sage推奨でお願いします。
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★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>850を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1315465713/
セ・リーグ・前半戦順位表 (4/12〜7/20)
1位 ヤクルト38 24 9 .613 −
2位 中日 34 36 2 .486 8.0
3位 阪神 34 36 1 .486 −
4位 巨人 32 38 4 .457 2.0
5位 広島 30 36 5 .455 −
6位 横浜 25 44 6 .362 6.5
後半戦 AS後 (9/09現在)
1位 巨人 21 14 4 .600 −
2位 阪神 18 14 4 .563 1.5 (対ヤクルト 7勝2敗 その他 11勝12敗4分)
2位 中日 18 14 5 .563 −
4位 広島 20 18 1 .526 1.0 (対巨人 3勝7敗 その他 17勝11敗1分)
5位 ヤクルト16 18 5 .471 2.0 (対阪神 2勝7敗 その他 14勝11敗5分)
6位 横浜. 8 23 3 .258 6.5
提案なんだけど、>>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだるいんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づいてるだろ?
そういうことで次のレスからヨロシク。
言っとくけどおれをあまりナメないほうがいいよ?
なぜならvipでコテハンやってるしこの板潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
バレじゃなくてバリだよ^^
たぶんバリントン中4で続けるんでしょ…他におらんし
篠田と福井は微妙に危ないかもつぎのヤクルト戦。
セ・リーグ2011年回顧
阪神は得意のヤクルト戦を多く残すことから、逆転V候補の一番手に挙げられていたが、
9月のヤクルト戦でまさかの3連敗。その影響からか続く甲子園での中日戦も3連敗し、
優勝争いから脱落。ここ数年指摘されいた勝負弱さを今年も露呈し、事実上の終戦となった。
>>2 大失速してるのにそれを感じさせない横浜はさすがだなw
後半戦開始前、誰が横浜の失速を予想できたであろうか
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 22:40:03.86 ID:kDgPnnB40
>>8 去年も阪神は残り試合が多いから有利とか言われてたけど、中日が休んでる間に
あっけなく負けたんだよな。
むしろ他の球団が不調の前半は横浜にしてはできすぎてたから、他の球団が調子上げればこうなるのは必然
後半戦は少し前までヤクルトも横浜も大差無かったのに、
どうして差がついた……
>>13 横浜が勝ち負け二の次の育成モードだからだよ。他4球団が潰し合いで横ばい状態だから、
ヤクルトvs横浜のたびに上も下もじわりと差が開いていく。
育成モードなのにルーキーを使い潰すのか?
単に弱いだけ
>>14 いつまでわし育て期間なんだよ、もう4年近くなるぞ
打では不調の主力を使い続けて、打てない若手を使って、打てる外人が出れず
投では先発不足のままで中継ぎが酷使で打たれ出したんだから
そりゃ失速もするだろう
横浜後半戦8勝内訳
中日☆☆☆
阪神☆☆
巨人☆☆
広島☆
横浜に一番白星提供してるのは中日だった
横浜はもう解散しないとダメだろ
マー君みたいなのが入ってきても育成できる気が全くしない
>>14 ここ数年、ずっと育成モードだと思うんですが、一向に育つ気配が・・・
>>21 打者はそうでもないと思うけど。
投手に関しては育成下手だからw
横浜ちゃんの救世主になる先発投手はいないの?
(>_<)(・_・")(>_<)(>_<") (;_; )( ;_;)
育成モードになる前からまけまくってたしな
マシンガンで何人も潰してるし
突然筒香とか使いだしたのも、90敗の言い訳にするためだったりしてw
ベイスが若手使い始めたのは首脳陣の責任逃れだろうな
なんとか前半にガチで負けまくったことを忘れさせて来年も契約しようっていう
そんなみる価値のない試合でも最高峰クラスの料金とるんだからたまらんよ
筒香は古木レベルにさえなれそうにないな
バットに当たらないし
館山って制球そこまでいいか?
いいってのは吉見の事を言うんだよ
阪神の久保、巨人の内海とかも
「打線はいい」とか言ってたけど得点数5位だからな
ホームハマスタで
去年も得点数最下位だったし、横浜の打線がいいとかいうのは幻想
投手に比べてマシだからそう見えるだけ
今の5チームでCSで戦いたくない順は
中日、阪神、広島、ヤクルト、巨人ってとこだな
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:00:23.52 ID:kDgPnnB40
>>28 与四球率セで2位だぞ?
四球少なくても打たれてるわけじゃないし制球いいんじゃないのか?
むしろ館山って制球そこまででもなかったら何が良いんだ?w
中日のスター
吉見、浅尾、チェン、谷繁
かつてのスター
禿げ、ドアラ、言わせ、ネズミ、馬、遊具
横浜が何よりヤバイのは、主力の長期離脱がないのにこの位置なこと
他5球団はどこも主力が怪我してるのに
上がり目が全くない
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:04:40.04 ID:yFPFMSZy0
館山は奪三振も並だし被打率もいいほうじゃない
これでコントロールがよくなかったらどうやって抑えてるんだってはなし
>>33 いやサイドから150投げるじゃん
それで鬼スライダー、フォーク
これでいけるだろ
吉見、内海、石川、久保は絶対的球威タイプ
じゃない。こういうのを制球がいい投手
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:06:32.45 ID:4MH35JEU0
>>33 全てが上々って投手だからコントロールも結構いい方、石川ほどじゃないが。
そういえば150投げるわ
変化球も12種類持ってるわ
それでそこそこのコントロールあったら抑えられるわなwwwww
スマソwwwwwww
ヤクファンだが館山の凄さはよくわからん。
いつも打者が勝手に打ち損じるてるイメージ。
2009〜2011総投球回、総与四球
回 四 平均
吉見 485 77 1.42
館山 464 88 1.71
内海 466 105 2.03
久保 437 119 2.45
少なくとも久保内海よりは制球いいよ。何タイプとかは知らん
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:10:05.55 ID:yFPFMSZy0
>>38 そんなにすごいスライダーならもっと三振とってるだろ
今日は140前後しか出てなかったし
よくわからない投手ではある
吉見、内海、石川、三浦、山本昌の
川上、上原
の制球の良さは異常
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:10:49.64 ID:4MH35JEU0
>>40 調子がいい日はコントロールも圧倒的タマも速い変化がキレキレで手がつけられなくなる。
普通じぐらいのとき基本は低め低めに丁寧丁寧に投げてくから。
>>43 それって館山やばいかもな
140前後の館山とか怖くないわ
ヤクルト厳しいな来期から
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:11:41.93 ID:0n8GezGG0
館山の武器は変化球
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:11:55.63 ID:92GXKjQ7O
WHIPが1を切っているのは吉見と館山だけ
巨人ファンには悪いが内海は
飛ばないボールで恩恵を受けた1番の
投手だと思う
明らかに飛躍しすぎてる
血行障害のも館山-イムのリレーで勝てるんだな。阪神との相性抜群だな。館山。
52 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:13:43.73 ID:G/35/LbCO
というか今日の館山全然よくなかったよな
それでも8回途中2失点なんだから恐れ入る
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:13:54.17 ID:0n8GezGG0
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:14:06.33 ID:4MH35JEU0
ヤクファンだけど
ヤクルトが上原にやられたイメージ強すぎて、吉見館山と比べても上原のほうがはるかにコントロールが良い印象があるわ
館山みたいなタイプは左打者が攻略しないと難しいと思うけど、今のセリーグって
あんまりいい左打者がいないよな。今年は小笠原とか森野とか酷かったし。
館山のいいとこは球種が多くてどれもある程度使えるとこだと思うんだが
ってか吉見と館山の対戦ないだろ?
吉見自体もヤクルトにあまり投げてないし
上原は鬼制球だったな、でも球威があった
吉見より、って事は吉見のが上だな制球は
球の速い技巧派と言えばしっくりくる
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:16:50.72 ID:4MH35JEU0
>>58 上原の投球ってあんま知らないんだけど、投球の大半がストレートとフォークてまじ?
球速、球種の豊富さが先に来て制球にまで目がいかないってだけの話
館山はその日その日で調子のいい変化球を使い分けられるだけの持ち球と
悪い時は悪いなりに制球できるだけの技術があるから
ねじ伏せるタイプというよりは
アウト取り職人みたいな印象だ
とりあえず、制球力の一つの指標・与四死球率(BB/9)ランキング
吉見がトップで、館山が2位ってとこかな
今年
@吉見 1.23
A館山 1.32
Bチェン 1.61
Cバリ 1.77
D前田 2.04
去年
@石川 1.30
A吉見 1.44
B館山 1.46
C加賀 1.74
D前田 1.92
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:19:13.44 ID:AQP5afUaO
今、中日にいる小田の話だと、巨人にいた時に上原を受けていて、中日で川上の球を受けた時に、あの上原より制球が良いピッチャーがいるなんてって驚いたらしい
K/BBでは館山がセ・リーグ最強
上原はNPB史上最高の選手といってもいいくらいなんだから
比べちゃいかん
上原の制球良いと思ってたのはイメージだけじゃありませんでしたすいません
日本の10年+メジャーの2年で
与四球率1.209
暴投11
フォーク多投するピッチャーで12年間で暴投11は狂ってる
ヤクルトはよく久古見つけてきたな。
上原なんてぶっちゃけアウトローにストレート投げ続けるだけで試合終わらせられるレベルだからなw
さすがに比べちゃいかんよ
死球は投球スタイル込みだから
制球力に直結させるのはどうかと思う
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:21:32.38 ID:G/35/LbCO
あのずばさんは痺れたな
あれはバッター責められない
セ・リーグのバッターは、松井とペタジーニが常にタイトル争いをしていた10年前くらいの頃が一番レベルが高かったと思う。
この二人以外にも、若い頃の金本、岩村、高橋由伸、清原、福留、等とそうそうたるメンバーがいた。投手陣も各球団に人材はいたし、今のパ・リーグ無双ではなかったしね。
人材不足という感は否めないな。
だいたい、ピッチャーは制球技巧派か速球荒れ球派に分かれる傾向にあるが
館山の場合、制球力もあって球威のあるピッチャーだからね
だから、四死球も少なく奪三振も取れる。
>>65 上原のキャリアハイはルーキー時代で後は右肩下がりだろpgr!
…と煽って見たものの、ルーキー時代がとてつもなく化物じみていたからなあ。
これから出る数字は今日の試合前時点の数字な
館山のK/BBは5.16か
2位吉見の4.53、3位のマエケンが3.83だからかなりぶっちぎってるな
ちなみにK/BBの日本記録は2009年にルイスが記録した9.78
上原はラビット時代のカラクリ本拠地で
防御率1点台だったキチガイなので、別格
佐々木と上原の全盛期はは、バットを球に当てること自体が難しかった。
上原のルーキー年は化け物じみてたな
セで最後の投手4冠だし
サイドスローならば、斎藤雅樹の制球力が抜群だったな
特に右打者のアウトローへの制球は、速球・変化球共に、信じられない精度だった
上原のストレートって140Km/h前後なのに、
投球受けた古田が松坂より早く感じるって言ったくらいのキレなんだよな
それと、館山はサイドであれだけの速球を投げられるところが武器だろ
サイドのピッチャー自体、絶対数が少ないので打者は対策しづらく打ちづらい
いきなり白けた3連戦になってしまいましたね。
明日明後日、阪神が勝っても盛り上がりは今ひとつ。
>>79 下げ気味のスリークォーターなんてなんぼでもいるだろ
>>72 三振取れるったってlg平均が今日終了時で6.57だから
リーグ平均よりちょい上くらいでしょ
逆球連発でも打者が振ってくれたり打ち損じたりで与四球少なかった
npb終盤期の松坂みたいな例もあるし
館山の制球は悪いなんてことは絶対にないけど、
武器として挙げられるほど良いとは思わんな。
与四球少ないのは積極的にカウント作って仕掛けが早いからじゃないのかな
>>77 斎藤は左打者に対しても外角低めに落ちるシンカーの制球が抜群だったね。
>>74 ちなみにパリーグK/BBは
1位成瀬9.00
2位マー君8.71
3位ダル7.71
4位武田勝5.57
セリーグェ…
>>85 まぁ打者のレベルとかも関係あるけどね
パリーグの打者がしょぼいとは全く思わないけど
>>84 圧倒的って程の腕の下げ具合じゃないだろ
あと館山の武器はムービングボールだって聞いた事があるような
江藤が斎藤のアウトローのカーブスライダーで面白いくらいブン回してたな
>>85 成瀬凄いけど長打食らい過ぎだからその他の成績はぱっとしないな
ヤクルト打線は上向きだな。まぁ8月がひどすぎた。
>>86 どう考えても
ピッチャーがバッターボックスに立つセリーグのほうがピッチャーの成績は良くなる
奪三振に関する成績は尚更だろ
にもかかわらずですよw
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:33:27.97 ID:4MH35JEU0
>>85 マエケンも館山も吉見も三振を取れるタイプじゃないからな。岩田とか村中とか三振を取るタイプはフォアボールがいくつか出るし。
>>58 今年は1回吉見と館山投げ合ってたな。
館山が6回3失点と炎上(選手層くん曰く)、
吉見が5回5失点と好投(選手層くん曰く)、
とかそんな試合だったはず。
>>74 やっぱルイスって化け物だわ
9.78てw
>>91 いや、セとパは球場格差がかなり大きいので
単純比較で投手有利とはならない。
交流戦の館山は異常な好成績だったけど
ダルビッシュはさらに異常な好成績という
>>94 去年もメジャーで抜群の成績残したからな
アリーグは14チームあるけど
12勝13敗、防御率3.72(リーグ16位)、196奪三振(リーグ7位)、WHIP1.19(リーグ9位)、奪三振率8.78(リーグ5位)
だからな
そりゃNPBの打者が手も足も出ないわけだw
ヤクルトは館山が今後劣化しちゃうのは痛いね
これほどの投手がな・・・
ダルの交流戦は、
甲子園@
ナゴド@
札幌B
唯一、甲子園で失点
>>96 成瀬は被長打率が.366だからね
ちなみにダルは.242、マーは.266
ルーキー年の上原はどうだったんだ? 凄そう
104 :
阪神:2011/09/09(金) 23:39:54.45 ID:QO44YydAO
今日はアホ真弓の後輩贔屓起用のせいで負けました。
結果出してもない林を一軍上げてタイムリーエラーですわ
文句は真弓へお願いします。
>>85 さすがにこの数値は異常。5.0前後で超一流レベルなのに
来年も見てみないとどうなるか分からん
去年なら成瀬の5.65が最高だったし、跳ね上がり過ぎw
先発なら3.0超えでかなり優秀なのに9.0って・・・敬遠のフォアもあるはずなのに
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:42:19.76 ID:92GXKjQ7O
解説も言っていたがこれだけ投げられるなら大丈夫
杉内だって血行障害だしね
セリーグだと8番敬遠して投手勝負というのがあるけどパリーグにはないよな。
>>104 やっぱり阪神ちゃんは大型連勝できない運命なのね
(+_+)ヽ(。_゚)ノ (^^;)ノ エイッ(^-^)(^_^)/
>>96 統一球になったのになぜか1発病が治らない不思議
当時の巨人には、 打者では松井、投手では斎藤雅、上原というチートクラスの3人がいたからなw
しかも2000年の日本シリーズでは、この3人が揃い踏みして日本一になったw
>>107 それが、パの投手のレベルが高い一因だと思う。
セだとそこでも考えないといけないし。
広島 41
おかわり 38
ロッテ 37
今日の2本で広島が引き離しにかかったな
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:46:30.84 ID:NrYAml3rO
なんだかんだでヤクルト逃げきりそうねえ
4ゲーム差からなかなか縮まらないし、館山一応復活だし
阪神巨人中日は決め手がない
>>107 ああ、確かにそうだな、それはデカイ
セだと1試合に2回とかあるからな
(成瀬のk/BBだとこれだけで18個の三振が必要になるw 敬遠以外は無四球が大前提だし)
>>91 > 奪三振に関する成績は尚更だろ
対同 交流 対同 交流
燕 7.00 7.13 鷹 7.33 7.98
竜 6.37 6.11 公 6.62 6.22
虎 8.22 8.34 牛 7.07 6.92
兎 6.78 8.29 鷲 6.95 7.21
鯉 6.68 8.31 猫 6.08 6.36
星 6.11 6.57 鴎 5.88 5.69
どっちかっつーと、セの投手陣は交流戦で三振増やして、
パの投手陣は交流戦で三振減らしてるんだが
と思ったけど大して変わらんか
>>93 吉見と館山は2回やってるよ。
結果は吉見の1勝。
館山も勝利投手の権利をもってマウンドを下りたがイムが潰した。
要するに互角。
セ・リーグの2大エース。
>>117 まあ、俺もその2人がセリーグの二大エースだと思うわ
>>110 その頃の斎藤はさすがにチートくらすではなかっただろ
江藤とかいたのも確かその頃だったよな…
吉見の最大の武器はフォーク
館山は全体的
能見はスライダー
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:53:15.41 ID:yd4X3UWl0
館山がセのエースって言われると、やっぱレベル低いと言わざるをえない
パって交流戦で館山に完璧に抑えられてなかったっけ?
じゃあ、誰がセのエースだと思うんだよ??
二人ともいい投手だけど、それでもジャパンの先発を任せる気にはならないかな
>>121 それはパリーグの先発投手成績と単純比較するからでしょ
セリーグは分業制なので、やはり先発は三振や投球回数など累積指数は稼げない。
また、狭い球場ばかりなので防御率も不利。
今季の館山は札幌でもヤフーでも無失点だったが・・・
調子のいい時のチェンとヨシノリは
文句なしセのエースだな
チェンはメジャーなさそうだし安心した
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/09(金) 23:57:19.42 ID:Y6aKGmh+0
横浜2つくらいは勝っておくれよ。
巨人の斎藤桑田槇原が盤石だったころに今年の統一球を使ってたらどうなってたんだろうな。
3人とも防御率0点台だったかもしれん。
ダルと比べたら誰だって見劣りするんじゃないか?
