【2011】新人王は誰だ！Part7
1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：
前スレ
【2011】新人王は誰だ！Part6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313833170/
注：空気の読めない澤村・斎藤確定厨は相手にしないこと
【2011】新人王は誰だ！Part6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1313833170/
注：空気の読めない澤村・斎藤確定厨は相手にしないこと
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:09:49.32 ID:+Ixzl63z0
さあ語れ
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:11:41.88 ID:HeClFUX10
おい榎田今日も投げてるぞ
セットアッパーにしたんじゃなかったのかよ…
冗談抜きで潰れるぞ
セットアッパーにしたんじゃなかったのかよ…
冗談抜きで潰れるぞ
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:40:57.72 ID:Dq3/rK5U0
榎田＞澤村ならともかく
福井＞澤村とか真面目に言ってるとしたらアホだわ
現状、榎田＞澤村＞丸＞その他
福井＞澤村とか真面目に言ってるとしたらアホだわ
現状、榎田＞澤村＞丸＞その他
5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:44:44.97 ID:RpqZROHI0
>>3
序盤戦ならまだしもペナント争いがこうなっては致し方ない気もする
序盤戦ならまだしもペナント争いがこうなっては致し方ない気もする
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:50:28.82 ID:jUiW9wJh0
澤村が受賞しても福井の勝ち星を抜かなきゃイメージが悪すぎる
勝ち星負けて借金持ちで受賞とか歴代最低と言われてもおかしくない
福井の勝ち星を抜いて借金無くせば文句なしで澤村だろうけど
勝ち星負けて借金持ちで受賞とか歴代最低と言われてもおかしくない
福井の勝ち星を抜いて借金無くせば文句なしで澤村だろうけど
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 21:56:52.04 ID:kf4s3TA50
巨人補正で澤村かな。
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:00:07.73 ID:Pv7pTG+a0
昨日ダルが投手の評価は勝敗ではない、っていってたな。
年間ローテ守れば新人王確定。
年間ローテ守れば新人王確定。
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:01:03.29 ID:A5dpgOEMP
負けが多いといっても防御率、投球回、奪三振が良いんだし澤村が本命でしょ
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:02:33.93 ID:P/nGP6Sm0
新人で低援護ってのもなかなか乙だ
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:26:47.93 ID:XCRE7fTQ0
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:28:57.81 ID:HeClFUX10
七條も凄い援護だったぞ
８点失っても負けがつかないとか
８点失っても負けがつかないとか
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 22:32:14.10 ID:XCRE7fTQ0
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/01(木) 23:51:24.00 ID:MBr9JuZZ0
澤村本命と言ったって二桁勝利は最低限のライン
そこまで行かなきゃ無理だ
まあ、横浜で稼がせるから心配はないだろうが
そこまで行かなきゃ無理だ
まあ、横浜で稼がせるから心配はないだろうが
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 00:02:17.17 ID:1cmPuhitO
なぜ10勝が最低限なの？
過去に10勝未満は受賞なしとかならわかるけど。
過去に10勝未満は受賞なしとかならわかるけど。
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 00:11:49.24 ID:AOTL1Wt+0
他に候補が居なければ8勝10敗とかでも受賞はあるだろうけど
榎田とはっきり差を付けるためには10勝が欲しい
勝ち星を逆転された福井の存在も大きい
榎田とはっきり差を付けるためには10勝が欲しい
勝ち星を逆転された福井の存在も大きい
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 02:20:49.31 ID:1cmPuhitO
そうか。
このままいけば今年は１つの目安になる年かもなあ。
先発vs中継ぎ
勝ち星vs投球回数、防御率、規定到達など
このままいけば今年は１つの目安になる年かもなあ。
先発vs中継ぎ
勝ち星vs投球回数、防御率、規定到達など
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 02:54:22.96 ID:wmH4Rg1O0
何を基準に投票するのか見ものですね
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 08:21:17.71 ID:+705rlOa0
先発は勝ち数優先ってのは過去の投票でハッキリしてるけどね
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 08:24:13.99 ID:vZUXV8di0
規定最優先に決まってんだろ
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 08:34:45.77 ID:2knlLCGY0
規定到達＞未到達ははっきりしている
規定到達してるとしてないではステージが違う
同じステージの中では勝ち数がモノを言うだろうね
規定到達してるとしてないではステージが違う
同じステージの中では勝ち数がモノを言うだろうね
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 08:43:40.52 ID:PEO2sWBJ0
福井は2桁勝っても規定未満では榎田よりも下に見られるだろうな
澤村はとにかく勝たないと話にならん
澤村はとにかく勝たないと話にならん
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 09:33:20.93 ID:1SL0SG1D0
福井はさすがに規定到達するだろ
普通にローテで投げれば
到達、一回くらい早い回で降りても足りないとしたら数イニング
タイトルがかかってんなら配慮するだろ
普通にローテで投げれば
到達、一回くらい早い回で降りても足りないとしたら数イニング
タイトルがかかってんなら配慮するだろ
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 09:41:55.94 ID:HJi+FG500
チームへの貢献度は明らかに榎田だと思うが、真弓が片っ端から起用するから勝ち星とかわかりやすい数字がない
正直新人王は沢村だと思う。
ただ新人ながらチームへの貢献って意味では榎田はここ数年でも上位に入る
正直新人王は沢村だと思う。
ただ新人ながらチームへの貢献って意味では榎田はここ数年でも上位に入る
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 09:52:35.20 ID:1cmPuhitO
ギリギリ規定到達で.290の梵がギリギリ規定未到達で.311、26本の吉村に大差で勝ってるんだよな。
守備もあるだろうが規定ってだけで雲泥の差なのかね。
守備もあるだろうが規定ってだけで雲泥の差なのかね。
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 09:56:11.14 ID:9G0WM7Ka0
うちはハムや鷹と違って余分な戦力ないから主力に怪我人出した時点で
１位争いからは自動的にドロップアウトなんだよ
今年も怪我人多すぎたなあ・・・
１位争いからは自動的にドロップアウトなんだよ
今年も怪我人多すぎたなあ・・・
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 09:58:16.05 ID:c+SBzoHZ0
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 10:01:08.20 ID:9G0WM7Ka0
>>26
ごめんなさい誤爆です
ごめんなさい誤爆です
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 10:18:34.69 ID:ykWOLs8s0
>>25
成績の他にも年齢や在籍年数も加味されるかもしれんが……
吉村は高卒4年目の23歳
梵は大卒社会人1年目の26歳
だめだこれはどちらが確実に有利不利かの判断材料にならん
田中と岸のときみたいに高卒1年目と大卒1年目とかだとまだわかりやすいが
成績の他にも年齢や在籍年数も加味されるかもしれんが……
吉村は高卒4年目の23歳
梵は大卒社会人1年目の26歳
だめだこれはどちらが確実に有利不利かの判断材料にならん
田中と岸のときみたいに高卒1年目と大卒1年目とかだとまだわかりやすいが
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 10:24:15.24 ID:WuuY8AHh0
>>29
記者の印象だから、２軍も見てると高卒選手って数年経って出てきても新人ってイメージが湧かないんじゃね
記者の印象だから、２軍も見てると高卒選手って数年経って出てきても新人ってイメージが湧かないんじゃね
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 10:26:54.96 ID:DJlGhkzW0
>>29
丸と榎田を比べるようなものだな。
丸と榎田を比べるようなものだな。
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 11:49:55.05 ID:8YE0Of1a0
新人王を野手投手部門分けるってマジで？
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 11:59:54.06 ID:/K6fItf50
HPまで記者は見てると思えん
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 12:40:58.25 ID:blFdQbaf0
>>23
いや、このまま中５日で回ってたとして登板あと６回だから
あと４０回２／３投げないといかんから平均で６回２／３だと足りない。平均７回が必要
ちなみに最近６試合の登板では５回１／３、６回、４回、２回、９回、５回ときていて７回もったのは完投した試合だけ
広島も優勝やＣＳを争ってるわけだから、不出来な試合が一つでもあったらアウツ
そう考えるとかなり厳しいハードルではあるよ
いや、このまま中５日で回ってたとして登板あと６回だから
あと４０回２／３投げないといかんから平均で６回２／３だと足りない。平均７回が必要
ちなみに最近６試合の登板では５回１／３、６回、４回、２回、９回、５回ときていて７回もったのは完投した試合だけ
広島も優勝やＣＳを争ってるわけだから、不出来な試合が一つでもあったらアウツ
そう考えるとかなり厳しいハードルではあるよ
35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:16:43.09 ID:ykWOLs8s0
>>34
逆にここから奇跡的に規定届くようなピッチング内容なら勝ち星もいつのまにか二桁に乗ってるだろうな
逆にここから奇跡的に規定届くようなピッチング内容なら勝ち星もいつのまにか二桁に乗ってるだろうな
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:30:48.89 ID:Xh1CAEC90
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:33:15.32 ID:VAvMKJDL0
福井は残りの試合全部好投すればあるかもって事か、確かにハードル高い
本命は澤村か榎田か、どっちか分からんな
本命は澤村か榎田か、どっちか分からんな
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:38:30.01 ID:WuuY8AHh0
福井⇒規定到達
澤村⇒勝利数２桁
榎田⇒現状維持且つ、上二人が上記を未達成
こんなとこか
澤村⇒勝利数２桁
榎田⇒現状維持且つ、上二人が上記を未達成
こんなとこか
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:43:42.50 ID:gWK6nLix0
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 13:59:30.45 ID:WuuY8AHh0
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 14:10:10.45 ID:xdJXpzdq0
去年のパの新人王の榊原って誰だよｗおハムしか知らないんじゃね？
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 14:18:16.68 ID:gWK6nLix0
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 14:34:03.81 ID:WuuY8AHh0
現実的には順調に行ったとして
福井 ９勝８敗 防御率3.80 規定未到達
澤村 ８勝１１敗 防御率2.40
榎田 ３２HP 防御率1.90
くらいになりそうだから、難しそうだよな
福井 ９勝８敗 防御率3.80 規定未到達
澤村 ８勝１１敗 防御率2.40
榎田 ３２HP 防御率1.90
くらいになりそうだから、難しそうだよな
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 14:40:38.82 ID:9imyRk510
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 15:59:05.24 ID:WjlgOn2N0
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:04:12.18 ID:1Y9P4RdL0
おまえらどこのチームのファンなの？
正直気持ち悪いんだけど
正直気持ち悪いんだけど
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:06:56.14 ID:jXI4Rkb70
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:08:42.00 ID:lo5/C//E0
８位 澤村拓一 2.47 20試合 6勝10敗
10位 能見篤史 2.58 20試合 7勝8敗
12位 前田健太 2.78 22試合 7勝8敗
10位 能見篤史 2.58 20試合 7勝8敗
12位 前田健太 2.78 22試合 7勝8敗
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:23:37.57 ID:vZUXV8di0
負け越し多い。
防御率 勝 負
5 岩田(神) 2.319 7 10
6 バリントン(広)2.330 12 7
7 石川(ヤ) 2.401 8 6
8 澤村(巨) 2.467 6 10
9 ネルソン(中) 2.497 6 12
10 能見(神) 2.580 7 8
11 チェン(中) 2.627 6 7
12 前田健(広) 2.783 7 8
防御率 勝 負
5 岩田(神) 2.319 7 10
6 バリントン(広)2.330 12 7
7 石川(ヤ) 2.401 8 6
8 澤村(巨) 2.467 6 10
9 ネルソン(中) 2.497 6 12
10 能見(神) 2.580 7 8
11 チェン(中) 2.627 6 7
12 前田健(広) 2.783 7 8
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:35:54.70 ID:WuuY8AHh0
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:36:30.91 ID:I6ASev6B0
榎田は普通に使ってれば
このまま一点台キープできるだろうけど
真弓は無茶な使い方しそうだなぁ
このまま一点台キープできるだろうけど
真弓は無茶な使い方しそうだなぁ
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 16:50:18.95 ID:noZkkd/cO
闇の力でさいてょ
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 17:02:10.71 ID:2XZ2kHe1P
防御率、投球回ランキングでは負けが先行してる投手が多い
これだと澤村の負け越しは大してマイナスにならんと思うぞ
これだと澤村の負け越しは大してマイナスにならんと思うぞ
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 17:06:05.75 ID:WjlgOn2N0
チーム成績は考慮されないもんなの？
巨人優勝なら沢村、阪神優勝なら榎田、広島がAクラスはいれば丸にもチャンスみたいな
巨人優勝なら沢村、阪神優勝なら榎田、広島がAクラスはいれば丸にもチャンスみたいな
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 17:10:09.00 ID:ykWOLs8s0
負け越しでも新人王は前例あるしな
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 17:18:23.37 ID:pNid2scT0
負け越しは正田の２つが最高だな
この辺がデッドラインだろうな
この辺がデッドラインだろうな
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 18:11:36.95 ID:nPJYey5X0
伊志嶺は復帰後打てる感じしねえな
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 18:39:54.24 ID:8YE0Of1a0
今日も1失点くらいで勝つだろうし、
塩見が最有力間違いない感じだな
9勝してCSいって決まりだろう
伊志嶺は打率だけなのに、それも.270台で終わりそうだしないだろ。これだけ崩れてると
塩見が最有力間違いない感じだな
9勝してCSいって決まりだろう
伊志嶺は打率だけなのに、それも.270台で終わりそうだしないだろ。これだけ崩れてると
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 19:48:28.29 ID:GOGe1x460
澤村逝ったあああああああ
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 19:59:01.55 ID:QoNDBD/f0
予想どおりの逆転
器じゃないの一言
器じゃないの一言
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:08:54.86 ID:7c1KcUKG0
澤村がこのまま負けたら借金返済がほぼ不可能に・・・
澤村終了のお知らせ
澤村終了のお知らせ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:12:07.47 ID:gyiYjkRL0
澤村ってあたりまえのように失点するな
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:14:46.11 ID:CA95GTsF0
澤村が何敗するか楽しみｗ
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:19:25.79 ID:QoNDBD/f0
10勝しても10敗したら意味がないw
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:20:02.55 ID:7c1KcUKG0
開幕前に戦力スレで澤村の成績を7勝13敗と予想したら馬鹿にされた
新人がそんなに負けるまで使い続けるわけが無いと・・・・
2桁負けるなんてありえないと・・・・
現実は・・・あと2敗ｗｗｗ
新人がそんなに負けるまで使い続けるわけが無いと・・・・
2桁負けるなんてありえないと・・・・
現実は・・・あと2敗ｗｗｗ
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:21:38.17 ID:2XZ2kHe1P
他にもネルソンとか岩田とか似たような幸薄Ｐがいるからな〜
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:52:29.43 ID:nPJYey5X0
塩見新人王おめでとう
セは丸で
セは丸で
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:54:43.73 ID:k+0wWp6L0
負け方が本当に毎度お馴染みだな澤村
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 20:59:18.89 ID:pm70u7ub0
澤村ｸﾝ11敗目オメ
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:04:14.41 ID:2XZ2kHe1P
伊志嶺、復帰してから全然打ててないな
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:04:28.03 ID:ME1Am1yh0
澤村はこれで６勝１１敗か…。
巨ヲタとしても応援したいところだが、これはキツいなあw
打線もお約束のように沈黙するし（２点取ったけど）
失点を同点までで済ませられずに、しっかり負け投手になっているところが
なんつーか逆方向に持ってるよ。
ちょっと２年前のマメ規を思い出す。
巨ヲタとしても応援したいところだが、これはキツいなあw
打線もお約束のように沈黙するし（２点取ったけど）
失点を同点までで済ませられずに、しっかり負け投手になっているところが
なんつーか逆方向に持ってるよ。
ちょっと２年前のマメ規を思い出す。
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:08:01.40 ID:9lws8wDw0
澤村ダブルスコア王手
今日は下の毛でも剃れ
そのうち毛という毛が無くなるわ
今日は下の毛でも剃れ
そのうち毛という毛が無くなるわ
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:11:13.25 ID:X9Rg2qUP0
背番号１８をよこせ
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:12:34.02 ID:PEO2sWBJ0
前半良かった時に勝てなかったどころか負けが多かったのがすべてだな
新人が開幕からローテでフル回転してたら後半落ち込むのは分かりきってたことだし
新人が開幕からローテでフル回転してたら後半落ち込むのは分かりきってたことだし
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:17:21.76 ID:k+0wWp6L0
塩見はついに5割に戻したか
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:20:24.42 ID:m8LtlF4M0
伊志嶺の独走かと思われたがここにきて塩見がすごいな
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:21:50.97 ID:GNuTnDzD0
塩見、相変わらず飛翔王だけどイニング投げられるようになってきたな
規定再びのったはず
規定再びのったはず
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:22:08.15 ID:0QF4PNb80
澤村さん最多敗戦にリーチや！
同情票狙いか！汚い奴やで！
同情票狙いか！汚い奴やで！
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:22:56.29 ID:7c1KcUKG0
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:25:19.08 ID:Sddayk+R0
塩見は普通に凄いな
確か３つほどリリーフに勝ちを消されているから
それを加味すれば、既に新人王最有力だよな
規定投球回数にも達しているし、ローテーションも守っている
文句なしじゃん
確か３つほどリリーフに勝ちを消されているから
それを加味すれば、既に新人王最有力だよな
規定投球回数にも達しているし、ローテーションも守っている
文句なしじゃん
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:29:23.49 ID:0c9NdlVtO
澤村スレ
173:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:15 /K95ttMb0
>>161
榎木って居たなぁ
そんなやつ規定回数も投げてないんで投手成績ランキングに出てこないから解らん
174:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:16 /brtNfnHO
>>161
新人じゃないけど、権利がある福井は？
こんな奴等と新人王について議論していたのか…
173:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:15 /K95ttMb0
>>161
榎木って居たなぁ
そんなやつ規定回数も投げてないんで投手成績ランキングに出てこないから解らん
174:代打名無し＠実況は野球ch板で 09/02(金) 21:16 /brtNfnHO
>>161
新人じゃないけど、権利がある福井は？
こんな奴等と新人王について議論していたのか…
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:29:46.23 ID:8XqNzhyk0
10勝しても10敗したら意味がないとか言ってたけど
既に11敗してるんですけどｗ
既に11敗してるんですけどｗ
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:30:09.65 ID:9bi0L2BP0
榎田、1点台なら澤村が2桁勝たない限りほぼ確定じゃあないか
パリーグは塩見が2桁勝てばイシミネの打率が落ちてきてるし確定だろう
パリーグは塩見が2桁勝てばイシミネの打率が落ちてきてるし確定だろう
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:30:26.54 ID:ME1Am1yh0
今後、澤村がローテ守ったとして…
８Dor9C 15YB 21YB 28YB 10/5YB
まさかのベスターズ４連戦、ここで３つは勝たないとな〜。
伊志嶺、復帰してから１６打数１安打なんだか、まだ復調しきれてないのでは
８Dor9C 15YB 21YB 28YB 10/5YB
まさかのベスターズ４連戦、ここで３つは勝たないとな〜。
伊志嶺、復帰してから１６打数１安打なんだか、まだ復調しきれてないのでは
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:31:14.62 ID:08nxRq7sO
澤村おわったな…
ここから勝てるようになるとも思えない。
塩見はここ数試合打線がうまい具合に援護してくれてるし、投球自体も粘り強い。
楽天のぼり調子だし10勝もいけるかも。
ここから勝てるようになるとも思えない。
塩見はここ数試合打線がうまい具合に援護してくれてるし、投球自体も粘り強い。
楽天のぼり調子だし10勝もいけるかも。
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:31:16.40 ID:k+0wWp6L0
もう牧田はどれだけセーブ稼ごうと苦しいな
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:32:06.07 ID:X9Rg2qUP0
１０勝できないんだったらプロにいく意味がない
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:34:05.27 ID:NIZcynny0
6勝11敗てｗ
防御率は立派だがこの勝敗は酷すぎる
防御率は立派だがこの勝敗は酷すぎる
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:37:12.08 ID:tQNDYxRF0
榎田なんて１勝ピッチャー無い無い
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:38:25.32 ID:fFOr/ITu0
塩見 9勝10敗
斎藤 8勝4敗
投球回では差があるが、防御率は同じくらい
なんとなく見栄え的に斎藤の方がすごい
勝率重視で斎藤じゃね？
となる、マスコミ理想の展開
塩見は勝ち負け付かずの日はあっても良いから、二桁敗戦だけは阻止したいとこだな
斎藤 8勝4敗
投球回では差があるが、防御率は同じくらい
なんとなく見栄え的に斎藤の方がすごい
勝率重視で斎藤じゃね？
となる、マスコミ理想の展開
塩見は勝ち負け付かずの日はあっても良いから、二桁敗戦だけは阻止したいとこだな
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:40:33.40 ID:8YE0Of1a0
伊志嶺は.273くらいで終わるよ
よって塩見。斎藤と塩見なら震災同情で塩見でおkってなる
よって塩見。斎藤と塩見なら震災同情で塩見でおkってなる
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:41:57.64 ID:noZkkd/cO
塩見調べたらまあまあだったけど被本塁打王だったｗ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:45:09.79 ID:z1F2pPAP0
伊志嶺は短期間での好不調が激しいんだよねぇ…。打率.280程度なら、塩見は9勝すれば持っていくな。
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:56:10.08 ID:IOKq4lgZ0
今年の新人先発は全員揃って被本塁打が多い
1位 須田 16本 HR/9 1.69
2位 福井 12本 HR/9 1.05
3位 澤村 11本 HR/9 0.73
1位 塩見 11本 HR/9 0.95
20位 斎藤 5本 HR/9 0.72
参考
1位 成瀬 11本 HR/9 0.65
須田なんかはそもそも先発ローテに入るレベルじゃなかったと見るべきなのかもしれないけど
例外的に牧田は少ないんだけど、抑えになっちゃたしなあ
1位 須田 16本 HR/9 1.69
2位 福井 12本 HR/9 1.05
3位 澤村 11本 HR/9 0.73
1位 塩見 11本 HR/9 0.95
20位 斎藤 5本 HR/9 0.72
参考
1位 成瀬 11本 HR/9 0.65
須田なんかはそもそも先発ローテに入るレベルじゃなかったと見るべきなのかもしれないけど
例外的に牧田は少ないんだけど、抑えになっちゃたしなあ
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:58:24.26 ID:redJZsE/I
丸か藤村か榎田だな。
澤村は四番手ぐらいだわ。
澤村は四番手ぐらいだわ。
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 21:59:02.45 ID:VAvMKJDL0
調べてみたら5勝1敗40登板まさかの久古もあるかと思ったが登板数の割に投球回数が少なすぎたな
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:04:08.15 ID:noZkkd/cO
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:09:52.41 ID:fOhmuRyF0
澤村は他よりずっと投げてるからまだ解らん
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:09:55.40 ID:rJdefa6a0
統一球なんだから防御率２点台はあまり評価されない
パはほぼ伊志嶺で決定してる
統一球を考慮にいれない馬鹿は記者の資格なし
パはほぼ伊志嶺で決定してる
統一球を考慮にいれない馬鹿は記者の資格なし
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:12:38.87 ID:jXI4Rkb70
パは塩見じゃないの伊志嶺が復調したら判らないけど
澤村はせっかく援護貰ったのに負けてる様じゃなぁ…
澤村はせっかく援護貰ったのに負けてる様じゃなぁ…
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:13:48.91 ID:rJdefa6a0
まず伊志嶺だろう
統一球であの成績は素晴らしい
統一球であの成績は素晴らしい
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:14:08.49 ID:X9Rg2qUP0
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:15:14.95 ID:u5w65e8F0
セはさすがにもう榎田っぽいな
澤村は、ここまで勝てないと投球回と防御率の評価でなんとかなるとは思えん
勝率5分はまず無理だろうし、二桁もいきそうもない
パは伊志嶺で決まりかと思ってたが、復帰後良くないみたいだし
塩見の目も出てくるかもしれない
澤村は、ここまで勝てないと投球回と防御率の評価でなんとかなるとは思えん
勝率5分はまず無理だろうし、二桁もいきそうもない
パは伊志嶺で決まりかと思ってたが、復帰後良くないみたいだし
塩見の目も出てくるかもしれない
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:20:01.77 ID:jXI4Rkb70
伊志嶺は成績維持出来るかが鍵だな
このまま落ちていくと厳しくなる
このまま落ちていくと厳しくなる
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:21:33.37 ID:rJdefa6a0
過去新人王取った選手で２桁負けた選手は何人かいるけど、
いずれも勝ち星が負け数を上回ってる
２桁負けた時点で１０勝ギリギリ勝てたとしても新人王はない
もしそんな選手に新人王を与えたら価値が下がる
変な前例を作ってはならない
いずれも勝ち星が負け数を上回ってる
２桁負けた時点で１０勝ギリギリ勝てたとしても新人王はない
もしそんな選手に新人王を与えたら価値が下がる
変な前例を作ってはならない
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:22:48.18 ID:u5w65e8F0
正田・・・
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:23:42.28 ID:7c1KcUKG0
>>105
悪例は正田だけだな
悪例は正田だけだな
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:25:47.11 ID:rJdefa6a0
うわっ
正田がいたか
しかし、セ・リーグでは悪しき前例を作ってはいけない
正田も９勝１１敗だから澤村は後１敗したら完全にジ・エンドだろう
正田がいたか
しかし、セ・リーグでは悪しき前例を作ってはいけない
正田も９勝１１敗だから澤村は後１敗したら完全にジ・エンドだろう
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:26:06.11 ID:z1F2pPAP0
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:26:46.45 ID:HyUzoaTh0
１２敗以上で新人王とった選手っているの？
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:27:42.25 ID:k+0wWp6L0
近代野球じゃいないな
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:28:06.67 ID:L1mZrOSx0
過去25年では
阿波野（87年） 15勝12敗 防2.88
だけかな？
阿波野（87年） 15勝12敗 防2.88
だけかな？
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:28:51.98 ID:gyiYjkRL0
塩見は今になって味方の援護がいいからなあ。
３失点しても勝てるんだから普通に二桁はいきそうだ
そうなりゃ新人王はほぼ塩見で決まりだろ
３失点しても勝てるんだから普通に二桁はいきそうだ
そうなりゃ新人王はほぼ塩見で決まりだろ
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:29:36.31 ID:rJdefa6a0
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:29:54.95 ID:f2bICsJg0
>>85
抑えがまともなら今日で10勝だったんだがなぁ…塩見の時だけ9回打たれやがってラズナー前の外国人めw
抑えがまともなら今日で10勝だったんだがなぁ…塩見の時だけ9回打たれやがってラズナー前の外国人めw
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:31:39.97 ID:z1F2pPAP0
>>110
権藤さんは19敗してる。
権藤さんは19敗してる。
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:32:33.56 ID:jLGuXNh2O
新人王のふたり以外の、伊志嶺・澤村・榎田・牧田・丸・浅村・福井・ハンカチに特別賞与えたら？
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:32:55.51 ID:nOtdkcXM0
>>84
このジャン日程酷過ぎだろ
このジャン日程酷過ぎだろ
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:33:02.18 ID:+5vjrXVL0
昔の新人王見ると負け越しでも獲ってるやつ結構いるなあ
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:33:09.08 ID:u5w65e8F0
新人王以外に特別賞を与える成績じゃないよ
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:33:54.35 ID:L1mZrOSx0
つか2ケタ敗戦の時点で新人王は厳しいな
過去20年では
山内（95年） 14勝10敗 防3.03
正田（02年） 9勝11敗 防3.45
の二人だけ
過去20年では
山内（95年） 14勝10敗 防3.03
正田（02年） 9勝11敗 防3.45
の二人だけ
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:34:31.83 ID:HyUzoaTh0
ほおほお。。
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:38:14.15 ID:k+0wWp6L0
岩田が逃してるからな
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:39:22.85 ID:TxVaLbed0
正田懐かしいな
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:40:43.34 ID:T2PmNcf00
負け越しは２つが限度
それ以上は前例がない
それ以上は前例がない
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:41:32.63 ID:z1F2pPAP0
>>121
そりゃ解釈が違うよ。票が入るのは相対的なもんだから、二桁負けたら厳しいとかはないはず。（もちろん5勝12敗とかでは問題外だが）
そりゃ解釈が違うよ。票が入るのは相対的なもんだから、二桁負けたら厳しいとかはないはず。（もちろん5勝12敗とかでは問題外だが）
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:44:43.77 ID:jXI4Rkb70
近年の新人王だと松本と上園だけ明らかに見劣りするな
今年はセ・パ共にそれ以上のレベルのが居るからまだ良い方か
今年はセ・パ共にそれ以上のレベルのが居るからまだ良い方か
