。皆なに言ってるんだ。節穴ばかりだな
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 09:11:25.80 ID:7WYyRv/zO
MVPに選ぶバカがいるかよw
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 10:07:40.83 ID:FJtmfmMW0
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 10:59:41.93 ID:GW1mHG3+0
落合「もうそろそろ隠居しようかな。」
信子「あんたなに言ってんの？働けるうちは働くのが男ってもんでしょ。」
落合「あ～。」
副嗣「あのな、相続税ってのは50%取られるんだぜ？
所得控除なんて母ちゃんと俺を合わせても6000万円まで、ゴミみたいな金額や」
落合「あ～そうなの？」
副嗣「母ちゃん余生を遊んで暮らすのに５億円。
俺と妻と子供が遊んで暮らすのに１５億円とするだろ？」
落合「・・・」
副嗣「すると合計２０億円。相続税分を考えると４０億円は残さなきゃならないんだよ？
今、父ちゃん預貯金いくらくらいある？」
落合「う～ん。１０億円くらいかな？」
副嗣「そんなはした金で母ちゃんと俺と嫁と子供が食べていけると思うの？
世の中舐めてない？世間知らずもいいとこだよ。」
落合「・・・」
信子「はい、あんた。頑張ってね。どこの監督でもオファーがあれば受ければいいじゃない。」
落合「あ～。」
信子「あんたなに言ってんの？働けるうちは働くのが男ってもんでしょ。」
落合「あ～。」
副嗣「あのな、相続税ってのは50%取られるんだぜ？
所得控除なんて母ちゃんと俺を合わせても6000万円まで、ゴミみたいな金額や」
落合「あ～そうなの？」
副嗣「母ちゃん余生を遊んで暮らすのに５億円。
俺と妻と子供が遊んで暮らすのに１５億円とするだろ？」
落合「・・・」
副嗣「すると合計２０億円。相続税分を考えると４０億円は残さなきゃならないんだよ？
今、父ちゃん預貯金いくらくらいある？」
落合「う～ん。１０億円くらいかな？」
副嗣「そんなはした金で母ちゃんと俺と嫁と子供が食べていけると思うの？
世の中舐めてない？世間知らずもいいとこだよ。」
落合「・・・」
信子「はい、あんた。頑張ってね。どこの監督でもオファーがあれば受ければいいじゃない。」
落合「あ～。」
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:06:05.93 ID:imHMzZqL0
優勝チームで投手三冠取ったら普通MVPは間違いないだろうな
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:13:29.08 ID:pSpoi+Ob0
このシーズンを中日視線で見てた人間はほぼ浅尾＞吉見で一致するはず。
ただ通算成績で見るとどうしても先発の17，8勝1点台は見栄えが良すぎる。
ただ通算成績で見るとどうしても先発の17，8勝1点台は見栄えが良すぎる。
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:25:07.19 ID:OJQo97Jk0
2005藤川といい、去年の浅尾といい、
あれだけの成績で中継ぎタイトル取っておきながら、
無冠の金本、最高出塁率の和田にＭＶＰ奪われてるからな。
吉見だろーな。浅尾に取ってもらいたいもんだが・・・
あれだけの成績で中継ぎタイトル取っておきながら、
無冠の金本、最高出塁率の和田にＭＶＰ奪われてるからな。
吉見だろーな。浅尾に取ってもらいたいもんだが・・・
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 11:46:13.97 ID:t8/czoKz0
>>202
郭源治
郭源治
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 12:39:31.36 ID:Acykkcux0
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 13:18:11.80 ID:FJtmfmMW0
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 13:44:58.54 ID:CIb2G8mC0
佐々木 56回 0.64
浅尾 85回 0.42
佐々木のときの対抗は首位打者の鈴木尚か
浅尾 85回 0.42
佐々木のときの対抗は首位打者の鈴木尚か
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 15:45:56.57 ID:oac549++0
金本は147打点というとんでもない記録作った今岡差し置いての受賞でもあったな。
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 16:38:08.68 ID:qKb1b+300
吉見が順調にタイトル取れば吉見。
取れなかったら浅尾ってところだろうね。
取れなかったら浅尾ってところだろうね。
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:10:39.83 ID:GW1mHG3+0
荒木しかいないだろ。守備は神だし。
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:14:09.28 ID:HltT+Z7CO
浅尾が取れなかったらプロ野球そのものがインチキだろ
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:16:31.47 ID:zNbRKRYMO
>>221
えっ
えっ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:25:28.69 ID:7WYyRv/zO
顔がいいし野球そこまで詳しくない人の知名度もまだ高いと思うから浅尾
MVPはこういう話題性も大切にする気がする
去年の選考についてはノーコメント
MVPはこういう話題性も大切にする気がする
去年の選考についてはノーコメント
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:43:16.35 ID:a8Rhvci00
次の登板の吉見はナゴドで無気力貧打のヤクルト戦とだろ？
最優秀防御率と最高勝率は既にほぼ確定しているし、最多勝も濃厚
シーズン通しての貢献度は、確かに浅尾にしか思えないが
さすがに投手3冠の吉見を抑えて、中継ぎピッチャーのMVPは難しいのでは？
過去で救援投手がMVPになったのも江夏2回、郭1回、佐々木1回の4回だが
何れもストッパーで、日本記録更新が殆ど。
去年も、浅尾は歴代ホールド記録更新で防御率も今年と同水準（統一球を考慮して）
だったが、ダブルスコアの大差でMVPは4番の和田さんだったでしょ。
やはり、最優秀選手は4番打者かエースが取る傾向が強い。
1シーズンローテを守っていないマイナスポイントを考慮すれば
ダブルスコアはなくても、吉見というのが規定路線だね。
最優秀防御率と最高勝率は既にほぼ確定しているし、最多勝も濃厚
シーズン通しての貢献度は、確かに浅尾にしか思えないが
さすがに投手3冠の吉見を抑えて、中継ぎピッチャーのMVPは難しいのでは？
過去で救援投手がMVPになったのも江夏2回、郭1回、佐々木1回の4回だが
何れもストッパーで、日本記録更新が殆ど。
去年も、浅尾は歴代ホールド記録更新で防御率も今年と同水準（統一球を考慮して）
だったが、ダブルスコアの大差でMVPは4番の和田さんだったでしょ。
やはり、最優秀選手は4番打者かエースが取る傾向が強い。
1シーズンローテを守っていないマイナスポイントを考慮すれば
ダブルスコアはなくても、吉見というのが規定路線だね。
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:49:24.40 ID:Cs2H10kX0
吉見に決まってるじゃん
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 17:54:02.62 ID:ez3npCiXP
表彰基準のセットアッパーの軽視は酷いよね
去年の功績もプラスして、セットアッパー初のMVP
って可能性も僅かに あるわけないか・・・
去年の功績もプラスして、セットアッパー初のMVP
って可能性も僅かに あるわけないか・・・
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 18:09:22.25 ID:fb9HFxw10
メジャーでも先発重視
まあ中4日だから当然だな
まあ中4日だから当然だな
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 18:11:33.98 ID:QhN4W5EF0
2005年の阪神は打撃のチームで藤川いなくても優勝できたけど、
今年の浅尾は違う。
今年の浅尾は違う。
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 18:29:05.74 ID:yKV8NGjT0
MVPは長野だな。
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 18:31:15.37 ID:DuCIp/0G0
セは長野にしないとおかしいわ。今年の突出度合いは異常。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 18:46:00.34 ID:8aGQaF7V0
他がしょぼけりゃまだしも吉見が普通にMVPで文句なしの成績だからな。
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:20:36.37 ID:gLAGG6mD0
浅尾と内川で120%決まり。
これ以外の選択肢など有り得ないな。
これ以外の選択肢など有り得ないな。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:21:20.84 ID:IZq9UYhA0
内川はお休み期間長すぎでダメだろ
和田だよ
和田だよ
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:25:01.43 ID:8aGQaF7V0
和田こそありえん。まだホールトンの方が可能性あるぐらい。
パは内川だろ。ダルとマーの存在がある以上、投手に票は入れにくい。
パは内川だろ。ダルとマーの存在がある以上、投手に票は入れにくい。
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:25:09.31 ID:gLAGG6mD0
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:28:48.48 ID:Vzf9qjZz0
和田はダル田中と比べて格段に見劣りするのがな
去年も「え？和田？」って思ったし
消去法で内川だな
去年も「え？和田？」って思ったし
消去法で内川だな
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:31:35.12 ID:8aGQaF7V0
ぶっちゃけ規定打席or投球回数みたしてりゃ後はスリーサイズの数字で決めるからな。
そっちで甲乙つけがたい時に初めて出場試合数考慮される。
タイトルにてんで届いていない和田は一番ありえない選択肢。
まだ最多勝のホールトンか首位打者の内川の方が評価高くなる。
そっちで甲乙つけがたい時に初めて出場試合数考慮される。
タイトルにてんで届いていない和田は一番ありえない選択肢。
まだ最多勝のホールトンか首位打者の内川の方が評価高くなる。
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:32:03.40 ID:gLAGG6mD0
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:35:41.10 ID:gLAGG6mD0
ぶっちゃけ、田中かダルビッシュが２０勝行けばそのどちらかでも良かったけどな。
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 19:36:22.70 ID:CIb2G8mC0
防御率と投球回考えると和田＞＞＞ホールトンだけど
それ以上にマーダルが凄くて投手に入れられないから消去法で内川かな
それ以上にマーダルが凄くて投手に入れられないから消去法で内川かな
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 20:03:05.86 ID:Vzf9qjZz0
記者投票だから予想の斜め下を行くことも十分ありえる
変な期待感はある
変な期待感はある
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 21:13:51.85 ID:zt638KK70
ＭＶＰは浅尾だろ
ニンニクは開幕時にはいなかったし浅尾の貢献度には及ばない
胴上げ投手は浅尾にやってもらいたい
ニンニクは開幕時にはいなかったし浅尾の貢献度には及ばない
胴上げ投手は浅尾にやってもらいたい
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 21:59:21.51 ID:GW1mHG3+0
貢献度から冷静に見たら荒木だろ。
落合も荒木の凄さはなんども口にしている。
浅尾なんてまだ小僧じゃねえか。
芳美はいんちき勝ち星の印象強くアウト、
落合も荒木の凄さはなんども口にしている。
浅尾なんてまだ小僧じゃねえか。
芳美はいんちき勝ち星の印象強くアウト、
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:08:11.75 ID:gLAGG6mD0
セリーグはともかく、パリーグは内川で鉄板だよ。
今年は統一球補正もあるから内川以外は考えられない
本来なら.370 25本が今現在の成績。
逆に和田などは本来の実力は 13-8 2.70 それが統一球で有りえなく成績になっている
だけで実力ではない。
今年は統一球補正もあるから内川以外は考えられない
本来なら.370 25本が今現在の成績。
逆に和田などは本来の実力は 13-8 2.70 それが統一球で有りえなく成績になっている
だけで実力ではない。
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:09:12.92 ID:Vzf9qjZz0
中村は本来なら.300 60本くらい打っていたということか
ぶっちぎりのMVPだな
ぶっちぎりのMVPだな
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:10:11.99 ID:eFQ2O7bb0
本来ならというが今までの飛ぶボールの記録の方がインチキだろうが
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:12:52.66 ID:H1UpEE7pO
おかわり評価低いな～
ＨＲ数２位と20数本差を付けてぶっちぎりのＨＲ王って王さんの記録抜いてるらしいのに
ＨＲ数２位と20数本差を付けてぶっちぎりのＨＲ王って王さんの記録抜いてるらしいのに
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:12:55.84 ID:zsxVBpuCO
畠山って言ってた奴出てこいよwww
あんな成績でMVPなんてよく言ったもんだわ
セは浅尾一択
あの登板数で防御率0.4
中継ぎだから駄目というのは理由にならない
あんな成績でMVPなんてよく言ったもんだわ
セは浅尾一択
あの登板数で防御率0.4
中継ぎだから駄目というのは理由にならない
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:16:11.94 ID:Acykkcux0
おかわりは無理だろ諦めろ
先月の月間MVPを逃したのはマジで同情するが
先月の月間MVPを逃したのはマジで同情するが
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:17:44.52 ID:FJtmfmMW0
畠山はヤクルトが優勝したらって条件つきだろ
MVP候補に困るようなチームが結局優勝逃したってことは
なるべくしてなった結末なのかもしれん
2008年の阪神もそうだった
MVP候補に困るようなチームが結局優勝逃したってことは
なるべくしてなった結末なのかもしれん
2008年の阪神もそうだった
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:19:14.26 ID:l/Q3m8bF0
>>248
評価が低いのではなく『優勝していないチームの選手』ということが全て
評価が低いのではなく『優勝していないチームの選手』ということが全て
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:35:11.20 ID:RjYHXi5K0
吉見は開幕にいなかったこと自体より投球回数を損してることが何気に響くんじゃないか
200回行ってこの成績ならここでも吉見推しの論調に説得力がかなりあったはず
200回行ってこの成績ならここでも吉見推しの論調に説得力がかなりあったはず
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:42:19.89 ID:FJtmfmMW0
どうせ記者は投球回数なんてみてないよ
去年の和田だって169イニングで防御率３点台でも
打線とのめぐり合わせにめぐまれて最多勝とったってだけでMVPだし
去年の和田だって169イニングで防御率３点台でも
打線とのめぐり合わせにめぐまれて最多勝とったってだけでMVPだし
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 22:56:35.70 ID:ez3npCiXP
規定に届いていれば、そこまでマイナスにはならんだろうな
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/15(土) 23:25:26.41 ID:zsxVBpuCO
浅尾は2年連続2位か
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 00:00:32.88 ID:Vzf9qjZz0
規定でも144回と200回って全く別物だと思うんだが
記者さんたちは特に気にしてなさそうだからな
記者さんたちは特に気にしてなさそうだからな
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 03:55:41.67 ID:mZGsaq9M0
吉見と浅尾、最後は顔の差で浅尾が取りそう
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 03:58:23.20 ID:MGPc5uuk0
和田さん
森野
ブランコ
吉見
浅尾
岩瀬
森野
ブランコ
吉見
浅尾
岩瀬
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:18:17.96 ID:UWlnSzSh0
吉見は内海とタイトル争いしてるからそれに競り勝つと印象が強くなる
逆に吉見がタイトル取れなきゃ浅尾
逆に吉見がタイトル取れなきゃ浅尾
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:25:50.36 ID:s7Ikr+ef0
浅尾でしょ。
78試合登板するだけでも凄いのに，自責点たったの4。異次元すぎる。
吉見もMVPに相応しい成績だけど，内海という同レベル対抗馬がいるし，
パリーグにはそれ以上の超人が二人もいる。
とても浅尾の前人未到のレベルには及ばない。
78試合登板するだけでも凄いのに，自責点たったの4。異次元すぎる。
吉見もMVPに相応しい成績だけど，内海という同レベル対抗馬がいるし，
パリーグにはそれ以上の超人が二人もいる。
とても浅尾の前人未到のレベルには及ばない。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:28:44.78 ID:kdReXgqp0
2・3位票での逆転があり得るパリーグ、1位票がすべてのセリーグ。
今年は対照的で面白そう。
今年は対照的で面白そう。
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:36:05.10 ID:Y+C4gvp0O
1,2位を浅尾吉見で奪い合うんだろうけど3位は？
荒木？岩瀬？
それとも畠山？内海？マートン？栗原？
全然わからん
荒木？岩瀬？
それとも畠山？内海？マートン？栗原？
全然わからん
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:47:17.57 ID:U+F+Bomm0
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 04:58:31.42 ID:kdReXgqp0
3位だけ白票とか可能みたいなんで、今年のセはかなり出るかも知れないね。
NPBのサイトで確認できる02年以降では、04年パの3位白票24（有効投票数の16％）が最高。
これを更新するんじゃないかと思ってる。
NPBのサイトで確認できる02年以降では、04年パの3位白票24（有効投票数の16％）が最高。
これを更新するんじゃないかと思ってる。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 05:04:14.22 ID:s7Ikr+ef0
3位票は，MVPは何が何でも優勝チーム，という記者は岩瀬か該当なしに入れるだろうけど，
それ以外は普通に内海に入るでしょ。もし巨人が日本シリーズに出るようなら1位票だって集めるかもしれん。
実際，去年も西岡にかなりの票が入ったし，ポストシーズンの結果も軽視はできない。
それ以外は普通に内海に入るでしょ。もし巨人が日本シリーズに出るようなら1位票だって集めるかもしれん。
実際，去年も西岡にかなりの票が入ったし，ポストシーズンの結果も軽視はできない。
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 05:06:12.13 ID:kdReXgqp0
確かにポストシーズン終わってみないと分からんね。
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 05:29:26.67 ID:Y+C4gvp0O
長野忘れてたわ
3位のみ白票もありなんだ
てかポストシーズンの成績が加味されるっておかしくないか？
3位のみ白票もありなんだ
てかポストシーズンの成績が加味されるっておかしくないか？
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 05:48:05.39 ID:s7Ikr+ef0
もちろん個人成績までポストシーズンの分を含めるのは不公平。
去年の西岡や今年の内海の場合は，シーズン成績で本来MVP級の活躍をしているにも関わらず，
チームが優勝できなかったために票が伸びないという状態。
こういうケースでは，CSでチームが逆転通過したことで得票が増えるってのは別におかしな話ではないと思うけど。
去年の西岡や今年の内海の場合は，シーズン成績で本来MVP級の活躍をしているにも関わらず，
チームが優勝できなかったために票が伸びないという状態。
こういうケースでは，CSでチームが逆転通過したことで得票が増えるってのは別におかしな話ではないと思うけど。
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 07:52:54.52 ID:7xOGlX7i0
高木森道開幕構想
1.荒木
2.藤井
3.福田
4.和田
5.堂上弟
6.森野
7.吉川
8.田中
9.ネルソン
1.荒木
2.藤井
3.福田
4.和田
5.堂上弟
6.森野
7.吉川
8.田中
9.ネルソン
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 07:58:26.55 ID:WSXwF4su0
浅尾はこれでMVPじゃなかったら中継ぎ投手はどうやっても無理ってこと
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 08:29:19.17 ID:5jc/twXy0
対抗馬が最多勝、最優秀防御率、最高勝率の三冠？をとるかもしれない吉見だからなあ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 09:19:42.72 ID:wJGPMvnn0
だな
去年の和田・今年の吉見とチーム内に強力ライバルがいるのが痛い
もしヤクルトが優勝してて、浅尾と同じ成績をあげた選手がいたらMVPに
選ばれる可能性は高い
去年の和田・今年の吉見とチーム内に強力ライバルがいるのが痛い
もしヤクルトが優勝してて、浅尾と同じ成績をあげた選手がいたらMVPに
選ばれる可能性は高い
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 09:26:20.47 ID:b+6ejnYGO
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 12:28:12.02 ID:W6pCBlTd0
吉見がタイトル取れば吉見、取れなかったら浅尾だろうね。
さすがに最多勝と防御率１位の２冠（勝率も１位）のエースを
どれだけずば抜けた成績でも中継ぎが上回るのは難しいし。
さすがに最多勝と防御率１位の２冠（勝率も１位）のエースを
どれだけずば抜けた成績でも中継ぎが上回るのは難しいし。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 14:06:48.12 ID:8pXveHgt0
３位を岩瀬に入れる記者は、１位は吉見に入れそう。
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 15:35:31.73 ID:dFSMzjKv0
今年は金本に入れる記者が何人いるか
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 17:37:08.46 ID:5hiquXIm0
マーがもう一勝してたら岩隈みたくくれてやっても良かった。
チームがアレだから受賞はないだろうけど１位票マーで入れる記者も何人かでるんでないか？
そうなると和田とかホールトンは不利だわな。やっぱ内川か。
チームがアレだから受賞はないだろうけど１位票マーで入れる記者も何人かでるんでないか？
そうなると和田とかホールトンは不利だわな。やっぱ内川か。
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 18:34:46.47 ID:pRCQvNfG0
MVPってなんで基本的に優勝チームからなの？他の競技でもそうなの？
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 18:56:09.66 ID:5hiquXIm0
Ｊリーグも基本的には優勝チームから優先だよ。
優勝チームに妥当な候補いなくて特にズ抜けた成績なら別だけど。
優勝チームに妥当な候補いなくて特にズ抜けた成績なら別だけど。
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 22:18:26.51 ID:F7+SfU/x0
中継ぎの不遇さは泣けるわ
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 22:19:48.82 ID:BjZIayot0
素人が投票するんだったらパは内川だろうね。
でも今年は本多を選んでほしい。
まあ内川は一番目立ってるし選びやすいよね・・・
ただ、30試合も欠場しているのを忘れないでほしいな。
でも今年は本多を選んでほしい。
まあ内川は一番目立ってるし選びやすいよね・・・
ただ、30試合も欠場しているのを忘れないでほしいな。
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 22:24:14.01 ID:5jc/twXy0
積立型のRCでいくと
松田 89.54
本多 81.02
内川 77.32
これを理由にするわけじゃないけど本多なら松田のほうがいいなあ
.280 25本 83打点 27盗塁とバランスのいい成績を個人的には評価したい
松田 89.54
本多 81.02
内川 77.32
これを理由にするわけじゃないけど本多なら松田のほうがいいなあ
.280 25本 83打点 27盗塁とバランスのいい成績を個人的には評価したい
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 22:27:02.60 ID:kdReXgqp0
松田は下位打線に座ってた時期が多すぎるのがなぁ。
最初からクリンナップだったら良かったんだけど（それでも去年の多村を思えば難しい？）。
最初からクリンナップだったら良かったんだけど（それでも去年の多村を思えば難しい？）。
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 22:57:50.75 ID:m8sFkjr10
ぶっちゃけ記者が参考にするのはスリーサイズの数字ぐらい。
巨人戦しか見てないけど投票なんて記者もザラにいる。
巨人戦しか見てないけど投票なんて記者もザラにいる。
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:07:58.73 ID:kdReXgqp0
パの投票者数はセよりも41人少ない（約20％）。
このセしか投票資格持ってない人が、本当に巨人以外興味ない部類だと思うんだけど、
実際のところ全く見てないのにパの投票資格持ってる人って、どれくらいいるんだろう？
このセしか投票資格持ってない人が、本当に巨人以外興味ない部類だと思うんだけど、
実際のところ全く見てないのにパの投票資格持ってる人って、どれくらいいるんだろう？
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:08:00.02 ID:Vdr7f6tIO
>>283
松田だとおかわりや中島に圧倒的に負けてる成績がネックになる
ホールトンの方が最終戦次第で確率的にまだあるんしゃない
ってマー君がいるから厳しいか
まぁ涌井澤村賞の時のベストナインダルだった時みたいな事もあるけど
松田だとおかわりや中島に圧倒的に負けてる成績がネックになる
ホールトンの方が最終戦次第で確率的にまだあるんしゃない
ってマー君がいるから厳しいか
まぁ涌井澤村賞の時のベストナインダルだった時みたいな事もあるけど
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:11:50.95 ID:Vdr7f6tIO
ああでもパはやっぱり内川だな
打率以外強調材料少ないが他の鷹選手しゃ影が薄いし
打率以外強調材料少ないが他の鷹選手しゃ影が薄いし
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:25:18.58 ID:dXh5/nreO
内川以外は影が薄いか…
残念ながら大半の人間はそういう意見なんだろうな…
残念ながら大半の人間はそういう意見なんだろうな…
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:31:24.27 ID:jZvUAkAr0
そんなことないだろ欠場試合の多い内川のほうが影薄いよ
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/16(日) 23:48:17.26 ID:EfHwadH90
内川は去年の冬から両リーグ首位打者とか日本一への使者とか言われ続けて結果出したのは凄いと思う
ただ、シーズンＭＶＰまで獲っちゃうと来年燃え尽き症候群になりそうだから他の奴に獲ってほしいてのはあるな
ただ、シーズンＭＶＰまで獲っちゃうと来年燃え尽き症候群になりそうだから他の奴に獲ってほしいてのはあるな
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 00:03:06.49 ID:IpRQHWzh0
中継ぎや抑え投手は先発失格者の集まりだから・・・
佐々木、馬原、浅尾、久保、山口、岩瀬、藤川・・・etc
佐々木、馬原、浅尾、久保、山口、岩瀬、藤川・・・etc
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 00:11:05.51 ID:iWkiuTo/0
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 00:16:03.22 ID:9g2rmYWA0
3位の白票は去年も多い。セ21、パ19票。
投票総数が04年に比べて何故か激増しているため、得票率は10％未満だけど。
投票総数が04年に比べて何故か激増しているため、得票率は10％未満だけど。
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 00:18:39.12 ID:9Aq8J7vj0
岩隈の何年ぶりかの21勝が評価されたみたいに
防御率評価で田中でいいよと言いたいところだが
つい3年前にやった優勝チーム外はないだろな、80年代はおおらかだった
防御率評価で田中でいいよと言いたいところだが
つい3年前にやった優勝チーム外はないだろな、80年代はおおらかだった
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 00:53:30.45 ID:0Ue2Cpl20
まあ史上二人目の両リーグ首位打者が
優勝チームにいるんだからMVPは確実だろ
セリーグの方が吉見と浅尾で割れそう
優勝チームにいるんだからMVPは確実だろ
セリーグの方が吉見と浅尾で割れそう
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 07:08:59.20 ID:oPe9JeK60
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 07:13:35.58 ID:65jmU2NK0
ｷﾘｯ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 07:25:16.78 ID:NBA2rovD0
浅尾だろうな
顔面偏差値が違いすぎ
顔面偏差値が違いすぎ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 07:31:33.58 ID:P5HJ77SMO
>>297
MVPっていう賞を全く分かってないなお前
MVPっていう賞を全く分かってないなお前
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 07:46:19.47 ID:NBA2rovD0
吉見は不細工すぎる・・・
あんな顔じゃどんなにすごい成績挙げてもMVPなんて無理
あんな顔じゃどんなにすごい成績挙げてもMVPなんて無理
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 08:57:48.96 ID:1Ui5yTjt0
まあそういう腐女子発想ならそれで確実だな
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 16:20:14.19 ID:50FSKAbR0
MVPや沢村賞等の投票形式で決める賞はイメージが最重要。
イメージだから優勝を決める試合とか、あと、実際は評価の対象外だが
クライマックスや日本シリーズもイメージとしては大きい。(投票時期がいつかは知らんが)
極端な話、最有力候補が投票日前日に痴漢で逮捕されたらその時点で受賞はありえない。
イメージだから優勝を決める試合とか、あと、実際は評価の対象外だが
クライマックスや日本シリーズもイメージとしては大きい。(投票時期がいつかは知らんが)
極端な話、最有力候補が投票日前日に痴漢で逮捕されたらその時点で受賞はありえない。
304 ：し＠実況は野代打名無球ch板で：2011/10/17(月) 16:39:19.40 ID:WUqcBAS40
ホールトン
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 17:25:14.73 ID:w1bDUlJg0
沢村賞：ダルビッシュ
正力松太郎賞：斎藤佑樹
シーズンMVP：（セ）内海哲也（パ）ダルビッシュ
新人王：（セ）澤村拓一（パ）斎藤佑樹
ジョージア魂賞：田中将大
正力松太郎賞：斎藤佑樹
シーズンMVP：（セ）内海哲也（パ）ダルビッシュ
新人王：（セ）澤村拓一（パ）斎藤佑樹
ジョージア魂賞：田中将大
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 18:07:43.71 ID:ikKigFn/0
もし今年浅尾が取らなかったら「ＭＶＰ」の意味がなくなるよ
「ＭＶＰ」とはチームに一番貢献した選手が取るべき
先発投手にはいろんなタイトルがあるんだから、今年こそは浅尾にやってほしい
今年の浅尾の数字を超える投手なんてあと１００年は現れないだろ
「ＭＶＰ」とはチームに一番貢献した選手が取るべき
先発投手にはいろんなタイトルがあるんだから、今年こそは浅尾にやってほしい
今年の浅尾の数字を超える投手なんてあと１００年は現れないだろ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 18:25:48.40 ID:t66DjNjN0
セットアッパーだから表記される成績見て物足りないと思う輩がいそうな気もしたけど
（ホールド数とかその他諸々までロクに見ないで投票するようなのもいそうだし）
7勝10Sならそれなりに見れる数字か。防御率0.42はズバ抜けとるし。
セは浅尾で大丈夫じゃないかね。
（ホールド数とかその他諸々までロクに見ないで投票するようなのもいそうだし）
7勝10Sならそれなりに見れる数字か。防御率0.42はズバ抜けとるし。
セは浅尾で大丈夫じゃないかね。
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 19:28:11.92 ID:B97kjmkp0
>>305
釣りですか？
釣りですか？
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 20:12:33.99 ID:+8W9ifOR0
ホールトンの勝ち数が多いのは運の要素が強いからね。
内容よりも数字ってことなら可能性はゼロではないが。
内容よりも数字ってことなら可能性はゼロではないが。
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 21:14:43.85 ID:kHCplYar0
パリーグ独走したSBから選ばざるを得ない
そうなると本多か内川。
個人成績なら田中かおかわりだけどなー。
そうなると本多か内川。
個人成績なら田中かおかわりだけどなー。
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 22:03:42.03 ID:kT/VVCiCO
浅尾は一応クローザーも兼ねているから
今年取れないようだと、浅尾もセットアッパーも一生選ばれることはないでしょ
今年取れないようだと、浅尾もセットアッパーも一生選ばれることはないでしょ
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/17(月) 22:26:17.48 ID:8pptl4te0
日本は妙にリリーフを評価する傾向があるから
浅尾にも十分チャンスがあると思う
浅尾にも十分チャンスがあると思う
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 11:09:13.69 ID:fkcRPSdl0
本多が今日６０盗塁、３割（１本出ればほぼ確定）を決めたら本命になってくるね。
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 11:16:17.56 ID:f+0XfXjO0
今年のMVPはソフトバンクの和田、中日の吉見だろう。
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 11:32:52.91 ID:3YauIhG70
セは浅尾、パは内川で何の問題もないだろ。 セは吉見に多少票は流れるだろうが。 和田とかホールトンとか言っちゃう奴は野球知らねえニワカだろ。
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 11:38:01.50 ID:f+0XfXjO0
内川は離脱が痛すぎるからな。
30試合くらい欠場してチームへの貢献という点では大きなマイナスだ。
30試合くらい欠場してチームへの貢献という点では大きなマイナスだ。
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 11:51:04.77 ID:QHjF0mHZO
>>315
同意
同意
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 12:06:15.68 ID:f+0XfXjO0
クローザーのMVPは10～14勝位の先発投手しかいない場合だけだろ。
内川になるってのは無い。それならMVPは楽天田中だろうな。
内川になるってのは無い。それならMVPは楽天田中だろうな。
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 12:23:19.20 ID:f+0XfXjO0
>>315
ニワカが選ぶタイトルだろMVPは。なにしろ記者投票だからな。
優勝チーム優先って時点で最優秀選手じゃねえしな。
今年、驚異的な成績を残した西武おかわり、楽天田中のどちらかになるのが普通だろ。
それが内川だの和田とか言われてるのがそもそもおかしいんだよ。
ニワカが選ぶタイトルだろMVPは。なにしろ記者投票だからな。
優勝チーム優先って時点で最優秀選手じゃねえしな。
今年、驚異的な成績を残した西武おかわり、楽天田中のどちらかになるのが普通だろ。
それが内川だの和田とか言われてるのがそもそもおかしいんだよ。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 12:46:07.02 ID:QNuY5NCl0
吉見：文句のつけようがない成績（ただしパにはそれを上回る成績の選手あり）
浅尾：考えられない成績（パにも過去にも例がない成績）
見たことない成績だから、判断が難しいとは思うけど
この成績でなら、セットアッパーでMVPとっても文句ないだろ
どっちがMVPになっても、取れなかった方は不運だということだが
浅尾：考えられない成績（パにも過去にも例がない成績）
見たことない成績だから、判断が難しいとは思うけど
この成績でなら、セットアッパーでMVPとっても文句ないだろ
どっちがMVPになっても、取れなかった方は不運だということだが
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 13:01:07.59 ID:8Yd5T+N90
どっちがとっても文句ないな
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 13:07:22.06 ID:WPl3fxSw0
タイトル取ったら吉見、取れなかったら浅尾だろうね。
先発＞クローザー＞セットアッパーの序列の固定概念は
記者投票だと根強いだろうし。
先発＞クローザー＞セットアッパーの序列の固定概念は
記者投票だと根強いだろうし。
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 13:09:14.61 ID:2p8VEb8c0
>>312
岩瀬も藤川も去年の浅尾もMVP取れなかったけどね。
岩瀬も藤川も去年の浅尾もMVP取れなかったけどね。
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 13:26:10.46 ID:ug0M50l10
浅尾は去年も候補に挙がったし、さすがに浅尾じゃないか？
吉見はこれからもMVPとるチャンスあるが、浅尾は多分来年潰れるよ
中日が日シリ進めば年間登板数９０くらいいくし、２イニングまたぎとか普通にやってるから肩はボロボロなはず。
あんなめちゃくちゃな使いかたしてたら絶対あと３年持たん
浅尾はラストチャンスなんだからあげてやれや～
吉見はこれからもMVPとるチャンスあるが、浅尾は多分来年潰れるよ
中日が日シリ進めば年間登板数９０くらいいくし、２イニングまたぎとか普通にやってるから肩はボロボロなはず。
あんなめちゃくちゃな使いかたしてたら絶対あと３年持たん
浅尾はラストチャンスなんだからあげてやれや～
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:00:51.01 ID:jimEcL9z0
優勝チーム補正で
勝ち＋4
防御-0.4
奪三振＋40
くらいある
勝ち＋4
防御-0.4
奪三振＋40
くらいある
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:02:01.99 ID:jimEcL9z0
田中の名前上がってるが投手四冠の斉藤でも無理だったしな
