■中日・落合監督は2012年以降も続投すべきか？4■

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 19:09:30.61 ID:DgU1f9NK0

続投すれば、１０年以上の長期政権になる。
辞任すれば、他の球団からそう遠くない時期に声がかかるのは間違いない。

落合監督の去就はどうしたらいいと思う？

■中日・落合監督は2012年以降も続投すべきか？3■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1309090049/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 19:13:57.79 ID:uJ5NRkE2O

ナンダカンダで長いよね、賛否両論だがカープファンとしてはまぁウラヤマシスかなぁ。

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 19:17:26.11 ID:WBLfUOo90

そろそろ潮時じゃねーのかな
ふくしくんも結婚したし
野球から離れてのんびり余生を送ってはどうか

4 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:40:57.67 ID:dMNE7d2e0

618 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/02/03(木) 01:30:23 ID:k8sCwyMu0
原巨人との対戦成績

2006年　16勝6敗
2007年　12勝12敗
2008年　14勝10敗
2009年　 8勝16敗
2010年　15勝9敗

合計　　65勝53敗　0.550
(CS成績　8勝6敗1分)

これが全て。

619 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/02/03(木) 01:33:38 ID:k8sCwyMu0
ついでに中日歴代監督の対巨人成績一覧

天知　51勝63敗4分　与那嶺　72勝77敗7分
坪内　17勝28敗1分　中　　　　 32勝41敗5分
野口　21勝31敗　　　近藤　　　 32勝37敗9分
杉下　28勝39敗1分　山内　　　35勝37敗6分
濃人　28勝23敗1分　星野　　 134勝154敗4分
杉浦　25勝30敗　　　高木　　　48勝56敗
西沢　31勝49敗　　　山田　　　26勝30敗
水原　27勝49敗2分　落合　　　91勝74敗1分

5 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:41:27.53 ID:dMNE7d2e0

1 ：どうですか解説の名無しさん：2010/09/22(水) 02:18:05.38 ID:TOih6fCb
NPB間移籍の外国人選手とFA選手
巨人　イスンヨプ　小笠原　グライシンガー　クルーン　ゴンザレス　豊田　藤井　ラミレス
中日　谷繁　和田
阪神　新井　金本

■ＦＡ獲得一覧
中日(5人)　金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(6人)　石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井
読売(13人)　落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井

■2000年以降の移籍外国人選手一覧
中日(4人)　バルデス・クルーズ・ドミンゴ・ウッズ
阪神(5人)　フランクリン・アリアス・シーツ・ブラゼル・スタンリッジ
読売(14人) 　メイ・ぺドラザ・ランデル・シコースキー・マレン・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・アリアス・ラミレス

和田　谷繁　小池　小山　清水将　小田　平井　河原　三瀬

城島　金本　新井　平野　矢野　ブラゼル　葛城　高橋光　坂　水田
久保　下柳　川崎　阿部　スタンリッジ　金村

小笠原　ラミレス　谷　スンヨプ　鶴岡　大道　小田嶋　古城　工藤　實松
グライシンガー　ゴンザレス　クルーン　藤井　豊田　MICHEAL　小林雅　藤田　高木　中里　朝井

6 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:41:52.75 ID:dMNE7d2e0

852 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2011/02/12(土) 19:57:47 ID:JM4qXoCv0
１試合あたりの観客動員数

2000　37,007人（33,175）
2001　34,586人 (30,875）

2002　34,300人（30,603）
2003　33,400人 (29,748）

2004　34,272人（30,577）
2005　31,293人（以後実数発表）
2006　32,859人
2007　33,202人
2008　33,720人
2009　31,922人
2010　30,460人

2004年以前の括弧は、ナゴヤドームの収容人員について、それまでの公称（40,500）と
実数（38,414）の差（2,086）を引いて、水増し補正として、暫定的に0.95をかけたもの。
小数点以下は四捨五入。

実際には、収容人員に対する入場者率95%というのはとんでもなく高い数値となる。
仮に入場者率90％とすると、2000年の入場者は31,429、2001年は29,250となる。
参考として、最も入場割合が高いであろう、他の各球団の「日本シリーズにおける入場者率」を以下に示す。

2010年・千葉ロッテ　89.7％～90.7%
2009年・巨人　　　約96%
2009年・日本ハム　約96%　
2005年・阪神　　　約90%

7 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:42:20.01 ID:dMNE7d2e0

483 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で投稿日：2010/10/09(土) 21:45:10 ID:g9CBHxIY0
一応、参考のために観客動員数を出しておく

中日の場合
星野監督
2001年　2,421,000

山田監督
2002年　2,404,000
2003年　2,336,500

落合監督
2004年　2,330,500（ストライキにより巨人戦２試合中止）
2005年　2,284,400（以後実数発表。ナゴヤドームの満員は40,500から38,414に変更）
2006年　2,398,698
2007年　2,390,532
2008年　2,427,805
2009年　2,298,405
2010年　2,193,124

※実数発表と過去のどんぶり勘定発表では全く数が違うことに注意。
同じ満員でも、実数と過去のどんぶり勘定発表では2,000人分以上の違いが出る。
水増しのレベルは各球団で異なるため、あくまでも参考値であるが巨人・阪神の観客動員数の変化をいかに記す。

8 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:42:35.12 ID:dMNE7d2e0

巨人の場合
3,744,500（2004年どんぶり勘定）　
2,922,093（2005年実数発表）
2,934,370（2009年実数発表、３連覇＆日本一達成、実数発表後最多）

阪神の場合
3,523,000（2004年どんぶり勘定　リーグ４位）
3,132,224（2005年実数発表　優勝）
3,007,704（2009年実数発表）

639 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で投稿日：2010/10/10(日) 16:47:27 ID:jKSJ9yxj0
>483に追加で、参考資料。各球団の観客動員数
巨人
2010年　2,966,626

阪神
2010年　3,005,633

ヤクルト
2004年　1,686,000
2005年　1,315,389
2010年　1,314,271

9 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:42:53.90 ID:dMNE7d2e0

広島
2004年　986,000
2005年　1,009,481
2008年　1,390,680（広島市民球場最終年）
2009年　1,873,046 （マツダスタジアムにホーム移転）
2010年　1,600,093

横浜
2004年　1,500,000
2005年　1,106,511
2010年　1,246,967

※2004年までは水増しのどんぶり勘定。2005年以降は実数。
阪神、ヤクルト、横浜を見ると、水増しのどんぶり勘定時と実数では30～40万人分くらいの差がある模様。
80万人以上減った巨人と、実数発表後になぜか増えた広島は例外かねぇ。
・・・・・・・
以上、前スレより孫引き引用。

ちなみに、中日の水増し発表時の最多観客動員は1997年（ナゴヤドーム元年）の2,607.500人。
阪神、ヤクルト、横浜と同程度の水増し（37万～39万）があったと仮定すると、試合数の違いがあるとはいえ、
2005年～2009年にかけて、ドーム元年を超えている計算になる。
少なめに見積もって、30万の水増しだったとしても、星野時代をはるかに超える観客動員は間違いない。

10 ：テンプレ：2011/09/13(火) 20:43:17.49 ID:dMNE7d2e0

902 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で投稿日：2011/06/23(木) 06:02:49.33 ID:xtPsCRmk0
転載

落合就任後7年間（2004～2010）の各チームの成績

中日　優勝3回　2位3回　3位1回　　　　　　　　　　　　平均順位　1.71
巨人　優勝3回　3位2回　4位1回　5位1回　　　　　　　平均順位　2.57
阪神　優勝1回　2位3回　3位1回　4位2回　　　　　　　平均順位　2.57
東京　2位1回　3位2回　4位2回　5位1回　6位1回　　平均順位　3.86
広島　4位1回　5位5回　6位1回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.00
横浜　3位1回　4位1回　6位5回　　　　　　　　　　　　　平均順位　5.29

27 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で投稿日：2011/03/01(火) 12:40:41.38 ID:/v+3Axzt0
セ・リーグ最高の監督は誰？
～得点効率で監督采配を評価する～
http://numberweb.ismedia-deliver.jp/mwimgs/6/a/-/img_6a120a5abf628d9cf2ee5b2ec61ca28114677.jpg
http://number.bunshun.jp/articles/-/13191
文字数関係で後は略。

テンプレは以上で～す。

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/13(火) 23:33:05.96 ID:FQN5ziDW0

>>10
では、続投決定でＦＡ。

12 ：キヨ党：2011/09/14(水) 17:24:22.76 ID:pfr/jdwH0

６０歳を迎える２０１４年まで続投すうｒのが理想。

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 17:34:41.91 ID:wwO429+jO

落合以上に勝てる監督なら代わってもいいけどな
ただ過去そんな中日の歴代監督は皆無だったし
期待できそうな人材もいない
（個人的には井上とかは面白いかもとは思うが…）
成績が落ちるまで落合でいいよ

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 17:51:30.90 ID:7z+MafQIP

シーズン終盤にチームの調子を上げる運びが出来てる点で優秀じゃないか

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 18:12:58.73 ID:bP6NSb7qO

今年は谷繁の長期離脱がなければ優勝だった。この戦力で真弓みたいな監督だったら2年連続Bクラスで解任だよ。落合不人気マンネリ化はきついけど、真弓みたいな奴が来るよりは続投か。

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 18:14:46.81 ID:nFyv4ndD0

>>15に同意。

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 18:21:08.78 ID:A3rDHdVB0

白井の態度はオチの鼻先にニンジンをぶら下げた状態のつもり？
契約延長を勝ち取りたかったらひたすら勝てということだろ

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:38:35.59 ID:VJLK1LelO

立浪は勘弁たいした実績もなくただのローカル名古屋大将
ただ長く試合に出ただけで打撃タイトルの一つもないしな
選手も言うこと聞きたくないだろ
爽やかぶってどす黒いからな立浪は
マスコミ受けだけは計算して狙いそうだな
誰かとおなじように

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:42:09.98 ID:VJLK1LelO

落合辞めるなら、立浪より井上みたいな人にやってほしいわ
そして結果だして監督立浪の芽を摘んでほしい

あんなブラックが新聞社オーナーの球団の監督なんかやったら
落合叩きどころの騒ぎじゃないだろうな
不買運動に繋がる可能性も高い

まさか立浪なんかにしないよなw
したらマジで笑うわw

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:45:17.54 ID:6Z5YAOdu0

1000 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/09/14(水) 22:44:08.99 ID:VJLK1LelO
1000なら落合永久政権

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:54:33.13 ID:CeSNP3TT0

>>2
じゃあカープにどうぞ

コストパフォーマンスがめちゃくちゃ悪いぞコイツ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/14(水) 22:55:50.63 ID:CeSNP3TT0

>>10
完全優勝（日本一）がないのに笑ったｗ

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 00:11:45.94 ID:1CC/rJeT0

正直言って、立浪からは1001臭がする。

このまま解説として江川√に行ってほしい。

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 11:58:03.64 ID:Cjv/6wDYO

ただでさえ地味な球団
坂東なら応援するぜ
立浪はいろいろヤバくないか

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 12:09:00.65 ID:RWLsrQdO0

続投出来るか？だろｗ

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 14:41:19.98 ID:8/odx58MO

板東にやらせたれよ。
大阪のラジオではもう一度ユニフォーム着たいようなこと言うてるぞ。本気かどうかは知らんが

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 14:50:42.16 ID:QGL2ojza0

落合擁護する時に決まって「この戦力でこの成績は～」っていう奴がいるが、
引き継いだ1年目とかならともかく、7年やってこの戦力にしたのが落合なんだから、
育成とか戦力とか一切考えず、結果だけ見て判断する方がまだ公平

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 14:51:44.07 ID:DxtsbwUyO

釣りだよな？

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 15:30:42.08 ID:1N6Z3cI20

>>27
親星野なフロントがどれだけ落合に戦力与えないようにしてきたかｗｗ
中日ファンでも笑いが込み上げてくるぞ

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 15:55:45.80 ID:qqXdBmwM0

>>27
主力選手が抜けまくってるのにそれを言うのか？
福留とか居たら今期だって余裕の優勝ありえるんだぞ。

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 16:22:34.42 ID:uqqjCvgcO

>>21
サンクス
確かに、年俸の折り合いさえつけば実現して欲しい。

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 17:16:20.38 ID:gfJ5Pxcf0

なんで落合止める前提で話してるんだ？
８月末に料亭山平（刈谷）で極秘会談（オーナー、落合）があり
延長きまったってのが、もっぱらの噂だぞ。

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 17:32:43.70 ID:Bqeq2Mrj0

>>15
この戦力でってよく言うが、リーグ最高の防御率じゃんw
今の位置は当たり前
むしろグスマン佐伯で失った勝ち星がなければもっと迫れてる

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 19:58:06.82 ID:3kCjIDX5O

落合は暗くてつまらないイメージが先行しているけど、昔高木守道さんも暗くてつまらないと言われていた。星野みたいにマスコミをうまく使いすぎるのもよくない。イメージで判断していると痛い目に遭うよ。

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 19:59:09.33 ID:IQaYCIrn0

>27
結果だけ見て評価するのであれば、チーム成績のみならず、人気、知名度も含めて
テンプレにある客観的な数字によって、落合監督は中日史上最高の監督という評価になりますね。
育成とか戦力とかをまったく除外したとしても。

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 20:14:10.38 ID:IQaYCIrn0

基本的に、マスコミというのは東京あるいは大阪の視点でニュースを発信するからね。
巨人、阪神より強いとなれば、実態なんて無視してネガティブキャンペーンを張るものと思っていい。
どの地域の視点に立つかで、イメージの描き方なんてまるで変わってくる。

暗い＝知的、沈着冷静
暴力的＝熱血、人情派
つまらない＝強い、堅実

中日時代の星野は、オムライス接待もさることながら、知性とは縁遠い暴力パフォーマンスを
売りにするわかりやすい「悪役」で、かつ結局は巨人に負ける道化役だったからこそ、
もてはやされていたに過ぎない。しかも主に出てくるのは珍プレー集のみ。

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 20:16:49.20 ID:sPdemi9v0

普通に落合だろ。育成は二群でやればいい。調子の悪い選手にプレッシャーかけ過ぎだけどw

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:21:25.34 ID:gfJ5Pxcf0

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:23:48.66 ID:qqXdBmwM0

後任が田尾だったらボイコットもんだわ

ノムさんのあとのブラウン監督よりひどい

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:38:05.06 ID:+UD26v720

田尾って球団と揉めて中日出された人でしょ
家のじいちゃんたちが勘違い野郎って言ってたんで年配層に受け悪いかも

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:43:36.96 ID:VR5FShVnO

なんかさ梨田が来そうな予感

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 21:53:42.67 ID:RkEyBDGY0

オチシンが気持ち悪くてしょうがない

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 22:28:56.82 ID:GstXxvxD0

>>24
子供？
坂東なんか立浪よりヤバイの知らんとは

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:08:27.15 ID:XuEt/iZU0

リーグ優勝・日本一→監督号泣そして勇退

これが１番じゃろうて

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/15(木) 23:25:15.11 ID:ZLGQTdFn0

>>22
中日でそれ（完全日本一）を達成したのは
たった1人天知俊一だけ

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 01:36:26.05 ID:6TC0t/9vO

またドミニカン野手２人、投手１人連れてくるだろう。
補強は外人で和田と競わせる。
武藤、清水昭あたりをセットアッパーで使えるよう育ててほしい。

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 06:45:03.71 ID:xV7yOHQd0

アンチ落合の主張まとめ（その１）

●投手編
格安外国人しか取らなくても、当たり外国人ばかりかき集めてくるので、落合から外国人を選ぶ権限をなくせ。
防御率1点台の投手だろうが、球界史上初の記録がかかっていようが、リリーフ失敗があれば解雇。

●野手編
早期で全盛期のうちにＦＡで他球団に行ってもらうため、実力が足りなくとも１軍で若手を使え。
でも、若手を使って負けるのなら、落合が悪い。
ベテランから若手に代わる過渡期に低迷することも、選手の肉体的な衰えも存在しないと考える。

●順位編
中日は落合がいなくとも毎年優勝確実な常勝球団。過去？落合就任前の暗黒ドラフト？そんなの無視。

●権限編
監督たるとも、営業や契約、組織体制を完全無視できるほどの無敵の権限を持っている。
だから、メンバー表を書いた落合がどんなことでも悪い。
ただし、成果を挙げている投手起用は落合の責任ではなく、ゆえに功績ではない。

●ファンサービス編
連日満員のドアラたちのイベントを行うそこらじゅうで行う中日よりも、
数人しかファンが集まらない監督トークショーをやった程度の日本ハムの方がファンサービスが篤い。

●育成編
２軍での実戦経験やオフの練習よりも、１軍で試合を見ているだけのほうが選手はレベルアップする。
落合指導のおかげと和田当人が言っている昨年までの和田の打撃は落合の指導とは関係ない。
ただし、視力が落ちたことが判明した今年の和田の打撃は、落合の指導が悪い（落合が指導すれば視力が悪くなる）

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 06:45:51.95 ID:xV7yOHQd0

アンチ落合の主張まとめ（その２）
●順位編
チームが上位にいるとき・・・勝つことばかりを目指す野球はつまらないから落合やめろ。
チームが下位にいるとき・・・勝てないクソ采配の落合やめろ。ようやく暗黒時代がやってきた
チームが優勝したとき・・・他球団が勝手に落ちただけ。来年（こそ）はチームがぼろぼろで暗黒時代。

●若手起用編
若手数名を起用していても、ベテランも試合に出ているとき・・・ロートルばかりを使っている。若手を使え。
結果がいまいちの若手を我慢して使うとき・・・使うのはその若手じゃない。とっとと変えろ
課題のある若手を二軍に落とすとき・・・えこひいき采配は許さない。これで選手は腐る
不調のベテランに代えて若手を使うとき・・・ベテランの扱いが悪い、これで信頼がなくなった
若手を重点起用しているとき・・・ことしの希望も持てないから来年の希望も持てるはずがない。

●観客動員編
昨年まで・・・勝つことよりも若手を使えば客が入る。
若手を大量起用の今年・・・（若手を使って）ゴミ打線になる落合やめろ。

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 06:47:19.40 ID:xV7yOHQd0

アンチ落合用語の基礎知識

＊以下の用語は、通常の日本語ではなく、アンチ落合のみが用いる言葉である。くれぐれも、通常の日本語と混同しないように気をつけて欲しい。

●オチシン
　アンチ落合の妄想を支持しない人々のこと。
　客観的な数字に基づく順位の実績や、落合以前の中日監督と落合を比較するともれなく「オチシン」認定される。
　「オチシン」ではない人々というのは、客観的な数字を無視し、ＦＡ制度などの球界のルールの存在を無視し、
ただひたすらに根拠無用で落合をたたく人々のことである。

●真の中日ファン
　アンチ落合が自身の自称のために用いる。中日の敗北と暗黒時代の到来を願い、論理の整合性も無視して落合をたたく人々のこと。

●若手
　アンチ落合の脳内妄想の中にだけいる、打撃最高、守備完璧、将来性抜群の(空想上の）選手。ポジションは投手以外のすべて。
　平田や大島などを起用している際にも「若手を使っていない」とアンチ落合が騒いでいることから、
"年齢の若い選手”を意味する言葉でないことは確実である。

●暗黒時代
　アンチ落合が到来を待ち望んで、全然やってこないノストラダムスの予言の恐怖の大王みたいなもの。定義も都合よく変わる。
　かつては最下位やＢクラスになることを暗黒時代というのかと思われたが、近年では「優勝できないこと」が
暗黒時代であるとハードルが上がったらしい。

●横浜ベイスターズ
　アンチ落合の理想に最も近い球団。
　積極的な若い選手起用とポジション固定（および使える選手の全盛期のうちのＦＡ離脱）、
不調のストッパーの早期追放や打撃重視（守備・投手の完全軽視）、監督権限の著しい限定など、
アンチ落合の主張をまとめるとこの球団に行き着く。

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 08:16:35.53 ID:EWTaIXJF0

お前ら自分が貧乏だからって、人の給料に口はさんでんじゃねーよ。
そんな暇あったら勉強かバイトでもしたらどうだ。うぜーな。

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 08:43:01.67 ID:E/LE3/Xu0

データ見ると凄まじい成績だなｗ
やっとセ・リーグに巨人のライバル球団が生まれた感じ。

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 13:18:14.16 ID:EWTaIXJF0

>>51
> データ見ると凄まじい成績だなｗ
> やっとセ・リーグに巨人のライバル球団が生まれた感じ。

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:11:47.11 ID:Lu1jtGjLO

糸井、中田、陽を育てた梨田がやめて、８年で誰一人野手を育ていない落合がやめない道理がないよね？

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:12:44.71 ID:e+N+MPRt0

日ハム退任の梨田監督を阪神・オリックス・中日が早くも争奪戦開始
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:31:16.61 ID:3FlV1wUHO

現時点で監督変えるの難しい。編成を考えたら無理。今年はシーズンが長い。例年なら9月頭で見切りをつけられた。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:32:09.88 ID:Ju5qWIX30

梨田も誰も育ててないけどね
選手達だって生活かかってるんだから自分の為だけにやってる
監督はどの選手を起用するのか？それぐらいの仕事しかない
実際の中日って投手管理はすべて森で落合は打撃管理ぐらい
どこの球団も監督はだけの一存では動けないし管理できない

落合の続行でいいのかは個人的には問題ないと思う

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 14:41:10.74 ID:Ry49vuZV0

梨田が阪神の監督なんかになったら簡単に優勝しちまうだろ
大変迷惑な話だ
真弓さんに末永く指揮をとってもらいたい

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 16:51:14.01 ID:7efdpvRq0

>>47-49
ワラタｗｗまさにそれがアンチ落合ｗｗｗ
ブログ村の中日ドラゴンズランキングで上位にいるアンチ落合ブログとか
頭おかしいのばっかだもんな。
全力で敵チーム応援してる奴が、「これが真の中日ファン（ｷﾘｯ」とか、
キチガイにもほどがある。

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 18:13:23.59 ID:Mp2PhKIJ0

>>40
田尾は選手会長として待遇や設備の改善などをつぎつぎ要望
当時の鈴木代表に煙たがられて西武へ放出決定
当時の山内監督は事前に知らされないままだった

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 19:19:52.66 ID:HrO2IBto0

強い弱い云々はともかく飽きられてるんだから興行的にもう限界だろ

代えるしかない

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:30:56.18 ID:+OnljALq0

なんで落合のやってる野球がツマランって言われるかが理解できん。
個人的にはあんな面白い野球他に無いってくらいおもろいんだが。
人それぞれなんだな。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:41:45.77 ID:A7EYAUV80

新宅監督、谷木ヘッド、マーチン打撃コーチ、鈴木孝政投手コーチなら
優勝確実だろ。気づけよ。

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:47:56.56 ID:0hqlUrag0

人気（集客力）
采配力
選手からの信頼度
リップサービスで・・・
堀内か・・掛布か・・・愛甲が良いと思う。
それか北野監督がイイぜ！！

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 20:56:10.67 ID:Ry49vuZV0

>>63
中日ＯＢだったら金村でいいじゃん
あいつの解説聞きたくないんだよ、頼むわ

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:04:28.74 ID:W+gf1UZg0

>>61
ツマンネー煽り

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:05:12.96 ID:3IW85C21O

ヘンリー塚本監督希望

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:10:21.38 ID:JBl/eLn6O

現役時代３冠王に２度もなった落合が逆に徹底した守りの野球を展開する監督になるとは思わなかったな。

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:17:11.72 ID:l+fTHL+FO

>>66
生活感溢れる四畳半野球乙

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:21:30.33 ID:DD4VeKqvO

ナゴヤドームは点取れない球場なんだから
しょうがない。
ここで得点力ある打線組めれば連覇も見えてくるけど、
やはりスカウト力育成力の弱さに尽きる。

ヤクルトは高卒先発陣が出来つつありそうなると野手獲得にも弾みがつく。
岡田大野小川待ちでは中々次に進めない。

森岡中川吉川と嫌いじゃないけど何番打者として獲得してるのか全くわからない。

70 ：シュン：2011/09/16(金) 21:32:59.58 ID:N7kE9fIMO

Aクラスかつクライマックスを突破すればある・・・と思うが、案外本人から突然辞めると言う可能性もある。

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 21:48:47.50 ID:g92epzrd0

＞69
> ヤクルトは高卒先発陣が出来つつありそうなると野手獲得にも弾みがつく
意味がわからん

高卒にこだわる理由もなければ、先発が整ってるから野手が取れるわけでもない

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:26:27.95 ID:DD4VeKqvO

まあべつに高卒ではなくてもイイけど（笑）
おまえは一生解らなくて結構ｗｗ

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 22:31:33.08 ID:g92epzrd0

投手ばっかり取るわけでも、野手ばっかり取るわけでもないしな

自分勝手な思い込みで斜め上な独自理論を展開して垂れ流しちゃう男の人って…

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:09:36.73 ID:DD4VeKqvO

>>73
お前も同じ！！
所詮ねら～なんだよｗｗ

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/16(金) 23:18:22.50 ID:mTPhFAxz0

べら～なんだよで片づけるのか？ｗ

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 00:13:42.21 ID:mwA51nRl0

最後にレスした奴が勝つ理論なんだろう

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 00:34:01.80 ID:TxxYRqzuO

そうその理論だと俺は母繁子にはかなわない。
繁子の理論だと、得点力不足だとドームもお客入らないわ！

イチロー入団福留が戻れる人事で組閣すべき

とのこと。たしかにそうだ。恐竜打線復活にはやはり
一度落合監督には退いてもらったほうがよいかもしれない。

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 05:03:53.84 ID:qportWdBO

>>61
以前の落合野球と比較しても今は格段につまらないぞ。
機動力が全くないから攻撃のバリエーションがない。守備もアライバの
連携が消滅し、福留や英智のような強肩で魅せる選手もいない。それどころか
肝心なところでミスが出てファンをいらつかせる星野時代のような低レベル。
別にガンガン一発攻勢をかける野球がおもしろいと言ってるわけじゃなく、
他に野球のおもしろさはいくらでもあると教えてくれたのが他ならぬ落合
だっただけに、今の凋落ぶりが残念でしかたない。

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 06:20:14.63 ID:LEnSDTos0

今の投手頼みの中日にはそういう魅せるプレーをできるタレントがいない

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:16:52.80 ID:WshRYQ/E0

>>78
苦肉の策の2004年が圧倒的に面白かったな

2006年は完成度高いけど控えが薄い

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:31:54.59 ID:eKPvXelGO

落合のつまらなさは不愉快だけど、認めなきゃいけない。今やめさせたら阪神や西武が飛びつきそう。福留は衰えないうちに戻ってきてほしい。

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:41:46.77 ID:o6+679RL0

面白い野球も魅せるプレーも中日が勝っていることが前提でしょう
走攻守揃った生え抜きの選手たちがどんだけ活躍しようが個人タイトル総ナメの勢いでも
チームの成績が悪ければ球場に足を運ぶどころかテレビ観戦さえやめる

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 07:49:33.81 ID:WshRYQ/E0

>>81
西武が強くなろうが別にセリーグだしあんま困らん

阪神はOBじゃないから縁がないだろ

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 16:21:01.17 ID:hxyuh+r/0

１００３は別に阪神OBだったわけではない

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 17:37:36.15 ID:+/fj7I/W0

>>84
1003は功績顕著な名誉生え抜き
全球団フリーパス

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 20:58:51.88 ID:hxyuh+r/0

さいですかｗ

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 21:15:08.55 ID:ttYEzbTx0

生え抜き依存体質から脱するには
藤田学監督ですよね。

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 21:35:11.81 ID:R95t0F5W0

どんな優秀な人間でも長くトップに立ってれば組織が腐る
そのトップが地位や名誉や金に無関心でも、取り巻き連中が美味しい汁吸うからな

野球の監督も総理大臣もアメリカ大統領と同じ8年くらいが限界

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 21:52:18.34 ID:WshRYQ/E0

干してた堂上剛裕が活躍して勝つとかまた皮肉・・・

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 22:00:49.97 ID:TxxYRqzuO

>>89 べつに干されてないしｗｗ

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 22:02:32.70 ID:YE+VLpng0

そのうち、干してた藤井とか干してた英智とか言われるようになるのかな

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 22:18:34.28 ID:UvKJNLhB0

干してた小池
干してた野本
干してた平田

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 23:22:35.25 ID:mXhHGEnT0

ついでに金剛も干されてるって言ってやれよアンチ　つ▽`)

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 23:29:48.31 ID:XHX03CRW0

西武も菊池で売り込んでるけどチームの調子があれでは客足のびんわな。

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/17(土) 23:54:55.92 ID:hxyuh+r/0

ってか堂上兄弟なんてむしろ重用されてる方だろう

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 12:31:15.94 ID:t9Lcgoff0

落合は確実性を何より求めるからな。
バント、守備、投手。起用も実績重視。終盤でも無理はさせない。
エンドランや盗塁などリスクあることはしない。
確かにつまらないがそれを確実にやられたら相手にとっては嫌だろう。

ヶ月以上、11カード連続負け越しなし、
3タテは横浜相手に一つだけってのが地味の真骨頂だがｗ
22日からのナゴド4連戦が天王山だな。負け越しなら終戦。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 21:57:54.08 ID:n52Y5cBi0

>>96
守備はもう確実とはいえなくなった。落合政権初期の頃は確かに守備や走塁など
選手の調子に左右されにくい部分をリーグトップレベルに高めることによって
安定した試合運びをしていたと思うんだけど。

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 21:59:58.54 ID:FCF5rsDu0

高代と長嶋清幸がいなくなったおかげで足が速くて守備が上手い選手がいなくなったな

足が遅いまたは並で中継プレーだけはちゃんとするそんな選手ばかり（守備が上手いはいなくなった）

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/18(日) 22:29:26.57 ID:9W9KyEht0

河原は守備上手いぞ。神だぞ。い

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 02:03:52.16 ID:seWJeT+G0

>>96
３番に確実性の欠片もない打率１割台のグスマンを使ってたのを忘れたのか？

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:03:42.48 ID:LO1MLhWe0

各部門のスペシャリストがいなくなったのは事実だな。
初年度は、バントの川相、代打の高橋、守備、代走の英智、強固なセンターライン・・・とかあったよな。
今は、「並」が大量に並んでる感じ。

続投するならば、１年目の野球に回帰してもらいたい。

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:12:21.92 ID:GjRsha1iO

まず有り得んが個人的には落合が巨人や阪神を率いたらどんな選手起用をするか興味あるよ。特に巨人の現状メンバーでどんな風にスタメン、打順を組むか見てみたい。守備の荒さを嫌って坂本あたりはベンチかなぁとかね。

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:42:45.29 ID:Xa2z83Ba0

グスマン使うのはしょうがない部分もあったとは思ってたけどな
三番とかはさすがに無理があったけど(笑)

ブランコがいなかった
森野と和田は期待出来なかった
長打期待出来そうなのいなかったし

苦肉の策だって一塁手に谷繁で五番とかするぐらいだったんだよ

森野和田ブランコの三人がこんな感じになるって予想だれもしてなかっただろ

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 11:45:40.72 ID:jLnb2iXH0

>>103
その選手起用がめちゃくちゃつまんないだよな

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 12:05:08.74 ID:Xa2z83Ba0

その、めちゃくちゃ面白い選手起用を詳しく教えて下さる？

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 12:47:05.54 ID:+gq2GLI8O

2004の落合野球が楽しかったな。アライバ磨いたみたいに直と誰に失神ノックやってどうにか跡取りつくらんと…
てか今のチームのカタチがよく見えない。優勝したらDVDどう紹介するの？

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 12:50:12.81 ID:6cxCw01+0

守備と小技で勝つ２００４年の野球から、徐々に打順ごとの役割が明確な
オーソドックスな野球にシフトして安定感のある横綱相撲ができるように
したかったんだろうな。ただ、これだけ中軸の森野和田がダメ、遊具も怪我と
なると、そういうようにチームをもっていったのが裏目で、
（中軸がカスだから）貧打で、小技や足・守備も他チーム並みになったと。

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 12:55:54.90 ID:Md1iOAuY0

>>106
平田野本大島藤井剛裕の外野ドングリーズ紹介

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 13:07:28.82 ID:6cxCw01+0

それにしても英智でないね。和田抹消で上がるかと思ったが。

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 13:09:39.96 ID:QONywNM7O

>>106
期待の助っ人グスマンと愉快な２割の主軸達

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 13:10:37.41 ID:6cxCw01+0

プロジェクトX－史上最弱打線で優勝を

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 14:19:46.53 ID:DjDf50agO

打撃フォームいじって和田壊したの落合だろ。
落合が責任とれ！

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 20:30:39.87 ID:PEwX8irm0

責任とって和田復活するまで続投な

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:05:51.34 ID:WFdO7GGwO

森繁さえ残れば良いよ。来年から立浪でOK

115 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/09/19(月) 22:24:20.11 ID:DjDf50agO