正直、松坂や上原よりも上だと思う
>>129 その3人の凄いとこは
今でも余裕でエース格だろうなってとこだ
全盛期の野口、川崎も今でもエース格だろう
2年前だったかな?最優秀防御率のタイトルを取った時のチェンなんて全く打てる気がしなかったけどね
横浜はスレッジとハーパー抜きの打線がしょぼ過ぎて
ただでさえ弱いのにさらに弱くなっているな
今までなら三連戦で1勝出来てたのに1勝が出来なくなっているね
尾花が我慢しきれなくなりハーパ、スレ投入されたチームは痛そうだな
彼ら二人の外人抜きだとほぼ3連勝出来るのに
1勝されるからね
じゃあパにそれ以上のピッチャーがいるかというとすぐ思い浮かぶのはダルと田中くらい。
この二人に成瀬やら涌井やら和田を無理矢理加えると安っぽいスーパーエースのくくりになる。
>>133 チェンはスライダーで手痛い本塁打
、タイムリーがあまりにも多いな
ヨシノリは制球が悪い
しかしチェンが制球力3位は意外だな
>>131 去年までのボールで4年連続1点台WHIP3年連続1切りだからな
統一球で今年だけ1点台マークしてるのとはわけが違う
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:03:14.87 ID:mO0MHBTz0
>>121 パリーグは館山打てないって言うか認めてるからそれはないと思うぞ。
それより内海がトップの方がレベル低いって思われる。
俺は内海は石川並にすごい投手だとは思うが如何せんイメージが悪すぎる。
巨人ファンからも未だに信頼されてない、涌井みたいなもんだ
ダルやマーは別格だが館山・吉見・今年の内海ならパでもトップクラスだよ
実際交流戦でほとんど打たれてないしな
館山もパリーグのピッチャーなら防御率1点台だろ
っていうか既に1点台かw
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:03:51.35 ID:5+LMgC3RO
>>113 ヤクルトは
投手がなんだかんだで、みんなで働いているからな
岩隈が上げられないのも寂しいけれど、今期のダルマーはなあ…
それはともかくハマの場合は巨人以上にチームバッティングが出来てないんじゃないの?
約の場合は徹底した待球やって点取りに行ってるけれど、そういうことこそハマがやらなくてどうすると。
しかし昨日の今頃と違って平和で良いですなあ
内海は巨人に入ったのが失敗だな。
左で投げる投手なら誰でも巨人相手に投げれば勝てるのに
広島はCS諦めてないのかw
こりゃ明日も巨人負けるな
内海は色々なボールで打ち取る
技巧派投手だな
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:06:18.64 ID:92GXKjQ7O
>>120 そこに能見を入らないでしょ…
並べるなら館山吉見内海だな
ヤクルトの優勝が濃厚になってきて
トーンダウンしてきた印象が強いな
選手層くんの釣りで、どうにかスレが機能しているだけって感じかな
>>146 そう言って、能見のカモを加えるのは釣りか?w
>>147 選手層君が最も正しい分析をしてるわけだが
セのエースは防御率は1点台でもこの投球回じゃねぇ
いくらなんでも少なすぎる
これだけ抑えてたら続投させるケースが増えるはずだが
能見、チェン、岩田、ヨシノリが
いい時は本当打てる気しない
1チームくらい突き抜けたとこないとどうしょうもないからな
現状9月に入ってからのヤクルトがそんな感じだから困るw
ヤクルトはショボイ戦力(というか投手力)でもやりくりのうまさでなんとか勝ってきたし、
このまま逃げ切りそうな気がするが、SBみたいな阪神の上位互換チームにどうやって勝つのか?
まともにいってストレート負け
あえてヨシノリ村中を1・2戦で登板させて1-4で負けとかしか想像できないのだが
阪神と巨人中日も大差ないと思うけれど
>>150 巨人に3タテ喰らって脱落かと思ったが
今日の勝ちで広島のCSの可能性も出てきたからな
>>135 ダルマが凄いのは判るが
若いから華があるってのも凄いという印象なのかも
こいつら俺より若いしなぁ
流石に明日の今頃は荒れてると思うぞ。
阪神は明日は勝つ可能性がかなり高いし、広島はマエケンだ。
>>145 というか今のピッチャーは変化球かなり多いといわれてるよね。
スライダーとひとくくりにしても握りをいろいろと変えて変化変えるとかの工夫もしているとか。
良いとき打てる気がしないというなら
中田、山井、腕下げる前の野間口
横浜このままだと月間4勝?
カープもようやく2勝目か
なんか9月は負け越しそうだな
まぁ消化試合だから気楽に見る…
俺はカープがCSなんてとっくの昔に諦めたがな
>>151 点差次第でしょ
相手も抑えてて点差がきわどかったら代打が出るから交代になる
>>154 SBはまたCSで敗退するんじゃないのかw
あそこが日シリに出てきたらセとしては勝てる気がしないんだけどね。
>>151 DHではないので、どうしても代打攻勢と分業制の方が有利になってくる
>>159 中田はそこそこ実績あるが
他は薄いだろ
つうか今年はセのレベルが低すぎる
広島ファンだけど例年ならこの戦力ならもうCS圏外
今村台頭とか言ってる奴いるがコノレベルなら他の球団もいるよ
選手層が少ないから沢山使ってるから台頭してるように見えるだけ
3以上狙うなら今村レベルが2、3人いないときついよ
>>166 今年はレベルが低すぎるって毎年聞くが
じゃあいつが高かったんだよ?
>>162 ハムが来てもオリが来ても楽天がきても勝てる気がしない
いやハムはシリーズ弱いし、楽天オリは監督がシリーズ弱いからワンチャンあるかw
中日は先発がよくやってるから
良いように見えるが中継ぎは浅尾、小林ぐらい
中田を中継ぎにすればいいのに
巨人は最近原の采配がおかしそうだな
>>169 残念だが原の采配がおかしいのは元からだ
>>168 セから見てヤバいのはSBとロッテぐらいじゃない?後は何とかなりそう。
まあ、ダルに山井が投げ勝っちゃうのが短期決戦だから何とも言えないけど。
SBの短期勝負の弱さは異常
同じように糞弱い阪神との日シリ史上まれに見るしょっぱい対戦は語り継がれるレベル
東野を1回で降ろしたのってマジでなんでなの?
2回から立ち直ったかもしれないのに。結局さらに3点とられてんじゃん。
あれって懲罰的なもんなの?日曜に先発させる噂があるけど本当なん?
>>167 パにあんだけボロボロにされたのにレベルが低くないとでも?
2年前まではここまでレベル低くないよ
去年以下だよ今年は
>>171 杉内が横浜にぼこられ、岸が広島にぼこられ
ダルが阪神に負けるのが交流戦だからな
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:16:49.22 ID:UWRlg9ppO
今年はレベルが低いって選手あんま変わってないだろ 統一球やストライクゾーンが関係でレベルが低く見えるのは当たり前だろ
3〜4年続けてからセのエースとか語れや
ぶっちゃけ上原・川上・黒田あたりから比べるとしょぼいわ
せいぜい吉見の次に館山・ぐらい内海はまだ評価には早いな(統一球の恩恵受け過ぎ)
次に球威やキレだけならチェン・能見ぐらいだけど2年ぐらいじゃな
今だけで言ったらソトだろ、ありゃスゲーわ。今は誰が来ても連打は無理
藤川全盛の時にも思ったけど今見とかないと後悔しそう
>>166 いや今年ほどプロ野球が
やばいと思ったことはないな
ここまで打者がしょぼいとはな
来期からも続くのかな
勘違いラビッターが駆逐されてよかっただろ
>>176 セとパは球場格差も大きく、システムも違うので
単純比較をするのが難しいからな
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:18:57.38 ID:YIvWXTyr0
パのエースで本当にすごいのってダルとマーだけだよな。
岩隈と涌井は今年落ちぶれたし、成瀬、和田、杉内はもともとそんな凄い球投げるわけじゃない。
セで言えば去年のマエケンとチェンはダル、マーと比べても遜色なかったが、今年落ちぶれた。
館山、内海はそんな凄い球投げるわけではない。
まあ数年後には沢村がセを代表する投手になってるだろう。
由規はまだどう転ぶかよくわからないな。
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:19:06.68 ID:zpP09WVJ0
いつも思うが山井ってほんと過大評価されてないか
プロ8年で24勝22敗のピッチャーだぞ
>>173 今期序盤の内海の扱いとか見るに感情というか、好き嫌いで継投やってるんじゃないかと思うときがある。
>>173 30球だから日曜行けないことはない。
実際、そういう起用をした監督も居る
ただ、単に不調の日だったに過ぎないのか、不調期真っ只中なのか。
真っ只中なら早めに汚名返上の機会を与えたところで、
早いイニングでの炎上→降板を繰り返すだけじゃないかな。
東野、前回もそんなによくなかったみたいだし、じっくり調整の方が良いんじゃないの
>>173 グライシンガーのうわさもあるけど
原ならやりそうだな…処罰かそれとも一軍最終テストか
東野落としたら余裕ないんじゃないの巨人
>>177 3〜4年前は藤川の全盛期でもあるしな
川上、黒田、上原の3人に比べ
吉見だとか館山とか内海とかマエケンとか明らかに格が落ちるしな
>>177 俺も贔屓目なしに吉見が最近では
ちょっと抜けてるイメージある
後チェンは3年だし能見ももう安定して
活躍する投手だろ、チェン、能見はエース格だろ
今年はレベルの低さもあるが、
統一球やストライクゾーンの広さ、ハーフスイングを厳しくしたりで
圧倒的に投手有利で、去年までと野球の質が違いすぎるわ
広島の場合は、
間違っても強打のチームじゃないから
他球団と比較したら、統一球で有利になったとは言える
東野って、広島に炎上したら
もう通用するチームないでしょ
中日打線はそこそこ抑えられそうだが
投手戦で勝てるレベルじゃないしな
澤村は10勝10敗投手で落ち着きそう
阪神並みの勝負弱さを感じる
レベルはどうかはわからんが、上にも書いたがセ・リーグは10年前くらい並の人材が野手と投手両方揃わないと苦しいだろ。
常にホームラン王を争う日本人打者、日本代表クラスのエース。10年前にはきちんといたからね。
人材不足という感じは否めないな。
>>177 黒田がホンとにエース級の活躍をしたのは
2年程度だし、そこにカウントするのはちょっとないと思う
(市民球場であんだけの成績を残したのは勿論凄いと思うが)
能見はタイトルもとってないし、エースとは言いがたいと思う
>>187 あの顔と地味さが売りだな吉見は
損しまくってる、川上より余裕で安定してる
実力は上だよ吉見のが
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:23:01.80 ID:eFBr9+jDO
セリーグの場合、
元々突出した選手がいない+今年の統一球の影響だろうな。
どこの球場でもガラガラじゃん。
優勝争いに絡んでるチームも多いのに。
本当にスターが居なくなった。
能見は巨人に相性良いから阪神ファンが持ち上げてるだけ
実績がある分村中よりちょっと上程度だよ
能見は今年奪三振タイトル取れそう。
>>177 言いすぎだろ
ソトは好投手だがそこまで評価される
投手じゃないな
あれでチェン級のストレートあれば鬼
>>183 山井は日シリと夏以降に出てきて勝負所で勝ってるからだろうな
パ・リーグファンにも相当知られてる
日シリでの変態スライダーのせいだろうな、
2004・対西武での日シリでブレイクしたと思う、日シリで有名になった西武の岸みたいなもん
>>196 川上は隔年だが、働く年は普通に凄いだろ
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:25:07.13 ID:eFBr9+jDO
川上よりは吉見のほうがいいと思う
川上は隔年だったしメジャーでボコボコだし
能見は、ネガの多い阪神ファンからさほど評価は
されていないでしょ。本スレ見ても基本ネガだぞ
ただ、巨人ファンからは一斉に叩かれているね
理由は良く分からないけど
>>192 野手はともかく、投手は今とさほどレベルが変わらないと思う
むしろ全体で見れば上がった印象
つか10年前のタイトル争いって
ほとんど松井ペタローズで、日本人って彗星のように現れた金城が
首位打者とったとかそんなんばっかやで
昔は、岩村が3割30本打っていたシーズンだからな
>>195 球が吉見は遅すぎるだろう
川上のが大分上だろう
川上は3連発打たれたり
本塁打打たれすぎだろ流石に
華があってけんしんって名前で得してる
上原もどれだけ本塁打打たれたか
館山、吉見とか打たれないぞあまり
ってか前けんwwwwww去年はたまたまかwwwww
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:27:58.85 ID:YIvWXTyr0
中日の野口も顔で損してるタイプだな。
全盛期は川上より全然安定してた。
古田にあのスライダーは分かっててもバットに当たらないと言われてたたからな。
失礼、井川忘れてたな。
井川も凄かったな、いなくなって気付くな。
200イニング食う事がどれだけ凄い事か・・
名を馳せた投手と同時に強打者有りだよ、松井・ペタ・福留・ウッズ・・挙げればキリがないね
川上って17勝を2回している以外はそんなでもないよな
日本にいた11年で104勝しかしてないってことは、石川よりもペース遅いし
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:30:05.08 ID:gofqotuX0
>>205 能見の場合はやっぱり井川の後釜という印象が重荷になってるのかもね。
>>209 吉見はフォークが武器
川上もフォークにしてたら200勝投手
だったろうな
カットをよく打たれてたなあいつ(笑)
だから球数増えるし打たれる
吉見は球数少なく打ち取れる
>>207 どこが?
例えば岩瀬とか馬鹿にされてるが全盛期は浅尾以上だぞ
井川は今年で長年の契約がついに切れるなぁ
野球はもうやんないのかな
>>205 理由はてw巨人キラーで鬱陶しいからだろ
野口は全盛期はみたことないなあ
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:32:12.95 ID:YIvWXTyr0
吉見のストレートはスピードは出ないけど、
スーッと糸を引くような伸びがある。
パで言うと成瀬や杉内のようなストレート。
>>217 3Aでは成績残せてるからオファー普通にあるよ
内海は中4日で日曜に投げるの?
>>207 野手は、上にも書いたがタイトルホルダーの松井とペタ以外にも、
若い時の金本、岩村、高橋由伸、江藤、清原、福留とかがいたんだよ。 メンツを考えると層はなかなかだと思うが。
228 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:33:15.26 ID:eFBr9+jDO
能見より井川のほうが若い件
能見はいい球投げてると思うが
思ったより成績残せないタイプの投手だよな
由樹みたいに球のノビがないのかねえ?
>>229 wikipediaだとNPB11年で112勝らしいけど
野外苦手、中6じゃないとヘタれるのに
何しにMLB行くんだろうと、当時はいぶかしんだものだが
当時の野口と岩瀬の為にパワプロでSスラとかHスラとか出来たんだっけ?
詳しくは分からんけど。それぐらい凄かったって事だろう
野口は東京Dでノーヒットノーラン・岩瀬は8回1点リード・1死2・3塁とかで
松井やペタとガチンコだからな、セットアッパーの印象ではセ界一だった。
>>222 そうだって、あいつフォーク基本投げない
カットはファール多かったよな相手
星野信行は凄すぎたな
あんな投手そうは出ないわ
>>220 今
確認したら112勝みたいだ
まあ、それでも現在10年目で105勝の石川が多分抜くだろうが
>>230 球自体は良いのに、打たれると大抵痛打だよね。
実際、被IsoPとかXBH%高いし。
ヘタすりゃ規定行ってる投手でワーストじゃないかな
>>233 違う。こっち
> 川上もフォークにしてたら200勝投手
>>221 野口の全盛期は本当に短かったからな・・・
2桁勝利も3回だし、正直野口は美化されすぎだと思うわ
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:37:42.88 ID:YIvWXTyr0
中日のネルソン。去年の日本シリーズは一人別格という感じだったが。
先発だと結果残せないみたいだから、岩瀬の後釜に据えれば良いのに。
>>216 全体って言ってるだろ
例えば阪神なんて10年前は藪がエースやってた頃で、まだ井川とかいないさ
抑えはリベラ
中日は川上野口昌さんの後が出ないし
ヤクルトなんて明らかに今の方が投手のレベルは上だろ
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:38:29.14 ID:eFBr9+jDO
>>237 でも80勝だからな
今中も26歳の時点で90勝だからな(笑)
川崎ももったいなかった
投手ってのは難しいね
石川みたいにコツコツ積み上げる珍しい
投手もいる
石川ってずいぶん勝ってるんだな
別に叩くわけじゃないけど、あまりそういうイメージがない
(元)ロッテの地味様のようなもんか
能見の場合、金本の守備で足を引っ張れるのも影響していると思う。
>>238 意味合いは違うが結果は残してるだろ
投げてる球いいからなネルッチ
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:40:29.24 ID:smlDNft00
>>239 投手は10年前より5年ぐらい前かな
上原、川上、黒田が居て、岩瀬も居ればJFK全盛期
ネルソンは勝ちが付いてはいないが結果は残してるじゃん。
あの防御率でアレだけイニング食える先発を押さえとか頭にウジが沸いてるんじゃね?
>>241 みたいにというか石川と昌以外にいるか?
西口や小宮山や工藤も失速したし
>>245 だから井川、三浦とか入れてやれよwwwwwwww
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:41:52.71 ID:eFBr9+jDO
石川は07年に終わったと思いきや、
そこから復活して内容も以前より良くなったのが凄いね
>>239 10年前のヤクルトと言うと、全盛期の石井一と藤井がいて
石川がルーキーで入ってきて、リリーフも
売り出し中のロケボ二人に高津が健在だったな
明らかに今の方が・・・?