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:51:20.95 ID:rJdefa6a0
だから２桁負けても勝ち星が上回れば全然問題ないんだって
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 22:53:52.51 ID:usX+MKbd0
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:00:29.73 ID:rJdefa6a0
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:01:44.48 ID:redJZsE/I
澤村も悪くないけど、榎田、丸がいいからなぁ。
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:04:28.31 ID:IOKq4lgZ0
8勝16敗でも他がこのペースなら該当者なし選手には勝つと思うけど
榎田とかには負けるだろうね
榎田とかには負けるだろうね
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:04:43.32 ID:jXI4Rkb70
高卒とは言え４年目で打率２割５分程度の丸は無理だろ
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:05:48.21 ID:7c1KcUKG0
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:06:09.50 ID:usX+MKbd0
でも、新人王は成績で決まるものじゃないから澤村いけるかも？
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:08:24.97 ID:L1mZrOSx0
榎田の次に久古と澤村が位置してるだろ
高卒4年目であの成績じゃ丸は論外
現時点で最低でも2割8分で10本＋αは必要
高卒4年目であの成績じゃ丸は論外
現時点で最低でも2割8分で10本＋αは必要
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:09:21.61 ID:rJdefa6a0
成績で決めないと悪しき前例を作ることになるからな
統一球での防御率２点台とかより打者の２割７分の方が価値がある
統一球での防御率２点台とかより打者の２割７分の方が価値がある
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:12:10.00 ID:G4Qb+XMq0
防御率2点台なら8勝12敗くらいでもいけるんじゃないのかと思ってたけど
それすら厳しくなってきたな
それすら厳しくなってきたな
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:13:35.45 ID:IOKq4lgZ0
丸 打率19位 打席18位 HR16位 OPS13位
澤村 防御率8位 先発登板数5位 勝ち13位 負け2位 投球回5位 奪三振3位
個の二人なら澤村のほうが上っぽいが
澤村 防御率8位 先発登板数5位 勝ち13位 負け2位 投球回5位 奪三振3位
個の二人なら澤村のほうが上っぽいが
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:13:53.04 ID:z4xNjTd40
澤村よりは福井だろ
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:52:33.09 ID:0QF4PNb80
福井は残り6試合で7イニングペースで投げなきゃ規定到達しないのか
高橋尚（巨）の一年目みたいに
無理やりにでも規定到達させることもできるけど
高橋尚（巨）の一年目みたいに
無理やりにでも規定到達させることもできるけど
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/02(金) 23:56:37.76 ID:tREtQY5Z0
セは藤村が盗塁王取ったら決まりだろう。
取りそこなった時にほかの選手にもチャンスが生まれる。
取りそこなった時にほかの選手にもチャンスが生まれる。
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:08:33.14 ID:7c1KcUKG0
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:16:58.72 ID:A6LINbEO0
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:25:54.85 ID:DIkvdI6p0
立浪が取った時はライバルとかどんな感じだったんだっけ
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:28:39.89 ID:n//J9xYb0
まぁ福井はたぶん怪我なければ規定回数は無理やり合わせてくるだろ
澤村はもう新人王終了にリーチかかったし
福井 榎田に絞られてる感じがする
澤村はもう新人王終了にリーチかかったし
福井 榎田に絞られてる感じがする
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:43:04.24 ID:9pjrR5hR0
澤村はずっとリーチかかってるなｗ
2桁負けなきゃ大丈夫
↓
10敗ならまだ10勝できる
↓
11敗で後がない・・・・
2桁負けなきゃ大丈夫
↓
10敗ならまだ10勝できる
↓
11敗で後がない・・・・
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:44:54.79 ID:h6nnXgDU0
俺も藤村かなと思ったが
2割1分ってwwww
それなら丸だと思うわ
盗塁数もずば抜けて多くはないし
2割1分ってwwww
それなら丸だと思うわ
盗塁数もずば抜けて多くはないし
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:49:16.83 ID:as33aq6X0
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 00:49:52.93 ID:0vcIOMMl0
さすがに丸スルーして藤村はありえない
丸もまあないだろうけど
丸もまあないだろうけど
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:02:38.87 ID:Vz6KLnKB0
セリーグ新人王への条件
澤村：２ケタ勝利＋借金３以内
福井：澤村が上記条件未達＋２ケタ勝利＋防御率3.8以下
榎田：澤村・福井とも条件未達＋シーズン終了まで１軍にいる
丸：澤村・福井・榎田とも条件未達
こんなとこか。
澤村：２ケタ勝利＋借金３以内
福井：澤村が上記条件未達＋２ケタ勝利＋防御率3.8以下
榎田：澤村・福井とも条件未達＋シーズン終了まで１軍にいる
丸：澤村・福井・榎田とも条件未達
こんなとこか。
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:06:07.70 ID:9pjrR5hR0
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:09:22.57 ID:DnwVMhgHO
多分澤村はもう何敗しても関係ないと思うｗ
というより勝ちが少ないのが問題。
見栄えが悪い。
というより勝ちが少ないのが問題。
見栄えが悪い。
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:10:57.86 ID:dd5jTpLQ0
沢村はもう論外としてあとは福井と榎田の一騎打ちか
福井が防御率下げて１０勝すれば福井だけど厳しいかな
福井が防御率下げて１０勝すれば福井だけど厳しいかな
155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:13:09.14 ID:DnwVMhgHO
>>151みたいなの書きたがるやつって書いてるとき一人でいろいろ考えて凄く楽しいんだろうなｗ
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:22:47.33 ID:0qOJKxui0
澤村でも3票くらいは集まるかも
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:27:00.17 ID:43iOYrvQO
福井は最近中4でも回しているのがどう影響するか。
新人王取っても翌年から…のパターンになりそうで怖い。
新人王取っても翌年から…のパターンになりそうで怖い。
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:27:42.23 ID:Sln8Txot0
澤村ってこの調子だと170回150奪三振くらいまではいくだろ
防御率がこのまま2.5くらいなら勝敗関係無く票が集まるような気がする
防御率がこのまま2.5くらいなら勝敗関係無く票が集まるような気がする
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:41:19.18 ID:9pjrR5hR0
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:43:15.45 ID:ulUwRj3w0
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 01:52:13.74 ID:HVEpbrvdO
伊志嶺は規定に届くか心配
復帰してから全く駄目だし、下に落とされかねない気がする
復帰してから全く駄目だし、下に落とされかねない気がする
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:09:24.15 ID:GSxzZ+x40
防御率４点前後でＱＳ率４割台の福井は何で勝ち越してるのか不思議なぐらいだわ
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:14:41.01 ID:ika9zoS50
>>162
澤村が持ってないモノを持ってるからだろｗ
澤村が持ってないモノを持ってるからだろｗ
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:20:25.25 ID:4G6HHXGG0
>>163
容姿？
容姿？
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:31:05.98 ID:EiHzvpKi0
パ・リーグは塩見だろうな
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:35:09.66 ID:0vcIOMMl0
率は不調が続けば確実に落ちて行くからな
パはちょっとわからなくなってきた
パはちょっとわからなくなってきた
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:40:03.25 ID:RthdmnaKO
>>164
澤村｢(無援護な)仲間です！｣
澤村｢(無援護な)仲間です！｣
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:47:27.80 ID:ika9zoS50
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:50:37.92 ID:3Q3uHGC00
借金持ちで新人王てｗ→正田
二桁敗戦で新人王てｗ→正田
一桁勝利で新人王てｗ→正田
二桁敗戦で新人王てｗ→正田
一桁勝利で新人王てｗ→正田
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:52:25.52 ID:3Q3uHGC00
ありえない人にも少数ながら票が入る新人王投票だが
藪は9勝9敗、防御率3.18で満票なんだなｗ
藪は9勝9敗、防御率3.18で満票なんだなｗ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 02:58:17.81 ID:APA6c/bY0
藪の成績は文句ないが、満票は珍しいな
他の候補って誰だっけ
他の候補って誰だっけ
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 03:03:11.36 ID:RtEKBg1b0
対抗がいなければ、澤村は新人王の資格が十分にあるけどな
ただ、榎田がよすぎるので難しいでしょ
ただ、榎田がよすぎるので難しいでしょ
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 03:04:38.74 ID:3Q3uHGC00
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 03:08:39.13 ID:9d8Xb+HW0
立浪は星野の政治力だろう。川上の時もそう。
星野が中日の監督じゃあなければ川上と由伸は接戦になったはず
多分塩見も微妙な時は星野票で+50票ぐらいされて思わぬ大差で選ばれるよ
星野が中日の監督じゃあなければ川上と由伸は接戦になったはず
多分塩見も微妙な時は星野票で+50票ぐらいされて思わぬ大差で選ばれるよ
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 03:11:31.44 ID:APA6c/bY0
自己解決
波留の53試合.298以外、全然だったんだな
波留の53試合.298以外、全然だったんだな
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 03:34:29.49 ID:ika9zoS50
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 07:21:43.03 ID:AyGpV4J2O
しかし澤村は微妙だが榎田ってもっと微妙じゃね？
防御率が軒並み低くなってるのに防御率2点台だし
正直榎田は福井と同レベルと思ってたわ
まぁ澤村はなさそうだが榎田独走って訳でもないな
防御率が軒並み低くなってるのに防御率2点台だし
正直榎田は福井と同レベルと思ってたわ
まぁ澤村はなさそうだが榎田独走って訳でもないな
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 07:24:01.68 ID:APA6c/bY0
2点台じゃないような
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 07:29:55.01 ID:By3sanpF0
71年関本(借金1)と皆川(借金3)、73年新美(借金1)、75年山口(借金1)
77年斉藤(一桁勝利・借金1)、78年村上(一桁勝利・借金3)
お馴染みの正田を除くとここ30年でも借金新人王は上記の6人で悪くとも借金3で止めている
これ以前の新人王は全員二桁勝っているから澤村は下手すると一桁勝利での歴代最多借金新人王なんてことになりえるわけだが
77年斉藤(一桁勝利・借金1)、78年村上(一桁勝利・借金3)
お馴染みの正田を除くとここ30年でも借金新人王は上記の6人で悪くとも借金3で止めている
これ以前の新人王は全員二桁勝っているから澤村は下手すると一桁勝利での歴代最多借金新人王なんてことになりえるわけだが
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 07:33:32.57 ID:By3sanpF0
失礼、ここ40年だった
今だったら村上の年なんかは該当者無しになりそうな気がせんでもない
今だったら村上の年なんかは該当者無しになりそうな気がせんでもない
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 07:57:14.38 ID:3Q3uHGC00
記録は破られるためにある。
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 08:14:28.70 ID:zJVGRvbZ0
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 08:33:11.62 ID:XzOb8VU20
塩見のパリーグ全球団から勝利ってのは地味に偉い
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 08:59:11.37 ID:EiHzvpKi0
セの場合横浜で稼いでる人いるしね
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 09:04:40.37 ID:YyOFGsm3P
澤村は最弱横浜戦の裏ローテ投手にすら負けているからな
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 09:17:45.60 ID:43iOYrvQO
榎田はタイトル取らないと厳しいけど、いつの間に浅尾と差が…
こうなったら10連投でもやってみる？
こうなったら10連投でもやってみる？
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 09:23:00.44 ID:qHHTH6UO0
澤村の負け方が尋常ではないので
考えられていた新人王の基準がかなり落ちてくると思う。
榎田は防御率もいいし、ホールドタイトル取らないでも澤村より票は伸びそう。
やはり優勝争いしているチームで、勝ち数の倍負けているのはかなり印象が悪いでしょ
それだったら、まだ貯金して2桁濃厚な福井の方が可能性が高い。
考えられていた新人王の基準がかなり落ちてくると思う。
榎田は防御率もいいし、ホールドタイトル取らないでも澤村より票は伸びそう。
やはり優勝争いしているチームで、勝ち数の倍負けているのはかなり印象が悪いでしょ
それだったら、まだ貯金して2桁濃厚な福井の方が可能性が高い。
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 09:59:30.79 ID:WnKdGqDm0
該当者なしとかないの？
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 10:07:32.13 ID:q+MHRZbsP
>>173
田中と岸の争いも、田中の196奪三振(リーグ2位)は大きかったんじゃないかな
田中と岸の争いも、田中の196奪三振(リーグ2位)は大きかったんじゃないかな
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 10:07:55.79 ID:qHHTH6UO0
斉藤 8勝9敗 防御率4.40
澤崎 12勝8敗 防御率3.74
木佐貫 10勝7敗 防御率3.34
このあたりの新人王を見ると、福井でも十分な気がする
ただ統一球の投高をどこまで加味されるにもよるが
澤崎 12勝8敗 防御率3.74
木佐貫 10勝7敗 防御率3.34
このあたりの新人王を見ると、福井でも十分な気がする
ただ統一球の投高をどこまで加味されるにもよるが
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 10:35:20.54 ID:H/pwoLiM0
>>188
ない
ない
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 11:16:01.72 ID:qZr7XHx10
福井は今後ずっと好投なんて無理だと思うよ、5割がやっとだろう
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 11:27:37.69 ID:DO1shink0
>>189
高卒と大卒の差でしょ
高卒と大卒の差でしょ
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 11:39:54.77 ID:fzO9uy7x0
塩見中6日で順調にいけば後6回先発あるのか
味方の援護があれば2桁は固いか
味方の援護があれば2桁は固いか
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 12:59:57.66 ID:CILWugZb0
新人で抑えをしている牧田は？
チームへの貢献度といい、今後持ち直せば。
チームへの貢献度といい、今後持ち直せば。
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:23:45.67 ID:IcUHE0yb0
澤村は大幅負け越しで榎田は勝利数少なすぎ
どっちも決め手に欠く
どっちも決め手に欠く
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:25:40.97 ID:7O8aNOAs0
沢村か榎田かっていわれると現時点では榎田になると思う
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:26:07.10 ID:2fi0MIqnI
チームへの貢献度で榎田が圧倒してるでしょ。
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:32:11.23 ID:IcUHE0yb0
>>198
どこがだ？
どこがだ？
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:33:08.43 ID:rmxN0Bic0
榎田で間違えないだろ
ただ澤村という名前とイメージがあるからな
まああれだけ負けて新人王は無さそう。
ただ澤村という名前とイメージがあるからな
まああれだけ負けて新人王は無さそう。
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:44:35.95 ID:Pvsjny5QO
横浜の大原慎はどうかな
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:47:15.53 ID:4G6HHXGG0
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:52:16.08 ID:Pvsjny5QO
51試合登板で防御率2店代3勝1敗なんだけど厳しいかな
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:53:54.81 ID:By3sanpF0
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:58:05.57 ID:p6qwdSRH0
>>203
10勝いけばあるよ
10勝いけばあるよ
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 13:59:18.56 ID:0qOJKxui0
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:02:53.95 ID:IcUHE0yb0
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:04:00.53 ID:p6qwdSRH0
>>207
逆に澤村の勝ちが1桁で借金5も前例がないな
逆に澤村の勝ちが1桁で借金5も前例がないな
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:15:57.44 ID:0qOJKxui0
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:16:12.11 ID:vnPPWnZ20
中継ぎはホールドで評価されるべきだからな
そこと先発を比較した際にどういう評価が下されるのか楽しみではある
山口が受賞した年は単純に勝利数で上だったのが一番のポイントだろうし
そこと先発を比較した際にどういう評価が下されるのか楽しみではある
山口が受賞した年は単純に勝利数で上だったのが一番のポイントだろうし
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:19:41.94 ID:IcUHE0yb0
>>209
中継ぎで新人王取ったのは勝利数が多い者のみ
中継ぎで新人王取ったのは勝利数が多い者のみ
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:22:13.71 ID:0qOJKxui0
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:22:59.50 ID:By3sanpF0
榊原のような勝ち方なんて狙って出来るもんじゃないしな
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:27:36.77 ID:CMJowAnj0
前にも書いたけど、榎田の勝利数が少ないから新人王がないと言っている奴
理解力がなさ過ぎ。
榎田が出て行くのは基本的に僅差の勝ちゲームか同点の局面で、ランナー
背負った状態で出て行く厳しいパターンが多い。それをきっちり抑えて
ホールドが付いている。それで勝ち負けが増えるのは異常なことということ。
勝ち負けが少なく防御率が良い。それで良い訳だ。
あと、左専門で楽な場面で投げている久古とか比較にならない。
しかも40試合以上投げて"被本塁打０"だ。
セ・リーグで４０試合以上に登板して被本塁打０の投手は０５年の岩瀬ら
過去６人だけで、パも９人だけで、新人に限れば、０６年のソフトバンク・
藤岡だけという記録だ。
ホールドも順調に摂津の新人記録を抜く。
比較になるわけがない。
セリーグは論拠の余地なしで榎田！
理解力がなさ過ぎ。
榎田が出て行くのは基本的に僅差の勝ちゲームか同点の局面で、ランナー
背負った状態で出て行く厳しいパターンが多い。それをきっちり抑えて
ホールドが付いている。それで勝ち負けが増えるのは異常なことということ。
勝ち負けが少なく防御率が良い。それで良い訳だ。
あと、左専門で楽な場面で投げている久古とか比較にならない。
しかも40試合以上投げて"被本塁打０"だ。
セ・リーグで４０試合以上に登板して被本塁打０の投手は０５年の岩瀬ら
過去６人だけで、パも９人だけで、新人に限れば、０６年のソフトバンク・
藤岡だけという記録だ。
ホールドも順調に摂津の新人記録を抜く。
比較になるわけがない。
セリーグは論拠の余地なしで榎田！
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:28:41.56 ID:0qOJKxui0
そもそも今季は終盤の逆転が少ないから
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:29:08.57 ID:0qOJKxui0
勝ち越しもね
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:36:02.54 ID:2KWns2kwO
なんだかんだ言って、パリーグは斎藤で100%決定だろうな。
マスコミ記者連中が伊志嶺や塩見など実力があっても、マスコミが華の無いマイナー選手と扱ってる人を選ぶとは思えん。
マスコミ記者連中が伊志嶺や塩見など実力があっても、マスコミが華の無いマイナー選手と扱ってる人を選ぶとは思えん。
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:40:12.05 ID:p6qwdSRH0
中継ぎは勝利とHP足して35が目安だと思う
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:45:22.19 ID:G9iQQ5gr0
珍オタきめえ
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:46:46.72 ID:By3sanpF0
35って最低でもチームトップレベルじゃないと話にならんってことだよな
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:47:48.36 ID:p6qwdSRH0
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:54:44.69 ID:CMJowAnj0
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 14:58:45.08 ID:p6qwdSRH0
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:04:50.75 ID:q+MHRZbsP
榎田を必要以上に推してるのはどう考えても珍オタ
他球団ファンから見ればそんなに大したことないんだけどな
前半戦だけなら凄かったかもしれんが後半の劣化ぶりがね
他球団ファンから見ればそんなに大したことないんだけどな
前半戦だけなら凄かったかもしれんが後半の劣化ぶりがね
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:12:01.42 ID:CMJowAnj0
あれだけ酷使されれば疲れも出るわ。
実際、休養後は前半戦と同じように投げてたし。
厳しい場面での多い登板数考えれば当たり前だわ。
それでも抑えているが凄過ぎると言うこと。
沢何とかが駄目だからっていちゃもんつけてないで虚カス涙拭けよ。
あと、ミルミルと広島オタもいい加減諦めろよ。
実際、休養後は前半戦と同じように投げてたし。
厳しい場面での多い登板数考えれば当たり前だわ。
それでも抑えているが凄過ぎると言うこと。
沢何とかが駄目だからっていちゃもんつけてないで虚カス涙拭けよ。
あと、ミルミルと広島オタもいい加減諦めろよ。
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:12:36.89 ID:U3+iSyaeO
セ・リーグ新人王候補達の顔が気持ち悪すぎる
特に榎田の顔なんて放送事故だぞ
パ・リーグは斎藤、塩見、伊志嶺、牧田は普通なのに
特に榎田の顔なんて放送事故だぞ
パ・リーグは斎藤、塩見、伊志嶺、牧田は普通なのに
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:14:35.00 ID:dd5jTpLQ0
>>224
たいしたことない新人に原がいつか先発するんだろ？とわざわざ声をかけ（原はいい投手は先発させる信条）
落合が推薦して連投をさせ
ダルビッシュが榎田選手のスライダーについてわざわざツイッターでコメントし
巨人ヤクルトには防御率0.00をマークして
確かにたいしたことない選手だわ
たいしたことない新人に原がいつか先発するんだろ？とわざわざ声をかけ（原はいい投手は先発させる信条）
落合が推薦して連投をさせ
ダルビッシュが榎田選手のスライダーについてわざわざツイッターでコメントし
巨人ヤクルトには防御率0.00をマークして
確かにたいしたことない選手だわ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:18:30.52 ID:CMJowAnj0
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:22:07.54 ID:+qBBTtxa0
榎田はいい投手だけど227とか214はキモすぎる
ちゃんと成績残してるんだからそんな擁護しなくてもいいじゃん
成績だけなら澤村より上だよ
ちゃんと成績残してるんだからそんな擁護しなくてもいいじゃん
成績だけなら澤村より上だよ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:24:41.12 ID:M9caOOUPO
>>226
WWWW
WWWW
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:25:48.73 ID:0qOJKxui0
顔面放送事故はグロい顔の澤村だろ
榎田はクラスに2人はいるただの凄い不細工
榎田はクラスに2人はいるただの凄い不細工
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:28:27.82 ID:w7YfIUH/0
中継ぎのタイトルができるまでは勝ち星で評価してた部分もあったけど
今は完全にHPで評価されてる
攝津の勝ちが少ないなんて議論には全くならなかった
今は完全にHPで評価されてる
攝津の勝ちが少ないなんて議論には全くならなかった
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:31:06.16 ID:UKF0NDfBO
投手采配ハゲカスで、投手陣先発中継ぎともに崩壊させた最下位球団以外に入団してたら、
新人賞に入っても遜色ない投手が最下位球団の守護神牧田。
新人賞に入っても遜色ない投手が最下位球団の守護神牧田。
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:34:40.90 ID:p6qwdSRH0
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:41:14.27 ID:CMJowAnj0
スレチだが、あの藤井はヒロインで顔しか取り得がないと言い切った。
あれには、良い意味で笑わせてもらったわ。
あれには、良い意味で笑わせてもらったわ。
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:41:23.51 ID:8n8nSfmk0
>>214
久古は厳しい場面多いよ
久古は厳しい場面多いよ
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:42:29.22 ID:CMJowAnj0
左専門のワンポイントのくせに何を言う。
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:42:44.51 ID:OhA4ppiZ0
そういえば、某ダルさんが
投手で評価されるべきだと言ったWHIPだと
(巨)澤村1.11 (楽)塩見1.16
(広)福井1.34 (西)牧田1.00
(横)須田1.47 (公)斎藤1.51
(神)榎田1.17
(ヤ)久古1.13
牧田はダントツ。逆に斎藤は良く抑えてるなって感じ。
DIPSは知らん。
まぁ結果重視だから新人王には関係ないけど
投手で評価されるべきだと言ったWHIPだと
(巨)澤村1.11 (楽)塩見1.16
(広)福井1.34 (西)牧田1.00
(横)須田1.47 (公)斎藤1.51
(神)榎田1.17
(ヤ)久古1.13
牧田はダントツ。逆に斎藤は良く抑えてるなって感じ。
DIPSは知らん。
まぁ結果重視だから新人王には関係ないけど
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:48:27.90 ID:U3+iSyaeO
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:50:05.94 ID:p6qwdSRH0
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:51:15.58 ID:+qBBTtxa0
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:51:26.30 ID:EK1zBQwSO
斎藤が大人の事情で新人王なる展開が一番恐い
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:52:19.29 ID:CMJowAnj0
>>242
パリーグではハム逆転優勝で十分ありえる。
パリーグではハム逆転優勝で十分ありえる。
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 15:59:14.64 ID:qHHTH6UO0
ダルは確か札幌ドームが投手有利の球場だと
言われていることもかなり気にしているよな
札幌はHRが出やすい球場だと訴えていた
まあ、事実札幌Dは毎年得点PFは低いし
ダルもビジターより札幌の防御率が良いわけだが
言われていることもかなり気にしているよな
札幌はHRが出やすい球場だと訴えていた
まあ、事実札幌Dは毎年得点PFは低いし
ダルもビジターより札幌の防御率が良いわけだが
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:00:42.85 ID:CMJowAnj0
ホームラン出にくいというのもそうだけど、
守りのレベルが違うだろ、ハム。
投手有利に決まっているｗ
守りのレベルが違うだろ、ハム。
投手有利に決まっているｗ
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:05:19.16 ID:YyOFGsm3P
そりゃハムのような強豪にいる方が投手有利だろ
自チームに投げなくてもいいメリットもあるし、
弱小チームに投げられるメリットもある。
自チームに投げなくてもいいメリットもあるし、
弱小チームに投げられるメリットもある。
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:07:22.88 ID:+qBBTtxa0
基本ピッチャーなんて負けず嫌いだからなぁ
でもハムってそんなに点取らなくね？
でもハムってそんなに点取らなくね？
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:15:35.55 ID:NAQYSsFl0
佑ちゃん降りちゃった
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:38:40.49 ID:neAT8oLl0
ハンカチって本当に梨田に信頼されてないんだなあ
哀れなヤツ
哀れなヤツ
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:38:54.04 ID:0vcIOMMl0
大きいのは打線の援護・守備・リリーフかな
ほとんど最後まで投げる投手にはリリーフはあんまり関係ないだろうが
松坂がメジャーで18勝したときはあらゆる要素でチームに助けられてたな
ほとんど最後まで投げる投手にはリリーフはあんまり関係ないだろうが
松坂がメジャーで18勝したときはあらゆる要素でチームに助けられてたな
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:43:51.48 ID:DkOfEjw30
ハムは最近まで得点がリーグ1位だったからな
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:44:15.21 ID:EG4jYf6w0
鷲だが前半戦クローザーをとっかえひっかえやってた時期
塩見の勝ちゲームを3つは落としてしまった
よって塩見は実はすでに2ケタ勝ってるはずなんだがな
まああと4〜5勝は上乗せ確実だから新人王なんて鉄板
塩見の勝ちゲームを3つは落としてしまった
よって塩見は実はすでに2ケタ勝ってるはずなんだがな
まああと4〜5勝は上乗せ確実だから新人王なんて鉄板
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:54:50.46 ID:HkYkwIkS0
澤村は結果でなさすぎて無理だろうし、榎田は今年に限れば並の投手成績
正直目だった活躍ではないから消去法で福井かな
正直目だった活躍ではないから消去法で福井かな
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:56:14.14 ID:+qBBTtxa0
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:57:38.18 ID:EG4jYf6w0
虚カスごときといっしょにすんなやヴォケが
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 16:59:56.62 ID:By3sanpF0
斎藤は今日は塩見を追走できず黒星も付いた
これで普通ならもう完全脱落だろうが…
これで普通ならもう完全脱落だろうが…
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:00:41.83 ID:p6qwdSRH0
澤村の投げる試合に毎回10点取ってれば澤村も2桁勝ってただろうしな
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:01:17.28 ID:CMJowAnj0
ハンカチは自己成績+大人の事情。
飛びぬけた成績じゃないと、新人王はハンカチからとるのは難しいぞ。
飛びぬけた成績じゃないと、新人王はハンカチからとるのは難しいぞ。
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:04:03.12 ID:+qBBTtxa0
ハンカチは規定に達さない時点で無理じゃね
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:06:02.73 ID:0vcIOMMl0
斎藤は残り全部勝ってやっと10勝レベルなんだから普通にもう無理
斎藤が大人の事情で新人王候補になることにして叩きたかった人たちは
残念でしたと
斎藤が大人の事情で新人王候補になることにして叩きたかった人たちは
残念でしたと
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:06:14.81 ID:L2gK5imN0
所詮は記者投票だからなあ。
でも流石に今の成績でハンカチごり押ししたらむしろハンカチにもマイナスでしょう。
でも流石に今の成績でハンカチごり押ししたらむしろハンカチにもマイナスでしょう。
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:06:35.25 ID:CMJowAnj0
ＡＳを見てれば判る。
スカイアクティブ賞?なにそれ？
ハンカチにデミオ乗せたいだけでしょ?
でも、新人から唯一の受賞。
スカイアクティブ賞?なにそれ？
ハンカチにデミオ乗せたいだけでしょ?