>>113クソワロタ！

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/19(月) 22:27:33.43 ID:XsJ+BWZO0

つかこの雑魚ばかりの面子でこの位置で争ってる事自体が凄いこと
間違いなく今のプロ野球では断トツトップの指導力だわ

野村に一番近い存在だな

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 00:11:59.15 ID:ynLsLUk/O

和田は昨年はずば抜けた選手だったわけで、
落合の指導の影響もあるね。

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 00:35:00.01 ID:yD2+u8Ir0

マスゴミは、中日が常に上位・リーグ優勝や日本シリーズ進出が
気に入らないのか、落合を辞めさせようと必死にネガキャンしてるもんな。
アレ見てたら、絶対中日の監督辞めさせちゃイカンわ。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 03:14:22.24 ID:hC4pWkR70

>>116
浅尾様に最敬礼するんだぞ

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 03:27:12.19 ID:c4EyTxWr0

2位だし、続投でいいんじゃね？　長期契約じゃなければ。2年くらいで。
一位は無理だろなあ、ヤクルト復調してきたし。あとは、優勝だな。
ただ、戦力のテコ入れは必要だろうな、監督交代があれば、次の監督にも言えることだけれど。
ベテランと、新戦力、あとは

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 04:13:29.03 ID:8fwUoeCv0

＞戦力のテコ入れは必要だろうな

森繁を含む配下のコネ連中の一掃

森繁　高柳　トマシノ＝悪の枢軸

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 05:19:44.80 ID:xVZbO5er0

柳田を干す落合は許せない！　ってやつはいないのか

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 06:49:48.45 ID:hC4pWkR70

もうあと2年もビョン→セサル→グスマンの繋ぎは見たくないな・・・

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 09:10:02.72 ID:PIgcaQ/z0

２軍監督からもってくるのがいいんだろうけど
井上もあと１年はさせたいな

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 19:21:01.80 ID:81981yZ70

>>120
もうそろそろ調子が落ちてきてもいい頃だし、投手も安定してるとは言えない。
なによりナゴドで9戦もあるのがなぁ。絶対有利だけどまだ諦めるには早い。
週末の4連戦で終戦するかもしれないけどさ。

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/20(火) 22:57:12.34 ID:QPIJHiQ50

ヤクルト４連戦でどっちらけになる可能性もあるが、
ろくな補強もせず、この戦力でここまで優勝争いに絡める監督を
さすがに評価しないわけにはいかんだろ。再契約せざるをえないんじゃないか。
フロントは注文があれば、契約時に告げ、
最終年はシーズン最初から「ラストイヤー」として扱うぐらいじゃないと、
落合の自滅を待ってるだけでは自然な監督交代は難しいかも。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 07:56:41.56 ID:TKEZe0UB0

いっぺんでいいから金に糸目をつけず補強して
打順固定の横綱野球するところを見てみたかった。

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 08:09:30.10 ID:lv/HOotS0

>>126
金額的にはろくな補強じゃないかもしれないが、結果的にソトなんて他球団と比べても
ベストな補強だったんじゃない？ソトがいなけりゃ今頃Ｂクラスでも全然不思議じゃない。

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:19:09.43 ID:nbT7Geb5O

優勝できなかったら解任でよい

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:25:52.29 ID:K8Xjp4oV0

客が入らんのは落合のせいだけじゃないだろう
中日という存在自体がくらい。というか名古屋がださいクライ

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:43:53.33 ID:B5bAF4060

落合解任で困るのは球団の営業・広報担当とナゴヤドーム
不人気を落合一人に責任転嫁できなくなる

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 09:50:03.94 ID:XLxDmjJsO

ID:RrEfEW1q
AAS
昨日松屋逝ったんだけど
すげーデブの客からチケット渡された店員が奥に向かって「ブタ一丁」と叫んだ時
店内客全員が笑いをグッとこらえる重苦しい雰囲気に包まれたのを感じて
口の中の牛めしを吹き出しそうになってしまった

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 10:01:39.98 ID:wXj7ZvVt0

次が落合と同等以上に勝てる監督で無ければ続投がいい

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 10:20:11.44 ID:Zvs4fkBq0

それは誰になっても可能性の世界でしかないので、なんともいえないだろう。
落合以上の成績を残すかもしれないし、暗黒時代になるかもしれない。

成績が良いうちは変える必要はないと思うけどな。それがプロの監督の仕事なんだし。
ただ、もう長期契約はしないで貰いたいと思ってる。１年ごとの契約更新じゃきついだろうから、２年くらい。
どんな事態が起こっても、臨機応変に対応できるようにはしてもらいたい。

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 11:13:27.75 ID:CjO3EJ0V0

坊ちゃんお嬢ちゃんは落合さん以外の監督を考えられないから
交代することに不安を覚えるのかも知れないが
落合さんが就任したときだって経験がない、自己中じゃないの、
とかいろいろ心配されたもんだった
つまりは誰しもやってみなければわからないから
勝つことの保証を求めていては永久に代えられないね

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 12:18:08.39 ID:qxfB001g0

>>130
かわるんなら井上だと思うけど、全国的な知名度を除けば監督の資質は
トップクラスの井上でナゴヤドームがあんなにがらがらになるとは思えないけど・・・・・

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 12:47:41.92 ID:Vgtvg1v20

白井オーナー、落合監督続投？「決めかねとる」…中日
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20110921-OHT1T00020.htm

中日・白井文吾オーナー（８３）が２０日、３年契約の最終年となる落合博満監督（５７）の来季の去就が白紙であることを明らかにした。
チームは今月１０勝４敗２分けで首位・ヤクルトとのゲーム差を４・５に縮めるなど好調だが、
愛知・日進市内で本紙の取材に対し、「まだ決まってません。決めかねとる」と続投を明言しなかった。

チームは４位・阪神に４ゲーム差をつけてＣＳ進出も濃厚にしているが、来季の方向性はまだ固まっていなかった。
前半が終了した７月２２日には指揮官からオーナー報告を受けたが、来季の契約に関する話し合いはなかった。

白井オーナーは「契約期間（１０月３１日）までまだ時間がある。まあ、その１か月前だな。ギリギリになるんじゃないか」と
決定時期を９月いっぱいとした上で、ギリギリまで見極めると明かした。
３年契約を結んだ０８年には前半戦終了後のオーナー報告で早々と続投を要請したが、今回は慎重だ。

落合監督は初年度（０４年）から７年連続Ａクラスに入り、３度のリーグ優勝、０７年には日本一に輝いた。
今季も優勝を狙える位置につける采配面には「ようやっとると思うよ」と総帥は高く評価している。
一方、今月６日のナゴヤＤでの巨人戦では、同カード最少となる入場者２万３４４１人を記録するなど、
観客動員減により球団経営が苦しんでいるのも事実だ。

関係者によると、同オーナーは球団史上初のリーグ連覇に強いこだわりを持ち、
去就問題が表面化することによるチームへの影響も踏まえ、慎重な姿勢を取っているとみられる。

２２日からは本拠・ナゴヤＤでヤクルトと４連戦を迎える。来季の体制を占う上でも、重要な戦いになりそうだ。

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 13:51:50.58 ID:Gets+Ndh0

>>137
素直に読むと「今年で契約終了だけど優勝決定までは言えない」ってことか。

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 14:17:40.31 ID:EiD5dTZz0

Bクラスと2位を行ったり来たりのタニマチ野球っていうのは今の阪神みたいなもんだな
甲子園は客の入りが良いから「面白い野球」なのかもな

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:31:35.76 ID:ZFEdIcpU0

>>135
落合が就任した理由は、山田久志がフロントと揉めて解任されたからだろーが。
んで、今の落合に何か問題はあるのか？

＞つまりは誰しもやってみなければわからないから
＞勝つことの保証を求めていては永久に代えられないね

こんな博打を打たなきゃならんほど、落合を辞めさせようとする理由を述べよ。

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:40:16.87 ID:v+15mOhG0

落合を辞めさせる理由としては
・長期政権は弊害が多い
・年俸高騰
・次代の指導者を育てたい
・契約切れ
・今年優勝できなかったら引責

ここら辺の理由なら落合続投支持の俺でもしゃーないかなと思うわ
客入りが悪いとかで辞めさせるならアホ

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:41:28.64 ID:6kLiLUxe0

８年もやって長いから。

梨田は４年で終わりだし、
ヤクルト野村も日本一の翌年４位になっただけで
９年もやって長いから満了で修了。

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:42:37.53 ID:6kLiLUxe0

客の入りも結局長期政権によるところが大きい。

客は目新しさを求めるからね。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 15:51:12.84 ID:GtxVeiHx0

>>139
毎年終盤でやらかすチームの何処がいいのかって思う
でも、続投ってことは興行としては上手くいってるんだろうね

落合にこう言う話があるってのは正反対の理由なんだろうか

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 16:21:22.71 ID:LjEUr/lm0

監督が交代する理由に成績不振以外を求めるのはどうなんだろうなあ
体調不良でドクターストップなら致し方ないけどもね

80年代以降、中日歴代監督のうち、Aクラスで辞めたのは2人だけ
　1991 2位星野 71勝59敗1分（5年目）　夫人の健康状態の悪化による
　2003 2位佐々木監督代行 14勝5敗1分（山田監督2年目）

Bクラスで辞めなかったのはザラ
　1981 5位近藤 58勝65敗7分 16ゲーム差（1年目）翌年優勝
　1985 5位山内 56勝61敗13分 15ゲーム差（2年目）翌年途中交代
　1990 4位星野 62勝68敗1分 26ゲーム差（4年目） 2位とは4ゲーム差
　1992 6位高木 60勝70敗 9ゲーム差（1年目）
　1997 6位星野 59勝76敗1分 24ゲーム差（2年目）ナゴド初年度

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 16:38:04.25 ID:h0YDwjLG0

プロ野球は興行だから、勝っても客呼べないんじゃしょうがないだろ？
だいたい常々お前らが嫌ってる小松や田尾が監督になって、常勝軍団作ったらお前らのこのこ観に行くのか？
それ考えれば不人気監督に続投させる意味がないことは明らか

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:33:04.54 ID:WCrNPfbT0

強けりゃいくだろ
見直すよ、田尾みたいな無能はありえんけどｗ

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:43:35.19 ID:MJpB+mBf0

アライバの美技も今は昔
岩瀬の衰えを見て寂しさを覚え
和田森野のカスっぷりにため息が出る
楽しみは外野のドングリーズと浅尾だけ結局目新しい戦力がないから見に行く気持ちも減衰する

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:46:06.84 ID:+rnIygcG0

オチに３億も払ってりゃ世話ないわ

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:46:32.18 ID:syxJjtp90

お、中日は落合をリリースする気まんまんだなｗ
落合は敵に回すと恐ろしいのを学習してないな。

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 17:53:48.59 ID:lv/HOotS0

>>150
俺は落合嫌いではないけど、投手力があまり良くないチームでの手腕を見てみたい。

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 21:29:32.53 ID:qpFsdOAp0

つかこれで辞めさせたら球団を疑うわｗ

１度暗黒時代を味わったほうがいいかもな

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 21:37:49.50 ID:B/0AIWL+0

リーマンショックで企業向けチケットが売れなくなっているのは明白なんだが、
中日営業は企業向けの高額チケット販売依存を続けている。
要するに、営業と広報が殿様商売に慣れすぎちゃってて、ろくな商売ができていないということ。

一番いい例が、去年の代替試合。広報不足で全然客が入らなかったこととか。
そこらへんの改革が先だろうな。

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:29:12.56 ID:3Qxkau0k0

>>137
>白井オーナーは「契約期間（１０月３１日）までまだ時間がある。まあ、その１か月前だな。ギリギリになるんじゃないか」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
元記事書いたのは誰だよｗ１０月に３１日はねぇよｗｗ

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:32:49.24 ID:6kLiLUxe0

>>145
星野一期は脱税の査察が入るとか何かじゃなかったか

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 22:55:20.60 ID:42VnUnvI0

>>154
>元記事書いたのは誰だよｗ１０月に３１日はねぇよｗｗ

えっ？？？

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:10:03.95 ID:1WTiGNQA0

>>154
どこの星の暦使ってるんだ？

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/21(水) 23:24:56.86 ID:MyAj2FX30

白井ですらこの歯切れの悪さ
相当ゲーム差詰めないと厳しいだろうな

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 00:06:33.14 ID:5G3oiqH40

白井ですらって、06年も優勝してから続投要請だぞ。
前回も優勝争いしてる段階で監督の契約だけ先に決めなかった。
08年は早々と離脱したから雑音を消すためオールスターで続投決めたが。

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 00:22:52.41 ID:V+bokS0j0

＞146
> プロ野球は興行だから、勝っても客呼べないんじゃしょうがないだろ？
小川監督disってんのか？
首位独走なのに去年より観客動員数微減してんだぞ

1998年に横浜まで観戦しに行った身としては、勝てば客が入る時代じゃなくなったんだと痛感するわ
なんでファンが集客を気にしなきゃならんのかわからんが、監督で客を呼ぼうなんて時代錯誤も甚だしい
球団サイドが「不人気監督のせいで～」なんて考えてなけりゃ、どうってことない話だがな

まま、オマエさんが、監督の好き嫌いで球場まで行くかどうか決める人間なのは理解した

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:06:46.23 ID:RI9uAE240

47 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 06:45:03.71 ID:xV7yOHQd0 [1/3]
アンチ落合の主張まとめ（その１）

●投手編
格安外国人しか取らなくても、当たり外国人ばかりかき集めてくるので、落合から外国人を選ぶ権限をなくせ

。
防御率1点台の投手だろうが、球界史上初の記録がかかっていようが、リリーフ失敗があれば解雇。

●野手編
早期で全盛期のうちにＦＡで他球団に行ってもらうため、実力が足りなくとも１軍で若手を使え。
でも、若手を使って負けるのなら、落合が悪い。
ベテランから若手に代わる過渡期に低迷することも、選手の肉体的な衰えも存在しないと考える。

●順位編
中日は落合がいなくとも毎年優勝確実な常勝球団。過去？落合就任前の暗黒ドラフト？そんなの無視。

●権限編
監督たるとも、営業や契約、組織体制を完全無視できるほどの無敵の権限を持っている。
だから、メンバー表を書いた落合がどんなことでも悪い。
ただし、成果を挙げている投手起用は落合の責任ではなく、ゆえに功績ではない。

●ファンサービス編
連日満員のドアラたちのイベントを行うそこらじゅうで行う中日よりも、
数人しかファンが集まらない監督トークショーをやった程度の日本ハムの方がファンサービスが篤い。

●育成編
２軍での実戦経験やオフの練習よりも、１軍で試合を見ているだけのほうが選手はレベルアップする。
落合指導のおかげと和田当人が言っている昨年までの和田の打撃は落合の指導とは関係ない。
ただし、視力が落ちたことが判明した今年の和田の打撃は、落合の指導が悪い（落合が指導すれば視力が

悪くなる）

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:08:40.43 ID:RI9uAE240

誤爆ｗ

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:12:16.47 ID:uZTFrUcBO

当然続投だろ

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 03:49:49.27 ID:WNbLB6gz0

この前、関西ででタクシーに乗ったら、運ちゃんが阪神ファン。
いろいろ話したけれども、敵だが落合監督は優秀だと言っていた。
こっちも、どんでんをほめておいた。

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 04:25:46.38 ID:XMU1KYWwO

>>160
関東の球団は節電のため交流戦まで平日でもデーゲームでやってたから
平均観客数が減ってるのは当たり前だが。

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 04:45:57.80 ID:U8zsNnI60

>>154
前川乙

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 06:21:16.74 ID:CdfnlD5P0

落の一言でファン感謝祭中止、、球団の浅尾結婚慎重説に反発し、結婚しろと一言
落が怖いから手近ですませた、試合後の一礼にも出てこない、人気でそうな藤井堂上は適当に干す。
寮長も選手会長も自分できめる、、金には汚いからバックマージンのはいる南米からしか選手とらない。
１番の欠点は眼力なし、育成力０強引に取ったのに一人もそだてられない、日本シリーズ３度出ても勝てない。
不人気の冠と観客減は落のせいこれだけ揃ってもクソッオーナーめ続投させるだろうな・落に丸め込まれて。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 06:24:56.07 ID:CdfnlD5P0

ファン蔑視の落やめてくれよ。

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 06:44:51.16 ID:RI9uAE240

ID:CdfnlD5P0
典型的な>>47-49がキターｗ

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 06:47:56.54 ID:uXiOpq1s0

WBCの賞金をあのふざけた長いポールで終わらせたのが今でも理解できん

エキサイトシート作れよ

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 11:44:00.92 ID:ip5K4Y1x0

>>159
決めなかったんじゃなくて単に発表しなかっただけだろ
今回は９月末に決めると明言してるから、ホントに決めかねてるのは明らか

>>160
何ワケの分からないこと言ってるんだ？
俺が客入り気にしてるんじゃなくて、球団がそう考えても無理はないって話してんだよ
流れぐらい読めるような頭ぐらい持てよw

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 11:52:46.24 ID:2UySDTPH0

>>146の一行目
> プロ野球は興行だから、勝っても客呼べないんじゃしょうがないだろ？
を「球団が～と考えてるかもしれないだろ」と読み替えたところで、

>>160が
> 球団サイドが「不人気監督のせいで～」なんて考えてなけりゃ、どうってことない話だがな
って言ってるわけだ

噛み付く前に文章読めよ、恥の上塗りだ

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 12:11:52.63 ID:4/TFEOAU0

>>165
去年までのデータが見当たらないんで今年のデータだけ
ttp://baseball-freak.com/audience/swallows.html

ヤクルトが首位に立ったのは4月下旬
5月の半ば（交流戦直前）にはナイトゲームになってるんだよね

震災の影響がどの程度あるのかわからないけど、
優勝争いしてるから観客が増えてる、とは言いがたいかなあ

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 12:20:44.42 ID:lqXTa8B+0

ヤクルトは全然入ってないよ。
この前の3連休も横浜相手（勝ち確率高い試合）で2万人、2.2万人、1.3万人。

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 13:52:01.27 ID:KpSzG8mH0

観客動員に関して監督は関係ない。
地元での人気が落ちているのも時代の流れ。
落合はタニマチや地元有力者の間からの評判が悪い。
タニマチや地元有力者は不人気を落合のせいにして潰したいんだよ。

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:08:50.81 ID:/kmYj389O

落合クビ決定！

後任高木もりみち

ソース→東海ラジオ

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:13:34.39 ID:rr2GWHMx0

高木守道って…最悪

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:13:54.70 ID:/8HDFVsrO

なんでいつも後任守道にしようとするの？
落合が監督になる時も最初守道後任予定でファンの声に潰されたような

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:14:24.75 ID:AOKcYWChO

落合監督　今季限り　中日、後任には高木守道氏
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092290150039.html

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:15:16.00 ID:uCq71MHF0

高木守道前失敗したろ暗黒期突入か？
すんなり立浪でいけよ。

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:16:12.51 ID:NV7pdINX0

なぜ今さら高木……？

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:18:07.08 ID:uCq71MHF0

審判にブチ切れして退場になって監督辞めた印象しか残ってないのだが。

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:21:31.37 ID:/8HDFVsrO

一旦イエスマンぽい守道を据えてフロント主導の体制に戻したいとゆーことかな

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:22:56.57 ID:xFQl4OXV0

やっほーーーーーーーーーーーーーーっ

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:24:07.07 ID:V3zzr8lA0

立浪じゃまだ早いと思ったのか

確かに早いよな。

谷繁にプレマネやらせればいいのに

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:24:42.77 ID:7xbIF8/L0

57歳から70歳に、か。
立浪までの繋ぎだろ多分。

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:27:59.62 ID:K58BYwM80

これで中日は長い暗黒に突入しそうだな。

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:30:49.15 ID:EMaIj7K20

高木時代との比較表ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:31:10.76 ID:NV7pdINX0

突入？
今暗黒でないとでも？

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:33:52.97 ID:+ZWcdEehO

どう考えたら今が暗黒になるんだ

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:35:32.83 ID:uCq71MHF0

暗黒期でもうまく優勝争いできてたのが今の監督だろう。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:41:21.00 ID:+gyaPa6hO

違う暗黒に突入。しかも弱くなる。

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:45:50.83 ID:DzsCrKonO

現状の中日で暗黒なら、今の横浜は…

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:46:10.29 ID:MwXfi/AK0

>>191
リーグトップの防御率で暗黒とかwww
どこまで落合を神格化したいんだwwwww

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:49:47.26 ID:tlnyw1tN0

【野球/NPB】中日・落合博満監督、今季限りで退任…後任に92～95年監督の高木守道氏が復帰[09/22]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316671740/

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:50:18.61 ID:865aJCYR0

防御率はドームのおかげじゃないの

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:53:10.04 ID:WgqPAOUm0

オチアン君たち、良かったね。今度は超地味な高木さんだよ。
さぞ、人気も沸騰するだろうし、中日黄金時代が来るでしょうねｗｗ

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:57:38.28 ID:+lsUTlIE0

オチシンの無意味な最後っ屁が愉快だねえ

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 15:58:57.08 ID:VHGccxK00

立浪へのつなぎ役をしてくれる人がいなかったからだろうが
誰をヘッド・コーチにつれてくるかだ
守道を名目だけの監督にして
優秀なヘッドが事実上監督として機能したら３位は狙えるかも

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:00:26.85 ID:WgqPAOUm0

オチアン＝ダボハゼ
すぐ食らいついてくる。酒の肴にしてやろうかｗ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:01:13.89 ID:Uc9/8fQf0

CBCだったら小松でよかったのに、、牛島でもいい

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:01:27.89 ID:+lsUTlIE0

その調子でのた打ち回ってくれｗ

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:04:54.67 ID:B8Aiqy/c0

フロントの責任逃れの雰囲気が伝わってくるな

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:06:37.02 ID:SOK2Mtdi0

いくらなんでも高木（70）は無いだろう

中日人事やのう

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:06:44.02 ID:KpSzG8mH0

来年から中日ボロボロだ。
ナゴヤドームもっと客入らなくなるよ。

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:09:30.56 ID:S+dufHEm0

高木さん後任って
何となく落合の意向も汲んでそうな人事な気もする
立浪への繋ぎ役として泥を被ってくれる人が居なかったのもあるだろうが

森繁以下のコネ連中の留任もありえるなｗ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:13:49.16 ID:ozteEF/H0

落合の後は爺にヤクザ
落合が築きあげた中日帝国崩壊したな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:14:25.49 ID:SOK2Mtdi0

時代に逆行も甚だしいよ

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:18:40.13 ID:Uc9/8fQf0

一枝ヘッドだったら笑えるな

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:24:43.18 ID:KpSzG8mH0

落合が来年どこの監督やるか楽しみ。
落合はモウリーニョみたいなもので、どこ行っても嫌われるけど
監督としての能力は史上最高。

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:25:48.52 ID:HGcFxI2S0

真のドラゴンズファン歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:29:29.22 ID:5ONG2O7lO

落合は日ハム監督就任だろな

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:30:00.40 ID:sb1eD47ci

落合のあとでは誰がやってもしんどいわな
しかし何故いま？

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:32:00.00 ID:sb1eD47ci

>>167
お前って絶対ひとりよがりなSEXしてるだろ？

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:33:10.52 ID:Wfh4+NNhO

落合の野球はつまらない→落合退任→高木守監督→結果出ず→益々客入らなくなる→中日時代崩壊→本末転倒(笑)みたくならんかな

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:37:49.93 ID:KpSzG8mH0

中日は身売りすべきでしょう。
新聞社が親会社って時代遅れ。

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:38:14.19 ID:KTqqNanj0

高木守道は、宇野の怠慢な守備に激怒して、もう宇野は使わん。

と言った人ですよ。

宇野って言ったら、今で言うと、森野ですよ。

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:46:46.40 ID:sb1eD47ci

名監督が岩瀬のような一時代を築いた名選手をどう扱って行くのか
最後まで見てみたかった

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:56:39.39 ID:Eji3tvcmO

>>210
いくらなんでも史上最高はない。
グスマン早めに見切ってたら、今頃トップだったかも。

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 16:58:55.21 ID:gIGtLtDv0

>>219
中日史上なら最高だよ

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 19:00:39.11 ID:CdfnlD5P0

オチシン（デブ子含む）安心しろ、糞落の思う壺だよ、

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 19:35:50.36 ID:mx+jCwMZ0

高木は10.8決戦で負けた勝負弱さしか印象に残ってないな

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 21:50:19.03 ID:VMhyboBo0

高木守道監督成績
1992年　6位
1993年　2位
1994年　2位
1995年　5位

基本的に球団から金を引き出す力はなく、ほとんど補強はできない。
タニマチ排除ができるかというと・・・無理だろう。
ダメOB連中のコーチ陣入りを拒否できるかも怪しい。
星野政権後で完全崩壊したチームを2位まで引き上げた建て直し能力はそれなりに評価できるか。
采配としては、落合が監督になるにあたってこの人を参考にしたというほど。
守備には厳しい。守備力を鍛える方向性で行くのではないか。
今中、山本昌頼みだった過去の投手陣から考えて、良くも悪くも過去の投手起用は今の参考にはならない。
地味、とにかく地味。ほめ言葉も悪名もない。特徴といえば影が薄いこと。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 22:59:14.86 ID:uyLvETGi0

つか黄金時代と比べるなよ馬鹿ｗ

まあ今の戦力も落合が発掘して育成してなかったらなかったわけで
中日の過去のスカウトからすると落合は神以上の存在でもあり指導者だろ

恵まれた中でやってただけの高木なんかと比べたら落合に失礼
当時落合が監督でもやってりゃ断トツのリーグ優勝で４連勝で日本一確定だっただろうにな

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/22(木) 23:30:40.85 ID:3kXAgrFH0

落合が解任されるらしい・・・(´д｀)

梨田と落合　　　どっちがいい？

ドラゴンズの黄金期を続けるためには続投だったろうな

高木もりみち。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 00:58:56.72 ID:Ds7bLNoG0

球団連中には黄金時代とかどうでもいいものらしいな
来期から新聞で結果みるだけだな

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 01:26:54.07 ID:Hsn30Thd0

来期体制決まったしこのスレもこれで終了か

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 09:26:22.53 ID:mVVeT0Ah0

落合監督辞めるの残念だけど、他球団での監督も楽しみ
そのチームのファンになってしまいそう

何より高木守道って・・・ホント氏ねよって思う

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 09:57:33.94 ID:eE48a1jBO

>>215
その可能性かなりあるぞ
なぜ今高木なのか…球団幹部はアホなのか？
バカなのか？
糞なのか？
世間知らずなのか？

まぁドラゴンズファンじゃないし間抜けな監督人事に万歳

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 10:00:16.43 ID:sgaD9H9LO

まぁ落合は、結果は抜群に良かったからな。
それは感謝しとけよ

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 10:01:48.67 ID:JdIuyE3Z0

巨人の強さと人気がダブルでやばいから
1年おいて常勝巨人の監督になるよ
全てはセリーグからの要請

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 10:02:21.40 ID:22Zp3hmJ0

http://www.youtube.com/watch?v=Rg0_IceCgIo&feature=related
パート３まで見た。素晴らしい。

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 10:15:46.74 ID:+N1WD8FW0

>>232
それネタとか２ちゃんの創作とか半分くらいあるからあまり本気で信じない方がいいぞ
前から殿堂の落合スレで突っ込まれてるのに作者がDQNでどうしようもないのだｗ

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:01:15.93 ID:+7Un6a4l0

>>216
なら巨人も身売りだな。

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:04:56.05 ID:5bU0FOqfO

>>228
オチシンばいばい^^

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:07:03.71 ID:04sTbwBqO

采配は参考にしても勝負カンまで参考には出来ないからな
前の高木時代
とにかく緩かった
とにかく地味だった
狭いナゴヤでホームランは少なく、かと言って連打でもなく
チャンス作るがゲッツーの嵐
守る野球がエラー破綻
こんなばっかりだったはず

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:10:00.98 ID:04sTbwBqO

でも前の高木時代の開幕戦の初回はなかなか良かった
でもあれだけ
高木野球の象徴にしようとした清水がヒット
種田バント
立浪ヒット
落合タイムリー
で宇野がホームラン
おお星野時代になかった繋がりがと思った
しかしその後の０行進が後々の高木野球の勝負弱さを象徴した

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:10:28.80 ID:IfxUCHch0

>>228
こういう奴が一番アホで嫌いだわ
芸能人に騙されてるミーハー馬鹿と変りゃしない

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:13:01.15 ID:IfxUCHch0

>>229
これもオチシンか・・・中日にもう関わらんでくれ
案外秋田県人かもしれんがw

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:14:08.55 ID:XdHwrArO0

各紙から「つなぎ」と書かれてかわいそうな高木。

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:18:01.31 ID:Ds7bLNoG0

まあ実際つなぎなんじゃないの？
守道ってウーヤン放出したひとだからそんな好きじゃないんだが

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:21:48.22 ID:4ceLYtqJO

実績を残した監督がクビで充実した戦力で低迷する監督は更新
これではいつまでたっても日本の野球は強くならないね

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:28:07.92 ID:22Zp3hmJ0

暴力団排除が言われる中で、一番クリーンな落合を切り、
ずぶずぶのあの立○につなごうとする名古屋クオリティ。

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 11:35:40.32 ID:d2vNokwd0

>>242
特に中日はな。契約満了自体は落合もいうように契約書どおりなんだが、
敢えてこの時期ヤクルト戦直前に発表したことで、次以降の監督には
「別に優勝したってしなくたって構わん。勝つことなんか大して重要じゃない」
っていうメッセージを発信してしまった。

内心「毎年優勝されちゃ年俸がかなわん」とか「野球は所詮見世物。
儲けこそが第一」と思っていたとしても、それをこんなに明確なメッセージ
として発信したらいかんよ。今後の監督の方針に影響する。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 12:03:32.43 ID:hJECPWs00

1ヶ月前（9月30日）までに続投か否かを決めるのは契約。
ヤクルト戦前に決めたのは、22日に役員会があるからで、
発表したのは首位攻防なのにチケットが売れてないためだろ。

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 13:51:22.22 ID:KS6xqmGb0

>>245

>ヤクルト戦前に決めたのは、22日に役員会があるからで、
>発表したのは首位攻防なのにチケットが売れてないためだろ。

つまり自分たちの都合が最優先で
優勝とかどうでもいいってことですよね?
>>244の言うとおりじゃん

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 13:56:48.87 ID:hJECPWs00

>>246
大事な決定を直近の幹部会で決めるのは社会の常識。
この時期に”発表”したのは非常識。勝利を大事にしてないと思われても仕方ない。
信子のいう通り、内々に新旧監督にだけ話をしてシーズン終了間際～後に発表すれば良かった。

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 13:57:13.87 ID:SjpUWKqU0

結局優勝しても客もスポンサーも増えないことが問題なんだよな
収入の割りに従業員（監督・選手）の給料が高いってだけだろ。
ここまで高くなってしまった年棒が問題だよ
Jリーグレベルまでとは言わんが少し落とすべきだろ。

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 14:05:32.63 ID:KS6xqmGb0

>>247
別にそこまで伏せなくても
オーナーの要望通り２６日、つまり４連戦後の試合がない日に発表でいい。
たった数日さえ発表を待てずに天王山の試合前に発表するとは
自分たちの都合最優先で優勝なんてどうでもいいと思っている証拠。
報道にあるように、４連戦で万が一首位に肉薄されたら解任を説明しずらいから発表した、
と言われても反論できないよ。

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 14:17:12.55 ID:5bU0FOqfO

オチシンがドームに行かなかったから落合は首になった
今さら文句言ったって遅い

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 14:26:04.74 ID:LW7wLfJV0

陰湿なガマガエル落合は最悪だったな

中日のユニフォームは落合の息子がデザインしたんだろ

最悪の公私混同だな

球界のカダフィがやっと中日から消えてくれた

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 14:50:42.31 ID:d2vNokwd0

いまさらのようにリビアが攻撃された理由は、ユーロバブルの崩壊で干上がった
英仏が石油利権をかっぱらうためなわけだが、
まさに無職やスナック経営の中日二流OBたちがやってることと同じだなｗ

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 15:28:04.94 ID:WqiwCze80

>>210
モウリーニョはバルササポーターからは忌み嫌われていても
マスコミから総スカン食らってるわけではないぞ
バルサに５得点献上、フルボッコにされた後だって
ビッククラブのマネジャーなら当然だか、真摯に敗戦の弁を述べていた

MLBでも欧州サッカーでも、大金を放映権料、多くのファンの興味で稼ぐプロスポーツクラブの監督が
試合後の取材拒否とかって言語道断
モウリーニョみたいにヒール役は上等、個性として認められても
落合みたいな取材者に対する陰湿な恫喝、身勝手な取材拒否なんかは
監督しての能力以前の問題。古今東西、大きな金が動くプロスポーツで
そんな監督が認められ、称えられた例はない
MLB30球団、能力や個性以前に、試合後の会見拒否したり、
敗戦、失敗の理由を「お前たちには分らない」とか、
一言、二言イミフな言葉呟いてお開きにする監督なんか一人もいない