>>250 後半復活してたから来年はやるとは思ってた
さすがに防御率とるとは思わなかったが
>>247 その3人偉大じゃんかwwww
何言ってんのあんたwww
>>245 正確に言うと岩瀬の本当の全盛期は抑えになる前だけどね
上原も10年前が全盛期だし
5年前はすでに劣化していると指摘された頃ではなかったけ?
黒田くらいだな
1年目だけの印象
広島の沢崎、横浜の川村
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:45:22.97 ID:eFBr9+jDO
>>242 ヤクではエース扱いされて入るものの、タイトル争いに加わることはあまりないのがネック。
球の遅さと奪三振数の少なさと被安打率の高さとかもマイナスイメージかなあ。
西口の今年の復活は謎だよなw
>>248 全盛期の三浦は今の吉見くらいの力かもね
球の速さも同じくらいだろうし
井川は正直能見の方がいい球投げてるような感じがするが
井川の方が結果残してるんだよなあ
やはり緩急なのかね
緩急抜きだと黒田くらいの球投げないときついんだろうな
200勝投手と150以上勝ってる投手
メジャー数年行っての100勝投手に
失速してるって
工藤何歳だと?wwww
内海と石川と大竹は俺の中では同じような投手
>>259 筋トレの効果が出てるって話だけど
今まで全然やってなかったらしい
今はパリーグにいい投手が集まってるからな
>>251 凄く細かいこと言うと
10年前って丁度優勝した年だよな
ロケボの石井の方はまだ二軍で、防御率3点台の高津が抑え
先発は新人のafoとリストラ組の入来兄と前田がローテで、一久以外は実績ない投手ばっかだったんだが…石川はこのオフに入団
>>262 俺は大竹、中田、朝倉、東野
が同じイメージ
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:48:50.06 ID:smlDNft00
>>264 吉見と館山はパのエースと遜色ないけど華がないのがネック
>>257 あ、入れ替わりだったっけ
一久って優勝した年にメジャー行ったのか・・・現金な奴w
パも武田勝みたな投手が活躍するのが謎
同じ投手に何度もやられる傾向がパにはあるよな
>>262 大竹は近年離脱が多すぎて格落ちなイメージ
ノムの時のヤクルトは、戦力以上の結果を求めていたから
酷使状態だったんだよね。
「伊藤には申し訳ないことをした」と、あのノムが謝罪する始末
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:50:30.76 ID:eFBr9+jDO
大竹も東野もエースになれなかったねえ
大竹はブラウンが目を掛けた投手だが
ノムケンに潰されたのがなあ
>>269 制球が鬼だろ
元オリの180勝投手星野は凄かった
あのタイプはもう出ないんじゃないかな
>>267 セリーグは分業制なので、先発が主役というわけじゃないからね
大竹ーチキン病、持ってたものは最高
東野ーまあまだまだこれからでしょ
中田ーいつになればエースに?制球最高
>>274 ああいうのが、統一球で最も覚醒するタイプのピッチャーだよな
ラビットだと、いくら低めに集めても擦ってHRになることがある
>>266 2、3番手ぐらいとしては良いけどエースには物足りないって感じだね
パだったら楽天の永井とかがそんなイメージだ
ところで新人王候補はこの3人か?
1.榎田
2.福井
3.九個
ああ星野って素手で取れる星野の事か?
>>261 すまん、工藤はともかく
200勝を目指すという意味での失速だった
現状200勝行けるかもってそれこそセでは石川くらいだろうし
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:54:25.52 ID:YIvWXTyr0
武田勝は日本シリーズで中日に初回7失点、
オールスターでも今年1イニング8失点とかしてたような。
>>277 ・・・・いや180勝投手なんだが
だからこそ凄すぎるんだが
見てて楽しかったよ、超1流
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:55:46.75 ID:YIvWXTyr0
西村と山部も野村の犠牲者
井川はともかく川上と尻は来年帰ってきそうだな
黒田は…
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 00:56:51.59 ID:eFBr9+jDO
180勝なら石川でもいけそうだな
川上哀れすぎるが中日に来てくれ再度
ヤクファンには悪いが石川が200勝投手に
見合うとは思えないんだよな・・・
石川ほど故障せずにコンスタントに2ケタ勝つ投手はいないだろ。
200勝はやっぱ壁高いよな
特に大卒ピッチャーは本当にきつい
あの杉浦や秋山でさえ届いてないんだから
伊藤はヨウツベの動画見る限り
いつかは潰れていると思う
あそこまで曲がってるスライダーは無理があるんじゃないかな
>>286 猛虎魂感じるで!!→怒りの撤退フラグビンビンなんですが…
個人的には、川上は阪神、井川が中日、尻がヤクに行ったりすると
面白いと思う
川上は1001から目を付けられてるから楽天行くんじゃないの?
石川もあの見た目で損してるのは確か
後は結構打たれるよな石川
三浦も横浜じゃなきゃとっくに150勝してるんだろうな
伊藤智は体質が体質なだけに酷使しなくても
遅かれ早かれ故障で通算成績はそこまでいかないまま引退になったんじゃないかな
もちろんあそこまで早く潰れたのは
体質知ってて酷使しまくったノムに違いないけど
ヤクルトのドラ1四兄弟も上二人が微妙にスペ体質だからなぁ
赤川はともかく上三人の素質自体は大エースになれる素材なのにもったいない
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:00:46.72 ID:YIvWXTyr0
川上は北京五輪で1001に殴られてなかったっけ。
井川が中日www似合いすぎる
>>279 1年間のチームの貢献度からいえば九古なんだろうが、
阪神巨人補正あるから、榎田か澤村だろうね。
活躍してない年でも票が入るこの2チームの補正はすごいわ。
>>291 ルーズショルダーの賜物だったんだろあれ
まさに腕をすり潰して命削って投げてたようなもん
>>291 あのスライダーは、もはや漫画の域に達しているからな
古田が生涯で受けた投手の中で、最も凄いピッチャーだと明言したのは有名な話
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:02:24.91 ID:eM5JSR9M0
>>159 そこらへんはいい時が横浜の勝率の半分以下だから却下
九個無失点記録作ってたのか
これ伸ばせばあるんじゃね
>>297 石川も故障持ちってことで他が敬遠してたんだが結果的には鉄人という…
というか基本的にヤクルトのドラフト戦略は能力はあるが怪我もちで評価下がった選手の一本釣りだからなぁ
最近はそうでもないが
>>298 殴られたのは岩瀬と言われている。
川上は1001にまつわる事件といえばバナ(ry
福井は自滅が多いから新人王無理だわ…たぶん。
>>304 ヤクルト優勝が濃厚なので、票は結構伸びると思うが
榎田との差がかなりあるからな・・・
>>297 四兄弟で致命的な怪我を経験したのは村中だけだけどな。
新人王って記者が決めるんだっけ
榎田澤村の方が優勢だろうけど
連続無失点試合を続けて話題性が大きくなれば久古もあるかもしれんな
勝ち星伸びてないけどそれ以外の数字は優秀だし沢村じゃないの
ヤクルトが優勝したら久古もあるかな
榎田は一度ファーム行ってるのが他の候補に比べてマイナス
久古はイニング数少ないから今後の登板次第だな
鬼スライダーといえば、ケリー・ウッドもすぐ壊れたもんな
まあ今でも投げてはいるけど
新人王ってB9なんかと違って
あんまり優勝補正はないような
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:06:38.11 ID:eFBr9+jDO
ヤクルト優勝となると久古と澤村の戦いになるかも
澤村は先発は勝てなければ意味が無いと言って
勝利数至上主義の考え方だから、この成績で新人王を取っても
嬉しくないとは思うけどな
元中日のバンチのスライダーもえぐかった
後ソン・ドンヨル
高卒投手の200勝さえ達成が難しくなっている現状を踏まえると、そろそろ名球界入りの条件の勝利数は
200勝から下げるべきだわ。野手の2000本安打と比べると余りにも難易度が違いすぎる。途中でメジャーに移籍した野手は違うが。
現役で通算2500本以上の安打を打ってるのはイチローと松井だけだから、この2人はやはり別格だね。
>>309 でも由規みたいにちょくちょく離脱するのも困りもんだよ
増渕赤川だって年間でみたらわからんしさ
そういや館山って「自分はエースじゃない、このチームのエースは石川さん」
っていつも言ってるんだよね
やっぱり毎年当たり前のようにローテを守りきるってのはすごいことなんじゃないのかな
勝利やセーブといった投手の記録はチーム力に大きく左右されるからなあ
>>319 いやメジャー行くからだろ
上原は劣化してたから無理だと思うが
川上、黒田、井川は十分狙えたはず
>>305 それは逆指名・自由枠時代のマネーゲームの真っ最中だったからだろ
金をかけずに素質ある選手取るには、その戦略しかなかった
今は逆指名なくなったから、それも変わるだろ
ぶっちゃけ名球会なんて金田の私物団体なんだから
どうでもいいとえばそれまでなんだけどなw
>>319 メジャーは日本より20試合くらい多いけどな。
まぁそれを抜きにしても凄い成績だけど。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:10:20.78 ID:eM5JSR9M0
沢村ってたしかに防御率の割には勝ち少なくてかわいそうだとは思うが
ネルソンにしろやっぱそれだけ負けてるのには理由があるよな
ベイスの加賀とかとは違う
新人王の話が出てて中継ぎの成績眺めてたら浅尾の酷使っぷりに吹いた。
浅尾 60試合 投球回64 2/3
前半戦散々いわれてた
青木 57試合 投球回44
江尻 49試合 投球回47
をはるかに上回るんだな。
あと
久保 55試合 56 2/3
あまり使いすぎるとうどん屋コースが見えてくる。
01 赤星
02 石川
03 木佐貫
04 川島
05 青木
06 梵
07 上園
08 山口
09 松本
10 長野
ヤクルトと巨人ばっかだな
>>327 セリーグは中継ぎ抑えのレベルが高いからな
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:12:46.75 ID:YIvWXTyr0
上園っていつの間にか消えたな。
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:13:54.29 ID:sf9cAGh80
>>81 純粋なオーバースローなんて
ほとんどいないでしょ
大半の投手はスリークウォーターに分類される
オーバースローってマー君とかしかいないことない?
>>328 阪神
ヤク
巨人
ヤク
ヤク
広島
阪神
巨人
巨人
巨人
横浜はともかく、中日がいないな
育成方針かね
うどん屋って第二の人生としてはかなり成功している部類なのになぜうどん屋といわれるのだろう。
モツ屋とか聞かないな
広島の福井が
・二桁以上の勝ち星
・防御率3点台
・規定投球回数到達
・沢村と勝ち星の差が3つ以上
これができたら福井かもよ
>>334 條辺+酷使=うどん屋
から酷使された投手はうどん屋行きと言われるようになりました。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:17:56.53 ID:ISvEzt0uO
まあとにかく横浜はセ・リーグにイラネ
>>333 横浜は2000年金城、中日は1998年川上が一番最近
最近10年を切りだせばそうなるけど、90年代は中日新人王も多いし育成方針と新人王は関係ないだろ
>>320 館山は自分が前に出るってのをとにかく嫌うタイプ
常に石川持ち上げたりエースってのは荒れ球剛速球派の村中由規みたいなのが呼ばれるべきって言ったり
好投しても全部アイカワサンガーって丸投げしたり
アイカワサンガーはいつの間にか他の連中にまで伝染してたが
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:18:43.35 ID:5jNFtvO2O
しかしこのスレみてると花試合とはいえ館山吉見からホームラン打ったおかわりってホームランだけは凄いのかね
最近はともかくファンとしては物足りない四番だが
何気に原も投手壊すよな。
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:18:55.04 ID:YIvWXTyr0
阪神の藤川、久保田や中日の岩瀬や浅尾のように、
どんな酷使されても絶対壊れない選手もいるのに、
なぜ巨人の橋本、西山、木村、條辺らは簡単に壊れてしまったんだろう。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:19:40.40 ID:eM5JSR9M0
>>335 その成績なら余裕で福井だろ
やっぱ新人王は防御率よりも勝ち星重要だろうし
沢村は防御率は素晴らしいが負けがかなり多いからやっぱ目立つ
もちろん福井は勝ちの負けより多くなきゃだめだろうけど
>>339 相川ブームは去って今はミヤモトサンニキアイヲーだよ
條辺埼玉に店出してるのか。近いし今度行ってみるかな。
ちなみに條辺の酷使は
46登板 65.0回だな
登板数より回またぎが多すぎたっぽい。
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:22:08.51 ID:Y7kpuRPSO
巨人でも久保と山口は別格だと思うよ。
>>342 個人の資質も勿論だが
チームごとに別れてるなら、トレーナーとかアフターケアとかの差じゃねーの?
優勝確率は
厄 70%
神 15%
中 10%
巨 3%
広 2%
これぐらいだと思うな
條辺はアーム式だし長くもたないだろうなあ、とは思ってたよ
まあ、ドラフト5位でこれだけ投げられれば十分じゃないの?
リリーフ酷使して即潰すって言ったら広島とホークスが双璧なイメージ
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:24:47.87 ID:eFBr9+jDO
今村は41試合 77.2回
高卒2年目だが大丈夫か?
今年は新人王の該当者なしでいいと思う
巨人も阪神も今日の敗戦であきらめる必要ないだろ、
ヤクルトは中日と9戦残してる
落合竜に賭けるしかないだろ。
けどその後に策士落合の一歩前を行かなきゃならんけど
今の時期に優勝ラインとかあんま意味ないな
去年なんか1G差だろ、勝負はどう転ぶか分からんよ
>>349 そんなねーよもう
ヤク90%
阪神5%中日3%巨人2%
こんなもん
ヤクルトも中継ぎには苦労してるイメージ。
松岡、押本、イムがここ3年くらい頑張ってるが
5年以上続いた中継ぎがいない気がする。
五十嵐も怪我の繰り返しだったし。
藤川、岩瀬あたりはマジで優秀。
前から思うんだが、分業のうえ試合数も増えてるんだから
選手枠を広げるべきだと思う
けが人ばっかになるよ
>>352 先発含めての投球回だからなあ。
ただそれにしては試合数が多い気がする。
>>353 上園や松本選ぶような年があるのに今年は該当者無しってことは無いだろ
中日はヤクルトとの残り9試合全部ナゴドなんだよな。
7勝2敗で行けば追いつく計算だが、苦手の相手だからまあ無理か。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:28:31.37 ID:eFBr9+jDO
西武なんか6試合で3.5ゲーム差を逆転されたからなw
>>359 06年 接戦
07年 接戦
08年 Vやねん
09年 独走
10年 接戦
09年が例外で基本毎年接戦だな
>>349 横浜さんをディスるのはやめろ
見かけ上は0でも小数点以下の確率で優勝を盗めるかもしれんのだぞ
>>352 最初はロングリリーフと先発だったからな
>>356 藤川岩瀬なんてレジェンドクラスだろ
松岡、押本、林は十分働いてると思うが
>>354 結局、昔も今も、この20年くらい落合がどうかでセリーグの優勝チームは
左右されるんだよ。。。選手時代も監督時代も。
ほんとに恐ろしいやっちゃ。
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:31:00.01 ID:sf9cAGh80
>>334 それは334が条辺を知らないからでは?
若くしてセットアッパーで酷使され
あとは泣かず飛ばず・・・
そのパターンは1001が
上原・森田・与田と量産したけどね
>>362 06年は接戦が予想されてたけど、全然接戦じゃなかったよ
2位に倍以上の差をつけてた
>>357 選手枠以上に1軍復帰の制限期間がネックかもしれん。
06年は思った以上に吉村に票が入らなかったな
規定達してないのは大きなマイナスだったっぽい
実績を加味したセリーグ番付
先発
横綱 能見 阪神
大関 館山 ヤクルト
関脇 石川 ヤクルト
小結 吉見 中日
前頭 岩田 阪神
中継ぎ抑え
横綱 藤川 阪神
大関 岩瀬 中日
関脇 山口 巨人
小結 浅尾 中日
前頭 山口 横浜
落合はヤとの残り9試合よりクラマでどう勝つかを
考えてそうだなぁ。
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:36:10.76 ID:AWfwl2xN0
まあしかしヤクルトも苦しいわな。館山帰ってきたかと思えば、由規が離脱。
横浜戦も3連勝したけどリリーフが連戦連投だし。
小川さん、イムを4、5点差で使ってたけど鞭入れるの早すぎる気がするな。
10月にヤクルトは13連戦だっけ?持つのかな。由規、バーネットがいつ戻るか
にもよるけど。
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:36:48.64 ID:eFBr9+jDO
>>370 にしてもこのままだと55試合90イニング
とにかく阪神2連勝してくれよ
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:37:26.27 ID:eFBr9+jDO
>>370 にしてもこのままだと55試合90イニングとかになりそう
むしろヤクルトは先発全員揃ってる時の方が成績が悪いって言う
開幕直後とか8月とか
>>375 バーネットは今年もう駄目なんじゃなかったっけ
のうみワロタ
まだ岩田のほうが良かったわ
村中ヨシノリが戻ってきてから失速始まった感もあるな
>>375 つっても他のチームはもっと苦しいぞ。
超投高打低だったり、先発いなさすぎったり、レフトに金本がいたり
館山戻ってきたけど、球速がだいぶ落ちてたな。
>>375 思うんだが、小川さんとしては
優勝より、早々とCS出場を決めたがってるんじゃないか?