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:22:30.77 ID:f+0XfXjO0
>>326
それは優勝した日ハムに3割、本塁打、打点王の小笠原がいたからだ。
今年のソフトバンクにそれくらいの選手がいるか？
内川は首位打者だがそれだけ、本塁打2位の松田は本塁打、打点でトップのおかわりに遠く及ばんし
本多は盗塁王だがやはり本塁打、打点はたいしたことない。
投手の和田が勝利数、勝率、防御率などは田中に劣るが遠く及ばないってほどでもない。
ホールトンは外国人なうえ、防御率が田中に遠く及ばんので和田のほうが印象はいい。ただし最多勝取ればわからない。
となると全部門において脅威の成績を上げた田中が候補に上がっても不思議ではない。
ということで俺の予想は
和田(優勝補正) ≧ 田中 ＞ ホールトン ＞＞＞＞＞ 本多・内川
それは優勝した日ハムに3割、本塁打、打点王の小笠原がいたからだ。
今年のソフトバンクにそれくらいの選手がいるか？
内川は首位打者だがそれだけ、本塁打2位の松田は本塁打、打点でトップのおかわりに遠く及ばんし
本多は盗塁王だがやはり本塁打、打点はたいしたことない。
投手の和田が勝利数、勝率、防御率などは田中に劣るが遠く及ばないってほどでもない。
ホールトンは外国人なうえ、防御率が田中に遠く及ばんので和田のほうが印象はいい。ただし最多勝取ればわからない。
となると全部門において脅威の成績を上げた田中が候補に上がっても不思議ではない。
ということで俺の予想は
和田(優勝補正) ≧ 田中 ＞ ホールトン ＞＞＞＞＞ 本多・内川
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:38:25.81 ID:Z9dUIRxc0
だからタイトルから縁の遠い和田が一番可能性ないっての。
和田よりはホールトン、ホールトンよりは内川。
ほとんどのスタッツでマーどころかダルにも及ばない和田は有りえない。
和田よりはホールトン、ホールトンよりは内川。
ほとんどのスタッツでマーどころかダルにも及ばない和田は有りえない。
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:40:07.58 ID:Z9dUIRxc0
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:43:43.84 ID:NE6mF+9xO
セットアッパーや打を陰で支える本多のような打者はどうしても不利だな。
どうしても防御率、勝数、打率、ＨＲ、打点ってところに目が行ってしまうよね。
どうしても防御率、勝数、打率、ＨＲ、打点ってところに目が行ってしまうよね。
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:55:40.79 ID:f+0XfXjO0
>>328
何故そこで内川が出てくるんだ。
内川は打率がいいだけだろ。出塁率は3割7分しかなく、メジャーでのイチローみたいなもんだろ。
しかも内川は30試合くらい欠場で印象が悪い。
内川がいなかった時期、ソフトバンクは負けていたのかね？
それを考えれば内川などありえない。
何故そこで内川が出てくるんだ。
内川は打率がいいだけだろ。出塁率は3割7分しかなく、メジャーでのイチローみたいなもんだろ。
しかも内川は30試合くらい欠場で印象が悪い。
内川がいなかった時期、ソフトバンクは負けていたのかね？
それを考えれば内川などありえない。
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 14:56:07.53 ID:gjRP40z70
>>327
マーは確かに凄いが今年は統一球で好投手は軒並み成績上げてるからねぇ
和田とか防御率が半減してるし
逆に打者は一部の選手を除いて成績がガクッと落ちた
中島も今年で連続3割が途切れるかもしれない
そう考えると内川の打率.330以上とおかわりのHR40本以上の方が価値高いわな
優勝補正をプラスすれば内川が一番可能性高い
マーは確かに凄いが今年は統一球で好投手は軒並み成績上げてるからねぇ
和田とか防御率が半減してるし
逆に打者は一部の選手を除いて成績がガクッと落ちた
中島も今年で連続3割が途切れるかもしれない
そう考えると内川の打率.330以上とおかわりのHR40本以上の方が価値高いわな
優勝補正をプラスすれば内川が一番可能性高い
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 15:21:38.10 ID:f+0XfXjO0
内川が２５本、９０打点くらいなら内川だと俺も思う。
おかわりが３０本なら今の内川の成績でもＯＫだと思うが
おかわり４７本に対して内川１２本ではあまりにも厳しい。
となると１６勝・勝率７割５分、防御率１．５１と全ての成績がタイトルに届かないが優秀な成績の和田になる。
ホールトンはダルくらいの成績じゃないと外国人補正でアウトだ。
おかわりが３０本なら今の内川の成績でもＯＫだと思うが
おかわり４７本に対して内川１２本ではあまりにも厳しい。
となると１６勝・勝率７割５分、防御率１．５１と全ての成績がタイトルに届かないが優秀な成績の和田になる。
ホールトンはダルくらいの成績じゃないと外国人補正でアウトだ。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 15:58:46.38 ID:h/d91cTX0
マーに負けるだけならまだしもダルにも負けてる投手陣からはまず選ばれないよ。
上原のときの野口もアレだったけど野口はまだリーグ二番手だった。
リーグ三番手以降のピッチャーをMVPに選ぶ筋はないわ。
内川だな。消去法で。
上原のときの野口もアレだったけど野口はまだリーグ二番手だった。
リーグ三番手以降のピッチャーをMVPに選ぶ筋はないわ。
内川だな。消去法で。
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 16:19:09.89 ID:080hLaKl0
競ってるならまだしも１，２番手にだいぶ離されてだからな。
せめて最多勝でも同率でとりゃカッコつくけど。
せめて最多勝でも同率でとりゃカッコつくけど。
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 16:23:59.46 ID:f+0XfXjO0
>>334
では田中かおかわりだろう。
30試合欠場＋2分の差で首位打者の内川では弱い。
内川が4割打ってればおかわり並みのインパクトだが実際には内川はおかわりほどの差はつけてないしな。
現実に倍近い差をつけてホームラン王になったおかわりか奪三振以外のタイトル独占の田中のほうがインパクトは上だ。
では田中かおかわりだろう。
30試合欠場＋2分の差で首位打者の内川では弱い。
内川が4割打ってればおかわり並みのインパクトだが実際には内川はおかわりほどの差はつけてないしな。
現実に倍近い差をつけてホームラン王になったおかわりか奪三振以外のタイトル独占の田中のほうがインパクトは上だ。
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 16:41:00.68 ID:jimEcL9z0
本多は？
昔稼頭央が似たような成績で取ってたけど
昔稼頭央が似たような成績で取ってたけど
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 17:00:19.49 ID:NmmtRvuoO
339 ：225：2011/10/18(火) 17:04:09.73 ID:CMk+xJx90
今季の投高打低を考慮すると、パのＭＶＰは確実に首位打者の内川になるだろう。
和田は特にタイトルを取れるわけじゃないので、厳しい。
ホールトンは援護の恩恵が大きい最多勝なので、
それほど高い評価は貰えないだろう。
また、日本人が選ぶ賞である以上
外人よりも日本の選手に選出させようというバイアスも当然かかる。
いくら全試合出場できなかったとはいえ
やはり、統一球でのこの打率はずば抜けていると言わざるを得ない。
前述の通り、セリーグのＭＶＰは吉見であろう。
和田は特にタイトルを取れるわけじゃないので、厳しい。
ホールトンは援護の恩恵が大きい最多勝なので、
それほど高い評価は貰えないだろう。
また、日本人が選ぶ賞である以上
外人よりも日本の選手に選出させようというバイアスも当然かかる。
いくら全試合出場できなかったとはいえ
やはり、統一球でのこの打率はずば抜けていると言わざるを得ない。
前述の通り、セリーグのＭＶＰは吉見であろう。
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 17:11:42.64 ID:f+0XfXjO0
>>339
欠場しての本塁打王と首位打者では意味合いが違ってくるから難しい。
ホームランは積み重ねだから出場試合が少ないと不利になるが
打率は上下するので規定打席にさえ達していれば出場試合数は関係ない。
30試合欠場してホームラン王→その打者の力がずば抜けて凄い。
30試合欠場して首位打者→30試合出場していれば打率を落とし、首位打者ではなかったかもしれない。
だから30試合欠場の内川は微妙だと思えるんだ。
欠場しての本塁打王と首位打者では意味合いが違ってくるから難しい。
ホームランは積み重ねだから出場試合が少ないと不利になるが
打率は上下するので規定打席にさえ達していれば出場試合数は関係ない。
30試合欠場してホームラン王→その打者の力がずば抜けて凄い。
30試合欠場して首位打者→30試合出場していれば打率を落とし、首位打者ではなかったかもしれない。
だから30試合欠場の内川は微妙だと思えるんだ。
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 17:17:13.49 ID:CMk+xJx90
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 17:36:22.45 ID:Krg+9TMc0
結局は優勝チームから出す派と成績が突出してれば優勝チーム以外からも有派の票がどう流れるかだな
ホールトンガ最多勝に並べば内川から評ををうばい、最多勝とれなければ単独最多勝もとった田中マーが中村から評を奪うとかいろいろありそう
明確な基準がないし
ホールトンガ最多勝に並べば内川から評ををうばい、最多勝とれなければ単独最多勝もとった田中マーが中村から評を奪うとかいろいろありそう
明確な基準がないし
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 17:54:49.76 ID:MsJO36gn0
本多で良くね
本多いなかったらここまで勝ててないだろ
本多いなかったらここまで勝ててないだろ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:28:50.98 ID:f+0XfXjO0
1年通して活躍という点なら和田かホールトンか本多なんだけど
ホールトンは外国人だから和田より厳しい。最多勝とって和田と同等くらいだろう。
本多は盗塁王、3割でも明確に勝利数がチームに貢献という判断が出来る投手に比べるとやっぱり下になってしまう。
内川は30試合欠場で貢献という意味では4人の中では最低と言わざるをえない。
それ以外におかわりと田中にも票が入るだろうからさらに混戦になりそうだな。
和田 = ホールトン(最多勝獲得) ≧ 田中、中村 ＞ ホールトン(最多勝ならず) ＞ 本多 ＞ 内川
セリーグは吉見か浅尾だが、やはり先発投手有利か。
ホールトンは外国人だから和田より厳しい。最多勝とって和田と同等くらいだろう。
本多は盗塁王、3割でも明確に勝利数がチームに貢献という判断が出来る投手に比べるとやっぱり下になってしまう。
内川は30試合欠場で貢献という意味では4人の中では最低と言わざるをえない。
それ以外におかわりと田中にも票が入るだろうからさらに混戦になりそうだな。
和田 = ホールトン(最多勝獲得) ≧ 田中、中村 ＞ ホールトン(最多勝ならず) ＞ 本多 ＞ 内川
セリーグは吉見か浅尾だが、やはり先発投手有利か。
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:43:22.08 ID:MsJO36gn0
おかわりだったら田中になりそう
今年の球で47本は凄いが、1.27はやばすぎ
今年の球で47本は凄いが、1.27はやばすぎ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:49:14.28 ID:f+0XfXjO0
>>345
現在の中村と2位の松田との23本差は
王の48本、長嶋の26本の22本差を上回る史上最高記録だぞ。
田中の防御率1.27は素晴らしいが、ダル1.44、和田1.51と接近している選手はいる。
田中0.80、ダル1.44位の差が中村の本塁打数だと思ってくれ。
ただ話題という点ではどちらも甲乙つけがたい成績なのは間違いない。
現在の中村と2位の松田との23本差は
王の48本、長嶋の26本の22本差を上回る史上最高記録だぞ。
田中の防御率1.27は素晴らしいが、ダル1.44、和田1.51と接近している選手はいる。
田中0.80、ダル1.44位の差が中村の本塁打数だと思ってくれ。
ただ話題という点ではどちらも甲乙つけがたい成績なのは間違いない。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:51:30.11 ID:f+0XfXjO0
>>346
現在22本差で中村がもう1本打つと最高記録更新だった。
現在22本差で中村がもう1本打つと最高記録更新だった。
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:54:43.16 ID:QnXrkYOM0
ID:f+0XfXjO0は「記者投票だから」と分かっておきながら
主張の内容は「内川は欠場が多いから相応しくない」と
自らの理想を語っているだけに見える
考えなきゃいけないのは
記者たちがその欠場数をどれほどマイナス評価するのか
打撃の主要部門以外の数字をどれほど吟味できるのかということ
その視点が完全に欠けていると言わざるを得ない
主張の内容は「内川は欠場が多いから相応しくない」と
自らの理想を語っているだけに見える
考えなきゃいけないのは
記者たちがその欠場数をどれほどマイナス評価するのか
打撃の主要部門以外の数字をどれほど吟味できるのかということ
その視点が完全に欠けていると言わざるを得ない
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:54:49.20 ID:MsJO36gn0
記者がどっちを見るかだな
でも優勝してないチームの打者が選ばれるケースってあったっけ？
投手は2008岩隈とかあるけど
でも優勝してないチームの打者が選ばれるケースってあったっけ？
投手は2008岩隈とかあるけど
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:57:00.15 ID:f+0XfXjO0
>>349
1982、1985年の落合、1988年の門田、1994年のイチロー
1982、1985年の落合、1988年の門田、1994年のイチロー
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 18:59:38.01 ID:MsJO36gn0
っておかわり今日打って23本差になってるなｗ
これは史上最大差でおかわり来るか
これは史上最大差でおかわり来るか
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 19:23:29.92 ID:Ze4PrHL10
本塁打０で選出された選手いないからなあ…
昔２本とかはいたけど60年ぐらい前だからな
昔２本とかはいたけど60年ぐらい前だからな
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 19:33:05.47 ID:sXoKlL+70
2007年は小笠原とパンダならパンダの方が上だろ
と思ったけど大差ついたのは試合数せい？
と思ったけど大差ついたのは試合数せい？
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 19:41:02.42 ID:sJaqQ16D0
新記録取らないと無理だと思うけどね。最大差とか記者は見ないよ
基本は三冠王取るか記録更新しないと無理＜優勝チーム外
基本は三冠王取るか記録更新しないと無理＜優勝チーム外
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 20:04:41.12 ID:QnXrkYOM0
>>353
セイバー系の指標では高橋が上だったが
打撃3部門だけ並べると大差がなかった
小笠原 .313 31本 88打点
高橋由 .308 35本 88打点
これなら休みが少なく
3番、時には4番も任されてずっと中軸にいた小笠原のほうが印象良かったんだろう
高橋がCS初戦に出ただけでスペって離脱したことも影響があったかもしれない
セイバー系の指標では高橋が上だったが
打撃3部門だけ並べると大差がなかった
小笠原 .313 31本 88打点
高橋由 .308 35本 88打点
これなら休みが少なく
3番、時には4番も任されてずっと中軸にいた小笠原のほうが印象良かったんだろう
高橋がCS初戦に出ただけでスペって離脱したことも影響があったかもしれない
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 20:10:29.94 ID:ScGyNIkU0
ホールトン最多勝濃厚で難しくなってきた。内川かホールトンだとは思うが
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 20:40:25.98 ID:6GxaWpcp0
西武三位なら中村が獲るべき
ダントツの48本塁打とOPS.966はMVPに相応しい成績だ
まあ内川なんだろうけど
ダントツの48本塁打とOPS.966はMVPに相応しい成績だ
まあ内川なんだろうけど
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:44:20.79 ID:8LT7rcbm0
鷹の優勝に一番貢献したのは本多だろうな
MVPはホールトンでいい
MVPはホールトンでいい
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:51:27.24 ID:PKSGNwKbO
浅尾で決まりだろ
浅尾に最後まで頼りきりだったわ
浅尾に最後まで頼りきりだったわ
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:51:27.52 ID:NmmtRvuoO
おかわりはいくらなんでも打率低すぎ
まあ仮におかわりが獲ったら予想通りだってレスするんだけど
まあ仮におかわりが獲ったら予想通りだってレスするんだけど
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:56:10.73 ID:wV1FrsJR0
NHKおかしいだろ
まるで檻鷹戦が先に終わったみたいじゃないか
まるで檻鷹戦が先に終わったみたいじゃないか
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:57:06.01 ID:wV1FrsJR0
ごばーく
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 21:58:49.32 ID:k6XyF9Ey0
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:09:54.55 ID:zlZ6wvjL0
去年のホークス和田といい、近年は数字だけでしか選んでないからな
82年中尾、87年山倉のような通な選出が見たいよ
82年中尾、87年山倉のような通な選出が見たいよ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:10:01.38 ID:eduStUhp0
３割 ５０犠打 ６０盗塁
これを達成した打者って今までいるんかな？
バントで犠牲になっているのにも関わらず６０盗塁ってかなりすごいと思うんだが・・・
これを達成した打者って今までいるんかな？
バントで犠牲になっているのにも関わらず６０盗塁ってかなりすごいと思うんだが・・・
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:15:30.31 ID:Ze4PrHL10
中尾の時ってチーム内に良い成績の選手いなかったの？
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:22:11.74 ID:6GxaWpcp0
数字にしたって打率、本塁打、打点
あとはせいぜい安打数やら盗塁やら見て終わりだしな
本当に野球記者で飯食ってるのかよって思う
あとはせいぜい安打数やら盗塁やら見て終わりだしな
本当に野球記者で飯食ってるのかよって思う
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:23:05.11 ID:zlZ6wvjL0
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:23:06.58 ID:Dmgme5710
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:23:19.38 ID:ubOJLJgx0
今年の流れなら西武が奇跡の日本シリーズ出場で
MVPはおかわりになるのでは？
鷹が一位だから三位でも日本シリーズでやすいし
MVPはおかわりになるのでは？
鷹が一位だから三位でも日本シリーズでやすいし
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:25:52.75 ID:sJaqQ16D0
>>365
いない。そもそもシーズン犠打５０超えると歴代１５傑
主要３冠ではないが件の６０盗塁達成しての２冠濃厚なんで可能性は出たんでね？
それでも内川の史上２人目の両リーグ首位打者のほうがインパクト強いっぽいが・・・
いない。そもそもシーズン犠打５０超えると歴代１５傑
主要３冠ではないが件の６０盗塁達成しての２冠濃厚なんで可能性は出たんでね？
それでも内川の史上２人目の両リーグ首位打者のほうがインパクト強いっぽいが・・・
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:26:17.92 ID:ogWeGHEV0
このスレの最初の方に畠山の名前が多かったのが
中日の追い上げっぷりがすごかったと改めて感じる。
中日の追い上げっぷりがすごかったと改めて感じる。
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:31:07.09 ID:6GxaWpcp0
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:32:18.95 ID:ug0M50l10
今日も浅尾に３イニング投げさせて、やっと引き分け優勝・・・
このチーム、最初から最後まで浅尾におんぶにだっこじゃねえか
素直に浅尾にＭＶＰやれよ！
このチーム、最初から最後まで浅尾におんぶにだっこじゃねえか
素直に浅尾にＭＶＰやれよ！
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:35:51.94 ID:6GxaWpcp0
浅尾は79試合で87.1回か
MVPに選ばれるかはわからんが、一番頑張ったのは浅尾だろうね
MVPに選ばれるかはわからんが、一番頑張ったのは浅尾だろうね
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:38:34.85 ID:iGmhpBa/0
もしホールトンが日本人だったら
これ間違いなくMVP獲ってるかな？
これ間違いなくMVP獲ってるかな？
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:38:35.84 ID:Zvr3Pf0+O
セ・リーグは浅尾
パ・リーグは中村
パ・リーグは中村
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:41:00.73 ID:6GxaWpcp0
ホールトンはチーム内ですら投球回数２位、防御率３位ってのが
まあ記者さんたちのダイスキな最多勝だし
日本人なら有力候補だっただろうな
まあ記者さんたちのダイスキな最多勝だし
日本人なら有力候補だっただろうな
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:52:55.34 ID:eduStUhp0
ホールトンは援護率が約５点と少し運が良かったというのもあったな。
でもWHIPはダルマーに続く３位。
記者がどういう基準で選ぶか見当がつかないのでどうなるでしょうか
でもWHIPはダルマーに続く３位。
記者がどういう基準で選ぶか見当がつかないのでどうなるでしょうか
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:56:23.53 ID:sJaqQ16D0
パリーグの候補
鷹 （残り１試合）
内川 首位打者：両リーグ首位打者達成（史上２人目） 両リーグ最高打率
本多 盗塁王：６０盗塁達成・シーズン記録歴代２８位タイ、犠打王：シーズン記録歴代９位
ホールトン 最多勝：外国人投手でのシーズン勝利数歴代４位
和田 防御率３位、勝ち数４位
公 （終了）
ダル 防御率２位、勝利数３位、奪三振王：シーズン記録歴代２９位タイ
猫 （終了）
中村 本塁打王：両リーグトップ、打点王
鷲 （残り１試合）
田中 最優秀防御率：両リーグトップ 最多勝 奪三振２位
鷹 （残り１試合）
内川 首位打者：両リーグ首位打者達成（史上２人目） 両リーグ最高打率
本多 盗塁王：６０盗塁達成・シーズン記録歴代２８位タイ、犠打王：シーズン記録歴代９位
ホールトン 最多勝：外国人投手でのシーズン勝利数歴代４位
和田 防御率３位、勝ち数４位
公 （終了）
ダル 防御率２位、勝利数３位、奪三振王：シーズン記録歴代２９位タイ
猫 （終了）
中村 本塁打王：両リーグトップ、打点王
鷲 （残り１試合）
田中 最優秀防御率：両リーグトップ 最多勝 奪三振２位
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 22:59:57.42 ID:Ze4PrHL10
ここの人ってやたら中継ぎが好きだな。まあ浅尾はともかく
森福だの去年の甲藤だのＭＶＰ挙げたいというレス見た時は
「無茶言うな」と思ったけど
森福だの去年の甲藤だのＭＶＰ挙げたいというレス見た時は
「無茶言うな」と思ったけど
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:05:38.85 ID:9IWs/ZvE0
マートンと長野に何票入るかをひそかに注目している
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:06:09.52 ID:3OJUODdj0
去年も浅尾かと思ってたら最高出塁率の和田だった。
今年は浅尾も昨年より成績いいが、投手三冠の吉見が相手。
浅尾はあんだけ活躍して今年は月間ＭＶＰが０。
吉見は１回。依然、中継ぎの地位低いとしか・・・。
個人的には浅尾にとって欲しいんだが、投票する連中はどう見てるか。
今年は浅尾も昨年より成績いいが、投手三冠の吉見が相手。
浅尾はあんだけ活躍して今年は月間ＭＶＰが０。
吉見は１回。依然、中継ぎの地位低いとしか・・・。
個人的には浅尾にとって欲しいんだが、投票する連中はどう見てるか。
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:07:03.51 ID:6GxaWpcp0
去年の和田は普通にMVPだ
出塁率も長打率も一位で、打率もいいんだから文句のつけようがない
出塁率も長打率も一位で、打率もいいんだから文句のつけようがない
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:09:30.04 ID:kT7m56xxO
中継ぎ評価したいけどここ予想スレなのよね
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:09:45.08 ID:2B133iID0
ＭＶＰは昨年と今年の合わせ技一本で浅尾だろな
吉見には悪いが浅尾抜きでは語れない
吉見には悪いが浅尾抜きでは語れない
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:11:25.88 ID:H2N1zZDL0
98年の佐々木よりかは浅尾のがMVPにふさわしいとは思うが
実際投票する段になったら個人的には1位には入れづらい
実際投票する段になったら個人的には1位には入れづらい
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:12:34.22 ID:wV1FrsJR0
浅尾に入れる俺ツウ
みたいな感じで入れる記者がいっぱいいるよ
吉見は不細工だしな
みたいな感じで入れる記者がいっぱいいるよ
吉見は不細工だしな
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:13:42.30 ID:6GxaWpcp0
日本では中継ぎは十分すぎるほど評価されてる
メジャーなら浅尾なみの活躍をしても候補にすらあがらない
気持ち的に浅尾に取らせてやりたいというのはよくわかる
メジャーなら浅尾なみの活躍をしても候補にすらあがらない
気持ち的に浅尾に取らせてやりたいというのはよくわかる
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:15:58.88 ID:H2N1zZDL0
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:17:05.69 ID:6GxaWpcp0
98年の佐々木は阿呆かと思ったわ
56イニングしか投げてない投手がMVPって…
「大魔神」が流行語になったり、そういう追い風込の受賞としか言いようがない
56イニングしか投げてない投手がMVPって…
「大魔神」が流行語になったり、そういう追い風込の受賞としか言いようがない
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:18:23.66 ID:6GxaWpcp0
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:18:52.68 ID:k6XyF9Ey0
なんだかんだで結局は
10何勝もしたエースやホームランバカスカ打った4番がほとんどだよMVPは
ヒネリも何もないが吉見だろう
99年だって岩瀬じゃなくて19勝した野口だった
岩瀬は新人王の方でも20勝した上原に惨敗だった
10何勝もしたエースやホームランバカスカ打った4番がほとんどだよMVPは
ヒネリも何もないが吉見だろう
99年だって岩瀬じゃなくて19勝した野口だった
岩瀬は新人王の方でも20勝した上原に惨敗だった
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:21:14.41 ID:Dmgme5710
賞レースで有力視されるまではいかないけど、メジャーも最近は
中継ぎ投手が好条件の契約を手にするようになってきていて、少し状況が変化している感じ。
中継ぎ投手が好条件の契約を手にするようになってきていて、少し状況が変化している感じ。
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:27:25.41 ID:alsDJQs80
ＭＶＰは普通に吉見だろ浅尾とかありえん
活躍は認めるけど所詮中継ぎだし先発とは比較にならん
活躍は認めるけど所詮中継ぎだし先発とは比較にならん
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:34:07.93 ID:Ig8tMOGNO
>>388
本当それだよな
華という観点で、これほど対照的な二人がいるだろうか
いくら吉見がＲＣで上回ってようが、投票するのはミーハーの印象厨だしな
どちらが取るかなんてレベルじゃなく、大差で浅尾になるだろうよ
本当それだよな
華という観点で、これほど対照的な二人がいるだろうか
いくら吉見がＲＣで上回ってようが、投票するのはミーハーの印象厨だしな
どちらが取るかなんてレベルじゃなく、大差で浅尾になるだろうよ
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:45:45.84 ID:GPqUggbB0
優勝チームから出るとしたら吉見と内川かなあ。
個人的には本多と浅尾だが。
セリーグは中日以外候補になりそうな選手がいない
畠山もバレンティンも内海も無理。
パリーグは
ダル、中村、田中もチームが優勝していれば当確レベルの成績なのに。
個人的には本多と浅尾だが。
セリーグは中日以外候補になりそうな選手がいない
畠山もバレンティンも内海も無理。
パリーグは
ダル、中村、田中もチームが優勝していれば当確レベルの成績なのに。
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:53:43.40 ID:npAkE3yF0
2004年
川上
27試合17勝7敗 192.1回 3.32
岩瀬
60試合2勝3敗22S 64.1回 2.80
MVP票 1位票-2位票-3位票→点数
1位川上 憲伸 157-25-6→866点
7位岩瀬 仁紀 0-2-13→19点
2006年
川上
29試合17勝7敗 215.0回 2.51
岩瀬
56試合2勝2敗40S5H 55.1回 1.30
MVP票 1位票-2位票-3位票→点数
2位川上 憲伸 46-67-67→498点
4位岩瀬 仁紀 10-20-25→135点
まあ今年の成績は
吉見＞川上(2006)
浅尾＞岩瀬(2006)
ではあるが>>がつくほどの差は無い。
よって上記の点数差を引っくり返すのは至難に思える。
川上
27試合17勝7敗 192.1回 3.32
岩瀬
60試合2勝3敗22S 64.1回 2.80
MVP票 1位票-2位票-3位票→点数
1位川上 憲伸 157-25-6→866点
7位岩瀬 仁紀 0-2-13→19点
2006年
川上
29試合17勝7敗 215.0回 2.51
岩瀬
56試合2勝2敗40S5H 55.1回 1.30
MVP票 1位票-2位票-3位票→点数
2位川上 憲伸 46-67-67→498点
4位岩瀬 仁紀 10-20-25→135点
まあ今年の成績は
吉見＞川上(2006)
浅尾＞岩瀬(2006)
ではあるが>>がつくほどの差は無い。
よって上記の点数差を引っくり返すのは至難に思える。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:55:03.55 ID:H2N1zZDL0
ホークス以外で有力候補といえるのは今年は田中だけだと思う
ほぼ確実に沢村賞は取るだろうからMVPまでくれるのは野暮な気もするが
それでも普通に取りかねないレベルの成績
ほぼ確実に沢村賞は取るだろうからMVPまでくれるのは野暮な気もするが
それでも普通に取りかねないレベルの成績
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/18(火) 23:55:44.47 ID:6GxaWpcp0
06年の川上って何気に立派な成績だね
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:15:59.88 ID:N3PcLCQo0
そもそもMVPなのに選ばれるのが最優秀選手じゃないのが問題なんだよ。
1999年の例だと沢村賞は上原なのにMVPは野口だとか意味わからん。
1999年の例だと沢村賞は上原なのにMVPは野口だとか意味わからん。
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:18:25.48 ID:esCysZMQ0
川上と岩瀬で比べてるが
浅尾は岩瀬と次元が違うぞ
79試合 7勝2敗10S45H 87回1/3 0.41（リリーフ史上最高防御率）
十分MVPの可能性ある
浅尾は岩瀬と次元が違うぞ
79試合 7勝2敗10S45H 87回1/3 0.41（リリーフ史上最高防御率）
十分MVPの可能性ある
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:22:53.20 ID:V/63HwYK0
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:26:08.04 ID:T9oKPqaH0
今年は未曾有の大震災があったからなあ。補正が働く可能性は十分あるだろ。
今年の田中は成績が文句無いのに加えて、震災復興のアピールで度々顔出しているのが効いてくるかもな。
楽天の東北開幕ゲームでの開幕投手だし、テレビで色々な番組に出ているしで、アピール度は抜群だろ。
今年の田中は成績が文句無いのに加えて、震災復興のアピールで度々顔出しているのが効いてくるかもな。
楽天の東北開幕ゲームでの開幕投手だし、テレビで色々な番組に出ているしで、アピール度は抜群だろ。
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:32:45.21 ID:DAUF+mKZ0
ドラゴンズ優勝の立役者は……となると、
吉見もいい成績だし貢献度大だけど、浅尾一択だな。
吉見もいい成績だし貢献度大だけど、浅尾一択だな。
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:38:59.71 ID:LRZt/p3g0
最高殊勲＝一番優勝に貢献した人
はこいつかも
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10
(一) 筒香（左） ５ ０ ０ ０ .248 ８ 三振 …… …… 三振 三振 …… …… 三振 …… 三振
はこいつかも
守備 選手名 打数 得点 安打 打点 通算率 ＨＲ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ ８ ９ 10
(一) 筒香（左） ５ ０ ０ ０ .248 ８ 三振 …… …… 三振 三振 …… …… 三振 …… 三振
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:41:19.51 ID:N3PcLCQo0
>>401の例だと野口が選ばれたのはチームが優勝したからであり
上原の所属チームが優勝なら野口は候補にも挙がらないだろう。
実際に1999年の上原は1位票だけなら最多だったが、優勝したチームの選手でなかったために
2位、3位票が上原にはあまり入らなかったが野口には多く入ったのが要因だった。
上原の所属チームが優勝なら野口は候補にも挙がらないだろう。
実際に1999年の上原は1位票だけなら最多だったが、優勝したチームの選手でなかったために
2位、3位票が上原にはあまり入らなかったが野口には多く入ったのが要因だった。
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:45:41.09 ID:4VDlL4Nz0
今年はピッチャーの年だったから普通に
パ・田中
セ・吉見or浅尾
で決まりでしょ。
おかわりの成績も一人だけ驚異的にずば抜けてるから捨て難いが
パ・田中
セ・吉見or浅尾
で決まりでしょ。
おかわりの成績も一人だけ驚異的にずば抜けてるから捨て難いが
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:47:31.54 ID:9ye/5YaDO
今は最高殊勲選手じゃないはずだと思ってたが違うんだっけ
ググるか
ググるか
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 00:49:19.28 ID:9ye/5YaDO
やっぱり最高殊勲選手だったのは1962年までだな
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 01:01:26.93 ID:yqB4IQkzO
本来パはおかわりが取るべきだろ
ＣＳで日シリまで勝ち進めば補正あるんだろうか
ただ日本人は打率が三度のメシより好き
特に打率３割に対する執着心は異常なものがあるｗ
アメリカなら満場一致でおかわりなんだろうが
ここでおかわりが選ばれないような選考方法がＭＶＰの価値を著しく落としている、ぶっちゃけ大多数の人間にとって興味は新人王以下
ＣＳで日シリまで勝ち進めば補正あるんだろうか
ただ日本人は打率が三度のメシより好き
特に打率３割に対する執着心は異常なものがあるｗ
アメリカなら満場一致でおかわりなんだろうが
ここでおかわりが選ばれないような選考方法がＭＶＰの価値を著しく落としている、ぶっちゃけ大多数の人間にとって興味は新人王以下
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 01:04:25.19 ID:4VDlL4Nz0
投票はCS前に行うはず
シーズンの成績だけが対象だよ
シーズンの成績だけが対象だよ
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 01:05:28.44 ID:u0TGIxntO
バイナム
昨日一日であれだけネタになった奴はいない
昨日一日であれだけネタになった奴はいない
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 01:19:11.11 ID:yqB4IQkzO
>>412
それじゃ脳内補正も期待できんな
まあミーハー思考の日本人好みなのは田中だろうな
リーグ平均なんてものはあんまり考慮しないだろうし
実際には内川との一騎打ちだろうが、おかわりに獲って欲しいなあ
それじゃ脳内補正も期待できんな
まあミーハー思考の日本人好みなのは田中だろうな
リーグ平均なんてものはあんまり考慮しないだろうし
実際には内川との一騎打ちだろうが、おかわりに獲って欲しいなあ
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 01:38:21.32 ID:pT2zULRnO
優勝チームからなら、セは浅尾、パは内川
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 02:12:39.30 ID:16TiQxc50
>>325
浅尾にそれ適用したら０．０２になるで笑
浅尾にそれ適用したら０．０２になるで笑
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 02:17:51.95 ID:TwLX+glW0
ホールトンがMVPをとるほど票を集めることはないと思うが
19勝したことで、和田と田中に票を入れにくくするという効果はありそう
19勝したことで、和田と田中に票を入れにくくするという効果はありそう
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 02:31:23.85 ID:yqB4IQkzO
逆に、明らかにずば抜けた選手がいながら、優勝補正によってかなり劣った成績でＭＶＰ獲得した選手ってどんなんがいるんだろうか
パッと浮かんだのはバースと落合だが
正直田中に対して、ホールトンや和田が勝ってる要素は何一つないと思う
こんなケースでも優勝補正でかっさらう事があるのかどうかよくわからない
パッと浮かんだのはバースと落合だが
正直田中に対して、ホールトンや和田が勝ってる要素は何一つないと思う
こんなケースでも優勝補正でかっさらう事があるのかどうかよくわからない
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 02:50:33.26 ID:4nFE/U9U0
アンチ涙ふけよｗ
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 03:00:23.71 ID:9dOeB7Fl0
暗黙の了解で優勝チーム有利だけど
最初から対象を優勝チーム限定にすれば揉めないんじゃないの？と毎年思う
最初から対象を優勝チーム限定にすれば揉めないんじゃないの？と毎年思う
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 03:03:19.27 ID:cftjsXzl0
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 04:04:27.94 ID:N3PcLCQo0
A 1986年 西武・石毛 落合が2年連続3冠王だったが主将でチームを牽引したとかで受賞。
落合は3割6分、50本、116打点、3冠王 石毛は3割2分9厘、27本、89打点
B 1982年 中日・中尾 優勝チームの捕手補正
2割8分2厘、18本、47打点
C 1987年 巨人・山倉 優勝チームの捕手補正その2
2割7分3厘 22本 66打点
Aの主将でチームを牽引っていうのはかなり微妙だと思う。少なくとも3冠王を越えるとは到底思えない。
B、Cのリードで牽引っていうのもやっぱり微妙なんだよな。
捕手のおかげで投手が良いのか、その年に投手が好調だったのかはっきりしない。
1986年 広島・北別府は優勝チームということを除いても
最多勝・防御率1位、勝率1位だから3冠王バースよりは劣るかもしれないが石毛よりは妥当だろう。
北別府 防御率2.43 18勝4敗 勝率8割1分8厘 123奪三振 17完投 4完封