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 16:14:11.06 ID:aute7uUb0

>>251
ミズノのデザイナーがデザインしたんだよ。

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 17:12:04.73 ID:OLy8HzH+O

落合は野球選手・監督としては一流だがプロとしては失格
あれだけファンをないがしろにするのはアマチュアにだって、そうは居ない

勝負なんだから、文字通り勝ち負けが大事なのは基本中の基本
その上でファンに何を、どう魅せるかでプロとしての価値＝年俸が決まる

マスコミの向こう側に多くのファンが居る事を理解し得ない落合はプロとしては無能

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 17:38:29.65 ID:GnOjIrbq0

ぶっちゃけ負け試合のコメントとかいらんだろ

「○○がぴりっとしなかった」
「○○が踏ん張りきれなかった」
「○○があそこで打てなかったのがうんたらかんたら」

こんなもん試合見てたらわかるだろ

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 17:59:12.48 ID:suMyCHcj0

●マスコミ対応編
どんなマスコミの取材にも、正式な手続きさえ踏めばきちんと応じる。
相手の質問に応じた回答をする。的を得た質問にはきちんと丁寧に詳しく答える。
自分のチームに不利になるようなことはいわないが、記者がコーチ選手に取材することを保証する。

●ファンとのふれあい編
ドアラ、シャオロン、パオロンを活用して、どの球団よりも圧倒的に多いイベントを実現。連日超満員。
オフの練習を全面公開。ファンとのふれあいも認め、休憩時間にファンとキャッチボールをする選手も。
ストのときのファンとの交流は全面支援。

これらは落合が「勝つこと」以外にも実際に実践した（過去の中日監督はできていなかった）ファンサービス
の一部なわけだけれど。

相手から情報を引き出すことはマスコミの仕事。
インタビューには毎試合の語録ができるくらいにきちんと応じ、ひどい難癖記事を書いても取材の権利が
きっちりと守られていてもなお記事が書けないのなら・・・・・・、その記者が無能としか言いようがないわな。

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 19:11:40.81 ID:d9IxbOaOO

ファンサービスが念頭にある監督なら、日本シリーズの山井の降板に関するコメントとか、あり得んわｗ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 19:14:12.41 ID:baMPtHDE0

今日も勝ちました。
逆転優勝あるで

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 19:34:47.08 ID:PY6+He/E0

>>253
おいおい、落合とモウリーニョは何も変わらないぞ。

モウリーニョがどれだけ取材者をバカにしてきたか知らないのか？

違うのは、多様性や個性を認める国民性があるかないかだよ。

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 20:21:00.86 ID:soLjpE4r0

>>255
情報を隠すのでも
ドラフトで誰を指名するかとかを隠すならわかるけど
そういうのは隠さないんだよ
怪我の情報とかどうでもいいことは隠すんだよ

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 20:24:28.43 ID:lhcLfHGi0

>>255
ファンと直接接する機会があってももっと良かったかもしれないな。
ただ、マスゴミなどに協力する必要はないと思う。
今のマスゴミは何を勘違いしてるのかおかしいから。

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 20:29:23.64 ID:8txrErND0

モウリーニョの話が出てるけど、モウリーニョが日本のマスコミに同じ態度取ったら
間違いなく総スカン、超バッシングだぞ。

スポーツマンシップにのっとった、いい子ちゃんじゃないと日本ではもうやっていけない。
ゴルフの遼君とか、な。
亀田兄弟とか、TBSが売り出したいが為の演出なのに、
２ちゃんなんかマスコミの情報をまともに受けて、顔を真っ赤にしてアンチ行使してるし。
オヤジは真性クズだけど。

海外で、彼らはヒールとして扱われても、陰湿な日本的バッシングは無い。そこが海外と日本の文化的違い。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 20:34:06.97 ID:lhcLfHGi0

>>263
スポーツマンシップにのっとった、いい子ちゃんじゃないと日本ではもうやっていけない。
ゴルフの遼君とか、な。

その意識が無くなったのがマスゴミだろ。
セシウム米等々見ればわかるだろ。
まあ酷い酷い。

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 21:36:03.26 ID:xRSxqH9l0

いづれにしても、監督落合は後世になってから大きく評価がクローズアップされるような気がする。
当時のマスゴミの酷さと、それに毒された批判的な世間の風潮と共に。

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 21:43:51.98 ID:MuYq1/MG0

せいぜいフリーライターが専門誌に書く程度
スポーツ紙や新聞じゃ「選手と監督で凄かった」とかしか書かないよ。

自分に都合の悪いこと乗せるわけないやん。

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 22:01:29.28 ID:p0Y9Kqw7O

日本のマスゴミ的スポーツマンシップにのっとった、いい子ちゃん
石川遼
宮里藍
松井秀喜
特に松井・宮里は必ず犬HKにコメントがとりあげられる。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/23(金) 23:38:26.69 ID:f04v7X4Y0

もう新聞は尻すぼみだから、
チャントしたライターが書いたものなら
ネット上で発表されたものでも信頼されるし人の目にも触れる。

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 01:50:38.55 ID:ibx/lQdl0

>>262
>>268

それこそマスゴミを介さずに、ustでもニコニコでも直接ファンと対話する
ような企画があればよかったのになあ

そういえば浜田省吾もコンサートで「落合監督退任、高木新監督、いかがなものか」と
言っていたなｗ

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 01:58:46.77 ID:GfRWekXa0

まさかの浜省ｗ
落合ファンなのか！？
さすがだ。

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 05:59:40.80 ID:J5OYmZvv0

実績のない選手をいきなり４番抜擢して批判されてたけど
翌日がその選手の子供の手術日だったとか
落合はドライに思われがちだけど、実は人情味もある人なんだよね

星野みたいにアピールしないし記者も取り上げないから
表に出てくるのが一年後ってのも落合らしい

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 09:17:17.25 ID:ChKojzXb0

>269 浜省の発言は23日の名古屋・日本ガイシのライブでの発言だったの？。
浜田省吾のこの発言、本当だよね。僕も浜省と同じ意見だね。中日のフロントはいくら契約切れだからと言ったってヤクルト戦の時に
やらなくてもいいと思うけどな。フロントの方針は試合に勝つことより客さえ入ればいいということかよ‥。これじゃあまりにも
落合監督がかわいそうだな。フロントは客をバカにした発言だな。

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 09:26:52.97 ID:OhiQYy560

>>251アンチの煽りレスだが思わずワロタ

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 09:31:07.86 ID:ox72rmuaO

>>253
取材拒否なんてほとんどの監督やってるだろｗ
よくあるじゃん
無言でバスに乗ったとか書いてんじゃん
もしくは一言しか言わずに帰るなんてさぁ
記者の腹いせで落合だけそういうところを大きくクローズアップしてることぐらいわかろうな
子供じゃないんだしさぁ
恫喝とかだって別に落合は恫喝なんてしないよ
恫喝してたのは自分に都合の悪い記事を書いた記者に星野がやってきたことだろ

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 10:50:47.44 ID:SgpmgpFB0

批判も多いが落合は人情監督！
今までの戦略がいま活かされてる！
意地が落合にはあるから、最後に必ず優勝！日本一！

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:02:48.36 ID:v9FLr2qQ0

落合が他球団の監督となって中日と対戦すると考えると
やっぱ敵に回すと怖い

阪神に行った星野のときより不気味

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:09:57.19 ID:FDhR2reL0

3億7000万（推定）の置物

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:19:12.81 ID:CpkghSlg0

>>267
マスコミはいくらでも叩いて良いけど選手を叩くのは間違ってるだろ
まぁなんにせよ落合には是非とも日本一になってもらってクソフロントとキチガイアンチとマスゴミ共に吠え面かかせて欲しいな

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:25:18.81 ID:+uO2uDuFO

中日の監督退任することは直ちに阪神の監督になることであり絶対真理の法則

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:29:40.34 ID:FDhR2reL0

出て行く前に浅尾を潰す気まんまんか？

もう70試合以上投げてるんだろ？

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:31:30.59 ID:/+AZiJ5pO

浅尾はこれから日本シリーズ終わるまで馬車馬みたいにフル回転だよ。そして伝説に。

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:33:30.99 ID:edMPDn4C0

何か過疎っていたこのスレも急に活気づいてきたなｗｗｗｗｗｗｗ
オチシンくるしいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 11:53:26.04 ID:WrGjPAe40

>>280
来年は高橋が戻ってくるから大丈夫。

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 13:30:25.80 ID:wXzpqIuA0

>>282
単にオチアンが解任決まって飽きただけだろ

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 14:12:47.37 ID:ChKojzXb0

落合監督　中日フロントに一泡吹かせてやりなよ。みんな落合監督のファンだぜ。
落合監督がどんな立場になっても僕らはついて行くから頑張れよ。くじけるな‥絶対にくじけないでくれよ。

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 14:29:44.70 ID:9vM8ahAk0

>>285
福嗣乙

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 14:45:35.72 ID:9fttiEz30

>>255
その基本が出来ない奴がたくさんいるけどなｗ

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 14:47:51.19 ID:9fttiEz30

>>261
怪我の情報は最重要だろ
怪我の具合でその選手が何時頃帰ってくるか分かってしまう。
帰ってこない期間が分かれば相手方は、その間、その選手を考慮しなくて済むから楽になる

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 14:53:07.10 ID:9fttiEz30

フロントは高木に岩瀬などの高給選手に整理をやらせて泥を被せた後、立浪にリレーしようと言う考えがミエミエ
どこまでも汚いフロントが主導してうちは、暗黒時代が続くな

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 15:07:22.63 ID:Fc3+BCDKO

来年のＢクラス入りほぼ確実
金が無いはずなのに補強とか言ってるが本当だろうか？
高木氏はつなぎの時点で勝つ気なし
立浪の人格がイタいの知ってるのかな

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 15:12:20.82 ID:cX9KLdnh0

落合はアマチュアとか高校野球の監督の方が向いてるかもな。
勝てばいいんだし人気なんて関係ない。　

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 15:20:37.15 ID:9fttiEz30

>>291
野球って選手がプレーするものを見るもんだと思ってたけど
人気なんてのは１に選手のプレー、２にフロントの努力だ
落合がフロントが努力している球団の監督になれば中日の糞フロントも理解出来るだろ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 15:25:56.14 ID:9fttiEz30

>>290
高木は高齢高年棒の選手の引導を渡すのが仕事、岩瀬、和田、井端あたり
コストカットが目的なんだから、補強なんてする訳ない。落合が補強なしで勝ち続けたから、フロントは舐めてかかってる
赤字覚悟の補強をするなら立浪が監督になってからだな

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 15:57:56.47 ID:Ktca0x2b0

中日ほどの戦力なら連覇をし何度も日本一になるのが
落合の給料に見合う成績

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 17:01:21.03 ID:gHnJ64Ca0

イビョンギュだの
セサルだの
グスマンだの
お払い箱になったヨレヨレ中古選手だの
そんなのばっか出してたら試合なんか見たくなくなるよ。
ファンが見たい野球と落合野球は全く正反対。
スタンドはいつもガラガラ。ファンの意思表示だな。

成績が良くても年々観客数が減少するのは、
『普通です。』

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 17:49:54.97 ID:tjttTJmr0

誰も引き受けたがらない落合の後始末は、OB会会長である名士高木しか勤まらない
落合で荒廃したドラゴンズを立て直し、大本命の立浪監督を育ててほしい

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 17:51:31.32 ID:5+Mg73GGO

>>271
中村公治か。

主審の体調不良を見抜いて交代させたってのもあった。
これは谷繁の進言がきっかけだったみたいだが。
この件はラモスがコラムで絶賛すると同時に、大きく取り上げないマスコミの姿勢も批判してたな。
話変わるが、今日は32000人近く入ってるってさ。
やっぱり勝ち出せば客は入るんだよ。単純なこと。

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 18:10:51.65 ID:apXbjfNm0

落合さんがクビになるような日本球界には
二度と戻る気はありません。

イチロー

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 18:22:02.24 ID:7w9TdgM60

>>296

暴力団排除へ全力投球警視総監が始球式で暴排条例をＰＲ　2011.9.21 00:36

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 18:59:10.07 ID:FDhR2reL0

>>290
浅尾が投げられないだろ来年

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 19:44:45.65 ID:v7ZC1YTTO

落合が他球団監督になったら荒木、井端、森野、岩瀬は移籍だな。
和田や谷繁も近い将来引退だろうし中日は終わったな
来期は横浜にすら負けるだろう。

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 20:40:33.63 ID:tjttTJmr0

複数年契約も知らん馬鹿がまた恥をかいたか

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:03:36.39 ID:fVVNZdwY0

もともとマスコミはゴミだと思っていたが、ゴミ以下だと
言うことがよくわかった。やらせ、セシウムさん、、、どこまで
人を馬鹿にし続けるのだろう　マスゴミは。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:08:05.98 ID:7yg99R/J0

　とりあえず来年成績はもちろん観客動員も改善しなかったらフロントは責任取れよ。
アンチ落合の言い訳も今から楽しみだﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:10:03.52 ID:XReT3iam0

高木はつなぎかもしれないけれど、後任としては、コレしかない選択だろうよ。
OB会長で、批判を封じ込め、納得させる人事は彼しかいないし、
むしろ汚れ役を買って出たんだから、最後の奉公って所だろう。

それが規定路線であったとしても、中日OBコーチを中心に登用したりしなけりゃいけないところを見ると、
成績的にはちょっと大変そうだけどな、来年。

あと、セリーグでAクラスは当たり前とか言ってると、普通にBクラスになるぞ、今後は。
ヤクルト、広島が力をつけてきて、４位は普通にありうる順位だ。
横浜だけは、まあ、どうしようもないけど。

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:19:44.57 ID:rtuyaUrg0

ちゃんとフロントを評価してやれよ
ここしか無いというタイミングで
鳴いて馬食を切ったんだよ
なかなか出来ることじゃない

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:27:34.97 ID:kZHbvXe70

何が腹が立つって新しい風なんてゴチャゴチャ言ったのが許せん
手腕を認めてるなら勇退でいいじゃねーか
永遠に落合が監督やるわけじゃねーから解任は構わん
この8年、あれだけの成績を収めてんだからフロントも腹の立つこともあるだろうが最低限の礼儀は尽くせよ！
個人的にはあと2年やって10年で一区切りつけて勇退にしてほしかった

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:28:41.43 ID:2CH+dJat0

>>306
ケケケケケッって笑いながら趙雲を谷から蹴落としてる感じなんですけど

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:31:48.00 ID:Ftg1SdR10

味噌球団中日にはもったいないから、正解じゃね？　中日には地味な老害
守道がお似合いｗ

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:35:46.61 ID:b3iAmCCp0

>>306
使い方間違ってると思う。

ここしかないというタイミングには同意だが、本来監督が負うべきではない
ことを理由に契約更新しないっていうのは納得できない。

今回の退任（実質解任だが）で、外部の有能な人材を招聘するのが
難しくなった。

チームが暗黒化して、落合待望論が来たときどうするのか興味深いわ。

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:37:37.74 ID:/V/yJjY00

まあ、確かにドラゴンズなんかの監督を引き受けてくれたもんだ。
感謝しないとな。

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:38:51.46 ID:Ftg1SdR10

中日のＯＢに選手育成能力なんてねーからｗ。むしろ選手を
腐らせるので有名。選手を育成したのは全部外様のコーチと
監督だからな。

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:41:24.01 ID:XReT3iam0

プロだからなあ、落合は。要請があれば、しがらみがなければ行くんじゃない？　今後も。
その前はほぼ無職だったし。
コレだけ成功したんだし、いずれ、なんかしらの形で声がかかるだろう。
報道に出てる３億円以上の年棒が事実なら、ちょっと難しいと思うけど。

選手でも監督でも大成功したのに、あんまりスーパースター扱いされない所も、
また落合らしくて、逆に個人的には好きだけどな。

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:41:51.40 ID:cktY/URIO

来期は信子

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 21:54:10.72 ID:v2Nzq3RYO

韓国の三冠王李大浩の獲得を狙う球団が落合を新監督に
「三冠王三回の落合新監督の下、日本でも三冠王にならないか？」
を殺し文句に李大浩獲得

やはりロッテか？

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:12:01.14 ID:xjaFrWW60

連覇したら続投すべき

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:20:09.89 ID:wS1PMgrr0

>>316
たぶん署名運動とかのアクションが応援団から起きると思う

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:20:55.19 ID:7+QI3OYx0

応援団はどうかな
球団と癒着してるから多分やらんだろう

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:23:50.35 ID:wS1PMgrr0

>>318
名古屋の方の応援団ってそんなにひどいのか？
関東の中日ファンのが盛り上がってるのは気のせい？

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:25:09.22 ID:9C56pg3m0

中日フロント幹部は全員クビになるべき
オーナーも変われよ

クビになる人が違うのでは？
勝つ以外に何があるって言うの？
高木なんてダメだろ
前に１回やって全然たいしたことなかっただろ
年考えろ、半年持たずに長期休養だよ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:27:27.37 ID:7+QI3OYx0

>>319
応援団全部がとは思わないよ
一生懸命応援してる人もいる
ただ応援団が署名活動やらやって露骨に球団に反抗するとチケットが手に入れにくくなるから多分やらんと思う
熱気という点では球場の関係もあるかもしれんが関東のレフドラの方が熱い

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:28:13.44 ID:SgpmgpFB0

落合勇退に賛成だが後任守道ないわ
牛島田尾大島誰でもいいだろ

323 ：まあ、こういうこともあったしな。岩瀬で１７億：2011/09/24(土) 22:29:06.50 ID:YbX4R/Sq0

893 ：引用：2009/09/27(日) 20:16:48 ID:sKWBA+Kt0
http://topics.jp.msn.com/entertainment/column.aspx?articleid=84378
落合監督は岩瀬に何か借りがあるのか

2009年6月20日 10時0分（ゲンダイネット）
「岩瀬の４年契約は大失敗ですよ」中日ＯＢがこう憤る。
１６日のソフトバンク戦、九回に３―３の同点に追いついた直後の十回
だった。この回から登板した岩瀬が乱調。２死二塁から代打森本に決勝
打となる中越え二塁打を浴び、３―４で敗れた。「（球が）甘いというか
高かった」と肩を落とした竜の守護神に、落合監督は「岩瀬が打たれたら
しょうがない？　だよ」と語ったが、冒頭のＯＢは、
「ここ数年の岩瀬は、直球、スライダーの球威、キレともに全盛期からは
右肩下がりの状態。それなりの投球はできても、絶対的な守護神としての
働きはもう望めない。そろそろ浅尾にバトンタッチすべきです。実績は
認めても、下り坂の投手に、落合監督は４年間も高額年俸を払う評価を
した。大型不良債権になったら、落合監督の責任問題です」
と、手厳しい。

今季はここまで１勝２敗１５セーブで防御率２．６６。
年俸４億３０００万円で４年契約を結ぶ投手としては物足りない。
そもそも昨季の成績（３勝３敗３６セーブ、防御率２．９４）から、
岩瀬の４年契約についてチーム内からも疑問の声が上がっていた。
「落合監督は岩瀬と４年契約を結んだ際、『岩瀬にあと４年、
（毎年）５０試合に投げてもらう』と言っていたが、いくらなんでも
待遇が良すぎます。ここ２～３年の岩瀬は、ライバル球団に全盛期の
イメージが強く残っていたため、“名前”で抑えていたようなものだ
った。実際、昨オフには、岩瀬に代わる守護神として、キューバから
大物投手を獲得する動きがあったほどです」（チーム関係者）

落合監督、岩瀬のことがよほどのお気に入りなのかもしれないが、
ほどほどにしないと痛くもない腹を探られるぞ。
（日刊ゲンダイ2009年6月17日掲載）

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:29:50.69 ID:7+QI3OYx0

オーナーは後1年くらいで代わるだろう
つーか白井のコメント見る限り白井自身は何とか落合を続投させたかったように感じるがな
ただ組織の長としてはこれ以上庇うのは限界だったんだろう

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:31:05.68 ID:wS1PMgrr0

>>321
関東住みの俺からしたら観に行かない理由がないんだよね
関東でやるカードは1試合は絶対観に行く
巨人戦は抽選漏れで行けない時がたまにあるけど

このまま黙って落合を辞めさせるのはなんか納得いかない

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:36:35.71 ID:9C56pg3m0

巨人の監督になって欲しくないって思ってるのはファンより選手だろうな

原みたいもう過去の成績だけで一軍になることはないよ
大量戦力外や猛練習のキャンプにガクブルしてるよ

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:40:08.03 ID:QuZaDAYp0

中日・落合監督なぜ解任なのか…ズバぬけて高い首脳陣の高年俸＆過去７年間で黒字収支１度もなし！
http://blog.livedoor.jp/butetu-insomnia/archives/52909535.html

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 22:58:30.36 ID:0MDhKFSp0

次のＷＢＣを前に韓国（ｏｒ中国？）の代表監督を引き受けたりして。
で、日本が韓国にボッコボコにやられるとかあるかも？

そしたら、あれだけ落合へ批判浴びせた日本マスコミが、手の平返したように落合を絶賛、
そして、「日本はなぜこのような優秀な指導者に活躍の場をあたえられなかったのか？」
などと日本球界への非難轟々みたいな。

水泳シンクロの井村コーチみたいになっちまうのは見たくないな。

あ、でも五輪から外されて次回ＷＢＣ開催も？な中、外国での野球人気も低下しモチベーションも落ちてるとすると、これはない話かなｗ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:06:22.92 ID:KEaBrZ370

>>328
落合はさんまの番組で中国の潜在能力に期待してからもしかしたらという事は
あるかも知れない。

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:10:18.74 ID:acXlekLD0

>>295
そこは同意。選手起用法は許せん。
落合が続けるとまたヘボ外人連れて使い続けるのが目に見えてる。
外人については見る目がないし、学習能力がない。ビョンやセサルでこりてるのに。
ダメでも何試合も出して若手なんかは3打席くらいでダメならすぐ落とすもんな。

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:18:00.20 ID:EfIyyt160

ドミニカ球界との契約か何かで縛られてる分の試合数や打席数消化しないと今後ドミニカの選手取りづらくなるからでしょ

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:25:44.25 ID:8rPQq3Kc0

>>267
松井、宮里は電通会長がお気に入り
ツーショット写真あるはず

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:38:20.31 ID:z2CiT3at0

じゃ、来期中日は、坂東監督ね。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/24(土) 23:48:52.96 ID:ESDg4mot0

こういう去り方も、なんか落合らしくていいな、と思ったりもする。
少なくともまた名を挙げて送り出せるでしょ。

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 03:47:47.35 ID:TbBXYRyB0

まえからこのスレ覗いてたが
やめろってことのが多いようだ

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 10:31:13.39 ID:xXn0F5u60

3億7000万は高すぎるだろ

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 10:36:20.72 ID:xXn0F5u60

>>327
この中のレスに若手抜擢すれば良いのにって書いてる奴がいるけど
それをしなかったのが落合なんだけどな・・・

やっぱ試合見てないのな・・・

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 13:21:10.28 ID:e/tzEGue0

>>331
ドミニカ(笑)
中南米ルートはブランコ・ネルソン・ソトが最後でこれ以上新しいのはいらんよ

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 16:13:39.25 ID:blDclR6l0

>>338
お前どうせちょっと前まで「ブランコ、ネルソンまででその後はいらんよ」とか言ってたんだろw

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 18:14:28.71 ID:KtgS6iCJ0

往生際の悪いオチシンがキャンキャン五月蝿いスレだなｗｗｗｗｗｗ

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 18:30:29.51 ID:xXn0F5u60

立浪が落合政権で一回選手謙コーチをやったことを忘れてるレスがチラホラあるね・・・

一体何を見てきたんだ・・・

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 19:37:31.51 ID:AMHGik7T0

>>337

すまん君が一番主張したい事が何なのかさっぱりわからん

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 19:52:51.99 ID:i/2x9zdT0

アンチ落合って、まともに言い返す事ができないから、ただひたすら「オチシン」ばかり連呼してるよな。
「ネトウヨ」連呼してる在日と同じだよな。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 19:56:00.78 ID:9EP+VcSj0

「オチシン」連呼は星野ファン。頭空っぽだよ。

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 19:59:27.56 ID:iUwCUi01O

落合監督を違う球団で見てみたい
できれば来季セ・リーグで
でも阪神はユニフォームに違和感あるから嫌

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 20:43:10.46 ID:DuwpJWTw0

すでにクビは決まったし、もう結論は出たからなw
オチシンが発狂して八つ当たりしてるのが笑えるwww

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 20:49:41.37 ID:kbW/qvAK0

オチシンは当然中日への興味をなくすわけだ。
で、ファンも減るだろう。
それと同時に、戻ってくるファンの数はそれ以上という算段が、オチアンの中にあるんだろうか。

成績的には、現在１位もありえる段階。これ以上の成績は日本シリーズを完全優勝しかないわけだけど、
それだけ簡単に優勝を成し遂げることが可能とも思えない。
で、ファンは昨年より負けるチームに興味があるんだろうか。

事実、落合解任のニュースで、単純な子供は、中日が勝つので好きだという
インタビューがあったけれど、世間一般なんてそういうモンなんじゃないかなあ、と思う。

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:05:56.75 ID:xXn0F5u60

試合後のコメントと選手起用がまともになれば普通に客は増えるとは思う

それぐらい今の選手起用は歪

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:08:04.16 ID:DuwpJWTw0

>>347
高木じゃ客は戻らない
何度も書かれてるのにわざととぼけてるのかw
客足回復の本命は立浪監督だよ
つーか高木に客数で負けたらヤバいぞw

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:20:43.79 ID:kbW/qvAK0

選手起用がまともな監督なんて、存在しないのが、２ちゃんの中のファンの大体の意見だろ。
真弓にしろ、原にしろ、尾花にしろ、野村にしろ、セリーグのみならず、全部ダメだって言うぞ。
ヤクルトは他がいないし、勝ってるから意見が出ないだけで、負けが込んだら当然槍玉に上がる。

試合後のコメントなんて、気にしてるファンは、今時スポーツ新聞まで読んでるおっさんファンだけだし。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:32:03.31 ID:b8ZYwBPw0

「社員を守り、その家族を守る経営とは、規模の競争や売上高の競争、利益の競争といったシェア争いをやめる経営、そして他社との比較をやめる経営をするべきである。他社のことはどうでもいい。今年のわが社の経営内容はいいのか、悪いのか。
昨年比一万円でも、売上や利益、業績が上回っているか。社員に100円でも高い賃金を支給できるようになっているのか…。そういった点をよく見て、昨年の実績を少しでも上回る経営をめざすべきである」

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:39:49.01 ID:nn/4Uf840

落合は確かに無愛想だとは思うが他所の監督も勝ってる時だけ雄弁で負けが込むと会見拒否とか質問無視とかやってるじゃん
それに「論ずるに値しない」みたいに思いっきり腐す人もいるだろ

試合後の会見はサッカーみたいに義務付ければいいんじゃないのか？
その代わり記者ももうちょい勉強しろと言いたい
ヒーインにしてもテンプレ通りのインタビューしか出来ないじゃん
「あの打席ではどういう気持ちで？」
「あのピンチはどういう気持ちで？」
「ファンの皆様に一言」
こればかりじゃん

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:41:27.03 ID:rIe4PR670

落合首相には官房長官が必要だった

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:48:10.42 ID:+U3mSoG90

http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/110863.html

勉強しろ

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 21:54:07.94 ID:u2ZOcrmN0

選手起用がゆがんでいると騒いでいるやつは基本的に、「（脳内妄想上の）選手を使え」といっているだけだし。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 22:02:34.36 ID:2kYPj0ID0

>>306 泣いて馬謖を斬る -

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 22:23:33.98 ID:IRgsA6wS0

>>352
激しく同意だわ。

落合は就任以来（一時期除き）ほぼ毎日コメントしてる。
http://sfan.web.fc2.com/ochiai6/ochiaigoroku.htm

そもそも記者がアホな質問することが多いしな。

イチローも取材拒否とか、無視がとてつもなく多けれど、それを叩く奴なんて皆無だよな。
くやしかったらイチロー叩けっての

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 22:27:17.06 ID:7svlwsP00

>>357
イチローはヒーローじゃん？
オチは・・・まぁ言わなくてもわかるな

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:02:40.80 ID:AMHGik7T0

>>358
イチロー以上のヒーローだもんな

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:02:46.75 ID:mk47KyA00

監督が変わるだけでファン辞めるとかｗ
今流行りのクソニワカらしいわｗ
なでしこでも応援してろ、中身ペラペラなんちゃってファンども

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:07:35.33 ID:kbW/qvAK0

監督が落合だからチームを批判して、ファンをやめてた奴に言われたくない

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:10:29.86 ID:7svlwsP00

>>359
アンチヒーローだな
というかオチ本人より信者の逝ってる具合が
オチアンが増えた理由だと思うわｗ
↑の人みたいに

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:13:34.01 ID:oa2vzoz60

>>357
イチローも向こうで叩かれてるよ
なぜ盗塁ができるんだ？っていうような質問に「僕はあなたほど太ってないし、年を取ってもいないから」と答えたからな
結局、叩かれるかどうかも日頃の行いだよ

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:14:30.39 ID:7svlwsP00

ああ、↑の人は普通の人だったｗ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:20:22.94 ID:9glIDDdBO

>>352
落合は昔よく野球と関係無いバラエティーに出ていたりしたが、結構野球以外のネタも豊富に話せる話が面白い人だったよ

やっぱり野球の監督業は神経使うだろ

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:23:53.08 ID:i/2x9zdT0

>>360
その言葉、こっちのキチガイどもにも言ってやれｗ
http://ameblo.jp/cdlover/
http://blog.livedoor.jp/tunidra-tunisia_dragons/

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:30:23.06 ID:GMHyVvnh0

ぶっちゃけた話、普通のリーマンでも得意先との馬鹿話に付き合わない奴はただの無能
要はお前らと一緒でコミュ力の問題

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:36:20.50 ID:kbW/qvAK0

プロ野球の監督と、普通のリーマンを一緒にすんな。
元、名選手で、実績のある監督だぞ。

確かに、タニマチ的地元有力者の受けは悪かったと思うけど。

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:43:09.02 ID:JvPuhOLW0

営業がほっしーの的なタニマチ営業になれすぎてて
それが当たり前って思ってるんだろ。

第一次政権の時の営業やってたやつが現在管理職やってるだろうから
その感覚でいるんじゃねーの。

タニマチ受けよくしたところで、あの当時のように簡単に売れると思ってるのなら
馬鹿としかいいようがない。

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:46:17.03 ID:h3lwpOnO0

>>368
そうやって勘違いして記者を小馬鹿にするから格好の的になる
だれであろうと、むしろ知名度実績のある者ほど謙虚にならないといけないという好例
結局それが自分の首を締めたな

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:48:22.31 ID:jcCaRcyD0

>>370
三木谷なんか会社が大きくなればなるほどふんぞり返っているが

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:51:02.47 ID:5MyFMyf40

>>370
馬鹿じゃないの？
馬鹿な記者が何を書こうが動かしがたい実績を残した。これがプロの仕事なんだよ。
落合は名監督として球史に名を残した。誰も否定出来ない。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/25(日) 23:55:54.11 ID:kbW/qvAK0

ジョブスが木っ端な記者の質問になんか答えねえわな。
その上、情報をリークとかする奴らもいるし。
日本の経営者だって、じゃあ、稲盛が記者に愛想がいいかっていったら、そんなことないしなー。
そこまで上の人じゃなくても、監督と普通のリーマンはやっぱり違うわ。

謙虚になるべきというよりは、おべっかを使えってことだろう。
スズキの社長なんて、超ワガママなジジイだし。そういうのに、気を使えってことか。
確かに、プロスポーツは優秀な監督でもオーナーに嫌われて交代は他のスポーツでもあるしな。
そういうところが潔癖症すぎるのは認めるけど。
おべんちゃらだけ上手くて、チームが弱体化するような監督に比べれば、俺は嫌いじゃない。

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:01:30.76 ID:jYa2bBHNO

>>366
今の中日好きなのは真の中日ファンじゃないみたいなこと書いてるけど
こいつが好きだったころと違うだけだろ

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:25:13.59 ID:5JlvFTmEO

>>370
ナベツネは謙虚か？

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:26:06.38 ID:4gd+w+Jp0

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:27:17.65 ID:mlFUO0oX0

記者の仕事は、相手から情報を引き出し、その情報を誰にでもわかる言葉にして知らせること。
そのためには取材対象について勉強するのは当たり前。
情報がもらえません、記事が書けません、相手が小ばかにするから許せない、
なんて泣きごといっている時点で無能確定。記者辞めろとしか言いようがない。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:29:44.27 ID:Xl4FPxS60