でも、新人から唯一の受賞。
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:10:31.03 ID:EG4jYf6w0
太田、定岡、荒木、一茂、ハンカチ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:11:38.68 ID:CMJowAnj0
良いリストだｗ
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:15:14.31 ID:L2gK5imN0
流石に一茂あたりと並べるべきは大石とかじゃないかな。
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:16:31.21 ID:CMJowAnj0
それはないだろ。来年そのリストに菅野が入るかもね。
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:17:19.31 ID:+qBBTtxa0
大石はまだこれからだろ
ハンカチはずっとこんなもんだと思う
ハンカチはずっとこんなもんだと思う
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:17:54.04 ID:ZpqtRPyo0
ハンカチには新人賞がある
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:18:05.43 ID:uLgiuF9e0
>>253
榎田が並とかwww
榎田が並とかwww
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:21:48.40 ID:UgInrBfm0
少なくとも斎藤だけはあってほしくない。
パリーグは、伊志嶺、牧田、塩見の中の誰かでいいだろ。
セリーグは、澤村、榎田、○あたり？
パリーグは、伊志嶺、牧田、塩見の中の誰かでいいだろ。
セリーグは、澤村、榎田、○あたり？
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:21:57.17 ID:CMJowAnj0
>>269
もう、これだけ言ってもまったく判らない理解力と見る目のない馬鹿はほっとけｗ
もう、これだけ言ってもまったく判らない理解力と見る目のない馬鹿はほっとけｗ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:23:14.19 ID:0vcIOMMl0
斎藤になりそうな気配が微塵もないのに
「斎藤になってほしくない」「どうせ斎藤になるんだろ」とうるさい人達は
本当は斎藤になってそれを叩きたいんだろと思ってしまうよ
「斎藤になってほしくない」「どうせ斎藤になるんだろ」とうるさい人達は
本当は斎藤になってそれを叩きたいんだろと思ってしまうよ
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:24:39.55 ID:By3sanpF0
丸は率が上がる気配が一向にないから流石に苦しいと思うんだが
二桁本塁打二桁盗塁クリアして規定到達くらいは必須でしょ
広島ならまだ福井の方が目がある
二桁本塁打二桁盗塁クリアして規定到達くらいは必須でしょ
広島ならまだ福井の方が目がある
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:26:52.64 ID:FKIybNR20
斎藤はどんな成績でも八百長とか言って叩く馬鹿がでてくるから
ならないほうがいい
ならないほうがいい
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:27:13.78 ID:p6qwdSRH0
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:28:44.24 ID:k2MJV1SO0
しっかし本当にセは該当者無しで良いとおもうんだが…
277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:29:31.38 ID:UgInrBfm0
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:30:03.09 ID:PncPDQUUO
防御率2.50で規定投球回満たしてんのに新人王とれないのはもったいない
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:31:12.62 ID:q+MHRZbsP
まあ決めるのは俺らじゃないからね
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:31:47.90 ID:CMJowAnj0
最多敗戦投手なんてもう可能性ないし、そもそも今年は榎田以外あるわけないだろ。
いい加減認めろ、レベルが違うと。
いい加減認めろ、レベルが違うと。
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:33:38.05 ID:0vcIOMMl0
福井は防御率がいくらなんでも悪すぎる
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:34:14.05 ID:PfntcGjx0
>>272
ほとんど自演に近いよな
ありもしないことを予想して斎藤叩く
だいたい、好みの奴を成績無視して選ぶなら新人王の権威がなくなるだろうが
記者だってそこまでアホじゃない
後、ＡＳは別だから。新人王と同じ価値で語るなよ。恥ずかしいから
ほとんど自演に近いよな
ありもしないことを予想して斎藤叩く
だいたい、好みの奴を成績無視して選ぶなら新人王の権威がなくなるだろうが
記者だってそこまでアホじゃない
後、ＡＳは別だから。新人王と同じ価値で語るなよ。恥ずかしいから
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:36:03.22 ID:ISvkkYwn0
江川は嫌われてたから沢村賞とれなかったけどな
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:36:18.04 ID:HkYkwIkS0
47回2/3で失点13自責10って中継ぎの普通の投手じゃないの
何処の中継ぎの1番目か2番目って印象だが特にインパクトもないし凄さも感じない
何処の中継ぎの1番目か2番目って印象だが特にインパクトもないし凄さも感じない
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 17:51:53.75 ID:By3sanpF0
西武戦の大炎上一試合があったから実際の貢献度以上に数字の見栄えが悪いかもな榎田
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 18:32:49.91 ID:vPmvzwCc0
インパクトｗ
毎年松坂や上原レベルの好成績でも求めてるのか？
これまで新人王の大半は、主力の中の最下層の成績だよ
毎年松坂や上原レベルの好成績でも求めてるのか？
これまで新人王の大半は、主力の中の最下層の成績だよ
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:29:21.61 ID:PfntcGjx0
パは塩見でほぼ決まりな気する
昨日の塩見と今日の斎藤は共に３失点ながら塩見は勝ちで斎藤は負け。しかも自責０
勝ち星稼ぐという意味では、チームの勢いてのは重要だからな
昨日の塩見と今日の斎藤は共に３失点ながら塩見は勝ちで斎藤は負け。しかも自責０
勝ち星稼ぐという意味では、チームの勢いてのは重要だからな
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:33:07.65 ID:9/a3gKGE0
福井とか言ってる人は成績見たほうがいい
どう見ても論外、15勝してやっと澤村と張り合えるレベル
榎田の対抗馬は澤村だけだがその澤村は11敗だ
久古も優秀だが二人が争えば間違いなく榎田が勝利するだろう
福井なんてもう新人王「争い」にすら加わってない、蚊帳の外
丸、藤村も福井と一緒、誰が脱落するか見てるだけ
どう見ても論外、15勝してやっと澤村と張り合えるレベル
榎田の対抗馬は澤村だけだがその澤村は11敗だ
久古も優秀だが二人が争えば間違いなく榎田が勝利するだろう
福井なんてもう新人王「争い」にすら加わってない、蚊帳の外
丸、藤村も福井と一緒、誰が脱落するか見てるだけ
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:37:26.19 ID:KHlG963I0
>>284
は？新人王スレですよ？ＭＶＰじゃない。
一年目の新人がセットアッパーの一二番手に収まってるのは評価されて余りある。
もちろん沢村も一年目で内海に次ぐ先発二番手だろ。負け先行はいただけないが、開幕からキッチリローテ守ってイニング消費してんだ十分だろ。
は？新人王スレですよ？ＭＶＰじゃない。
一年目の新人がセットアッパーの一二番手に収まってるのは評価されて余りある。
もちろん沢村も一年目で内海に次ぐ先発二番手だろ。負け先行はいただけないが、開幕からキッチリローテ守ってイニング消費してんだ十分だろ。
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:39:27.26 ID:By3sanpF0
規定到達二桁で貯金の可能性がある先発が論外ねー
じゃ今年のセは該当者なしだな
じゃ今年のセは該当者なしだな
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:41:10.93 ID:EiHzvpKi0
ハンケチヲタはマスゴミ人気にすがってまでも新人王が欲しいのか？
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:50:51.76 ID:KHlG963I0
福井はとにかく規定投球回数をクリア出来かが鍵だろ。
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:51:37.36 ID:6ChPSLaG0
澤村が完全に消えたとたんに該当者無し派が湧いててワロス
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 19:53:24.17 ID:k2MJV1SO0
該当者無し推しなんて大量にいたろ…
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 20:13:08.91 ID:xxSA4YQc0
榎田が２軍に落ちてから多くなったような・・・
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 20:13:15.54 ID:z0wVPsqx0
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 20:37:01.35 ID:EiHzvpKi0
ハンカチババアは負けより勝ちの方が２多いから
塩見よりハンカチが有利とか抜かしてる
塩見よりハンカチが有利とか抜かしてる
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 20:41:13.88 ID:EiHzvpKi0
160 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 17:51:14.10 ID:O9jUDxVc0
塩見 18試合 完投2 7勝7敗 112回 被安打104 与四球26 WHIP1.16 失点35(自責33) 防2.65
斎藤 13試合 完投0 5勝3敗 68回2 被安打*77 与四球26 WHIP1.50 失点28(自責19) 防2.49
258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:25:37.36 ID:w1wZ/D++0
>>160
塩見７敗してるのか。
この数値だとひょっとすると
斎藤新人王のウルトラCもありうる
261 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:30:00.23 ID:8sANEZg40 [1/2]
>>258
ハンカチババア涙拭けよ
264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:32:56.34 ID:J10GfAfS0
>>261
貯金0ということは塩見がいてもいなくても同じだったということ。
貯金2を作ってる斎藤とどっちが上だというのか。
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:36:23.27 ID:Ag2k494V0
>>260
甘すぎるぞ
すでに新人王は斎藤に決められている
あとはどうやってこじつけるかの問題になってる
投手部門とか敢闘賞とか特別賞とかどんな手を使ってでもごり押しするのがマスゴミ
塩見 18試合 完投2 7勝7敗 112回 被安打104 与四球26 WHIP1.16 失点35(自責33) 防2.65
斎藤 13試合 完投0 5勝3敗 68回2 被安打*77 与四球26 WHIP1.50 失点28(自責19) 防2.49
258 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:25:37.36 ID:w1wZ/D++0
>>160
塩見７敗してるのか。
この数値だとひょっとすると
斎藤新人王のウルトラCもありうる
261 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:30:00.23 ID:8sANEZg40 [1/2]
>>258
ハンカチババア涙拭けよ
264 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:32:56.34 ID:J10GfAfS0
>>261
貯金0ということは塩見がいてもいなくても同じだったということ。
貯金2を作ってる斎藤とどっちが上だというのか。
265 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/09/03(土) 20:36:23.27 ID:Ag2k494V0
>>260
甘すぎるぞ
すでに新人王は斎藤に決められている
あとはどうやってこじつけるかの問題になってる
投手部門とか敢闘賞とか特別賞とかどんな手を使ってでもごり押しするのがマスゴミ
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 21:13:33.87 ID:k/J/Djxq0
いやまぁ記者は普通にハンカチ押すだろ。
ハンカチ押すだけで雑誌と新聞とハンカチ初年度の軌跡的な書籍が売れるんだから。
塩見が新人王取っても塩見本とか売れねーべ？ｗ
マスゴミは今生きるか死ぬかの境い目状態なんだから
むしろ全員一致でハンカチもありえるｗ
ハンカチ押すだけで雑誌と新聞とハンカチ初年度の軌跡的な書籍が売れるんだから。
塩見が新人王取っても塩見本とか売れねーべ？ｗ
マスゴミは今生きるか死ぬかの境い目状態なんだから
むしろ全員一致でハンカチもありえるｗ
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 21:15:11.41 ID:EiHzvpKi0
ハンカチババアってどこにでも現れるんだな
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:03:17.39 ID:caTPWchm0
2ベース含む2安打！まったなし！
なおマ
なおマ
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:04:10.88 ID:5LDTcxt20
ハンケティーフは特別賞だな
そうなると他に新人王に選ばれなかった奴らで斎藤以上の数字を残してるやつらにも
その賞を与えなくてはいけないのだが、果たしてどうなるか？
そうなると他に新人王に選ばれなかった奴らで斎藤以上の数字を残してるやつらにも
その賞を与えなくてはいけないのだが、果たしてどうなるか？
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:05:03.17 ID:zzat4Mo70
久古に決まってるじゃんじゃん。
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:35:08.93 ID:NzaGJJy+O
斎藤は成績以前に投球回数が少ないから微妙、せめて常時七回ぐらいは投げないと
だが塩見も勝敗がイーブンだから勝ち星重視の査定だと厳しい
だが塩見も勝敗がイーブンだから勝ち星重視の査定だと厳しい
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:40:17.13 ID:8k0USCx10
塩見は中5や中4多いけど意外に安定してるな
最近の内容的には2桁行けそう
CS進出争いの厳しい場面で勝ちきれるかは見もの
最近の内容的には2桁行けそう
CS進出争いの厳しい場面で勝ちきれるかは見もの
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:45:46.48 ID:AUIc+XX40
伊志嶺3の2か
ここから打ってきそう
ここから打ってきそう
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 22:54:55.39 ID:PfntcGjx0
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:06:38.29 ID:L6bpMEJOO
斎藤と塩見はCSの活躍次第で決まりそう。
それだけに伊志嶺は打率上げないと厳しい。
それだけに伊志嶺は打率上げないと厳しい。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:08:59.21 ID:U3+iSyaeO
澤村でも榎田でも遜色ないと思うが澤村取ったら人間のクズ共が騒ぎ出すんだろうなwww
金斗は在日だから取らないで良かったけど
金斗は在日だから取らないで良かったけど
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:10:31.14 ID:8k0USCx10
レイシストは人間のクズじゃないとでも
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:14:42.89 ID:U3+iSyaeO
どこの監督とは言わないけど
牧田…先発
大石…リリーフ・抑え
に固定すれば二人とも新人王有力だったかもしれないのにねぇwww
牧田…先発
大石…リリーフ・抑え
に固定すれば二人とも新人王有力だったかもしれないのにねぇwww
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:15:50.02 ID:v38fXXZt0
塩見は多分規定到達するから斎藤は塩見より多く勝たないと100％無理
ハンカチ補正にも限界がある
ハンカチ補正にも限界がある
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:24:38.08 ID:3P6WnpWC0
伊志嶺は最近.280〜.300を行ったり来たりしてるな
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:27:25.37 ID:HfBmK2GiO
走れる三割前後打者って小関 ソヨギとか？
あぁ坪井は優秀だったんだなぁ
あぁ坪井は優秀だったんだなぁ
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:29:57.80 ID:8k0USCx10
統一球考えると、小関や赤星より頑張ってるな
しかし肩はやっぱ故障してるんだろうな、オフに治るのか
しかし肩はやっぱ故障してるんだろうな、オフに治るのか
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:35:42.71 ID:GyIPGweV0
調子上向きのときと下がり気味の時とで分かりやすく結果が変わるから、
シーズンを山の部分で終わるか谷の部分で終わるかが気になるな伊志嶺
シーズンを山の部分で終わるか谷の部分で終わるかが気になるな伊志嶺
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:41:16.80 ID:8k0USCx10
>>308
斎藤はCSで投げんと思うよ…
斎藤はCSで投げんと思うよ…
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:43:14.15 ID:UgInrBfm0
>>317
1stはないと思うけど、2ndならあると思うよ。
1stはないと思うけど、2ndならあると思うよ。
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:48:30.23 ID:oG7i9VtQ0
>>308
選考はペナントだけでポストシーズンは除外だぞ。
選考はペナントだけでポストシーズンは除外だぞ。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/03(土) 23:58:04.44 ID:Em3ZyKtT0
澤村が完全脱落してから榎田の悪口が増えたなｗ
わかりやすいファンがいるなｗ
わかりやすいファンがいるなｗ
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 00:06:55.90 ID:3Yn5BReZ0
>>315
鴎オタだが少なくとも強肩だった頃にはもう戻らないと思うわ
そういう怪我だったらとっくに何かしてると思うし、今年最初からもうあれ？強肩だったよな去年、って感じだったし
んで肩の影響なのか守備の動きそのものが学生時代よりもかなり落ちてるんだよね
鴎オタだが少なくとも強肩だった頃にはもう戻らないと思うわ
そういう怪我だったらとっくに何かしてると思うし、今年最初からもうあれ？強肩だったよな去年、って感じだったし
んで肩の影響なのか守備の動きそのものが学生時代よりもかなり落ちてるんだよね
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 00:08:18.92 ID:/r4oKLOm0
戻らないなら、来年はレフトか…
また内野転向とかはさすがにないだろうけど
また内野転向とかはさすがにないだろうけど
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 00:11:59.23 ID:6CIGBsmi0
シーズン当初からおかしかったってのはねえわ
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 00:27:23.81 ID:OXOnMzBk0
いや、試合出始めて、慣れないレフトだからか？とか皆言ってたけど、
かなりな強肩だったはずなのにこんなものだったっけ？と言われてたよ
カットへのが随分逸れててカットが苦労してたりして、肩なんか変じゃないかということが何度かあった
かなりな強肩だったはずなのにこんなものだったっけ？と言われてたよ
カットへのが随分逸れててカットが苦労してたりして、肩なんか変じゃないかということが何度かあった
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 04:30:24.49 ID:IQWWSA1w0
沢村にだけはとらせたくないな
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 05:54:05.57 ID:BoCJAlSK0
そもそも先発と中継ぎでは先発の方が圧倒的に価値が高い
山口とか三瀬とか攝津みたいにタイトル取る位じゃないと榎田は厳しいんじゃないかな
山口とか三瀬とか攝津みたいにタイトル取る位じゃないと榎田は厳しいんじゃないかな
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 05:57:34.93 ID:nXBYTscjO
>>325
この成績(これよりよくなる事はないので)で新人王になる訳ないから心配いらない。
この成績(これよりよくなる事はないので)で新人王になる訳ないから心配いらない。
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 06:10:39.87 ID:QJ1CR5B20
澤村はこの後横浜戦多いから勝ち星は増えるんじゃね？
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 06:23:09.60 ID:CwB9bxXe0
パリーグは伊志嶺で決まりかな？
岩嵜がもうちょっと星を伸ばして食い下がってくれていれば楽しめたんだがな
チームが好調ならば牧田にもチャンスがあったんだろうがあれじゃな
岩嵜がもうちょっと星を伸ばして食い下がってくれていれば楽しめたんだがな
チームが好調ならば牧田にもチャンスがあったんだろうがあれじゃな
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 06:25:56.17 ID:0u+p53aP0
塩見忘れないで
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 06:47:41.23 ID:G2JG86lw0
伊志嶺と塩見が判定しかねるので牧田受賞もありえると思う
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 07:12:05.11 ID:BfX3cqz80
>>326
山口はタイトル取ってないだろ
山口はタイトル取ってないだろ
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 07:13:35.10 ID:1d0I4wG40
朝鮮で差別を受けていた奴隷、白丁が戦後の混乱に乗じて我が国に密入国し、
朝鮮進駐軍なるものを組織し自らを戦勝国民と称し凄まじい悪事を働き
日本人を集団暴行、殺人、略奪を繰り返した悪魔達。
そして略奪した駅前一等地でパチンコ屋その他を営業し私腹を肥やし、
その穢れた金で低脳私立医大に賄賂入学し医師免許を取得した糞医師が多い。
こいつらは本質的に反日で、金銭に対する執着心が強い卑怯者で本来、国外退去させるべきヒトモドキ。
犯罪者ないしその末裔のアホ私立大出身の医師、院長どもは全員出自を洗うべし。
加えて 在日、自民清和会 民主稜雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は日本、日本人の敵で同じ穴の狢
朝鮮進駐軍なるものを組織し自らを戦勝国民と称し凄まじい悪事を働き
日本人を集団暴行、殺人、略奪を繰り返した悪魔達。
そして略奪した駅前一等地でパチンコ屋その他を営業し私腹を肥やし、
その穢れた金で低脳私立医大に賄賂入学し医師免許を取得した糞医師が多い。
こいつらは本質的に反日で、金銭に対する執着心が強い卑怯者で本来、国外退去させるべきヒトモドキ。
犯罪者ないしその末裔のアホ私立大出身の医師、院長どもは全員出自を洗うべし。
加えて 在日、自民清和会 民主稜雲会 松下政経塾 総連 創価 統一教会 米国際金融資本 ヤクザ 東京地検
似非右翼 山口県田布施町出身者 マスコミ 電通 覚醒剤利権・・・・・は日本、日本人の敵で同じ穴の狢
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 07:17:23.13 ID:ScErg1g1O
石嶺と外で決まり
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 09:35:22.92 ID:gcBrEoo50
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 10:12:44.29 ID:8AicB7/u0
ロッテファンは３位が難しくなったから
新人王で伊志嶺伊志嶺言うしかなくなったんだろ
楽天は３位争いで塩見は新人王候補として最有力だからって
わざとスルーするなよw
新人王で伊志嶺伊志嶺言うしかなくなったんだろ
楽天は３位争いで塩見は新人王候補として最有力だからって
わざとスルーするなよw
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 10:18:12.55 ID:ysXw7QWC0
大体のロッテファンは諦めてるよ
3割無理どころか.270台が精一杯だろうし、地味なのもそうだし守備も酷いしね
塩見が9勝はするだろうから塩見だよ。あとは大人の事情で斎藤は...昨日の負けでさすがにきつくないか？
3割無理どころか.270台が精一杯だろうし、地味なのもそうだし守備も酷いしね
塩見が9勝はするだろうから塩見だよ。あとは大人の事情で斎藤は...昨日の負けでさすがにきつくないか？
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 10:30:00.55 ID:/vss7AFw0
榎田はHP2位でも全然問題ないだろ
澤村は大幅負け越し福井は防御率のマイナスが大きすぎるからな
二桁いけば帳消しだろうけど
澤村は大幅負け越し福井は防御率のマイナスが大きすぎるからな
二桁いけば帳消しだろうけど
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 10:40:29.32 ID:0u+p53aP0
浅尾を抜くのはまず無理だろうが攝津の新人ホールド記録には何とか並びたいとこだな榎田は
新人HP記録となるときついかもしれんが
新人HP記録となるときついかもしれんが
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 11:31:41.57 ID:feTMhFBa0
>>337
しつこく斎藤斎藤いってるのは混ぜっ返して騒ぎたいだけの人たち
しつこく斎藤斎藤いってるのは混ぜっ返して騒ぎたいだけの人たち
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 11:36:24.99 ID:z1V6+WcC0
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 11:56:23.92 ID:dYJsFik20
斎藤、WHIP1.50で防御率2.49は凄いなｗ
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 12:05:12.80 ID:e7aLfmFc0
斎藤が投げるとき糸井が毎回大プレーするイメージ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 12:06:56.55 ID:YUsgV0Pr0
先発と中継ぎを比較しようとしたらWHIPだろうが榎田はあまり良くない
ホールドはチーム事情でどうでもなる数字だから参考にしかならないし
登板機会と印象が重要になるから、これからチームが優勝争いして
ストッパー的な役割で頑張らないと規定到達した先発の方が有利だと思う
ホールドはチーム事情でどうでもなる数字だから参考にしかならないし
登板機会と印象が重要になるから、これからチームが優勝争いして
ストッパー的な役割で頑張らないと規定到達した先発の方が有利だと思う
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 12:19:05.27 ID:V7tMTetv0
記者がWHIPまで考えるとは思わない
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 12:47:49.18 ID:xAg83Ode0
中日に候補はいないのかよ
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:16:43.77 ID:WsPGPKm80
WHIPはホームランも安打として計算されるので
指標としては中途半端なところがある。
防御率の方がまだ信憑性は高い。
ただ岩瀬のような介護状態の防御率と
榎田のように厳しい場面ばかりの防御率では
かなり価値も違うだろうが
指標としては中途半端なところがある。
防御率の方がまだ信憑性は高い。
ただ岩瀬のような介護状態の防御率と
榎田のように厳しい場面ばかりの防御率では
かなり価値も違うだろうが
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:17:41.25 ID:Mn3KfD20O
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:20:04.63 ID:Mn3KfD20O
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:27:10.93 ID:ad6FpqLs0
>>347
そんなあなたに被打率、被出塁率、被長打率、被OPS
被打/出塁/長打/OPS
久古 .211 .295 .239 .534
榎田 .221 .295 .311 .606
澤村 .230 .288 .328 .616
大原 .248 .312 .384 .676
福井 .239 .331 .371 .702
これだけ見ると久古が群を抜いてる（投球回が全然違うけど）
榎田と澤村は誤差の範囲内、先発であると考えれば澤村の方が上かな
そんなあなたに被打率、被出塁率、被長打率、被OPS
被打/出塁/長打/OPS
久古 .211 .295 .239 .534
榎田 .221 .295 .311 .606
澤村 .230 .288 .328 .616
大原 .248 .312 .384 .676
福井 .239 .331 .371 .702
これだけ見ると久古が群を抜いてる（投球回が全然違うけど）
榎田と澤村は誤差の範囲内、先発であると考えれば澤村の方が上かな
351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:31:28.98 ID:jLV8wdP20
該当者無しにできない弊害がすごいことになってる年だな
352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:32:44.07 ID:6LrZduojP
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:42:59.95 ID:VfWbA2QT0
その辺を重視すると中継ぎ優位の傾向になるわけだけど、それは全くないからなー
354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:52:10.83 ID:6LrZduojP
>>353
ホールド自体が昔からある指標じゃないからな
ホールド自体が昔からある指標じゃないからな
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 13:57:16.24 ID:KRE3x6KS0
俺カープファンだけど客観的に見て福井は厳しそうだなあ。
榎田にとってほしいよ。
ただ話題がほしい記者の組織票澤村とかこわい。
なによりも巨人補正かかるし。
榎田にとってほしいよ。
ただ話題がほしい記者の組織票澤村とかこわい。
なによりも巨人補正かかるし。
356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 14:01:54.76 ID:b1fl+iTs0
俺もかぷファンだけど、榎田は無いなー
九個のほうが良いんじゃないの
九個のほうが良いんじゃないの
357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 14:08:20.20 ID:/19+ZOCL0
優勝やら巨人やら阪神やら人気やら毎回謎の補正挙げる奴いるけど
それで取った例でも挙げてから語れよ
それで取った例でも挙げてから語れよ
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 14:25:23.15 ID:z1V6+WcC0
まあ過去の例をあげて判断するなら
中継ぎは5勝以上しないと受賞は無い
先発は借金2までそれ以上の借金だと11勝以上必要
よって榎田も澤村もまだまだ遠い
今までの実績から榎田はまだ希望はあるが澤村は不可能に近い
あくまで過去の例と今年の実績での予想にすぎない
中継ぎは5勝以上しないと受賞は無い
先発は借金2までそれ以上の借金だと11勝以上必要
よって榎田も澤村もまだまだ遠い
今までの実績から榎田はまだ希望はあるが澤村は不可能に近い
あくまで過去の例と今年の実績での予想にすぎない
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 14:48:23.36 ID:C5Are98v0
澤村ほど負け越して新人王取った前例はないが
無冠で１０勝未満のリリーフが取ったこともない
無冠で１０勝未満のリリーフが取ったこともない
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 14:56:15.22 ID:wZ6Wyr8C0
榎田は登板試合全て追ってくれたら、もう少し株上がるんだけどな
真弓とクボサンの継投ミスの尻拭いで緊急登板とかな
(ブルペン待機含め)壊れるほど投げてても、3分の1も伝わらない
誰が獲っても、「お前かよ…」となりそうだな
真弓とクボサンの継投ミスの尻拭いで緊急登板とかな
(ブルペン待機含め)壊れるほど投げてても、3分の1も伝わらない
誰が獲っても、「お前かよ…」となりそうだな
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:04:04.79 ID:GrgZglOr0
セパ該当無しで特別賞ハンカチとかだったりしたら
ココの連中が総発狂しそうだから是非やって欲しいｗ
ココの連中が総発狂しそうだから是非やって欲しいｗ
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:10:19.65 ID:8AicB7/u0
ならないから安心しな
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:15:23.87 ID:Nkt6znCJ0
ハンカチと斎藤、佑あたりの文字はNG指定しといていいレベル
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:40:36.52 ID:MpEoRdvk0
ここにいる奴らは成績無視で人気投票で新人王決まると思ってるらしい
スレタイを「新人王は誰になってほしいか」に変えろよｗ
スレタイを「新人王は誰になってほしいか」に変えろよｗ
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:51:10.97 ID:FgWFtaT9O
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 15:53:05.09 ID:8AicB7/u0
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 16:07:21.96 ID:up1Z+OviO
投手と野手はそもそもどういう基準で評価するんだ？
無理がある
該当無しでも構わないから、２枠を用意すべし
プロ野球選手自体、数的にも投手・野手は概ね半々だろうに
無理がある
該当無しでも構わないから、２枠を用意すべし
プロ野球選手自体、数的にも投手・野手は概ね半々だろうに
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 16:12:43.17 ID:1rLstnJFO
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 16:23:25.98 ID:BUKQOojJO
セ榎田、パ伊志嶺だろ。
澤村は運もないけどさすがに負けすぎ。
パは塩見もまだ可能性あるかな、牧田はもってなかった。
澤村は運もないけどさすがに負けすぎ。
パは塩見もまだ可能性あるかな、牧田はもってなかった。
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 16:34:59.73 ID:MpEoRdvk0
牧田は先発のままなら・・・とも思うが
意外と結果は同じように打ちこまれてたような気もする
塩見のように完全にプロに対応できてるというのとも違うような
意外と結果は同じように打ちこまれてたような気もする
塩見のように完全にプロに対応できてるというのとも違うような
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 16:59:29.70 ID:IxXSBpy4O
伊志嶺が規定打席到達して
２割８分30盗塁なら確実かな？
２割８分30盗塁なら確実かな？
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 17:00:55.85 ID:Nkt6znCJ0
確実って言葉は使わない方がいい
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 18:10:53.69 ID:2SQ+9fnCO
澤村が６勝１６敗、防御率２．２５くらいの成績で受賞すれば面白いと思う。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 18:12:59.99 ID:1evljE/A0
澤村は途中までは最右翼だと思っていたが、
さすがに負けすぎたな
二桁も難しいし、ちょっとこれは厳しいな
さすがに負けすぎたな
二桁も難しいし、ちょっとこれは厳しいな
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 18:33:14.20 ID:Wrt3hoeY0
パはそろそろ打者が取ってほしいな
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 19:47:39.54 ID:Q63u3o9uO
>>371
塩見が二桁勝つようなら票は割れる気がする。
塩見が二桁勝つようなら票は割れる気がする。
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 20:06:10.52 ID:8AicB7/u0
まぁでも３年連続巨人の微妙な選手がとってるから
巨人補正言われてもしゃーないんじゃね？
巨人補正言われてもしゃーないんじゃね？
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 20:10:55.62 ID:a7MhlOpb0
統一球考えたら伊志嶺の成績はかなり凄いんだけどな
だが10勝に達すれば塩見も筆頭候補やね
だが10勝に達すれば塩見も筆頭候補やね
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 20:12:51.29 ID:8svlNgJW0
よく見たらパの新人王って野手は4年目規定打席未到達以降誰も取ってないんだな
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 20:33:35.98 ID:Nkt6znCJ0
葛城がかなりいい成績で惜しかったけどね
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 21:30:17.76 ID:OOV8rXsL0
パは佑ちゃんで決まり
.250で終わる石嶺はない
.250で終わる石嶺はない
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:03:06.89 ID:xc07/wZJ0
パは伊志嶺だろ。規定打席到達して.280あれば文句なし。斉藤に無理やり取らせたらロッテファン切れるだろ。
セは勝ち星の福井、投球回数・奪三振・防御率の澤村、盗塁王で一発逆転狙いの藤村、出場続ける丸で混戦が続くな。
セは勝ち星の福井、投球回数・奪三振・防御率の澤村、盗塁王で一発逆転狙いの藤村、出場続ける丸で混戦が続くな。
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:05:44.75 ID:MpEoRdvk0
だからなんで斎藤に取らせるて話になるんだよ
塩見ならわかるが
塩見ならわかるが
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:11:09.08 ID:V7tMTetv0
斎藤言ってる奴は釣りってことに気づけ
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:11:47.15 ID:g5DbcEk+0
梨田監督が良い成績にも関わらず今季限りで辞める理由って
斉藤の新人王の芽がほぼ無くなって上層部が切れたからだと思ってた
斉藤の新人王の芽がほぼ無くなって上層部が切れたからだと思ってた
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:11:56.84 ID:UyLfv8dsO
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:18:16.67 ID:l3SlGo7F0
現況と今のペースならという前提で
パは伊志嶺
セは榎田
この二人が最有力
パは伊志嶺
セは榎田
この二人が最有力
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:32:53.25 ID:TqH4HDQ10
斉藤をオールスターに出させるためにインチキ集計するマスコミだよ
あの手この手で印象操作してハンカチごり押ししそうなんだけど
あの手この手で印象操作してハンカチごり押ししそうなんだけど
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:38:45.30 ID:xc07/wZJ0
斉藤って登板回数は後5回くらいでしょ。全部勝っても10勝どまりで、規定投球回数に達しない。
現実的には7勝5敗くらいで終わるだろうし。
個人タイトルなどは勿論無縁で、ハム優勝も厳しいから優勝補正も使えない。
でも新人王なんだろうなあ・・・・見えない力で。
現実的には7勝5敗くらいで終わるだろうし。
個人タイトルなどは勿論無縁で、ハム優勝も厳しいから優勝補正も使えない。
でも新人王なんだろうなあ・・・・見えない力で。
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:39:42.35 ID:7ZBeU18A0
明らかに数字で劣ってる人を推すのは無理じゃないかね
今年は投手有利なのを考慮せず斎藤の防御率2点台を評価し
伊志嶺の打率.280を評価しないみたいなのはあるかもしれんが
今年は投手有利なのを考慮せず斎藤の防御率2点台を評価し
伊志嶺の打率.280を評価しないみたいなのはあるかもしれんが
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:40:20.55 ID:YRsN17WrO
だな。ハンカチがとるのはあり得る。マスコミはそうしたがるから他の候補に是非文句ない成績で終わって欲しい
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:48:08.53 ID:MpEoRdvk0
見えない力で斎藤が獲るなら
澤村が７勝１５敗位でも新人王いけるなｗ
澤村が７勝１５敗位でも新人王いけるなｗ
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:48:18.68 ID:UyLfv8dsO
>>390
そもそも大幅に規定回数以下の投手の防御率評価する時点でどうかしてる
そもそも大幅に規定回数以下の投手の防御率評価する時点でどうかしてる
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:49:18.81 ID:/19+ZOCL0
もうハンカチの話題出してるのは釣りか荒らしにしか見えんな
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:51:11.12 ID:YRsN17WrO
どうかしてるんがマスコミでしょうが!!
腐敗したマスコミでしょうが!!
そうでしょうが!!
腐敗したマスコミでしょうが!!
そうでしょうが!!