バース 3割8分9厘(現在も日本記録) 47本 109打点 3冠王
落合は3割6分、50本、116打点、3冠王 石毛は3割2分9厘、27本、89打点
B 1982年 中日・中尾 優勝チームの捕手補正
2割8分2厘、18本、47打点
C 1987年 巨人・山倉 優勝チームの捕手補正その2
2割7分3厘 22本 66打点
Aの主将でチームを牽引っていうのはかなり微妙だと思う。少なくとも3冠王を越えるとは到底思えない。
B、Cのリードで牽引っていうのもやっぱり微妙なんだよな。
捕手のおかげで投手が良いのか、その年に投手が好調だったのかはっきりしない。
1986年 広島・北別府は優勝チームということを除いても
最多勝・防御率1位、勝率1位だから3冠王バースよりは劣るかもしれないが石毛よりは妥当だろう。
北別府 防御率2.43 18勝4敗 勝率8割1分8厘 123奪三振 17完投 4完封
バース 3割8分9厘(現在も日本記録) 47本 109打点 3冠王
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 04:36:03.54 ID:pOyvspk70
浅尾と内川のイケメンコンビでいいよ
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 04:48:21.91 ID:Yg1sKpRe0
>>411
MLBが気になったので調べてみた
ここ20年で打率3割未満のMVPはアとナの両リーグで2人（40人中）
2003(ア)アレックスロドリゲス .298 47本 118打点
2007（ナ）ジミー・ロリンズ .296 30本 94打点
それに去年.260 50本 124打点のバティスタが.359 32本 100打点のハミルトンに負けてる
アメリカも本塁打にはあまりこだわっていないようにも思えるし、打率はあまりにも低いと選ばれていない
仮にMLBでも、おかわりが選ばれるとは思えない
MLBが気になったので調べてみた
ここ20年で打率3割未満のMVPはアとナの両リーグで2人（40人中）
2003(ア)アレックスロドリゲス .298 47本 118打点
2007（ナ）ジミー・ロリンズ .296 30本 94打点
それに去年.260 50本 124打点のバティスタが.359 32本 100打点のハミルトンに負けてる
アメリカも本塁打にはあまりこだわっていないようにも思えるし、打率はあまりにも低いと選ばれていない
仮にMLBでも、おかわりが選ばれるとは思えない
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 06:39:12.30 ID:0ae5o/jlO
優勝チームでもないのに.260台の選手がMVPはないわ
56本打てばまた違うんだろうけど
56本打てばまた違うんだろうけど
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 07:37:33.46 ID:mcbtFsAq0
>>412>>421
投票はシーズン終了直後から始まるが、
投票締切日は日本シリーズの前日らしい。
つまり、CSの結果を見てから投票する記者もいるんだろう。
これってかなり問題だよな。あくまでシーズンの成績だけで判断するべき。
投票はシーズン終了直後から始まるが、
投票締切日は日本シリーズの前日らしい。
つまり、CSの結果を見てから投票する記者もいるんだろう。
これってかなり問題だよな。あくまでシーズンの成績だけで判断するべき。
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 07:40:33.64 ID:UGZ4cm/p0
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 07:43:34.92 ID:T89zzjOJ0
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 07:48:00.23 ID:w2/mE+yeO
MLBはサイヤング賞があるからＭＶＰは打者の為の賞って感じで超絶打者有利だから引き合いに出すこと自体間違い
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 08:01:36.14 ID:0jidRA7P0
>>426-427
どっちなんだよｗ期日指定が日シリ前日って事？
どっちなんだよｗ期日指定が日シリ前日って事？
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 08:16:35.91 ID:DM36waRP0
吉見の顔でMVP獲るとなると
２５勝１点台前半３００奪三振２５０イニングぐらい必要
２５勝１点台前半３００奪三振２５０イニングぐらい必要
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 09:21:58.11 ID:HN4k6U18O
浅尾は大魔神並かそれ以上の活躍をしたんだから文句ないだろ。
あの時の横浜はマシンガン打線＋佐々木という印象があるが、今年の中日の印象は浅尾。
数字もそうだが印象も大切だからな。
あの時の横浜はマシンガン打線＋佐々木という印象があるが、今年の中日の印象は浅尾。
数字もそうだが印象も大切だからな。
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:18:23.71 ID:esCysZMQ0
あの年ローズがいて佐々木がMVP取れたんだから
浅尾も余裕でMVPでしょ
浅尾も余裕でMVPでしょ
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:26:15.41 ID:esCysZMQ0
もし内川がMVPなら
30試合欠場でMVPだぞ
さすがにそれはどうかと思うが
本多とか松田のが貢献度上だし
30試合欠場でMVPだぞ
さすがにそれはどうかと思うが
本多とか松田のが貢献度上だし
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:28:33.04 ID:o5PPegPx0
MVPはタイトルだな
松田はありえないが本多は盗塁王だから十分ありえる
ホールトンより可能性は高そう
松田はありえないが本多は盗塁王だから十分ありえる
ホールトンより可能性は高そう
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:33:32.15 ID:esCysZMQ0
今年の本多の活躍っぷりが分からん奴は投票する資格ないよな
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:35:48.67 ID:K6RVkJSi0
３０試合欠場は痛いがSBが独走してるからあんま出場試合の少なさがマイナスにならなそうな気がする
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:40:10.81 ID:esCysZMQ0
まぁ移籍1年目で両リーグ首位打者のインパクトは強いが・・・
MVPはちゃんと1年間通して活躍した選手にあげて欲しい、いないなら仕方ないが
MVPはちゃんと1年間通して活躍した選手にあげて欲しい、いないなら仕方ないが
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 10:55:21.10 ID:xrEjrAu50
本多でもいいけどかなり地味だからないな
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:06:19.70 ID:O8FkC5uW0
田中は単独最多勝で２０勝してたらわからんかったけど、ホールトンや内川がいて受賞はないわ
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:16:53.96 ID:KvXB4YOc0
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:27:52.70 ID:HN4k6U18O
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:39:46.51 ID:eRmZtHu20
本多も頑張ったが、
1、2番打者タイプでMVPはよっぽど突き抜けてないと厳しかろう
福本・イチロー・松井稼くらいか？ イチローは打率・安打数ぶっちぎりで本塁打・打点もそこそこあったが
福本は阪急黄金時代に3割100盗塁（しかも成功率8割台）のときに1度受賞しただけ
大体は最多勝かそれに近い勝ち星稼いだエースか
ホームラン打ちまくったクリーンアップの打者がもってっちゃうよ
1、2番打者タイプでMVPはよっぽど突き抜けてないと厳しかろう
福本・イチロー・松井稼くらいか？ イチローは打率・安打数ぶっちぎりで本塁打・打点もそこそこあったが
福本は阪急黄金時代に3割100盗塁（しかも成功率8割台）のときに1度受賞しただけ
大体は最多勝かそれに近い勝ち星稼いだエースか
ホームラン打ちまくったクリーンアップの打者がもってっちゃうよ
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:46:00.64 ID:48gSbAI90
浅尾・ホールトンで決まりだな
～完～
～完～
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:47:26.12 ID:eRmZtHu20
>>444
つまるところそうなっちゃうだろうね
つまるところそうなっちゃうだろうね
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:50:18.24 ID:gjFha4t6O
落合にあげたい
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:51:04.86 ID:GCReELaw0
本命：ホールトン
対抗：内川、和田
大穴：中村、田中
対抗：内川、和田
大穴：中村、田中
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:53:27.59 ID:esCysZMQ0
>>446
正力松太郎賞があるやろ
正力松太郎賞があるやろ
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 11:55:14.54 ID:esCysZMQ0
和田は2年連続になるからないかな
個人的にはもう本多にあげて欲しい
内川が休まなかったら文句なしに内川だったが
個人的にはもう本多にあげて欲しい
内川が休まなかったら文句なしに内川だったが
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:02:18.06 ID:esCysZMQ0
柴田が候補にいるｗｗｗ
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:02:59.13 ID:N3PcLCQo0
>>444
1970年の成田と木樽の例もあるからわからんよ。
成田 防御率3.21(9位) 25勝(最多勝) 勝率.758 277.2回 195奪三振 21完投 3完封
木樽 防御率2.53(4位) 21勝(4位) 勝率.677 278.0回 161奪三振 20完投 4完封
この年のMVPは木樽だった。
今年でいえば和田とホールトンが似ていると思わんかね。
最多勝(19勝)だが防御率で劣るホールトン、勝利数4位の16勝で防御率で上回る和田。
1970年の成田と木樽の例もあるからわからんよ。
成田 防御率3.21(9位) 25勝(最多勝) 勝率.758 277.2回 195奪三振 21完投 3完封
木樽 防御率2.53(4位) 21勝(4位) 勝率.677 278.0回 161奪三振 20完投 4完封
この年のMVPは木樽だった。
今年でいえば和田とホールトンが似ていると思わんかね。
最多勝(19勝)だが防御率で劣るホールトン、勝利数4位の16勝で防御率で上回る和田。
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:03:42.32 ID:esCysZMQ0
スレ間違えた
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:04:48.48 ID:PWfHL2pDO
昨日もそうだったけど本多出塁→盗塁→内川タイムリーの流れだけで楽に１点取れるＳＢ強いわ
内川は欠場あるとはいえ規定打席立ってるし問題ないとは思うけどなあ
個人的には本多にあげてほしいけど
内川は欠場あるとはいえ規定打席立ってるし問題ないとは思うけどなあ
個人的には本多にあげてほしいけど
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:09:10.67 ID:mdw+2tVl0
外国人は文句なしぶっちぎりの成績じゃないと厳しいと思う
個人的にはホールトンにあげてほしいけど
やっぱり内川になるんじゃないかな
個人的にはホールトンにあげてほしいけど
やっぱり内川になるんじゃないかな
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:10:37.32 ID:o1BZOfmS0
10 和田毅（ソ）17-8 3.14
11 和田毅（ソ）16-5 1.51
和田でいいんじゃないかな？
ＭＶＰが10年のみだと、記録を見た後世に
「2010年って和田って人が実力もないのに運で最多勝・ＭＶＰ獲ってる」
と誤解されかねないしな。まあ和田ファンてわけじゃないけどｗ
ちなみに自分はオールスターまでは確実に内川だったけどな。
11 和田毅（ソ）16-5 1.51
和田でいいんじゃないかな？
ＭＶＰが10年のみだと、記録を見た後世に
「2010年って和田って人が実力もないのに運で最多勝・ＭＶＰ獲ってる」
と誤解されかねないしな。まあ和田ファンてわけじゃないけどｗ
ちなみに自分はオールスターまでは確実に内川だったけどな。
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:12:58.58 ID:w2/mE+yeO
和田オタuzai
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:16:05.33 ID:o1BZOfmS0
ちょっとオタっぽく感じたか？失礼！
まあホールトンでも内川でも和田でも本多でも
誰になっても皆頑張って良い成績だから文句はないよ
まあホールトンでも内川でも和田でも本多でも
誰になっても皆頑張って良い成績だから文句はないよ
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:17:07.81 ID:esCysZMQ0
沢村もだが
MVPも連続になるとハードル上がるから
和田は厳しそう
MVPも連続になるとハードル上がるから
和田は厳しそう
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:20:52.25 ID:0ae5o/jlO
ダルと田中がいて和田やホールトンだと凄く安っぽい賞に見えちゃう
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:26:16.59 ID:LRZt/p3g0
1982中日
郭
61試合7勝6敗37S 111回 1.95
小野
29試合18勝4敗 187回 2.60
1989巨人
クロマティ
124試合15本72点.378
斉藤
30試合20勝7敗 245回 1.62 21完投!!!7完封!!!
これで郭、クロマティだったから外国人ハンデは無いのでは？
郭
61試合7勝6敗37S 111回 1.95
小野
29試合18勝4敗 187回 2.60
1989巨人
クロマティ
124試合15本72点.378
斉藤
30試合20勝7敗 245回 1.62 21完投!!!7完封!!!
これで郭、クロマティだったから外国人ハンデは無いのでは？
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:42:58.94 ID:N3PcLCQo0
>>460
この年のクロマティは年間規定打席到達時点で唯一の4割達成者だったからな。
そこで残りシーズン欠場すれば史上初の4割打者誕生だったが
結局休まなかったので打率を落とし.378で首位打者となった。
この年のクロマティは年間規定打席到達時点で唯一の4割達成者だったからな。
そこで残りシーズン欠場すれば史上初の4割打者誕生だったが
結局休まなかったので打率を落とし.378で首位打者となった。
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:43:54.62 ID:yqB4IQkzO
>>424
そりゃハミルトンの方がＯＰＳ上なんだから当たり前だろ
俺が言ってるのはおかわりみたいにＯＰＳぶっちぎってても獲れない事
おかわりはホームランだけが多い選手ではなく、打率だけが低い選手というべきだろう
そりゃハミルトンの方がＯＰＳ上なんだから当たり前だろ
俺が言ってるのはおかわりみたいにＯＰＳぶっちぎってても獲れない事
おかわりはホームランだけが多い選手ではなく、打率だけが低い選手というべきだろう
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:46:27.30 ID:esCysZMQ0
メジャーは優勝チームとか関係ないんだっけ？
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:49:29.83 ID:N3PcLCQo0
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 12:59:27.06 ID:Zpao7hQW0
普通に考えれば内川、和田、ホールトンの誰かだろうけど
正直な気持ち、パのMVPは田中で良いレベル
現実、ソフトバンクは今年の田中に手も足も出てないし
セは吉見か浅尾だろうけど、個人的には浅尾だな
正直な気持ち、パのMVPは田中で良いレベル
現実、ソフトバンクは今年の田中に手も足も出てないし
セは吉見か浅尾だろうけど、個人的には浅尾だな
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:02:47.49 ID:Zpao7hQW0
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:07:04.08 ID:esCysZMQ0
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:22:21.95 ID:eRmZtHu20
>>460
89年は斎藤雅でもよかったんじゃないかなとも思う
とにかく非の打ち所がない
20勝・1点台で沢村賞も全部門クリアだしそれだけでなく、
30先発21完投、11試合連続完投勝利、20勝中19勝目までは完投勝利など、
今のダル田中でもできないようなことやってのけてる
ただ、「斎藤は沢村賞あるんだからMVPは野手に譲ってやれよ」ってのが
あったのかもしれん（96年の沢村賞斎藤でMVP松井も同様）
89年は斎藤雅でもよかったんじゃないかなとも思う
とにかく非の打ち所がない
20勝・1点台で沢村賞も全部門クリアだしそれだけでなく、
30先発21完投、11試合連続完投勝利、20勝中19勝目までは完投勝利など、
今のダル田中でもできないようなことやってのけてる
ただ、「斎藤は沢村賞あるんだからMVPは野手に譲ってやれよ」ってのが
あったのかもしれん（96年の沢村賞斎藤でMVP松井も同様）
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:45:28.66 ID:/bW9w05R0
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:55:55.37 ID:Hy+9TVkh0
Ｄ専で浅尾ＭＶＰを熱望してる奴多すぎてワロタ
一般投票だと大差で浅尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉見になるな
一般投票だと大差で浅尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉見になるな
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:59:37.57 ID:TwLX+glW0
ホールトンはまあ、ないでしょ
外国人差別とか言うわけじゃないけど、かといって積極的にMVPに推したい選手じゃないだろうし
そういう目で見たら、勝ち星を除けば田中はもちろん和田に全項目負けてる選手だもの
外国人差別とか言うわけじゃないけど、かといって積極的にMVPに推したい選手じゃないだろうし
そういう目で見たら、勝ち星を除けば田中はもちろん和田に全項目負けてる選手だもの
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 13:59:43.23 ID:0ae5o/jlO
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:12:29.73 ID:N3PcLCQo0
2006年の福留とウッズのときはプラス要素になったような気がする。
あと外国人より日本人有利というのもあっただろう。
福留 .351 31本 104打点 OPS 1.091 首位打者
ウッズ .310 47本 144打点 OPS 1.037 本塁打・打点王
あと外国人より日本人有利というのもあっただろう。
福留 .351 31本 104打点 OPS 1.091 首位打者
ウッズ .310 47本 144打点 OPS 1.037 本塁打・打点王
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:13:54.18 ID:N3PcLCQo0
>>473の2人の成績が逆だったとしてもウッズがMVPだったとはとても思えない。
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:17:04.58 ID:TwLX+glW0
>>468
89年は（とくに巨人が）投高だった影響もあるだろう
斎藤以外にも槙原が1点台だったり、斎藤より投球回多い桑田がいたりして
当時の感覚としては4割に現実味を感じさせたクロマティのほうがインパクトがあった
まあ、今年は89年以上の投高打低なだけに、またどうなるかわからんが
89年は（とくに巨人が）投高だった影響もあるだろう
斎藤以外にも槙原が1点台だったり、斎藤より投球回多い桑田がいたりして
当時の感覚としては4割に現実味を感じさせたクロマティのほうがインパクトがあった
まあ、今年は89年以上の投高打低なだけに、またどうなるかわからんが
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:17:17.96 ID:esCysZMQ0
2002の松井稼とカブレラの時は
稼頭央MVPかと思ったらカブレラだったな
稼頭央MVPかと思ったらカブレラだったな
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:22:03.79 ID:bLVCMMCc0
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 14:38:51.16 ID:PvXiU1Ee0
去年のファルケンボーグの成績で取れないんだから中継ぎ、外国人はちょっと損だと思う
６０試合投げて最優秀中継ぎであの成績なら和田よりファルケンだと思ったんだが
６０試合投げて最優秀中継ぎであの成績なら和田よりファルケンだと思ったんだが
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:30:44.16 ID:GaYmKJrT0
セリーグでは
・優勝チーム以外からＭＶＰになるような大記録を作った選手はいない。
・中日で打撃3部門で上位に顔を出す選手はいない。本塁打でブランコの9位が唯一
ベストテンに入ってるだけ（ブランコは長期離脱ありで候補にならない）。
・過去に捕手が取っているケースがあるが、谷繁が長期離脱しており候補にならない。
・過去にリリーフが取ったケースは3例しかない上、中継ぎがとったケースはない。
本命吉見、対抗浅尾といったところか？
・優勝チーム以外からＭＶＰになるような大記録を作った選手はいない。
・中日で打撃3部門で上位に顔を出す選手はいない。本塁打でブランコの9位が唯一
ベストテンに入ってるだけ（ブランコは長期離脱ありで候補にならない）。
・過去に捕手が取っているケースがあるが、谷繁が長期離脱しており候補にならない。
・過去にリリーフが取ったケースは3例しかない上、中継ぎがとったケースはない。
本命吉見、対抗浅尾といったところか？
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:42:20.51 ID:N3PcLCQo0
>>479
散々議論されてきたが、セリーグの候補はその2人以外名前が挙がってない。
吉見になる可能性高い。
パリーグのほうが混戦となっている。
優勝チームからは和田、ホールトン、本多、内川、
素晴らしい記録を残した選手は中村、田中。
しかし結局、おかわり1人 ＞ ロッテ全員
散々議論されてきたが、セリーグの候補はその2人以外名前が挙がってない。
吉見になる可能性高い。
パリーグのほうが混戦となっている。
優勝チームからは和田、ホールトン、本多、内川、
素晴らしい記録を残した選手は中村、田中。
しかし結局、おかわり1人 ＞ ロッテ全員
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:45:55.47 ID:eRmZtHu20
>>479
心情的には浅尾にとらせてやりたいが、これまでの前例見ると
やっぱりそうなるんだろうな
優勝チームで最多勝・最優秀防御率・首位打者・本塁打王・打点王の
どれかのタイトルホルダーいたら
そいつ最優先だもんな
いや、タイトルとってなくても僅差の上位だったら実質同じか
心情的には浅尾にとらせてやりたいが、これまでの前例見ると
やっぱりそうなるんだろうな
優勝チームで最多勝・最優秀防御率・首位打者・本塁打王・打点王の
どれかのタイトルホルダーいたら
そいつ最優先だもんな
いや、タイトルとってなくても僅差の上位だったら実質同じか
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:55:17.16 ID:fQCRXktUP
ちなみに去年のパでファルケン、攝津は5位にすら入ってません
中継ぎ地位低すぎw
中継ぎ地位低すぎw
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:56:01.01 ID:TwLX+glW0
吉見が並のエースクラスの成績だったら浅尾の可能性は十分あったと思うんだが
普通にセの先発で1番の成績だからな
普通にセの先発で1番の成績だからな
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 15:59:38.69 ID:eRmZtHu20
99年の野口と岩瀬はどれくらい離れてたんかな
なんか今年と似てるような
野口は無冠だったがありゃ上原がいたせいで、数字としては十分だった
なんか今年と似てるような
野口は無冠だったがありゃ上原がいたせいで、数字としては十分だった
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:01:48.70 ID:EzM4EMpx0
断トツで最多HP獲った浅尾で当確
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:22:53.18 ID:G6x5dsDXO
>>480
パ・リーグは既に内川、次点本多で鉄板だろ？
それ以外の選択肢などないよ。
それどころか、内川の満票だって有り得る状態。
記者さん達は欠場したことすら忘れてますよ。
ま、西武が日本一になれば中村にも相当数の票が流れるのは否定しないが。
パ・リーグは既に内川、次点本多で鉄板だろ？
それ以外の選択肢などないよ。
それどころか、内川の満票だって有り得る状態。
記者さん達は欠場したことすら忘れてますよ。
ま、西武が日本一になれば中村にも相当数の票が流れるのは否定しないが。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:24:08.21 ID:wX9+161tO
盗見だけは嫌
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:27:07.78 ID:8MfUmFJqO
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:33:10.82 ID:yqB4IQkzO
>>473
福留も打率が評価されたんだろ
仮に福留が早打ちで出塁率低い選手だったとしても福留だったと思うよ
>>479
例がないからこそ嬉しがりが浅尾に投票するんじゃないかｗ
革命でも起こす気分で
インテリは吉見に投票するだろうがインテリは少数派だろうし
ＭＶＰ予想のギャンブルがあれば家売って浅尾に掛けるよｗ
ちなみに０５藤川は、金本があの年だけあの成績でなければＭＶＰだったと思うよ
福留も打率が評価されたんだろ
仮に福留が早打ちで出塁率低い選手だったとしても福留だったと思うよ
>>479
例がないからこそ嬉しがりが浅尾に投票するんじゃないかｗ
革命でも起こす気分で
インテリは吉見に投票するだろうがインテリは少数派だろうし
ＭＶＰ予想のギャンブルがあれば家売って浅尾に掛けるよｗ
ちなみに０５藤川は、金本があの年だけあの成績でなければＭＶＰだったと思うよ
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 16:56:58.12 ID:TwLX+glW0
本多は大して票入らないと思うよ
ああいうタイプの選手はどうしても脇役的な印象が先に立つ、盗塁王タイトルだけじゃ厳しい
ああいうタイプの選手はどうしても脇役的な印象が先に立つ、盗塁王タイトルだけじゃ厳しい
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:30:59.54 ID:8UiSddWOO
パ・リーグ…田中
セ・リーグ…浅尾
でよし
セ・リーグ…浅尾
でよし
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:41:16.43 ID:4P3O7pYK0
2chには勝ち星を評価しない俺スゲーって奴が多すぎると思う
セは吉見（浅尾）、パはホールトン（内川）
セは吉見（浅尾）、パはホールトン（内川）
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:42:21.24 ID:bCmpBduaO
MVPの意味考えたらパは田中セは浅尾で決まり
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:44:54.12 ID:O8FkC5uW0
２０勝に届いてない、単独でもない、チームは５位、ねーよ
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:51:08.56 ID:d1J9h6qp0
防御率+1.00 打率+0.20 HR×1.5 にすると去年までの成績になる
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 17:58:24.63 ID:6uBeDF1J0
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 18:01:11.38 ID:GCReELaw0
ウィキペディアの最優秀選手 (野球)の記述
1.最高勝率チームに所属し、所属先の最高勝率に最も貢献した選手
2.最高勝率チーム以外に所属しながらリーグで最も優秀な成績を収めた選手（三冠王やシーズン新記録を達成した選手がいた場合）
中村や田中も優秀だけど、この選考基準ならムリだね
1.最高勝率チームに所属し、所属先の最高勝率に最も貢献した選手
2.最高勝率チーム以外に所属しながらリーグで最も優秀な成績を収めた選手（三冠王やシーズン新記録を達成した選手がいた場合）
中村や田中も優秀だけど、この選考基準ならムリだね
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 18:04:39.30 ID:xrEjrAu50
選考基準なんて関係ないよ
選考委員があるなら別だけど記者投票だから
選考委員があるなら別だけど記者投票だから
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 18:20:15.86 ID:1tOg+xy80
つい3年前に21勝ごときで選ばれた例があるしな
間が空いてないから今回はないって言ったほうが説得力がある
間が空いてないから今回はないって言ったほうが説得力がある
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 18:51:52.46 ID:VISyeuaa0
つか08の岩隈選ばれるなら今年はおかわりが選ばれるべき
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:02:34.74 ID:oQ1pqDHz0
Ｂクラス選手がＭＶＰを取ったのは過去３人
純３冠王の落合、主要２冠＋最多勝率での３冠岩隈、主要２冠＋最多四球＆最高出塁率の４冠を４０歳で達成した門田だけ
純３冠王の落合、主要２冠＋最多勝率での３冠岩隈、主要２冠＋最多四球＆最高出塁率の４冠を４０歳で達成した門田だけ
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:06:31.93 ID:tb3l24iL0
おかわりは５５本打たないと無理。
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:09:52.94 ID:7k0nhIAt0
21勝ごときって…23年ぶりの快挙がごときかすげーなにわかは言うことが
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:16:16.98 ID:64IP0JAL0
三冠王とかシーズン記録と比べりゃ21勝ごときだな
普通に読めば上の選考基準論（笑）
を揶揄してるだけだろ
普通に読めば上の選考基準論（笑）
を揶揄してるだけだろ
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:19:14.11 ID:oQ1pqDHz0
何かしら劇的な記録がないとおかわり・田中の２人はパンチが弱いと思う
実際３冠取ってでも優勝してないからＭＶＰ取れなかった例すらある
まあ実際落合もバースもその前年に既にＭＶＰ取ってるというオチがあるがｗ
実際３冠取ってでも優勝してないからＭＶＰ取れなかった例すらある
まあ実際落合もバースもその前年に既にＭＶＰ取ってるというオチがあるがｗ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:25:22.88 ID:Md4Mreoh0
吉見の最多勝、最優秀防御率、最高勝率が一応決まったぞ
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:33:39.13 ID:e6Tck1mS0
普通に考えて吉見だろ。投手3冠で文句なし。
浅尾は確かに登板した試合数こそ多いかもしれないが、投球回数にしてみれば吉見の半分しか投げてないからね。
浅尾は確かに登板した試合数こそ多いかもしれないが、投球回数にしてみれば吉見の半分しか投げてないからね。
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:35:51.29 ID:VISyeuaa0
21勝は凄いけど、援護率5.66と明らかに恵まれすぎてたし
岩隈が中島を逆転できるなら、おかわりも内川に勝っていいと思うんだよな～・・・
岩隈が中島を逆転できるなら、おかわりも内川に勝っていいと思うんだよな～・・・
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:45:18.11 ID:T89zzjOJ0
中村はリーグHR占有率10.6％で戦後ダントツの新記録。
2位のHR差23は、66年王を抜いてNPB新記録。※ともに昨日時点。
どちらも凄まじい突出度を示す記録だけど、MVPに繋がるかとなると大きく疑問。
2位のHR差23は、66年王を抜いてNPB新記録。※ともに昨日時点。
どちらも凄まじい突出度を示す記録だけど、MVPに繋がるかとなると大きく疑問。
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 19:55:20.60 ID:o1BZOfmS0
中村はせめて最低でも.280はほしいな
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:01:20.71 ID:tb3l24iL0
ぶっちゃけ他との差とか統一球とかそんなもんは考慮しないよ。
ホームランで言うなら単純に５５本越せるか越せないかの話でしかない。
ホームランで言うなら単純に５５本越せるか越せないかの話でしかない。
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:12:31.47 ID:yqB4IQkzO
ミーハーが投票するのが田中と浅尾
インテリが投票するのがおかわりと吉見
ソフトバンク勢に投票するのはただのアホ
またどうしてもソフトバンクから選ぶのを前提とすれば、>>464からして松田を選ぶのが正解となるが、そんなヤツ殆どいないだろう
まあ田中と浅尾だろうよ
どちらも「見た事もない防御率」ってのがデカい
インテリが投票するのがおかわりと吉見
ソフトバンク勢に投票するのはただのアホ
またどうしてもソフトバンクから選ぶのを前提とすれば、>>464からして松田を選ぶのが正解となるが、そんなヤツ殆どいないだろう
まあ田中と浅尾だろうよ
どちらも「見た事もない防御率」ってのがデカい
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:18:10.49 ID:4nFE/U9U0
性豚必死やねｗ
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:35:16.47 ID:oQ1pqDHz0
>>512
見たこと無いというが過去にさかのぼるとシーズンベスト２５より下（１．２０がライン）
てか、統一球とか云々以前に２０ゲーム差以上離れたＢクラスなのがかなり厳しい＠田中
後、中継ぎの防御率を先発陣と並べて比べたらアカンｗ
見たこと無いというが過去にさかのぼるとシーズンベスト２５より下（１．２０がライン）
てか、統一球とか云々以前に２０ゲーム差以上離れたＢクラスなのがかなり厳しい＠田中
後、中継ぎの防御率を先発陣と並べて比べたらアカンｗ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:37:59.11 ID:tb3l24iL0
三周目を押さえなかん先発とは基本別物だからねえ。
そのかわり連投キツイけど。
そのかわり連投キツイけど。
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:55:22.36 ID:esCysZMQ0
今日の盗人勝ち星で吉見が怪しくなってきたｗ印象悪いだろこれ
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:58:20.82 ID:tb3l24iL0
記者は一つ一つの試合なんて見てないよ。
数字しか見ない。
数字しか見ない。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 20:59:06.09 ID:vPnaU9Cd0
盗人勝ち星はかっこ悪いね
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:02:10.44 ID:yqB4IQkzO
>>514
だから、村山の現役時代をリアルで知らない記者が大多数だろという意味なんだが
傑出度とか考えずに印象だけなら史上最強だろ
あと田中が選出される根拠としては、ソフトバンク勢は分散してしまうというのもあるが
まあしつこいようだが、オレはおかわり以外考えられないが
王ボンズおかわりといえるくらい傑出している
まあセはもう浅尾で仕方ないよ
男前は徳だという結論でｗ
オレはリリーフの防御率なんて評価しないが、大多数の記者はそうではないという事
だから、村山の現役時代をリアルで知らない記者が大多数だろという意味なんだが
傑出度とか考えずに印象だけなら史上最強だろ
あと田中が選出される根拠としては、ソフトバンク勢は分散してしまうというのもあるが
まあしつこいようだが、オレはおかわり以外考えられないが
王ボンズおかわりといえるくらい傑出している
まあセはもう浅尾で仕方ないよ
男前は徳だという結論でｗ
オレはリリーフの防御率なんて評価しないが、大多数の記者はそうではないという事
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:10:07.52 ID:1tOg+xy80
個人的には勝敗変わらずリリーフのみで100回くらい投げれば防御率悪化しても浅尾だった
今のままではどうしても2位にせざるを得ないが、吉見がやらかしたので浅尾がMVPでいい
今のままではどうしても2位にせざるを得ないが、吉見がやらかしたので浅尾がMVPでいい
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:15:08.81 ID:h5Swaffe0
MVPは浅尾に決まりだなｗ
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:15:19.83 ID:93gPiLCZ0
投票する記者共のうち何人がどれだけプロ野球を観て（知って）いるのか
といった情報が欲しいな。
まあ絶対にそんな情報は出ないんだろうけどね･･･
といった情報が欲しいな。
まあ絶対にそんな情報は出ないんだろうけどね･･･
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:38:14.57 ID:xrEjrAu50
川井 「僕の勝ち投手の権利が盗まれてしまいました、誰かに・・・まだ投げたかったのに、打たれないのに交代」
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:38:47.60 ID:d0AUxRAz0
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:41:36.18 ID:AdhOBYMD0
吉見はすげえ余計なことしたと思うわ
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 21:45:42.98 ID:T89zzjOJ0
統一球になって、特にセが交流戦で激貧打になったときをピークにして、
野球がつまらない、こんなの野球じゃないetc そりゃもう大騒ぎだった。
そんな中、要は技術の問題なんだと自らの打棒で示して見せた中村は、
個人的な思いとしてはMVPに相応しい。でもスレタイ通りに予想するなら
真っ先に候補から外すなぁ。
野球がつまらない、こんなの野球じゃないetc そりゃもう大騒ぎだった。
そんな中、要は技術の問題なんだと自らの打棒で示して見せた中村は、
個人的な思いとしてはMVPに相応しい。でもスレタイ通りに予想するなら
真っ先に候補から外すなぁ。
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:04:57.18 ID:8+EWrYuw0
パリーグは内川、セリーグは浅尾だろ
これ以外は八百長です
これ以外は八百長です
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:09:01.18 ID:AdhOBYMD0
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:26:37.11 ID:2oOTDFL+0
まあ個人タイトルかかってる消化試合ってのはこういう風に利用するもんだぜ
過去にはＨＲ争いの奴を１番バッターにして、相手は全打席敬遠とかあったからな
過去にはＨＲ争いの奴を１番バッターにして、相手は全打席敬遠とかあったからな
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:27:44.32 ID:4OiIAoP30
チェンがよく黙って引き下がったな。
祖国に帰って
大リーグで
日本の野球のやり方をどう伝えるだろう？
吉見は日本の恥
祖国に帰って
大リーグで
日本の野球のやり方をどう伝えるだろう？
吉見は日本の恥
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:37:52.41 ID:cftjsXzl0
中村なんて
シーズン中盤まではチャンスに糞弱い駄目4番だったぞ
それを覆すほどに9月以降が凄まじかったのも確かではあるが
個人的にはMVPあげたいとは全然思わないなあ
シーズン中盤まではチャンスに糞弱い駄目4番だったぞ
それを覆すほどに9月以降が凄まじかったのも確かではあるが
個人的にはMVPあげたいとは全然思わないなあ