落合ってコメントしてるだろ
例えば前半戦終了時にも
「総括はシーズン終わってから」ってコメントしてるじゃん
にも拘らず見出しで「落合監督コメントなし」って打ってるだろ
これはある意味捏造だろ

記者はどういう聞き方してんだよ
まさか「監督、前半戦終わった感想は？」って聞いて「総括はシーズン終わってから」って返されて引っ込んでるのか？
そりゃ取材じゃなくてガキの使いだろ
「前半戦終わって○○が△△だったと思いますが、後半戦に向けてどのように戦いますか？」ぐらいは聞いてるんだろーな？

ロクに取材もしないで我々の後ろにはファンがついてるとか笑止千万だわ

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:30:52.38 ID:KXhKndp/0

>>371
だから嫌われてんだろ？
でも三木谷をクビにできる人間が楽天にいない｡

>>372
実績残そうが嫌われちゃ終わりの世界
どんなに勝っても嫌われて客が来ない
儲からなけりゃ辞めるしかねーわなｗ

>>373
スズキにしろ､ジョブスにしろ､彼らをクビにできる人間がいない｡
ただし､彼らの態度が経営に大きな影響を与え始めたら､みんなで何とかクビにするだろう｡
そして落合も中日の客足に大きな影響を出している｡

>>375
だから嫌われてんだろ？
でもナベツネをクビにできる人間が読売にいない｡

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:32:44.21 ID:mlFUO0oX0

詳しくきちんと聞けば、きちんと答えるのが落合だからね。むしろしゃべりたがり。

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:32:58.19 ID:wlwHZc3b0

>>377
ここ数年の中スポの提灯記事っぷりはもの凄く気持ち悪く
読む価値がないのだが・・・

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:35:42.12 ID:IDNRVzQg0

54 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 21:49:51.05 ID:tPNoxlQE0
中日ドラゴンズ　観客動員数

95　5位　1,787,000　高木守道
96　2位　2,079,000　星野
97　6位　2,607,500　星野　※ナゴヤドームへ本拠地を移転
98　2位　2,537,000　星野
99　1位　2,541,000　星野
00　2位　2,479,500　星野
01　5位　2,421,000　星野
02　3位　2,404,000　山田久志
03　2位　2,336,500　山田久志
04　1位　2,330,500　落合
05　2位　2,284,500　落合
06　1位　2,398,500　落合
07　2位　2,390,500　落合　※日シリ優勝
08　3位　2,428,000　落合
09　2位　2,298,500　落合
10　1位　2,193,000　落合
11　2位　1,750,000　落合　※9/23まで

190 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/23(金) 22:29:18.00 ID:Dul5tCX00
>54
2005年から実数発表になっていることや2004年はストがあったことを書かないと誤解を招くな。
ちなみに実数発表になった際に、阪神、ヤクルト、横浜は37万～39万、
巨人は80万人以上観客動員を減らしている。

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:39:58.92 ID:KXhKndp/0

しかしまぁ､ここ２年ぐらいはよくしゃべる方だな
殿堂入り目当てだったんだろうけど
ま､あれは記者の嫌がらせが見え見えでキモかったけど

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:49:14.34 ID:X2aS3f+j0

本人は、解雇されない限りはずっとやるつもりだったのだろうか？

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:51:29.60 ID:DvZhjKDr0

>>384
それりゃそうでしょう。監督としてのステータスや金もあるし・・・。
監督なんておいしい職業誰が手放すかって言うの。

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 00:51:33.47 ID:wlwHZc3b0

>>384
白井に続けされてほしいワンとかは言ってただろ

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 01:01:47.95 ID:x/JUXmOiO

高木のジジイで客が入ると思えないがｗ

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 01:10:03.39 ID:thiNZtol0

>>379
凄い馬鹿だな
勝てる監督なんて引く手あまただ　フロントが仕事しないから客が来ない事も分からないって社会人経験ないの？ｗ
そんなに客呼びたいならジャニタレを選手にすれば良いよ　試合前はライブでもやれば毎日満員だわｗ

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 01:49:37.66 ID:1ypRLbwu0

観客減に落合の責任が全くないとは言わない
しかし９（フロント）：１（落合）でフロントの責任だろ

あと落合がファンを馬鹿にしてると言うが具体的な発言を挙げてくれ
コメントが無いとかファン感に出ないとか若手を起用しないとか言うのではなく具体的に教えてくれ

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 01:56:59.76 ID:Pf7atiun0

勝つことが最高のファンサービスと言っている中で勝ちを追及してる時点でファンのために今のスタイルを貫いている

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 02:15:29.02 ID:j9ZGl37/0

今日の日テレのGoingは巨人が阪神に勝ったにも関わらず
アバンから落合・江川対談実現！
冒頭で10分近く中日を取り上げ、スタジオの上田も亀梨も世紀の対談に見入ってた。

来年以降、中日が全国放送でこんなにクローズアップされることは2000％ない。

球団はマジでアホ。
来年からは「恥ずかしながら中日ファン」と名乗ることになりそう。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 02:32:27.55 ID:MRRzFH7a0

>>388
ジャニタレライブで満員になると思ってるなんて
社会人経験あるのかよ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 06:44:03.12 ID:wlwHZc3b0

>>391
そのあと赤川からのメールで負けが続いていましたが何とか踏ん張り勝ちました的な内容が放送されたのは笑った

今まで中日の選手のメールとかは一度もないだろあの番組

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 06:51:17.31 ID:z8nUqQWlO

しかし江川はしょーもない事ばっか聞きおって

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 07:14:36.77 ID:bbgNh20jO

江川の聞き方は超一流だよアレで落の機嫌をそこねたり試合に影響したら困るだろ
実際に選手からは信頼されてるって事が良くわかった

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 07:41:15.62 ID:yXWgk/2DO

ナゴヤドーム１９９７年開場時
監督が星野ということもあり、下段席は外野の一部を除いてシーズン席
外野の下段席は応援団占拠だから一般客は上段席へ
上段席はバックネット裏上段席で５５００円という殿様商売（現在はパノラマ席）

そういう時代は誰が監督になってもこない気がするが

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 07:58:26.23 ID:0PB7CcWsO

昨日ナゴヤドーム行ったら落合グッズがユニフォームを中心に売り切れ続出だったよ。
来年ファンは落合ユニフォーム来てナゴヤドームに行くんだろうな。

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 08:08:43.88 ID:CaayJoNH0

>>389
ファンを馬鹿にはしてないが、中日ファンになってもらおうと言う気は皆無。
ファン感、若手起用しないはスタイルで済ませられてもいいが、コメント（というかマスコミ向けサービス）
しないのは、ダメ。

歌手が、歌だけの実力で見てくれって言ってる様なもん。
それだけじゃ、小さなライブハウスは埋められても、ドームは埋まらんよ。

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 09:56:58.47 ID:aHUbhejJ0

>>389
馬鹿にはしてないだろうが大きな勘違いはしてる
「野球選手はファンにとって雲の上の存在ぐらいがちょうどいい」という俺様は神様だ！発言はしてるぞw
ファンを下々の者とは思ってないだろうが大きな勘違いなのは間違いない
かといってお客様は神様だというのも違うがな
昔、頑固親父のラーメン屋が流行ったがそれとカブる
うちは味で勝負してんだから気に入らなきゃー帰れってのが売りだったが
最初は物珍しさで繁盛してたが不景気にもなりそんな勘違いした偉そうなラーメン屋はことごとく潰れていったw
落合も俺流で勝つことが最大のサービスと言い放ちそれ以外のことは何もしなかった
時代の流れでファンはそっぽを向いたそれだけのことだ。

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:04:02.84 ID:QdX7ESs90

>>398
最近の売れてる歌が個性もクソもあったもんじゃないカラオケ用の金儲けツール化してるせいで
歌謡曲としての質の低下がとどまることを知らない状態だけどな。
専門分野のプロは専門分野に集中して、周りがビジネスとして成功させるべき。
一辺倒なものでしか金儲けできないのはそれこそフロントが無能なだけ。売り方を考えてないだけ。

ファンがそっぽ向いたって言ってる奴はなにを指標に言ってるの？(笑)
観客動員？この不景気の中、平均でも合計でも12球団の中でも上位なのに。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:15:49.40 ID:6FZkLaXL0

オチシンがいつまでも負け惜しみでネチネチ言ってるけど、もう決まったこと。このスレ自体意味がないやろ。

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:21:39.57 ID:UNOCJ2xKO

>>399
「野球選手はファンにとって雲の上の存在ぐらいがちょうどいい」これは、神様って言うより届きそうで届かないとか、憧れの存在でいろ的な感じじゃないの？

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:23:23.61 ID:uRZlEVHG0

>>401
アンチがネチネチ粘着し続けて何年経った？www

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:25:24.78 ID:8NitBN4j0

高木が監督なら、来年のドーム開幕戦は皆でチケット不買しよう！
できることからやろうぜ！

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:31:21.85 ID:KtEvRPja0

>>396
別にドームになる前、ナゴヤ球場の頃から酷かった訳で。

そもそも中日、名古屋というのは、野球は一般ファンが自らチケットを買って見に行くのではなく、
企業その他が買って、ファンはそこから券をもらって見に行く物という文化が根付いてるから。

誰が監督だろうとこの傾向は一緒だが、落合の場合はその企業がそっぽ向いたから、そのまま動員数に跳ね返っているだけ。

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 10:42:49.94 ID:TzubA1KY0

そっぽ向いたんじゃなくてそんな福利厚生する程余裕無いだけだわw
広告料からチケット代分値切ってんだよ企業はw
どんだけカツカツな経済状況かわかってんのかよw
いい加減社会に出ろw

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 11:39:23.15 ID:/FaFcNsM0

24日日深夜、TBS「S1」番組内の「ノムさんのボヤキ部屋」コーナーでは、
元東北楽天ゴールデンイーグルス監督・野村克也氏が、自らの楽天監督解任劇と重ね合わせ、
球界に疑問を投げかけた。

「ちょっと、今日は強烈にボヤいちゃうんだけど、最近のプロ野球って何でこんな時期に
解任を発表するの？」と切り出した野村氏は、
「これから大事なプレーオフがはじまる、日本シリーズがはじまる前に、まだ中日は優勝する
可能性もあるわけでしょ。僕の解任通告も、明日からソフトバンクとプレーオフがはじまる
前日に解雇されたの。
優勝してもしなくても終わって頂きます。
最近のプロ野球って何だろうと思うんだけど、何のために監督が一生懸命やってるかっていうね」
と続けた。

また、今年の2月には番組の企画で対談し、常々高い評価を持っていた落合監督について、
「落合なんて、8年やったんかな。一回3位になっただけで、あとは1位と2位ばっかりなんだよ。
実績からみても、選手一杯育ててるじゃん。昔の監督って、十年、二十年やった監督さん
一杯いたじゃない。落合なんて永久監督でもいいんだよ。この人は何か持ってる」と絶賛。

その最後には
「今、プロ野球は人材難ですよ、監督の。次期監督が育っていない。どのチームも。
その一つが、監督が2年、3年って短命でしょ。自分の保身で精一杯なんだよ。
後継者を育てるっていう余裕がないから。プロ野球団もこれはじっくり考えてほしい」と訴える
野村氏だった。

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 11:52:15.76 ID:/wcmm6180

強いなら客が来るだろうと胡座かいてたフロントの怠慢

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 12:01:45.83 ID:FG3nVWu70

＞この人は何か持ってる

結局運だけで采配じゃなかったんだねｗ
だって投手コーチお任せの投手力だけが頼りのチームだったしね

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 12:16:38.33 ID:CaayJoNH0

ラーメン屋は良い例えだな。

味はいいし、最高の看板娘ドラアがいるっちゅうのに、偏屈親父のせいで繁盛せず。
しかも、親父の給料高すぎと来てる。

愛想笑いの一つも出来ればいいのにね。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 12:38:08.40 ID:GuTyQfG5O

昨日の江川とのインタビューまじで深い話しだった。理想の上司ナンバーワンだろ。

412 ：福嗣：2011/09/26(月) 12:39:00.64 ID:YZKNNh250

とーちゃんは誤解を受けやすいんだよ

僕の著書「フクシ伝説」を読んでみてよ！

ホントはよく喋るオヤジなんだよぉ

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:03:59.27 ID:IDNRVzQg0

>>409
投手だけだって？
12球団1の守備力、中日の野手を育てた人は誰かな？
あの秀逸なノックを打ってた人は誰かなぁ？

>>410
＞偏屈親父のせいで繁盛せず。
＞しかも、親父の給料高すぎと来てる。
無能なフロント連中のことですね、わかります。

とにかく落合を「人気が無い監督」に仕立て上げようと必死なアンチ落合は
>>382みたいな都合の悪いデーターは総スルーだもんなｗ
実に分かりやすいｗｗ

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:05:31.80 ID:/wcmm6180

ラーメン屋のオヤジ＝現場＋営業

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:19:14.87 ID:p1aW5VNW0

ふむ
※売り上げ説⇒×、不景気を考えれば健闘しているレベル（タニマチネタは星野アンチのネタか）
※資金不足・戦力不足⇒×、親会社は野球に熱心、12球団で年俸総額1位だったこともあり
現在も監督以前に高額年俸の選手を切れば済む問題だろう
※マスコミとの軋轢⇒×、マスコミをこばかにする落合をブロガーや２ちゃんねらーが読む、
これが彼らのいま一番の「メシのタネ」になる

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:21:24.83 ID:bbgNh20jO

>>407
王は秋山を育てて監督にしたし落合も誰か後継者を育成してほしかったな
それが老害高木就任とは…

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:37:47.97 ID:tle6xGPr0

>>416
確かに王さんは後継を意識してただろうけど、自分の年齢・健康状態もあっただろうと思う
巨人監督時代はそういう余裕はなかったからね
実際、後任は藤田監督の復帰だったし

あと、しがらみの少なさのあると思う。経営母体が変わってるし、フランチャイズだって移動してる球団だから

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 13:57:06.32 ID:KXhKndp/0

確かにフロントは無能だな
落合みたいな不人気監督を採用したんだからｗ

>>399
頑固親父のラーメン屋はうまい喩えだなｗ
客商売なんだから味だけじゃダメなんだよな
一部の常連が来るだけ＝ライトだけは売り切れる現状がまさにそう

>>413
都合の悪いデータとかW2004以前は意味のない数字だから比較対象にならない
それを他球団がこうだから､とこねくり回してもやっぱり何の根拠もない数字だろｗ

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:02:39.58 ID:KXhKndp/0

>>416
高木はやむなしだよ
落合をクビにするということは首脳陣も総退陣だから
正統な後継者が育ってないから､経験者でそれなりに地位のある人が泥をかぶるしかない

山QはWBCの時､落合に恥をかかされたから尻拭いはやらないだろうし､もちろん星野はあり得ない
それ以前の監督経験者となると高木しかいないね
この８年間の成績は落合後をを犠牲にして得たようなもの

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:09:09.39 ID:jCxzkuw00

ラーメンは旨いけど頑固親父がいる店、という例えがうまいんだすると

落合がラーメン屋の親父だとしたら、選手は何に当たるんだ？
選手がラーメンなのか？
采配・選手起用がラーメンなのか？

落合野球はつまらないから客が入らない、のはラーメンが不味いんじゃないのか？

>>382の観客動員を見ればわかるが、ピークは2008年だ
しかも北京オリンピックで唯一3位に沈んだ年
ラーメン屋に何を求めて客は足を運んだんだ？

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:16:11.77 ID:KXhKndp/0

>>415
> ※売り上げ説⇒×、不景気を考えれば健闘しているレベル（タニマチネタは星野アンチのネタか）

相対的にもソフトバンクに抜かれて観客数４位転落ですが？
それとも福岡だけは好景気なの？？？

>※資金不足・戦力不足⇒×、親会社は野球に熱心、12球団で年俸総額1位だったこともあり
>現在も監督以前に高額年俸の選手を切れば済む問題だろう

誰を切るの？現状､億超えてるのは､
和田､森野､荒木､井端､谷繁､ブランコ
岩瀬､チェン､浅尾､吉見､昌

昌は大減俸確実だから問題ない
チェンは消える可能性ある＆主力で不可欠
和田､森野､荒木､井端は複数年で切れない
谷繁､ブランコ､岩瀬､浅尾､吉見は主力で不可欠

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:21:17.30 ID:CaayJoNH0

>>420
ラーメンの各素材＝選手。

素材の仕入れがフロントの仕事。
その素材を使って、一つのラーメンを作るのが監督。

客は基本的に旨いラーメンが食べたくて来るが、ラーメンの味だけで来客人数が決まるわけではない。
店の雰囲気が悪ければ、最高のラーメンがあっても行きたくなくなる。

まずいラーメンでも看板娘やその親父の人柄で客が行く時もある。

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:23:31.65 ID:1qTpOA+l0

>>419
山田元監督は落合が中日に来る前に
球団からそれこそもっと手ひどくクビ切られただろうが。

あと立浪は早速今日週刊誌に黒い交際の記事載せられているみたいだから
今は時期が悪すぎる、てゆうか数年後でも監督は無理だろうな。

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:29:52.42 ID:jCxzkuw00

＞422
苦笑

落合はラーメン屋の頑固親父、以外はgdgdだな

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 14:46:32.18 ID:01q8uKMkO

落合はあと2、3年やって後継の井上を育てて欲しかった。
高木さんは繋ぎだけど、誰に繋ぐか怖い

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:34:07.09 ID:I7zE9y3w0

>>422
誰が営業担当するの？

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:41:09.47 ID:bYN4B5YP0

>>422
ラーメンがうまいのに客が来ないのは広報の仕方、値段設定の仕方が悪いから
それをラーメンを作ってる料理人に責任を押し付けたのが中日

素材の仕入れだけがフロントの仕事じゃないのにそれだけしかしなかったのが中日

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:50:45.00 ID:rYrHUjNy0

チケットの値段を安くしたら客は増えるはずだよ
その時点でフロントが怠慢なだけ
赤字だというなら魅力的なグッズでも作ったりが必要
中日のグッズはダサいから買ってもらえないんだよ
その辺の利権も一新しろ
金稼ぎのツールはまだまだ残ってるはず

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:55:18.66 ID:9tF8SUF70

阪神の監督かな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000037-sanspo-base

まああそこなら，客の入りが悪いということはないだろうし，
落合も自由にやれるかも知れないな。

フロントは，中日と同じくらいバカだけどw

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 15:55:54.12 ID:Hz+VxkfS0

ナゴドの飯の不味さもやばい

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 16:39:02.22 ID:6gmSELi20

名古屋ドームの入場料が高いから観に行かないだけ。
あと球場も広いから見にくいし。

監督代えるくらいなら入場料安くしろ！

家族４人で２万５千円以上ってどうよ！

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 16:45:20.70 ID:Q9FUiaSdO

>>431
パノラマか外野でいいだろ

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 20:07:51.83 ID:mlFUO0oX0

アンチ落合の主張
●観客動員編
実数発表と水増し発表の注意書きなしの数字が出たとき・・・勝っても客が入らない。落合は不人気。
実数と水増しの注意書きが出て、落合政権時が観客動員のピークだと判明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・2004年以前の数字は比較しても意味がない。

●後任の高木監督について
高木監督は地味という評価に対し・・・高木監督はセカンドのベストナインだの何だのと選手時代を持ち上げる。
監督としての評価を聞かれると・・・現在のところ、具体的な回答例なし。

あと、経済については、名古屋の主要輸出産業が欧米への輸出であったのに対し、
福岡は、中国語・韓国語の道路標識を真っ先に取り入れたことでわかるように、
韓国、中国市場をメインターゲットとした環日本海経済圏の主要都市。
リーマンショックで欧米経済が沈没しているのに対し、中国市場や韓国市場の伸びが物凄いわけで。
現在、環日本海経済圏を想定した北部九州への工場移転が結構行われているのは常識。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 20:10:13.00 ID:XHFR9zmUO

>>413
12球団一の守備力？
野球観て無いのバレバレだろオチシンw

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 20:39:26.37 ID:mlFUO0oX0

試合を見ずに、失策数だけで守備を語ると中日の守備は悪く見えるのかもしれないね。

でも、守備範囲なども考慮に入れて、飛んできた同じ方向・距離・強さの打球で平均的な守備者と比べて
どれだけアウトを稼ぎ失点を防いだかという評価で出すとまったく違う評価が出てくるんだよね。

たとえば森野の事例
ttp://www.baseball-lab.jp/column_detail/blog_id=8&id=56

こういった数字は、他球団の選手の動きを見て、「今の森野だったら取れてたんじゃねぇ？」というような
公式記録に出てこない守備力を数字で裏付けたもの。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:07:22.67 ID:KXhKndp/0

完全失業率(2010→2011/1-3)

全国平均　5.1→4.7
愛知県　　 4.3→3.9　※4-6月期は4.0
福岡県　　 6.0→6.0

１試合平均観客動員(2010→2011/9/26)

全球団　25,626→25,115　-1.99%
中日　　 30,460→29,763　-2.29%
ソフト　　30,062→31,708　+5.48%

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:19:59.75 ID:rYrHUjNy0

>>436のデータがフロントの怠慢ぶりを語っている

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:37:44.56 ID:mlFUO0oX0

福岡県ＨＰより
求人・求職状況（２０１１年７月）
新規求人数（原数値）
２５，７９４人前年同月比：７．７％増１８か月連続の増加

雇用保険被保険者数(２０１１年７月)
（１）前年同月比：２２か月連続のプラス

なお、中日とソフトバンクの収支比較(報道でわかる分のみ）

中日
2008年　5億円の赤字
2009年　黒字(額不明）・・・ウッズ、川上の退団効果

ソフトバンク
2008年　26億円の赤字
2009年　31億円の赤字　

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:42:27.18 ID:mlFUO0oX0

とりあえず、中日は経費としてナゴヤドームの使用料を年間40億円支払っている。
中日新聞の子会社のナゴヤドームに。

ソフトバンクのほうは年間48億円の福岡ドームの使用料を支払っている。
ただし、こちらはシンガポール政府系の投資会社に払っている。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 21:45:18.10 ID:TE98zLw/0

>>436

実際は29000も入って無いぞ。
この間行ったときガラガラだったが翌朝新聞見たら
31000ってなってておったまげたぜ。いんちきだ！

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:38:16.43 ID:rYrHUjNy0

お薬出しておきますね

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 22:48:20.99 ID:MRRzFH7a0

>>439
４０億か。高いな。
そら簡単に値下げできんわけや。
高額のシーズン券を買ってもらわねば。

ナゴ球の時はおくらだったんだろ。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 23:29:33.83 ID:6ejVAsJf0

福岡出身の中日ファンが来てるのか？
福岡とかあんなド田舎興味も無い
人口も少ないし今だけだろ
他に比べるとこあるだろカス

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 23:47:44.39 ID:p1aW5VNW0

落合さんを信奉するあまりにグループ内で右から左に回してる球場使用料や
ホークスフィーバーを持ち出して論破に夢中になってる人が結構多いけど
ふつう観客動員やファンサービスで切られない、じゃあほかの理由があるとか
常識的に考えたらどうなんでしょうね。。。（体調が悪いとか）

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 23:49:18.79 ID:mnZcCA+X0

常識的に考えれば、中日って球団は普通じゃないって結論しか出ないが？

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/26(月) 23:50:42.97 ID:p1aW5VNW0

と、論破してファンサービスと動員が悪いからで済ませたいんだろうなあ

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:21:43.84 ID:E4OekDeD0

まぁもう結論出たしｗ
腹立ちまぎれに吠えてる馬鹿をニヤニヤしながら眺めるだけだろｗ

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 00:59:38.05 ID:NYBlWqQu0

常識的に考えたらフロントの責任転嫁

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 02:42:04.80 ID:WkSDwTq50

>>420
いや、調理の腕も味もよかったけど、立地が悪かったんじゃね？ｗ
不相応な場所の店だったけど味や無科調路線は無言で守ったとか、さ

もともと雇われ店主で、オーナーからは
「他店にひけをとらない店をつくってくれ」って注文受けて店長になったから
所期の至上命令は「他店との競合」だったはず。

それで競合にはそこそこ勝ち抜いたけど、一本釣りしてくれたオーナーには
「他店との競合には文句なく結果出してるけど、
昔からの腐れ縁の常連たちがうるさくってね・・・」って
じょじょに本質から離れたデマンド聞かされたりして……

　　　感受性相応の地で、あらためて立地リヌれば、単に「勝てば官軍」だったんだけどね～☆

だってスポーツって、本来勝ちを競うシンプルなものでしょ？

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 02:55:38.35 ID:By7vrx94O

中日新聞が球団に対して見当たった広告費を払っていない

少しくらい球団が赤字だろうが問題ない
球団が集客の努力を怠っているのが一番問題

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 03:03:02.46 ID:By7vrx94O

集客と立地と言えば
ナゴヤ球場当時は名鉄沿線の客が多かった
名鉄沿線の客を逃したんじゃないか？

名古屋市内より周辺の人間の方が熱狂的なファンは多かった気がする。

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 04:24:23.14 ID:hLbguATT0

客が少ないのは落合のせいじゃない！　フロントが怠慢だからだ！
インタビューがつまらないのは落合のせいじゃない！　記者が馬鹿だからだ！
若手野手が育たないのは落合のせいじゃない！　二軍フロントと選手のせいだ！
ダメ外人を使うのは落合のせいじゃない！　育たない若手のせいだ！

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 04:44:14.80 ID:ahTiONDPO

そもそも高木なんてＯＢ会長で利権をむさぼってるゴミをもう一度監督に添える中日は常識があるはずがない

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 05:54:20.64 ID:K2omKyPX0

>>452
あまえはサヨクかｗｗ視野が狭すぎる

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 07:06:26.38 ID:L9kg6cw6O

>>420
主力が軒並み星野ジャパンに取られてる間の若手の成長を期待してたんだろ、
実際開いたポジションで使われたのはデラロサだったけどw

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 07:10:10.75 ID:nA5G4eXa0

単純な話、ナゴヤドームに40億支払っているように、グループ内企業に利益を移転するため、
基本的に黒字にならない組織構造なのに、落合政権時は他球団に比べて圧倒的に少ない赤字や
あるいは黒字を実現しちゃっているわけで。営業不振というのはまったく理由にならない。

ファンクラブ特典のしょぼさと営業意欲のなさ。
他球団が花火などいろいろ工夫している中、7回のドアラ頼みの攻守交替時の時間つぶし。
ドームの立地や売り子の質の悪さ。試合を見難い座席配置。ほかと比べて圧倒的に高いチケットなどなど。
フロント主導の部分でファンサービス不足が指摘されている一方で、今のところファンサービスをほめる声はない。

あと対談なんか見ていてもわかるけれど、落合監督は相当なしゃべりたがり。
そんな人物から話を引き出せない時点で、記者のレベルの低さは目を覆うばかりとしか。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 07:26:00.48 ID:3Z7rx9KzO

落合が巨人の監督やったら
江川がコーチになるなあのインタビューで確信した。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 07:39:35.35 ID:L9kg6cw6O

>>457
江川が監督に成ったら落合ヘッドコーチだな

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:03:30.36 ID:gEgIqWzH0

>>455
アホかボケ
どう見ても前年の日本一効果だっての
50年以上誰もなしえなかったんだからな

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:23:30.37 ID:L9kg6cw6O

>>459
前年はシリーズチャンピオンだけど日本一では無いだろ、
セ・リーグ二位だし…日本一を名乗って良いのはリーグ優勝とシリーズ優勝を同時に成し遂げたチームだけって落合も言ってただろw

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:34:56.87 ID:K2omKyPX0

>>460
きみはほんとうにあほなんですね

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 08:41:27.64 ID:L6rSsd0m0

サンスポの一面に「落合の息子の嫁を紹介した選手が、
ダウン必至の成績だったのに落合査定でアップを提示された。
これを知った選手達はしらけ、求心力が薄れていった」
と書かれていたけど、この選手は誰？

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 09:06:19.39 ID:MFKEfhSv0

そんなヨタ記事信じないが、昨年不自然なUPしたのは平井だな
ダウンか現状維持だと思ってたら1000万UPした

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 09:43:38.85 ID:L6rSsd0m0

>>463
一面の署名記事なんですがｗｗｗ

465 ：代打名無し@実況は野球ｃｈ板で：2011/09/27(火) 09:55:26.07 ID:RksvJpZm0

こりゃ、球団は堕ち哀を辞めさせたいだろ。

いくら成績が良くても年俸３億７千万（推定）は異常だろ。
首脳陣も高年俸らしいしな。

生え抜きのＯＢをコーチで使わない理由がバレバレ。
落ち哀なんか単なる金の猛者。
虚塵にＦＡしたのもマネ～。

選手の補強に金なんか使えないよ。
堕ち哀が高年俸、貰い過ぎ。

勝てば勝つほど観客動員が減っていく球団なんかいらないだろｗ

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 10:06:20.78 ID:+q8xNiQd0

8年やれば十分だろ。長期過ぎるのも色々良くないよ。

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 10:18:45.78 ID:eRIZrwI30

でも相変わらず勝っているし、若手も成長してきているから
契約切れるのは勿体無いな。

あと落合の年俸は基本1億５千万であとは出来高制だとか。
去年巨人に勝ち越して優勝したから
今年特別高くなっているとか。

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 12:14:30.41 ID:1Om0dhGL0

>>464
ぐぐったけど、出て来なかった。何月のサンスポ？

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 12:43:18.83 ID:L6rSsd0m0

>>468
解任会見翌日。見出しは「落合監督事実上の解任真相」。
「落合」「解任」が特大文字。

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 12:48:13.44 ID:N7x7Knvb0

確かに年俸高すぎ

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 13:21:43.85 ID:qLueavKU0

出来高でノルマ達成してんだから仕方ないだろ
球団がまぁムリだろう、と求めた高い結果を達成してしまったんだから

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 14:38:56.47 ID:YGNMdYQB0

落合が本当の実力主義ならいいんだけど

不可解な外国人選手起用
ベテラン・ロートル重用
岩瀬への過剰な介護っぷり

で冷めたファンは多いよね。特にグズマンについては
高木さんや今中もかなり辛らつに言ってたと思う。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 14:41:03.18 ID:6ZyqXFiOO

年俸が高い高いと散々言われてるが、不景気を理由に下げれば済む話じゃないのか？

しっかりと球団は説明責任を果たさねばならないが。

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 14:55:37.41 ID:l6XZAywL0

簡単な事だよ
野球も人気商売で興行
客が来ないならダメってことでしょ
アマチュアじゃないプロなんだから

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 14:59:15.28 ID:l6XZAywL0

歌が上手くてもプロならヒットさせないといけない
ヒットさせるの含めて評価される
歌が上手いだけはアマチュア

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:08:41.72 ID:cW9TPq+70

>>475
だよなぁほんとフロントにしっかりしてくれないと

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:13:26.42 ID:l6XZAywL0

全部、落合さんのせいにするのもどうかとは思うけど
完全試合で投手交代やＷＢＣに参加しないとかああいうのは
人気面でイメージダウンしただろ
投手交代の件ははややこしくなりそうだがｗ
でも、完全試合で日本一で交代とか普通はないよな
ＷＢＣでも野球ファンが中日に対してなんかイメージがあれだったし

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:19:38.23 ID:qLueavKU0

>>475
歌でもそうだけどヒットさせるための広報を企画するのは誰だって話だ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:20:32.72 ID:eRIZrwI30

>>477
あれは読売の戦略にやられたって感じ。
他にも辞退者居たのに、ライバル会社の中日だけ非難された。

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:25:22.71 ID:7mfTkz2rO

候補が全員辞退したのは中日だけだからね

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:33:28.04 ID:bN0MRApJ0

てか今回のWBC騒動でアメリカの金儲けのためだけの大会なのが露呈したじゃん
勝ってもメリットなし。
ケガしたら自己責任。球団が補償してくれるでもなし。
生活かかってる選手にしてみりゃ落合の選択が正しかったと言わざるを得ないさ。
若いウチに選手生命終わったら指導者の道も厳しくなるし。
シーズン以外でよその監督の起用で選手生命終わらされたらたまったもんしゃないだろ。(北京)

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:40:48.52 ID:o01e15svO

で、ＷＢＣで選手生命終わった人がいたの？

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:45:12.60 ID:pOw05haY0

でもライト層は現在ＷＢＣの参加交渉している事まで知らないからねえ。

ライト層は、ＷＢＣで優勝したけど中日が全員不参加で
北京でメダル無しは中日の岩瀬と川上が戦犯
というマイナスのイメージが今でも無意識層に刷り込まれてるだけ。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:46:19.48 ID:pOw05haY0

石井弘が故障してもう引退しそうなのは１回目のＷＢＣ参加が原因なんだっけ。

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:48:42.32 ID:eRIZrwI30

>>482
レッドソックスの松坂って今どうしているんだったけ。
怪我を隠してＷＢＣに参加してその後シーズン棒に振ったような。
今年手術したけどもう復帰したのかな？