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:54:17.19 ID:MpEoRdvk0
つか、斎藤が新人王の候補なんて言ってんのここだけだろ。本人すら二桁無理だろうといってんのに
否定するレスが出るのをわかってて振ってるとしか思えんわ
もう少しまともに新人の話してるかと期待した方が馬鹿だった
否定するレスが出るのをわかってて振ってるとしか思えんわ
もう少しまともに新人の話してるかと期待した方が馬鹿だった
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 22:56:10.36 ID:FEeMxTFQ0
20盗塁達成と守備の上手い藤村がリードした
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:04:33.68 ID:TqH4HDQ10
本人ですらオールスター無理と思ってただろうけど
インチキ枠作っちゃうんだよ。斉藤に新人賞獲らせるためなら何でもするよ
テレビで毎日、「優勝争いのなかで貯金○です」と連呼してれば
斉藤が新人賞獲っても不思議に思わない連中がほとんどになっちゃうんじゃないかな？
過去、江川じゃなく西本が沢村賞受賞したように、
いくらでもインチキしてるんだよね。
インチキ枠作っちゃうんだよ。斉藤に新人賞獲らせるためなら何でもするよ
テレビで毎日、「優勝争いのなかで貯金○です」と連呼してれば
斉藤が新人賞獲っても不思議に思わない連中がほとんどになっちゃうんじゃないかな？
過去、江川じゃなく西本が沢村賞受賞したように、
いくらでもインチキしてるんだよね。
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:05:02.27 ID:q6zeeg5xP
ハンカチの場合、見えない力じゃなくて見えてる力だなーw
元々マスコミによる投票だもの
元々マスコミによる投票だもの
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:07:32.72 ID:8AicB7/u0
とりあえず塩見だろう
なんなんだこいつら
なんなんだこいつら
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:07:57.97 ID:TqH4HDQ10
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:09:12.97 ID:XYJsnURT0
見えない力とかマスコミのごり押しとかいってる奴は
頭おかしいんじゃないか
野球ファンじゃないのは確かだ
頭おかしいんじゃないか
野球ファンじゃないのは確かだ
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:11:28.19 ID:TqH4HDQ10
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:12:08.89 ID:TqH4HDQ10
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:21:01.61 ID:feTMhFBa0
いつまでも斎藤斎藤うるさいのはどうしてもゴリ押しがあってほしい人なんだろ
ある意味一番の斎藤ファンだな
ある意味一番の斎藤ファンだな
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:22:44.96 ID:Nkt6znCJ0
愛憎入り乱れた、それは恋なんです
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:22:59.56 ID:l0dHiRTJ0
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:23:29.31 ID:V7tMTetv0
次スレからスレタイに斎藤禁止って入れるべき
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:27:00.46 ID:jh/3TsLo0
>>407
取れても20個台だとどうかなぁ？
取れても20個台だとどうかなぁ？
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:32:45.31 ID:C7wMdsdUO
藤村このままいくと３０盗塁くらいで盗塁王になる可能性出てきたな。
赤星の新人みたいな感じになるかも
なにせ新人でタイトル取ればかなり大きなアドバンテージだろ。最低あと１０個は盗塁必要だがな
赤星の新人みたいな感じになるかも
なにせ新人でタイトル取ればかなり大きなアドバンテージだろ。最低あと１０個は盗塁必要だがな
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:33:31.84 ID:V7tMTetv0
藤村は新人ではない
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:35:01.14 ID:C7wMdsdUO
20個代だと微妙だろ。守備はうまいが打率とホームランは悲惨だし。
昔.２２３くらいで新人王取ったやついたじゃん。なるとしたらあんな感じ。藤村も守備は上手いし。
昔.２２３くらいで新人王取ったやついたじゃん。なるとしたらあんな感じ。藤村も守備は上手いし。
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:36:06.44 ID:dZqoOYugP
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:39:09.62 ID:C7wMdsdUO
榎木だとか地味過ぎてないわ。中継ぎが新人王なんてかなりレアケース。二桁勝利とか70試合登板とかなら分かるが
中継ぎで
中継ぎで
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:39:12.35 ID:jh/3TsLo0
気がついたら長野（5差）に取られてたりして＞盗塁王
まあ普通に考えれば荒木（2差）だけど
鈴木（4差）に取られる可能性もなくはない
ライバルつか敵は身内の方が多いなｗ
まあ普通に考えれば荒木（2差）だけど
鈴木（4差）に取られる可能性もなくはない
ライバルつか敵は身内の方が多いなｗ
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:40:31.60 ID:4OVGagen0
カープ 福井
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:41:46.28 ID:jh/3TsLo0
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:43:38.89 ID:jh/3TsLo0
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:45:56.64 ID:Cm7CGMoh0
福井は無いでしょ。まだ澤村榎田のほうが可能性ある。
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:48:41.72 ID:k8hzNo4ti
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:51:35.41 ID:V7tMTetv0
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:51:44.90 ID:jh/3TsLo0
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/04(日) 23:57:07.07 ID:9SHGK5jV0
塩見9勝 伊志嶺.280 で票が割れてさいてょが漁夫の利する展開キボン
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:00:50.91 ID:feTMhFBa0
>>418
規定到達しても防御率がダントツの最下位じゃなあ
今のところ一番下の東野（3.28）に近いくらいのとこまでいくためには
7回1失点、たまに2失点くらいで毎回投げなきゃいけない
まあ、過去の内容を考えると現実的じゃないな
規定到達しても防御率がダントツの最下位じゃなあ
今のところ一番下の東野（3.28）に近いくらいのとこまでいくためには
7回1失点、たまに2失点くらいで毎回投げなきゃいけない
まあ、過去の内容を考えると現実的じゃないな
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:01:47.60 ID:jh/3TsLo0
>>423
だがホークスが優勝して岩嵜（成績も似たようなもん）に持ってかれるパターン
だがホークスが優勝して岩嵜（成績も似たようなもん）に持ってかれるパターン
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:07:37.78 ID:U6bb74ed0
>>424
今年は3.28が最下位なのかよorz
去年までだったら5位なのに・・・
つか東野って防御率的には去年とほとんど変わんないのねｗ
7勝6敗も、こんなんでも使わざるを得ないカープの事情と
打線のおかげなのか・・・つーほどチーム打撃成績も良くないがｗ
今年は3.28が最下位なのかよorz
去年までだったら5位なのに・・・
つか東野って防御率的には去年とほとんど変わんないのねｗ
7勝6敗も、こんなんでも使わざるを得ないカープの事情と
打線のおかげなのか・・・つーほどチーム打撃成績も良くないがｗ
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:14:29.45 ID:B3XOIx5d0
榎田のHPが35超えるか
藤村の盗塁が30超えるかの勝負だな
両方超えたら読売パワーで藤村だな
澤村はもうない
藤村の盗塁が30超えるかの勝負だな
両方超えたら読売パワーで藤村だな
澤村はもうない
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:54:56.17 ID:U6bb74ed0
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:56:31.09 ID:4gHiY4bJ0
沢村落ちたから藤村とかｗｗｗ
そんな榎田に取らせたくないのか
そんな榎田に取らせたくないのか
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 00:57:18.21 ID:eFZ7l9G/0
もう巨人と虎は争わずにはいられないんだよ
でもパのハンカチババアのほうがうざいけど
でもパのハンカチババアのほうがうざいけど
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:05:00.57 ID:8zeQ/L8G0
あるとしたら、巨人は藤村より澤村、広島は福井より丸って感じだと思うけどね
藤村とか福井とか斎藤とかは関係ないやつが煽りに使ってんじゃねえの
バカがすぐ乗ってくるしね
藤村とか福井とか斎藤とかは関係ないやつが煽りに使ってんじゃねえの
バカがすぐ乗ってくるしね
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:06:03.24 ID:U6bb74ed0
>>429
いや別に榎田でも構わんけどｗ
新人王に相応しい成績の選手にとって欲しいだけかなあ
そのための数字はどれくらいとか
そういうことのためのスレじゃないの？
藤村なら盗塁王を盗塁数30以上で取った上で
打率は.250以上は欲しいところ
榎田ならH30超えれば、それでいいかな
防御率が極端に悪化することもないだろうし
いや別に榎田でも構わんけどｗ
新人王に相応しい成績の選手にとって欲しいだけかなあ
そのための数字はどれくらいとか
そういうことのためのスレじゃないの？
藤村なら盗塁王を盗塁数30以上で取った上で
打率は.250以上は欲しいところ
榎田ならH30超えれば、それでいいかな
防御率が極端に悪化することもないだろうし
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:12:29.89 ID:U6bb74ed0
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:16:55.51 ID:CSczR2f90
澤村はあと３勝しない限り新人王は無理 ２勝ではダメ
仮に巨人ファンが他の選手はもっとダメとか言うなら該当者なしでいい
８勝１１敗とか１２敗では新人王の価値が下がる
過去に借金３以上で新人王取った投手などいないから恥さらしになる
統一球で投手有利なんだから防御率２点台中盤とか意味がない
仮に巨人ファンが他の選手はもっとダメとか言うなら該当者なしでいい
８勝１１敗とか１２敗では新人王の価値が下がる
過去に借金３以上で新人王取った投手などいないから恥さらしになる
統一球で投手有利なんだから防御率２点台中盤とか意味がない
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:20:08.30 ID:d7zK47Hh0
価値の下がるような新人王とかいっぱいいたような
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:21:09.70 ID:8zeQ/L8G0
上園とかひどかったな
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:27:49.20 ID:U6bb74ed0
>>434
いやダメとか言わないっすよ＜巨人ファン
榎田でいいじゃん（仮にＨ30届いてなくても）
二桁未満での新人王なんて先発投手の場合いらないのは同意
ただこれが野手になると色々と微妙なわけで
立浪が.223（4本）で取ったことあるけどな、次が久慈の.245（0本）
丸（.248 8本）でもいいのか・・・つかお釣り来るなｗ
いやダメとか言わないっすよ＜巨人ファン
榎田でいいじゃん（仮にＨ30届いてなくても）
二桁未満での新人王なんて先発投手の場合いらないのは同意
ただこれが野手になると色々と微妙なわけで
立浪が.223（4本）で取ったことあるけどな、次が久慈の.245（0本）
丸（.248 8本）でもいいのか・・・つかお釣り来るなｗ
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:36:39.65 ID:dTpUenGbi
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:44:29.09 ID:8zeQ/L8G0
遊撃なんかだと１年やっただけで打撃がアレでも結構評価される
外野とはまた違うとは思う
外野とはまた違うとは思う
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 01:50:45.04 ID:xeQDIoI+0
>>437
立浪も久慈も守備を評価されたんだと思うよ
立浪も久慈も守備を評価されたんだと思うよ
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 03:53:24.76 ID:pO+8hik2O
んじゃ藤村が盗塁王取ったら十分あるんじゃないの？
影の薄さは認めるがｗ
まあ無難に榎田か久古なんじゃね？
影の薄さは認めるがｗ
まあ無難に榎田か久古なんじゃね？
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 05:50:40.04 ID:8zeQ/L8G0
それでも、打率が低くて二遊間の選手が獲れる時って、規定いって対抗がいない時だろう
対抗が全くいなかったら獲れるかもしれないってぐらいだと思うぞ
対抗が全くいなかったら獲れるかもしれないってぐらいだと思うぞ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 06:42:17.94 ID:1HfO/KlZ0
過去の中継ぎ新人王のホールドポイント
山口34
攝津39
榊原16
山口と榊原は二桁勝利が評価されたんだろうけど
榎田はこのまま普通に投げれば40はいきそう
山口34
攝津39
榊原16
山口と榊原は二桁勝利が評価されたんだろうけど
榎田はこのまま普通に投げれば40はいきそう
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 08:34:08.67 ID:2/s3gaSu0
>>438
やはり高卒1年目で規定打席到達は大きい
近年では清原の他は記憶にない
張本とか中西とかまでさかのぼってしまうんじゃないか？
規定ジャストだったからわしもそのつもりの起用だったんだろうな
ちなみに打率はやはり最下位だった（29位）
これ高卒4年目とかだったらやばかったかも
やはり高卒1年目で規定打席到達は大きい
近年では清原の他は記憶にない
張本とか中西とかまでさかのぼってしまうんじゃないか？
規定ジャストだったからわしもそのつもりの起用だったんだろうな
ちなみに打率はやはり最下位だった（29位）
これ高卒4年目とかだったらやばかったかも
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 08:38:53.13 ID:goDZstzG0
まあ、規定に到達した時点で該当者なしには勝てるだろうし、
そうなると他との比較だからね、今年ならとれないでしょ
そうなると他との比較だからね、今年ならとれないでしょ
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 08:44:54.46 ID:F5JPHiT3O
澤村と藤村まだよほど澤村の方が上だわ
最低.260は打たないと話にならないよ
九古は数字はいいけど勝ちパターンで1イニングというより
ワンポイント兼僅差のビハインドだから
抑えとか８回の男とかいうポジションからみても
さらに評価が定まっていないポジション
阪神優勝なら榎田だと思うが防御率が1点台に乗せたい所
福井は澤村が取れないのに防御率で一点悪い福井が取るの?
って言われるとないだろうな 成績比べるだろうし
後九古 榎田は社会人卒だから 福井澤村からみれば不利
結局 ヤクルト巨人阪神優勝ならそこが取るでしょ
広島なら勝ち星で福井＞澤村かつ福井３.８以内なら福井かな
最低.260は打たないと話にならないよ
九古は数字はいいけど勝ちパターンで1イニングというより
ワンポイント兼僅差のビハインドだから
抑えとか８回の男とかいうポジションからみても
さらに評価が定まっていないポジション
阪神優勝なら榎田だと思うが防御率が1点台に乗せたい所
福井は澤村が取れないのに防御率で一点悪い福井が取るの?
って言われるとないだろうな 成績比べるだろうし
後九古 榎田は社会人卒だから 福井澤村からみれば不利
結局 ヤクルト巨人阪神優勝ならそこが取るでしょ
広島なら勝ち星で福井＞澤村かつ福井３.８以内なら福井かな
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 08:49:06.91 ID:8kqtKOkK0
一点台に乗せたいって
ごく短期間２点越えただけで、あとはずっと一点台なんだが
ごく短期間２点越えただけで、あとはずっと一点台なんだが
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 09:42:46.34 ID:lNnrG4Zj0
牧田はもう可能性低いのか
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 10:28:22.50 ID:pBm9fHT2O
いや盗塁王取れば藤村の可能性も十分あるよ。タイトルってのは大きなアドバンテージ
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 10:45:30.10 ID:Z5GnT5KR0
藤村は空気読んで長野に盗塁王とらせろや
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 10:48:51.16 ID:0gV6P7+n0
澤村は援護率も考慮されると相当評価高いんじゃね？
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 10:58:00.59 ID:2/s3gaSu0
なんだかんだで今年はセもパも新人王争い面白いな
問答無用でコイツで決まりだろっていうほどのぶっちぎりなの（上原とか野茂みたいな）がいないからな
ごく一部の人はそれが斎藤なのだと予想していたようだが……
問答無用でコイツで決まりだろっていうほどのぶっちぎりなの（上原とか野茂みたいな）がいないからな
ごく一部の人はそれが斎藤なのだと予想していたようだが……
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 11:00:21.06 ID:1C3Oc/CjO
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 11:02:31.20 ID:ICs/d7zx0
澤村はもう無理
負のオーラが滲み出ている
負のオーラが滲み出ている
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 11:02:41.19 ID:euXhEit30
ライバル不在なら澤村でもいいがそこそこ候補が揃ってるからな
この調子を維持できれば榎田
榎田がまた調子落として崩れていくようだと福井と澤村の争いって感じかな
この調子を維持できれば榎田
榎田がまた調子落として崩れていくようだと福井と澤村の争いって感じかな
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 11:37:06.60 ID:lzJUIUK/0
昨日までのロッテ楽天戦では「新人王を塩見と争ってる伊志嶺」「新人王のライバルである塩見」って普通に言ってたからな
牧田は入ったチームが悪かったってことで…
牧田は入ったチームが悪かったってことで…
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 11:41:41.87 ID:m7nFCpMW0
澤村は内容は良いんだが、負け越し数が多いってのをどう評価されるかだよねぇ
なんというか、誰になっても納得出来るから、投票結果そのものが楽しみな感じ
出来れば同票とか見て見たい
なんというか、誰になっても納得出来るから、投票結果そのものが楽しみな感じ
出来れば同票とか見て見たい
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 12:07:22.37 ID:2/s3gaSu0
負けが多くても勝ちも多くて投球回数も多くて防御率もまともなら
負けが多いのは運が悪かったって見方もあるしな
ただ、大きく負け越しても受賞というのはさすがにあまり例がない
負け多くても勝ち越してさえいれば阿波野みたいな例はあるが
負けが多いのは運が悪かったって見方もあるしな
ただ、大きく負け越しても受賞というのはさすがにあまり例がない
負け多くても勝ち越してさえいれば阿波野みたいな例はあるが
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 12:18:18.13 ID:aTq1R0mFO
>>458
そこらがどういう評価になるのかも、今年の結果でわかるから興味深いな
ここで俺らが「澤村は〜と評価されるはずだから、新人王に値する／しない」
と結論を出したところで、投票する記者には関係ない話だから
どっちになっても納得はできるので、早く結果を見たい
そこらがどういう評価になるのかも、今年の結果でわかるから興味深いな
ここで俺らが「澤村は〜と評価されるはずだから、新人王に値する／しない」
と結論を出したところで、投票する記者には関係ない話だから
どっちになっても納得はできるので、早く結果を見たい
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 12:19:39.93 ID:pO+8hik2O
パ
◎伊志嶺
○塩見
△斎藤
セ
◎榎田
○澤村※
▲藤村※
△福井
澤村は１０勝にとどいた場合、藤村は３０個で盗塁王獲得した場合
こんな感じ？セは榎田だと思うけど、統一球になったとは言え、澤村も並の成績じゃないんだよな。奪三振率も高いし、１〜２失点とかで負け投手になってるし。
福井は登板、投球回数考えると榎田逆転はなさそうな気がする。
◎伊志嶺
○塩見
△斎藤
セ
◎榎田
○澤村※
▲藤村※
△福井
澤村は１０勝にとどいた場合、藤村は３０個で盗塁王獲得した場合
こんな感じ？セは榎田だと思うけど、統一球になったとは言え、澤村も並の成績じゃないんだよな。奪三振率も高いし、１〜２失点とかで負け投手になってるし。
福井は登板、投球回数考えると榎田逆転はなさそうな気がする。
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 12:32:17.60 ID:PE9yoASRO
檻の西は？
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 12:36:47.53 ID:EU5q8GcoO
>>460
さすがに澤村が１０勝すれば澤村有利だろ
さすがに澤村が１０勝すれば澤村有利だろ
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:00:01.05 ID:fx8h5We70
藤村は盗塁王を取った場合、新人王を逃しても連盟特別賞くらいは受賞しそうだな
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:06:15.74 ID:m7nFCpMW0
てか、今年は連盟特別賞すら誰に与えるかで揉めそうｗ
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:17:55.55 ID:2/s3gaSu0
タイトル取った新人がタイトル取ってない新人に新人王もってかれるってのは
ちょっと記憶にないな
江夏が高卒1年目いきなり最多奪三振だったが当時は正式タイトルではなかった
村山は最優秀防御率のタイトル取ったが本塁打王の桑田にもってかれた
与田はリリーフ中心で最多セーブ取って、規定投げて二桁勝ってる佐々岡に勝った
ちょっと記憶にないな
江夏が高卒1年目いきなり最多奪三振だったが当時は正式タイトルではなかった
村山は最優秀防御率のタイトル取ったが本塁打王の桑田にもってかれた
与田はリリーフ中心で最多セーブ取って、規定投げて二桁勝ってる佐々岡に勝った
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:19:55.14 ID:jxudoW8o0
>>461
昨年、30イニング以上投げている。
昨年、30イニング以上投げている。
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:41:35.85 ID:B3XOIx5d0
タイトル取ってもしょぼければ無いだろ
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 13:51:00.89 ID:pBm9fHT2O
20個代だとたしかにしょぼい。
ただ３０超えれば一応格好はつくからしょぼくないな。
盗塁王のタイトルとして一応示しがつく。
３割２分台の首位打者が恥ずかしいように３割３分以上なら一応格好はつく
一応の目安だ。
澤村とか１０敗以上してるんだから最低１０勝はしないと示しというか格好はつかないよな。１０勝すれば一応見れる数字だ
ただ３０超えれば一応格好はつくからしょぼくないな。
盗塁王のタイトルとして一応示しがつく。
３割２分台の首位打者が恥ずかしいように３割３分以上なら一応格好はつく
一応の目安だ。
澤村とか１０敗以上してるんだから最低１０勝はしないと示しというか格好はつかないよな。１０勝すれば一応見れる数字だ
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:00:51.62 ID:m7nFCpMW0
盗塁王のタイトルと言っても、２０台後半は欲しいよなぁ
今年のセは捕手の世代交代が激しいのに、何でこんなに低レベルなんだろ？
今年のセは捕手の世代交代が激しいのに、何でこんなに低レベルなんだろ？
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:04:53.36 ID:lbQ4a0ZVO
そうか、タイトル取れば新人王レースで有利だな 藤村、あと10個以上盗塁できるかな
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:08:55.08 ID:DdkdB9Z00
>>468
30超えればいいな
それでも榎田がHP35と同等くらいか
HP40取ったら勝てないな
澤村は最低でも10勝
借金無くせば逆転で新人王だ
藤村と榎田が最有力で澤村は厳しい
ここまで6勝なのに残り5〜6登板で4〜5勝がノルマだからな
30超えればいいな
それでも榎田がHP35と同等くらいか
HP40取ったら勝てないな
澤村は最低でも10勝
借金無くせば逆転で新人王だ
藤村と榎田が最有力で澤村は厳しい
ここまで6勝なのに残り5〜6登板で4〜5勝がノルマだからな
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:42:48.07 ID:t+jHM/6SO
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:45:03.65 ID:t+jHM/6SO
大石…リリーフ
牧田…先発
に固定してたらねwww
二人とも幸せになれたかもねwww
牧田…先発
に固定してたらねwww
二人とも幸せになれたかもねwww
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:50:07.69 ID:t+jHM/6SO
新人王榎田だと思うが摂津と比べるとインパクトがな
何で摂津がインパクトあったのが分からんがテレビで見た連続で決まる右打者の外角低めに決まるストレートが頭から離れない
何で摂津がインパクトあったのが分からんがテレビで見た連続で決まる右打者の外角低めに決まるストレートが頭から離れない
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 14:51:31.28 ID:2/s3gaSu0
特別賞は
本来例年なら新人王文句なしの成績だったがたまたまその年はちょい上が
いたばっかりに運悪く受賞できなかった奴に与えられるべきもの……だと思う（西崎とか高橋由とか）
連盟の認識は知らんけども
本来例年なら新人王文句なしの成績だったがたまたまその年はちょい上が
いたばっかりに運悪く受賞できなかった奴に与えられるべきもの……だと思う（西崎とか高橋由とか）
連盟の認識は知らんけども
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 15:09:41.48 ID:wiFDXUCnO
伊志嶺の打率は現在パ６位
しかし６位〜９位のまでほぼ同じ
塩見の防御率は現在パ９位
しかし７位から１０位までほぼ同じ
統一球だから伊志嶺の打率は評価されるという意見があるが
塩見と決定的な差はないと思う
しかし６位〜９位のまでほぼ同じ
塩見の防御率は現在パ９位
しかし７位から１０位までほぼ同じ
統一球だから伊志嶺の打率は評価されるという意見があるが
塩見と決定的な差はないと思う
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 15:57:37.15 ID:yxQlPWHD0
塩見何気に7勝もしてるんだな。伊志嶺がこけたとしてもハンカチは無理ジャン。
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 17:52:31.68 ID:nVWFgegS0
規定に27人いる打者と規定に16人しかいない投手と単純に順位で比べたらあかん
まあ逆にローテ守る投手の価値が高いとも言えるけど
RSWINとXRWINで比べて伊志嶺の方が高いって言えなくはないけどそこまで見る記者はさすがにいないわな
まあ逆にローテ守る投手の価値が高いとも言えるけど
RSWINとXRWINで比べて伊志嶺の方が高いって言えなくはないけどそこまで見る記者はさすがにいないわな
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 18:07:46.56 ID:goDZstzG0
RSWIＮとかを気にするにしても、そもそも投手と野手を正確に比較できる指標じゃないしね
個人的には盗塁の分伊志嶺が上な気もするけど、今後の状況によるだろうね
個人的には盗塁の分伊志嶺が上な気もするけど、今後の状況によるだろうね
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 19:04:54.38 ID:VYYJpnEm0
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 20:29:53.73 ID:6CcEXvG+0
>>465
タイトルは強いよな。
川上や高橋がいた年は坪井が首位打者取ってもどうかって感じだったけど、今年はタイトルホルダーを差し置いてでも新人王にしたいレベルの選手などいないしな。
藤村が盗塁王取ればそれが２０個台だろうが新人王確定だろう。
まあ取りそこなって混戦になるほうが面白いんだけど。
タイトルは強いよな。
川上や高橋がいた年は坪井が首位打者取ってもどうかって感じだったけど、今年はタイトルホルダーを差し置いてでも新人王にしたいレベルの選手などいないしな。
藤村が盗塁王取ればそれが２０個台だろうが新人王確定だろう。
まあ取りそこなって混戦になるほうが面白いんだけど。
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 20:31:11.89 ID:dTpUenGbi
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 20:55:20.47 ID:ArCZjdUk0
二桁、規定投球回は最低条件
そこから本命に躍り出るには三点台だろうな
現状だと他の候補に一歩リードを許している
そこから本命に躍り出るには三点台だろうな
現状だと他の候補に一歩リードを許している
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:09:32.99 ID:MsHLG5cs0
20個台の盗塁王なんてそれこそ「盗塁王：該当なし」にしたいくらいのレベルだ
もちろん盗塁王は盗塁王だが、それこそ並の新人王より価値の低い盗塁王だよ
もちろん盗塁王は盗塁王だが、それこそ並の新人王より価値の低い盗塁王だよ
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:19:37.78 ID:goDZstzG0
1962年に26盗塁
1970、73、74年に28盗塁
1993年に緒方、石井が24盗塁
2002年に赤星が26盗塁での盗塁王
ちなみに全部セ、パでは31盗塁が最低
10年に一回程度はあるレベルの低さと考えるとそう酷いもんでもない
30本台前半での本塁打王ぐらいの価値
それだけをもって新人王にするほどの価値はないと思うけど
1970、73、74年に28盗塁
1993年に緒方、石井が24盗塁
2002年に赤星が26盗塁での盗塁王
ちなみに全部セ、パでは31盗塁が最低
10年に一回程度はあるレベルの低さと考えるとそう酷いもんでもない
30本台前半での本塁打王ぐらいの価値
それだけをもって新人王にするほどの価値はないと思うけど
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 21:41:23.75 ID:pO+8hik2O
今年タイトル取るかは分からないけど、藤村ってのは足速いなぁ。
もうちょいバットに当てる技術が身に付き１番定着すれば、毎年４０個ぐらい走るんじゃね？
線が細いからスペりそうなのと、原がずっと使い続けるのか？って気はするが。
もうちょいバットに当てる技術が身に付き１番定着すれば、毎年４０個ぐらい走るんじゃね？
線が細いからスペりそうなのと、原がずっと使い続けるのか？って気はするが。
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:04:57.23 ID:jxudoW8o0
藤村の話題が出て思い出したんだけど、
10年くらい前に、讀賣に俊足外野手がいたと思うんだけど、
名前が思い出せない……。
たしか、長嶋監督のときで、１番を主に打ってて小柄だったと思う。
でも、活躍した時期は非常に短かった選手。
10年くらい前に、讀賣に俊足外野手がいたと思うんだけど、
名前が思い出せない……。
たしか、長嶋監督のときで、１番を主に打ってて小柄だったと思う。
でも、活躍した時期は非常に短かった選手。
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:07:24.33 ID:4gHiY4bJ0
宮崎？
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:13:07.95 ID:QORdECV3O
もっと前の高村良嘉かもしれない
内野だけど
内野だけど
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:14:50.23 ID:8Xy5m13q0
高村に一票
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:18:18.49 ID:3xwqMNCP0
松本とプレースタイルかぶりすぎだろ
どっちか２番でどっちか９番か？
それとも松本はもうカット？
どっちか２番でどっちか９番か？
それとも松本はもうカット？
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:19:27.73 ID:3xwqMNCP0
９番じゃなくて８番か
松本も工藤みたいにヨソ出してもらった方がいいかもな
松本も工藤みたいにヨソ出してもらった方がいいかもな
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:25:12.49 ID:pO+8hik2O
高村、宮崎両方知らねえ。高村はウィキで引っ掛かった、４年で引退か。
宮崎 巨人 で検索すると、当然宮崎県とか、宮崎県営野球場とか出て来るｗ
松本は外野だからなぁ、残念ながらもう少し率残せる、走れるとかないと厳しいんじゃないかねぇ。
でもあと２〜３年したら長野以外は空席になるのか。
宮崎 巨人 で検索すると、当然宮崎県とか、宮崎県営野球場とか出て来るｗ
松本は外野だからなぁ、残念ながらもう少し率残せる、走れるとかないと厳しいんじゃないかねぇ。
でもあと２〜３年したら長野以外は空席になるのか。
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 22:57:26.87 ID:B08Jlmte0
榎田推されてもなぁ
防御率一点代前半というわけでもないし
2桁勝利してるわけでもない
唯一の取り柄が地味なホールド数2位
無理
防御率一点代前半というわけでもないし
2桁勝利してるわけでもない
唯一の取り柄が地味なホールド数2位
無理
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:04:38.30 ID:CSczR2f90
じゃあセ・リーグは該当者なしだな
榎田でそこまで批判されるなら無しだ
現在１１敗もしてる投手が残り２勝ぐらいしたところで新人王の価値が落ちるだけだし
榎田でそこまで批判されるなら無しだ
現在１１敗もしてる投手が残り２勝ぐらいしたところで新人王の価値が落ちるだけだし
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:21:20.58 ID:LQ8bCQIM0
セの候補は長所より短所の方が目立つのが多いからな
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:31:41.44 ID:9Mcr/ne70
牧田はなぁ・・・いい時は惚れ惚れするピッチングなんだが
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:34:51.68 ID:m3QF5tXh0
塩見か伊志嶺
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:43:54.43 ID:U6bb74ed0
500 ：487：2011/09/05(月) 23:47:53.53 ID:jxudoW8o0
>>488-490
回答、ありがとうございます。
高村でした。
外野じゃなくて内野だったんですね。
wikipediaで調べてみると、２年で51安打していない。
内野安打の多さと、「こうむら」という変わった読み方で印象に残っていたみたいです。
wikiに「オウムの上祐に似ていると言われてた」という記述が、時代を感じさせます。
回答、ありがとうございます。
高村でした。
外野じゃなくて内野だったんですね。
wikipediaで調べてみると、２年で51安打していない。
内野安打の多さと、「こうむら」という変わった読み方で印象に残っていたみたいです。
wikiに「オウムの上祐に似ていると言われてた」という記述が、時代を感じさせます。
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/05(月) 23:48:34.74 ID:YqjOsawE0
新人でシーズン通して主力として働いてるやつは過去の例からみても
みんな新人王の資格あるだろ
該当者なしとかいってるやつは新人の大半が一軍デビューすらできないってことしってんのかなぁ
みんな新人王の資格あるだろ
該当者なしとかいってるやつは新人の大半が一軍デビューすらできないってことしってんのかなぁ
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:07:23.12 ID:qtBO0/iF0
8勝か9勝までいけば澤村だろうな
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:17:51.50 ID:p6RAovj+0
ねーよ
９勝でも１２敗したら厳しい
８勝じゃあまず無理
過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などないだろ
統一球で防御率は０．５〜１ほど得してるし、もう８勝で終わった時点で榎田で決まりだろう
９勝でも１２敗したら厳しい
８勝じゃあまず無理
過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などないだろ
統一球で防御率は０．５〜１ほど得してるし、もう８勝で終わった時点で榎田で決まりだろう
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:21:13.70 ID:pYAYORQx0
記者がホールド数をどの程度評価してるかが判る年になりそうだ
榎田が浅尾を抜けなさそうなだけに尚更な
榎田が浅尾を抜けなさそうなだけに尚更な
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:26:59.90 ID:Zbnrite20
>>504
＞全国の新聞、通信、放送各社に所属しており5年以上プロ野球を担当している記者
＞規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる。
5年以上もやってて判らない奴なんていないと思いたいけど
現実はそうでもないというか・・・ハンカチにどれぐらいはいるか楽しみだｗ
＞全国の新聞、通信、放送各社に所属しており5年以上プロ野球を担当している記者
＞規定の得票数（投票総数の26%）に達している選手がいない場合は、「該当者無し」になる。
5年以上もやってて判らない奴なんていないと思いたいけど
現実はそうでもないというか・・・ハンカチにどれぐらいはいるか楽しみだｗ
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:29:47.87 ID:E+Vbuf8F0
過去に〜で達成した人はいない
そういう発言のバカバカしさにそろそろ気づくべき
澤村 過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などない
榎田 タイトルも無い中継ぎ投手が勝ち星5以下で新人王取った恥ずかしい例などない