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:41:39.49 ID:bCmpBduaO
性豚が騒いでるだけだし
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 22:45:48.49 ID:2oOTDFL+0
確かに好美の成績は素晴らしいの一言なのだが今年は浅尾が取りそうな気がする。
活躍自体は甲乙付けがたいんだが、
先発投手は過去にもいっぱいいるけど、セットアッパーとなると史上初で
新鮮味や話題性もあって記者は喜ぶんじゃないか
浅尾は去年も次点だったしな
活躍自体は甲乙付けがたいんだが、
先発投手は過去にもいっぱいいるけど、セットアッパーとなると史上初で
新鮮味や話題性もあって記者は喜ぶんじゃないか
浅尾は去年も次点だったしな
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:02:09.57 ID:oQ1pqDHz0
吉見何やったんだと思ったらこれは確かに微妙なぁ・・・
投票には全く影響が無いといったら嘘になりそうだ
投票には全く影響が無いといったら嘘になりそうだ
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:28:52.87 ID:CpjBLbJ70
まさか、吉見？？？？
これは・・・マズイだろ
これは・・・マズイだろ
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:30:59.09 ID:wX9+161tO
ふざけんなよ盗見
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:42:12.74 ID:/ytCqCco0
メジャー通算6勝11敗のホールトンが獲ったら
日本球界のレベルの低さが証明されてしまう
日本球界のレベルの低さが証明されてしまう
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:45:21.90 ID:esCysZMQ0
そんなもんとっくにばれとるわ
歴代外人にメジャー実績ないの山ほどいただろｗ
歴代外人にメジャー実績ないの山ほどいただろｗ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:52:02.48 ID:jeHBDyJV0
つうか去年のマートンの時点で・・・
適性や本人の努力もあるだろうがマイナーいったりきたいなレベルの奴が
イチロー越えしちゃったんだぜ。試合数のおかげもあるけど。
適性や本人の努力もあるだろうがマイナーいったりきたいなレベルの奴が
イチロー越えしちゃったんだぜ。試合数のおかげもあるけど。
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:56:34.31 ID:Hy+9TVkh0
４回まで２安打無失点の川井を降ろして、吉見に２回だけ投げさせて、あとは盤石の投手リレーで勝ち投手吉見って・・・いくらなんでもなあ・・・
吉見っておととしのタイトルも同じ方法でとってたよね
さすがにここまで汚いと記者の心証悪くなるんじゃないか？
それとも記者は記録だけしか見ないんだろうか？
とにかくＭＶＰはせこいことやってない奴にとってほしいわ
吉見っておととしのタイトルも同じ方法でとってたよね
さすがにここまで汚いと記者の心証悪くなるんじゃないか？
それとも記者は記録だけしか見ないんだろうか？
とにかくＭＶＰはせこいことやってない奴にとってほしいわ
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/19(水) 23:57:57.29 ID:MBbMaJ3y0
浅尾にMVP吉見に最多勝と分け合わせるための落合の深謀遠慮とみたｗ
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:04:08.89 ID:oQ1pqDHz0
>>541
既に最多勝はほぼ確定だったんだよ。タイか単独かの差
>>537-539
適正や適応力もある罠。
一応試合数多いけど歴代外国人シーズン勝ち数４位の記録は褒めてもいいと思う
それでもやっぱり印象は内川や本多の方が上になってしまうかな
既に最多勝はほぼ確定だったんだよ。タイか単独かの差
>>537-539
適正や適応力もある罠。
一応試合数多いけど歴代外国人シーズン勝ち数４位の記録は褒めてもいいと思う
それでもやっぱり印象は内川や本多の方が上になってしまうかな
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:19:07.67 ID:eK6+w+rJ0
予想と言う観点ではセリーグ出身、史上二人目のセパ両リーグでの首位打者、
優勝チームの中心選手ということで内川を第一に推す。
「ぼくのえらぶ２０１１ねんMVP」なら中村かなあ。５０本打てば文句なしだったが。
優勝チームの中心選手ということで内川を第一に推す。
「ぼくのえらぶ２０１１ねんMVP」なら中村かなあ。５０本打てば文句なしだったが。
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:35:28.58 ID:5117aaQu0
＞史上二人目のセパ両リーグでの首位打者
結局なんだかんだでこの肩書きによって内川がダントツの票集めそうな気がするわ
今年は色々とメディアにも露出してたしな
結局なんだかんだでこの肩書きによって内川がダントツの票集めそうな気がするわ
今年は色々とメディアにも露出してたしな
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:40:13.11 ID:IdA3C+WL0
吉見またインチキやったんだ
これでセは吉見で確定？
でもめちゃくちゃ後味悪いなあ・・・
記者には良識ある投票を期待します
これでセは吉見で確定？
でもめちゃくちゃ後味悪いなあ・・・
記者には良識ある投票を期待します
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:42:09.40 ID:wjjdZswn0
記者は目立つ選手を好むからな
そのへんでホールトンや本多は厳しいだろ
そのへんでホールトンや本多は厳しいだろ
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:46:11.14 ID:80uj6fDP0
川上や井川よりはホールトンのがメジャー成績良いなｗ
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:49:13.37 ID:rxWArWVT0
でも両リーグで首位打者って首位打者取るような打者が
旬のうちに移籍するのが珍しいだけで
難易度的にはさほどでもないような気がするんだけど
旬のうちに移籍するのが珍しいだけで
難易度的にはさほどでもないような気がするんだけど
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:51:34.49 ID:Y7UcQvC00
統一球で340は凄いと思うよ断トツだし
まあ欠場試合数多いし打率以外は普通だから受賞しなくてもしょうがないと思うけど
まあ欠場試合数多いし打率以外は普通だから受賞しなくてもしょうがないと思うけど
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:52:14.92 ID:NI38/l2sP
でも内海も中継ぎでの勝ち星があるから
中継ぎを差し引いても、吉見の3冠は変わらないぞ
中継ぎを差し引いても、吉見の3冠は変わらないぞ
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:53:04.96 ID:rxWArWVT0
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 00:53:15.16 ID:cmytzPZmO
そりゃ田中だろｗ
現代人が物心ついた以降、こんな投手いなかったんだし
統一球というのを頭では理解してても、感じた印象で投票してしまうよ凡人はｗ
それに震災補正もありそうだし、高校時代からお馴染みの選手の成長というのも補正が掛かるだろ
ソフトバンクに優勝補正があったとしても、それでも覆せない程の価値を田中に感じている記者多数と思うよ
野茂やイチローくらいのインパクトが今年の田中にはあった
しかししつこいようだが、個人的にはダントツでおかわりｗ
まあ統一球導入があと１年遅ければ歴史に名を刻み伝説となったであろう悲運の選手といったとこｗ
現代人が物心ついた以降、こんな投手いなかったんだし
統一球というのを頭では理解してても、感じた印象で投票してしまうよ凡人はｗ
それに震災補正もありそうだし、高校時代からお馴染みの選手の成長というのも補正が掛かるだろ
ソフトバンクに優勝補正があったとしても、それでも覆せない程の価値を田中に感じている記者多数と思うよ
野茂やイチローくらいのインパクトが今年の田中にはあった
しかししつこいようだが、個人的にはダントツでおかわりｗ
まあ統一球導入があと１年遅ければ歴史に名を刻み伝説となったであろう悲運の選手といったとこｗ
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:21:30.36 ID:mOFq3hMK0
>>550
内海のは春先開幕投手も東野に奪われ調子が上がらず中継ぎに落とされた時のだ。
内海はその悔しさをバネに今のところまで這い上がったんだ。
吉見のは一番最後に最多・最小防御率を取るために故意にやってる中継ぎ
全然違うのはお前だってちゃんとわかってるはず
内海のは春先開幕投手も東野に奪われ調子が上がらず中継ぎに落とされた時のだ。
内海はその悔しさをバネに今のところまで這い上がったんだ。
吉見のは一番最後に最多・最小防御率を取るために故意にやってる中継ぎ
全然違うのはお前だってちゃんとわかってるはず
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:24:30.14 ID:eK6+w+rJ0
一位のSBの選手票が割れたとしても、じゃあほかで、としたときに
おかわりと田中、ダルビッシュあたりで割れちゃうんだよ。
あと記者の投票だからセリーグの知名度もある内川有利じゃないかなあ。
俺はSBの票は割れないんじゃないかと思うけどね＞内川に集中
おかわりと田中、ダルビッシュあたりで割れちゃうんだよ。
あと記者の投票だからセリーグの知名度もある内川有利じゃないかなあ。
俺はSBの票は割れないんじゃないかと思うけどね＞内川に集中
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:38:03.75 ID:Y7UcQvC00
それだったら去年多村がとってるんじゃないの
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:46:43.49 ID:wjjdZswn0
去年の多村に相当するのは松田でしょ
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 01:54:57.26 ID:yWkQuBiE0
優勝チームから最多勝が出るのに田中に入れるのはMVPの本旨に外れるわ
ベストナインと沢村賞取るんだからいいだろ
ベストナインと沢村賞取るんだからいいだろ
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:22:22.49 ID:rReBmtBR0
沢村賞、なんで各リーグで出さないんだ
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:30:54.56 ID:cmytzPZmO
>>557
いや、ソフトバンクのタイトル者は、やたら援護に恵まれた防御率微妙な最多勝だったり、規定打席ギリギリの首位打者だったり、怪しいタイトルなんだよｗ
あくまでその部門でトップだっただけという感じ
まあ今年のソフトバンクは、突出した選手はいないがそれに次ぐ選手を多く集めて勝ったチームって感じじゃないかなぁ
故障しても代わりが次々出てくるとか、そういうのが売りのチーム
そういうみんなの力で勝ったチームからムリに１人選んでＭＶＰ出す必要もないと思うけどなあ
いや、ソフトバンクのタイトル者は、やたら援護に恵まれた防御率微妙な最多勝だったり、規定打席ギリギリの首位打者だったり、怪しいタイトルなんだよｗ
あくまでその部門でトップだっただけという感じ
まあ今年のソフトバンクは、突出した選手はいないがそれに次ぐ選手を多く集めて勝ったチームって感じじゃないかなぁ
故障しても代わりが次々出てくるとか、そういうのが売りのチーム
そういうみんなの力で勝ったチームからムリに１人選んでＭＶＰ出す必要もないと思うけどなあ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:32:55.48 ID:IcDbydjGO
該当者なしが頻発しかねんからじゃないか？
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:39:51.37 ID:pQGXKLRiO
吉見も立派な成績だがＭＶＰは浅尾にあげたいところだな
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:47:18.17 ID:389whNhN0
もう本多でいいだろ。
ああいうタイプの中では突出している。
犠打、盗塁とタイトルも取っているし、２年連続50-50は史上初。
たまにはこういう選手に取ってもらいたい。
ああいうタイプの中では突出している。
犠打、盗塁とタイトルも取っているし、２年連続50-50は史上初。
たまにはこういう選手に取ってもらいたい。
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:54:34.76 ID:EbgBeRgV0
各スポーツ紙でもＭＶＰ最有力候補として普通に書かれて、
大分正当に活躍が認知されてるようだし、今年は浅尾が獲るんじゃないか。
パは内川とおかわりで割れる気が。マーは沢村賞があるしってことで。
大分正当に活躍が認知されてるようだし、今年は浅尾が獲るんじゃないか。
パは内川とおかわりで割れる気が。マーは沢村賞があるしってことで。
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:55:18.16 ID:wjjdZswn0
鷹で一番貢献した選手、なら本多なんだろうねえ
でもこういう選手はMVP投票ではどうしようもないくらい不利
でもこういう選手はMVP投票ではどうしようもないくらい不利
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:58:09.41 ID:dmOfcP9c0
>>563
俺もセは浅尾だな
去年の分も含めて２年連続優勝の貢献度は高いよ
パは難しいね。楽天が優勝ならば文句なくマー君だけど優勝してないからな
優勝していなくてＭＶＰ取ったのは近年では野茂投手まで遡らないといないのか？
俺もセは浅尾だな
去年の分も含めて２年連続優勝の貢献度は高いよ
パは難しいね。楽天が優勝ならば文句なくマー君だけど優勝してないからな
優勝していなくてＭＶＰ取ったのは近年では野茂投手まで遡らないといないのか？
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 02:58:53.11 ID:tpg9I0660
浅尾じゃなかったらスポーツ新聞二度と買わん
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 03:11:33.11 ID:sGAd9aUT0
>>565
沢村取ったときの岩隈は違ったっけ？
沢村取ったときの岩隈は違ったっけ？
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 03:29:57.53 ID:3+/7/yaY0
3年前くらい覚えとけよ
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 03:30:58.12 ID:VLCGZKvW0
中村だけは絶対にない
SBの選手か田中だろ
SBの選手か田中だろ
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 03:55:34.74 ID:nH5vQngj0
雨で２日流れたらホールトン中5で投げれるから20勝もあり得るが
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 07:50:50.89 ID:ELrQgfhX0
ホークス勢…内川、本多、ホールトン、和田と票が割れる
おかわり…１位票は少ない
マー君…ほとんどの記者が投票し、１位票も多い。しかも被災地球団
やっぱ田中で決まりだわ
おかわり…１位票は少ない
マー君…ほとんどの記者が投票し、１位票も多い。しかも被災地球団
やっぱ田中で決まりだわ
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 08:33:27.43 ID:VfLJwVJ60
>>557
野茂とか岩隈とか前例作っちゃったしな
沢村賞とってて優勝チームでないのにMVPまでもってっちゃうのって
一方で優勝チームの20勝投手ですらMVPがとれず同じチームの
野手が受賞したって例もある（クロマティや城島）
お前は沢村賞なんだからMVPまではいいだろってことなのか
野茂とか岩隈とか前例作っちゃったしな
沢村賞とってて優勝チームでないのにMVPまでもってっちゃうのって
一方で優勝チームの20勝投手ですらMVPがとれず同じチームの
野手が受賞したって例もある（クロマティや城島）
お前は沢村賞なんだからMVPまではいいだろってことなのか
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:04:59.40 ID:R+aXiCIc0
89年の巨人は、優勝した時に藤田監督が「MVPは？」と聞かれて「クロマティです」と即答してたのを覚えてる
あのコメントは結構大きかった気がする
あのコメントは結構大きかった気がする
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:10:28.46 ID:VfLJwVJ60
>>573
クロマティの打率は話題にもなったしな
まぁそれに全体的に投手優位の年だったし
あるいは藤田監督は昭和30年代のエースだったから投手陣に課すハードルも高かったのか
あの頃の巨人は二桁勝利とか規定投球回とか「ローテなら到達して当たり前」みたいな感じだった
クロマティの打率は話題にもなったしな
まぁそれに全体的に投手優位の年だったし
あるいは藤田監督は昭和30年代のエースだったから投手陣に課すハードルも高かったのか
あの頃の巨人は二桁勝利とか規定投球回とか「ローテなら到達して当たり前」みたいな感じだった
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:34:35.72 ID:l01N7IY10
2003の城島も斉藤以上に存在感あったと思う
捕手でフル出場してあれだけ打ったしね
捕手でフル出場してあれだけ打ったしね
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:37:39.26 ID:w3gdlEVC0
セは吉見で確定か
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:43:15.04 ID:g5mjhY9k0
まあなっだかんだで毎年それなりに納得のいく選出がされてると俺は思うよ
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:49:48.30 ID:g5mjhY9k0
まあ浅尾だな。
吉見は投手３冠取りながらＭＶＰも沢村賞も取れないという２０１１悲運の投手となるであろう
吉見は投手３冠取りながらＭＶＰも沢村賞も取れないという２０１１悲運の投手となるであろう
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 09:51:41.19 ID:wXz3v6rV0
ぬすっちはＭＶＰ無理ですか
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:29:18.72 ID:VfLJwVJ60
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:32:41.10 ID:L/A3qHI90
結構今回の件は記者の印象悪くなるかな？
２年前ベストナイン投手に吉見より防御率も勝ち星も下の
ゴンザレスが選ばれたのもこの背景があったからかな？
２年前ベストナイン投手に吉見より防御率も勝ち星も下の
ゴンザレスが選ばれたのもこの背景があったからかな？
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:33:21.87 ID:yp8AwkDt0
>>578
当然に運が作用する領域で傍若無人であっては幸運も不運も訪れない
当然に運が作用する領域で傍若無人であっては幸運も不運も訪れない
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:45:08.13 ID:VfLJwVJ60
「優秀な成績（数字）をあげた」ではなく「優勝に貢献した」って見地に立つなら、
優勝決まった後の消化試合での数字はバッサリ切り落として選考してもおかしくはない
でも昨日の吉見の勝ちを数に入れなくてもそれでも吉見になりそう
優勝決まった後の消化試合での数字はバッサリ切り落として選考してもおかしくはない
でも昨日の吉見の勝ちを数に入れなくてもそれでも吉見になりそう
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:53:30.22 ID:g5mjhY9k0
貢献度では週に１回しか出てこない先発より２試合に１回出てくる中継ぎのほうが
頑張ってる印象はあるがな。
頑張ってる印象はあるがな。
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 10:58:22.76 ID:g5mjhY9k0
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:01:07.89 ID:VfLJwVJ60
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:09:53.81 ID:2nHL3QzI0
頑張ってるとかｗ
先発の方が上なのは常識だろ
先発の方が上なのは常識だろ
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:23:08.82 ID:mlTyXYyX0
パリーグ微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗ
結局内川、ホールトン、田中の３人になると思うけど
ホールトンは外人で嫌われるし、内川は規定打席ぎりぎり
田中はチーム５位
俺の予想では星野の政治力で田中
結局内川、ホールトン、田中の３人になると思うけど
ホールトンは外人で嫌われるし、内川は規定打席ぎりぎり
田中はチーム５位
俺の予想では星野の政治力で田中
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:23:32.19 ID:eK6+w+rJ0
浅尾がとったら抑えじゃないリリーフとしては初と言うことになるんかな？
まあ実質抑えとして使われたわけだけど、全盛期の岩瀬でもとっていないからなあ。
時代が違うとはいえ不利は不利だろう。
まあ実質抑えとして使われたわけだけど、全盛期の岩瀬でもとっていないからなあ。
時代が違うとはいえ不利は不利だろう。
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:24:35.27 ID:g5mjhY9k0
中村は優勝外チームからの選出としては打率がネックだね。ベスト１０にも入ってないだろ。
せめて５位以内に入ってればあったかもしれないが。
田中は統一球で投手上位でありながら２０勝未到達。
これもやはり優勝チーム外からの例外選出としては物足りない。防御率は素晴らしいけどね。
てことでやはりぶっちぎり優勝したＳＢからだろうが
内川は首位打者ではあるものの打席数が少なく安打数はトップ１０外。
これは首位打者の数字としてはマイナスでＭＶＰには違和感がある。
和田は連続受賞となるので避けられるだろう。
てことで１９勝のホールトンかな。個人的には盗塁王＋打率５位３割越えの本多を推したいが。
せめて５位以内に入ってればあったかもしれないが。
田中は統一球で投手上位でありながら２０勝未到達。
これもやはり優勝チーム外からの例外選出としては物足りない。防御率は素晴らしいけどね。
てことでやはりぶっちぎり優勝したＳＢからだろうが
内川は首位打者ではあるものの打席数が少なく安打数はトップ１０外。
これは首位打者の数字としてはマイナスでＭＶＰには違和感がある。
和田は連続受賞となるので避けられるだろう。
てことで１９勝のホールトンかな。個人的には盗塁王＋打率５位３割越えの本多を推したいが。
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:26:02.39 ID:VfLJwVJ60
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:26:49.01 ID:g5mjhY9k0
>>587
今はそうでもないよ。リリーフでも先発より高級取りいっぱいいる。
今はそうでもないよ。リリーフでも先発より高級取りいっぱいいる。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:33:50.49 ID:g5mjhY9k0
実際９回限定でイニング頭からのクローザーよりも
いつもランナー背負ったピンチでイニングも不定期なセットアッパーのほうが
仕事としてはシビアな感じがするけどね。
いつもランナー背負ったピンチでイニングも不定期なセットアッパーのほうが
仕事としてはシビアな感じがするけどね。
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:35:29.57 ID:eK6+w+rJ0
>>591
ないんだよな。
中継ぎ時代の岩瀬とか、１９９９年の中継ぎとして１４勝をあげ、
最高勝率を獲得し、ダイエー初優勝の原動力となったといえる篠原もとれなかったからなあ。
篠原なんか当時の最多勝は松坂の１６勝、MVPの工藤より勝ち星が多かったのにな。
近年では中継ぎの評価も上がってきているけど、やっぱ心情としては浅尾にとって欲しいかな。
ないんだよな。
中継ぎ時代の岩瀬とか、１９９９年の中継ぎとして１４勝をあげ、
最高勝率を獲得し、ダイエー初優勝の原動力となったといえる篠原もとれなかったからなあ。
篠原なんか当時の最多勝は松坂の１６勝、MVPの工藤より勝ち星が多かったのにな。
近年では中継ぎの評価も上がってきているけど、やっぱ心情としては浅尾にとって欲しいかな。
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 11:40:12.92 ID:VfLJwVJ60
>>594
考えてみたら中継ぎってベストナインすらないんでないか？
ちょっと不遇な気もするな
98年横浜の佐々木ですら「抑えがベストナインとは異例だな」と驚いた記憶がある
巨人時代にベストナイン取った新浦は
中継ぎもやってたかもしれんが先発も抑えもやってたようだしな
考えてみたら中継ぎってベストナインすらないんでないか？
ちょっと不遇な気もするな
98年横浜の佐々木ですら「抑えがベストナインとは異例だな」と驚いた記憶がある
巨人時代にベストナイン取った新浦は
中継ぎもやってたかもしれんが先発も抑えもやってたようだしな
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 12:18:16.73 ID:eK6+w+rJ0
>>595
B9はポジション別なんだから投手は先発中継ぎ抑えで表彰しても良いかもな。
投票での不利さは見ての通りだけど、岩瀬や篠原の無念（というほどでもないけど）を晴らすために浅尾がとってほしいかな。
パはまあ内川だろ。
優勝チーム以外だとなんらかの記録っぽいものがつかないと。
去年なら５６本以上ってのができてMVPだったのかなあ。
まあその場合西武が優勝してそうだけど。
B9はポジション別なんだから投手は先発中継ぎ抑えで表彰しても良いかもな。
投票での不利さは見ての通りだけど、岩瀬や篠原の無念（というほどでもないけど）を晴らすために浅尾がとってほしいかな。
パはまあ内川だろ。
優勝チーム以外だとなんらかの記録っぽいものがつかないと。
去年なら５６本以上ってのができてMVPだったのかなあ。
まあその場合西武が優勝してそうだけど。
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 12:23:13.01 ID:VfLJwVJ60
優勝チームにMVPに恥じない優秀な成績の選手がいる以上中村はなかろう
中村がMVPになるにはこのホームラン数でなおかつ三冠王ってくらいのインパクトが要ると思うよ
中村がMVPになるにはこのホームラン数でなおかつ三冠王ってくらいのインパクトが要ると思うよ
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 12:36:13.44 ID:wjjdZswn0
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 12:39:18.54 ID:VfLJwVJ60
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 13:02:48.46 ID:2nHL3QzI0
浅尾の場合
野手にめぼしきのがいないのもプラス材料だよな
05の藤川は金本がいたから無理だったけど
いなかったら取れてたかも
野手にめぼしきのがいないのもプラス材料だよな
05の藤川は金本がいたから無理だったけど
いなかったら取れてたかも
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 13:06:50.25 ID:wjjdZswn0
>>599
はっきりとは覚えてないが、エースとして厳しい試合に当たることが多かったんじゃないか？
ライバルの西武や3位のオリックスが投手のいいチームだったし、あの年は黒木も凄かった
あと、篠原に勝ち星とられた試合もいくつかあった気がするｗ
最多勝とって話題性抜群だった松坂だけど、内容的には工藤と黒木にはやや見劣りする感じだったな
まあ高卒でそれは十分とんでもないんだが
はっきりとは覚えてないが、エースとして厳しい試合に当たることが多かったんじゃないか？
ライバルの西武や3位のオリックスが投手のいいチームだったし、あの年は黒木も凄かった
あと、篠原に勝ち星とられた試合もいくつかあった気がするｗ
最多勝とって話題性抜群だった松坂だけど、内容的には工藤と黒木にはやや見劣りする感じだったな
まあ高卒でそれは十分とんでもないんだが
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 13:16:13.81 ID:VfLJwVJ60
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 15:25:22.20 ID:cmytzPZmO
>>589
>>591
前例があるわけないじゃないか
今年の浅尾がプロ野球史上でも類例を見ないずば抜けた中継ぎなんだし
岩瀬や篠原なんて、今年のオリックス平野以下だろ
１１浅尾＞＞＞＞０５藤川＝１０ファルケン＞１０浅尾＝１１平野＞＞＞岩瀬、篠原
こんなとこだろ
時代とともに役割分担も変わってて、むしろ今後はクローザーがＭＶＰ取るケースの方が中継ぎよりも稀になるだろう
岩瀬や篠原は、まだ中継ぎにそこまで大きな役割を与えてなかった時代の選手
勝ち試合にも負け試合にも出てくる、今でいうと阪神渡辺とか楽天小山みたいなポジションで、それだと勝ち数が多くなるのも当たり前の事
セットアッパーという概念がまだ完璧には確立されてなかったんだな
>>591
前例があるわけないじゃないか
今年の浅尾がプロ野球史上でも類例を見ないずば抜けた中継ぎなんだし
岩瀬や篠原なんて、今年のオリックス平野以下だろ
１１浅尾＞＞＞＞０５藤川＝１０ファルケン＞１０浅尾＝１１平野＞＞＞岩瀬、篠原
こんなとこだろ
時代とともに役割分担も変わってて、むしろ今後はクローザーがＭＶＰ取るケースの方が中継ぎよりも稀になるだろう
岩瀬や篠原は、まだ中継ぎにそこまで大きな役割を与えてなかった時代の選手
勝ち試合にも負け試合にも出てくる、今でいうと阪神渡辺とか楽天小山みたいなポジションで、それだと勝ち数が多くなるのも当たり前の事
セットアッパーという概念がまだ完璧には確立されてなかったんだな
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 15:36:04.20 ID:eK6+w+rJ0
>>603
データ見てないからわからないけど、仮に浅尾が有史以来最高の中継ぎでも
記者の投票なんだから印象度が重要でしょ。
統一球元年で投手有利のシーズンだしさ。
ただ、吉見との比較だと顔も良いし浅尾ってなるかもしらんね。
まあ今年の中日からだとすると真のMVPは監督落合なんだろうけどさｗ
データ見てないからわからないけど、仮に浅尾が有史以来最高の中継ぎでも
記者の投票なんだから印象度が重要でしょ。
統一球元年で投手有利のシーズンだしさ。
ただ、吉見との比較だと顔も良いし浅尾ってなるかもしらんね。
まあ今年の中日からだとすると真のMVPは監督落合なんだろうけどさｗ
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 15:39:32.84 ID:w25hcOpM0
年配の記者なんかいまだに
先発＞ストッパー＞中継ぎ
な価値観だろうしな。
中継ぎは先発の落伍者ってイメージってまだまだ強いと思うよ。
先発＞ストッパー＞中継ぎ
な価値観だろうしな。
中継ぎは先発の落伍者ってイメージってまだまだ強いと思うよ。
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 15:47:48.52 ID:ePeAsRE10
最近は中継ぎの過大評価が目立つのう
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:04:05.76 ID:eK6+w+rJ0
過大評価かなあ。
中継ぎ投手の重要度は上がってるとおもうけどね。
ドラゴンズが導入した投手分業制、タイガースのJFK以降は特に。
中継ぎ投手の重要度は上がってるとおもうけどね。
ドラゴンズが導入した投手分業制、タイガースのJFK以降は特に。
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:16:56.15 ID:mryBjP820
中継ぎはバッターで言うと２番打者みたいなもん
もちろん２番打者は重要だが、いくら送りバントが多くて小技が上手くても
シーズンMVPと言われるとやっぱり躊躇する
もちろん２番打者は重要だが、いくら送りバントが多くて小技が上手くても
シーズンMVPと言われるとやっぱり躊躇する
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:19:09.10 ID:cmytzPZmO
>>604
いや、浅尾こそが印象評価されやすいだろ
吉見みたいな実質本位なのは印象に残らない
過大評価代表の浅尾と過小評価代表吉見の争いだ
そもそもリリーフってのは終盤の大事な場面(実際にはどのイニングも大事さは同じで単なる錯覚)で投げるから、抑えても打たれても印象に残りやすいんだよ
人間は一晩に何回も夢を見るが、記憶してるのは目覚める直前の夢だけ
ってのと同じ原理なんじゃないの？
いや、浅尾こそが印象評価されやすいだろ
吉見みたいな実質本位なのは印象に残らない
過大評価代表の浅尾と過小評価代表吉見の争いだ
そもそもリリーフってのは終盤の大事な場面(実際にはどのイニングも大事さは同じで単なる錯覚)で投げるから、抑えても打たれても印象に残りやすいんだよ
人間は一晩に何回も夢を見るが、記憶してるのは目覚める直前の夢だけ
ってのと同じ原理なんじゃないの？
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:21:15.15 ID:p5qvs5El0
ただ、今年の浅尾は、二番で首位打者、最多安打、盗塁王とったようなもんだからなあ
１、２番の三冠王といっても差し支えないし、MVP筆頭ではないが候補には十分なり得ると思う
１、２番の三冠王といっても差し支えないし、MVP筆頭ではないが候補には十分なり得ると思う
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:26:48.49 ID:cmytzPZmO
>>605
むしろ先発と抑えの不等号が１つしかないのが問題と思うんだが
そもそも中継ぎが評価されなかったのは、リリーフエースを中継ぎに配置するケースが少なかっただけの問題
リリーフエース以外のリリーフ投手がＭＶＰを受賞するわけないんだし
中継ぎリリーフエースの先駆者は西武潮崎だと思うが、その後も五十嵐岩瀬藤川くらいしか思い当たらないし、そこらもすぐ後には抑えに配置転換されている
それが今年は中継ぎリリーフエース配置が浅尾ファルケン平野に楽天青山も含め４人もいる
今後は中継ぎがＭＶＰなど珍しくなくなっていくだろうし、むしろ過大評価が心配なポジションだ
むしろ先発と抑えの不等号が１つしかないのが問題と思うんだが
そもそも中継ぎが評価されなかったのは、リリーフエースを中継ぎに配置するケースが少なかっただけの問題
リリーフエース以外のリリーフ投手がＭＶＰを受賞するわけないんだし
中継ぎリリーフエースの先駆者は西武潮崎だと思うが、その後も五十嵐岩瀬藤川くらいしか思い当たらないし、そこらもすぐ後には抑えに配置転換されている
それが今年は中継ぎリリーフエース配置が浅尾ファルケン平野に楽天青山も含め４人もいる
今後は中継ぎがＭＶＰなど珍しくなくなっていくだろうし、むしろ過大評価が心配なポジションだ
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:29:21.49 ID:XRDF/FKH0
ただ吉見の場合は、横浜や広島のような弱い球団から
稼いだ勝ち星での最多勝だからな
しかも最後は中継ぎ2イニングのごっつぁん勝利
浅尾の場合は、岩瀬介護も兼任して
ランナーが溜まったところや主軸からなど
厳しいところでばかり投げさせられている。
内容を見れば、浅尾の貢献度がダントツであることは明白だよ
まあ、数字だけしか見ていない盲目記者どもは吉見に投票する
可能性大だがな。
稼いだ勝ち星での最多勝だからな
しかも最後は中継ぎ2イニングのごっつぁん勝利
浅尾の場合は、岩瀬介護も兼任して
ランナーが溜まったところや主軸からなど
厳しいところでばかり投げさせられている。
内容を見れば、浅尾の貢献度がダントツであることは明白だよ
まあ、数字だけしか見ていない盲目記者どもは吉見に投票する
可能性大だがな。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:37:59.54 ID:wjjdZswn0
今年の浅尾は中継ぎとしてありえないレベルの成績だと思うし
普通のエースレベルのピッチャーよりは全然活躍してると思うけれども
今年の吉見は普通のエースレベルじゃなくセでトップの先発投手なわけで
ある意味田中やダルビッシュのインパクトのせいで一番損してる投手じゃないかと思うんだｗ
普通のエースレベルのピッチャーよりは全然活躍してると思うけれども
今年の吉見は普通のエースレベルじゃなくセでトップの先発投手なわけで
ある意味田中やダルビッシュのインパクトのせいで一番損してる投手じゃないかと思うんだｗ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:38:10.37 ID:H0+QeeW20
>>610
盗塁王はともかく規定投球回の壁からいって最多安打首位打者はどうだろ
盗塁王はともかく規定投球回の壁からいって最多安打首位打者はどうだろ
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 16:42:50.10 ID:VfLJwVJ60
>>614
井端だっけか、契約更改で似たようなこと言ってたな
井端だっけか、契約更改で似たようなこと言ってたな
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 17:02:22.61 ID:cmytzPZmO
>>610
逆だろ
リリーフなんて短いイニングで球速も出やすいし、最も派手なポジションじゃないか
特にピンチで火消しに出てくる浅尾はまさに打者でいうと４番打者だろ
打者でいうと満塁男みたいな感じ
コツコツとアウトを積み重ねる地道な作業者の先発が１・２番タイプだろ
逆だろ
リリーフなんて短いイニングで球速も出やすいし、最も派手なポジションじゃないか
特にピンチで火消しに出てくる浅尾はまさに打者でいうと４番打者だろ
打者でいうと満塁男みたいな感じ
コツコツとアウトを積み重ねる地道な作業者の先発が１・２番タイプだろ
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 17:04:42.26 ID:H0+QeeW20
規定打席未満の打者でも足りない打席を凡退と仮定して首位打者取ったりできるが
投手の場合、打者と違って凡退どころじゃなく結果が悪くなる可能性がいくらでもある
中継ぎが評価されない理由というか先発を評価するべき理由はそこに尽きると思う
投手の場合、打者と違って凡退どころじゃなく結果が悪くなる可能性がいくらでもある
中継ぎが評価されない理由というか先発を評価するべき理由はそこに尽きると思う
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 17:13:08.78 ID:cmytzPZmO
>>617
そもそも打者にはセットアッパーやクローザーみたいなポジションが存在しないから、打者に置き換える事自体が間違い
強いていうならＤＨのホームランバッターがリリーフエースに最も似たポジションと思う
そもそも打者にはセットアッパーやクローザーみたいなポジションが存在しないから、打者に置き換える事自体が間違い
強いていうならＤＨのホームランバッターがリリーフエースに最も似たポジションと思う
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 18:38:15.76 ID:l01N7IY10
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 18:41:12.05 ID:yTBszYWJO
攻撃方が一番アドレナリン出まくっている8回であの成績。これで取れないと中継ぎは永久にないな。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 19:07:18.03 ID:74JGCGEI0
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 19:29:10.81 ID:be5N2L630
中継ぎはあくまでも脇役
脇役に主演男優賞を与えるべきではない
脇役に主演男優賞を与えるべきではない
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 19:36:33.84 ID:Cwse5JZX0
本多と同じようなタイプとしては
1994セの川相がいるな
1994年 優勝：巨人
1位 *79 *29 *18 500 桑田真澄（巨） 2.52 14勝11敗 185振
2位 *39 *30 *21 306 大豊泰昭（中） .310 38本 107点
3位 *16 *16 *24 152 川相昌弘（巨） .302 0本 33点 35犠打
4位 **8 *25 *21 136 山本昌広（中） 3.44 19勝8敗 148振
5位 **9 *23 *17 131 斎藤雅樹（巨） 2.53 14勝8敗 144振
この年の桑田はそれほどの成績でもないけど
10.8をはじめとした終盤の印象で大きく票を集めた感じだ
1994セの川相がいるな
1994年 優勝：巨人
1位 *79 *29 *18 500 桑田真澄（巨） 2.52 14勝11敗 185振
2位 *39 *30 *21 306 大豊泰昭（中） .310 38本 107点
3位 *16 *16 *24 152 川相昌弘（巨） .302 0本 33点 35犠打
4位 **8 *25 *21 136 山本昌広（中） 3.44 19勝8敗 148振
5位 **9 *23 *17 131 斎藤雅樹（巨） 2.53 14勝8敗 144振
この年の桑田はそれほどの成績でもないけど
10.8をはじめとした終盤の印象で大きく票を集めた感じだ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 19:51:35.81 ID:2nHL3QzI0
この年巨人が優勝したんだよな？
大豊二冠とは言え2位か
桑田と斉藤で票割れたんかな
大豊二冠とは言え2位か
桑田と斉藤で票割れたんかな
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 20:02:21.29 ID:2nHL3QzI0
松井はまだ出てきてなかったのか
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 21:17:25.79 ID:ei7up8Q00