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 15:51:15.60 ID:pOw05haY0

前回中日の不参加を叩いて、Ｖ選手を讃えてた人達も
今の松坂に同情や応援する声って聞こえないよな。

むしろ働かずに高年俸もらってる事を
嫉妬したり叩くくらい。

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:04:21.31 ID:Tbrlr6oy0

>>482はリスク管理をなんだと思ってるんだバカなのか？

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:09:22.13 ID:ADvoj7pI0

>>482
ケガしてからじゃ手遅れだから先に言うんだろ

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:27:03.38 ID:MYdaPLN/0

>>483
ライト層はＷＢＣの件なんてとっくに忘れてるか
そもそも中日の辞退云々すら知らない

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:31:17.87 ID:pOw05haY0

そういう層は元々プロ野球見てなかった層だな

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:40:59.42 ID:MYdaPLN/0

一昔前、「巨人の選手を三人挙げろ」と言われたら、日本人の多くが答えられた
今は時代が違う
ＷＢＣの件をいつまでも憶えていてくれるくらい熱心なファンばかりなら、野球人気は安泰なのだが

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 16:53:44.18 ID:pOw05haY0

だから無意識に中日のマイナスイメージが刷り込まれたままなんだよ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:03:01.49 ID:MYdaPLN/0

一般人に「プロ野球の監督を挙げて下さい」って聞いたら、多分は落合、原どまり
こんな人気監督を手放すんだから、中日としても痛くないはずはない

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:08:33.54 ID:pOw05haY0

一般人に「プロ野球のオーナーを挙げて下さい」って聞いたら、
ナベツネが一番多く挙げられるだろう。

ナベツネは人気者で、巨人の人気に貢献しているのだろうか。

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:09:38.43 ID:YGNMdYQB0

ヒント・知名度≠人気

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:12:07.43 ID:MYdaPLN/0

ナベツネは大嫌い、ＦＡ制の導入その他で球界をめちゃくちゃにした
だから当然巨人も大嫌い、やつらが負けると痛快で仕方がない

ナベツネがいない日本球界は、それはそれは寂しいことだろう

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:17:00.37 ID:pOw05haY0

ＦＡ導入は選手会の悲願だろ。

これまでセの他球団のファンは落合に何度も煮え湯を飲まされできたから、
敵役がいなくなって寂しくなるのは確かだろうな。

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:17:07.51 ID:eRIZrwI30

>>493
まあ全国的な知名度を持ち尚且つ中日球団史上最も勝てる監督を手放すんだから
これからはローカルな弱小球団経営を目指すんだろうな。

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:21:19.33 ID:pOw05haY0

ドラゴンズはローカル新聞を売る手段だからね。

選手の年俸が上がりすぎても困るし、
地元企業やタニマチにシーズン券を買ってもらえれば
問題ないんだろうな。

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:47:50.17 ID:ADvoj7pI0

そーいう意識だからファンを楽しませる企画に乏しいんだろうな
料理人の俺としては美味しくて安いフードなんていくらでも考えつくんたが。
ナゴドのメシを見てるとなぜ？という気持ちになる

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:49:14.89 ID:5CUtpqfe0

中日は名古屋のローカル球団。
勝つことより名古屋であることが大事
勝つだけなら中日じゃなくていいしな
だから本来の形に軌道修正しただけ。何の不思議もない

そもそも落合を監督にしたのが間違い
コイツは名古屋の空気を読めなかったし、読もうともしなかった
だから地元で嫌われ、客にそっぽむかれた

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:49:56.28 ID:pOw05haY0

ナゴドは場内で調理できないのが致命的なんだよ。

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 17:59:09.51 ID:PcUUeoDF0

第二回WBCで肉離れして開幕間に合わなかったのはベイ村田

オールスターでさえ、選手に怪我がなくて良かった、なんつーコメントする落合だからなあ

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 18:06:27.62 ID:MYdaPLN/0

アンチもファンのうち
愛されるのが最高で、嫌われるのはその次に良い
無視される、興味を持ってくれないというのはメディア的に最悪

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 18:11:10.82 ID:tCjqiXOb0

将来の補償なんて皆無に等しいんだから少しでも長く選手をやっていられることが何よりも選手のためになるんだよな

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 18:11:36.30 ID:93jHVFKr0

>>482
ヤクルト石井弘
もう名前すら忘れられるんだな。
まだ復帰に向けてリハビリだかなんかしてるらしいけど。

こういう影の部分が一切報道されないで、やれ優勝だ、やれ中日不参加けしからん・・・
マスコミに踊らされすぎ。

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 18:20:35.44 ID:5CUtpqfe0

>>503
コイツはオールスターの時にも福留を仮病でズル休みさせてたしな
ホント最低な奴だわ
ファンをナメるにもほどがある

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 18:40:45.47 ID:tCjqiXOb0

次の方どうぞ～

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 19:09:21.27 ID:WkSDwTq50

>>477
おまえただのバカ？
あのとき山井は途中から負傷してて自ら降板を願い出たからだろ。
WBCも各選手の判断。監督が後からその説明責任を引き取ったものだろう。

なんの情報も自ら収集しようとせず
「イメージ」なるものに右顧左眄してるのはおまえ自身でしかない。

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 19:30:29.56 ID:6taG0uyf0

ま、アンチの原動力は先入観だからなw

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 19:41:29.10 ID:o01e15svO

ま、信者の原動力は先入観だからなw

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 19:47:25.57 ID:6taG0uyf0

鸚鵡返しがボキャブラリーの無さを露呈してるなw

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:00:58.66 ID:o01e15svO

石井の故障とＷＢＣの因果関係を検証してからにしてくれ

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:02:26.63 ID:BpaiAPXk0

勝った時には喜び、負けた時には悔しがる。
ファンあってのプロ野球だから、嫌であっても年１のファン感謝祭には出席し、
たまには記者と親睦を図るのも悪いことではないだろう。
頑張って、ちょこっとだけその辺をうまくやれればよかったのになと思う。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:06:09.01 ID:6taG0uyf0

因果関係を検証してからにしてくれ(ﾒｶﾞﾈｸｲｯｯ

だってさwww

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:20:54.12 ID:o01e15svO

鸚鵡返しかよ
視力いいから眼鏡じゃねえし

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:28:02.85 ID:X6XEmy9/0

>>516
>>516
>>516
>>516

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:29:10.43 ID:5CUtpqfe0

>>514
まして新聞社のチームなのにな
選手は新聞読まないとか言われたら疎まれるのは当たり前
結局馬鹿なんだよコイツはw

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 20:59:23.97 ID:YGNMdYQB0

うん。昔キャスターが「CM中にトイレに行ってね」って視聴者に
言ってスポンサー大激怒したことがあったよな。
何でもそうだけど正直に言えばいいってもんじゃない。
都合の悪いことは隠すくせにそういう時だけ本音言うのは
頭悪い証拠だよ。

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 21:06:17.24 ID:mpENXzV80

アンチの「嫌い」はファンとしての「嫌い」ではなくタニマチや財界のそれであるにも関わらずさもファンの総意のように語るからキモいんだな

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 21:24:54.62 ID:L6rSsd0m0

>>509
＞あのとき山井は途中から負傷してて自ら降板を願い出たからだろ。

大嘘。森繁の判断。
当日のスポーツニュースとかでは微妙なコメントになってる。
「正直行きたい気持ちはあった」とかね。
で、翌日以降に落合バッシングが起きて貝になった。
祝勝会で「本当のこと言っちゃえよ」と言った某投手はトレードに出されたね・・・

522 ：すまん、ちょっとチェックさせてくれｗ：2011/09/27(火) 21:26:34.08 ID:lxkIKVkM0

味噌だ味噌だクソ味噌だ味噌だ味噌だクソ味噌だ味噌だ味噌だクソ味噌だ

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 21:31:31.05 ID:MYrmLc/h0

>>521
妄想力が迸ってるみたいだけど谷繁本人の話聞いてないの？聞いてないふり？

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 21:42:52.66 ID:zqUgWT8n0

落合終了。
これで藤井も潰されずに済む。
来年は１番センター：藤井　で決まり。
藤井なら盗塁３０は堅いぞ。

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 21:49:41.09 ID:7eBgPVYz0

藤井も悪くないんだが、ボーンヘッドする癖は治ったのか？

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:11:48.31 ID:ahTiONDPO

>>477
プロ野球ってのは日本一を目指してやるもんなんだよ
完全試合のために野球をやってるわけではないのね
分かる？
あれが１ー０でなければ続投だと思うよ
ＷＢＣもさぁ
あなたが近所の草野球にいって次の日に体調壊したら会社はどう思う？
お金はプロ野球の所属球団から出てるの
大人なら分かると思うけど
まぁいいたいことも分からんでもないけど
ＷＢＣに関してはＮＰＢとしてどうするかを決めて、各球団に強制(足並みを揃える)させればいいだけ話しなんだけどね

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:16:49.10 ID:kEDwmpsZ0

>>524
藤井って足くそっぱやなのに盗塁死ぬほどヘタクソだろ…

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:19:16.34 ID:pOw05haY0

>>526

＞あなたが近所の草野球にいって次の日に体調壊したら会社はどう思う？

会社の宣伝も兼ねた業界内の草野球だから、ある程度は許されるでしょう

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:20:00.27 ID:/z8Ih9xL0

>>527
09年は盗塁成功率９５％近かった。他はしらん

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:22:03.49 ID:ElXqHDf80

誰が監督でも藤井1軍だけはないｗというか、来年は中日に
いない選手。

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 22:38:52.82 ID:5NCEQkVY0

藤井？あの守備力でセンターやらせたらピッチャーがかわいそうだわ

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:16:10.00 ID:nA5G4eXa0

>528
会社(球団）から怪我したら自己責任、保証はなし、と通告されていたのですが。
あなたの言っていることは、社内通知を完全無視して勝手な行動をした挙句に、
本来の業務ができなくなっても、会社は立場を保証してくれるはずだという電波発言をしているようなもの。

なお、落合監督が球界全体でWBC出場の際のケガの保証について議論することを提案したら、
提案はガン無視の上で、アンチからは非国民扱いされましたとさ。

533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:24:23.46 ID:pOw05haY0

>>532
中日以外の球団は参加選手の調整面の遅れ等には配慮してたじゃん

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:27:20.68 ID:nA5G4eXa0

藤井の通算盗塁成績（2006年～2011年）
29盗塁6盗塁死

1軍の通算成績だけ見るとそう悪くなさそうに見えるけれど・・・・・・。

2011年ウェスタンリーグでの藤井の盗塁成績
14盗塁7盗塁死

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:28:18.38 ID:pw88pZl+0

アメの金儲けのために選手および選手の家族の生活が脅かされる可能性があることに意見を投げ掛けた落合は非国民ですかw

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:42:40.64 ID:qwdl2WLh0

>>533
落合はそれプラス怪我したときの補償を求めた

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:43:09.53 ID:woJerhrI0

こういう時に人望のなさが仇になるという好例だな
鼻つまみ者が吠えたところで誰も聞きはしない
日頃の行いって大切

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:52:34.83 ID:pOw05haY0

五輪の時は怪我の補償ってあったんだっけ

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/27(火) 23:54:23.55 ID:Fxv9tDCZ0

五輪で選手があんな使われ方したからよりシビアに要求したんだろ

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 01:17:27.87 ID:TJiy+NNx0

>>462-469
ふむ。。。いかにも夕刊フジ系のウソくさい話
ウソくさい話だが、本当なら星野以上の球団私物化か

人望が無かろうがファンサービスが悪かろうが
社交辞令で「また帰ってきて欲しい」くらい言われるよな、フツー

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 01:25:04.03 ID:ZYwtqpkE0

言われてるどころか球団批判まで発展してるじゃねーかファンの中で

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 04:54:04.18 ID:Qp+etli10

>>537
同意

落合の嫌われ方ってサヨクが顰蹙をかってるのに通じる部分がある

日頃　真逆な事してる『オマエが言うな』ってね

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 05:26:51.20 ID:2D0I0y/N0

本当ならもっと早く首にできたするべきだったはず
結果で黙らせてきた　そういうのが好きなんだろう

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 05:50:02.34 ID:+1ZG5hH9O

しかし昨日はベテランと若手の差がハッキリでたな
優勝争いになるとどいつもこいつも若手使えねぇ

545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 06:40:27.39 ID:zwXwzLxe0

>537>542
要するにアンチ落合というのは、何か主張をなされても、その内容を吟味する知能がないと自己主張しているわけですね。
判断基準はすべからく好悪の念。
しかもその好悪を決めるのは、最初からの決める付けや単なる感情論、妄想の類だったりするわけだ。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 06:46:06.77 ID:eY9RKs7B0

>>541
ファンだけじゃなく、多くの著名人も落合解任を惜しんで球団のやり方に憤ってるしな。
喜んでるのは、一部のキチガイアンチと中日の無能OBとそのお抱え記者、
あとは選手を男芸人扱いにしたがってるタニマチくらいだろう。

>>542
え？
「落合を嫌ってる奴ってサヨクが顰蹙をかってるのに通じる部分がある」
の、間違いだよな？>>47-49 >>343

落合を嫌うのはいいんだが、アンチは糖質レベルだからヤバイよな。
こいつらそのうち犯罪犯すぞ。

>>543
日本語でお願いします。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 06:50:22.05 ID:VQJAjdtF0

>>540
嘘を堂々とスポーツ紙の１面に持って行くわけがない。
嘘なら告訴される。

サンケイスポーツ　平成２３年９月２３日（金）
　１　面

見出し　求心力なくし

本文抜粋（原文のまま）

選手の心も離れていた。その代表的な〝出来事〟がある。落合監督の長男・福詞さん＝円内（写真）＝は２０１０年に結婚した。
奥さんとのキューピット役になった、ある主力野手は、成績だけならダウン提示のはずが、アップ提示…。
これも落合監督の〝配慮〟があったとも。グラウンド外の公私混同も球団の信頼を失うともに〝求心力〟をなくす原因の一つとなった。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 06:52:58.35 ID:2D0I0y/N0

求心力が無いなら失速してるよ
梨田日本ハムみたいに

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 07:08:44.41 ID:VQJAjdtF0

>>548
だから失速したのは開幕からだろ。

現在の状況は真逆。
「日本ハムは若い選手が多いから動揺している。
中日はベテランが多いから影響が少ない」

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 07:17:23.55 ID:zwXwzLxe0

>547
フクシの結婚の保証人というと英智。
守備走塁での活躍と、ＦＡ残留を評価されて300万円のアップ。
当人はアップすると思っていなかったらしく、球団に理由を聞いていた。
なお、控えのバックアップ要員や守備固め、代走要員などもきっちりと評価するのが昔からの落合査定。

あと、>547が記事の書き起こしだというのなら、内容ひどすぎ。
「あったとも。」という憶測に対して使う表現の話から、一気に「なった」と断定の結論に至っている。

それから、スポーツ誌なんて誤報は結構あることだし、誤報があっても告訴まで行くケースはまれ。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 07:26:15.59 ID:xtOIeScYO

>>547
長嶋清幸が退団する時に、オチの公私混同か何かを批判してなかった？
オチは、墓まで持っていくとコメントしてたような……

かなり曖昧な記憶だが。

552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 07:45:51.08 ID:Qp+etli10

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=9385

この記事中のZコーチってトマシノだっけ？

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 07:57:59.32 ID:VQJAjdtF0

>>550
裏を取ったから堂々と１面に出してんだよ。
「あったとも」と濁しているのは当然。
「球団職員の～～氏によれば」とか情報源の名前を書けるわけがないだろ。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 08:02:03.29 ID:ZdkP+Z770

>>547
本文抜粋を読んで英智だと思ったが一つ引っかかる
英智って主力か？

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:23:01.05 ID:RahL9xyL0

東スポの一面を信じてたら、世界は完全に世紀末だぞ。
裏が取れているかどうかの真偽の沙汰は知らないけれど。

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:36:17.60 ID:VQJAjdtF0

>>555
誰が東スポの話をしてんだ？

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:36:22.34 ID:2FZ8Fsbl0

フジサンケイの芸能スポーツ記事は、あんま信用しない。
「ある事情通は～」「ある関係者は～」とか、そんな人物はいないだろ、
記事書いてる記者の思いを、架空の人物に喋らせてるだけなんじゃ
ないかと思うこともしばしば。

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:42:59.43 ID:gTvBL6nU0

まさにそんとおりなんだけどね

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:45:05.25 ID:VQJAjdtF0

スポーツ紙業界６紙の中でサンケイだけが取材スタンスが違うのかよ？
初耳だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

教祖様に都合の悪い記事は１面でも信じないキチガイ信者ｗｗｗ

オチシンって心底キモいよな・・・

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:46:41.12 ID:dKoqckC00

嘘か真かは知り用もないが、↓が実際にはよくあることだけは確かｗｗｗ

>嘘を堂々とスポーツ紙の１面に持って行くわけがない

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:48:19.71 ID:1oyKI5Bc0

必ずしも情報源を出す必要はないが、裏が取れているのなら「あったとも」なんて表現にすることは矛盾している
言い方を変えれば、裏取りなんかしていないから、突っ込まれても断定はしていないと逃げられるように曖昧表現でごまかしているだけ
面白おかしく書く時の常套手段なのに、>>547みたいな奴がいるんだなｗ

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:50:43.60 ID:dKoqckC00

例えば記憶に新しいところだと、日刊スポーツが「西村審判が死ねと発言」を
一面で扱ったけど、結局誤報だったよね

ID:VQJAjdtF0は記憶力0なんかな？

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:52:52.48 ID:gTvBL6nU0

産経なんて新聞として認知できるシロモノじゃないのに

http://dailycult.blogspot.com/2011/08/blog-post_2500.html

http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20100407

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:53:07.74 ID:4UEbWWJp0

普段は新聞ぐらいでしか中日の事見ないレベルの俺に
落合監督が辞める理由を教えて欲しい
チームも落ち込んで無いように思うんだけど（素人目には）
なんか裏の理由でもあるんですかね？

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:55:54.83 ID:VQJAjdtF0

注目が集まる解任報道翌日の１面が誤報だったらすぐに陰湿落合がクレーム入れるってのｗ
広島のブラウンが中日のスパイ行為云々発言があったときの対応知ってるか？
球団通じて正式に抗議したんだぞｗ

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:56:11.34 ID:q2FAS9lG0

>>563
トップの見出しが嘘どころの騒ぎじゃなくてワロタw

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:56:55.87 ID:dKoqckC00

>>564
結局は派閥の争い、人間関係の軋轢だと思うよ
一般の会社でも、順調に経営してても代表退任とか別に珍しい話じゃないよね

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:58:08.81 ID:RtfaBFip0

不人気、集客じゃないのか？
ヤクルトとの首位攻防ガラガラだったし
人気商売だし

あと、情報を隠すとかもあるよな
秘密主義みたいなイメージ、ＷＢＣに参加しないや
何かそういうイメージは定着したな

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:58:46.35 ID:JIFIeaOP0

>>565
朝からID真っ赤にしてるとこ悪いんだけどブラウンの発言を報道した社に抗議したのか？ん？

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 09:59:17.47 ID:dKoqckC00

>>568
>ヤクルトとの首位攻防ガラガラだったし

連日3万以上入ってたのにガラガラとか意味不明
ナゴドのキャパ知ってるのか？

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:01:18.83 ID:kU8Nfnjy0

そういえばナゴDってOPEN当初は40500収容（野球時）だった記憶があるが実際今はいくつなのよ？

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:05:42.72 ID:4UEbWWJp0

>>567
派閥？選手から嫌われてるんですか？
スポーツって実力主義だと思ってたけど意外とそうでもないのかー…

>>568
名古屋に住んでるけどドーム1回も行ったこと無いｗ
でも強ければ見に来る人も多そうだけど減ってるのかな
WBC関係はチラッと聞いたことあります

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:05:57.66 ID:1oyKI5Bc0

>>565
ブラウンのは、プロ野球チームとしての存在意義にかかわる発言なんだから抗議して当たり前。
個人がソースなしに中傷される（それもどうかと思うが）のとはわけが違う。アフォすぎるねｗ
今の内にケツまくって逃げておけ。恥の上塗りするだけだ。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:08:28.01 ID:dKoqckC00

>>572
人事に選手は関係ないよ
会社でも、幹部人事に平社員は無関係だろｗｗ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:10:25.13 ID:VQJAjdtF0

＞今の内にケツまくって逃げておけ。恥の上塗りするだけだ。

頭おかしいだろお前？ｗｗｗ
俺はスポーツマスコミが公に発信している記事を紹介しただけだ。
サンケイスポーツは逃げも隠れもしないってのｗｗｗ
いい加減現実を直視しろよ池沼ｗ

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:13:28.39 ID:t6wkDKdx0

基本的に名古屋人はケチが多いから景気がちょっとでも悪くなれば球場へ行かなくなるからな。そこ大事だよ

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:15:14.37 ID:vaUagusA0

>>575
捏造はするけどなw

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:18:50.18 ID:jhCYQzOC0

>>576
＞基本的に名古屋人はケチが多いから

またここにも何の根拠も無しに騙されてるバカがいるわw
ろくに額に汗して働いてもおらん学生かなんかだろw
統計じゃ関西のがケチって結果出てんだよ
何でそんなバカなんだお前？
テレビ見て何でも信用するバカだろ？おいバカw

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:20:05.97 ID:ydl4pTb7O

オチシンほど気持ち悪い生物はないよね。
このスレ見てつくづく思うわ…

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:23:54.08 ID:jDzxvyQC0

>>578
関西の方がケチだと統計が出てても名古屋にケチが多いのを否定はできんぞw
力みすぎだぞお前w

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:24:10.32 ID:1oyKI5Bc0

>>575
お前、都合の悪い所はスルーするみたいだから通し番号つけて質問してやるな。
(1) 裏が取れていると言うのなら「あったとも」なんて表現にする理由は何だ？お前の妄想ではなく、新聞社にも聞いて答えてくれ
(2) 「解任報道翌日の１面が誤報だったらすぐに陰湿落合がクレーム入れる」という確かな根拠を出してくれ（お前の妄想ではダメ）
(3) ブラウン発言は抗議するのが当たり前だと思うが、仮にお前はそう思わないのだとしたらその理由を書いてくれ（根拠のある理由だぞ）
まずは、これに対する回答以外のレスはするな。きちんと回答すればいくらでも相手してやるからｗ

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:24:17.80 ID:4UEbWWJp0

>>574
要するに中日の人事が落合だと収支が悪いとか
人間的に気にいらないからコーチ解任って事ですか？
そう考えると資本主義的には納得しつつ娯楽としてはちょっと夢がないですね…ｗ

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:28:07.80 ID:RahL9xyL0

ソースがあるだけマシだけど、スポーツ新聞にしろ、週刊誌にしろ、虚実入り乱れてるしな。
マスコミを信用できない状況と言うのもどうかと思うけど。

575にとっては、いいんじゃない、それで。
落合の口利きで、息子の結婚世話した選手は３００万アップ、
球団からも選手からも冷たい目で見られてる、で。
語尾に馬鹿みたいにｗｗｗｗとか付けてれば。

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:39:30.18 ID:ydl4pTb7O

オチシンにとって都合の悪い記事は全て捏造、妄想扱いなんだね…

重度の妄想なのはオチシンの方だと思います。

585 ：代打名無し@実況は野球ｃｈ板で：2011/09/28(水) 10:41:23.17 ID:ZvAABdPT0

味噌もさすがにヤバイと思ったんだろ。

勝っても勝っても観客動員が激減していくんだから。
勝つことよりもファンを大切にして観客を増やすことが先決。

堕ち哀みたいな奴が監督じゃわざわざ試合見に行かないよ。
しかも、３億７千万の高額年俸には呆れた。

これで金食い虫の監督、よそ者コーチともバイバイだな。
森、辻、苫篠、石嶺と豪華なコーチたちともおさらば。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:45:57.66 ID:GLrE2/3W0

落合はもともと基本は1億５０００万で、
優勝したから出来高で今年の年俸が高くなっただけだろ
他の球団の監督もそうじゃないのかな？

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:48:56.24 ID:VQJAjdtF0

>>581
(1)バカかお前は？　直近の書き込みで説明している。最低限人の書き込みを読んでからしろボケ
＞「あったとも」と濁しているのは当然。
＞「球団職員の～～氏によれば」とか情報源の名前を書けるわけがないだろ。

これはスポーツ紙だけじゃなく三大新聞日経だって同じ。
慣例の取材スタンスだ。無知もほどほどにしとけ低学歴ＤＱＮが

(2) 「解任報道翌日の１面が誤報だったらすぐに陰湿落合がクレーム入れる」という確かな根拠を出してくれ（お前の妄想ではダメ）
報道を見て抗議したのは事実。事実誤認の記事なら抗議するだろう、と「推測」したことが何で「妄想」になるんだキチガイ

(3) ブラウン発言は抗議するのが当たり前だと思うが、仮にお前はそう思わないのだとしたらその理由を書いてくれ（根拠のある理由だぞ）
誰が「当たり前」じゃないと主張してんだよアホ
「当たり前」だから「査定の公私混同」が嘘なら抗議して「当たり前」と言ってるんだドアホ

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:50:02.93 ID:0lGdYogK0

>>514
だな、落合のようにマスコミに冷淡だった西武森、広岡でもそれくらいはできていた

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:50:31.94 ID:bjmMh8m20

>>575
もう恥ずかしいから産経ソースで騒ぐなって。
東京に社屋があるだけで、レベルは地方紙の中日以下なのが産経。
夕刊紙に毛が生えたような紙だぞ。
公には信用に値しないと思われているレベル。
格付けで言えばCCC程度。

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:52:22.48 ID:4UEbWWJp0

っていうかちょっと他のスレも見てたら落合監督ってけっこう嫌われてるのか…
濃いファンとか地元を大切にする人には有能な監督じゃないってことね

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:52:47.82 ID:RahL9xyL0

8年間結果を出し続けたから、給料が上がるのはプロ野球の世界では常識とはいえ、
昨今では、高年棒が払いきれずにメジャーや他球団に放出のケースもあるしなあ。

確かに赤字収支続きで3億円以上を監督に、また、コーチも高くなってるだろうし、
厳しいという判断もあったのかもしれない。

プロ野球団は、別法人なのに、親会社の経費で赤字を落とせると言う異常な税法があるらしいけど、
親会社も厳しい現状、色々な理由の中にコストカットの要請もあったんだろう。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 10:58:19.35 ID:GLrE2/3W0

落合は裏方にもお金かけていたからな。
スコアラーやトレーナーの数は他の球団の倍の人数そろえていたし。
マウンド数の増設をか設備も整えさせた。
そのおかげで少ない補強でも８年連続Ａクラスなんて成績を残せたんだとおもう。

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:08:51.92 ID:1oyKI5Bc0

>>587
バカはお前。お前こそ俺の書き込みを読んでいない。>>561を100回読め。
誰も情報源の名前を書くのが当然とは言っていない。お前国語の成績1だっただろ？改めて聞く。
(4) 情報源は出さなくてもいいが、裏が取れていると言うのなら「あったとも」なんて表現にする理由は何だ？
お前の妄想ではなく、新聞社にも聞いて答えてくれ。

＞報道を見て抗議したのは事実
＞「当たり前」だから「査定の公私混同」が嘘なら抗議して「当たり前」
抗議したのはブラウン発言の件だろ。一緒にするなと>>573で書いているんだが？やっぱりお前国語の成績（ｒｙ
それなら聞き方を変えようか。
(5) その件に限らず、今まで事実とは違う中傷記事があったと思うか否か？
(6) 中傷記事があったというなら、今まで漏れなく抗議している筈なんだろ？その事実を出してくれ。お前は当たり前と言っているんだからな。

中傷記事が一切なかったという回答なら、いくつか探してみるから中傷ではなく事実だと証明してくれな。

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:16:58.76 ID:GLrE2/3W0

フクシの結婚相手の紹介した選手って居ないだろ。

フクシの奥さんは確かネットで知り合った女性と報道されていたよな
確か中国地方在住だったとか。
英智はフクシの友人として婚姻届の保証人の欄に名前書いただけだろ
年俸はＦＡ行使しなかったから３００万上がっただけだし

あほらしい、記者が空想で書いた捏造記事じゃん

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:23:12.13 ID:nsVyp8qm0

>>592
高年棒の選手以外への経済波及だな
それで結果を残してるならいいことだ
裏方もやり甲斐あるだろう

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:25:51.07 ID:gTvBL6nU0

婚姻届の保証人なんて赤の他人でもいいのにそこに記名捺印したからって300万もらえるわけねーだろｗアホ

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:29:35.75 ID:B/TQ8awx0

フロントはこの８年間落合監督以外だったら観客動員数が増えていたとデータ分析とか出せるのか？日本一　優勝２回Bクラスなし３位一度だけ（CSが３位だとビジターのため営業収入なし）この８年違う監督でこれ以下の実績で優勝争いもせず早期Bクラス確定なら観客動員数
はもっと減っていたと思う。
今の不景気な世相を考えたら観客減少は必然の流れ
落合監督の勝つ野球でここまでの観客減少をくい止めた
考えも必要では？

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:31:47.15 ID:IREflnzY0

赤字なのに守銭奴落合に３億５千万円も払うなんて馬鹿すぎだからな
アホ球団もやっと目が覚めたんだろう

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:31:48.49 ID:EvC+YuAb0

産経を信用するのって政治板の濃厚なネトウヨだけだと思ってたwいるんだなwどんな脳の構造してんだろw

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:33:57.73 ID:l897oCUA0

>>547
こういう人は去年の
「ヤクルトサイバーエージェントへ身売り！　夕方にも記者会見！」
の１面報道をもう忘れたんですか?