福井 競合選手に投球回で負けて、防御率でも1点以上負けて新人王取った恥ずかしい例などない
丸 4年目の選手で打率が.280もいかずに新人王取った恥ずかしい例などない
藤村 規定未到達の選手で打率.220程度で新人王取った恥ずかしい例などない
該当者なし 規定到達している選手がいる状態で新人王の該当者なしだった例などない
もうなんでもありになるから
そういう発言のバカバカしさにそろそろ気づくべき
澤村 過去２桁負けた選手が借金３以上して新人王とった恥ずかしい例などない
榎田 タイトルも無い中継ぎ投手が勝ち星5以下で新人王取った恥ずかしい例などない
福井 競合選手に投球回で負けて、防御率でも1点以上負けて新人王取った恥ずかしい例などない
丸 4年目の選手で打率が.280もいかずに新人王取った恥ずかしい例などない
藤村 規定未到達の選手で打率.220程度で新人王取った恥ずかしい例などない
該当者なし 規定到達している選手がいる状態で新人王の該当者なしだった例などない
もうなんでもありになるから
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:39:48.02 ID:O4tlf3qw0
セは榎田だろうなぁ
攝津以上の成績だし
パは石嶺が.280切るかどーかの勝負だな
攝津以上の成績だし
パは石嶺が.280切るかどーかの勝負だな
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:42:17.77 ID:p6RAovj+0
>>507
まあそうだろうな
福井と澤村ってのは比較対照しやすいから、比較しにくい榎田選出で丸く収まるだろう
正直先発で５敗も負け数が上回って、勝ち星の数でも負けてるのに選出とかはありえんし
伊志嶺は.２８０キープすれば確定
２８０切っても有力だろうね
まあそうだろうな
福井と澤村ってのは比較対照しやすいから、比較しにくい榎田選出で丸く収まるだろう
正直先発で５敗も負け数が上回って、勝ち星の数でも負けてるのに選出とかはありえんし
伊志嶺は.２８０キープすれば確定
２８０切っても有力だろうね
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:44:00.86 ID:Ad7SsTAS0
>>508
丸く収めるなら丸でいいじゃん
丸く収めるなら丸でいいじゃん
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 00:44:39.66 ID:Zbnrite20
>>508
そんときに盗塁数が物を言う気がするな、補完材料として
なんで30ぐらい走っておいて損はないと思う
盗塁王が50ぐらいいくから価値はないとか
誰か書いてたけど新人王争いとしてはポイント高いでしょ
そんときに盗塁数が物を言う気がするな、補完材料として
なんで30ぐらい走っておいて損はないと思う
盗塁王が50ぐらいいくから価値はないとか
誰か書いてたけど新人王争いとしてはポイント高いでしょ
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 01:08:31.87 ID:TN+qxJjE0
>>507
2勝2敗、ホールドのタイトルも取れそうにないカスが新人王なの？阪神脳はすごいわw
2勝2敗、ホールドのタイトルも取れそうにないカスが新人王なの？阪神脳はすごいわw
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 01:19:15.90 ID:Zbnrite20
>>511
ルーキーが浅尾に対抗しろとか言う方が無駄と思うのだがｗ
ルーキーが浅尾に対抗しろとか言う方が無駄と思うのだがｗ
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 01:19:59.92 ID:Zbnrite20
無駄×
無理○
無理○
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 01:51:25.59 ID:rwVkNL82O
俺は507氏でも阪神ファンでもないが、防御率で榎田は十分あると思うんだが。
別にホールドのタイトルはいらないでしょ、タイトル取ればって条件は藤村だけ。
別にホールドのタイトルはいらないでしょ、タイトル取ればって条件は藤村だけ。
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:05:52.46 ID:EhH+qDEj0
巨人ファンは澤村澤村騒いでたけど
ダメになって藤村引っ張り出したけど
やっぱり自信が無いから榎田を否定することで自尊心を・・・・
なんか巨人ファンって朝鮮人みたいな思考回路だなｗｗｗ
ダメになって藤村引っ張り出したけど
やっぱり自信が無いから榎田を否定することで自尊心を・・・・
なんか巨人ファンって朝鮮人みたいな思考回路だなｗｗｗ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:07:59.46 ID:9oQR//g30
福井や丸、以下省略には悪いが、今村でいいじゃん。
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:10:52.54 ID:TN+qxJjE0
>>515
ブサイク榎田しか楽しみのない珍カスがいうなよwwwwおおきに。
ブサイク榎田しか楽しみのない珍カスがいうなよwwwwおおきに。
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:16:34.55 ID:Yd3Jd3QX0
巨ヲタも虎キチも乙ですわ〜
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:17:40.67 ID:p6RAovj+0
福井と澤村は一番比較しやすく、お互い不利な点を抱えてるから厳しい
その点榎田と丸の方がチャンスはある
基本的に榎田と丸の２択だと思ってる
統一球の恩恵を受け、さらに１週間に１度の決められた日にだけ登板すればいい先発とは違い
年間通して数多くの試合に出場してるこの２人が有利だわ
その点榎田と丸の方がチャンスはある
基本的に榎田と丸の２択だと思ってる
統一球の恩恵を受け、さらに１週間に１度の決められた日にだけ登板すればいい先発とは違い
年間通して数多くの試合に出場してるこの２人が有利だわ
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 02:25:56.81 ID:p6RAovj+0
現代野球なんて只でさえ条件的に先発投手が優遇されてるんだから
先発投手に対しては厳しい目で見なければダメ
中６日で球数制限有り、統一球。
本当に今年の先発投手は最高の条件下で投げられてる
過去２桁負けて新人王とった投手は中４日５日球数制限なしの中、１年間ラビットを投げてるからな
しかもほとんどの投手が勝ち星が上回ってる
今の優遇された条件で２桁負けた時点（しかも借金）でジ・エンドですね
先発投手に対しては厳しい目で見なければダメ
中６日で球数制限有り、統一球。
本当に今年の先発投手は最高の条件下で投げられてる
過去２桁負けて新人王とった投手は中４日５日球数制限なしの中、１年間ラビットを投げてるからな
しかもほとんどの投手が勝ち星が上回ってる
今の優遇された条件で２桁負けた時点（しかも借金）でジ・エンドですね
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 07:51:53.78 ID:Ua4tab9m0
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 08:20:00.59 ID:HOf2Y6q2O
>>501
少なくともとことん過保護に扱われて勝ち星取らせてもらってるどっかのパンダには無いと思う
少なくともとことん過保護に扱われて勝ち星取らせてもらってるどっかのパンダには無いと思う
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 10:18:14.58 ID:Ic9FZ0u/0
まだ残り３０試合もあり、状況も大きく変わりうるのに、
今の時点で何を真剣に議論しているのかとｗ
今の時点で何を真剣に議論しているのかとｗ
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 10:18:39.55 ID:VHvqlObP0
伊志嶺は最低3割打たないとだめらしいよ
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 10:39:10.10 ID:xDCXdTAgO
セリーグで新人王とは関係ないチームの者ですが、榎田で決まりだと思う。
記者投票だから澤村が対抗。
他は論外。
藤村云々言う人もいるが貢献度では榎田と澤村の二択
記者投票だから澤村が対抗。
他は論外。
藤村云々言う人もいるが貢献度では榎田と澤村の二択
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 12:23:13.09 ID:havhA/bA0
澤村は負け過ぎ。
榎田が無いなら、該当者無しになるんじゃね？
榎田が無いなら、該当者無しになるんじゃね？
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 12:50:45.20 ID:GIUYco69O
澤村は次の中日戦が正真正銘のラストチャンス。
ここで勝ちがつかなかったらもう無理。
9勝すれば首の皮一枚つながると思う。
ここで勝ちがつかなかったらもう無理。
9勝すれば首の皮一枚つながると思う。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 13:45:09.36 ID:p6RAovj+0
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 14:07:10.13 ID:aivGJUZnO
藤村www
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 14:40:18.94 ID:Ic9FZ0u/0
達川光男
＞しかしまあ、セ・リーグの新人王は澤村でしょう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109030009-spnavi.html
＞しかしまあ、セ・リーグの新人王は澤村でしょう。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/text/201109030009-spnavi.html
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 14:41:32.09 ID:5GFP4qVH0
達川フラグきちまったか
澤村ご愁傷様…って達川、澤村嫌いじゃなかった？皮肉かな
澤村ご愁傷様…って達川、澤村嫌いじゃなかった？皮肉かな
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 14:46:09.03 ID:p6RAovj+0
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 14:51:38.69 ID:PPAFDgffO
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:04:49.16 ID:6qXpjcGKO
澤村と斎藤じゃなかったら野球界がおかしくなる
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:31:44.42 ID:uneT+eeH0
達川意外なコメントだな。でも割と解説とかスポーツ記者から見たら当然なのかもしれないな
選手間の相対評価で規定もない投票なんだから活躍した人が取るんだろう
榎田もこれからの終盤。優勝争いの中で活躍し続ければ防御率関係なしに取れるかもな
選手間の相対評価で規定もない投票なんだから活躍した人が取るんだろう
榎田もこれからの終盤。優勝争いの中で活躍し続ければ防御率関係なしに取れるかもな
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:47:39.01 ID:EpWhkRQD0
達川もまぁ可能性0なハンカチ持ち上げ大変だねえ
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 15:58:53.25 ID:mCGMiv880
駿太（オリックス）
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:06:01.18 ID:yPVxQe1k0
達川は澤村登板時には嫌いなのかこれでもかってこき下ろしてるぞ
ハンカチ持ち上げてるのも見ると本音ではないなｗ
ハンカチ持ち上げてるのも見ると本音ではないなｗ
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:16:43.79 ID:JxPuNCy00
>ざっと名前を挙げると、巨人・澤村、ヤクルト・久古、七條、カープには丸と福井。
>パ・リーグに目を向ければ、西武の牧田、楽天の塩見、ロッテの伊志嶺…そして、そうです。
>みなさんもお待ちかねの斎藤佑樹ですね。
榎田スルーかよｗｗｗ
何見てるんだｗｗｗｗｗｗｗ
>パ・リーグに目を向ければ、西武の牧田、楽天の塩見、ロッテの伊志嶺…そして、そうです。
>みなさんもお待ちかねの斎藤佑樹ですね。
榎田スルーかよｗｗｗ
何見てるんだｗｗｗｗｗｗｗ
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:17:13.91 ID:OXq870Ns0
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:20:04.00 ID:eisNB7Ar0
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:44:25.47 ID:TN+qxJjE0
榎田は顔がブサイクだからないわ。人気商売だぞ？
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 16:46:46.63 ID:Nv3qhXUm0
じゃあ人気の無い澤村は無いな・・・
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:02:18.03 ID:PQCUt+/k0
久古や七條ですら候補にあげてるのに榎田の名前が無いのってどういう事なんだろうなｗ
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:09:58.21 ID:tXCWYZU20
嫌いなんじゃねーの？
なんか沢村とは別の理由で
なんか沢村とは別の理由で
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:12:52.20 ID:OXq870Ns0
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:26:33.81 ID:xDCXdTAgO
>>542
榎田は確かにブサイクだけど澤村なんかブサイクどころか吐き気がするんですけど
榎田は確かにブサイクだけど澤村なんかブサイクどころか吐き気がするんですけど
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:45:27.99 ID:NVQHiQPxO
>>547
他人の顔見て吐き気がするなら病院行った方が良い。
他人の顔見て吐き気がするなら病院行った方が良い。
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 17:46:51.88 ID:SLP1hdj8O
セ・リーグはサファテで決まりだろう
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 18:31:16.72 ID:AbkFSIMdi
>>549
メジャーならそうなるなw
メジャーならそうなるなw
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 18:39:32.11 ID:3AowYjeA0
まぁ沢村は無援護で負けが多くても
自ら巨人しかいかないと古臭いことぬかしたから
同情には値しない
自ら巨人しかいかないと古臭いことぬかしたから
同情には値しない
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 18:41:59.91 ID:tXCWYZU20
>>551
投票する番記者が同じように考えるといいな
投票する番記者が同じように考えるといいな
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:18:17.51 ID:2RUtWAZH0
澤村のタイトル争いに一歩遅れを取ったな
ネルソンが2差を付けて独走状態にｗ
ネルソンが2差を付けて独走状態にｗ
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:23:33.51 ID:Zbnrite20
>>553
ネルソンがライバルって何のタイトルだよｗ
ネルソンがライバルって何のタイトルだよｗ
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:28:50.41 ID:TN+qxJjE0
知ってるくせにw
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:39:16.04 ID:hepwBUWT0
今年はセは澤村 パは塩見、伊志嶺のどれかかねぇ
牧田応援してたけど流石に厳しいか
牧田応援してたけど流石に厳しいか
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:41:59.34 ID:g2ticzAk0
榎田１点差を簡単に抑える
もう当たり前な空気になって誰も驚かないね
もう当たり前な空気になって誰も驚かないね
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 21:48:18.38 ID:pYAYORQx0
日程がまともなうちに榎田はホールド稼いでおかんとな
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:06:14.70 ID:Zbnrite20
今年みたいな混戦だと、そう簡単には打ち切りとかには出来ないだろうしなぁ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:08:06.47 ID:3AowYjeA0
塩見はもし新人王を逃しても
勝ちを消されたことを考慮して
優秀新人賞を与えて欲しいな
勝ちを消されたことを考慮して
優秀新人賞を与えて欲しいな
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:11:03.13 ID:Y5JmM2VG0
特別賞はハンカチの専売特許だろ
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:15:39.99 ID:Zbnrite20
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:18:19.91 ID:5GFP4qVH0
ベストジーニスト賞かなんかでいいよ
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:19:54.90 ID:3AowYjeA0
実際それとりそうだよなwww
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:22:37.27 ID:Zbnrite20
普段からジーンズ履いてんの？ｗ
あんまり似合わなそうなんだけど
あんまり似合わなそうなんだけど
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:26:01.22 ID:3AowYjeA0
あれは普段はいてない人にも与える賞だから
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:28:07.44 ID:Zbnrite20
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:29:50.73 ID:Y5JmM2VG0
ベストジーニスト賞は似合う似合わないとかじゃなくて「その年話題に上がった人」賞だ
フェンシング銀メダル太田とかもとってたし
斎藤は「実力がすげー！」じゃないかもしれないけど、その実力や結果がミーハーだけでなく
純粋な野球ファンにもそこそこ話題のネタになったんだから、野球界への貢献度も
それなりにあったのも事実だがな
フェンシング銀メダル太田とかもとってたし
斎藤は「実力がすげー！」じゃないかもしれないけど、その実力や結果がミーハーだけでなく
純粋な野球ファンにもそこそこ話題のネタになったんだから、野球界への貢献度も
それなりにあったのも事実だがな
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:33:54.20 ID:Zbnrite20
ああ、フェンシングの人も貰ってたのか
ほんとどーでもいい賞なんだなあ
まぁ野球の実力に関わらん賞なら何貰ってもいいけどさ
スカイアクティブテクノロジー賞みたいに微妙なのだけは勘弁なｗ
ほんとどーでもいい賞なんだなあ
まぁ野球の実力に関わらん賞なら何貰ってもいいけどさ
スカイアクティブテクノロジー賞みたいに微妙なのだけは勘弁なｗ
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:35:32.16 ID:bnRtbg1L0
お前ら、ほんとに斎藤好きだなｗ
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:35:34.02 ID:wwDSj0390
松井さんのグッドガイ賞みたいなもんですな
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:40:50.51 ID:Zbnrite20
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:44:10.37 ID:Aje9ZSkL0
澤村は人気無いからベストジーニストさえ貰えないんだろうなぁ
頑張ったで賞くらいなら貰えるかな？
頑張ったで賞くらいなら貰えるかな？
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:52:15.23 ID:dnsffE0qP
榎田で決まりでしょ
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 22:54:00.26 ID:ir+O9Bd60
ハンカチは新人賞でいいよ
新人賞ならババァも喜ぶだろｗ
新人賞ならババァも喜ぶだろｗ
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:27:01.92 ID:BVZCznFcO
藤村２１盗塁か。
あと９つ取れば決まりかな
あと９つ取れば決まりかな
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:39:41.63 ID:vdQGrfwV0
藤村は盗塁王のタイトル取れそうだから
むしろ澤村より可能性は高いな
むしろ澤村より可能性は高いな
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:39:55.99 ID:BcHWjfUY0
藤村は打率も出塁率も長打率も低過ぎ
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:42:48.72 ID:Zbnrite20
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/06(火) 23:56:32.83 ID:tXCWYZU20
新人王の選考は評価の基準が
長所の加点＞＞＞＞＞＞＞＞短所の減点
だと、粗はあんまり関係なさそうね。藤村に限らず誰にも言えるけど
賞の性格上、八方美人なスコアは求められてないように思う
長所の加点＞＞＞＞＞＞＞＞短所の減点
だと、粗はあんまり関係なさそうね。藤村に限らず誰にも言えるけど
賞の性格上、八方美人なスコアは求められてないように思う
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:01:57.53 ID:E+Vbuf8F0
藤村はいくら何でも打てなすぎる
規定に乗っていればそれでもチームに貢献したっていうのでありかもだけど
榎田、澤村、丸といるのにそれを抜くほどとは思えん
規定に乗っていればそれでもチームに貢献したっていうのでありかもだけど
榎田、澤村、丸といるのにそれを抜くほどとは思えん
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:04:54.06 ID:N6JSY/Yo0
佑ちゃん10勝
石峰2割5分
どう考えても佑ちゃんｼﾞｬﾝ
石峰2割5分
どう考えても佑ちゃんｼﾞｬﾝ
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:10:32.42 ID:66arAbYj0
ここ20年の野手獲得者見たけど出塁率3割未満はいないな
打率.225 出塁率.276なら50盗塁しないとないだろ
年 名 打率 出塁率
1992 久慈 .245 .319 121試合 8三塁打（リーグ1位）
1996 金子 .261 .307 38犠打（リーグ1位）
1996 仁志 .270 .333 17盗塁
1997 小坂 .261 .329 56盗塁 フル出場
1998 小関 .283 .358
2000 金城 .346 .402
2001 赤星 .292 .372
2005 青木 .344 .387
2006 梵 .289 .332
2009 松本 .293 .338
2010 長野 .288 .330
打率.225 出塁率.276なら50盗塁しないとないだろ
年 名 打率 出塁率
1992 久慈 .245 .319 121試合 8三塁打（リーグ1位）
1996 金子 .261 .307 38犠打（リーグ1位）
1996 仁志 .270 .333 17盗塁
1997 小坂 .261 .329 56盗塁 フル出場
1998 小関 .283 .358
2000 金城 .346 .402
2001 赤星 .292 .372
2005 青木 .344 .387
2006 梵 .289 .332
2009 松本 .293 .338
2010 長野 .288 .330
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:19:54.41 ID:llL2GjGp0
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:20:50.83 ID:si/MT2ii0
丸はノーチャンスだと思うけどな。4年目の野手ならタイトルでも取らない
かぎり最低、規定打数到達＋280ぐらいは必要でしょ。ショートやキャッチャー
で守りで貢献できればまた話は違うけど
かぎり最低、規定打数到達＋280ぐらいは必要でしょ。ショートやキャッチャー
で守りで貢献できればまた話は違うけど
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:27:02.33 ID:pad5lx5U0
他に候補が誰も居なければ
低打率の盗塁30程度でも新人王あるだろうけど
今年は難しいんじゃないか？
他の候補を逆転するには
打率を250以上に上げるか盗塁40は必要だろ
低打率の盗塁30程度でも新人王あるだろうけど
今年は難しいんじゃないか？
他の候補を逆転するには
打率を250以上に上げるか盗塁40は必要だろ
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 00:32:35.07 ID:LIT/QweI0
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:04:18.72 ID:ILluiZ7e0
藤村は規定も届かないだろ
最近1番で使われだしたけど、ちょっと悪くなるとスタメン外されかねんし
勝負どころでは代打出されるからな
最近1番で使われだしたけど、ちょっと悪くなるとスタメン外されかねんし
勝負どころでは代打出されるからな
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:15:49.35 ID:m9Xf4J4B0
巨人の残り試合が34試合
藤村の打席数284
規定打席まであと162（１試合あたり4.76打席）
１番打者だから普通５打席回るので、残り全部フル出場すると打線しだいでは届かなくもない
まあ綱渡りも極まれりだけどね
仰る通り、肝心なところでは代打出されるしｗ
藤村の打席数284
規定打席まであと162（１試合あたり4.76打席）
１番打者だから普通５打席回るので、残り全部フル出場すると打線しだいでは届かなくもない
まあ綱渡りも極まれりだけどね
仰る通り、肝心なところでは代打出されるしｗ
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:20:39.54 ID:pad5lx5U0
藤村が規定届いても.225じゃお粗末すぎる
澤村も借金5じゃ全然ダメ
巨人ファンには残念だがあきらめろ
澤村も借金5じゃ全然ダメ
巨人ファンには残念だがあきらめろ
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:30:46.60 ID:WVw/bH3S0
もう完全に榎田本命でしょ
どうみても
どうみても
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 01:31:16.06 ID:9HEiosbi0
巨人の一番打者は平均4.45打席しかまわってこない。
（110試合で489打席）
去年の平均ですら4.73打席
統一球＋3時間半ルールで例年よりも打席は少なくなってるので
藤村の規定打席到達は不可能。
（110試合で489打席）
去年の平均ですら4.73打席
統一球＋3時間半ルールで例年よりも打席は少なくなってるので
藤村の規定打席到達は不可能。
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 02:33:17.74 ID:mPW0GM3C0
澤村の場合、シーズン通してローテを守ってる、勝ち星以外の成績は優秀、記者投票、という有利要素が多いんたよな
負けはこのまま、あと2つ3つ勝てば最有力後方になるだろう
負けはこのまま、あと2つ3つ勝てば最有力後方になるだろう
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 04:10:40.95 ID:Ybmln7+90
勝ち負け以外の数字は合格点なんだけどねぇ
次はナゴドで相手がソトだし・・・
持ってないなぁ、澤村
次はナゴドで相手がソトだし・・・
持ってないなぁ、澤村
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:10:16.07 ID:Yne9WcbW0
巨人ファンだが、正直チームへの貢献度では澤村は榎田に全く歯が立たない。
援護云々は言い訳。負けがつくって事は大事な場面で失点してる証拠。まだまだ修行が足りないよ。
援護云々は言い訳。負けがつくって事は大事な場面で失点してる証拠。まだまだ修行が足りないよ。
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:11:44.54 ID:4xMO0snd0
いまどき巨人しかいかないとかいったから自業自得
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:25:07.61 ID:pOWzL0WyO
>>595
一年目としては素晴らしい成績でしょ。
一年目としては素晴らしい成績でしょ。
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:32:52.89 ID:4xMO0snd0
今までに明らかにおかしい選手が受賞したことってあるの？
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:40:00.51 ID:Ybmln7+90
ぱっと思いつくのは久慈
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:42:46.40 ID:Ybmln7+90
あと、立浪。高卒一年目だけど、藤村より成績は悪かったはず
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:42:57.63 ID:Yne9WcbW0
西武の小関もひどかった。セは高橋・川上・小林・坪井で超ハイレベルだったのに、パは規定打席すら到達してない小関。
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 08:43:48.76 ID:0HWCeJCK0
>>592
選手個人とすると上限がだいたい4.7打席だろうな
リーグ最多打席を何度か記録してるイチローですら多いときで4.7台だった
今年の巨人は1番打者全員の数字でも4.4台しかないのか
今年の場合は巨人だけではないんだろうけど
てことは関係ない話だが開幕から100試合あたりまで全試合フルイニング出場で
シーズン規定打席に届くのか
選手個人とすると上限がだいたい4.7打席だろうな
リーグ最多打席を何度か記録してるイチローですら多いときで4.7台だった
今年の巨人は1番打者全員の数字でも4.4台しかないのか
今年の場合は巨人だけではないんだろうけど
てことは関係ない話だが開幕から100試合あたりまで全試合フルイニング出場で
シーズン規定打席に届くのか
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 09:50:57.98 ID:OiLCzaJ30
立浪と藤村は確かに打率では大差ないけど、
出塁率と長打率の差は大きいよ
立浪 403打席 .223 .317 .310 .626 22盗塁 21犠打 4本 18打点
藤村 284打席 .225 .276 .238 .514 21盗塁 23犠打 0本 *7打点
現状で藤村が立浪1年目に優ってるのは盗塁だけ
出塁率と長打率の差は大きいよ
立浪 403打席 .223 .317 .310 .626 22盗塁 21犠打 4本 18打点
藤村 284打席 .225 .276 .238 .514 21盗塁 23犠打 0本 *7打点
現状で藤村が立浪1年目に優ってるのは盗塁だけ
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 10:17:34.33 ID:0HWCeJCK0
>>601
たしかに小関は見劣りしたな
セがハイレベルでの激戦だったのもあいまって
高卒4入団年目で規定打席未到達（しかも打率も2割台）、安打数も100安打未満
新人王の選考は相対的なものとはいえ
規定打席クリアで3割打って受賞できなかった高橋や坪井は気の毒だな
たしかに小関は見劣りしたな
セがハイレベルでの激戦だったのもあいまって
高卒4入団年目で規定打席未到達（しかも打率も2割台）、安打数も100安打未満
新人王の選考は相対的なものとはいえ
規定打席クリアで3割打って受賞できなかった高橋や坪井は気の毒だな
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 10:40:06.55 ID:JrkkUrJj0
セは藤村、パは伊志嶺だと思う
成績は常に相対評価だし
藤村の成績も最後にはもうちょっと良くなるでしょ
成績は常に相対評価だし
藤村の成績も最後にはもうちょっと良くなるでしょ
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 11:34:41.70 ID:mZL4TRWu0
セは榎田で90％決まりだな。
澤村が9％
他まとめて1％ってところか。
今シーズンもお疲れさまでした。
澤村が9％
他まとめて1％ってところか。
今シーズンもお疲れさまでした。
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 11:56:04.69 ID:Lt5oFxc30
榎田だな。
妙に絡んで来るのがいるけど、巨カスかな？
浅尾と比べてる人いたけど、比べる対象が違うでしょ。
浅尾はホールドの日本記録樹立した今が正に全盛期の投手だ。格が違う。比べちゃダメ。
澤村とダルを比べるようなもんだ。
妙に絡んで来るのがいるけど、巨カスかな？
浅尾と比べてる人いたけど、比べる対象が違うでしょ。
浅尾はホールドの日本記録樹立した今が正に全盛期の投手だ。格が違う。比べちゃダメ。
澤村とダルを比べるようなもんだ。
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 11:58:08.06 ID:/Q4L1BoZ0
藤村と全盛期の赤星を比べるような物か
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 12:21:46.84 ID:wfQdYRGVO
あんま塵カスとか叩くなよ、大学入学して関東に引っ越してからというもの、
阪神ファンって言うと、なかには微妙な顔する人がいるんだが、多分ネットや球場で暴れてるの見てるんだろうな。
この３年で俺は阪神ファン！と公言しなくなったよ。
損はあっても得は無いと学んだ。
誰が取るか？榎田だと思うが、これからの成績次第でまだ分からんでしょ。
阪神ファンって言うと、なかには微妙な顔する人がいるんだが、多分ネットや球場で暴れてるの見てるんだろうな。
この３年で俺は阪神ファン！と公言しなくなったよ。
損はあっても得は無いと学んだ。
誰が取るか？榎田だと思うが、これからの成績次第でまだ分からんでしょ。
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 12:26:35.47 ID:Ybmln7+90
接客業のタブーとして、野球の話に触れてはならないってのがある
野球ファンは熱いからね
野球ファンは熱いからね
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 12:40:20.96 ID:6rLHXBydO
贔屓抜きにしても普通に澤村だろ
開幕から先発ローテを守っている中で打線の援護に恵まれずに負けが先行しているものの、平均的に投げている試合には中盤から終盤までしっかり作れている
それに奪三振数と防御率が優秀さも見逃せない
ジャイアンツが優勝すれば無論決定だな
それに比べ榎田は印象が今一つ薄いし地味
今後榎田の大活躍で阪神が間違って逆転優勝でもすれば評価が変わるかもしれんがね
まぁ精々頑張っても次点扱いだろ
開幕から先発ローテを守っている中で打線の援護に恵まれずに負けが先行しているものの、平均的に投げている試合には中盤から終盤までしっかり作れている
それに奪三振数と防御率が優秀さも見逃せない
ジャイアンツが優勝すれば無論決定だな
それに比べ榎田は印象が今一つ薄いし地味
今後榎田の大活躍で阪神が間違って逆転優勝でもすれば評価が変わるかもしれんがね
まぁ精々頑張っても次点扱いだろ
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 12:40:27.24 ID:wfQdYRGVO
>>610
仲間内はまあ知れてるし良いけど、学校関係者の人には絶対野球ネタは振らない。
まあそんな機会はそうそうある物じゃないけどさｗ
やっぱり関東の年上の人々は、又聞きの場合多いけど、
まだまだ巨人ファン率高いのかな？って印象受けるね。
仲間内はまあ知れてるし良いけど、学校関係者の人には絶対野球ネタは振らない。
まあそんな機会はそうそうある物じゃないけどさｗ
やっぱり関東の年上の人々は、又聞きの場合多いけど、
まだまだ巨人ファン率高いのかな？って印象受けるね。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 14:33:18.72 ID:LIT/QweI0
榎田◎（防御率1点台は厳守）、藤村○（盗塁王かつ30個以上）、澤村△（10勝以上借金は今より増やすな）
って感じなのかね、いまんとこ
って感じなのかね、いまんとこ
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 14:52:24.32 ID:WPvBonVG0
>>613
澤村は借金増やすなじゃなくもう負けちゃだめ
おそらくあと5回登板がある
全部勝って11勝11敗
これなら新人王取れる
10勝12敗だと防御率1点台35HPの榎田に負ける
10勝11敗でなんとか互角
10勝できなきゃ問題外
澤村は借金増やすなじゃなくもう負けちゃだめ
おそらくあと5回登板がある
全部勝って11勝11敗
これなら新人王取れる
10勝12敗だと防御率1点台35HPの榎田に負ける
10勝11敗でなんとか互角
10勝できなきゃ問題外
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 14:59:53.81 ID:LaJp5c8D0
現状地味だけど榎田本命で仕方ないな
ただいくら盗塁王取っても藤村＞澤村はないと思う
ただいくら盗塁王取っても藤村＞澤村はないと思う
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 15:01:46.61 ID:wfQdYRGVO
記者とーひょーなんて結構適当っぽいから、
最終登板で澤村が完封とかしたら、それだけで結構票入りそうな予感ｗ
最終登板で澤村が完封とかしたら、それだけで結構票入りそうな予感ｗ
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 15:25:30.58 ID:0HWCeJCK0
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 15:32:14.02 ID:Yne9WcbW0
澤村は勝敗の悪さ以外は完璧という意見がある。しかし、先発の目標は「勝利」であり、防御率や奪三振はそのための手段でしかない。
勝ち星の少ない澤村に賞はふさわしくない。
勝ち星の少ない澤村に賞はふさわしくない。
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 15:38:23.87 ID:WPvBonVG0
昔は登板間隔や登板数が全然違ったから参考にはならないと思う
せめて20年以内の前例が参考になると思う
40年も50年も前の成績は無視していい
せめて20年以内の前例が参考になると思う
40年も50年も前の成績は無視していい
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:06:58.49 ID:SLttMZZf0
正田樹が9勝11敗 3.45で新人王とってるから、
最低限そこまでは勝ちを伸ばさないとな。
最低限そこまでは勝ちを伸ばさないとな。
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:09:09.06 ID:LIT/QweI0
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:13:25.47 ID:LIT/QweI0
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:16:40.83 ID:cw0ci5RJ0
>>620
あの年の次点は
寺原で6勝2敗1セーブ防御率3.59
要するに正田はライバルがいないから取れた新人王
今年のように有力候補がいる中で1桁勝利+2桁敗戦じゃ分が悪い
2桁負けてる澤村には2桁勝利借金無しが最低限必要
まあ9勝11敗でも投票する馬鹿な記者はいるだろうけどｗ
あの年の次点は
寺原で6勝2敗1セーブ防御率3.59
要するに正田はライバルがいないから取れた新人王
今年のように有力候補がいる中で1桁勝利+2桁敗戦じゃ分が悪い
2桁負けてる澤村には2桁勝利借金無しが最低限必要
まあ9勝11敗でも投票する馬鹿な記者はいるだろうけどｗ
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:19:20.65 ID:SLttMZZf0
防御率２点台に投票して馬鹿呼ばわりってのはひどすぎるな…