とりあえず3位以上を確定してから、行けるなら上を狙っちゃおうかな♪みたいな
>>375 七條あたりがうまく復帰すれば先発は何とかなりそうだが、
中継ぎは苦しいね。
>>371 確かに好きなように入れ替えできれば
負担は減るね
巨人でさえ、ナゴドでドローだったことを考えると
ヤクルトは今季もナゴドで有利に戦えそうだな
>>382 バーネットは間に合ってCSって聞いたな。
>>386 あれは確実に球速抑えていると思うよ
CSまで見込んでいるんだろ
途中で離脱する方がチームに貢献できないからな
無意識で抑えてるのはあるだるけど
今日の試合で意識的に抑えてるとは思えないけどなぁ
力抜いていい試合じゃないだろ
村中やよすのるは中途半端に加減すると途端に打たれ出すし
やはり格が違いすぎるという奴か
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:45:21.63 ID:AWfwl2xN0
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:45:38.41 ID:eFBr9+jDO
ストレートはあんなもんって本人は分かってたみたいだが
CSクリンチ
東京21
中日26
阪神28
巨人25
広島29
横浜なし
自力優勝が残っているチーム
東京、中日、阪神
巨人はCS狙いなら可能性高いのね。
そして横浜の優勝消滅の最短が9/11である。
>>394 力を抜いているわけでもないと思うけど
別に球速があるから、抑えられるというわけではない
病み上がりのギアチェンジは良くあること
巨人もスタメンに古城や寺内がいたり
先発に小野や藤井が出てくるところを見ると
かなり厳しそうに見えるな
藤井は一応先発じゃなかった
>>400 先発でまともなのが、内海、西村と、勝てない沢村くらいだもんな。
二軍には将来楽しみな選手はいるけど、じゃあ今すぐとなると全くいない。
館山は球速ってより制球力での配球で抑えるタイプ
球速がないなら、ないなりの投球ができるだろう
それでも本調子じゃないから勝ったという事実はプラスだろう
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:53:41.28 ID:Y7kpuRPSO
ヤクルトは石川の存在が大きいわな。
10年近くやってきて、大きな故障が少ないもん。
だから、館山や由規、村中が抜けても、みんなでカバーできる。
阪神や中日はそういった存在はいないだろ。
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 01:55:05.42 ID:Y7kpuRPSO
>>402 原も続投が決まって、気が抜けたのだろう。
来年は勝負かけるのは間違いない。若いPもたくさん出てくるし。
>>400 巨人の内野があまりにもひどいからね。
さんざん叩かれている坂本が巨人の内野で一番いい選手(しかもぶっちぎり)
あとは藤村が最近成長して来ている程度。
あとは2割がやっとのどんぐりーず、寺内、ライアル、古城
亀井さんや小笠原が非常にまともに見えるこの面子。
ヤクルトはチーム防御率が中日、巨人、阪神に比べてかなり悪いんだが。
これで怪我人をカバーできてると言えるのか。
むしろ打線のチームだろう。
得点効率が悪いと言われつつも得点力は一番だしな
>>406 今年の亀井って割と列挙されてる中ではかなり良いイメージなんだけど、
やっぱそうでもないの?
巨ファンじゃないからあんまわからんけど古城寺内よりは長打ある分恐い。
ライアルは当たらないイメージ。
>>407 投手力のチームでもないけど、かと言って打撃力のチームでもないんだよな。
強いて言えばバランスのチームか。
ヤクルトは負ける時は徹底的に滅多打ちされるけど接戦では異常に抑えるってのが開幕時から言われ続けてただろ
未だに得失点差+の壁を突破できてないしな
やられる時のはっちゃけっぷりがひどい
>>402 今の巨人の先発事情だと、
澤村の投球内容で勝てないのが厳しいところだろうな
>>406 今季は坂本が殆ど機能していないからね
あと外人がいつも通りのポンコツってのも・・・
1割台のフィールズに頼らざるを得ない末期状態だからな
とりあえずいえることはフィールズは黒歴史に入れるレベルの駄目外人助っ人。
ミセリ超えたんじゃね?
>>407 阪神巨人と比べると打力も見劣りしてると思うわ。
フィールズは確かに糞だけどミセリショックを越えるのは無理
ミセリはもはやレジェンドオブ害人
>>409 亀井さんはいい成績だよ。
ただ元々外野手って意味も含めてるし、
他球団と比べるとちょっと劣るかんじ。
さすがに出塁率は3割ほしい。
亀井:打率.252 出塁率.289 長打率.357
あと大田が2軍でぼろぼろになってるんだが何が起きた?
90試合打率.262 本塁打2って・・・。
まあ今年は盗塁と出塁率いいけど。
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:08:13.19 ID:Y7kpuRPSO
ミセリの凄いところは、開幕の楽勝ムードを1人で破壊しまくり、勢いを止めたことだからな。
打者は打率に3分ほど上乗せ、投手の防御率は+1点くらいしないと
去年までと比較できないから感覚が狂うな。
とは言え巨人の害人列伝はどちらかと言えば小粒なのが大量って印象
やはり害人の本家と言えば何代いるかもはや不明なバースの再来こと暗黒時代阪神
阪神はシーツが駐米スカウトになってから
外人がよく当たるようになった印象があるな
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:15:07.07 ID:eFBr9+jDO
今年って去年と比べてチーム打率、防御率はどのくらい違うの?
>>422 巨人害人列伝がなぜここまで語られてるかというと、
90年代以降はマジでガルベスちょそんみん以外はほぼはずれ…位だったらまだいいけれど、
挙句の果てには他球団の外人助っ人引っ張ってきてたから。
そういう面も忘れてもらっちゃ困るぜ。
つかガルベスも精神的には大概だったけどな。
ミセリもひどかったが堀内だったしなぁ。
>>424 打率で2〜3分、防御率で1点近く違わないかな。
>>424>>427 HRだったらクリンナップの選手それぞれ−10で換算すると少なくてもチーム30本減で見るべき?
>>425 ガルベスの場合、テスト入団だから
巨人が取ってきた選手ではないんだよな
巨人は自前助っ人ハズレ引きやすいんだから
クルーンだけは残すべきだったな。
打者はどこのチームも苦戦してるから仕方がないが。
>>430 それよりゴンザレスじゃないか?
あれは、適応すれば巨人にとって近年で一番の当たり外人になってたかも
カスティーヨ位のポテンシャルはあったのでは?
>>431 エドガー・ゴンザレスのほうか。
ここ10年で一番成績がいい自前外国人野手だったはず。
解雇されたときも残してよかったのになあという意見も
そこそこあったな。地味だったけど
てか巨人ゴンザレス多すぎ・・・。
最初ルイス・ゴンザレス(ドーピング)のほうだと思ったぜ。
>>432 勘違いしてたみたい。
オマリーでよく外していた記憶と混同したのかな
>>414 外人バッターはどんなにダメでも
一打席で一回しか凡退できないからな
一イニングで無限に失点できる投手と比べると
伝説作るには不利過ぎる
>>434 まあ、当然結果論になってしまうけどな
抑えは久保が無双しているから、まだいいが
代わりに取った外人2人が、あの体たらくだからな・・・
打率2割もなく、長打力もないという。
>>428 もっとじゃね?
やっぱり3割減ぐらいか。
阪神の助っ人は現状投打とも素晴らしい。
彼らが力を落として、ハズレを引いてきたら暗黒が再来しそうだ。
実際エドガー残ってても統一球ってことを考えれば微妙な成績に終わりそう
それでも今の害人よりはましだっただろうけど
セ・リーグ全体で見ると
OPS
2010年.740→2011年.642
防御率
2010年4.13→2011年3.07
WHIP
2010年1.36→2011年1.21
2010年の成績はシーズン終了時
OPSがこれだけ違ったら野球そのものが変わってしまう
>>433>>439 確かにいろんな要因があるとはいえHRトップの巨人ですら80本台だからなあ…
HR数は文字通り半減という風に考えたほうがいいのかもしれないのか。
だけど中日はさすがに参考資料にすら出来ないかもしれんけど。
>>441 長野みたいに覚醒するタイプもいるから分からないけどな
まあ、どのみち巨人が自前で取ってきた外人は機能しない気もするが
.>437
フィールズのデビューしてすぐの阪神戦は伝説級だと思うけどな
2アウトなのにスタンドにボール投げたのって誰だったっけ
>>446 レイサム。そのイメージだけが強いけど成績も相当悪い。
今年マートンさんもやってたじゃないですかー
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:41:08.11 ID:smlDNft00
>>443 いくらボールが変わったっても影響デカすぎだよね。
さすがにシーズン後に問題にされるんじゃないかな。
特に中日の打率と広島のホームラン数とか。
スタンドじゃないけどベースコーチに投げたりとかは
前からたまにあったな。
マートンはあれ以降打撃がよくなったよな
人によるだろうけど、自分は去年の打高投低野球よりは今の方が好きだけどな
統一球は2年契約だから来年までは確定してる
ストライクゾーンの変更で対応するんだろうけど
それはそれで打てなくなったりね。
>>453 そりゃ、そうだ。
去年は擦った球がスタンドインするから
ホームラン自体に価値が低かった。
特に東京ドームは異常極まりない空間。
まあ、何も分からない子供は喜ぶかもしれないけどな。
小笠原、和田あたりは統一級の影響のような気もするし年齢的衰えのような気もする。
坂本、森野あたりはやはり統一級の影響をもろに受けてるのかな。
ホームランだけじゃなくてツーベースもかなり減ってるんだよね
とにかく強い打球を飛ばせなくなった
>>450 ボールのせいだけじゃなくて、審判が今年から
セパ合同になった影響もあるらしいけどね
元々広かったパの審判に合わせて(引きずられて)、
セ(出身)の審判までゾーンをかなり広めに取るようになったとか
1点の価値が高くなって初回から牽制ばっかりして
かえって時間がかかったりしてるのは副作用だわな。
それとバントも増えてるような気がするが中日だけか。
462 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:47:52.70 ID:smlDNft00
>>453 中日は限度超えています。去年の中日が今年のスタンダードに近いぐらいだけどね
>>460 だろうね。
ほんで打球よりも投球ね、変化球がよりキレるようになって
さらに外角取るからバッターは気の毒だろう。
和田さんがいつも文句言うけど、あれは和田さんが正しい気がする。
こんなんとるんかよ〜〜って。
長打が減って点が取りにくくなったはずなのに盗塁が減った、不思議!
>>450 中日に関してはブランコ離脱もあるから余計悲惨なことに。
球に関してはこのままでいいけれど、ストライクゾーンは狭くしろとは言わないけれどもう少し統一感を持たせてくれ・・・
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:52:00.57 ID:smlDNft00
>>461 長野や坂本だってバントしていたじゃないか
去年はあり得ないよ
正確な数値はしらんけど、試合は短くなったような気がする
地味に攻守交代なんか早くなってるような
9時半打ち切りがあるから長くなってることはないだろう
>>466 3時間半ルールがあるからな
今季は戦略的で、なかなか点が入らないゲームが多く
集中して見られるシーズンになったとも言える。
でも交代に3分はかかってるなぁ。
だから1試合の1時間は完全にオフタイムなんだよな。
栗原はなんで急にホームラン打てるようになったんだろ?慣れか?
今んとこ、セで6分、パで9分短くなったのかな。
ただこれは打ち切りルールのためで内容的には
あまり変わってないような。
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 02:57:30.22 ID:eFBr9+jDO
>>442 サンキュー
OPSは.100、防御率は1.00近く落ちてるのか
盗塁減ったのは今まで走れた選手の怪我とか不調も大きな要因だと思うけどね
梵とか福地とか石川とか
前からそう思ってたけど中日ってやっぱ吉見がエースなんだな
去年は怪我持ちのまま投げてたみたいだし
あと、出塁率も下がったら
必然的に盗塁する機会も減るでしょ
>475
安定感が違うわな。
無四球ってのはすごいと思うわ。
>>475 実際去年だけだからね悪かったの
他はずっとデビュー年から安定してる
なにより運というか凄いなーと思うのが手術してここまで回復してる事(アマ時代含めて通産3回目の手術
最近の医術は凄いんだな
1〜2年目は普通の人だったけどぐっと
伸びたもんなぁ。
セ パ
首位打者 .308 .332(規定不足)
本塁打王 27 38
打点王 71 91
盗塁王 22 46
昨日は阪神の実質勝利だったね
昨日の阪神としては久古とイムに連投さえされればノルマ達成だった
今日明日の連勝をさらに確実なものとした
元から久保メッセだから阪神の自動勝利ではあるが
>>472 そうかあ
投高だと早くなると思ってたけどそうでもないんだね
>>481 >元から久保メッセだから阪神の自動勝利ではあるが
今日のノルマ必要ないじゃんw
つーかお前そんな余裕ぶれる程の後はないぞ。
このカード負け越しでもしたらもうヤクルトの優勝ほぼ決まったようなもんだ。
ヤクルトホームだからか、なんか阪神の時だけ
ストライクゾーンがちょっと広かったような
暗黒阪神
95年 6位 46勝84敗 .354 ※1位と36ゲーム差 5位と4ゲーム差
96年 6位 54勝76敗 . 415 ※1位と23ゲーム差 5位と1ゲーム差
97年 5位 62勝73敗1分 .459 ※1位と21ゲーム差
98年 6位 52勝83敗 .385 ※1位と27ゲーム差 5位と8ゲーム差
99年 6位 55勝80敗 .407 ※1位と26ゲーム差 5位と2ゲーム差
00年 6位 57勝78敗1分 .422 ※1位と21ゲーム差 5位と8ゲーム差
01年 6位 57勝80敗3分 .416 ※1位と20.5ゲーム差 5位と5.5ゲーム差
ベイス
06年 6位 58勝84敗4分 .408 ※1位と29.5ゲーム差 5位と4.5ゲーム差
07年 4位 71勝72敗1分 .497 ※1位と9ゲーム差
08年 6位 48勝94敗2分 .338 ※1位と36.5ゲーム差 5位と19ゲーム差
09年 6位 51勝93敗 .354 ※1位と42.5ゲーム差 5位と16ゲーム差
10年 6位 48勝95敗1分 .336 ※1位と32ゲーム差 5位と10.5ゲーム差
11年 6位 32勝62敗9分 .340 ※1位と18.5ゲーム差 5位と13ゲーム差 ※シーズン中
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 03:41:01.12 ID:eM5JSR9M0
つーか飯原って本当にもったいないな。
なんであんな頭悪いし、空気読めないよな
あれはもはや芸術
>>485 98〜01って、最下位のチームは借金が20以上あるのに
5位とそれだけしか離れてないのが異常すぎるだろ
上位チームとどれだけ戦力に差があったんだよ
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 03:52:47.37 ID:VvSlJyFdO
ヤクルト飯原と中日藤井は身体能力は高いが
頭が悪すぎて使えない
才能だけでやってるんだろうな
アマならそれで十分やれるだろうけど毎日スカウトに見られて弱点をいかに突くかいかにミスを少なくするかのプロでは厳しいわな
糸井がいるじゃないか
えっ、メジャーのスカウトにでも見られてんの?
さすがだな
>>485 勝率はベイスの方がひどいが、阪神の暗黒は長かったからなあ
日本一になった2年後の87年から最下位じゃなかったっけ
飯原藤井天谷
>>492 長かったって、ベイが暗黒抜けるほうがはるかに長いだろう。
というか暗黒抜けることが出来ずに解散がもう目の前。
浅尾は先発に転向させるべき さすがに壊れる
何試合かやって適性無しと判断されたみたいだけど、
今ならやれる。
小林、鈴木、平井、岩瀬で勝ち試合はこなせる
>>495 中日は先発の枚数足りてるからな
中継ぎの枚数の方が足りない
鈴木はもうダメだし、去年と違って高橋がいない
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 05:29:17.39 ID:P74Y+aYx0
>>496 ネルソン、ソト、チェン(一応、日本人枠だけど)
って3枚も外国人だし、来期全員消える可能性が怖い
山井が復帰したとはいえ、使える日本人が吉見だけってのはなんか寂しい
まあ、今年は浅尾はセットアッパーがいいとは思うけど
そういってたら壊れるのがピッチャーだし・・・・・
中日の平井って阪神大震災の時オリックスで無双してた奴だったんだな
正直まだこんなのいたんだって感じだ。
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 06:47:04.35 ID:cRL+hpBZ0
カープの今村 ほんと不思議な投手だな
巨人戦ではしょぼいのに
それ以外のカードだと 150K 連発すごい
投手に変身する このギャップがすごい。
中日は平井のほかにも三瀬河原とか一旦終わった投手使うの上手いよな
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 06:54:31.43 ID:xH/GtVWLO
中日は甲子園を5割で乗り切ると優勝になる
他チームからは残り貯金するだろうし ヤクルト+2 巨人+2 広島+3 横浜+3
余裕だぜ
先発の疲労度が少ないチームが有利
ってそんなチームないかw
まあ阪神は3連敗は免れないと
3連敗してゲーム差7になったらさすがにきついだろ
今日か明日どちらか1つ勝ってゲーム差5にすればまだ分からんぞ
普通に2連勝するだろ
今日からヤクルト逆噴射確定だし
11連敗するんじゃなかったのかよ
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 07:38:31.39 ID:c8Pb6bCcO
阪神がこのカード3タテを回避する確率は、今日福岡が横浜Mをフルボッコ(結果5-0 シュート数26-4ぐらい)にする確率と同じ。
昨日の今村は足を痛めていたからストレートの出来が酷かった。
だから参考にはならないよ。
ただ今村はストレートに頼った単調な投球だからストレートに
対応できる打者にはやられてしまう。もっとも昨日は足の調子が
悪く、さすがにストレート中心では投げられなくて変化球を多投して
いたけどね。
巨人は半端なストレートには強い打者多いからね
するどい変化球には弱い
阪神って金持ってんのに暗黒のときなんで補強しなかったの?
阪神は金ないよ
本社の赤字を球団が埋めてる珍しいケースだし
>>470 オリックスとかはスコアボードにカウントダウン表示してるけど、
ちゃんと2分以内に攻守交代終わって再開してるよ。
>>511 ひとえに弱くてもファンが応援してたから。
本腰入れて野村招聘するようになった要因がファンの応援ボイコットと当時言われたくらいだから。
>>511 あの当時も補強に動いてただろ
大物の野村を監督に招聘し、FAの清原の獲得にも積極的に動いてた
>>512 どこの球団も本社の宣伝と割り切って赤字を本社が出してたのに
阪神だけ本社の金儲けの手段だったからな球団w
こんな球団世界でも珍しいんじゃね?