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 11:34:33.91 ID:VQJAjdtF0

>>593
>「あったとも」なんて表現にする理由は何だ？
まだわからんのか池沼
これを１００回声に出して読め！　それでわからんのなら小学生以下だ
＞「あったとも」と濁しているのは当然。
＞「球団職員の～～氏によれば」とか情報源の名前を書けるわけがないだろ。
これはスポーツ紙だけじゃなく三大新聞日経だって同じ。
慣例の取材スタンスだ。無知もほどほどにしとけ低学歴ＤＱＮが

アホはまだわからんなら補足してやる。まともな社会人なら説明するだけ野暮だがな！
「ここで情報提供者の球団内の人物を開かすとその人に迷惑がかかるでしょ？
それが本当のことでも。まだわかりませんかあ？　幼稚園園児ですかあ？」
＞一緒にするなと>>573で書いているんだが
全く一緒ですよ？
落合の名誉に関わる事実誤認なら。バカかお前はｗ
＞中傷記事があったというなら、今まで漏れなく抗議している筈なんだろ？
誰もそんなこと書いていませんが。どうしてそうなるんですか？
あんたは落合の行動パターンがなぜわかるんですか？
「これまで明らかな事実誤認には抗議があった。そして今回も事実誤認
（信者の主張のみだがｗ）ならば当然抗議があって然るべき。
この推測のどこがいおかしいんでしょうか？

アホの相手は時間の無駄。こんな頭悪い奴２ちゃんで初めて見たわw
こんなアホはネットなんかするんじゃねえよ人の迷惑だからな

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:02:29.46 ID:1oyKI5Bc0

>>601
何度書けば分かるんだ？情報源は出さなくてもいいが～と言っている。やり直し。ついでに、俺もお前みたいなアホに補足してやる。
× 球団内の人物を開かすと → ○ 球団内の人物を明かすと
× 幼稚園園児（幼稚園園児募集等の使い方ならいいが、お前の稚拙なこの文章の場合は） ○ 幼稚園児
無知もほどほどにしような（笑） 2つ賢くなっただろ。感謝せいよ。

三大新聞日経いう言い方も見慣れんな。
(7) そもそもお前三大紙ってどこか知ってるのか？書いてみ。
(8) 四大紙には加えられるけど三大紙には入らない所を外してるのはギャグですか？
それとも、まさにお前が>>559で書いてるように、そこの系列紙は取材スタンスが違うって言いたいの？

他のも馬鹿丸出しだねぇ。
＞当然抗議があって然るべきとお前が言っているんだから、今までそうだったのかと聞いている。

(4)(5)(6)もすべてやり直し。>>601では100点満点で5点もやれん。せめて60点くらいの回答をしろ。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:02:35.15 ID:ydl4pTb7O

メディアが発表した記事が紹介されただけで発狂するオチシン。
解任を期にもう集団自殺でもしてくれ…

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:02:56.02 ID:ho1H3ipa0

ずいぶん古い記事だが、誰しもがスポーツ紙の取材能力に疑問を持たざるを得ない事例

大関魁皇が引退へ
ttp://kyusyu.nikkansports.com/news/p-kn-tp2-20071124-287002.html

2007年11月九州場所の話な
引退したのはつい先日、2011年7月名古屋場所

ソース書いてくれてるから＞547自体がID:VQJAjdtF0の捏造だとまで言う気はないけど、
ネット上に見つからない…

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:09:46.38 ID:+ecEn3MdO

>>597
その8年間クライマックス日本シリーズの観客動員数てどれくらいなんだろ？700,000人ぐらいかな？球団収益30億ぐらいかな？他の人が監督でその成績残せてなかったらもっと客減少赤字だったじゃない？

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:11:11.52 ID:ydl4pTb7O

そろそろ今週の週刊誌にも落合解任の内幕が載る頃だが、
オチシンはまた「週刊誌の記事なんか信用するな！」だろうな。
完全にカルト宗教の信者だろ

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:15:27.86 ID:l897oCUA0

そもそも複数の関係者からの証言や物証などに基づかない記事は飛ばしと言って
新聞業界では日常茶飯事。
三代紙の朝日だって（朝日だからという話もあるが）一面でスポーツ関連の飛ばしをやったことがある。
http://www.asahicom.com/soccer/

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:21:49.53 ID:TJiy+NNx0

仕方ないが心酔しちゃってる人ほど「２ｃｈの馴れ合いのなかで確立したキャラ」を本気で信じてるのな。

でもそれこそ彼らが大嫌いな夕刊フジとかゲンダイが散々演出したんだよな、それを彼らが本気で信じて
采配Ｓ、戦力Ｅ、人望Ｇみたいな「キャラ」が確立したんだろうな

心酔してる人抜きで考えたほうが事実が浮かび上がるかもしれないな

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:25:26.19 ID:GLrE2/3W0

>>607
ああ、中田の記事か。あの記事はホント一面だったからなあ。
君が代の件もあったから朝日酷いと思ったわ。

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:26:40.85 ID:Rdm8k4Rv0

> 奥さんとのキューピット役になった、ある主力野手は

福嗣さん結婚　相手は中日知らなかった
ttp://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201011140047.html
「最初に会った時に中日ドラゴンズを知らなかった。落合博満って、おいしいの？っていう感じだった。
　それがよかったんです。みんな僕ではなく、父ちゃんを見ている人が多いから」。

サンスポ報道が正しいという前提で話をするならば
英智が橋渡ししてるのに、福嗣の嫁さんはドラゴンズ知らないってどゆこと？
嫁さんは、英智がドラゴンズの選手だとすら知らなかったってこと？
そりゃまあ、友人の職業を必ずしもみんな知ってるわけではないけれど…

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 12:57:35.17 ID:xypNcrzP0

優勝争いしてるのにガララーガなのが全てだな
強くても嫌いな奴の野球なんか見たくないし

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:03:06.91 ID:Od26dEse0

これだけ打てないからなあ
クズマンカラスコとか取ってるし
小池中田平田ドノウエノモトオオシマとかいいのいるからブランコもいらんな

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:03:40.41 ID:Rdm8k4Rv0

＞605
当たり前なんだろうが、ポストシーズンはほぼ満員だな
でも、調べてて2004年日本シリーズ第3戦が悲しくなった(23,910人@西武ドーム)

ナゴヤドームの野球開催時収容人員は38,414人

2010 304,121 (CSx4: 151,821 / NSx4: 152,300)
2009 109,459 (CSx3: 109,459)
2008 ***,**0
2007 190,905 (CSx2: *76,660 / NSx3: 114,245)
2006 *76,105 (NSx2)
2004 152,048 (NSx4)

合計 832,637人 (一試合平均37,847人)

なぜか去年のクライマックスシリーズ第3戦、第4戦は入場者数38432人
もちろん入場者数最高記録

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:15:30.79 ID:TJiy+NNx0

「資金力に乏しい球団を落合の采配でなんとかしてきたが限界だ」
「落合のおかげで客が入らない限界だ」このへんもガセか

それでもフロントは落合とのエンを金輪際切ったが
後継者にしても立浪ねじこませたり井上あたりを育てたりもできただろう

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:20:41.15 ID:muE5LTmt0

なんかこいつキモいぞ

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:45:07.85 ID:TJiy+NNx0

オレは真相を知りたいだけだ
信者にしろアンチにしろ一般的な話はガセらしい　球団私物化説もガセっぽいな

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 13:56:43.65 ID:ydl4pTb7O

中田の記事なんか例外中の例外だろうが。
「ごく一部の例を取り上げて反証する」
頭のおかしい人の典型だな

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 15:24:37.25 ID:/YwkTZwS0

昨年の英智が300万あがってもおかしくないけどな
優勝の原動力としてよく守ってくれたよ
記事の選手が英智ならだが

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:16:48.95 ID:ypNdc80M0

>>614
球団も実は結構補強してんだよな
ただ、客足に陰りが見えはじめた頃から消極的になってる
ブランコ獲得当初に見られるように、最近はもコストパフォーマンスばかり強調してるしね
落合の年俸もそうだが、裏方も多すぎて全体的にコストと成績と客足のバランスが取れなくなってきたのもあるね

中日は全国区の球団ではないから収入源も限られるし、ここで次の世代に向けて緊縮するのは経営者として必然かな

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:22:12.10 ID:ggIxzKG60

中日が資金力乏しいって、冗談にも程が有る

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:31:34.72 ID:VxvHQgDJ0

不人気だ赤字だなんてのは建前だろ
単なる派閥争いだ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 17:58:15.09 ID:Jqwcdpr30

まあそうだな
派閥争いだとイメージ悪いもんな
悪いイメージを一人になすりつけれるならそうするわなw

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:13:02.74 ID:2BGfkG+y0

派閥争いは根拠を示さないとファンタジーだな

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:23:20.67 ID:ydl4pTb7O

信者の擁護が一番のファンタジー

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:28:19.50 ID:r8SwHQWTO

落合の監督就任に満足なカネを払えるのは、我が大巨人様しかおらん。
ユニも新調出来ない貧乏ナカピーではどうにもならん。

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 18:54:06.86 ID:SbXw88+20

「高木だってそこそこの監督だよ」
落合クビ　白井オーナーを直撃！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/111006.jpg

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 19:13:11.70 ID:KpJJ90G10

高木そこそこらしいが、イチローとかいってる所が痛い。
安打製造機いても優勝できないよ。

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 19:19:52.59 ID:y56eNWAtO

>>546
オチシンみたく狂った様に球団批判してる著名人って誰？
解任報道でファンの声とか見ても怒ってる奴何て居たか？残念ですくらいの温度の低さじゃん

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 20:02:13.99 ID:GWtwhxB70

アンチは個人ブログでも信じちゃいそうだよなw

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 20:04:37.02 ID:axkfKQzB0

プロとして客を集めて「興行」
するなら、勝利が一番のファンサービス。
これだけ強いチームになったのに、
フロントは文句つけて落合解任。

高木で最下位になったら、
また文句つけるんだろう。

高木ちゃんと一年間勤まるか？？
７０のおっさんが勤まるか？

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 20:08:36.85 ID:kg+HoSl6O

>>614
芸スポでも、星野楽天みたいに、間に高木を入れて立波とか抜かす馬鹿が多いけど
本当なら言い訳できる状況作ってから監督就任なんて、スゲー小心者のチキンじゃねーか。

落合が山田の後で前任者のせいにしたか？
名監督ってのは一年目から結果出すんだよ。

あの、長嶋王の解任後に日本一になった藤田さんが言い訳したか？
長嶋王の後のプレッシャーに比べたら落合の後なんかゴミみたいなもんだろ
立波なんかに期待してる奴って馬鹿だろ

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 20:44:22.17 ID:7wth+DU+0

何で糞信者共は泣いてるの？

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 20:50:21.87 ID:PTOcAI1E0

ブランコがヒット
シゲが犠打

そして

和田が頭部死球で引退

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/28(水) 23:10:30.66 ID:kpshOjwKO

議論しても仕方ない。もう終わった

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 12:35:16.95 ID:v0ARFgbf0

どっかて使ってもらえんかな
どこもおっかなびっくりだな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 12:55:18.97 ID:A1rzUW4O0

何でオチシンって他の監督を貶めるんだろうね
落合を絶対的なものとでも思ってるんだろうか
だから信者っていわれるんだよ

２０年らいの野球ファンから言わせてもらうと
采配やら起用法やらおかしいことだらけなんだけどね
信者は雰囲気で名将とだまされちゃってるんだよね

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 16:03:29.82 ID:zeQ57cpY0

落合監督はマスコミと球団の被害者
マスコミは自分たちのいいように
自己満足で情報を垂れ流す
球団は営業の職務怠慢を監督のせいにする
こんなにも選手想いで成績残せる人は他にいない
少なくてもこれまでにはいなかった
普通に考えて終身雇用でいいくらい

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 17:34:57.08 ID:ju3k/11E0

アホのフクシの書込みか？ｗ　来年は親子で無職ｗ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 21:51:46.31 ID:m8QedrH+0

>>636
他の監督だけじゃないぞ
選手もフロントもナゴヤドームも親会社も貶してる
中日ファンじゃないことは明白

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:18:52.86 ID:yWQ5ZfH+0

落合のアンチが何故こんなにファビョってるのかと思ったら
中日が優勝しそうだからか。

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 22:53:06.28 ID:iV4/sF250

>>636
プロは結果が全てだろバカ
おかしなフォームで0点に抑えたり、変なスイングでホームラン打っても、結果が良ければそれでいい

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:00:10.76 ID:vqaAnKAC0

>>641
結果がすべてwwwww
セサルやグスマンがどんな結果を残したんだwwwwww

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:01:53.06 ID:6BTQra4u0

おれファン歴30年以上です
落合監督の8年間はおもしろかったけどね
目から鱗が落ちるというか
来年からは静かに見れそうだ

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/29(木) 23:17:04.28 ID:eFC2MVUz0

空前の成果を出し続けている人の起用法がおかしくて全否定の対象に見えるのならば、
おかしいと思っている側のほうが無能ということだろうな。
少なくとも、wwと草を大量に生やす人の知能は高いとはいえないようだ。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:06:44.74 ID:EDDnHTUA0

ガキの頃から大の巨人ファンだったんだが
落合が監督になったと同時に中日ファンに鞍替えった
理由は名古屋人なのに何が悲しくて東京の球団の応援せにゃならんのよ？と思ったのと
まるでナベツネを応援してるようで嫌になったから
8年経って中日ファンになってよかったと思う
こんなに野球で熱くなったのは巨人ファン時代には無かった
落合には感心させられたりイライラさせられたりハラハラモヤモヤさせられた
時には、何考えてんだこいつ！とムカついたこともあったが答えはすべて繋がっていた
生まれながらの勝負師で憎たらしいほどのポーカーフェイスだが時折見せるあの人懐っこい笑顔がもう中日では見れないのは寂しい

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:11:15.57 ID:jAVuSatG0

落合を全肯定する気はまったくないし、俺も多少は納得できない点もあるが、
落合の野球を楽しむには多少の頭脳と(一般的な)戦略に関する知識が必要なんだよ。

要するに頭悪いヤツにはわからないってこと。別にそれを否定する気はないが
気の毒だなぁとは思う。物事を突き詰めて考えられない人だろうから

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:13:48.86 ID:/3o10LYA0

今日のヤクルトｰ阪神見てたけど
なぜ落合が辞めて真弓が続投なのか訳わかめ

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:49:35.79 ID:JQIIJX+r0

高いからだろ
やりたきゃ慈善事業みたいな値段でやりますって言えば良いんじゃね？

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:51:19.70 ID:K6ojiT7N0

>>646
落合野球をその都度批判している解説者の江本や金村は頭の悪いカワイソウな人たちだな。

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:52:47.32 ID:JQIIJX+r0

>>646
わかったうえで痛いおっさんを見たくないと思ってるのがほとんどだろ

見苦しいんだよコイツの生き方はさ・・・

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 00:55:08.18 ID:fwykuegmO

監督生活を見てきた中で、日本シリーズでノーヒットノーラン直前で岩瀬に切り替えたとこが唯一の失態

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:03:39.03 ID:/lNUbGkFO

すべきだろ
それともタッツを2～3年後にもう就任させるつもりなのか

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:16:24.71 ID:K6ojiT7N0

原のような幼稚な野球よりははるかにマシだと思うが。
読売の野球は頭を使わなくていいから見ていて楽だけどな。

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:18:47.78 ID:JQIIJX+r0

落合では坂本（松本）、藤村みたいな選手は絶対出てこないけどな

そういう選手が見たいという需要もプロ野球には必ずある
加齢でファイトはマジでつまらなかったなぁ

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:26:47.26 ID:gl9olRhW0

確執
嫉妬
贔屓
サインスパイ
冷凍ボール
組織的ドーピング
マスコミ無視
ファン無視

いろいろあったが
ついに電撃実質解任されたか
長かったなあ

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 01:31:26.35 ID:gl9olRhW0

↑　そうだ
インチキ最多勝演出失敗を忘れた

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 05:24:31.15 ID:wXAuv+Gc0

>>655-656
なんかもう、アンチにかかるとぜーんぶ落合のせいになるんだなｗ
ポストが赤いのも落合のせいなんだよなｗ
ミンスと在日とマスゴミがジミンガーしてるのと同じだわｗ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 05:36:03.47 ID:ph1OCjyo0

坊主憎けりゃ・・・ってやつか

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 05:47:37.53 ID:VVHYqjymO

落合みたいな監督面白いと思うんだけどな。
野球関係者っぽくないとこがいい。
量産型野球人って８割がアホそうだし。
落合は経営者タイプ。12人に一人くらいいてもいいじゃないかと。

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 05:50:22.27 ID:bDERaP8h0

落合はキャンプとかで猛練習してる選手を好きなんだろ。
荒木井端とか、ベテランの方がそれを分ってるから、必死に練習する。
「違和感が・・・」とか生意気なことを言うと、すぐに使われなくなる。伊藤とか。

若いヤツも、そういう監督なんだから、日ごろから練習する振りでも、一生懸命に練習するでも、
そういうアピールしなきゃダメなんだよ。
贔屓されるにも、それなりの理由があるんじゃないか？

ビョンとかセサルは、良く分らん。外国人起用だけは俺も疑問がある。

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 06:26:03.47 ID:GMfvAGjj0

電撃実質解任ってじわじわ来るね

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 06:30:48.50 ID:gl9olRhW0

>>657
オチだけのせいって言ってないよｗ
すぐに被害妄想するんだねぇ

モーリーと一部スタッフの暴走だろ
でもそれを追認したオチと
擁護したシライに
責任がないってとはない

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 06:50:52.21 ID:JQIIJX+r0

脳内変換して俺は落合監督とその采配を一番わかってるっていうオナニーがしたいだけの連中だしなｗ

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 07:04:30.94 ID:5Ls9p0cp0

>>4
>>613
こうやって数字をソースとして提示してるのに
アンチの書き込みの根拠のなさと言ったら。

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 07:25:31.41 ID:9vYerXvP0

アンチ落合って基本的に、
自分は落合よりも優秀で、チームのことは落合よりも良くわかっているんだ
という前提で書き込んでいるからね。

でも、言っていることは、根拠なしで、「やることなすこと落合が悪い」とだけ。
そのため、和田が毎年打撃フォームを変えているなど様々な常識的なことも知らないし、
数字は完全に無視するし、発言を並べてみると矛盾ばかりだしと、頭の悪さを全力アピールする結果になっている。

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 07:35:29.21 ID:tj/pVZjK0

>>659
経営者タイプってギャグかよｗｗｗ
収支決算考えない経営者は失格。
視野狭窄で偏屈な職人タイプそのもの

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 07:51:06.29 ID:LxVpWemL0

経営者なわけねーだろ

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:10:25.65 ID:Cp5c9iwD0

アンチ落合ってイチローの記録も内野安打がどうたらって叩きそう

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:15:43.34 ID:a3WMABra0

監督として駄目だから辞めさせられるんだろ
その結果がすべて

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:17:14.74 ID:wXAuv+Gc0

>>662
>>655の「これだけの事を”解任された人（落合）”がやりました。」
というあの内容で、「モーリーと一部スタッフもやりました」と書いたつもりでいるのか？
だとしたら、記憶違いも甚だしいから一度病院で診てもらったほうがいい。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5886570.html

＞責任がないってとはない

ああ、日本語も不自由なのか。

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:20:06.31 ID:wXAuv+Gc0

>>664,665
アンチは妄想の世界でしか生きられないから、事実を見せると発狂するんだよな。

※参考
>>382に対する、アンチ>>418の書き込み
＞都合の悪いデータとかW2004以前は意味のない数字だから比較対象にならない
＞それを他球団がこうだから､とこねくり回してもやっぱり何の根拠もない数字だろｗ

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:32:41.52 ID:I7zAY9L50

落合「勝ってもつまらない？野球作った人に言って」

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 08:41:44.85 ID:h+2mLNew0

>>665
むしろ>>646みたいに自分は他の野球ファンより賢いと思ってるオチシンのほうが多い
>>671
オチシンは落合が解雇されたという現実がみえないから発狂してるんだね

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 09:56:08.91 ID:uBHL3wBH0

>>660
野本、堂上剛、平田あたりは練習の虫らしいな
野本なんてあんな成績でも二軍落ちせずスタメンで使ってもらってるからな

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 10:41:40.74 ID:B8ilYHCT0

>>513
よく読んでおけよ無知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000020-spnannex-base
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/09/30/0004513320.shtml

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 10:52:06.33 ID:tj/pVZjK0

>０６年のＷＢＣで左肩を故障し、

ＷＢＣ壮行試合で投げたことが原因かどうかわからないじゃんｗ
それまでの勤続疲労の可能性もあるし。
長いイニングを無理して投げさせたとか、この壮行試合で無茶な酷使されたの？

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 11:21:27.48 ID:Z5PYPcbg0

とりあえず、この広島３連戦のビジター席のガラガラぶりは凄かったな

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 11:22:07.37 ID:SrcmgmWGO

>>642
ビョン様も仲間に入れてあげて下さい

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 11:39:03.02 ID:hvojep0h0

>>665
違う違う
そういうの関係なくまず嫌いなんだよ
三冠王取ろうが日本一になろうが殿堂入りしようが関係ない
アンチは正直に言えばいいのにと思うよ

>>677
それが「中日のせい」と言われてしまうのは違うと思うんだけどな
ヤクルトも同じような事を言ってるが何考えてんだかｗ

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 11:52:57.96 ID:QsshdswL0

>>679
実際ヤクルトの方が動員は深刻だよな
シーズンの大半を首位で過ごしているのに、ほぼ横ばいなんだから
小川は普通にいい監督だと思うが、相手チームじゃなくてヤクルトファンが球場行かなきゃ意味ないのに
地味だ何だと言われて交代させられ、弱体化してあとで後悔するかもしれん

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:07:00.22 ID:B8ilYHCT0

>>676
おまえ>>513のバカ？
あえて詳しく書いてないデイリーの方をチョイスしてるのは何で？

ヤフー（スポニチ）
０６年２月のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）の壮行試合で左肩インピンジメント（関節衝突）を発症。

ここまで明確に書いてあってもWBCのせいじゃないと言うなら、
星野に壊された投手全員、高校時代からの勤続疲労、生まれつき肩が弱かったで済む。

当時のことを知らない＆調べる能力もないなら、黙っていた方がいい。
自分の愚かさを宣伝してるだけだ。

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:17:43.57 ID:znrZxLL+0

監督変わると信じられないくらいチームがガラッと変わるよ。

落合が素晴らしいとは思わない。
けれども欠点が少ない監督だった。

高木さんはフラフラした采配をする人で、来年からの中日は大変だと思いますよ・・・

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:38:14.99 ID:hT9f8basO

アンチって中日ファンじゃなくて他球団のファンだろ
中日ファンに落合が嫌いなんて人がいたら、そいつはもう他球団に乗り移ってるはずだよ

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:43:41.77 ID:wau52Zx7O

落合を嫌いって人は結構いるよ年配者がほとんどだがww
ただ嫌いでも監督としての腕は認めるってのがほとんど
嫌いだし腕も認めないって奴は単なる野球音痴

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:45:21.13 ID:mMQvXFgf0

色々言ったところで、ファンとしては

毎年上位を賑わせてくれる落合＞早々と脱落するその他　だし、

まともな戦力補強できなくても優勝争い落合＞そこそこ補強しても稚拙な采配続きで優勝逃しまくりのその他　ですよ。

なんだかんだ言われても黄金期は応援のし甲斐があった。アンチはＤファンじゃないんじゃないの？
さて来年以降はどうなることやら…

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:50:06.87 ID:wau52Zx7O

確かにこの八年間楽しかった
今も楽しいしなもちろん高木監督になっても
中日を応援するがこんなに毎年は楽しめないんだろうなぁ…

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:52:09.23 ID:urd6PPqT0

高木監督はまだ（昔はともあれ）今の結果を一切示してないから、
何も言うまい。
ただ、万が一中日が低迷したら、球団をボロクソ叩くかな。
ようは何が言いたいかというと、結果を出す前に高木監督の懸念はしすぎない。
後、落合監督がやめて残念だろうが、中日の負けを願ったりはしない。
ここは当然だな。
アンチクソ落合ファンの連中は、中日負けてまで、落合監督叩きしてたが、
マジ死ねばいいのに。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:54:03.40 ID:ysGcHBOQO

石井の肩痛は「壮行試合で発症」しただけで、
「壮行試合が原因」なんてどこにも書かれてないじゃんwww

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 12:55:00.78 ID:mMQvXFgf0

文脈から判断はできるが
>アンチクソ落合ファンの連中
どっちのことか判らよｗ

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:03:16.46 ID:LsQIelD00

>>688
その言い分はちょっと苦しいよ。

同じ事でしょう。普通に読めば。　「怪我する」ってそういう事だから。

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:05:35.11 ID:I5ZIdSm20

>>660
でも落合だって若い頃はミーティングには出ない、キャンプも自己流で
上り詰めてきたんだろ?自分は「体のつくりが違うから人によって
練習も違う」と言っといて若い選手が同じことやったら懲罰ってどうなんだよ
とことん矛盾してるよな

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:11:12.54 ID:e4KxedmW0

Fridayによれば監督候補に上がった二人のうち
田尾は落合の後はとても無理と辞退
井上はOB会から時期尚早の声が出て守道になったらしい

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:12:22.37 ID:Xl6GyzQm0

いつも思うが落合が補強していないとか中日の資金力がないとかウソまでつく必要ないとは思うが

有能だろうが無能だろうが勝とうが負けようが熱狂的なファンが多い監督ということだけは確か、か

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:18:23.80 ID:LsQIelD00

>>691
落合だって若い頃は違うよ。

「オレ流」は数字や実績を残してからだよ。

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:20:54.98 ID:bwNjH5mAi

毎年優勝争いしてくれて、楽しませ、期待させてくれる落合野球☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:23:01.61 ID:ysGcHBOQO

どっちが苦しいんだかw
壮行試合で発症したことが肩痛の原因とかどこにも書かれてないじゃん。
むしろ前年の中継ぎでの酷使が原因だろ

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:24:07.57 ID:cb6paasn0

>>698
ウッズと代理人のトラブルのおかげでメジャールートが無くなったからな。
森繁のドミニカルートのみになっちまったから
他球団に比較して補強できないという印象になるんだろ。

>>692
田尾も候補だったのか。楽天での失敗を汚名返上する機会だったのに、
しり込みしてどうするんだ。
次回チャンスがあるかどうかも判らんのに。

井上はまだ４０歳前か？まあ年上のOBが反対するか。

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:26:11.57 ID:LsQIelD00

>>696
だから「試合で怪我をする」ってそういう事だと言ってるんだよ。
原因がその試合というよりも、蓄積された過去にあったとしてもね。
だからこそ補償は大事なんだし。

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:26:47.90 ID:I5ZIdSm20

>>694
イチローだって数字残す前から振り子打法やってたじゃん?
自分はいいけど他の奴がやるのは気に入らないか。
全く落合の自己撞着っぷりには呆れて物が言えんわ

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:26:56.11 ID:IN4CG6VHO

散々落合を批判する人間を監督嫌いが高じて中日の負けを願うアンチと揶揄して来たオチシンが来期の高木中日の負けを願うアンチ化してて笑える、
結局オチシンは落合が好きなだけで中日ファンじゃ無かったんだなw

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:27:29.67 ID:cb6paasn0

印象じゃなくて実際他球団よりも補強できなくなっているな。
実績のある外人選手がまったく取れなくなってしまったから。

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:38:01.73 ID:JyDOM2Tx0

こいつの“いいからおまえたちは俺様の言うとおりやってりゃいいんだよ”
っていう幼児的万能感丸出しの朝鮮人気質なメンタリティって日本人とは相容れないんだよねｗ

名古屋のみなさんがそれにNOを突きつけてナゴヤドームに足を運ばない
のがその証拠

名古屋のみなさんは正しいね
ま、逝った所でつまんねえしなあんな野球

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:39:35.82 ID:mMQvXFgf0

>>700
落合批判する気はないから、ｵﾁｼﾝと言われればそういうことになるか。違和感があるが。
来期以降の心配はしてるが、お前らと違って負けは願っとらん。

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:46:07.56 ID:LsQIelD00

>>699
ん？
練習等の全体メニューと、個人がどういうバッティングフォームを選択するのかは全くの別問題だぞ。

ちなみにイチローは土井に、落合は山内にバッティングフォームの改造を迫られたらしいけど。
もちろん、二人とも断ったから今があるわけで。

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:46:41.13 ID:IN4CG6VHO

>>703
来期以降の心配www
来期以降は落合が放棄してた野手育成に漸く着手出来るんだから期待感しか無いわ、
本音では高木中日のボロ負けを願うアンチ中日がオチシンの正体w

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 13:50:13.38 ID:hvojep0h0

野本嫌い　藤井大好き　がアンチ落合の印象
オチシンと言われる人の藤井の評価は（ｒｙ

>>699
イチローはコーチ（新井？）と一緒に振り子打法を完成させたと思ったが

ちなみに落合は山内監督（当時ロッテ）に教えてもらったがしっくりこなくて
「自分でやらせてください」「駄目ならクビで結構です」と言って
我流で土肥のバッティングを参考にして神主打法を完成させた

落合の場合「ワシが育てた」って人がいないからＯＢ達も面白くないんだろう

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:10:29.20 ID:Z4d81gQ20

オレはドラゴンズファンだから，誰が監督でもチームを応援するよ。
オレは，もうすぐ５０歳のオヤジだから，４０年ちょっと中日を見ている。
監督で言えば，水原さんのころから。

落合監督には，様々な批判があって，共感する批判もある。
しかしオレは，落合博満が監督をしてきた，この８年ほど，
「中日ファンをやっていてよかった。」
と思ったことはない。

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:12:33.01 ID:Xl6GyzQm0

浅尾だって囲い込みなのに胸張って資金力が無いとか
本当にお金が無い球団のファンが聞いたら集団リンチされるレベルだがなあ

しかし、クラシリとか抜きにしてもこの常軌を逸した人気をマイナスすると
年俸削減なんぞ焼け石に水になりそうだが、それでも解任したということは
どういうことなのかな

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:19:45.73 ID:9nWCemoo0

8年間楽しませてもらったけど、来季続投（又は複数年契約）となってたら、多分文句言ってたと思う。
強いのは良いんだけど、やっぱり様々な面でマンネリ化してたというのはある。
高木さんは頼りないし期待出来ないけど、久々に違った中日が観れそうで、少しワクワクする。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:24:23.40 ID:BxIbzE0qO

>>708
その頃はウッズ雇ってたり、福留川上にもポスティング認めないなど金はあったが
今は当時と全然違うよ。

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:26:10.66 ID:BxIbzE0qO

>>705
若手が思うように伸びず成績が低迷しても落合のせいにするなよ

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:29:19.97 ID:LsQIelD00

>>709
勝てば、ね。
勝てばワクワクするけど、優勝争いをしなかったら醒めるよ。

>>705
若手はむしろ落合のおかげでタフに成長してるよ。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:34:44.54 ID:Xl6GyzQm0

落合は結構若手育ててるけど、それを評価すると激怒する支持者がいるのが不思議
「案外普通の監督だよ」と言われるのがいやなんだろーか

評判と実績に差があった楽天時代のノムさんみたいな「ある種の人気先行型監督」になってるかも

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:39:58.85 ID:njVxPjmK0

球団にとって、観客が減る優勝って最悪なんだよ
優勝旅行とか祝賀会とか大盤振る舞いしなきゃならんないし
選手やコーチの年棒も暴騰する

勝てばいいんじゃない、観客も増やさないと球団が倒産する

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:48:02.77 ID:LsQIelD00

>>714
観客減少の責任をたんに現場に押し付けてるだけの感覚が異常なんだよ。
それこそフロントや球団の責任も大きい部分なのに。　

現場は基本的に強くする事以外の事はできないよ。この８年間、斉藤祐樹のような超人気者が入ってきたというなら別だけど。

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:52:25.52 ID:njVxPjmK0

>>715　長嶋は監督時代、いつも試合後テレビの視聴率を気にしてたんだとさ
人気こそがすべてだと、わかっていたんだよ　名古屋グランパス監督みたいに、
落合がもっとお客さんが入ってほしいなんてコメントした事あるか？
皆無だよ　人気なんて気にしてないんだよ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 14:59:35.19 ID:LsQIelD00

>>716
監督が客に「来てくれ」と言えば来るのか？ｗ
それなら落合だっていくらでも言っただろうよ。

だから勝つ事にすべてを集中したんだよ。
それでも減ってると報道されてるが、弱かった時代よりはずっと入ってると思うぞ。

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:02:07.08 ID:dQ5xshRw0

ナゴドは元々いい席は全部年間シートで埋まってて
一般客はパノラマぐらいしか買えなかったから
球団の経営感覚が他の球団とは違うんだろうな。
落合の「人気がない」というのは「年間シートが売れない」という意味にしか解釈できない。
そりゃ一般のファンとの落合に「対する意識に食い違いが生じても当然。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:05:40.19 ID:BxIbzE0qO

>>718
今年は会社や知人からその年間シート貰っても来ない人が増えてるらしいよ

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:06:51.38 ID:njVxPjmK0

>>717 落合が観客動員なんて気にしてないから、ああいうセリフが出てこない
んだよ　勝てばいいと思ってるだけ
ファン感謝イベントとか、報道陣へのコメントとか少しでも中日の人気が
あがるようにという努力の言動が見られないからクビなんだろう

監督の年棒が高すぎるのもクビの原因で、当たり前の理由だと思う

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:11:27.48 ID:dQ5xshRw0

>>719
観客動員数ってのはチケット売れた数だから
（だから「こんなガラガラなのにそんなに入ってるかよ」という現象が起こる）
「観客動員数の低迷が解任の原因」という話と整合性がとれないな。

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:18:27.53 ID:BxIbzE0qO

>>721
貰っても行かない人が増えたんだから
買ってまで行こうと思う人も減ったってことだろ

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:32:18.43 ID:wau52Zx7O

しかし客に媚びる落合なんて落合じゃないよな
集客が監督の責任ならヤクルト小川は最悪の監督なのか？

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:38:48.75 ID:BxIbzE0qO

そりゃそうだけど、落合は八年目で飽きられた。
小川は二年目で元々客は少なかった。

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:41:40.53 ID:wau52Zx7O

しかしヤクルトは今年ずっと首位独走してて
観客数はほとんど変わらない
これはダメじゃないのか？
そして真弓は名監督？

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:45:21.18 ID:BxIbzE0qO

神宮は元々ビジター客が多かったてのもあるな。
あと４月の平日昼の三戦と静岡の三戦。

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:46:25.54 ID:dQ5xshRw0

>>722
それはそうだが、その原因は複合的で落合一人に責任があるとは言えない。
それでもなお「観客動員数の低迷が解任の原因」と言われるのは
「落合が監督の間は年間シートを買わない」って客がいるってことだろ？

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:47:04.77 ID:z+OTBZW10

>>724
ヤクルトファンは一年で飽きたんでしょ

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:48:26.97 ID:wau52Zx7O

たったそれだけの理由で12球団中ワースト3位とかでも許されるのか？
そんなんよか名古屋のトヨタショックの方が
遥かに深刻だと思うがww

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:51:37.47 ID:BxIbzE0qO

>>727
そうらしいねえ。
だから何

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:53:56.70 ID:dQ5xshRw0

>>730
だから何とか言うくらいならレスつけるなよ。

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 15:57:46.28 ID:wau52Zx7O

確かに落合が監督中はなまじ毎年優勝争いするから
選手の年俸は上がりっぱなし
しかも巨人や阪神みたいに補強しないから
打線は低迷投手力で勝ってるから試合が地味
阪神みたく優勝争いとBクラスを行き来しながら最後は優勝しない
だが客がはいるチームそんなのがフロントの理想なんだろ