恣意的な見方しか出来ない奴は巣に帰ったら？
恣意的な見方しか出来ない奴は巣に帰ったら？
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:19:59.25 ID:LIT/QweI0
どっちにしてもこれ以上負けは増やせないね
なんで澤村の時ってあんなに打てないんだろ？
嫌われてるの？ｗ
なんで澤村の時ってあんなに打てないんだろ？
嫌われてるの？ｗ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:25:11.55 ID:0HWCeJCK0
記者投票はときどきわけわからん
今年はセもパもある程度票が割れるとは思うが、
そう思ってもフタ開けたらぶっちぎりの圧差とかあるしな
逆に文句なしコイツで満票だろって年も他の奴に
何票か入ってたりする
今年はセもパもある程度票が割れるとは思うが、
そう思ってもフタ開けたらぶっちぎりの圧差とかあるしな
逆に文句なしコイツで満票だろって年も他の奴に
何票か入ってたりする
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:25:52.07 ID:cw0ci5RJ0
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:33:43.98 ID:/Q4L1BoZ0
>>625
立ち上がりが悪いから、初回失点が多い
>>611も「中盤から終盤は」って言ってるように、途中からは良くなるんだけどな
追いかける展開になるから勝負としてはどうしても不利になる
今までは打たれても「ホームラン打てばいいじゃん」で済ませてきた巨人は特に厳しい
最近は長野とかが慣れてきた感じだけども
立ち上がりが悪いから、初回失点が多い
>>611も「中盤から終盤は」って言ってるように、途中からは良くなるんだけどな
追いかける展開になるから勝負としてはどうしても不利になる
今までは打たれても「ホームラン打てばいいじゃん」で済ませてきた巨人は特に厳しい
最近は長野とかが慣れてきた感じだけども
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:41:22.95 ID:LIT/QweI0
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:52:14.85 ID:Yne9WcbW0
>>627
諦めろ。誰が見てもお前が勘違いしてる。野球見る資格すらないよその知能じゃ。
諦めろ。誰が見てもお前が勘違いしてる。野球見る資格すらないよその知能じゃ。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:54:23.99 ID:cw0ci5RJ0
2008年
1位 山口 防御率2.32 11勝2敗34HP
2位 坂本 全試合出場 打率.257 リーグ30位 失策15 リーグ2位
3位 岩田 防御率3.28 リーグ8位 10勝10敗
岩田が今年の澤村より良い成績だが全試合出場だけが売りの坂本にさえ負けてる
山口は立派な成績だから新人王で文句なしだが坂本の2位が異様だ
巨人の選手ということで何らかの力が働いたと見ていい
そう考えるとあきらかに劣った成績の澤村でも票が伸びる可能性がある
巨人がどれだけ金を使えるかって事だ
1位 山口 防御率2.32 11勝2敗34HP
2位 坂本 全試合出場 打率.257 リーグ30位 失策15 リーグ2位
3位 岩田 防御率3.28 リーグ8位 10勝10敗
岩田が今年の澤村より良い成績だが全試合出場だけが売りの坂本にさえ負けてる
山口は立派な成績だから新人王で文句なしだが坂本の2位が異様だ
巨人の選手ということで何らかの力が働いたと見ていい
そう考えるとあきらかに劣った成績の澤村でも票が伸びる可能性がある
巨人がどれだけ金を使えるかって事だ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 16:57:26.81 ID:/Q4L1BoZ0
話題作りの為に澤村＆ハンカチ受賞ってのは十分あるよね
所詮投票するのはマスコミだし
内容よりもイメージ優先
所詮投票するのはマスコミだし
内容よりもイメージ優先
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:00:31.52 ID:sjjhkeOQi
>>631
この順を見ると榎田・丸(藤村)・澤村の順になりそうだな
この順を見ると榎田・丸(藤村)・澤村の順になりそうだな
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:02:47.66 ID:LaJp5c8D0
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:08:15.35 ID:0HWCeJCK0
岩田は希望枠で山口は育成枠ってのもあったのかもしれん
（ちなみに年齢と入団年はともに同じ）
岩田も即戦力期待の大卒が3年目かよって考えた奴がいてもおかしくない
（ちなみに年齢と入団年はともに同じ）
岩田も即戦力期待の大卒が3年目かよって考えた奴がいてもおかしくない
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:08:44.64 ID:LIT/QweI0
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:19:12.90 ID:OiLCzaJ30
山口がいなければ岩田が新人王になった気はする
そういう意味では過去の2位以下の票はあてにならない
そういう意味では過去の2位以下の票はあてにならない
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:24:08.88 ID:JWJRyfTF0
何度見ても坂本の2位は異様だな
今年並の投高打低だったわけでもないのに
今年並の投高打低だったわけでもないのに
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:26:55.28 ID:xgYfpSUk0
>>638
記者投票なので読売が有利になるのはしょうがない
記者投票なので読売が有利になるのはしょうがない
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:27:16.47 ID:pOWzL0WyO
>>631
陰謀論ですか。病気ですね。
陰謀論ですか。病気ですね。
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:29:36.75 ID:LIT/QweI0
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:38:25.76 ID:YequmS650
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:41:55.96 ID:LIT/QweI0
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:45:33.53 ID:YequmS650
>>643
前年に3割近く打ってるよ
前年に3割近く打ってるよ
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:50:12.67 ID:LIT/QweI0
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:54:44.69 ID:JWJRyfTF0
まあ坂本への投票は、将来への期待感みたいなのが勝手に盛り込まれてる感はあるなあ
読売だからとかあんまり言いたくはないけど、これがパだったら
絶対こんなに票入らなかっただろとは思うし
で、今年の話をすると、藤村が坂本と同じような期待感を盛り込まれる選手かといったら、
それはあんまりない気がする
読売だからとかあんまり言いたくはないけど、これがパだったら
絶対こんなに票入らなかっただろとは思うし
で、今年の話をすると、藤村が坂本と同じような期待感を盛り込まれる選手かといったら、
それはあんまりない気がする
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 17:56:03.34 ID:YequmS650
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 18:02:04.73 ID:LIT/QweI0
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 18:03:35.78 ID:73NB8mVK0
高卒２年目で全試合出場は相当なインパクトだと思うよ
高卒４年目の丸や規定すら無理そうな藤村とは事情が違う
高卒４年目の丸や規定すら無理そうな藤村とは事情が違う
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 18:04:47.93 ID:LaJp5c8D0
坂本は後半打ちまくってたのも印象としては良かったんじゃね
守備範囲広かったし今ほど下手って印象ではなかった
守備範囲広かったし今ほど下手って印象ではなかった
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 18:14:00.57 ID:YequmS650
福井いいね
今日勝てば澤村を完全に逆転できる
今日勝てば澤村を完全に逆転できる
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 18:15:51.86 ID:LIT/QweI0
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:06:32.58 ID:eIrCsTuv0
伊志嶺明らかに不調だな
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:07:29.22 ID:wfQdYRGVO
藤村
内野安打→盗塁
これで…２２？
荒木にそこまで意欲がなさそうだから、盗塁王はかなり有力かね、
３５ぐらいまでいくと、率悪くても無視できなくなりそうだけど。
いずれにしても巨人と阪神なら、優勝できた方が有利かね。
内野安打→盗塁
これで…２２？
荒木にそこまで意欲がなさそうだから、盗塁王はかなり有力かね、
３５ぐらいまでいくと、率悪くても無視できなくなりそうだけど。
いずれにしても巨人と阪神なら、優勝できた方が有利かね。
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:09:07.94 ID:Tjf7E8Dy0
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:09:56.77 ID:GONbtflk0
藤村は最低でも.250までは上げたい
今の打率だと全く用無し
今の打率だと全く用無し
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:19:52.84 ID:sjjhkeOQi
いくら盗塁しても藤村の打率じゃありえないww
とか思ってたけど結構低い打率でとってる人いるんだな
とか思ってたけど結構低い打率でとってる人いるんだな
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:22:22.03 ID:EtIBwX5a0
率も低いし長打も皆無に等しいから盗塁王は獲らないと話にならんな
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:25:11.43 ID:GONbtflk0
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:27:14.53 ID:wfQdYRGVO
２割４分３５盗塁
ぐらいだと、年齢とか考慮で榎田と結構接戦になるかもね。
まあ３５は無理そうだけど。
ぐらいだと、年齢とか考慮で榎田と結構接戦になるかもね。
まあ３５は無理そうだけど。
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 19:36:53.99 ID:Tjf7E8Dy0
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:12:51.05 ID:+gg11AYm0
榎田本命に異論が出るのが信じられない
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:14:59.14 ID:+gg11AYm0
藤村とか明らか吊りだろ
おそらく二票くらいしか入らない
おそらく二票くらいしか入らない
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:25:52.76 ID:p3dUM7yN0
セリーグは丸で決定
率はある程度今年は仕方ない
例年で言えば.268ぐらいだ
率はある程度今年は仕方ない
例年で言えば.268ぐらいだ
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:27:25.75 ID:87UNhWAbO
そもそも、藤村は規定打席に届かないのでは？
その時点で確実に無理かと。
吉村とソヨギの例もあるしな。
その時点で確実に無理かと。
吉村とソヨギの例もあるしな。
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:33:18.12 ID:w6WQB/l6O
カープファンだが丸の評価が高いのに驚いた。
確かにカープの中からしてみたら素晴らしい選手だけど他球団からしてもそんなに評価されるような選手なのか？
確かにカープの中からしてみたら素晴らしい選手だけど他球団からしてもそんなに評価されるような選手なのか？
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:40:57.80 ID:LIT/QweI0
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:41:14.36 ID:rsoo5iiQO
久古も頑張ってるけどHPないからダメか…。なにげ今一番頼りになるんだけどなぁ
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:43:43.55 ID:LIT/QweI0
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:45:41.36 ID:T5tv5RyR0
チームへの貢献度なら
榎田＞丸＞久古＞藤村＞福井＞澤村
榎田＞丸＞久古＞藤村＞福井＞澤村
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:50:40.90 ID:4xMO0snd0
話題づくりだけで新人王決まったことなんてないだろ
ハンカチババアってどこまで頭おかしいんだろう
ハンカチババアってどこまで頭おかしいんだろう
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:53:04.64 ID:4xMO0snd0
確かに巨人の選手でなんでこの人が？ってのはあったけど
（ニッセイのCMの人とか）
それでもそこそこの成績残してて沢村が微妙だって言われてるのに
ハンカチがこの成績で受賞なんてしたら
新人王の価値が皆無になる
だが特別賞とかはとりそうだけどね
でもって新人王よりとりあげられるってのはあるかもしれない
（ニッセイのCMの人とか）
それでもそこそこの成績残してて沢村が微妙だって言われてるのに
ハンカチがこの成績で受賞なんてしたら
新人王の価値が皆無になる
だが特別賞とかはとりそうだけどね
でもって新人王よりとりあげられるってのはあるかもしれない
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 20:53:13.23 ID:m9Xf4J4B0
いや別に陰謀論もいいんだけどね。それも一つの見方だから
ただ、そう達観してる奴が、なんでこのスレに来て喧々諤々に参加してるのかが不思議
金でどうにでもなると思ってるなら話すこと、ないじゃん。何でいるの？
ただ、そう達観してる奴が、なんでこのスレに来て喧々諤々に参加してるのかが不思議
金でどうにでもなると思ってるなら話すこと、ないじゃん。何でいるの？
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:00:31.13 ID:EuufBQ+H0
今日で完全に福井の可能性は消えたかな
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:03:37.47 ID:4xMO0snd0
福井の場合勝ちは一応多いんだけどね
やっぱり防御率かね
やっぱり防御率かね
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:05:49.44 ID:orPO2GiS0
規定に到達するか実に微妙だ福井
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:07:48.20 ID:4xMO0snd0
福井よりも規定に達する見込みないハンカチが
とるかもとほざいてる奴がいるくらいだし
とるかもとほざいてる奴がいるくらいだし
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:08:38.32 ID:m9Xf4J4B0
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:11:54.59 ID:uth1BqWL0
セは普通に中田亮二だろ
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:12:59.79 ID:XZyLPpVe0
防御率争いじゃないんだから、小松式導入してまで規定到達させる意味はないな
逆にますます防御率悪化するだけだろうし
逆にますます防御率悪化するだけだろうし
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:18:20.54 ID:m9Xf4J4B0
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:20:30.97 ID:JWJRyfTF0
防御率で上にいけないのはともかく
今より差を縮められないならどっちにしろ論外だと思う
今より差を縮められないならどっちにしろ論外だと思う
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:20:41.17 ID:Tjf7E8Dy0
でも今年の投手成績で、防御率４点台ってちょっと・・・
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:21:05.49 ID:LIT/QweI0
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:30:30.88 ID:73NB8mVK0
福井オワタ
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:33:57.83 ID:wUZhycW+0
福井はこれで7勝7敗
この後4連勝でもして11勝7敗なら候補だろ
防御率悪くても2桁勝利に貯金4は立派
防御率良くても借金5の投手よりは資格あると思う
でもまあ榎田が本命には変わりないけどｗ
この後4連勝でもして11勝7敗なら候補だろ
防御率悪くても2桁勝利に貯金4は立派
防御率良くても借金5の投手よりは資格あると思う
でもまあ榎田が本命には変わりないけどｗ
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:35:31.99 ID:uth1BqWL0
福井は横浜戦の先発が多かっただけ
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:35:43.24 ID:LaJp5c8D0
澤村のように毎回それなりに抑えるも負けが多いのと
福井のように炎上と好投を繰り返して結果を残した方が上なのかよく分からんな
福井のように炎上と好投を繰り返して結果を残した方が上なのかよく分からんな
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:38:09.54 ID:wUZhycW+0
>>688
勝てない投手はチームの役に立ってない
勝てない投手はチームの役に立ってない
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:39:12.86 ID:JWJRyfTF0
今年の防御率4点台は例年なら5点台だろう、ローテ外されても文句言えないレベル
3.5くらいまで下げないとさすがに話にならん
というか、そのくらい下がるピッチングをしないとさすがに
運だけで二桁は勝てないだろうがな
3.5くらいまで下げないとさすがに話にならん
というか、そのくらい下がるピッチングをしないとさすがに
運だけで二桁は勝てないだろうがな
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:41:07.93 ID:Tjf7E8Dy0
先発は勝ち星がついてナンボの世界だからなぁ
無援護とか守備のミスとか仕方ない部分もあるけど、やっぱりプロとしては勝たないとね・・・
無援護とか守備のミスとか仕方ない部分もあるけど、やっぱりプロとしては勝たないとね・・・
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:43:37.49 ID:73NB8mVK0
福井なんて横浜専用機だし…
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:43:53.48 ID:Yne9WcbW0
澤村は明日負けが付くようなら流石に脱落だろう。負け数がダブルスコアとかありえない。
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:47:42.56 ID:4xMO0snd0
＞＞６８７
確かにそれで勝ちを稼いでもって話だよね
同じ７勝敗でもパ全部のチームから勝った
塩見と同等には扱って欲しくないわ
確かにそれで勝ちを稼いでもって話だよね
同じ７勝敗でもパ全部のチームから勝った
塩見と同等には扱って欲しくないわ
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:48:31.48 ID:cdDi9Lg+O
今日で110回自責50、あと5試合登板するとして防御率を3.5以下で規定到達するには
平均6回2/3投げて失点を6以下にしなければならない
ここまで平均で5.5回しか投げてないし規定も無理だろ
平均6回2/3投げて失点を6以下にしなければならない
ここまで平均で5.5回しか投げてないし規定も無理だろ
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:49:08.59 ID:+gg11AYm0
もう誰がどれだけ頑張ろうが榎田が落ちてこなきゃ無理な状況だな
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:49:30.41 ID:orPO2GiS0
横浜云々以上に阪神に対して相性が極端に悪いわ福井
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 21:59:51.82 ID:Lt5oFxc30
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:00:00.19 ID:xgYfpSUk0
俺も榎田のような気がしてきた
澤村は負け数、福井は防御率がネックだが
榎田の成績は、防御率・ホールドともにトップクラスで見栄えがいいからな
澤村は負け数、福井は防御率がネックだが
榎田の成績は、防御率・ホールドともにトップクラスで見栄えがいいからな
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:05:31.94 ID:73NB8mVK0
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:09:04.49 ID:F8JVVBEQ0
澤村の場合、がんばるとかがんばらないの問題じゃなくて、
むしろ運良く援護がつくか、運悪く援護がつかないか次第。
むしろ運良く援護がつくか、運悪く援護がつかないか次第。
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:09:32.03 ID:ViKdEFgk0
今日負けなければ福井もアリかと思ったが、やっぱ無理かな
福井て、いい時は良いけど悪いと平気で４点５点取られるんだよな
福井て、いい時は良いけど悪いと平気で４点５点取られるんだよな
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:15:38.42 ID:4xMO0snd0
セはなんかいろいろすごい争ってるね
でもさ、パのことよくわからないで
伊志嶺で決定だろとか言わないで欲しいな
でもさ、パのことよくわからないで
伊志嶺で決定だろとか言わないで欲しいな
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:15:43.32 ID:wUZhycW+0
希望的成績ばかり言ってても仕方ない
そりゃ今から全勝すれば澤村も福井もあるだろｗ
今のままのペースで予想するしかない
澤村 8勝14敗
福井 9勝9敗
榎田 3勝3敗40HP
あきらかに榎田が有利だ
そりゃ今から全勝すれば澤村も福井もあるだろｗ
今のままのペースで予想するしかない
澤村 8勝14敗
福井 9勝9敗
榎田 3勝3敗40HP
あきらかに榎田が有利だ
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:27:04.96 ID:F8JVVBEQ0
榎田だけ楽観的な予想だなｗ
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:31:57.23 ID:ZH6oz6JH0
伊志嶺◎塩見○牧田、浅村△さ×
くらいじゃね？
くらいじゃね？
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:37:13.88 ID:ViKdEFgk0
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:40:06.97 ID:73NB8mVK0
パリーグは伊志嶺か塩見かな
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:41:06.32 ID:Lt5oFxc30
別に希望してないけどな。
他がどんなに頑張っても榎田が落ちない限り無理というから、そんなことないぞと返しただけ。
現状は榎田の有利だと思うよ。
他がどんなに頑張っても榎田が落ちない限り無理というから、そんなことないぞと返しただけ。
現状は榎田の有利だと思うよ。
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:50:53.26 ID:rgDgvhK90
なんだかんだ言っても巨人が優勝したら澤村になるよ
セはそういう風に出来てるから
セはそういう風に出来てるから
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:51:59.83 ID:m9Xf4J4B0
このままのペースでいくなら榎田は１０月上旬の千秋楽あたりで２回目の夏休みの時間だなｗ
このままのペースで、なんて意味ないんだよね
このままのペースで、なんて意味ないんだよね
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:52:20.33 ID:Tjf7E8Dy0
榎田に欠点無いからなぁ
中盤に疲労が出て打たれたから、少し登録外れたくらいか
中盤に疲労が出て打たれたから、少し登録外れたくらいか
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 22:59:19.96 ID:F8JVVBEQ0
考慮しないとは言われつつ、CSも影響はしてそうだしね
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:02:02.29 ID:orPO2GiS0
榎田の試合登板ペースが一番計算出来んぞ
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:03:56.90 ID:dTd1TnT50
>>711
じゃあ澤村が残り全勝したら？
福井が残り全勝だったら？
久古が残り試合全部先発してすべて完封すれば？
藤村が残り全打席すべて安打打てば？
これの方が意味がない
今のペースによる予想が一番現実的
じゃあ澤村が残り全勝したら？
福井が残り全勝だったら？
久古が残り試合全部先発してすべて完封すれば？
藤村が残り全打席すべて安打打てば？
これの方が意味がない
今のペースによる予想が一番現実的
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:04:34.01 ID:4xMO0snd0
逆に今のペースなら塩見かなり有利
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:07:56.20 ID:F8JVVBEQ0
>>715
そんな風に機械的に当てはめたら予想も何もあったもんだじゃないだろ
この後どのくらいの結果を残すかを予想するからこそ面白いわけじゃん
そもそも残り４０試合近くも残して今のペースで行くって考えるのに無理ある
そんな風に機械的に当てはめたら予想も何もあったもんだじゃないだろ
この後どのくらいの結果を残すかを予想するからこそ面白いわけじゃん
そもそも残り４０試合近くも残して今のペースで行くって考えるのに無理ある
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:09:57.33 ID:m9Xf4J4B0
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:11:10.02 ID:dTd1TnT50
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:16:47.28 ID:F8JVVBEQ0
現状の成績に機械的に残り試合分の数字加算して出すだけなら、
現時点で数字の良かった選手が逃げ切るってだけじゃん
それは予想と言うよりも、単なる希望的観測だな
君の「このまま行って欲しい」というね。
残り４０試合近くも残してそれは無理があるわ
現時点で数字の良かった選手が逃げ切るってだけじゃん
それは予想と言うよりも、単なる希望的観測だな
君の「このまま行って欲しい」というね。
残り４０試合近くも残してそれは無理があるわ
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:17:11.22 ID:Lt5oFxc30
なんか香ばしい奴が出てきたな。
少なくとも711はちゃんと過去の実績を元に夏休み予想してけどな。
少なくとも711はちゃんと過去の実績を元に夏休み予想してけどな。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:19:58.23 ID:jdYkTJXE0
伊志嶺はのどちんこ腫らしてから失速ぎみだな
でも統一球導入後で軒並み打率が３分ぐらいは下がってると思うし
２割８分くらいでも１０勝投手より上では
でも統一球導入後で軒並み打率が３分ぐらいは下がってると思うし
２割８分くらいでも１０勝投手より上では
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:23:52.06 ID:F8JVVBEQ0
澤村が失点しないのに勝てないってのと同じ意味で、
伊志嶺がヒット打っても打点あげられないってのは痛いけどな
伊志嶺がヒット打っても打点あげられないってのは痛いけどな
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:24:55.29 ID:dTd1TnT50
>>720
今までの実績とかけ離れた予想を持ち出して
コレなら新人王とか言ってる方が馬鹿らしい
機械的だろうが実績から導き出される予想が
現実で結果になる可能性が高い
あり得ない予想が正しくて確率の高い予想が間違いか？
今までの実績とかけ離れた予想を持ち出して
コレなら新人王とか言ってる方が馬鹿らしい
機械的だろうが実績から導き出される予想が
現実で結果になる可能性が高い
あり得ない予想が正しくて確率の高い予想が間違いか？
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:26:45.69 ID:JWJRyfTF0
伊志嶺と塩見の比較は現時点ではかなり微妙なとこだと思う
絶好調のオリ相手に明日塩見がどんなピッチングするかな
絶好調のオリ相手に明日塩見がどんなピッチングするかな
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:30:03.57 ID:F8JVVBEQ0
ありえない予想を肯定したことは一度も無いよ
ただ残り試合の予想を一切拒否して、
ここまでで挙げてる成績に加味するだけの単純作業なら、
すでに計算は出来てるんだから議論の余地無しでしょ
だったらもう分かったから、君は予想には加わらず引き下がったら如何？
しかしここ最近のチーム成績・個人成績や、残り試合の対戦チームとかを考えて、
残り試合の成績を予想したほうが面白いと思うんだけど、考えが違うならしょうがないね。
ただ残り試合の予想を一切拒否して、
ここまでで挙げてる成績に加味するだけの単純作業なら、
すでに計算は出来てるんだから議論の余地無しでしょ
だったらもう分かったから、君は予想には加わらず引き下がったら如何？
しかしここ最近のチーム成績・個人成績や、残り試合の対戦チームとかを考えて、
残り試合の成績を予想したほうが面白いと思うんだけど、考えが違うならしょうがないね。
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:30:21.63 ID:efs/RW7x0
６勝11敗から５連勝できたら大したもん
でも難易度高い
俺はこの賭けには乗れねぇなｗ
でも難易度高い
俺はこの賭けには乗れねぇなｗ
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:34:56.06 ID:dTd1TnT50
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:38:04.65 ID:F8JVVBEQ0
>>727
澤村は２失点、後続も１失点くらいで切り抜けるとしても、
打線が１〜２得点で負けるパターンが続きそうな気がする。
いかんせん打線に復調の兆しが全く見えない状況ではどうしようもない
その上、苦手の中日相手の登板が多そうだから防御率の維持も難しいね
澤村は２失点、後続も１失点くらいで切り抜けるとしても、
打線が１〜２得点で負けるパターンが続きそうな気がする。
いかんせん打線に復調の兆しが全く見えない状況ではどうしようもない
その上、苦手の中日相手の登板が多そうだから防御率の維持も難しいね
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:41:17.43 ID:ViKdEFgk0
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:41:46.74 ID:F8JVVBEQ0
ありえない妄想には意味が無い。
過去からの単純計算にも無理が有る。
だからこそちゃんと「予想」をしましょうよってこと。
過去からの単純計算にも無理が有る。
だからこそちゃんと「予想」をしましょうよってこと。
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:43:00.88 ID:m9Xf4J4B0
>>728
はぁ・・・チミのやってることはね
「馬鹿な予想」に対して、「もっと馬鹿な予想」を持ち出してきて
そっちのほうがより馬鹿だから、比較的マシな最初の「馬鹿な予想」は正しいっていう論理なの
ここまではわかる？
他の人間がこんな論法でモノを語ってたら、君はあっさり丸め込まれちゃうの？ 反論しないの？
はぁ・・・チミのやってることはね
「馬鹿な予想」に対して、「もっと馬鹿な予想」を持ち出してきて
そっちのほうがより馬鹿だから、比較的マシな最初の「馬鹿な予想」は正しいっていう論理なの
ここまではわかる？
他の人間がこんな論法でモノを語ってたら、君はあっさり丸め込まれちゃうの？ 反論しないの？
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:44:04.93 ID:VcZYaOL90
常識的に考えて榎田が最有力候補
何も悪いところはなし
何も悪いところはなし
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:46:20.37 ID:efs/RW7x0
ちゃんとした予想してる奴なんてみたことないがｗ
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:46:51.78 ID:dTd1TnT50
>>730
澤村オタって11敗してる意味を打線や守備のせいにするよなｗ
それだけで11も負けるわけがない
大事なところで打たれてるから負ける
エラーが決勝点になった試合あったか？
エラーで出たランナーをタイムリーで返されてる
そこを踏ん張れるのがエースやセットアッパー
先発で2桁も負けるのは実力不足なだけ
澤村オタって11敗してる意味を打線や守備のせいにするよなｗ
それだけで11も負けるわけがない
大事なところで打たれてるから負ける
エラーが決勝点になった試合あったか？
エラーで出たランナーをタイムリーで返されてる
そこを踏ん張れるのがエースやセットアッパー
先発で2桁も負けるのは実力不足なだけ
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:50:30.55 ID:efs/RW7x0
澤村は明日で終わる可能性がある
６勝１２敗になるとさすがに休暇でローテ１度外す可能性だって無いとは言えない
６勝１２敗になるとさすがに休暇でローテ１度外す可能性だって無いとは言えない
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:56:05.18 ID:F8JVVBEQ0
巨人に澤村はずしてる余裕は無いんじゃないかな？
それでも優勝は狙っていくだろうから。
澤村にとって厳しいのはここまでの負け数なんかじゃなく、
この先、勝ち数を積み重ねる余地がほとんど無いこと
>>735とは違って、澤村の負けは打線の得点力不足に
ほぼその理由を求められると思ってるけど、
だからこそ、この先も勝てないと見ている。
それでも優勝は狙っていくだろうから。
澤村にとって厳しいのはここまでの負け数なんかじゃなく、
この先、勝ち数を積み重ねる余地がほとんど無いこと
>>735とは違って、澤村の負けは打線の得点力不足に
ほぼその理由を求められると思ってるけど、
だからこそ、この先も勝てないと見ている。
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:57:01.07 ID:Lt5oFxc30
>>735
確かにな。
今年の打線はイマイチだが、中日と比べたら全然マシ。一応リーグ二位の得点力あるチームで運を言い訳にできないよな。
新人にしては良くやってるし、榎田いなけりゃ批判はあるものの筆頭だったな。
だからこそ、華がないだの印象薄いだので榎田叩きしてるんだろうなぁ。
確かにな。
今年の打線はイマイチだが、中日と比べたら全然マシ。一応リーグ二位の得点力あるチームで運を言い訳にできないよな。
新人にしては良くやってるし、榎田いなけりゃ批判はあるものの筆頭だったな。
だからこそ、華がないだの印象薄いだので榎田叩きしてるんだろうなぁ。
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/07(水) 23:57:46.07 ID:efs/RW7x0
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:02:16.14 ID:F8JVVBEQ0
で、誰を先発で使うの？
澤村と違って２得点以下でも勝てそうなのって巨人に誰かいるのか？
澤村と違って２得点以下でも勝てそうなのって巨人に誰かいるのか？
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:03:50.04 ID:Yne9WcbW0
盗塁は藤村が2位荒木に5個差でトップ(22個）
30盗塁以上でタイトル獲れば面白い。タイトルホルダーで新人王逃すのもそれはそれでネタになるし。
でも荒木や同僚の長野もスパートかけてくるだろうから厳しいかな。
30盗塁以上でタイトル獲れば面白い。タイトルホルダーで新人王逃すのもそれはそれでネタになるし。
でも荒木や同僚の長野もスパートかけてくるだろうから厳しいかな。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:04:00.89 ID:sjjhkeOQi
今日投げてたやつとか澤村以下はいっぱいいるから澤村下げるのは難しいだろうね
誰か戻ってくるなら別だけど
誰か戻ってくるなら別だけど
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:05:32.13 ID:IgvkZ0q20
>そこを踏ん張れるのがエースやセットアッパー
確かにエースやセットアッパーを求めるならその通りだが、澤村は新人でエースじゃないし
澤村叩いてる奴って澤村が新人ってこと忘れてるよな
新人をエースレベルじゃないって叩いてる
ダルやマーくんレベルの実力なんかそりゃ新人にあるわけないし求めるなよw
確かにエースやセットアッパーを求めるならその通りだが、澤村は新人でエースじゃないし
澤村叩いてる奴って澤村が新人ってこと忘れてるよな
新人をエースレベルじゃないって叩いてる
ダルやマーくんレベルの実力なんかそりゃ新人にあるわけないし求めるなよw
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:06:35.42 ID:6/qcI+3i0
楽天の塩見は新人でエース並みのレベル求められてるんだぞ(´；ω；｀)
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:08:44.03 ID:Y8Fi8jOA0
楽天の新人の宿命だな、何だかんだでずっとリーグで一番ローテ安定してない
横浜もだが
横浜もだが
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:10:38.91 ID:7aXr9/Dh0
援護率-防御率/貯金
吉見 +2.46 +9
館山 +1.75 +6
内海 +1.62 +10
スタ +1.49 +4
メセ +1.36 +7
バリ +1.28 +4
能見 +0.42 -1
前田 +0.39 +0
石川 +0.23 +1
岩田 -0.02 -3
澤村 -0.18 -5
ネル -0.44 -7
チェン -0.64 -1
東野 -0.83 -3
高崎 -1.06 -7
まあ、援護率は帳尻的に大量に援護をもらっても増えるからあてにならない部分もあるけど
これだけ見ると澤村は若干勝負弱いかな
吉見 +2.46 +9
館山 +1.75 +6
内海 +1.62 +10
スタ +1.49 +4
メセ +1.36 +7
バリ +1.28 +4
能見 +0.42 -1
前田 +0.39 +0
石川 +0.23 +1
岩田 -0.02 -3
澤村 -0.18 -5
ネル -0.44 -7
チェン -0.64 -1
東野 -0.83 -3
高崎 -1.06 -7
まあ、援護率は帳尻的に大量に援護をもらっても増えるからあてにならない部分もあるけど
これだけ見ると澤村は若干勝負弱いかな
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:11:27.61 ID:1rjqmRSb0
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:11:28.15 ID:4Dk8lrAd0