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 08:41:06.91 ID:rXY3GORK0
巨人はボーナスステージだったのにこの一敗は痛い
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 08:43:00.26 ID:1dHOZna70
>>505 昨日は捨て試合。苦手館山と無援護岩田だし。
今日、明日は石川(スポーツ紙は石川)と久保、バカボンとメッセで勝てる。
久保は神宮不敗神話があるので石川相手でも勝てる。
昔は大儲けだった巨人だって同じだよ。
球団の子会社化は禁止されてるのに無視して本社との損益操作してた。
グッズ販売とか本社が人を出して手伝ってたし。
新聞社の高給のために球団から利益を吸い上げ。
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 08:45:26.60 ID:1dHOZna70
阪神の先発不敗神話
能見
覚醒後は東ド不敗神話
岩田
プロ入り以来ナゴド不敗神話
久保
阪神に入って神宮不敗神話
阪神は勝っても真弓は評価されないな、確かに采配は酷いし前任者がよかったからしょうがないかもしれないが
なんの垣根もなく行えるのなら(無理だろうが)
出来れば選手獲得の権限まで与えて
横浜の構成を岡田がやり、采配を落合がやってみてくれないだろうか
1年を戦う戦略は岡田が優れており、1試合の戦術は落合が優れている
これなら2年で最下位脱出を伺うところまで出来るかもしれない
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 08:48:07.91 ID:1dHOZna70
横浜は星野監督だな。楽天に獲られたが・・・
落合の采配のどこが凄いんだ?あれは強力な投手力、とりわけ浅尾に
頼った采配に過ぎない
>>521 勝ってもっていうか基本監督は優勝しなきゃ評価されない
どうみてもヤクルト以上の戦力だし
ハマに関しては森の管理野球でも無理だったから確かに精神論根性論の1001の方がいいかもね。
>>508 その誰にも思いつかない0点の例えはなんだ?
>>523 他球団ファンからすると嫌な采配はしてくるよ
言葉じゃ説明しにくいが
後半1点負けてても投手がいいと続投されたり
負けの可能性が高くなると極力選手消耗少なくして負けようとするし
期待値の悪い方法を取ることも多いが、相手が嫌なほうを選択してくる感じ
上記の記述も反論されるべきものが多いんだけど、相手からは嫌なのが多いよ
浅尾を介護に使う采配だって相手からすると相当嫌だもの
抑えよりセットアッパーにいい投手使ったほうが勝率も高くなるだろうしね
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 08:59:40.71 ID:1dHOZna70
ってか森監督が横浜をダメにしたんじゃない?
谷繁が出て行って暗黒幕開け。
野村監督でもダメだった阪神を暗黒から脱出させた星野監督の手腕は半端ない。
楽天でもそこそこだし。
>>527 つまり、やっぱり落合采配が嫌なのは投手力による部分なんだよね?
浅尾を始めとして敗戦処理クラスでもそれなりに抑える投手力があるから可能な采配。
逆に野手の使い方で嫌だと感じる部分はある?
>>530 打者の1打に賭けようとする場面が多いのが嫌かな
1アウト1塁から2アウト2塁にするバントなんか期待値下がるってデータ出てるのに多用するし
去年だって森野と和田のみの打線にも関わらず、自分にはどう機能させたらいいのか自分にはわからないが
実際機能させて優勝してるし
言われていれば攻撃に関しては少ないかな
今年に関しては全体が打ててないからね、あまり嫌だと感じる場面は少ないが
>>530 野手に関しては采配以上に就任直後の地獄のキャンプが印象に残ってるけど。
ともかく地力で勝負?
落合さんは一年を通してチームを組み立てていくのが抜群に上手い
勝負所でチームのピークを持っていく
今年も最後に笑うのは中日でしょう
中日はスカウトが凄いんであって監督が凄いわけじゃない
あと投手陣を整備してるには森コーチ 落合は座ってるだけ
8年で落合が育てた選手は皆無
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:33:59.91 ID:a5+IcA6y0
統一球って投げる球にも関係あると思う
今年は明らかに打球をとらえられてない
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:34:54.25 ID:smlDNft00
>>496 0.84の鈴木が駄目はないだろ。そりゃ0.39の小林や0.56の浅尾には見劣りするが
>>534 んじゃま、来年落合いなくなる可能性そこそこあるだろ?
落合いなくなれば中日も低迷するぞ
落合が選手育ててないから勝てないって言い訳はあまり聞きたくはないが
今年暗黒期の阪神よりひどい打線で一応優勝争いには絡んでるんだし
他球団ファンからみて岡田と落合は本当に嫌だった
岡田はいなくなって正直助かった
でもまあ中日は監督変えて観客動員の起爆剤つかわないとそろそろまずいだろうから
成績どうこう言ってる場合じゃないのかもしれないが
>>531 確かにそうだよね。でもアルゴリズムとしては1点差以内で1アウト以下だったらバントするという
極めて単純なことをやってるだけだよな。試合中盤以降でもそういう作戦が採れるのは結局投手陣が
ビハインドでもしっかり抑えてるからであって、投手力とは切り離せない部分だよね。
攻撃に関してはおとといの巨人戦が象徴的だったけど、延長12回でも代走鈴木、代打阿部なんて
作戦を採れる巨人の方が圧倒的に上。中日なんか代走に使われたのが控え捕手の小山だよw
でもそれだって戦力差による部分が圧倒的に大きいんだよね。
落合こそ戦術よりも戦略の監督だろ
>>537 だから森コーチが支えてるんだろ 肩書きもチーフ
落合采配で使えないベテラン野手を使ってるだけじゃん
>>539 落合は試合と通して1年を考えた戦いをし
岡田は試合の前に1年を考えた戦い方を練る
といった感じにみえる
>>540 そうか、他球団ファンだからコーチまではあまりわからんのだ
なので基本的に落合の功績と思っていたが
一応それだと監督変わっても森コーチが権限残して残れば問題ないって認識でいいのか?
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:46:25.20 ID:Z85/Y2l60
「ヤクルトは久古と林を使ったから実質負け」
誰か、この意味わかる人いますか?
自分、さっぱりわかりません。
ヤクルトはエースと勝ちパターンを使った
阪神は勝ちパターンを一人も使っていない
実質阪神の勝利
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:47:59.50 ID:PEW2xBtjO
中日は打撃陣は上向きだけど、先発の数が足りない。
吉見の作った貯金をネルソンとチェンが食いつぶしてる。ソトは完投能力ないし、山内も投げてみないとわからん。
山井とか年一だけ神がかるだけ。
去年活躍した中田と山本が揃って故障してるのがイタい。
ヤクルトの優勝が近づいてるのに、テレビなどに古田が出てこないな
なんでだろう
実質とかいう言葉を使い出したらもう終わりだ罠w
>>542 そういうこと 山田の方が凄かったかもしれんがな
野手の戦力は恵まれてたのは事実
荒木 井端 森野 福留 みんな星野時から出てた選手だ
外人補強もフロントと森のおかげ
>>521 落合だけでなく森繁もひっぱってこなくちゃダメだろ。
それと外国人スカウトシーツも。
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:53:28.47 ID:B/uZbf3J0
他球団ファンだけど
朝尾は落合が監督時に潰す気じゃないのかと勘ぐってしまう起用だね
いつ壊れるのか・・・
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 09:57:50.14 ID:xH/GtVWLO
>>542 落合以外の監督なら森繁に投手を全権委任する事はできないし
森繁も全権ないと力を発揮できないから
それも含めて落合の功績と考えていいよ。
>>551 全権ではない 野手采配は落合メインだろ
結果がこれだ ほとんどの年が貧打線と言える
ヤクルトファンからすると落合采配は別に怖いとか感じたことないなぁ
ピンチで代打佐伯采配で助かったこともあったし。ベテラン重用采配でだいぶ助かってるぜ
あ、間違えた 投手ね
野手監督は投手はコーチにほとんど任せてるだろ 継投は少し入るくらいで
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:02:55.02 ID:xH/GtVWLO
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:03:56.78 ID:hqxlvDTrO
>>554 原やノムケンは介入してそうなイメージがあるな
まあ、尾花みたいな頼れるコーチがいないからしゃーないが
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:04:15.31 ID:sfTL6Y1QO
中日の野球はあまりに面白くない。セリーグ人気低迷の主な原因になっている。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:05:14.15 ID:xH/GtVWLO
>>552 殆どの年は貧打線って、05、06、07、09は得点多い方だろ。
ヤクルトファンだけど落合がなんで持ち上げられてるのか分からない
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:06:50.04 ID:xH/GtVWLO
>>554 監督というものは口出さないと言っていても、えてして口出ししてしまうものなんだよ
川上→中日歴代屈指のエース 昌→歴代でも大投手 岩瀬→歴代屈指の鉄腕リリーフ
荒木→歴代屈指の走塁 セカンド守備 井端→中日歴代屈指のショート 谷繁→歴代屈指の捕手
福留→歴代屈指の5ツール選手 ウッズ→中日歴代最強助っ人
アレックス→3拍子揃った優良助っ人
最初からこれだけ恵まれてる
ヤクルトファンだけど代打佐伯w
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:08:52.25 ID:xH/GtVWLO
>>550 三連投は原則禁止で、翌日休みの日曜は同点でも登板とか考えて起用している
カープファンだけどカープファンにも熱心な落合信者が結構いる。
俺からしたら理解不能。
ヤクルトファンだけど谷繁にいつまでも頼ってるようじゃ巨人阪神に置いて行かれると思う
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:13:32.74 ID:Z+wrtbdy0
球場とか細かいことは無視して対戦成績を元に残りを単純に計算するとこんな感じ
xxxxx 中 xxx 阪 xxx 読 xxx 東 xxx 広 xxx 横
中日 xxxxx 3-2-1 4-4-1 2-5-2 3-4-0 2-2-0 14-17-4
阪神 2-3-1 xxxxx 3-3-0 7-3-0 4-4-0 3-3-1 19-16-2
読売 4-4-1 3-3-0 xxxxx 0-1-0 3-2-0 6-4-0 16-14-1
東京 5-2-2 3-7-0 1-0-0 xxxxx 3-3-1 5-1-1 17-13-4
広島 4-3-0 4-4-0 2-3-0 3-3-1 xxxxx 5-2-0 18-15-1
横浜 2-2-0 3-3-1 4-6-0 1-5-1 2-5-0 xxxxx 12-21-2
結果
東71-55-18 .564
阪71-66-7 .515
読69-66-9 .511
広68-69-7 .49635
中66-67-11 .49624
横45-88-11 .383
勝ってるときに勝ちパターン使うのは普通だよな・・・
>>548 なあ、前任監督を褒めたくなる気持ちも分かるんだが、落合はその歴代監督よりもずっと成績を安定させ続けてるんだぞ。
>>551 選手だけじゃなくてコーチを使いこなしてこその監督だよねえ…
>534
俺、カプファンだけど
中日の強さの一番の要因は、スコアラーだと思うわ
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:16:37.60 ID:xH/GtVWLO
>>561 川上 それまでは隔年
山本 もうとうにピーク過ぎてた
岩瀬 抑えにして寿命を伸ばす
荒木 ノックで鍛えるて連続GG。それまでは二割四分の下位打者
井端 ノックで鍛える。落合以降連続ベスト9とGG
谷繁 衰えた打撃には目をつむって起用
ウッズ 初年度と去年はいなくても優勝
アレックス 晩年は衰えて去年いなくても優勝
>>567 コーチは使いこなすて何だよ?w
投手はわかんないからお任せしてるだけ これは本人も言った
森にはドミニカまで行かせて助っ人を探させてる
>>570 能力を発揮できる環境を整えるってことだよ。
マートンが
青木とバレンティンのヒップアタックをうらやましそうに見てたな
勝った時は喜んでるけどこりゃメジャーに帰るな
>>569 川上は03年は怪我で02年にカットボールを覚え化けてる
昌はピーク過ぎても立派な2番手だったろ 成績見ろよw
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:22:43.59 ID:xH/GtVWLO
>>548 落合初年度と同じ戦力がありながら途中解任された山田は余程無能だったということか。
外人なんてウッズはよかったが、
それ以降のドミニカなんて当たりばかりじゃないだろ。
チェンやネルソン、ソト、ブランコは使って育てた。
他の球団ならセサルやグスマンの代わりの外人取ってくれるだろ。
まあ丸投げしてどうにもならなくなった球団もあるから
丸投げを容認できる度量と
丸投げされて受け止められる資質
どっちかでも能力は発揮できないので
落合の功績がゼロってことにはならない気がするな
全権を与えても投手交代失敗して叩かれるのは監督だからね
>>574 中日ってシーズン中盤の外国人補強ってあったっけ?
ミラー問題で大リーグから取れないのはわかるけど
中南米のほうもシーズン中盤じゃとれないのかな
それだと中日は結構ハンデでかいな
>>534 逆にいうとそこが落合のすごいところなんだろ。
ピッチャーの扱い知らんから丸投げ、でも責任は自分が取るというのがね。
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:27:37.91 ID:xH/GtVWLO
>>573 川上は相性や球場に合わせて上手く起用してやったからの好成績だろ。
その証拠にメジャー行ってからの黒田上原との差を見れば明らか。
昌はそれまで二番手といっても二桁勝てなくなってたろ。
野口川上と毎年故障したから二番手になってただけで。
去年は川上福留抜きで優勝したな。
>>574 まあウッズはハマ製だけどなw
アンチ落合を擁護する形にはなるけれど落合の欠点は外国人野手の機用法が一番槍玉に上げられるんだよね。古くはビョン吉からとなるけれども。
今期のグスマンの起用は外から見ても???だったからドラファンからしてみれば本当に怒り心頭だったろうね。そこに関してはは同情する。
>>578 だから昌の成績見ろよ 普通に二桁勝ってるわw
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:31:20.66 ID:xH/GtVWLO
>>576 中南米はアメリカのオフで選手が集まるウィンターリーグが主じゃないのか。
シーズン途中の外人は山田の時のリナレス以来記憶にないな。
>>578 優良スカウトが獲った吉見 チェン 森野
FA和田の力
>>582 やはり、ここで出てくるのは、善村スコアラーか。
>>580 山田の2年間は7勝、9勝だろ。
お前の方こそよく見ろよ。
もう中日の話は他でやれよ
今はヤクルト阪神の首位攻防戦だぞ
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:38:05.09 ID:xwxiwioL0
>>583 森野は星野・山田政権では伸び悩んだけどな
>>548 荒木 井端 森野 福留 みんな星野時から出てた選手だ
そりゃ、試合には出てたけど・・・。荒木・井端は準レギュ、
森野にいたっては、今の直倫以下だっただろ?
落合の一番の魅力は悪運だよ
クソ外人で遊んでるのに優勝ラインが落ちてきたり
左右のエース不在で開幕すると思ったら津波が来たり
期待のドミニカンが大外れでもイタリアからシャレで獲っといた650万の外人が当たったり
まるで思惑通り進んでない
なぜか結果はついてくる
>>585 だから何だ? 落合だからまた二桁勝てたとでも言うのか?
>>587 山田時には80試合出てるし2割7分打ってる
>>590 山田政権時と落合就任時は戦力的には全く変化ないんだから、少なからず落合就任が関係してくるだろ
>>561 原や岡田叩いてる奴にも言えるけど、戦力に恵まれてるとか言う奴は当時の他所の戦力も考えろよ
>>579 まああそこまで使い続けて結局モノにならなかったのは落合の責任だけど、
他の球団のようにシーズン当初からいたヤツがダメでも
代役を取ってくることができない事情が中日にはあるので、
何とか時間を掛けてもいるヤツをモノにしなければいけないという理由もある。
ブラゼル、フィリップス、ホワイトセル、ハーパー、フィールズ、バーデン
近年他所はどこも途中補強してるね。
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:42:44.88 ID:PEW2xBtjO
中日は完投能力のあるピッチャーが少ない。
先発6人として、チェン、ネルソン、吉見の三人だけ。あとはソトと山内が七回一失点レベル。あと一人完投できるピッチャーがいない。
このままだと浅尾が潰れてしまう。
中田と高橋の故障が致命的。
実は巨中阪は別に強くなくて
広島横浜が安定して弱いから
いつも優勝争いできてるだけだったりして
おい、中日ファンだが今はヤクルト阪神が話の中心だ。
燃えドラでやろうぜ。
>>596 そうなんだよ、パリーグを見てみろよ、戦力が均衡しているから優勝チームが翌年、
ガタガタになるなんてのは珍しくない。
同じ監督が優勝とBクラス、優勝の時は名監督?Bクラスの時はダメ監督?
成績だけで評価していたら監督の評価を間違えてしまう。
>>579 完投能力がないというより無理に完投させる必要がないの間違いでは?
そりゃ完全試合かかってても完投させないくらいだからw
>>583 自由枠時代の02〜05年に、即戦力にはことごとく振られ続けて
ようやく獲った樋口も故障で出場なく引退。
その間に代わりに獲った高校生上位の前田、森岡、中川は小物で
使い物にならず。
他の球団はこの間に入団した選手たちが主力になってる年代なのに
それを暗黒ドラフトにしてしまった中日スカウトは褒められたモンじゃない。
今日は阪神にとっては負けられない試合だな
このカード勝ち越すことが最低条件だからな
>>592 阪神の弱体化 巨人低迷期突入
02年で化けた全盛川上の復帰
>>597 「グスマン使うよりは若手使えよ」というドラファンの魂の叫びはよく聞いたw
>>595 先発6人中3人完投能力あったら充分だろw
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 10:49:52.97 ID:sf9cAGh80
>>596 それ大正解
だからヤクルトががんばった年は混戦になる
>>590 間違えたレスしといて開き直るなよ。
落合政権で上手く起用した効果ともいえるだろ。
>>596 三強時代は強かったでしょ、今が酷いだけで
>>605 落合時の話だろ?