>>625
2年目で規定打席到達というか全試合出場だがMVP候補に顔を出すほどではまだなかったようだな
2年目で規定打席到達というか全試合出場だがMVP候補に顔を出すほどではまだなかったようだな
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 22:20:26.32 ID:cmytzPZmO
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:26:25.36 ID:2nHL3QzI0
>>626
そうか
そうか
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:37:44.77 ID:2nHL3QzI0
やっぱりMVPって野手の方が取りやすいんかな
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:43:33.05 ID:2nHL3QzI0
だな
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/20(木) 23:57:36.82 ID:w3oGV2fC0
浅尾と吉見の顔が逆ならMVPの行方も逆になる。
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 00:13:50.47 ID:ql7k6uPq0
>>629
優勝チームにMVP級の成績をあげた投手がいたとすると
高い確率でそいつ沢村賞とるだろう
でMVPもその投手がとるとなるといいとこどり感が
出てしまう（井川なんかはそのいいとこどりだったが）
その投手に匹敵する成績の野手がいればMVPはその野手にとってもらおうとなるんじゃないか
クロマティとか松井とか城島とか
優勝チームにMVP級の成績をあげた投手がいたとすると
高い確率でそいつ沢村賞とるだろう
でMVPもその投手がとるとなるといいとこどり感が
出てしまう（井川なんかはそのいいとこどりだったが）
その投手に匹敵する成績の野手がいればMVPはその野手にとってもらおうとなるんじゃないか
クロマティとか松井とか城島とか
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 01:25:33.10 ID:u26R8YiTO
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 01:54:35.33 ID:EOzOJE+Y0
確か94年の巨人は、松井が高卒2年目としては凄まじい数字を残したモノの、
野手陣は全体に地味な数字に終わりベストナインに選出されたのも川相のみ。
優勝チームから1人だけと話題になった記憶がある。
そんなもんだから野手に入れるとしたら3割で川相、ということだったんだろね。
だからって1位票を入れるのは謎だが。
野手陣は全体に地味な数字に終わりベストナインに選出されたのも川相のみ。
優勝チームから1人だけと話題になった記憶がある。
そんなもんだから野手に入れるとしたら3割で川相、ということだったんだろね。
だからって1位票を入れるのは謎だが。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:09:51.61 ID:f0C/QNMe0
四球も選んでたから出塁率も.370ぐらいだったはず。
犠打も守備もそうだが求められてる役割を完全にこなしてチームに貢献してたんだから
優勝チームから選出するなら異常ってほどじゃなくね？
犠打も守備もそうだが求められてる役割を完全にこなしてチームに貢献してたんだから
優勝チームから選出するなら異常ってほどじゃなくね？
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:34:05.26 ID:zoJkxrZG0
おれはMVPは優勝チームから選ばれるべきだと思う。
故に多少強引でもホークスのなかから選んでほしい。
故に多少強引でもホークスのなかから選んでほしい。
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:49:59.99 ID:u26R8YiTO
というか、いい加減個人の技量で選ぶ賞なのか、優勝チームから選ぶ賞なのか、はっきりさせて欲しい
建て前は前者、実質は後者って感じの現状だが、どっちつかずな投票繰り返してるから無価値な空気の賞と化してしまっている
個人的には最優秀選手と最高殊勲選手の両方を制定して、最優秀選手をメインにやっていくのが正解と思う
同時に沢村賞は廃止で
ベストナインが存在しないアメリカとは事情が違うし、ベストナインとダブルカウントになるだけの全く不要な賞
建て前は前者、実質は後者って感じの現状だが、どっちつかずな投票繰り返してるから無価値な空気の賞と化してしまっている
個人的には最優秀選手と最高殊勲選手の両方を制定して、最優秀選手をメインにやっていくのが正解と思う
同時に沢村賞は廃止で
ベストナインが存在しないアメリカとは事情が違うし、ベストナインとダブルカウントになるだけの全く不要な賞
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:52:19.98 ID:7MIz/Boz0
今年の浅尾がとれんかったらもう中継ぎのMVPは2、30年はでないだろうね
これ以上ない成績の上、人気のある浅尾だからね
吉見の成績は立派だけど、今年は防御率1点台多いからあんまり際立たんのだよな
これ以上ない成績の上、人気のある浅尾だからね
吉見の成績は立派だけど、今年は防御率1点台多いからあんまり際立たんのだよな
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 02:58:04.02 ID:PImDPn6f0
いくらナゴド本拠地で統一球とはいえ
シーズンの半分以上、登板して自責4というのは凄いな
シーズンの半分以上、登板して自責4というのは凄いな
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 06:29:25.48 ID:amGLhL7W0
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 07:21:32.57 ID:JUqBAkPyO
>>638
来年も同じ球なら本人が更新するかも知れんぞ
来年も同じ球なら本人が更新するかも知れんぞ
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 10:15:51.49 ID:+IfvhOEI0
>>637
MVPはその年にもっとも活躍した選手
その活躍したという意味の中に優勝に貢献したという要素が比較的大きいということ
ただ、その要素は曖昧なので記者ごとの基準が違うってだけ
個人の技量で選ぶ賞ではない
MVPはその年にもっとも活躍した選手
その活躍したという意味の中に優勝に貢献したという要素が比較的大きいということ
ただ、その要素は曖昧なので記者ごとの基準が違うってだけ
個人の技量で選ぶ賞ではない
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 12:05:47.95 ID:JUqBAkPyO
百人いれば百通りの見方があるから面白いんだろうが。
例えば一番成績がいい選手に主要成績軒並み負けてても、僅差の二位チーム戦で大活躍した選手に投票するのは筋は通っている。
例えば一番成績がいい選手に主要成績軒並み負けてても、僅差の二位チーム戦で大活躍した選手に投票するのは筋は通っている。
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 16:53:24.32 ID:Sv6Nb4AX0
MVPは優勝というかチームの勝利に最も貢献した選手に与えられる物だろう
だから基本的な数字が良いのは当然として
本来は本人の技量だけではない勝利数や打点
今ではタイトルからは外れたが勝利打点だとかも
選考する時に考慮されるのだ
>>637
総合的に優れたその年最高の投手を選ぶ物として
俺は沢村賞は残してイイと思っている
ただし、メジャーのサイヤングの様に
先発完投、勝利数だけをみる物じゃない様にして欲していって欲しいとは思うが、
やっぱり無理かな
今年なら浅尾だとかも候補に上る様にして欲しいな
だから基本的な数字が良いのは当然として
本来は本人の技量だけではない勝利数や打点
今ではタイトルからは外れたが勝利打点だとかも
選考する時に考慮されるのだ
>>637
総合的に優れたその年最高の投手を選ぶ物として
俺は沢村賞は残してイイと思っている
ただし、メジャーのサイヤングの様に
先発完投、勝利数だけをみる物じゃない様にして欲していって欲しいとは思うが、
やっぱり無理かな
今年なら浅尾だとかも候補に上る様にして欲しいな
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 17:03:33.52 ID:7B+TzCEc0
俺はむしろシルバースラッガー賞を新設してGGを守備指標主体の賞にしてほしいかな。
GGとB9の重複もそうだけど、たとえばロッテの岡田みたいな選手とかが評価される賞があってもよいとおもう。
逆に打つだけの人が評価される賞も。
GGとB9の重複もそうだけど、たとえばロッテの岡田みたいな選手とかが評価される賞があってもよいとおもう。
逆に打つだけの人が評価される賞も。
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 17:06:57.64 ID:M4u4lgXS0
パ・リーグＭＶＰはダ～レだ？優勝チームに候補者なしのトホホ
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111021/bbl1110211552008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20111021/bbl1110211552008-n1.htm
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 17:23:05.85 ID:7fLr1Drw0
>>645
話はそれちゃうけどゴールデングラブはいらんよ
守備力も加味して総合力でそのポジションのベストナイン1人を決めたらいい
さらに沢村賞みたいに各ポジション両リーグで1人ずつでな
現状ではB9もGGも賞の重みがいまいちだよ
話はそれちゃうけどゴールデングラブはいらんよ
守備力も加味して総合力でそのポジションのベストナイン1人を決めたらいい
さらに沢村賞みたいに各ポジション両リーグで1人ずつでな
現状ではB9もGGも賞の重みがいまいちだよ
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 18:53:41.85 ID:JUqBAkPyO
打順ごとに１人選ぶ打撃の賞か
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 18:58:11.28 ID:JNB+W0en0
>>646
zakzakなんかソースにしちゃう男の人って・・・
zakzakなんかソースにしちゃう男の人って・・・
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 19:02:22.64 ID:Yi9ROivp0
その方法でMVPを決定するとしたら先発と長(中)距離砲しかMVPが取れないな
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 19:28:48.08 ID:8kBeMc3U0
抜けてたすごい選手は誰か
浅尾とおかわりにしたい
だけどMVPは吉見と内川
浅尾とおかわりにしたい
だけどMVPは吉見と内川
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 20:08:59.53 ID:v5TzwYVD0
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 20:19:32.60 ID:ql7k6uPq0
近年ではイチローくらいか
とにかくああいうのは余程突き抜けないとな
ほとんど例外
とにかくああいうのは余程突き抜けないとな
ほとんど例外
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 20:35:22.97 ID:R8E5CZpA0
吉見が妥当かな
浅尾は先発やらなきゃな
MLBに比べて日程に余裕あるから中継ぎも相対的に評価されていいけど先発であの成績なら吉見だな
パはソフトバンクから選ぶのはやめてほしい
ダルか田中かおかわりくんが妥当
浅尾は先発やらなきゃな
MLBに比べて日程に余裕あるから中継ぎも相対的に評価されていいけど先発であの成績なら吉見だな
パはソフトバンクから選ぶのはやめてほしい
ダルか田中かおかわりくんが妥当
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:05:14.44 ID:xZnMEWwV0
>>654
残念。内川と浅尾で内定済みです
残念。内川と浅尾で内定済みです
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:14:19.70 ID:gwiWNfK90
優勝チームに両リーグでの首位打者と１９勝あげた最多勝がいるのに選ばない理由がない
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:51:23.76 ID:v5TzwYVD0
両リーグ首位打者って肩書き、今季のMVPとはなんの関係もないよね
長期欠場がなければ内川で文句なかったんだけどな
長期欠場がなければ内川で文句なかったんだけどな
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:55:01.10 ID:u26R8YiTO
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 21:55:53.91 ID:u26R8YiTO
あ、>>656と間違えた
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:09:14.12 ID:BsQWq3bc0
アッサーオ！
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:35:25.00 ID:WSZjQk4g0
俺が選ぶなら中村、田中、松田、和田、本田の順番かな
セは吉見、時点で浅尾
セは吉見、時点で浅尾
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:38:38.88 ID:JNB+W0en0
>>658
アメリカのＭＶＰの意義と日本で考えられているＭＶＰの意義がそもそも違うだけ
色々歴史見ると分かるが近年だと日本では色々な経緯を経て優勝したチームの選手をまず基準に考えられるようになっただけで
それを考えると池沼もへったくれもない、そういう選考基準が数十年かけて作り出されてきたからそうなってる現状がある
というか、年を経て（基本）優勝したチームの選手に挙げるご褒美的な賞になった、と取るべきかもしれん
結局は「記者の中にあるそういった選考基準」で投票するだけだわ。そこに文句を言っても仕方ない
アメリカのＭＶＰの意義と日本で考えられているＭＶＰの意義がそもそも違うだけ
色々歴史見ると分かるが近年だと日本では色々な経緯を経て優勝したチームの選手をまず基準に考えられるようになっただけで
それを考えると池沼もへったくれもない、そういう選考基準が数十年かけて作り出されてきたからそうなってる現状がある
というか、年を経て（基本）優勝したチームの選手に挙げるご褒美的な賞になった、と取るべきかもしれん
結局は「記者の中にあるそういった選考基準」で投票するだけだわ。そこに文句を言っても仕方ない
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:40:19.06 ID:gwiWNfK90
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:48:28.40 ID:v5TzwYVD0
20勝というか、勝ち星は運に物凄く左右されるからねえ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:54:16.21 ID:JUqBAkPyO
その勝ちが集まって優勝になるんだがな。
得点＞失点でもチームが負け越せばそれまでな訳で勝ちの価値が高いのはしょうがないよね。
得点＞失点でもチームが負け越せばそれまでな訳で勝ちの価値が高いのはしょうがないよね。
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 22:58:16.73 ID:gwiWNfK90
運とか言い出したら何も決められんよな
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:01:55.54 ID:ZzUWVBeA0
今年のホールトンを田中と同レベルに評価したら、投手ってのは
いかに大量援護をもらうかが仕事ってことになっちまうよ
いかに大量援護をもらうかが仕事ってことになっちまうよ
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:43:39.41 ID:LZ63MtOy0
普通に考えれば斎藤かな、80%は受賞できる
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:53:56.72 ID:tMwKWO+K0
ダルと田中がいなければダントツでホールトンの気がするのだが。
ホールトンは優勝チームでのあの成績なら例年のMVPと比べても全く遜色は無い。
ネックなのはダルと田中がより上(特に防御率)の成績な事だけなのだから。
それと外国人か。
杉内が今年のホールトンの成績ならすんなりMVPが決まったかもしれないのだが。
ホールトンは優勝チームでのあの成績なら例年のMVPと比べても全く遜色は無い。
ネックなのはダルと田中がより上(特に防御率)の成績な事だけなのだから。
それと外国人か。
杉内が今年のホールトンの成績ならすんなりMVPが決まったかもしれないのだが。
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/21(金) 23:58:38.09 ID:DzLFcTD8O
おかわりには何かあげてやりたいな
打者にも沢村賞的な何かがあればいいのに
打者にも沢村賞的な何かがあればいいのに
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:00:03.26 ID:u26R8YiTO
>>663
いや圧倒的だろ
２０勝なんて切り番はどうでもいいんだよ
ただそもそも個人賞なんだから、チーム成績関係なく少しでも上回ってる選手に与えるべきというのがオレの考えだがな
実際は>>662のいう通りの基準になってるが
いや圧倒的だろ
２０勝なんて切り番はどうでもいいんだよ
ただそもそも個人賞なんだから、チーム成績関係なく少しでも上回ってる選手に与えるべきというのがオレの考えだがな
実際は>>662のいう通りの基準になってるが
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:04:41.90 ID:DrpVZAkx0
>>669
むしろネックは和田が勝ち星以外全部ホールトンより上なこと
むしろネックは和田が勝ち星以外全部ホールトンより上なこと
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:07:06.17 ID:u26R8YiTO
そしてその和田より全てにおいて上回ってるのが約２名いる事
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:10:42.99 ID:Z9PWA7+T0
パ・リーグは内川
セ・リーグは雑魚だからどーでもいいや
セ・リーグは雑魚だからどーでもいいや
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:12:31.53 ID:DrpVZAkx0
優勝チームから出す場合、最多勝のホールトンにするか？って考えると
どう見ても和田のほうが内容いいってのが気になる
じゃあ和田にするかと考えても、田中に何一つ勝ってない、ついでに去年MVPもらってる和田にするの？
っていうのが気になる
そんな感じで、結局和田もホールトンもないと俺は思うけどね
ホークスから選びたい記者は野手の方に行くと思う
どう見ても和田のほうが内容いいってのが気になる
じゃあ和田にするかと考えても、田中に何一つ勝ってない、ついでに去年MVPもらってる和田にするの？
っていうのが気になる
そんな感じで、結局和田もホールトンもないと俺は思うけどね
ホークスから選びたい記者は野手の方に行くと思う
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:19:51.12 ID:4DfUQJ3o0
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:27:37.10 ID:BHu0K9rS0
今年のおかわりの48ＨＲって統一球を考えると60ＨＲぐらいの意味があると思うんだけど
その辺りって考慮されるのかな？
もちろん内川も.370ぐらいの価値があると思うけど。
投手は補正かかりすぎて論外じゃない？打者でしょやっぱり。
その辺りって考慮されるのかな？
もちろん内川も.370ぐらいの価値があると思うけど。
投手は補正かかりすぎて論外じゃない？打者でしょやっぱり。
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:37:19.65 ID:2g2LIoh3O
何回も何回も言われてるけど、統一球じゃなかったら中村が60本打ってたとかは無い
後半戦見たらわかるように誰でも慣れれば例年並みの打撃はできる
中村は最初の適応力がずば抜けてただけ
内川も同じ
後半戦見たらわかるように誰でも慣れれば例年並みの打撃はできる
中村は最初の適応力がずば抜けてただけ
内川も同じ
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 00:40:15.72 ID:31txw7oIO
>>677
今年のパリーグ総本塁打は４５４本、去年は７４２本だったので、中村の成績を去年に換算すると驚愕の７８本塁打
今年のパリーグ総本塁打は４５４本、去年は７４２本だったので、中村の成績を去年に換算すると驚愕の７８本塁打
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 01:55:52.05 ID:XnK/U0TA0
優勝チームから選ぶのが一番スッキリなんだが、困ったもんだな
チームが５位だから、田中はたとえ選ばれても恐縮しっぱなしになる
念願の沢村賞は確実だし、鷹選手か、CS行く西武のおかわりでいいと思う
チームが５位だから、田中はたとえ選ばれても恐縮しっぱなしになる
念願の沢村賞は確実だし、鷹選手か、CS行く西武のおかわりでいいと思う
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 01:57:11.43 ID:GRR12UD30
↓セは普通に浅尾だろ
ニッカン：浅尾ＭＶＰだ ロング救援で胴上げ投手
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111019-851826.html
報知：浅尾、２回１／３ピシャリ！胴上げ投手だ！ＭＶＰ最有力だ！…中日
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111019-OHT1T00040.htm
スポニチ：浅尾が締めた！「投げさせてもらったことに感謝」
＞浅尾がＭＶＰに一番近い存在であることを誰もが分かっていた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/19/kiji/K20111019001848330.html
サンスポ：中日、最強セットアッパー浅尾がＶ締め！
＞ＭＶＰ最有力候補だ！
http://www.sanspo.com/baseball/news/111019/bsc1110190506009-n1.htm
ニッカン：浅尾ＭＶＰだ ロング救援で胴上げ投手
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20111019-851826.html
報知：浅尾、２回１／３ピシャリ！胴上げ投手だ！ＭＶＰ最有力だ！…中日
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20111019-OHT1T00040.htm
スポニチ：浅尾が締めた！「投げさせてもらったことに感謝」
＞浅尾がＭＶＰに一番近い存在であることを誰もが分かっていた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/10/19/kiji/K20111019001848330.html
サンスポ：中日、最強セットアッパー浅尾がＶ締め！
＞ＭＶＰ最有力候補だ！
http://www.sanspo.com/baseball/news/111019/bsc1110190506009-n1.htm
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 02:19:12.21 ID:ewSHsR920
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 02:44:16.26 ID:hl3a6Y4o0
>>680
３年前の岩隈は最下位で選ばれてるし、別に田中が恐縮する必要ないし
３年前の岩隈は最下位で選ばれてるし、別に田中が恐縮する必要ないし
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 02:46:48.20 ID:ZbPfWaLU0
そもそもリーグ戦そのものが「優勝」を争ってるからな。
その意味でも優勝チームからMVPがでるのが自然で、
それは数字の話じゃないと思う。
その意味でも優勝チームからMVPがでるのが自然で、
それは数字の話じゃないと思う。
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 02:58:25.52 ID:/Xv570cd0
セは浅尾で決まり。
パは内川、田中、中村で割れる。
パは内川、田中、中村で割れる。
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 03:01:00.70 ID:/Xv570cd0
セは吉見って線もなくはないけど
吉見は平凡なエース、浅尾は歴史に残る活躍をしたから浅尾にあげたいな。
吉見は平凡なエース、浅尾は歴史に残る活躍をしたから浅尾にあげたいな。
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 03:01:25.53 ID:31txw7oIO
じゃあ個人タイトル全てなくせばいいんだよ
個人タイトルが存在する以上、首位打者も本塁打王も優勝チーム補正が働くわけじゃない
ＭＶＰも全く同じ事
とりあえず内川やホールトンに投票するような昭和脳の池沼記者は消えて欲しい
個人タイトルが存在する以上、首位打者も本塁打王も優勝チーム補正が働くわけじゃない
ＭＶＰも全く同じ事
とりあえず内川やホールトンに投票するような昭和脳の池沼記者は消えて欲しい
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 05:34:18.92 ID:FdRhR86mO
田中でいいよ田中で
岩隈が取ったんだから
無理してSBから選ぶ必要なんてない
セカンドリーグはショボい争いだな
盗見と先発で通用しなかった只の中継ぎ
両方MVPには相応しくないから内海になるんじゃないかな
岩隈が取ったんだから
無理してSBから選ぶ必要なんてない
セカンドリーグはショボい争いだな
盗見と先発で通用しなかった只の中継ぎ
両方MVPには相応しくないから内海になるんじゃないかな
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 05:59:09.59 ID:YKEezCXCO
と、ど素人が申しております
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 06:24:44.97 ID:Y4N98vJ90
内川とかホールトン、和田を選ぶのが無理な行為なのかって話ではあるけどな。
まあ、中村でも田中でもどうでも良いよ。好きにすれば良い。
まあ、中村でも田中でもどうでも良いよ。好きにすれば良い。
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 10:19:19.47 ID:+7JEoVHX0
>>690
なんで投げやりなんだｗ
なんで投げやりなんだｗ
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 10:31:21.25 ID:+C14dA920
投手三冠の吉見をさしおいて中継ぎがMVPとかありえないｗ
内川も休みすぎ。和田は去年獲ったし・・・と逆補正かけられそう
パは相当割れるかもな
内川も休みすぎ。和田は去年獲ったし・・・と逆補正かけられそう
パは相当割れるかもな
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:09:16.12 ID:Y4N98vJ90
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:22:15.65 ID:9SxL03pa0
>>693
去年は杉内と分散するから多村押す声が大きかったような気はする
去年は杉内と分散するから多村押す声が大きかったような気はする
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:29:02.65 ID:rjKqVrgM0
去年の杉内は過去のMVP受賞者ということで逆補正が掛かった。
今年は和田にもそれが掛けられる。
1989のクロマティと斉藤の件は
クロマティはそれまでにMVPを惜しくも受賞できなかったことがｓる分の補正が掛かった。
斉藤は翌年にその補正が来た、
つまり今年の浅尾には昨年のニアピン補正が掛かるはず。
今年は和田にもそれが掛けられる。
1989のクロマティと斉藤の件は
クロマティはそれまでにMVPを惜しくも受賞できなかったことがｓる分の補正が掛かった。
斉藤は翌年にその補正が来た、
つまり今年の浅尾には昨年のニアピン補正が掛かるはず。
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:29:39.90 ID:BsYUghfZ0
和田は統一球ということを差し引いても去年より今年のほうが見栄えいい
ダル・マーに劣るのは確かだが優勝チーム補正がある
去年和田に入れた連中がまた入れそうな気がする
ダル・マーに劣るのは確かだが優勝チーム補正がある
去年和田に入れた連中がまた入れそうな気がする
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:35:51.78 ID:123etR620
1999年の野口と上原のことを考えると和田でもいいとは思うけどなー
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:37:46.32 ID:8geLaJpx0
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:41:52.04 ID:mdNQ7mae0
ソフトバンクの投手陣は誰か一人が引っ張ったって感じがしない。
だから誰か一人を選べと言われたら困ってしまう。
誰かも書いてたけど、エースの杉内が最多勝なら文句なくMVPだっただろうね。
だから誰か一人を選べと言われたら困ってしまう。
誰かも書いてたけど、エースの杉内が最多勝なら文句なくMVPだっただろうね。
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 12:52:10.04 ID:AkD+MpdZO
今年の田中って岩隈が21勝した時くらいインパクトあるか？
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:05:19.07 ID:9SxL03pa0
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:23:48.33 ID:jDcnWAboO
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:31:24.56 ID:ewSHsR920
MVPにおける記者投票と選手間投票の比較。
06年
記者： 福留、小笠原
選手： 川上、斉藤
07年
記者： 小笠原、ダル
選手： ラミレス、ダル
08年
記者： ラミレス、岩隈
選手： ラミレス、岩隈
09年
記者： ラミレス、ダル
選手： ラミレス、鉄平
10年
記者： 和田、和田
選手： 前田、西岡
06年
記者： 福留、小笠原
選手： 川上、斉藤
07年
記者： 小笠原、ダル
選手： ラミレス、ダル
08年
記者： ラミレス、岩隈
選手： ラミレス、岩隈
09年
記者： ラミレス、ダル
選手： ラミレス、鉄平
10年
記者： 和田、和田
選手： 前田、西岡
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:38:58.65 ID:VoIqvrUu0
>>703
選手の方がセンス無いように感じるな、特に10年
選手の方がセンス無いように感じるな、特に10年
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:44:01.60 ID:jDcnWAboO
センスってｗ
昨年の西岡の安打数も知らない人がいるのに驚くわ
昨年の西岡の安打数も知らない人がいるのに驚くわ
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:51:59.00 ID:io4QTmmy0
前田と川上はどうかと思う
西岡はこの1年で株下げまくったから
西岡はこの1年で株下げまくったから
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 13:58:14.19 ID:ewSHsR920
俺がアレ？と思うのは鉄平。
発表当時もかなり驚いた記憶がある。
この年のダルは、記者投票ではMVP＆ベストナインだけど、
選手間投票ではベストナインも涌井に持って行かれた。
発表当時もかなり驚いた記憶がある。
この年のダルは、記者投票ではMVP＆ベストナインだけど、
選手間投票ではベストナインも涌井に持って行かれた。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 14:11:42.86 ID:DrpVZAkx0
去年なら前田も西岡もおかしくはないだろ
微妙に感じてしまうのは今年だから
微妙に感じてしまうのは今年だから
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 15:07:14.90 ID:1M8IfvFC0
早く結論出してくれない？
セリーグは、浅尾なの？吉見なの？
パリーグは、内川なの？和田なの？中村なの？田中なの？
セリーグは、浅尾なの？吉見なの？
パリーグは、内川なの？和田なの？中村なの？田中なの？
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 15:19:30.14 ID:rjKqVrgM0
投票形式で決まる賞はイメージが最重要。
候補者で投票日前日に人助けとかで表彰された人がいればその人で決定。
逆に投票日前日に逮捕されたらその人のMVPはない。
候補者で投票日前日に人助けとかで表彰された人がいればその人で決定。
逆に投票日前日に逮捕されたらその人のMVPはない。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 15:58:49.85 ID:Z9PWA7+T0
>>687
いきなり怒り出してキモス
いきなり怒り出してキモス
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 16:17:07.39 ID:+C14dA920
おかわりが2位に23本差の新記録 MVPに追い風
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 16:35:13.46 ID:jDcnWAboO
まぁ普通に考えればベストナインに田中が当確してる以上
MVPにＳＢ投手の可能性は低くなるからなぁ
あるとすれば打者の内川に田中か中村の3人に絞られるでしょ
内川と中村では優勝補正込みでもやっぱり中村がリードしてるかなぁ
うーんまぁ三つ巴やね
MVPにＳＢ投手の可能性は低くなるからなぁ
あるとすれば打者の内川に田中か中村の3人に絞られるでしょ
内川と中村では優勝補正込みでもやっぱり中村がリードしてるかなぁ
うーんまぁ三つ巴やね
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 16:43:45.84 ID:3WPrRtSU0
本命が吉見・内川。対抗が浅尾・和田・ホールトン。大穴で中村・田中
中村は評価が難しいところだけど、田中くらいの成績で下位球団にMVPあげてたら優勝補正なんてないに等しくなる
中村は評価が難しいところだけど、田中くらいの成績で下位球団にMVPあげてたら優勝補正なんてないに等しくなる
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 17:47:32.59 ID:Yf0JVQCUO
セは吉見でほぼ決まり
単穴浅尾
他に可能性のある選手なし
パはちょっと難しい
和田は田中ダルより成績が落ちる上にホールトンに勝ち数、貯金で劣る
内川は首位打者だけど、欠場期間ある。とうぜん安打数も11位とやや少な目
だからといって松田というのもちと考えづらいし…
最終戦でもＨＲ打った中村の目もあるか？
単穴浅尾
他に可能性のある選手なし
パはちょっと難しい
和田は田中ダルより成績が落ちる上にホールトンに勝ち数、貯金で劣る
内川は首位打者だけど、欠場期間ある。とうぜん安打数も11位とやや少な目
だからといって松田というのもちと考えづらいし…
最終戦でもＨＲ打った中村の目もあるか？
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 17:50:39.95 ID:jDcnWAboO
田中の防御率とか中村の断トツ数は歴代記録ランキング入りや王貞治超えくらいの成績なんだよなぁ
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 17:58:15.04 ID:3WPrRtSU0
田中の防御率に関しては言い過ぎ。完全な統一球効果。和田ダルが近い数字出してるし。凄い数字だけど中村には及ばない
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:02:55.37 ID:ewSHsR920
NPBのサイトにあるシーズン防御率のランキングは、今年の田中でも載ることができない。
（防御率1.20以下が掲載基準になっているため）
（防御率1.20以下が掲載基準になっているため）
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:07:05.00 ID:qKFWtiSd0
おかわりって地味に四球もトップなんだよな
それでこの本数はやばいわ
それでこの本数はやばいわ
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:10:46.58 ID:GBLD+2DN0
おかわりは５５本打たないとダメ。
４８本じゃな。
ぶっちゃけおかわりは統一球だろうがそうでなかろうが５０本前後。
そういう打ち方をしてるからな。
４８本じゃな。
ぶっちゃけおかわりは統一球だろうがそうでなかろうが５０本前後。
そういう打ち方をしてるからな。
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:13:28.52 ID:+C14dA920
年長記録とはいえ44本、傑出度も大したことない門田が獲ってるわけで
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:15:50.73 ID:8geLaJpx0
打率2割台がネックだろ
3割行くか否かで記者の印象は雲泥の差だ
傑出度とかそういう考え方を俺らがいくらしたところで無駄ってもんよ
3割行くか否かで記者の印象は雲泥の差だ
傑出度とかそういう考え方を俺らがいくらしたところで無駄ってもんよ
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:16:41.44 ID:qKFWtiSd0
40歳で44本って凄いインパクトだと思うが
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:24:10.24 ID:GBLD+2DN0
門田はその年、打率.311だったな。
おかわりは.269
おかわりは.269
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:25:48.25 ID:qKFWtiSd0
ついでに最高出塁率
40歳とは思えんわ
40歳とは思えんわ
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 18:38:04.80 ID:GBLD+2DN0
おかわりは三振王でもあるし典型的なブン回し型のホームランバッターだからな。
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 19:00:33.11 ID:jlocuQRi0
三振王と出塁率が変わらないMVP最有力候補がいるらしい
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 19:06:07.85 ID:rjKqVrgM0
対抗馬がこれでは門田だろ
1988年
門田(南海) .311 44本(1位)125打点(1位)
秋山(西武) .292 38本 103打点 20盗塁
清原(西武) .286 31本 77打点
石毛(西武) .283 21本 63打点 22盗塁
郭(西武) 13勝3敗1S 2.41(2位)
渡辺(西武) 15勝(1位)7敗 3.60
1988年
門田(南海) .311 44本(1位)125打点(1位)
秋山(西武) .292 38本 103打点 20盗塁
清原(西武) .286 31本 77打点
石毛(西武) .283 21本 63打点 22盗塁
郭(西武) 13勝3敗1S 2.41(2位)
渡辺(西武) 15勝(1位)7敗 3.60
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 19:37:41.46 ID:FXXRnw7Q0
「「統一球じゃなくてもおかわりの本数はこんなもの」とか言ってるアホがいるとは
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 19:46:17.37 ID:E4RzBOgZ0
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 19:54:23.73 ID:N6hknddn0
鷹ファンの目からすると本多か松田にあげてほしい。
内川までは納得だが、ホールトンだと納得しがたいな。
内川までは納得だが、ホールトンだと納得しがたいな。
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 20:04:04.10 ID:E4RzBOgZ0
ホールトンは100%ないと思うわ
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 20:10:45.07 ID:jDcnWAboO
松田も100%ないと思うわ
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 20:24:03.39 ID:AkD+MpdZO
松田なら内川かおかわりだろ
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 20:30:10.45 ID:N6hknddn0
この賞こそ選手間投票で決めて欲しいのに････
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 20:57:24.84 ID:FdRhR86mO
パは田中セは内海
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 21:24:17.94 ID:jjeR6uBM0
浅尾か吉見かだが、昨年の分も含めて浅尾にすべき。あっちは内川。
来年は鳥谷とバルディリス
来年は鳥谷とバルディリス
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 21:36:25.42 ID:WNdtwaEh0
今年は決まっただろ?