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:01:18.28 ID:BxIbzE0qO

>>731
一般ファンにも飽きられてるでしょ

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:02:08.78 ID:BxIbzE0qO

>>729
元々それくらいだったから

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:05:19.72 ID:wau52Zx7O

野村ヤクルトの時は一杯だったぜ！？

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:09:46.32 ID:BxIbzE0qO

野村は十年以上前で野球人気があった頃だし
晩年は減っていた。

落合にドーム元年の入りを望むようなモンだろ。

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:11:36.67 ID:BxIbzE0qO

>>732
阪神は補強もするし日本人年俸トップだろ

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:13:20.28 ID:NBO+Fv5QO

では監督のファンサービスて何？

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:14:47.01 ID:wau52Zx7O

小川は必死で擁護して落合は
なにがなんでも観客数減の原因にしたいようだなww
じゃあ高木になったらどれだけ観客数増えると思ってるんだ？

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:18:02.60 ID:BxIbzE0qO

>>738
試合後のコメントはちゃんと出してほしいな。
巨神みたくカメラ入れて公式会見にしてほしい。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:21:50.12 ID:BxIbzE0qO

>>739
お前が異様に小川を叩いてるんだろ。

高木でもそうは増えんだろうねえ。

もう落合も八年やったんだから十分じゃん。
これ以上やるには色々要求されるでしょ。

野村なんかも三度も日本一になったけど、
最後の日本一の翌年四位になったら
満了で終了だぞ。

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:24:59.98 ID:IN4CG6VHO

>>711
若手が活躍してレギュラー取っても落合遺産とか絶対言うなよwww

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:27:32.09 ID:wau52Zx7O

>>741
叩いてるんじゃない観客数減は監督の責任なら
小川はダメ監督になるぞ！？
と言ってるのそんな簡単な理屈がわからないのか？

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:29:36.80 ID:BxIbzE0qO

>>743
ヤクルトは元々少なくて小川で減った訳じゃないだろ

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:32:01.66 ID:NBO+Fv5QO

>>740
カメラの前でコメントする以外あります？

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:32:16.75 ID:BxIbzE0qO

>>742
森野まで星野山田遺産って言わなきゃね

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:34:18.41 ID:wau52Zx7O

ずっとBクラス常連の去年までと
ペナント独走してる今年が観客数同じなら実質減少だろ！？
しかも野球人気の低迷でファンが野球ファンが減ったのなら
中日だってこの八年で徐々に減ったんだろ！？
なんでヤクルトだけしょうがないんだよww

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:34:55.51 ID:IN4CG6VHO

>>746
森野は落合負債と言われそうだなw

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:35:41.03 ID:BxIbzE0qO

>>745
試合後だけじゃなくね

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:36:50.75 ID:LsQIelD00

>>720
だからさ、監督が「お客さんもっと来て下さい。」と言って来てくれるのか？？？

そうはいかないから、皆苦労してるんだろうが。
仮に落合が似合わないリップサービスを一生懸命したって、何の効果もないよ。
（てか、気持ちわりーし。）

単細胞は一回だけにしてくれ。

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:38:18.56 ID:wau52Zx7O

営業をドアラだけに頼ってきたツケが回ってきたんだろ

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:39:23.57 ID:BxIbzE0qO

>>747
でお前はナゴドに年何回くらい見に行ってるんだ

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:39:54.80 ID:LsQIelD00

>>747
お久しぶりの優勝が懸かってるんだよね？
１０年ぶりなんでしょ？

それでラスト２０試合の勝負所で入らないのはちと深刻かもね。

でも、これは野球界全体の問題だよね。。

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:40:07.42 ID:BxIbzE0qO

>>748
オチアンも都合のいいことしか言わないからな

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:42:15.20 ID:BxIbzE0qO

>>750
落合も昔はお客さんのお陰とか言ってたよ

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:43:46.73 ID:IN4CG6VHO

>>747
ヤクルトはチームも監督も空気だから増えないんだろ、
小川が良くも悪くも自分をアピールしてもっと世間に注目して貰わないと観客動員は増えないだろうね、
人気商売だけに営業の努力だけでは何ともし難い部分が有る、
その点落合は現役時代からの成績言動で注目度抜群だがファンを蔑ろにする態度で肝心のファンに嫌われて観客動員数減少w

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:54:01.87 ID:cb6paasn0

>>756
観客数減少したのは落合が嫌われたからという証拠は？

だいたいシーズンチケット売り上げが減ったのは
リーマンショックの後で、
それまでは観客動員数は増えていたんだろ。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 16:58:43.36 ID:QsshdswL0

>>756
ファンを蔑ろにする態度って具体的に何のこと言ってんだ？

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:01:45.13 ID:NBO+Fv5QO

>>749
監督がコメントするだけだよね？それ以外思いつかないけど

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:06:51.00 ID:IN4CG6VHO

>>758
勝つのが最大のファンサービスと言い放ちファンサービス放棄宣言してファン感謝祭を欠席w

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:14:39.58 ID:QsshdswL0

>>760
そのファンサービス放棄宣言っていつしたんだ？勝つのが最大のファンサービスなら、それを放棄はしてないだろ。
それから、ファン感欠席って落合の意思じゃなくて、元ファンクラブ事務局長から出なくて結構って言われたって話だが？
ドームに来ていたのに、そう断られて帰宅したら翌日には批判記事が載ってたことから、その事務局長のマッチポンプとも言われているが？

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:34:14.76 ID:NBO+Fv5QO

ファンは落合監督嫌いなのでは?不人気なのでは?ならいなくてもいいのでは?不人気になる記事載せなきゃいいだけ

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:36:11.75 ID:p1zqUrh+I

特別落合が好きだった訳じゃないけど、この八年は幸せだった。
もうこんな年月は来ない気がしてる・・。

とりあえずソースもないいい加減なネタで中傷するのは止めましょう。
面白ければいいけど。^｡^

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:40:54.73 ID:IN4CG6VHO

>>761
オチシンはそのデマ必死で広め様と頑張ってるけどファン感謝祭に監督が出なくて良いとか常識で考えておかしいだろw

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:44:53.15 ID:NBO+Fv5QO

>>764
なら来なかった事情知ってる？不人気になる記事載せなきゃいいだけだよ

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:46:03.39 ID:cb6paasn0

>>764
監督挨拶がプログラムから削除されていたらしいとか。

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:46:55.62 ID:QsshdswL0

>>764
デマだと言い切るからにはそれを証明できるんだろ？見てみたいから出してくれるか。

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:47:12.84 ID:Ilx3EPAv0

>>763
この時期に毎年ハラハラできるのは野球ファンとして楽しかったよな。
他球団のファンには羨ましがられるようなチームだったんだよな。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:51:13.00 ID:Io9SfMNNO

散々叩かれたWBC問題は、結局落合と中日の主張が正しかった。

落合という人は最終的に勝つ人なんだよ。来年の今頃は「落合が居たらこんなことには…」と言ってるさ。10.8の時と同じ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:53:21.34 ID:IN4CG6VHO

>>767
お前らがオチシンが全く証拠も出さずに～らしいとか言ってるのがデマの証拠なんだがw

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 17:55:22.00 ID:IN4CG6VHO

>>768
今年は有望な若手で誰がクビに成るのかと毎年ハラハラしてたわw

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:02:26.88 ID:IN4CG6VHO

>>769
ボイコットしたのかして無いのかはっきりしろよオチシンwww

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:02:29.71 ID:NBO+Fv5QO

マスコミ記事の腐敗

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:03:52.73 ID:cfadclha0

>>757
「落合が監督の間は年間シートを買わない」って客がいる。
リーマンショックの頃までは落合野球も面白かったからね。
よく喋ってコメントも出してたし。

不況によってもシーズン券が売れなくなったんだから、
他に売れない原因ではっきりしている落合を辞めさせた
ってことだろ。

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:04:57.14 ID:2QqKqJ0eO

>>771
君の書き込みは全部｢w｣で終わるんだな。
非常に分かりやすくて良いぞ。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:09:25.17 ID:ysGcHBOQO

権藤も落合を批判していたな

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:09:26.96 ID:cfadclha0

>>764
出なくていいのがおかしいなら、出させるだろ

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:14:12.23 ID:QsshdswL0

>>770
そういう答だと思ってたよ。それならまずは、>>760の質問に答えてもらおうか。
ファンサービス放棄宣言っていつしたんだ？
お前は全く証拠も出さずに語ることはしない奴なんだよな？
それから、お前の言うファンを蔑ろにする態度ってそのファン感の1点しかないのか？
それだけでネチネチを書き散らすんなら、相当気持ち悪いよな
ちなみに、ファン感どころかシーズン最終戦で挨拶しない監督もいるそうなんだが？

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:16:32.01 ID:cfadclha0

>>778
５年前の原のことか

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:20:09.69 ID:HVmLvIWs0

>>774
でも落合が監督だから買う奴もいると思うよ。
強烈なファンも強烈な批判派も抱える人だからね。
でもね、落合と言えども観客動員数は関係ないと思うよｗ
だって、見に来る大多数の一般のファンは中日ファンだもん。

アンチって言われる人ほど、落合を過大評価する。
落合なら、なんでも出来て当たり前って前提で話すのは、信者よりもなぜかアンチ。

アンチって言う人は基本馬鹿なのだと思う。
ネット上で正体さらさず批判するのは楽しいよねｗ
落合いなくなったら、何をやっかんで生きてくのか心配だよ。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:22:27.46 ID:HVmLvIWs0

>>780
774氏の話に乗っかっただけで774氏には何の関係のない話題につなげてすいません。

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:29:36.84 ID:QsshdswL0

>>779
５年前の原もそうだね。ま、出て行きにくかったろうとは思うけどｗ
原は2003年は甲子園で挨拶してるんだよな。何というか…
去年で言えばノムケンが挨拶なしで済ませて、ズムスタで罵声が飛んでいたと思う

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:34:59.63 ID:cfadclha0

>>780
まあ落合マニアは着用ユニフォームのオークションでも高額出すけど、
試合に観に行く層とはまた違うような。

一般ファンでもシーズン券もらっても行かないって人の話を聞くのは事実だし、
落合野球は家でテレビ見ながら采配を考えたりするファンには向いてるけど、
球場で盛り上がりたいと思って行っても、ストレス溜めて帰ってくる方が多いような。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:43:13.28 ID:NBO+Fv5QO

>>783
そもそも面白い試合て何？ホームランがいっぱい出て盗塁いっぱいする試合？乱闘とか？

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:47:55.06 ID:tj/pVZjK0

オチシンのキチガイ丸出しの主張

・批判記事の情報が出ると「信じられん。ソース出せ！」
↓
・ソースが提示されると、「そんな記事は信じられん。誤報かもしれない」（笑）

・逆にソース不明の落合に都合のいい情報を書き込む。
　それを突っ込まれると、逆ギレｗｗｗ

・・・議論以前に、人としておかしいだろ

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 18:59:07.29 ID:wXAuv+Gc0

>>785
>>664 >>671

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:11:53.17 ID:tj/pVZjK0

>>786
>>550 >>761

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:13:24.37 ID:cfadclha0

>>784
捨て試合や完封負けは観に行って面白いとは思わないね。

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:14:01.69 ID:IN4CG6VHO

>>657
オチシンってなんかに似てるなと思ったらネトウヨだったわwww

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:27:28.63 ID:tj/pVZjK0

>>789
いや、教条主義的なブサヨだろ。

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:32:44.15 ID:B5YTGN230

みなさんに答えれる質問します
１．監督のファンサービスて何？
２．面白い試合とは？
３．落合野球のつまらない理由？
４．１２球団で面白い試合するチームどこ？
５．１２球団で面白い采配する監督は？

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:46:37.45 ID:lGrU/fzR0

ネトウヨって・・・・
キムチくせぇ～奴しかいわねぇ～じゃん。

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:48:10.47 ID:JQIIJX+r0

権藤は落合の勝ったのは俺のおかげ的な態度にあきれてたな

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:48:56.62 ID:cfadclha0

>>791
１．マスコミ、ファンにちゃんと話す事
２．ある程度勝って、無抵抗で終わらない試合
３．打てなくて巻ける試合が多いのと、打てない外人とベテランを使う
４．今年ならヤクルト、パは詳しく見てない
５．今年なら小川、パは詳しく見てない

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 19:49:22.63 ID:H0GyN6ENO

つまんねえ野球を長々とご苦労様！

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:01:10.99 ID:Ilx3EPAv0

落合は「勝てば選手　負ければ監督」の考えだろうが、
「勝っても負けても監督」になるのが落合だったよな。

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:03:21.44 ID:B5YTGN230

>>794
回答ありがとう
ヤクルトのどんな試合展開がおもしろいですか？
小川監督のどんな采配が面白い？

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:10:37.63 ID:cfadclha0

>>797
そこそこ打つって勝ってる。

調子のいい選手を使う。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:13:33.52 ID:JQIIJX+r0

当たり前のことを当たり前にやる監督が良いってここ数年でわかったのは確かだな

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:25:03.64 ID:cfadclha0

>>799
当たり前の事って何

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:27:28.30 ID:JQIIJX+r0

ファームで調子の良い選手使ったりすること

あと場数を踏ませることかな・・・

元日ハムの選手で誤魔化すのは激しくつまらなかった

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:28:19.13 ID:B5YTGN230

>>798
回答ありがとう・追加質問
６．１２球団で人気がある監督をあげるとしたら誰と誰？
７．落合監督を順位つけると何位？

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:30:22.89 ID:cfadclha0

若手厨か

上田や奈良原なんてそれ程使われてないだろ

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:32:38.54 ID:cfadclha0

>>802
人気の定義は何

あと>>791の５の面白いとは
相手にした時笑える采配という意味じゃなくて
ファンが楽しめるという意味でいいよな。

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 20:45:25.17 ID:JQIIJX+r0

議論の余地なく落合野球にはNOを突きつけられただろ・・・

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:02:31.34 ID:IN4CG6VHO

>>803
若手の台頭を望むファンとして当たり前の要望を若手厨の一言で切り捨てるオチシンw
こいつらも一緒に居なく成る訳だから落合クビにして本当に正解だわ

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:07:23.27 ID:Sh/HgyAJ0

>>804
５ファンが楽しめるですね
訂正指摘ありがとうございます
人気の定義はたくさんあって意見混乱すると思うので
好きに訂正させてください　すいません
質問訂正

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:09:42.60 ID:cfadclha0

>>806
ファンなら若手の台頭よりチームの勝利だろ。
１軍の勝敗よりも若手を使う事を中心に考えるなら若手厨だろ。

オチアンは自分の意見がちょっとでも否定されると
直ぐに誰でもオチシン認定するんだな。

俺は落合が監督になる前から中日ファンだから
落合辞めても関係ねえよ。

オチアンは来年も高木がベテラン使って
落合より勝てなかったらどうするんだろうねえ

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:12:18.90 ID:JQIIJX+r0

>>808
勝てなかったらその時はその時だろ

上田と奈良原使って勝った試合なんて一度もないぞ・・・

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:18:33.98 ID:lGrU/fzR0

07年のCS2ndで古城刺して勝った事あるじゃん。

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:19:18.63 ID:W0Zsf1OU0

>>809
すげぇ行き当たりばったりな考えだなそれ

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:19:19.99 ID:IN4CG6VHO

>>809
荒木の五輪や井端の怪我で空いたポジションにデラロサだったしな、
デラロサ育成してどないすんねんw

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:20:13.10 ID:cfadclha0

>>809
優勝決めた試合で奈良原がダメ押し打打ったろ

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:21:59.18 ID:NBO+Fv5QO

>>809
上田奈良原が出てた試合全部負けてたか？勝ち試合の守備固めの選手だぞ

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:22:01.34 ID:cfadclha0

>>812
使う＝育成する
って考えるのが若手厨
勝つ為に使うんだろ。

所詮木俣のコメントを引用するくらいだからな。
普段あんだけバカにされてる木俣のを。

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:30:54.07 ID:Xu9n9tRd0

落合の野球は
最悪のことを考えてそれを避ける野球
例えばノーアウト満塁でわざと併殺を打たせてその間に１点を取るとか
ワクワクしないんだよ

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:31:42.00 ID:IN4CG6VHO

>>815
木俣のコメント？お前何言ってんの？木俣関係ないだろw
グスマン、セサルも勝つ為に起用してたのかwビョン様も入れたい所だがこいつらに比べたらビョンギュは神だったわ。

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:34:23.64 ID:cfadclha0

>>817
木俣が「デラロサ育ててどうすんの」って言ったんだよ。
あんたと木俣の意見が一致したってことだ。
おめでとう。
すごいね。元プロの解説者と同じなんだから。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:40:05.01 ID:IN4CG6VHO

>>818
お前は思わなかったの？
オチシンは落合全肯定だから疑問なんて持たないのかw
脳味噌使わないバカ過ぎて話しにならんわな

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:42:09.94 ID:cfadclha0

>>819
デラロサを使うのは育てる為じゃなく、勝つためだから
別に思わんかった。

使う＝育てるとしか考えられず、それに全く疑問を持たない事自体が
若手厨なんだって。

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:46:57.24 ID:AqNn3HwW0

＞798
> 調子のいい選手を使う。

手元にスポーツ紙があったら個人成績欄を見て欲しい
実はレギュラー7人までが規定打席に達してるんだよね
規定打席未達者にもホワイトセルがいる
実のところ、よく落合が悪く言われるコピペスタメンに近い形
打者が残してる数字は段違いだけどな

100打席以上の打者は僅かに10人
青木 569
田中 552
畠山 508
バレ 486
宮本 470
川端 404
相川 400
ﾎﾜｲﾄｾﾙ 336
武内 113
飯原 104

また犠打数もリーグトップの156
田中の犠打数はリーグダントツの60
対して盗塁数は中日よりも少ない36

チーム打率はリーグ3位も、得点力はリーグダントツ449得点
代打成功率はリーグ5位の.207
逆に投手力は弱い
QS率はリーグ5位、防御率・失点数はリーグ4位

なんつーか、オーソドックスな手堅い野球なんだよね
それでも結果を伴ってる分、采配上手とも言えるのではないか

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:47:16.10 ID:JQIIJX+r0

デラロサ使って勝ったかというとそうでもない

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:48:16.63 ID:cfadclha0

>>807
好きというのは、好きだと思ってる人の数か
好きだと思ってる人の数から嫌いだと思ってる人の数を引いた数か
どっちよ

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:49:44.64 ID:JQIIJX+r0

グスマン使って勝ったかというとそうでもない
セサル使って勝ったかというとそうでもない

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:52:28.89 ID:JQIIJX+r0

ビョン使って勝ったかといわれるとそうでもない（怠慢守備走塁にイライラした）

まぁ落合信者はビョンにすらありがたがってそうだけど・・・

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:53:29.40 ID:cfadclha0

>>821
ヤフーで毎日見てるけど、いい成績を残してるから
そんなに変えずに済んだ結果だろう。

選手を見る目があって、力のある選手をチョイスした結果とも言える。

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 21:57:28.75 ID:cfadclha0

>>822
デラロサは当時の若手を使うよりアライバの不在のダメージを最小限に抑えた役割だろう。

ビョンは契約があったと思っている。
助っ人としては不合格だが、当時の外野の３番手であったことは確か。

セサルとグスマンは確かにちょっと使いすぎたな。

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:02:06.52 ID:NBO+Fv5QO

>>791
1 試合に勝つこと
2 自分の応援するチームが勝つ選手が活躍
４.5中日以外は采配失敗がめだつから中日
6.7 好きな監督は落合

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:14:11.30 ID:wrYU0Qkd0

>>816
凄いなｗわざと併殺打てるのかｗ
そんだけの技術があれば普通にヒット
打てそうなもんだがｗ

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:16:24.23 ID:AqNn3HwW0

わざと併殺打てるなら、9/28広島戦の引き分けはなかった…

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:17:49.01 ID:cfadclha0

>>829
相手ピッチャーが内野ゴロ打たせるとこに投げるからな。

>>830
タケにはその技術がまだないんだよ。

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:18:30.38 ID:Sh/HgyAJ0

>>823
みなさん個人の好きの意見に
おまかせします

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:27:52.00 ID:cfadclha0

>>832
監督個人の人気は分からんね。

原は巨人の監督だから、ファンもアンチも多いというのはある。
落合はアンチも多いだろう。

知名度ならある程度想像つくが。

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:29:36.50 ID:A/TYUUg80

>>827
順位の決まった消化試合でデラロサスタメンにした理由が説明できないな

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:38:47.18 ID:cfadclha0

>>834
３位確保の為

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:48:51.47 ID:9vYerXvP0

いつも疑問に思うんだが、何で若手厨ってＦＡ期間のことを意地でも無視するんだろうか？
レベルの低いうちに出せば、勝利に貢献するのでもないのにＦＡ期間を稼がれる。
ＦＡになれば、年俸高騰かメジャーを含む他球団への流出を覚悟しなければならない。
使えない選手が高年俸で居座れば、その分補強費は制限せざるをえない。

ＦＡ制度がある以上、レベルの低い若手を使うというのは、チームの将来をも食いつぶす愚行でしかないのだが。
その愚行をやった一番典型例が横浜なわけだけれど。
外国人や他球団をクビになったベテランを使うというのは、若手のＦＡ期間を稼がせないというだけでも十分に意味のある行為。

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:49:12.73 ID:NBO+Fv5QO

>>791
監督はあたえられた人材で勝つ采配がファンサービス
コメントなんてファンサービスじゃないよ
>>833
マスコミはたんに人気不人気て言葉だけで片づけるいいかげん

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 22:59:38.85 ID:9suKEAvO0

年俸3千万円なら10年やらせてもいいんじゃないか

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:04:44.87 ID:raP3O/mk0

>>836
つまり選手会が勝ち取った権利であるFAを、選手会を脱退したのに真っ先に使ってボロ儲けした奴が、今度は他人のFA取得の妨害をしてるというわけか

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:12:39.25 ID:cfadclha0

>>836
アライバは一軍締定着して直ぐにレギュラー獲ったから
ＦＡまでも長かったけど、
森野は国内１年短縮はあったけど、レギュラー半が長くても
アライバと同じ年にＦＡだったよな。

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:22:57.22 ID:9vYerXvP0

>839
ルールを正確に把握した上で、長期的視野に立って、できるだけ長い期間、レベルの高い状態で
選手をチームのために役立てようとする。
そんな監督として当たり前のことをやれば、「妨害だ」って騒ぐんですね。

ルールとその意味を知らなかったのなら無知。ルールを活用することが許せないのなら無能。
いずれであっても愚劣であることは間違いない。

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:33:24.00 ID:cfadclha0

>>837
だからわかんねえって言ってるだろ。

じゃあお前の人気順でも挙げてみろよ

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/30(金) 23:55:36.11 ID:AqNn3HwW0

中日がそれぞれの順位になった回数と、落合政権での回数（2リーグ制以降）

優勝 *8　-　3
2位　22　-　3
3位　14　-　1
4位　*3
5位　*9
6位　*5

これがすべてじゃないかなあ

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:00:46.63 ID:NBO+Fv5QO

>>842
あなたの833の意見に賛同
監督個人人気はわからないマスコミも知名度と記事するべきでは?

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:07:38.20 ID:jot5wUPb0

日本人は落合が嫌いなんだよ
でも、俺は好きだ
今年のチーム状況を考慮したら健闘してる
同じ貧打でも原とは大違いだ

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:07:57.52 ID:SitjT5uD0

>>838
十年間の減収は？

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:18:34.98 ID:Nsb4Eqqx0

>>844
ならマスコミに言え

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 00:45:49.87 ID:7Ty6j/p20

>>824
グズマンはタテヤマンキラーとして使い道がある
セサルは何も無かった

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:15:24.83 ID:G2/oilq50

中日は落合監督以外では弱くなるのは

避けられないようだな

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:34:27.54 ID:h9HeVB7F0

とにかく人気者だよ、落合さんは。

常に論争の的なんだから。

好きな人も嫌いな人も、無視できない存在。　いろいろと言いたくなる存在。　それが落合。

来年から火が消えたようになっちゃうね。　　嫌いな人も好きな人も。

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 01:52:49.54 ID:BiCQKVW0O

ヤクルトさんへの付き合いもかなりいいね

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:11:43.71 ID:hAhZ5G+D0

面白い野球って何なんだろうね。
強いチームは当たり前のように自然と勝つようなチームだけどなぁ。
今の中日のカラーで監督が落合以外だったら、面白くないなんて言われないと思う。
ハラハラ・ドキドキを見たいなら、巨人の野球が面白いってことになるけど。

面白いかどうか？っていうのは、結局のところ贔屓チームが強いかどうか、
ってところだと思うが。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 02:55:36.57 ID:Nsb4Eqqx0

>>844
知名度が高かろうが、アンチも多かったら
それは集客には結びつかないので、
知名度のあるなしをマスコミが記事に書いても意味がない。

記事では、落合が監督ならシーズン券を買わないという人がいる事実を
落合が不人気の理由の一つとして、根拠に挙げたんだろう。

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 06:59:06.35 ID:LOxzeOKIO

>>853
ではファンは毎回何を求めて球場に足を運ぶのですか？中日の勝つ試合を求めてでは?
落合不人気だから今日は試合行くのやめようとなるの?

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:09:16.82 ID:JkgGrBcv0

やっと糞コーチ共（特に打撃、守備走塁も良くはない）が出て行くそれだけで嬉しい

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:26:10.37 ID:LOxzeOKIO

>>855
今のコーチに代わってＯＢで優秀な打撃走塁守備コーチいるの?
立浪平野ぐらい

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:33:46.16 ID:BmPRC3oZ0

監督やってから急激に老けたよな

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:42:28.29 ID:Z//n4bVgO

落合の出したマニフェストで守れたものってあるの？
右の四番とか
日本一はなんちゃってだけだし二連覇も失敗だしなんか最後まで有言不実行だったね

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:43:59.92 ID:JkgGrBcv0

>>856
今のクズコーチ共よりはマシだろ

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 07:56:22.82 ID:BztmdaWrO

高木さんにイチロー獲得を実行してもらおう

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:19:18.27 ID:Vm2ekYYy0

まだマリナーズとの５年契約が残ってるよ。
ファンサービスで言ってみただけ。
誰かさんの後だから監督も大変だよ。

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:28:23.10 ID:WJlw3HA/O

>>854
毎試合1-0で勝つんだったら得点シーンをニュースで見れば十分だろ。
投手の変化球やコントロールなんかバックネット裏で見なきゃわからんし。
わざわざ球場まで行くだけの見所がなければ勝っても客は入らない。

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:37:23.85 ID:LOxzeOKIO

>>858
今までで言ったことすべて達成した人いるのですか？
最大公約優勝しますと言ってドラゴンズの歴史で8回だけ

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:46:06.30 ID:LOxzeOKIO

>>862
ではファンは何を求めて球場に足を運ぶの?
どんな試合をしたら球場に足を運ぶの?

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 08:57:08.37 ID:H8M3/yg/0

>>862
おめぇ、それ全サッカーファンを敵に回したぞ

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:07:05.79 ID:r8jYRsbo0

ヒットがたくさんでる試合は面白いんじゃね
その上で投手が踏ん張って得点を抑える
野手にファインプレーとかでるとさらによし
お互いにこれやって接戦になればハラハラドキドキ
僅差で勝てばいい気分
終盤猛攻して大勝なら最高に楽しい
序盤から大量点は緊張が切れるからよくないｗ

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:15:30.11 ID:LOxzeOKIO

>>866
ハラハラドキドキする試合が監督の求められてること?それは選手の仕事ですよね?ヒットホームラン盗塁とかは選手能力の問題

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:16:35.63 ID:287Via4d0

何年も何年も金太郎飴のようにおんなじ地味メンバーばかり
たまに入れ替わるのは屑外人で偏重起用
なんか若いのが出掛かると二軍で塩漬け。

飽きたんだよ、勝ったってつまらない、好きな歌だってそればっかり聴いていられない。
贅沢な話だとは思うけど

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:23:46.21 ID:v9B0g0m20

○○選手のホームランが見たい！××が見れたら負けても許せるわ！
→そんな華のある選手がいます？そんな淡々とプレイするだけじゃなくガッツ剥き出しの人がいてもいいのに。
みんなで応援するのが楽しい！
→チャンスじゃない限り、なんとなく声出してメガホン叩くだけ。日ハム、ロッテの応援は負けてても楽しそうだねぇ

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:44:26.41 ID:UWNLFJbd0

アライバの衰えでアクロバティック守備がでなくなったのが痛いな
かつては存在した魅せる守備が無くなったのが残念

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 09:44:49.22 ID:kuwzm4D90

2004からレギュラー外れてないのはtanisigeと荒木だけなんだよね

2004 谷繁 - 渡邉 - 荒木 - 立浪 - 井端 - 井上 - ｱﾚｯｸｽ - 福留
2005　↓　 - ｳｯｽﾞ -　↓.　-　↓ 　-　↓.　- 森野 -　↓. 　　-　↓　　　渡邉・井上 out / ウッズ・森野 in
2006　↓　 -　↓ 　-　↓.　- 森野 -　↓.　- 英智 -　↓. 　　-　↓　　　立浪 out / 英智 in
2007　↓　 -　↓ 　-　↓.　- 中村 -　↓.　- 森野 -　ビョン. -　↓　　　アレックス・英智 out / ビョン・ノリ in
2008　↓　 -　↓ 　-　↓.　-　↓ 　-　↓.　- 和田 -　森野.　- ビョン　福留 out / 和田 in
2009　↓　 -ﾌﾞﾗﾝｺ.-　↓.　- 森野 -　↓.　-　↓ 　-　藤井.　- 野本　　ウッズ・ノリ・ビョン out / ブランコ・藤井・野本 in
2010　↓　 -　↓ 　- 直倫 -　↓.　- 荒木 -　↓ 　-　大島.　-　↓　　　藤井・井端 out / 大島・直倫 in
2011　↓　 -　↓ 　- 井端 -　↓.　-　↓ 　-　↓ 　- 　↓　　- 平田　　直倫・野本 out / 井端・平田 in

tanisigeアライバ森野と8人中4人がほぼ固定だから、代わり映えしないと思うのも無理ないけどね

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:05:30.14 ID:I8dp8ogw0

残り３分で時間切れの所を、リリーフエースがズバッと抑えて、新たなイニングに突入、
次の攻撃で得点を挙げて、見事に勝つ

面白い野球だな

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:11:37.22 ID:I8dp8ogw0

残り３分で時間切れの所、リリーフエースがズバッと抑えて、新たなイニングに突入、

そう思ったら、監督がチンタラチンタラと遅延行為をして時間切れ、
その遅延行為でリズム崩したリリーフエースがピンチを招くも結局引き分け
守備側チームのファンも攻撃側チームのファンも不完全燃焼
モヤモヤ感だけが残る

つまらない野球だな
次の攻撃で得点を挙げて、見事に勝つ

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:21:35.53 ID:t75FWBnOO

もし広島がイニング跨ぎしてきたらあの日の今村が打てると？
裏の広島の攻撃を三瀬が抑えられると？

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:23:00.75 ID:I8dp8ogw0

>>874
どちらにしろ、あのまま引き分けより間違いなく面白いな。

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:24:18.61 ID:t75FWBnOO

面白い負けなどないよ

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:25:24.84 ID:I8dp8ogw0

>>876
あの日、球場にいたファンは全員１１回を望んでたから。

結果云々より、それが面白い野球。金払って時間稼ぎを見に行ってる訳ではないから

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:29:42.55 ID:t75FWBnOO

＞球場にいる全員が…
聞いたのかよww
見ていた中日ファンは負けるよりマシ
と思っていた奴多かったと思うぞ！？
少なくとも実況スレではそうだった

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:39:19.93 ID:nc5EKwW+O

落合監督には日本一になって有終の美を飾って欲しい。観客動員数減は球団の運営面に問題があるはず。監督業に徹して最後までオレ流を貫いて欲しい。
中日ファンじゃないけれど今年は最後まで応援します。

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:51:54.81 ID:LOxzeOKIO

>>876
次の回でサヨナラ負けしてたら何故岩瀬信じて引き分けにしなかったて記事になるだけ
結果論しか記事にしないＯＢコメント

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:52:20.82 ID:q1dHiCxA0

>>878
相手にしちゃダメ。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 10:58:15.88 ID:kOFW9G4a0

中日フロントは馬鹿だな
シーズン終わった後に契約満期で継続しない旨伝えて
落合自ら勇退とマスコミにいってもらうよう一億くらい渡せばよかったんだよ

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:01:32.66 ID:Vm2ekYYy0

>>876
負けても正々堂々ぶつかれば納得する。それがスポーツマンの精神。
ガマガエルはスポーツやる人間にしては極めて珍しい陰湿なタイプ。
原が「中日には閉塞感ある」とコメントしたのはそれだろうな・・・

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:10:49.20 ID:MAycCxK7O

>>875
７月にそうやって次の回に入って三度もサヨナラ負けくらったろ

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:12:00.96 ID:q1dHiCxA0

>>883
納得するなよｗ
勝とうぜ、なぁｗ

原さんは試合ごとに切替するから閉塞しないわな。

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:13:47.42 ID:r8jYRsbo0

>>867
別に監督がどうこうとか言ってないけど？
こういう試合が面白いっていうだけで

あえて言うならそれが出来る選手を使うのが監督の仕事
今年の中日は打率低いのが並びすぎだな
悪くないのは荒木と堂上兄と平田くらいだが
後ろ２人は出たり出なかったり
まあ面白くないわなｗ