山田時は貧打がもっと酷いからそりゃ勝てないだろ
星野時だって二桁勝ってない時はあった
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:02:02.28 ID:smlDNft00
>>588 荒木井端外野にして、立浪福留が二遊間だったなw
>>609 落合就任時に昌が戦力的にどういう状態だったかという話だろ。
落合政権で二番手として働いたというのはあくまで結果であって
就任時にはそれが見込める程の力はあるとは思われてなかったということ。
就任時のこととかよそでやれ
>>611 いや防御率は3点台で悪くなかったし 当時はラビット球
だいたい思われてなかったとしてもそれが何なんだ?
寿命が長くて運が良かったてだけの話じゃん
>596
その場合どっちの球団が悪いのかな
同一リーグから強奪していく金満と、金をださない球団
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:06:45.08 ID:JFzcozR10
>>588 森野は落合が就任してからもしばらくはそんな感じだし、単純に年齢的に全盛期になったから打ち出しただけだと思うよ
その理論だと、どんな糞選手でも、年齢を重ねりゃ打ち始めることになる
ちなみに井端は02年に既にベストナインを獲ってる
荒木は低迷はしてたが01年に304打席で3割3分打ってるね
>>615 もう中日は強奪できないグループに入っちまったからな。
今いる高額ベテランの支払いだけで精一杯。
>>614 落合が就任した時に、どれだけ戦力に恵まれていたか
という話をしたのはお前だろ。
>>615 金満強奪でも、補強するチームとしないチームで比べて
するチームのほうが悪いって話はないと思う
勝負の世界で、ルールの中でやってるわけだしな
強いて何かが悪いとすれば、ルール自体でしょ
個人的には、1年か2年おきに1,3,5位と2,4,6位をセパで入れ替えて
リーグをやったりすると面白いと思うんだけどな
あと球団も増やしてほしい
前任者やスカウトのおかげというなら、
森西武だって、
工藤、ナベQ、郭、秋山、石毛、伊東、辻らは広岡が育てた。
清原をクジで当たったラッキー
デストラーデを連れてきたスカウト
ナベトミ、潮崎、石井丈を一本釣りした根本のお陰
森は恵まれた戦力が与えられていて、ただいる選手を使って優勝しただけ。
とも言える。
ヤクルトが強くなったというより
3強が揃って弱くなったんだろうな
広島も大して差がないし
>>622 同リーグからたびたび強奪ってのはあまり良いとは思えんけどな。
それがセリーグのレベルを下げた大きな原因のようにも思える。
>>621 だから昌という2番手がいて良かったねてことでしょ
>>624 散々指摘されているけれど統一球による環境の激変も大きな要因。
ヤクはその中でもいち早く統一球対応されていたといわれる。
>>625 それはいえる。
看板選手引き抜かれた球団は入場者数やグッズの売り上げにもダメージ行くから移籍金入るとはいえ余計に厳しくなる。
>>624 巨人はオガラミ、グラクルーンと大量補強した選手が衰えて
その分他の選手が育ってないという感じ。
中日はウッズ→ブランコの劣化と、福留→和田、アライバの衰えで
代わりが育っていない。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:23:11.97 ID:smlDNft00
落合は誰も育てていないと言うが、今年の平田は十分な成績残しているね
OPS.808は、打数が全然足りないけど長野の下、スレッジの上でリーグ4位相当
まあ来年以降どうなるか保証できる物じゃないけどね
阪神は金本、矢野の衰えと、井川の離脱が大きいか。
アホなんじゃないか
落合が嫌いだから認めないとか馬鹿とかw
そのチームに色が出てる時点でその監督の貢献なんだよ
それすら理解出来ない馬鹿はアホなのか
真弓なんぞ見てみ何の色があるんだよ
戦力を補強してもらって何の色が出せてるんだよ
こういうのが無能な監督つーんだよ
>>626 その昌が二番手で活躍できたのも、当初から確実視されていたわけではなくて
落合政権で上手く起用したという理由もあるでしょということ
>>629 オリジナルは平田だけだな
8年で一人は寂しいね
>>625 確かにそれはそうだけどね
もちろん育成で強いのが一番いいんだが
金満強奪で強いのと、金を出さずに弱いのでは、
強い(勝ってる)ぶんだけ金満強奪のほうがまだマシと俺は思う
>>631 2位の阪神に対する嫉妬か?
すまんな。阪神は上本とか俊介とか森田とか若手は育ってきてるんだ
おまえら気が付いてるとは思うけどID:gofqotuX0ってば
単に落合監督が嫌いなだけなんだからあまりまじめに相手をするなよw
本スレに篭ってれば良いのに定期的に分析にまで出張ってくるのよね。
落合アンチの話は意味が分からないw
客観的に自分の書き込みを見てみたらいい
実際中日の歴代の監督の中では超優秀と思うがw
出来る部下(森繁)に任せて責任は自分がとる。
上司としてはかなり良い部類だな。
・・・まあ自分だったら落合の下で働きたいとは思わないがw
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:31:40.78 ID:smlDNft00
>>640 ごめんww
ID:kO1XwkUx0だったw
ID:gofqotuX0さんゴメン
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:34:17.22 ID:smlDNft00
立浪にちゃんと引導渡した落合を、阪神ファンがどれだけ評価しているか
>>642 …オレか!?w
連投気味だしID下3桁(大文字小文字違うけれど)同じだからいつか間違えられる日が来ると思っていたぜ!ww
選手層君曰くヤクルトが
先発完投したら→この時期酷使し過ぎ。実質負け
中継ぎを2人以上使った勝ったら→もうボロボロだから実質負け
打線爆発して勝ったら→ピークは今日まで
明日から逆噴射だから実質負け
ヤクルトが勝って、竜虎が負けたら→ヤクルトは今月はもう勝てない、竜虎は計算された意味ある敗北だから実質勝ち
になるみたいだな。
どうなったら実質勝ちと呼ばれるのか知りたいわ。
>>648 勝ちは勝ちなのであって実質も何も無いだろw
実質ってのは敗者にのみ許される言葉だからw
>>639 野手監督なら普通だろ 投手の詳しい事情まで簡単に把握できるわけない
自信ないのに采配されても困る
そろそろ選手層をNGワードにするか
かまってる奴もうざくなってきたな
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:52:46.82 ID:hqxlvDTrO
>>616 火曜に100球で下ろした時点で
その可能性は指摘されてたよ
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 11:53:50.63 ID:hqxlvDTrO
>>629 規定打席に足りない野手はそれだけで評価が下がる
>>649 >実質ってのは敗者にのみ許される言葉だから
なんかかっこいいなw
横浜に負けたところがCS争いから脱落
>>635 上本や俊介、森田と大島、野本、堂上兄弟とじゃ向こうが上じゃね?
実績的に考えて。
しかも、こっちは金本がほぼレギュラーで出てる。去年も今年も。
平田はほとんど中核でレギュラーになりつつあるから桜井、林あたりの育成ミスってる段階で
あちらさんが上と思うんだが
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 12:08:06.39 ID:hqxlvDTrO
目くそ鼻くそ
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 12:09:16.77 ID:N2MYM+cHO
うむ
そうとしか形容できんな
落合はよくも悪くも一度決めたパターンを崩さない監督だよな。
だから、手堅い戦術をとって、上位を安定して狙えるけど 、一方でベテランや外国人選手の重用って欠点もある。
対極なのは原でとにかく動きまくる。
だから、波が激しくて2009年みたいにハマれば鬼のように強いけど、ハマらないと今年の7月みたいに低迷する。
そして、二人のいいとこどりしてるのが小川だと思う。
後半で横浜に一番負けてるの中日なんだよね(三敗)
明日も三浦くるから…
あと、中日は野手の未来予想図書くのにそれほど苦労しないんだよなあ。
レフト堂上兄、センター大島、ライト平田
サード福田、ショート岩崎、セカンド堂上弟、ファースト
キャッチ小山
阪神
レフト俊介、センター柴田、ライト
サード ショート大和、セカンド上本、ファースト森田?
キャッチ小宮山
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 12:25:10.54 ID:HOyMVE0GO
中日は打力で圧倒できないからなぁ
阪神だけど10月の20連戦で中継ぎ死んでまうわ・・・
今日も和田さん外すのかな?
七番当たりで使われた方が相手としては嫌だと思うけどな。
野本なんかを使うよりは
まあ最近の歴代中日の監督、近藤、仙一、守道、山田と比べても実績の上では
落合が一番だな
Bクラス一度もないし、唯一日本一になってるし
落合が横浜の監督になって優勝できたらみんな認める
無茶言うな
たぶん落合の横浜は森の二の舞だな
たとえ戦力が揃っていた(就任時はそうでもなかったと思うが)にせよ、
長続きしなかったのが中日の歴史。'74、'82の優勝メンバーも、何であれで
一回しか優勝できなかったの? ってくらい充実してた。それを考えても
落合の功績は大!
>>666 それ、中日歴代監督から始まって他11球団に所属する監督、更にはNPBで名将といわれた監督で出来る人いるの?
落合が巨人の監督やっていたら
黄金期だったのは間違いないと思うけどな
横浜を優勝させるには星野が選手半分入れ替えないと無理だろう
>>670 在籍時に横浜がBクラスに1度もならなかった監督は権藤のみ。
>>670 優勝監督がそもそも三原と権藤しかいないわけで
>>669 82年は巨人や広島の方が普通に戦力上だろう
落合うんぬんなら原や野村の試合を見てられないぞ
ノムケンは頭の悪い采配 原は頭のおかしい采配 尾花の場合は横浜なので参考記録
真弓は怯えた采配 小川は強運采配 落合が一番ましだよ
嫌な野郎だけどさ
横浜は佐々木がいる、いないでチーム力など雲泥だろ
いまや、内川、寺原、多村、谷繁放出でスカスカの状態
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 12:58:24.96 ID:0wVQwt010
今日のヤクルトの先発は今日誰が一軍に上がってくるかである程度分かる。
七条が今日一軍登録なら七条が先発になるけど。
>>679 17日は予備日って書いてあるだろw
字も読めんのかw
>>677 よく見たら7日予備日やったわ
見間違えた
にしてもやばいわ
>>673-674 現戦力というくくりなら権藤は難しい気がする(主に投手力で)
精神入れ替えという点だったら三原に期待できる…かな?
落合はシーズン全体を見て采配するから一試合だけ切り取ってみてる人には変な采配に見えるのかもしれないね
落合ほどあらゆること考えて采配する人いないのに
データ的な部分と選手の気持ちを考えた部分のバランスが絶妙
落合就任以来中日って本当に良いチームに生まれ変わった
おお、そうやったわ、すまんかったのうw
【ベイスマジック13点灯】
残り35試合中13試合引分け又は勝利で90敗を回避できます。
>>676 小川のどこが強運なんだよw
次々に主力選手が離脱して、その穴を他の選手でどうにか
カバーして首位にいるのが現状。
それも小川がヤクルトの選手全体のスペックを性格まで
熟知しているから、なせる業じゃないか?
落合も、選手の起用は本当にうまいが
ポンコツ外人への異常な固執だけは理解できない。
アライバの守備チェンジ・抑え岩瀬は一定の根拠はあるけど。
>>675 戦力で評価するなら読売は参考記録にしないと。
毎年ピッチャーも野手も戦えるつか抜けた布陣なんだから。
それを維持するのにルール曲げてでも、穴ついてでも欲しい選手を取るわけで。
10月は
9連戦が巨人広島横浜
10連戦がヤク
13連戦が中日阪神
さてどうなろことやら
>>687 落合の外人への執着は代わりの外人を取れる見込みがないから
中日はたしか14連戦だったような。
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:08:06.04 ID:0wVQwt010
巨人も先発は詰んできたな。
東野も昨日の負けで6勝10敗になり6勝11敗の澤村とともに負け数2ケタの先発が2人いるんじゃ浮上できるわけがない。・
今月台風きたらまた中止増えるから、阪神は来月13連戦より増える。
ナゴド中日とヤクルトが潰しあえば巨人優勝
どちらかが大きく勝ち越せば勝ち越したほうの優勝
この図式が見えてきたな。
>>690 ビョン、セサル、グスマン・・・
外人を起用しなければならないという
強迫観念にかられているようにしか見えないけどな。
そこだけは愚将原と共通するところだな。
>>675 巨人や広島は、その前後で複数回優勝してるし、Bクラスに落ちることもなかったじゃない?
それに比べて、中日は・・・
>>692 東野は広島にだけはどうにか機能していたから、
ここまで団子の中にいたわけだからな。
その広島にさえ通用しなくなった。
小野も一軍の先発としての力量はない。
先発候補だった藤井もあの体たらく・・・
終盤は厳しいね
>>693 一番の問題は巨人が勝ちきれないというところなんだよねえ(上位を争う他3球団にもいえるけど
巨人が上を狙うには来週からのハマ戦を3連勝できるかどうかが最初の関門か。
横浜ファンが言ってる広島より戦力があるてどうなの?
戦力あって四年連続90敗かもとかいう状況になるの?
>>697 現実見たら読売の自力優勝の目は無いわけだから。
それは仕方がないかと。
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:17:15.85 ID:jG8BsKIw0
巨人の先発悲惨だ
今年は超久々に変則ダブルヘッダーが見れるかもしれんな ていうか見たい
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:19:38.18 ID:0wVQwt010
>>696 今日先発の西村も広島戦以外だと疑問符が付く奴だし。
>>698 やる気なくなったらなるでしょうよ。
ただ、広島は野球やってるけど横浜は玉遊びしてるから。
少なくとも守備と走塁ミスをあれだけやったらかてないわ
巨人は直接対決で返り討ちに合った時点で詰んだ
>>698 資金力に大きな違いがあるんだから差があって当然。
だけど勝敗はチーム力ややる気で変るから
>>691 13だよ。
原則13までだし、今年はどこもその原則を破る特例は出ていない。
13というのは、火曜から日曜までの6連戦の間の月曜を埋めるとなる日数。
今回も東京ドーム明けの月曜は休み。
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:26:26.84 ID:eFBr9+jDO
ヤクルトが首位を走っているのは畠山が一年間働いているから
去年も畠山が最初から出ていれば優勝だったしな
>>698 ハマが広島に持っていたアドバンテージは表ローテの枚数と選手の消耗度(特に投手陣)と村田くらいでそ。
でも結局その消耗度も結局は手を抜いてたから消耗していなかっただけだし、
しかも尾花のマシンガン継投でアドバンテージかなりなくなったと思うけどね。
更に言えば今期の広島の助っ人外人投手は当たりばかりだしね。
>>702 今の巨人は内海・西村で落としたらやばい状況だと思う
>>693 13連戦明けの予備日は直前の広島戦用でもうそれ以外にホーム広島戦ないから
13連戦以上にはならないよ。
>>707 畠山をレフトで使うという発想は小川さんでなければあり得なかったけどな。
巨人の藤井は今年初めて見たけど、いきなり打たれて、
いったい2軍で何やってたんだ?
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:31:24.75 ID:0wVQwt010
>>709 いくら西村が広島に強くてもマエケンが大崩れしないと厳しそう。
最近のマエケンは調子が悪くてもそれなりに踏ん張れるようになってきたし。
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:31:25.61 ID:RdmUQU0LP
>>712 バッティングピッチャーやってたよ
はぁどうにか東野上手いこととりかえっこ出来ないものだろうか…
>>695 だから当時は巨人と広島の2強体制だったんだから、
(77年から優勝は、巨巨広広巨中巨広)
82年は中日がたまたまハマッただけで、
元々巨人や広島のように連覇できるような戦力がなかったということ。
因みに82年の広島はBクラスだけどな。
>>708 車にたとえると70年代の日本車(広島)とアメ車(横浜)みたいな感じじゃないかなあ。
カタログスペックはアメ車だけど乗ったらひどいという。
今年の契約更改は荒れそうだよな
今までの基準だと野手が軒並み下がって投手が上がる奴多そうだし
野手で大幅アップがあるのはセじゃ長野くらいだろうし
グライシンガーはなんで上がってこないの?
>>716 どうでもいいけど優勝チームの所間違ってる
藤井なんぞイランよ。東野もアレだが藤井の出る幕なんてない。
あんな球、スタンドインされて当然だろが。
>>714 今のマエケンは確かに非常に安定しているね
1点以上は取られていないゲームが続いている。前回登板も無失点
ただ、援護が少ないんだよな。
問題は広島打線が西村相手に援護できるか、できないかだと思う。
東野は12球団ワーストの開幕投手かもね
>>723 少しで良いから山本さんのことを思い出してあげてください
>>576 ところでミラー問題って中日は一方的に被害者だよね?
何でこれで中日がメジャーに対して不利な状況に追い込まれてるの?
>>694 ビョンのついては、ここでまた言うと涌いてきそうだが、
放映権の見返りに打席保証の契約説もある。
というか最初の二年では、森野福留和田以外にビョンり打てる日本人
いなかったけどな。
セサルについては、前年の巨人に打ち負けた経験から
何とか6番に打てる選手を入れないと、巨人に勝てないと思ったんだろう。
そのポテンシャルがあるのは、今の日本人若手には無理で
セサルだけと判断して、慣れない最初は割り引いてみてやるべきと
いつか慣れて打ち始めた事を想像して使い続けたんだろう。
グスマンについても、去年の巨人と阪神に比べて打力が劣っていて
優勝したもののこのままでは今年は厳しいと判断して、以下同文。
>>722 石原あま谷まさかの事故ムランがまたでるとは限らんしなw
まぁあま谷さすがにスタメン入れないでしょ……
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:45:45.83 ID:hqxlvDTrO
珍カスが静かになったと思ったらまたマッピが暴れてるのか……w
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:47:17.27 ID:hqxlvDTrO
>>712 ショボショボだから二軍にいたと考えるのが妥当
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 13:51:35.97 ID:hqxlvDTrO
>>726 理屈は分かるがそういう起用のせいで
中日の守備がボロボロになったのが残念だな
>>718 何か投手陣は大幅アップを要求して
野手陣は統一球を理由に微減で抑えようとして
結局また高騰しそうだな
確かに守備の問題はあるから、愚策だったと非難されるのは当然だけど、
他の中日の選手が結局その二人に比べて圧倒的に打てるわけでもないし、
世間で言われてるほどのおかしな起用ではないのかもね
そういえば、中日は何年か前にセンター森野とかあったよねw
あの時、サード守ってたのは誰だ?ノリ?