石川 雄洋
これしかいない
石川 雄洋
これしかいない
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 21:59:41.26 ID:8qSxh91b0
吉見みたいに投手三冠はそこそこでるけど
浅尾の成績は全盛期佐々木藤川以上今後１０年でないだろ
浅尾の成績は全盛期佐々木藤川以上今後１０年でないだろ
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:03:06.75 ID:GKhq59bqO
セは浅尾、パは内川だろ
浅尾はプロ野球史上最高のセットアッパー
近年の野球をみればどれだけ重要なポジションかわかる
内川は優勝＆首位打者で確定
田中はｷﾁｶﾞｲな防御率だが、周りも好成績で無理
中村はやはり55本越えないと無理
浅尾はプロ野球史上最高のセットアッパー
近年の野球をみればどれだけ重要なポジションかわかる
内川は優勝＆首位打者で確定
田中はｷﾁｶﾞｲな防御率だが、周りも好成績で無理
中村はやはり55本越えないと無理
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:11:55.72 ID:NbYo09Vq0
横浜の石川あるぞ
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:29:44.83 ID:31txw7oIO
内川に入れるヤツはマジで池沼だろ
一言でいうと、打率以外には何の取り柄もない成績
３１試合も欠場して、安打数は１１位、塁打数は１０位
それどころか欠場が影響しない出塁率まで５位という始末
そしてその欠場の原因がプレー中の事故ではなく、持病の慢性疾患というべき肉離れなんだから弁解の余地なし
そもそも四死球も長打も考慮されない打率なんてものが、今の時代には実質的な意味に乏しい、数字遊びの道具でしかないんだがな
投手がストライク投げる事も打者がスタンドに放り込む事も困難だったベースボール創世記には意味のある数字だったんだろうが
一言でいうと、打率以外には何の取り柄もない成績
３１試合も欠場して、安打数は１１位、塁打数は１０位
それどころか欠場が影響しない出塁率まで５位という始末
そしてその欠場の原因がプレー中の事故ではなく、持病の慢性疾患というべき肉離れなんだから弁解の余地なし
そもそも四死球も長打も考慮されない打率なんてものが、今の時代には実質的な意味に乏しい、数字遊びの道具でしかないんだがな
投手がストライク投げる事も打者がスタンドに放り込む事も困難だったベースボール創世記には意味のある数字だったんだろうが
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:30:19.83 ID:FdRhR86mO
中継ぎしか出来ない雑魚がMVPなんて取れるわけがない
自責こそ4だが他人のランナーは還しまくりだし
盗見の勝ち2つ消してる
内海か盗見だって
浅尾は3位
自責こそ4だが他人のランナーは還しまくりだし
盗見の勝ち2つ消してる
内海か盗見だって
浅尾は3位
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:32:25.40 ID:Th9XSilY0
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:37:32.58 ID:FS+Gj7yB0
ホル172.1回 2.19 19勝 最多勝 防御率5位 投球回7位 勝率3位 奪三振8位 【-外国人】
和田184.2回 1.51 16勝 勝利4位 防御率3位 投球回4位 勝率2位 奪三振4位 【-去年受賞】【-タイトル無し】
田中226.1回 1.27 19勝 最多勝 防御率1位 投球回2位 勝率1位 奪三振2位 【被災地】【-非優勝】
内川.339 12本 74打点 首位打者 打点7位 出塁率5位 得点圏3位 【史上初両リーグ】【-30試合欠場】
松田.282 25本 83打点 打率10位 本塁打2位 打点5位 盗塁8位 得点6位 出塁率10位 得点圏5位 【-タイトル無し】
本多.303 00本 43打点 打率5位 盗塁1位 犠打1位 得点3位 四死球8位 出塁率6位 【-非主軸打者】
中村.269 48本116打点 本塁打王 打点1位 得点1位 四死球1位 出塁率4位 【突出率歴代1位】【-低打率】【-非優勝】
セは文句なしの三冠吉見がいる以上他球団の選手にチャンスは無く
印象の強い浅尾との一騎打ちで分かりやすいがパは混戦すぎる
個人的には中村だけど多分ない
予想は本命内川、対抗ホールトン、穴で田中、他の4人は無理
和田184.2回 1.51 16勝 勝利4位 防御率3位 投球回4位 勝率2位 奪三振4位 【-去年受賞】【-タイトル無し】
田中226.1回 1.27 19勝 最多勝 防御率1位 投球回2位 勝率1位 奪三振2位 【被災地】【-非優勝】
内川.339 12本 74打点 首位打者 打点7位 出塁率5位 得点圏3位 【史上初両リーグ】【-30試合欠場】
松田.282 25本 83打点 打率10位 本塁打2位 打点5位 盗塁8位 得点6位 出塁率10位 得点圏5位 【-タイトル無し】
本多.303 00本 43打点 打率5位 盗塁1位 犠打1位 得点3位 四死球8位 出塁率6位 【-非主軸打者】
中村.269 48本116打点 本塁打王 打点1位 得点1位 四死球1位 出塁率4位 【突出率歴代1位】【-低打率】【-非優勝】
セは文句なしの三冠吉見がいる以上他球団の選手にチャンスは無く
印象の強い浅尾との一騎打ちで分かりやすいがパは混戦すぎる
個人的には中村だけど多分ない
予想は本命内川、対抗ホールトン、穴で田中、他の4人は無理
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:41:02.41 ID:31txw7oIO
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 22:50:12.87 ID:UXTdqaVe0
確定とか無理とか書いてる奴多いが記者（素人）投票だから何が起こるか分からないぞ！
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:00:15.47 ID:OYXSnDIK0
厳密な意味での最優秀選手ならば
田中、中村
まあ突出度で考えれば中村が断トツだが厳しいだろうな
SBからなら松田にあげたいが、去年多村じゃなく和田だったこと考えるとまた和田、ホールトンあたりかもね
田中、中村
まあ突出度で考えれば中村が断トツだが厳しいだろうな
SBからなら松田にあげたいが、去年多村じゃなく和田だったこと考えるとまた和田、ホールトンあたりかもね
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:06:13.19 ID:DrpVZAkx0
去年の和田と杉内でも差があんまりつかなかったんだから
最多勝ってだけでホールトンはないと思うなあ
最多勝ってだけでホールトンはないと思うなあ
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:11:04.70 ID:OYXSnDIK0
外国人なのも票を集めにくい理由もあるしね
順当にいったらやっぱ話題性考えて内川かなあ
順当にいったらやっぱ話題性考えて内川かなあ
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:12:58.93 ID:Z9PWA7+T0
両リーグ首位打者の時点で内川しか居ない。他の奴あげてるのはニワカ通り越してバカ
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:18:46.11 ID:9HDIsu/D0
パリーグは内川
セリーグは長野
セリーグは長野
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:30:36.65 ID:3qp8w3P+O
吉見が逃したら将来「最多勝でもＭＶＰじゃないなんて納得できない！」と言い出す人が出てきそうだな
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:33:59.50 ID:brZ+Yk+V0
打率が最高の指標とは思わないけど
最近OPSを絶対視する人が多すぎない？
最近OPSを絶対視する人が多すぎない？
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:35:29.47 ID:BxYJ+03n0
吉見は最多勝と最優秀防御率の2冠だからな
セではタイトルじゃないが最高勝率も吉見
つまり今年の田中と同じ投手3冠
浅尾の働きも素晴らしいがやはり先発でこれだけ結果出せば吉見かなと思う
セではタイトルじゃないが最高勝率も吉見
つまり今年の田中と同じ投手3冠
浅尾の働きも素晴らしいがやはり先発でこれだけ結果出せば吉見かなと思う
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:44:58.94 ID:OYXSnDIK0
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:47:40.47 ID:FdRhR86mO
比べるまでもないがな
所詮中継ぎ
浅尾浅尾言ってる奴はアホ
所詮中継ぎ
浅尾浅尾言ってる奴はアホ
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:51:54.93 ID:IC0Vo50E0
インチキ常習犯の吉見がＭＶＰってめちゃくちゃ後味悪いなあ・・・
だって２度目だよ（未遂も含めると３度目）
汚い手使ってタイトル取った選手がタイトルの力でＭＶＰという流れ作っちゃうと、どんどん野球ファン離れると思うよ
ＭＶＰってもっと夢のあるもんじゃないの？
だって２度目だよ（未遂も含めると３度目）
汚い手使ってタイトル取った選手がタイトルの力でＭＶＰという流れ作っちゃうと、どんどん野球ファン離れると思うよ
ＭＶＰってもっと夢のあるもんじゃないの？
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:53:15.53 ID:DrpVZAkx0
印象は悪いけど成績が悪いとは思わんから吉見でいいよ
成績が大したことないのに優勝チームだからってだけで取るよりゃマシ
成績が大したことないのに優勝チームだからってだけで取るよりゃマシ
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:57:07.10 ID:XxRs4SnY0
セリーグのＭＶＰの分はおかわりかダルにやってくれ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/22(土) 23:58:30.79 ID:FdRhR86mO
>>759
ｿﾌﾊﾞﾝ皮肉るねえw
ｿﾌﾊﾞﾝ皮肉るねえw
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:16:29.19 ID:9gbJXFa30
吉見がいなくても代わりの先発投手でなんとかやりくりして２位かもしかしたら優勝できたかもしれない
浅尾がいなかったら、三瀬河原飛来鈴木コバマサで７８回をやりくりするも３回に1回くらい逆転されて、岩瀬が５回に１回くらい逆転されて、先発は引っ張るだけ引っ張られて、投手陣が崩壊し４位くらいになってたと思う。
だから浅尾
浅尾がいなかったら、三瀬河原飛来鈴木コバマサで７８回をやりくりするも３回に1回くらい逆転されて、岩瀬が５回に１回くらい逆転されて、先発は引っ張るだけ引っ張られて、投手陣が崩壊し４位くらいになってたと思う。
だから浅尾
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:20:54.25 ID:HeoRWOf8O
>>754
ＯＰＳというか、出塁率と長打率だよね
別に足す必要はないけど
おかわりの打率での本塁打はどの程度の価値なのかとか、はっきりと見えてくるよね
ちなみに個人的にはおかわり、予想なら田中だが、ソフバンのチームＭＶＰなら松田だろ
リーグ平均を去年に換算すれは打率３割越えて４０本塁打になるし、本当に大ブレークだよ
統一球及びおかわりに掻き消されて目立たないのは不運というしかない
ヤクルト畠山も同様だが
ＯＰＳというか、出塁率と長打率だよね
別に足す必要はないけど
おかわりの打率での本塁打はどの程度の価値なのかとか、はっきりと見えてくるよね
ちなみに個人的にはおかわり、予想なら田中だが、ソフバンのチームＭＶＰなら松田だろ
リーグ平均を去年に換算すれは打率３割越えて４０本塁打になるし、本当に大ブレークだよ
統一球及びおかわりに掻き消されて目立たないのは不運というしかない
ヤクルト畠山も同様だが
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:36:37.38 ID:K4vLvg5h0
>>763
OPSが内川以下の松田がMVPはないわ
打った安打も30試合欠場してる内川と3本しか変わらないし
大体内川はOPSでも12球団の全選手中3位だからな（1位おかわり2位糸井）
打率だけとか言ってるおかしなのが居るけど
OPSが内川以下の松田がMVPはないわ
打った安打も30試合欠場してる内川と3本しか変わらないし
大体内川はOPSでも12球団の全選手中3位だからな（1位おかわり2位糸井）
打率だけとか言ってるおかしなのが居るけど
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:47:04.87 ID:ghWODSL70
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:52:48.13 ID:KIwhrfH30
それ言い出したら金田なんて泥棒勝利ばっかりじゃないか。
先発勝利は鈴木啓示の方が多いし。
でも今となっては400勝の中身が非常に汚いと知っている人は少ししかいない。
大部分は中身も知らずにその数字を賞賛している。
先発勝利は鈴木啓示の方が多いし。
でも今となっては400勝の中身が非常に汚いと知っている人は少ししかいない。
大部分は中身も知らずにその数字を賞賛している。
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 00:57:11.39 ID:pdgEtrkX0
>>745
両リーグ首位打者は史上2人目だぞ
両リーグ首位打者は史上2人目だぞ
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:18:21.70 ID:eavcAHEx0
内川が先制打点、松田は勝利打点のイメージが。
これに本多を加えた三人の中からなら誰が選ばれても納得だわ。
ベンチの雰囲気作ってるのもこの三人だし。
これに本多を加えた三人の中からなら誰が選ばれても納得だわ。
ベンチの雰囲気作ってるのもこの三人だし。
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:18:47.87 ID:HeoRWOf8O
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:21:26.25 ID:g1nBSjgz0
投票権がどのくらいの範囲で配られるのか知らんが
投票者がすべて>>646の同業者と思うとホークスは哀れ
投票者がすべて>>646の同業者と思うとホークスは哀れ
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:26:44.38 ID:sK1hsoch0
浅尾以外に投票する記者が居たらそいつは野球がわかってないと思うんだ
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:27:32.44 ID:K4vLvg5h0
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:41:29.30 ID:HeoRWOf8O
>>772
どれだけ貢献したかを示すのはＲＣだろ
内川がフル出場していたらといった仮定の数字がＲＣ２７
ＲＣが貢献値で、ＲＣ２７は能力値と言ってもいい
どちらがＭＶＰの対象になるかはわかるよな？
規定打席ギリギリの選手がＭＶＰなんて、ちょっと知能が疑われる話
どれだけ貢献したかを示すのはＲＣだろ
内川がフル出場していたらといった仮定の数字がＲＣ２７
ＲＣが貢献値で、ＲＣ２７は能力値と言ってもいい
どちらがＭＶＰの対象になるかはわかるよな？
規定打席ギリギリの選手がＭＶＰなんて、ちょっと知能が疑われる話
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:46:31.23 ID:POKz/QgV0
なんかこいつ去年は和田を選ぶのはキチガイみたいなこと連呼してそうだな。
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:51:35.41 ID:GlyzBPNj0
確かに内川の出場数はネック
個人的に野手の貢献度ナンバーワンは松田なんだが、どうにも数字が微妙だよなぁ
せめて３割か３０本か１００打点かのどれかに届いてれば
個人的に野手の貢献度ナンバーワンは松田なんだが、どうにも数字が微妙だよなぁ
せめて３割か３０本か１００打点かのどれかに届いてれば
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:53:31.69 ID:POKz/QgV0
だから田中でいいじゃん。
毎年５位から選ぶことにしても良いかもな。
毎年５位から選ぶことにしても良いかもな。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 01:56:18.64 ID:KIwhrfH30
ベンチの雰囲気もMVP評価に入るのか。。。
まあ2004の古田も選手会会長としての評価で１位票12票も集めたからな。
今からでも山本昌のラジコン操作によって原発問題収束させたらMVPになっても文句無いぞ。
まあ2004の古田も選手会会長としての評価で１位票12票も集めたからな。
今からでも山本昌のラジコン操作によって原発問題収束させたらMVPになっても文句無いぞ。
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 02:15:39.78 ID:NBuetf+q0
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 02:19:36.09 ID:FqFvrW8k0
浅尾は被本塁打もゼロだからな
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 02:46:37.31 ID:QGFQ6Fhb0
浅尾とおかわりだな
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 04:44:52.35 ID:csu0AKJ70
結局はイメ－ジで浅尾と内川だろ
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 05:01:06.64 ID:vryZ1XXj0
中日-浅尾、ヤクルト-畠山、巨人-内海、阪神-藤川、広島-栗原、横浜-該当者無し
ＳＢ-内川、日公-ダルビッシュ、西武-中村、オリ-平野、楽天-田中、ロッテ-薮田
ＳＢ-内川、日公-ダルビッシュ、西武-中村、オリ-平野、楽天-田中、ロッテ-薮田
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:19:30.55 ID:vwgqkbZo0
イメージや首位打者ということで安易に内川を選んでしまうやつは素人。
そして投票するやつらが素人なので内川になるんだろうね・・・。
そして投票するやつらが素人なので内川になるんだろうね・・・。
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:24:23.47 ID:DJWAH2wMO
>>767
一人目はMVP取れなかったぞ
一人目はMVP取れなかったぞ
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:24:40.79 ID:8NzC/L1L0
優勝チームにこだわらない記者の票が一人に集まるならいいけど
どうやら田中とおかわりで票割れしそうだから結局MVPは内川だろうね
どうやら田中とおかわりで票割れしそうだから結局MVPは内川だろうね
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:26:06.05 ID:FT+F/O9y0
両リーグ首位打者
チームは圧倒的独走で優勝
まあ、内川で決まりだな
チームは圧倒的独走で優勝
まあ、内川で決まりだな
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:45:53.98 ID:7xruie4c0
おかわりと浅尾でいいっしょ
おかわりのHR占有率は事実上プロ野球史上最高なんだし
おかわりのHR占有率は事実上プロ野球史上最高なんだし
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 07:52:48.17 ID:ptUR/QBTi
２０G差以上首位と離されたとこの４番がMVPw
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:02:08.47 ID:sopy++I50
内川は結構休んでるからMVPにはふさわしくない。
圧倒的な成績を挙げた、中村だと思う。
三冠王ぐらいの価値あるよ
圧倒的な成績を挙げた、中村だと思う。
三冠王ぐらいの価値あるよ
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:02:39.08 ID:7Jy2Ja8jO
実際内川だと思うよ。
おかわりは田中と票が割れるから厳しいだろ。
おかわりは田中と票が割れるから厳しいだろ。
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:05:02.49 ID:sopy++I50
票が割れるなら、内川に入る票はもっと少なくなるだけのこと
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:11:40.89 ID:sopy++I50
浅尾が取ったら盛り上がりそうだ。納得だし｡
吉見の勝利数のインチキは､昨日の内海がああいう勝ち方だっただけに印象悪いな
吉見の勝利数のインチキは､昨日の内海がああいう勝ち方だっただけに印象悪いな
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:14:37.19 ID:Hfc/jkAH0
セリーグは浅尾
パリーグは内川
本多がMVPなんてありえない。
ホールトンも数字をみると凄いが、地味に勝っているだけ。
パリーグは内川
本多がMVPなんてありえない。
ホールトンも数字をみると凄いが、地味に勝っているだけ。
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:15:23.29 ID:ptUR/QBTi
おかわりオナニーが必死すぎるわ
MVP欲しけりゃぶっちぎりで優勝すればいいのにw
MVP欲しけりゃぶっちぎりで優勝すればいいのにw
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:18:08.18 ID:dMl7b7/N0
やはり、優勝チームから 首位打者の内川。
途中怪我があったけど規定打席に達しましたし、交流戦ＭＶＰなど優勝への貢献度も高い。
優勝以外のチームから、しかもＢクラスのチームからとすると、
打者なら三冠王、投手なら20勝が必要条件だと思います。
今年の場合、中村が50本、田中が20勝したとしても、
本塁打ダントツは評価するが、西武はＡクラスか
ダントツの優勝チームに首位打者がいるから、内川でしょう。
途中怪我があったけど規定打席に達しましたし、交流戦ＭＶＰなど優勝への貢献度も高い。
優勝以外のチームから、しかもＢクラスのチームからとすると、
打者なら三冠王、投手なら20勝が必要条件だと思います。
今年の場合、中村が50本、田中が20勝したとしても、
本塁打ダントツは評価するが、西武はＡクラスか
ダントツの優勝チームに首位打者がいるから、内川でしょう。
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:18:30.97 ID:EeglSIphP
セが浅尾なのは言うまでもないが、個人的にはネルソンにあげたいｗ
ホントいつもひとり黙々と投げてて涙出たわｗ
ホントいつもひとり黙々と投げてて涙出たわｗ
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:20:50.13 ID:4DCE8oiC0
30試合欠場の内川はありえない
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:23:40.80 ID:ZrQUouJ/0
田中は今年の投高打低では票は入らないだろ。
セファンからするとおかわりMVPでいいじゃないかと思うが、
内川は涙の優勝なんてマスゴミ受けのシーンもあったし決まりかなと思う。
セは浅尾。中日ファンもそう思っているみたいだし、吉見より知名度も上だし。
セファンからするとおかわりMVPでいいじゃないかと思うが、
内川は涙の優勝なんてマスゴミ受けのシーンもあったし決まりかなと思う。
セは浅尾。中日ファンもそう思っているみたいだし、吉見より知名度も上だし。
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:39:42.68 ID:nLcTNyNw0
西武が首位攻防戦でもやってれば別だが
現実は夏場まで最下位で、滑り込みで３位だからな
それも、上位が落ちてきての結果だし
現実は夏場まで最下位で、滑り込みで３位だからな
それも、上位が落ちてきての結果だし
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:42:07.41 ID:U4MLjvU/0
ソフトバンクからＭＶＰはやだ
やだやだ
優勝できなかったのはおかわり、まーくんのせいじゃないもん
やだやだ
優勝できなかったのはおかわり、まーくんのせいじゃないもん
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:49:11.75 ID:sopy++I50
浅尾は今年62勝に貢献してるからな
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 09:58:35.47 ID:sopy++I50
しかし2chじゃぁ何にでも揉めるな
沢村賞でも揉めてたけど、ダルのおかげですんなり決まった
沢村賞でも揉めてたけど、ダルのおかげですんなり決まった
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:01:22.43 ID:K4vLvg5h0
MVP選手の条件は
最高勝率チームに所属し、所属先の最高勝率に最も貢献した選手
最高勝率チーム以外に所属しながらリーグで最も優秀な成績を収めた選手（三冠王やシーズン新記録を達成した選手がいた場合）
近年の優勝チーム以外のMVPで尚且つ野手だと
2004年ホークス（ペナント1位でプレーオフ敗退）の3冠王松中
1994年オリックス（2位）の打率.385（当時リーグ新記録で2000年に自ら.387に更新）のイチロー
中村は4位で記録の方もHR2位の選手との差が歴代最高という微妙な記録
これでMVPはない、100％ない
>>773の言うとおりチーム内の貢献度は内川は松田や本多には負けてるだろうが
勝利打点は114試合でも中島と並んでトップだし、先制打点に関しては単独トップ
少ない試合数でも存在感は高い
あと首位打者のタイトル補正もあるし内川だろう
ていうか記者がRCとかXRとか見て決めるわけねー
最高勝率チームに所属し、所属先の最高勝率に最も貢献した選手
最高勝率チーム以外に所属しながらリーグで最も優秀な成績を収めた選手（三冠王やシーズン新記録を達成した選手がいた場合）
近年の優勝チーム以外のMVPで尚且つ野手だと
2004年ホークス（ペナント1位でプレーオフ敗退）の3冠王松中
1994年オリックス（2位）の打率.385（当時リーグ新記録で2000年に自ら.387に更新）のイチロー
中村は4位で記録の方もHR2位の選手との差が歴代最高という微妙な記録
これでMVPはない、100％ない
>>773の言うとおりチーム内の貢献度は内川は松田や本多には負けてるだろうが
勝利打点は114試合でも中島と並んでトップだし、先制打点に関しては単独トップ
少ない試合数でも存在感は高い
あと首位打者のタイトル補正もあるし内川だろう
ていうか記者がRCとかXRとか見て決めるわけねー
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:05:24.81 ID:K4vLvg5h0
4位じゃなくて3位だったスマソ
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:09:19.00 ID:sopy++I50
30試合で貢献できなかったのは大きいと思う
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:15:31.39 ID:cQ5ifOGU0
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:19:20.92 ID:QGFQ6Fhb0
>>803
中村はチーム3位でHR2位の選手との差が歴代最高
これは事実
微妙な記録
これはあなたの主観
それだけじゃなく打点王でもあるし、少なくとも「100％ない」とは言えないと思うよｗ
99%ないにしておけば？ｗ
中村はチーム3位でHR2位の選手との差が歴代最高
これは事実
微妙な記録
これはあなたの主観
それだけじゃなく打点王でもあるし、少なくとも「100％ない」とは言えないと思うよｗ
99%ないにしておけば？ｗ
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:20:13.15 ID:qGl+0GDVO
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:33:19.67 ID:LrA1LY0V0
まあ西武ファンからすれば
2008年中島がタイトルこそないが遊撃手であのOPSを残したにも関わらず
岩隈に取られてるし、今年はそれと同じくらいの突出度の中村に取ってほしい気持ちはあるだろうね
2008年中島がタイトルこそないが遊撃手であのOPSを残したにも関わらず
岩隈に取られてるし、今年はそれと同じくらいの突出度の中村に取ってほしい気持ちはあるだろうね
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:35:37.81 ID:lrjBkFyd0
>>808
投票するのは記者だし
投票するのは記者だし
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:40:07.13 ID:RuJXeK21O
内川じゃなく
優勝補正 vs 中村orマー君 の現実が悲しいなｗ
逆に言えば優勝補正がなかったらぶっちぎりでマー君や中村ということだからなぁ
内川もそんなんで選ばれても嬉しくないだろうに
ましてや古巣の球団が無くなるかもしれないのに
嬉し涙とか流せるはずもないわ
優勝補正 vs 中村orマー君 の現実が悲しいなｗ
逆に言えば優勝補正がなかったらぶっちぎりでマー君や中村ということだからなぁ
内川もそんなんで選ばれても嬉しくないだろうに
ましてや古巣の球団が無くなるかもしれないのに
嬉し涙とか流せるはずもないわ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:46:10.31 ID:POKz/QgV0
なんかひたすら煽ってるのがいるなあ。
まじめな話だとやっぱ内川か、ホールトン、外国人が不利というなら和田だが、和田だと2年連続だし・・・みたいな感じだよな。
おかわりは本当に凄いし、本人は温和な性格なのに、ファンはどうしてこんなに煽るかなあ。
まじめな話だとやっぱ内川か、ホールトン、外国人が不利というなら和田だが、和田だと2年連続だし・・・みたいな感じだよな。
おかわりは本当に凄いし、本人は温和な性格なのに、ファンはどうしてこんなに煽るかなあ。
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:48:15.43 ID:6WzDAUFYO
内川vs田中の争いで票をわけあい、おかわりMVPだな
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 10:59:21.19 ID:06xHRo0r0
ホールトンは日本人なら最有力候補だと思う
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:02:19.58 ID:jwJJO9Yq0
どうみても真性の自慰行為野郎だから止めようがねえわ
パ戦力からも鷹スレからも相手にされず、ここが最後の場を
割り切ってそうだw
パ戦力からも鷹スレからも相手にされず、ここが最後の場を
割り切ってそうだw
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:07:50.40 ID:4b1nEiLw0
そもそも去年和田(パ)を選んだのが間違いだった
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:10:55.63 ID:jwJJO9Yq0
ID変えて単発で鷹叩いても
ここじゃ誰も褒めてくれないよ
ここじゃ誰も褒めてくれないよ
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:11:30.03 ID:Mtu2174G0
ダルとかマー君が異常すぎなんだよ
和田もホールトンも数字的には立派なもん
和田もホールトンも数字的には立派なもん
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:15:08.89 ID:ck8m+DGf0
首位打者ってインパクト足らないから可哀相だな
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:20:50.57 ID:ZrQUouJ/0
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:43:07.03 ID:pKdw7Llg0
新人の時の上原なんてタイトル総なめしたのに、
巨人が2位でＭＶＰ取れなかったからな。
普通に考えて内川で決まりでしょ。
巨人が2位でＭＶＰ取れなかったからな。
普通に考えて内川で決まりでしょ。
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:50:32.98 ID:s/Gu0Aif0
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 11:55:36.70 ID:BTPKtWVD0
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 12:20:02.43 ID:s1ETbWx00
援護率が良いのは別にマイナスじゃないだろうが
ホールトンは無い
となると投手から選べないから内川になる
セは吉見しかいないわ
浅尾は抑えならまだしも中継ぎって時点で選考外だろ
ホールトンは無い
となると投手から選べないから内川になる
セは吉見しかいないわ
浅尾は抑えならまだしも中継ぎって時点で選考外だろ
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 12:58:48.19 ID:9jwecl/d0
浅尾になれば納得する人も多いし新聞記事としてもインパクトあるから、記者は
投票するんじゃないか
投票するんじゃないか
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 13:56:34.03 ID:SebTl8440
優勝決定の試合とその次の試合を通して、ＭＶＰが浅尾になるように印象度を落合が誘導した、
というのが俺の説
というのが俺の説
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 13:58:57.71 ID:OeOQmd530
浅尾はMVPになってもおかしくない貢献度だったが、
それでもやっぱり吉見になるだろうな
浅尾はMVPどころかベストナインすら吉見にもってかれると思う
気の毒だが中継ぎがタイトルまでとってる先発の勝ち頭を出し抜くのは難しかろう
それでもやっぱり吉見になるだろうな
浅尾はMVPどころかベストナインすら吉見にもってかれると思う
気の毒だが中継ぎがタイトルまでとってる先発の勝ち頭を出し抜くのは難しかろう
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 13:59:38.51 ID:K2HdeBTR0
MVPは浅尾だろう
セットアッパーにMVPをやることで先を切り開く
セットアッパーにMVPをやることで先を切り開く
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:02:24.93 ID:s/Gu0Aif0
今年の浅尾くらいならMVPになってもいいと思うけど
中継ぎの地位向上(ｷﾘはもうお腹いっぱい
すでに過大評価気味だよっていう
中継ぎの地位向上(ｷﾘはもうお腹いっぱい
すでに過大評価気味だよっていう
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:05:15.57 ID:U2B0RZ7w0
優勝争いが僅差ならともかく、ぶっちぎりでソフトバンクが優勝してるから
よほど傑出した成績残してないと他チームからは厳しいだろう
50年ぶり2人目の両リーグ首位打者ってことで内川が持っていくんじゃないの
セにもいたから記者知名度高そうだし
よほど傑出した成績残してないと他チームからは厳しいだろう
50年ぶり2人目の両リーグ首位打者ってことで内川が持っていくんじゃないの
セにもいたから記者知名度高そうだし
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:12:50.18 ID:skJtOVWO0
よく上原ガーいるけど、野口は勝ち星（１９勝）、防御率ともに２位で、203.2イニングは一位（多分）
成績的には文句なしで、ライバルも関川だけで割れなかった