負け続けたってローテで投げてるの沢山いるんだがな
負けるから糞だってのはアホの論理
負けるから糞だってのはアホの論理
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:12:34.14 ID:6/qcI+3i0
塩見なんて無援護で負けばかりで勝ちもつかなかったんだぞ
甘いこと言うな澤村ファン
甘いこと言うな澤村ファン
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:13:23.81 ID:NirV3vWj0
援護が無いんだから防御率とか関係ない
援護がありそうな奴を変わりに先発で使えばいい
１勝２敗ペース以上であれば良いんだから代わりはいくらでもいるだろう
もちろん残り40試合限定の策であり
来年はまた先発させればいい
援護がありそうな奴を変わりに先発で使えばいい
１勝２敗ペース以上であれば良いんだから代わりはいくらでもいるだろう
もちろん残り40試合限定の策であり
来年はまた先発させればいい
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:13:30.57 ID:6BOPGxJR0
小野とか先発に使ってるくらいなのにサワムラ外す余裕なんかなかろうに
同じローテで小野だけレベル違いすぎるし
同じローテで小野だけレベル違いすぎるし
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:13:40.44 ID:1rjqmRSb0
>>746
下6人は最多敗戦タイトルを熾烈に争ってるメンバーだなｗ
下6人は最多敗戦タイトルを熾烈に争ってるメンバーだなｗ
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:16:40.02 ID:1bNwslIQ0
>>747
むしろ先発投手のみに全ての責任を押し付ける意味を聞きたいわ
むしろ先発投手のみに全ての責任を押し付ける意味を聞きたいわ
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:17:04.36 ID:NirV3vWj0
その小野ですら勝率５割だが
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:19:12.82 ID:1rjqmRSb0
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:21:25.52 ID:1bNwslIQ0
結局のところ、
澤村を叩くのも、榎田を過小評価するのも５０年前の思考のままの人達で、
勝っても負けても全ては先発のおかげ／責任って考えが抜けないんだろうね
澤村を叩くのも、榎田を過小評価するのも５０年前の思考のままの人達で、
勝っても負けても全ては先発のおかげ／責任って考えが抜けないんだろうね
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:21:49.66 ID:Q8Sgs0EF0
なんかもう巨人の優勝のために沢村どうするかってのにシフトしているな
別にいいけど、ここでするような話か？
別にいいけど、ここでするような話か？
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:22:55.28 ID:Khx5tZm60
澤村は勝ちがつかないだけじゃなく、しっかり負けがついてるのがね
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:25:06.69 ID:Y8Fi8jOA0
QS率高くて且つ、勝ち負けが付く試合が多いってこと自体は先発として悪いことではないけど
まあ運がないな
まあ運がないな
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:31:58.03 ID:1rjqmRSb0
結局は相手投手に投げ負けてるんだよね
相手より失点するから負ける
相手が自分より上回った投球した結果
ただそれだけ
それを打者のせいにするなんて甘えてるだけ
相手より失点するから負ける
相手が自分より上回った投球した結果
ただそれだけ
それを打者のせいにするなんて甘えてるだけ
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:33:26.61 ID:4Dk8lrAd0
ただ澤村の６勝はほぼ完璧に抑えての勝利だけだからな
２失点とか３失点くらいでもたまに勝たせるか負けを消すくらいはやってやらんとな
２失点とか３失点くらいでもたまに勝たせるか負けを消すくらいはやってやらんとな
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:34:39.52 ID:1bNwslIQ0
先発投手にのみに勝敗の全てを帰結させようとする前近代的思考は結構だが、
それでも無得点じゃ勝てんよ
それでも無得点じゃ勝てんよ
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:35:07.48 ID:Y8Fi8jOA0
オリックスの平野が新人王争いしてた時にかなり近い
平野よりは安定してるけど
平野よりは安定してるけど
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:35:36.93 ID:4Dk8lrAd0
先に失点するから打線が援護しないってのは打線の方が甘えているわな
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:38:05.23 ID:1bNwslIQ0
澤村の負の半分は無援護だったしね
どっちにしても０点で勝つのは無理なのよ
どっちにしても０点で勝つのは無理なのよ
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:39:37.36 ID:NirV3vWj0
つかネルソン岩田と同類ってだけだろ
他にも似たような投手が今年は結構いるんだから
特別に悲劇ってわけでもない
他にも似たような投手が今年は結構いるんだから
特別に悲劇ってわけでもない
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:39:55.68 ID:IgvkZ0q20
結局澤村を叩いてる連中はみんなエースレベルじゃないって批判だな
澤村は新人で何年もやってるエースじゃないっての
澤村は新人で何年もやってるエースじゃないっての
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:40:38.67 ID:1rjqmRSb0
それは相手投手が頑張って抑えたんだろ
完封で勝ったら相手打線が悪かったから勝ったんじゃないだろ？
投手が頑張ったから勝ったんだろ
完封で勝ったら相手打線が悪かったから勝ったんじゃないだろ？
投手が頑張ったから勝ったんだろ
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:42:37.39 ID:1bNwslIQ0
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:42:45.33 ID:Z8BpFRTT0
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:45:08.05 ID:1bNwslIQ0
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:45:58.48 ID:1rjqmRSb0
>>769
でも澤村が負けるのは打者の責任で澤村は一切悪くないってのが澤村オタの言い訳だよ
でも澤村が負けるのは打者の責任で澤村は一切悪くないってのが澤村オタの言い訳だよ
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:45:58.33 ID:Q8Sgs0EF0
ふと思考の渦に入り込んでしまったんだが
能力完コピの沢村が二人いたとして
（ここは別に沢村でなくても、同じＰなら誰でもいいんだが、今の流れ的に）
投げあったら、そこには勝つ沢村と負ける沢村ができるわな、当然。
この２人の沢村に、優劣はあるのか？
あるとしたら、勝った沢村はなぜ勝てて、負けた沢村はなぜ負けたんだ？
沢村と沢村、どうして差がついたか。慢心・環境の違い
能力完コピの沢村が二人いたとして
（ここは別に沢村でなくても、同じＰなら誰でもいいんだが、今の流れ的に）
投げあったら、そこには勝つ沢村と負ける沢村ができるわな、当然。
この２人の沢村に、優劣はあるのか？
あるとしたら、勝った沢村はなぜ勝てて、負けた沢村はなぜ負けたんだ？
沢村と沢村、どうして差がついたか。慢心・環境の違い
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:46:11.99 ID:Y8Fi8jOA0
ああ、別人が言い争ってたのか…
どっちも1から始まるIDでレス数一緒だからわけわからんくなってた
勝手に混乱したわ
どっちも1から始まるIDでレス数一緒だからわけわからんくなってた
勝手に混乱したわ
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 00:51:52.61 ID:1bNwslIQ0
>>772
試合の勝敗の要因が打者にある場合もあるし、
先発投手に有る場合もあるし、中継ぎ、抑え投手の場合もある。
先発投手のみに限っては個人成績だけでなく、チーム成績に基づいて評価するのには無理がある
ってのがQSの登場・評価の流れにもつながってる。
これは澤村オタに限らず、最近では普及しつつある考え方だと思うよ
試合の勝敗の要因が打者にある場合もあるし、
先発投手に有る場合もあるし、中継ぎ、抑え投手の場合もある。
先発投手のみに限っては個人成績だけでなく、チーム成績に基づいて評価するのには無理がある
ってのがQSの登場・評価の流れにもつながってる。
これは澤村オタに限らず、最近では普及しつつある考え方だと思うよ
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:12:02.85 ID:IgvkZ0q20
調べたけどQSにすると、澤村は21回登板したなかで18回がQS
つまり18回は先発としての仕事をしたってことで、QSの理論だと澤村に負けの責任がつくのは３回だけで、他の負けは打てない野手の責任ってことか
つまり18回は先発としての仕事をしたってことで、QSの理論だと澤村に負けの責任がつくのは３回だけで、他の負けは打てない野手の責任ってことか
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:15:00.68 ID:NirV3vWj0
今年はみんなＱＳ率高いよ
チーム防御率を考えた場合
６回３失点（防御率4.50）は炎上に近い感覚
チーム防御率を考えた場合
６回３失点（防御率4.50）は炎上に近い感覚
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:15:02.28 ID:1VbQ9u6d0
予想かぁ・・
榎田は大崩れせずに防御率2点前後でHPを着実に積み重ねる
澤村は相変わらず1つ勝てば2つ負ける
この予想しか出来ないと思うが
それ以外はただの妄想だろう
榎田は大崩れせずに防御率2点前後でHPを着実に積み重ねる
澤村は相変わらず1つ勝てば2つ負ける
この予想しか出来ないと思うが
それ以外はただの妄想だろう
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:17:39.83 ID:urcxq7MX0
QSにすると高いんだけど、先制点を取られすぎなんだよな
良くも悪くも「先発としての仕事はしてますよ」ってだけで、ゲームを作ってる感じじゃない
良くも悪くも「先発としての仕事はしてますよ」ってだけで、ゲームを作ってる感じじゃない
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:17:55.88 ID:Q8Sgs0EF0
>>776
そりゃMLBの指標だね。あっちは中４日が前提で球数制限もあるからそれでいいとされているが
日本で６回３失点だと負け濃厚じゃないか？
試合を作ったっていうのは終盤まで希望を消さなかったって言う意味で、試合を作った＝勝ちが相当とはならない
ＨＱＳ（７回２失点）が指標になるんじゃないかな。これなら日本で立派に好投の部類だろう
２点くらいなら味方も取ってやれよという話になる
そりゃMLBの指標だね。あっちは中４日が前提で球数制限もあるからそれでいいとされているが
日本で６回３失点だと負け濃厚じゃないか？
試合を作ったっていうのは終盤まで希望を消さなかったって言う意味で、試合を作った＝勝ちが相当とはならない
ＨＱＳ（７回２失点）が指標になるんじゃないかな。これなら日本で立派に好投の部類だろう
２点くらいなら味方も取ってやれよという話になる
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:22:14.46 ID:Y8Fi8jOA0
QSでは「3失点」ではなく「6イニング」の方が重要だな
序盤炎上で早々に降りることなく、勝ち負けが付きやすい投球内容になってる
序盤炎上で早々に降りることなく、勝ち負けが付きやすい投球内容になってる
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:23:30.58 ID:NirV3vWj0
援護があろうが無かろうが
澤村に勝敗の責任があろうが無かろうが
何の関係も無い
負けが多いのは打線のせいです
だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
澤村に勝敗の責任があろうが無かろうが
何の関係も無い
負けが多いのは打線のせいです
だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:26:53.45 ID:urcxq7MX0
そもそも、リーグ得点２位の球団にいながら、援護が無い；；とか言ってるのは
ただの言い訳にしか聞こえない
澤村は一度中継ぎをやって、早く肩を作る練習をしたほうが良いんじゃないか？
先制点を取ったチームの勝率が高いのは、過去の統計からも明らかだからな
中継ぎを過小評価する人は昔から多いけど、
毎日数球投げただけで全力投球できるってかなり凄いことだぜ？
ただの言い訳にしか聞こえない
澤村は一度中継ぎをやって、早く肩を作る練習をしたほうが良いんじゃないか？
先制点を取ったチームの勝率が高いのは、過去の統計からも明らかだからな
中継ぎを過小評価する人は昔から多いけど、
毎日数球投げただけで全力投球できるってかなり凄いことだぜ？
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:28:04.85 ID:IgvkZ0q20
澤村が２失点なのは14回だな
HQSなら澤村に負けの責任がつくのは7回か
HQSなら澤村に負けの責任がつくのは7回か
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:34:41.98 ID:IgvkZ0q20
>負けが多いのは打線のせいです
>だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
なんでそういいきれる？
防御率もよくて、QSも良ければ、負けが多いのは打線の責任だからって記者が投票するかもしれないってことを議論してんじゃないの？
記者が勝ち負けしか見ないのか、他のところも評価するのか、そこが問題なんだよ
>だから新人王です！、なんてことにはならないってだけの話
なんでそういいきれる？
防御率もよくて、QSも良ければ、負けが多いのは打線の責任だからって記者が投票するかもしれないってことを議論してんじゃないの？
記者が勝ち負けしか見ないのか、他のところも評価するのか、そこが問題なんだよ
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:39:00.60 ID:NirV3vWj0
>>785
防御率９位で特別扱いされると思ってるの？ん？
防御率９位で特別扱いされると思ってるの？ん？
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:47:51.54 ID:2g7Zy2BQ0
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 01:52:20.27 ID:4Dk8lrAd0
澤村は普通に記者も球団も評価するだろ
ただ新人王にふさわしい成績なのかどうかってなると榎田の方が評価する人は多いだろうな
福井と澤村を比較したら福井の方が勝ってるから福井だってことにはならんだろうけど
ただ新人王にふさわしい成績なのかどうかってなると榎田の方が評価する人は多いだろうな
福井と澤村を比較したら福井の方が勝ってるから福井だってことにはならんだろうけど
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:00:08.14 ID:T8NERjjbi
澤村が頑張ってるのは認めた上で新人王にふさわしい成績かって言ったら現状ふさわしくないんだよ
これから狂ったように勝てば可能性はあるけど、このままのペースだと無理
これから狂ったように勝てば可能性はあるけど、このままのペースだと無理
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:00:19.77 ID:4hFitunj0
記者なんてアホばっかだし結局優勝次第だろうな
ヤクルト優勝で初めて議論が始まる
ヤクルト優勝で初めて議論が始まる
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:07:08.06 ID:yE6pVLHD0
MVPもGGもB9もマスゴミが勝手に決めないで
ネットの一般投票にしろと
毎年思う
ネットの一般投票にしろと
毎年思う
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:37:04.16 ID:SdQ/NpME0
一般投票こそごく変な方に偏るのでは
記者投票＋選手投票で決めればいいんじゃないの。割合4:6くらいでさ
記者投票＋選手投票で決めればいいんじゃないの。割合4:6くらいでさ
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:40:15.92 ID:Khx5tZm60
一般投票ならハンカチとかありうるだろうな
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 02:54:09.99 ID:NirV3vWj0
本来セの新人王は澤村が大本命だった
しかし福井に勝ち星負けた状態では澤村が新人王ってのはちょっと考えられない
それはちょっと変だ、という話になる
となると勝ち星優先の新人王という既成概念も「ちゃぶ台返し」の可能性が高い
つまり榎田である
それが最も収まりの良い選出
しかし福井に勝ち星負けた状態では澤村が新人王ってのはちょっと考えられない
それはちょっと変だ、という話になる
となると勝ち星優先の新人王という既成概念も「ちゃぶ台返し」の可能性が高い
つまり榎田である
それが最も収まりの良い選出
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 03:02:01.00 ID:NirV3vWj0
あと、ひとつだけ
澤村はかなり頑張っているが過去の凄い新人と比べてみると
そこまで凄くはない
野茂や松坂レベルなら仮に無援後で勝ちがつかなくても
同情票が入ったかもしれない
しかし澤村の防御率はリーグ９位でしかなく
そこまで特別扱いされるとは思えない
澤村はかなり頑張っているが過去の凄い新人と比べてみると
そこまで凄くはない
野茂や松坂レベルなら仮に無援後で勝ちがつかなくても
同情票が入ったかもしれない
しかし澤村の防御率はリーグ９位でしかなく
そこまで特別扱いされるとは思えない
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 03:14:44.34 ID:1VbQ9u6d0
新人王に選出して最も非難の対象とならないのは榎田
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 03:27:35.00 ID:WGwySm4wO
澤村は簡単に先制点やりすぎ
ただでさえ打てない打線なのに、先制点やるとムードも悪くなる
内海はその辺分かってしっかり粘ってるしね
ただでさえ打てない打線なのに、先制点やるとムードも悪くなる
内海はその辺分かってしっかり粘ってるしね
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 03:56:01.81 ID:I9viy4fCO
>>791
そんなことしたら、ＧＧが大差で脇谷になる恐れがありますが、よろしいか？
そんなことしたら、ＧＧが大差で脇谷になる恐れがありますが、よろしいか？
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 07:28:43.41 ID:mrvr2VDN0
新人王がすべてではない。澤村は逸材であることには変わらないから
来年以降がんばってね。
今年の新人王は榎田だろうね。
来年以降がんばってね。
今年の新人王は榎田だろうね。
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 08:19:52.35 ID:5mFz1Geu0
>>785
阿波野と西崎のときは同じ15勝同士でも負けが多い阿波野が受賞したしな（阿波野12敗、西崎7敗）
ただ、勝利数と勝率以外の選考部門は阿波野がすべて上だった
沢村賞選考対象にパの投手も含まれていたらこの年はそっちのほうでももめたかもしれん
阿波野と西崎のときは同じ15勝同士でも負けが多い阿波野が受賞したしな（阿波野12敗、西崎7敗）
ただ、勝利数と勝率以外の選考部門は阿波野がすべて上だった
沢村賞選考対象にパの投手も含まれていたらこの年はそっちのほうでももめたかもしれん
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 08:38:12.69 ID:GmYxmrbXO
>>791
真面目に議論してるように見えるこのｽﾚでも、沢村ｵﾀwﾊﾝｶﾁﾊﾞﾊﾞｱwとか言っちゃう。
板全体でも虚塵だの珍ｶｽだの言う奴らにまともな投票行動出来ると思う？
ｵｰﾙｽﾀｰの川崎を忘れちゃいかんよ。
真面目に議論してるように見えるこのｽﾚでも、沢村ｵﾀwﾊﾝｶﾁﾊﾞﾊﾞｱwとか言っちゃう。
板全体でも虚塵だの珍ｶｽだの言う奴らにまともな投票行動出来ると思う？
ｵｰﾙｽﾀｰの川崎を忘れちゃいかんよ。
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 09:32:53.27 ID:RD//LPX70
日本人的には、ガチ本命なのに一本釣りされた黒い澤村より、
外れ１位で入ってきて頑張ってる榎田を応援したくなるのが心情
まー澤村はこれから伸びてく選手だから、新人王は諦めれ
榎田はこれ以上成長しそうに無いし
外れ１位で入ってきて頑張ってる榎田を応援したくなるのが心情
まー澤村はこれから伸びてく選手だから、新人王は諦めれ
榎田はこれ以上成長しそうに無いし
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 09:40:55.89 ID:I4mCDs900
今日は塩見先発だから勝って欲しいな。
これで勝てれば伊志嶺との差は縮まって来るぞ。
これで勝てれば伊志嶺との差は縮まって来るぞ。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 09:58:19.34 ID:PkNGFqcx0
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 10:04:28.24 ID:dBoLUAtl0
澤村が残り全勝しても新人王はおそらくないよ。
ドラフトの時の巨人の一本釣りが記者には根強く残ってるらしい。
ドラフトの時の巨人の一本釣りが記者には根強く残ってるらしい。
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:11:36.60 ID:k8/NbyLP0
WHIPとかOPSとかって記者投票に影響あるんだろうか？
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:32:29.14 ID:7aXr9/Dh0
最近は新聞とかで取り上げられることも多いし、影響も少しはあるんでないの
ただ、防御率や打率に比べれば優先順位は低いと思う
ただ、防御率や打率に比べれば優先順位は低いと思う
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:41:55.82 ID:5mFz1Geu0
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:44:49.82 ID:I9viy4fCO
>>805
らしいってｗ週刊誌ネタかよｗ
まあ全勝なんてねーとは思うけど、その場合
１０勝１１敗
防御率２．３台？
奪三振数、率共に２〜３位？
これだと澤村に票集まるんじゃないかな。
やっぱり先発の方が目立つし、イニング数は投げてるし。
まあ実際はほぼ榎田決定だろ。
澤村は８勝１３敗とかで藤村、福井らと２〜３位争いじゃないかね。
らしいってｗ週刊誌ネタかよｗ
まあ全勝なんてねーとは思うけど、その場合
１０勝１１敗
防御率２．３台？
奪三振数、率共に２〜３位？
これだと澤村に票集まるんじゃないかな。
やっぱり先発の方が目立つし、イニング数は投げてるし。
まあ実際はほぼ榎田決定だろ。
澤村は８勝１３敗とかで藤村、福井らと２〜３位争いじゃないかね。
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:45:52.29 ID:gIaURfow0
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:50:22.32 ID:94VpHQku0
過去に３つ以上負け越して投手が新人王をとったことはない
澤村は最低でも９勝１１敗くらいにはしないと無理だろうね
澤村は最低でも９勝１１敗くらいにはしないと無理だろうね
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 11:53:55.87 ID:I9viy4fCO
>>808
江川の場合やった事が壮絶過ぎて１２球団を敵にまわした訳だからなぁ、
澤村入団も確実に黒い事は行われたんだろうが、
江川みたいに総スカン状態にはならんでしょ。
個人的には脇役、縁の下の力持ちみたいな選手好きだから、
外れ入団、中継ぎの榎田に取ってもらいたいけどね。
取り合えずスレチだが、今年の管野だっけ？どっか玉砕覚悟で突っ込め！
オリ、ハム、マリン辺り得意だろｗ
江川の場合やった事が壮絶過ぎて１２球団を敵にまわした訳だからなぁ、
澤村入団も確実に黒い事は行われたんだろうが、
江川みたいに総スカン状態にはならんでしょ。
個人的には脇役、縁の下の力持ちみたいな選手好きだから、
外れ入団、中継ぎの榎田に取ってもらいたいけどね。
取り合えずスレチだが、今年の管野だっけ？どっか玉砕覚悟で突っ込め！
オリ、ハム、マリン辺り得意だろｗ
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:07:41.87 ID:AEUL6EZk0
上園ですら8勝してるしなー
あと2〜3勝はしないと議論の対象にすらならない
あと2〜3勝はしないと議論の対象にすらならない
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:16:23.27 ID:1dCkEvec0
２勝の新人王なんて聞いた事が無いよ。
榎田は浅尾を抜いてタイトルでも取らない限り難しいと思うよ
榎田は浅尾を抜いてタイトルでも取らない限り難しいと思うよ
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:20:56.12 ID:PkNGFqcx0
野球関係者、解説者から新人王は榎田との声がまったく聞こえないのが気になる
澤村本命で、対抗福井・藤村・・・
澤村本命で、対抗福井・藤村・・・
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:22:22.99 ID:gIaURfow0
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:23:16.19 ID:Q8Sgs0EF0
>>812
確実なのか、だろうなのか。どっちなんだよｐｗ
まあマジレスすると菅野に競合はないと思うよ
今年に来て、本人が評価を下げてるからね
囲い込みスレでもアンチの主張がそうなってきて、終わった
くじ引きのリスクが確実にあるとわかってて指名にいくほどの選手とは見られてないようだ
何が言いたいかと言うと、そんなに競合見たけりゃ
ヨソを焚きつけずに自分のところで指名しに行け、とｗ
確実なのか、だろうなのか。どっちなんだよｐｗ
まあマジレスすると菅野に競合はないと思うよ
今年に来て、本人が評価を下げてるからね
囲い込みスレでもアンチの主張がそうなってきて、終わった
くじ引きのリスクが確実にあるとわかってて指名にいくほどの選手とは見られてないようだ
何が言いたいかと言うと、そんなに競合見たけりゃ
ヨソを焚きつけずに自分のところで指名しに行け、とｗ
818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:24:53.24 ID:kls+9NNoO
なんか榎田派も澤村派も相手を否定するのに必死になってるな
○○は新人王に相応しいないとか××だから新人王はないとか・・・
どっちとも好成績で新人王には相応しいけどじゃあどっちがより相応しいかって問題だろうに
なんか岩田と山口の時も虎ファンと兎ファンはこんなだったな
○○は新人王に相応しいないとか××だから新人王はないとか・・・
どっちとも好成績で新人王には相応しいけどじゃあどっちがより相応しいかって問題だろうに
なんか岩田と山口の時も虎ファンと兎ファンはこんなだったな
819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:26:54.58 ID:NYUYD6vd0
打者は軒並み低打率
澤村は借金5で早くも脱落
福井は防御率が悪すぎる
久古は数字がしょぼい
榎田以外いないだろ
勝ち星が少ないからだめってんなら
もう該当なしでいいんじゃね？
澤村は借金5で早くも脱落
福井は防御率が悪すぎる
久古は数字がしょぼい
榎田以外いないだろ
勝ち星が少ないからだめってんなら
もう該当なしでいいんじゃね？
820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:33:59.67 ID:NYUYD6vd0
>>816
それはほとんど関係ない
親子関係ならあるだろうが兄弟はご法度じゃない
ましてさらに遠い叔父甥の関係に親族縛りなんかない
ただ確実に巨人と競合するのがわかってて
くじ引きまでするレベルの選手かと言われるとそうでもない
他に有力候補が多いから同じ競合するならよりレベルの高い選手に集まる
もし菅野が飛び抜けた実力なら確実に競合するハズ
それはほとんど関係ない
親子関係ならあるだろうが兄弟はご法度じゃない
ましてさらに遠い叔父甥の関係に親族縛りなんかない
ただ確実に巨人と競合するのがわかってて
くじ引きまでするレベルの選手かと言われるとそうでもない
他に有力候補が多いから同じ競合するならよりレベルの高い選手に集まる
もし菅野が飛び抜けた実力なら確実に競合するハズ
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 12:54:56.49 ID:XcuRcAEn0
>>814
本当、相手を蔑むのが好きだよね。
チーム最多登板、ホールド二位、防御率一点台の選手なのに、タイトル取らなきゃ新人王は難しいって。。。
澤村だって開幕から先発ローテ守り、防御率二点台前半、奪三振三位だから、新人としては凄いよ。
本当、相手を蔑むのが好きだよね。
チーム最多登板、ホールド二位、防御率一点台の選手なのに、タイトル取らなきゃ新人王は難しいって。。。
澤村だって開幕から先発ローテ守り、防御率二点台前半、奪三振三位だから、新人としては凄いよ。
822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:11:43.41 ID:1dCkEvec0
>821
別に俺はさげすんではいないよ。
それに、沢村押しでもないよ。
沢村でも福井でも10勝ラインに到達したら新人王。
打者なら、藤村が打率を2割5分ぐらいにあげて盗塁王取ったら新人王。
榎田なら、ホールドのタイトルを取ったら新人王で良いと思っている。
どれも達成できる奴がいなかったら、該当者なしで構わないよ。
新人「王」なのだから、高いレベルが求められるのは当たり前だと思うけど。
別に俺はさげすんではいないよ。
それに、沢村押しでもないよ。
沢村でも福井でも10勝ラインに到達したら新人王。
打者なら、藤村が打率を2割5分ぐらいにあげて盗塁王取ったら新人王。
榎田なら、ホールドのタイトルを取ったら新人王で良いと思っている。
どれも達成できる奴がいなかったら、該当者なしで構わないよ。
新人「王」なのだから、高いレベルが求められるのは当たり前だと思うけど。
823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:19:02.54 ID:WGwySm4wO
824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:24:42.06 ID:evTWuK8rO
沢村か藤村で決まりでしょ。他はショボすぎてお話になりませんね。
825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:26:53.00 ID:5REBHjUY0
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:31:54.56 ID:5mFz1Geu0
パは次点が斎藤だったな……
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 13:44:29.26 ID:gIaURfow0
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 14:23:28.03 ID:XcuRcAEn0
>>827
そうなんだよね。
中継ぎが評価されるようになったのとホールドの歴史が浅いとはいえ、浅尾は日本記録樹立の史上最高のセットアッパーなんだよね。
しかも今が全盛期で防御率0.5。
榎田は凄いけど、浅尾とは格が一つ二つ違う。
そうなんだよね。
中継ぎが評価されるようになったのとホールドの歴史が浅いとはいえ、浅尾は日本記録樹立の史上最高のセットアッパーなんだよね。
しかも今が全盛期で防御率0.5。
榎田は凄いけど、浅尾とは格が一つ二つ違う。
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 14:28:29.66 ID:HjuMKwex0
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 14:28:57.37 ID:XcuRcAEn0
>>822
「新人」王なのだから、タイトル取らきゃ駄目(リーグでNO1でなきゃ駄目)ってこともないよな。
「新人」王なのだから、タイトル取らきゃ駄目(リーグでNO1でなきゃ駄目)ってこともないよな。
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 14:39:35.37 ID:gIaURfow0
その点タイトルに手が届きそうな藤村の名前が挙がるのは判らんでもないが
せめて30個台には到達してね、あと出来れば打率も.250は欲しい
せめて30個台には到達してね、あと出来れば打率も.250は欲しい
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 15:29:32.54 ID:4Grmz7LD0
>>802
巨人ファン的には巨人に入りたいと希望して入ってきた澤村には一応愛着ある。
同じように長野もね。
そりゃスムーズに問題無く入ってきてくれるのが一番いいけどさ。
個人的には自由選択枠復活して欲しいけど、また金でもめるんだろうな。
澤村は今日ソトに投げ勝てればまだ望みはある！
負けたらさすがに俺は諦めるw
巨人ファン的には巨人に入りたいと希望して入ってきた澤村には一応愛着ある。
同じように長野もね。
そりゃスムーズに問題無く入ってきてくれるのが一番いいけどさ。
個人的には自由選択枠復活して欲しいけど、また金でもめるんだろうな。
澤村は今日ソトに投げ勝てればまだ望みはある！
負けたらさすがに俺は諦めるw
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 15:35:32.96 ID:JLaPRTxx0
澤村防御率いいっていうけど1点台のバーゲンセールの年に2点台半ばっても大したもんでも無いよな
ランキングでいえば9位で去年だとそのくらいの順位は3.50前後だし
ランキングでいえば9位で去年だとそのくらいの順位は3.50前後だし
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 15:54:11.87 ID:7mWi8s7R0
今年は投手の成績を評価しにくい
だから藤村でいい
記者もそう思うはず
だから藤村でいい
記者もそう思うはず
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 16:00:48.27 ID:eWe37kgqO
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 16:03:34.96 ID:SdQ/NpME0
>>832
他所からしたら、またいつもの『巨人様だから許されるw』だろって思いますよ、正直なところね
今現在でも契約金裏金栄養費はガチで普通にありますし、巨人がその中心にいるのも事実なので希望枠はどうですかね
他所からしたら、またいつもの『巨人様だから許されるw』だろって思いますよ、正直なところね
今現在でも契約金裏金栄養費はガチで普通にありますし、巨人がその中心にいるのも事実なので希望枠はどうですかね
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 16:56:23.85 ID:GmYxmrbXO
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 17:20:13.46 ID:JLaPRTxx0
>>835
例年並…？
例年並…？
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 17:21:27.15 ID:eWe37kgqO
>>837
投票権があるのは記者の中でも古株の連中だからね。固定観念はあるだろう。
ダルや田中のようにチームで一番とされる投手は先発と相場が決まっていて、
上原のようにクローザーをやることはあっても、
チームで一番いい投手を中継ぎに置くことってまずないからな
年俸にしてもしかり。
実際、問題にしたいのはそういうチームの顔的なピッチャーのことじゃなく
例えば先発の４番手５番手と中継ぎエースの比較なんだろうけど
植え付けられたイメージはなかなか払拭されないだろうね
選手自身に目を向けても「先発やりたいです」って言ってるリリーフ投手は死ぬほどいるが
「中継ぎやりたいです」って言う先発はほとんど聞かないし。業界全体の価値観としてそうなってるなら
仕方ないのかな、という部分はある
重要性うんぬんは別にしてね
投票権があるのは記者の中でも古株の連中だからね。固定観念はあるだろう。
ダルや田中のようにチームで一番とされる投手は先発と相場が決まっていて、
上原のようにクローザーをやることはあっても、
チームで一番いい投手を中継ぎに置くことってまずないからな
年俸にしてもしかり。
実際、問題にしたいのはそういうチームの顔的なピッチャーのことじゃなく
例えば先発の４番手５番手と中継ぎエースの比較なんだろうけど
植え付けられたイメージはなかなか払拭されないだろうね
選手自身に目を向けても「先発やりたいです」って言ってるリリーフ投手は死ぬほどいるが
「中継ぎやりたいです」って言う先発はほとんど聞かないし。業界全体の価値観としてそうなってるなら
仕方ないのかな、という部分はある
重要性うんぬんは別にしてね
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 17:32:17.51 ID:dBoLUAtl0
今まで先発が受賞してたのは中継のエースが新人でいなかっただけでしょ。
摂津が受賞したけど勝利数稼いでたし。
でも摂津が勝利数２とかでも受賞出来てたと思うよ。
リーグ２位のＨＰなんてほぼ受賞確定もんでしょうに。
摂津が受賞したけど勝利数稼いでたし。
でも摂津が勝利数２とかでも受賞出来てたと思うよ。
リーグ２位のＨＰなんてほぼ受賞確定もんでしょうに。
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 18:29:01.55 ID:E1XUURaO0
塩見初回3失点
伊志嶺第一打席三振
おいおい
伊志嶺第一打席三振
おいおい
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 18:38:45.05 ID:gIaURfow0
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 19:19:17.67 ID:1jOvGOCn0
塩見や菊池は持ってるわ、少々失点しても簡単に取り返してくれる試合が多い
澤村は相変わらず持ってないな
澤村は相変わらず持ってないな
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 19:29:35.07 ID:6/qcI+3i0
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 19:59:53.48 ID:X9p9TZUFO
塩見くそもったいねえｗ
そして相変わらずの澤村ｗ
そして相変わらずの澤村ｗ
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:00:18.81 ID:JsdO2jxG0
塩見 被安打10の4失点 勝ち負けなし
相手が西だったし打線に助けられたなー
負けはつかなかった
相手が西だったし打線に助けられたなー
負けはつかなかった
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:14:13.38 ID:He3U+WiF0
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:16:47.08 ID:I9viy4fCO
澤村またムエンゴか、でも８回無失点。
新人としたら大した物だよなぁ。
新人としたら大した物だよなぁ。
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:22:08.70 ID:ogUyP0Lm0
>>847
今日１日でそんな上がんないよ
今日１日でそんな上がんないよ
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:27:17.66 ID:ZnUbTlFx0
澤村は９回まで無失点で防御率２．３４なんで７位。
延長１２回まで無失点で投げきると防御率２．２９で５位になるが
延長１２回まで無失点で投げきると防御率２．２９で５位になるが
851 ：し：2011/09/08(木) 20:32:25.34 ID:c9CL7ktW0
ベイスターズ大原
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:34:22.47 ID:mhSYOC650
澤村は無援護これで６試合目か
どうしょうもねぇなｗ
どうしょうもねぇなｗ
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:34:40.08 ID:k8YKY0K40
澤村にはアノ国のような法則があるなｗ
チョン澤村と呼んでもいいｗ
チョン澤村と呼んでもいいｗ
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:37:32.33 ID:2g7Zy2BQ0