マエケンは前回、悪かったからな、あれはドラゴンズ打線だから何とかなった。
ただデーゲームで暑かったという投手には厳しい条件ではあった。
今日はドームだから条件は悪くない。
正直、今日のマエケンの投球は予想できない、良いかもしれないし悪いかもしれない。
>>730 去年はセサルの出遅れを挽回できたけど、それが
今年のグスマンの起用に拍車を掛けたかもな。
二人の起用で若手の成長機会を失ったり、
今年優勝逃したら、落合の自業自得だな。
>>734 まあ中日の守備劣化の要因は、内野はアライバ衰えだし、
外野は福留が抜けたのが大きい。
福留→和田で打撃は維持できても守備が劣化して守備位置も限定された。
残りの選手は守備優先させりゃ貧打になるし、
打撃優先させりゃ守備が崩壊。
守備も良くて長打力もあった福留が抜けたのは大きいよ。
後はヒデノリが衰えてスタメン張る力がなくなってしまったこととか。
740 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:02:07.69 ID:hqxlvDTrO
>>737 ノリが来たから森野をセンターに回した
ノリが去ったら森野はまだサードに戻った
落合は外野守備に関してもう少し早くリスクとるべきだったな。
リスク怖がってあまり打てなくて守備の良いやつ先発させてもな。
今ではやっと平田をライトで使い出してリスクとってるじゃないか。
あれをもうちょっと早くやれよとは思うが。
>>737 そう、ノリ。
ノリが前年に入って、森野が井上の代わりにレフトに入った。
その時の他の外野はビョンと福留→ヒデノリ。
翌年福留が抜けて和田が入って、森野がセンターへ。
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:06:09.62 ID:hqxlvDTrO
>>739 そこは鉄平残したりしなかったのもミスなんじゃね?
福留移籍も考えて育成して来なかった訳で
マー君が横浜に入団していたら・・・
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:08:05.91 ID:hqxlvDTrO
>>741 落合はグスマン守らせたり外野守備軽視だぞw
平田は全然マシ、ていうか上手い方
森野と畠山の話をみて思ったけど、
守備なんてある程度(程度問題は難しいが)ほっといて
とにかく打てる選手を配置するってのが近代野球の特徴だよね
中日落合に関して、普通に疑問なんだが
中日ってのは、とにかく投手陣が整備されれて、鉄壁なわけで
誰がやってもそこそこいけそうなチーム。
一方打撃は三冠王が指導してんだからもっと上がるべきと思いきや
最低のチームになった。これ考えると落合ってたいしたことないというか
P陣におんぶにだっこしてるだけでは?
>>747 落合の打撃術なんか神過ぎてウッズぐらいしか真似出来ない
まあ、セリーグはあまり広くない球場があるから、セリーグはその辺顕著かなとは思うな>外野守備軽視
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:12:00.53 ID:hqxlvDTrO
>>746 まあ、完全にそうとも言い切れないけどな
やっぱりセンターラインは大事だし
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:12:49.92 ID:hqxlvDTrO
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:14:11.30 ID:hqxlvDTrO
>>749 まあ、ホーム球場が広いのに外野守備を軽視してる
球団が2つもあるけどなw
>>743 まあ鉄平に関しては、当時から一軍の力はあっても中日ではベンチ入りできないから
落合が新球団に戦力を提供してやったという意味合いもある。
一応落合は一場が栄養非で宙に浮いた時ノリの時と同様獲りにいこうとしたが、
楽天が出きて獲得に乗り出したので、手を引いた経緯がある。
最期の年の終盤、ウッズは落合の神主打法をマスターしててヤバかった。
ドームでならいつでもHRが打てるといい、実際に打った。
シーズン頭からあれやられると凄い数の本塁打数になるからクビになったのではないかと勘繰った
>>746 森野はレフトは畠山と違って及第点の守備力だった
>>752 阪神の外野は聖域だからな
あれで、だいぶピッチャーの防御率が水増しされちゃってる
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:19:37.12 ID:hqxlvDTrO
>>753 でもその判断はどうだったかと思う
三拍子揃った外野手なんてなかなかいないからな
今年やっと平田が出て来たのが救いだが
>>752 とはいえ、半分は本拠地でやるが、逆に言えば半分はそう大して広くない
ビジターでやるわけだから、阪神が打てるかどうかは別にして打力重視の
外野にするのは、別におかしくない。金本に関しては、打撃重視とか守備重視とか
そういう次元じゃないけどさ。
あと、阪神は年間60試合を甲子園でやるらしい。12試合は地方枠(そのうち9試合が
京セラ、死のロードの時に挟んだりするらしい)
>>747 落合は自身が打撃を極めたからこそ、投手がよければ打てないという
結論に達したらしい。
そんで野手陣も守備中心にして、去年まではホームで飛ばないボールを使って
よくて3割の不確実な打撃よりも、より確実な投手中心の野球にしたらしい。
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:21:03.27 ID:hqxlvDTrO
>>756 中日はライトでグスマンやらビョンやら平気で使うw
あはは
落合、中日分析スレかよ
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:23:28.76 ID:hqxlvDTrO
>>759 そういう考え方もあるか・・・
交流戦もあるから、個人的には広島みたいに
外野守備重視して欲しいけどな、その2球団も
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:24:42.31 ID:hqxlvDTrO
>>760 勝つ為とはいえそういうセコさは正直嫌いだな
野球のレベルが下がる気がする
>>763 赤松外して天谷、下手な丸使うチームが守備重視なもんかw
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:27:16.86 ID:hqxlvDTrO
>>758 まあまさか鉄平があそこまですぐに結果を出すとは思わなかったろうし、
確かに勿体無かったけど、近鉄が消滅しなくて鉄平が残ってたら
どうなってたのかとは思う。
鉄平を放出した05年オフの時点では、外野は
福留(FAまで2年)、アレックス、井上、ヒデノリ
すぐには出番はなかったけど、球団は福留のFA離脱というのは
考えなかったのかとは思う。
>>766 まあ赤松に関しては阪神が献上したようなもんだけどねw
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:28:40.07 ID:IyniD7ENO
なんか戦力はヤクルトより横浜のほうがあるって横浜ファンよく言ってたが故障者続出のなか首位キープできるんだからやっぱりヤクルトは横浜より戦力あるね
守備重視といってもまずは点取らないと勝てないからな
赤松は対右 .167、対左 .393だし使い分けだろ
>>763 広島は交流戦ボロボロだっただろ
あとあそこは別に守備重視な訳じゃない
誰を使ってもうまいだけ
もう中日の話は燃えドラでやろうぜ。
早く今のスレ埋めたいんだよ。
いつも筋トレ君が迷惑かけてスマンな。
>>759 ビジターも中日、広島、パリーグは広いから、
狭いのは4分の1じゃないの
横浜は先発が火の車だな
去年そこそこ勝ってた清水、大家、加賀がいないし
空前絶後の詐欺トレードで騙されて寺原も消えたし
やっぱり野球は投手だわ
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:31:18.18 ID:PL2MtJt30
今年は不規則な引き分けルール、震災による混乱、何より糞審判のせいでどのチームも本気を出せなかった
今年の優勝ほど価値の無い優勝は無い
チームの真価がとわれないシーズンで優勝優勝騒いでも滑稽なだけ
今年は力を蓄えたチームの勝ち
無理に優勝狙うチームは馬鹿
広島の野村は守備重視ではないよな
まずは打撃重視でスタメン組んでる
去年とかも、
梵や廣瀬が打ててるからスタメンだっただけで
天谷がスランプだったから赤松出したり
>>771 なんでそんなにミエミエの嘘書くの?
天谷も丸も下手で嶋は動けない。広島ファンなら良く知ってる話じゃないか
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:32:26.78 ID:VvSlJyFdO
さすがに神ではないなww
つーか、阪神の場合センター、ライトは別に問題ないし
金本は3打席交代なんで終盤は他が守るし
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:33:33.67 ID:hqxlvDTrO
>>771 誰を使っても上手いなら理想的だと思うぞ
広島が交流戦弱いのはスコアラーが弱いからじゃね?
>>764 落合は一番勝つ確率が高い策を採用するから、
それを防ぐにはルールで規制するしかないな。
ボールについては統一したんだけど、より飛ばないボールになってしまった。
ナゴヤドームについては当分使わなきゃならんからどうにもならん。
どうでも良いけど、統一球になっても安定の鳥谷はよくネタにされるが、
地味に中日の荒木も大して変わってないのが笑える。ほんとに地味なんだけど。
平野に関しては09年から地味にちょっとずつ成長してて、
去年、マートンが爆発した事によって釣られて高打率にはなったが、
成長込みの成績だったんだろうね。
各球団、統一球になっても変わってねーってやつ他に誰がいるんだろう。
>>780 そこまで金が回らないんだろうなあ
セを見るだけで精一杯とか
>>769 そんなの 改めて認識するようなことじゃないだろw
嶋はレフトの中では上手い部類だろ
比較対象がラミレス金本和田畠山スレッジだからな
>>779 個人的にはマートンは少し不満だな、肩弱いし
ていうか来年いない可能性高いからどうなる事やら
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:37:03.74 ID:UWRlg9ppO
天谷も丸もそんな下手じゃなくない? 広島は外野の目が肥えすぎ
>>773 マツダは左中間が特種だろ。あそこはHRになりやすいし、
外野フェンスが低くて、ウォーニングゾーンが跳ねやすいから
エンタイトルになりやすい。
>>782 成長も込みで、長野、畠山
他は栗原、東出
>>785 そいつら限定ならなw
でも嶋の肩の調子がおかしかった時はオワタかと思ったぞ
>>781 なんつーか、守備が劣化しようが
投手さえ良ければ勝てるっていう環境が気に食わない
守備も含めて堅いチームならレベル高いと思うけど
>>787 丸は二軍でも守備がネックだった。一軍でやらかしてないだけ。
天谷は打球判断が悪くて無理して突っ込む、投手からすれば一番怖いタイプ。
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:40:18.84 ID:hqxlvDTrO
>>785 まあ、DH無いからレフトが下手なのは仕方ないんだが
センターとライトは上手い奴がやって欲しい
>>787 広島ファンはどうしても赤松とか広瀬と比べちゃうんじゃないか?
あれと比べられたらみんな下手に見えるわな
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:41:12.03 ID:hqxlvDTrO
嶋はレフトとしては上手いと思う。和田より上手い。
ただ、レフトとしては打力が足りないw
ヤニキの守備劣化に関しては09年からだね。内転筋傷めてから
守備範囲が狭くなった。追い方もおかしくなった。
09年はまだ肩の怪我してないから、送球はまともだった。
内転筋やったのはキャンプで、まともにキャンプ過ごせずぶっつけで
開幕したら、スーパーヤニキだったというオチ。
肩やったのは、10年のキャンプだね。
>>758 当時の鉄平は三拍子揃ってないよ
足は速いほうだけど盗塁はできない。守備も時々ダイブするくらい安定感がないし肩も強くない
打撃も長打が少ないし、放出自体は不思議ではないよ
>>781 サセル起用とか勝つ確率の低い策を何度もとってる気がするが。
>>783 中日はそこには金掛けてるな。
今や首脳陣も含めてスタッフに金が掛かり過ぎて
補強に回らなくなったが。
広島は大幅黒字が数年続いたのに今年からスコアラー減らしたからな。
>>796 今はその09年レベルには戻ってるかな
阪神の外野はコーチの指示なんだろうが極端に守ることおいいよね
金本が左中間にいたり、序盤から前進守備したり
>>798 サセルの起用は、慣れて打ち始める事を期待した。
天谷はチョンボはあるが守備範囲は広い、ただ野村は基本的に打撃優先だよ
当たり前だけどね
>>796 肩を怪我する前の金本は強肩だったしな
打球判断は前からあまりよくなかったが、レフトとしては十分だった
何より打撃が凄かった
セサルは暖かくなったら打つ。
アホなもんだな。
天谷は下手ではないね
守備範囲はほんと広いし
肩もまずまず
たまにポカがある って程度
丸も下手ではないかもしれんが
赤松や天谷に比べたらやはり落ちる
肩はかなり強いが、守備範囲で2人には負けちゃう
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:47:03.32 ID:hqxlvDTrO
>>797 三拍子と言っても抜きん出て良くないのは分かるけど
何か勿体無いんだな、ビョンなんか使わないで済んだかもしれんし
セサルとグスマンの起用は何を言おうが愚作よ。結果見ればわかる。
天谷は野球脳が低いイメージだわ
守備だと場面関係なくダイビングしてないか?
>>801 真弓になってから、意味不明な外野前進守備が多くなって無茶苦茶になったからね。
初年度の09年の4月なんか酷かった。ハマスタで意味も無く外野前進させて
ヤニキの頭こされたりとか。
岡田時代は岡田が駄目だししてたんだろう。多少コーチの面子も違ってるとは言え。
今の広島外野陣は完全に打撃重視だな。
廣瀬のセンターってどうなの?
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:52:08.38 ID:hqxlvDTrO
中日は大島平田がレギュラー定着するといいんだがなあ
何せ打てないチームだから
来年もライトに変なの使いそう
ヤニキは強肩じゃなかったでしょ。並じゃないか?中日の和田もそうだけど。
ただ、ヤニキも和田もそうだけど、送球が良いんだよ。
基本に忠実で癖のないボールを投げる。制球もまあまあいい。
プロと自分を比べるのはなんだが、自分は変なスライダー回転かかるから
バウンドさせると右側にちょっとずれたりするw
プロの選手でもみんなが綺麗な回転のボールで投げてるとは思えないね。特に外野手は
あまり送球がクローズアップされる事ないし。
廣瀬がそれに気をつけて投げてるとなんかで読んだけど。
>>811 センターとしては並みの守備範囲じゃね?
昔のパンダみたいにライトだと一級品なイメージ
外野で見てると天谷は打者が打った後、間が空くんだよ。
目線を打者から天谷に移してちょうどスタートって感じ。
赤松だととっくに動いてもう居ないw
広島以外の昨日のセンター
中日 大島
巨人 長野
阪神 柴田
東京 青木
横浜 内藤
天谷でも平均くらいはありそうだな
817 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:57:04.77 ID:hqxlvDTrO
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 14:57:22.58 ID:smlDNft00
グスマンの外野、最初は酷かったけど慣れたらそこそこになったんだけどね
打撃はさっぱりだったが
819 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:00:00.80 ID:hqxlvDTrO
レフトならそれでいいけどライトは駄目
>>814 そんなもんか。
あの肩は魅力だからな。
ただ丸のセンターは赤松とか見てる広島ファンからは寂しいだろうな。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:01:58.96 ID:1be6CKZ80
選手層くん、逃げてないで何か釈明してよ〜
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:08:36.60 ID:hqxlvDTrO
>>822 センター平田ライト変な外人になるって事
外野とクリーンアップに
ビョン、セサル、グスマンのファイヤーフォーメーションが見たい。
横浜と日大三高の試合が見たい
日大三高のほうだけ金属バット使用、横浜は勿論フルメンバー
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:11:31.87 ID:hD8+JRmT0
>>672 違うな。
フロントと親会社とホーム球場がぬけてる
>>824 アマに毎回コロコロ負けるのはカープの二軍ぐらいなもんだよ
プロの2軍がアマにまけるとか日常茶飯事だろ
今年も大学生に負けまくってる
プロ2軍よりアマのが強いのは割とある
大学・社会人ならプロ2軍に勝っても何の不思議もない
>>828 広島の場合は負けるのがデフォで、しかも県内の代表クラスは参加しないw
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:16:28.45 ID:hqxlvDTrO
二軍のレベルが低いって声は前からあるなあ
でも支配下増やして三軍制にする財政的余裕はない
昔は、よく阪神よりPLの方が強いなんて言われたよな。
阪神2軍がたけし軍団に負けた頃は特にw
事実、横浜は間接的にではあるが高校生に負けそうになってたしな
横浜商大ってとこがあって、そこは高校生選抜に負けたチームなんだけど、そのチームに負けそうになった
途中で大学生側が横浜をかわいそうに思ってかピッチャーを交代して、そこから横浜が逆転したが
横浜は1軍で出てた選手も普通に使ってたし(武山とか)、結構やばかった
横浜は洒落になってないから困る
いやー阪神が負けるとこのスレも落ち着いて会話できるなー
ずっと負け続けときゃいいのに
広島二軍の弱点は貧打。都市対抗に出れないクラスのアマの投手ですら打てない。
投げる方も枚数が足らない。調子の良い状態の大島、中田、斉藤なら通用するが
3枚揃う事が難しい。
日大三高のほうが横浜より練習してそうだしな
たしか1日11時間練習してるとか
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:28:33.47 ID:1be6CKZ80
>>838 確かに、確かに!
珍カスどもが静まるからね。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:31:34.05 ID:KdukLD9Y0
先発・岩貞が6回を1安打、無失点に抑える好投を見せたが、2番手以降の投手がつかまり、横浜2軍が5―4で逆転勝ちした
かわいそうだから交代してあげたんだね
とりあえず横浜は岩貞君をドラフトで指名するべきだね
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:32:58.71 ID:SawvauMX0
珍カスとか書いてる奴は、あっち側の人だ
成育歴、現在の人間関係のレベルもおのずと知れる
広島系の胃から汗をかかせる練習を取り入れてみたらどうだ?