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:39:20.81 ID:MAycCxK7O

>>854

自分に聞かれたから他の人が答えた後でも答えるけど、
そりゃ見に行った試合全部勝てればいいけど、いつも勝てるわけではない。
だから負けても追い上げたり、打ったり、惜しかったり、新しい選手が見れたら
今回は負けたけどまた来ようと思う気にもなるかもしれない。

それが見に行ったけど、毎回代わり映えのしない面子で無抵抗で負けるのを観たら
また来ようと思う気になりにくいんじゃないのか。
>>862で他の人が答えてたけど、勝ってもあまり点が入らないロースコアでは
家でテレビで観てた方がいいってなりやすいんじゃなだろう。

落合も以前はそういう試合は少なかったので、今より入っていた。
それがそういう意味での落合野球の不人気で、一般ファンが観に来なくなったという面はあると思う。
そして次の日の新聞で、試合内容に記者から聞かれた質問にロクに答えない落合ののコメントを見たら
また観に行こうと思う気をなくすだろう。

ところで聞くが、君はどこに住んでて年に何回くらい球場に試合を観に行ってるんだ。

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:42:53.34 ID:NzghNkh9O

>>883
正々堂々ってｗ
じゃあ投手は正々堂々と直球だけでよくね？
変化球なんて姑息じゃん
にわかが野球を語るな
ボケ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:43:26.13 ID:MAycCxK7O

>>867
そういう選手を使わないのは監督だろ。
八年もやってりゃそういう選手を育てる期間としては十分だろ。
打てない外人やロートルを使ってたのは監督。

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:47:59.64 ID:MAycCxK7O

>>863
これまでの監督は公約守れなかったから、三年程度で契約も更新されずに切られたろ。
落合は八年目。
更に続けるには当然要求は高くなる。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:54:19.50 ID:MAycCxK7O

>>864
ある程度は勝って、負けても追い上げたり、今後期待を持てるような選手が見れたり
見た目が派手なハイレベルなプレーが見れたら。

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 11:58:32.05 ID:0bSBpo5lO

またアンチ中日のオチアンが暴れているのか

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:00:43.74 ID:MAycCxK7O

>>856
少なくとも今の打撃コーチは役割を果たしてないだろ

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:14:39.47 ID:q1dHiCxA0

>>893
どのあたりが？
まぁあまり上手くいっていないとは思うが。

どんな打撃指導しているの？教えて。

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:16:43.85 ID:A4haqRp30

＞891
> ある程度は勝って、負けても追い上げたり、今後期待を持てるような選手が見れたり

9/27の広島戦6回表3-1、四球と連打で1点返してさらに無死一三塁
剛裕三振、野本三振、大島二ゴロで無得点に終わる

仮にこのまま負けたとしても、これで満足か？

「今後期待を持てるような選手が（活躍するところを）見れるなら」の間違いじゃないのか？

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:23:32.72 ID:lEnFM+ST0

事実上の解任が決まったときは5位だったから、山田・星野と同じか

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:25:21.31 ID:lfcQCNZ60

>>895
どんな選手だっていつもかも打てるわけじゃない
イチローだって4割も打てないんだから
野本は置いといて剛裕と大島は十分今後期待をもてるでしょ

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:25:26.13 ID:Nsb4Eqqx0

>>894

ＰＣから答えるけど
１２球団一の貧打という結果から判断しただけ。

同じ投手に何度もやられるのは、打撃コーチの指示が的確でないのではないか。
不振の打者が上向かないのは、打撃コーチの指導が的確でないのではないか。

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:29:03.73 ID:Nsb4Eqqx0

>>895
ある程度は勝ってというのが前提条件についてるだろ。
そんで毎回勝てるわけじゃないから、負けた試合でも
追い上げたり、今後期待できそうな選手が見れたら
次の試合勝てる事を期待してまた来ようという気になれるということ。

いつまで経っても同じメンツで打てない試合を見せられては
また来ようという気になれない。

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:39:40.19 ID:A4haqRp30

＞897
ID:MAycCxK7Oが球場に足を運ぶ理由が>>891なのさ

＞899
いやあのね、
負けても追い上げてればいいのか
負けても若手が出てればいいのか
ってだけのこと
「ある程度は」についても、どの程度だよ、って思うからなおさらね

それこそ、今の中日は見に行くに値するチームだってことにならないか？
そのつもりでレスしてるなら、俺の誤解だ、スマヌ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:47:06.54 ID:Vm2ekYYy0

>>885
「閉塞感」っていうのはそういう意味じゃないんだよ。
落合自身がチーム内外に重苦しいムードをもたらしてるってこと。
権藤なんかはもっと辛辣に「中日は落合という人間に対して内部の人間がもう疲れてきたからだ」
と解任を解説していたぞ。

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:52:41.17 ID:q1dHiCxA0

>>901
まぁいいんですけど。
誰が閉塞感を感じているかしらないけどさ、甘えだよね。
フロントか選手か知らんけど。
厳しい職場だと思うよ、実際。
1軍ベンチにいたって、下手すりゃ来年はそこにいられなくなる奴いっぱいいるんだから。

明るく楽しい職場なんてアルバイトまででしょ。
明るいのがダメとは言わないが、本来、ある程度閉塞感はあってしかるべき職業でしょう。

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:55:09.07 ID:Nsb4Eqqx0

>>900

>>897 は俺にレスしてないんだから
勝手に引用しなくていいよ。

負けても追い上げてればいいのか
負けても若手が出てればいいのか

は両方だね。

観に行っていつも勝ち試合を見れるとは思っていないが、
負け試合なんだから、それくらい見せてもらいたい。

今の中日はある程度勝っているとは言えるね。
でも２０回も完封負けされたり、１２球団ワーストの得点力で
グスマンや佐伯に何百打席も与えているようでは
上の二つを満たしているとは言えない。

ところ君はどこに住んでて年に何回くらい球場に試合を観に行ってるんだ。

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 12:56:54.47 ID:Nsb4Eqqx0

>>902
でも一度ポジションを確保した選手には甘いんだよな

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:04:36.83 ID:Vm2ekYYy0

>>902
原は「スポーツとかけ離れた閉塞感」とまで批判している。
少なくともスポーツの職場じゃない。北朝鮮のトップとか諜報機関とかの空気だろ。

>>904
ナイス突っ込みｗ

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:09:58.55 ID:q1dHiCxA0

>>904
そりゃ当たり前じゃない？
今年は誰か甘やかされていたのか？
なんかレギュラー固定の本質が見えていないんじゃないか？
本来は競争だろう？
怪我以外のタニシゲくらいじゃね、何事もなくスタメンいるの。

別にグスマンやビョン固定したくてしているわけじゃないだろうよ。
外人に対する甘さは確かにあるが。

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:10:18.54 ID:Nsb4Eqqx0

>>905
まああの時の原のコメントは、それまで落合に何度もコケにされてた恨みと
ＷＢＣでも優勝して調子に乗ってたからってのもあったと思うけど、
権藤のコメントは、勝ちを最優先する余り、
他のところに負担や歪があらわれ
それに付き合わされる人間が疲れてきたということなのだろうか。

昔の川上の哲のカーテンってこういう感じだったのか。
星野もマネしたらしいが。

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:12:04.01 ID:Nsb4Eqqx0

>>906
森野和田岩瀬

不振時の井端
お気に入りの野本
ベテランの佐伯

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:14:25.13 ID:4PGA8eIvO

>>902
周囲が俺流と云う甘えを許さなく成ったからクビなんだけどなw

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:21:55.53 ID:+NDjI3s30

>>907
中スポで連載してる高田実彦が言ってたな。
落合と川上のスタイルは同じようだが川上にはONというスターがいて落合にはいなかったって。

言い方は悪いがにわかファンを集める能力が落合中日には無かったんだな。

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:23:34.35 ID:q1dHiCxA0

>>908
野本と佐伯はポジション獲ってないだろうよ。
井端はセカンドコンバート。
堂上に競り勝っただけ。
和田はつい最近二軍だろう。
岩瀬は結構、今年きつい出来事あっただろうにｗ

森野は許してやれ。
外野やったり、遊撃やったりで、監督も借り感じてるんじゃないか。

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:25:53.58 ID:Nsb4Eqqx0

落合は２００６年頃まではファンやマスコミにもよく喋っていたけど、
２００７年の山井の交代が転機の一つだったと思う。

完全試合と引き換えに日本一を手に入れたことに対して
球団首脳や球界の重鎮達からは褒め称えられたのだが、
マスコミや一般のファンからは叩かれた。

球団首脳は自分の雇い主だし、
球界の重鎮たちは野球の専門家だ。

それに比べてマスコミや一般ファンは野球の素人だから、
そんなやつ等の言う事なんかに耳を傾ける必要はないし
説明してやる必要もないという思いを強くしたんじゃ
ないだろうか。

俺個人としてはあの交代は理解できたけど、
あれによって落合が自身の評価下げる
切欠となってしまった事は残念だね。

ここでいう自身の評価を下げるというのは
交代したことではなく、それによって
硬化してしまった世間に対する態度ね。

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:28:10.67 ID:A4haqRp30

＞903
毎年、オープン戦、レギュラーシーズンと、地元に来たときに見に行くだけだよ
ナゴドまでは時間も金もかかりすぎて、とてもとても

まま、チケット発売開始と同時にバックネット裏確保するから、
負けが込んでようが、ローテーションの谷間だろうが、若手が居ようが居まいが関係ない
元々、試合を選んで見に行くようなことはできないのさ

そんな地方民からしてみれば、
> でも２０回も完封負けされたり、１２球団ワーストの得点力で
> グスマンや佐伯に何百打席も与えているようでは
> 上の二つを満たしているとは言えない。
見に行かない言い訳を探してくるファンは理解に苦しむんだよね

しかも、今がどうかで判断しようともしないんだから、わかりあえるわけもないよな

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:28:56.57 ID:LOxzeOKIO

>>887
監督の仕事とは勝つ試合采配する
ホームランヒットたたくさん打った無抵抗で試合負けたは選手個人の能力であり仕事!落合野球が不人気て言葉(定義)は間違いである!成績の結果が良ければ若手も試合に出れる!
今のマスコミに本意コメント記事がファンにきちんと届いてますか?マスコミは観戦した試合をいかにファンに伝えるかが仕事!今年は10回行った

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:31:33.75 ID:wKaiYZGw0

同じ勝てば良い型の、
西武の森監督でも清原秋山、投げる方は渡辺久工藤とかだしな。
スターが沢山いた。

落合も福留川上がいれば安泰だったと思うよ。

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:37:30.57 ID:+NDjI3s30

>>912
ウッズの暴行事件もターニングポイントだったな。
あとはWBC問題か。

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:38:31.46 ID:Nsb4Eqqx0

>>911
ポジションというのはイコール毎試合スタメンのレギュラーという意味ではない。

佐伯はベテランの代打枠というポジションを与えられていた。
野本も特に秀でたものはないが、まあ何でも一通りはこなすという控え枠。
井端はセカンドにコンバートしても、キャンプ皆勤したから
結果出てない時でも一番手で使われていたでしょ。

和田は二軍落ちしたといっても、最短で戻ってきたし
元々落とす時からそれ前提で、一度リフレッシュする目的だっただけ。
それまでも１試合外すことはあっても、次の試合で戻すことが前提の
単にリフレッシュ目的。
代打から初めて結果が出てから戻すという「競争」ではない。

森野に関しては、サードに戻してもう３年目だ。
いつまでも言い訳はできない。
ショートなんて４年前に井端が試合中に負傷した時に
残り１イニング守ったくらいだろ。
何年前の事言ってるんだ。

何年も前の事情を理由にそれを考慮して
不振が長く続いてもレギュラーを外せないなんて
「競争」させていないではないか。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:39:07.15 ID:H8M3/yg/0

>>910
だが、そんなスターが並び立つことがどれほどあるのかって話だよな
ON以後の巨人はもちろん、その後一時代を築いたと言える阪急や西武だってそこまでのスター選手はいない
娯楽や観戦するスポーツが当時とは比較にならないくらい増えている以上、おそらく今後もない
そんな空前絶後の例を出すのはちょっと違うと思う。それなら誰が監督ならそんな芸当できるんだってことになるから

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:39:55.43 ID:Nsb4Eqqx0

>>911

>>917で触れ忘れたが
あと岩瀬の今年結構あったきつい出来事って何だ。

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:44:49.76 ID:lEnFM+ST0

>>901
なるほど。そういや落合しか見ない人と、それ以外の現実的な意識の差が変だわ
彼らの話を聞いていると広島と同じ環境で毎年日本一になっているのかとすら思う
落合やノムさんが一昔前の長嶋さんの位置になってるというか、
彼らには中学生がアイドルを見るような距離の遠さがあるのかも

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:52:40.01 ID:Nsb4Eqqx0

>>913
年に数回程度ってことか。
そら滅多に機会がないんなら、たまの機会には必ず行くかもな。

ナゴド行ってるファンだって、時間や金掛かってるぞ。
これまでも名古屋市内の客だけで満員にしてきたわけじゃないし。
それが観に行ったら無抵抗の完封負けを続けて見せられたら、
次ぎ行くのは数ヵ月後か来年でいいってなるわ。
君の観に行く頻度もそんくらいなんだろ。

今がどうかって、今はグスマンも佐伯も使ってなくて
前ほど完封負けがないって事か。
そういう試合を開幕から続けてきたから
今年これまで客が減る大きな原因になったんだろ。
一度引いた客は、そう簡単に戻るものではないんだよ。
だから負け試合でもまた見に来ようと思わせるものが必要だったのに。

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 13:58:46.84 ID:Nsb4Eqqx0

>>914
プロ興行だから勝つだけでいいとは言えない。
無抵抗で負けた選手を使ったのは監督。
結果が出てないベテランや外人を使い続けてたのは事実。

落合はファンやマスコミに対して、自分の本意を伝える努力をし続けてきただろうか。
プロスポーツの監督ならそうするのは当然の義務だ。仕事だ。

君は１０回行っても、行く頻度が減ってしまったファンが多くなった結果がコレ。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:07:09.11 ID:Nsb4Eqqx0

>>916
ウッズの時のコメントには無理があったと思うが
ああ言うしかないのかと思ったが、それ程変わってはいないような。

ＷＢＣの他にはビョンの起用かな。
球団事情があったと思うが。

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:08:40.19 ID:1lbktkrmO

ビョンやセサル、何で取ったかわからん他球団のポンコツにとっては甘い職場だったろうなw

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:19:08.45 ID:lEnFM+ST0

結局こういうところでの印象や人気は観客動員にはつながらないんだな
WBCのとき普段サッカーしか見ないような人まで野球を見てくれたけど
彼らは2chや夕刊フジの印象だけで「監督が落合だったら全部勝ってた」って言ってたが

極端なはなし、ここでの話だって半分釣りや煽りだもんな

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:26:21.07 ID:LOxzeOKIO

>>922
君が監督なら今の中日選手人材でプロ興行だからといってどんな試合を目指すてコメントするの?ベテランはずすの?今試合に出てない選手で誰を起用するのかな？
果たして他の監督がやってたらファンが減ってなかったのかな？
落合野球が不人気て言葉定義が矛盾してるとは考えない？

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:42:54.20 ID:Nsb4Eqqx0

>>926
もうちょっと他人が見やすいように、適当な位置で改行を入れるなりしてくれないか。
教祖と同じく信者も、相手の事を考えられないのか。

俺はプロ野球の監督じゃないし、なれないので、発信者側の立場のコメントなんて
深い部分までオリジナルで言えるわけじゃないだろ。
何で素人に言わせて、３億以上もらってるプロ監督のものと比較しようとしてるんだよ。

君は私の書き込みでレスしやすいところにだけしか返さないけど
落合が本位を伝える努力をしなかったことに対してはどう思ってるの

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:45:43.19 ID:Nsb4Eqqx0

>>926

>>927の続きだけど、観客については
落合野球がもう８年も続いて、内容が劣化してるから
客に飽きがきてるんだよ。

８年以上もやるには成績も集客面でも
それまで以上のものが求められるんだよ。

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 14:50:13.37 ID:Nsb4Eqqx0

>>916

>>923の続きだけど、
ＷＢＣで世間の風が読めずに頑なな態度をとったのも、
あの日本一で球団や重鎮の評価に驕りが生まれ、
世間の声など無視すればいいという意識に
拍車が掛かったのだと思う。

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:24:52.15 ID:LOxzeOKIO

>>928
落合が努力してない
のは事実
落合野球が不人気
て言葉定義が矛盾
してると考えるだけ｡
自分は選手が好きだから成績悪くてもいつか活躍してくれると信じて応援している

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:30:11.61 ID:Nsb4Eqqx0

>>930
だから今度は何でそんな不自然な改行と句読点になるの。
日本語か視力が弱いんですか。

同じ面子で点が入らない落合野球に飽きが来て
客足が遠のいてるのは事実。
これが落合野球が不人気ということでしょうが。

選手が好きなら監督が誰でも応援すればいいじゃない

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:50:54.02 ID:I8dp8ogw0

>>878
実況スレってｗ

球場に金払って見てるファンにとっては面白くないって書いてるのに、｢実況スレでは～｣って、アホかｗ

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:51:01.63 ID:RPpwroVL0

>>931
じゃあ誰起用するんだ？
かわる面子もいない事実
あんたは中日の選手を侮辱
してるのか？

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:53:31.33 ID:I8dp8ogw0

>>929
球界の重鎮を無視？して怒らせてただろ、落合は。

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 15:59:10.47 ID:Nsb4Eqqx0

>>934
誰の事よ

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:01:08.03 ID:Nsb4Eqqx0

>>933
ＰＣにしたのか。

それを考えるのが監督だろ。

代わる選手がいない事実ってお前の方が侮辱してるんじゃないのか。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:02:48.61 ID:I8dp8ogw0

分かってるだけで、金田、仰木、王

重鎮ではないが、外人監督からはおしなべて評判悪かったな。
バレンタイン、ヒルマンｅｔｃ

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:11:47.03 ID:Nsb4Eqqx0

>>937
金田って名球会の件か。

重鎮の全員とは言わんが、すぐ思いつくだけでも
川上、広岡、野村、杉下、守道
って評価された方が多いだろ。

正力賞受賞したんだし、その選考委員には評価されたろ。

外人監督なんて余計なものをわざわざ出さなくていいよ。

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:15:30.30 ID:I8dp8ogw0

>>938
無視したって話だから出したんだが？

それとも何かい？君の中では王、仰木両氏は重鎮ではないと？

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:32:43.96 ID:KRjBsbpK0

■中日・落合監督は2012年以降も続投すべきか？5■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1317454346/

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:32:58.61 ID:a1uort9t0

糞采配

小林で敬遠気味から

新井でごっつあんだろボケ

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:40:38.73 ID:IVSp7ATo0

扇は重鎮っていうほどのもんじゃないね。

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:40:48.51 ID:Nsb4Eqqx0

>>939
＞無視したって話だから出したんだが？

誰についての事を言ってるの。
外人監督か金田か

＞それとも何かい？君の中では王、仰木両氏は重鎮ではないと？

それらしい事も俺はどこにも書いてないだろ。

俺は、自分の落合が重鎮から評価されたというレス根拠として
落合を評価した人物を挙げただけだが。

元々は俺は、落合が傲慢になったきっかけとして、
日本シリーズの交代で重鎮から評価された事を理由にあげた。
その時点で仰木さんは亡くなってたし
王さんもその交代は評価していた。

既に亡くなっている人や
当時現役の監督だった人が
普段から落合の性格に悪い印象を持っていたとしても
落合が傲慢になった理由とは関係のないことだ。

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 16:47:02.42 ID:Nsb4Eqqx0

オチアンは落合が少しでも褒められる事が耐えられないようだ。

他人も全員自分たちと同じ様に落合を叩かなければ気がすまないのか。

そんでそうしないヤツはオチシン認定。

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:09:47.55 ID:RPpwroVL0

>>936
PC？930オチシンとおなじにするなよ

>>930
落合野球は面白くないだろ？
今日みたいな試合　
阪神野球のがおもろい

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:11:13.04 ID:W9BjZApw0

>>945
んじゃあ阪神ファンになれば？
ナゴヤドームを本拠地にしてる以上今みたいな戦い方がベストだと思うし

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:12:11.68 ID:SSEHRGXB0

本当は落合はＷＢＣの件で野球界から追放されるべきなんだが
中日球団からの追放で我慢してやる

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:14:33.32 ID:Nsb4Eqqx0

>>945
なら俺がオチシンにしたレスに
反論するようなレスすんなよ

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:30:57.65 ID:r8jYRsbo0

>>944
オチシンは鏡みたほうがいいよｗ

落合が少しでも批判されたら許さないのはお前らだ
他人にも落合を支持しろと強制するのもな

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:34:48.72 ID:Nsb4Eqqx0

>>949
いや、俺は今日も落合を批判してるが。

それが目に入らずに、落合を評価した部分だけしか見えないのは
お前がオチアンだからだろう。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:55:52.86 ID:SSEHRGXB0

みんなが俺みたいに中立の立場なら建設的な議論ができるんだが・・

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 17:57:31.44 ID:RPpwroVL0

>>948
意見が矛盾してるから
レスしたんや

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:02:48.99 ID:Nsb4Eqqx0

>>952
どう矛盾してるの

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:08:28.66 ID:VX5vH1iL0

落合を嫌ってる層は少年野球までしかやったことないような奴やスポーツニュースでしか野球を見ない奴に多い
野球をよく知っていて試合をじっくり見る層やまったく野球を知らないで成績で見てるミーハー、この両極端な層には評価されている
大不況の中で不人気と言われ続けて
も減少してる観客は景気後退分だけ
嫌ってる層はもともと球場には足を運ばないからこの数字は違和感なし
ちなみに企業協力で協賛をしつつもチケットを断っているこの数字こそ景気後退分の観客動員数減の正体
財界が落合のことを嫌いでも景気がこれ程悪くなければチケットも協力している
売る側買う側、お互い株主の目を欺くのは落合のせいにするのが手っ取り早いだけ

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:12:19.80 ID:Nsb4Eqqx0

>>954
試合をじっくり見るにしても、テレビ向きの試合で
球場で盛り上がるには向いてない試合内容。

不景気でも他の球団はそんなに減ってないでしょ。
元々動員３位だったのが、ソフバンに抜かれたんだから。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:18:05.83 ID:h9HeVB7F0

みんな！　今日の甲子園の大観衆を見た？

やはり真弓野球を大勢のファンが見に来ている。

観客動員力も監督の重要な能力の一つ。　つまり、　真弓＞＞＞落合＞小川　って事。

分かったね？

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:22:05.72 ID:LOxzeOKIO

>>945
中日が真弓采配をめざせと?

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:41:59.92 ID:H8M3/yg/0

>>955
巨人の去年と今年の平均書いてみ
個人的には、ヤクルトもずっと首位にいる割には営業面は芳しくないと思う

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:49:46.56 ID:JJFsoLDd0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　　　　 /　;-｡= .　　=｡-､　　＼
　(　 ) | ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　　　　 /　／￣　●　￣　＼　　ヽ
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　　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　　　　ヽ　　 ,ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　　　　/　/
　　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´_　　　　/　/
　　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

成績いいのになんで辞めるの？　　　　　　お前にはわからんで結構

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:54:17.75 ID:MAycCxK7O

>>958
携帯に代えたが
横レスする貴方が書いてよ。

小川は二年目だから、翌年以降も成績よくても
動員伸びなきゃ長くない内に満了で終了だろうな。

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:54:52.67 ID:SSEHRGXB0

成績よくねえよ
あのピッチャー陣ならダントツ優勝でなきゃおかしい
野手出身なんだからピッチャーは関係ないんだから

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 18:55:50.42 ID:q1dHiCxA0

>>961
ははは。
楽しいね、君。

バカでしょｗ

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:16:30.89 ID:0tQRA4aU0

このスレも続投するのか

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:31:26.16 ID:H8M3/yg/0

>>960
携帯って免罪符なの？
別に即レスしてくれなんて言ってないぞ
調べた上で、>>955の「不景気でも他の球団はそんなに減ってない」と書いてるのかどうかってことなんだが

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:38:13.81 ID:I8dp8ogw0

>>943
王、仰木両監督を、文字通り｢無視｣した話だけど。その話を知らないのかい？

交流戦で試合前、監督同士がメンバー表交換で顔合わせするのが通例になっていて、
当然、王監督、仰木監督も出てきていたのに、一向に落合はベンチから出てこず、その場で待ちぼうけ

審判団も心配になって中日ベンチを見やったら、落合は座ったまま動こうともせず、
マネージャーだかコーチだかが代わりにメンバー票持って出てきた。
王さん、仰木さんが｢監督は？｣って聞いたら、マネかコーチも困った表情で
｢いや、代わりに行け｣って言われたもので．．．｣と、しどろもどろ。

王さんはもちろんだけど、当事７０歳の大先輩仰木さんを散々待たせた挙句、
無視して、｢俺は行きたくないからお前行け｣だからねぇ．．．

仰木さんは怒って無言で立ち去り、王さんは｢野球人以前に人間としてどうか｣と苦言呈したって話

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:41:54.56 ID:G2/oilq50

ヘッドコーチも交代しちゃうし
投手どうなっちゃうんだろう・・・

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:42:32.31 ID:I8dp8ogw0

一応、当事スポーツ紙の記事か何かで読んだから、若干違ってる点が有るかもしれないが、その辺は勘弁してくれ。

まぁ、落合としては、試合前に対戦相手と馴れ合いなんか出来るかって意図なのかもしれないし、
それも一理有るとも言えるので、落合が一概に間違ってるとも言えないんで、その辺は批判は出来ないけどね。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:43:17.87 ID:xJyzYW2n0

球界一偉大なアダルトチルドレン、それが落合の正体
これで巨人阪神の監督なんてやったら
物凄い勢いで連覇するか物凄い勢いの醜聞でキレて辞めるかの二択だ。

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 19:53:08.50 ID:6iz+MgE10

阪神の監督ならともかく
巨人の監督だったら今以上にメディアに持ち上げられるよ
選手時代がそうだっただろ

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:08:47.54 ID:LOxzeOKIO

>>960
君は阪神巨人中日ソフトバンク
1995年から2011の観客動員数の推移を見たことあるの?

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:24:58.69 ID:Bg8dKzjV0

>>967
落合はメンバー交換も心理戦の道具にしたんだよ。そこまでするのが落合。
そこまでする必要あるの？と思ってもするのが落合。しないという選択肢を取れないのが落合。

まぁよく8年も続いたもんだ。

972 ：中日ファン：2011/10/01(土) 20:32:35.54 ID:sjEojuy70

昔江本が名古屋地区は中日しか楽しみが無いから、どんな野球しても
観客が入るって馬鹿にしてたよね！
今の阪神がそうだとは思わないけど・・・
観客減少は、やはり名古屋ドームに原因があると思うよ＾＾

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:38:20.63 ID:4PGA8eIvO

前年日本一に成ったのにWBCの監督が原に決まったのが妬ましくボイコット、
全ての歯車が狂い出したのはこれが切欠、
松井と言い落合と言いWBCを粗末に扱って人気暴落。

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:47:35.51 ID:GPqhpiBd0

>>973
前年のオリンピックで潰されたり、戦犯にされたりして
選手の方が出たくなかっただけだろ。

落合は現役監督がやるべきじゃないって立場だったと思うが。
ノムサンにお願いすれば？的なスタンスだったと記憶してる。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:49:55.31 ID:3BwG6X2X0

昔は１０年監督なんて普通だったけどな

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 20:50:22.98 ID:LOxzeOKIO

>>973
来年からボイコットてのはどうなの?

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:16:37.92 ID:4PGA8eIvO

>>974
落合の原へのコンプレックスは異常だからな、
野村が監督に選ばれてれば協力しただろう、
大体フクシに俺が選んだ日本代表とかの構想を話してるぐらいだからWBCの監督も喉から手が出る位やりたかったろうに決まったのが大嫌いな原wそりゃボイコットもしたく成る。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:19:31.85 ID:q6X41R0w0

赤字を１０年続けるわけにもいかんさ

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:22:03.96 ID:PhZe+PU60

選手起用にしても何にしても好き嫌いのみだからな

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:23:29.35 ID:6iz+MgE10

>>977
原って、巨人軍4番の座を落合に奪われたあの原の事か？

今度は、巨人軍監督の座も原は落合に奪われそうだけどな

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:24:45.72 ID:LOxzeOKIO

>>977
コンプレックス
逆じゃない？
選手時代からふくめると

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:26:19.03 ID:wKaiYZGw0

原監督は偉大だよね。
勝つことと、楽しむことを両立させてるし。
だから巨人ファンが勝つことに飽きたなんて聞いたことがない。

勝つことしかやってない落合は原のはるか格下の存在でしょ。
一つのことしかやってないんだし。

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:29:04.99 ID:GPqhpiBd0

>>977
現役監督じゃなかったらやりたかったかもしれんのは認めてもいいが、
原へのコンプレックスってのは認めがたいな。

むしろ、原の方が落合にコンプレックス感じてるんじゃねーの。

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:31:54.27 ID:LOxzeOKIO

>>982
前回原監督時代のオーナーの発言覚えてますか？

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:34:19.70 ID:Vm2ekYYy0

原が選手会で落合に煮え湯を飲まされたのに、
落合FAのときに進んで協力してやった話も知らんのかｗ
人間性の格が違うわ。

いや、そもそもガマガエルは人間じゃねえかｗｗｗ

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 21:37:27.27 ID:IVSp7ATo0

原って１９８０年代から見てると、モーツアルトと同じ時代に生まれちゃった
サリエリみたいな男だよｗ

常に何をやっても落合っつー圧倒的な才能の壁にぶつかる。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:25:11.82 ID:Kcci+in50

>>831
>相手ピッチャーが内野ゴロ打たせるとこに投げるからな
それって打者が打とうとして打ってるんじゃなくて
投手に打たされてるといわないかｗ

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:37:30.50 ID:myRT4dbC0

ずっと見てても、落合支持者は原にはまるで興味はないな。
落合支持者側から原の話題が出るのはごくまれ。

アンチ落合が落合監督と比較する対象として原を持ち出してくるも、
落合支持側が数字つきの反論で叩き潰しているという感じ。

そもそも落合支持側は落合を支持するに際して、具体的な成果や数字を出してくる。
また、きちんとルールやチーム事情を考慮しながら論を立てている。

一方でアンチ落合側は、「落合が嫌い」だから落合を全否定。
落合を全否定しなければ「オチシン」だと騒ぎ立てているだけで、内容は絶無。
脳内妄想を押し付けようとして、反論されれば、>949みたいに半狂乱になって被害者気取りというのが続いている。

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:43:48.47 ID:Vm2ekYYy0

>>954
真逆だ。
野球を知ってる奴の方が落合の姑息な作戦や監督さえ目立てばいい奇策が鼻につく。
それを奥深い策のように煙に巻くのが落合。
野球知らない奴程わかったふりして信奉者になる図式。

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:48:34.19 ID:myRT4dbC0

中日ドラゴンズのチーム打点のリーグ内順位

1997年　5位
1998年　5位
1999年　3位
2000年　5位
2001年　5位

2002年　3位
2003年　4位

2004年　6位
2005年　2位
2006年　1位
2007年　2位
2008年　5位
2009年　2位
2010年　5位

どう見ても、中日の得点能力が低いのは、落合云々とは違う事情がありそうだ。

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:48:40.32 ID:MAycCxK7O

>>987
それでいいんだよ

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:52:07.77 ID:MAycCxK7O

>>970
あるよ。
細かくは覚えてないけど。
ドームになったり、星野になる時上がってるね。

勿体ぶらなくて結論言えよ。

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:53:40.91 ID:3rNgrge20

>>990
ナゴド

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:54:36.84 ID:MAycCxK7O

>>964
免罪符じゃなくて反論する方がデータ出せって言ってるの

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:57:06.79 ID:yUahtzOyO

なんか今日は巨粕がいっぱいいますねｗ

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:57:53.90 ID:MAycCxK7O

>>965
聞いたことあるけど、
日本一で重鎮が評価してるのを
その二人が落合にそれで待ったをかけたのかよ。

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 22:59:07.49 ID:MAycCxK7O

>>975
昔とはプロ野球の存在と監督の注目度と求められるものが違うからね

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:00:05.05 ID:orOtqh5l0

アンチスレが全然伸びてないのに何でここで必死にネガキャンやってるんだ？
中日球団に雇われたピットクルーか？

そりゃたとえ数百万かけたとしてでも、何とかしてフロント無能の風潮は覆したいよなあ

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:00:25.09 ID:MAycCxK7O

>>990
落合がそれを改善するって公言したからね

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/10/01(土) 23:00:49.47 ID:orOtqh5l0

1000なら中日球団フロント(白井オーナー除く)は
来年以降の暗黒時代の責任取って全員クビ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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