澤村は持ってないとしか言いようがない。今年は諦めろ。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:39:57.18 ID:urcxq7MX0
澤村にとって最大の敵は、巨人打線だな
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:42:29.62 ID:RmPXS/Lc0
10回無失点勝ち星なし・・・マー君もとおってきた大投手への道
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:47:53.92 ID:lEePJVDCO
しかしこれで強烈に記者に澤村＝無援護の図式が印象付くな
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:49:53.76 ID:Cf+Vwyx60
こんだけついてないと逆に同情票が集まっちゃいそうだな
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:50:16.62 ID:Y/PPt2lB0
今日何球投げた？中5日だよな。
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:50:25.92 ID:i0XO199R0
澤村逝ったあああああああああ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:52:36.90 ID:AmHwpvmWO
というかいつも通りｗ
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:52:52.66 ID:IKMg3ptW0
今日みたいな投球を残り全部やらないと二桁に届かんのだろうな澤村
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:53:50.34 ID:Q4+OTTIu0
塩見は？
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:54:16.73 ID:6/qcI+3i0
澤村は自分で巨人しかいかないっていったんだから
自業自得
自業自得
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:54:39.05 ID:6/qcI+3i0
>>863
ギリいくんじゃね
ギリいくんじゃね
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:55:17.27 ID:2g7Zy2BQ0
投球回数、防御率、奪三振は文句ないのにな。
負け越し5は流石に印象悪い。
負け越し5は流石に印象悪い。
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:56:00.68 ID:Awa7L+SU0
１０回無四球９６球って澤村らしくないな
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:56:01.80 ID:LIrb1C7S0
澤村もはや呪われてるだろｗ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:57:41.18 ID:NirV3vWj0
ワロタ
もう嫌われてるとしか
もう嫌われてるとしか
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 20:58:20.53 ID:I9viy4fCO
仮に８勝１２敗
とかでもさ、防御率２．２か２．１台に突入したら澤村なんじゃない？
イニングと三振もあるし。
でも最終的に巨人阪神は、優勝が大きなアドバンテージになりそうだね。
とかでもさ、防御率２．２か２．１台に突入したら澤村なんじゃない？
イニングと三振もあるし。
でも最終的に巨人阪神は、優勝が大きなアドバンテージになりそうだね。
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:00:22.50 ID:eWe37kgqO
１０回零封ってハンカチなら２勝はしてるだろｗ
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:01:00.22 ID:lEePJVDCO
>>867
捕手サネだからアバウトでも投げさせて四球出さない
捕手サネだからアバウトでも投げさせて四球出さない
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:01:02.71 ID:NirV3vWj0
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:03:28.28 ID:1VbQ9u6d0
澤村は良く頑張ったけど勝てなかった
新人王候補に踏みとどまるためには今日はどうしても勝たなきゃいけない試合だった
結果、脱落
これが全て
新人王候補に踏みとどまるためには今日はどうしても勝たなきゃいけない試合だった
結果、脱落
これが全て
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:04:38.78 ID:sa+S+IR5O
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:08:16.29 ID:AmHwpvmWO
>>871
ワロタｗ
ワロタｗ
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:08:38.26 ID:p4yN84KP0
福井が防御率４点台でも１２勝くらいしちゃったらどうなるんだろう
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:09:33.25 ID:68WcCFqb0
１０回無失点でも勝てない。
なんか皮肉な話だけど、これで返って大きく新人王に近づいちゃった気がする
これまでの好投負けまでも強く思い起こされてしまう結果になった
なんか皮肉な話だけど、これで返って大きく新人王に近づいちゃった気がする
これまでの好投負けまでも強く思い起こされてしまう結果になった
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:09:55.72 ID:X9p9TZUFO
しないから大丈夫
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:10:07.75 ID:k8YKY0K40
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:10:17.00 ID:NirV3vWj0
>>878
巨人ファンの勝手な思い込みはどーでもいいｗ
巨人ファンの勝手な思い込みはどーでもいいｗ
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:10:53.97 ID:IKMg3ptW0
実際の数字以上に印象優先なんて流石にあるまい
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:10:59.56 ID:1VbQ9u6d0
>>878
んなアホな
んなアホな
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:11:43.49 ID:QUvqESYV0
確かにこれまでに５回あった無援護敗戦まで、
今日のと一緒に際立っちゃうな
今日のと一緒に際立っちゃうな
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:13:42.79 ID:NirV3vWj0
たしかに無援護が際立ったね
新人王とは関係ないけど
新人王とは関係ないけど
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:13:43.67 ID:xqZ9V8PC0
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:15:18.70 ID:NirV3vWj0
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:15:51.53 ID:k8YKY0K40
>>886
近年借金3以上の受賞がないだろ
近年借金3以上の受賞がないだろ
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:20:35.41 ID:xqZ9V8PC0
>>887
というか、まず勝ち数が評価されるってのはわかる。
ただ>>880は、勝ち数の次に負け数が評価され、
防御率はそれ以下の価値しか持たないってことだよね
だから負けが多かったから防御率が良くても獲れなかった例、
負けが少なかったから防御率が悪くても獲れた例ってあるのかな？と。
というか、まず勝ち数が評価されるってのはわかる。
ただ>>880は、勝ち数の次に負け数が評価され、
防御率はそれ以下の価値しか持たないってことだよね
だから負けが多かったから防御率が良くても獲れなかった例、
負けが少なかったから防御率が悪くても獲れた例ってあるのかな？と。
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:22:33.90 ID:sY1NIssbO
普通に澤村
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:23:24.69 ID:xqZ9V8PC0
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:25:54.06 ID:NirV3vWj0
>>891
つまりそいつらは新人王獲ってないってことだろｗ
つまりそいつらは新人王獲ってないってことだろｗ
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:26:00.28 ID:+a9fseXh0
投球回数が多く、防御率が良く、奪三振も多いって投手で、
これほど勝率が低いのはかなりのレアケースだから、
かつての例を参考にして語るのは無理があるんだよね。
これほど勝率が低いのはかなりのレアケースだから、
かつての例を参考にして語るのは無理があるんだよね。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:27:49.00 ID:+a9fseXh0
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:28:04.35 ID:IgvkZ0q20
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:31:23.51 ID:Rkxg8HlbO
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:31:34.84 ID:sBkmLPvl0
流石に今日の澤村は可哀想だわ
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:32:01.90 ID:NirV3vWj0
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:33:05.21 ID:IKMg3ptW0
投票する記者の判断基準が少し書かれてたり
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/09/08/post_37/index.php
ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2011/09/08/post_37/index.php
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:35:37.48 ID:HC/ARcjK0
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:37:08.28 ID:HC/ARcjK0
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:37:33.95 ID:aagUlHIp0
>>899
榎田で決まりっぽいじゃん
榎田で決まりっぽいじゃん
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:40:08.49 ID:2g7Zy2BQ0
澤村
投球回数 151
防御率 2.32
奪三振 133
6勝11敗
ダメだないくら内容が良くても負けが多すぎる。巨人ファンだが榎田だと思う。
投球回数 151
防御率 2.32
奪三振 133
6勝11敗
ダメだないくら内容が良くても負けが多すぎる。巨人ファンだが榎田だと思う。
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:40:09.01 ID:NirV3vWj0
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:42:01.20 ID:OPnBPd11O
榎田は中継ぎだし一回二軍落ちがあるからな。澤村は援護ないしどっちもどっちでしょ。
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:42:11.67 ID:AEUL6EZk0
今日で澤村の防御率は7位とか8位？
例年だったら3点台半ばでしょ。
そのへん考慮しないと。
例年だったら3点台半ばでしょ。
そのへん考慮しないと。
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:42:38.60 ID:NirV3vWj0
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:44:05.82 ID:Q8Sgs0EF0
>>899
「カープは長くＢクラスに低迷していましたが、
もしクライマックスシリーズ出場を果たすようなことがあれば、
福井は強力打線をバックに投げる澤村よりも高く評価されるかもしれません」
ここに失笑してしまったｗ
「カープは長くＢクラスに低迷していましたが、
もしクライマックスシリーズ出場を果たすようなことがあれば、
福井は強力打線をバックに投げる澤村よりも高く評価されるかもしれません」
ここに失笑してしまったｗ
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:44:32.69 ID:Gm0GE0500
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:44:33.14 ID:8xS7XuCo0
能見だけか
たしかに相当なレアケースではあるみたいだね
たしかに相当なレアケースではあるみたいだね
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:46:22.77 ID:8xS7XuCo0
榎田ねぇ、がんばってるのは間違いないんだが・・・
記者なら素人よりも中継ぎに注目してはくれるんだろうけど、
それでも所詮は中継ぎだから、いかに目立つかが重要な記者投票では厳しいかも
記者なら素人よりも中継ぎに注目してはくれるんだろうけど、
それでも所詮は中継ぎだから、いかに目立つかが重要な記者投票では厳しいかも
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:48:04.45 ID:sBkmLPvl0
能見も防御率2.64で8勝8敗だからな
やっぱ澤村の持ってなさは異常
やっぱ澤村の持ってなさは異常
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:48:18.41 ID:n5KlfL270
>>906
そうだな榎田なんて防御率3前後だもんな
そうだな榎田なんて防御率3前後だもんな
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:48:26.98 ID:NirV3vWj0
つか防御率４位から13位はダンゴだから
数回炎上したら一気に13位ということもありうる
数回炎上したら一気に13位ということもありうる
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:51:55.88 ID:umxGabte0
澤村の今日の投球は新人として出来すぎなほど、ただ結果がついてこない
榎田は大量失点しちゃうと一気に数字が悪くなるので気を引き締めた方が良い
中継ぎって損なというか評価が低いポジションだけど頑張って欲しいね
榎田は大量失点しちゃうと一気に数字が悪くなるので気を引き締めた方が良い
中継ぎって損なというか評価が低いポジションだけど頑張って欲しいね
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:53:47.08 ID:NirV3vWj0
澤村は防御率に賭けるしかないね
４位あたりに食い込めば負けの多さは消えるかも知れん
４位あたりに食い込めば負けの多さは消えるかも知れん
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:54:34.90 ID:aagUlHIp0
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:55:20.84 ID:bZClgSCS0
澤村は下手に勝ちだして１０勝１１敗とかになってしまうよりも、
これ以上勝たずにQSと防御率だけ良くなるパターンが最良。
たぶん１０勝１１敗じゃ新人王は厳しいが、
６勝１５敗で防御率１．９くらいなら同情票で取る可能性高まるで。
これ以上勝たずにQSと防御率だけ良くなるパターンが最良。
たぶん１０勝１１敗じゃ新人王は厳しいが、
６勝１５敗で防御率１．９くらいなら同情票で取る可能性高まるで。
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:56:34.27 ID:sBkmLPvl0
10勝11敗なら普通に獲れるだろ
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:57:29.46 ID:kSGWTkvk0
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:57:59.68 ID:AzMdcP1i0
>>906
まあ例年だったら打線があそこまで湿ることもないんだけどな
まあ例年だったら打線があそこまで湿ることもないんだけどな
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:58:28.85 ID:XUm8mhbo0
ちなみに、来週から4週連続で横浜戦で投げるらしい。＞澤村
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:58:34.94 ID:NirV3vWj0
藤村はタイトル獲って新人王を逃す最初の例となるでしょうｗ
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 21:59:34.41 ID:TCqy0mEG0
まぁ新人王ごときは他のやつにくれてやれ
沢村は来年以降タイトル取れる投手に成長しろ
沢村は来年以降タイトル取れる投手に成長しろ
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:00:16.80 ID:urcxq7MX0
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:00:17.04 ID:bZClgSCS0
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:00:47.61 ID:eN/TF0wB0
>>923
盗塁以外の数字が悪すぎるから当然だｗ
盗塁以外の数字が悪すぎるから当然だｗ
928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:05:27.69 ID:aI8ixSOi0
新人王レース史上初の打線の援護に恵まれない好投手
同情票が集まるかどうか過去に例が無いだけに読めん
ただ事実上の逆指名入団という点がどう影響するかも読めん
同情票が集まるかどうか過去に例が無いだけに読めん
ただ事実上の逆指名入団という点がどう影響するかも読めん
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:07:32.94 ID:2g7Zy2BQ0
不正入団とか言ってるアホさあ、どのへんが不正なの？じゃあ中日の浅尾も不正だよな？
そこを認めるなら澤村も叩いていいよ。
そこを認めるなら澤村も叩いていいよ。
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:09:23.44 ID:aI8ixSOi0
不正じゃないよ
イメージが悪いだけ
イメージが悪いだけ
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:09:35.75 ID:IKMg3ptW0
横浜以外の団子状態のおかげでタイトルのためのチーム絡みのサポートが出来ない状況なのが面白い
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:10:47.20 ID:db6HFv810
今日は勝てなかったことが全て
内容よりも勝つことが至上命題だった
内容よりも勝つことが至上命題だった
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:12:15.66 ID:db6HFv810
今日でまた一歩、榎田が新人王に近づいた
934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:12:46.90 ID:AzMdcP1i0
援護ないからなｗ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:13:02.98 ID:urcxq7MX0
同情票って特に対象になる選手がいない時、
暗黒球団の選手に与えてるイメージ
暗黒球団の選手に与えてるイメージ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:16:22.42 ID:2yXN3vwKP
榎田を先発ではなくセットアッパーしたのは正解かもね
おそらく、榎田も無援護で岩田・能見状態だったと思う
セットアッパーなら、勝ち星は関係なくホールドで評価されるので
成績が援護に左右されることがない。
おそらく、榎田も無援護で岩田・能見状態だったと思う
セットアッパーなら、勝ち星は関係なくホールドで評価されるので
成績が援護に左右されることがない。
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:16:32.20 ID:aI8ixSOi0
勝てない澤村
打てない藤村
内容の悪い福井
地味な榎田
打てない藤村
内容の悪い福井
地味な榎田
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:16:51.70 ID:yE6pVLHD0
澤村は元・横浜の吉見みたいに
点取れない野手陣批判したら面白いのに
点取れない野手陣批判したら面白いのに
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:17:30.12 ID:ndpUtYyn0
澤村 拓一 勝利数6 防御率 9位(2.49) 奪三振3位(126)
能見 篤史 勝利数7 防御率10位(2.58) 奪三振1位(141)
ネルソン 勝利数6 防御率11位(2.61) 奪三振4位(116)
前田 健太 勝利数8 防御率13位(2.66) 奪三振2位(138)
YAHOO!スポーツからだから今日の分は反映されて無いけどここらは似たりよったりだな。
今日の結果入れるとやっぱ澤村はダントツで勝ち運無いな。
能見 篤史 勝利数7 防御率10位(2.58) 奪三振1位(141)
ネルソン 勝利数6 防御率11位(2.61) 奪三振4位(116)
前田 健太 勝利数8 防御率13位(2.66) 奪三振2位(138)
YAHOO!スポーツからだから今日の分は反映されて無いけどここらは似たりよったりだな。
今日の結果入れるとやっぱ澤村はダントツで勝ち運無いな。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:18:45.41 ID:kSGWTkvk0
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:19:06.15 ID:AzMdcP1i0
>>938
「今度は野手の方々をもっと鼓舞できるようなピッチングをしたい。」
「今度は野手の方々をもっと鼓舞できるようなピッチングをしたい。」
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:20:07.43 ID:IKMg3ptW0
ノンタイトルのホールドの価値が問われる年
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:20:11.50 ID:gp6cB9OL0
10敗したら意味がないとか言ってみたり、負けたら坊主にしてみたり
澤村って幼稚すぎて正直ひくわ
精神年齢がもう・・
澤村って幼稚すぎて正直ひくわ
精神年齢がもう・・
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:20:15.00 ID:urcxq7MX0
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:21:56.83 ID:sBkmLPvl0
勝ち星が少ないがホールド数が多い中継ぎが評価されるかは注目だな
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:22:42.93 ID:2yXN3vwKP
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:23:02.10 ID:W5hIMLaN0
目立てない榎田（中継ぎだからしょうがない）
勝てない澤村 （好投するのについてない）
打てない藤村 （盗塁するからまだいい）
打たれる福井 （いいとこなし）
勝てない澤村 （好投するのについてない）
打てない藤村 （盗塁するからまだいい）
打たれる福井 （いいとこなし）
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:26:27.84 ID:lEePJVDCO
今日の澤村にプラスがあるとしたら
年間規定投球回の突破か
明日の見出しが印象深くなるな
年間規定投球回の突破か
明日の見出しが印象深くなるな
949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:29:45.38 ID:1VbQ9u6d0
運や無援護だけで澤村の負け数は積み上がらないけどな
950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:33:01.85 ID:W5hIMLaN0
だけではない。
だけではないが、後続が打たれなければあと１勝、
無援護で無ければあと４勝は出来ていた可能性が高い。
だけではないが、後続が打たれなければあと１勝、
無援護で無ければあと４勝は出来ていた可能性が高い。
951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:35:16.77 ID:kicsoGwh0
まあ打たれなければ負けは無いってのが証明されたな
打たれるから負けが付くんだよ
打たれるから負けが付くんだよ
952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:36:04.48 ID:urcxq7MX0
いつもなら初回に１点取られてそのまま負けのパターンだしな
953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:38:08.85 ID:sBkmLPvl0
9回以上を0点に抑えても勝ちが付くとは限らないとも言えるけどな
まあ、もう自分で打てば良いんじゃね
まあ、もう自分で打てば良いんじゃね
954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:39:06.73 ID:1jOvGOCn0
先発で二桁勝てずに新人王て正田、上園のお仲間入りか
955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:39:11.55 ID:a9cl5zUh0
無失点でも勝てない
１点でも取られたら負ける
過酷だねぇ
１点でも取られたら負ける
過酷だねぇ
956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:39:45.14 ID:qw5uidmW0
打たれなくても勝てないことが証明されたな
957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:41:12.90 ID:kicsoGwh0
958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:41:48.65 ID:Q8Sgs0EF0
テンポとか関係ないこともねｗ
959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:41:57.67 ID:2yXN3vwKP
ナゴドなんて、一点勝負になりやすいからしょうがない部分もある
やはり澤村は序盤に点を取られるから、いつも勝てていない
やはり澤村は序盤に点を取られるから、いつも勝てていない
960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:42:54.18 ID:ojvm35n+0
史上最高の成績を挙げ、
史上最低の結果を残す。
面白いじゃんｗ
史上最低の結果を残す。
面白いじゃんｗ
961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:44:34.43 ID:kSGWTkvk0
>>949
いや積みあがるよ
セは2.50を切ると本人の能力に関係なく借金抱えることになる
東野 援護率2.50 6勝9敗
澤村 援護率2.31 6勝11敗
岩田 援護率2.30 7勝10敗
高崎 援護率2.27 4勝10敗
ネルソン 援護率2.10 6勝12敗
チェン 援護率1.99 6勝7敗
澤村と似たような防御率投球回奪三振の能見前田健は援護率3.00付近で勝率5割だしね
いや積みあがるよ
セは2.50を切ると本人の能力に関係なく借金抱えることになる
東野 援護率2.50 6勝9敗
澤村 援護率2.31 6勝11敗
岩田 援護率2.30 7勝10敗
高崎 援護率2.27 4勝10敗
ネルソン 援護率2.10 6勝12敗
チェン 援護率1.99 6勝7敗
澤村と似たような防御率投球回奪三振の能見前田健は援護率3.00付近で勝率5割だしね
962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:44:59.39 ID:7Ff+Bi20O
福井や藤村の名前が出てくる事自体が不思議だわ
藤村は投高打低の年とは言えせめて.250ぐらいは打たないとさすがに厳しいだろう
福井は同じ先発投手のカテゴリーに投球内容の差が歴然としてる澤村がいるから無理
唯一対抗馬になりそうな榎田は過去に中継ぎで新人王取った山口あたりと比較すると勝ち星が少ないから厳しい気がするな
藤村は投高打低の年とは言えせめて.250ぐらいは打たないとさすがに厳しいだろう
福井は同じ先発投手のカテゴリーに投球内容の差が歴然としてる澤村がいるから無理
唯一対抗馬になりそうな榎田は過去に中継ぎで新人王取った山口あたりと比較すると勝ち星が少ないから厳しい気がするな
963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:48:20.00 ID:ojvm35n+0
山口は中継ぎながら新人最多勝だったしね
そのくらいの結果を残さないと「所詮は中継ぎ」の声を抑えられない
そのくらいの結果を残さないと「所詮は中継ぎ」の声を抑えられない
964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:50:28.41 ID:1VbQ9u6d0
>>961
いやだから澤村以外の彼らにも勝てない原因があるってこと
いやだから澤村以外の彼らにも勝てない原因があるってこと
965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:50:34.32 ID:urcxq7MX0
>>954
それ故障フラグ
それ故障フラグ
966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:51:13.48 ID:1VbQ9u6d0
失礼
負ける原因な
負ける原因な
967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:51:22.38 ID:yYQZGdXI0
でもまあ、今日の投球見たら澤村には新人王の資格は十分あるよ
しかし、ここまで無援護だと何か見えないちからに阻まれてるのかもしれないｗ
どこかお供え物でもしてきた方がいいな
しかし、ここまで無援護だと何か見えないちからに阻まれてるのかもしれないｗ
どこかお供え物でもしてきた方がいいな
968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:53:07.41 ID:99xTApQYO
969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:53:28.17 ID:vVjJ1FZU0
福井は新人で一番勝ち星あげてるから候補には上るだろ
防御率が悪いのが印象悪いけどｗ
逆に澤村は防御率はいいけど負けすぎで印象が悪すぎる
ここまで負けて新人王は厳しいだろ
新人王の格が落ちる
防御率が悪いのが印象悪いけどｗ
逆に澤村は防御率はいいけど負けすぎで印象が悪すぎる
ここまで負けて新人王は厳しいだろ
新人王の格が落ちる
970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:55:07.76 ID:1VbQ9u6d0
>>968
9勝10敗と6勝11敗は雲泥だぞ
9勝10敗と6勝11敗は雲泥だぞ
971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:55:12.21 ID:vVjJ1FZU0
972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:55:47.08 ID:I9viy4fCO
>>962
いくら対抗馬がいなかったからとは言え、似た様な成績で取った先人達がいるんだから。
最終的個数がどうなるかは知らんが、盗塁王取ったとすれば、藤村の名前が出てくるのは、不思議ってほどでもないんじゃない？
ホームランや打点などとは全く違いインパクトないけど、
タイトルホルダーとして名前は残る訳だし。
いくら対抗馬がいなかったからとは言え、似た様な成績で取った先人達がいるんだから。
最終的個数がどうなるかは知らんが、盗塁王取ったとすれば、藤村の名前が出てくるのは、不思議ってほどでもないんじゃない？
ホームランや打点などとは全く違いインパクトないけど、
タイトルホルダーとして名前は残る訳だし。
973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:57:40.60 ID:qACx3icwO
澤村で決まったなｗ今日の投球で記者の評価がうなぎ登りｗこれぞ澤村の投球だよ。
大学時代の良いときの投球してた
やはり素材は一級品だったんだな。
新人とは思えない投球だったな
大学時代の良いときの投球してた
やはり素材は一級品だったんだな。
新人とは思えない投球だったな
974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:58:34.83 ID:AmHwpvmWO
>>962
先発の澤村を「投球内容が凄い」と持ち上げながら中継ぎの榎田を「勝ちが少ない」てｗｗ
先発の澤村を「投球内容が凄い」と持ち上げながら中継ぎの榎田を「勝ちが少ない」てｗｗ
975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:58:38.00 ID:aIS+9ea70
中継ぎに勝ち星は関係ないだろ
攝津が５勝でも３勝でも評価は変わらなかったよ
攝津が５勝でも３勝でも評価は変わらなかったよ
976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 22:59:47.59 ID:vVjJ1FZU0
>>974
巨人ファンってのはそういうものだｗ
巨人ファンってのはそういうものだｗ
977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:00:53.43 ID:qACx3icwO
投手の評価順位は
先発＞＞抑え＞＞＞中継ぎだからな。
だから中継ぎの新人王は取りにくい。
必然的に先発が獲得しやすい
先発＞＞抑え＞＞＞中継ぎだからな。
だから中継ぎの新人王は取りにくい。
必然的に先発が獲得しやすい
978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:01:38.13 ID:MYFixxAk0
相手打線が糞だったのもある。
打率、得点ともリーグ最低。
打率、得点ともリーグ最低。
979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:02:26.31 ID:4Dk8lrAd0
摂津の場合は単純に相手候補が皆無だったからな
純粋な中継ぎが2桁勝てないだろう澤村福井相手にどこまで票を取るのか見てみたい
純粋な中継ぎが2桁勝てないだろう澤村福井相手にどこまで票を取るのか見てみたい
980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:02:32.55 ID:qACx3icwO
今年の新人の中で一番素材が良くて力があるのはやはり澤村だったな。残りの試合と来年以降がすげー楽しみ
981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:04:18.37 ID:vVjJ1FZU0
982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:05:33.29 ID:qACx3icwO
>>969
投球回数や奪三振はかなり印象いいと思うが。新人で180イニング超えるんだ。素人は勝ち星と防御率しか見ないだろうが記者とかは細かいとこまで見てるからな。あとＱＳ率とかもな
投球回数や奪三振はかなり印象いいと思うが。新人で180イニング超えるんだ。素人は勝ち星と防御率しか見ないだろうが記者とかは細かいとこまで見てるからな。あとＱＳ率とかもな
983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:06:07.51 ID:Kcy5Ecx50
984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:08:20.65 ID:aIS+9ea70
まぁ確かに澤村は今日の試合で新人王はものすごく確率が低くなったが
逆に今日の試合で実力に対する認識はランクアップしたわ
逆に今日の試合で実力に対する認識はランクアップしたわ
985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:08:53.70 ID:vVjJ1FZU0
986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:09:05.03 ID:qACx3icwO
負け数は関係ないな。近年はあまりいないが10年前くらいに正田っていうのが10敗以上してたがその他の部分が評価されて新人王になった
987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:09:20.80 ID:NirV3vWj0
988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:10:04.35 ID:aagUlHIp0
でも東京ドームって今季得点PFがやたら低いんだよな
今季の統一球だと防御率2点台自体、ザラなので
あの勝率だと防御率は2点割らないと厳しそう。
今季の統一球だと防御率2点台自体、ザラなので
あの勝率だと防御率は2点割らないと厳しそう。
989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:10:05.52 ID:81R1h7MG0
石峰オタと塩見オタ逝った
佑ちゃんで決まりだね
佑ちゃんで決まりだね
990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:10:34.55 ID:sBkmLPvl0
規定行くかも微妙な上に
セリーグ規定中(今はギリで乗ってる)で
防御率、WHIP、QS率、被出塁率、被長打率、K/BB、与四球率、与四球数、被本塁打率がワーストの
福井でも援護に恵まれて7勝7敗なら候補になれちゃうんだな…
セリーグ規定中(今はギリで乗ってる)で
防御率、WHIP、QS率、被出塁率、被長打率、K/BB、与四球率、与四球数、被本塁打率がワーストの
福井でも援護に恵まれて7勝7敗なら候補になれちゃうんだな…
991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:10:36.33 ID:qACx3icwO
そうえば与田も抑えだったな。
やはり中継ぎには過酷だ。
70試合又は10勝はしないと取れないと過去のデータから
やはり中継ぎには過酷だ。
70試合又は10勝はしないと取れないと過去のデータから
992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:10:38.36 ID:Kcy5Ecx50
993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:11:42.81 ID:vVjJ1FZU0
994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:11:43.72 ID:99xTApQYO
澤村が野間口や木佐貫みたい、とか言ってる奴へ
彼は江川二世だ。
彼は江川二世だ。
995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:12:21.98 ID:NirV3vWj0
996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:12:29.74 ID:2yXN3vwKP
先発防御率
1点台 3人
2点台 10人
3点台 3人
1点台 3人
2点台 10人
3点台 3人
997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:12:37.71 ID:qACx3icwO
澤村はやはり別格だな。
新人の投げる球じゃない。
間違いなかった
新人の投げる球じゃない。
間違いなかった
998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:12:38.68 ID:vVjJ1FZU0
999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:13:05.12 ID:2yXN3vwKP
3点台 2人
4点台 1人
だった
4点台 1人
だった
1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/09/08(木) 23:13:09.38 ID:zXGQ5IVEI
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コイツキモい
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