それで故障してもいいだろ。練習しない事で故障して自分が飯食えなくなるだけなんだから。
こんなこといわれてるぞ
827 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2011/09/10(土) 15:12:10.10 ID:t8SRPE0jO
やっぱ横浜って環境に問題があるんじゃね?
内川のベースランニング
http://www.bbwatcher.com/team/hawks/fielder/24uchikawa.html 一塁到達タイム
2010 4.38
2011 3.98
二塁
2010 9.27
2011 8.46
ごめんなさい。誤爆しました。
あながち誤爆でもないw
ふ〜ん、岩貞って投手、いいんだな
横須賀
8松本
6山崎
D岡
3一輝
5高森
7桑原
2武山
4大原淳
9松下
P眞下
>>842 早稲田とかとやったらボコボコにされそうだな
>>851 はカープの二軍よりは打ちそうな打線だから相手投手がまあまあ良いんだよ。
真下はフォーム改造中だからどうでもいい。
>>852 早稲田まで行かなくても今年の甲子園ベスト16くらいでいけるだろ
鳥取県の3回戦くらいでも大丈夫か
856 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 15:52:23.78 ID:eFBr9+jDO
島根の開星なら勝ちそう
今のベイ一軍と高校生の対決見て見たい…さすがに一軍が勝つかのう
あのな、今ベイスの二軍には須田と加賀と大家とか色々いるんだぞ。
アマには打てない。
ベイスはアマに対して熱くならないでほしい。プロ野球チームなんでしょ?
>842
一軍じゃなくてホント良かったなぁ
こーいう理由からWBCではメジャーは選手を出さないんだろうなぁ
アトリも3試合しか投げてないけど一軍成績が防2.84、W0.95だからな。
カープでならローテでもセットアッパーが勤まる。
横浜は若松さんみたいな保護欲掻き立てられるような人が監督になると良いと思う
何であれ選手が一つの目的に向かえそうだから
小林太もアトリも広島なら中継ぎエースなのにもったいないな
若松さんは、「この人を胴上げしなきゃ、と思わせる人」だって当時のヤクルトの選手が言ってたな。
そんな監督を一回転させた一久w
小川監督もそういうタイプっぽいな。
いくらチーム力に差があるとはいえ
新人に球界トップのピッチャーとの対戦は荷が重過ぎるだろ
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 16:11:34.83 ID:xH/GtVWLO
>>864 逆にそういうことをするのを許すような人だから
優勝させなきゃってのもあるんじゃないの?
小川さんも似たようなとこあるな…
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 16:23:35.96 ID:eFBr9+jDO
>>866 ハムが凄いのは投手力であって打線ではないからなあ
今より打てない時の中日打線を見た江夏が
江夏「中日は甲子園の夏の高校生の大会に出るべきですね、ええ」
って言うたんや。
あの時の中日で、ピッチャーだけ中日二軍という条件なら決勝までいけたかあやしい。
工房側だけ金属バット使用なら横浜はガチでガキに負けると思う。w
>>870 甲子園でやったら三浦が無双するから大丈夫だよ
高崎、加賀、三浦と出てきたら高校生には打てないだろ
だいたいだな高崎が高校生にやられたらカープの立場がないだろ
>>868 一久はいろいろやったからな。
野村のズボン脱がせたとか、いち早くベンチ飛びたして、古田より先に高津に抱きついたとかw
若松が辞める時に、
「7年間も監督をやっていただいたのに、1度しか胴上げ出来なかったのは僕らの力不足のせい。本当に申し訳ない」
古田がこう言っていたとか
高校生には勝てることを必死に力説される横浜って……
自慢するのが須田とか大家な時点で悲しすぎる
カープの二軍ならマジでヤバイけどな、横浜はさすがに広島の1軍に入れる選手がひしめいてるからない。
喜田、稲田、一輝、橋本、早川、井手、森本辺りの移籍組ならすぐにでも欲しい筈w
花火師の須田とか金属バットでホームラン打たれまくりそうだ
広島に十ゲーム以上離されてるチームが何を言ってもねw
喜田なんかどこも守れないし、早川の脚力なんかとっくに劣化してるけどどこで使うの
12.5ゲーム差もつけられてまだ言うかw
>>880 サードが守れる喜田、稲田は当然として右打ちの野手の井手、早川、一輝なんか
即一軍だと思うぞ、ゲイより打つだろうし
>>881 広島ファンは喜田のことが好きなんだよ、広島でなら長距離砲だし
加賀美がサファテに見えちゃう人だからね
喜田とかでも松井レベルに見えちゃうんじゃないの?
加賀美2軍成績
4試合 0勝1敗 7回 16被安打 自責点9 失点12 防御率11.57
52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/19(火) 15:25:26.61 ID:onH3yTxYP
>>47 どっちもしょぼいが須田は実質ドラ2位だから。
育成中の加賀美がサファテ並のストレートを投げると知ったら
カープファンはどんな顔するんだろ?
横浜さんの選手はとても活躍してくれるので大歓迎です。
ダルビッシュ国吉も忘れるなよw
672 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 17:16:39.83 ID:HG+XKtWzP [4/16]
あら、ベイスで評判の国吉(194cm/88kg)って育成ドラ1の大阪産ダルビッシュなのか
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 16:55:18.22 ID:KdukLD9Y0
もっと横浜のいい選手紹介してくれ
878 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2011/09/10(土) 16:46:30.02 ID:i3OdVhLMP [20/22]
カープの二軍ならマジでヤバイけどな、横浜はさすがに広島の1軍に入れる選手がひしめいてるからない。
喜田、稲田、一輝、橋本、早川、井手、森本辺りの移籍組ならすぐにでも欲しい筈w
・・・・・え?
ハーパーくびにしそう。どこがとるかな。
>>890 現実は広島と横浜で12.5ゲーム差も開いてるのにねw
間違えた
15ゲーム差だ
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 16:57:48.12 ID:MR29cfTOO
入れ替え戦とかないかわりに
罰として高校生とやらせる企画があってもいいだろう。
金属バットのハンディぐらいで
負けたらガキの前で土下座して「まいりました」言って全員丸坊主にすること
ガキ側は勝ったら一人5万ずつナベツネから貰うという条件で。
万年5位が下見て何を言っても虚しいのぅ
阪神、巨人との実力差は痛感している筈、その2枚を蹴落とすなんて不可能じゃんw
万年6位が上を見て馬鹿にするのは更に滑稽だがな
万年6位が上見て何を言っても虚しいのぅ
広島との実力差は痛感している筈、広島を蹴落とすなんて不可能じゃんw
>>896 だってベイスに二軍にカープが欲しい選手がたくさんいるのも事実だろ
中日阪神巨人負けたらセ終了
>>898 そう思ってるのは君だけw
現実は15ゲーム差も離されて直接対決でもボロ負け
実績はどうでも、横浜脱出したら活躍しそうな選手は
それなりにいるんだろうな。
>>898 ベイス「の」な。
ところで、あなたのいう「事実」ってどこから編み出されたの?
先発・リリーフ・打力のすべてで広島に負けてるのに突っかかってもなぁw
904 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:03:15.93 ID:gdo3aeg40
>>883 おまえ喜田のサード守備見たことあるのかよwあれはちょっとプロ失格レベルだぞ
>>904 だからカープファンはそれでも喜田が好きなんだよ。
それ以上はカープファンに聞いてくれ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:04:27.44 ID:EXRDk5Ng0
選手層を見ていると、
公平であろうとする、自分の言葉に責任を持つ、相手を尊重するといった姿勢が
コミュニケーションのキモなんだなと改めて感じるな。
最初は奇異に映ったけど、
ワンパターンすぎて飽きたし、
間の抜けた機械みたいだ。
>>901 今度のオフでは村田が目玉とよくいわれるけど、プロテクトかけてまでほしがるチームってある?
しかも鳥谷も宣言したらより競争率落ちるんじゃね?
>>907 横浜はプロテクトで選手取らないよ
内川が移籍した時も「SBのプロテクトに漏れた選手で、うちで使える選手がいなかった」だぜ
SBの2軍のほうが横浜より確実に強いのにw
…もしかして、獲ったの門倉のとき(工藤)だけだっけ?
てっきり篠原だと勘違いしてたわw
村田は巨人が欲しいでしょ
ラミレスも年だし、主軸を求めてるはず
ソフトバンクの先発8番手くらいなら余裕で横浜のエースだろうな
ポイ捨てされた寺原があれだけの功績残したからなあ…
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:14:30.61 ID:gdo3aeg40
>>905 おまえはカープファンって設定じゃなかったのか?
>>914 カープファンだよ。下手なカープファンより詳しいだろ
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:16:09.90 ID:gdo3aeg40
またスレッジ抹消かよ!
でも村田は、横浜があまりに弱すぎて出て行かなさそう
男・村田と言われてるんだし、残ることに男気を感じそう
自称カープファンの発言
加賀美2軍成績
4試合 0勝1敗 7回 16被安打 自責点9 失点12 防御率11.57
52 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/07/19(火) 15:25:26.61 ID:onH3yTxYP
>>47 どっちもしょぼいが須田は実質ドラ2位だから。
育成中の加賀美がサファテ並のストレートを投げると知ったら
カープファンはどんな顔するんだろ?
ロッテかわいそうだな。
阪神もロッテに続きそう。人事じゃないよ。
>>917 いくらなんでも、親会社がモバゲーになりそうな球団に残るか?
横浜にあるってのは選手を獲得する上でメリットだったけど、それも移転でなくなりそうだし
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:20:26.99 ID:gdo3aeg40
ソフトバンクは2回にも得点してれば毎回だったのにな
>>907 セ・リーグだけでも中日、巨人は和田、小笠原が衰えてきたから主軸打てる打者が喉から手が出るほど欲しいだろ。
引く手は数多だと思うが。
ただ村田は巨人からのオファーは断りそうな気もするけど。
阪神も取りにいくらしい
ブラゼル解雇で新井をファーストにして
>>921 喜田とか稲田、先にあげた右打ちの野手をカープは欲しいだろ?
仮に君が欲しくないと言ってもカープファンの大半や大野村は欲する。
その確認だよ
>>920 グリーベイスターズ。
観戦料無料です。
安打・四球・得点等が入るたびに観戦料に課金されます。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:25:28.59 ID:gdo3aeg40
>>925 さすがにそんなのいらないだろ
守るところ無いやつとるくらいなら外人でいいじゃん
9月10日の出場選手登録、登録抹消公示
出場選手登録
中日ドラゴンズ 投手 17 川井 雄太
読売ジャイアンツ 投手 28 金刃 憲人
東京ヤクルトスワローズ 投手 20 山本 哲哉
横浜ベイスターズ 外野手 6 松本 啓二朗
出場選手登録抹消
中日ドラゴンズ 投手 61 久本 祐一
読売ジャイアンツ 投手 99 藤井 秀悟
東京ヤクルトスワローズ 投手 46 岡本 直也
横浜ベイスターズ 投手 14 小林 太志
横浜ベイスターズ 外野手 3 T.スレッジ
※再登録は9月20日以降可能となります。
そうか、サード空くところは取りに行くのか…
>>927 横浜は選手がしょぼすぎて、雑魚選手でもすごく見えちゃうんだよ
加賀美がサファテになったり、国吉がダルビッシュになるくらいだからね
横浜ファン絶賛の筒香も、今村より打率が低いくらいしょぼかったし
>>927 稲田は通算で255だし去年は286打ってる。それより何より
廿日市出身で広陵〜駒大とくればカープでは純潔種のエリート
>>928 巨人の藤井はもう抹消?
いったい何しに上がってきたんだ
下手なカープファンより詳しいって普通はカープファンが言うセリフじゃないよ?
広島より得点力のない横浜でも出番がない選手なんてイランだろw
なにしにあがってきたんだwwwwww藤井wwwwwwww
まあ、喜田、稲田が要らないなんて書く奴はニワカか他所のファンだわ
加賀美をサファテ級はニワカどころか節穴だけどなw
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:34:58.53 ID:Jbcswx6y0
ベイスのユニは亀仙流の胴着みたいなものなんだよ。
脱ぐと本来の力が発揮できるだろ?
>>936 ところで横浜さん、キムショーいらない?
いるいらないの理由も添えてお願い
右投手用:筒香、藤田 左投手用:中村ノリ、渡辺
機械的に当てはめるだけの簡単なお仕事です
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:36:24.54 ID:xH/GtVWLO
>>923 中日だけど、もうたいした数字あげられないし
今から取っても不良債権になるだけだから要らないよ
>>938 mlbで言う、
打者のSEAユニ、投手のNYMユニみたいなものか
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 17:38:36.29 ID:Jbcswx6y0
>>942 ドラクエで言うはめつのつるぎ、やいばのよろい、のろいのかめんみたいなものだよ。
>>942 シアトル?
じゃあイチローも他球団へ出たらもっと打つのかね
バレンティンもマリナーズのユニ脱いだら打つようになったなw
ヤクルト今日石川か。
息の根をとめにきたのか。
ほぼ息を止めるなら3連勝。
2勝1敗、1勝2敗なら現状維持
で、燕としては現状維持でも何ら問題ない
ヤクルトこれは賭けだよ
久保であれば絶好調の館山くらいしか投げ勝てそうな先発はいない
石川には荷が重過ぎるので、明日に回すべきだった
当然勝てれば大ダメージを阪神に与えられるけど
ヤクルト推しだが、相手が久保だと
石川で勝てるとは限らないでしょ
阪神にとって館山は、もう球界一苦手といっていいピッチャーだが
石川はそうでもないからな
ほうほう稲田はJFE西日本硬式野球部でもあるのか、
これはもう広島はトレードで取るべきだろ
>>939 ただでさえレギュラーより優秀なショートが二人いるのに、これ以上ショート出戻りさせてどうするのよ?
先発石川って賭けってほどでもない気が。
相手が阪神だとか、マッチアップが久保だとか関係無く、
由規がアレだから少ない枚数で回そうと思ったら
中5回しもやむなしな気がする
ロッテ18失点酷過ぎwwwwwwwwwwwwww
今日の横浜は三浦が先発だから、ぶさまな試合はしないだろう
>>952 そろそろ中6で取れる試合だけしっかりとってもいいような気もするが。
無茶するとまたイムが壊れそうだし。
山内と三浦ってもう5回くらい投げあってるんだけど。
2人ともずっと一軍にいたわけじゃないし中5日まで合わせてくるとは思わなかった。
山内は運命を感じてるだろうな。
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 18:02:49.91 ID:eFBr9+jDO
阪神って本当に外様と外人のチームだよな
東出は11番打者だな
>>953 風物詩が仕事しないと日シリ酷いことになりそうだな……
ベイスェ・・・
横浜は期待を裏切らないな
広島は先発が安定しているからね
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 18:23:10.21 ID:eFBr9+jDO
横浜に負けるのは阪神くらいだしな
怒とうのノムケン采配に死角なし!今日こそは盟主様に気分良く勝って頂く作戦だな
投手のバッティングも広島が1番さ〜
横浜のスレッジとハーパーはどうして試合にでないの?
ケガ?
横浜はもう育成に走ってるよ
連敗記録も作れる!
>>967 結構な頻度でノリさんとかスタメンで使ってるけど、横浜はノリさんも育成してるの?
横浜はノリさんやハーパーを育成してるんだよw
空調全開のからくりで巨人に勝つのは無理、昨日の敗戦で空調係はすげー怒られた筈
0割打者を試合にだして育成になるのかよw
筒香に打たせるくらいなら、今村のほうが期待できるからなww
みんな育成にするわけないじゃん!
どうみても育成オーダーでしょー
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 18:56:42.32 ID:eFBr9+jDO
天才外野手青木が帰国したか
川端も天才だし最強だな
阪神終了のお知らせ
クボンゴwwwww
ヤクルト優勝確定のお知らせ
阪神はヤクルトにすら勝てなくなったらもうBクラス確定だな
うーんそれにしても神宮は狭すぎるねぇー
セリーグの球場はどこも狭いけど
さて優勝は決まった
あとは二位三位争い
ヤクルト優勝おめでとう!
日本シリーズがんばれよ!
珍カス逝ったw
結局阪神がヤクルトに勝ててたのは
館山石川が投げてなかっただけだったか・・・寂しいな
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 18:59:39.00 ID:eFBr9+jDO
珍は貯金箱だああああああああ
秋の阪神はボーナスステージ
前から分かってたことじゃん
館山石川が投げるとヤクルト打線が爆発する
まあ、石川館山が阪神戦にもっと投げていれば
ここまでカモられることがなかったのは事実だな
その代わり、巨人はカモれなかったと思うけど
もう優勝決まったな。止めるチーム無くなった
あとは阪神中日巨人の争い
まあ、戦力からいったら、ヤクルトが打って当然なのに、今まで打て無さ過ぎたからな。
しかし、これだけ主力が離脱して優勝したら
小川は名将だな
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 19:00:58.50 ID:N2MYM+cHO
結局、阪神は小川さんというお釈迦様の手のひらの上で踊ってた猿でしかなかったんだね
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 19:01:53.20 ID:1be6CKZ80
虎キラーの石川投入と川端3ランで阪珍逝った〜!
阪神CS出場も危ういな
ヤクルト戦を多く残してることがアダになった
>>991 まあ、ヤクルトは選手層が厚いから、選手離脱しても何とかなったんでしょ。
>>987 やっぱりエースと言われるだけあってリズムやら雰囲気が良いんだろうな
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 19:21:01.44 ID:eFBr9+jDO
埋め
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2011/09/10(土) 19:21:41.97 ID:eFBr9+jDO
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