過去のMVPで最多欠場は中西の17試合のはず。 MVPに関しては試合数にはうるさいのかも
和田→去年の逆補正、ホルトン→防御率・イニング数・勝率で和田以下、松田→去年多村が漏れたので無さそう
本命不在なうえ記者投票だから非常に読みにくい
成績的には文句なしで、ライバルも関川だけで割れなかった
過去のMVPで最多欠場は中西の17試合のはず。 MVPに関しては試合数にはうるさいのかも
和田→去年の逆補正、ホルトン→防御率・イニング数・勝率で和田以下、松田→去年多村が漏れたので無さそう
本命不在なうえ記者投票だから非常に読みにくい
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:14:01.71 ID:rrz8WeNY0
田中はともかくおかわりはSB差し置くだけの数字じゃない
去年までだったら～ってのは甘え
去年までだったら～ってのは甘え
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:14:02.23 ID:BTPKtWVD0
まあ田中や中村の成績をどこまで突出したものとみなすかって話になるだろうな
あと、田中がいる以上ダルのMVPはないだろうけど
田中に1位票を投じた人がダルに2位3位票を投じるケースはそれなりにありそうだし
そうすると全体の結果にある程度の影響は出そうだなと思った
あと、田中がいる以上ダルのMVPはないだろうけど
田中に1位票を投じた人がダルに2位3位票を投じるケースはそれなりにありそうだし
そうすると全体の結果にある程度の影響は出そうだなと思った
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:23:06.08 ID:skJtOVWO0
統一級だから～の観方を記者ができるかどうかがまず重要
できない→マー
できる→中村
中村のHR記録の記事がけっこう出てる（ヤホトップも）から記者の印象もけっこうよさそうではある
できない→マー
できる→中村
中村のHR記録の記事がけっこう出てる（ヤホトップも）から記者の印象もけっこうよさそうではある
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:34:21.40 ID:s/Gu0Aif0
53 楽天
48 中村
46 ロッテ
こんなのオレが野球見るようになってから初めてだわ
48 中村
46 ロッテ
こんなのオレが野球見るようになってから初めてだわ
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 14:46:35.74 ID:06xHRo0r0
優勝Ｔ以外から選ぶんなら普通に考えて中村＞田中なんだが、なにせ投票する記者が素人だからな
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 15:17:23.95 ID:CsGG6VvJ0
中村推ししつこいなー
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 15:27:48.22 ID:nJMZcpLNO
松田の打点が少ないのがな
長いこと下位打線だったから仕方ないけど
カブレラ多村より下位だったのが打点伸びなかった理由かな
長いこと下位打線だったから仕方ないけど
カブレラ多村より下位だったのが打点伸びなかった理由かな
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 15:37:57.83 ID:irK12JSOO
変態毎○新聞のオバチャン記者あたりは
個人的に何か恨みでもあるのか
普段からソフバンをdisった記事書いてるし
まー君一択で投票するだろうけどw
個人的に何か恨みでもあるのか
普段からソフバンをdisった記事書いてるし
まー君一択で投票するだろうけどw
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:22:13.03 ID:HeoRWOf8O
>>830
田中もおかわりも傑出しすぎるくらい傑出してるんだが
田中もおかわりも傑出しすぎるくらい傑出してるんだが
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:35:20.18 ID:s/Gu0Aif0
田中は20勝に届かず、中村は打率がいまいち
結局勝利数、打率という古ぼけたスタッツを何よりもありがたがる化石ばかりだってこと
結局勝利数、打率という古ぼけたスタッツを何よりもありがたがる化石ばかりだってこと
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:37:50.37 ID:nJMZcpLNO
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:39:48.87 ID:skJtOVWO0
出たダリツガーｗ
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:53:51.92 ID:LrA1LY0V0
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 16:58:50.39 ID:s/Gu0Aif0
中村は内川より出塁率高いもんな
同じような出塁率なら打率が高いほうがいいが
長打力まで含めて比較するとな…
同じような出塁率なら打率が高いほうがいいが
長打力まで含めて比較するとな…
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:02:12.62 ID:HeoRWOf8O
>>842
まさにおかわりと田中とダルが傑出してるんだよ
３人だけ別次元で野球してる感じ
他とは大人と子供の差があるし、特例でこの３人同時ＭＶＰでもいいよ
>>841
そうなんだよな
勝ち投手なんて、チームが決勝点挙げたイニングにたまたまマウンドにいた投手に過ぎないのに
投手自身がバットで叩き出したんならともかく
まあ大昔は先発が完投するのが大前提だったから、責任投手としての勝ちや負けに大きな意味があったんだろうが、今の時代では単なる数字遊び
吉見や内海の最終登板見るまでもなくそんな事くらい理解できそうなもんなのに、人間の固定観念は恐ろしい
まさにおかわりと田中とダルが傑出してるんだよ
３人だけ別次元で野球してる感じ
他とは大人と子供の差があるし、特例でこの３人同時ＭＶＰでもいいよ
>>841
そうなんだよな
勝ち投手なんて、チームが決勝点挙げたイニングにたまたまマウンドにいた投手に過ぎないのに
投手自身がバットで叩き出したんならともかく
まあ大昔は先発が完投するのが大前提だったから、責任投手としての勝ちや負けに大きな意味があったんだろうが、今の時代では単なる数字遊び
吉見や内海の最終登板見るまでもなくそんな事くらい理解できそうなもんなのに、人間の固定観念は恐ろしい
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:08:16.37 ID:4DCE8oiC0
防御率1点台多すぎだから有難みがない
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:13:01.09 ID:06xHRo0r0
ダルだけじゃなく和田も近い数字出してるからねぇ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:24:23.88 ID:HeoRWOf8O
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:37:39.06 ID:s/Gu0Aif0
和田ホールトンとダル田中の最大の違いはイニング数だよな
もちろん防御率もワンランク(以上)違うんだけど
まあ記者さんたちはイニング数という概念自体を知らない可能性があるので
MVP投票には関係ないだろう
沢村賞では一応そのへんも評価されるけど
もちろん防御率もワンランク(以上)違うんだけど
まあ記者さんたちはイニング数という概念自体を知らない可能性があるので
MVP投票には関係ないだろう
沢村賞では一応そのへんも評価されるけど
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 17:37:51.83 ID:KIwhrfH30
1980年以降で優勝チームに以下の５タイトル
（最多勝利、防御率1位、首位打者、打点王、本塁打王）
の獲得者がいたにも関わらず優勝チーム以外からMVPが選ばれた例
何故かセリーグでは一度も無い。
何故か殆どが西武が優勝の時。
2008優勝西武
MVP 岩隈(楽天)
本塁打王 中村(西武)
2004優勝西武
MVP 松中(ソフトバンク)
防御率1位 松坂(西武)
1994優勝西武
MVP イチロー(オリックス)
防御率1位 新谷(西武)
1990優勝西武
MVP 野茂(近鉄)
最多勝利 渡辺(西武)
本塁打王 デストラーデ(西武)
打点王 デストラーデ(西武)
1988優勝西武
MVP 門田(南海)
最多勝利 渡辺(西武)
1985優勝西武
MVP 落合(ロッテ)
防御率1位 工藤(西武)
1980優勝近鉄
MVP 木田(日本ハム)
本塁打王 マニエル(近鉄)
打点王 マニエル(近鉄)
（最多勝利、防御率1位、首位打者、打点王、本塁打王）
の獲得者がいたにも関わらず優勝チーム以外からMVPが選ばれた例
何故かセリーグでは一度も無い。
何故か殆どが西武が優勝の時。
2008優勝西武
MVP 岩隈(楽天)
本塁打王 中村(西武)
2004優勝西武
MVP 松中(ソフトバンク)
防御率1位 松坂(西武)
1994優勝西武
MVP イチロー(オリックス)
防御率1位 新谷(西武)
1990優勝西武
MVP 野茂(近鉄)
最多勝利 渡辺(西武)
本塁打王 デストラーデ(西武)
打点王 デストラーデ(西武)
1988優勝西武
MVP 門田(南海)
最多勝利 渡辺(西武)
1985優勝西武
MVP 落合(ロッテ)
防御率1位 工藤(西武)
1980優勝近鉄
MVP 木田(日本ハム)
本塁打王 マニエル(近鉄)
打点王 マニエル(近鉄)
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:01:08.53 ID:qKhrw8Rl0
そもそもなぜ新聞記者が選ぶの？
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:15:02.53 ID:CqzhfFEi0
プロ野球自体が新聞社に支えられてるようなもんだから。
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:17:22.34 ID:tejYuZoIO
>>824
むしろ抑えじゃなくて中継ぎだったからこその評価だろう
むしろ抑えじゃなくて中継ぎだったからこその評価だろう
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:23:28.82 ID:s/Gu0Aif0
最近のセイバー的研究ではセットアップのほうがクローザーより貢献度が高いらしいしね
ただ、クローザーにはセーブという分かりやすい年俸アップの基準があるし
セットアップのほうが負担がキツいから
一流のリリーバーはみんなクローザーをやりたがるという
ただ、クローザーにはセーブという分かりやすい年俸アップの基準があるし
セットアップのほうが負担がキツいから
一流のリリーバーはみんなクローザーをやりたがるという
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:25:40.51 ID:BTPKtWVD0
セイバー云々言わなくても、単純に抑えより中継ぎのトップのほうが
試合数もイニング数も多いからな
そりゃきついだろう
試合数もイニング数も多いからな
そりゃきついだろう
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:32:32.34 ID:4b1nEiLw0
>>851
マニエルで思い出して調べてみたが
79年は97試合しか出場してないのにMVPなんだな
(.324 37HR 94打点)
翌年のほうがどう見てもすごい成績なんだが
木田に負けてるんだね
(.325 48HR 129打点、二冠王)
これはまさに外人・前年獲得の逆補正がかかったわけか
マニエルで思い出して調べてみたが
79年は97試合しか出場してないのにMVPなんだな
(.324 37HR 94打点)
翌年のほうがどう見てもすごい成績なんだが
木田に負けてるんだね
(.325 48HR 129打点、二冠王)
これはまさに外人・前年獲得の逆補正がかかったわけか
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:36:54.17 ID:Eyy9+N8p0
>>847
統一球の恩恵が大きいな
統一球の恩恵が大きいな
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 18:47:44.69 ID:skJtOVWO0
マニエル97試合でMVP獲ってるのか・・・ >>831は訂正するが何故加藤秀か山田じゃないんだ
>>857 1980年は史上最も打高投低で、近鉄239本を筆頭に200本以上三球団、最小の日ハムで167本、6球団で約1200HR
そんな中勝利数、防御率、奪三振、勝率、イニング一位の木田はずば抜けてる
>>857 1980年は史上最も打高投低で、近鉄239本を筆頭に200本以上三球団、最小の日ハムで167本、6球団で約1200HR
そんな中勝利数、防御率、奪三振、勝率、イニング一位の木田はずば抜けてる
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:38:40.45 ID:NTwDoNrb0
あんまり気付かれていないけど
田中の防御率はパ歴代2位の1.27だが
失点率1.39はこれまでの歴代1位の稲尾1.61を大幅に上回る歴代1位（セの歴代1位不明）
さらに、平均投球回数8.38も近30年以上で1位。（さらに古い数字が取得できなかった）
89年の斉藤（11試合連続完投含む、21完投）すら上回る。
単純に言えば、リーグ史上最も得点を許さず、尚且つ1試合当たり最も長く投げた先発投手。
結果からして、ある意味究極な数字であって、これで19-5というのは
不運としか言いようがないし、純粋に数字だけで選ぶのならば
これで選ばないのならば、優勝チーム以外からは選ばないと決めた方がいいレベルだ
200本安打とか、200とかそういうキリ番で傑出度が決まるわけじゃないだろう
史上最多だったからという筈であり、史上最小失点は同様以上の価値がある筈
田中の防御率はパ歴代2位の1.27だが
失点率1.39はこれまでの歴代1位の稲尾1.61を大幅に上回る歴代1位（セの歴代1位不明）
さらに、平均投球回数8.38も近30年以上で1位。（さらに古い数字が取得できなかった）
89年の斉藤（11試合連続完投含む、21完投）すら上回る。
単純に言えば、リーグ史上最も得点を許さず、尚且つ1試合当たり最も長く投げた先発投手。
結果からして、ある意味究極な数字であって、これで19-5というのは
不運としか言いようがないし、純粋に数字だけで選ぶのならば
これで選ばないのならば、優勝チーム以外からは選ばないと決めた方がいいレベルだ
200本安打とか、200とかそういうキリ番で傑出度が決まるわけじゃないだろう
史上最多だったからという筈であり、史上最小失点は同様以上の価値がある筈
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:41:24.94 ID:NTwDoNrb0
追記だけど、DH制後は防御率もパリーグで歴代ダントツ1位
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:43:44.79 ID:ONIM7aukO
浅尾じゃなかったら記者の認識不足
吉見も投手三冠は立派だけど
今年は高橋聡文がいなくて浅尾は昨年より負担かかってるし
パ・リーグは外国人じゃなかったらホールトンで決まりだけど
史上2人目のセ・パ首位打者で内川だろうね
吉見も投手三冠は立派だけど
今年は高橋聡文がいなくて浅尾は昨年より負担かかってるし
パ・リーグは外国人じゃなかったらホールトンで決まりだけど
史上2人目のセ・パ首位打者で内川だろうね
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:48:50.86 ID:s/Gu0Aif0
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:56:29.73 ID:pdgEtrkX0
沢村もらえるんだからMVPはいいやろ
欲張りすぎや
欲張りすぎや
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:59:04.84 ID:3SKXxaqB0
せめて楽天が３位でCSにでも逝ければ
田中マ―MVPの可能性もあったが
結局５位だからな
田中マ―MVPの可能性もあったが
結局５位だからな
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 19:59:48.20 ID:OVIX1y390
ソフトバンクから選ぶなら松田
内川並のOPS、守備での貢献ははるかに上、しかもフルイニング
しかし地味扱い
内川並のOPS、守備での貢献ははるかに上、しかもフルイニング
しかし地味扱い
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:01:12.70 ID:s/Gu0Aif0
08年の岩隈よりはMVPにふさわしいと思うけど
こういうのって他の選手との兼ね合い、タイミングだからね
こういうのって他の選手との兼ね合い、タイミングだからね
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:02:00.11 ID:pdgEtrkX0
松田なら本多かなぁ
タイトルなしで獲ったのって2005金本ぐらい？
あれも.320 40本 125打点ぐらいしたからこそだしな、全部門2位だっけ
タイトルなしで獲ったのって2005金本ぐらい？
あれも.320 40本 125打点ぐらいしたからこそだしな、全部門2位だっけ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:02:53.00 ID:d4gE4k1DO
タイミング的に斎藤かな？
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:04:21.15 ID:oFcGqHqR0
>>865
3年前の岩隈は最下位から選ばれてるから順位は関係ない
3年前の岩隈は最下位から選ばれてるから順位は関係ない
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:07:27.57 ID:pdgEtrkX0
最下位じゃなくて5位でしょ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:08:02.07 ID:3SKXxaqB0
３年前の楽天は最下位じゃねえぞｗ
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:18:10.48 ID:o0abeAy0O
おかわりの可能性はどれくらいありそう？
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:29:54.27 ID:ZrQUouJ/0
>>860
でもな、今年の田中の数字を単純に「スゲェ」とは思えないわけ。
去年までのダルの防御率1点台や09年のチェンの1.54の方がインパクトは大きい。
もちろん田中は素晴らしい投手だけど、統一球の影響が嫌というほど話題になった年だから、
単純に歴代最高だとは認められないわけだよ。逆なのが中村のHRで、統一球だからこそ凄いと思うわけ。
でもな、今年の田中の数字を単純に「スゲェ」とは思えないわけ。
去年までのダルの防御率1点台や09年のチェンの1.54の方がインパクトは大きい。
もちろん田中は素晴らしい投手だけど、統一球の影響が嫌というほど話題になった年だから、
単純に歴代最高だとは認められないわけだよ。逆なのが中村のHRで、統一球だからこそ凄いと思うわけ。
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:30:42.18 ID:NTwDoNrb0
>>873
個人的には>>860であるべきと思うけど
年毎に違う、基準の無い現状の記者投票を鑑みると
SBからの確率が50%（内村・本田・ホールトン）、おかわりが30%、田中が20%
っていう所じゃないかな。
今もおかわり一人でロッテ上回った！とか記事にもなってるように
目立つ度合いは重要な要素だから。
ついでにいえばCS滑り込んだわけだしね。
本当は関係無いけども、実際には心象に影響を与えるCSも大事かもしれない
日本シリーズはその前に投票終了してるので、関係ないけど。
個人的には>>860であるべきと思うけど
年毎に違う、基準の無い現状の記者投票を鑑みると
SBからの確率が50%（内村・本田・ホールトン）、おかわりが30%、田中が20%
っていう所じゃないかな。
今もおかわり一人でロッテ上回った！とか記事にもなってるように
目立つ度合いは重要な要素だから。
ついでにいえばCS滑り込んだわけだしね。
本当は関係無いけども、実際には心象に影響を与えるCSも大事かもしれない
日本シリーズはその前に投票終了してるので、関係ないけど。
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:32:07.12 ID:pdgEtrkX0
SBから80％ぐらいじゃね
圧倒的な強さで優勝してるのも大きい
圧倒的な強さで優勝してるのも大きい
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:32:28.36 ID:NTwDoNrb0
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:35:53.48 ID:o0abeAy0O
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:37:45.37 ID:rMc1l9970
パは必ずしも優勝、ってわけではなく
「一番凄い選手」だから中村も可能性ある。
「一番凄い選手」だから中村も可能性ある。
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:41:07.22 ID:rrz8WeNY0
>>877
その印象を作ってる奴らが投票するんだから・・・
その印象を作ってる奴らが投票するんだから・・・
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:51:18.22 ID:HeoRWOf8O
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 20:58:32.84 ID:CsGG6VvJ0
田中は十分インパクトあったよ
少なくとも記者人気では中村より上になると見ているが
少なくとも記者人気では中村より上になると見ているが
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:04:54.23 ID:OeOQmd530
>>864
89年の斎藤雅も今年の田中と同じくらいスゴイ成績で沢村賞全部門クリアで
受賞したが（しかもチームは優勝してる）、
MVPはクロマティだったもんな
あのときはあわや4割ってのが話題になったが
89年の斎藤雅も今年の田中と同じくらいスゴイ成績で沢村賞全部門クリアで
受賞したが（しかもチームは優勝してる）、
MVPはクロマティだったもんな
あのときはあわや4割ってのが話題になったが
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:11:45.79 ID:4b1nEiLw0
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:13:43.77 ID:BTPKtWVD0
おかわりよりは田中に票入ると思うよ
今年の田中はタイトルを取った上で数字的にほぼ弱点がない
こういう選手はMVP投票では入れやすい
今年の田中はタイトルを取った上で数字的にほぼ弱点がない
こういう選手はMVP投票では入れやすい
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:24:21.97 ID:SGYXIzk10
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:29:10.13 ID:s/Gu0Aif0
08年の中島は打率こそ僅差で二位に終わったが
最高出塁率だし文句なしでMVPに選ばれるべきだったと思う
でも記者さんたちの「印象」では「首位打者を取れなかった中島」なんだろうな
そんな程度のものだ
最高出塁率だし文句なしでMVPに選ばれるべきだったと思う
でも記者さんたちの「印象」では「首位打者を取れなかった中島」なんだろうな
そんな程度のものだ
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 21:30:15.68 ID:NTwDoNrb0
個人的には内川だけはやめて欲しいね。
幾ら能力が高くて、一試合あたりの貢献度が高くても
全試合出たような選手を越すような物じゃない筈。
内川が一試合あたり1.2の貢献度で松田や本田が1.1だったとしても
試合数を考えれば、後者が上に行く。
MVPは能力指標で決める賞じゃなく、貢献度で決める賞であって欲しい。
RCとかでもそうだけど、長いペナントトータルで決まる賞だけに
トータルの貢献度を評価してあげないと。30試合欠場はでかいよ。
幾ら能力が高くて、一試合あたりの貢献度が高くても
全試合出たような選手を越すような物じゃない筈。
内川が一試合あたり1.2の貢献度で松田や本田が1.1だったとしても
試合数を考えれば、後者が上に行く。
MVPは能力指標で決める賞じゃなく、貢献度で決める賞であって欲しい。
RCとかでもそうだけど、長いペナントトータルで決まる賞だけに
トータルの貢献度を評価してあげないと。30試合欠場はでかいよ。
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:16:18.30 ID:OeOQmd530
>>884
でも今度は沢村賞を逃したな……
でも今度は沢村賞を逃したな……
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:24:39.55 ID:7Jy2Ja8jO
規定に届いた時点で欠場など些細な事よ。
四番打者は一番打者より打席が少ないから貢献度が低いと同じくらいの妄言
四番打者は一番打者より打席が少ないから貢献度が低いと同じくらいの妄言
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:29:02.87 ID:HeoRWOf8O
全然些細ではないが、頭の悪い記者が些細と判断して内川選出する可能性は大いにある
少しはマスゴミ連中の知能が改善してるのかどうか、パリーグの選出は次点以降の得票も含めて見ものだ
少しはマスゴミ連中の知能が改善してるのかどうか、パリーグの選出は次点以降の得票も含めて見ものだ
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:31:14.96 ID:7Jy2Ja8jO
自分の頭の悪さに気づかずに他人を貶すって流石に引くわ。
「マスゴミは低脳(ｷﾘｯ」
「マスゴミは低脳(ｷﾘｯ」
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:40:42.65 ID:POKz/QgV0
ただ、おかわりはソフトバンクを独走させた最大の戦犯である西武の選手なんだよねえ。
いやまあおかわりは頑張ってるんだけどさ。
いやまあおかわりは頑張ってるんだけどさ。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:43:39.50 ID:hrz4oVOV0
ごめん何言ってるのかよくわからない
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:58:04.01 ID:RuJXeK21O
「優勝補正が～優勝補正が～」
しかし優勝補正だけでは埋まらないほど差がついてるしなぁ
まぁ記者やマスコミもマー君やおかわりの方が話題になるからな
オールスターでもマー君＆ハンカチにおかわりのHRの話題一色だったし
しかし優勝補正だけでは埋まらないほど差がついてるしなぁ
まぁ記者やマスコミもマー君やおかわりの方が話題になるからな
オールスターでもマー君＆ハンカチにおかわりのHRの話題一色だったし
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 22:59:57.94 ID:POKz/QgV0
じゃあハンカチで決まりだな
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:03:42.42 ID:hrz4oVOV0
いや優勝チームの選手に補正が掛かるのはよくあることだし
実際それはそれで一つの考え方であるのも確か
でも893ってそれとも違うじゃん
実際それはそれで一つの考え方であるのも確か
でも893ってそれとも違うじゃん
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:09:39.97 ID:POKz/QgV0
西武とか日ハムとかは優勝争いする義務のあるチームと言って良いと思う。
そのチームの中心選手が、独走を許しながらホームランたくさんうったよーって言ってMVPとるのか？と思ったから書いたんだけどね。
そもそもこの賞ってなにを評価する賞なわけ？
出場試合数が非常に重要なファクターになると言うことはチームへの貢献度が評価されるわけだよね？
そのチームの中心選手が、独走を許しながらホームランたくさんうったよーって言ってMVPとるのか？と思ったから書いたんだけどね。
そもそもこの賞ってなにを評価する賞なわけ？
出場試合数が非常に重要なファクターになると言うことはチームへの貢献度が評価されるわけだよね？
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:11:22.66 ID:skJtOVWO0
キチガイすぎるな 議論にならん
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:13:08.27 ID:CsGG6VvJ0
ベストナインとかなら優勝補正という表現は合うが
MVPの場合は優勝チームから選ぶということがほぼ慣例として根付いている
こういうのは補正とは言わない
そういう趣旨の賞だって事だろ
MVPの場合は優勝チームから選ぶということがほぼ慣例として根付いている
こういうのは補正とは言わない
そういう趣旨の賞だって事だろ
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:17:32.97 ID:HeoRWOf8O
俺が投票するなら
おかわり
田中
ダル
(高すぎる壁)
松田
糸井
和田
…。
本多
栗山
内川
…。
ホールトン
杉内
平野
森福
武田久
こんな順だがどうか？
実際には田中と内川の一騎打ちだろうけど
おかわり
田中
ダル
(高すぎる壁)
松田
糸井
和田
…。
本多
栗山
内川
…。
ホールトン
杉内
平野
森福
武田久
こんな順だがどうか？
実際には田中と内川の一騎打ちだろうけど
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:24:31.67 ID:POKz/QgV0
いや、だからこのMVPてなんの賞なのってことでさ。
個人能力の突出度を競う賞じゃないでしょ。
おかわりのホームランは凄いけど、ライバル不在を示すことでもあるよね。
ダルビッシュと競り合った田中の方が野球界を盛り上げるという観点からも貢献度は高いと考えない？
個人能力の突出度を競う賞じゃないでしょ。
おかわりのホームランは凄いけど、ライバル不在を示すことでもあるよね。
ダルビッシュと競り合った田中の方が野球界を盛り上げるという観点からも貢献度は高いと考えない？
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:35:08.81 ID:ul3eSP0h0
基本（特別なことが無ければ）優勝に貢献した選手を選ぶ賞だと思うよ、日本では
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:39:43.59 ID:+SJgKRMB0
今年の中日は、GG・ベストナインに選ばれる選手が
歴代で最も少なかった優勝球団になりそう
歴代で最も少なかった優勝球団になりそう
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:43:20.49 ID:NTwDoNrb0
あとはやっぱり、田中にも補正の可能性はあるね
使用球場の面や、あまり目に見えない部分を含めて
今年の楽天はやっぱり不利な面は多々あった筈
その上で最後までやり遂げて、完璧といえる成績は評価に値すると思う
使用球場の面や、あまり目に見えない部分を含めて
今年の楽天はやっぱり不利な面は多々あった筈
その上で最後までやり遂げて、完璧といえる成績は評価に値すると思う
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:43:26.84 ID:pdgEtrkX0
下手したらB9吉見だけになるかもな
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:45:40.34 ID:06xHRo0r0
田中に補正があるとしたら一番は震災補正だと思う
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:45:53.95 ID:pdgEtrkX0
GGも谷繁ぐらいか
ほんと投手力だけで優勝した感じだなｗ
ほんと投手力だけで優勝した感じだなｗ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:50:11.55 ID:cQ5ifOGU0
近年急増した新規投票者が、従来の慣習に則った
投票行動を取るかどうか、この辺がまだ判然としない。
去年のGGで以前なら考えられなかった該当者なしが
初めて生じたように、何か起こってしまう下地はある。
投票行動を取るかどうか、この辺がまだ判然としない。
去年のGGで以前なら考えられなかった該当者なしが
初めて生じたように、何か起こってしまう下地はある。
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/23(日) 23:53:00.07 ID:pdgEtrkX0
去年は普通にブラだったと思うが
勝負所で暴投したイメージが強かったのか？
ブラ普通に上手いのに
勝負所で暴投したイメージが強かったのか？
ブラ普通に上手いのに
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:00:11.03 ID:CQkF67Hl0
印象と投票で該当者なしと切り捨てるのも見方によっては趣きがある
MVPも優勝チーム限定にしてかわりに該当者なしを設定したらちょっと面白そう
MVPも優勝チーム限定にしてかわりに該当者なしを設定したらちょっと面白そう
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:05:50.98 ID:pdgEtrkX0
MVP該当なしはさすがに問題あるだろう
それこそその年のペナントは何だったのって話になる
それこそその年のペナントは何だったのって話になる
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:22:17.87 ID:J7uvXKFE0
新人の中で特別表彰すべき選手がいない、みたいな場合の該当者無しは普通に感じるが
その感覚をさらに無慈悲に不条理に拡大した感じになるな
その感覚をさらに無慈悲に不条理に拡大した感じになるな
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:23:28.65 ID:zKuO930V0
優勝に貢献したといえる選手が一人もいないということであればそれはそれでしょうがないんじゃない？
そういう賞なんだろうし。
じゃあどうやって優勝したの？とは思うだろうけど。
そういう賞なんだろうし。
じゃあどうやって優勝したの？とは思うだろうけど。
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:28:12.69 ID:yqpEDIxA0
該当者なしなんてあるいわけないだろバカ
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:43:41.05 ID:VBmn9Tlx0
今まで優勝したチームで
全員がMVPに値しない微妙な成績だった事なんてあるのか？ｗ
全員がMVPに値しない微妙な成績だった事なんてあるのか？ｗ
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:46:23.18 ID:kCX6MOA50
沢村賞・ベストナインのピッチャーは田中になるから
パリーグのＭＶＰは、ソフバンのピッチャーにはあげづらいのでは？
やはり内川になんのかな？
パリーグのＭＶＰは、ソフバンのピッチャーにはあげづらいのでは？
やはり内川になんのかな？
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:48:57.70 ID:VBmn9Tlx0
沢村B9上原でMVP野口とかあったけどな
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:51:16.22 ID:J7uvXKFE0
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:52:39.72 ID:JvwmPa3N0
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:53:17.16 ID:VBmn9Tlx0
あぁ、PO1位通過したチームが優勝だった時か
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:54:09.28 ID:Z0D6nOTtO
MVP吉見
B9吉見
GG浅尾
浅尾はGGで我慢しろ
B9吉見
GG浅尾
浅尾はGGで我慢しろ
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 00:55:31.06 ID:VBmn9Tlx0
リリーフってGG取れるの？
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:00:25.81 ID:J7uvXKFE0
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:01:12.41 ID:kCX6MOA50
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:05:28.10 ID:VBmn9Tlx0
だよな
てか規定到達してる中からじゃなかったか
てか規定到達してる中からじゃなかったか
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:05:41.38 ID:p+9UiotM0
上原と野口のケースは、上原がいなければ野口が沢村賞とれる成績だったからな
あのときの中日も投手力のチームだったし
今年の鷹は打者がそれなりにいるから、鷹から出すべきと考える人でも
和田やホールトンに積極的に投票はせんと思うな
あのときの中日も投手力のチームだったし
今年の鷹は打者がそれなりにいるから、鷹から出すべきと考える人でも
和田やホールトンに積極的に投票はせんと思うな
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:08:26.79 ID:J7uvXKFE0
>>926
一応規定投球回か試合数の1/3登板してればしてれば対象、野手なら同一ポジションで1/2
一応規定投球回か試合数の1/3登板してればしてれば対象、野手なら同一ポジションで1/2
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:08:30.14 ID:JvwmPa3N0
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:08:42.13 ID:VBmn9Tlx0
まぁ蓋開けたら内川が大差で取りそうな気がする
07小笠原の時もだが移籍してきて優勝に貢献したってのが一番大きいポイントになりそう
それプラス両リーグ首位打者もあるし
07小笠原の時もだが移籍してきて優勝に貢献したってのが一番大きいポイントになりそう
それプラス両リーグ首位打者もあるし
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:10:48.31 ID:VBmn9Tlx0
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:14:18.20 ID:kCX6MOA50
>>931
まあ、それは当然でしょ
まあ、それは当然でしょ
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:17:40.92 ID:6AamZqOW0
GG賞は表向き守備の賞だけど過去の受賞者を見ると
優勝補正、常連補正、打撃補正がかなり大きい。
巨人松本とか近鉄新井とかありえんだろ。
優勝補正、常連補正、打撃補正がかなり大きい。
巨人松本とか近鉄新井とかありえんだろ。
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:19:27.15 ID:d9lkuZh5O
>>916あるよ1994年のセ・リーグ巨人・桑田真澄。二ケタ敗戦でMVP受賞した それは今に続くMVPは優勝チームからという記者たちの暗黙のルールで本来なら本塁打、打点の二冠王！中日、大豊だけど最終決戦10・8で敗れ巨人が優勝したため
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:22:02.36 ID:kCX6MOA50
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:31:43.83 ID:BHv2B4WX0
ピッチャーって守備機会少ない中で何を基準にGG賞決めるのさ？
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:39:02.38 ID:6AamZqOW0
投手の守備能力って打者にヒット性の当たりを打たれないようにする能力が
一番の守備能力だと思うのだが。
一番の守備能力だと思うのだが。
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:44:32.88 ID:VBmn9Tlx0
松井も毎年受賞してたなｗ
どう見ても守備上手くないのに
どう見ても守備上手くないのに
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:46:27.25 ID:6AamZqOW0
攻撃は最大の防御という言葉もあるしな。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:52:53.88 ID:kCX6MOA50
ゴールデングラブっていうぐらいだから、
グラブでどれだけ貢献したかが、評価の対象になるんじゃねえの？
よく知らないけど
グラブでどれだけ貢献したかが、評価の対象になるんじゃねえの？
よく知らないけど
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 01:55:32.55 ID:EdMWoN1K0
>>938
案の定海の向こうじゃワーストグラバーでワロタ
案の定海の向こうじゃワーストグラバーでワロタ
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 02:02:00.19 ID:FITw6gRC0
メジャーのゴールドグラブ賞は確か各チームの監督とコーチが選ぶんだっけ
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 02:47:05.22 ID:QP7ASUQd0
客観的に見れば浅尾なんだろうけど、
今回は>>934の言ってる1994年のケースと違って
明らかに中日から選ばれるから
数字だけ見て吉見を1位にする記者が多くなるかもしれない。
ほとんどの投票が1位2位を吉見浅尾にするだろうからね。
そのバランスで決まると思う。
優勝チーム縛りをとっぱらっても、なお浅尾吉見が1位2位なんじゃないか？
今回は>>934の言ってる1994年のケースと違って
明らかに中日から選ばれるから
数字だけ見て吉見を1位にする記者が多くなるかもしれない。
ほとんどの投票が1位2位を吉見浅尾にするだろうからね。
そのバランスで決まると思う。
優勝チーム縛りをとっぱらっても、なお浅尾吉見が1位2位なんじゃないか？
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 03:15:04.10 ID:EiO1eSBK0
今年のセリーグは
吉見浅尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の雑魚
だからな
吉見浅尾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他大勢の雑魚
だからな
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 04:43:00.73 ID:nNmbwM2a0
１位２位３位の投票方法じゃなくて、
１人１選手に投票する方法にしてほしいな。
そのほうが記者もよく考えるだろうし、
そもそも同じ投票者で「２位」「３位」って概念もなんか違う気がするし。
１人１選手に投票する方法にしてほしいな。
そのほうが記者もよく考えるだろうし、
そもそも同じ投票者で「２位」「３位」って概念もなんか違う気がするし。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 05:21:27.97 ID:hTPH1+3m0
マスコミ側でもＭＶＰは浅尾＆内川みたいな流れになっとるしな。
打率.268とか（しかも三塁手で）史上最低打率になるし、
さすがにおかわりは無いっしょ。
打率.268とか（しかも三塁手で）史上最低打率になるし、
さすがにおかわりは無いっしょ。
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 05:28:15.33 ID:ogHKIw0F0
このスレの最初から20番まで読んで笑った
このころはもう遠い昔なんだな
このころはもう遠い昔なんだな
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 05:41:08.02 ID:w1D7RvE1O
まぁ何が問題って
良い意味でパ優勝チームに抜けた選手がいないってことだからなぁ
んで、そこにたまたま突出した成績、歴代記録に肩を並べる田中や中村がいたというだけ
そして残念なことにMVPは優勝チームから無理矢理選ぶ賞やないこと
今年のパ選手はダル田中中村斉藤の年と言っていいほど記事も扱いも格別だったからな
それは投票する記者達が一番分かってるだろう
まぁあるとすれば田中中村で割れて押し出される形で内川か
うーんまぁ混戦やね
良い意味でパ優勝チームに抜けた選手がいないってことだからなぁ
んで、そこにたまたま突出した成績、歴代記録に肩を並べる田中や中村がいたというだけ
そして残念なことにMVPは優勝チームから無理矢理選ぶ賞やないこと
今年のパ選手はダル田中中村斉藤の年と言っていいほど記事も扱いも格別だったからな
それは投票する記者達が一番分かってるだろう
まぁあるとすれば田中中村で割れて押し出される形で内川か
うーんまぁ混戦やね
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 06:41:28.66 ID:OPweexZR0
内川が欠場で駄目で、和田ホールトンがダル田中に見劣りして駄目なら
あるタイプで他のチームに比べて傑出した本多でええやん
おかわりや田中の成績も目を引くが、それよりも2位に15ゲーム差以上付けたことの方が凄いと思うし、
そのチームスタイルを体現してる本多が適役
あるタイプで他のチームに比べて傑出した本多でええやん
おかわりや田中の成績も目を引くが、それよりも2位に15ゲーム差以上付けたことの方が凄いと思うし、
そのチームスタイルを体現してる本多が適役
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 06:54:30.92 ID:P8yWiCLa0
日本のプロ野球って基本的に打率が一番高い評価受けるよね
おかわりはないと思うな、せめて.280くらい打ってれば
おかわりはないと思うな、せめて.280くらい打ってれば
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 08:59:19.49 ID:E3ZoWuix0
>>937
確かにそう思うが賞の名前からして単純にグラブさばきのことなんだろう
確かにそう思うが賞の名前からして単純にグラブさばきのことなんだろう
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 09:15:19.22 ID:zKuO930V0
10連勝してホームランも11本も打った9月に月間MVPとれなかったあたり、
おかわりって存在自体を記者に無視されているんじゃねえかと思ったりもするが、
>>948によると田中やダルなみに注目を集めていたそうだからそれはないか。
けどまあ記者投票だし、打率重視の傾向はあるんじゃないかなあ。
おかわりって存在自体を記者に無視されているんじゃねえかと思ったりもするが、
>>948によると田中やダルなみに注目を集めていたそうだからそれはないか。
けどまあ記者投票だし、打率重視の傾向はあるんじゃないかなあ。
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 09:57:56.91 ID:FKYwL6Zw0
メディアでの扱いで言えば中村は中田翔以下だったイメージだな
成績を称えられても結局それだけという感じで
成績に関係なく注目されるダル田中斎藤らとは隔たりがある
まあMVP投票に直接影響するほどのことではないと思うけど
成績・人気・話題性（震災絡みとか）を兼ね備えた田中がいるのでは
中村の勝ち目は薄いだろうな
成績を称えられても結局それだけという感じで
成績に関係なく注目されるダル田中斎藤らとは隔たりがある
まあMVP投票に直接影響するほどのことではないと思うけど
成績・人気・話題性（震災絡みとか）を兼ね備えた田中がいるのでは
中村の勝ち目は薄いだろうな
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:00:36.52 ID:yqpEDIxA0
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:12:26.46 ID:FARK+z2S0
打率低いといわれてもな・・・ボール考えろと。しかし記者もその程度の判断力しかない可能性があるのも事実
.273、沢村賞桑田を差し置いてMVPの山倉だっているんだぞｗ
.273、沢村賞桑田を差し置いてMVPの山倉だっているんだぞｗ
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:17:25.60 ID:FKYwL6Zw0
>>955
捕手の場合は「投手陣を引っ張った」みたいに評価されるからな
捕手の場合は「投手陣を引っ張った」みたいに評価されるからな
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:19:38.45 ID:FfRXOJM80
08年なんてHR・得点でタイトル取っても
打率低いから、岩隈どころか中島にも負けたしね。
まぁ内容的にも中島のが上だったが
打率低いから、岩隈どころか中島にも負けたしね。
まぁ内容的にも中島のが上だったが
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:29:37.53 ID:FARK+z2S0
あの年ははっきり中島が上だった .330、20-20に遊撃初の最高出塁率、セイバーでも圧勝かと
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 10:49:03.41 ID:E3ZoWuix0
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 12:36:20.06 ID:Vrezeux50
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 12:36:59.15 ID:RDFwnsb00
>>930
これが大きいと思う。
誰がチームを優勝に導いたのかって考えたら
移籍一年目で首位打者獲った内川ってことになるんじゃないかな
両リーグ首位打者ってのもインパクトあるし
個人的予想としては結局、内川の圧勝に終わると思う。
これが大きいと思う。
誰がチームを優勝に導いたのかって考えたら
移籍一年目で首位打者獲った内川ってことになるんじゃないかな
両リーグ首位打者ってのもインパクトあるし
個人的予想としては結局、内川の圧勝に終わると思う。
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 13:42:17.48 ID:vjh+VrhB0
単純に成績だけで選ぶのなら
1位田中
2位おかわり
3位ダル
優勝チーム限定なら
1位内川
2位和田
3位ホールトン
1位田中
2位おかわり
3位ダル
優勝チーム限定なら
1位内川
2位和田
3位ホールトン
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 13:46:59.74 ID:ra7hymcl0
ホークス内なら上から松田、ホールトン、内川の順かな
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 13:49:21.69 ID:FARK+z2S0
30試合も休んで優勝に導いたとかないわ 貢献ならなら松田や本田のほうが上
内川が130試合くらい出てれば文句はないのだが
内川が130試合くらい出てれば文句はないのだが
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 13:52:49.46 ID:fu7TGzrG0
無能記者どもの投票だからな
去年と合わせ技で浅尾とか言う奴が一杯いて浅尾が獲りそう
去年と合わせ技で浅尾とか言う奴が一杯いて浅尾が獲りそう
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 14:26:05.62 ID:p+9UiotM0
統一球で170回しか投げてないホールトンと230回投げた田中やダルじゃ
それこそ野手のフル出場と30試合欠場より大きな差がある
それこそ野手のフル出場と30試合欠場より大きな差がある
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 14:27:51.53 ID:FfRXOJM80
RC RC27 RCAA RCWIN
松田 91.08 6.10 33.94 3.92
内川 77.58 7.12 32.12 3.71
本田 82.49 5.05 20.35 2.35
中村 113.70 7.56 52.64 6.08
あくまで打撃・得点能力のみだと上記の数値
1試合当たりの能力でいけば、内川がSBでは上位だけど
積み重ねの値では、当然ながら劣る。
さらに守備などの貢献も入るわけだし、タイトルとかで決めるべきではないと思うな
内川はRC27とか見ても分かる通り、試合出ていれば問題なかったわけだけど
出れなければ、欠場期間は貢献０なんだから。
松田 91.08 6.10 33.94 3.92
内川 77.58 7.12 32.12 3.71
本田 82.49 5.05 20.35 2.35
中村 113.70 7.56 52.64 6.08
あくまで打撃・得点能力のみだと上記の数値
1試合当たりの能力でいけば、内川がSBでは上位だけど
積み重ねの値では、当然ながら劣る。
さらに守備などの貢献も入るわけだし、タイトルとかで決めるべきではないと思うな
内川はRC27とか見ても分かる通り、試合出ていれば問題なかったわけだけど
出れなければ、欠場期間は貢献０なんだから。
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 14:36:24.63 ID:FfRXOJM80
>>966
そうだね。
投球回 平均 RSAA RSWIN
田中 226 1/3 8.38 47.86 5.53
ダル 232 8.29 42.94 4.96
和田 184 2/3 7.10 34.61 4.00
杉内 171 1/3 7.45 22.73 2.62
ホル 172 1/3 6.63 20.09 2.32
中継ぎその他への負担などを考えても
ホールトンなんかは、明らかに打線＋救援の力による所が大きい
田中やダルとの50イニング以上の差は、9回完投しても5試合以上の差
特にホールトンは杉内よりもRSAA等が下。本当に勝ち星のみしか上の部分が無い。
そうだね。
投球回 平均 RSAA RSWIN
田中 226 1/3 8.38 47.86 5.53
ダル 232 8.29 42.94 4.96
和田 184 2/3 7.10 34.61 4.00
杉内 171 1/3 7.45 22.73 2.62
ホル 172 1/3 6.63 20.09 2.32
中継ぎその他への負担などを考えても
ホールトンなんかは、明らかに打線＋救援の力による所が大きい
田中やダルとの50イニング以上の差は、9回完投しても5試合以上の差
特にホールトンは杉内よりもRSAA等が下。本当に勝ち星のみしか上の部分が無い。
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 14:41:04.62 ID:E3ZoWuix0
21勝したときの岩隈の勝ち運ってどんなもんだっけか
漠然と「あの楽天で21勝とかありえねぇ～」と思ってたが
漠然と「あの楽天で21勝とかありえねぇ～」と思ってたが
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 14:42:34.12 ID:TbmdeKsH0
セは浅尾、パは中村、ナはケンプ、アはカブレラ。
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:02:12.77 ID:9F/Yzm8W0
内川が取るぐらいなら田中でいいわ
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:05:09.26 ID:FfRXOJM80
>>969
08年 岩隈 28試合 21勝 4敗 投球回数201.2（平均7.20） 援護率5.66（規定1位/19）
11年 田中 27試合 19勝 5敗 投球回数226.1（平均8.38） 援護率3.62（規定11位/17）
防御率 完投 三振 WHIP DIPS RSWIN
08岩隈 1.87 05 159 0.98 2.32 4.89
11田中 1.27 14 241 0.87 1.87 5.53
08岩隈 QS82.1%（23/28） QS勝利20 QS敗戦1 QS勝敗なし2 連敗ストップ７（連勝ストップ０）
11田中 QS92.6%（25/27） QS勝利19 QS敗戦3 QS勝敗なし3 連敗ストップ８（連勝ストップ０）
08岩隈 非QS勝利1 勝権消失２ 敗権回避１ LQRS12
11田中 非QS勝利０ 勝権消失１ 敗権回避０ LQRS16 ※LQRS=援護が6回3点以下
08年 岩隈 28試合 21勝 4敗 投球回数201.2（平均7.20） 援護率5.66（規定1位/19）
11年 田中 27試合 19勝 5敗 投球回数226.1（平均8.38） 援護率3.62（規定11位/17）
防御率 完投 三振 WHIP DIPS RSWIN
08岩隈 1.87 05 159 0.98 2.32 4.89
11田中 1.27 14 241 0.87 1.87 5.53
08岩隈 QS82.1%（23/28） QS勝利20 QS敗戦1 QS勝敗なし2 連敗ストップ７（連勝ストップ０）
11田中 QS92.6%（25/27） QS勝利19 QS敗戦3 QS勝敗なし3 連敗ストップ８（連勝ストップ０）
08岩隈 非QS勝利1 勝権消失２ 敗権回避１ LQRS12
11田中 非QS勝利０ 勝権消失１ 敗権回避０ LQRS16 ※LQRS=援護が6回3点以下
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:10:54.30 ID:FfRXOJM80
>>972
平均得点が下がってるので、一概には比べられないけどもこの通り
岩隈は楽天で～とはいうが、援護率が規定1位の5.66でこれが最大の理由かな
QS以外のラッキー勝利も1だし、QS時の勝率も20/23と優秀で、敗戦も1消えてる
逆に今年の田中は、得点下がってるとはいえ、援護率の規定1位2位は
ケッペル5.19、ホールトン5.16と、5点以上や4点も居る中で3.62で11位と決してよくない
QS時の勝率も19/25と低く、敗戦も消えておらず、QS外での勝利も０と
ラッキー勝利がなく、勝利付かないのが悔やまれる試合が多数
まぁ勝敗はやはり、運の要素が大きいというとこだね。
ホールトンが各種数値が低くても、援護率ほぼ1位クラスで最多勝を見ての通り。
平均得点が下がってるので、一概には比べられないけどもこの通り
岩隈は楽天で～とはいうが、援護率が規定1位の5.66でこれが最大の理由かな
QS以外のラッキー勝利も1だし、QS時の勝率も20/23と優秀で、敗戦も1消えてる
逆に今年の田中は、得点下がってるとはいえ、援護率の規定1位2位は
ケッペル5.19、ホールトン5.16と、5点以上や4点も居る中で3.62で11位と決してよくない
QS時の勝率も19/25と低く、敗戦も消えておらず、QS外での勝利も０と
ラッキー勝利がなく、勝利付かないのが悔やまれる試合が多数
まぁ勝敗はやはり、運の要素が大きいというとこだね。
ホールトンが各種数値が低くても、援護率ほぼ1位クラスで最多勝を見ての通り。
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:11:55.82 ID:HNpcSzYg0
>>972
たった３年前なのに今の岩隈の劣化が酷すぎる
たった３年前なのに今の岩隈の劣化が酷すぎる
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:18:32.99 ID:FfRXOJM80
今年の田中とダルは、二人とも援護率が平均程度あれば
23勝くらいしてておかしくない、数字上はその位すごい。
田中に至っては、QSが25/27で25回だけど
うち24回が7回自責2点以下。
23勝くらいしてておかしくない、数字上はその位すごい。
田中に至っては、QSが25/27で25回だけど
うち24回が7回自責2点以下。
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 15:41:49.33 ID:E3ZoWuix0
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 16:05:00.99 ID:AnymEi/G0
本多を本田と書いちゃうような素人は予想すんな
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 16:44:06.78 ID:XKBp/rfx0
浅尾だな！
吉見は開幕遅れたし！
吉見は開幕遅れたし！
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 17:05:36.01 ID:KOjxMxUN0
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 17:06:20.85 ID:Cba/EPw0O
運なら今年のホールトンが最強だろ
援護率だけでなく被ＢＡＢＩＰもリーグ最低だしな
防御率でツイてた上に、勝ちでもツキが重なったと
それどころかソフバンのチーム平均ＦＩＰが2.97なのに対して、ホールトンのＦＩＰ3.07と平均以下だし
もしホールトンが殆ど運だけでＭＶＰ獲得できれば、違った意味で快挙と言える
個人的には何となく０５今岡の投手版みたいなイメージｗ
見た目の成績を真に受けて契約するとソフバンは大損するだろう
今岡０６以降のように
援護率だけでなく被ＢＡＢＩＰもリーグ最低だしな
防御率でツイてた上に、勝ちでもツキが重なったと
それどころかソフバンのチーム平均ＦＩＰが2.97なのに対して、ホールトンのＦＩＰ3.07と平均以下だし
もしホールトンが殆ど運だけでＭＶＰ獲得できれば、違った意味で快挙と言える
個人的には何となく０５今岡の投手版みたいなイメージｗ
見た目の成績を真に受けて契約するとソフバンは大損するだろう
今岡０６以降のように
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 17:19:29.29 ID:w1D7RvE1O
もう議論すればするほど、データ見れば見るほど今年は田中と中村が突出してるとしか結論出ないね
田中と中村なら2011パを代表出来る選手だからどっちでもいいべ
相応しい成績の選手に受賞してもらいたいのは野球ファンの総意だからね
田中と中村なら2011パを代表出来る選手だからどっちでもいいべ
相応しい成績の選手に受賞してもらいたいのは野球ファンの総意だからね
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 17:35:33.53 ID:AamH3pzY0
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 18:40:02.84 ID:Cba/EPw0O
タイトルといってもピンキリだからな
はっきりいってソフバンのタイトル者はキリ
当該部門以外は上位に大きく離され見所なし
一芸入試みたいな感じかｗ
まあ内川は打率以外にも、長打率だけはそれなりに立派だが
しかし持病の再発による欠場のマイナスは計り知れない
０５下柳とか０８リックなんかがＭＶＰに値するか、といったところだろう
はっきりいってソフバンのタイトル者はキリ
当該部門以外は上位に大きく離され見所なし
一芸入試みたいな感じかｗ
まあ内川は打率以外にも、長打率だけはそれなりに立派だが
しかし持病の再発による欠場のマイナスは計り知れない
０５下柳とか０８リックなんかがＭＶＰに値するか、といったところだろう
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 19:14:41.06 ID:QxWULEDt0
>>978
でも開幕ローテに入れなかっただけで実際は2週目だか3週目にはもういたんだよね
でも開幕ローテに入れなかっただけで実際は2週目だか3週目にはもういたんだよね
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 19:29:02.02 ID:WiBTmsEt0
なんか必死にデータ挙げてるが、投票するのは記者だぞ？
そんな細かい所まで見てる奴がどれくらいいるやら。
ゲンダイのエジリンとかが投票権利持ってるんだし過度な期待は辞めとけｗ
そんな細かい所まで見てる奴がどれくらいいるやら。
ゲンダイのエジリンとかが投票権利持ってるんだし過度な期待は辞めとけｗ
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 19:36:00.43 ID:2Hj0E0e00
SBの選手的には、田中ならある意味納得だろうね。
自分たちが、完璧にやられているわけだから。
自分たちが、完璧にやられているわけだから。
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 19:43:45.93 ID:Cba/EPw0O
>>985
それはわかってるんだ
田中＞和田＞ホールトン
おかわり＞松田＞内川
という当然の序列をどの程度の記者が理解してるか、逆方向に投票するバカがどの程度いるか、楽しみで仕方ないんだｗ
何もＭＶＰだけが見所ではない
４位ホールトン５位松田なんて結果でも十分に爆笑ポイントだｗ
それはわかってるんだ
田中＞和田＞ホールトン
おかわり＞松田＞内川
という当然の序列をどの程度の記者が理解してるか、逆方向に投票するバカがどの程度いるか、楽しみで仕方ないんだｗ
何もＭＶＰだけが見所ではない
４位ホールトン５位松田なんて結果でも十分に爆笑ポイントだｗ
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 20:05:47.49 ID:sQUOzo/j0
>>980
勝ち運なら5年くらい前のホークスのエース以上の奴はいない
勝ち運なら5年くらい前のホークスのエース以上の奴はいない
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 20:08:02.26 ID:j6gymhJ90
おかわりと内川ならともかく
松田と内川の差は数字に起こしても微々たるものでしょ
無冠なのもマイナスだし松田は候補に挙がっても票は集まらないと思う
盗塁王と犠打王の本多の方がまだ可能性がある
まあ首位打者補正で内川だろうけど
松田と内川の差は数字に起こしても微々たるものでしょ
無冠なのもマイナスだし松田は候補に挙がっても票は集まらないと思う
盗塁王と犠打王の本多の方がまだ可能性がある
まあ首位打者補正で内川だろうけど
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 20:33:57.59 ID:Cba/EPw0O
>>989
全然微々じゃないぞ
最重要というべき塁打数なんかは松田が２６８で内川は２０８
ちなみにおかわりがここでも異次元の３１５
松田がリーク２位で内川はリーク１０位だ
松田は二塁打三塁打も多いからな
もちろんアホ記者がそんな事考慮しない事も、松井カズオが二塁打王である事にも気づいてないであろう事も理解はしている
全然微々じゃないぞ
最重要というべき塁打数なんかは松田が２６８で内川は２０８
ちなみにおかわりがここでも異次元の３１５
松田がリーク２位で内川はリーク１０位だ
松田は二塁打三塁打も多いからな
もちろんアホ記者がそんな事考慮しない事も、松井カズオが二塁打王である事にも気づいてないであろう事も理解はしている
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 20:38:22.82 ID:2Hj0E0e00
といっても、昨年各種数字が良かった多村も
見向きもされなかったしね。
この記者投票システムの実績として、無冠は圧倒的に不利なのは事実
見向きもされなかったしね。
この記者投票システムの実績として、無冠は圧倒的に不利なのは事実
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 20:46:16.41 ID:j6gymhJ90
>>990
塁打数ってよーするに長打やホームラン打てば増えるんでしょ？
打点に関しては20も差がないんだから内川の方が松田より走者を還すタイムリーは多く打ってるんじゃない？
殊勲安打も内川がチームトップって優勝直後の記事で出てたし印象度なら内川も同じくらいだよ
去年チーム3冠の多村が貰えなかったんだから無冠ってのがかなり壁になるのも松田はないと思う理由
松田がせめて3割打ってたら自分も松田の方が上ってはっきり言うけどね
むしろ3割60盗塁の本多の方がＭＶＰに近いんじゃない？
塁打数ってよーするに長打やホームラン打てば増えるんでしょ？
打点に関しては20も差がないんだから内川の方が松田より走者を還すタイムリーは多く打ってるんじゃない？
殊勲安打も内川がチームトップって優勝直後の記事で出てたし印象度なら内川も同じくらいだよ
去年チーム3冠の多村が貰えなかったんだから無冠ってのがかなり壁になるのも松田はないと思う理由
松田がせめて3割打ってたら自分も松田の方が上ってはっきり言うけどね
むしろ3割60盗塁の本多の方がＭＶＰに近いんじゃない？
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 21:00:23.74 ID:zKuO930V0
「ぼくがえらぶことしのえむぶいぴー」スレじゃないよな？
じゃあやっぱパは内川じゃねえの。
セは吉見と浅尾が争うかな。
吉見はミソつけちゃったけど、ほぼ投手力だけで優勝したドラゴンズの勝ち頭だし、
やっぱ先発有利だし、吉見有利かな。
じゃあやっぱパは内川じゃねえの。
セは吉見と浅尾が争うかな。
吉見はミソつけちゃったけど、ほぼ投手力だけで優勝したドラゴンズの勝ち頭だし、
やっぱ先発有利だし、吉見有利かな。
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 21:04:56.01 ID:ldkXlnal0
誰か次スレたてて
2011年度MVP予想スレ 2
月間MVP・新人王は専用スレがあるのでNG
ベストナインやゴールデングラブの話題も荒れるのでNG
【前スレ】
2011年MVP予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316305013/
【関連スレ】
2011年度ベストナイン＆GG予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316874310/
2011年度沢村賞予想スレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318971334/
【2011】新人王は誰だ！Part18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1319281013/
2011年度MVP予想スレ 2
月間MVP・新人王は専用スレがあるのでNG
ベストナインやゴールデングラブの話題も荒れるのでNG
【前スレ】
2011年MVP予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316305013/
【関連スレ】
2011年度ベストナイン＆GG予想スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316874310/
2011年度沢村賞予想スレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1318971334/
【2011】新人王は誰だ！Part18
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1319281013/
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 21:55:37.01 ID:FKYwL6Zw0
>「ぼくがえらぶことしのえむぶいぴー」スレ
そう思ってる奴が暴れすぎだな
そう思ってる奴が暴れすぎだな
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 22:03:33.46 ID:zKuO930V0
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 22:04:59.22 ID:g6lSlJMb0
予想しか許されないなら内川、吉見でドン決まりじゃん
わざわざスレ立てて話すほどのもんじゃねーわ
わざわざスレ立てて話すほどのもんじゃねーわ
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 22:09:06.89 ID:zKuO930V0
そんなこといっても予想スレですし
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 22:21:50.15 ID:6AamZqOW0
999なら田中MVP
1000ならおかわりMVP
1000ならおかわりMVP
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/24(月) 22:23:42.67 ID:FARK+z2S0
1000ならまさかのハンカチMVP
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hatsukari.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
[ アンチ球団板 ] http://yuzuru.2ch.net/kyozin/
日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://toki.2ch.net/mlb/